【政治】橋下府知事、大阪府庁舎のＷＴＣ全面移転を検討 近く平松大阪市長に意向伝達へ★２ [08/03]
大阪府の橋下徹知事が、大阪市の第三セクターが所有する「大阪ワールドトレードセンタービルディング」（ＷＴＣ）を買収し、
府庁を全面的に移転させることを庁舎整備の選択肢として検討していることが２日、わかった。
９月府議会に構想の素案を提示する。近く平松邦夫市長に会い、正式に意向を伝える。
ＷＴＣは、大阪市住之江区の南港にある地上５５階建て（２５６メートル）のオフィスビル。
９５年に総事業費１１９３億円で完成した。
府幹部によると、ＷＴＣへの移転は橋下知事が発案した。同市中央区の本館や
民間ビルなどに分かれている部局と議会を一括して移転させることを想定している。
５日に橋下知事が平松市長を訪ね、事業費や構造上の問題を検討するために
必要なデータ提供を要請する。府は９月府議会に庁舎整備の全体構想の素案を
示すことになっており、その一案としてＷＴＣへの移転も盛り込む方針。そのほかに
（１）本庁舎の耐震補強（２）新庁舎建設――の２案も検討しており、あわせて提示する。
ＷＴＣはテナントが集まらず、０４年２月に特定調停を成立させ再建を進めていたが、
７月の入居率は７９．３％。そのうち７割は市と市の関係団体で「第２庁舎」と化している。
平松市長は７月に再建を断念。高額でビルを購入する相手を探すなど処理策の検討を
進めている。土地と建物の資産評価は約１６０億円。
府庁本館は地上６階、地下１階建てで、１９２６年に完成。老朽化が進み、府は昨年５月、
総額１５２億円の耐震補強工事計画を発表。民間ビルの賃料としては年約６億円を支払っている。
http://www.asahi.com/politics/update/0803/OSK200808020202.html
前スレ（たった時刻 2008/08/03(日) 09:12:48）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217722368/l50
府庁を全面的に移転させることを庁舎整備の選択肢として検討していることが２日、わかった。
９月府議会に構想の素案を提示する。近く平松邦夫市長に会い、正式に意向を伝える。
ＷＴＣは、大阪市住之江区の南港にある地上５５階建て（２５６メートル）のオフィスビル。
９５年に総事業費１１９３億円で完成した。
府幹部によると、ＷＴＣへの移転は橋下知事が発案した。同市中央区の本館や
民間ビルなどに分かれている部局と議会を一括して移転させることを想定している。
５日に橋下知事が平松市長を訪ね、事業費や構造上の問題を検討するために
必要なデータ提供を要請する。府は９月府議会に庁舎整備の全体構想の素案を
示すことになっており、その一案としてＷＴＣへの移転も盛り込む方針。そのほかに
（１）本庁舎の耐震補強（２）新庁舎建設――の２案も検討しており、あわせて提示する。
ＷＴＣはテナントが集まらず、０４年２月に特定調停を成立させ再建を進めていたが、
７月の入居率は７９．３％。そのうち７割は市と市の関係団体で「第２庁舎」と化している。
平松市長は７月に再建を断念。高額でビルを購入する相手を探すなど処理策の検討を
進めている。土地と建物の資産評価は約１６０億円。
府庁本館は地上６階、地下１階建てで、１９２６年に完成。老朽化が進み、府は昨年５月、
総額１５２億円の耐震補強工事計画を発表。民間ビルの賃料としては年約６億円を支払っている。
http://www.asahi.com/politics/update/0803/OSK200808020202.html
前スレ（たった時刻 2008/08/03(日) 09:12:48）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217722368/l50
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2 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 13:37:23 ID:vj0MgXmg0
2
そうきたか
いいんじゃない？
ＷＴＣアクセス悪すぎだろ
なんだよニュートラムって
なんだよニュートラムって
6 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 13:39:05 ID:QAgy76J30
798 ：('A`)：2008/08/03(日) 13:23:19 0
最近、真面目な議論をしているスレとか女がいるスレに、ちんことかまんことか、チンカスをご飯にかけてしょんべん茶漬けとか書くのにハマッてる
みんなもやってみなよ たのしいぜ
最近、真面目な議論をしているスレとか女がいるスレに、ちんことかまんことか、チンカスをご飯にかけてしょんべん茶漬けとか書くのにハマッてる
みんなもやってみなよ たのしいぜ
これで南港沖に関空があれば完璧だった
8 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 13:42:00 ID:UHjhSuf80
> 府庁本館は地上６階、地下１階建てで、１９２６年に完成。
カネ使ってる場合じゃネーだろと思ったけど、これは流石に古いなｗ
カネ使ってる場合じゃネーだろと思ったけど、これは流石に古いなｗ
直すのに152億かけるんなら
１６０億でＷＴＣ買って移転。悪い話じゃないと思うなぁ
どっちにしろ第二庁舎と呼ばれるほど市の団体で埋まっているなら
なおのこと好都合。
１６０億でＷＴＣ買って移転。悪い話じゃないと思うなぁ
どっちにしろ第二庁舎と呼ばれるほど市の団体で埋まっているなら
なおのこと好都合。
●○● ニート右翼 黄金の逆神法則 ●○●
アジア編
・中国は崩壊する→そのうち日本のGDPを超えちゃいますけど？
・韓国は崩壊する→日本との差はどんどん詰まってますが？
・韓国は国連事務総長をとれない→とれましたけど？
・慰安婦決議は通らない→米国どころか、オランダ・カナダ・欧州議会でも通りましたが？
・北京五輪はボイコットされる→ブッシュ大統領や福田首相が、開会式出るみたいだけど？
・韓国半導体全盛時代は終わる→終わってるのは日本のエルピーダのほうでは？
・韓国液晶全盛時代は終わる→アメリカではサムスンがシェア1位だけど？
・韓国大統領選は与党ウリ党が勝つ→李大統領が勝ちましたけど？
・台湾総統選は民進党が勝つ→国民党が勝ちましたけど？
・中国製品はゴミだ→そのゴミの中国製品に囲まれている低所得ニート右翼の立場は？
・台湾は世界一の親日国だ→宣戦布告されたそうですが？ ←New!!
・北朝鮮は自滅する→アメリカは拉致に関係なくテロ指定解除しますけど？ ←New!!
・独島は日本の領土だ→アメリカは韓国の領土に認定しましたが？←New!!
アジア編
・中国は崩壊する→そのうち日本のGDPを超えちゃいますけど？
・韓国は崩壊する→日本との差はどんどん詰まってますが？
・韓国は国連事務総長をとれない→とれましたけど？
・慰安婦決議は通らない→米国どころか、オランダ・カナダ・欧州議会でも通りましたが？
・北京五輪はボイコットされる→ブッシュ大統領や福田首相が、開会式出るみたいだけど？
・韓国半導体全盛時代は終わる→終わってるのは日本のエルピーダのほうでは？
・韓国液晶全盛時代は終わる→アメリカではサムスンがシェア1位だけど？
・韓国大統領選は与党ウリ党が勝つ→李大統領が勝ちましたけど？
・台湾総統選は民進党が勝つ→国民党が勝ちましたけど？
・中国製品はゴミだ→そのゴミの中国製品に囲まれている低所得ニート右翼の立場は？
・台湾は世界一の親日国だ→宣戦布告されたそうですが？ ←New!!
・北朝鮮は自滅する→アメリカは拉致に関係なくテロ指定解除しますけど？ ←New!!
・独島は日本の領土だ→アメリカは韓国の領土に認定しましたが？←New!!
11 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 13:45:10 ID:kZFuthhe0
橋下知事ガンバレ、応援してる！ 「官僚安心増税実現内閣」…福田さんGJ！自民党の終わりの始まり！
■■民主党はマニフェストで、公益法人全廃 独法原則廃止 天下り全廃を明言している■■ので、これだけでも次期選挙は支持に値しますが、
しかし！■■永住外国人の地方参政権付与法案には、絶対反対！郵政民営化の見直しには、絶対反対！■■
■■日本の国力が落ちてゆくのに、膨大な税金が公務員官僚組織に、日々無駄に消え続ける体制だけは、根絶すべき！■■
消費税上げるならマニフェストに入れて、選挙の洗礼を受けた次期政権による、徹底した官僚公務員組織改革後でなければ、納得できない！
民主党の左派や、 族議員も受け入れがたいが、民主や自民も若手議員は良くやっている人が多い。
かつて自民にも民主にも入れたことがある無党派だが、政界再編の為に、次は絶対に自民党には入れない！
福田さん、渡辺さんを切って残した町村官房長官とつるんで、公務員制度改革を骨抜きにするなよ？ 公務員組織と本気で戦っている橋下知事を、少しは見習え！
やはりしがらみがないトップや政党でなければ、真の改革は無理な事が判明・・・ 真に既得権者に切り込める政党こそ、次期政権に相応しい！
官僚の天下り、随意契約、無駄な公共工事と談合、特別会計の無駄遣い、二重行政根絶など全ての公務員改革の完全実施、
比例代表を廃止して議員定数の削減などの、 せめて■■欧米諸国並みの、政治と予算執行の透明化と社会福祉の達成■■ができたらの話だけれど・・・
それでも足りなければ、消費税上げも致し方ないかもしれない？
当然、官僚の責任を追求出来る制度も、道州制で霞ヶ関解体も必要。アメリカのように高級官僚入替え制等々・・・
でもこれは、官僚支配の今の自民党では無理でしょ？ ■憲法改正■もして欲しいが、でもこれは、今の民主党では無理！
それに郵政民営化の見直しとか言い始めたし、公務員改革でも、自治労がバックの民主党では疑問詞が付くし・・・ 早く選挙して、政界再編してくれえ！
次こそ皆で選挙に行こう！
（１）ＷＴＣ買取１６０億＋引越費用数十億−旧庁舎売却数十億？
（２）改修工事費１５２億＋賃貸料６億×数十年
（３）新庁舎建築費数百億？
こんなもんか？
（２）改修工事費１５２億＋賃貸料６億×数十年
（３）新庁舎建築費数百億？
こんなもんか？
なんでこの箱モノのためにムダに税金使うんだ？
企業が入ってくれるんならまだしも府庁が入っても意味ないだろ。
もう爆破解体しろよ。
企業が入ってくれるんならまだしも府庁が入っても意味ないだろ。
もう爆破解体しろよ。
14 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 13:48:24 ID:miSbOZbd0
思いつきをポンポン言う前に、きちんと検討させた方がいいんじゃないのかね。
また、物議を醸し出しそうだ。
また、物議を醸し出しそうだ。
15 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 13:48:59 ID:A6GEBVH10
人件費の安いベトナムやカンボジアあたりに
ハッシーもろとも府庁舎移転すればいいんじゃない？
16 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 13:49:45 ID:ZmeIQif70
痴漢でっちあげ って 怖いよね・・
はてなの住人が「正論」8月号に意見広告 「男性専用車両を！」
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1217657081/
はてなの住人が「正論」8月号に意見広告 「男性専用車両を！」
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1217657081/
都庁より大きいんだね
都庁２４３，４mだし
都庁２４３，４mだし
18 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 13:51:35 ID:alEfU0470
19 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 13:51:48 ID:CENrxbRl0
大阪を韓国に移転させる
20 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 13:52:11 ID:4ICgFoxiO
なんなら俺の部屋貸してやんよ
ＷＴＣってカジノ＆ホテルにすりゃいいのに・・・
もちろん、審査ありの会員制で
もちろん、審査ありの会員制で
耐震補強工事に152億円かけるなら、大阪府庁を丸ごと引っ越して、府庁跡地は民間に売却したらどうだろう？
23 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 13:56:49 ID:QeYp5gsB0
これはまずいよ
テロでもあれば
府と市の機能が同時に麻痺してしまうよ
テロでもあれば
府と市の機能が同時に麻痺してしまうよ
24 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 13:58:38 ID:G7pgpDNe0
府庁をいったんＷＴＣに移転して余裕ができたら今の場所に新築するのがいい
ＷＴＣの場所は不便だしなあ、みんな行くのが面倒にならんの？
職員だけの問題じゃないし
ＷＴＣの場所は不便だしなあ、みんな行くのが面倒にならんの？
職員だけの問題じゃないし
25 ：名無しさん＠八周年：2008/08/03(日) 14:00:09 ID:SPJZqh/H0
★橋本のアイディアが有効★
１、古い庁舎は、思ったより維持費がかかる(修繕・耐震補強など)
２、庁舎を新しく建てる費用はない。
３、ＷＴＣは不必要。ただし、建物は利用を検討しなければならない。
４、現庁舎は解体。業者に仕事が与えられる。
５、現庁舎を土地を売却。一等地なので高く売れる。
３
26 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 14:01:26 ID:hpgunh2s0
利便性より有効利用をとったんだろ
27 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 14:01:49 ID:JbfBbFK50
これで、ニュートラムも黒字になるね
めだたしめでたし
めだたしめでたし
28 ： ：2008/08/03(日) 14:02:18 ID:i4BaxNHQ0
WTCよりIBMのとなりの幽霊ビルでいいんじゃね?
