【学歴】京大生女子｢高学歴ｴﾘｰﾄさえ就職難民｡社会のﾆｰｽﾞ変化に教育が対応してない｣⇔｢高学歴=ｴﾘｰﾄと思ってる｡今時ｲﾀｲ｣★５
1 ：早よ説教部屋に来栖川芹香 m9（ ﾟдﾟ) → ネットナンパ師φ ★：
＜京大生が語る高学歴エリート難民論争 小飼弾氏が異論＞
ネット上で、「高学歴就職難民」について書かれたブログが物議を醸している。
書いたのは京都大学在籍の女性で「没落エリート」と名付けられた、高学歴就職難民につい
ての記事を掲載している。ここで、高学歴な人間たちが就職に困るのは、社会の求めている
ものが変質したからだとしている。
（略）
しかし、変質に対応した教育がなされていないから難民が発生する、これは個人の問題では
なく社会の問題だと結論付けている。
しかし、人気ブログ「404 Blog Not Found」著者の小飼弾氏はこれについて痛烈な批判をし
ている。今時、高学歴=エリートと思っているのがイタイ、偏差値競争に勝っただけ、優秀なら
責任を社会でなく個人に向けろ、といったものだ。
こうした議論にネットでは「頭を下げる技術身につけたら変わる世界があると思う」「京大出た
上で、個人の挫折を社会に責任転嫁し、弱者としての手当を望むってどういう恥知らずだよ」
と京大生に対する意見だけでなく、404 Blog Not Foundに対して「学歴コンプレックスをヒシ
ヒシと感じる文章だ」など学歴とビジネスの能力に関し、様々な意見が飛んでいる。（抜粋。全文は http://news.ameba.jp/weblog/2008/08/16340.html ）
★１（08/03 17:36） ★４ http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217806574/
ネット上で、「高学歴就職難民」について書かれたブログが物議を醸している。
書いたのは京都大学在籍の女性で「没落エリート」と名付けられた、高学歴就職難民につい
ての記事を掲載している。ここで、高学歴な人間たちが就職に困るのは、社会の求めている
ものが変質したからだとしている。
（略）
しかし、変質に対応した教育がなされていないから難民が発生する、これは個人の問題では
なく社会の問題だと結論付けている。
しかし、人気ブログ「404 Blog Not Found」著者の小飼弾氏はこれについて痛烈な批判をし
ている。今時、高学歴=エリートと思っているのがイタイ、偏差値競争に勝っただけ、優秀なら
責任を社会でなく個人に向けろ、といったものだ。
こうした議論にネットでは「頭を下げる技術身につけたら変わる世界があると思う」「京大出た
上で、個人の挫折を社会に責任転嫁し、弱者としての手当を望むってどういう恥知らずだよ」
と京大生に対する意見だけでなく、404 Blog Not Foundに対して「学歴コンプレックスをヒシ
ヒシと感じる文章だ」など学歴とビジネスの能力に関し、様々な意見が飛んでいる。（抜粋。全文は http://news.ameba.jp/weblog/2008/08/16340.html ）
★１（08/03 17:36） ★４ http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217806574/
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2 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 20:58:38 ID:DpPxjp6c0
こいつは本当の難民を知らないだけ
3 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 20:58:48 ID:6DbYD1mLO
2っかな
4 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 20:59:12 ID:hIllopEi0
113 ：名無しさん ～君の性差～ ：2008/03/26(水) 09:15:00 ID:09gLz9HU
私が警察官から聞いた話を詳しく書きます
１．示談金目的の女は相当居る。
２．強姦でっち上げ虚偽告訴の女も相当いる。
３．強制猥褻でっち上げ女も相当いる。
４．痴漢を名指しする女性の多くは勘違いや誤認。（自意識過剰）
５．女の大半は嘘でも嘘とは言わない。
６．余りに嘘つき女が多いので女の言い分は（警察官・検察官ですらも）
何が本当で嘘か解らない。
７．女がどんなに嘘を付いても嘘と白状しない限り法的対応は不可能で、
更に習性として嘘を認めないので尚更厄介。
８．痴漢冤罪に対しては今後厳正なる方向性に向かう事はなく、益々
男性には不利になる時代が続く。
９．現職の警察官ですら電車で女から「この人痴漢です」と言われたら
ＯＵＴ。
更に付け加えれば取調べの際男性（実際無実の方）が女性に
反論すると当初お尻を触られていたと言っていた女性が
ショーツの中まで手が入ってきたと話が大袈裟になるケースも
多いとの事。
女性と言う生き物は仕返しや報復が大好きみたいです。
嘘吐きと書いて女性と読む・・・そんなところですね。
彼女たちが「私は本当に酷い目に遭ったんです」と言っても
信用されなくなっても当たり前ですね。
警察関係者ですら「一体どれだけの罪のない人々が人生を失った
のかすらも分からない」ようです。
私が警察官から聞いた話を詳しく書きます
１．示談金目的の女は相当居る。
２．強姦でっち上げ虚偽告訴の女も相当いる。
３．強制猥褻でっち上げ女も相当いる。
４．痴漢を名指しする女性の多くは勘違いや誤認。（自意識過剰）
５．女の大半は嘘でも嘘とは言わない。
６．余りに嘘つき女が多いので女の言い分は（警察官・検察官ですらも）
何が本当で嘘か解らない。
７．女がどんなに嘘を付いても嘘と白状しない限り法的対応は不可能で、
更に習性として嘘を認めないので尚更厄介。
８．痴漢冤罪に対しては今後厳正なる方向性に向かう事はなく、益々
男性には不利になる時代が続く。
９．現職の警察官ですら電車で女から「この人痴漢です」と言われたら
ＯＵＴ。
更に付け加えれば取調べの際男性（実際無実の方）が女性に
反論すると当初お尻を触られていたと言っていた女性が
ショーツの中まで手が入ってきたと話が大袈裟になるケースも
多いとの事。
女性と言う生き物は仕返しや報復が大好きみたいです。
嘘吐きと書いて女性と読む・・・そんなところですね。
彼女たちが「私は本当に酷い目に遭ったんです」と言っても
信用されなくなっても当たり前ですね。
警察関係者ですら「一体どれだけの罪のない人々が人生を失った
のかすらも分からない」ようです。
一桁ゲッツ
6 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 20:59:56 ID:tm636x8p0
関東なら国立なら横国未満、私大ならマーチ未満の奴に未来はない
7 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:00:05 ID:keqndoSu0
おれ、零細企業を経営しているけど、
京大卒のブスよりは日大卒のかわい娘を採用するよ
京大卒のブスよりは日大卒のかわい娘を採用するよ
8 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:01:10 ID:AFxR6C0m0
ニートや高卒よりは遙かにエリートだろうｗ
★「去勢」されない京大の教育システム－－東大との比較
要は、「去勢」されていないのだと思う。
人間は成長につれて「去勢」されていき、その代わりに社会性を獲得していって「大人」になる。
今回はその「去勢」がうまくいっていない。それは、京都大学文系のシステムに起因すると考える。
日本の大学の頂点・東京大学は入学するのにもヘビイな入試をクリアしなければいけないのだ
が、東大は、入学後にも苛烈な成績順位争いがあるところにその特質がある。
東大入学時点では大雑把な分け方（文１・２・３、理１・２・３）しかされていなく、２年修
了迄は全員教養課程に所属する。
学部学科の合格確定は、教養課程での定期試験の平均点による輪切り選別によって初めて確定
するというシステムだ。
そして、勿論、学部学科のヒエラルキーは、教養課程での平均点を元に決められるので、東大
生は東大生の中で、今までのテストでの平均点という明確な数字による「階級」に否応無しに組
み込まれる。（ちなみに、今では理３ですら下位１０人は医学部医学科に進めない）
この様な入学後の苛烈な選別により、多くの東大生は自らの「分際」をわきまえる。
いわば、ここで多くの東大生は「去勢」されるのである。その代わり、彼らの多くは社会性を
獲得し、社会の一翼を十分に担える存在になるのだ。
一方、京大文系は放任主義である。入学するのは大変だが（近年東大との差が開きつつある）
東大の様に、入学後も過酷な選別をされる事はない。入学時点で学部学科は比較的明確に定まっ
ているので、入学後は競争を強制される事は無い。
京都大生は大学内でも他者に余り関与しないという文化があり、大学の外にでても、京都では
京大生というだけで天才扱いされてチヤホヤされる。
この様な環境は、上述した「去勢」には逆効果であり、無用で危険な増長を招くだけである。
京大文系生は、京大内でも大学外でも自分の分際を知る機会に恵まれない。
そして、大学卒業まで「去勢」されなく、「社会性」も獲得できない存在に成り果ててしまっ
た京大卒
（以下もうめんどくさいので略）
－ー－－－－－－－－
超乱文失礼ｗｗｗｗｗ、思い付きを書いたのでなんの推敲もしていない
要は、「去勢」されていないのだと思う。
人間は成長につれて「去勢」されていき、その代わりに社会性を獲得していって「大人」になる。
今回はその「去勢」がうまくいっていない。それは、京都大学文系のシステムに起因すると考える。
日本の大学の頂点・東京大学は入学するのにもヘビイな入試をクリアしなければいけないのだ
が、東大は、入学後にも苛烈な成績順位争いがあるところにその特質がある。
東大入学時点では大雑把な分け方（文１・２・３、理１・２・３）しかされていなく、２年修
了迄は全員教養課程に所属する。
学部学科の合格確定は、教養課程での定期試験の平均点による輪切り選別によって初めて確定
するというシステムだ。
そして、勿論、学部学科のヒエラルキーは、教養課程での平均点を元に決められるので、東大
生は東大生の中で、今までのテストでの平均点という明確な数字による「階級」に否応無しに組
み込まれる。（ちなみに、今では理３ですら下位１０人は医学部医学科に進めない）
この様な入学後の苛烈な選別により、多くの東大生は自らの「分際」をわきまえる。
いわば、ここで多くの東大生は「去勢」されるのである。その代わり、彼らの多くは社会性を
獲得し、社会の一翼を十分に担える存在になるのだ。
一方、京大文系は放任主義である。入学するのは大変だが（近年東大との差が開きつつある）
東大の様に、入学後も過酷な選別をされる事はない。入学時点で学部学科は比較的明確に定まっ
ているので、入学後は競争を強制される事は無い。
京都大生は大学内でも他者に余り関与しないという文化があり、大学の外にでても、京都では
京大生というだけで天才扱いされてチヤホヤされる。
この様な環境は、上述した「去勢」には逆効果であり、無用で危険な増長を招くだけである。
京大文系生は、京大内でも大学外でも自分の分際を知る機会に恵まれない。
そして、大学卒業まで「去勢」されなく、「社会性」も獲得できない存在に成り果ててしまっ
た京大卒
（以下もうめんどくさいので略）
－ー－－－－－－－－
超乱文失礼ｗｗｗｗｗ、思い付きを書いたのでなんの推敲もしていない
「404 Blog Not Found」なんて注目されないようにタイトル見せかけてる方が
腹立つんだけど俺だけ？
腹立つんだけど俺だけ？
11 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:02:24 ID:B8/ykibD0
>6
そう悲観するなって
そう悲観するなって
12 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:02:44 ID:QxbaNArN0
>7
だから零細なんだよ
だから零細なんだよ
13 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:03:53 ID:/BslUg3p0
そもそも就職すらできないのにエリートの仲間入りしようとしてるのがおこがましい。
真のエリートはそもそも就職に悩むことすらない。
真のエリートはそもそも就職に悩むことすらない。
14 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:05:34 ID:EP5OKPAm0
つうか日本には優良だって数千社
それを含めて数百万社あるのに就職できないって・・・
それを含めて数百万社あるのに就職できないって・・・
なんとか難民を乱発しすぎだな、しまいにはエリート難民って、なんだよそれ。
難民っていうのは居場所も無く、食べるものすら事欠くような人々のことだ。
その意味で難民といえるのはランチ難民くらいのものだ
難民っていうのは居場所も無く、食べるものすら事欠くような人々のことだ。
その意味で難民といえるのはランチ難民くらいのものだ
16 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:09:24 ID:h3LNupQH0
自分の研究だけに没頭する准教授あたりだと、
「就活？俺、したこともないし、恩を着せられる業界とのツテなぞ使いたくもないわ。」
で、おしまいだからな。
コネを使おうなどと思わずに、自分で動けばいくらでも見つけられるよ。
「就活？俺、したこともないし、恩を着せられる業界とのツテなぞ使いたくもないわ。」
で、おしまいだからな。
コネを使おうなどと思わずに、自分で動けばいくらでも見つけられるよ。
17 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:12:58 ID:UJ7Fwkvc0
京大生が就職難てｗ
ふざけんなｗ
高卒や中卒はどうなるんだよｗ
ふざけんなｗ
高卒や中卒はどうなるんだよｗ
18 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:13:55 ID:EP5OKPAm0
左官、ドカタ、配管
いくらいい大学行っててもマニュアルがないと何もできない奴なんていくらでもいる
本当に優秀なやつは起業して自分の好きなようにやってるし気ままにできる精神的余裕があるよ
本当に優秀なやつは起業して自分の好きなようにやってるし気ままにできる精神的余裕があるよ
20 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:15:02 ID:1XAo9HCt0
一旦、高学歴の大学入れば、後は就職活動まで遊んでてもどうにでもなるからな。
ただ中身がないだけに、1人社会に投げ出されると、どうしていいか分からず
途方に暮れる事になる。日本のエリートは実際はこんな人間ばかりなんだわ。
ただ中身がないだけに、1人社会に投げ出されると、どうしていいか分からず
途方に暮れる事になる。日本のエリートは実際はこんな人間ばかりなんだわ。
21 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:15:22 ID:keqndoSu0
22 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:15:25 ID:iS8DIm3x0
高学歴でもコミュ能力がなくて、非リア充だと
就活は厳しいぞ。ソースは俺の兄
就活は厳しいぞ。ソースは俺の兄
東大>>>>>越えられない壁>>>>>京大
必死になっても京大は負け組
必死になっても京大は負け組
24 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:16:31 ID:UJ7Fwkvc0
>>22
面接でそんなの判断できるの？誤魔化したり嘘ついたりしたらなんとかなるんじゃない？
面接でそんなの判断できるの？誤魔化したり嘘ついたりしたらなんとかなるんじゃない？
25 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:18:32 ID:iS8DIm3x0
まだやんのか？
京大卒の女の人って慶應とか東大卒の女の人と比べると目立たないよね
おんな犯してえなあ
29 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:28:55 ID:5aDEPPza0
高学歴＝エリートだろ・・・
少なくとも確率的には当てはまる。
少なくとも確率的には当てはまる。
30 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:30:58 ID:9cwvbstI0
オナニィ出来ればそれでいいじゃないか
満足しろよ
満足しろよ
31 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:31:09 ID:kRyukcnc0
高学歴だけど会社が採用してくれないってことは
その個人が人間的にダメってことなんじゃないの？
その個人が人間的にダメってことなんじゃないの？
32 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:32:14 ID:1ZlO/Gri0
～ ワープアの実態 ～
仕事が底辺だからつまんない。ヤリガイなんか無い。
給料が少ない。生きがいが無い。何も楽しくない。
,, ＿
／ ｀､
/ ヽ
/ ● ●l
l U し Ｕ l
l u ＿__ u l
>u､ _` --' _Uィ
／ 0 ￣ uヽ
. / u 0 ヽ|
/ |
（＊注意：これが一生、続きます）
若くて楽しいうちに夢だったように死ぬか、老人になるまでワープア人生か。
仕事が底辺だからつまんない。ヤリガイなんか無い。
給料が少ない。生きがいが無い。何も楽しくない。
,, ＿
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>u､ _` --' _Uィ
／ 0 ￣ uヽ
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（＊注意：これが一生、続きます）
若くて楽しいうちに夢だったように死ぬか、老人になるまでワープア人生か。
高学歴無職がエリートなのか？ 高学歴浮浪者がエリートなのか？
高学歴＝エリートならばそれでいいじゃないか？ 何が不満なの？死ぬの？
高学歴＝エリートならばそれでいいじゃないか？ 何が不満なの？死ぬの？
34 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:33:54 ID:uZRmH50g0
まあ高学歴の人には敬意を表したい。
自分は学歴ないし勉強苦手だったし。
それと超難関大学に入った人は社会でも成功してる人多いと思う。
クラス会行ったり周りの友達見てると。
だから学歴について何だかんだ言われても、難関大に対する世間の需要は
これからも続くのでは？
自分は学歴ないし勉強苦手だったし。
それと超難関大学に入った人は社会でも成功してる人多いと思う。
クラス会行ったり周りの友達見てると。
だから学歴について何だかんだ言われても、難関大に対する世間の需要は
これからも続くのでは？
35 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:35:14 ID:T67SjluYO
勘違いしてる奴らもいるけど、面接なんて嘘ついてナンボって世界だからな。
バレる事なんかほぼないし、内定後にバレても
大概、笑い話で済む。
それが出来るからって、コミュ能力が高いなんてまた別の話
バレる事なんかほぼないし、内定後にバレても
大概、笑い話で済む。
それが出来るからって、コミュ能力が高いなんてまた別の話
まあ、あれだ。そのうち息を吐くように嘘をつく人間がのさばる世界になるんだよ。
あら、もうなってる？
あら、もうなってる？
37 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:37:43 ID:KVwHDTXu0
【またも】「プロレスごっこをしてただけ・・」女子柔道部員が逆エビ固めで同級生の背骨をへし折り逮捕【大阪】
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news7/1212845155/
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news7/1212845155/
38 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:42:22 ID:oTVfgRi/0
高学歴の奴はすごいよ～？
でも、使えない奴も多いよ～？
高学歴ってだけの奴は俺はあんま採用しない
もちろん、採用してからその人の人格で、色々気付く事は多い
失敗も多い、勉強ができる＝仕事ができる、では無い
むしろ、扱い難い思いをしている
仕事ができるなら扱い難い事くらい目をつむるが
そうではない
でも、使えない奴も多いよ～？
高学歴ってだけの奴は俺はあんま採用しない
もちろん、採用してからその人の人格で、色々気付く事は多い
失敗も多い、勉強ができる＝仕事ができる、では無い
むしろ、扱い難い思いをしている
仕事ができるなら扱い難い事くらい目をつむるが
そうではない
39 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:43:00 ID:dGu0r1240
上位校出身者の地頭力は評価する。
あとはその地頭を社会でどう生かすかだよな。
あとはその地頭を社会でどう生かすかだよな。
40 ：SM：2008/08/04(月) 21:43:47 ID:R3xabMMY0
この間早稲田卒のいい会社入ってる奴と話したんだけどその手の人間は
底辺は眼中にないんだな、全て自己責任論に押し付ける様で、まあ言ってる
事はわかるんだが何か自己中心的な考えにしか聞こえない、
底辺は眼中にないんだな、全て自己責任論に押し付ける様で、まあ言ってる
事はわかるんだが何か自己中心的な考えにしか聞こえない、
41 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:45:15 ID:jFDVfCAv0
女は学歴よりルックスと性格が採用基準の上位に来る
これが理解出来てない時点でこの京大女子学生は頭が悪い
ま、京大の看板ぶら下げて面接オチまくってる時点でルックスもそうだが
性格も相当に難があるんだろうな
人事担当もバカじゃないからその辺は見抜くよ
これが理解出来てない時点でこの京大女子学生は頭が悪い
ま、京大の看板ぶら下げて面接オチまくってる時点でルックスもそうだが
性格も相当に難があるんだろうな
人事担当もバカじゃないからその辺は見抜くよ
43 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:48:02 ID:oTVfgRi/0
学ってのは後からでも身に付くんだよね
コミュ力ってのはなかなかそうも行かない
仕事できないけど高学歴ってとりあえずプライド高い奴ってのがまず多い
大学出るまで俺はこれだけがんばったんだぞー！って奴は、やっぱ多いよね
でも、仕事ができるかできないかは、それほど関係しないみたいだ
むしろ「実るほど、頭を垂れる稲穂かな」みたいな感じの奴はほんとすごいと思うけど
仕事はそこそこ普通程度だけど、プライドだけは高いっていう奴が多くて
扱い難い思いをする事は、確かに少なくは無いんだよなぁ
「泥臭い仕事しろよ、文句言うな、小僧、やりたくないなら何でも良いから利益出せ」みたいな
低学歴は泥臭い仕事も結構普通にやる
44 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:50:26 ID:oTVfgRi/0
45 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:53:59 ID:fmUqV3vm0
飯男まだ～？
46 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:54:01 ID:z2iPuAyF0
2チャンネルじゃ早稲田や帝京でさえ低学歴扱いされてるよね
47 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:55:57 ID:oTVfgRi/0
「なんで俺がこんな思いしなきゃなんねーんだよ」
てのが学歴ある奴には多い気がするね
低学歴は
「何でもやります。やらせてください！」
みたいな、勉強が得意で優秀だったからそれなりのプライドはあるのだろうけど
勉強ができる＝仕事ができる、というわけじゃないから
これやってくれ、覚えてくれ、体で覚えろ、出切るまでやれ、できなくてもすねるな、叱られてもすねるな
てのは、下々の奴の方が受け入れ易いのかもしれないな
学歴あっても無くても、優秀なのは極一部で、学歴無い奴も、叱られて失敗して、て事を繰り返していれば
だんだん優秀になっていくんだよな、最初から仕事ができる奴なんか、学歴有る奴でも、ほんのごく一部だよ
てのが学歴ある奴には多い気がするね
低学歴は
「何でもやります。やらせてください！」
みたいな、勉強が得意で優秀だったからそれなりのプライドはあるのだろうけど
勉強ができる＝仕事ができる、というわけじゃないから
これやってくれ、覚えてくれ、体で覚えろ、出切るまでやれ、できなくてもすねるな、叱られてもすねるな
てのは、下々の奴の方が受け入れ易いのかもしれないな
学歴あっても無くても、優秀なのは極一部で、学歴無い奴も、叱られて失敗して、て事を繰り返していれば
だんだん優秀になっていくんだよな、最初から仕事ができる奴なんか、学歴有る奴でも、ほんのごく一部だよ
48 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 21:59:08 ID:BPqPZAyL0
具体的にどこの就職に困ったのかを教えてくれ。
話はそれからだ。
話はそれからだ。
49 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:00:00 ID:7cqP/FKj0
少なくとも佐川の運転手になれないやついないだろ？
２ちゃんねらーが好みそうな内容だな
51 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:00:44 ID:uZRmH50g0
あの人は高学歴なのに仕事ができないとか人間性がよくないと言われることはよくあっても、
あの人は学歴ないのに仕事ができないとか人間性がよくないとはめったに言わないよね。
てことは高学歴の人はそもそも最初から世間の期待度が高いということではないだろうか？
あの人は学歴ないのに仕事ができないとか人間性がよくないとはめったに言わないよね。
てことは高学歴の人はそもそも最初から世間の期待度が高いということではないだろうか？
52 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:01:00 ID:jGawV5HW0
腐敗日本をリードし醸成してきたのはこの高学歴・低劣人格の徒輩である。
運送業、外食産業、ITは職業じゃないだろ、あれ。
54 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:01:48 ID:oTVfgRi/0
俺はそんなに就職難だとは感じないけどな
いくらでもあるよ、仕事なんか
ドカタとか新聞配達とかそういうのは除いても
ようは本人の問題で
55 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:02:28 ID:7cqP/FKj0
56 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:05:59 ID:oTVfgRi/0
学歴なんかどうでも良いから
そこそこ話が通じて金稼げるやつ、うちに来い
自分で仕事作れる奴が良い、こっちが指示しないと何も出来ない奴だと、時間持て余して人件費が無駄になる
失敗したって別に怒らないのに
ていう感じです。
学歴はあんま関係無いな
仕事ができりゃそれで良いよ
まだ社会に出てもないのに没落とは、これいかに。
京大って、もしかしてバカでも入れるのだろうか。
京大って、もしかしてバカでも入れるのだろうか。
>>55
何様も糞も、あれは家庭を再生産できない。
家庭を再生産できない労働は職業ではない。至極単純な話だ。
職業とは自立して経済で競争して富を生み出すことだ。家庭を再生産できない労働
環境は、つまるところ前世代の家庭への負債の押し付けでしかなく、経済活動とは
言えない。それは負債の押し付け先の競争であり、経済競争ではないからだ。
何様も糞も、あれは家庭を再生産できない。
家庭を再生産できない労働は職業ではない。至極単純な話だ。
職業とは自立して経済で競争して富を生み出すことだ。家庭を再生産できない労働
環境は、つまるところ前世代の家庭への負債の押し付けでしかなく、経済活動とは
言えない。それは負債の押し付け先の競争であり、経済競争ではないからだ。
59 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:12:41 ID:oTVfgRi/0
>>58
それは価値観や考え方によるんじゃないか？
俺はＩＴだけど、仕事なんかより家庭の方が大事で、家庭のために休み取ったりするが
家庭第一だな
仕事なんか家庭のためにしていて、家庭があれば別に今の仕事なんか犠牲になっても良い
家庭があれば新聞配達でも俺はやれると思う
俺の生き甲斐は仕事じゃなく、家庭らしい
それは価値観や考え方によるんじゃないか？
俺はＩＴだけど、仕事なんかより家庭の方が大事で、家庭のために休み取ったりするが
家庭第一だな
仕事なんか家庭のためにしていて、家庭があれば別に今の仕事なんか犠牲になっても良い
家庭があれば新聞配達でも俺はやれると思う
俺の生き甲斐は仕事じゃなく、家庭らしい
>>9
だから灯台からノーベル賞がでるのが少ないのか
だから灯台からノーベル賞がでるのが少ないのか
就職できるかどうかなんてエリートと関係ないだろ。
そんな小さいことでうじうじ言ってる時点で大学のレベル
が低下したといえる。
そんな小さいことでうじうじ言ってる時点で大学のレベル
が低下したといえる。
62 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:15:29 ID:oTVfgRi/0
63 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:16:05 ID:jU77Ex470
64 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:16:44 ID:zMb4V6B00
そもそも小飼弾とかいう甲高い声のデブって学歴コンプのアスペルガー障害じゃん。
>>63
さすが東大だぜ！特に緑色なところが。
さすが東大だぜ！特に緑色なところが。
66 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:18:15 ID:k9OEAdPGP
帝京へ入学して卒業した。
すると、無職（むしょく）の私を見て親は混乱、動揺（どうよう）、狼狽（ろうばい）した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、
高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。
直感（ちょっかん）でパッっとわかる具体例（ぐたいれい）はこんなのがある。
帝京で研究室の配属（はいぞく）が確定（かくてい）した。
割り振られた研究室へ昼間に扉（とびら）を開けて中に入った。
すると腕や肩をつかまれて廊下（ろうか）へ放り出された。
体も壊した。これじゃ、帝京で将来の準備は無理だ。
短めのメモ 11-s004
http://www.geocities.jp/teikyokagaku/teikyo_11-s004_web.html 読みやすいHTMLファイル
http://www.geocities.jp/teikyokagaku/teikyo_11-s004_web.txt 安全なテキストファイル
すると、無職（むしょく）の私を見て親は混乱、動揺（どうよう）、狼狽（ろうばい）した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、
高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。
直感（ちょっかん）でパッっとわかる具体例（ぐたいれい）はこんなのがある。
帝京で研究室の配属（はいぞく）が確定（かくてい）した。
割り振られた研究室へ昼間に扉（とびら）を開けて中に入った。
すると腕や肩をつかまれて廊下（ろうか）へ放り出された。
体も壊した。これじゃ、帝京で将来の準備は無理だ。
短めのメモ 11-s004
http://www.geocities.jp/teikyokagaku/teikyo_11-s004_web.html 読みやすいHTMLファイル
http://www.geocities.jp/teikyokagaku/teikyo_11-s004_web.txt 安全なテキストファイル
>>59
多分それは59がITの中でも恵まれたほうだからだと思う。
ぶっちゃけ、その選択肢すらないIT土方が殆どだろう? 月400時間年収200万とか
あの類だ。この類が運送、外食、ITには多すぎる。
価値観以前の生存権が脅かされてる人間に家庭がもてるわけがない。
多分それは59がITの中でも恵まれたほうだからだと思う。
ぶっちゃけ、その選択肢すらないIT土方が殆どだろう? 月400時間年収200万とか
あの類だ。この類が運送、外食、ITには多すぎる。
価値観以前の生存権が脅かされてる人間に家庭がもてるわけがない。
68 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:20:48 ID:oTVfgRi/0
とりあえず自分が幸せになれたらそれで良いよなぁ
割の良い仕事が無ければ自分は幸せにはなれないと嘆いているのなら
無職で居るのとあんまかわんねーかも
俺の価値観では、そこそこに生活が出来て、給料は高くなくても仕事仲間と楽しく仕事が出来て
それで今の家庭があれば、俺は充分幸せな気がする
エリートかどうかなんて、俺にとってはどうでも良い話に感じるなぁ
69 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:24:15 ID:oTVfgRi/0
エリートとかどうでも良いから
みんな幸せになれると良いよね
それが第一だべ
70 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:24:19 ID:k9OEAdPGP
>>66
帝京入学する前に言っておくッ！
おれは今、帝京のキャンパスをほんのちょっぴりだが体験した
い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|
|i i| }! }} /／| 『帝京女がオレの子を産むと勝手に神へ誓ったと思ったら、
|l､{ j} /,,ｨ//｜ いつのまにか帝京女は不良のチンコしゃぶっていた。
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ そして、不良や教授にオレを破滅させるよう懇願（こんがん）した。』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ 催眠術（さいみんじゅつ）だとか超スピードだとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの片鱗（へんりん）を味わったぜ…
帝京入学する前に言っておくッ！
おれは今、帝京のキャンパスをほんのちょっぴりだが体験した
い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|
|i i| }! }} /／| 『帝京女がオレの子を産むと勝手に神へ誓ったと思ったら、
|l､{ j} /,,ｨ//｜ いつのまにか帝京女は不良のチンコしゃぶっていた。
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ そして、不良や教授にオレを破滅させるよう懇願（こんがん）した。』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ 催眠術（さいみんじゅつ）だとか超スピードだとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの片鱗（へんりん）を味わったぜ…
71 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:26:56 ID:k9OEAdPGP
>>66
・帝京女が私と性交（せいこう）したがる。第三者の前で私と結婚すると神に誓う。
・私はリスクをとって帝京女へ伝える。人間関係の構造（こうぞう）を説明する。
「不良や教授が私と帝京女とのセックスを阻止（そし）している。
あなたは不良や教授の目を盗（ぬす）んで私のチンコをしゃぶるしかない。
または、あなた自身が不良や教授をけん制したり、踏（ふ）み潰（つぶ）すしかない。
しかし、あなたは第三者の前で誓ったので、隠れて性交するのはもう不可能だ。
私は不良や教授にいじめられて勉強、実験ができない。
あなたが不良や教授をけん制したり、
あなたが不良や教授を踏み潰すしかないだろう。
私に迷惑がかからない形で、私のチンコをしゃぶるぶんには何でもいいよ。
やりかたは帝京女に任（まか）せる。」
・真実を伝えた場合、帝京女が話の途中で奇声（きせい）を上げて精神錯乱（せいしんさくらん）を起こす。
・翌朝、帝京女は話の内容を忘れる。再び帝京女は私へ性交を迫る。
・はじめに戻る繰り返し。入学しても、復学しても、同じことの繰り返し。
・帝京女が私と性交（せいこう）したがる。第三者の前で私と結婚すると神に誓う。
・私はリスクをとって帝京女へ伝える。人間関係の構造（こうぞう）を説明する。
「不良や教授が私と帝京女とのセックスを阻止（そし）している。
あなたは不良や教授の目を盗（ぬす）んで私のチンコをしゃぶるしかない。
または、あなた自身が不良や教授をけん制したり、踏（ふ）み潰（つぶ）すしかない。
しかし、あなたは第三者の前で誓ったので、隠れて性交するのはもう不可能だ。
私は不良や教授にいじめられて勉強、実験ができない。
あなたが不良や教授をけん制したり、
あなたが不良や教授を踏み潰すしかないだろう。
私に迷惑がかからない形で、私のチンコをしゃぶるぶんには何でもいいよ。
やりかたは帝京女に任（まか）せる。」
・真実を伝えた場合、帝京女が話の途中で奇声（きせい）を上げて精神錯乱（せいしんさくらん）を起こす。
・翌朝、帝京女は話の内容を忘れる。再び帝京女は私へ性交を迫る。
・はじめに戻る繰り返し。入学しても、復学しても、同じことの繰り返し。
72 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:29:38 ID:k9OEAdPGP
>>66
・図書館や食堂、講義室、バス車内で帝京女たちが私のカネを欲しがる発言をする。
帝京女たちが私と付き合いたがる発言をする。第三者に聞こえるよう何度もする。
・帝京女たちが私に向かっておっぱい乳首を出して見せる。
・私に向かって四つん這いで女性性器を突き出すポーズをする。
・私に向かって自らスカートをめくって白い木綿の下着を見せる。
・帝京女たちの言動は私の大学内での人間関係を破壊する。
・私が帝京女たちへ「不良や教授が私と帝京女との性交を阻止している。」と伝える。
すると、帝京女たちが奇声を上げて精神錯乱を起こす。
私が帝京女たちと通常の日常会話をしても、奇声を上げて精神錯乱を起こす。
・「不良や教授が私と帝京女との性交を阻止している。
だから、不良や教授を上野原警察署へ突き出せ。
私と帝京女、二人そろえば警察が必ず動く。
不良や教授を刑事事件でお縄にする。不良や教授の横暴、暴挙が収まれば、
私とあなたとはセックスができるかもしれないぞ。」
・精神錯乱を起こす帝京女たちに対して、私は帝京女の真意を測りかねる。
正気を失う帝京女たちに対して、私のほうも混乱する。様々な解釈、誤解をする。
・私が媚びる発言をしても、最終的には本題に入ると帝京女たちは精神錯乱を起こす。
その媚びる行為がストーカーと揚げ足を取られ、私への攻撃材料のひとつとなる。
・精神錯乱を起こした後、帝京女たちは再び私に性交を迫る。
精神錯乱と性交要求は交互に何度も繰り返される。私は体調を崩し休学復学する。
・帝京女たちが私と付き合いたがる発言をする。性交を強引に迫る。強要する。
それと同時に、帝京女たちは私を帝京から追い出すよう不良や教授に依頼する。
・不良や教授は帝京女がイジメの依頼をするはるか以前から、私の日常生活を破壊する。
・不良が私の日常生活を破壊し、教授がその違法行為を教授権限で支持する。
・数年後に復学しても、同様に大学生活が破壊される。同じことが繰り返される。
・トラブル情報が教授会にあがっているので、大学ぐるみであり、帝京の校風だ。
・帝京側は職場で忙しい仕事中の父に言いがかりの電話をかけて、家庭を破壊する。
これでは、私は勉強や実験ができない。将来の準備ができない。
・図書館や食堂、講義室、バス車内で帝京女たちが私のカネを欲しがる発言をする。
帝京女たちが私と付き合いたがる発言をする。第三者に聞こえるよう何度もする。
・帝京女たちが私に向かっておっぱい乳首を出して見せる。
・私に向かって四つん這いで女性性器を突き出すポーズをする。
・私に向かって自らスカートをめくって白い木綿の下着を見せる。
・帝京女たちの言動は私の大学内での人間関係を破壊する。
・私が帝京女たちへ「不良や教授が私と帝京女との性交を阻止している。」と伝える。
すると、帝京女たちが奇声を上げて精神錯乱を起こす。
私が帝京女たちと通常の日常会話をしても、奇声を上げて精神錯乱を起こす。
・「不良や教授が私と帝京女との性交を阻止している。
だから、不良や教授を上野原警察署へ突き出せ。
私と帝京女、二人そろえば警察が必ず動く。
不良や教授を刑事事件でお縄にする。不良や教授の横暴、暴挙が収まれば、
私とあなたとはセックスができるかもしれないぞ。」
・精神錯乱を起こす帝京女たちに対して、私は帝京女の真意を測りかねる。
正気を失う帝京女たちに対して、私のほうも混乱する。様々な解釈、誤解をする。
・私が媚びる発言をしても、最終的には本題に入ると帝京女たちは精神錯乱を起こす。
その媚びる行為がストーカーと揚げ足を取られ、私への攻撃材料のひとつとなる。
・精神錯乱を起こした後、帝京女たちは再び私に性交を迫る。
精神錯乱と性交要求は交互に何度も繰り返される。私は体調を崩し休学復学する。
・帝京女たちが私と付き合いたがる発言をする。性交を強引に迫る。強要する。
それと同時に、帝京女たちは私を帝京から追い出すよう不良や教授に依頼する。
・不良や教授は帝京女がイジメの依頼をするはるか以前から、私の日常生活を破壊する。
・不良が私の日常生活を破壊し、教授がその違法行為を教授権限で支持する。
・数年後に復学しても、同様に大学生活が破壊される。同じことが繰り返される。
・トラブル情報が教授会にあがっているので、大学ぐるみであり、帝京の校風だ。
・帝京側は職場で忙しい仕事中の父に言いがかりの電話をかけて、家庭を破壊する。
これでは、私は勉強や実験ができない。将来の準備ができない。
>>66
帝京って知的障害者のための学級があったんだね
帝京って知的障害者のための学級があったんだね
74 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:32:15 ID:k9OEAdPGP
>>66
帝京へ入学して卒業した。
すると、私の親は混乱、動揺、狼狽した。
帝京を卒業すれば、まともな中小企業に就職できると
高をくくっていたからだ。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、
中学生は進学高校へ入学したほうがいい。
高校生は上位大学へ入学したほうがいい。
.
帝京へ入学して卒業した。
すると、私の親は混乱、動揺、狼狽した。
帝京を卒業すれば、まともな中小企業に就職できると
高をくくっていたからだ。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、
中学生は進学高校へ入学したほうがいい。
高校生は上位大学へ入学したほうがいい。
.