29 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 14:02:23 ID:2NF79/md0
>>24
本町から15分で不便とか言うなよ
本町から15分で不便とか言うなよ
31 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 14:02:52 ID:AeBr76VvP
>23
確かにWTCは既にテロにあってるしなぁ。
なきにしもあらず。
確かにWTCは既にテロにあってるしなぁ。
なきにしもあらず。
>>25
郵便局とかJRとかと同じパターンだよな。
駅前の超一等地に建物があって、しかも明治の頃の建物もあるから古い。
郵便局はまだ使ってるところが多いけど、借金だらけのJRはほとんど売ってしまったみたいな。
郵便局とかJRとかと同じパターンだよな。
駅前の超一等地に建物があって、しかも明治の頃の建物もあるから古い。
郵便局はまだ使ってるところが多いけど、借金だらけのJRはほとんど売ってしまったみたいな。
33 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 14:03:54 ID:pTb9STRZ0
>>23
じゃあ東京のほうがまずいだろ
じゃあ東京のほうがまずいだろ
34 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 14:04:49 ID:MtfjcfOK0
>>21
そんなことしたらせっかく我慢してくれてるハイアットがブチ切れるｗｗｗ
そんなことしたらせっかく我慢してくれてるハイアットがブチ切れるｗｗｗ
35 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 14:04:50 ID:BRPG5d+20
巨大イカダを作って洋上に移転
府民の意向に逆らうと沖合いに移動させられる
度重なると、和歌山沖を回って黒潮に乗って去る
府民の意向に逆らうと沖合いに移動させられる
度重なると、和歌山沖を回って黒潮に乗って去る
36 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 14:05:01 ID:A6GEBVH10
37 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 14:05:13 ID:G7pgpDNe0
38 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 14:06:29 ID:Z1VWxh+S0
ついでに大阪府と大阪市を統合して職員を半減すればいいんじゃね
>>38
何その大阪都構想
何その大阪都構想
40 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 14:07:10 ID:hvIy/ivL0
大阪府庁はボロボロだからな
ＷＴＣに移転して府庁を取り壊して土地を売却したほうがいい
ＷＴＣに移転して府庁を取り壊して土地を売却したほうがいい
41 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 14:07:31 ID:MtfjcfOK0
じゃあ、市庁舎はフェスゲに移転して、中之島の建物売れば良いんじゃね？
42 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 14:08:03 ID:G7pgpDNe0
あのさびれた南港にカジノを作ればいいのに
43 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 14:08:25 ID:E1KrBCJd0
ＷＴＣ移転案は支持するが
移転160億、改修152億の数字が真実かは吟味したほうがいい
液状化対策はＷＴＣ本体には問題ないが、
府庁機能を一部天満に残すとか危機管理の点で議論が必要
移転160億、改修152億の数字が真実かは吟味したほうがいい
液状化対策はＷＴＣ本体には問題ないが、
府庁機能を一部天満に残すとか危機管理の点で議論が必要
44 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 14:09:14 ID:A6GEBVH10
通勤手当ては倍増しそうだ
46 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 14:12:47 ID:E1KrBCJd0
大阪市を大阪府が吸収合併できるのだろうか
できれば面白い
できれば面白い
47 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 14:12:54 ID:ff14Xdkb0
そうだね府庁が大きくないとかっこ付かないし
税金の節約にもなるんならいいかもしれない
今の府庁でしかできない仕事ってのもないだろうし
ただ、交通の便が悪そうだね
税金の節約にもなるんならいいかもしれない
今の府庁でしかできない仕事ってのもないだろうし
ただ、交通の便が悪そうだね
48 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 14:13:14 ID:2NF79/md0
49 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 14:14:30 ID:S91C6VX/0
また口だけ
こいつ散々大風呂敷広げてるくせに実現したものたった一つもない
こいつ散々大風呂敷広げてるくせに実現したものたった一つもない
補強は補強だからな。１６０億で買うのもありっちゃありやね。
にしてもすげえエネルギッシュだな、橋下。
にしてもすげえエネルギッシュだな、橋下。
51 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 14:15:02 ID:qxQRXYz1O
南港（笑）は市の責任だから、府が負担してやることは無い。
府の責任でやりますってことならりんくうタウンへ移すべき。
もしくは失敗臭がプンプンしてる彩都に移るべき。
府の責任でやりますってことならりんくうタウンへ移すべき。
もしくは失敗臭がプンプンしてる彩都に移るべき。
52 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 14:16:15 ID:Z1VWxh+S0
>>44
それじゃ大阪県に降格して旧大阪市は解散、近隣の市町村に吸収させる
それじゃ大阪県に降格して旧大阪市は解散、近隣の市町村に吸収させる
54 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 14:16:44 ID:i9PlnTHu0
>>15
おまいが引っ越し費用を負担してくれれば喜んで逝くだろうよw
おまいが引っ越し費用を負担してくれれば喜んで逝くだろうよw
関西の企業、人、資源根こそぎ奪い取っていく関東と
したたかにポスト首都を狙っている愛知を何とかすれば大阪の復権も
現実的なものになるんだとか思ってるんだろ
したたかにポスト首都を狙っている愛知を何とかすれば大阪の復権も
現実的なものになるんだとか思ってるんだろ
56 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 14:17:45 ID:G7pgpDNe0
>>48
＞それよりもあのへんぴな場所に数万人の職員が流れ込む事によって、商店の活性化が期待できる。
＞特に飲食店。
これは確かにそう思う
みんなが強制的に行かないといけない公共施設を造らないと南港が活性化することはないねえ
いやあ、なんか南港って不便なイメージがあるだけで実際に行ったのは数回しかないもんで…
とりあえず大阪の都心に行くよりははるかに不便なイメージが…
＞それよりもあのへんぴな場所に数万人の職員が流れ込む事によって、商店の活性化が期待できる。
＞特に飲食店。
これは確かにそう思う
みんなが強制的に行かないといけない公共施設を造らないと南港が活性化することはないねえ
いやあ、なんか南港って不便なイメージがあるだけで実際に行ったのは数回しかないもんで…
とりあえず大阪の都心に行くよりははるかに不便なイメージが…
57 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 14:18:20 ID:V9nJ5SR80
58 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 14:18:40 ID:RZLgN1gg0
大阪城を庁舎にしろよ
59 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 14:18:42 ID:A6GEBVH10
60 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 14:19:08 ID:E1KrBCJd0
61 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 14:19:56 ID:G7pgpDNe0
62 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 14:21:25 ID:RPp7wY+90
WTC移転は良いんじゃね？
63 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 14:21:52 ID:TvtDuxb10
橋下なんか凄いな。平成の竜馬か。
いづれにしても楽しみだ。
どんどんと国のタブーを開示している。
いづれにしても楽しみだ。
どんどんと国のタブーを開示している。
64 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 14:22:20 ID:YRvTuYtx0
「キッズプラザ大阪」が「関西テレビ」に少しだけ高く売れて波に乗っている大阪市。
これが実現すればＷＴＣの二次破たんが回避できるかもしれない。
市町村いわゆる基礎的自治体ならば住民サービスをしなくちゃいけないから手続き
などで庁舎に大勢の住民が訪れるが、都道府県いわゆる包括的地方公共団体だか
ら、直接やらないから庁舎に来る人も限られる。だったら不便な、梅田から３回電車
を乗り換えないと逝けない（梅田 - 本町 - コスモスクエア - トレードセンター前）
ＷＴＣでも「おｋ」って事なんだろう。ってか大阪府は「オオサカ市」に貸しを作って今後
の交渉ごとをスムーズに進める戦略なのかもしれぬ
これが実現すればＷＴＣの二次破たんが回避できるかもしれない。
市町村いわゆる基礎的自治体ならば住民サービスをしなくちゃいけないから手続き
などで庁舎に大勢の住民が訪れるが、都道府県いわゆる包括的地方公共団体だか
ら、直接やらないから庁舎に来る人も限られる。だったら不便な、梅田から３回電車
を乗り換えないと逝けない（梅田 - 本町 - コスモスクエア - トレードセンター前）
ＷＴＣでも「おｋ」って事なんだろう。ってか大阪府は「オオサカ市」に貸しを作って今後
の交渉ごとをスムーズに進める戦略なのかもしれぬ
電車アクセスで言うと大阪の端っこで職員はいい顔しないだろうが、
地域活性化には多少なるな。
あそこ業界フェアでしか使わない印象があるからなあ。
大阪市にしても売れることもさることながら、人がごっそり移るのが魅力かも。
地域活性化には多少なるな。
あそこ業界フェアでしか使わない印象があるからなあ。
大阪市にしても売れることもさることながら、人がごっそり移るのが魅力かも。
66 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 14:24:38 ID:Z1VWxh+S0
>>59
「大阪府」改め「神奈川県関西原住民保護区」になるわけねｗ
「大阪府」改め「神奈川県関西原住民保護区」になるわけねｗ
67 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 14:24:43 ID:DQ80UtDi0
南港にできるなら、あの不便な道も改善されるのかな。
天保山とか北港は互いに行き来できるのに、南港は孤立してる。
公務員が「通勤に不便だ」とでもいえば、道路でも橋でも鉄道でもひくんだろうなぁ。
天保山とか北港は互いに行き来できるのに、南港は孤立してる。
公務員が「通勤に不便だ」とでもいえば、道路でも橋でも鉄道でもひくんだろうなぁ。
68 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 14:25:19 ID:fIPUaDv80
一部、大阪城内（天守閣）に移転したら
69 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 14:25:44 ID:E1KrBCJd0
不便不便と言うけれど、じゃぁ最初から作るなと
関空にしろＷＴＣにしろ作りました失敗でしたゴメンナサイではすまないだろ
国も含め失敗した責任はとらないといけない時代になったんだよ
それだけ税金の使い方のシビアな人間がようやく増えてきた
オイラは伊丹廃港・府庁移転というリストラは
国や市を巻き込んだ府主導の活性化になると思う
関空にしろＷＴＣにしろ作りました失敗でしたゴメンナサイではすまないだろ
国も含め失敗した責任はとらないといけない時代になったんだよ
それだけ税金の使い方のシビアな人間がようやく増えてきた
オイラは伊丹廃港・府庁移転というリストラは
国や市を巻き込んだ府主導の活性化になると思う
70 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 14:25:46 ID:q94HKugr0
こんな誰でも考えそうなことなんで誰も言わなかったんだ？
旧庁舎をただ売却で終わりってもの勿体無いし
一応、歴史ある庁舎なんで、名所として期間限定で観光地化して、
大阪支援金という名目の入場料でもとって、新庁舎とかのお小遣いにでも回してもいいんじゃね？
一応、歴史ある庁舎なんで、名所として期間限定で観光地化して、
大阪支援金という名目の入場料でもとって、新庁舎とかのお小遣いにでも回してもいいんじゃね？
WTCのある所だ
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=all&nl=34/38/05.599&el=135/25/03.297&scl=25000&bid=Mlink
職員の通勤によるニュートラムと地下鉄中央線の若干の利用者増加
通行人量の増加による周辺の活性化
地価の上昇
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=all&nl=34/38/05.599&el=135/25/03.297&scl=25000&bid=Mlink
職員の通勤によるニュートラムと地下鉄中央線の若干の利用者増加
通行人量の増加による周辺の活性化
地価の上昇
道州制とか言ってるけど、もしそれが実現したらＷＴＣが州庁になるのかな？
それとも、また別に建てるのかのう・・・
それとも、また別に建てるのかのう・・・
75 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 14:28:15 ID:JkYEPH9x0
これいい案だと思うけどな。
1.現庁舎の耐震改修費の節約。
2.市中心部の物件で新たに転売可能な土地が出来る。
3.ニュートラムを市職員が利用するようになり利益貢献
4.市に貸しを作れる。
そしてWTCに市と同居するということは、橋下が言ってた将来的に府の役割を縮小し
二重行政を解消するという理想に合致。
1.現庁舎の耐震改修費の節約。
2.市中心部の物件で新たに転売可能な土地が出来る。
3.ニュートラムを市職員が利用するようになり利益貢献
4.市に貸しを作れる。
そしてWTCに市と同居するということは、橋下が言ってた将来的に府の役割を縮小し
二重行政を解消するという理想に合致。
76 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 14:28:34 ID:G7pgpDNe0
府庁が移転したら周りに民間企業がくっついてくるかもしれんね
77 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 14:28:59 ID:q94HKugr0
78 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 14:30:13 ID:q8TiGWb80
橋本は仕事しまくってるのに、平松とか言う税金泥棒は一体何なの？
79 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 14:30:13 ID:YRvTuYtx0
80 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 14:30:42 ID:A6GEBVH10
81 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 14:30:52 ID:E1KrBCJd0
>>70
ノックも房江も
職員の嫌がることはしない政党が支持母体だったから
ＷＴＣ、しょせんは中古物件だぞ、都庁のように新築物件じゃない
もし決まれば人の流れがかなり変わるね、市交通局も収支改善
ついでに職員の東京出張は関空のみ、伊丹利用なら自腹切れにすればよい
ノックも房江も
職員の嫌がることはしない政党が支持母体だったから
ＷＴＣ、しょせんは中古物件だぞ、都庁のように新築物件じゃない
もし決まれば人の流れがかなり変わるね、市交通局も収支改善
ついでに職員の東京出張は関空のみ、伊丹利用なら自腹切れにすればよい
82 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 14:31:02 ID:q94HKugr0
いっそ釜が崎へ
>10
そのコピペよく見るけどさ
「低所得ニート」って矛盾してね？
ニートなのに所得あるの？
そのコピペよく見るけどさ
「低所得ニート」って矛盾してね？
ニートなのに所得あるの？
85 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 14:35:02 ID:YRvTuYtx0
>>75 ・・・・・二重行政を解消するという理想に
そういえば、ＷＴＣには「オオサカ市水道局」が入居してるんだね。
水道局WTC庁舎のご案内
http://www.city.osaka.jp/suido/user/contact/cyousha.html
そういえば、ＷＴＣには「オオサカ市水道局」が入居してるんだね。
水道局WTC庁舎のご案内
http://www.city.osaka.jp/suido/user/contact/cyousha.html
86 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 14:36:13 ID:1Y8kWUJW0
87 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 14:37:32 ID:TvtDuxb10
府民や県外者にも政治や自治を意識付けただけでも大成功。
国会が解散すれば、また橋下にカードが増える。
国会が解散すれば、また橋下にカードが増える。
88 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 14:39:13 ID:pjSjngz/0
橋下はほんと素晴らしいな
平松がまた足引っ張るんだろ〜が
平松がまた足引っ張るんだろ〜が
90 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 14:39:59 ID:oyCsbjKs0
ＷＴＣってジェット機突っ込んで崩壊したんじゃなかったっけ？
92 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 14:40:45 ID:0rcmkTal0
都庁をテレコムセンターにもっていくようなもんか
バブル時代の建物ってどこも豪奢でいいとは思うんだが、庁舎としては交通不便だな・・・
バブル時代の建物ってどこも豪奢でいいとは思うんだが、庁舎としては交通不便だな・・・
93 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 14:41:34 ID:1S5hq0KG0
いろいろなこと考えるもんだなｗ
WTCは叩き売り状態で格安だから。テナントが入居しなくて
四苦八苦してるが、府庁舎なら仕事は安定してるし買い取り
すれば市も潤うわな。
スパワールドのあるフェスティバルゲートも破綻。同じく
叩き売り。韓国系企業とか中華系企業が安く買い叩いて
拠点にしようって動きもある。
安いなら買い取って再利用もひとつの方法だな。
WTCは叩き売り状態で格安だから。テナントが入居しなくて
四苦八苦してるが、府庁舎なら仕事は安定してるし買い取り
すれば市も潤うわな。
スパワールドのあるフェスティバルゲートも破綻。同じく
叩き売り。韓国系企業とか中華系企業が安く買い叩いて
拠点にしようって動きもある。
安いなら買い取って再利用もひとつの方法だな。
94 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 14:41:45 ID:YIPehRel0
橋下がんばれ！
95 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 14:41:54 ID:pjSjngz/0
ＷＴＣへ庁舎を移転しろってのは前から言われてたよな
ブサエ前知事は「庁舎を豪華に建て替え」ってホザいてたよなｗ
ブサエ前知事は「庁舎を豪華に建て替え」ってホザいてたよなｗ
96 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 14:43:51 ID:1Y8kWUJW0
97 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 14:44:55 ID:pjSjngz/0
今度はＷＴＣを安く買い叩こうとしている中韓企業と
そいつ等から接待・賄賂漬けの公僕が大騒ぎするんだろ〜な
98 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 14:45:17 ID:l9CERQaB0
ロケーション的にはカジノに最適なんだけどな。
マカオが香港から目と鼻の先という立地を生かして
今やベガスを超える世界一のカジノになったわけだが
南港の立地はそれをはるかに凌駕する。