75 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:37:30 ID:HjyG+efr0
高学歴で就職出来ないような奴は、低学歴なら余計就職できない。
君が言っているのは、
君の同級生の一部が入ったような超一流企業に就職できなかったということだろう？
これまで勉強してこなければ、その時間を人間形成に使い、
人間性やコミュニケーション能力など、
学歴以外の能力が身についてきたと言うのか？
どうやって？座禅でも組むか？友達とどこかにたむろし友情を育むのか？討論会でもしディベート力でも身につけるのか
？自己分析でも延々とするのか？
君みたいな人間は学歴がなかったらもっと悲惨な結果になっているだろう。
学歴に、勉強させてくれた親に感謝をしなさい。
君が言っているのは、
君の同級生の一部が入ったような超一流企業に就職できなかったということだろう？
これまで勉強してこなければ、その時間を人間形成に使い、
人間性やコミュニケーション能力など、
学歴以外の能力が身についてきたと言うのか？
どうやって？座禅でも組むか？友達とどこかにたむろし友情を育むのか？討論会でもしディベート力でも身につけるのか
？自己分析でも延々とするのか？
君みたいな人間は学歴がなかったらもっと悲惨な結果になっているだろう。
学歴に、勉強させてくれた親に感謝をしなさい。
76 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:43:09 ID:zKXdd2bm0
金儲けに頭のよさは必要ない。
仕事ができるから自分は優秀だと思い込んでる奴が実は一番痛い。
仕事ができるから自分は優秀だと思い込んでる奴が実は一番痛い。
戦後必要とされた近代型能力を育成する教育から変わっていない現状でこぼれ落ちていく
人々（ニート、フリーター、派遣等）と同じ理屈で当然高学歴の人も落ちていく。
しかし高学歴ゆえに社会から注目されない、そしてその機会は主に外的要因で反映される。
これは問題提起であって反論は総論であるべき。
ここで確実なのは「俺は・・・・」「京大卒で・・・」と各論を展開する奴は馬鹿であると。
そしてその馬鹿を含む枠組みとして「没落エリート」を引用している。
この釣りはレベルが高い、本多由紀のブログが炎上して閉鎖された過程に似ている。
人々（ニート、フリーター、派遣等）と同じ理屈で当然高学歴の人も落ちていく。
しかし高学歴ゆえに社会から注目されない、そしてその機会は主に外的要因で反映される。
これは問題提起であって反論は総論であるべき。
ここで確実なのは「俺は・・・・」「京大卒で・・・」と各論を展開する奴は馬鹿であると。
そしてその馬鹿を含む枠組みとして「没落エリート」を引用している。
この釣りはレベルが高い、本多由紀のブログが炎上して閉鎖された過程に似ている。
78 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:45:52 ID:Jf8zPZE+0
来年再来年は就職難確定らしいがどうなるｋとおやら
79 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:53:49 ID:Zv/1ciZhO
京大東大の卒業生が毎年何人いると思ってんだよ
80 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 22:55:59 ID:QJ5PYasM0
駿台全国模試偏差値-工学系
https://www.i-sum.jp/sum/sum_page/topics/unvrank_satt/rankf.cfm
東京大学理科Ⅰ類 67
京都大学工学部
物工 65
建築 63
情報 63
電電 63
地球 62
工化 62
参考：
東京工業大学 60～61
大阪大学工学部 58～60
名古屋大学工学部 57～58
東北大学工学部 56～57
九州大学工学部 55～57
北海道大学工学部 55～56
慶應義塾大学理工学部 59～62
早稲田大学理工学部 57～61
https://www.i-sum.jp/sum/sum_page/topics/unvrank_satt/rankf.cfm
東京大学理科Ⅰ類 67
京都大学工学部
物工 65
建築 63
情報 63
電電 63
地球 62
工化 62
参考：
東京工業大学 60～61
大阪大学工学部 58～60
名古屋大学工学部 57～58
東北大学工学部 56～57
九州大学工学部 55～57
北海道大学工学部 55～56
慶應義塾大学理工学部 59～62
早稲田大学理工学部 57～61
81 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 23:02:23 ID:QGgBX0+v0
現代日本における価値観
■エリート
高学歴、一流大卒、一流企業入社、同世代との戦いに勝って昇進
京大入学なんてエリートの大前提なんです。
その環境で自分の周囲と戦って勝ち続けるのがエリートなんです。
金儲けしたいんなら、別の道はいっぱいあるよ。
喝采を浴びたいのなら、エリートの道を外れたほうが受けやすいよ。
ぼんぼんの京大生にはそれが分からんのです。
■エリート
高学歴、一流大卒、一流企業入社、同世代との戦いに勝って昇進
京大入学なんてエリートの大前提なんです。
その環境で自分の周囲と戦って勝ち続けるのがエリートなんです。
金儲けしたいんなら、別の道はいっぱいあるよ。
喝采を浴びたいのなら、エリートの道を外れたほうが受けやすいよ。
ぼんぼんの京大生にはそれが分からんのです。
単に雑談する相手ってなら、こっちの意図するところを汲んでくれるだけの
知力が有ってくれた方がいいよね
まあ社会適応力ってのは、頭の良さよりはむしろ
「意識」「意欲」「経験」に拠るところが大きいわな
知力が有ってくれた方がいいよね
まあ社会適応力ってのは、頭の良さよりはむしろ
「意識」「意欲」「経験」に拠るところが大きいわな
83 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 23:03:07 ID:AP+Uqd/y0
いやあ、さすがに京大行く奴は頭はいいよ。ある程度才能が必要なレベル。
と阪大卒勝ち組リーマンの俺が言ってみるｗ
と阪大卒勝ち組リーマンの俺が言ってみるｗ
85 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 23:15:47 ID:jB9J0ZcE0
高学歴エリートともあられるお方が、何で就職難民になってるんだ？
小飼弾
こいつの文章は読みにくい上に論理も無く
コンプレックスが爆発してて話にならない
こいつの文章は読みにくい上に論理も無く
コンプレックスが爆発してて話にならない
88 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 23:27:12 ID:T67SjluYO
なんかこの京大生も、派遣、フリーター層の底辺をそれまで馬鹿にしてた気がするな。
低学歴だからとか、努力しないからだとか言って。
いざ、自分が鬼ごっこの鬼になったら、
システムがおかしいと。
もし、この京大生が底辺を偏見のみで馬鹿にした考えをもってなければ、
どういう姿勢で就職活動をし、どうやって希望の職種につけるかは、出来たはずだからな。
男ならレイプされないの南アフリカコピペみたいなもん
低学歴だからとか、努力しないからだとか言って。
いざ、自分が鬼ごっこの鬼になったら、
システムがおかしいと。
もし、この京大生が底辺を偏見のみで馬鹿にした考えをもってなければ、
どういう姿勢で就職活動をし、どうやって希望の職種につけるかは、出来たはずだからな。
男ならレイプされないの南アフリカコピペみたいなもん
高学歴だけどエリートじゃないから就職できないんだろ
採用されないのは学歴だけ高くて中身が無く使えない人間だから
採用されないのは学歴だけ高くて中身が無く使えない人間だから
いい大学に入る最大のメリットは、エリートに繋がる人脈を作りやすいってことを理解してない奴が結構いる
勉強なんか二の次でいい、お友達ではなく人脈を作れ
勉強なんか二の次でいい、お友達ではなく人脈を作れ
92 ： ◆titech.J3E ：2008/08/04(月) 23:36:57 ID:a/UKvprz0
馬鹿でもチョンでも就職できた時代なんてもうずっと昔のことだろ
受験勉強しかできないやつは東大生だろうが京大生だろうが就職できないよ
受験勉強しかできないやつは東大生だろうが京大生だろうが就職できないよ
94 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 23:38:12 ID:Oj9EIoaF0
市況1のコテでぁぉぃって奴がいるんだが、同じく京大卒。
日経スレで見かけたら少し話しかけてみろ。
専業だから、銘柄スレを漁ってみろ。
日経スレで見かけたら少し話しかけてみろ。
専業だから、銘柄スレを漁ってみろ。
95 ： ◆titech.J3E ：2008/08/04(月) 23:39:22 ID:a/UKvprz0
学歴をしらずに話をしてみて
その人の着眼点、発想、頭の回転の速さに
関心することがあるが、高確率で有名大学卒。
就職するためだけに大学にいくわけでもあるまいし
いいじゃん。
その人の着眼点、発想、頭の回転の速さに
関心することがあるが、高確率で有名大学卒。
就職するためだけに大学にいくわけでもあるまいし
いいじゃん。
97 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 23:41:57 ID:TOxllBrd0
大学生の頃は高学歴エリートだったんだから
それで我慢しとけよ
それで我慢しとけよ
自立行動型の人が欲しいなら、高学歴。
言うことを良く聞く人が欲しいなら、低学歴。
それだけじゃね？
低学歴ですげ～人はそういないよ。
Ｆランや専門卒はダメだね、書類でまず落とす。
高専は学歴のわりにまともな人のが多いので、面接まで呼ぶことが多い。
言うことを良く聞く人が欲しいなら、低学歴。
それだけじゃね？
低学歴ですげ～人はそういないよ。
Ｆランや専門卒はダメだね、書類でまず落とす。
高専は学歴のわりにまともな人のが多いので、面接まで呼ぶことが多い。
99 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 23:45:34 ID:k7+ZGWVf0
>>96
就職できないと騒いでる奴は学歴のわりに頭の回転がよろしくない人たちですよ
就職できないと騒いでる奴は学歴のわりに頭の回転がよろしくない人たちですよ
101 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 23:50:06 ID:Oj9EIoaF0
>>100
そういう人って他人が転んだら自分も自動的に転ぶ。
そういう人って他人が転んだら自分も自動的に転ぶ。
罪人でもないのに自らすすんで労役に服するってどMなの
大学の壁の話があって、
世間から学生を守るんじゃなくて、学生（教官を含む）を世間にださない
っていう役割がある。
大学は就職専門学校じゃないんだ。
京大いって世間ずれなんてめざすなよ。
世間から学生を守るんじゃなくて、学生（教官を含む）を世間にださない
っていう役割がある。
大学は就職専門学校じゃないんだ。
京大いって世間ずれなんてめざすなよ。
こんな貧弱なのがエリートなんだから、日本が世界中から舐められる理由が解る。
アングロサクソンのエリートなんて、殺人マシーンのように冷酷で残忍だぞ。
アングロサクソンのエリートなんて、殺人マシーンのように冷酷で残忍だぞ。
105 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 23:54:24 ID:mtGnQYCe0
エリートが就職難民っつーか
就職難民になるべくしてなっただけなんじゃないのかと
就職難民になるべくしてなっただけなんじゃないのかと
106 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 23:55:20 ID:CfVOtxSN0
まぁ某千葉大院教育学研究課卒で教育学修士（教育行財政学）
の漏れが電機メーカーで技術屋してる時代だから
要はアタマの切り替えが出来たか出来なかったかということだろ
の漏れが電機メーカーで技術屋してる時代だから
要はアタマの切り替えが出来たか出来なかったかということだろ
107 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 23:58:22 ID:69wSPfWr0
織田は東大卒を演じられるが、東大卒が織田を演じられるかというと
そうではない。学歴より顔、見てくれだよ
そうではない。学歴より顔、見てくれだよ
>>104
人間らしくていいじゃん
人間らしくていいじゃん
109 ：名無しさん＠九周年：2008/08/04(月) 23:59:49 ID:YH5f9E0q0
ウチの会社、とくに技術のあるわけじゃない大手SIer子会社なんだけど東大卒がいるよ。
なんであんた、ウチの会社に居るの？って感じ。
なんであんた、ウチの会社に居るの？って感じ。
110 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 00:00:11 ID:cqcp4PXe0
会社の先輩に京大出身が二人居る。
この二人を見ていると、京大卒にも、「良い京大卒」と「悪い京大卒」が存在することが分かる。
この二人を見ていると、京大卒にも、「良い京大卒」と「悪い京大卒」が存在することが分かる。
宮廷出てても俺みたいな駄目人間はたくさんいる
112 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 00:03:40 ID:nnppqk000
周りと同じ目線の奴は大抵駄目な奴だね。
例外無く
例外無く
113 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 00:03:44 ID:haSeiptm0
>>47
＞これやってくれ、覚えてくれ、体で覚えろ、出切るまでやれ、できなくてもすねるな、叱られてもすねるな
まさに勉強でこれをこなせた奴が高学歴、できなかった奴が低学歴じゃないのか？
社会にでて急にできるようになるとは思えん
むしろ高学歴の方が素直にハイハイやるだろうし、低学歴の方がなにかと理由をつけてさぼりそう
低学歴でもスポーツできる奴は素直にハイハイやるね
もちろん個人差はあるが
＞これやってくれ、覚えてくれ、体で覚えろ、出切るまでやれ、できなくてもすねるな、叱られてもすねるな
まさに勉強でこれをこなせた奴が高学歴、できなかった奴が低学歴じゃないのか？
社会にでて急にできるようになるとは思えん
むしろ高学歴の方が素直にハイハイやるだろうし、低学歴の方がなにかと理由をつけてさぼりそう
低学歴でもスポーツできる奴は素直にハイハイやるね
もちろん個人差はあるが
>>96
その通り
話をしてみて面白い女がいるなと思い後から聞いたら女医だった
このご時世頭の良い奴は勉強もできて良い大学へ行ってる奴が殆ど
そして何らかの事情で大学に行けなかった頭のいい奴は
起業するなりして既に成功してる
結局大学にも行けず金も儲けてない奴は馬鹿なだけ
その通り
話をしてみて面白い女がいるなと思い後から聞いたら女医だった
このご時世頭の良い奴は勉強もできて良い大学へ行ってる奴が殆ど
そして何らかの事情で大学に行けなかった頭のいい奴は
起業するなりして既に成功してる
結局大学にも行けず金も儲けてない奴は馬鹿なだけ
自分の力で将来を切り開けないのも痛いが、学歴コンプレックス丸出しのブロガーも同程度に痛々しい。
数年後に、ブロガーは別の誰かにとって変わられてどうでもいい存在になってるだろうが、
京大OGはそれなりの道を進んでるだろうな。
もしかして、京大生の売込みだったりしてな。おれたちひっかかってるｗ
数年後に、ブロガーは別の誰かにとって変わられてどうでもいい存在になってるだろうが、
京大OGはそれなりの道を進んでるだろうな。
もしかして、京大生の売込みだったりしてな。おれたちひっかかってるｗ
たったいまスラッシュドットでブライアンメイ（クイーンのギタリスト）
の天体物理学の博士論文が出版されるというニュースを目にした。
これは極端だけども、就職できるかそうでないか程度で
自分を制限するようなことはしないでほしいなと思う。
の天体物理学の博士論文が出版されるというニュースを目にした。
これは極端だけども、就職できるかそうでないか程度で
自分を制限するようなことはしないでほしいなと思う。
117 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 00:06:49 ID:Q3X/W1hx0
ミュージシャンや芸人みたいに、自分の好きなことをやって食っていける人間なんて
ほんのごくわずか。
それと同じで、勉強好きが学士修士やら取っただけじゃ、生活できるわけが
ない。その学歴をどうにかして世の中に還元しないとダメなんだよ。
ほんのごくわずか。
それと同じで、勉強好きが学士修士やら取っただけじゃ、生活できるわけが
ない。その学歴をどうにかして世の中に還元しないとダメなんだよ。
ファイト(^^)v
119 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 00:21:43 ID:nnppqk000
>>116
横並び主義の大罪だな。
横並び主義の大罪だな。
120 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 00:23:07 ID:X80zxtD+0
エリートである最低条件に高学歴が入ってると思うがｗ
まあおれはエリートは社会に貢献してないので嫌いなんだが
まあおれはエリートは社会に貢献してないので嫌いなんだが
>>109
お前の会社茨城県だろ
お前の会社茨城県だろ
122 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 00:42:16 ID:IldpxG720
＞大学は就職専門学校じゃないんだ。
ん？
もともと、神父、坊主として出世するための職業訓練校ですよ。＜大学
数学も物理も、長いこと大学の正規の学問としては認められていませんでした。
ん？
もともと、神父、坊主として出世するための職業訓練校ですよ。＜大学
数学も物理も、長いこと大学の正規の学問としては認められていませんでした。
123 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 00:47:22 ID:nnppqk000
アメリカも職業訓練校みたいな感じだが、就職予備校ではない。
宮廷の教授連は安易に「就職は心配すんな、自由応募なんて不要だ」って言いすぎじゃないか？
Q大の死す錠だけ？
Q大の死す錠だけ？
京大にはやたら大学教育を論じるくせに、自分はろくに講義もゼミもろくにやらない重鎮もいるしな
126 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 01:00:11 ID:sO/GUWyL0
就職に右往左往するような時点でエリートじゃないだろ。
まぁ、難関大学行けばわかるが、高学歴にも色々居るからな。
勉強できなかったら何の取柄も無いようなのと、勉強だけでなく
人間としての総合力がいかにも優れてるような、神様に愛されて
るようないけすかねぇ野郎と。
俺が前者で、エリートってのは後者だ。
で、前者は面接になるとヘタレっぷりを面接官に見抜かれるので、
高学歴にもかかわらず、なかなか内定がとれなかったりする。
要するに、大学入試という書類検査では合格判定をだされるけど、
面接官の目視検査で不良品判定を多く出されるわけだ。
まぁ、難関大学行けばわかるが、高学歴にも色々居るからな。
勉強できなかったら何の取柄も無いようなのと、勉強だけでなく
人間としての総合力がいかにも優れてるような、神様に愛されて
るようないけすかねぇ野郎と。
俺が前者で、エリートってのは後者だ。
で、前者は面接になるとヘタレっぷりを面接官に見抜かれるので、
高学歴にもかかわらず、なかなか内定がとれなかったりする。
要するに、大学入試という書類検査では合格判定をだされるけど、
面接官の目視検査で不良品判定を多く出されるわけだ。
127 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 01:04:53 ID:nnppqk000
看板が無ければタダの人ではエリートとは呼べないよ。
単に特定の会社に殺到してるだけじゃないの。
エリートはむしろ起業して欲しいね。
エリートはむしろ起業して欲しいね。
将来の夢は高学歴エリート
130 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 01:12:04 ID:DIimVqJg0
＞高学歴=エリートと思っているのがイタイ、偏差値競争に勝っただけ
これは完全に論点ズレてるな
このブログの作者はどうせ僻み根性のあるどうしようもない糞野郎だろ
これは完全に論点ズレてるな
このブログの作者はどうせ僻み根性のあるどうしようもない糞野郎だろ
単なるネット上のフレーム合戦をニュースにすんなよ・・・
ヲチ板向けのネタだろこれ
ヲチ板向けのネタだろこれ
132 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 01:17:38 ID:4Slh9P0b0
学歴ほざいてる奴って、自慢してる奴もコンプレックス感じてる奴も、どっちも
海外で仕事してない奴。どーでもいいことなのに。
ま、外国にも学歴コンプはいるわけだけど、日本の詳細を知らない分、つまらん
ことに気を使わなくていい。
海外で仕事してない奴。どーでもいいことなのに。
ま、外国にも学歴コンプはいるわけだけど、日本の詳細を知らない分、つまらん
ことに気を使わなくていい。
133 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 01:18:38 ID:dqq5CFI50
確かに、京大の底辺学部である経済学部は、
クソ暗記しか能がないアフォが多い。
クソ暗記しか能がないアフォが多い。
>>126
高学歴無い内定スレの住人か？
高学歴無い内定スレの住人か？
高学歴エリートがこんな状態では低学歴エリートの私は市ねと？
136 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 01:23:25 ID:Sfliv70RO
俺は高卒なんだけど、大卒の友人曰く『大学での勉強って高校までと全く違う。勉強の内容云々ではなく、
色んな意味で垂れ流し。それを学生がどうやって自分なりに上手く受け止められるかでかなりの
違いが出て来る』ってさ。
それはそうと、ゴールとスタートを豪快に履き違えるヤツっているよな。結婚を『ゴールイン』って
言っちゃうみたいに。
こいつにとっては、京大を出た時が正にスタートだったんだけど、それが解らなかったんだね。
色んな意味で垂れ流し。それを学生がどうやって自分なりに上手く受け止められるかでかなりの
違いが出て来る』ってさ。
それはそうと、ゴールとスタートを豪快に履き違えるヤツっているよな。結婚を『ゴールイン』って
言っちゃうみたいに。
こいつにとっては、京大を出た時が正にスタートだったんだけど、それが解らなかったんだね。
137 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 01:23:29 ID:IAkCXMpz0
>>128
エリートの自尊心をくすぐる大事な要素の一つが「威信」だから、
名のある組織に所属したがるのはどうにもならないかと。
たとえば、欧米でもアジア圏でも共通して、エリートの威信欲求の一つの
頂点が高等文官（官僚）だろ。
インドが植民地だった時代のイギリスでは、最高のエリートは
オックスブリッジを出て、高等文官試験を受けて、インド政庁に行くか
財務官僚になるかのどっちか（試験でトップの成績じゃないとこのどっちかには
いけない）、いわば「エリート中のエリート」だったわけだし、
今は植民地相みたいなポストこそ無いが、それでも未だにイギリスでの
エリートの一つの終着駅が官僚ルートであることには変わり無い。
ベンチャーや起業だと威信欲求が満たせないってのは多少ありそうだ。
ゆくゆくは大組織の司令官ってのが、時代を通じてのエリートの
欲望の一つだからな。
無論、起業して、それを大企業に育てるってのも一つの選択肢ではあるが、
それよりは、既存の大組織の幹部候補としてのし上がっていく、という
道を選択したがる奴は多いだろうな。
今じゃ信じられない話だが、
まだ帝国人造絹絲株式会社がそれほど立派じゃなかったころに、そこに
行こうとして、親にぶん殴られた東京帝国大学生も居たぐらいで。
そのエリート一家の価値観からすると、「これから隆盛するかどうかもわからない
新興の繊維産業に行って、人生をバクチにかけるような下賎な真似を
するのはエリート的でない」ってことだったんだろう。
まぁ、その後、日本の軽工業というか繊維産業はどんどん発展してったんで、
うらぶれるような心配をする必要はなかったわけだが。
なんにせよエリートという種族がいかに「すでに確立された価値のある組織」
に所属したがるかがわかるというお話で。
エリートの自尊心をくすぐる大事な要素の一つが「威信」だから、
名のある組織に所属したがるのはどうにもならないかと。
たとえば、欧米でもアジア圏でも共通して、エリートの威信欲求の一つの
頂点が高等文官（官僚）だろ。
インドが植民地だった時代のイギリスでは、最高のエリートは
オックスブリッジを出て、高等文官試験を受けて、インド政庁に行くか
財務官僚になるかのどっちか（試験でトップの成績じゃないとこのどっちかには
いけない）、いわば「エリート中のエリート」だったわけだし、
今は植民地相みたいなポストこそ無いが、それでも未だにイギリスでの
エリートの一つの終着駅が官僚ルートであることには変わり無い。
ベンチャーや起業だと威信欲求が満たせないってのは多少ありそうだ。
ゆくゆくは大組織の司令官ってのが、時代を通じてのエリートの
欲望の一つだからな。
無論、起業して、それを大企業に育てるってのも一つの選択肢ではあるが、
それよりは、既存の大組織の幹部候補としてのし上がっていく、という
道を選択したがる奴は多いだろうな。
今じゃ信じられない話だが、
まだ帝国人造絹絲株式会社がそれほど立派じゃなかったころに、そこに
行こうとして、親にぶん殴られた東京帝国大学生も居たぐらいで。
そのエリート一家の価値観からすると、「これから隆盛するかどうかもわからない
新興の繊維産業に行って、人生をバクチにかけるような下賎な真似を
するのはエリート的でない」ってことだったんだろう。
まぁ、その後、日本の軽工業というか繊維産業はどんどん発展してったんで、
うらぶれるような心配をする必要はなかったわけだが。
なんにせよエリートという種族がいかに「すでに確立された価値のある組織」
に所属したがるかがわかるというお話で。
俺は京大（学部)->10年ぐらい社会人->妻と子を連れてアメリカに自費留学
で、今41歳で働きながらアメリカで PhD に通ってるけど、
もう大学なんてどこでもいいでしょ。よっぽどいい加減な大学じゃなければ。
要はその学校に入って「どれだけ勉強するか」でしょう。
まあそう意味では京大は先生も生徒も変わってるし、あまりいい大学とは言えんかもな。
まあすごい能力のある学生もいるけど。
で、今41歳で働きながらアメリカで PhD に通ってるけど、
もう大学なんてどこでもいいでしょ。よっぽどいい加減な大学じゃなければ。
要はその学校に入って「どれだけ勉強するか」でしょう。
まあそう意味では京大は先生も生徒も変わってるし、あまりいい大学とは言えんかもな。
まあすごい能力のある学生もいるけど。
139 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 01:28:11 ID:k30rtf5XO
まずは卒業しなきゃ意味ないんだ…
留年だけは…
留年だけは…
140 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 01:28:28 ID:JolTJVZx0
文学部とか法学部とかのおてんば女子学生なら
面白いからもっとやれと思うが、まさか保健学科つう落ちは無いよな。
最近は保健学科学生が鏡台医学部を名乗って
大学の看板に泥塗りまくってるからなあ。
面白いからもっとやれと思うが、まさか保健学科つう落ちは無いよな。
最近は保健学科学生が鏡台医学部を名乗って
大学の看板に泥塗りまくってるからなあ。
金を生んでくれる高学歴か生まない高学歴の差だろ
で、この高学歴は仕事は何がしたいわけなの？やることないなら
お得意の勉強で公務員試験受ければいいのに。
で、この高学歴は仕事は何がしたいわけなの？やることないなら
お得意の勉強で公務員試験受ければいいのに。
142 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 01:31:15 ID:nnppqk000
>>137
日本人が絶対にGoogleを超えられない事に対する理由付けが出来た。
日本人が絶対にGoogleを超えられない事に対する理由付けが出来た。
エリートは冒険とは対極だからな
出世して小金モチになることはあっても大リーガーや一時のホリエモンみたいに莫大に儲けることはできない
出世して小金モチになることはあっても大リーガーや一時のホリエモンみたいに莫大に儲けることはできない
144 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 01:35:26 ID:0CdrwYyM0
桂の修道院の住人に言わせれば、吉田は別世界の華やかさ。
まあ、遊んでたんだろな。
まあ、遊んでたんだろな。
145 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 01:36:44 ID:DpMLIbib0
たかが京大に通う程度でエリートとは片腹痛い。卒業生として情けない。
社会に出て他人様に頭を下げることを覚えろクソバカ女めが。
社会に出て他人様に頭を下げることを覚えろクソバカ女めが。
話が面白いと高学歴？
じゃあここに高学歴は居ない事になっちまうな
じゃあここに高学歴は居ない事になっちまうな
147 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 01:38:07 ID:IAkCXMpz0
>>142
Googleも何年も不動の地位を保って、ベンチャーから老舗になれば
エリート層の羨望の的になるから大丈夫じゃね？ｗ
まぁ、なんにせよ、エリートやエリート一族ってのは基本的には
水商売や水物を嫌う性向がある。
「確立された価値」ってのが大事なんだよ、彼らにとっては。これは世界共通だから、別に日本だけどうってこともない。
おフランスやドイツなどの欧州大陸のエリートや、それこそアメリカの
「パワーエリート」と呼ばれる層も全く変わらない行動原理で生きてる
のが確認されてる。
Googleも何年も不動の地位を保って、ベンチャーから老舗になれば
エリート層の羨望の的になるから大丈夫じゃね？ｗ
まぁ、なんにせよ、エリートやエリート一族ってのは基本的には
水商売や水物を嫌う性向がある。
「確立された価値」ってのが大事なんだよ、彼らにとっては。これは世界共通だから、別に日本だけどうってこともない。
おフランスやドイツなどの欧州大陸のエリートや、それこそアメリカの
「パワーエリート」と呼ばれる層も全く変わらない行動原理で生きてる
のが確認されてる。
偏差値
68 京都大学法学部
67 京都大学経済学部
58 法政大学経済学部
56 京都大学看護学科 ←この学部の可能性は？
55 日本大学法学部
68 京都大学法学部
67 京都大学経済学部
58 法政大学経済学部
56 京都大学看護学科 ←この学部の可能性は？
55 日本大学法学部
149 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 01:41:10 ID:NtykGVoy0
エリートには、単に学力があるだけではなく、ノブレス・オブリージュ (noblesse oblige) も必要だ。
自分の就職先や年収にしか興味がない奴は、エリートではないだろう。
自分の就職先や年収にしか興味がない奴は、エリートではないだろう。
151 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 01:44:51 ID:mI0GN8R1O
152 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 01:48:32 ID:S1WwKjHs0
>>高学歴=ｴﾘｰﾄと思ってる｡今時ｲﾀｲ
学歴だけで美味しい目にあえると思ってる連中は耳が痛いだろうな
153 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 01:49:00 ID:nnppqk000
154 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 01:50:24 ID:60n+Pa8/0
>>149
ノブレス・オブリージュを求められる人間ってのは、多かれ少なかれ社会の中で重責を担っている人間や、将来そういう職務を果たすはずの人間だろう。
零細企業で泥のように働くデジドカに求める品格ではない（それは単なる奴隷根性）。
ノブレス・オブリージュを求められる人間ってのは、多かれ少なかれ社会の中で重責を担っている人間や、将来そういう職務を果たすはずの人間だろう。
零細企業で泥のように働くデジドカに求める品格ではない（それは単なる奴隷根性）。
↓ここで宇治原が一言！
156 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 01:51:43 ID:DpMLIbib0
>>148
>偏差値
>
>68 京都大学法学部
>67 京都大学経済学部
>58 法政大学経済学部
>56 京都大学看護学科 ←この学部の可能性は？
>55 日本大学法学部
>52 京都大学農学部 ←この学部の可能性も考慮せよ！
>偏差値
>
>68 京都大学法学部
>67 京都大学経済学部
>58 法政大学経済学部
>56 京都大学看護学科 ←この学部の可能性は？
>55 日本大学法学部
>52 京都大学農学部 ←この学部の可能性も考慮せよ！
女子の就職はまだ男子より不利なんじゃないの
結局一般職で就職する人も多いし
結局一般職で就職する人も多いし
158 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 01:52:58 ID:JolTJVZx0
159 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 01:54:10 ID:nnppqk000
そもそも世間の大多数が看板取ったらタダの人になるわけで・・・。
そういう俺もタダの人。
そういう俺もタダの人。
旧帝卒とかの女子で一般職に就職する人って結構いるの？
161 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 01:55:57 ID:XAFFEHsM0
やっぱ京大とか行きたかったよなー
高学歴＝エリート
これは間違いじゃないだろ、学業の道では間違いなくエリートだし
ただ、何のエリートになりたいかが問題なんだろうな
学歴は、あらゆるエリートの必要条件になりえるから持ってても損はないと思う
高学歴の人間を勉強しかしてないって馬鹿にする人多いけど、
果たしてそいつは高学歴が勉強にかけた以上の努力したことがあるのだろうか
努力をしてきた人間は、分野は違えど自分と同じように努力してきた人間を馬鹿にはしないと思う
これは間違いじゃないだろ、学業の道では間違いなくエリートだし
ただ、何のエリートになりたいかが問題なんだろうな
学歴は、あらゆるエリートの必要条件になりえるから持ってても損はないと思う
高学歴の人間を勉強しかしてないって馬鹿にする人多いけど、
果たしてそいつは高学歴が勉強にかけた以上の努力したことがあるのだろうか
努力をしてきた人間は、分野は違えど自分と同じように努力してきた人間を馬鹿にはしないと思う
163 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 01:57:56 ID:8tXrA+a30
新人の教員の事務能力を見るに学歴と能力に相関関係はあると思うが･･･
まぁ、個人的には女性よりは男性のほうが汎用性に長ける。
ありていに言えば、女性教諭だと生徒に軽く見られて、指導力に欠ける面がある。
意外と多い力仕事で何の役にも立たない。
まぁ、個人的には女性よりは男性のほうが汎用性に長ける。
ありていに言えば、女性教諭だと生徒に軽く見られて、指導力に欠ける面がある。
意外と多い力仕事で何の役にも立たない。
ノブレス・オブリージュはブルジョアの徳目だわな
根っからの貴族はそういうもん持たない
根っからの貴族はそういうもん持たない
いいから働け
で、税金払え
健康保険と年金もな
高学歴だろうと、生産性のない奴は社会のゴミだ
で、税金払え
健康保険と年金もな
高学歴だろうと、生産性のない奴は社会のゴミだ
166 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 02:02:33 ID:vb3CD55I0
>>162
いや、だから、あんさんが自分で言ってるように、学歴は必要条件。
しかし、等号、すなわち必要十分条件ではないってだけのことだろ。
エリートだったら、学歴ぐらいは備えてて当然ではあるが、
学歴があるからってエリートになれるわけじゃない。
せっかく東大や京大に行っても、土方やニートに落ちこぼれちゃ
どうしようもない。
エリートってのは、転落したらエリートじゃなくなっちまう。
そういうシビアな道を歩んでるからこそのエリートなんだよ。
いや、だから、あんさんが自分で言ってるように、学歴は必要条件。
しかし、等号、すなわち必要十分条件ではないってだけのことだろ。
エリートだったら、学歴ぐらいは備えてて当然ではあるが、
学歴があるからってエリートになれるわけじゃない。
せっかく東大や京大に行っても、土方やニートに落ちこぼれちゃ
どうしようもない。
エリートってのは、転落したらエリートじゃなくなっちまう。
そういうシビアな道を歩んでるからこそのエリートなんだよ。
167 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 02:02:36 ID:DpMLIbib0
>>158
捏造じゃないだろ。
京大の中で過去たった1回しかCOEを取れず、しかも史上初のダメ出しを受けて未来を絶たれたのが農学部。
改組して生命科学部へ統合吸収されるべきなのに拒否している恥ずかしい抵抗勢力だろ。
捏造じゃないだろ。
京大の中で過去たった1回しかCOEを取れず、しかも史上初のダメ出しを受けて未来を絶たれたのが農学部。
改組して生命科学部へ統合吸収されるべきなのに拒否している恥ずかしい抵抗勢力だろ。
168 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 02:05:13 ID:XAFFEHsM0
東大より京大のほうが問題難しいんだよな。
あれを解いて入学した奴はすげーよ
あれを解いて入学した奴はすげーよ
京大なら真のエリートだろｗ
171 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 02:08:35 ID:JolTJVZx0
172 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 02:08:58 ID:vb3CD55I0
学歴なんて、エリート街道のパスポートでしか無いからな。
もちろん、目的地に着くためにパスポートを持ってることは必須だが、
パスポートがあるからって目的地にいけるわけでは無い。
就職失敗しちゃった奴は、その時点でエリートとしての道を踏み外したんだろ。
端的に、エリートでなくなったんだよ、その瞬間。
もちろん、目的地に着くためにパスポートを持ってることは必須だが、
パスポートがあるからって目的地にいけるわけでは無い。
就職失敗しちゃった奴は、その時点でエリートとしての道を踏み外したんだろ。
端的に、エリートでなくなったんだよ、その瞬間。
>>172
あぁ、僕の言葉遣いがまずかったね
僕が遣ったエリートって言葉は、包括的なそれを指していたんではなく
個別的な分野毎のそれを指したつもりだったんだよ
ごめんね、日本語おかしかったかもしれない
あぁ、僕の言葉遣いがまずかったね
僕が遣ったエリートって言葉は、包括的なそれを指していたんではなく
個別的な分野毎のそれを指したつもりだったんだよ
ごめんね、日本語おかしかったかもしれない
176 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 02:15:29 ID:XAFFEHsM0
まあ、研究者ならどこでもやっていけるんだけどな。
文系だと就職が全てだから大変だ。
文系だと就職が全てだから大変だ。
177 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 02:19:20 ID:Ct6dGEPk0
>>176
いや、研究者になるんなら文系でも同じく困らんぞ。
もちろん、国立大学に助教として残れるほどの実力がある奴限定の話だが。
研究職つけるような奴は、文理関係なく余裕だろうさ。
もっとも、そういうのは同じゼミの中でも図抜けて頭がいいから
別に民間就職しても困りそうにない人材が大半ではあるが。
いや、研究者になるんなら文系でも同じく困らんぞ。
もちろん、国立大学に助教として残れるほどの実力がある奴限定の話だが。
研究職つけるような奴は、文理関係なく余裕だろうさ。
もっとも、そういうのは同じゼミの中でも図抜けて頭がいいから
別に民間就職しても困りそうにない人材が大半ではあるが。
日本の大学ではエリートを輩出するような教育をしてないんだから、
はっきり言ってどこの大学を出たって一緒。
リーダーシップ、マネジメント、リレーションシップ、
社会に出たらどのように行動すべきかといった戦略を誰からも授けられず、
単に所定の学科の難しい問題が解けますよ、みたいなことで満足しちゃってるから、
「良い」大学を出ても簡単に路頭に迷う羽目になる。
はっきり言ってどこの大学を出たって一緒。
リーダーシップ、マネジメント、リレーションシップ、
社会に出たらどのように行動すべきかといった戦略を誰からも授けられず、
単に所定の学科の難しい問題が解けますよ、みたいなことで満足しちゃってるから、
「良い」大学を出ても簡単に路頭に迷う羽目になる。
この人、すごい！
560 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/04(月) 22:58:45 ID:lW6ufD/4
「東大病院て意外と興ざめ。
理Ⅲたちもたいしたことない。」
東大病院研修医を一ヶ月でやめた医師のブログ↓
http://www.yasuoka-yoshiharu.net/Memories/Diary/Diary2007/20070609.html
560 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/04(月) 22:58:45 ID:lW6ufD/4
「東大病院て意外と興ざめ。
理Ⅲたちもたいしたことない。」
東大病院研修医を一ヶ月でやめた医師のブログ↓
http://www.yasuoka-yoshiharu.net/Memories/Diary/Diary2007/20070609.html
っつーか今年は就職無茶苦茶簡単でしょ？
どう考えても非コミュとか関係なくて高望みしすぎなだけだと思う。
どう考えても非コミュとか関係なくて高望みしすぎなだけだと思う。
181 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 02:21:33 ID:nnppqk000
>>162
学業でのエリートでいたければ教授を目指しなさいとしか言いようがない。
学歴だけ見れば競馬ライターの須田鷹雄もエリートだよ。
井崎に辞めるなと言われたJRを辞めまで専業ライターになり大成出来たのは文才があったからなんだが、
こう書くと口利きの話を持ち出す奴もいるだろうが、面白い文章が書けなければば確実に干される世界だよ。
何するにしても平均的では平均的になる。
それに今の世間は平均的な人間を求めてはいない。
何か突出したアドバンテージを求めているから、そこをよく考えよう。
学業でのエリートでいたければ教授を目指しなさいとしか言いようがない。
学歴だけ見れば競馬ライターの須田鷹雄もエリートだよ。
井崎に辞めるなと言われたJRを辞めまで専業ライターになり大成出来たのは文才があったからなんだが、
こう書くと口利きの話を持ち出す奴もいるだろうが、面白い文章が書けなければば確実に干される世界だよ。
何するにしても平均的では平均的になる。
それに今の世間は平均的な人間を求めてはいない。
何か突出したアドバンテージを求めているから、そこをよく考えよう。
183 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 02:22:09 ID:QCTn9Gc00
エリートって既得権益者って意味じゃないぞ。
人より沢山働き、人より沢山勉強する人間の事だ。
人より沢山働き、人より沢山勉強する人間の事だ。
184 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 02:31:28 ID:Dd/KD+3P0
>>183
人よりたくさん働いて、人よりたくさん最新技術の勉強しても、ITドカタ
をエリートだと思ってくれる奴は世界中どこの国にも居ないだろ。
エリートなら、基本的に、使われる立場じゃなく、使う立場にならないと。
よく働き、よく勉強するってのは、ソルジャー（兵卒）の美徳でしかない。
エリートというかジェネラル（将軍）なら、よく働き、よく勉強するに
加えて人の上に立つ、ってのがないと。
人よりたくさん働いて、人よりたくさん最新技術の勉強しても、ITドカタ
をエリートだと思ってくれる奴は世界中どこの国にも居ないだろ。
エリートなら、基本的に、使われる立場じゃなく、使う立場にならないと。
よく働き、よく勉強するってのは、ソルジャー（兵卒）の美徳でしかない。
エリートというかジェネラル（将軍）なら、よく働き、よく勉強するに
加えて人の上に立つ、ってのがないと。
たけしの番組で数学解いている学生さんに
このブログの感想を聞きたい。
このブログの感想を聞きたい。
187 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 02:57:43 ID:WRGA9tme0
女性従業員は社員のヤル気を増やすためのカンフル剤。
京大卒だろうが東大卒だろうがブスに存在価値は無い。
京大卒だろうが東大卒だろうがブスに存在価値は無い。
188 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 03:02:33 ID:4Slh9P0b0
>>184
>人よりたくさん働いて、人よりたくさん最新技術の勉強しても、ITドカタ
>をエリートだと思ってくれる奴は世界中どこの国にも居ないだろ。
から
>エリートなら、基本的に、使われる立場じゃなく、使う立場にならないと。
に進むと、エリート（使う立場の人間）は最新技術を勉強しないことになるんだが、そうなのかなぁ？
>人よりたくさん働いて、人よりたくさん最新技術の勉強しても、ITドカタ
>をエリートだと思ってくれる奴は世界中どこの国にも居ないだろ。
から
>エリートなら、基本的に、使われる立場じゃなく、使う立場にならないと。
に進むと、エリート（使う立場の人間）は最新技術を勉強しないことになるんだが、そうなのかなぁ？
189 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 03:27:41 ID:Dd/KD+3P0
>>188
別に「勉強するべきこと」ってなにも、こまごまとした現場の技術じゃなくても
いいだろ。
エグゼクティブクラスなんて、どうせ毎日が勉強みたいなもんだ。
勉強せずに、組織を上手く維持・運営することなんてできないしな。
別に「勉強するべきこと」ってなにも、こまごまとした現場の技術じゃなくても
いいだろ。
エグゼクティブクラスなんて、どうせ毎日が勉強みたいなもんだ。
勉強せずに、組織を上手く維持・運営することなんてできないしな。
190 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 03:34:03 ID:gIykDg6o0
学校に残れなかったから、就職じゃ、なめすぎだよ。
191 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 03:35:31 ID:9Z1uJN3j0
学ぶのは己のため
働くのは人のため
極めるのは後世のため
働くのは人のため
極めるのは後世のため
卒業するために大学へ行くんじゃない。
何を学ぶかを考えないと、3年間無駄になる
何を学ぶかを考えないと、3年間無駄になる
193 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 03:38:33 ID:9Z1uJN3j0
>>178
社員研修
社員研修
そして知ることになるだろう。
本格的に学ぼうとすると、日本の大学ではダメだということが。
東大であろうが、京大であろうが、関係なく。
本格的に学ぼうとすると、日本の大学ではダメだということが。
東大であろうが、京大であろうが、関係なく。
195 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 03:44:27 ID:NatbteAUO
>>187
顔はそこそこでいいから性格が大事です
顔はそこそこでいいから性格が大事です
196 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 03:45:18 ID:srsQtaEm0
すかいらーく労組「社長続投ノー」 銀行団も了承へ (1/2ページ)
2008.8.5 01:36
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080805/biz0808050136000-n1.htm
2008.8.5 01:36
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080805/biz0808050136000-n1.htm
社会人になるまでは学歴でしか実力を評価できないだろう。
京大ともなれば日本２位の学校なんだから明らかにエリート。
これを否定しようとするやつの学歴を知りたい。
京大ともなれば日本２位の学校なんだから明らかにエリート。
これを否定しようとするやつの学歴を知りたい。
エリートだなんだと就職してどうせやることは必死に法の抜け穴探し。ほんとくだらないわ。
その点職人の世界はすばらしいわ。
その点職人の世界はすばらしいわ。
200 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 04:09:29 ID:nnppqk000
>>186
就職というカテゴリーに直して書くよ。
受験や学業で努力しました。それを認めてくれと言っても企業は認めません。
何故？
受験や学業で努力するのは当たり前、その当たり前を認めろといっても無理な話なんだよね。
だから、その当たり前に対してプラスアルファが無ければ意味が無いって事。
就職というカテゴリーに直して書くよ。
受験や学業で努力しました。それを認めてくれと言っても企業は認めません。
何故？
受験や学業で努力するのは当たり前、その当たり前を認めろといっても無理な話なんだよね。
だから、その当たり前に対してプラスアルファが無ければ意味が無いって事。
201 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 04:13:27 ID:Aj7+Ze2H0
本当にイタイのは東大生のことを
勉強が出来るだけで仕事は出来ないとか言っちゃう奴
勉強が出来るだけで仕事は出来ないとか言っちゃう奴
202 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 04:28:22 ID:gzNXp6+d0
保健とか警察とか自衛隊とかいったらいいのに。
おとなしく決まったことをやってればいい仕事って女向き。
それもある程度勉強できる女ならでしゃばらない限り重宝される。
2,3年は学歴はできるだけ隠して言われたことだけしっかりやる。
それからはよい上司のいそうなところへこっそり移動や転職活動。
おとなしく決まったことをやってればいい仕事って女向き。
それもある程度勉強できる女ならでしゃばらない限り重宝される。
2,3年は学歴はできるだけ隠して言われたことだけしっかりやる。
それからはよい上司のいそうなところへこっそり移動や転職活動。
203 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 04:59:23 ID:nnppqk000
昔はその当たり前を評価してたわけで、だから今も変わりなく評価してもらえると思い込んでいるんだろう。
時代は変わったんだよ。
当たり前の事は評価基準に入らない。
学歴は最初の選考基準には入れても、決定基準にはならない事を覚えておいて欲しいね
時代は変わったんだよ。
当たり前の事は評価基準に入らない。
学歴は最初の選考基準には入れても、決定基準にはならない事を覚えておいて欲しいね
204 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 05:09:09 ID:J8rTRWpv0
10年早く生まれていたら、もっと悲惨だったはず。
205 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 05:11:33 ID:+l82NRXxO
１０年前位 ニュース番組で大卒のタクシー運転手の特集やってたが、明らかに職業差別的な扱いの内容だった。大学出てタクシーかよ みたいな。今じゃ地方の３流大卒は高卒に使われ、派遣なんてざらにいる。
206 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 05:13:31 ID:ofr9KzS20
【調査】 "ゆとり教育"大学生、「坂本龍馬知らない」「語彙力が中学生以下」…学力不足深刻、大学の２割で補習★７
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166631168/
【教育】 “ゆとり教育影響” 日本語力が中学レベルの大学生急増…オンライン学習・大学ネット設立★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194843587/
【教育】 “日本語で論理的に話せない学生、増える” 早稲田大学、新入生全員に「日本語の文章講座」★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192847524/
【教育】大学生の学力の底上げ目的に学会発足：補習教育を研究[050323]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1111583177/
【教育】 “常識たりない大学生へ、大学側がいろいろ指導”…「あいさつ」「ゴミの分別」「授業中に携帯いじる学生への注意」など
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194573191/
【教育】 「大学生、講義ついていけない人が増加」…大学の３３％が高校学習内容の「補習」実施
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212559853/
【就職】｢ゆとり教育｣＆｢少子化｣＆｢学力低い人まで大学へ進学｣→新卒採用担当者はタイヘン…男子学生の質低く、女子は積極的で優秀★２
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196779360/
【教育】 "学力、二極化時代" 成績悪い生徒ほど学力低下…「ゆとり教育」への批判多数★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137343551/
【教育】 「知識より人間力向上だ！」 ゆとり教育見直しに、異論続出…ゆとり教育を推進してきた文科相経験者ら★５
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169821363/
【ゆとり教育】寺脇研…韓国は日本が史上、最も迷惑をかけた国。学力で勝たなくてはならないとの発想から抜け出ないといけない［10/24］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1193229414/
【教育】 “授業数多いエリート教育” コリア国際学園、「ゆとり」旗振り役の寺脇氏参加。理事長は姜尚中氏…大阪・茨木に開校へ★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191218258/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166631168/
【教育】 “ゆとり教育影響” 日本語力が中学レベルの大学生急増…オンライン学習・大学ネット設立★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194843587/
【教育】 “日本語で論理的に話せない学生、増える” 早稲田大学、新入生全員に「日本語の文章講座」★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192847524/
【教育】大学生の学力の底上げ目的に学会発足：補習教育を研究[050323]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1111583177/
【教育】 “常識たりない大学生へ、大学側がいろいろ指導”…「あいさつ」「ゴミの分別」「授業中に携帯いじる学生への注意」など
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194573191/
【教育】 「大学生、講義ついていけない人が増加」…大学の３３％が高校学習内容の「補習」実施
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212559853/
【就職】｢ゆとり教育｣＆｢少子化｣＆｢学力低い人まで大学へ進学｣→新卒採用担当者はタイヘン…男子学生の質低く、女子は積極的で優秀★２
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196779360/
【教育】 "学力、二極化時代" 成績悪い生徒ほど学力低下…「ゆとり教育」への批判多数★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137343551/
【教育】 「知識より人間力向上だ！」 ゆとり教育見直しに、異論続出…ゆとり教育を推進してきた文科相経験者ら★５
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169821363/
【ゆとり教育】寺脇研…韓国は日本が史上、最も迷惑をかけた国。学力で勝たなくてはならないとの発想から抜け出ないといけない［10/24］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1193229414/
【教育】 “授業数多いエリート教育” コリア国際学園、「ゆとり」旗振り役の寺脇氏参加。理事長は姜尚中氏…大阪・茨木に開校へ★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191218258/
207 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 05:15:47 ID:r7b/9CGP0
>>66
帝大生がんばれ
帝大生がんばれ
208 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 05:21:18 ID:Hdtk5vLs0
灘生か筑駒生がこのスレ見てたら聞きたいんだけど、
灘とか筑駒卒の人ってやっぱみんな医学部行くの？
医学部だったら就職難民にならないよね。
灘とか筑駒卒の人ってやっぱみんな医学部行くの？
医学部だったら就職難民にならないよね。
209 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 05:23:44 ID:NHO5HqMq0
社会や教育が悪いって言うなら社会や教育に復讐すればいいだろ。
いちいちブログで騒ぐ必要ないだろ。負け犬の遠吠えにしか聞こえん。
負け組みは一生負け組みのままｗｗ
いちいちブログで騒ぐ必要ないだろ。負け犬の遠吠えにしか聞こえん。
負け組みは一生負け組みのままｗｗ
一流大学を出ながら就職浪人とか学歴厨涙目ｗｗｗ
もうね、高卒の俺より給料低いとか笑えるねｗ
もうね、高卒の俺より給料低いとか笑えるねｗ
211 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 05:37:44 ID:2SWQT8FD0
>>210
それは今だけじゃね？
それは今だけじゃね？
212 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 05:38:59 ID:LOv8aAG+0
213 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 05:42:24 ID:TSLcGF++0
なんでおまえらって、「偏差値」って言葉が大好きなのに、
「正規分布」からいって
東大京大のビリよりＦラン大のトップのほうが
たぶん優れてるだろうっていう常識的な話が
理解できないの？
「正規分布」からいって
東大京大のビリよりＦラン大のトップのほうが
たぶん優れてるだろうっていう常識的な話が
理解できないの？
214 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 05:47:29 ID:XXUg3sB7O
「高学歴＝エリート」
「高学歴≠個人能力」
概出だがこれが正解
「高学歴＝エリートと思うやつはイタイ」
これはただの低学歴無能僻み野郎
「高学歴≠個人能力」
概出だがこれが正解
「高学歴＝エリートと思うやつはイタイ」
これはただの低学歴無能僻み野郎
215 ：ａ欄院欝中退予定 ◆iD93.8lby6 ：2008/08/05(火) 05:47:39 ID:8IEJWMkQ0
アルプス技研
に内定をいただきました。
どうみても派遣です、本当にありがとうございました。
に内定をいただきました。
どうみても派遣です、本当にありがとうございました。
ドクター行かずにマスターで公務員の俺は勝ち組
>>213
東大京大のビリ≒SSラン早慶のトップ＞＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞＞Fラントップ
東大京大のビリ≒SSラン早慶のトップ＞＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞＞Fラントップ
218 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 05:53:02 ID:2SWQT8FD0
>>213
両者は２σで重ならないから
両者は２σで重ならないから
一流進学校
一流大学
一流大学大学院
を出て、現役で公務員試験に合格し
海外一流大に国費留学予定の俺は
まごうことなく超絶エリートだな。
一流大学
一流大学大学院
を出て、現役で公務員試験に合格し
海外一流大に国費留学予定の俺は
まごうことなく超絶エリートだな。
220 ：ａ欄院欝中退予定 ◆iD93.8lby6 ：2008/08/05(火) 05:54:37 ID:8IEJWMkQ0
221 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 06:03:13 ID:TSLcGF++0
だって、企業がほしいのは学力じゃなくて、
稼ぐ能力だろ？
稼ぐ能力という正規分布を「想像」すると
Ｆランクトップ＞＞＞＞東大京大ビリ
だよな？社会経験的に。常識的に。
稼ぐ能力は簡単に数値化できんから、学力という劣るけど数字のでる指標で抽出してるだけの
話であって。
稼ぐ能力だろ？
稼ぐ能力という正規分布を「想像」すると
Ｆランクトップ＞＞＞＞東大京大ビリ
だよな？社会経験的に。常識的に。
稼ぐ能力は簡単に数値化できんから、学力という劣るけど数字のでる指標で抽出してるだけの
話であって。
222 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 06:07:13 ID:TSLcGF++0
企業は、稼ぐ能力というのがわからないから、
次善の策として、学力という劣った指標を利用してるだけなのに、
その劣った指標を金看板とせんがために
無駄なエネルギー使ってるような奴は
企業のニーズということに対する理解ができてないという
致命的欠陥があるので不採用。
そういうことじゃないかな。
次善の策として、学力という劣った指標を利用してるだけなのに、
その劣った指標を金看板とせんがために
無駄なエネルギー使ってるような奴は
企業のニーズということに対する理解ができてないという
致命的欠陥があるので不採用。
そういうことじゃないかな。
つかマトモな企業は学歴見てないだろｗ
学歴大事なのは中堅以下だぞｗ
学歴大事なのは中堅以下だぞｗ
＞高学歴=ｴﾘｰﾄと思ってる｡今時ｲﾀｲ
ある意味正論。
特にニーズの無い博士号とかな。
ある意味正論。
特にニーズの無い博士号とかな。
225 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 06:12:27 ID:r7b/9CGP0
226 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 06:14:16 ID:ofr9KzS20
>>220
【英国】１０代少女、ネット見て作った爆弾で恋のライバルの家を大爆破（画像あり）★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210605804/
【アメリカ】高校生が手作り原子炉を作成！ 核融合成功に近所はドン引き！[5/22]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1179830955/
結果、こうなります。
【英国】１０代少女、ネット見て作った爆弾で恋のライバルの家を大爆破（画像あり）★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210605804/
【アメリカ】高校生が手作り原子炉を作成！ 核融合成功に近所はドン引き！[5/22]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1179830955/
結果、こうなります。
227 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 06:17:26 ID:TSLcGF++0
企業をはじめとする労働組織っていうのは
顧客の満足が最終目的に決まってるんだから、
東大京大ばっかりだったらむしろ変だ。
東大京大ばっかりみたいな組織を想像してみよう。
「キャリア官僚」
「外資系コンサル」
「外資系金融」
なんかきな臭いですね。顧客満足という意味で
まともな組織かどうか怪しい。
顧客の満足が最終目的に決まってるんだから、
東大京大ばっかりだったらむしろ変だ。
東大京大ばっかりみたいな組織を想像してみよう。
「キャリア官僚」
「外資系コンサル」
「外資系金融」
なんかきな臭いですね。顧客満足という意味で
まともな組織かどうか怪しい。
228 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 06:36:23 ID:mNmb3nSz0
学歴を前面に押し出してブログ書いているようなプライド高い女は民間企業でやってけんのか？
新人研修で気に食わないことがあったら全部ブログでぶちまける予感…
新人研修で気に食わないことがあったら全部ブログでぶちまける予感…
229 ：ａ欄院欝中退予定 ◆iD93.8lby6 ：2008/08/05(火) 06:38:52 ID:8IEJWMkQ0
中堅大学の学生が同じブログ書いても
ニュースにならんよな。
さすが、京都大学・・・恐るべし・・・
ニュースにならんよな。
さすが、京都大学・・・恐るべし・・・
230 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 06:39:58 ID:nnppqk000
今まで十派一絡にしてたのを個人に重点を置き始めたから、高学歴でも就職出来ない人が出てきたわけ。
そもそも学歴だけで採用するんなら面接なんて必要無いんだから
>>227
「外資系コンサル」
「外資系金融」
私大の人も普通にいるから
そもそも学歴だけで採用するんなら面接なんて必要無いんだから
>>227
「外資系コンサル」
「外資系金融」
私大の人も普通にいるから
就職できないとか、どんだけ会社選んでるんだよ
まぁ会社に勤めて三ヶ月も経てばわかる。
法政大卒の上司に東大卒の部下が
「もっと頭使え、せっかくいい頭しているのに」と怒られるのが会社。
法政大卒の上司に東大卒の部下が
「もっと頭使え、せっかくいい頭しているのに」と怒られるのが会社。
そら頭だけで仕事するわけではないからな
経験も大事、これは東大卒でも上司には及ばん
経験も大事、これは東大卒でも上司には及ばん
頭がいいやつと勉強ができるのと受験のテクニックに優れているやつとは違うということだな…
被ってるケースもあるんだけどさ
被ってるケースもあるんだけどさ
236 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 07:18:16 ID:YtJDdQ4i0
運。
これが全て。
これが全て。
237 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 07:24:50 ID:XrTIucVP0
本当に必要とされている人は実際、採用されてるよね。
企業も馬鹿じゃないから「高学歴」だけじゃ取らないよ＾＾
企業も馬鹿じゃないから「高学歴」だけじゃ取らないよ＾＾
書類選考は東大京大は強いけど まぁ面接で駄目なのは 弾くよ
239 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 07:37:27 ID:gz7RlgNS0
東大京大は書類選考や筆記はノンパスで面接もOBが別室でするんだろ
よほど変わり者以外は採用されるけどな 男の場合は…
よほど変わり者以外は採用されるけどな 男の場合は…
240 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 07:43:18 ID:m8J8bKSv0
だいたい東大・京大出が必ずエリートになるとは限らない。
ただ他の大学に比べれば、エリートの排出率が高いというだけ。
Ｆラン大卒でも成功者はいるだろう。でもそれはホンの一握りに
すぎないということ。
ただ他の大学に比べれば、エリートの排出率が高いというだけ。
Ｆラン大卒でも成功者はいるだろう。でもそれはホンの一握りに
すぎないということ。
高学歴でもコミュニケーション力０だったり仕事出来ないやつは要らない
>>232
そりゃ企業の倫理観を身に着けろって話だろ？ｗ
社会一般で許される範囲のことだけで問題解決しようとしてたら、そりゃ前提となる持ち駒が少ないんだからダメに決まってる
偽装も虚偽申告もバレなきゃイカサマじゃないんだぜってのに慣れたら一人前ってことよ
そりゃ企業の倫理観を身に着けろって話だろ？ｗ
社会一般で許される範囲のことだけで問題解決しようとしてたら、そりゃ前提となる持ち駒が少ないんだからダメに決まってる
偽装も虚偽申告もバレなきゃイカサマじゃないんだぜってのに慣れたら一人前ってことよ
243 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 07:44:32 ID:gz7RlgNS0
上位は東大に抜けて、それ以外は受験予備校の西大和
洛南出身者だらけ、偏差値は阪大と変わらない、研究実績はダメダメ
ということで企業も見放したかｗ
当然といえば当然かな
洛南出身者だらけ、偏差値は阪大と変わらない、研究実績はダメダメ
ということで企業も見放したかｗ
当然といえば当然かな
244 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 07:47:57 ID:aOfIflca0
なんか否定的な見解が多いけど、京大は国立だよ？旧帝だよ？
俺はもったいないと思うけどなあ
エリートの定義だのなんだのはおいといて、大学が求める学力水準を満たし、
大学が求める卒業水準を満たした上でニートになるんだったら、そりゃその大学
の教官やシステムがおかしいんじゃねえの？
つか、そういう大学って、存在価値あるの？
ほんと、もったいないよなあ
貴重な人材と金の浪費だよ
俺はもったいないと思うけどなあ
エリートの定義だのなんだのはおいといて、大学が求める学力水準を満たし、
大学が求める卒業水準を満たした上でニートになるんだったら、そりゃその大学
の教官やシステムがおかしいんじゃねえの？
つか、そういう大学って、存在価値あるの？
ほんと、もったいないよなあ
貴重な人材と金の浪費だよ
245 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 07:48:08 ID:vxgwMjKjO
京大じゃなくても金とコネさえあれば大分で教職つけたのに…
>>241
コミュニケーション力とか、仕事できるできないとかは
社会人になってからでも修正できる。
しかし探究心・向上心がないやつだけは、何やらせてもダメ。
で、高学歴の奴の場合、いつまでも探究心・向上心を
持ち合わせた奴は、そのままエリートになれるわけ。
そうじゃなく、大学入学したとか一流企業に入社したとか、
そこで最終目標に達成してしまった、みたいな奴は
ただ高学歴ってだけが自慢の屑になるわけだ。
コミュニケーション力とか、仕事できるできないとかは
社会人になってからでも修正できる。
しかし探究心・向上心がないやつだけは、何やらせてもダメ。
で、高学歴の奴の場合、いつまでも探究心・向上心を
持ち合わせた奴は、そのままエリートになれるわけ。
そうじゃなく、大学入学したとか一流企業に入社したとか、
そこで最終目標に達成してしまった、みたいな奴は
ただ高学歴ってだけが自慢の屑になるわけだ。
前スレから言われているが、
日本の企業が中国韓国と似てきて品質劣化したためだろう
朱に染まれば赤くなるというかなｗ
ＣＰＵとメモリとディスクがでかく情報とユーティリティを多く備えている奴等が活躍できる場はなく
携帯電話のような奴と同じように振舞わなければならなくなった。
だから、採用された高学歴エリートの奴らでも大半の能力は死蔵され結局悲劇だろうな
日本の企業が中国韓国と似てきて品質劣化したためだろう
朱に染まれば赤くなるというかなｗ
ＣＰＵとメモリとディスクがでかく情報とユーティリティを多く備えている奴等が活躍できる場はなく
携帯電話のような奴と同じように振舞わなければならなくなった。
だから、採用された高学歴エリートの奴らでも大半の能力は死蔵され結局悲劇だろうな
248 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 07:52:37 ID:cBYNR6PPO
高学歴はエリートになれる切符みたいなもの
絶対なれるとは限らないから自分の努力が必要
絶対なれるとは限らないから自分の努力が必要
教育制度の問題にしている奴がいるが、それは違う。
中韓化している日本企業が求める人材は矮小化しており、
高学歴エリートはスペックが枠を越えてしまっているのだ。
企業は、企業活動が矮小化して、
高学歴エリートを活用し切れなくなったことを
大学以下の学校教育に責任転嫁しているだけだろう。
問題は明らかに企業側にあるのだが、
企業は現実を直視できていないのだ。
中韓化している日本企業が求める人材は矮小化しており、
高学歴エリートはスペックが枠を越えてしまっているのだ。
企業は、企業活動が矮小化して、
高学歴エリートを活用し切れなくなったことを
大学以下の学校教育に責任転嫁しているだけだろう。
問題は明らかに企業側にあるのだが、
企業は現実を直視できていないのだ。
>>246
コミュニケーションについては社会人になってからでは遅いと思うが
大学時代の人脈もコミで採用するわけだから
コネクションの意味でなく、問題解決のために連絡を取れる各分野の人間がいる、という意味で
コミュニケーションについては社会人になってからでは遅いと思うが
大学時代の人脈もコミで採用するわけだから
コネクションの意味でなく、問題解決のために連絡を取れる各分野の人間がいる、という意味で
確かに仕事ができるかできないかの差はコミュニケーション能力だよね
受験勉強が得意かどうかはあんまり関係ない
受験勉強が得意かどうかはあんまり関係ない
253 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 08:08:47 ID:m4QbLPbJ0
この国の未来が見えてきた！
親が死んだニートたちはフリーターとなる。
老後のフリーターたちは低年収ゆえに子供が
いないので介護者がおらず、金が無いのでヘ
ルパーもつけられずに孤独死。
企業は新卒至上主義の考えを変えず相変わらず
フリーターたちに雇用を提供しない。しかし供給
される新卒も少ない。少子化だからだ。つまり人手
不足だが、奥田は人手不足を移民でまかなう。
移民が増えると、ますます現在のニートや
フリーターたちの居場所がなくなってしまう。
そしていざワープア固定・孤独死者大量発生、
が現実になろうとする時、その現状に憤りを
抑えられないものたちは暴動を起こすだろう。
それは警察や自衛隊までも巻き込んだクーデター
となり、新国家が樹立されるのだ！
親が死んだニートたちはフリーターとなる。
老後のフリーターたちは低年収ゆえに子供が
いないので介護者がおらず、金が無いのでヘ
ルパーもつけられずに孤独死。
企業は新卒至上主義の考えを変えず相変わらず
フリーターたちに雇用を提供しない。しかし供給
される新卒も少ない。少子化だからだ。つまり人手
不足だが、奥田は人手不足を移民でまかなう。
移民が増えると、ますます現在のニートや
フリーターたちの居場所がなくなってしまう。
そしていざワープア固定・孤独死者大量発生、
が現実になろうとする時、その現状に憤りを
抑えられないものたちは暴動を起こすだろう。
それは警察や自衛隊までも巻き込んだクーデター
となり、新国家が樹立されるのだ！
>>251
> 確かに仕事ができるかできないかの差はコミュニケーション能力だよね
結局談合なんだよねと得意になってる昔の土建と全く同じメンタルだね
まぁ中韓化によって企業活動が矮小化し
多くの分野で商品の差異を創造することなどできなくなっているんで悪循環に嵌まってるね
> 確かに仕事ができるかできないかの差はコミュニケーション能力だよね
結局談合なんだよねと得意になってる昔の土建と全く同じメンタルだね
まぁ中韓化によって企業活動が矮小化し
多くの分野で商品の差異を創造することなどできなくなっているんで悪循環に嵌まってるね
255 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 08:18:22 ID:Epxu7wY+0
京大にだって失敗作はあるさ。
不思議はない。
問題は本人が自分の事を失敗作と理解できないところさ
不思議はない。
問題は本人が自分の事を失敗作と理解できないところさ
256 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 08:19:29 ID:u5/CZ+Q10
レールがなくなって涙目ｗ。
本当に頭のいいやつは高校の時から
レール敷くことを考えてるよな。
本当に頭のいいやつは高校の時から
レール敷くことを考えてるよな。
258 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 08:21:40 ID:jP+7MLuL0
なんで 偏差値の高い大学を出た＝高学歴 なんだ？
より高等教育を受けたものが高学歴だろ？
だから、京大の大卒より、三流駅弁大の院卒の方が高学歴だと思うんだが…
特に理系だと研究室で何やってたかで、大学のレベルとか関係なくなるし…
より高等教育を受けたものが高学歴だろ？
だから、京大の大卒より、三流駅弁大の院卒の方が高学歴だと思うんだが…
特に理系だと研究室で何やってたかで、大学のレベルとか関係なくなるし…
259 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 08:22:23 ID:FpswGgFe0
っていうか国立出たら官僚目指した方が良い
就職したかったら慶応へ行った方がいい。
これが東京の常識じゃないのかな。
京都の田舎もんってことでしょ。
だから叩かれる
就職したかったら慶応へ行った方がいい。
これが東京の常識じゃないのかな。
京都の田舎もんってことでしょ。
だから叩かれる
会社に入ると未だに学閥が幅利かせてることに気がつく
うちの会社の偉い人OBだらけｗｗ
うちの会社の偉い人OBだらけｗｗ
10年ほど前に京大出たが、氷河期でも周りはみんな就職してたし、京大を出た意義って
中で勉強したことと、その後いろんなところに就職した友達の人脈だと思ってたんだが・・・
ゆとりっ子って本当にいるんだな
中で勉強したことと、その後いろんなところに就職した友達の人脈だと思ってたんだが・・・
ゆとりっ子って本当にいるんだな
企業が自らの失敗作さ加減を棚に上げて、
官僚批判しているのと全く変わらない構図が展開されている
悪いのは、役に立たない学校教育、
ものが売れない世の中にしている財務省なんていう具合にな
企業経営者は一体どこまで甘えてるんだよ？
そして、奴隷働きしている奴らがこういう採用ネタになると
途端に精神的に経営側に付くんで余計性質が悪いんだよなぁ
官僚批判しているのと全く変わらない構図が展開されている
悪いのは、役に立たない学校教育、
ものが売れない世の中にしている財務省なんていう具合にな
企業経営者は一体どこまで甘えてるんだよ？
そして、奴隷働きしている奴らがこういう採用ネタになると
途端に精神的に経営側に付くんで余計性質が悪いんだよなぁ
相変わらず２ちゃんは学歴しか誇ることができない馬鹿が多いな
この面での企業のメンタルは、世の中が悪いと絶叫してる加藤とたいした違いはないだろ
大学が即戦力を供給してくれない、だから役に立たない学校教育などいらない、自分たちは悪くない
大蔵省と財務省が阿呆すぎて物が売れない、だから自分たちは悪くない
万事こんな調子だからな
与えられた環境で切り開く意識が企業側に欠落している
企業側こそが自己責任を最も放棄しているのだよ
企業の堕落の結果が今日だ
他人のせいではない
大学が即戦力を供給してくれない、だから役に立たない学校教育などいらない、自分たちは悪くない
大蔵省と財務省が阿呆すぎて物が売れない、だから自分たちは悪くない
万事こんな調子だからな
与えられた環境で切り開く意識が企業側に欠落している
企業側こそが自己責任を最も放棄しているのだよ
企業の堕落の結果が今日だ
他人のせいではない
>9
>大学の外にでても、京都では
>京大生というだけで天才扱いされてチヤホヤされる。
『私は京大だから、（どっかの私大の）あんたとどちらが賢いかは火を見るより明らか』
と言ってる光景を以前見た（言われた当人は言い返せず）。
このように、地元では京大生は他人を見下すエリート様として当然に扱われる。
10代の時点で、当人にはかなり美味しい思いができるんだと思う。
それがええんか、情操教育的には知らんけどな。
>大学の外にでても、京都では
>京大生というだけで天才扱いされてチヤホヤされる。
『私は京大だから、（どっかの私大の）あんたとどちらが賢いかは火を見るより明らか』
と言ってる光景を以前見た（言われた当人は言い返せず）。
このように、地元では京大生は他人を見下すエリート様として当然に扱われる。
10代の時点で、当人にはかなり美味しい思いができるんだと思う。
それがええんか、情操教育的には知らんけどな。
日本企業の精神性のキーワード＝中韓、土建屋、加藤
これだけは知っておこうぜ
中韓、土建屋、加藤の肯定なんかするか普通？
これだけは知っておこうぜ
中韓、土建屋、加藤の肯定なんかするか普通？
東大生とかは結構普通にしてるぜ
回りはみんな東大生なんだから、変にできる子面してると鼻で笑われるだけ
あと後でそいつがどこで何してるか判ったもんじゃないから下手なことなんか言えないんだぜ
さすがに就職で困ったりすると凹むだろうが、そんなケースそうそうないだろ
回りはみんな東大生なんだから、変にできる子面してると鼻で笑われるだけ
あと後でそいつがどこで何してるか判ったもんじゃないから下手なことなんか言えないんだぜ
さすがに就職で困ったりすると凹むだろうが、そんなケースそうそうないだろ
>「私だって恵まれない。なのに高学歴の貴様らがなに甘えたこといってんだよーバカじゃねーの。」と言ってる人がもしいるとしたら、
>もっとかしこくならなければならない。世の中は本当にうまくまわっているのだ。そのような態度が多くの既得権益層に甘い汁を
>吸わせることになっていることを知らなければならない。
「高学歴」を「被雇用者」に変えれば正論
>もっとかしこくならなければならない。世の中は本当にうまくまわっているのだ。そのような態度が多くの既得権益層に甘い汁を
>吸わせることになっていることを知らなければならない。
「高学歴」を「被雇用者」に変えれば正論
270 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 08:52:56 ID:FpswGgFe0
271 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 09:04:38 ID:r7b/9CGP0
>>270
＞東大生は東大入ったら格の違う頭のいい奴を目のあたりにして
＞己を知る機会があるからな。
いきなり最初の授業で、物理の教官（当時新進気鋭の誉れ高かった
米谷氏）と相対性理論というか絶対座標軸云々で議論し始めたやつ
に圧倒されて、来たところマジに間違えたとおもった駒場時代。
模擬試験で左一列目に名前が載っても大した意味なしと。
＞東大生は東大入ったら格の違う頭のいい奴を目のあたりにして
＞己を知る機会があるからな。
いきなり最初の授業で、物理の教官（当時新進気鋭の誉れ高かった
米谷氏）と相対性理論というか絶対座標軸云々で議論し始めたやつ
に圧倒されて、来たところマジに間違えたとおもった駒場時代。
模擬試験で左一列目に名前が載っても大した意味なしと。
京都では京大が図抜けているからね。東京でも東大は絶対的だけど必死で勉強する一橋、東工、早慶などが
いるから向上心を刺激される環境としては東京は圧倒的だろうね。
いるから向上心を刺激される環境としては東京は圧倒的だろうね。
273 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 09:20:06 ID:gz7RlgNS0
274 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 09:21:43 ID:FpswGgFe0
>>272
そのとおりだと思う。
現役は別として、浪人して東大入る奴は
東大落ちて現役で慶早行く奴と同じか下手したら
バカかもしれないって分かってるからな。
あとは京都っていう閉鎖的いう土地柄もあるかも。
京女って腹黒いって言うしw
そのとおりだと思う。
現役は別として、浪人して東大入る奴は
東大落ちて現役で慶早行く奴と同じか下手したら
バカかもしれないって分かってるからな。
あとは京都っていう閉鎖的いう土地柄もあるかも。
京女って腹黒いって言うしw
文系の頭が良いって言うのは歴史に詳しいとかそんなことだろ。
>東大落ちて現役で慶早行く奴
慶応の方ですか？ｗ
慶応の方ですか？ｗ
277 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 09:27:05 ID:FpswGgFe0
278 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 09:27:09 ID:gz7RlgNS0
>>272
ん？関西には阪大があるけど？
神戸も市大もいっぱいあるぞ
公立出身者が多い阪大はやむなく阪大に行った
東大京大レベルのやつが多いけれどね 単位認定も超きついしさ
科目数はともあれ偏差値は京大と変わらないし
東大でもそうだけれど偏差値を押し上げてるトップ層を考慮しなければ
同じレベルじゃねえの？
ん？関西には阪大があるけど？
神戸も市大もいっぱいあるぞ
公立出身者が多い阪大はやむなく阪大に行った
東大京大レベルのやつが多いけれどね 単位認定も超きついしさ
科目数はともあれ偏差値は京大と変わらないし
東大でもそうだけれど偏差値を押し上げてるトップ層を考慮しなければ
同じレベルじゃねえの？
いや、人間なんてほとんど同じくらいの頭の良さだろ。
ほとんど、いっぱい記憶したかの違いだけ。
ほとんど、いっぱい記憶したかの違いだけ。
280 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 09:32:03 ID:FpswGgFe0
>>278
失礼かもしれないが、関西人じゃない限り
阪大やら神戸やらは眼中にないっていうのが
本音。
国立無理で慶早無理なら６大学で選ぶよ。
だから京大で就職活動が難しいってあながち間違いじゃないのかもなw
失礼かもしれないが、関西人じゃない限り
阪大やら神戸やらは眼中にないっていうのが
本音。
国立無理で慶早無理なら６大学で選ぶよ。
だから京大で就職活動が難しいってあながち間違いじゃないのかもなw
281 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 09:32:46 ID:gEdWNNJD0
エリートっての社会で選ばれてから言うもんだ。
受験一番だったからエリート自称とは片腹痛いｗ
受験一番だったからエリート自称とは片腹痛いｗ
282 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 09:34:50 ID:V246XEZT0
高学歴なのはわかるが、エリートかどうかは社会に出てから人が決めるもんだろう。
自称してどうすんだお。
自称してどうすんだお。
283 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 09:34:58 ID:FpswGgFe0
284 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 09:35:14 ID:gz7RlgNS0
体力無い奴は学歴だけあっても意味ないぞ
知能指数が普通なら、どんな馬鹿でもエリート教育されれば
東大入れるよ。
だいたい、就職に役立つ技術を大学で勉強したわけでもないのに
就職できるほうがおかしい。
勉強したいことが社会にやくたつことなんてまれだから、
学歴関係無しに高卒も大卒も同じ風に扱わない頭が固い日本人だから困る。
東大入れるよ。
だいたい、就職に役立つ技術を大学で勉強したわけでもないのに
就職できるほうがおかしい。
勉強したいことが社会にやくたつことなんてまれだから、
学歴関係無しに高卒も大卒も同じ風に扱わない頭が固い日本人だから困る。
287 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 09:39:24 ID:FpswGgFe0
>>284
東一東工総計も眼中にない
だから関西人なんだよw
かわいそうwww
田舎モン！！
関西人以外の日本の常識では、
京大より東大。
阪大より慶早、六大学だよ。
そりゃ京大生でも就職できないなw
常識ないんだからwww
東一東工総計も眼中にない
だから関西人なんだよw
かわいそうwww
田舎モン！！
関西人以外の日本の常識では、
京大より東大。
阪大より慶早、六大学だよ。
そりゃ京大生でも就職できないなw
常識ないんだからwww
288 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 09:40:37 ID:gz7RlgNS0
>>282
高学歴じゃないとエリートになるための土台に乗れないけれどね
スタートラインからアウチみたいなｗ
起業は別だけどね
>>283
ま、エリートという言葉は
皮肉的な意味合いで使われることが多いからな
ボンボンとかお嬢 とかのようにねｗ
>>285
会社による
高学歴じゃないとエリートになるための土台に乗れないけれどね
スタートラインからアウチみたいなｗ
起業は別だけどね
>>283
ま、エリートという言葉は
皮肉的な意味合いで使われることが多いからな
ボンボンとかお嬢 とかのようにねｗ
>>285
会社による
最下級戦士のゴクウだってエリートのベジータを倒したし
才能のある最下級戦士が最強だろう。
社会がそれに気づいてないだけ。
才能のある最下級戦士が最強だろう。
社会がそれに気づいてないだけ。
291 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 09:43:43 ID:RO0+HYUq0
京大は「エリート」じゃないよな
292 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 09:43:45 ID:UHcSq+Ai0
阪大より六大学か…
おれもちゃんと常識つけないといけないな…
おれもちゃんと常識つけないといけないな…
293 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 09:43:52 ID:YJ1oauot0
慶早＞阪大は分かるが、
六大学＞阪大は無いわ
六大学＞阪大は無いわ
294 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 09:44:04 ID:FpswGgFe0
社会で必要とされる問題解決能力は、知識や思考力だけでは決まらないからな
極端な話、違法行為をバレずにやり遂げるのも問題解決能力
極端な話、違法行為をバレずにやり遂げるのも問題解決能力
＞公立出身者が多い阪大はやむなく阪大に行った
＞東大京大レベルのやつが多いけれどね
普段こういう事言っておいて、
いざ京大生と接すると卑屈になる
阪大生の多いこと多いこと。
格下とみなした相手には居丈高に接し、
格上には卑下する。阿Ｑかよ。
学歴社会の野生の掟は地獄だぜ (AA略
＞東大京大レベルのやつが多いけれどね
普段こういう事言っておいて、
いざ京大生と接すると卑屈になる
阪大生の多いこと多いこと。
格下とみなした相手には居丈高に接し、
格上には卑下する。阿Ｑかよ。
学歴社会の野生の掟は地獄だぜ (AA略
学歴社会に踊らされるなよ。
企業は大学名なんかに興味ないよ。
無駄な知識があるより高卒を選ぶ。
企業は大学名なんかに興味ないよ。
無駄な知識があるより高卒を選ぶ。
0rq7Riu00
高卒ですか？
高卒ですか？
>>286
どうかな～？ｗ
多分そうやって無理矢理勉強させると
高校入学まではなんとか予定通りでも、
そこから先が伸びなくて、ヒキコモリになるんじゃないかな？
世の教育ママの失敗作。
残念ながら地頭の差は大きいよ。
どうかな～？ｗ
多分そうやって無理矢理勉強させると
高校入学まではなんとか予定通りでも、
そこから先が伸びなくて、ヒキコモリになるんじゃないかな？
世の教育ママの失敗作。
残念ながら地頭の差は大きいよ。
301 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 09:46:48 ID:sBfMuwihO
>>286
知能指数が普通なら、どんな馬鹿でもエリート教育されれば
朝大入れるよ。
だいたい、朝鮮企業の就職に役立つ技術を大学で勉強したわけでもないのに
朝鮮企業に就職できるほうがおかしい。
勉強したいことが朝鮮企業にやくたつことなんてまれだから、
学歴関係無しに高卒も大卒も同じ風に扱わない頭が固い日本人だから困る。朝鮮人より手紙
まあ、とは言っても、日本企業は最近かなり中朝化が進んで似たような状態だがな
知能指数が普通なら、どんな馬鹿でもエリート教育されれば
朝大入れるよ。
だいたい、朝鮮企業の就職に役立つ技術を大学で勉強したわけでもないのに
朝鮮企業に就職できるほうがおかしい。
勉強したいことが朝鮮企業にやくたつことなんてまれだから、
学歴関係無しに高卒も大卒も同じ風に扱わない頭が固い日本人だから困る。朝鮮人より手紙
まあ、とは言っても、日本企業は最近かなり中朝化が進んで似たような状態だがな
303 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 09:47:16 ID:FpswGgFe0
>>290
田舎モンには分からないだろうけど、
阪大なんてブランドにならんよw
>>293
東京で合コンでもしてみれば？w
阪大より６大学の方が受けがいい事をわざわざ説明しなきゃいけない
ってことが信じられないなw
田舎モンには分からないだろうけど、
阪大なんてブランドにならんよw
>>293
東京で合コンでもしてみれば？w
阪大より６大学の方が受けがいい事をわざわざ説明しなきゃいけない
ってことが信じられないなw
304 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 09:47:30 ID:tqHPDh9P0
京都良いなあ。京都。
>>294
馬鹿だろ、知能指数が普通でエリート教育受けたらと言っているだろ。
エリート教育とは、興味も無いことを疑問ももたずに言われたとおり記憶すること。
大学で習ったことが会社では役に立たないから、論理的に言って
若い分だけ高卒の方が価値が高い。
馬鹿だろ、知能指数が普通でエリート教育受けたらと言っているだろ。
エリート教育とは、興味も無いことを疑問ももたずに言われたとおり記憶すること。
大学で習ったことが会社では役に立たないから、論理的に言って
若い分だけ高卒の方が価値が高い。
京大生でも女子だからな・・・・
すべての分野にオールマイティではないだろうな。
ただ、それをぬきにしても、ただの三流大学よりは
はるかに採用確率が高いんじゃないかな？
すべての分野にオールマイティではないだろうな。
ただ、それをぬきにしても、ただの三流大学よりは
はるかに採用確率が高いんじゃないかな？
308 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 09:51:59 ID:FpswGgFe0
>>305
興味ない事を記憶するってことはすごい能力だぞw
そんなに簡単に東大受かる訳ないじゃん。
私立のトップ校でも落ちる奴いるのに、
知能指数が平均の奴が受かる分けない。
お前の妄想だw
>>301
阪大の地元って大阪だから松下とかか？
東京なら阪大より６大学だよw
田舎モンのお前に丁寧に教えてやるよw
興味ない事を記憶するってことはすごい能力だぞw
そんなに簡単に東大受かる訳ないじゃん。
私立のトップ校でも落ちる奴いるのに、
知能指数が平均の奴が受かる分けない。
お前の妄想だw
>>301
阪大の地元って大阪だから松下とかか？
東京なら阪大より６大学だよw
田舎モンのお前に丁寧に教えてやるよw
エリートという言葉が厳密に使われているわけではないから、この京大の女子大生が使っても間違いではない。
ただ京大生という肩書だけで良い所に就職できると思っていたなら、そりゃ馬鹿だ。
ただ京大生という肩書だけで良い所に就職できると思っていたなら、そりゃ馬鹿だ。
このスレには高卒妬み厨が多いなwww
313 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 09:54:50 ID:FpswGgFe0
高学歴＝エリートなんて書いてないじゃん。
早慶早慶と2度入力するのか。。。なるほどなるほどｗ
使い物にならない役立たずのくせに何がエリートだ
ガキのくせに態度だけでかい馬鹿野郎どもが
ガキのくせに態度だけでかい馬鹿野郎どもが
結局、学歴厨に生きる価値なしということだ
319 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 09:56:29 ID:gEdWNNJD0
>>283
学歴の問題をいっているんじゃないよ。
学歴というより知性の鍛錬は当然必要だ。
だがね、訓練を終えただけの人間をエリートとは呼ばない。
社会でそれなりの地位を得て、実績を残してからの話。
この女性はエリートの卵になり損なったと言う方が正しいだろう。
学歴の問題をいっているんじゃないよ。
学歴というより知性の鍛錬は当然必要だ。
だがね、訓練を終えただけの人間をエリートとは呼ばない。
社会でそれなりの地位を得て、実績を残してからの話。
この女性はエリートの卵になり損なったと言う方が正しいだろう。
320 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 09:59:19 ID:FpswGgFe0
>>309
企業が求めているのは理系なら問題解決のアプローチ方法。
これは実験とかやってないと無理。
例えばタグチメソッドを高卒が理解するのにどれだけ大変だと思ってるんだ？
理系院卒とかにはすでに理解しているorすぐに理解できる能力を求めている。
企業が求めているのは理系なら問題解決のアプローチ方法。
これは実験とかやってないと無理。
例えばタグチメソッドを高卒が理解するのにどれだけ大変だと思ってるんだ？
理系院卒とかにはすでに理解しているorすぐに理解できる能力を求めている。
大学は出たけれど
という映画昔あったそうだ
という映画昔あったそうだ
結局、これが今までのスレの最終結論。
『私は京大だから、おまえらとどちらが賢いかは火を見るより明らか』
『私は京大だから、おまえらとどちらが賢いかは火を見るより明らか』
『私は京大だから、おまえらとどちらが賢いかは火を見るより明らか』
偏差値表だけが精神的支柱のキミタチは、せいぜい不毛な争いを百万遍くらいし続けてくださいｗｗｗ
以上！
326 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 10:02:33 ID:FpswGgFe0
327 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 10:03:01 ID:gEdWNNJD0
>百万遍くらい
これが言いたかっただけだろ
これが言いたかっただけだろ
高学歴の新卒が就職できないとか甘えにも程があるだろ。
これだけ恵まれた環境で就職できないって考えられん。
まじめに就職活動してないか、相当無能なのか。
もう無能を通り越して、人間的に欠陥があるんだろうな。
会話すらろくにできないレベル。
こんな人間いらんわ。
お得意の努力でコミュニケーション能力でもつければ。
これだけ恵まれた環境で就職できないって考えられん。
まじめに就職活動してないか、相当無能なのか。
もう無能を通り越して、人間的に欠陥があるんだろうな。
会話すらろくにできないレベル。
こんな人間いらんわ。
お得意の努力でコミュニケーション能力でもつければ。
小飼を学歴コンプとか言う連中はどんだけ無知なで馬鹿なんだよ。
UC Berkeleyに入れた人間が京大程度のヤツにコンプレックス抱くわけねーだろ。
UC Berkeleyに入れた人間が京大程度のヤツにコンプレックス抱くわけねーだろ。
東大生と京大生は、Ｂ型が六割を占める
これ豆知識ね
これ豆知識ね
英才教育ねえ・・・・
東大にはいるようなのは、地方だと、
大体高校入学まではろくな試験勉強をしたことがない、
ってのがざらにいるぞ。
授業で一回聞くとすんなり理解できる。んで、余暇に「大学への
数学」とか読んでやがるのｗ
そういうのが本気だして受験勉強とか始めるとやっぱ違うよ。
東大にはいるようなのは、地方だと、
大体高校入学まではろくな試験勉強をしたことがない、
ってのがざらにいるぞ。
授業で一回聞くとすんなり理解できる。んで、余暇に「大学への
数学」とか読んでやがるのｗ
そういうのが本気だして受験勉強とか始めるとやっぱ違うよ。
333 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 10:07:21 ID:gz7RlgNS0
334 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 10:07:33 ID:FpswGgFe0
>>325
俺が理系だから理系で考えてた。
＞ 理系は需要あるから論外だろ。理系の奴は本当の天才がほとんどだし。
さすがに天才はそんなにいないぞw
理系院卒は企業から見ても
まじめにがんばって卒業したんだなってお墨付きがもらえるだけ。
俺が理系だから理系で考えてた。
＞ 理系は需要あるから論外だろ。理系の奴は本当の天才がほとんどだし。
さすがに天才はそんなにいないぞw
理系院卒は企業から見ても
まじめにがんばって卒業したんだなってお墨付きがもらえるだけ。
337 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 10:10:33 ID:FpswGgFe0
低学歴・低能力・不真面目→使えない・要らない
低学歴・低能力・真面目→頑張りは認めるが、不景気ではリストラ対象
低学歴・高能力・不真面目→安価で優秀な労働力。やるときはやり、抜くときは抜くので潰れにくい使える人材
低学歴・高能力・真面目→安価で優秀な労働力だが、潰れやすいのが欠点。肩の力抜こうぜ
高学歴・低能力・不真面目→プライドだけ高い・コスト高・使えない・要らない・ゴミ
高学歴・低能力・真面目→勉強脳はあるが仕事脳はない。躓いたら積み木のように潰れていく。
高学歴・高能力・不真面目→仕事脳があり要領がいい。出世する人はこういうタイプが多い。
高学歴・高能力・真面目→仕事脳はあるが要領がわるく自分で自分を追い込む人が多い。
低学歴・低能力・真面目→頑張りは認めるが、不景気ではリストラ対象
低学歴・高能力・不真面目→安価で優秀な労働力。やるときはやり、抜くときは抜くので潰れにくい使える人材
低学歴・高能力・真面目→安価で優秀な労働力だが、潰れやすいのが欠点。肩の力抜こうぜ
高学歴・低能力・不真面目→プライドだけ高い・コスト高・使えない・要らない・ゴミ
高学歴・低能力・真面目→勉強脳はあるが仕事脳はない。躓いたら積み木のように潰れていく。
高学歴・高能力・不真面目→仕事脳があり要領がいい。出世する人はこういうタイプが多い。
高学歴・高能力・真面目→仕事脳はあるが要領がわるく自分で自分を追い込む人が多い。
341 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 10:11:26 ID:r7b/9CGP0
不毛な争いをしてるなｗｗ
キミタチは私の靴でも舐めてなさいｗｗｗｗｗ
344 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 10:12:02 ID:tck/zfGZ0
ってか慶應の凋落が著しい
もともと２教科だから偏差値高く出て当たり前だし
それなのに早稲田に偏差値でほぼ同じくらいになってきた
早稲田＞慶應は自明
もともと２教科だから偏差値高く出て当たり前だし
それなのに早稲田に偏差値でほぼ同じくらいになってきた
早稲田＞慶應は自明
345 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 10:12:13 ID:ypVEc0vm0
高学歴エリートなのに、起業もできないの？？
じゃ、エリートじゃないじゃん
じゃ、エリートじゃないじゃん
>>326
もちつけｗ
根本的な質問をするが、知能テスト受けたことあるだろうが
あのテストで問われる能力が、高校や大学の受験で問われたか？
もしそう思ってんなら、ろくな高校や大学を受験しなかったんだろうなってことよ。
東大でも慶早ｗの入試でもいいけど関係ないね。
もちつけｗ
根本的な質問をするが、知能テスト受けたことあるだろうが
あのテストで問われる能力が、高校や大学の受験で問われたか？
もしそう思ってんなら、ろくな高校や大学を受験しなかったんだろうなってことよ。
東大でも慶早ｗの入試でもいいけど関係ないね。
349 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 10:15:12 ID:Cwlc3697O
今はニーズって作るものだよな。
「京大卒」ってのがニーズになる時代じゃない、+α個人の資質が必要なのに気付いてないんだな。
「京大卒」ってのがニーズになる時代じゃない、+α個人の資質が必要なのに気付いてないんだな。
351 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 10:16:39 ID:OVcnk/KGO
東大卒ですが
東大出た人はみんなエリート意識なんて持ってないよ
ただ学歴コンプからかは知らないが
明らかに敵対心抱いて来られると腹立つ
東大なんて少し勉強して二浪すればたいてい入れるもんだしな
俺は一浪
東大出た人はみんなエリート意識なんて持ってないよ
ただ学歴コンプからかは知らないが
明らかに敵対心抱いて来られると腹立つ
東大なんて少し勉強して二浪すればたいてい入れるもんだしな
俺は一浪
>>334
無知にもほどがある。
無知にもほどがある。
354 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 10:17:19 ID:FpswGgFe0
>>346
ごめん。
落ち着く。
知能テストは受けた事あると思うw
みんな半笑いで結果を見てた気がする。
占いみたいなもんでしょw
実際は、東大行った奴が知能指数が高いと思われるのが
この世の中だからな。
知能テスト１位だったぞ！
東大落ちたけど。
って奴は
誰にも相手にされない。
それが現実。
ごめん。
落ち着く。
知能テストは受けた事あると思うw
みんな半笑いで結果を見てた気がする。
占いみたいなもんでしょw
実際は、東大行った奴が知能指数が高いと思われるのが
この世の中だからな。
知能テスト１位だったぞ！
東大落ちたけど。
って奴は
誰にも相手にされない。
それが現実。
356 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 10:18:53 ID:oCOiesc90
博士の称号をもったニートが増えているのは事実でかなり深刻。
だいたい、大学院後期課程（博士課程）を無事修了しても27歳。
会社が採用を敬遠する。
研究所か、大学、高専の教員の職ぐらいしかない。
高専の物理、数学の教員採用に東大、京大などの
理学部数学科、物理学科博士課程修了者がごろごろ
応募してくるんだぜ。
文部科学省の方針も矛盾している。大学に博士を
増産せよといってる癖に企業には働きかけていない。
27歳でも企業が採用するメリットがあるような政策、
補助金制度を検討すべき。
あるいは国家的科学プロジェクトを立ち上げてオーバー
ドクターを５年くらい契約で採用すべき
だいたい、大学院後期課程（博士課程）を無事修了しても27歳。
会社が採用を敬遠する。
研究所か、大学、高専の教員の職ぐらいしかない。
高専の物理、数学の教員採用に東大、京大などの
理学部数学科、物理学科博士課程修了者がごろごろ
応募してくるんだぜ。
文部科学省の方針も矛盾している。大学に博士を
増産せよといってる癖に企業には働きかけていない。
27歳でも企業が採用するメリットがあるような政策、
補助金制度を検討すべき。
あるいは国家的科学プロジェクトを立ち上げてオーバー
ドクターを５年くらい契約で採用すべき
>>351
＞ 東大なんて少し勉強して二浪すればたいてい入れるもんだしな
＞ 俺は一浪
東大生からしたら少しの勉強かもしれないが、
実際は結構な勉強量とひらめきが必要なんだよ。
だから自信はもっていいんじゃないか。
＞ 東大なんて少し勉強して二浪すればたいてい入れるもんだしな
＞ 俺は一浪
東大生からしたら少しの勉強かもしれないが、
実際は結構な勉強量とひらめきが必要なんだよ。
だから自信はもっていいんじゃないか。
言うに事欠いて外国の大学と比較ですかｗｗ
お前が行って卒業できてから言えｗｗｗｗｗ
＞東大卒
エリート同士仲良くしましょうｗ
359 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 10:20:54 ID:FpswGgFe0
360 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 10:21:19 ID:gz7RlgNS0
>>351
東大に限らず、ある程度の選考を経た集団の中だと
「互いを認める」という態度というか気構えというか、そういうのが自然と身についてる
しかし境界領域を超えた先には
「お互いを認めない」というのが基本にある世界が広がってるんだよ
世界が違うから理解し合うのが難しい
東大に限らず、ある程度の選考を経た集団の中だと
「互いを認める」という態度というか気構えというか、そういうのが自然と身についてる
しかし境界領域を超えた先には
「お互いを認めない」というのが基本にある世界が広がってるんだよ
世界が違うから理解し合うのが難しい
362 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 10:22:32 ID:gEdWNNJD0
単純な統計手法なんてエクセルで出来るようなことは誰でも今やるんだよ。
重回帰や実験計画法なんてものは基礎の1アイテムであって、
逆に実験担当の高卒の人がマスターすべきもの。
研究者は当然自在に使いこなせなくてはいけないが、
それで威張っていては笑われるぞｗ
重回帰や実験計画法なんてものは基礎の1アイテムであって、
逆に実験担当の高卒の人がマスターすべきもの。
研究者は当然自在に使いこなせなくてはいけないが、
それで威張っていては笑われるぞｗ
エリートってよく優秀な人間や頭のいい人間のことを指すように誤用する人がいるけど
そうではなくて、毛並みのいい人間だよ
政府も企業も、エリートを求めているから、頭が抜群にいいオタク顔と
頭はそこそこだけど見た目NHKのアナウンサーみたいのがいたら後者を取るよ
頭のいいぶ男は学者にでもなっとけ
そうではなくて、毛並みのいい人間だよ
政府も企業も、エリートを求めているから、頭が抜群にいいオタク顔と
頭はそこそこだけど見た目NHKのアナウンサーみたいのがいたら後者を取るよ
頭のいいぶ男は学者にでもなっとけ