マカオが香港から目と鼻の先という立地を生かして
今やベガスを超える世界一のカジノになったわけだが
南港の立地はそれをはるかに凌駕する。
99 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 14:45:44 ID:1x6P0dJL0
一番、大慌てなのは中之島に高層ビルを建てる予定の朝日新聞社なんじゃないの？
京阪が来たって、梅田に出らない辺鄙な場所なのに、あんんとこに高層ビル建ててもテナントが入る分けないと思う。
府庁がなくなったら寂れる一方。
まだ、南船場あたりならおしゃれな企業が集まってきたかもしれないけど、府庁の無い中之島にビル建てて、どないすんの？
毎日新聞は梅田のええとこ（線路脇やけど）に国から土地もらってて、あれは使えるわ。
梅田やもん。
朝日はこれで大赤字にあるんちゃうか？
生暖かく見守るけどな。
京阪が来たって、梅田に出らない辺鄙な場所なのに、あんんとこに高層ビル建ててもテナントが入る分けないと思う。
府庁がなくなったら寂れる一方。
まだ、南船場あたりならおしゃれな企業が集まってきたかもしれないけど、府庁の無い中之島にビル建てて、どないすんの？
毎日新聞は梅田のええとこ（線路脇やけど）に国から土地もらってて、あれは使えるわ。
梅田やもん。
朝日はこれで大赤字にあるんちゃうか？
生暖かく見守るけどな。
大阪市に貸しを作って舞島にカジノか
やるのう ハシゲ
やるのう ハシゲ
101 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 14:46:25 ID:u+TtQGnP0
前府知事時代は「ＰＦＩ方式」（施設の建設や運営に民間資本を活用する方式）で
立て替えっるってて逝ってたんだよね、たしか。でもこのＰＦＩって曲者なんだよね
立て替えっるってて逝ってたんだよね、たしか。でもこのＰＦＩって曲者なんだよね
102 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 14:46:29 ID:Pns9ysmc0
大阪市北区中之島1丁目3番20号に大阪府庁として
うってつけのビルがあるやないか。
あれを譲ってもらったらいい。大阪市がＷＴＣに行け。
うってつけのビルがあるやないか。
あれを譲ってもらったらいい。大阪市がＷＴＣに行け。
103 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 14:46:33 ID:S91C6VX/0
カネないんだから今のとこにずっといればいいだろ
なんでいちいち移転する必要があるんだ
なんでいちいち移転する必要があるんだ
104 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 14:46:34 ID:4xy2FURN0
まあ、耐震で金使うくらいならほぼ同額でWTCに移転したほうが正解だな。
まあ、現在の大阪府庁は、なにか別の用途に使えばいい。
まあ、現在の大阪府庁は、なにか別の用途に使えばいい。
105 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 14:47:26 ID:TvtDuxb10
外資投資銀行にとっては姫路から和歌山までのパネルベイが
完成するまでに安く買い叩こうと思っていた矢先の橋下からの横槍。
正直、困っているだろな。
完成するまでに安く買い叩こうと思っていた矢先の橋下からの横槍。
正直、困っているだろな。
南港って利便性が悪そうな。
その点だな。大丈夫か。
ま府庁なんてあんまり庶民には縁がないところだけれど。
許認可が必要な業者とかつらそう。
その点だな。大丈夫か。
ま府庁なんてあんまり庶民には縁がないところだけれど。
許認可が必要な業者とかつらそう。
107 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 14:48:27 ID:JkLpb8mg0
どうやら>>99が市役所と府庁の区別もできない残念な人らしい件
このWTCビルってテナント入らなくて、
ひでー赤字を出してたんだよね。
市関係を無理やりねじこんで赤字なしにみせてるけど、
実は家賃を爆アゲして、そこに市関係の役所をいれて、税金で家賃はらわせてる。
どの道大阪の赤字にかわりない、と。
だからこの買収、移転は正解だとおもう。
ひでー赤字を出してたんだよね。
市関係を無理やりねじこんで赤字なしにみせてるけど、
実は家賃を爆アゲして、そこに市関係の役所をいれて、税金で家賃はらわせてる。
どの道大阪の赤字にかわりない、と。
だからこの買収、移転は正解だとおもう。
109 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 14:49:21 ID:u+TtQGnP0
アサヒ・メディアに貸しを作るのであれば、ヒゴバシ・ツインタワーに移転するのも
ありだね
ありだね
110 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 14:49:29 ID:vBCu1MQ70
>93
そう考えると大阪市って本当に立地条件が悪いところばかりハコモノを立てているんだな
先日スワパにいってフェスティバルゲートの寂れ具合をみたが、
新世界の横でなく、天王寺の横なら賑わっただろうと思った
そう考えると大阪市って本当に立地条件が悪いところばかりハコモノを立てているんだな
先日スワパにいってフェスティバルゲートの寂れ具合をみたが、
新世界の横でなく、天王寺の横なら賑わっただろうと思った
111 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 14:49:52 ID:59pUVHog0
世の中うまい話はそうないので
この計画にもいくつか地雷や問題点はあるんだろうが
十分検討に値するプランではあるよな
この計画にもいくつか地雷や問題点はあるんだろうが
十分検討に値するプランではあるよな
112 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 14:50:35 ID:AX+dGidK0
有効利用だな！
付近の活性化にも繋がるし。
付近の活性化にも繋がるし。
114 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 14:50:41 ID:TvtDuxb10
現府庁は売却せずに在飯の外国公館のレセプションルームや、
カンファレンスルーム、大阪府の広報で使うといい。
民間に売り渡すと景観が崩れる。
カンファレンスルーム、大阪府の広報で使うといい。
民間に売り渡すと景観が崩れる。
115 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 14:51:21 ID:yjeEtGkh0
>>99
市庁舎と勘違いしてないか？
府庁は谷町2丁目だぞ
で、役所なんて用事があれば必ず人が行くから
南港に移転してもなんの問題もない
WTCに商業設備入れるより、谷町を商業設備用に売却するほうが確実
カジノ？法改正まで待ってられるか
市庁舎と勘違いしてないか？
府庁は谷町2丁目だぞ
で、役所なんて用事があれば必ず人が行くから
南港に移転してもなんの問題もない
WTCに商業設備入れるより、谷町を商業設備用に売却するほうが確実
カジノ？法改正まで待ってられるか
116 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 14:51:54 ID:s0nzQ9uJO
コスモスクエア駅までなら輸送能力の大きな中央線が使えるし、WTCまで歩けなくもない。
中央線は近鉄けいはんな線と相互乗り入れだからかなりの広範囲から乗り換え無しで通勤出来るよ。
府職員はちょっと早く来て歩こう。
中央線は近鉄けいはんな線と相互乗り入れだからかなりの広範囲から乗り換え無しで通勤出来るよ。
府職員はちょっと早く来て歩こう。
117 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 14:51:58 ID:CpT8J12d0
大阪府庁跡にタワーマンションが建ったら買うことにしよう
>>108
仙台でも同じ。仙台駅前にアエルっていう高層ビルを作ったが、
ほとんど事務所の入居がなくて死の外郭団体がいっぱい入っていた。
税金で家賃を払って、黒字に見せかける手法だ。
今は改善したかな。
山形にもカジョーセントラルとかいう高層ビルがある。
仙台でも同じ。仙台駅前にアエルっていう高層ビルを作ったが、
ほとんど事務所の入居がなくて死の外郭団体がいっぱい入っていた。
税金で家賃を払って、黒字に見せかける手法だ。
今は改善したかな。
山形にもカジョーセントラルとかいう高層ビルがある。
思い切って、半分だけ大阪府に売って大阪市も移転してくればインパクトがある
>>119
公僕は税金の無駄遣いが業務のようだな
公僕は税金の無駄遣いが業務のようだな
123 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 14:55:14 ID:COsqzZGk0
124 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 14:55:26 ID:cpdIv87J0
＞とりあえず大阪の都心に行くよりははるかに不便なイメージが…
車で行くには空いてていいぞ
車で行くには空いてていいぞ
125 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 14:56:12 ID:CpT8J12d0
>>124
あのトンネル無料にしなきゃいけないな
あのトンネル無料にしなきゃいけないな
>>114
借金のない自治体ならそれもあるだろうけど、大阪府は金利だけで一日二億円とも言われている借金漬けなので、その余裕はないだろうな。
借金のない自治体ならそれもあるだろうけど、大阪府は金利だけで一日二億円とも言われている借金漬けなので、その余裕はないだろうな。
キチガイ職員共がどのような反対理由を述べるのかに興味があるな
こんな孤島みたいな所じゃテナントも入らんだろな
ttp://www.wtc-cosmotower.com/access/index.html
ttp://www.wtc-cosmotower.com/access/index.html
129 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 14:56:58 ID:q94HKugr0
車で一般道で行くには住之江競艇場の方からしか行けないんだな
西淀川方面からは高速使わないとだめだから阪神高速も儲かるな
西淀川方面からは高速使わないとだめだから阪神高速も儲かるな
ボロ府庁跡の再開発によっては経済効果も期待できるな。
131 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 14:58:15 ID:zymvG8Hh0
サマーソニックをWTCに戻せ橋下！！！！！！！！！！！！
フェスティバルゲートに入れよ(#ﾟДﾟ)
133 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 14:58:23 ID:yjeEtGkh0
>>125
住之江から回れ
住之江から回れ
134 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 14:58:45 ID:OlzF7kJN0
ＷＴＣは大阪市役所にして、府庁はりんくうゲートタワーだろ。
橋下は関空と心中するようだし、ちょうど良い。
別に大阪府庁所在地が泉佐野市になっても、誰も反対しないだろ。
橋下は関空と心中するようだし、ちょうど良い。
別に大阪府庁所在地が泉佐野市になっても、誰も反対しないだろ。
伊丹廃止でWTC移転で関空の側へとかよく考えるわ。
137 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 14:59:22 ID:CpT8J12d0
139 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 14:59:56 ID:E1KrBCJd0
府庁ってあそこだろ
桐生第一が泊っているホテルのほうでしょ
桐生第一が泊っているホテルのほうでしょ
140 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 15:00:03 ID:3XqnjLG40
アメリカの悪夢再びか。
141 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 15:00:50 ID:NCdcxNez0
いいかもなあ
ガラガラのままにしとくのも勿体無い
ガラガラのままにしとくのも勿体無い
142 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 15:01:28 ID:mYmUOkp90
引き取り手の無い赤字施設を自分で使って、
老朽化した中央区の府庁跡は更地にして売却。
ウマい手なんじゃね？
老朽化した中央区の府庁跡は更地にして売却。
ウマい手なんじゃね？
143 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 15:01:39 ID:CpT8J12d0
オレが常々思ってた事を次々に提案してくれる橋下
144 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 15:02:08 ID:zymvG8Hh0
今WTCにはゲーセンとかパチンコとかローソン入ってるけど追い出すのか？
145 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 15:02:59 ID:JkLpb8mg0
146 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 15:03:02 ID:awxNsZIW0
WTCは車で行くという前提なら、府下からいくには意外に便利。
147 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 15:03:50 ID:CpT8J12d0
148 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 15:03:55 ID:m5yFtJb70
改修工事費が予算内に納まる可能性少ないだろ。
気付いたら２００億とかになってそうじゃん。
気付いたら２００億とかになってそうじゃん。
149 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 15:04:07 ID:alEfU0470
しかしあれが役所になると土日の人出は・・・
これはなかなか良手だと思う。
問題はWTCのアクセスの悪さと平松市長との人間関係だなｗ
問題はWTCのアクセスの悪さと平松市長との人間関係だなｗ
151 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 15:04:25 ID:+Rsplm490
スパワールドってあいりんの日雇いのオヤジさん達も入りに来てるんですか？
防災面でクリアする課題は多いし乗り越えられないのが現実
でも、それ以上のメリットあるので、なんとか実現してもらいたいね
現庁舎は博物館等に転用、知事公館は今のままの使用で十分
第二庁舎だけ売却するなり、貸し出しすればいい
これをきっかけに大阪城周辺（府庁周辺）への再開発を促進させてほしい
（高さ規制と建ぺい率の緩和）
今は飛行経路の問題等で難しいと思うが、クリアできるはず
一定の景観を守りつつ、規制緩和を促進すると大阪の街並みは一変するよ
あの自然を維持しながら、周りは高層ビル群
今は色んなしがらみで規制緩和できないが、橋下ならやれる
WTC移転構想は極端に開発が遅れてた城周辺を生き返らせるきっかけになる
もちろん移転先のベイエリアもしかり
府がやる事は規制緩和だけなので、税金はかからない
でも、それ以上のメリットあるので、なんとか実現してもらいたいね
現庁舎は博物館等に転用、知事公館は今のままの使用で十分
第二庁舎だけ売却するなり、貸し出しすればいい
これをきっかけに大阪城周辺（府庁周辺）への再開発を促進させてほしい
（高さ規制と建ぺい率の緩和）
今は飛行経路の問題等で難しいと思うが、クリアできるはず
一定の景観を守りつつ、規制緩和を促進すると大阪の街並みは一変するよ
あの自然を維持しながら、周りは高層ビル群
今は色んなしがらみで規制緩和できないが、橋下ならやれる
WTC移転構想は極端に開発が遅れてた城周辺を生き返らせるきっかけになる
もちろん移転先のベイエリアもしかり
府がやる事は規制緩和だけなので、税金はかからない
153 ：遊民 ◆Neet/FK0gU ：2008/08/03(日) 15:05:00 ID:dKFFdBBt0
大阪市立バブルの塔「WTCコスモタワー」
http://osakadeep.info/17.shtm
http://osakadeep.info/17.shtm
154 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 15:05:33 ID:yjeEtGkh0
>>145
湾岸線なら30分だろ
湾岸線なら30分だろ
155 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 15:06:10 ID:9mDT7TLr0
なるほど！
ベイエリアを大阪府庁の要にするわけか・・・
入国管理局もベイエリアに造られたし、ココを第二の官庁街にするのか・・・
現在のベイエリアは土地が比較的安価なうえ、交通の便も一等地
高層建築なので有事の際もカメラで現地を確認できるメリットもある
とくに都庁舎にくらべれば建設費半額の物件なので無駄使いも少ない！
ふれあい港館（現在閉鎖中）なども使えば、国際会議場なんかも安く作れる寸法か
周りの土地も大阪市や住友・イトチュウがもってるので開発するにも話が早いと。
梅田や本町に近い場所はオフィス街バリバリのうえに、土地が高いので色々な意味で開発に金がかかると（もったいない）と。
現在の府庁の場所は、大手前で
大阪城の真横だしホテル開発にしても最高の場所だから売るにしても良し！
官庁街である大手前、駅は『天満橋』、この場所は
考えようによっては、周りの古びた官庁の立替にも役立つと
まあ、古びた庁舎を建て替えるよりも遥かに安く付く方法を提案したわけか・・・
ある意味、超お徳中古物件といわざるを得ない。
さすがに深く考えていますね橋下さん
こいつぁ 応援しますよ！
ガンバレ！橋下さん〜
ベイエリアを大阪府庁の要にするわけか・・・
入国管理局もベイエリアに造られたし、ココを第二の官庁街にするのか・・・
現在のベイエリアは土地が比較的安価なうえ、交通の便も一等地
高層建築なので有事の際もカメラで現地を確認できるメリットもある
とくに都庁舎にくらべれば建設費半額の物件なので無駄使いも少ない！
ふれあい港館（現在閉鎖中）なども使えば、国際会議場なんかも安く作れる寸法か
周りの土地も大阪市や住友・イトチュウがもってるので開発するにも話が早いと。
梅田や本町に近い場所はオフィス街バリバリのうえに、土地が高いので色々な意味で開発に金がかかると（もったいない）と。
現在の府庁の場所は、大手前で
大阪城の真横だしホテル開発にしても最高の場所だから売るにしても良し！
官庁街である大手前、駅は『天満橋』、この場所は
考えようによっては、周りの古びた官庁の立替にも役立つと
まあ、古びた庁舎を建て替えるよりも遥かに安く付く方法を提案したわけか・・・
ある意味、超お徳中古物件といわざるを得ない。
さすがに深く考えていますね橋下さん
こいつぁ 応援しますよ！
ガンバレ！橋下さん〜
156 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 15:06:10 ID:G5QWmX740
現府庁の耐震工事に金がかかるって言ってるけど、
WTCなんて、トンネルと橋を封鎖されたら陸の孤島になるが、いいのか？
WTCなんて、トンネルと橋を封鎖されたら陸の孤島になるが、いいのか？
157 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 15:09:00 ID:yjeEtGkh0
なんで反対派はミスリードばっかりするんだ？
無理やりすぎて工作員臭がひどい
無理やりすぎて工作員臭がひどい
おまえら橋下に釣られるなよｗ
橋下 「府庁舎のWTCへの移転を考えています」
平松 「安くは売らない。場合によっては市役所の移転も考えている」
橋下 「どうぞどうぞ」
これは橋下の平松へのトラップだ。
159 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 15:09:25 ID:u/0fmNYO0
>>28
http://www.kbookmark.com/archfile/ando/raika.html
これかな？
これなら、ライカのビルですね
あれって、現在の所有はどうなってるんでしょうね。
一時は栄華を誇ってましたね、よくＲＡＩＫＡってかいたバス見ましたし。
いまでもライカの本社になってるはずですけど。
http://www.kbookmark.com/archfile/ando/raika.html
これかな？
これなら、ライカのビルですね
あれって、現在の所有はどうなってるんでしょうね。
一時は栄華を誇ってましたね、よくＲＡＩＫＡってかいたバス見ましたし。
いまでもライカの本社になってるはずですけど。
162 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 15:09:57 ID:y+s2dadm0
大阪駅改築後
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/9370578227.jpg
大阪駅・北ヤード・再開発地区全体の完成予想図
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/0047761750.jpg
大阪駅北口広場の完成予想図
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/8825088336.jpg
兵庫・布引ハーブ園から神戸市街方面
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/7078802818.jpg
大阪・夢洲（ゆめしま）
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/2589175186.jpg