364 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 10:24:07 ID:FpswGgFe0
365 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 10:24:08 ID:OVcnk/KGO
366 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 10:24:26 ID:gz7RlgNS0
>>356
＞ 会社が採用を敬遠する。
＞
＞ 研究所か、大学、高専の教員の職ぐらいしかない。
これを理解して博士になるもんだろ普通は。
そういうのに腹をくくっていない人間が学問の最高学位を取ろうとするな、と俺は思う。
学生気分の延長で選ぶもんじゃない。
需要がないのを知らないのはアンテナが低いとしか思えん。
たしかに国が優秀な博士をうまく使えるように整備すべきだけどね。
まぁ優秀な博士は何か職を見つけるけどw
＞ 会社が採用を敬遠する。
＞
＞ 研究所か、大学、高専の教員の職ぐらいしかない。
これを理解して博士になるもんだろ普通は。
そういうのに腹をくくっていない人間が学問の最高学位を取ろうとするな、と俺は思う。
学生気分の延長で選ぶもんじゃない。
需要がないのを知らないのはアンテナが低いとしか思えん。
たしかに国が優秀な博士をうまく使えるように整備すべきだけどね。
まぁ優秀な博士は何か職を見つけるけどw
368 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 10:27:19 ID:OVcnk/KGO
369 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 10:28:17 ID:Ta6lap670
東大より金。
バカで無駄な学生生活で浪費するより、金かめたほうがいい。
バイトに精をだせ。どうせシューカツで4年生はない。
世間体とかすてればこれだけいい国はない。
バカで無駄な学生生活で浪費するより、金かめたほうがいい。
バイトに精をだせ。どうせシューカツで4年生はない。
世間体とかすてればこれだけいい国はない。
371 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 10:29:37 ID:FpswGgFe0
372 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 10:29:46 ID:gDFXRErq0
京大なんて東京に出ればただの駅弁
就職できないのも当然
誤解しているバカが多いが、
駅弁＝東京以外の田舎にある国立大
就職できないのも当然
誤解しているバカが多いが、
駅弁＝東京以外の田舎にある国立大
ことの本質を見極められないのに何がエリートだって話だな。
しかし問題の原因をある程度突き止めてもそれに対して対策をしないで社会の問題とする当たりはさすがは似非エリート様だ。
しかし問題の原因をある程度突き止めてもそれに対して対策をしないで社会の問題とする当たりはさすがは似非エリート様だ。
私は大学には進学せずに経理の専門学校に進学しました
専門学校を卒業後大手家電メーカーに就職
6年勤め退職、起業しました
現在は従業員数9人で年商3億円負債なしと細々と営んでおります。
当社には大卒はおらず、最高学歴は高卒、最低学歴は戦前生まれのご隠居の小卒。
仕事脳と勉強脳は違うのよ
専門学校を卒業後大手家電メーカーに就職
6年勤め退職、起業しました
現在は従業員数9人で年商3億円負債なしと細々と営んでおります。
当社には大卒はおらず、最高学歴は高卒、最低学歴は戦前生まれのご隠居の小卒。
仕事脳と勉強脳は違うのよ
>>369
いやだから、そういう金は食いカスの食いカスの食いカスなんだっての
食いカスがいつまでもあると思ってると変なことになるぞ
ちゃんとしたモノを食わせてもらうためにいろいろ工夫するその一つが選考を通過して大学行くことなんであってだな
いやだから、そういう金は食いカスの食いカスの食いカスなんだっての
食いカスがいつまでもあると思ってると変なことになるぞ
ちゃんとしたモノを食わせてもらうためにいろいろ工夫するその一つが選考を通過して大学行くことなんであってだな
377 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 10:32:37 ID:OVcnk/KGO
364だった
スマソ(´～`；)
スマソ(´～`；)
378 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 10:33:13 ID:FpswGgFe0
>>366
東大落ち総計は一工阪未満
なんか関西人が差別されて嫌われる理由が分かったwww
自分勝手な解釈してさw
東京に来て女口説いてみなよー
阪大なんかスルーですからwww
東工、一橋、慶早、６大学の方が全然上ですからーーー
東大落ち総計は一工阪未満
なんか関西人が差別されて嫌われる理由が分かったwww
自分勝手な解釈してさw
東京に来て女口説いてみなよー
阪大なんかスルーですからwww
東工、一橋、慶早、６大学の方が全然上ですからーーー
379 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 10:35:06 ID:oCOiesc90
>>367
>そういうのに腹をくくっていない人間が学問の最高学位を取ろうとするな、と俺は思う。
>学生気分の延長で選ぶもんじゃない。
そういう奴もいるけどさ、本当に研究が好きで博士課程に行く奴もいるよ。
また、大学の教授は博士課程の学生を指導修了させないと指導能力が疑わ
れるので、優秀な学生には博士課程に進まないかと言葉巧みに勧誘する。
全部とは言わないが、優秀な研究能力をもったドクターがいることも確実
でそういう人たちがきちんと評価されてそれなりの職につけるように対策
を打つべき。
でなければ、文科省あるいは大学当局はドクターの数を何人排出するとか
いった圧力をかけるな。結局、優秀な若い人たちが被害にあうんだぞ
>そういうのに腹をくくっていない人間が学問の最高学位を取ろうとするな、と俺は思う。
>学生気分の延長で選ぶもんじゃない。
そういう奴もいるけどさ、本当に研究が好きで博士課程に行く奴もいるよ。
また、大学の教授は博士課程の学生を指導修了させないと指導能力が疑わ
れるので、優秀な学生には博士課程に進まないかと言葉巧みに勧誘する。
全部とは言わないが、優秀な研究能力をもったドクターがいることも確実
でそういう人たちがきちんと評価されてそれなりの職につけるように対策
を打つべき。
でなければ、文科省あるいは大学当局はドクターの数を何人排出するとか
いった圧力をかけるな。結局、優秀な若い人たちが被害にあうんだぞ
>>373
むしろ、疑問を持ったりことの本質を見極めようという性格は官僚や企業人には不向きだよ
この京大生女子は、結論はどうあれ自分なりに考えるタイプだろう。そういうのはいらないし使えない
学者にでもなっとけ
むしろ、疑問を持ったりことの本質を見極めようという性格は官僚や企業人には不向きだよ
この京大生女子は、結論はどうあれ自分なりに考えるタイプだろう。そういうのはいらないし使えない
学者にでもなっとけ
381 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 10:35:47 ID:gz7RlgNS0
>>378
妄想は脳内だけにしとけｗ
妄想は脳内だけにしとけｗ
高学歴＝エリートにきまってんだろ！
384 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 10:36:57 ID:FpswGgFe0
>>381
妄想は脳内と田舎だけにしとけｗ
妄想は脳内と田舎だけにしとけｗ
>> ID:FpswGgFe0
おいお前ｗｗ
くだらない事いう前にまず
俺の靴舐めろやｗｗｗ
社会に出ればそうなるのさｗｗｗｗｗ
予行演習ｗｗｗ
ベジータって大卒？
エリートって言葉自体死語だと思うなあ。
縁故・ツテ・コネが幅をきかせすぎてるもん。
縁故・ツテ・コネが幅をきかせすぎてるもん。
388 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 10:38:30 ID:4ZrAF2lWO
高学歴はエリートへの登竜門に過ぎないだろ。
390 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 10:39:07 ID:FpswGgFe0
392 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 10:39:37 ID:gEdWNNJD0
394 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 10:40:24 ID:jCDfaSwDO
低学歴を奴隷にすればいいと思います
基本ＫＹ（死語かｗ）じゃなければ、京大卒なら採用されるでしょ
プライドが無駄に高いのがもろ分かりだったり、アスペルガーちっくな人はどんなに高学歴でも簡単には採用されない気がする
プライドが無駄に高いのがもろ分かりだったり、アスペルガーちっくな人はどんなに高学歴でも簡単には採用されない気がする
10年くらい前に研究対象の関係で京大理→東大理院と移ったけど、やっぱ雰囲気が全然違ったよ。
東大プロパーの院生は、東大の学生であること、研究に参画していることに対する強い自負があった。
（本人達は否定するかも知れないけど、比較の問題として）
それはいいことだと思う。特に社会や研究の中核を担っていこうって意欲があるなら。
京大には逆にそういうものが全然なかった。京大って必要なときに訪れるだけの場所で、帰属するとか
そういう性質のものではないんだよね。東京の人が「今日ちょっと新宿に用がある」というような感覚で、
「今日ちょっと大学に用がある」という程度の関係。
例えば飲み屋で『都の西北』を大合唱する早稲田っぽい子とかを見ると、ああ異次元だなあと思うくらい
「大学」という言葉の持つ意味が違うね。
東大が城なら京大は森。この元記事の人物が何を考えているのか知らないけど、社会にコミットする
手段として大学を利用したいなら、それこそ東大とか阪大とか行っておいた方がよかったろうねと思う。
東大プロパーの院生は、東大の学生であること、研究に参画していることに対する強い自負があった。
（本人達は否定するかも知れないけど、比較の問題として）
それはいいことだと思う。特に社会や研究の中核を担っていこうって意欲があるなら。
京大には逆にそういうものが全然なかった。京大って必要なときに訪れるだけの場所で、帰属するとか
そういう性質のものではないんだよね。東京の人が「今日ちょっと新宿に用がある」というような感覚で、
「今日ちょっと大学に用がある」という程度の関係。
例えば飲み屋で『都の西北』を大合唱する早稲田っぽい子とかを見ると、ああ異次元だなあと思うくらい
「大学」という言葉の持つ意味が違うね。
東大が城なら京大は森。この元記事の人物が何を考えているのか知らないけど、社会にコミットする
手段として大学を利用したいなら、それこそ東大とか阪大とか行っておいた方がよかったろうねと思う。
FpswGgFe0は女かよ。。。
彼氏か旦那が慶早出身かな？
それとも幼稚舎出身の慶大生かな？
彼氏か旦那が慶早出身かな？
それとも幼稚舎出身の慶大生かな？
398 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 10:40:54 ID:c7Kug38A0
結局、世の中が悪いですか．．．．
企業の中韓化、加藤化の全肯定を前提にしている奴等で
日本ごと衰退すりゃいいよ
まぁそういう時代なんかな
日本ごと衰退すりゃいいよ
まぁそういう時代なんかな
大学名だけでチヤホヤしてくれるのは
どこか、って言えば、早慶がかなりの上位にくるのを
否定はできんだろ。
ただ、それで自慢し合いをするのは子どもだなあｗ
大学名だけで女の子はゲットできんよ。
どこか、って言えば、早慶がかなりの上位にくるのを
否定はできんだろ。
ただ、それで自慢し合いをするのは子どもだなあｗ
大学名だけで女の子はゲットできんよ。
401 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 10:42:25 ID:gEdWNNJD0
結局は才能と運だと思うけどね。
自負で発見が出来るならこんな楽なことはない。
自負で発見が出来るならこんな楽なことはない。
402 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 10:43:00 ID:FpswGgFe0
>>389
だから言ってるじゃん。
浪人して東大はいる奴より、
東大落ちて慶早に現役で行く奴のほうが頭が良いかもしれないって。
それを東大生は知ってる。
けど田舎モンの京大生はしらないってことだろwww
だから言ってるじゃん。
浪人して東大はいる奴より、
東大落ちて慶早に現役で行く奴のほうが頭が良いかもしれないって。
それを東大生は知ってる。
けど田舎モンの京大生はしらないってことだろwww
403 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 10:43:05 ID:tqHPDh9P0
まあ、逃げ道なんていくらでもあるしね。
「悪い事」しなけりゃ、ク○ガキみたいな人格でも全然OKだしね。
「悪い事」しなけりゃ、ク○ガキみたいな人格でも全然OKだしね。
>>399
あなた中韓って言葉好きだな
あなた中韓って言葉好きだな
>>ID:gz7RlgNS0
飯大生らしきお前も
「飯大には東大京大レベルが多い」とかの戯言いう前に
俺の靴舐めろやｗｗｗ
やつらは確かに話すと卑屈な奴多いなｗｗｗｗ
>>405
韓国に似てきたな
韓国に似てきたな
408 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 10:46:12 ID:B6425UwP0
大学院生を企業が嫌うのは理解できるのだが、この>>１は京大の4大卒だろ？
それでこの売り手市場で企業に蹴られたって、よっぽど高望みをしたのか、本人の
人格・経歴に多大な問題があったとしか思えないが。
それでこの売り手市場で企業に蹴られたって、よっぽど高望みをしたのか、本人の
人格・経歴に多大な問題があったとしか思えないが。
俺は阪大理学部卒だが、超氷河期時代に
就職人気ランキングベスト10常連の第一希望企業に採用されたよ
2次面接では阪大生12人でグループ討議やって半分落とされてた、その後マンツーマンの最終面接有
ちなみに採用された同期メンバーは東大、京大もいたし早慶マーチ関関同立もいた
東大、京大は地頭がいいタイプが多かった 下位私立大卒の奴は頭の回転が速いタイプが多かったな
就職人気ランキングベスト10常連の第一希望企業に採用されたよ
2次面接では阪大生12人でグループ討議やって半分落とされてた、その後マンツーマンの最終面接有
ちなみに採用された同期メンバーは東大、京大もいたし早慶マーチ関関同立もいた
東大、京大は地頭がいいタイプが多かった 下位私立大卒の奴は頭の回転が速いタイプが多かったな
410 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 10:46:40 ID:gEdWNNJD0
名古屋の男は質実剛健だからな。
長持ちする靴しか履かない。
ちなみに俺もこの10年はオールデンしか履いてない。
長持ちする靴しか履かない。
ちなみに俺もこの10年はオールデンしか履いてない。
企業が下す評価の基準はってのは学歴ではなく、会社への貢献度でしょ
まぁ、就職する際にはある程度、篩いにかける為の客観的な基準にはなるだろうけど
それが全てでもない
学歴に胡坐をかくなという、いい社会的教訓ではないかね？
まぁ、就職する際にはある程度、篩いにかける為の客観的な基準にはなるだろうけど
それが全てでもない
学歴に胡坐をかくなという、いい社会的教訓ではないかね？
412 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 10:48:35 ID:r7b/9CGP0
>>391
MBA（笑）ですか
MBA（笑）ですか
414 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 10:48:56 ID:OVcnk/KGO
415 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 10:50:08 ID:gEdWNNJD0
例えば高卒で陸上自衛隊に入って精鋭部隊に配属されりゃ十分エリート
特殊部隊に配属の日には俸給も特殊作戦手当て等が付、かなりの額になる
特殊部隊に配属の日には俸給も特殊作戦手当て等が付、かなりの額になる
417 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 10:52:31 ID:FpswGgFe0
>>387
縁故・ツテ・コネの免罪符として学歴があるんだよね
「ほら、一応自由競争させてるでしょ？貧乏人でも頑張れば高学歴で出世できますよ！」
ってポーズで、実質縁故・ツテ・コネ社会のめくらまし
しかし東大合格者の親の年収は平均年収の３倍以上
カネコネのある人が免罪符として学歴を買ってるだけなのさ
こういうと、「そうじゃない！東大生にも貧乏人はいるもん！」とか言うバカが出てくるので先に言っておくけど
カネコネがあった方が受験では有利だというのは間違いないよ。ただ例外があるだけで
例えるなら、プロよりアマチュアが強いと主張するの一緒。
そりゃプロにもアマにも色んなチームがあるから、全国のプロアマを戦わせて何千試合もやったら
そのうち数十試合はアマが勝つこともあるだろう。でもだからといって
「アマでもプロに買ってるもん！だからアマの方がプロより強いもん」とは言えないよね
そういうプロにアマが勝つ試合が少しあるくらいのレベルで東大にも貧乏人がいるだけであって
カネコネのあるものが高学歴を得ているという主張に間違いはないよ。
親の年収という統計がそれを証明してる。これが、平均の１．２１倍とかの微妙な差なら
こじつけといわれても仕方がないんだけどね。
縁故・ツテ・コネの免罪符として学歴があるんだよね
「ほら、一応自由競争させてるでしょ？貧乏人でも頑張れば高学歴で出世できますよ！」
ってポーズで、実質縁故・ツテ・コネ社会のめくらまし
しかし東大合格者の親の年収は平均年収の３倍以上
カネコネのある人が免罪符として学歴を買ってるだけなのさ
こういうと、「そうじゃない！東大生にも貧乏人はいるもん！」とか言うバカが出てくるので先に言っておくけど
カネコネがあった方が受験では有利だというのは間違いないよ。ただ例外があるだけで
例えるなら、プロよりアマチュアが強いと主張するの一緒。
そりゃプロにもアマにも色んなチームがあるから、全国のプロアマを戦わせて何千試合もやったら
そのうち数十試合はアマが勝つこともあるだろう。でもだからといって
「アマでもプロに買ってるもん！だからアマの方がプロより強いもん」とは言えないよね
そういうプロにアマが勝つ試合が少しあるくらいのレベルで東大にも貧乏人がいるだけであって
カネコネのあるものが高学歴を得ているという主張に間違いはないよ。
親の年収という統計がそれを証明してる。これが、平均の１．２１倍とかの微妙な差なら
こじつけといわれても仕方がないんだけどね。
>>411
逆に、できる奴ほど今は日本企業に見向きもしない
日本企業が下される評価の基準は、明らかに報酬だろう
日本企業とは報われずに貧乏になりにいく負け組の居場所だということ
いかに日本企業が現状にあぐらをかいているか、よく分かるんじゃない？
社会的教訓にもできないようならやっぱり先行きが暗黒だろう
皆、そういうこともあって日本企業を嫌がっているんだしね
逆に、できる奴ほど今は日本企業に見向きもしない
日本企業が下される評価の基準は、明らかに報酬だろう
日本企業とは報われずに貧乏になりにいく負け組の居場所だということ
いかに日本企業が現状にあぐらをかいているか、よく分かるんじゃない？
社会的教訓にもできないようならやっぱり先行きが暗黒だろう
皆、そういうこともあって日本企業を嫌がっているんだしね
420 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 10:54:43 ID:gz7RlgNS0
421 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 10:56:02 ID:8oliUehz0
教育は、将来30年先まで使える知力をつけるものだが
日本の大学は教える内容が30年遅れている
日本の大学教授なんて老人ばかり
習えば習うほど老人痴呆が伝染して馬鹿になるだけ。
日本の大学は教える内容が30年遅れている
日本の大学教授なんて老人ばかり
習えば習うほど老人痴呆が伝染して馬鹿になるだけ。
422 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 10:56:07 ID:Ta6lap670
いつまでも学歴にこだわる粘着バカの集まるスレｗｗｗ
423 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 10:56:12 ID:FpswGgFe0
ID:FpswGgFe0
>>390
おいｗ
抽象的な話をしてあげたのに、
具体的な話へと持ってくなよｗｗｗ
靴舐めは象徴的な話なだけなんだよｗｗｗｗ
事態を抽象化して解決へと導く力もないのかよｗｗｗｗｗｗ
>>383
俺が言いたいのは本質は同じだよ。
博士を増やしたいからってただ博士の門を広げて
使えない博士を増やしていること。
本来なら本当に一握りにして、博士まで行った人間には国が全面的にバックアップすべき。
国が今後の経済とかの動きを見てどの分野の博士に特に力を入れるとか指標を見せて。
今はただ博士の人数増やしてるだけって感じ。
俺が言いたいのは本質は同じだよ。
博士を増やしたいからってただ博士の門を広げて
使えない博士を増やしていること。
本来なら本当に一握りにして、博士まで行った人間には国が全面的にバックアップすべき。
国が今後の経済とかの動きを見てどの分野の博士に特に力を入れるとか指標を見せて。
今はただ博士の人数増やしてるだけって感じ。
429 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 10:58:36 ID:gDFXRErq0
>>387 >>418
全然違うな。エリートに無知。
エリートは在学中にもコネができるんです。
東早慶が強いのはそういうこと。
それゆえ京都大なんてのはカヤの外。縁がないという意味では、鳥取大みたいのと大差ない。
全然違うな。エリートに無知。
エリートは在学中にもコネができるんです。
東早慶が強いのはそういうこと。
それゆえ京都大なんてのはカヤの外。縁がないという意味では、鳥取大みたいのと大差ない。
430 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 10:58:57 ID:uo+PrJro0
431 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 10:59:25 ID:B6425UwP0
>>418
コピペだろうが、>>418は社会がどれだけコネが幅利かせる世界で、その中で国立大
入試がどれだけコネが効かない世界かということがわかっていない。てか、大学入試が
無くなるとコネ無しがコネ有りに勝つチャンスなんて殆ど無くなる。
コピペだろうが、>>418は社会がどれだけコネが幅利かせる世界で、その中で国立大
入試がどれだけコネが効かない世界かということがわかっていない。てか、大学入試が
無くなるとコネ無しがコネ有りに勝つチャンスなんて殆ど無くなる。
432 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 10:59:47 ID:8oliUehz0
433 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 10:59:49 ID:FpswGgFe0
>>425
めんどくせーww
だから田舎モンはモテないんだな！！！
お前はどこの靴履いてるの？
舐めてあげるからさwwww
田舎モンは面倒くせーー
京大にしか入れなくて可愛そうww
東大はやっぱし越えられない壁？
慶早も受からなかった＿？
残念な子やわー
めっっちゃかわいそうやww
めんどくせーww
だから田舎モンはモテないんだな！！！
お前はどこの靴履いてるの？
舐めてあげるからさwwww
田舎モンは面倒くせーー
京大にしか入れなくて可愛そうww
東大はやっぱし越えられない壁？
慶早も受からなかった＿？
残念な子やわー
めっっちゃかわいそうやww
434 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 11:00:13 ID:OVcnk/KGO
東大の場合
親の平均年収は二極化してるよ
鳩山家みたいに10億？年収がある人もいればない授業料免除してもらえないと通えない人もいっぱいいるし
それにあのデータって裏操作された値かもしれないよ
だって年収の調査なんて俺はされたことないし
アンケートだとしたら年収のある人は自慢したいがために誇張して書くかもしれないし
親の平均年収は二極化してるよ
鳩山家みたいに10億？年収がある人もいればない授業料免除してもらえないと通えない人もいっぱいいるし
それにあのデータって裏操作された値かもしれないよ
だって年収の調査なんて俺はされたことないし
アンケートだとしたら年収のある人は自慢したいがために誇張して書くかもしれないし
435 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 11:01:04 ID:r7b/9CGP0
>>423
官僚になってからヘッドハンティングされて外資に行く人もいるよ！
「質問趣意書に答えるための様式は、通常の国会質問とは違う特別な様式をつくらなきゃだめで
まず特定の青い紙を表紙に挟まなければならなくて……」
なんて感じでくだらない約束事が多すぎるのが官僚の世界
こんなのに我慢するくらいなら自由な外資で自分の力をためしたいと思う人も出てくる。
官僚になってからヘッドハンティングされて外資に行く人もいるよ！
「質問趣意書に答えるための様式は、通常の国会質問とは違う特別な様式をつくらなきゃだめで
まず特定の青い紙を表紙に挟まなければならなくて……」
なんて感じでくだらない約束事が多すぎるのが官僚の世界
こんなのに我慢するくらいなら自由な外資で自分の力をためしたいと思う人も出てくる。
>>432
高卒乙ｗ
高卒乙ｗ
438 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 11:02:44 ID:FpswGgFe0
>>428
そもそも博士って企業にとって必要か？？？
そりゃあ、技術開発で即戦力になる人材なら喉から手が出るほど欲しいだろが、
ナントカ社会学とかいかにも個人の興味でやってるような学問なんて企業から
みたら｢ほお～、いい趣味をお持ちですね｣ってレベルでしかない。
そんなこといい大学入る地頭持ってる人間なら在学中に気づくべ。
そもそも博士って企業にとって必要か？？？
そりゃあ、技術開発で即戦力になる人材なら喉から手が出るほど欲しいだろが、
ナントカ社会学とかいかにも個人の興味でやってるような学問なんて企業から
みたら｢ほお～、いい趣味をお持ちですね｣ってレベルでしかない。
そんなこといい大学入る地頭持ってる人間なら在学中に気づくべ。
440 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 11:03:33 ID:kbmBVnNe0
>>422
不安なんだよ。どんなに高学歴で、一流といわれる企業に内定していても
実際仕事を始めてみなければ、自分が”使える”かどうか現時点では
全くわからない。
不安なのは誰でも一緒。それをぬぐい去ろうと学歴云々の話で自分の
優位性をこの掲示板で誇示しようとしているだけ。
ま、この時間帯は仕事しているカタギの人間は現れないからな。
どうしても学生＆無職のすくつになってしまうのは仕方ないだろ。
不安なんだよ。どんなに高学歴で、一流といわれる企業に内定していても
実際仕事を始めてみなければ、自分が”使える”かどうか現時点では
全くわからない。
不安なのは誰でも一緒。それをぬぐい去ろうと学歴云々の話で自分の
優位性をこの掲示板で誇示しようとしているだけ。
ま、この時間帯は仕事しているカタギの人間は現れないからな。
どうしても学生＆無職のすくつになってしまうのは仕方ないだろ。
やりたい仕事にもよるが、とりあえず行けるんなら大学はどこでもいいからいっとけ。とは思う。
今時代はまだスタートラインが違うから。
今時代はまだスタートラインが違うから。
442 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 11:04:01 ID:PaLKicuAO
実にならないお花畑研究戦士を量産するより
ｶﾞﾁﾑﾁの実戦用戦闘員を量産しろってこった
ｶﾞﾁﾑﾁの実戦用戦闘員を量産しろってこった
443 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 11:06:48 ID:8oliUehz0
>>437
高卒よりアホ化しちゃうやつ多いよ。大学教授や弁護士とかに多いが
何かあったら権威文献みたいな生活をづっとやって
年行ったら一般人よりアホになってる。
何かと自分で考えてりゃそうならんが、仕事柄それやっちゃ行かん
前例主義の世界に入ってボケる奴が東大京大多い。適応力が強いのかな？
高卒よりアホ化しちゃうやつ多いよ。大学教授や弁護士とかに多いが
何かあったら権威文献みたいな生活をづっとやって
年行ったら一般人よりアホになってる。
何かと自分で考えてりゃそうならんが、仕事柄それやっちゃ行かん
前例主義の世界に入ってボケる奴が東大京大多い。適応力が強いのかな？
学歴批判していいのは旧帝卒だけ。
高卒とかが批判してもハイハイって感じだよ。
高卒とかが批判してもハイハイって感じだよ。
｢高学歴=ｴﾘｰﾄと思ってる｡今時ｲﾀｲ｣
↑
これ東大が京大以外が言ったら、
ｲﾀｲというか痛々しいよね。
↑
これ東大が京大以外が言ったら、
ｲﾀｲというか痛々しいよね。
>>439
たとえば、まともに現代社会学や心理学をやりこまないと、マーケティングは理解できない。
逆に言うと、ノウハウしかない現場になってしまうリスクがあるんだが、気が付いていなかったりする。
そして不毛なキャンペーンに多額の金を濫費することに。
ただ誰も気が付いていなかったりするんだなｗ
たとえば、まともに現代社会学や心理学をやりこまないと、マーケティングは理解できない。
逆に言うと、ノウハウしかない現場になってしまうリスクがあるんだが、気が付いていなかったりする。
そして不毛なキャンペーンに多額の金を濫費することに。
ただ誰も気が付いていなかったりするんだなｗ
448 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 11:11:01 ID:FpswGgFe0
低学歴が会社をつくり高学歴が会社を存続させエリートが駄目にする
みたいなコピペあったな
これが日本の悪いとこなんじゃないの？日本という国をあらわしてるよね
みたいなコピペあったな
これが日本の悪いとこなんじゃないの？日本という国をあらわしてるよね
そのうち落ちこぼれ官僚が、私が天下り難民になったのは社会のせい、とか言い出しそうだ。
452 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 11:14:52 ID:CHocuQo70
>>424
>それは意思決定ができない日本人像まんまだな
欧米で働いた事無いだろ？皆、日本の企業よりも上司の顔色伺ってるよ。
組織の構成員が自分の意思決定で仕事を行い組織を成功に導けばそれはもはや芸術の粋。奇跡。
スポーツの中で戦略性に欠けるサッカーを組織論の例として持ち出すところが救いようが無い。
2流のビジネス書読み過ぎ
>それは意思決定ができない日本人像まんまだな
欧米で働いた事無いだろ？皆、日本の企業よりも上司の顔色伺ってるよ。
組織の構成員が自分の意思決定で仕事を行い組織を成功に導けばそれはもはや芸術の粋。奇跡。
スポーツの中で戦略性に欠けるサッカーを組織論の例として持ち出すところが救いようが無い。
2流のビジネス書読み過ぎ
>>439
だからこそ国が博士を増やしたいならうまく使える場を提供すべきで。
優秀な博士が欲しいなら博士になるのはめちゃくちゃ難しい反面、なれるとすごく恵まれているように魅せるべき。
当然なってからもキビシく管理すること前提で。
だからこそ国が博士を増やしたいならうまく使える場を提供すべきで。
優秀な博士が欲しいなら博士になるのはめちゃくちゃ難しい反面、なれるとすごく恵まれているように魅せるべき。
当然なってからもキビシく管理すること前提で。
454 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 11:16:19 ID:B6425UwP0
455 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 11:16:35 ID:FpswGgFe0
企業にとって、社会学や心理学は価値が低いというのは簡単だが、
実際のところは、低いのではなく、多くの日本企業が生かせていないだけだよ
そしてでたらめなマーケティングをやって電通の利益に貢献するといった具合にね
経済学や工学はどんな企業の経営者でも分かりやすいから価値が高くて、
社会学や心理学はそうでないから価値が低いってのがもうｗ
日本の企業の無知と完璧な誤解の産物
>>452
お前ＷＥって知ってるか？
実際のところは、低いのではなく、多くの日本企業が生かせていないだけだよ
そしてでたらめなマーケティングをやって電通の利益に貢献するといった具合にね
経済学や工学はどんな企業の経営者でも分かりやすいから価値が高くて、
社会学や心理学はそうでないから価値が低いってのがもうｗ
日本の企業の無知と完璧な誤解の産物
>>452
お前ＷＥって知ってるか？
457 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 11:18:03 ID:r7b/9CGP0
高卒ではエリートになる資格さえありません。
企業がまず採用しないからね。
高卒は起業して成功すればいいんじゃないかな。
宝くじに当たるより低い確率だろうけど。
企業がまず採用しないからね。
高卒は起業して成功すればいいんじゃないかな。
宝くじに当たるより低い確率だろうけど。
460 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 11:18:27 ID:8oliUehz0
>>449
何言ってんの？そんなことないよ！
とあるメーカーを例に取ると
町工場に勤める職人が会社を立ち上げ→日本有数のトップ企業になる→志望者多数→高学歴採用
→職人上がりの創業者引退→総合職採用のエリートが企業トップに→現場を経験しない総合職採用で経営陣が固められる
トップと現場の軋轢激化→製品の質が落ちる、数年に一回リコール騒ぎ→リストラ＆派遣起用で乗り切る→相次ぐ不祥事
あ、ホントだ。
何言ってんの？そんなことないよ！
とあるメーカーを例に取ると
町工場に勤める職人が会社を立ち上げ→日本有数のトップ企業になる→志望者多数→高学歴採用
→職人上がりの創業者引退→総合職採用のエリートが企業トップに→現場を経験しない総合職採用で経営陣が固められる
トップと現場の軋轢激化→製品の質が落ちる、数年に一回リコール騒ぎ→リストラ＆派遣起用で乗り切る→相次ぐ不祥事
あ、ホントだ。
すごく優秀な女でも、バカな男と調度つりあう程度。
メスは子供を生んで、世話をすることに特化されているので
社会性が乏しい。
メスは子供を生んで、世話をすることに特化されているので
社会性が乏しい。
464 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 11:20:52 ID:B6425UwP0
アメリカのサッカーが弱いのは国民性
日本のサッカーが弱いのは国民性
それ以上でもそれ以下でもない
たとえ優秀な指導者がついても無理
日本のサッカーが弱いのは国民性
それ以上でもそれ以下でもない
たとえ優秀な指導者がついても無理
>>450
お前の頭の良さの定義は記憶の詰め込み量だろ。
理系では、記憶量ではなくて本当の頭のよさが試される
高卒のなかにもその才能がある奴は同じ割合くらいいるから
大卒と高卒は分けて考える必要なし。
お前の頭の良さの定義は記憶の詰め込み量だろ。
理系では、記憶量ではなくて本当の頭のよさが試される
高卒のなかにもその才能がある奴は同じ割合くらいいるから
大卒と高卒は分けて考える必要なし。
467 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 11:21:30 ID:ICWaI5tM0
>>461
ソニーも松下もホンダも迷走中だな
ソニーも松下もホンダも迷走中だな
>>460
介護職員ｗｗｗ
介護職員ｗｗｗ
469 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 11:23:12 ID:FpswGgFe0
>>462
俺の部門は俺が人事権も全部持っていて俺が採用を決めている
俺の部門で使える奴を俺の独断で採用していますが何か？
それで結果が出なければ俺の責任でクビが飛ぶがね
そんな奴が２ちゃんに書き込みしてさwwww
俺が上司だったら2ちゃんに書き込みしてる時点でクビだな。
部下の結果うんぬんのまえにさww
っよ！
３流サラリーマン！！！
頑張ってね！！！！！
俺の部門は俺が人事権も全部持っていて俺が採用を決めている
俺の部門で使える奴を俺の独断で採用していますが何か？
それで結果が出なければ俺の責任でクビが飛ぶがね
そんな奴が２ちゃんに書き込みしてさwwww
俺が上司だったら2ちゃんに書き込みしてる時点でクビだな。
部下の結果うんぬんのまえにさww
っよ！
３流サラリーマン！！！
頑張ってね！！！！！
470 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 11:23:19 ID:pnO7rr2I0
学歴で人を判断する人ってつまり人を見抜くのを手抜きしてるんだよね
「ああ、この人は東大卒だから出来る」みたいな
それでその人間が使えなかったら見抜けなかったほうが悪い
「ああ、この人は東大卒だから出来る」みたいな
それでその人間が使えなかったら見抜けなかったほうが悪い
どんな議論をするにも今の日本企業のやり方を全肯定するのはやめとけ
日本企業のやり方は世界的にはただの非常識だよ
全く通用しないよ
日本企業のやり方は世界的にはただの非常識だよ
全く通用しないよ
473 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 11:24:26 ID:MVigc20l0
脳内で映像をイメージしてそれを自由自在に動かせるやつは
学歴にかかわらず自信をもてばいい。
日本の学校教育、受験制度では全く必要とされない能力だが
ものつくりにおいてはそれが最高に役に立つ能力だからな。
教師、塾講師は画像をイメージすることすらできないやつが大半。
逆にそれができない奴は生産者の上前はねるか、おこぼれ貰うか
でしか生きていけないから甘い汁吸える職場を探せ。
学歴にかかわらず自信をもてばいい。
日本の学校教育、受験制度では全く必要とされない能力だが
ものつくりにおいてはそれが最高に役に立つ能力だからな。
教師、塾講師は画像をイメージすることすらできないやつが大半。
逆にそれができない奴は生産者の上前はねるか、おこぼれ貰うか
でしか生きていけないから甘い汁吸える職場を探せ。
ID:FpswGgFe0
こいつやばいｗｗ
どこまでも分り易い実利しか追い求めていないｗｗｗ
おまえにわかりやすくいうと、
おまえって、
外資系の東大卒紳士が札束ビンタしたらウンコでも喰うんだろ？ｗｗｗｗｗ
最近、慶応あたりにこういうキムチくさいやつ増えたなぁ
まぁエタでも大学に行ける時代だしね・・・・
まぁエタでも大学に行ける時代だしね・・・・
477 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 11:25:46 ID:YEStJkd50
他人には自己責任論を押しつけ、自分の不遇は全部他人のせいですか。
馬鹿じゃね？
馬鹿じゃね？
479 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 11:26:08 ID:pnO7rr2I0
480 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 11:26:35 ID:FpswGgFe0
482 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 11:27:32 ID:L94fCEUC0
なんか変なプレイ流行ってるの(´・ω・`)？
>>473
国語ができるやつ最強論だな
国語ができるやつ最強論だな
484 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 11:28:08 ID:B6425UwP0
>>466
低偏差値の人間ほど大学受験って記憶力だけだと思うんだよね。無論、記憶力は
必須項目だけど、その記憶力の高い人間の中でさらに高い点数をとって周りを
蹴落とさないと上にいけないんだから頭の回転の速さ、論理理解の速さがが物凄く
重要になる。
記憶力だけを極めてるタイプってTVでクイズ王って言われてる人達だろうけど
中堅私立大卒の人が圧倒的に多いよね。
低偏差値の人間ほど大学受験って記憶力だけだと思うんだよね。無論、記憶力は
必須項目だけど、その記憶力の高い人間の中でさらに高い点数をとって周りを
蹴落とさないと上にいけないんだから頭の回転の速さ、論理理解の速さがが物凄く
重要になる。
記憶力だけを極めてるタイプってTVでクイズ王って言われてる人達だろうけど
中堅私立大卒の人が圧倒的に多いよね。
俺の知り合いに高卒の人がいてさぁ。
そいつ曰く。
「俺は学歴にこだわらない、だから採用するときは大卒は一切採らず、
高卒だけにする」って言ってた。
学歴に異常にこだわってるのはお前だろって言いたかったねｗ
そいつ曰く。
「俺は学歴にこだわらない、だから採用するときは大卒は一切採らず、
高卒だけにする」って言ってた。
学歴に異常にこだわってるのはお前だろって言いたかったねｗ
486 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 11:29:18 ID:MOQ/HwUN0
>>473
イマジネーションってこと？
イマジネーションってこと？
487 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 11:31:26 ID:JtT0F9OR0
終身雇用、年功序列、新卒制度を前提とした温い大学はヤバイかと。
国際競争、自由主義、能力主義謳ってる癖に、新卒なければニートかフリーター
にしかなれん駄目人間ばかり輩出してるのはどうかと。おまけにそんな
人間がエリートにも簡単になれてしまう社会も問題あるかと。
国際競争、自由主義、能力主義謳ってる癖に、新卒なければニートかフリーター
にしかなれん駄目人間ばかり輩出してるのはどうかと。おまけにそんな
人間がエリートにも簡単になれてしまう社会も問題あるかと。
>>481
落とし所などないよ。条件が合わなければそれまで。キミが勘違いしていると思う。
落とし所などないよ。条件が合わなければそれまで。キミが勘違いしていると思う。
492 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 11:34:00 ID:L94fCEUC0
あほらしい。高卒って自称高卒だろが。学力は小中学レベルだよ。
493 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 11:34:14 ID:FpswGgFe0
494 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 11:34:22 ID:astqzm4h0
>>487
日本には真のエリート教育というものがないからなぁ
東大出て官僚の人でも頭の良い一般人という感じでしかない
このスレ見ててもわかるだろ
なんという小物臭さ、なんという小市民の見栄の張り合い・・・
日本には真のエリート教育というものがないからなぁ
東大出て官僚の人でも頭の良い一般人という感じでしかない
このスレ見ててもわかるだろ
なんという小物臭さ、なんという小市民の見栄の張り合い・・・
498 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 11:37:32 ID:L94fCEUC0
>>497
専用ブラウザの奴ばかりではないんだがな～
専用ブラウザの奴ばかりではないんだがな～
499 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 11:38:09 ID:pnO7rr2I0
真に出来る人は学歴を誇らない
誇る必要が無いから
誇る必要が無いから
不思議の国のアリスに出てくる１シーンで
その場にとどまるには全力で走り続けなければならず
前に進むには全力の二倍で走らなければならない部屋ってのがある
エリートというか社会も同じなんだよ
進学校に入学したからといって良い大学に入れるわけではない様に
京大東大に入ったからと言ってもエリートになれるわけでもないし
将来の為に今自分が何をすべきなのかを常に考えて行動してないと
結局引退するまでそれを続けていかないと駄目なんだろうな
その場にとどまるには全力で走り続けなければならず
前に進むには全力の二倍で走らなければならない部屋ってのがある
エリートというか社会も同じなんだよ
進学校に入学したからといって良い大学に入れるわけではない様に
京大東大に入ったからと言ってもエリートになれるわけでもないし
将来の為に今自分が何をすべきなのかを常に考えて行動してないと
結局引退するまでそれを続けていかないと駄目なんだろうな
501 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 11:38:41 ID:B6425UwP0
502 ：( ´ω｀)モフモフ ◆R9tBJ2btCs ：2008/08/05(火) 11:38:45 ID:j1WsgAb80
給料が高かったり、
大勢の人を顎で使う人達がエリートなの？？
エリートってそんなくだらない人達じゃないでしょ
大勢の人を顎で使う人達がエリートなの？？
エリートってそんなくだらない人達じゃないでしょ
503 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 11:38:56 ID:FpswGgFe0
しかし京大の話題にわざわざ首突っ込んできて慶応マンセーってさ、
日本で韓国マンセーしてる朝鮮人と似てるよなｗ
日本で韓国マンセーしてる朝鮮人と似てるよなｗ
>>489
独自で研究職になれる基礎学力を勉強しようとしてるのかよｗｗ
めちゃくちゃ効率悪いだろそれ。というか頭悪いね。
大学行くやつの大半は選択肢が広がるからって感じだぞ。
ろくな大学も出ずに道があるとか考えるほうがおかしいだろ。
高卒でも中卒を馬鹿にしてるんだから、大卒が高卒を馬鹿にするのは仕方ないだろ。
独自で研究職になれる基礎学力を勉強しようとしてるのかよｗｗ
めちゃくちゃ効率悪いだろそれ。というか頭悪いね。
大学行くやつの大半は選択肢が広がるからって感じだぞ。
ろくな大学も出ずに道があるとか考えるほうがおかしいだろ。
高卒でも中卒を馬鹿にしてるんだから、大卒が高卒を馬鹿にするのは仕方ないだろ。
508 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 11:40:17 ID:pnO7rr2I0
509 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 11:40:21 ID:MVigc20l0
>>483
どう読みとったら国語最強論になるんだよｗ？
それだと女がものつくりを席巻することになってるだろ。
むしろ国語、暗記できないことによって得られる能力なのだが。
>>486
持ってる奴はみんな持ってるんだろうと思ってて
持ってない奴はそんな能力知る由ないのが
脳内で絵を描けるイメージ力なんだよな。
どう読みとったら国語最強論になるんだよｗ？
それだと女がものつくりを席巻することになってるだろ。
むしろ国語、暗記できないことによって得られる能力なのだが。
>>486
持ってる奴はみんな持ってるんだろうと思ってて
持ってない奴はそんな能力知る由ないのが
脳内で絵を描けるイメージ力なんだよな。
>>470
そうだよ。
ただ学歴である程度ふるいにかけるのは
理にかなってると思うけどね。
低学歴をしらみつぶしに面談して優秀なのを探すより
コストパフォーマンスも良いんだろ。
大した学歴のない俺でもそう思うわ。
そうだよ。
ただ学歴である程度ふるいにかけるのは
理にかなってると思うけどね。
低学歴をしらみつぶしに面談して優秀なのを探すより
コストパフォーマンスも良いんだろ。
大した学歴のない俺でもそう思うわ。
512 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 11:41:42 ID:J4+n7+5m0
学歴は就職活動の際のエントリー
にとっては必要
しかし高学歴だけでは差別化できない
学習能力があるからと言って企業内でうまくやっていける
とは限らない
人事はその点を重視する
頭はいいのだから自分で起業するぐらいの
野心を持て
但しホリエモンのようにならないよう気をつけなさい
にとっては必要
しかし高学歴だけでは差別化できない
学習能力があるからと言って企業内でうまくやっていける
とは限らない
人事はその点を重視する
頭はいいのだから自分で起業するぐらいの
野心を持て
但しホリエモンのようにならないよう気をつけなさい
京大女子「高学歴エリートさえ就職難民」
パンツこと自称エリートの無職小沢さん（32）「高学歴＝エリートと思ってるのがイタイ」
多分お前らこういうイメージを受けてるだろｗ？
パンツこと自称エリートの無職小沢さん（32）「高学歴＝エリートと思ってるのがイタイ」
多分お前らこういうイメージを受けてるだろｗ？
514 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 11:43:39 ID:B6425UwP0
>>507
大学入試の出題範囲なんて文科省で厳密に決められてる。つまり記憶しなきゃいけない
知識の量は最初から範囲が制限されているということ。
東大受けるならそれぐらいの範囲の知識はほぼ全員が記憶している。
そこで合否の差が出るのは同じ解答を10秒で解答できる人間と20秒かかる人間の差だと
思うよ。
大学入試の出題範囲なんて文科省で厳密に決められてる。つまり記憶しなきゃいけない
知識の量は最初から範囲が制限されているということ。
東大受けるならそれぐらいの範囲の知識はほぼ全員が記憶している。
そこで合否の差が出るのは同じ解答を10秒で解答できる人間と20秒かかる人間の差だと
思うよ。
515 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 11:44:07 ID:JtT0F9OR0
>>511
こんな事言ってる奴がリアルにいる時点で日本って終わりかけてるなと思うわ。
こんな事言ってる奴がリアルにいる時点で日本って終わりかけてるなと思うわ。
517 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 11:44:27 ID:FpswGgFe0
>>514
なんども単純作業を練習して早くしてんだよ。
なんども単純作業を練習して早くしてんだよ。
高学歴の人より要領がいいとか思ってる高卒君は
なんで要領よく東大とかに行かなかったの？
なんで要領よく東大とかに行かなかったの？
520 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 11:47:19 ID:vPEQDMoN0
高学歴がエリートかどうかはともかく、ちょっとブログで自分の意見を行っただけで痛烈に批判されるっていうのは
なんか気持ちワルイ。
なんか気持ちワルイ。
522 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 11:48:15 ID:B6425UwP0
>>518
ところが単純作業の練習も受験校と言われる高校の生徒ならみんながやってる。
でも才能ってあるからね。100m15秒かかる人間が猛練習で14秒で走れるようになっても
練習もしないで12秒で走れる人間には勝てない。
ところが単純作業の練習も受験校と言われる高校の生徒ならみんながやってる。
でも才能ってあるからね。100m15秒かかる人間が猛練習で14秒で走れるようになっても
練習もしないで12秒で走れる人間には勝てない。
俺が思うに日本の悪いところはちぐはぐな欧米化だろうね
欧米はこうだ！だからこういうシステムを持ってくる！
という考えはいいとしても、本当に一部分しか持ってきて導入するからおかしくなる
実力主義だとか雇用の流動性なんつって、派遣増やして首切り安くしたのはいいけど
新卒主義はそのままだし、派遣会社のピンハネ率開示義務ないから（海外はあるのに）
無職は増えるは派遣の労働環境劣悪だわいろいろと問題になってる
消して日本型のシステムがわるいわけではなく、かといって欧米のシステムが劣っているわけではない
終身雇用だって新卒主義とあいまって、職業経験をつみやすい環境を提供していたし
新卒主義なんてないけど雇用の流動性が高い欧米は、新しい産業にもすぐに人が集まり
適材適所な業界をつくりあげる。グーグルがいい例かな？
今の日本のわるいところは、そうやって複数のシステムがセットになって効果をあげていることを認識しないで
名詞先行で変なシステムどうにゅうしてちぐはぐなシステムになっていることだよ
欧米はこうだ！だからこういうシステムを持ってくる！
という考えはいいとしても、本当に一部分しか持ってきて導入するからおかしくなる
実力主義だとか雇用の流動性なんつって、派遣増やして首切り安くしたのはいいけど
新卒主義はそのままだし、派遣会社のピンハネ率開示義務ないから（海外はあるのに）
無職は増えるは派遣の労働環境劣悪だわいろいろと問題になってる
消して日本型のシステムがわるいわけではなく、かといって欧米のシステムが劣っているわけではない
終身雇用だって新卒主義とあいまって、職業経験をつみやすい環境を提供していたし
新卒主義なんてないけど雇用の流動性が高い欧米は、新しい産業にもすぐに人が集まり
適材適所な業界をつくりあげる。グーグルがいい例かな？
今の日本のわるいところは、そうやって複数のシステムがセットになって効果をあげていることを認識しないで
名詞先行で変なシステムどうにゅうしてちぐはぐなシステムになっていることだよ
524 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 11:48:28 ID:FpswGgFe0
ID:0rq7Riu00に聞きたい
最終学歴は？
就職先は？
最終学歴は？
就職先は？
526 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 11:50:04 ID:XwIyBXKiO
京大レベルなら国Ⅰ通って官僚になるんだよ。偏差値高くても国Ⅰ通らないレベルならエリートなんぞとはいえんぞ。
527 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 11:50:13 ID:76IT72dV0
私が京大に合格してたら
母は涙流して鼻の穴膨らませて死ぬほど喜んだだろうな・・・
母は涙流して鼻の穴膨らませて死ぬほど喜んだだろうな・・・
531 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 11:53:06 ID:lrX1OuSE0
今時
大学のネームバリューなんか
ミスコン出身のタレントくらいしか役にたたないｗ
団塊世代を境に学閥は崩壊してるし
高学歴＝ｴﾘｰﾄ とか都市伝説。
勘違いクソガキの面倒みるメリットも余裕もないｗ
今の時代の企業や国には。
むしろ大学自体の社会的存在意義を考え直さないといけないね。
いい若者を、モラトリアムなんて口上で
仕送りまでして遊ばせておくような時代でもないし。
大学のネームバリューなんか
ミスコン出身のタレントくらいしか役にたたないｗ
団塊世代を境に学閥は崩壊してるし
高学歴＝ｴﾘｰﾄ とか都市伝説。
勘違いクソガキの面倒みるメリットも余裕もないｗ
今の時代の企業や国には。
むしろ大学自体の社会的存在意義を考え直さないといけないね。
いい若者を、モラトリアムなんて口上で
仕送りまでして遊ばせておくような時代でもないし。
533 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 11:53:16 ID:8oliUehz0
絵を描いたり曲作ったり、新しいものを生み出す奴がやっぱ一番賢い思うな。
534 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 11:53:21 ID:L94fCEUC0
リアルで変だな。夏休みの小学生か。
ただブログで愚痴言っただけで批判するあいつはバカ?