※大阪湾北部の人工島。国土交通省が推進するスーパー中枢港湾構想の中核地域。
兵庫・大丸神戸店
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/1765242366.jpg
京都御所 建礼門
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/3057566850.jpg
大阪・心斎橋・新橋交差点（左からアルマーニ、カルティエ、ルイ・ヴィトン、ベルサーチ）
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/7651832512.jpg
大阪・心斎橋・新橋交差点（左からシャネル、ディオール、ショーメ、フェンディ、ティファニー）
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/0292894679.jpg
関西風景画像
http://photo.rash.jp/
163 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 15:10:07 ID:FfnK8PSL0
>>159
市も大赤字のＷＴＣには困ってるんだから
平松との関係修復のきっかけになるんじゃね？
県庁詣でする一般市民は今後ますます減るだろうから辺鄙なところもいいかもね
なんだか工場誘致みたいな話だが
市も大赤字のＷＴＣには困ってるんだから
平松との関係修復のきっかけになるんじゃね？
県庁詣でする一般市民は今後ますます減るだろうから辺鄙なところもいいかもね
なんだか工場誘致みたいな話だが
165 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 15:11:19 ID:mYmUOkp90
166 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 15:11:32 ID:vBCu1MQ70
府庁とインテックスが近いのは嬉しくなるな
展示会で府が後援になってくれるかもしれないし
展示会で府が後援になってくれるかもしれないし
167 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 15:11:38 ID:A6GEBVH10
デカイ橋を通って入って、出るときも橋渡って帰る。その道しか知らん。
広大な袋小路みたいなイメージ。
広大な袋小路みたいなイメージ。
169 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 15:12:14 ID:yjeEtGkh0
>>164
そのトンネルやら橋やら作っている日立造船も南港にいるくらいだから大丈夫だろ
そのトンネルやら橋やら作っている日立造船も南港にいるくらいだから大丈夫だろ
170 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 15:13:11 ID:s0nzQ9uJO
阪高湾岸線があるから関空も神戸も案外近いよ。
171 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 15:13:37 ID:D+QLH/yz0
今の庁舎のスペック聞く限り流石に大阪という都市には小さすぎるし
安全面も微妙な感じなので割と良い案なのかねぇ
安全面も微妙な感じなので割と良い案なのかねぇ
172 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 15:14:41 ID:XFRbXmDf0
市と府の代理戦争でりんくうゲートタワーとＷＴＣが高さ競争した結果、同じ高さとすることで落ち着いた
その後両方とも府のものになるとは。。。
その後両方とも府のものになるとは。。。
173 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 15:15:03 ID:tVFK55CY0
大阪府庁は 泉南市へ逝け
大阪南部の活性化に貢献せ！
174 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 15:15:20 ID:G5QWmX740
175 ：遊民 ◆Neet/FK0gU ：2008/08/03(日) 15:15:55 ID:dKFFdBBt0
大阪地裁判決、ＷＴＣ賃料「高額だが適法」
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/osaka_h/20080627kf01.htm
大阪市の一部部局が入居する、市の第３セクター
「大阪ワールドトレードセンタービルディング」（ＷＴＣ、住之江区）と
「アジア太平洋トレードセンター」（ＡＴＣ、同）に対し
市が不当に高い賃料を支払っているとして、市民グループ「見張り番」メンバーらが
平松邦夫市長らを相手に、適正賃料との差額分計約１２８億円の返還を
両社に請求することなどを求めた住民訴訟の判決が２６日、大阪地裁であった。
広谷章雄（ふみお）裁判長（吉田徹裁判長代読）は、
市の賃料（共益費を含む）が「適正賃料の１・２３〜１・９９倍の高額」と認定した
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/osaka_h/20080627kf01.htm
大阪市の一部部局が入居する、市の第３セクター
「大阪ワールドトレードセンタービルディング」（ＷＴＣ、住之江区）と
「アジア太平洋トレードセンター」（ＡＴＣ、同）に対し
市が不当に高い賃料を支払っているとして、市民グループ「見張り番」メンバーらが
平松邦夫市長らを相手に、適正賃料との差額分計約１２８億円の返還を
両社に請求することなどを求めた住民訴訟の判決が２６日、大阪地裁であった。
広谷章雄（ふみお）裁判長（吉田徹裁判長代読）は、
市の賃料（共益費を含む）が「適正賃料の１・２３〜１・９９倍の高額」と認定した
176 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 15:15:56 ID:qXW7Mbbx0
178 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 15:16:14 ID:yjeEtGkh0
179 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 15:16:24 ID:TOYUeHl2O
>>167
民間の開発と区別も出来ない田舎百姓の馬鹿息子(笑)
民間の開発と区別も出来ない田舎百姓の馬鹿息子(笑)
180 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 15:16:53 ID:4P8fyogv0
>>171
うん
新庁舎計画は数十年間続いてる議論なんだよ
土地も確保済み（といっても今の場所だけど）
財政難で建てれない
日々の業務を考えると無理やり使ってるのが現状
ただ、移転が決まっても今の庁舎は取り壊す必要ないし、絶対に残さないといけない
うん
新庁舎計画は数十年間続いてる議論なんだよ
土地も確保済み（といっても今の場所だけど）
財政難で建てれない
日々の業務を考えると無理やり使ってるのが現状
ただ、移転が決まっても今の庁舎は取り壊す必要ないし、絶対に残さないといけない
182 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 15:17:29 ID:tVFK55CY0
クソ知事は府庁とともに 大阪市から排除！泉南市か関空へ島流し！
183 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 15:18:33 ID:A6GEBVH10
>>174
地震でそう簡単に壊れないよ。
阪神大震災でだって、橋やトンネルが壊れて
陸の孤島化した場所は無かったし、他の地震でもそんな例があったっけ？
むしろ倒壊した建物のせいで道路幅の狭い市内中心部のほうが交通遮断されるような。
地震でそう簡単に壊れないよ。
阪神大震災でだって、橋やトンネルが壊れて
陸の孤島化した場所は無かったし、他の地震でもそんな例があったっけ？
むしろ倒壊した建物のせいで道路幅の狭い市内中心部のほうが交通遮断されるような。
185 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 15:19:57 ID:TOYUeHl2O
>>183
なんか臭いよ
なんか臭いよ
186 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 15:20:10 ID:tVFK55CY0
大阪市にとって府庁はイラン！
泉南市へ逝け！！
187 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 15:20:34 ID:cpdIv87J0
ほんとに府庁なんて利便性関係ないよな
一般庶民は市役所しか用ないし
俺、府民だけど用事で府庁に行ったことなんて一度もないから
許認可取りに行く業者は商売なんだから不便でも文句言えんし
マジでりんくうタウンでもいいぐらいだ
一般庶民は市役所しか用ないし
俺、府民だけど用事で府庁に行ったことなんて一度もないから
許認可取りに行く業者は商売なんだから不便でも文句言えんし
マジでりんくうタウンでもいいぐらいだ
188 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 15:20:48 ID:yjeEtGkh0
>>174
橋の耐震構造をなめるなよ
橋の耐震構造をなめるなよ
189 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 15:20:48 ID:s0nzQ9uJO
あと多分東京都庁や文京シビックみたいに展望台がタダになるぞ。
松本零士さんは追い出されちゃうかもしれないけど…
松本零士さんは追い出されちゃうかもしれないけど…
190 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 15:21:28 ID:A6GEBVH10
>>184
WTCは埋立地なので必ず液状化するよ
それに伴い、数少ない陸上アクセスは寸断される
当然、ニュートラムも運行不能
アクセスが空路（知事や幹部）と海路に限定されるのはマズイ
ただし、さっきも書いたように「上町断層」の上に現庁舎は建ってるので無限ループ
これを言い出すと、日本に住めなくなるｗ
どちらにしても、デメリット（防災）を上回るメリットあるのは間違いない
WTCは埋立地なので必ず液状化するよ
それに伴い、数少ない陸上アクセスは寸断される
当然、ニュートラムも運行不能
アクセスが空路（知事や幹部）と海路に限定されるのはマズイ
ただし、さっきも書いたように「上町断層」の上に現庁舎は建ってるので無限ループ
これを言い出すと、日本に住めなくなるｗ
どちらにしても、デメリット（防災）を上回るメリットあるのは間違いない
192 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 15:24:15 ID:l4lWJ0duP
府：府民が直接接する機会は少ないから多少不便でも住民への影響少。
（困るのは出入り業者と無能公務員ぐらい）
当面の大型出費を節約できる。
パスポートセンターは残るのかな？まあ阿倍野近鉄にもあるからいいか。
市：WTC安値だが処分でき、市交通局も儲かる
港湾局の海底トンネルも増収か。
いいな。
（困るのは出入り業者と無能公務員ぐらい）
当面の大型出費を節約できる。
パスポートセンターは残るのかな？まあ阿倍野近鉄にもあるからいいか。
市：WTC安値だが処分でき、市交通局も儲かる
港湾局の海底トンネルも増収か。
いいな。
193 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 15:24:35 ID:TOYUeHl2O
194 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 15:25:49 ID:u/0fmNYO0
大阪マンハッタン構想ですね わかります
伊丹が邪魔ですね わかります
伊丹が邪魔ですね わかります
いいんじゃないか
市役所、区役所が僻地に行ったら困るけど、
府庁舎は一般人にはあんまり関係ないだろうし
まぁお役人と取引業者はご苦労さんだけどｗ
市役所、区役所が僻地に行ったら困るけど、
府庁舎は一般人にはあんまり関係ないだろうし
まぁお役人と取引業者はご苦労さんだけどｗ
この発想は無かったわｗ
でも場所悪すぎる。
役人はどうでもいいが仕事でしょっちゅ行く人とか大変だな。
でも場所悪すぎる。
役人はどうでもいいが仕事でしょっちゅ行く人とか大変だな。
197 ：世界童貞( `皿´)ﾉ ◆gCzWcc5J8U ：2008/08/03(日) 15:26:24 ID:ySjocZEy0
府庁で用事があるとき、わざわざあんなところまで行かねばならなくなるのか・・・
なんという嫌がらせ・・・
なんという嫌がらせ・・・
198 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 15:27:25 ID:g2Gv07Or0
土建屋発狂
199 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 15:27:32 ID:tVFK55CY0
大阪市に府庁がある一極集中は 大阪府にとって 関西にとって最悪！
早く 府庁は泉南市へ逝け！！！
200 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 15:27:54 ID:4EW1MUve0
伊丹もなくなったら高さ制限無くなって大阪最高のビルが建てられるな、府庁跡地。
201 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 15:28:30 ID:qOUttFYr0
202 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 15:28:38 ID:q94HKugr0
咲洲トンネルてのがあるのか
府庁移転で無料化できるかな？
府庁移転で無料化できるかな？
>>159
http://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&ll=34.638147,135.414702&spn=0.002379,0.003632&t=h&z=18
たしかにＷＴＣに「Ｈ」がありますねｗ
隣にハイアットリージェンシーのヘリポートもあるし
ＡＴＣのＩＴＭ棟にもＨがある、トリプル体制ですね
ココまで広くてヘリポートが有る場所も良く考えると珍しいかも。
特にＡＴＣにしても、隣のインテックスにしても有事の際は避難場所にもなるだろうしｗ
あとの、交通手段は
大阪府にも大阪市にも船があるので
ＡＴＣ横の港からいくらでも市内に移動可能なんだよね。
水都大阪のメリットも全開に使えそうですね。
http://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&ll=34.638147,135.414702&spn=0.002379,0.003632&t=h&z=18
たしかにＷＴＣに「Ｈ」がありますねｗ
隣にハイアットリージェンシーのヘリポートもあるし
ＡＴＣのＩＴＭ棟にもＨがある、トリプル体制ですね
ココまで広くてヘリポートが有る場所も良く考えると珍しいかも。
特にＡＴＣにしても、隣のインテックスにしても有事の際は避難場所にもなるだろうしｗ
あとの、交通手段は
大阪府にも大阪市にも船があるので
ＡＴＣ横の港からいくらでも市内に移動可能なんだよね。
水都大阪のメリットも全開に使えそうですね。
205 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 15:29:35 ID:l4lWJ0duP
>>201
大阪湾まで入ってくるような津波ってどこで起こせばいいんだｗ？
大阪湾まで入ってくるような津波ってどこで起こせばいいんだｗ？
207 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 15:29:57 ID:yjeEtGkh0
208 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 15:30:06 ID:FyX0Rx+H0
同和利権の合法化
209 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 15:30:16 ID:COsqzZGk0
道州制になったらあのWTCが関西州庁になるわけか。
なんか複雑だな･･･
なんか複雑だな･･･
210 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 15:30:43 ID:tVFK55CY0
毎度！クソ知事のクソ垂れ案！
大阪市からケツ拭いて さっさと泉南市へ逝け！！
それでけたら 見直したるwww
211 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 15:32:06 ID:4EW1MUve0
>>191
平常時の太平洋より台風時の大阪湾のほうが穏やかだよ。
平常時の太平洋より台風時の大阪湾のほうが穏やかだよ。
212 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 15:32:25 ID:q94HKugr0
213 ：世界童貞( `皿´)ﾉ ◆gCzWcc5J8U ：2008/08/03(日) 15:32:59 ID:ySjocZEy0
だからなんなんだよｗｗｗ
俺べつにトステム、ファナック、日立造船、ＩＢＭ、ドコモに用事ねーもん
俺べつにトステム、ファナック、日立造船、ＩＢＭ、ドコモに用事ねーもん
>>211
液状化は地震のときにおこるものですが。
液状化は地震のときにおこるものですが。
215 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 15:33:11 ID:rJhRi4EA0
口だけとか検討しろとか言ってるバカ公務員。
おまえらがわざと批判してるのはもうバレバレだからやめとけ。
府知事は府庁舎の老朽化と耐震強度不足について、WTCへの移転も含めて
検討し、最も良い案を出せと職員に指示しただけ。指示しないとなにも
しない職員どもに大阪府立て直しの方向へ向かう仕事を与えてやってるんだ。
関西３空港問題についてもそう。伊丹廃止という選択肢もタブーにしないで
もっとも関西経済の活性化にとって良い選択肢を出せるよう検討するという
ことだ。
橋下知事がいなければ、このまま赤字を垂れ流して放置されるがままだった
ものが次々に調査、検討、議論の対象となっている。これはすごいことだ。
おまえら公務員がいかにこれまで働いていなかったかが白日の下にさらされて
しまうことになるが、自業自得だ。
今後も給料減るから覚悟しておけ。
おまえらがわざと批判してるのはもうバレバレだからやめとけ。
府知事は府庁舎の老朽化と耐震強度不足について、WTCへの移転も含めて
検討し、最も良い案を出せと職員に指示しただけ。指示しないとなにも
しない職員どもに大阪府立て直しの方向へ向かう仕事を与えてやってるんだ。
関西３空港問題についてもそう。伊丹廃止という選択肢もタブーにしないで
もっとも関西経済の活性化にとって良い選択肢を出せるよう検討するという
ことだ。
橋下知事がいなければ、このまま赤字を垂れ流して放置されるがままだった
ものが次々に調査、検討、議論の対象となっている。これはすごいことだ。
おまえら公務員がいかにこれまで働いていなかったかが白日の下にさらされて
しまうことになるが、自業自得だ。
今後も給料減るから覚悟しておけ。
216 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 15:33:29 ID:s0nzQ9uJO
泉州なら堺までだな。泉南は有り得ん。
どうしても移転するなら泉南市を廃止して大阪市泉南区(飛地)とすべし。
どうしても移転するなら泉南市を廃止して大阪市泉南区(飛地)とすべし。
218 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 15:34:39 ID:N96psMab0
南港には中学校が二つもあるのか。
あそこに住んでる人は毎日が楽しそうだな。
あそこに住んでる人は毎日が楽しそうだな。
220 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 15:35:14 ID:tVFK55CY0
>>道州制になったらあのWTCが関西州庁になるわけか。
道州制de大阪州都なんて西から太陽昇ってもあらへんwww
221 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 15:35:55 ID:yjeEtGkh0
>>213
民間企業がやっていけてるってことは、不便でないってことだよ
民間企業がやっていけてるってことは、不便でないってことだよ
222 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 15:36:26 ID:4EW1MUve0
夢洲への延伸構想の関係で地下鉄中央線がコスモスクエア駅止まりなのが残念。
トレードセンターまえ駅まで中央線が繋がってれば、遠く感じないんだけど・・・
と言っても、府民だけど府庁に行くことなんか滅多にないんだけど。
トレードセンターまえ駅まで中央線が繋がってれば、遠く感じないんだけど・・・
と言っても、府民だけど府庁に行くことなんか滅多にないんだけど。
224 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 15:37:18 ID:IT00t0lf0
通うのが大変なら南港に住んだらどうなのか？
近くに学校も団地もあるのからありだと思うが
近くに学校も団地もあるのからありだと思うが
225 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 15:37:33 ID:n/iYb8Hu0
場所は悪くないんじゃないの？
市内やったら地下鉄乗ればすぐに行けるし。
市内やったら地下鉄乗ればすぐに行けるし。
226 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 15:37:39 ID:tVFK55CY0