それともヒガミ?
それともヒガミ?
エリート大学生ってのは認めるが
エリート社会人にクラスチェンジ失敗したら
もうエリートって呼べませんわ
エリート社会人にクラスチェンジ失敗したら
もうエリートって呼べませんわ
ネームバリューはいまだにある。ただし、それですべては保証してくれないということだね、昔みたいに。やはり大学名がないと
良い所に就職するのは難しい。
良い所に就職するのは難しい。
538 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 11:55:06 ID:bOPluKYH0
ゴミみたいなプライド捨てて泣きながら法人営業でもやれば？
>>532
自由
自由
540 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 11:56:21 ID:L94fCEUC0
ここで、高学歴な人間たちが就職に困るのは、社会の求めている
ものが変質したからだとしている。
（略）
しかし、変質に対応した教育がなされていないから難民が発生する、これは個人の問題では
なく社会の問題だと結論付けている。
なんか無理な結論だな～
ものが変質したからだとしている。
（略）
しかし、変質に対応した教育がなされていないから難民が発生する、これは個人の問題では
なく社会の問題だと結論付けている。
なんか無理な結論だな～
高卒でも全然問題ないよ。
働ける環境があって、やりたいことも見つかっていれば良いことじゃないか。
ただ、高校の学力でいいなら、中卒でも問題ないとも思う。
働ける環境があって、やりたいことも見つかっていれば良いことじゃないか。
ただ、高校の学力でいいなら、中卒でも問題ないとも思う。
542 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 11:56:48 ID:XwIyBXKiO
>>539
お前このスレで一番輝いてる
お前このスレで一番輝いてる
543 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 11:56:50 ID:MOQ/HwUN0
入試を記憶だと思っている→平凡
入試程度は記憶どころか勝手に頭に入ってきちゃうもので、あとは脳の準備訓練と体操→エリート
この差だな
入試程度は記憶どころか勝手に頭に入ってきちゃうもので、あとは脳の準備訓練と体操→エリート
この差だな
546 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 11:59:23 ID:8oliUehz0
今時勉強なんて、やってるのは馬鹿ではあるな
日本の政財界の馬鹿をみれば勉学に意味がないことは明白
日本の政財界の馬鹿をみれば勉学に意味がないことは明白
でもさ、高学歴が求められてないよのなかになったなんていうけど
じゃあ低学歴が就職しやすい世の中になったか？
本当の問題は学歴議論なんかじゃなく
他国であれば暴動や一揆がおきるくらいの、若者の就職難が
長期にわたってつづいていることじゃないか？
じゃあ低学歴が就職しやすい世の中になったか？
本当の問題は学歴議論なんかじゃなく
他国であれば暴動や一揆がおきるくらいの、若者の就職難が
長期にわたってつづいていることじゃないか？
548 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 11:59:52 ID:ROhxI7UW0
答案の回答方法だけを大量に頭に詰め込んだ方ですね、わかります。
549 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 12:01:14 ID:J4+n7+5m0
勉強しないで大人になるとどうなるか
亀田君を見れば分かります
亀田君を見れば分かります
は？世渡りする秘訣はｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ能力だから
勉強とか関係ないからｗ
勉強とか関係ないからｗ
終身雇用が無くなれば、雇用のリスクが無くなるから
高卒も大卒も関係なく雇って、使えない奴を首にしていった方が効率がいいのは
あたりまえだから、この流れは正しいよ。
高卒も大卒も関係なく雇って、使えない奴を首にしていった方が効率がいいのは
あたりまえだから、この流れは正しいよ。
>>549
それ禁句
それ禁句
失業者の場合であれば、失業給付が受けられるけれど
新卒で就職できなかったものはそれはない。彼らは景気の悪化による企業の採用減により
失業者になったのにである。
しかも新卒つまづき組は失業期間が長期化しやすい傾向がある。
こういった、セーフネットから零れ落ちた人達が、ニートだヒキコモリだと
社会からいいようにサンドバックに扱われ
自殺や通り魔殺人などに及び社会問題になっているんじゃないか？
ことの本質は「失業問題」だろう
新卒で就職できなかったものはそれはない。彼らは景気の悪化による企業の採用減により
失業者になったのにである。
しかも新卒つまづき組は失業期間が長期化しやすい傾向がある。
こういった、セーフネットから零れ落ちた人達が、ニートだヒキコモリだと
社会からいいようにサンドバックに扱われ
自殺や通り魔殺人などに及び社会問題になっているんじゃないか？
ことの本質は「失業問題」だろう
世渡りする秘訣は
学歴とコミュニケーション能力。
高卒はすでに駄目だねｗ
学歴とコミュニケーション能力。
高卒はすでに駄目だねｗ
まあ学制は国が敷いているのだし、
義務教育はもちろんのこと高等教育も国が積極的に推奨してきたものなので、
完全に自己責任にするのは無理がある
自己責任なら最初から義務教育すら撤廃しとけ
戦前から小卒が起業して成功することは
まあしばしばあるんで、
まあどうってことない
ただ、小卒成り上がりが身につけられなかった
普遍的知識＝教養に基づく総合的なサービスを提供できる高学歴は結局必要
小卒成り上がりは、自分の子供を小卒でよしとはしないことからも自明
今日の日本の大企業とその下請けは末期症状でまともではないんだろう
韓国や中国化しているとの指摘があるがその通り
義務教育はもちろんのこと高等教育も国が積極的に推奨してきたものなので、
完全に自己責任にするのは無理がある
自己責任なら最初から義務教育すら撤廃しとけ
戦前から小卒が起業して成功することは
まあしばしばあるんで、
まあどうってことない
ただ、小卒成り上がりが身につけられなかった
普遍的知識＝教養に基づく総合的なサービスを提供できる高学歴は結局必要
小卒成り上がりは、自分の子供を小卒でよしとはしないことからも自明
今日の日本の大企業とその下請けは末期症状でまともではないんだろう
韓国や中国化しているとの指摘があるがその通り
実体験からいうと使う側から見て
高学歴→大体それなりに仕事は出来るが「使いにくい」奴がいる
低学歴→ほとんど使えない、まれに凄い出来る子がいる
高学歴→大体それなりに仕事は出来るが「使いにくい」奴がいる
低学歴→ほとんど使えない、まれに凄い出来る子がいる
で
高学歴と低学歴の定義って何なん？
高学歴と低学歴の定義って何なん？
>>556
業種にもよるだろ。
業種にもよるだろ。
559 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 12:06:56 ID:MVigc20l0
560 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 12:07:55 ID:L94fCEUC0
>>556
そんなカンジですな。
そんなカンジですな。
あれ？きなり過疎ったかと思ったら
みんな昼メシかｗ ワロタ
みんな昼メシかｗ ワロタ
>>558
現実を受け止めろよｗ
現実を受け止めろよｗ
564 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 12:16:56 ID:IldpxG720
>>137 インドが植民地だった時代のイギリスでは、最高のエリートは
オックスブリッジを出て、高等文官試験を受けて、インド政庁に行くか
財務官僚になるかのどっちか（試験でトップの成績じゃないとこのどっちかには
いけない）、いわば「エリート中のエリート」だったわけだし、
また、どっかの教授が書いてるでまかせ丸暗記か？
英国で高級官僚とかになってうまい汁すったのは、そもそも出自が貴族だから。
オックスブリッジはそもそも平民なぞあまり入れていなかった。
オックスブリッジを出て、高等文官試験を受けて、インド政庁に行くか
財務官僚になるかのどっちか（試験でトップの成績じゃないとこのどっちかには
いけない）、いわば「エリート中のエリート」だったわけだし、
また、どっかの教授が書いてるでまかせ丸暗記か？
英国で高級官僚とかになってうまい汁すったのは、そもそも出自が貴族だから。
オックスブリッジはそもそも平民なぞあまり入れていなかった。
565 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 12:18:03 ID:jR50GB7XO
｢学歴が高ければ何でも上手くいく｣
みたいなこと吹聴してる奴がいて、それを真に受ける奴がこういうことになるんだろ…
大学生といえば年齢的にはもう大人なんだから、社会で生きていくためには何が必要か、ぐらい見定められるようにならないとダメだろ
まぁ学歴が重要なことには変わりないんだけど…
みたいなこと吹聴してる奴がいて、それを真に受ける奴がこういうことになるんだろ…
大学生といえば年齢的にはもう大人なんだから、社会で生きていくためには何が必要か、ぐらい見定められるようにならないとダメだろ
まぁ学歴が重要なことには変わりないんだけど…
567 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 12:19:45 ID:DIOudpIg0
長期的にみれば人員不足は明らかなんだけどな。
ただ、最近のゆとり教育組みは正直つかえない人が多い。
全般にのんびりしてるもん。
ただ、最近のゆとり教育組みは正直つかえない人が多い。
全般にのんびりしてるもん。
企業に使いやすい奴は社会に媚びてるだけの奴隷人間なんだよ。
本当に頭のいい奴は社会から隔離した場所で自由に暮らしてる。
本当に頭のいい奴は社会から隔離した場所で自由に暮らしてる。
569 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 12:22:32 ID:L94fCEUC0
純粋ゆとりは就職できないだろう。不況だからな。
また問題が増えるが。
ところで本田の本読んだ奴いるのかｗ
また問題が増えるが。
ところで本田の本読んだ奴いるのかｗ
>568
たとえば、どういう人がいるんだろう？
たとえば、どういう人がいるんだろう？
571 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 12:23:33 ID:IldpxG720
>>547
一部業種は高卒採用枠増やしたよ。
離職率が高くて、使いにくい大卒はいらないとね。
それと精密機械の現場職人に育成されるのは高卒から
大学でてからだと技能の習得には遅い。
>>566
その日本の近代とかいう時代の価値観が、未来永劫に普遍性を持つと信じているだけで使い物になりません。
>>568
ギリシャの樽の中で暮らしていた哲人みたいに行動できていれば、
おまえが賢いといってやることも可能だが。
事実は違うだろｗ
一部業種は高卒採用枠増やしたよ。
離職率が高くて、使いにくい大卒はいらないとね。
それと精密機械の現場職人に育成されるのは高卒から
大学でてからだと技能の習得には遅い。
>>566
その日本の近代とかいう時代の価値観が、未来永劫に普遍性を持つと信じているだけで使い物になりません。
>>568
ギリシャの樽の中で暮らしていた哲人みたいに行動できていれば、
おまえが賢いといってやることも可能だが。
事実は違うだろｗ
京大の看板はスゴイな、こんな戯言がニュースになる！
その京大の看板を持って就職できない奴ってのは社会は想定してないんだろうｗ
そんな逸材を出してきて、社会批判されてもなぁ～
その京大の看板を持って就職できない奴ってのは社会は想定してないんだろうｗ
そんな逸材を出してきて、社会批判されてもなぁ～
573 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 12:24:13 ID:/TRpt5HU0
まあ、民間では仕事できない高学歴はかなり苛められるがな。
「東大の癖に…コレかよ」って感じで。ちょっと、可哀想な感じもある…。
高学歴は僻まれ易いからなぁ。
高学歴者が民間に行くなら高学歴だらけの企業へ行くのが良いと思う。
これマジな話な。
「東大の癖に…コレかよ」って感じで。ちょっと、可哀想な感じもある…。
高学歴は僻まれ易いからなぁ。
高学歴者が民間に行くなら高学歴だらけの企業へ行くのが良いと思う。
これマジな話な。
574 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 12:25:31 ID:L94fCEUC0
コネのない東大卒はな。事務処理能力はガチだが。
576 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 12:27:15 ID:KJtNUv0s0
高学歴・上位を目指すことは大いに結構だが
それにしか目が行ってないんじゃないの？
いい大学入ったんだから歴史に残るくらいの偉業を残してみようって考えなかったのか
これじゃ豚に真珠だよ
それにしか目が行ってないんじゃないの？
いい大学入ったんだから歴史に残るくらいの偉業を残してみようって考えなかったのか
これじゃ豚に真珠だよ
俺の知り合いの勉強できる奴は東大言ったと思ってたら、
田舎に引っ越して有機農法してたよ。
私立にいったがり勉のやつは東大行ってたけど。
田舎に引っ越して有機農法してたよ。
私立にいったがり勉のやつは東大行ってたけど。
578 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 12:28:45 ID:L94fCEUC0
ま、本田某とやらは新しいスタイルみたいなのを提示してるらしいが。
買う本でも無さそうだしｗ
買う本でも無さそうだしｗ
579 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 12:29:55 ID:AUGyHlNZ0
馬鹿だから解決できないんだろ
採用する側からすると、学歴が高すぎると給与面で困っちゃうんだよね
581 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 12:30:49 ID:WWMaOnDg0
まあ、エリートなら自分で何とかしろ、って思っちゃう
582 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 12:31:24 ID:2SWQT8FD0
夏だねぇ～ 雷鳴ってるし、みんな家からかな？
583 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 12:33:17 ID:L94fCEUC0
新興不動産売ってるとこだｗ
柔軟な時代変化に対応するため～
国際競争に勝つため～
とか、この国は十余年さんざん繰り返してきたけれど、
結局のところ既得権益保護のための方便だったわけだよ
と東大卒の俺が言ってみる
国際競争に勝つため～
とか、この国は十余年さんざん繰り返してきたけれど、
結局のところ既得権益保護のための方便だったわけだよ
と東大卒の俺が言ってみる
585 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 12:36:19 ID:bY1OrCm/0
京都大学でて就職できないの。日本もすごい時代になったな。
自分の希望したところに就職できないだけだろ。
お前の能力はどの企業も興味がないということだから、
土方とかだれでも出来る職業にいけよ。
お前の能力はどの企業も興味がないということだから、
土方とかだれでも出来る職業にいけよ。
587 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 12:43:56 ID:+LEQ1ymg0
大学行ったのに何のスキルも資格も取らなかったから相手にされないんだろ
高学歴資格有り>>>>>>>>>>>>>>>>>低学歴資格有り>>>>>>>>>>>>>>>>>>高学歴資格なし（ここにいっぱいいる）
高学歴資格有り>>>>>>>>>>>>>>>>>低学歴資格有り>>>>>>>>>>>>>>>>>>高学歴資格なし（ここにいっぱいいる）
588 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 12:45:59 ID:gz7RlgNS0
>>460
左脳に偏りすぎてるということだね
左脳に偏りすぎてるということだね
自動車の免許すら持ってない人が意外に多くて驚く
最近の若い人はあんまり車に乗らないのだろうか
最近の若い人はあんまり車に乗らないのだろうか
590 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 12:47:18 ID:tPZ6EiwW0
>>585
東大卒のフリーターも結構いるよ
東大卒のフリーターも結構いるよ
591 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 12:48:08 ID:NtykGVoy0
592 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 12:49:03 ID:gz7RlgNS0
>>501
そこで抜駆け、ドーピング。
そこで抜駆け、ドーピング。
593 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 12:49:05 ID:L94fCEUC0
高学歴の無職は働かなくてもいい家庭の場合もあるから。
594 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 12:51:17 ID:8oliUehz0
595 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 12:51:47 ID:lrX1OuSE0
596 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 12:51:52 ID:Zz1Z2DYy0
就職はコネがすべてだからね
大分の人もそう言ってる
大分の人もそう言ってる
597 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 12:54:42 ID:+St6c8b60
中国に生産依存させてる時点で、仕事が無くなるって気づけよ
原油高で原価圧迫され高付加価値の製品も売れない時代
世界経済が収縮中で、今儲けてる所は石油原産国と中国ぐらいだろう
日本は、なんにもない
戦後こつこつ溜めた貿易黒字分で、世界に投資して散財してるだけ
日本国内には金は回らない
オンリィワンの技術が有れば高値でも売れるが、中国にコピられ、それを文句言わない
弱腰政府
アメリカでは特許侵害の訴訟起こされ搾取される日本企業
高学歴なら日本脱出するのが、ベターだろう
598 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 12:54:49 ID:tPZ6EiwW0
>>591
法は司法浪人崩れのニート、フリーターが多い。
法は司法浪人崩れのニート、フリーターが多い。
599 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 12:57:00 ID:/zddvqxf0
大体マスゴミの作った「受験地獄」なる言葉が悪い。
こういった勘違いバカをのさばらせる原因だからだ。
中高校の試験なんて年にたったの５回だろ？
大学なんて２回しかないんだぜ
民間企業に勤めてみろよ。
毎日が試験の連続、というか瞬間瞬間で試されていると言っても過言でない。
社会はそれ程厳しく、それに比べると
学生時代が受験地獄だなんてちゃんちゃら可笑しい。
ましてや法人営業の他社リプレース直販部隊に放り込まれてみろ。
東大京大も早慶も全く関係ない。
自分の知恵・機転と行動力と執着心、そして人間性、この点での評価が
営業数字という形でストレートに現れるからな。
数字があげられない限り、
エリート意識などとという鼻もちならない考えは
抱きようがない。
企業に対して売上高や利益という形でどれだけ貢献できるか？
自分はそれ相応の報酬を貰っているか？
それ以上でもそれ以下でもない。
600 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 12:57:56 ID:L94fCEUC0
>>599
ゆとりに聞かせたいが聞いてもわからんだろうな。
ゆとりに聞かせたいが聞いてもわからんだろうな。
601 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 12:59:51 ID:LhwUpJ+l0
まあ、頭いい奴は頭いい奴なりの行き方があるからな。
まさか今更私大の連中と肩を並べて仕事をするわけにもいかないし。
相考えると大変だな。
まさか今更私大の連中と肩を並べて仕事をするわけにもいかないし。
相考えると大変だな。
この小飼って人の最終学歴はなんなの?
603 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 13:01:44 ID:pgStae2p0
まあ仕事なんぞ100点満点で当たり前だからな。
しかも給料貰う立場だから誰も教えてくれない。
学校はこっちが金払ってるんだから教えてくれて当たり前だけど。
しかも給料貰う立場だから誰も教えてくれない。
学校はこっちが金払ってるんだから教えてくれて当たり前だけど。
本当に頭いい奴はいい大学入った位でエリートぶらんけどね
605 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 13:04:45 ID:/TRpt5HU0
606 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 13:05:33 ID:vQfCl8OL0
ふぅん、 没落高学歴風情がエリートを気取るなど1万年早いわ!!
607 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 13:05:40 ID:gz7RlgNS0
>>599
社内ではすばやく有利な立場に身をおいて
上司、有力な先輩に取り入って気に入ってもらう
社外では取引先には媚びて、下請けには強く出て
という処世術に長けたやつや体育会的人材が成績を上げてるな
あと押しが強いタイプとかな
社内ではすばやく有利な立場に身をおいて
上司、有力な先輩に取り入って気に入ってもらう
社外では取引先には媚びて、下請けには強く出て
という処世術に長けたやつや体育会的人材が成績を上げてるな
あと押しが強いタイプとかな
608 ：６０７：2008/08/05(火) 13:11:15 ID:gz7RlgNS0
いくら優秀というか素養があっても自分の判断で動いているやつは
出る杭になってつぶされてしまう
かといって、何もしないやつは集団の中で気が付けば不利な立場に身をおかされ
営業実績どころではなくなる
ましてや会議などで上司の考え（＝上司の上司 つまり部長や役員の思考そのものの）
を読まずに本質を突くような意見を言うものなら、つるし上げられる
出る杭になってつぶされてしまう
かといって、何もしないやつは集団の中で気が付けば不利な立場に身をおかされ
営業実績どころではなくなる
ましてや会議などで上司の考え（＝上司の上司 つまり部長や役員の思考そのものの）
を読まずに本質を突くような意見を言うものなら、つるし上げられる
ID:gz7RlgNS0
よう、元気だったのかｗ
解体する前に勝手に潰れたのかと思ってたぜｗｗｗ
Ｊ
610 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 13:14:26 ID:gz7RlgNS0
611 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 13:21:06 ID:bWeWKhaK0
小飼 弾（こがい だん、1969年8月17日 - ）は日本のオープンソース開発者。
書評などを主な題材とするブログで知られ、アルファブロガーを自認する。
元ライブドア取締役。同時期の取締役、榎本大輔とは友人同士。ディーエイエヌ有限会社代表取締役。
1991年12月 - 米国カリフォルニア大学バークレー校中退
1996年5月 - 個人資産管理会社、ディーエイエヌ有限会社設立、代表取締役に就任（現任）
1999年9月 - 株式会社オン・ザ・エッヂ（現：ライブドア）取締役就任
1999年11月 - 株式会社フープス取締役就任（オン・ザ・エッヂ49%、サイバーエージェント51%の合弁会社。その後楽天に売却され、2002年10月1日インフォシークと合併）
2000年5月 - オン・ザ・エッヂの取締役最高技術責任者に就任。
2000年12月 - オン・ザ・エッヂが中国に設立した子会社、英極軟件開発有限公司副総経理就任
2001年2月 - オン・ザ・エッヂ取締役退任
2004年11月 - ブログ「404 Blog Not Found」開始
書評などを主な題材とするブログで知られ、アルファブロガーを自認する。
元ライブドア取締役。同時期の取締役、榎本大輔とは友人同士。ディーエイエヌ有限会社代表取締役。
1991年12月 - 米国カリフォルニア大学バークレー校中退
1996年5月 - 個人資産管理会社、ディーエイエヌ有限会社設立、代表取締役に就任（現任）
1999年9月 - 株式会社オン・ザ・エッヂ（現：ライブドア）取締役就任
1999年11月 - 株式会社フープス取締役就任（オン・ザ・エッヂ49%、サイバーエージェント51%の合弁会社。その後楽天に売却され、2002年10月1日インフォシークと合併）
2000年5月 - オン・ザ・エッヂの取締役最高技術責任者に就任。
2000年12月 - オン・ザ・エッヂが中国に設立した子会社、英極軟件開発有限公司副総経理就任
2001年2月 - オン・ザ・エッヂ取締役退任
2004年11月 - ブログ「404 Blog Not Found」開始
613 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 13:23:16 ID:L94fCEUC0
>>611高卒なのか＾＾；
614 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 13:26:02 ID:QFLSLZ7x0
社会のニーズ変化に教育が対応するのを待つとか片腹痛いね
大学のせいにして自分から動く気ない税金泥棒は死ね
大学のせいにして自分から動く気ない税金泥棒は死ね
>>ID:gz7RlgNS0
俺か。昼間からこんな場末の掲示板でゴミ掃除を愉しんでいる
しがない京大生だｗ
そんな卑屈な目で見るなよｗｗ
ところでお前(ID:gz7RlgNS0)は、
『飯大に東大京大レベルのやつが多い』ｗｗ
とかいう主張（≒願望）をしていたなｗｗｗ
もう反省して捨てて、
今度は会社の話か？わかりやすい奴ｗｗｗｗｗｗｗ
まあお前も俺の靴を舐めたまえｗｗｗｗ
616 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 13:31:49 ID:8oliUehz0
アホが作った試験問題で高得点取るのはアホだけ
いうかガキの頃は馬鹿で、徐々に賢くなってくのが理想だ
いうかガキの頃は馬鹿で、徐々に賢くなってくのが理想だ
617 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 13:32:57 ID:FoL3F2yA0
京大生ですが、市内歩けば京大生にあたる中で
「また京大か」とは言われてもチヤホヤなんて全くされんぞ
「また京大か」とは言われてもチヤホヤなんて全くされんぞ
618 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 13:35:49 ID:cIUjS11r0
平和だね
619 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 13:42:58 ID:mNmb3nSz0
ようやくこの女のながーいブログを読み終わったぞ
…弾と読者を遊んでやりました。エリート様が遊んでやりました…
としか理解できないんだが
間違ってるんだろうか？
…弾と読者を遊んでやりました。エリート様が遊んでやりました…
としか理解できないんだが
間違ってるんだろうか？
620 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 13:50:19 ID:L94fCEUC0
もう一回読むんだ！
621 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 13:52:10 ID:QCTn9Gc00
毎日新聞の採用実績みると、Fランク大ばっかじゃん。
応募した中には旧帝大も沢山いたろうに。
調査する価値はありそうだな。
応募した中には旧帝大も沢山いたろうに。
調査する価値はありそうだな。
622 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 13:53:44 ID:FCZPIrPZ0
学歴が低い＝役立たずはおかしいって言うんならわかるんだけど
高学歴≠エリートってすると高等教育そのものを否定してるんじゃないの？ｗ
高学歴≠エリートってすると高等教育そのものを否定してるんじゃないの？ｗ
623 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 14:00:23 ID:nSrA8RH20
というか京大でも優秀なやつは優秀で、そうじゃないやつは淘汰されてる
それでいいんじゃないの？
それでいいんじゃないの？
高学歴には高学歴の悩みがあるらしい
だが地方大学は高学歴社会不適応者の産廃ではない
授業中に学歴自慢するような高学歴講師はたとえ東大卒でも不要
それでも馬鹿な講師がクビにならない
名門の学閥とやらだろう
こんなのでも卒業した学生は恩師と思わなければならないのか
だが地方大学は高学歴社会不適応者の産廃ではない
授業中に学歴自慢するような高学歴講師はたとえ東大卒でも不要
それでも馬鹿な講師がクビにならない
名門の学閥とやらだろう
こんなのでも卒業した学生は恩師と思わなければならないのか
学歴なんかは今の時代では形骸でしょ
私の家系でみると
祖父→学歴不明・会社創業者
父→中卒・会社創業者
私→専卒・会社創業者
姉1→専卒・大手食品メーカー役員夫人
姉2→高卒・会社役員夫人
伯父→高卒・大手家電メーカー元取締役
叔父→中卒・会社社長
従兄弟→大卒・大手重機メーカー役員
従姉妹→中卒・会社創業者
私の家系でみると
祖父→学歴不明・会社創業者
父→中卒・会社創業者
私→専卒・会社創業者
姉1→専卒・大手食品メーカー役員夫人
姉2→高卒・会社役員夫人
伯父→高卒・大手家電メーカー元取締役
叔父→中卒・会社社長
従兄弟→大卒・大手重機メーカー役員
従姉妹→中卒・会社創業者
626 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 14:06:41 ID:tPZ6EiwW0
>>625
妄想乙
妄想乙
>>625
学歴でメシ食ってた人に人生を教わった可哀想な人なんだよ
学歴でメシ食ってた人に人生を教わった可哀想な人なんだよ
兄弟出ても貧乏暮らしなら大学出ても意味無し。勉強出来ても飯食っていく糧がけなきゃ社会のつま弾きだ。今の時代は、金と権力持ってる者が幸福になる。
629 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 14:08:34 ID:tPZ6EiwW0
>>628
それも寂しい価値観だな
それも寂しい価値観だな
そもそも日本の大学は他国の大学とは考えが違うからなぁ
大卒＝エリートになってた今までの方が間違ってる
大学は入学が難しいより、卒業が難しい方が良い人材を産めるんじゃね?
大卒＝エリートになってた今までの方が間違ってる
大学は入学が難しいより、卒業が難しい方が良い人材を産めるんじゃね?
632 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 14:14:45 ID:L94fCEUC0
理系ならそれでいいが文系ってもんがあってだな。
633 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 14:17:44 ID:8oliUehz0
>>631
韓国中国日本の大学は科挙の影響があるね
韓国中国日本の大学は科挙の影響があるね
この京大女は戦コル内定の勝ち組だよ。
635 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 14:22:57 ID:mgXXp7bv0
エリートなら就職できるだろ
636 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 14:23:39 ID:PaLKicuAO
労働力にするなら低学歴の方がいいよね
大卒の金食い虫に比べて安くて若い
上手くコントロールマネジメントすれば
安い割に使える戦士になる
大卒の金食い虫に比べて安くて若い
上手くコントロールマネジメントすれば
安い割に使える戦士になる
>>635
就職できてる
就職できてる
638 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 14:26:26 ID:oT4vbHQ30
>>404 Blog Not Foundに対して「学歴コンプレックスをヒシ
ヒシと感じる文章だ」
ってあるけど小飼ってアメリカの名門大学いってて家庭の事情で
中退したはず 頭は相当いい コンプレックスがあるとは思えないが
卒業してないから学歴コンプレックスと言えるかもしれんが
ヒシと感じる文章だ」
ってあるけど小飼ってアメリカの名門大学いってて家庭の事情で
中退したはず 頭は相当いい コンプレックスがあるとは思えないが
卒業してないから学歴コンプレックスと言えるかもしれんが
つーか、この人もう卒業してんでしょ？
なんか経歴も見ずに脊髄反射する人って低脳だよな
なんか経歴も見ずに脊髄反射する人って低脳だよな
641 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 14:36:32 ID:gZ9tTj4m0
一橋>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞京大（笑）
だろうに
だろうに
>>640
この女は大学四年
この女は大学四年
643 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 14:45:34 ID:CqUnU1mI0
戦コルって何だ？
>>634
戦略系コンサルタントの略
戦略系コンサルタントの略
645 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 14:50:39 ID:L94fCEUC0
なぜボケないんだよｗ
644は643へのレス
647 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 14:51:41 ID:CqUnU1mI0
あー、なるほど。
あれって内定しただけで勝ち組確定なん？
あれって内定しただけで勝ち組確定なん？
>>647
今人気の就職先で給料高いのは確定
今人気の就職先で給料高いのは確定
649 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 14:58:43 ID:jCEXfu0KO
学力は高いが頭脳は低いって典型的な話だな。
･･･可哀相に。
･･･可哀相に。
650 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 14:59:36 ID:T3W4RJVuO
どっちもどっち
双方が痛々しいわ
双方が痛々しいわ
頭脳も高いだろ。こんなに釣れたんだから。
652 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 15:02:52 ID:L94fCEUC0
文章からして文系だろう。高学歴に含めるものかね？
653 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 15:03:20 ID:Cwlc3697O
654 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 15:04:01 ID:7vUai+GQ0
>>599 営業って酷いでつね
技術屋の漏れはそこまでしなくても毎年給料上がるし
地方出の漏れは受験の方が厳しかった。まぁ大学入る時の
競争率は10.5倍、院入る時は22倍だったからね
もちろん30にして社内での立場は既に固まっているというのもある
技術屋の漏れはそこまでしなくても毎年給料上がるし
地方出の漏れは受験の方が厳しかった。まぁ大学入る時の
競争率は10.5倍、院入る時は22倍だったからね
もちろん30にして社内での立場は既に固まっているというのもある
655 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 15:04:22 ID:nnppqk000
兎にも角にも下見て安心しようて人はその時点でもう・・・。
見るのは常に上だけでいい。
下を見るな。
>>641
三木谷は一橋だったな。
三木谷の孫でも成功するんなら俺でもやれるっていう自信は凄いと思う。
見るのは常に上だけでいい。
下を見るな。
>>641
三木谷は一橋だったな。
三木谷の孫でも成功するんなら俺でもやれるっていう自信は凄いと思う。
以降、自称エリート妄想に取り付かれた ID:jRluUz2J0 の華麗なレスが続きます。
お楽しみに！
お楽しみに！
657 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 15:13:53 ID:CqUnU1mI0
社会に出て実際に何かしらの実績を残して初めてエリートと呼べる気がするんだが
学歴あっても何の役にも立たないんじゃ意味ないし、下手に学歴があるだけ扱いづらいだけかもな
学歴あっても何の役にも立たないんじゃ意味ないし、下手に学歴があるだけ扱いづらいだけかもな
658 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 15:16:32 ID:3Iup4kZ80
【女性の権利】 女性は働きたければ働いて、働きたくなきゃ働かない、辛くなったらやめていい。
そもそも女性に辛い仕事を押し付けないこと。かといって雑用やらせるのもダメ。
それで給与も昇進も平等にね。ただし残業、転勤、深夜当直させたら女性差別だよ。
間接差別禁止規定って知ってるでしょ。なんでも平等にね。髪形と服装は女性の自由だけど。
それからｱﾌｧｰﾏﾃｨﾌﾞｱｸｼｮﾝと管理職30％目標もね。産休育休もね。当然給与40％保障で。
主婦と言っても、家事を強制される言われはないし、出産するかどうかは女が決めること。
でも産まれたら育児を女性に押し付けないでね。二人の子供なんだから当然でしょ。
ただし離婚したら親権は母親のものだよ。育児は女性のほうが向いてるんだし。
それから働く夫を妻が支えるなんて時代遅れの女性差別。
これからは働く妻を夫が支えなきゃ。
あ、もちろん収入は夫の方が多くて当然だけどね。妻には扶養請求権だってあるんだから。
それと夫は妻に優しくね。妻が望まないセックスは家庭内レイプだよ。
夫が妻のセックスの求めに応じないと離婚事由になるけどね。
離婚したら慰謝料とか財産分与とかまあ当然だけど。
女性はか弱いから母子手当ても生活保護も税金控除も当然だよね。足りないぐらい。
それと女性に女らしさを押し付けないでよ。
そんなの窮屈で面倒だし、いまさら男尊女卑ですかって感じ。
でも男はやっぱ男らしくないとね。
いつになったらﾚﾃﾞｨｰﾌｧｰｽﾄ覚えるの？ワリカンなんてありえないし。
少子化だって男のせいでしょ。男がだらしないから女性が結婚できないんだよ。
え？レディースデー？あれはいいの。
別に私たちが頼んだ訳じゃないし。店が勝手にやってるんでしょ。
そもそも女性に辛い仕事を押し付けないこと。かといって雑用やらせるのもダメ。
それで給与も昇進も平等にね。ただし残業、転勤、深夜当直させたら女性差別だよ。
間接差別禁止規定って知ってるでしょ。なんでも平等にね。髪形と服装は女性の自由だけど。
それからｱﾌｧｰﾏﾃｨﾌﾞｱｸｼｮﾝと管理職30％目標もね。産休育休もね。当然給与40％保障で。
主婦と言っても、家事を強制される言われはないし、出産するかどうかは女が決めること。
でも産まれたら育児を女性に押し付けないでね。二人の子供なんだから当然でしょ。
ただし離婚したら親権は母親のものだよ。育児は女性のほうが向いてるんだし。
それから働く夫を妻が支えるなんて時代遅れの女性差別。
これからは働く妻を夫が支えなきゃ。
あ、もちろん収入は夫の方が多くて当然だけどね。妻には扶養請求権だってあるんだから。
それと夫は妻に優しくね。妻が望まないセックスは家庭内レイプだよ。
夫が妻のセックスの求めに応じないと離婚事由になるけどね。
離婚したら慰謝料とか財産分与とかまあ当然だけど。
女性はか弱いから母子手当ても生活保護も税金控除も当然だよね。足りないぐらい。
それと女性に女らしさを押し付けないでよ。
そんなの窮屈で面倒だし、いまさら男尊女卑ですかって感じ。
でも男はやっぱ男らしくないとね。
いつになったらﾚﾃﾞｨｰﾌｧｰｽﾄ覚えるの？ワリカンなんてありえないし。
少子化だって男のせいでしょ。男がだらしないから女性が結婚できないんだよ。
え？レディースデー？あれはいいの。
別に私たちが頼んだ訳じゃないし。店が勝手にやってるんでしょ。
レス番㌧だ俺専用アンカー
>>658
>>658
660 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 15:19:04 ID:tqHPDh9P0
661 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 15:20:51 ID:e9oxDi+k0
＞京大生女子「高学歴エリートさえ就職難民」
去年の学祭で、モラトリアム満喫！なんてテーマ掲げてたとこの学生が言うことか？ｗ
つーか、京大って世間一般でいう社会的エリートに反発してる連中が行く場所と思ってたけど違うの？
親戚や知り合いの京大生は、自由人みたいな奴ばっかだけど。
去年の学祭で、モラトリアム満喫！なんてテーマ掲げてたとこの学生が言うことか？ｗ
つーか、京大って世間一般でいう社会的エリートに反発してる連中が行く場所と思ってたけど違うの？
親戚や知り合いの京大生は、自由人みたいな奴ばっかだけど。
665 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 15:34:54 ID:BZR46azW0
駿台全国模試偏差値-工学系
https://www.i-sum.jp/sum/sum_page/topics/unvrank_satt/rankf.cfm
東京大学理科Ⅰ類 67
京都大学工学部
物工 65
建築 63
情報 63
電電 63
地球 62
工化 62
参考：
東京工業大学 60～61
大阪大学工学部 58～60
名古屋大学工学部 57～58
東北大学工学部 56～57
九州大学工学部 55～57
北海道大学工学部 55～56
慶應義塾大学理工学部 59～62
早稲田大学理工学部 57～61
https://www.i-sum.jp/sum/sum_page/topics/unvrank_satt/rankf.cfm
東京大学理科Ⅰ類 67
京都大学工学部
物工 65
建築 63
情報 63
電電 63
地球 62
工化 62
参考：
東京工業大学 60～61
大阪大学工学部 58～60
名古屋大学工学部 57～58
東北大学工学部 56～57
九州大学工学部 55～57
北海道大学工学部 55～56
慶應義塾大学理工学部 59～62
早稲田大学理工学部 57～61
666 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 15:41:06 ID:8oliUehz0
>>665
慶応の方が上になったのかぁ。 当然な気もするが
慶応の方が上になったのかぁ。 当然な気もするが
667 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 16:50:35 ID:CycnGTrn0
小飼弾が学歴コンプって叩かれてるけど、こいつ、学歴だけ見れば確かに中卒だけど、
アメリカではカリフォルニア大学バークレー校を中退した経歴だよ。
中退の経緯はよく知らんが、UNIXなどオープンソース系の開発にのめりこんでたので、
学力も技術力もそこそこある。
中卒とフカすことで正真正銘の学歴コンプ厨を釣れるから、わざとやってる。ひっかかるな。
アメリカではカリフォルニア大学バークレー校を中退した経歴だよ。
中退の経緯はよく知らんが、UNIXなどオープンソース系の開発にのめりこんでたので、
学力も技術力もそこそこある。
中卒とフカすことで正真正銘の学歴コンプ厨を釣れるから、わざとやってる。ひっかかるな。
>>667
もしそういう意図があるとして、学歴厨を釣ろうとかそんな発想自体が学歴コンプだろw
もしそういう意図があるとして、学歴厨を釣ろうとかそんな発想自体が学歴コンプだろw
669 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 16:57:34 ID:CycnGTrn0
>>668
既出の言葉をつないだだけの、そのオウム返しに意味があると思ってる？
本人はプレゼンの一種として割り切ってるよ。
中卒で学歴コンプ厨も釣れるし、他人とちょっと違う人好き厨にもひきたててもらえるから。
悪賢いヤツではある。
既出の言葉をつないだだけの、そのオウム返しに意味があると思ってる？
本人はプレゼンの一種として割り切ってるよ。
中卒で学歴コンプ厨も釣れるし、他人とちょっと違う人好き厨にもひきたててもらえるから。
悪賢いヤツではある。
670 ：国立大卒公務員：2008/08/05(火) 17:11:40 ID:ImDohj4wO
バカ同士争ってろ(笑)
>>669
プレゼンて割り切りって無理ありすぎだろ
周囲からはバレバレのズラでハゲ隠すようなもんだw
てか、なんでそんなに必死に擁護したいんだ？
別に良いじゃないか、コンプレックスくらいあったって
そういうの込みで人間的な魅力が生まれるわけだし
プレゼンて割り切りって無理ありすぎだろ
周囲からはバレバレのズラでハゲ隠すようなもんだw
てか、なんでそんなに必死に擁護したいんだ？
別に良いじゃないか、コンプレックスくらいあったって
そういうの込みで人間的な魅力が生まれるわけだし
672 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 17:15:55 ID:UYgFPrt00
>>657
高学歴の人のほうが社会に出てからなんらかの実績を残す事が多い、というだけなんじゃないの？
高学歴の人のほうが社会に出てからなんらかの実績を残す事が多い、というだけなんじゃないの？
/＼＿＿_／＼
／ ／ ヽ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 | ／￣￣￣￣￣￣￣
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ ま～た始まった
| ,;‐＝‐ヽ .:::::| ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼ ｀ニニ´ .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
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676 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 17:58:28 ID:nP5WzI8L0
>>674
昔SONYは学歴不問で有名だったが、そもそもFランに求人出してるのかも疑問だな。
昔SONYは学歴不問で有名だったが、そもそもFランに求人出してるのかも疑問だな。
677 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 18:02:08 ID:IldpxG720
>>664
それって大学教授そのものじゃないかｗ
それって大学教授そのものじゃないかｗ
勉強と運動神経でもてはやされるのは学生の間だけ
大抵の職業に必要なのは頭の回転と説明の上手さ
マニュアル通りの解答しかできない奴は蹴られる
大抵の職業に必要なのは頭の回転と説明の上手さ
マニュアル通りの解答しかできない奴は蹴られる
679 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 18:18:02 ID:pl5lrHAl0
>>424
民主主義に向いてないんですね
民主主義に向いてないんですね
ネットの世界では本当に学歴不問だからな
こうやってかつて高校の時、偏差値77あった折れが普通にレスしてても誰も気づかないだろ
こうやってかつて高校の時、偏差値77あった折れが普通にレスしてても誰も気づかないだろ
わざわざ高学歴女子の為に職業作れってか。
テメーで作れよそんなもん。何のためのお勉強だよ。まるで馬鹿と一緒じゃねーか。一段も二段も高い就活の土俵が欲しいなら高学歴なんて自慢以外に意味ないじゃん。
テメーで作れよそんなもん。何のためのお勉強だよ。まるで馬鹿と一緒じゃねーか。一段も二段も高い就活の土俵が欲しいなら高学歴なんて自慢以外に意味ないじゃん。
682 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 18:43:06 ID:pl5lrHAl0
>>452
>>465
って言うか指導者次第ですごく変わるぞサッカーは・・・・。
バスケの方が身体能力の差を埋めれないし
バスケは大学スポーツとして人気があるので学術的に検証される機会にたまたま恵まれたのも大きい。
また、自己中なチャイナのサッカーが何故伸びないか
>>465
って言うか指導者次第ですごく変わるぞサッカーは・・・・。
バスケの方が身体能力の差を埋めれないし
バスケは大学スポーツとして人気があるので学術的に検証される機会にたまたま恵まれたのも大きい。
また、自己中なチャイナのサッカーが何故伸びないか
683 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 18:52:49 ID:G/2nc2SX0
>>681
そんなことこの女は言ってないよ。内定あるし。
そんなことこの女は言ってないよ。内定あるし。
問題は高学歴の無能者と低学歴の有能者
いつもそのせいで話題が尽きない
いつもそのせいで話題が尽きない
>>679
前々から思っていたけどそれはあると思うよ。
日本って国は一部の超エリートと言われる集団は確かに存在するけど必ずしもその能力を発揮できる環境にはなっていない。
それは民主主義と経済システムがいわゆるグローバルスタンダードに準じたものになってるからなのかな。
前々から思っていたけどそれはあると思うよ。
日本って国は一部の超エリートと言われる集団は確かに存在するけど必ずしもその能力を発揮できる環境にはなっていない。
それは民主主義と経済システムがいわゆるグローバルスタンダードに準じたものになってるからなのかな。
高学歴でも無能だとか
使える、使えないとか
働くってそんなにハードル高かったっけ？
基本みんなだれでもできることをいやいややってんじゃないの？
使える、使えないとか
働くってそんなにハードル高かったっけ？
基本みんなだれでもできることをいやいややってんじゃないの？
働くということのハードルが上がったのではなくて
生活のハードルが上がった
世間一般から見て人間らしい生活を送るのには
相応なカネが必要になってしまったわけで
それだけ稼ぐのは昔から難しい
生活のハードルが上がった
世間一般から見て人間らしい生活を送るのには
相応なカネが必要になってしまったわけで
それだけ稼ぐのは昔から難しい
689 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 19:20:12 ID:7vUai+GQ0
>>655のレスを全部抽出してみると企業の人事担当者かリクルートの様な
求人会社の使徒にも思えるが、
残念ながら漏れは所詮は地方出なので受けてきた教育が東京都内とは
全く違う。漏れの地元じゃ誰も大金持ちになりたいとか起業して成功しようと
思ってる奴はいないし、いわゆる中流でしかし将来の保証がある暮らしを
したいとみんな思ってる。だから当然一番人気の職業は公務員。
漏れも別に起業して成功しようとは思わないし現時点で中流の暮らしができて
いるし、どうせ中年になったらホワイトカラーの管理職になることも分かっている
ので上を見上げようとも思わない。まして芸能人にでもなって有名になる
なんてのはあってはならないことだと漏れの地元の人は考えている。
>>655の考えるような、いわゆる営業指向のステータス重視型の人は統計上
は日本人全体の10%しかいないと言われている。従ってその10%に入る人たちを
探してそういう話をすればいい。
求人会社の使徒にも思えるが、
残念ながら漏れは所詮は地方出なので受けてきた教育が東京都内とは
全く違う。漏れの地元じゃ誰も大金持ちになりたいとか起業して成功しようと
思ってる奴はいないし、いわゆる中流でしかし将来の保証がある暮らしを
したいとみんな思ってる。だから当然一番人気の職業は公務員。
漏れも別に起業して成功しようとは思わないし現時点で中流の暮らしができて
いるし、どうせ中年になったらホワイトカラーの管理職になることも分かっている
ので上を見上げようとも思わない。まして芸能人にでもなって有名になる
なんてのはあってはならないことだと漏れの地元の人は考えている。
>>655の考えるような、いわゆる営業指向のステータス重視型の人は統計上
は日本人全体の10%しかいないと言われている。従ってその10%に入る人たちを
探してそういう話をすればいい。
エリートになりたいならコミュニケーション能力がなきゃ駄目だろ。
相手と交渉して自社の利益を誘導するのが仕事なんだから。
そういえば前働いていたバイト先に良い大学出ているのにコンビニの仕事が
出来ない奴がいて研修3日目で首になっていた。
相手と交渉して自社の利益を誘導するのが仕事なんだから。
そういえば前働いていたバイト先に良い大学出ているのにコンビニの仕事が
出来ない奴がいて研修3日目で首になっていた。
691 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 19:51:39 ID:Lzd+vGUX0
学歴の無い奴が学歴を叩くと
いくらコンプレックス無いと言ったって
とおらないよ、
ちょっと上手く生きれたら勘違いするそのへんが痛い。
芸能人コメンテーターがテレビで政治を語るのを時々見るが
その類のひとなんでしょう。
いくらコンプレックス無いと言ったって
とおらないよ、
ちょっと上手く生きれたら勘違いするそのへんが痛い。
芸能人コメンテーターがテレビで政治を語るのを時々見るが
その類のひとなんでしょう。
相変わらず学歴がらみの話になると本当に醜いな。お前らｗ
693 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 19:54:42 ID:IldpxG720
>>691
学歴あって職がない方がもっとひどいわけで。
職もないのに学歴語ったところで、マックでコーヒーも飲めませんよ。
この京大女にしろ、自称内定持ちで、ホントかどうかもわからんし、
そもそも内定自体、取り消しなんてのもいくらでもあるしな。
俺が人事なら、さっさと取り消すことにするよ。
学歴あって職がない方がもっとひどいわけで。
職もないのに学歴語ったところで、マックでコーヒーも飲めませんよ。
この京大女にしろ、自称内定持ちで、ホントかどうかもわからんし、
そもそも内定自体、取り消しなんてのもいくらでもあるしな。
俺が人事なら、さっさと取り消すことにするよ。
>>691
逆に、学歴のあるヤツが「学歴なんか関係ない」と言っても説得力ないよな
逆に、学歴のあるヤツが「学歴なんか関係ない」と言っても説得力ないよな
695 ：真性のゴミども：2008/08/05(火) 19:56:34 ID:Bh8lzbdx0
696 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 20:00:31 ID:+QHzssV20
役人の皆様はエリートなので今すぐクビにしても大丈夫。
697 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 20:04:19 ID:njddwqcAO
頭が賢いんだからクイズ王になってそれで生計立てろ！
我ながら良いアイデアだろ
我ながら良いアイデアだろ
698 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 20:04:37 ID:aNL8erGhO
個性を強調された教育を受けて理想が高くなった＋売り手市場就職だったから、なかなか満足できないんじゃないかな
・財務省落ちて別省庁内定で不満なやつ
・官僚受からず商社内定なのに不満なやつ、
・電博受からずテレビ局内定で不満なやつ
こんな人って昔は就職自体困難だったし少なかったんじゃないか
・財務省落ちて別省庁内定で不満なやつ
・官僚受からず商社内定なのに不満なやつ、
・電博受からずテレビ局内定で不満なやつ
こんな人って昔は就職自体困難だったし少なかったんじゃないか
699 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 20:06:06 ID:1jiRok0+0
国立大学なのに未だ内定ないんだけど、僕だけじゃないのか
オウム真理教みたいに学歴優遇して
ホーリーネームをあげるといいよ
ホーリーネームをあげるといいよ
701 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 20:08:47 ID:FNOfe5kzO
学歴はかなりのアドバンテージ。学歴ある奴が学歴は関係ないと言うのは、自分の負けを認めない表れ。世の中は間違いなく学歴社会だよ
702 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 20:09:29 ID:8oliUehz0
教祖に誉められて喜ぶなんて馬鹿
真のエリートは零点でも気にしない。上を粉砕してこそエリートだ。
真のエリートは零点でも気にしない。上を粉砕してこそエリートだ。
703 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 20:09:58 ID:Io4gBRCn0
うーむ
704 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 20:10:06 ID:K0Umtd7KO
今は低賃金で現場で働いてくれる人を求めてるんだよね
だから高卒なんてどこでも就職できるし就職に困らない
でも高学歴だとそれなりの待遇じゃないといけないし賃金かかるし雇いたくないんだよね
だから高学歴は就職できない
東大卒でも地方の工場の三交替の流れ作業でいいって言うならどこでも就職できると思うんだがね
だから高卒なんてどこでも就職できるし就職に困らない
でも高学歴だとそれなりの待遇じゃないといけないし賃金かかるし雇いたくないんだよね
だから高学歴は就職できない
東大卒でも地方の工場の三交替の流れ作業でいいって言うならどこでも就職できると思うんだがね
705 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 20:17:07 ID:ZTw44aDf0
教育は、社会へ出るための訓練じゃないからなあ。
あくまでも教育は教育。自分の学びたいことを深く学ぶのが大学。
就職訓練する場所じゃない。
あくまでも教育は教育。自分の学びたいことを深く学ぶのが大学。
就職訓練する場所じゃない。
>>699
この女は五月の時点で複数内定あり。君とは違うよ。
この女は五月の時点で複数内定あり。君とは違うよ。
707 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 20:20:06 ID:uEeDxlUR0
高学歴はエリート予備軍なだけで
まだエリートではないのです
就職先すら見つけられないなら
エリートにはなれなかったということです
708 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 20:22:15 ID:8oliUehz0
真のエリートは勉強しない就職しない。
既存価値観をぶっ壊すのが真のエリートだからな。
既存価値観をぶっ壊すのが真のエリートだからな。
709 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 20:22:30 ID:gCi5IKh40
710 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 20:39:43 ID:okuhwOse0
つまり現代のニートこそ真のエリートって事ですか！！
んなわけねーだろ
さっさと氏ねよ社会のクズｗｗｗｗｗ
んなわけねーだろ
さっさと氏ねよ社会のクズｗｗｗｗｗ
真のエニート
さすが高学歴スレだ
どう縦に読むのかさっぱりわからない
どう縦に読むのかさっぱりわからない
713 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 20:46:30 ID:yvscB7GG0
平澤元総長が聞いたら、何て言っただろうな。
714 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 20:46:39 ID:8oliUehz0
高杉晋作は武器を手に闘ったんだがナ。それが真のエリート。
キューバのチェゲバラなんかもだなー。
馬鹿に洗脳され、既存価値観に染まったアホにはわからんナ。
キューバのチェゲバラなんかもだなー。
馬鹿に洗脳され、既存価値観に染まったアホにはわからんナ。
715 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 20:49:24 ID:3V2mVH4YO
やっぱりどんなに学歴が高くても、仕事は自分の努力でするべき。
本当に問題なのはエリート発言じゃなくてそこでは？
自分はマーチの文系卒。
新卒で入った出版社が直後倒産→一部上場企業に就活しなおし。
今はそこでコピーライターしてます。
学歴が仕事に活かせないのなんて、この女の応用力の無さ=甘え。
本当に問題なのはエリート発言じゃなくてそこでは？
自分はマーチの文系卒。
新卒で入った出版社が直後倒産→一部上場企業に就活しなおし。
今はそこでコピーライターしてます。
学歴が仕事に活かせないのなんて、この女の応用力の無さ=甘え。
>>672
高学歴が結果を残したというより、高学歴が結果的に結果を残せる土壌だったから
と言ったほうが適切だと思うよ。
プロジェクトリーダーが高学歴だったとしても、プロジェクトを成功に導くのはその下。
現状の学歴社会では完全実力主義経営じゃない限り、有能な低学歴よりも無能な高学歴がリーダーになる。
で、評価はリーダーのもの。
俗に言う「無能な上司」はこんな形で生まれるんだね～。
高学歴が結果を残したというより、高学歴が結果的に結果を残せる土壌だったから
と言ったほうが適切だと思うよ。
プロジェクトリーダーが高学歴だったとしても、プロジェクトを成功に導くのはその下。
現状の学歴社会では完全実力主義経営じゃない限り、有能な低学歴よりも無能な高学歴がリーダーになる。
で、評価はリーダーのもの。
俗に言う「無能な上司」はこんな形で生まれるんだね～。
717 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 20:53:00 ID:bm3cfhvY0
719 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 20:56:51 ID:RKtYZrEa0
お前ら２ｃｈ丸出しだと絶対落ちるから、猫かぶっとけよｗ
721 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 20:59:51 ID:ni7DLm8A0
お前ら国の税金で雇われたエリートなんだから死ぬ気でお国のために働けよ
723 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 21:03:50 ID:BC4oYryt0
このプログの人の学歴はどうなんだろーか。
京大以下ならただのコンプと取られても仕方ない。そんなもんだ。
京大以下ならただのコンプと取られても仕方ない。そんなもんだ。
724 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 21:04:50 ID:abTexw/p0
批判に激しく同意します。
俺も高卒で今、ドラッグストアで薬うってるけど、
薬剤師(学歴社会)とかマジでうぜー
俺も高卒で今、ドラッグストアで薬うってるけど、
薬剤師(学歴社会)とかマジでうぜー
725 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 21:07:33 ID:Juw17XeH0
女は容姿がすべて。
高学歴でプライドが高くて不細工では一番使いようがない。
高学歴でプライドが高くて不細工では一番使いようがない。
726 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 21:08:46 ID:G/2nc2SX0
小飼をはじめとして、どうでもいい枝葉末節が曲解によって格好の叩きネタになるからと喜ぶあまり
あの問題提起が持つ重要な意味がわからないのな
あの問題提起が持つ重要な意味がわからないのな
728 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 21:14:47 ID:8oliUehz0
真のエリートって 組織に属さない、既成価値観に染まらない
ドクター中松のことだからなー
ドクター中松のことだからなー
729 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 21:18:52 ID:gDyo/cLXO
>>724
それは資格持ちとプー太郎の違いだろ…
それは資格持ちとプー太郎の違いだろ…
730 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 21:19:46 ID:02KpPQtvO
高い知能や高学歴、一流大学／大学院で学んだ事は、
自分に恵まれた好条件と考えておけば良い。
「だから」人生が上手く行く「はず」とか、成功する「べき」とか、
それに頼ろうとするから話がおかしくなる。
挙げ句の果て、「知能が高くて、
一流大学を出た私が成功しないのはおかしい。
世の中が間違っている」などと、
訳の分からない逆恨みをする者まで出てくる。
しかし、人間には、この類の誤謬が多いものだ。
金があれば楽しく生きられるとか、
金があれば幸せになれるとか、
逆に、金が無いから幸せになれないとか…
ご苦労様な事だ。
自分に恵まれた好条件と考えておけば良い。
「だから」人生が上手く行く「はず」とか、成功する「べき」とか、
それに頼ろうとするから話がおかしくなる。
挙げ句の果て、「知能が高くて、
一流大学を出た私が成功しないのはおかしい。
世の中が間違っている」などと、
訳の分からない逆恨みをする者まで出てくる。
しかし、人間には、この類の誤謬が多いものだ。
金があれば楽しく生きられるとか、
金があれば幸せになれるとか、
逆に、金が無いから幸せになれないとか…
ご苦労様な事だ。
731 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 21:20:48 ID:XIXvcWeS0
パートでもしろよ糞スイーツｗ
732 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 21:22:43 ID:womuj37S0
エリートってなんじゃい
733 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 21:24:34 ID:HJsyYXhw0
至極真っ当な意見だわな
企業が採用したいってのはコイツは勉強するってタイプだし
企業が採用したいってのはコイツは勉強するってタイプだし
734 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 21:27:03 ID:g9FrAtSq0
＞高学歴=ｴﾘｰﾄと思ってる｡今時ｲﾀｲ
まあ高学歴はエリート候補のひとつであってエリートではないわな
まあ高学歴はエリート候補のひとつであってエリートではないわな
735 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 21:28:37 ID:KVjTV2y80
なぁ～にが教育が対応してないだよ
教育なんて大なり小なり基本だよ
そこから何を成すかは自分で「決めろ」って事だよ
もう十分教育受けてて、後は応用できるだろ、自分で能力の使いどころわかるだろっていう。
こういう最初から最後まで誰かに何とかしてもらえるみたいな奴が
人から盗んだり、真似したりする「模倣犯」生みだしてるんじゃねーのか？
すぐパクる人間全般に言える
教育なんて大なり小なり基本だよ
そこから何を成すかは自分で「決めろ」って事だよ
もう十分教育受けてて、後は応用できるだろ、自分で能力の使いどころわかるだろっていう。
こういう最初から最後まで誰かに何とかしてもらえるみたいな奴が
人から盗んだり、真似したりする「模倣犯」生みだしてるんじゃねーのか？
すぐパクる人間全般に言える
736 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 21:34:12 ID:KVjTV2y80
＞「知能が高くて、 一流大学を出た私が成功しないのはおかしい。 世の中が間違っている」
色んな頭の良さあるもんな
まぁ一流大学出が頭いいのは認めるけど
大学ブランドでプライド高くなってる奴はアホにしか見えない
色んな頭の良さあるもんな
まぁ一流大学出が頭いいのは認めるけど
大学ブランドでプライド高くなってる奴はアホにしか見えない
738 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 21:39:08 ID:L94fCEUC0
ま、ニチャンは低学歴はいないだろ。最低でも有名国立だと思いたい。
739 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 21:39:47 ID:1do0eRVg0
ちなみに
大手ＯＡ機器・携帯販売代理店商社 ←創業者は高卒の大富豪(世界第五位)
大手消費者金融 ← こちらも創業者は高卒 大富豪
いずれもフォーブス世界富豪ランキングにランクインしている
過去十年間で見ても、彼らを超える富豪＝エリートは東大京大からは全く出ていない
嘘だと思うんなら、今、目の前にあるＰＣをフル活用して調べるこった。
大手ＯＡ機器・携帯販売代理店商社 ←創業者は高卒の大富豪(世界第五位)
大手消費者金融 ← こちらも創業者は高卒 大富豪
いずれもフォーブス世界富豪ランキングにランクインしている
過去十年間で見ても、彼らを超える富豪＝エリートは東大京大からは全く出ていない
嘘だと思うんなら、今、目の前にあるＰＣをフル活用して調べるこった。
740 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 21:40:08 ID:oKma04Zl0
ニートは賢いのかもしれない。
沈みかけている経済状況で働く事は
ドロ舟を懸命に漕ぐアホなタヌキと同じ。
現実にワープア（ドロ舟タヌキ・溺死寸前）が増加している。
ノアの箱舟を建造中のニートこそエリート。
沈みかけている経済状況で働く事は
ドロ舟を懸命に漕ぐアホなタヌキと同じ。
現実にワープア（ドロ舟タヌキ・溺死寸前）が増加している。
ノアの箱舟を建造中のニートこそエリート。
741 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 21:42:23 ID:KVjTV2y80
学歴に執着しすぎる奴って気持ち悪いよ
４年近く東大に執着しすぎて学部で入れないもんだから
院にはいって無理矢理「僕は東大出ですからね～」なんていいやがる
見栄はりすぎ
４年近く東大に執着しすぎて学部で入れないもんだから
院にはいって無理矢理「僕は東大出ですからね～」なんていいやがる
見栄はりすぎ
742 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 21:43:26 ID:1do0eRVg0
今の日本社会では職業威信や学歴は年収・資産よりも上位に位置することはあるか？
①東大卒 財務省事務次官 年収２０００万
②京大卒 ノーベル賞学者 年収１２００万
③高卒 パチスロメーカー実業家 年商１５００億 年収２０億
④マーチ卒 ＩＴ広告実業家 年商８００億 年収４億
⑤早稲田卒 内閣総理大臣 年収４０００万
⑥東大卒 警視総監 年収２５００万
⑦マーチ卒 飲食チェーン実業家 年商４５０億 年収９０００万
⑧高卒 消費者金融実業家 年商１０００億 年収２５億
例えばこんな事例があるとして
誰が社会的地位が上なんだ？
①東大卒 財務省事務次官 年収２０００万
②京大卒 ノーベル賞学者 年収１２００万
③高卒 パチスロメーカー実業家 年商１５００億 年収２０億
④マーチ卒 ＩＴ広告実業家 年商８００億 年収４億
⑤早稲田卒 内閣総理大臣 年収４０００万
⑥東大卒 警視総監 年収２５００万
⑦マーチ卒 飲食チェーン実業家 年商４５０億 年収９０００万
⑧高卒 消費者金融実業家 年商１０００億 年収２５億
例えばこんな事例があるとして
誰が社会的地位が上なんだ？
743 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 21:45:21 ID:f696In2h0
女は家庭にはいるのが一番幸せじゃね？
京大に行ったって男扱いで使われるだけだろ。
つまんね～
京大に行ったって男扱いで使われるだけだろ。
つまんね～
744 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/08/05(火) 21:51:15 ID:KznjMJbT0
今の高学歴は
ノブレス・オブリジェが無いのが致命的
学力論争の言い出しっぺの一人苅谷剛彦は
東大で教えてる生徒が自分たちが恵まれていることへの自覚があまりにないことが
格差と学力の視点につながったと書いている
恵まれた家庭に生まれても良いし
高学歴を生かして成功しても良いけど
恵まれた自分への感謝と，社会への責任感を忘れてはいけないと思う
ノブレス・オブリジェが無いのが致命的
学力論争の言い出しっぺの一人苅谷剛彦は
東大で教えてる生徒が自分たちが恵まれていることへの自覚があまりにないことが
格差と学力の視点につながったと書いている
恵まれた家庭に生まれても良いし
高学歴を生かして成功しても良いけど
恵まれた自分への感謝と，社会への責任感を忘れてはいけないと思う
745 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 21:53:43 ID:L94fCEUC0
それはなかろう。
成績がいいからって日教組の教員に嫌がらせされて育ったんだから
社会に返す義理はない。
成績がいいからって日教組の教員に嫌がらせされて育ったんだから
社会に返す義理はない。
＞恵まれた自分への感謝と，社会への責任感を忘れてはいけないと思う
高学歴の自分のおかげで世界が周ってるとか思い込んでる奴をみちゃったんだよなぁ
ウチの大学の教授で聞きもしないのに毎週毎週、講義毎に俺は東大だ、俺は東大だと
暗示にかけるように連呼。
偉そうに言うならどれほどの講義をするのかと思えば
板書だけ。講義の７割は自分語り。授業料返せといいたい。
高学歴の自分のおかげで世界が周ってるとか思い込んでる奴をみちゃったんだよなぁ
ウチの大学の教授で聞きもしないのに毎週毎週、講義毎に俺は東大だ、俺は東大だと
暗示にかけるように連呼。
偉そうに言うならどれほどの講義をするのかと思えば
板書だけ。講義の７割は自分語り。授業料返せといいたい。
747 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 21:55:09 ID:ZoUAbYG3O
>>738
公立大学院(前)ですが何か問題でも？
公立大学院(前)ですが何か問題でも？
748 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 21:56:48 ID:Zg0a4nkm0
ってか学歴＝能力じゃないしな。
勘違いしてる奴は、下手にいい大学行って調子こいちゃうと
就職後に失敗する。
勘違いしてる奴は、下手にいい大学行って調子こいちゃうと
就職後に失敗する。
749 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 21:58:53 ID:1do0eRVg0
学歴はサラリーマンや官僚や裁判官とかの世界にしか必要ない
商売人で成功者になれるかどうかが全て
高額所得者の大半が三流大卒や専門卒などの低学歴
例
焼き肉チェーン パチンコチェーン 消費者金融 芸能風俗
ほかにも
ＩＴバブルでのし上がったＯＡ機器・携帯販売代理店実業家 ←世界富豪ランキング上位に入った
不動産実業家
有名居酒屋チェーン実業家、美容エステサロン経営者
などが有名だな
東大卒や京大卒なんて
政治家、科学者や裁判官、官僚 などばかりで
これらは、上記の富豪商人にくらべれば身分が低いだろ。
「個人資産の額と社会的地位は完全に正比例する」しな。
商売人で成功者になれるかどうかが全て
高額所得者の大半が三流大卒や専門卒などの低学歴
例
焼き肉チェーン パチンコチェーン 消費者金融 芸能風俗
ほかにも
ＩＴバブルでのし上がったＯＡ機器・携帯販売代理店実業家 ←世界富豪ランキング上位に入った
不動産実業家
有名居酒屋チェーン実業家、美容エステサロン経営者
などが有名だな
東大卒や京大卒なんて
政治家、科学者や裁判官、官僚 などばかりで
これらは、上記の富豪商人にくらべれば身分が低いだろ。
「個人資産の額と社会的地位は完全に正比例する」しな。
750 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 22:00:30 ID:j/DKdR5n0
京大でても企業に入れば、"学卒”のひとくくりなんだけどね。
トヨタなんて一年間は現場実習じゃなかったけ？
トヨタなんて一年間は現場実習じゃなかったけ？
751 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 22:01:32 ID:Zg0a4nkm0
まぁ資産が多いからどうした？
という結論しか得られんけどな。
幸せなんて人それぞれ。
ちなみに、低学歴に高所得者がいるってのは特例ね。
という結論しか得られんけどな。
幸せなんて人それぞれ。
ちなみに、低学歴に高所得者がいるってのは特例ね。
俺は高卒だけど、投資で年収3000万超えてる。
これだけ貰ってれば十分だよ。
仮に、10年前にタイムスリップ出来たとしても、
自分の好きなことしかしない性格なんで、
どうせ高卒だろうな。
これだけ貰ってれば十分だよ。
仮に、10年前にタイムスリップ出来たとしても、
自分の好きなことしかしない性格なんで、
どうせ高卒だろうな。
世の中どうなるか解らないから、
成功して初めてエリートと言うべきだね。
成功する前からエリートとのたまうのは
おこがましいよ。
成功して初めてエリートと言うべきだね。
成功する前からエリートとのたまうのは
おこがましいよ。
学歴なんて関係ないとかいえるのは、商才があったり強烈なコネがある人のみ。
多数の凡人は学歴つけていいことろに就職という正攻法をとるべき。
まあ低学歴なんてカッコワルイけどｗ
多数の凡人は学歴つけていいことろに就職という正攻法をとるべき。
まあ低学歴なんてカッコワルイけどｗ
755 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 22:10:54 ID:Zg0a4nkm0
>>4
スレチかもしれんが
保母やってる母親が言ってたことを思い出した。
イタズラとかでモノを隠したりしても女の子はぜったいに口は割らないらしい
(保母からしたら誰がやったか態度とかでわかるらしい)
一方男の子は問い詰めれば「えへへ」といいながら隠したものを出すそうな
園児でもこれだもん、女って怖いね
スレチかもしれんが
保母やってる母親が言ってたことを思い出した。
イタズラとかでモノを隠したりしても女の子はぜったいに口は割らないらしい
(保母からしたら誰がやったか態度とかでわかるらしい)
一方男の子は問い詰めれば「えへへ」といいながら隠したものを出すそうな
園児でもこれだもん、女って怖いね
>>744
ノブレス・オブリジェというのは、社会的特権が保証されている連中は、その特権維持の為に体をはって社会を護れという至極当然なことを
いうのが本当のところ。戦前ドイツ軍の中核にユンカー（地主）が占めたのはその表れ。
高学歴者なんて、自由学力競争で勝ち抜いたにすぎず、何か特権を与えられているわけでもないので、当てはまらない。
>>752
なんか知的好奇心ゼロな発言ですね。
大学いけば好きなことできない？
大学特に文系こそ好き勝手にできる場なんだけどね。男女の出会いも豊富だし。
ノブレス・オブリジェというのは、社会的特権が保証されている連中は、その特権維持の為に体をはって社会を護れという至極当然なことを
いうのが本当のところ。戦前ドイツ軍の中核にユンカー（地主）が占めたのはその表れ。
高学歴者なんて、自由学力競争で勝ち抜いたにすぎず、何か特権を与えられているわけでもないので、当てはまらない。
>>752
なんか知的好奇心ゼロな発言ですね。
大学いけば好きなことできない？
大学特に文系こそ好き勝手にできる場なんだけどね。男女の出会いも豊富だし。
759 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 22:16:16 ID:Zg0a4nkm0
>>757
そのとおりです。
そのとおりです。
760 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 22:17:33 ID:XBScPhoJO
高学歴＝エリートは別に構わんけど、思い通りに自分の道を進んで幸せに生きていける奴＝エリート中のエリートだと思うんだよな。
761 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 22:18:25 ID:ZoUAbYG3O
>>751
そういうことが言えるのは、望むもの全てを手に入れたやつか、開き直ったやつぐらいだろ。凡人はそうはいかんよ。
そういうことが言えるのは、望むもの全てを手に入れたやつか、開き直ったやつぐらいだろ。凡人はそうはいかんよ。
762 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 22:20:00 ID:Zg0a4nkm0
>758
まぁ大学は勉強しに行くところなんだけどね。前提として。
まぁ大学は勉強しに行くところなんだけどね。前提として。
763 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 22:22:13 ID:L94fCEUC0
勉強なんぞ高校で終わりにしてくれや。
大学生は自分で物書いて他人に教えるつもりでやって欲しいんだがな。
大学生は自分で物書いて他人に教えるつもりでやって欲しいんだがな。
764 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 22:23:34 ID:Zg0a4nkm0
765 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 22:29:03 ID:ZL95IDA/0
>>763
それも勉強だろう、常考
それも勉強だろう、常考
766 ：730：2008/08/05(火) 22:32:35 ID:02KpPQtvO
序でだが、>>730に述べた誤謬／錯誤は、
条件がネガティブな場合にも
非常に良く見られる事を指摘しておこう。
>>730で言及した「金が無いから幸せになれない」を始めとして、
「低学歴だから人生が上手く行かない」とか、
「正社員になれないから不幸」だとか、
いずれも因果関係が著しく飛躍しており、誤った推論。
社会的常識に照らしても錯誤／誤謬である。
いずれにせよ、この種の誤謬は怠慢に言い訳を与えてくれる。
良い学校さえ出れば、労せずして社会的成功が手に入る、
と「信仰」していれば、入学後の怠慢が脳内で正当化できる。
正社員になれないから人生は失敗であり、もうダメ、
という「信仰」を持てば、
人生を改善する努力を放棄する事が正当化される。
どちらの場合も、要は、努力が嫌なので言い訳をしているだけなのだが、
本人は気付かない。気付きたくないのだから当然だ。
そして、すべての信仰と同じく、
信仰の誤りを指摘されると烈火の如く怒りだす。
条件がネガティブな場合にも
非常に良く見られる事を指摘しておこう。
>>730で言及した「金が無いから幸せになれない」を始めとして、
「低学歴だから人生が上手く行かない」とか、
「正社員になれないから不幸」だとか、
いずれも因果関係が著しく飛躍しており、誤った推論。
社会的常識に照らしても錯誤／誤謬である。
いずれにせよ、この種の誤謬は怠慢に言い訳を与えてくれる。
良い学校さえ出れば、労せずして社会的成功が手に入る、
と「信仰」していれば、入学後の怠慢が脳内で正当化できる。
正社員になれないから人生は失敗であり、もうダメ、
という「信仰」を持てば、
人生を改善する努力を放棄する事が正当化される。
どちらの場合も、要は、努力が嫌なので言い訳をしているだけなのだが、
本人は気付かない。気付きたくないのだから当然だ。
そして、すべての信仰と同じく、
信仰の誤りを指摘されると烈火の如く怒りだす。
>>1
小学生レベルの問いかけで申し訳ないが、論語の暗唱してみてくれ。
小学生レベルの問いかけで申し訳ないが、論語の暗唱してみてくれ。