とにかく 大阪市に大阪府庁なんて 無用！！！
はやく 泉南市か関空時間か富田林市あたりに逝け！！！
227 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 15:37:54 ID:u/0fmNYO0
梅田・中之島から西部に掛けて高層ビルを建てる予定です
伊丹はなくなります
大阪市に一極集中の予定です。
マンハッタン構想はもう止められません
南部と北部とガラの悪い地帯は見捨てられるでしょう
金持ちは市内になだれ込んで
高層マンションは即完売で４億〜６億のマンションでも抽選状態です
伊丹はなくなります
大阪市に一極集中の予定です。
マンハッタン構想はもう止められません
南部と北部とガラの悪い地帯は見捨てられるでしょう
金持ちは市内になだれ込んで
高層マンションは即完売で４億〜６億のマンションでも抽選状態です
229 ：世界童貞( `皿´)ﾉ ◆YIjJPGep4w ：2008/08/03(日) 15:38:26 ID:ySjocZEy0
なんばから行っても、梅田から行っても電車だけで３０分。
役所行くだけで半日使われてしまうｗｗｗ 勘弁してｗｗｗｗｗｗｗ
役所行くだけで半日使われてしまうｗｗｗ 勘弁してｗｗｗｗｗｗｗ
230 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 15:39:37 ID:3BYi4YNg0
カジノ作れって言ってる連中は
なぜか国内でノウハウ持ってるあの業種が
市場独占するってわかってて言ってるのか？
なぜか国内でノウハウ持ってるあの業種が
市場独占するってわかってて言ってるのか？
231 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 15:39:43 ID:q94HKugr0
泉州になんか府庁が移転したら、金持ちが集中してる北摂は
府から独立するだろう。空港も関空いらね伊丹があれば良いって
府から独立するだろう。空港も関空いらね伊丹があれば良いって
232 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 15:39:48 ID:l4lWJ0duP
233 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 15:39:49 ID:9mDT7TLr0
>>201
これに関しては確かに怖いですが
大阪って瀬戸内海の中にあるので、太平洋に直接接した都市よりも非常に強いんですよ。
ttp://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&ll=34.404644,135.068665&spn=1.221408,1.859436&t=h&z=9
特に紀淡海峡付近で高波を検地すればすぐに高いところに逃げれますし。
咲洲は大阪府内でも比較的海抜が高い（海抜約約１０ｍの場所が多い）ので
ある意味、中ノ島よりも大手前よりも安全といわざるを得ないと思われます。
これに関しては確かに怖いですが
大阪って瀬戸内海の中にあるので、太平洋に直接接した都市よりも非常に強いんですよ。
ttp://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&ll=34.404644,135.068665&spn=1.221408,1.859436&t=h&z=9
特に紀淡海峡付近で高波を検地すればすぐに高いところに逃げれますし。
咲洲は大阪府内でも比較的海抜が高い（海抜約約１０ｍの場所が多い）ので
ある意味、中ノ島よりも大手前よりも安全といわざるを得ないと思われます。
234 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 15:40:51 ID:u/0fmNYO0
遠いだの不便だの言ってる人は
遠い不便な所に住んでる負け組
ただそれだけの事ｗ
遠い不便な所に住んでる負け組
ただそれだけの事ｗ
235 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 15:42:00 ID:DY7WmTT00
ぶち上げるのが好きな親父だな。
すぐぽしゃるけどｗｗ
すぐぽしゃるけどｗｗ
>>16
女嫌いのぶ男、ロリコンの巣窟になるだろｗｗｗｗｗｗｗ
女嫌いのぶ男、ロリコンの巣窟になるだろｗｗｗｗｗｗｗ
237 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 15:43:11 ID:tVFK55CY0
大阪市は府庁はイラン！ 府庁にお世話にならんでも自立できる！
府庁が大阪府の活性化を願うなら〜即刻！泉南市か富田林か関空島へ逝け
238 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 15:43:17 ID:oN8W4EvX0
臭い公務員多すぎ。
位置関係よくわからんけど不便なら無料巡回バスとか出したらいいんじゃね
府庁をWTCへ移転するんなら、
伊丹空港を廃港して、夢洲と舞洲の西エリアを利用して大阪新空港開港！でいいんじゃない？
こうなれば、大阪のベイエリア復活あるかも・・・
伊丹空港を廃港して、夢洲と舞洲の西エリアを利用して大阪新空港開港！でいいんじゃない？
こうなれば、大阪のベイエリア復活あるかも・・・
一般人が使うのは市役所、区役所どまりだから
府庁は僻地でも職員以外の実害は少ないだろう
多少不便だろうが、我慢できる範囲だろう
府庁は僻地でも職員以外の実害は少ないだろう
多少不便だろうが、我慢できる範囲だろう
243 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 15:45:00 ID:XvKZpoMt0
さすが橋下。
純粋に支持します。
反抗勢力が大きいかもしれんが、府民は応援してるので頑張ってください。
純粋に支持します。
反抗勢力が大きいかもしれんが、府民は応援してるので頑張ってください。
府職員の通勤手当が激増すんぞ！！！！
246 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 15:46:10 ID:COsqzZGk0
>>244
釣り？
釣り？
247 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 15:46:16 ID:yjeEtGkh0
>>244
市内からバスでも出せば？
市内からバスでも出せば？
大阪市はいらんやろ。
250 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 15:47:44 ID:XeR+yrW20
WTCってマジで会社が入らないの？
大阪の誘致政策が間違ってるんじゃないの？
大阪の誘致政策が間違ってるんじゃないの？
251 ：世界童貞( `皿´)ﾉ ◆gCzWcc5J8U ：2008/08/03(日) 15:48:06 ID:ySjocZEy0
252 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 15:48:37 ID:l4lWJ0duP
>>241
25分だとよ
http://www.bigsight.jp/general/access/index.html
りんかい線
「 国際展示場 」駅下車 徒歩約7分
大崎駅( JR ) ← 13分 [ 大人320円 ] → 国際展示場駅 ← 5分 [ 大人260円 ] → 新木場駅 ( JR、東京メトロ )
※ 大崎から新宿・大宮方面へ、JR埼京線相互直通運転
渋谷 （ 約20分 ）、新宿 （ 約25分 ）、池袋 （ 約31分 ）、大宮 （ 約56分 ）、川越 （ 約78分 ）と大変便利です。
25分だとよ
http://www.bigsight.jp/general/access/index.html
りんかい線
「 国際展示場 」駅下車 徒歩約7分
大崎駅( JR ) ← 13分 [ 大人320円 ] → 国際展示場駅 ← 5分 [ 大人260円 ] → 新木場駅 ( JR、東京メトロ )
※ 大崎から新宿・大宮方面へ、JR埼京線相互直通運転
渋谷 （ 約20分 ）、新宿 （ 約25分 ）、池袋 （ 約31分 ）、大宮 （ 約56分 ）、川越 （ 約78分 ）と大変便利です。
253 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 15:49:24 ID:SxniPE1y0
橋下知事大胆ｗ
すげぇな。。。
すげぇな。。。
中央線はコスモスクエアまでで、そこからWTC前まで一駅ニュートラム乗らなきゃいけない。
WTCを本格稼動させるつもりなら最初っから中央線をWTC前まで通さないと！
といつも腹立ってた。
WTCを本格稼動させるつもりなら最初っから中央線をWTC前まで通さないと！
といつも腹立ってた。
256 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 15:51:27 ID:yjeEtGkh0
あ、あっこか。
貝塚とか関空の周辺にあると思った。
貝塚とか関空の周辺にあると思った。
でも大阪市にこれをやれって思ってた。
中之島と南港と両方に行かなきゃいけないなんて。
中之島と南港と両方に行かなきゃいけないなんて。
あまりへんぴな場所は良くないよ
職員の通勤費だって税金でまかなってるんだよ
まっ、職員減らすならいいけどね
職員の通勤費だって税金でまかなってるんだよ
まっ、職員減らすならいいけどね
262 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 15:54:18 ID:JkYEPH9x0
まあ職員らも「私達の給料減らす位なら箱物抑制しろ」というのが主張だったんだから
まさか新庁舎建設なんて言わず引越に同意するでしょｗ
でないと筋が通りませんよねえｗ
まさか新庁舎建設なんて言わず引越に同意するでしょｗ
でないと筋が通りませんよねえｗ
263 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 15:54:34 ID:9mDT7TLr0
>>241
しゃあないですよ、広いんだから・・・
ちなみにＷＴＣから最寄り駅のコスモスクエア乗車地下鉄で7分の弁天町駅が、ビックサイトから東京駅の距離です。
直線距離で約５ｋｍ
ちなみに新宿ービックサイトは１０ｋｍありますねＪＲからＴＷＲ乗り換えなしで約30分くらいですね？
同じ距離で言うとＷＴＣからなら大阪城のチョイ手前現在の府庁舎付近です
同じく谷町4丁目まで乗り換えなしの電車で18分っすね。
距離は同じでもたまたま遠回りするかで電車の時間ちがうだけですね。
しゃあないですよ、広いんだから・・・
ちなみにＷＴＣから最寄り駅のコスモスクエア乗車地下鉄で7分の弁天町駅が、ビックサイトから東京駅の距離です。
直線距離で約５ｋｍ
ちなみに新宿ービックサイトは１０ｋｍありますねＪＲからＴＷＲ乗り換えなしで約30分くらいですね？
同じ距離で言うとＷＴＣからなら大阪城のチョイ手前現在の府庁舎付近です
同じく谷町4丁目まで乗り換えなしの電車で18分っすね。
距離は同じでもたまたま遠回りするかで電車の時間ちがうだけですね。
264 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 15:54:59 ID:tVFK55CY0
大阪府庁が大阪市内で移動したって何の意味もない・・低能知事め！
移転チャンスを未来の大阪府の発展へ活かせ！
ダイナミックなシフトこそ必要！ 早う泉南市へ逝け！！！
265 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 15:55:36 ID:yjeEtGkh0
>>260
地下鉄中央線直結、阪神高速湾岸線直下のどこが不便なんだよ
地下鉄中央線直結、阪神高速湾岸線直下のどこが不便なんだよ
とりあえず、
俺は財政支出カットは反対だ。でもハシモトを支持してる。
それはいいとして、
府庁内反ハシモトなのはほとんど50代。
しょーもない外郭団体の常務や理事長などの役員も反ハシモトやっとるな。
アホやであいつら。
俺は財政支出カットは反対だ。でもハシモトを支持してる。
それはいいとして、
府庁内反ハシモトなのはほとんど50代。
しょーもない外郭団体の常務や理事長などの役員も反ハシモトやっとるな。
アホやであいつら。
267 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 15:56:00 ID:SEc+dtTo0
１０分の１の価値になっちゃったのかWTCｗｗｗｗｗ
まぁ、どう考えてもコスモスクエアでの乗り換えはないわな。不便極まりない。
でも、南海地震がきたら揺れと津波でまっさきにやられそうな建物なんだけど。
まぁ、どう考えてもコスモスクエアでの乗り換えはないわな。不便極まりない。
でも、南海地震がきたら揺れと津波でまっさきにやられそうな建物なんだけど。
268 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 15:56:28 ID:rdQBW90V0
>>5
> ＷＴＣアクセス悪すぎだろ
> なんだよニュートラムって
徒歩五分のところに地下鉄の駅も出来たよ。
ニュートラムの駅からは直結。
あれでアクセスが悪いなんていったら、駅ビルを除けばアクセスが良い場所なんて
なくなるぞ。
> ＷＴＣアクセス悪すぎだろ
> なんだよニュートラムって
徒歩五分のところに地下鉄の駅も出来たよ。
ニュートラムの駅からは直結。
あれでアクセスが悪いなんていったら、駅ビルを除けばアクセスが良い場所なんて
なくなるぞ。
>>261
くどいなあ。
コスモSQまででんしゃでGOだよw
役所の玄関まで市内から直通じゃないとイカンのか？
１kmポッチ歩けよ、役人の健康にも良い。
それと、パスポートの件は町中に分室を増やすからね。
くどいなあ。
コスモSQまででんしゃでGOだよw
役所の玄関まで市内から直通じゃないとイカンのか？
１kmポッチ歩けよ、役人の健康にも良い。
それと、パスポートの件は町中に分室を増やすからね。
大阪府の外郭団体にはマスコミ沙汰になる闇がある。
いわないけどね。まぁどこの都道府県の天物件にゃ暗闇があるやろな。
いわないけどね。まぁどこの都道府県の天物件にゃ暗闇があるやろな。
府庁に行ったことがある人ならわかるけど、
あれはもう建物としても限界だよ。ボロッボロ。
容量的にも本館の周りに10ヶ所くらい散らばってる状態。
部署によっては10年以上前に立てられたプレハブで業務をしてる。
本館はもう耐用年数を過ぎている。
今後も使い続けるなら150億で済むはずがない。
あんな小さい箱にそんな金をかけ続けるのはそれこそ無駄遣い。
移転もしくは大型ビルに立替が経済的に見て一番現実的。
立替も費用面から見ても十分可能なはず。
ビルの建設費もかつての計画より技術的進化もあって大分下がる。
あれはもう建物としても限界だよ。ボロッボロ。
容量的にも本館の周りに10ヶ所くらい散らばってる状態。
部署によっては10年以上前に立てられたプレハブで業務をしてる。
本館はもう耐用年数を過ぎている。
今後も使い続けるなら150億で済むはずがない。
あんな小さい箱にそんな金をかけ続けるのはそれこそ無駄遣い。
移転もしくは大型ビルに立替が経済的に見て一番現実的。
立替も費用面から見ても十分可能なはず。
ビルの建設費もかつての計画より技術的進化もあって大分下がる。
ニューヨークに庁舎を移転するのかー？
275 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 16:00:49 ID:tVFK55CY0
生産性のない府庁なんて 大阪市には不要！泉南市へ逝け！！
大阪市はＷＴＣ地区発展のために新しい使途を追求せい！
>>272
よくご存知。
ボロボロ。ひび割れ。真っ暗。
事務室はどこもめっちゃ狭いｗｗｗ
部屋によっちゃ奥行き４ｍくらいか？ｗｗｗ
都市整備関係になると、入っていきなりロッカーだらけｗｗｗ
技術屋整理しろやｗｗｗ
よくご存知。
ボロボロ。ひび割れ。真っ暗。
事務室はどこもめっちゃ狭いｗｗｗ
部屋によっちゃ奥行き４ｍくらいか？ｗｗｗ
都市整備関係になると、入っていきなりロッカーだらけｗｗｗ
技術屋整理しろやｗｗｗ
土地は売っちまってもいいのか
ＷＴＣなあ、なんであんな不便な所に作ったんだ
ＷＴＣなあ、なんであんな不便な所に作ったんだ
278 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 16:01:55 ID:/4ap+Hd70
高層階から沈む夕日を見てみろ。その雄大さは天下一品ピンピンピンじゃの〜。
セコイ古びたかび臭い庁舎にいるより気分爽快だって。
セコイ古びたかび臭い庁舎にいるより気分爽快だって。
279 ：遊民 ◆Neet/FK0gU ：2008/08/03(日) 16:02:09 ID:dKFFdBBt0
＞ID:tVFK55CY0
さっきから何やってんの？ ウザいんだけど
さっきから何やってんの？ ウザいんだけど
280 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 16:02:36 ID:g2Gv07Or0
「アンタねえ、どれだけ通勤時間かけてると思ってるんですか！！！」
ってクズ職員がファビョりそう
ってクズ職員がファビョりそう
281 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 16:02:36 ID:CZjs63VG0
いい案だとｵﾓ
即実行して、今の土地は売れ
ただし、梅田かなんばに出張所は欲しいな
即実行して、今の土地は売れ
ただし、梅田かなんばに出張所は欲しいな
282 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 16:02:43 ID:JkYEPH9x0
土建屋だが、今は建設資材が記録的に値上がりをしてるから
立て替えはお勧めしない。金をくれるなら別だろうがなｗ
立て替えはお勧めしない。金をくれるなら別だろうがなｗ
>>268
コスモスクエアから約５００ｍっすね
徒歩約7分
これが不便なら、世の中 シムシティーの線路ばかりの町に住むしかないｗ
ttp://map.goo.ne.jp/map.php?geo=0&src=2&gp=1&type=2&depa=E135.24.53.400N34.38.19.845&dest=E135.25.3.768N34.38.7.300
ちなみにトレードセンター前って駅も有るけど
ニュートラムへの乗り換え時間とか考えると、7分歩いたほうが早い罠ｗ
コスモスクエアから約５００ｍっすね
徒歩約7分
これが不便なら、世の中 シムシティーの線路ばかりの町に住むしかないｗ
ttp://map.goo.ne.jp/map.php?geo=0&src=2&gp=1&type=2&depa=E135.24.53.400N34.38.19.845&dest=E135.25.3.768N34.38.7.300
ちなみにトレードセンター前って駅も有るけど
ニュートラムへの乗り換え時間とか考えると、7分歩いたほうが早い罠ｗ
>>282
そっか、物価高があったな
そっか、物価高があったな
285 ：世界童貞( `皿´)ﾉ ◆gCzWcc5J8U ：2008/08/03(日) 16:03:14 ID:ySjocZEy0
286 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 16:03:36 ID:hzV/OtP60
地図見たけど東京にとってのお台場より遠いなこの場所
ていうか大阪の都心って結構内陸にあるんだね。
ていうか大阪の都心って結構内陸にあるんだね。
287 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 16:03:49 ID:COsqzZGk0
>>279
ヒント：夏休み ネクラの中学生
ヒント：夏休み ネクラの中学生
>>278
大阪湾・六甲山と一望だよね
大阪湾・六甲山と一望だよね
アホ職員の通勤手当が増大するんじゃないか
290 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 16:04:44 ID:tVFK55CY0
クソ知事には 建直すかＷＴＣ移転しか 脳ないんか？
泉南市へ逝け！！
291 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 16:04:58 ID:HW0jhHh00
294 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 16:05:59 ID:yjeEtGkh0
この案はアリだろ
296 ：遊民 ◆Neet/FK0gU ：2008/08/03(日) 16:06:34 ID:dKFFdBBt0
いまは市が第二庁舎として使ってるんでしょ？
立ち退きに応じるのか？
不当に高い賃料払って支援してるらしいけど
何か色々黒い事情があるんじゃないの？
立ち退きに応じるのか？
不当に高い賃料払って支援してるらしいけど
何か色々黒い事情があるんじゃないの？
>>276
行く前までは立替なんてあり得ないと思ってたけど、
行ったら納得した。むしろ職員に同情すらした。
余りにも酷い。利用者も部署が散らばってるから迷子続出。
移転するにしても何十年後かにはまた戻ってきて欲しい。
府庁なんだから大阪の真ん中にあって然るべき。
行く前までは立替なんてあり得ないと思ってたけど、
行ったら納得した。むしろ職員に同情すらした。
余りにも酷い。利用者も部署が散らばってるから迷子続出。
移転するにしても何十年後かにはまた戻ってきて欲しい。
府庁なんだから大阪の真ん中にあって然るべき。
298 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 16:07:08 ID:Jk3p9b3g0
ニュートラムに「快速」もしくは「特急」作ってくれ
遅すぎてイライラするんだよな
話はそれからや
遅すぎてイライラするんだよな
話はそれからや
南港があまりにネガティブイメージ(都心から遠い、電車賃がかかる、周囲に何も無いetc)
強すぎるのかな。
逆に台場は都心からアクセスも費用もよりかかるけど、イメージが功を奏して人の流れが
盛ん。
強すぎるのかな。
逆に台場は都心からアクセスも費用もよりかかるけど、イメージが功を奏して人の流れが
盛ん。
もしかして俺と同様、
ＷＴＣは泉南や貝塚、関空周辺にあると思ってる奴いないか？
天王寺の真西に位置してるぞ。
>>274
＞秋葉にも近い
大阪なら日本橋っすね。
これに関しても実測で測定した事がありますｗ
コスモスクエアから日本橋、恵美須町駅まで実測で20分20秒（ｉｐｏｄで測定）電車のドアｔｏドアでした（堺筋本町乗換え電車町込み）