768 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 22:38:49 ID:Zg0a4nkm0
>>766
もっとも。
もっとも。
769 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 22:38:55 ID:CA6U6SE0O
エリートの定義って、いい学校でで一流企業入ってガッポリ稼いで、初めてエリートとして認められるんじゃないのか？
この京大女の場合、途中でつまづいたただの落ちこぼれだろ？
この京大女の場合、途中でつまづいたただの落ちこぼれだろ？
770 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 22:42:27 ID:1do0eRVg0
771 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 22:47:08 ID:L94fCEUC0
そこに突っ込むのかｗ
772 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 22:48:49 ID:ckBjHST40
金持ち目指すって、金が無い奴の成り上がり根性みたいで恥ずかしいなｗ
学問は学問。真理を追究するもの。
社会は規範。偽善者が求められる。
京大生は昔から変人が多いといわれ、ホームレスも多数。
まあ、企業も人を見る目が無いところばかりだろうね。
面接用に繕ってきただけの人間を評価してるだけだからな。
日本の企業はどんどんダメになっていくよ。
学問は学問。真理を追究するもの。
社会は規範。偽善者が求められる。
京大生は昔から変人が多いといわれ、ホームレスも多数。
まあ、企業も人を見る目が無いところばかりだろうね。
面接用に繕ってきただけの人間を評価してるだけだからな。
日本の企業はどんどんダメになっていくよ。
774 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 23:18:41 ID:LSW6RTq80
お勉強だけがよくできて馬鹿な子っているんだよね。ｂｙ？？？
775 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 23:53:05 ID:nnppqk000
776 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 00:01:39 ID:WJRj9PlVO
>>775
村上の言葉をパクるな。 アホかお前は。
村上の言葉をパクるな。 アホかお前は。
777 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 00:10:17 ID:2qDjgAah0
金持ちになるかどうかなんて、金を稼ぐ行為を行って成功した結果であって、
稼ぐ行為を行わなければ金なんて稼げない。
金が欲しくなければ稼ぐ事を行為を行わなければいいだけさ。
>>776
どこにそんな法律があるの教えてよ。
稼ぐ行為を行わなければ金なんて稼げない。
金が欲しくなければ稼ぐ事を行為を行わなければいいだけさ。
>>776
どこにそんな法律があるの教えてよ。
778 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 00:11:29 ID:3Qrrhaky0
学歴はあれば得になる、なければ相応の見方をされるもの。
社会に必要とされるのは人間性だろ。
無口、コミュニケーション力ゼロ、ノーマナー、ネガティヴ思考、こんな奴らいらねぇだろ。
社会に必要とされるのは人間性だろ。
無口、コミュニケーション力ゼロ、ノーマナー、ネガティヴ思考、こんな奴らいらねぇだろ。
780 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 00:13:44 ID:ARRKMivs0
>>779
人の良い馬鹿は企業としてはいらない。
人の良い馬鹿は企業としてはいらない。
>>769
途中でつまづいてない。五月には就職活動終了。
途中でつまづいてない。五月には就職活動終了。
782 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 00:26:36 ID:11nSjDva0
今までが学歴だけの馬鹿が多すぎたからなぁ
お前らも自分の上司とか見渡してみ？
学歴だけの馬鹿が90％を占めてるw
お馬鹿ブームの芸人のほうが
完全にマトモ
お前らも自分の上司とか見渡してみ？
学歴だけの馬鹿が90％を占めてるw
お馬鹿ブームの芸人のほうが
完全にマトモ
正直者は馬鹿を見る。
企業も同じ。
大企業ほどモラルなし。脱法犯罪スレスレ見境なし。
よって
エリート＝モラルなし人間
が成り立つ。
企業も同じ。
大企業ほどモラルなし。脱法犯罪スレスレ見境なし。
よって
エリート＝モラルなし人間
が成り立つ。
784 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 00:31:47 ID:5e0t/khIO
無能高学歴に使われる有能な低学歴がかわいそう
ただ大学受験の結果が冴えなかっただけなのに
ただ大学受験の結果が冴えなかっただけなのに
>>774
勉強できない馬鹿の方が多いと思うよ。西成にいっぱいいる。
勉強できない馬鹿の方が多いと思うよ。西成にいっぱいいる。
786 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 00:34:10 ID:11nSjDva0
問題なのは
勉強できない馬鹿は自分のこと馬鹿だと認識しているが
勉強のできる馬鹿は
勉強のできない馬鹿と同等もしくはそれ以下の馬鹿っぷりな現実を
まったく認識していないことなんだな
勉強できない馬鹿は自分のこと馬鹿だと認識しているが
勉強のできる馬鹿は
勉強のできない馬鹿と同等もしくはそれ以下の馬鹿っぷりな現実を
まったく認識していないことなんだな
エリートならその高貴な責任を果たすか
それとも制約の中でその能力を使って自分の利益を最大化する、
ある程度の社会的地位を確保しつつしかも可能な限り奴隷的諦念から自由でいる、
平たく言って「最大限楽に生きていける」場所をつかむか
どっちかだね
それができないならエリートじゃないんだよたぶん
それとも制約の中でその能力を使って自分の利益を最大化する、
ある程度の社会的地位を確保しつつしかも可能な限り奴隷的諦念から自由でいる、
平たく言って「最大限楽に生きていける」場所をつかむか
どっちかだね
それができないならエリートじゃないんだよたぶん
788 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 00:36:21 ID:a6qAlH4x0
適当にこんな感じ
(学士ストレート卒基準)
団塊世代(広義)
1946.4-1955.3 生まれ
詰込み教育
1955.4-1964.3 生まれ
バブル就職組
1964.4-1969.3 生まれ
氷河期就職組
1971.4-1983.3 生まれ
団塊Jr(二次ベビーブーム&真正Jr)
1971.4-1981.3 生まれ
ゆとり教育(1980.4 スタート)
1973.4 以降生まれは小学校入学時からゆとり
こうやって並べてみると、団塊Jrと就職氷河期は一致するんだね。
しかもゆとり。 救いは、親の団塊世代が裕福なことかな。
学歴叩きもこの世代が主だな。
バブル就職組みは高校入学の頃にゆとり教育に突入。
なので高校は中学までの詰込まれた知識で十分対応できて
そのまま大学に入学してバブル突入。
将来カス扱いされること間違いなし
(学士ストレート卒基準)
団塊世代(広義)
1946.4-1955.3 生まれ
詰込み教育
1955.4-1964.3 生まれ
バブル就職組
1964.4-1969.3 生まれ
氷河期就職組
1971.4-1983.3 生まれ
団塊Jr(二次ベビーブーム&真正Jr)
1971.4-1981.3 生まれ
ゆとり教育(1980.4 スタート)
1973.4 以降生まれは小学校入学時からゆとり
こうやって並べてみると、団塊Jrと就職氷河期は一致するんだね。
しかもゆとり。 救いは、親の団塊世代が裕福なことかな。
学歴叩きもこの世代が主だな。
バブル就職組みは高校入学の頃にゆとり教育に突入。
なので高校は中学までの詰込まれた知識で十分対応できて
そのまま大学に入学してバブル突入。
将来カス扱いされること間違いなし
789 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 00:42:34 ID:9x0B7F200
どんなにおだてられようと、高卒には文書作成能力はでない。
まぎれもない事実。
低→高 性別、身長、などのコンプレックスと変わらない
どんな言葉を投げかけようと、本人には変えられない。
力ずくだろうと無理矢理だろうと to 16
まぎれもない事実。
低→高 性別、身長、などのコンプレックスと変わらない
どんな言葉を投げかけようと、本人には変えられない。
力ずくだろうと無理矢理だろうと to 16
森毅のエッセイであったな
筑紫が「オウム事件で、エリートとしての自覚を・・・」
アホちゃうか。京大の中にエリートが多いだけや。と書いてあった。
三流大にもエリートはいたよ。頭のキレが桁外れ。
あと
エリートは自分がエリートだと思っていない
筑紫が「オウム事件で、エリートとしての自覚を・・・」
アホちゃうか。京大の中にエリートが多いだけや。と書いてあった。
三流大にもエリートはいたよ。頭のキレが桁外れ。
あと
エリートは自分がエリートだと思っていない
何であんな恥ずかしい文章をブログに書けるんだろう？
10年経って読み直したら顔から火が出るだろうけど、今はわかんない
んだろうね。
10年経って読み直したら顔から火が出るだろうけど、今はわかんない
んだろうね。
>>792
就職も余裕で決めて調子に乗ってるの。若気のいたりだよ。
就職も余裕で決めて調子に乗ってるの。若気のいたりだよ。
京大の数少ない外れか。
人間性に問題があるんだろうね、きっと。
人間性に問題があるんだろうね、きっと。
>>794
内定もらってるから外れではないんじゃない。
内定もらってるから外れではないんじゃない。
796 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 02:03:28 ID:B9pa82j30
>>788
並べるまでもなく、団塊Jrと就職氷河期が一致するのは当たり前だろうがｗ
団塊の子供である団塊Jrが大人数で規定数の椅子を取り合ったから
氷河期になった、という単純な理屈なんだから。
少しずつ減らされたカリキュラム以上に塾、予備校の教育産業が介入してる
んだから、最も詰め込まれた層は間違いなく団塊jrになる。
並べるまでもなく、団塊Jrと就職氷河期が一致するのは当たり前だろうがｗ
団塊の子供である団塊Jrが大人数で規定数の椅子を取り合ったから
氷河期になった、という単純な理屈なんだから。
少しずつ減らされたカリキュラム以上に塾、予備校の教育産業が介入してる
んだから、最も詰め込まれた層は間違いなく団塊jrになる。
>>797
戦略系コンサルタント内定だって。この京女。
戦略系コンサルタント内定だって。この京女。
799 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 02:21:33 ID:i0msOkW10
>>738
起業家ばかりでないかと
起業家ばかりでないかと
教育が対応してないのは本当だよなあ
日本の教育糞すぎる
日本の教育糞すぎる
801 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 02:26:19 ID:dT7+ZwIi0
>>800
参考までに日本と諸外国の教育の違いを教えてくれ。
参考までに日本と諸外国の教育の違いを教えてくれ。
802 ：怒り：2008/08/06(水) 02:32:11 ID:Poc7aAxB0
その子の 親が京大に入れば すべてよしと教育したのさ
日本人のブランド信仰の賜物さ
京大 東大の学生なんて 頭の中 こんなもんさ
日本人のブランド信仰の賜物さ
京大 東大の学生なんて 頭の中 こんなもんさ
803 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 02:33:34 ID:4MF7oV510
名前：41才元会社員 [] 投稿日：03/08/23 20:15
41才っていうと物凄く年上って思うかもしれないけど頭の中はお前らと
たいしてかわらないわけ。俺も会社じゃ立場上いつも難しそうな顔してた
けど実際は何にも考えてなかったわけ。で、ある日、今思い出しても魔が
さしたとしか言いようがないんだけど、なんかわけわかんなくなって気が
ついたら新人OLの胸揉んでたわけ。胸揉みながらｶﾜｲｲ顔ﾍﾞﾛﾍﾞﾛ舐めてたわけ。
ﾊｯ、って我に返ったらそのこは泣いてるし廻りは呆然としてるし。で、そのこ
の親御さんが人事部にねじこんで俺ｸﾋﾞ。20年勤めた会社、胸揉んでｸﾋﾞｗ
でも後悔はしてないね。なんか胸揉んだ瞬間、本当の自分に会えたっていうか
超自我が解放されたっていうか、絶対自由を獲得したわけ。でもまあ現実問題
としては来週からﾊﾛｰﾜｰｸ通いってわけ。そんな俺を励ますﾚｽをしろっての。この
板の住人なら俺みたく中途半端な猥褻事案で人生棒に振ったやつとかいっぱいいる
だろうからここにｽﾚ立てたってわけ。てか俺を叩くなよ。打たれ弱いから。
41才っていうと物凄く年上って思うかもしれないけど頭の中はお前らと
たいしてかわらないわけ。俺も会社じゃ立場上いつも難しそうな顔してた
けど実際は何にも考えてなかったわけ。で、ある日、今思い出しても魔が
さしたとしか言いようがないんだけど、なんかわけわかんなくなって気が
ついたら新人OLの胸揉んでたわけ。胸揉みながらｶﾜｲｲ顔ﾍﾞﾛﾍﾞﾛ舐めてたわけ。
ﾊｯ、って我に返ったらそのこは泣いてるし廻りは呆然としてるし。で、そのこ
の親御さんが人事部にねじこんで俺ｸﾋﾞ。20年勤めた会社、胸揉んでｸﾋﾞｗ
でも後悔はしてないね。なんか胸揉んだ瞬間、本当の自分に会えたっていうか
超自我が解放されたっていうか、絶対自由を獲得したわけ。でもまあ現実問題
としては来週からﾊﾛｰﾜｰｸ通いってわけ。そんな俺を励ますﾚｽをしろっての。この
板の住人なら俺みたく中途半端な猥褻事案で人生棒に振ったやつとかいっぱいいる
だろうからここにｽﾚ立てたってわけ。てか俺を叩くなよ。打たれ弱いから。
804 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 02:42:19 ID:dT7+ZwIi0
>>803
長文釣りおつかれ。
長文釣りおつかれ。
805 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 02:47:55 ID:YoQPrVFC0
エリートは就職難民なんかしないだろｗ
高学歴でも就職難民入りするような奴はエリートになるにはどっか
欠けてるような欠陥があったというだけだろう。
そんな奴のこと、どうこう考える必要は無い。
世の中、落ちこぼれる奴は落ちこぼれるべくして落ちこぼれる。
せっかく東工大入ったのにニートって奴を知ってるが、たぶん
誰が見ても「さもありなん」と思う程度に人格がイカレてる。
高学歴でも就職難民入りするような奴はエリートになるにはどっか
欠けてるような欠陥があったというだけだろう。
そんな奴のこと、どうこう考える必要は無い。
世の中、落ちこぼれる奴は落ちこぼれるべくして落ちこぼれる。
せっかく東工大入ったのにニートって奴を知ってるが、たぶん
誰が見ても「さもありなん」と思う程度に人格がイカレてる。
806 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 02:49:49 ID:dT7+ZwIi0
よっぽどの研究職以外はぶっ飛んでる奴は就職不可。
807 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 02:52:43 ID:CJon4hrj0
×社会のニーズ
○会社のわがまま
○会社のわがまま
808 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 02:56:45 ID:UFfbMoVp0
高学歴＝エリートでなければいかんだろ
まぁな。。大学に大きな期待を持たないほうがいいってことで。
Wスクールでも何でも、出来ることはやらないとな。
いまや、Wスクールは当たり前
夏休みに企業に研修行くとか、自分でプラン立てないとな
Wスクールでも何でも、出来ることはやらないとな。
いまや、Wスクールは当たり前
夏休みに企業に研修行くとか、自分でプラン立てないとな
810 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 03:05:28 ID:gZCv5uG20
>>808
日本でも欧米でも、エリートならば学歴ぐらいはそれなりのを
所持していて「当然」ではあるが、かといって、高学歴なら
すぐにでもエリート扱いしてもらえるほど、エリート街道ってのは
甘くない。
高学歴なのは当然で、それに社会的地位がついてこないと
エリートとは認識されないだろ。
もちろんだが、就職難民する奴や三流企業に落っこちる奴は
エリートなどを名乗るのはおこがましいことこの上ない。
欧米でも
家柄はいいのに、オツムがプアでロクな学校にいけなかったり、
学校はそれなりのを出たがろくな就職ができなかった、いわば
中産階級からの転落組の形容としてdeclasseという仏語兼英語があるが、
日本で京大行って就職できないってのも、まぁ、そういうことだろ。
すなわち、「その瞬間、お前はエリートではなくなった」と
いうこと。
日本でも欧米でも、エリートならば学歴ぐらいはそれなりのを
所持していて「当然」ではあるが、かといって、高学歴なら
すぐにでもエリート扱いしてもらえるほど、エリート街道ってのは
甘くない。
高学歴なのは当然で、それに社会的地位がついてこないと
エリートとは認識されないだろ。
もちろんだが、就職難民する奴や三流企業に落っこちる奴は
エリートなどを名乗るのはおこがましいことこの上ない。
欧米でも
家柄はいいのに、オツムがプアでロクな学校にいけなかったり、
学校はそれなりのを出たがろくな就職ができなかった、いわば
中産階級からの転落組の形容としてdeclasseという仏語兼英語があるが、
日本で京大行って就職できないってのも、まぁ、そういうことだろ。
すなわち、「その瞬間、お前はエリートではなくなった」と
いうこと。
4 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/30(水) 17:37:05
損保・生保-就職数（旧帝一工神早慶）
①マリン/②ＭＳ海上/③損ジャ/④日生/⑤第一/⑥住友/計
大学・・①・・・・②・・・・③・・・・④・・・・⑤・・・・⑥・・・・合計
東大・・15・・・・03・・・・03・・・・19・・・・08・・・・10・・・・58
一橋・・16・・・・02・・・・06・・・・08・・・・04・・・・01・・・・36
東工・・04・・・・02・・・・01・・・・05・・・・00・・・・00・・・・12
京大・・12・・・・02・・・・00・・・・20・・・・04・・・・10・・・・48
阪大・・07・・・・06・・・・03・・・・17・・・・06・・・・06・・・・45
神戸・・12・・・・02・・・・04・・・・21・・・・05・・・・07・・・・50
北大・・01・・・・00・・・・00・・・・05・・・・05・・・・01・・・・12
東北・・04・・・・01・・・・00・・・・05・・・・03・・・・02・・・・15
名大・・04・・・・06・・・・02・・・・05・・・・00・・・・01・・・・18
九大・・06・・・・00・・・・04・・・・07・・・・04・・・・06・・・・27
早大・・79・・・・64・・・・55・・・・51・・・・34・・・・20・・・・303
慶大・115・・・・49・・・・52・・・・42・・・・25・・・・14・・・・297
損保・生保-就職数（旧帝一工神早慶）
①マリン/②ＭＳ海上/③損ジャ/④日生/⑤第一/⑥住友/計
大学・・①・・・・②・・・・③・・・・④・・・・⑤・・・・⑥・・・・合計
東大・・15・・・・03・・・・03・・・・19・・・・08・・・・10・・・・58
一橋・・16・・・・02・・・・06・・・・08・・・・04・・・・01・・・・36
東工・・04・・・・02・・・・01・・・・05・・・・00・・・・00・・・・12
京大・・12・・・・02・・・・00・・・・20・・・・04・・・・10・・・・48
阪大・・07・・・・06・・・・03・・・・17・・・・06・・・・06・・・・45
神戸・・12・・・・02・・・・04・・・・21・・・・05・・・・07・・・・50
北大・・01・・・・00・・・・00・・・・05・・・・05・・・・01・・・・12
東北・・04・・・・01・・・・00・・・・05・・・・03・・・・02・・・・15
名大・・04・・・・06・・・・02・・・・05・・・・00・・・・01・・・・18
九大・・06・・・・00・・・・04・・・・07・・・・04・・・・06・・・・27
早大・・79・・・・64・・・・55・・・・51・・・・34・・・・20・・・・303
慶大・115・・・・49・・・・52・・・・42・・・・25・・・・14・・・・297
812 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 03:27:36 ID:a/BenlQK0
ここは低学歴コンプレックスがすさまじいな。
学歴ないけど俺は能力あるとかｗｗｗｗｗｗｗｗ
低学歴のやつらは自分の周りがアフォばっかだから勘違いしちゃうんだろうな。
ほんと井の中の蛙ってやつだな。
学歴ないけど俺は能力あるとかｗｗｗｗｗｗｗｗ
低学歴のやつらは自分の周りがアフォばっかだから勘違いしちゃうんだろうな。
ほんと井の中の蛙ってやつだな。
813 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 03:28:23 ID:B4q0XNl90
中学時代の友達で京大行った奴がいたけど
すでにその頃から凄かったよ。
中間テストや期末テストなんて
５教科５００点満点とか取ってたもんね。
すでにその頃から凄かったよ。
中間テストや期末テストなんて
５教科５００点満点とか取ってたもんね。
就職しない高等遊民ってのはエリートだと思うがな。
815 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 03:34:28 ID:3lRBCTDy0
京大＝高学歴はいいとして、エリート＝誰もが認める一流組織勤務じゃ無いかな。
大学生はまだエリートになれないと思う。官庁のキャリアとかになってからがエリートで。
大学生はまだエリートになれないと思う。官庁のキャリアとかになってからがエリートで。
東大すげー
http://fukutake.iii.u-tokyo.ac.jp/images/fclt_in-fktk_lngstd-01b.png
http://fukutake.iii.u-tokyo.ac.jp/images/fclt_in-fktk_lngthtr-01b.png
http://fukutake.iii.u-tokyo.ac.jp/images/fclt_in-gkn_cmns-04b.png
http://fukutake.iii.u-tokyo.ac.jp/images/fclt_in-fktk_lngstd-01b.png
http://fukutake.iii.u-tokyo.ac.jp/images/fclt_in-fktk_lngthtr-01b.png
http://fukutake.iii.u-tokyo.ac.jp/images/fclt_in-gkn_cmns-04b.png
817 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 03:35:21 ID:aupaD1a70
京大出といて望み通りの就職できないなんて、態度か外見か
なにかわからないが、学力以外の部分によほどの致命的な欠点が
あるんだと思うわけだが。
偏差値的には宮廷でも末端の方に位置するウチの大学ですら、
普通の奴はだいたい行きたいところに内定貰えてる。
貰えない奴は、やっぱ、「ああ、これは貰えんわな」と傍目に見てても
わかるような奴だな。
高学歴エリート「さえ」というより、高学歴の中にも、たまに
マズイ部品が混じってて、そういうのは、歩留まりとしてはじかれても
しょうがないってことだろう。
上位大学は、今までも社会のニーズ変化とかあまり関係なく、安定して
学生を企業に送り込んできたし、これからもそうだと思うが。
なにかわからないが、学力以外の部分によほどの致命的な欠点が
あるんだと思うわけだが。
偏差値的には宮廷でも末端の方に位置するウチの大学ですら、
普通の奴はだいたい行きたいところに内定貰えてる。
貰えない奴は、やっぱ、「ああ、これは貰えんわな」と傍目に見てても
わかるような奴だな。
高学歴エリート「さえ」というより、高学歴の中にも、たまに
マズイ部品が混じってて、そういうのは、歩留まりとしてはじかれても
しょうがないってことだろう。
上位大学は、今までも社会のニーズ変化とかあまり関係なく、安定して
学生を企業に送り込んできたし、これからもそうだと思うが。
818 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 03:37:10 ID:EXSjic7G0
ウチの会社にも京大卒ゴマンといるが、
仕事の技量も社交性も？？？な奴が多過ぎ
京大卒の連中って研究職に就けなかった時点で
アウトだろ
仕事の技量も社交性も？？？な奴が多過ぎ
京大卒の連中って研究職に就けなかった時点で
アウトだろ
>>817
この女は望みどおりの就職してるよ。
この女は望みどおりの就職してるよ。
821 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 03:40:33 ID:ZgBRPkf70
>>814
まぁ、若い頃ずーーーっとニートしてても、元々いいとこのお坊ちゃんで、
労働とは全く無縁な生活を送っていたが、しかし後々に人類史に残るような
論文を書いて大成ようなダーウィンや、
これまた、誰もが知ってるロスチャイルド家のボンボンで、
自分は経営者になることなく、蝶の収集と捕獲と分類に一生を費やして、しかし
その素晴らしい大業績をひっさげて、親の金でロスチャイルド博物館という
後世に残る博物館までたてちゃったロスチャイルドみたいなのは、
「高等」遊民と認定してもいいかもしれないが、
大半の遊民は、親のスネをかじるだけで何も残さん下等遊民だろｗ
社会になんら資することの無い下等遊民はエリートではないｗ
まぁ、若い頃ずーーーっとニートしてても、元々いいとこのお坊ちゃんで、
労働とは全く無縁な生活を送っていたが、しかし後々に人類史に残るような
論文を書いて大成ようなダーウィンや、
これまた、誰もが知ってるロスチャイルド家のボンボンで、
自分は経営者になることなく、蝶の収集と捕獲と分類に一生を費やして、しかし
その素晴らしい大業績をひっさげて、親の金でロスチャイルド博物館という
後世に残る博物館までたてちゃったロスチャイルドみたいなのは、
「高等」遊民と認定してもいいかもしれないが、
大半の遊民は、親のスネをかじるだけで何も残さん下等遊民だろｗ
社会になんら資することの無い下等遊民はエリートではないｗ
日本のエリートってイス取りゲームで最後に残った人ってニュアンスが強い。
最初は平等だけど進学･就職・出世で徐々にふるい落とされていく感じ。
キャリアを積んで登っていくという感じがしない。
学歴もキャリアの一つでしかないんだけどね。
最初は平等だけど進学･就職・出世で徐々にふるい落とされていく感じ。
キャリアを積んで登っていくという感じがしない。
学歴もキャリアの一つでしかないんだけどね。
823 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 03:46:30 ID:s9lx+ZVn0
>日本のエリートってイス取りゲームで最後に残った人ってニュアンスが強い
いや、日本に限らずどこのエリートだってそうだろ。
イス取りに負けるようじゃエリートとは言えんわけで。
たとえば、イギリスだって、高級官吏として昇進できずに、途中脱落してネイボッブに
なるような敗者組は、家柄がよくてもエリートとはみなされず
負け犬あつかいしかしてもらえてなかったわけで。
イス取りゲームに買ってこそのエリートだろ。
「最上級の郷紳（ジェントルマン）の道は常勝の道である」ってことさ。
途中で負ける奴はエリートでは無いってのは当然だと思うが。
どんな国でも。
エリートってのはエリートを目指す奴らのイス取りの中で、勝利した奴が
エリートを自負できるんだろ。
いや、日本に限らずどこのエリートだってそうだろ。
イス取りに負けるようじゃエリートとは言えんわけで。
たとえば、イギリスだって、高級官吏として昇進できずに、途中脱落してネイボッブに
なるような敗者組は、家柄がよくてもエリートとはみなされず
負け犬あつかいしかしてもらえてなかったわけで。
イス取りゲームに買ってこそのエリートだろ。
「最上級の郷紳（ジェントルマン）の道は常勝の道である」ってことさ。
途中で負ける奴はエリートでは無いってのは当然だと思うが。
どんな国でも。
エリートってのはエリートを目指す奴らのイス取りの中で、勝利した奴が
エリートを自負できるんだろ。
824 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 04:02:34 ID:a/BenlQK0
けどエリートって過程の話であって結果のことじゃないと思うけどな。
結果を残すことを期待されてるって面が一番の要素じゃないか。
そういう意味で高学歴は社会で活躍することが期待されている＝エリートってなわけで。
成功しなきゃエリートじゃないってのはなんかおかしい。
エリートなのに挫折したとかいうんだし。
結果を残すことを期待されてるって面が一番の要素じゃないか。
そういう意味で高学歴は社会で活躍することが期待されている＝エリートってなわけで。
成功しなきゃエリートじゃないってのはなんかおかしい。
エリートなのに挫折したとかいうんだし。
昔、東大女子が卒業して、満足出来る就職出来なくて、
日本生命に我慢して就職したと書いてる本があった。
高学歴でも満足出来る就職は難しい。
日本生命に我慢して就職したと書いてる本があった。
高学歴でも満足出来る就職は難しい。
>>825
少なくともこの女は満足してるよ。自分の就職先に。
少なくともこの女は満足してるよ。自分の就職先に。
>>826
それは良いことだ。外資コンサルだったか？
それは良いことだ。外資コンサルだったか？
>>827
戦略系コンサルと書いてある。
戦略系コンサルと書いてある。
829 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 05:04:39 ID:B4q0XNl90
しかし２ちゃんねらーって学歴好きやなー。
あんまり学歴学歴いうのも気色悪いでｗ
あんまり学歴学歴いうのも気色悪いでｗ
830 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 05:45:38 ID:q419ycx80
この小飼の激怒ってのは、上位大学卒の人間を指す造語に「～エリート」と名づけたのが気に入らん、
高学歴だからといってエリートと言うわけではないだろうという、ある種左翼的平等思想によるもの。
嫉妬という評価も適切だろう。
もともと、「没落エリート」などというのは仮に呼称しただけのものであって、「エリート」の厳密な定義に
基づいたものでもなく、別の名前に置き換えも全く構わないもの。
ところが、その命名を「思い上がりに基づく悪だ」というバイアスで見た上で、当該エントリの他の部分を
悪意にとって論評する。
もっとひどいのは他の部分を一切読まずに、小飼の騒ぎ立てた部分だけを見て叩きに加わる。
全く生産性の無い、むしろ日本にブレーキをかけるだけの行為だ。
高学歴だからといってエリートと言うわけではないだろうという、ある種左翼的平等思想によるもの。
嫉妬という評価も適切だろう。
もともと、「没落エリート」などというのは仮に呼称しただけのものであって、「エリート」の厳密な定義に
基づいたものでもなく、別の名前に置き換えも全く構わないもの。
ところが、その命名を「思い上がりに基づく悪だ」というバイアスで見た上で、当該エントリの他の部分を
悪意にとって論評する。
もっとひどいのは他の部分を一切読まずに、小飼の騒ぎ立てた部分だけを見て叩きに加わる。
全く生産性の無い、むしろ日本にブレーキをかけるだけの行為だ。
経済学を学べ
832 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 05:52:52 ID:dookGt5J0
833 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 06:17:03 ID:HBiDZzHN0
何か東大卒でもエリートとは思えないんだけど。
高学歴の人は人より遊んでなかったんだから努力は認めたい、ただ社会に出たら人間向き不向きってのがあるからな
なんか難しい資格とかもってなかったのか
なんか難しい資格とかもってなかったのか
知識と知恵は違うから。事務処理能力が他人と比べて長けていたって位に考えたほうがいいよ、社会に出たら。
いろんな頭の良さがある。でも東大とか京大出た人間は全ての面で平均以上に優れた人間が多いことは事実。
せっかく過ごす4年間、大学の教育内容の中に社会のニーズに答えたものも多くなれば社会に出た時にすごく有利になるわな。
スポーツやってみるのもいいし、肉体労働やってみるのもいいんじゃね？その分野で自分が出来る仕事量よりはるかに仕事が出来る
人間が中卒だったりするわけだし。即座に判断したり決定したりって経験とか天分とかあるし。自分でどんどんやってみるのが
いいね。
いろんな頭の良さがある。でも東大とか京大出た人間は全ての面で平均以上に優れた人間が多いことは事実。
せっかく過ごす4年間、大学の教育内容の中に社会のニーズに答えたものも多くなれば社会に出た時にすごく有利になるわな。
スポーツやってみるのもいいし、肉体労働やってみるのもいいんじゃね？その分野で自分が出来る仕事量よりはるかに仕事が出来る
人間が中卒だったりするわけだし。即座に判断したり決定したりって経験とか天分とかあるし。自分でどんどんやってみるのが
いいね。
>>788
>バブル就職組みは高校入学の頃にゆとり教育に突入。
>なので高校は中学までの詰込まれた知識で十分対応できて
>そのまま大学に入学してバブル突入。
はぁ？
中学校の知識で高校の内容に対応できるわけないだろ。
憶測で決めつけんじゃねえよ。
バブル突入させたのはバブル世代なのか？
ちなみにあの当時の大学進学率は高卒全体の約4割程度で
全入りの今とは進学事情が全く違う。
現況を基準に過去の時（世）代を評価を下すほど、短絡的かつ愚かな話はない。
シナ・朝鮮がヴァカなのはそこが分かってねえからだ。
>バブル就職組みは高校入学の頃にゆとり教育に突入。
>なので高校は中学までの詰込まれた知識で十分対応できて
>そのまま大学に入学してバブル突入。
はぁ？
中学校の知識で高校の内容に対応できるわけないだろ。
憶測で決めつけんじゃねえよ。
バブル突入させたのはバブル世代なのか？
ちなみにあの当時の大学進学率は高卒全体の約4割程度で
全入りの今とは進学事情が全く違う。
現況を基準に過去の時（世）代を評価を下すほど、短絡的かつ愚かな話はない。
シナ・朝鮮がヴァカなのはそこが分かってねえからだ。
>学歴叩きもこの世代が主だな。
まあこの点だけは同意する。蛙の子は蛙だ。
闇雲に体制批判、揚げ足取りばかりする親の世代とよく似ている。
肩肘張るだけで結局何も生み出さない世代だろ。
まあこの点だけは同意する。蛙の子は蛙だ。
闇雲に体制批判、揚げ足取りばかりする親の世代とよく似ている。
肩肘張るだけで結局何も生み出さない世代だろ。
自分で自分のことエリートっていう奴実際にいるんだね ベジータさんくらいだと思ってた。
ネット上で、「高学歴就職難民」について書かれたブログが物議を醸している。
書いたのは京都大学在籍のブルマで「没落エリート」と名付けられた
この下品な女が今度はブログでドラゴンボールでのベジータの扱いについて語るそうです。
ネット上で、「高学歴就職難民」について書かれたブログが物議を醸している。
書いたのは京都大学在籍のブルマで「没落エリート」と名付けられた
この下品な女が今度はブログでドラゴンボールでのベジータの扱いについて語るそうです。
839 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 09:52:58 ID:BFob1uiU0
この女子はとりあえず内定企業に就職して、社会では学歴なんてあまり意味が無いことを
ちゃんと認識すべきだな。その後で今後自分がどうすべきか、対応策を考えればいい。
京大卒の優秀な頭脳なら、それぐらい簡単でしょ。
まさか「京大出てれば、あとは社会がなんとかしてくれる」とか考えてないよね。
それが嫌なら、大学院でも行っとけ。
ちゃんと認識すべきだな。その後で今後自分がどうすべきか、対応策を考えればいい。
京大卒の優秀な頭脳なら、それぐらい簡単でしょ。
まさか「京大出てれば、あとは社会がなんとかしてくれる」とか考えてないよね。
それが嫌なら、大学院でも行っとけ。
有名大卒ってだけでなんとかなることは
世の中多々ある。
世の中多々ある。
843 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 12:23:21 ID:EvF/wJBZ0
最近の子はホントにエリート意識だけは強いよな
京大ならまだしも、マーチクラスでもエリート意識が強いからな
自分は選ばれたものって感じで話してくるから困る
京大ならまだしも、マーチクラスでもエリート意識が強いからな
自分は選ばれたものって感じで話してくるから困る
846 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 12:28:18 ID:fQnXhNX10
学部はなんなんだ？
847 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 12:30:53 ID:XkFmRLVM0
賢者ひだるし伊達寒し。
古今東西、賢者は俗世間に自己を沈めることを拒むゆえにひもじい思いをしてきた。
古今東西、賢者は俗世間に自己を沈めることを拒むゆえにひもじい思いをしてきた。
848 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 12:36:41 ID:EvF/wJBZ0
849 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 12:39:11 ID:PLGIoPGQO
いること自分で見つけて勉強していくのが大学生だろーが
850 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 12:42:51 ID:4qdOCegv0
しかし京大生はつらいと思うよ。
知識教養に優れているから、この国際化時代、エリートとして能力を磨き
頑張っていかなきゃいけないと思ってるのに、大衆はエリートを叩きまくり。
非難こそすれ感謝しない。受験勉強すらまともにしてきてないのに、
「勉強できても、学歴なんて」なんて言うことだけは一人前。
２ｃｈ見ればわかるように、社会はそんな人間が圧倒的多数。
確かに、そういう時代をどう生きるか、という視点では
あまり教育がなされていない気はするね。
知識教養に優れているから、この国際化時代、エリートとして能力を磨き
頑張っていかなきゃいけないと思ってるのに、大衆はエリートを叩きまくり。
非難こそすれ感謝しない。受験勉強すらまともにしてきてないのに、
「勉強できても、学歴なんて」なんて言うことだけは一人前。
２ｃｈ見ればわかるように、社会はそんな人間が圧倒的多数。
確かに、そういう時代をどう生きるか、という視点では
あまり教育がなされていない気はするね。
851 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 12:47:06 ID:EvF/wJBZ0
これって揚げ足取りだよね。
853 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 12:48:33 ID:dT7+ZwIi0
>>851が正論
>>851
究極的には誰をも不快にさせない楽しくさせる能力が最高なんだけど
エリートとかの意識を持っただけでその人は既にエリート失格。
それは周りが認識するものであって当事者がどうこう認識すべきものじゃない
究極的には誰をも不快にさせない楽しくさせる能力が最高なんだけど
エリートとかの意識を持っただけでその人は既にエリート失格。
それは周りが認識するものであって当事者がどうこう認識すべきものじゃない
856 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 12:59:14 ID:dT7+ZwIi0
857 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 13:01:41 ID:cvqLN0jxO
858 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 13:06:33 ID:/g8OZOH5O
859 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 13:10:14 ID:dT7+ZwIi0
まぁ広末はカス学科＆タレント推薦だから、本当の意味で早稲田じゃないけど。
京大なんて斜陽でしょう。
就職活動という名の乞食行為なんか誰もしたくない。
だからみんな医学部に行く。京大でしかも女じゃ国公立医学部には入れないかｗ
就職活動という名の乞食行為なんか誰もしたくない。
だからみんな医学部に行く。京大でしかも女じゃ国公立医学部には入れないかｗ
861 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 13:26:32 ID:xWopOUH30
862 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 13:28:45 ID:XkFmRLVM0
東大卒とか言い出しそう
863 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 13:28:57 ID:BYE65H1L0
864 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 13:51:17 ID:86SY4Bf10
支那人、朝鮮人留学生＞＞東大、京大
865 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 13:53:39 ID:vrjz4Svk0
この女には品がない。
それだけ。
それだけ。
>>860
医者になると儲かると思ってるの？
医者になると儲かると思ってるの？
867 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 13:57:06 ID:QVnlAh9lO
この京大生は大学でしっかり勉強したのかな？
京大生って京大入ったとたん勉強しなくなるやつ多すぎだからな
カンニングは教授黙認だしw
京大生って京大入ったとたん勉強しなくなるやつ多すぎだからな
カンニングは教授黙認だしw
868 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 14:02:36 ID:vrjz4Svk0
>>866
医者くらい儲かれば十分だな～とか思って医学部通ってる俺に謝れ。
医者くらい儲かれば十分だな～とか思って医学部通ってる俺に謝れ。
869 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 14:06:43 ID:XvcQNKXl0
そもそも
法学部をのぞく、東大文系学部、京大文系学部、その他旧帝文系学部に進学したのは、
台湾や朝鮮の下位旧帝の理系にもいけなかったオチこぼれで、エリートなどではなかった。
よって、東大文学部の入学試験など無かったし、不景気時には就職も困難を極めた。
それが本来正しい価値観だったのだが、東大や京大の文系学部に入学すると、
自分が東大や京大に所属しているから、自分がエリートになったと勘違いする
アホが増えすぎた。
法学部をのぞく、東大文系学部、京大文系学部、その他旧帝文系学部に進学したのは、
台湾や朝鮮の下位旧帝の理系にもいけなかったオチこぼれで、エリートなどではなかった。
よって、東大文学部の入学試験など無かったし、不景気時には就職も困難を極めた。
それが本来正しい価値観だったのだが、東大や京大の文系学部に入学すると、
自分が東大や京大に所属しているから、自分がエリートになったと勘違いする
アホが増えすぎた。
>>867
そこらの学生よりはまじめだと思うよ。勉強もしただろうね。
そこらの学生よりはまじめだと思うよ。勉強もしただろうね。
871 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 14:12:29 ID:kKnlheoE0
>>869
士官学校の時代だったかな？
士官学校の時代だったかな？
872 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 14:15:34 ID:QVnlAh9lO
>>870
ならなおさら痛いなーこの京大生w
ならなおさら痛いなーこの京大生w
873 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 14:23:13 ID:a6qAlH4x0
ｼｮﾎﾞｲ会社で人事とかやってるけど、
漏れが見てきた範囲でいえば、
高学歴だと、やっぱりそこそこ有能な奴が多い。
ただ、とことんまで使えない奴も結構いる。
でも、低学歴者は殆どが間違いなく無能者。
これ、豆知識な。
漏れが見てきた範囲でいえば、
高学歴だと、やっぱりそこそこ有能な奴が多い。
ただ、とことんまで使えない奴も結構いる。
でも、低学歴者は殆どが間違いなく無能者。
これ、豆知識な。
875 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 14:31:34 ID:mBOTSmUI0
876 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 14:37:53 ID:l1sxtgoe0
そもそも、高学歴エリートだたら就職に困らないわけで。
困ってる奴は高学歴であってもエリートじゃないって事だ。
困ってる奴は高学歴であってもエリートじゃないって事だ。
平成20年度国Ⅰ合格者ベスト3は今年も、東京、京都、早稲田
東京417人、京都161人、早稲田101人
東京417人、京都161人、早稲田101人
878 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 14:39:58 ID:kKnlheoE0
やっぱ滑り止めでしかない早稲田。。。
879 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 14:42:51 ID:mBOTSmUI0
880 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 14:46:03 ID:XvcQNKXl0
http://www.jitsumu.co.jp/gokaku_navi/news/0806/pop_03.html
↑
国一の合格者の半数以下なんだよ。実際に採用されるの。
で、徐々に実行されているキャリア制度廃止になったら国一の試験もどうなる事やら。
一部専門職は試験選抜残すだろうけど。
↑
国一の合格者の半数以下なんだよ。実際に採用されるの。
で、徐々に実行されているキャリア制度廃止になったら国一の試験もどうなる事やら。
一部専門職は試験選抜残すだろうけど。
エリートって選抜された人のことだろ。
就職に漏れてる時点でエリートじゃねーじゃんｗ
就職に漏れてる時点でエリートじゃねーじゃんｗ
882 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 14:47:15 ID:Ai9nDSVA0
京大生のくせにｗ
スレも終わりに近いし、俺が質問に答えてやんよ
友人も多分世間一般的に言ったらエリートだった奴ばっかだし、
未だにたまに飲みにいく奴が多いから、結構守備範囲広く対応できるんじゃないかと思うよ
ちなみに俺と当時の友人達はいわゆる都市部の公立トップ校卒で、現在は30歳くらい。
どういう職についた奴が昔どういう風だったとか、どのような進路を経てそうなったのか、
実際その仕事をやってみて今どう感じているのか、などなど語りあったことを伝えてみせるぜ。
まぁ一緒に過ごしていたのは高校時代までだし、聞いた範囲でしか答えられないけど、若い奴らには参考になる所があると思う。
2chではまことしやかに色んなこと言われてるけど、現実はまた一味違う。じゃあ現実ってどんな感じなの？ってな事を伝えたい。
友人も多分世間一般的に言ったらエリートだった奴ばっかだし、
未だにたまに飲みにいく奴が多いから、結構守備範囲広く対応できるんじゃないかと思うよ
ちなみに俺と当時の友人達はいわゆる都市部の公立トップ校卒で、現在は30歳くらい。
どういう職についた奴が昔どういう風だったとか、どのような進路を経てそうなったのか、
実際その仕事をやってみて今どう感じているのか、などなど語りあったことを伝えてみせるぜ。
まぁ一緒に過ごしていたのは高校時代までだし、聞いた範囲でしか答えられないけど、若い奴らには参考になる所があると思う。
2chではまことしやかに色んなこと言われてるけど、現実はまた一味違う。じゃあ現実ってどんな感じなの？ってな事を伝えたい。
>>874
ちゃねらーに言われてもな
ちゃねらーに言われてもな
ニート
フリーター
主婦
臨床心理士・カウンセラー？
栄養士
税理士
医者
医学部挫折
理学療法士
建築設計
薬剤師
高校の理科の教師
東大理Ⅲ→生物系の研究者
大学院で化学系の研究中
大手電気メーカーで研究開発
大手外資系ITで開発
独立系ITで開発
食品メーカーで研究
スロプー・投資・古物商？色々やってる奴
探偵
アニメの制作進行
映画業界の撮影担当
プロドラマー
芸大出て作曲家・ピアニスト
コンビニ店長
家具屋の販売
こうして見ると色んな奴がいるな、聞きたい職を答えてくれ
フリーター
主婦
臨床心理士・カウンセラー？
栄養士
税理士
医者
医学部挫折
理学療法士
建築設計
薬剤師
高校の理科の教師
東大理Ⅲ→生物系の研究者
大学院で化学系の研究中
大手電気メーカーで研究開発
大手外資系ITで開発
独立系ITで開発
食品メーカーで研究
スロプー・投資・古物商？色々やってる奴
探偵
アニメの制作進行
映画業界の撮影担当
プロドラマー
芸大出て作曲家・ピアニスト
コンビニ店長
家具屋の販売
こうして見ると色んな奴がいるな、聞きたい職を答えてくれ
886 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 14:51:29 ID:6IZjCvq/O
わあ！誰かと思えば小飼弾ってDanさんじゃん！
うっわー久しぶり！懐かしいなあ～
うっわー久しぶり！懐かしいなあ～
887 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 14:51:45 ID:XkFmRLVM0
ID:qJc+0k880
うぜぇ・・・w
うぜぇ・・・w
888 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 14:52:51 ID:Xe5idMme0
889 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 14:53:46 ID:mBOTSmUI0
国１キャリア組で採用された人間の大半が東大卒って時点で
どう考えても現実が間違いだらけです。てかオワットル
どう考えても現実が間違いだらけです。てかオワットル
890 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 14:56:09 ID:o8gTE+cI0
>>885
なにも言わずに消えてくれ
なにも言わずに消えてくれ
>>55
＞官僚も数年間は丁稚奉公と同じ事しかさせてもらえないのに
これは嘘
官僚は若いうちにそれなりの仕事をさせて、できるやつとできないやつの選別をする
例えば財務省だと入省３年目に海外留学させて帰国後１年後に地方の税務署長をやらせてから本格的な出世競争に入らせる
中にはデキの悪いのもいて、そういうやつは出世競争に入る前に他省に飛ばされちゃう
メール事件の永田さんは大蔵省(当時)に入省したものの留学から帰ってくるや‘使えない！‘って烙印を押され運輸省(当時)に出された
＞官僚も数年間は丁稚奉公と同じ事しかさせてもらえないのに
これは嘘
官僚は若いうちにそれなりの仕事をさせて、できるやつとできないやつの選別をする
例えば財務省だと入省３年目に海外留学させて帰国後１年後に地方の税務署長をやらせてから本格的な出世競争に入らせる
中にはデキの悪いのもいて、そういうやつは出世競争に入る前に他省に飛ばされちゃう
メール事件の永田さんは大蔵省(当時)に入省したものの留学から帰ってくるや‘使えない！‘って烙印を押され運輸省(当時)に出された
893 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 15:02:53 ID:kKnlheoE0
なんか可哀想な気が＾＾；
894 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 15:07:04 ID:x/cVzFoC0
895 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 16:56:39 ID:3uQYDvfl0
>>889
いや、東大が多いって当たり前だろ。
というか、高級官僚を多く輩出できるからこそエリートのための
学校扱いしてもらえるという側面もある。
イギリスの高級官僚のほとんどは名家でしかもパブリックスクール出身だし、
フランスも高級官僚はグランゼコールをクリアしてきた奴しか居ない。
アメリカだって上級職の連中を見渡せばIVリーグで独占だろ。
上級ホワイトカラーである官僚や学会の重鎮を輩出せずにエリート面
する学校なんて、どんな国でも認めてもらえんってｗ
いや、東大が多いって当たり前だろ。
というか、高級官僚を多く輩出できるからこそエリートのための
学校扱いしてもらえるという側面もある。
イギリスの高級官僚のほとんどは名家でしかもパブリックスクール出身だし、
フランスも高級官僚はグランゼコールをクリアしてきた奴しか居ない。
アメリカだって上級職の連中を見渡せばIVリーグで独占だろ。
上級ホワイトカラーである官僚や学会の重鎮を輩出せずにエリート面
する学校なんて、どんな国でも認めてもらえんってｗ
896 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 17:04:50 ID:sE7OzRaA0
エリート意識の強そうな若い大手銀行員とか顧客より偉そうな対応で
電話で簡単にぶち切れてくるし昔じゃ考えられない
電話で簡単にぶち切れてくるし昔じゃ考えられない
エリートのために
898 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 17:10:29 ID:HwTUqdCP0
899 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 17:23:04 ID:16mvLzU20
>>898
国家1種でも東大なんてただの大卒扱いだぜよ。
だって、なにせ、ほぼ周り全員高学歴。しかも東大最多。
だから、東大なんて自慢にすらならん。
エリート業界の中じゃ、経歴もエリートなのが当たり前なので、それ以外の
付加価値を発揮しないと、すぐエリートじゃないという烙印を押されるのは
当然のことだろ。
エリート競争の中では「今まではエリートであった」なんてことは価値を
持たんのはあたりまえだってば。
エリートを集めた中でも、さらに自分がエリートであることを証明しなくちゃ
いかんわけで。
国家1種でも東大なんてただの大卒扱いだぜよ。
だって、なにせ、ほぼ周り全員高学歴。しかも東大最多。
だから、東大なんて自慢にすらならん。
エリート業界の中じゃ、経歴もエリートなのが当たり前なので、それ以外の
付加価値を発揮しないと、すぐエリートじゃないという烙印を押されるのは
当然のことだろ。
エリート競争の中では「今まではエリートであった」なんてことは価値を
持たんのはあたりまえだってば。
エリートを集めた中でも、さらに自分がエリートであることを証明しなくちゃ
いかんわけで。
京大まで出た（その中でも「とりわけ優秀な」」）自分が
研究者として自学に残れないことに納得できず
成仏できないようでは人生オワットル
研究者として自学に残れないことに納得できず
成仏できないようでは人生オワットル
901 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 17:34:28 ID:p7Fx/LXg0
902 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 17:48:30 ID:AiTVWJNU0
学歴スレは伸びは異常
903 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 17:49:25 ID:cgUcG2e30
大卒からも内部競争が続くなんてかわいそうだな
せめて競争するなら外部とじゃないと
せめて競争するなら外部とじゃないと
904 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 17:52:46 ID:EizMLttU0
>>903
常時競争という地獄から抜けたければ、エリートやめればいいと
思うわけだが。
そうやって、エリートの道からドロップアウトしていく奴もいくらでもいるだろ。
逆に言えば、学歴競争、出世競争という、現役である限り延々と続く競争人生に
耐えれる神経して無いとエリートなんて務まらんだろうよ。
常時競争という地獄から抜けたければ、エリートやめればいいと
思うわけだが。
そうやって、エリートの道からドロップアウトしていく奴もいくらでもいるだろ。
逆に言えば、学歴競争、出世競争という、現役である限り延々と続く競争人生に
耐えれる神経して無いとエリートなんて務まらんだろうよ。
905 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 17:55:08 ID:D4yhmWUy0
京大生女子の風俗とかあったら流行りそう
昨日のID:jRluUz2J0ってどうせあのブログの作者だろ？
今ごろ京大仲間に自慢してんだろうな、どうせ。
「昨日慶応と阪大が逆らってきたから格の違いを
思い知らせてやった♪」とか。
むかつく
今ごろ京大仲間に自慢してんだろうな、どうせ。
「昨日慶応と阪大が逆らってきたから格の違いを
思い知らせてやった♪」とか。
むかつく
907 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 19:14:18 ID:n2NQ9xYw0
ねえねえ、電車でこの人痴漢ですと言う女は、
何も悪いことをしていない人の人生を狂わせているのだから、
両目をえぐり取られるぐらいの罰を受けるべきだと思いませんか？
何も悪いことをしていない人の人生を狂わせているのだから、
両目をえぐり取られるぐらいの罰を受けるべきだと思いませんか？
908 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 19:40:24 ID:FKA2/3u10
書き込みで低学歴か高学歴がはっきり分かるな。それから、高学歴と低学歴は
会話が成り立たないのもよく分かるわ。IQが20違うと会話が成り立たないって
言うしな。
会話が成り立たないのもよく分かるわ。IQが20違うと会話が成り立たないって
言うしな。
土くれのフーケを名乗って泥棒すればおｋ。
なあに、魔法みたいに確実なものはないがなんとかなるさ。
なあに、魔法みたいに確実なものはないがなんとかなるさ。
910 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 20:06:07 ID:X2pRNu3n0
>>895
アメリカの官僚は大統領とともに交代する。
つまりは本来党のスタッフで、官僚はアルバイト。
官庁採用のたたき上げの多くは、中堅幹部止まり。
で、そういう政治家のコネが作りたければ、ＩＶの寄付金枠で入学できる富裕層である必要がある。
ＩＶリーグどうのこうの以前に、お生まれがよくなければならない。
寄付金枠ではなく、学力枠ではいる学生は、コネがないので大して出世しない。
アメリカの官僚は大統領とともに交代する。
つまりは本来党のスタッフで、官僚はアルバイト。
官庁採用のたたき上げの多くは、中堅幹部止まり。
で、そういう政治家のコネが作りたければ、ＩＶの寄付金枠で入学できる富裕層である必要がある。
ＩＶリーグどうのこうの以前に、お生まれがよくなければならない。
寄付金枠ではなく、学力枠ではいる学生は、コネがないので大して出世しない。
京大の教授って一癖二癖あって
扱いにくいんだが・・・
授業に予習当たり前で、授業中あてられて発言させたり
ある文献を1週間後までに全部読んで来いとか
ある事柄について、図書館で篭って調べて来いだの
付き合ってたら時間足りないって・・・サークルの出席日数が極端に減ったわ
扱いにくいんだが・・・
授業に予習当たり前で、授業中あてられて発言させたり
ある文献を1週間後までに全部読んで来いとか
ある事柄について、図書館で篭って調べて来いだの
付き合ってたら時間足りないって・・・サークルの出席日数が極端に減ったわ
912 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 20:50:18 ID:q/HQ3ean0
914 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 21:03:55 ID:ETmRZ71j0
2チャンネルじゃ京大や帝京大でさえ低学歴扱いされてるよね
915 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 21:04:47 ID:yJuDB4X40
今の日本にエリートなんていねぇよｗ
916 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 21:12:30 ID:cD6fYuqH0
ええかげん大学卒なら身辺調査もええかげんです
東大と京大ではだいぶ扱いが違うような気が…
918 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 21:16:53 ID:a0yNs6gq0
東大出のエリートが、うちの会社で働いてるぞ。時計の部品作る会社なんだけど、毎日
一生懸命がんばってるの見るとちょっとかわいそうに見える。みんなそいつに言うんだ。
「お前、こんなとこで働いてる場合じゃないだろ。公務員になるとか立派な企業に勤めろよ」
って・・・。でもそいつは笑ってごまかすだけなんだけど。
一生懸命がんばってるの見るとちょっとかわいそうに見える。みんなそいつに言うんだ。
「お前、こんなとこで働いてる場合じゃないだろ。公務員になるとか立派な企業に勤めろよ」
って・・・。でもそいつは笑ってごまかすだけなんだけど。
低学歴なオジサンが通りますよっとｗ
学歴はあったほうが良いのは言うまでもないことです。
しかしながら、社会人として成功するためには、
体力、精神力、運といった生きるうえでの基本資質が必要ですよ。
スタートを切るには学歴が必要ですが、
走り出したら人間としての基礎力であるコチラの方が重要なんですよ。
学歴はあったほうが良いのは言うまでもないことです。
しかしながら、社会人として成功するためには、
体力、精神力、運といった生きるうえでの基本資質が必要ですよ。
スタートを切るには学歴が必要ですが、
走り出したら人間としての基礎力であるコチラの方が重要なんですよ。
920 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 21:51:31 ID:EIbMaqpw0
日本式エリートは国内しか通用しない
921 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 21:54:00 ID:axP8WnTD0
まあ、京大に入ったってだけでもすげーじゃん
京大がエリートじゃないなら駅弁の俺はどうなるんだよ
例を変えると、開成や灘、筑駒などの超進学校からレベルの低い
大学に行く奴は少ないが存在する。
そういった連中がレベルの低い大学で、「俺は開成出身だからエリート」
などと言っても笑止であろう。今日の大学と就職先もこの関係と全く同等である。
何故、大学名でエリートという風潮が長年続いてきたかというと、
昔は一流大→一流企業への就職が完全に保証されていたからだ。
大学に行く奴は少ないが存在する。
そういった連中がレベルの低い大学で、「俺は開成出身だからエリート」
などと言っても笑止であろう。今日の大学と就職先もこの関係と全く同等である。
何故、大学名でエリートという風潮が長年続いてきたかというと、
昔は一流大→一流企業への就職が完全に保証されていたからだ。
926 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:08:51 ID:E3Y1qS6Z0
なんかアフォな奴多いなｗｗ
エリート＝高額納税者だろｗ
フォーブス富豪ランキングに登場してる面々がエリートだろ
以下
光通信
武富士
ソフトバンク
アイフル
↑
彼らよりも社会的にエリートな東大京大出身者がいたら教えてほしいが。。
いないわな。
エリート＝高額納税者だろｗ
フォーブス富豪ランキングに登場してる面々がエリートだろ
以下
光通信
武富士
ソフトバンク
アイフル
↑
彼らよりも社会的にエリートな東大京大出身者がいたら教えてほしいが。。
いないわな。
927 ：名無しさん＠九周年：2008/08/06(水) 23:19:23 ID:ojnhGD3m0
学歴よりコミュ能力が重要なのが今の社会
そして、コミュ能力より重要なのが職歴
新卒機会に正社員ではなく、ニートや派遣になった時点で、コミュ能力があろうがなかろうが、
ほぼ一生ニート、派遣確定
そして、優良企業に入れるだけのコミュ能力がないのに、優良企業に固執し新卒機会を逃したら、
学歴は全く無意味になる。
これが日本社会。
基本的には、日本は欧米のような学歴社会ではなく、職歴社会と言える。
そして、コミュ能力より重要なのが職歴
新卒機会に正社員ではなく、ニートや派遣になった時点で、コミュ能力があろうがなかろうが、
ほぼ一生ニート、派遣確定
そして、優良企業に入れるだけのコミュ能力がないのに、優良企業に固執し新卒機会を逃したら、
学歴は全く無意味になる。
これが日本社会。
基本的には、日本は欧米のような学歴社会ではなく、職歴社会と言える。
大学は職業訓練校じゃないよなぁ
なんで大学が企業の思いどおりにならなきゃいけないんだ？
奴らは人材育成の経費を大学に押し付けたがっているだけなんだぞ。
なんで大学が企業の思いどおりにならなきゃいけないんだ？
奴らは人材育成の経費を大学に押し付けたがっているだけなんだぞ。
>>918
＞「お前、こんなとこで働いてる場合じゃないだろ。公務員になるとか立派な企業に勤めろよ」
って・・・。でもそいつは笑ってごまかすだけなんだけど。
そりゃ東大だって首席からビリまでいるわけだし･･････
開成だってビリから１０番目までぐらいは早慶どころか日大(非医学部)だが精々だよ
＞「お前、こんなとこで働いてる場合じゃないだろ。公務員になるとか立派な企業に勤めろよ」
って・・・。でもそいつは笑ってごまかすだけなんだけど。
そりゃ東大だって首席からビリまでいるわけだし･･････
開成だってビリから１０番目までぐらいは早慶どころか日大(非医学部)だが精々だよ
931 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:23:45 ID:GmkciXazO
司馬遼の坂の上の雲を読むと日本で大学が東大しかなかった明治初期に
既に卒業生が多すぎるから将来食えるかどうか不安と考えて予科を中退して軍人
になった人が出てくる。
学士様なら娘をやろかとか末は博士か大臣かのエリートなんだがな。
現代の東大京大ではなおさら安心はできないだろう。
既に卒業生が多すぎるから将来食えるかどうか不安と考えて予科を中退して軍人
になった人が出てくる。
学士様なら娘をやろかとか末は博士か大臣かのエリートなんだがな。
現代の東大京大ではなおさら安心はできないだろう。
このスレから学歴コンプレックスをヒシヒシと感じるのですが
933 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 00:57:09 ID:JUN+DmvbO
今は完全な学歴社会だよ。しかし、学歴の高い奴が今一つ成功していないので、はっきり現れていないが。会社で採用担当になればわかるよ。大学名で採用しろとは表面上言わないが、ブランド大学からの採用人数が評価になる。
934 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 04:21:34 ID:LJJk30aV0
自称高学歴エリートなのに、就職難民かよ
935 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 04:31:02 ID:9U4nyayP0
京大卒で就職出来ないのは
会社を選んだからだろ
もしくはよっぽど．．．なのか
会社を選んだからだろ
もしくはよっぽど．．．なのか
936 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 04:35:26 ID:rkfDieQl0
エニートの俺に言わせれば、エリートなんてまだまだ下級人
とりあえず外資系が説明会開かない大学は
いくら入学難易度(偏差値)が高くても、実質Fラン
いくら入学難易度(偏差値)が高くても、実質Fラン
938 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 05:40:57 ID:+w3LToA+0
京大≒アカ の考えを持っている人は多いと思うよ。
就職先はだいたいアカを嫌うと思うよ。
本来はあっちゃいけないことだろうけど、現実はそんなもん。
だから学生がDQNの可能性高そう。
>>934
就職難民じゃない。コンサル内定だよ。
就職難民じゃない。コンサル内定だよ。
東大>>>>>越えられない壁>>>>>京大
文系ならともかく理系なら困ることないだろ
京大医学部で就職難とか聞いたことないぞ
文系ならともかく理系なら困ることないだろ
京大医学部で就職難とか聞いたことないぞ
941 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 05:54:07 ID:iLR63xmL0
なんと65%の病院、48%の診療所、看護学校の90%が使い回していた。
病人を増やせば儲かるからな。
> 採血器具、６５％の病院で使い回し～厚労省
> 島根県の診療所で採血用の針を使い回していた問題を受け、厚労省は全国の医療施設などを
> 対象に調査を行い、その結果を６日に公表した。医療施設の約６割が、採血器具を不適切に
> 使用していた実態が明らかになった。
> この問題は今年５月、島根・益田市の診療所「おちハートクリニック」で採血用の針を使い回して
> いたことが発覚したもので、厚労省が医療施設などでの器具の使用状況について、全国調査を
> 行っていた。
> 問題となっているのは、血糖値を測定するために指先などに針を刺して採血する器具で、
> 針の周辺部品が使い捨てではないタイプ。このタイプの器具は、針を替えてもその周辺部分が
> 指先に触れて血液が付きやすいため、複数の患者に使用しないよう、厚労省は注意を
> 呼びかけていた。
> 調査結果によると、器具の使い回しをしていたのは、病院で６５％、診療所で４８％に上り、
> うち２か所の診療所で針そのものを使い回していた。
> また、全国の看護学校でも器具の使い回しは約９割に上り、愛媛・松山市の准看護師
> 学校では、針そのものを使い回していたという。
> 厚労省はこれらの医療機関などを７日からホームページで公表し、心当たりのある人は
> 医療機関に相談するよう呼びかけている。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20080806/20080806-00000075-nnn-soci.html
病人を増やせば儲かるからな。
> 採血器具、６５％の病院で使い回し～厚労省
> 島根県の診療所で採血用の針を使い回していた問題を受け、厚労省は全国の医療施設などを
> 対象に調査を行い、その結果を６日に公表した。医療施設の約６割が、採血器具を不適切に
> 使用していた実態が明らかになった。
> この問題は今年５月、島根・益田市の診療所「おちハートクリニック」で採血用の針を使い回して
> いたことが発覚したもので、厚労省が医療施設などでの器具の使用状況について、全国調査を
> 行っていた。
> 問題となっているのは、血糖値を測定するために指先などに針を刺して採血する器具で、
> 針の周辺部品が使い捨てではないタイプ。このタイプの器具は、針を替えてもその周辺部分が
> 指先に触れて血液が付きやすいため、複数の患者に使用しないよう、厚労省は注意を
> 呼びかけていた。
> 調査結果によると、器具の使い回しをしていたのは、病院で６５％、診療所で４８％に上り、
> うち２か所の診療所で針そのものを使い回していた。
> また、全国の看護学校でも器具の使い回しは約９割に上り、愛媛・松山市の准看護師
> 学校では、針そのものを使い回していたという。
> 厚労省はこれらの医療機関などを７日からホームページで公表し、心当たりのある人は
> 医療機関に相談するよう呼びかけている。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20080806/20080806-00000075-nnn-soci.html
942 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 05:54:24 ID:vMpvOkVlO
やはり高学歴＝エリートなんて考え方は未だにある訳だし、
長い目でみてもこれから先、こういう考え方はなくならないだろうよ
それでいて自分で自分の道を見つけられない時点でなんかもうね・・・
長い目でみてもこれから先、こういう考え方はなくならないだろうよ
それでいて自分で自分の道を見つけられない時点でなんかもうね・・・
高学歴さえそうなんだから高卒の俺はヤマダ電気すら落ちても仕方ないということだな…
まぁ俺は低学歴だから羨ましいよ
高学歴の方がたくさんの道が開かれているのは事実だろ
高学歴の方がたくさんの道が開かれているのは事実だろ
俺の部下、説明して実演してやっても同じことができない。
しかも勝手にやらなくてもいいことまでやる。
お客様へまで友達感覚で接する。
しかも部長に企画部への配置転換してくれと言いにいったりもうわけがわからん。
東大卒の期待の新人だからだから無碍にするわけにも行かないしホント困った。
しかも勝手にやらなくてもいいことまでやる。
お客様へまで友達感覚で接する。
しかも部長に企画部への配置転換してくれと言いにいったりもうわけがわからん。
東大卒の期待の新人だからだから無碍にするわけにも行かないしホント困った。
>>935
財務省に入りたかったが、東京三菱UFJ銀行しか入れなかったので我慢したとか
JAXA希望してたけど、三菱重工しか入れなかったとかで、不本意な就職しか
出来なかったとか言ってる奴いる。誰もが希望通りの就職出来るわけじゃない。
財務省に入りたかったが、東京三菱UFJ銀行しか入れなかったので我慢したとか
JAXA希望してたけど、三菱重工しか入れなかったとかで、不本意な就職しか
出来なかったとか言ってる奴いる。誰もが希望通りの就職出来るわけじゃない。
947 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 06:11:46 ID:/FiV95AlO
社会が、、、と言うだけならともかく、
学校のせいにする奴なんて初めて見たわw
学校のせいにする奴なんて初めて見たわw
もう次スレいらないよ。このスレ立てた奴は相当悪質だよ。自分のスレ
伸ばすためにこの女がコンサル内定という事実を隠蔽してる。高学歴なのに
就職無いのかーワロスーーってな感じで勘違いレスでスレが伸びる。
伸ばすためにこの女がコンサル内定という事実を隠蔽してる。高学歴なのに
就職無いのかーワロスーーってな感じで勘違いレスでスレが伸びる。
949 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 06:22:01 ID:owAqNPR10
>>947
自分を取り巻くシステムについて、実際にそれを変える権限の有無に関わらず
「どこかに問題は無いだろうか」「どうしたらもっとうまくいくだろう」
と日常的に考える習慣があるか否かは、知性の度合いを測るひとつの物差しといえる。
自分を取り巻くシステムについて、実際にそれを変える権限の有無に関わらず
「どこかに問題は無いだろうか」「どうしたらもっとうまくいくだろう」
と日常的に考える習慣があるか否かは、知性の度合いを測るひとつの物差しといえる。
950 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 06:30:24 ID:wV7RB8ha0
「難民」って聞くと『已むに已まれぬ事情』があって仕方なくその身分に甘んじている的な
印象があるんだけど、一部のネカフェ難民や高学歴難民とか言われている連中って自
分を過大評価して現実が見えてないだけの『已むに已まれぬ事情』とは間逆の位置にあ
るように思えるんだよな。
就職先を選好みしておいて「難民」とか言ってたら本当の就職難民はどうなるんだ、と。
印象があるんだけど、一部のネカフェ難民や高学歴難民とか言われている連中って自
分を過大評価して現実が見えてないだけの『已むに已まれぬ事情』とは間逆の位置にあ
るように思えるんだよな。
就職先を選好みしておいて「難民」とか言ってたら本当の就職難民はどうなるんだ、と。
951 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 06:44:23 ID:6v6Ef2Rh0
第二次就職氷河期が来ようとしてるのか？
で、また同じ失敗を繰り返すのか？？？
で、また同じ失敗を繰り返すのか？？？
952 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 06:45:52 ID:thsTGpWe0
幼・小から３流でもいいから私立に通い「人脈づくり」をすれば
一生安泰と思い込んでる小金持ち層のガキがこれからどんどん増えると
思うけど、一番や国たたない人種になりそう。
一生安泰と思い込んでる小金持ち層のガキがこれからどんどん増えると
思うけど、一番や国たたない人種になりそう。
953 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 06:45:54 ID:KyOxz6tg0
>>1
>今時、高学歴=エリートと思っているのがイタイ、偏差値競争に勝っただけ、優秀なら責任を社会でなく個人に向けろ、といったものだ。
このセリフ高学歴な奴が言うなら納得するけど
そうでなかったらすげーイタイ
>今時、高学歴=エリートと思っているのがイタイ、偏差値競争に勝っただけ、優秀なら責任を社会でなく個人に向けろ、といったものだ。
このセリフ高学歴な奴が言うなら納得するけど
そうでなかったらすげーイタイ
954 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 06:47:04 ID:8cHOKaed0
単に求める資質とレベルの変化だけだ。
ぽかーんとしてるだけ奴には分からないだろうが
ぽかーんとしてるだけ奴には分からないだろうが
ブログ主、次はマスコミに出演するんだろ。
おまえら馬鹿にされすぎ。
おまえら馬鹿にされすぎ。
956 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 06:54:11 ID:fD3LPrzz0
もともと女の就職なんて学歴なくてもいいだろ。
957 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 07:17:18 ID:I5g3/88s0
学歴はサラリーマンや官僚や裁判官とかの世界にしか必要ない
商売人で成功者になれるかどうかが全て
高額所得者の大半が三流大卒や専門卒などの低学歴
例
焼き肉チェーン パチンコチェーン 消費者金融 芸能風俗
ほかにも
ＩＴバブルでのし上がったＯＡ機器・携帯販売代理店実業家 ←世界富豪ランキング上位に入った
不動産実業家
有名居酒屋チェーン実業家、美容エステサロン経営者
などが有名だな
東大卒や京大卒なんて
政治家、科学者や裁判官、官僚 などばかりで
これらは、上記の富豪商人にくらべれば身分が低いだろ。
「個人資産の額と社会的地位は完全に正比例する」しな。
商売人で成功者になれるかどうかが全て
高額所得者の大半が三流大卒や専門卒などの低学歴
例
焼き肉チェーン パチンコチェーン 消費者金融 芸能風俗
ほかにも
ＩＴバブルでのし上がったＯＡ機器・携帯販売代理店実業家 ←世界富豪ランキング上位に入った
不動産実業家
有名居酒屋チェーン実業家、美容エステサロン経営者
などが有名だな
東大卒や京大卒なんて
政治家、科学者や裁判官、官僚 などばかりで
これらは、上記の富豪商人にくらべれば身分が低いだろ。
「個人資産の額と社会的地位は完全に正比例する」しな。
旧帝一工神早慶-主要企業就職率
上記企業就職者数
東大-1,363名 一橋(学部卒のみ)-368名 東工大-807名 京大-1,030名 阪大-1,080名 神戸-689名
北大-473名 東北大-638名 名大(学部卒のみ)-194名 九大-655名 早稲田-2520名 慶應-2298名
就職者数
東大-3,591名 一橋大-739名 東工大-1,725名 京大-3,138名 阪大-3,587名 神戸-2,523名
北大-2,015名 東北大-2,421名 名大-945名(学部卒のみ) 九大-2,399名 早稲田-8384名 慶應-5186名
上記企業就職率（小数点一桁まで）
一橋大学 49.8% 東京工業大学 46.8% 慶應義塾大学 44.3%
--------------------------------------------------------------40%
東京大学 38.0% 京都大学 32.8% 大阪大学 30.1% 早稲田大学 30.0%
--------------------------------------------------------------30%
神戸大学 27.3% 九州大学 27.3% 東北大学 26.4% 北海道大学 23.5% 名古屋大学 20.5%
【集計企業・ソース：サンデー毎日2008/7/27号】
三菱商事・三井物産・住友商事・伊藤忠商事・丸紅・電通・博報堂・三井不動産・三菱地所
NHK・TBS・日本ﾃﾚﾋﾞ・ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞ・ﾃﾚﾋﾞ朝日・ﾃﾚﾋﾞ東京・講談社・集英社・小学館・日本郵船・JRA
朝日新聞・読売新聞・日本経済新聞・産経新聞・毎日新聞・共同通信社・時事通信社
日本銀行・三菱東京UFJ銀行・みずほFG・三井住友銀行・三菱信託銀行・住友信託銀行
中央三井ﾄﾗｽﾄG・野村証券・大和証券G・日興ｺｰﾃﾞｨｱﾙ・東京海上・三井住友海上・損保ｼﾞｬﾊﾟﾝ
日本生命・第一生命・住友生命・JR東・JR東海・JR西・東京電力・関西電力・中部電力
東京ｶﾞｽ・大阪ｶﾞｽ・JAL・ANA・NTT東・NTT西・NTTﾄﾞｺﾓ・KDDI・NTTｺﾐｭ・NTTﾃﾞｰﾀ・日本IBM・NRI
新日鐵・JFE・神戸製鋼・住友電工・住友金属・三菱ﾏﾃﾘｱﾙ・ﾌﾞﾘｼﾞｽﾄﾝ・旭硝子・新日石・出光興産
大成建設・大林建設・清水建設・鹿島・竹中工務店・日揮・日立・東芝・三菱電機・NEC・富士通
松下電器・ｼｬｰﾌﾟ・ｿﾆｰ・ｷｰｴﾝｽ・日本HP・ﾄﾖﾀ・ﾎﾝﾀﾞ・日産・ﾃﾞﾝｿｰ・三菱重工・川崎重工・ｷｬﾉﾝ・ﾘｺｰ
富士ｾﾞﾛｯｸｽ・ﾆｺﾝ・ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀ・ｵﾘﾝﾊﾟｽ・ｷﾘﾝ・ｱｻﾋ・ｻﾝﾄﾘｰ・味の素・JT・東ﾚ・帝人・旭化成・財閥化学
花王・P＆G・富士ﾌｲﾙﾑ・資生堂・武田薬品工業・第一三共・ｴｰｻﾞｲ・ｱｽﾃﾗｽ製薬・任天堂・ﾔﾏﾊ・ﾘｸﾙｰﾄ
上記企業就職者数
東大-1,363名 一橋(学部卒のみ)-368名 東工大-807名 京大-1,030名 阪大-1,080名 神戸-689名
北大-473名 東北大-638名 名大(学部卒のみ)-194名 九大-655名 早稲田-2520名 慶應-2298名
就職者数
東大-3,591名 一橋大-739名 東工大-1,725名 京大-3,138名 阪大-3,587名 神戸-2,523名
北大-2,015名 東北大-2,421名 名大-945名(学部卒のみ) 九大-2,399名 早稲田-8384名 慶應-5186名
上記企業就職率（小数点一桁まで）
一橋大学 49.8% 東京工業大学 46.8% 慶應義塾大学 44.3%
--------------------------------------------------------------40%
東京大学 38.0% 京都大学 32.8% 大阪大学 30.1% 早稲田大学 30.0%
--------------------------------------------------------------30%
神戸大学 27.3% 九州大学 27.3% 東北大学 26.4% 北海道大学 23.5% 名古屋大学 20.5%
【集計企業・ソース：サンデー毎日2008/7/27号】
三菱商事・三井物産・住友商事・伊藤忠商事・丸紅・電通・博報堂・三井不動産・三菱地所
NHK・TBS・日本ﾃﾚﾋﾞ・ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞ・ﾃﾚﾋﾞ朝日・ﾃﾚﾋﾞ東京・講談社・集英社・小学館・日本郵船・JRA
朝日新聞・読売新聞・日本経済新聞・産経新聞・毎日新聞・共同通信社・時事通信社
日本銀行・三菱東京UFJ銀行・みずほFG・三井住友銀行・三菱信託銀行・住友信託銀行
中央三井ﾄﾗｽﾄG・野村証券・大和証券G・日興ｺｰﾃﾞｨｱﾙ・東京海上・三井住友海上・損保ｼﾞｬﾊﾟﾝ
日本生命・第一生命・住友生命・JR東・JR東海・JR西・東京電力・関西電力・中部電力
東京ｶﾞｽ・大阪ｶﾞｽ・JAL・ANA・NTT東・NTT西・NTTﾄﾞｺﾓ・KDDI・NTTｺﾐｭ・NTTﾃﾞｰﾀ・日本IBM・NRI
新日鐵・JFE・神戸製鋼・住友電工・住友金属・三菱ﾏﾃﾘｱﾙ・ﾌﾞﾘｼﾞｽﾄﾝ・旭硝子・新日石・出光興産
大成建設・大林建設・清水建設・鹿島・竹中工務店・日揮・日立・東芝・三菱電機・NEC・富士通
松下電器・ｼｬｰﾌﾟ・ｿﾆｰ・ｷｰｴﾝｽ・日本HP・ﾄﾖﾀ・ﾎﾝﾀﾞ・日産・ﾃﾞﾝｿｰ・三菱重工・川崎重工・ｷｬﾉﾝ・ﾘｺｰ
富士ｾﾞﾛｯｸｽ・ﾆｺﾝ・ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀ・ｵﾘﾝﾊﾟｽ・ｷﾘﾝ・ｱｻﾋ・ｻﾝﾄﾘｰ・味の素・JT・東ﾚ・帝人・旭化成・財閥化学
花王・P＆G・富士ﾌｲﾙﾑ・資生堂・武田薬品工業・第一三共・ｴｰｻﾞｲ・ｱｽﾃﾗｽ製薬・任天堂・ﾔﾏﾊ・ﾘｸﾙｰﾄ
959 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 08:34:49 ID:FdHvM/dW0
高学歴でも就職難民になるようなのはエリートじゃないだろ。
どっかに欠陥があるから望みの企業にすら就職できんのだ。
とはいえ、エリートなら学歴ぐらいはあって当然だけどな。
どっかに欠陥があるから望みの企業にすら就職できんのだ。
とはいえ、エリートなら学歴ぐらいはあって当然だけどな。
960 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 08:52:04 ID:b2ZBo52i0
>>952
残念だけど、官僚の出世も前例とコネ作りですべてが決まる。
文系就職は、基本営業職採用だから、営業に有利な人脈作りの下手なやつはいらない。
事務処理能力が優秀といっても、仕事で一番大事なのは、新しい事業を事務処理ルーチン化するまでの作業で、
事務屋さんは自分でそうした仕事を開拓する力がないのがほとんど。
>>948 自分のスレ伸ばすためにこの女がコンサル内定という事実を隠蔽してる。
コンサル内定が本当だとしてうれしいか？
この職種が優雅な知的生産事務の仕事だと思ったら大間違い。
どぶ板営業、不景気産業。給与がいいといっても、中身とその給与の実態は、マンション販売の営業と一緒
大手でも、本体のスポンサーが人員削減といえば、整理させる不安定な身分。
残念だけど、官僚の出世も前例とコネ作りですべてが決まる。
文系就職は、基本営業職採用だから、営業に有利な人脈作りの下手なやつはいらない。
事務処理能力が優秀といっても、仕事で一番大事なのは、新しい事業を事務処理ルーチン化するまでの作業で、
事務屋さんは自分でそうした仕事を開拓する力がないのがほとんど。
>>948 自分のスレ伸ばすためにこの女がコンサル内定という事実を隠蔽してる。
コンサル内定が本当だとしてうれしいか？
この職種が優雅な知的生産事務の仕事だと思ったら大間違い。
どぶ板営業、不景気産業。給与がいいといっても、中身とその給与の実態は、マンション販売の営業と一緒
大手でも、本体のスポンサーが人員削減といえば、整理させる不安定な身分。
961 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 08:55:52 ID:b2ZBo52i0
>>928
大学の始まりは聖職者の職業訓練校。
それを大学人が勝手に大学の府とか勘違いしてるだけ。
そもそも東大も京大も神学部無いだろ？
日本の大学は神学部のないパチモン大学だらけで、職業訓練校として建てられたの。
大学の始まりは聖職者の職業訓練校。
それを大学人が勝手に大学の府とか勘違いしてるだけ。
そもそも東大も京大も神学部無いだろ？
日本の大学は神学部のないパチモン大学だらけで、職業訓練校として建てられたの。
962 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 09:07:34 ID:1Sc7psQi0
>>946何だろうこの心の奥底から憎悪がこみ上げてくる現実
>>950
＞自分を過大評価して現実が見えてないだけ～
小学生ならともかく高校３年生で、こんな（http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218024801/）状況だからな
ネカフェだのワープアだのは、自己責任以外の何者でもないわ
＞自分を過大評価して現実が見えてないだけ～
小学生ならともかく高校３年生で、こんな（http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218024801/）状況だからな
ネカフェだのワープアだのは、自己責任以外の何者でもないわ
965 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 11:00:15 ID:H1Q7RY870
★東大虚偽論文★
医学論文で研究倫理をめぐる虚偽記載が明らかになった東京大学医科学研究所（東京都港区）は１１日午前１１時から記者会見を開いた。
清木元治所長ら医科研幹部のほか、東大の浜田純一副学長が出席。冒頭、清木所長が「患者様とご家族に対し、大変なご迷惑とご心配をおかけ
しましたことを心よりおわびします。教員が社会の信頼を裏切る行為をしたのは、誠に遺憾です」と謝罪し、今後、不正に関与した関係者の処分を
検討していることを明らかにした。
東大医科研の研究者らが発表した論文で研究倫理をめぐる虚偽記載が繰り返されていた問題について、渡海文部科学相は１１日の閣議後会見で
「東京大はもっとしっかり調査してほしい。事実関係がいまだにはっきりしていないのはきわめて遺憾だ」と述べた。
2008年7月11日13時7分
http://www.asahi.com/national/update/0711/TKY200807110182.html
医学論文で研究倫理をめぐる虚偽記載が明らかになった東京大学医科学研究所（東京都港区）は１１日午前１１時から記者会見を開いた。
清木元治所長ら医科研幹部のほか、東大の浜田純一副学長が出席。冒頭、清木所長が「患者様とご家族に対し、大変なご迷惑とご心配をおかけ
しましたことを心よりおわびします。教員が社会の信頼を裏切る行為をしたのは、誠に遺憾です」と謝罪し、今後、不正に関与した関係者の処分を
検討していることを明らかにした。
東大医科研の研究者らが発表した論文で研究倫理をめぐる虚偽記載が繰り返されていた問題について、渡海文部科学相は１１日の閣議後会見で
「東京大はもっとしっかり調査してほしい。事実関係がいまだにはっきりしていないのはきわめて遺憾だ」と述べた。
2008年7月11日13時7分
http://www.asahi.com/national/update/0711/TKY200807110182.html
966 ：一平 ◆mnyOVQlLO2 ：2008/08/07(木) 11:17:45 ID:zsiJ5vZo0
小飼弾の言ってることは解るが、エリートの基準なんてそもそもないだろ。
周りの評価が、対象者をエリートとして認めるか否かってだけの話。
で、その周りの評価基準も学生、従業員、役員で変わってくる。
「今時イタイ」じゃなく、昔からそうだって事を高学歴のくせに低脳なヤツが認めたくなかっただけ。
周りの評価が、対象者をエリートとして認めるか否かってだけの話。
で、その周りの評価基準も学生、従業員、役員で変わってくる。
「今時イタイ」じゃなく、昔からそうだって事を高学歴のくせに低脳なヤツが認めたくなかっただけ。
一般社会のニーズと大学教育の乖離があるってのはその通り
ポスドク問題のように、特定の分野のその時点でのエリート(と定義した場合）の就職難民化も現にある
書いた女子学生は複数内定だし自分を高学歴とかエリートとか言うのも確か避けてたはず
曖昧な表現に釣られて自説を垂れ流して反論というか反発した奴が多すぎた
ポスドク問題のように、特定の分野のその時点でのエリート(と定義した場合）の就職難民化も現にある
書いた女子学生は複数内定だし自分を高学歴とかエリートとか言うのも確か避けてたはず
曖昧な表現に釣られて自説を垂れ流して反論というか反発した奴が多すぎた
968 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 12:05:35 ID:urTAUhYA0
わたしが出したエントリーシート
ごみ箱でカラスがつついてる
わたしを残して懇親会
私を忘れて…年増…
いい企業探して…年増
対象外なの 鳩ぽっぽ
六本木ヒルズの企業に落ち慣れ始めた わたしそこそこ
わたし 泪 泪 泪 バカみたい…
志望意志がないのよ…年増
人生が軽いの…年増
好きよ 都会の高層ビルの灯りに浮かぶ 忘れた私の心
※繰り返し
六本木の企業に 不採用になれた年増学生の女
こっち見てる こっち見てる 冷たい目で
借金で買った お洒落スーツで馬鹿みたい…
帰りなさい 汽車ぽっぽでしょ ぽっぽ
ぽっぽぽぽぽぽぽ♪
ごみ箱でカラスがつついてる
わたしを残して懇親会
私を忘れて…年増…
いい企業探して…年増
対象外なの 鳩ぽっぽ
六本木ヒルズの企業に落ち慣れ始めた わたしそこそこ
わたし 泪 泪 泪 バカみたい…
志望意志がないのよ…年増
人生が軽いの…年増
好きよ 都会の高層ビルの灯りに浮かぶ 忘れた私の心
※繰り返し
六本木の企業に 不採用になれた年増学生の女
こっち見てる こっち見てる 冷たい目で
借金で買った お洒落スーツで馬鹿みたい…
帰りなさい 汽車ぽっぽでしょ ぽっぽ
ぽっぽぽぽぽぽぽ♪
子飼がちょっとblogで何か書いただけでニュー速+にスレが立つ
子飼スゲー
子飼スゲー
970 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 14:12:18 ID:7+wWMz+B0
971 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 15:06:02 ID:nxmT00B50
ぎゃははははははははは。
おまいら、頭大丈夫か？
日本のような資本主義体制の国では、2種類の人間しかいない。
資本家（支配する側の人間）か労働者（支配される側の人間）。
労働者っーのは、一流会社社員とか財務省官僚とか大学教授とか裁判官とかのように支配者から給料貰って生活してる連中。
開業医や弁護士のような自営業も当然労働者。
雇われ社長も立派な労働者（会社を支配してるわけではない。支配してるのは大株主。一般株主も当然労働者）。
で、資本主義社会の勝者は、資本家！
労働者は、資本家に支配され、搾取されるだけの惨めな存在。
「学歴」っーのは、資本家が労働者を選別するための1つの指標。
労働者は資本家に採用してもらうために、高学歴が必要。逆に、採用する側の資本家には、学歴は不要。
「エリート」っー言葉は、あくまでも「労働者の中で」優秀な奴を指す（資本家をエリートとは呼ばない）。
おまいらも、早いとこ資本家にならないと、一生労働者のままで人生が終わるぞ。
おまいらも、労働者のような悲惨な立場に、よく我慢できるなwwwwww。
おまいら、頭大丈夫か？
日本のような資本主義体制の国では、2種類の人間しかいない。
資本家（支配する側の人間）か労働者（支配される側の人間）。
労働者っーのは、一流会社社員とか財務省官僚とか大学教授とか裁判官とかのように支配者から給料貰って生活してる連中。
開業医や弁護士のような自営業も当然労働者。
雇われ社長も立派な労働者（会社を支配してるわけではない。支配してるのは大株主。一般株主も当然労働者）。
で、資本主義社会の勝者は、資本家！
労働者は、資本家に支配され、搾取されるだけの惨めな存在。
「学歴」っーのは、資本家が労働者を選別するための1つの指標。
労働者は資本家に採用してもらうために、高学歴が必要。逆に、採用する側の資本家には、学歴は不要。
「エリート」っー言葉は、あくまでも「労働者の中で」優秀な奴を指す（資本家をエリートとは呼ばない）。
おまいらも、早いとこ資本家にならないと、一生労働者のままで人生が終わるぞ。
おまいらも、労働者のような悲惨な立場に、よく我慢できるなwwwwww。
つうか高学歴エリートなら政治家や医者、弁護士、科学分野に携わる仕事しろよ
なんでリーマンなんかになる？ｗ
なんでリーマンなんかになる？ｗ
資本家になる道って多くは生まれた時点で断たれてる気がするけどな
俺が資本家だったらそういう人間を沢山作るように行動するだろうから、実際にそういう風になるようにできてると思う
俺が資本家だったらそういう人間を沢山作るように行動するだろうから、実際にそういう風になるようにできてると思う
京大の就職難民なんて聞いたことないよ。
相当能力がないか、社会適応していない&
ブサイクだな。
勘違いな奴も多い大学だからな。
相当能力がないか、社会適応していない&
ブサイクだな。
勘違いな奴も多い大学だからな。
975 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 15:55:59 ID:hoHAIo0P0
976 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 15:57:30 ID:GHIfqAD80
>>949
客観性があるならね。
客観性があるならね。
977 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 16:07:40 ID:4M4soW7s0
978 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 16:17:25 ID:Ywe7ergs0
SONYやNEC、松下、そしてマスコミや大手官僚、これらの社員や役員になるには学歴が必要だろう。
中卒ですけど、中途で雇ってくれますかといってこのての企業はやとってくれないだろう。
日本はまだまだ学歴社会から脱してないよ。
中卒ですけど、中途で雇ってくれますかといってこのての企業はやとってくれないだろう。
日本はまだまだ学歴社会から脱してないよ。
979 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 16:22:33 ID:b/jMlcAN0
>>974
>京大の就職難民なんて聞いたことないよ。
もともと４卒率が低くて、大学院に行ってはじめて京大だという意識がある。
そして大学院で専門のタコツボにはまると、恐るべき就職難が待ち受けている。
そして京大院卒の女が北新地でホステスやってたりする。
>京大の就職難民なんて聞いたことないよ。
もともと４卒率が低くて、大学院に行ってはじめて京大だという意識がある。
そして大学院で専門のタコツボにはまると、恐るべき就職難が待ち受けている。
そして京大院卒の女が北新地でホステスやってたりする。
980 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 16:36:19 ID:Ywe7ergs0
学歴があるだけじゃ駄目だけど、無くてもいいではない。
学歴があって付加価値がないと駄目。
学歴があって付加価値がないと駄目。
981 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 16:40:48 ID:DImCdq7F0
だいたいここでの前提が就職試験の合否が必ず正しいということがあるが
そこが違う
すべては結果論だし運のみ
運が実力
そこが違う
すべては結果論だし運のみ
運が実力
982 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 17:09:29 ID:4M4soW7s0
>>978
先進国中では日本は学歴社会じゃ無いよ。
日本では高卒や中卒でも普通に家庭を持って、
子育てして、家を持つ人も少なくないですが、
アメリカでは安定企業への就職すら、困難。
ただ、勉強のやり直しはアメリカは普通だけど、
日本では難しい。
先進国中では日本は学歴社会じゃ無いよ。
日本では高卒や中卒でも普通に家庭を持って、
子育てして、家を持つ人も少なくないですが、
アメリカでは安定企業への就職すら、困難。
ただ、勉強のやり直しはアメリカは普通だけど、
日本では難しい。
983 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/07(木) 19:04:24 ID:yNgI+POs0
ブスに学歴 豚に真珠
いいかげん気付けよドブス
性格も顔に負けず悪そうやｐｇｒ
おそらくこの女はビンボウリーマンのガキ
学歴だけではどうしようもないｗｗｗ
いいかげん気付けよドブス
性格も顔に負けず悪そうやｐｇｒ
おそらくこの女はビンボウリーマンのガキ
学歴だけではどうしようもないｗｗｗ
勉強したいことができたから20半ばからでも金貯めて大学行く
外国
「いいじゃん、頑張れよ」
日本
「馬鹿なことせず、(頭を使わずに)働け」
生涯学習についての意識が低いね
勉強しても役に立たないとかそういう馬鹿を増やす風潮とか
外国
「いいじゃん、頑張れよ」
日本
「馬鹿なことせず、(頭を使わずに)働け」
生涯学習についての意識が低いね
勉強しても役に立たないとかそういう馬鹿を増やす風潮とか
>>983
ソースよめ。
ソースよめ。
987 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 20:19:30 ID:SDNn/j4k0
学歴で、京大卒はエリートじゃないだろ。
この女、何ほざいてんだ？
東大卒の皆も、エリートじゃない。
日本の大学で真のエリートは、東大の法学部と医学部卒だけ。
異論ないだろ？
この女、何ほざいてんだ？
東大卒の皆も、エリートじゃない。
日本の大学で真のエリートは、東大の法学部と医学部卒だけ。
異論ないだろ？
京大なんて地元の関西圏でも灘卒みたいな優秀層からそっぽ向かれてる
田舎旧帝だろ
田舎旧帝だろ
>>985
資源が無いからこそ、生涯学習で国民全体の知能を高めて
新しい価値を創造する土壌を作る必要があると思うんだけどなぁ
ただ今ある仕事をこなすだけでこの先も価値を生み出し続けられるからと根拠も無しに盲信して、
新しい事をするのは無駄っていう頭の固い老人みたいな風潮じゃないか
そういう仕事は一部の頭の良い人にだけに任せるって考え？
資源が無いからこそ、生涯学習で国民全体の知能を高めて
新しい価値を創造する土壌を作る必要があると思うんだけどなぁ
ただ今ある仕事をこなすだけでこの先も価値を生み出し続けられるからと根拠も無しに盲信して、
新しい事をするのは無駄っていう頭の固い老人みたいな風潮じゃないか
そういう仕事は一部の頭の良い人にだけに任せるって考え？
エリートは日本の大学に入りません
高卒→アメリカの大学ですよ
高卒→アメリカの大学ですよ
>>989
>>984で書いてる「外国」というのはＵＳのことか？
フランス、ドイツは、そういう国じゃないのは知ってるだろ。
ＵＳが新規事業を始めるのは個人が勝手にやってることだろ。
ただ、そういう土壌があるというのは、甘い基準で貸し出してるわけじゃない。
米の会計監査は厳格基準だから、日本のあいまい監査基準と比べると貸し出しが厳しい。
日本だと厳格監査で貸し出しを断られることを「貸し渋り」と呼ぶほど、
回収が疑問視される融資でも貸し出しが行なわれないことを批判される。
>>984で書いてる「外国」というのはＵＳのことか？
フランス、ドイツは、そういう国じゃないのは知ってるだろ。
ＵＳが新規事業を始めるのは個人が勝手にやってることだろ。
ただ、そういう土壌があるというのは、甘い基準で貸し出してるわけじゃない。
米の会計監査は厳格基準だから、日本のあいまい監査基準と比べると貸し出しが厳しい。
日本だと厳格監査で貸し出しを断られることを「貸し渋り」と呼ぶほど、
回収が疑問視される融資でも貸し出しが行なわれないことを批判される。
992 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 20:43:23 ID:cyQzzqyj0
>>989
組織の方針決めたりとか重要な仕事は、結局のところ、一部の頭のいい人、経験のある人が決めることになる。
全員の意見取り入れてたら、まとまらなくなり、仕事が前に進まないから。
生涯学習を進める過程で難関資格を取り、自分の実力を客観的に示せれば、
一部の頭のいい人の枠組みに入れるけどね。
組織の方針決めたりとか重要な仕事は、結局のところ、一部の頭のいい人、経験のある人が決めることになる。
全員の意見取り入れてたら、まとまらなくなり、仕事が前に進まないから。
生涯学習を進める過程で難関資格を取り、自分の実力を客観的に示せれば、
一部の頭のいい人の枠組みに入れるけどね。
海外の場合、職業にはすぐなれるけど、そこからが競争
日本の場合、職業には就けない。運よく職業に就けば競争がなく天国
さて、どっちがいいのか。
日本の場合、職業には就けない。運よく職業に就けば競争がなく天国
さて、どっちがいいのか。
994 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 22:05:00 ID:iArTWlFP0
よーし、１０００取り合戦、いくぞ！！
＞海外の場合、職業にはすぐなれるけど
なわけないだろ無知は黙っとけ
なわけないだろ無知は黙っとけ
996 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 22:09:33 ID:iArTWlFP0
カウントダウン開始！
998 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 22:11:52 ID:iArTWlFP0
もうすぐ１０００
999 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 22:13:51 ID:gplZI+ne0
1000なら無職
1000 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 22:14:01 ID:iArTWlFP0
１０００ゲットで終了
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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