なんばまで（本町乗換え）ならもう３分ほど早いです。
いずれにしてももしＷＴＣに移転したとして、府庁に勤めるマニアックな人は最近日本橋に建設ラッシュのマンションを買えば天国・・・（通勤片道30分以内）
う〜んうらまやしい。
＞秋葉にも近い
大阪なら日本橋っすね。
これに関しても実測で測定した事がありますｗ
コスモスクエアから日本橋、恵美須町駅まで実測で20分20秒（ｉｐｏｄで測定）電車のドアｔｏドアでした（堺筋本町乗換え電車町込み）
なんばまで（本町乗換え）ならもう３分ほど早いです。
いずれにしてももしＷＴＣに移転したとして、府庁に勤めるマニアックな人は最近日本橋に建設ラッシュのマンションを買えば天国・・・（通勤片道30分以内）
う〜んうらまやしい。
302 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 16:08:39 ID:3+a5LunJ0
303 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 16:08:57 ID:JkLpb8mg0
305 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 16:09:25 ID:JkYEPH9x0
>>299 フジテレビのお陰で物凄く得してるよなｗ
湾岸が行き辛いのは東京と同じか。
「通勤が長くなって朝夕に家族との時間をもてなくなった！！」
とかってまた過激派上がりの組合員が騒ぐのかな？ｗ
「通勤が長くなって朝夕に家族との時間をもてなくなった！！」
とかってまた過激派上がりの組合員が騒ぐのかな？ｗ
そういえば、大阪市役所の場所は分かるけど、大阪府庁の場所が分からないｗ
308 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 16:11:42 ID:l4lWJ0duP
>>270
本町→コスモスクエア（以下CS） 地下鉄15分 乗りかえゼロ
谷町4丁目（現府庁）→CS 地下鉄18分 270円 乗りかえゼロ
（以下乗りかえ時間含む所要時間）
梅田・西梅田→CS 地下鉄22-25分 270円 本町乗りかえ
JR大阪→CS JR+地下鉄20分 390円 弁天町乗りかえ
難波→CS 地下鉄23分 270円 阿波座乗りかえ
本町の地下鉄同士の乗り換えが長いぐらい。
JR使うよりは地下鉄だけのほうが安くから梅田からは地下鉄だな。
本町→コスモスクエア（以下CS） 地下鉄15分 乗りかえゼロ
谷町4丁目（現府庁）→CS 地下鉄18分 270円 乗りかえゼロ
（以下乗りかえ時間含む所要時間）
梅田・西梅田→CS 地下鉄22-25分 270円 本町乗りかえ
JR大阪→CS JR+地下鉄20分 390円 弁天町乗りかえ
難波→CS 地下鉄23分 270円 阿波座乗りかえ
本町の地下鉄同士の乗り換えが長いぐらい。
JR使うよりは地下鉄だけのほうが安くから梅田からは地下鉄だな。
フジテレビが移転したときも
河田町からお台場なんてニュースで駆けつけられない！
とか言ってたが全く問題ない
ちょっとぐらい早起きしろ公務員
河田町からお台場なんてニュースで駆けつけられない！
とか言ってたが全く問題ない
ちょっとぐらい早起きしろ公務員
310 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 16:12:07 ID:tVFK55CY0
問答無用！ 府庁は泉南市か関空島か富田林市へ逝け！！！
大阪市に府庁はイラン！！
未だに橋下に期待しているバカがいるんだwww
まぁ、2年後には橋下叩きに転身しているに２０，０００人民元。
ま、どうせ詐欺未遂で終わるんだろうな
313 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 16:15:19 ID:O0ik9DM+0
いいんじゃないか
アクセスが悪いって意見もあるが、一般の府民が府庁舎なんて用ないやろｗ
ただ、WTCのデザインがカッコ悪いのだけが残念だけどね。。
アクセスが悪いって意見もあるが、一般の府民が府庁舎なんて用ないやろｗ
ただ、WTCのデザインがカッコ悪いのだけが残念だけどね。。
>>297
築後約1世紀になったのは、佐藤義詮知事の偽善が原因。
府民の住宅が新しくならない間は、古い庁舎で我慢する、とのこと。
この偽善を革新愚政の顔面神経痛が受け継いで、
非能率極まりない建物を未だに使用。
新庁舎で能率向上する方が住民全体の利益。
築後約1世紀になったのは、佐藤義詮知事の偽善が原因。
府民の住宅が新しくならない間は、古い庁舎で我慢する、とのこと。
この偽善を革新愚政の顔面神経痛が受け継いで、
非能率極まりない建物を未だに使用。
新庁舎で能率向上する方が住民全体の利益。
WTC移転は確かにいいな。凄くいい。
職員もあんなボロにいるよりマシに思うんじゃないか。
ただ、建物的に役所って感じがあんまりしないな。
職員もあんなボロにいるよりマシに思うんじゃないか。
ただ、建物的に役所って感じがあんまりしないな。
>>311
まぁ今の府財政でできることは、人件費カットくらい。
財政出動は効くし、十分今の日本で可能なのだが、それは政府の仕事。
政府が仕事しないから、都道府県は低税収で苦しみ、最後は人件費カットの
花火を打ち上げるだけ。
まぁ今の府財政でできることは、人件費カットくらい。
財政出動は効くし、十分今の日本で可能なのだが、それは政府の仕事。
政府が仕事しないから、都道府県は低税収で苦しみ、最後は人件費カットの
花火を打ち上げるだけ。
317 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 16:16:43 ID:l4lWJ0duP
>>315
都庁もなｗ
都庁もなｗ
318 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 16:17:21 ID:RaDXe8R90
むしろ都心と逆方向でラッシュとは無縁になる。
ニュートラムで府庁の職員を運びきれるのか？
320 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 16:18:37 ID:9mDT7TLr0
>>277
これは平成バブルの賜物なんですよ
ベイエリア開発、約10年前に見たパンフには
ボーダーレスの時代とか、ＦＡＺとか、アジアの貿易中心都市にするという
壮大な構想で始まってしまいまして。
もう計画の図案見てびっくりの国際都市だったわけです。
メッチャ便利にする『予定』だったと考えればいいですｗ
でもボーダーレスなんて実際に作れなかったんです
ぶっちゃけ民間企業のバカどものゴンタで規制や利権の保持のために計画を邪魔して時間をかけて潰れた訳です。
結局自分で自分の首をしめたかんじです
とりあえず骨組みはまじめに役所が作ったのに港湾関係者が壊しちゃった計画の残骸というかそういったものなんですよ・・・ＷＴＣ
そりゃもう、ＷＴＣＯはＷＴＣＡに加盟してたくらいなんですから・・・
バブル崩壊で周りの開発が進まなくなったというのを知れば
何故こうなったのかわかるんですが、もう黒歴史っすね。
構想がつぶれたのはまぁぶっちゃけ中央のお偉いさんがバブル崩壊をもたらすような事をしたからでしょうけど・・・
これは平成バブルの賜物なんですよ
ベイエリア開発、約10年前に見たパンフには
ボーダーレスの時代とか、ＦＡＺとか、アジアの貿易中心都市にするという
壮大な構想で始まってしまいまして。
もう計画の図案見てびっくりの国際都市だったわけです。
メッチャ便利にする『予定』だったと考えればいいですｗ
でもボーダーレスなんて実際に作れなかったんです
ぶっちゃけ民間企業のバカどものゴンタで規制や利権の保持のために計画を邪魔して時間をかけて潰れた訳です。
結局自分で自分の首をしめたかんじです
とりあえず骨組みはまじめに役所が作ったのに港湾関係者が壊しちゃった計画の残骸というかそういったものなんですよ・・・ＷＴＣ
そりゃもう、ＷＴＣＯはＷＴＣＡに加盟してたくらいなんですから・・・
バブル崩壊で周りの開発が進まなくなったというのを知れば
何故こうなったのかわかるんですが、もう黒歴史っすね。
構想がつぶれたのはまぁぶっちゃけ中央のお偉いさんがバブル崩壊をもたらすような事をしたからでしょうけど・・・
321 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 16:18:41 ID:alEfU0470
これによるとWTCを「買う」んじゃなくて借りるみたいだな。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080803-00000017-mai-pol
>このため、橋下知事が、行政部門の知事部局などのＷＴＣ移転を検討。
>賃料は、市などと交渉して低額に抑え、本館に隣接する府公館など庁舎周辺の土地を売却し、捻出する考えとみられる。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
まぁソースが毎日.jpだが。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080803-00000017-mai-pol
>このため、橋下知事が、行政部門の知事部局などのＷＴＣ移転を検討。
>賃料は、市などと交渉して低額に抑え、本館に隣接する府公館など庁舎周辺の土地を売却し、捻出する考えとみられる。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
まぁソースが毎日.jpだが。
322 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 16:20:27 ID:l4lWJ0duP
>>319
つ 中央線
つ 中央線
323 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 16:20:44 ID:ipwtNlZr0
大阪市役所もあんな淀屋橋の一等地にいらん。
ＡＴＣやＷＴＣに移転して跡地をテナントビルにすれば良い。
ＡＴＣやＷＴＣに移転して跡地をテナントビルにすれば良い。
324 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 16:21:04 ID:hxdenqhpO
ひらまっちゃん「素人の思い上がり」発言でまた謝罪会見？
325 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 16:21:53 ID:yjeEtGkh0
326 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 16:22:28 ID:0tI/Q3gC0
これは気づかなかったグッドアイデアだ。
327 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 16:23:37 ID:HW0jhHh00
328 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 16:24:47 ID:ylgdV+uC0
ちょｗｗ経費節減のためとはいえトイレ移転は酷いｗｗｗ
330 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 16:25:47 ID:0tI/Q3gC0
不便だという人には、年に何回府庁に足を運ぶかと、聞きたい。
府庁に足を運ぶ人の多くは商売絡みだから、山奥にあっても
足を運ぶ。
府庁に足を運ぶ人の多くは商売絡みだから、山奥にあっても
足を運ぶ。
331 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 16:26:43 ID:zWTg45Y80
大阪市にとっても渡りに船でいいと思うけど。
YouTube - 【大阪市】裁判に負ければ良かった ＷＴＣ賃料訴訟 ２００８０６２７
http://jp.youtube.com/watch?v=SmRfYN_Z9pc
YouTube - 【大阪市】平松市長ついに決断 WTC再建断念 ２００８０７０９
http://jp.youtube.com/watch?v=QLcriODkIzs&feature=related
この辺の流れを受けての提案だから、すんなり決まる可能性も大きい。
YouTube - 【大阪市】裁判に負ければ良かった ＷＴＣ賃料訴訟 ２００８０６２７
http://jp.youtube.com/watch?v=SmRfYN_Z9pc
YouTube - 【大阪市】平松市長ついに決断 WTC再建断念 ２００８０７０９
http://jp.youtube.com/watch?v=QLcriODkIzs&feature=related
この辺の流れを受けての提案だから、すんなり決まる可能性も大きい。
この考えは無かった。
橋下の頭はフルスロットル中か。
まあ現府庁潰したら大阪城の遺跡発掘でもしてろ
橋下の頭はフルスロットル中か。
まあ現府庁潰したら大阪城の遺跡発掘でもしてろ
333 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 16:28:09 ID:IBVF8HRl0
橋下は天才
これは全く思い浮かばなかった
これは全く思い浮かばなかった
考えれば考えるほどこれしかないって感じだな。
335 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 16:29:19 ID:tVFK55CY0
橋下って ホンマに能無しやなwww
ＷＴＣ周辺地区は迷惑・・・・
生産性のない 地区に不釣り合いな府庁なんてこんでもエエって！！
それよか 府庁は大阪府発展のために〜泉南市へ逝け！！
336 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 16:29:56 ID:97JdNAtV0
流石橋下、大英断で移転して
337 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 16:30:15 ID:UVOL4kYs0
この案、府も良い、市も良いのＷＩＮＷＩＮなのでは。
南港のビジネス振興にも役立つし。
南港のビジネス振興にも役立つし。
うちからは近くなるな
行くことはないけど
行くことはないけど
>>330
だから、商売するのに不便だって言ってるんじゃね？
だから、商売するのに不便だって言ってるんじゃね？
あそこのローソンが儲かる
343 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 16:34:11 ID:tVFK55CY0
大阪府の発展を願うなら〜府庁は泉南市へ逝くしかないやろ！！
大阪市の本音は 邪魔府庁イランのやし・・・
利権臭いんだが
345 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 16:35:06 ID:EpY0N2Ew0
全機能を移転する訳ではなさそうだね。
行政の中心は交通の便のよいとこにいてくれ。
行政の中心は交通の便のよいとこにいてくれ。
346 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 16:36:33 ID:JkYEPH9x0
>>345 市民にしたら住民課と税務課だけ市内にあれば事足りるだろ。
347 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 16:37:06 ID:WgVg9zwD0
過去の官僚の不始末を誘導しOBをたてつつ（建前）
大阪氏の財政をフォローし市長をたてつつ（建前）
日本のハイクラスの建造物で大阪府を象徴し、未来を予想し中心地から離れ未来の商業地を予測。
世界の玄関である関西空港とのリンクを踏まえたランディングか…。
橋本凄すぎるなぁ…評論は要らんのよ実行できる人が偉いんだから。
同時に役所周辺の部落食道終了ｗｗｗ
WTCの埋め立て敷地内は日本国籍所有者の利用制限を府レベルで策定しておいてくれ！
あとな、交通費。あえてアナログな定期券発行してくれ。
遠いだの言ってるやつはクビにしろ。
擁護するつもりはねーが、半径10kmくらいなら田舎の公務員でも自転車使ってるから。
大阪氏の財政をフォローし市長をたてつつ（建前）
日本のハイクラスの建造物で大阪府を象徴し、未来を予想し中心地から離れ未来の商業地を予測。
世界の玄関である関西空港とのリンクを踏まえたランディングか…。
橋本凄すぎるなぁ…評論は要らんのよ実行できる人が偉いんだから。
同時に役所周辺の部落食道終了ｗｗｗ
WTCの埋め立て敷地内は日本国籍所有者の利用制限を府レベルで策定しておいてくれ！
あとな、交通費。あえてアナログな定期券発行してくれ。
遠いだの言ってるやつはクビにしろ。
擁護するつもりはねーが、半径10kmくらいなら田舎の公務員でも自転車使ってるから。
348 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 16:37:23 ID:tVFK55CY0
府庁が泉南市へ逝けば・・・一極集中の極道から脱却と
世間様から大喝采！！ 大阪府のイメージが一気に高まるやんwww
まあ、金融庁や文部科学省も立て替えて高層ビル（民間にも貸して儲けてる）
のなかにあるんだからいいんじゃね？
今ある府庁の土地も売ってしまえ。
のなかにあるんだからいいんじゃね？
今ある府庁の土地も売ってしまえ。
中央線が混むから、移転反対。
351 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 16:38:38 ID:LwJyCfa00
海見ながら仕事出来るなんて素敵やん
352 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 16:38:54 ID:UVOL4kYs0
>>346
待て！ＷＴＣも大阪市内だ
待て！ＷＴＣも大阪市内だ
353 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 16:39:06 ID:zvlRZ0Ka0
市庁舎は便利な名所にないと市民が行きにくくて困るけど
府庁って業者が行くだけだよね
府庁って業者が行くだけだよね
アクセス悪いのどうの言ってるけど、一般民が府庁に行く用事なんてそうそう無いだろ？
職員ならちょっとくらい早起きしろ
職員ならちょっとくらい早起きしろ
>>354
正解。結論でました
正解。結論でました
356 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 16:41:10 ID:IBVF8HRl0
357 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 16:41:21 ID:CjFr3O3r0
『外務省官僚の宿泊代1538万円不払い事件』についてデヴィ夫人がブログで曝露
しかし、この内容を引用しようとすると書き込めない
在日の力が２ｃｈにも及んでる？
次ぎスレも立たないし
しかもニュ速＋のスレが上がる挙動もおかしい
『外務省官僚の宿泊代1538万円不払い事件』
【社会】外務省官僚のホテル踏み倒し問題、デヴィ・スカルノ氏が自身のブログ内でホテル経営者に対し遺憾の意を表明
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217740189/
しかし、この内容を引用しようとすると書き込めない
在日の力が２ｃｈにも及んでる？
次ぎスレも立たないし
しかもニュ速＋のスレが上がる挙動もおかしい
『外務省官僚の宿泊代1538万円不払い事件』
【社会】外務省官僚のホテル踏み倒し問題、デヴィ・スカルノ氏が自身のブログ内でホテル経営者に対し遺憾の意を表明
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217740189/
一石二鳥で良いアイデア
議会はWTCのどっかの階をぶち抜くのか？
360 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 16:43:40 ID:zvlRZ0Ka0
中にフィットネスクラブを作れば一石二鳥だ
関空まで行く船便ないの？
関空まで行く船便ないの？
362 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 16:45:40 ID:tVFK55CY0
地方行政も ぼちぼち目覚まして・・・大シフトを敢行せんと
財布勘定だけで重箱の中で微動しても〜なんも変わらんぞwww
思い切って！府庁は泉南市へ逝け！！
それにしてもこの案はナイスすぎるやろ
365 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 16:48:45 ID:zvlRZ0Ka0
議会なんか駐車場にテント張ってやればいいだろ
いつもあるわけじゃないし
あるいはホールを借りたり買収するだけでいい
他にも潰れそうなビルありそうだな地図見ると
いつもあるわけじゃないし
あるいはホールを借りたり買収するだけでいい
他にも潰れそうなビルありそうだな地図見ると
いいアイデアだと思うけどどうして大阪市が移転しないの？？
市が移転できない理由があるなら府もだめな気がするんだが。
市が移転できない理由があるなら府もだめな気がするんだが。
367 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 16:49:36 ID:3uHH8qp50
これで関空の方がアクセス面でも優位に立って伊丹廃港のふいいいんきが作られたな
>365
それこそインテックス大阪の出番だろう
それこそインテックス大阪の出番だろう
370 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 16:50:33 ID:rRW64x4A0
大阪駅からだと環状線で弁天町から中央線に乗り換えコスモスクエアから
乗り換えるか600m歩く。
東京→品川→蒲田みたいなもんか。
乗り換えの手間考えたら東京→上野→浅草？
乗り換えるか600m歩く。
東京→品川→蒲田みたいなもんか。
乗り換えの手間考えたら東京→上野→浅草？
371 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 16:50:56 ID:zWTg45Y80
>>365
特設テント「新ビッグトップ」のことか
特設テント「新ビッグトップ」のことか
372 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 16:51:45 ID:YzwYViu80
>>356
府民の利便性の影響のでない議会こそ移すべきなのにな。
府民の利便性の影響のでない議会こそ移すべきなのにな。
373 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 16:52:02 ID:9mDT7TLr0
>>363
ttp://www.kensyu.jp/cosmosquare/
ココを使えば、安く上がりますかね〜
いまどき自前で付くのはナンセンス、使うときだけ借りれば安いとか？
遠いところから来た人も、出張のときも水増しせずにきっちり泊まれるしｗ
ttp://www.kensyu.jp/cosmosquare/
ココを使えば、安く上がりますかね〜
いまどき自前で付くのはナンセンス、使うときだけ借りれば安いとか？
遠いところから来た人も、出張のときも水増しせずにきっちり泊まれるしｗ
人を斬るに見えたｗ
>>366
市役所を現行の建物に立替する時、実は移転の話があった。
今の淀屋橋だと制限があって大きな建物が建てられないから。
その時に、議員が大阪市役所はずっとこの場所にあったから
移転は許さんということで、今の市庁舎となり、全然器の足りないものになった。
市役所を現行の建物に立替する時、実は移転の話があった。
今の淀屋橋だと制限があって大きな建物が建てられないから。
その時に、議員が大阪市役所はずっとこの場所にあったから
移転は許さんということで、今の市庁舎となり、全然器の足りないものになった。
377 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 16:55:44 ID:l4lWJ0duP
>>370
東京→品川→北品川
東京→品川→北品川
378 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 16:56:53 ID:zvlRZ0Ka0
379 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 16:58:03 ID:9mDT7TLr0
>>366
う〜ん
只単に
府庁＝ 耐震に問題あるのでヤヴァイ建て替えねば ⇒金が無いので安いのがＷＴＣよくね？
市庁＝ とりあえずまだ使えるので手放すわけにいかない ⇒そのままで
ってレベルとか？
要はタイミングってだけの話だと・・・
う〜ん
只単に
府庁＝ 耐震に問題あるのでヤヴァイ建て替えねば ⇒金が無いので安いのがＷＴＣよくね？
市庁＝ とりあえずまだ使えるので手放すわけにいかない ⇒そのままで
ってレベルとか？
要はタイミングってだけの話だと・・・
380 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 16:59:03 ID:tVFK55CY0
せっかくシフト問題が浮上したエエ機会なのに〜
府庁は大阪市内・・前提でしか語れんの多い脳www
大阪府発展のために 府庁は泉南市へ逝け！！！
現本庁の土地を信託にしたら？
>>366
市役所移転させたらそれこそ住民が不便じゃないか？
関連団体なら今でも充分無理やり移転させてる。
が、それでも空いてる状況。入居率80%だっけ？
府庁なんか一般人は普通使わんからどこに移転しようが構わん。
市役所移転させたらそれこそ住民が不便じゃないか？
関連団体なら今でも充分無理やり移転させてる。
が、それでも空いてる状況。入居率80%だっけ？
府庁なんか一般人は普通使わんからどこに移転しようが構わん。
384 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 17:03:25 ID:fQmBIrXC0
385 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 17:06:11 ID:HW0jhHh00
386 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 17:07:07 ID:cpdIv87J0
>議員が大阪市役所はずっとこの場所にあったから
あったから何なんだ？？？
あったから何なんだ？？？
387 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 17:07:12 ID:fQmBIrXC0
松下の工場もできるし
住之江区は注目されてきたな
住之江区は注目されてきたな
>>321
自治体所有の建物に固定資産税ってかかるのかな。
大阪府所有の不動産ってことになって所在地が大阪市なら、府は市に固定資産税払うかたちになるからな。
だったら人口減少期を迎えて将来的に大家と店子の力関係が店子側に傾く訳で、現状で買い取りか賃貸か決める必要もないだろう。
自治体所有の建物に固定資産税ってかかるのかな。
大阪府所有の不動産ってことになって所在地が大阪市なら、府は市に固定資産税払うかたちになるからな。
だったら人口減少期を迎えて将来的に大家と店子の力関係が店子側に傾く訳で、現状で買い取りか賃貸か決める必要もないだろう。
>>9
買った上で、庁舎に使えるように改修するのに数十億はかかるだろう
買った上で、庁舎に使えるように改修するのに数十億はかかるだろう
>>391
買うなら、売り手に改修費用をナンボカ出させる交渉を汁。
借りるにしても同じ、条件にはなり得るし、需要と供給のパワーゲーム。
民間の交渉なら当然の策。
役人はなんも知らんなあw
とにかく、文句言ってケチ付けたがるw
買うなら、売り手に改修費用をナンボカ出させる交渉を汁。
借りるにしても同じ、条件にはなり得るし、需要と供給のパワーゲーム。
民間の交渉なら当然の策。
役人はなんも知らんなあw
とにかく、文句言ってケチ付けたがるw
396 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 17:19:21 ID:HW0jhHh00
府議会議場なんかどうするんだろ？
普通のオフィスビルに議場作るとしたらエライ改修が必要だよ。
普通のオフィスビルに議場作るとしたらエライ改修が必要だよ。
397 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 17:19:43 ID:r+9usWAP0
梅田起点で
「トレードセンター前駅」と「コスモスクエア駅」は、
どっちも、普通運賃270円、定期券1か月10,210円なので通勤手当の問題は出ないと思う。
インテックス大阪などの大量輸送を常日頃やっているし、交通インフラの問題もなさそう。
埋め立て地で、対岸と離れているので災害対応がやや心配。
おそらくＷＴＣでは、あの規模の地震が再度来れば、液状化で周囲は泥水が噴き出す。
（倒壊はしないし、人的被害も出ないと思われるが）
液状化が激しくなければ、周囲に学校が多く臨時ヘリポート設置には困らないし、
岸壁が無事なら中ふ頭に船も着けられるので、悪くはない立地なのだが。
「トレードセンター前駅」と「コスモスクエア駅」は、
どっちも、普通運賃270円、定期券1か月10,210円なので通勤手当の問題は出ないと思う。
インテックス大阪などの大量輸送を常日頃やっているし、交通インフラの問題もなさそう。
埋め立て地で、対岸と離れているので災害対応がやや心配。
おそらくＷＴＣでは、あの規模の地震が再度来れば、液状化で周囲は泥水が噴き出す。
（倒壊はしないし、人的被害も出ないと思われるが）
液状化が激しくなければ、周囲に学校が多く臨時ヘリポート設置には困らないし、
岸壁が無事なら中ふ頭に船も着けられるので、悪くはない立地なのだが。
市役所に行く事も全く無かったからな。
府庁なんて一般人はまず行く事はないわ。
今住んでいる東京でも、都庁になんて一度も行った事がない。
府庁なんて一般人はまず行く事はないわ。
今住んでいる東京でも、都庁になんて一度も行った事がない。
399 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 17:23:43 ID:u/0fmNYO0
４年連続黒字の大阪市営地下鉄２１１億２，２００万円の黒字
大阪府と大阪市の水道事業統合２５年間で２４６０億円を削減
大阪湾岸４大プロジェクトで関西経済効果５兆１５００億円
梅田北ヤード先行開発区域3年で1兆円の経済効果
次は伊丹とＷＴＣ
もう借金なくなってるかも・・・
大阪府と大阪市の水道事業統合２５年間で２４６０億円を削減
大阪湾岸４大プロジェクトで関西経済効果５兆１５００億円
梅田北ヤード先行開発区域3年で1兆円の経済効果
次は伊丹とＷＴＣ
もう借金なくなってるかも・・・
400 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 17:24:19 ID:qNctlVNf0
あんなに不便なところに移転されたら行くの大変なんですけど？
401 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 17:25:51 ID:tVFK55CY0
大阪市民にとったら イメージダウン促進役の府庁は大阪市内にイラン！
府庁は泉南市へ逝け・・・それが大阪府の発展にベスト選択やwww
402 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 17:26:27 ID:u/0fmNYO0
>>400
どこに住んでて何の用事で行くの
どこに住んでて何の用事で行くの
>>400
何しに府庁まで行くんだ？
何しに府庁まで行くんだ？
405 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 17:27:59 ID:HW0jhHh00
>>400
府庁にお勤めの方？
府庁にお勤めの方？
おそらく職員だろ。
もっと危機意識持てよｗ
もっと危機意識持てよｗ
>>400
府のためだ泣いてくれ。
府のためだ泣いてくれ。
どうせ不便なところに移転するんなら、WTCより、もの作り仕事館にした方がいいんじゃないの？
WTCだと無駄な小さいエンブレム入りのスーツを職員に配布する大阪市が喜ぶだけでしょ？
WTCだと無駄な小さいエンブレム入りのスーツを職員に配布する大阪市が喜ぶだけでしょ？
平松涙目確実だな
>>383
スレ読んでもらえてありがたいです
＞液状化
に関していえば、阪神淡路大震災で下がるだけはさがっちゃったのかも
咲洲はゴミじゃなく土砂で埋め立ててるのでゴミ埋立地よりは硬いでしょうし
なにより埋立てたのが昭和33年ですしもう40年以上も踏み固まってて
いい感じに地面が出来上がっているんじゃないかと思いますけどどうなんでしょう
やっぱ地震が着たらまだ液状化するかなぁ・・・
スレ読んでもらえてありがたいです
＞液状化
に関していえば、阪神淡路大震災で下がるだけはさがっちゃったのかも
咲洲はゴミじゃなく土砂で埋め立ててるのでゴミ埋立地よりは硬いでしょうし
なにより埋立てたのが昭和33年ですしもう40年以上も踏み固まってて
いい感じに地面が出来上がっているんじゃないかと思いますけどどうなんでしょう
やっぱ地震が着たらまだ液状化するかなぁ・・・
平松の選挙公約は、市役所のWTCへの移転
それを、当選早々に「公約ではなく、夢｣と訂正した
橋下が買い取れば、この先、平松は橋下に頭が上げられなくなるね
それを、当選早々に「公約ではなく、夢｣と訂正した
橋下が買い取れば、この先、平松は橋下に頭が上げられなくなるね
413 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 17:32:57 ID:u/0fmNYO0
てかＷＴＣの周辺既にマンション建って来てる訳で
もう既に決定済みだろな
伊丹も・・・・
もう既に決定済みだろな
伊丹も・・・・
414 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 17:34:20 ID:l4lWJ0duP
>>400
出入り業者なら府民のために泣いてくれｗ
出入り業者なら府民のために泣いてくれｗ
415 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 17:34:51 ID:tVFK55CY0
大阪市民からすると〜日本最低位の貧乏たらしい府庁なんかイラン！
府庁は泉南市へ逝って さらなる経費削減だけに励め！！！
それだけで 大阪の印象度がアップするwww
>>393
ホソクサンクスっす
そんな所だと思います(~o~)
でもその借金は
イトチュウとか住友不動産と折半して作った物件なので
１００％借金じゃないので、考えようによったら・・・
例えば『東京戸の臨海副都心の３セク３３００億円を超える破綻』よりはソフトランディングかも。
ホソクサンクスっす
そんな所だと思います(~o~)
でもその借金は
イトチュウとか住友不動産と折半して作った物件なので
１００％借金じゃないので、考えようによったら・・・
例えば『東京戸の臨海副都心の３セク３３００億円を超える破綻』よりはソフトランディングかも。
>>413
中央線が直通した今は言うほど不便じゃないしな
中央線が直通した今は言うほど不便じゃないしな
418 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 17:36:58 ID:u/0fmNYO0
419 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 17:44:31 ID:5lEgWfje0
平松に恩を売りつつ、
建て替え促進の土建屋を押さえつけれて、
ベイエリアの活性化に一役買う
いいと思うなぁ
建て替え促進の土建屋を押さえつけれて、
ベイエリアの活性化に一役買う
いいと思うなぁ
420 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 17:49:52 ID:5+b3c3cz0
何回考えてもこれいい案だな
現府庁の土地売却前提？
だったら大規模な保存運動起きると思うよ。
だったら大規模な保存運動起きると思うよ。
422 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 17:51:41 ID:MIwZjBJ40
ざっと聞きでは悪い感じはしないけど。
まあ、大事なのは今までどおり
広 く 議 論 を 呼 ぶ
ことだね。いいんじゃない？
まあ、大事なのは今までどおり
広 く 議 論 を 呼 ぶ
ことだね。いいんじゃない？
423 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 17:51:49 ID:zWTg45Y80
本来なら、市がWTCに庁舎移転を検討すべきなのに、ぐだぐだしてるから
橋下にうまく利用されたな。
これで実現しなくても、市の怠慢ぶりが浮き彫りにされるわけで、府のイメージが上がるな。
橋下にうまく利用されたな。
これで実現しなくても、市の怠慢ぶりが浮き彫りにされるわけで、府のイメージが上がるな。
南港って原付で行こうとすると面倒なんだよな･･･
保存運動は起こるけどなんせずっと残しても意味が無くて
今の府庁の前面だけを馬場町の旧NHKor現NHK内の歴史博物館に保存展示しときゃいいだけの話
今の府庁の前面だけを馬場町の旧NHKor現NHK内の歴史博物館に保存展示しときゃいいだけの話
426 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 17:54:19 ID:5+b3c3cz0
427 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 17:54:50 ID:l4lWJ0duP
>>424
電車で逝けｗ
電車で逝けｗ
428 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 17:54:59 ID:hvIy/ivL0
>>398
俺は観光で行ったぞ＞都庁無料展望ロビー
俺は観光で行ったぞ＞都庁無料展望ロビー
429 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 17:55:52 ID:MIwZjBJ40
ところで橋本のブレーンって誰？
マスコミ対策が今のところ完璧なんだけど
マスコミ対策が今のところ完璧なんだけど
430 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 17:56:05 ID:1tjgUrm90
>>411
ちょっと液状化についてググってみた
液状化に関しては埋め立てた土砂の質によっても程度が変わるようなので何とも言えない
ゴミと土砂だから一概にどっちがいいと言えるかどうか
周りが海の時点でふみかたまってるってこともあんまり影響がないようで
ただ多少液状化しても舗装されてるし車の通行ぐらいなら大丈夫かもしれない
湾岸への影響で船がつけられなくなるって可能性があるみたいだけど
まぁヘリポートあるしどうにでもなるのかなぁ
何にしてもきちんとした専門家に調査してもらわないと液状化に関しては判断できない
ちょっと液状化についてググってみた
液状化に関しては埋め立てた土砂の質によっても程度が変わるようなので何とも言えない
ゴミと土砂だから一概にどっちがいいと言えるかどうか
周りが海の時点でふみかたまってるってこともあんまり影響がないようで
ただ多少液状化しても舗装されてるし車の通行ぐらいなら大丈夫かもしれない
湾岸への影響で船がつけられなくなるって可能性があるみたいだけど
まぁヘリポートあるしどうにでもなるのかなぁ
何にしてもきちんとした専門家に調査してもらわないと液状化に関しては判断できない
432 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 17:58:19 ID:X2Vfejif0
１１９３億かけて建設し、１６０億で売却とは。
もともと１１９３億もかける必要無かったんだろうけど。
もともと１１９３億もかける必要無かったんだろうけど。
433 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 17:58:27 ID:B9WaYNEmO
泉南厨元気だな
435 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 18:03:39 ID:qO1mT5NW0
こういうのが当たり前の政治になるといいな
もう政治家の顔は見たくない
もう政治家の顔は見たくない
436 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 18:04:17 ID:5lEgWfje0
仮に市とモメて買収できなくても、
WTCが話題になることで、平松が何らかの手を講じなきゃいけなくなるからな
平松は就任以来橋下批判以外たいしたことやってないし
WTCが話題になることで、平松が何らかの手を講じなきゃいけなくなるからな
平松は就任以来橋下批判以外たいしたことやってないし
437 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 18:04:30 ID:tVFK55CY0
>>418
府庁が泉南市へ逝くこと自体で大阪の印象度アップ！！
サル並削減なんて〜どの知事も昔からやってるから・・・なんの目新しさはないけど
府県庁所在地から庁機能を田舎にシフトして活性化する斬新な刺激策は
どこもできてへんからなwww
府庁が泉南市へ逝くこと自体で大阪の印象度アップ！！
サル並削減なんて〜どの知事も昔からやってるから・・・なんの目新しさはないけど
府県庁所在地から庁機能を田舎にシフトして活性化する斬新な刺激策は
どこもできてへんからなwww
438 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 18:05:28 ID:9mDT7TLr0
>>430
港区と直通の咲洲トンネルは原付だめですね
阪神高速はもってのほかなので。
道は咲洲へ通じる道は
平林大橋を渡る 『南港通』ルート
ニュートラムの下を走る 『住之江通』ルート
一番南側の 『大和川通』ルート
の３ルートしかないかな、いずれも原付ＯＫ
咲洲のど真ん中から「ＩＫＥＡ鶴町」が出来た大正区鶴町までの原付が走れる一般道地下トンネル一個あったらいう事ないんだろうけどね(^^ゞ
港区と直通の咲洲トンネルは原付だめですね
阪神高速はもってのほかなので。
道は咲洲へ通じる道は
平林大橋を渡る 『南港通』ルート
ニュートラムの下を走る 『住之江通』ルート
一番南側の 『大和川通』ルート
の３ルートしかないかな、いずれも原付ＯＫ
咲洲のど真ん中から「ＩＫＥＡ鶴町」が出来た大正区鶴町までの原付が走れる一般道地下トンネル一個あったらいう事ないんだろうけどね(^^ゞ
439 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 18:05:37 ID:pfonEe7B0
440 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 18:06:45 ID:7qzkmGSZ0
>>439
上に、エライさん専用のフロアが乗っかってるだけじゃね？
上に、エライさん専用のフロアが乗っかってるだけじゃね？
本館は潰すことになると思うよ。
耐震補強をするだけで150億円以上かかるのに、誰が出すの？
補強したところで中はボロボロではっきり言って見る価値は疑問だ。
耐震補強をするだけで150億円以上かかるのに、誰が出すの？
補強したところで中はボロボロではっきり言って見る価値は疑問だ。
442 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 18:09:08 ID:tVFK55CY0
まあ 現府庁建て替えでもWTC移転でも どうでもエエこっちゃwww
府庁 泉南市へ逝くなんて〜ことなら これは大英断やけどなwww
443 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 18:09:09 ID:9mDT7TLr0
444 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 18:09:19 ID:Ht9RQHFa0
どうせならりんくうに作っちゃえよ
新別館と警察庁舎建築したとこだし、
別館の耐震化も済ませてるから、
ＷＴＣ移転は正直ムダがおおすぎる。
知事部局だけ移転ってのもなあ、別館には知事部局だってたくさん入ってるし、防災センターだってあるんだから。
本館の土地が売れるかどうかもワカランし、購入費と改装費とで200億円じゃペイできんだろ。
別館の耐震化も済ませてるから、
ＷＴＣ移転は正直ムダがおおすぎる。
知事部局だけ移転ってのもなあ、別館には知事部局だってたくさん入ってるし、防災センターだってあるんだから。
本館の土地が売れるかどうかもワカランし、購入費と改装費とで200億円じゃペイできんだろ。
446 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 18:10:18 ID:ABsBi0Ub0
大阪崩壊
447 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 18:10:34 ID:qO1mT5NW0
間違えた
× 政治家
○ 政治屋
× 政治家
○ 政治屋
>>444
安くても数百億かかるだろう
安くても数百億かかるだろう
>>434
本庁舎売却も視野に入れてるってニュースで報道されてたよ
本庁舎売却も視野に入れてるってニュースで報道されてたよ
>>436
これの案のオモロイ所は、交渉が長引く程ボロが出て、
「何でこんなもんを、こんな所に、誰が作ったんだ？？？」と市も追求される。
だから、買う方がかなり有利だと思うぞ。
思ったよりも安く買い叩けるかも？
市がこれを蹴ると、んじゃあこの箱物をどうするんだと市がまた追求される。
息切れして投げ売りを待っていた、外資のホテル系のカジノチェーンとかはかなり悔しいはず。
これの案のオモロイ所は、交渉が長引く程ボロが出て、
「何でこんなもんを、こんな所に、誰が作ったんだ？？？」と市も追求される。
だから、買う方がかなり有利だと思うぞ。
思ったよりも安く買い叩けるかも？
市がこれを蹴ると、んじゃあこの箱物をどうするんだと市がまた追求される。
息切れして投げ売りを待っていた、外資のホテル系のカジノチェーンとかはかなり悔しいはず。
452 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 18:12:45 ID:gv0xc5+Q0
今の庁舎って、建造物として価値はあるの？
大阪府庁としてではなく、誰かが設計したとかそういう意味でさ。
大阪府庁としてではなく、誰かが設計したとかそういう意味でさ。
456 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 18:17:04 ID:pfonEe7B0
457 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 18:17:58 ID:2+tiPf3+0
>>453
そういうが、難しい。
世の中銭や、全部保存するにはカネが要る。
オレは東京中央郵便局保存に署名したが、あれも表だけ一部保存で押し切られた。
作るのは大変だが、壊すのは簡単。
もう作れないんだが、保存するにはもっとカネがかかる。
やっぱカネが無いと何もできん。
そういうが、難しい。
世の中銭や、全部保存するにはカネが要る。
オレは東京中央郵便局保存に署名したが、あれも表だけ一部保存で押し切られた。
作るのは大変だが、壊すのは簡単。
もう作れないんだが、保存するにはもっとカネがかかる。
やっぱカネが無いと何もできん。
459 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 18:20:58 ID:tVFK55CY0
サル並み削減オンリ−の低能知事よ！
貧脳民受けの低次元案ばらまかんと
府庁を泉南市へ逝く！歴史的大改革をやってみ・・・www
なら〜少し見直してやるわwww
460 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 18:21:19 ID:MIwZjBJ40
>>457
例によって、ファサードだけ残して裏側は高層化とかするかも
しれませんね。
未使用の容積率を譲渡する特例なんかもあるんで、あえて高層化しないで、
周囲の建物を大型化するなんてのも考えられますが。
展示施設などにするにも、大空間を作るにはファサード以外立て替えかも
しれず
例によって、ファサードだけ残して裏側は高層化とかするかも
しれませんね。
未使用の容積率を譲渡する特例なんかもあるんで、あえて高層化しないで、
周囲の建物を大型化するなんてのも考えられますが。
展示施設などにするにも、大空間を作るにはファサード以外立て替えかも
しれず
462 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 18:22:46 ID:PzVOpkQq0
463 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 18:23:33 ID:JkYEPH9x0
地震に弱い…大阪府庁本館建て替えへ
大阪府は４日までに、震度６強か７程度で崩壊する危険性が高いと
診断された築８０年の大阪府庁本館（大阪市中央区大手前）について、
民間資金活用による社会資本整備（ＰＦＩ）方式で隣接する府有地に
建て替える方針を固めた。府によると、ＰＦＩ方式による都道府県庁舎の
建設は初めて。９月議会で承認されれば事業者の選定を急ぎ、２、３年後
に着工したい意向だ。府は８９年、行政棟として約１１００億円をかけ地
上４３階の高層ビルを建設する計画を策定したが、財政難で凍結していた。
計画を大幅に縮小して建て替える方針だが、府議会からは費用の安い補修で
済ませるべきだとの批判も出そうだ。
これが2006年のニュース。1100億で建て替えなら、WTCを1/10の値段で買った方がマシｗ
それとPFIて官の病院夜学校の運営を民間委託するときのもので、庁舎なんて
どうすんだｗ
大阪府は４日までに、震度６強か７程度で崩壊する危険性が高いと
診断された築８０年の大阪府庁本館（大阪市中央区大手前）について、
民間資金活用による社会資本整備（ＰＦＩ）方式で隣接する府有地に
建て替える方針を固めた。府によると、ＰＦＩ方式による都道府県庁舎の
建設は初めて。９月議会で承認されれば事業者の選定を急ぎ、２、３年後
に着工したい意向だ。府は８９年、行政棟として約１１００億円をかけ地
上４３階の高層ビルを建設する計画を策定したが、財政難で凍結していた。
計画を大幅に縮小して建て替える方針だが、府議会からは費用の安い補修で
済ませるべきだとの批判も出そうだ。
これが2006年のニュース。1100億で建て替えなら、WTCを1/10の値段で買った方がマシｗ
それとPFIて官の病院夜学校の運営を民間委託するときのもので、庁舎なんて
どうすんだｗ
>>454
出張所っても、すでに京橋にあるんだけどね。
出先じゃなくて本庁の課が入るなら、ＷＴＣから遠すぎますな。
大阪市の建設局とか今現在ＷＴＣに入ってるし行ったことあるけど、実際遠いよ。駅までも駅からも。
防災センターもうひとつつくるの？ 本庁から遠くても警察から遠くてもよくないと思うけど。
なんかまずＷＴＣありきな気がするなあ。
府庁に隣接してる大手前高校廃校して、教室改修して執務室移せばいいんだよ。
学校規模からすれば周辺貸しビルに入ってるぶんくらい軽くカバーできる。
本館は正面玄関と2階の議会部分まで残す改装すれば、耐震的にも安くできるんじゃねーかなと素人考えしてみた。
この案なら、たぶん改装費と引越し代あわせても数十億でできるな。
出張所っても、すでに京橋にあるんだけどね。
出先じゃなくて本庁の課が入るなら、ＷＴＣから遠すぎますな。
大阪市の建設局とか今現在ＷＴＣに入ってるし行ったことあるけど、実際遠いよ。駅までも駅からも。
防災センターもうひとつつくるの？ 本庁から遠くても警察から遠くてもよくないと思うけど。
なんかまずＷＴＣありきな気がするなあ。
府庁に隣接してる大手前高校廃校して、教室改修して執務室移せばいいんだよ。
学校規模からすれば周辺貸しビルに入ってるぶんくらい軽くカバーできる。
本館は正面玄関と2階の議会部分まで残す改装すれば、耐震的にも安くできるんじゃねーかなと素人考えしてみた。
この案なら、たぶん改装費と引越し代あわせても数十億でできるな。
465 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 18:24:48 ID:2+tiPf3+0
中央郵便局と違って
ただ古いだけだからな、府庁舎･･･
なんでも残せばいいってものじゃないというか
残したことによるマイナス面が
他の残すべき建築の保存に悪影響を及ぼさないか、心配
ただ古いだけだからな、府庁舎･･･
なんでも残せばいいってものじゃないというか
残したことによるマイナス面が
他の残すべき建築の保存に悪影響を及ぼさないか、心配
467 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 18:26:16 ID:WZXc7nOr0
またいつもの大風呂敷だろ。WTCになんか移転できるわけがない。
現代日本の建築業界は、スクラップ＆ビルドを前提にしてる。
家という資産は、年がたつと価値０になる。
この点は長らく言われて来た事だが変わりそうにはない。
建物がメンテナンスを前提に作られて無いだろうかな？
家という資産は、年がたつと価値０になる。
この点は長らく言われて来た事だが変わりそうにはない。
建物がメンテナンスを前提に作られて無いだろうかな？
りんくうゲートタワービルに移転の方がいいよ。
それに合わせて交通アクセスも整備してくれれば関空も使いやすくなる。
武田の誘致に失敗した彩都でも良いが建物無いし。
それに合わせて交通アクセスも整備してくれれば関空も使いやすくなる。
武田の誘致に失敗した彩都でも良いが建物無いし。
470 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 18:28:24 ID:5lEgWfje0
考えれば考えるほどいい案だな
出てる異論としては、アクセスが悪いという程度だけど、
他にデメリットはあるかな？
出てる異論としては、アクセスが悪いという程度だけど、
他にデメリットはあるかな？
471 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 18:28:24 ID:cpdIv87J0
＞府庁本館は絶対に残すべき建築
建物だけ残って府が破綻したんじゃ意味ねーだろ
そんなに残したきゃお前の家の庭にでも移設しろや
建物だけ残って府が破綻したんじゃ意味ねーだろ
そんなに残したきゃお前の家の庭にでも移設しろや
>>458
新庁舎建設の予算がたしか1000億強（財政難で頓挫）
で、今回のWTC移転と本庁舎の耐震化を施工しても予算は半分以下で収まる
並行して周辺施設（別館など）の土地建物を売却すれば、かなりの額を圧縮できるよ
要は限られた予算をどう使うか？という事
なんでも売却すりゃいいってもんじゃない
本庁舎にしても、しっかり耐震化すれば使い道はある
どちらにしても、WTCへ府の機能全部を移転できる訳じゃないんだし
新庁舎建設の予算がたしか1000億強（財政難で頓挫）
で、今回のWTC移転と本庁舎の耐震化を施工しても予算は半分以下で収まる
並行して周辺施設（別館など）の土地建物を売却すれば、かなりの額を圧縮できるよ
要は限られた予算をどう使うか？という事
なんでも売却すりゃいいってもんじゃない
本庁舎にしても、しっかり耐震化すれば使い道はある
どちらにしても、WTCへ府の機能全部を移転できる訳じゃないんだし
473 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 18:29:13 ID:K1pWWkF10
通勤難民プギャーｗｗｗ
これで+40分かかるなｗ
むちゃくちゃ僻地だからあすこ
これで+40分かかるなｗ
むちゃくちゃ僻地だからあすこ
橋下、いつお得意の撤回をするのかなぁ〜？
あ、前提撤回？
楽しみだわｗ
あ、前提撤回？
楽しみだわｗ
475 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 18:30:53 ID:4T3uwYKx0
大阪市の放漫財政の象徴か
>>473
地下鉄中央線が直通したの知らないの？
地下鉄中央線が直通したの知らないの？
477 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 18:31:10 ID:MC9tZkXq0
>467
あえて粘着してやるよ
「また」って、何がだ？
「いつも」って、例えばいつのことだ？
黙って働け、府職員
あえて粘着してやるよ
「また」って、何がだ？
「いつも」って、例えばいつのことだ？
黙って働け、府職員
478 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 18:32:16 ID:2+tiPf3+0
WTCねぇ
ＣＭやってる結婚式場はどうするんだろ
府庁舎と同居ってわけにもいかんだろうし
ＣＭやってる結婚式場はどうするんだろ
府庁舎と同居ってわけにもいかんだろうし
防災センターとか2つくらいはあったほうがいいと思うんだがどうだろうか
両方潰れたら意味ないが
両方潰れたら意味ないが
483 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 18:34:52 ID:K1pWWkF10
通勤で時間かかりまくる府庁職員のネガ工作が必死すぎるｗｗｗ
ざまぁｗｗｗっｗ
ざまぁｗｗｗっｗ
>>458
はいはい口だけのオタクはどっか行って下さいね
はいはい口だけのオタクはどっか行って下さいね
485 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 18:38:01 ID:7qzkmGSZ0
>>411
液状化は、地盤の粒径分布と水位でほぼ決まります。
砂主体の土壌であれば、どんなに締め固めてもたかが知れてますし
大してリスクは減りません。
WTCほどのビルであれば建築基礎は液状化の影響を受けない深層杭、
実害は「周囲が泥の海になる」「上下水道の配管が浮上する」くらいでしょう。
液状化は、地盤の粒径分布と水位でほぼ決まります。
砂主体の土壌であれば、どんなに締め固めてもたかが知れてますし
大してリスクは減りません。
WTCほどのビルであれば建築基礎は液状化の影響を受けない深層杭、
実害は「周囲が泥の海になる」「上下水道の配管が浮上する」くらいでしょう。
>>481
一箇所に集約させるのは現実的に無理でしょう
仮に集約したとして、コストは圧縮されるがリスクは高くなる
というか、WTCだけで府の機能全ては収まらない
府庁別館や民間テナントに入居してる部局、そして本庁舎の知事部局の
一部だけを移転させる事になると思う
各所に散らばってる出先機関も集めるかもしれんけど
一箇所に集約させるのは現実的に無理でしょう
仮に集約したとして、コストは圧縮されるがリスクは高くなる
というか、WTCだけで府の機能全ては収まらない
府庁別館や民間テナントに入居してる部局、そして本庁舎の知事部局の
一部だけを移転させる事になると思う
各所に散らばってる出先機関も集めるかもしれんけど
またそんな不便な所に…
瀬戸内の島からフェリーで来た方が早いんじゃないか。
瀬戸内の島からフェリーで来た方が早いんじゃないか。
489 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 18:43:49 ID:ITv8rKeF0
１階はSHOP９９
2階はセルフうどん
3階はパチスロ
49階は食べ放題。
大阪を象徴するようなビルですね。
2階はセルフうどん
3階はパチスロ
49階は食べ放題。
大阪を象徴するようなビルですね。
素晴らしい案だと思う
491 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 18:44:48 ID:WZXc7nOr0
>>477
たった１行のレスに粘着９行レス乙w このレスにも粘着する？まー、頑張ってねw
たった１行のレスに粘着９行レス乙w このレスにも粘着する？まー、頑張ってねw
一般人が府庁に行くのってどんな時なの？
生まれてからずっと大阪に住んでいるが、府庁に行ったことが無い。
生まれてからずっと大阪に住んでいるが、府庁に行ったことが無い。
どうせ１期しか知事やらないんだから、言ったもん勝ち
494 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 18:46:04 ID:/yUVwFtn0
あのまま朽ち果てさせるよりはずっと有効な案だけどなあ
495 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 18:46:15 ID:K1pWWkF10
資格試験受けるとき願書もらいにいったぐらいしかないな
府庁は
府庁は
>492
例えば、存続して欲しいハコ物があって、陳情に行く時だな。
例えば、存続して欲しいハコ物があって、陳情に行く時だな。
497 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 18:50:52 ID:JkYEPH9x0
498 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 18:50:54 ID:tVFK55CY0
現府庁を民間へ 売却して泉南市へ逝く！！
府庁周辺の金魚のフン企業、団体、協会等も泉南市へ・・・逝く！！
大阪府大発展へ最善策www
500 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 18:52:58 ID:0u+paqMg0
これで平松市長が話を蹴ったら逆に惚れる
501 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 18:53:45 ID:2+tiPf3+0
つまるところ本体自体はどこにあってもいいという事だわな
503 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 18:57:10 ID:oPvqm4q00
箱物処分に市の財政要るって事は自然的に府にも要請出すだろこの市長だと
なら箱物その物府が買い取って古くなった府から移転＞府庁解体＞売却（開発）
いえる事はWTC買取より解体・売却の方が高くなる可能性が高いって事
一等地なら尚更な、で交通不便てそれは交通機関と話し合って増便等の手段とれ
ばいいだけ交通機関も儲かるんだし駅前だろ
建替・補強よりよっぽど現実的な再建手段だな、後は市の方がどこまで値引きするか
ま買い叩かれるだろうな市はある程度のまざる得ない
ほっといても赤字垂れ流しだし
なら箱物その物府が買い取って古くなった府から移転＞府庁解体＞売却（開発）
いえる事はWTC買取より解体・売却の方が高くなる可能性が高いって事
一等地なら尚更な、で交通不便てそれは交通機関と話し合って増便等の手段とれ
ばいいだけ交通機関も儲かるんだし駅前だろ
建替・補強よりよっぽど現実的な再建手段だな、後は市の方がどこまで値引きするか
ま買い叩かれるだろうな市はある程度のまざる得ない
ほっといても赤字垂れ流しだし
504 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 18:57:50 ID:Q0e6KQ3/0
これって、非の打ち所がないわけだが
元々あった跡地を売ればかなりの収入になるんじゃない？
元々あった跡地を売ればかなりの収入になるんじゃない？
505 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 18:58:17 ID:ITv8rKeF0
ってか市の払ってる賃料が高すぎるって市民団体に裁判おこされてなかったけ？
相場の倍とかいって。
相場の倍とかいって。
506 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 18:58:30 ID:K1pWWkF10
ニュートラム遅い上本数少ないからマジで30分以上余分にかかる
晒しまくれ！！！( )
【桜井誠編】朝木明代元市議・不審死事件を訴える！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4131036
http://jp.youtube.com/watch?v=CuGBIk3arLs
【せと弘幸編】朝木明代元市議・不審死事件を訴える！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4130867
http://jp.youtube.com/watch?v=CAjjED3xJfY
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/archives/51991616.html
↑一日最低一コピペすること
／ ＼ ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳ
／ノ (＠)＼ ｼﾞｻﾂﾆｷﾏｯﾃﾙｼﾞｻﾂﾆｷﾏｯﾃﾙｼﾞｻﾂﾆｷﾏｯﾃﾙｼﾞｻﾂﾆｷﾏｯﾃﾙ
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＼ |＿／ / ////ﾞlﾞl; ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
＼ _ノ l .i .! | ｼﾞｻﾂﾆｷﾏｯﾃﾙｼﾞｻﾂﾆｷﾏｯﾃﾙｼﾞｻﾂﾆｷﾏｯﾃﾙｼﾞｻﾂﾆｷﾏｯﾃﾙ
【桜井誠編】朝木明代元市議・不審死事件を訴える！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4131036
http://jp.youtube.com/watch?v=CuGBIk3arLs
【せと弘幸編】朝木明代元市議・不審死事件を訴える！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4130867
http://jp.youtube.com/watch?v=CAjjED3xJfY
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/archives/51991616.html
↑一日最低一コピペすること
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.｜ （__ノ￣| | ///;ﾄ, ｼﾞｻﾂﾆｷﾏｯﾃﾙｼﾞｻﾂﾆｷﾏｯﾃﾙｼﾞｻﾂﾆｷﾏｯﾃﾙｼﾞｻﾂﾆｷﾏｯﾃﾙ
＼ |＿／ / ////ﾞlﾞl; ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
＼ _ノ l .i .! | ｼﾞｻﾂﾆｷﾏｯﾃﾙｼﾞｻﾂﾆｷﾏｯﾃﾙｼﾞｻﾂﾆｷﾏｯﾃﾙｼﾞｻﾂﾆｷﾏｯﾃﾙ
508 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 19:03:05 ID:wU/XJ4NP0
WTCに移ったとしたら旧府庁舎の土地は売れるってことだよね
今の庁舎の立地条件ってどうなの？
今の庁舎の立地条件ってどうなの？
船のアクセスを充実させればいいんじゃね？
関空も神戸もＵＳＪも淀川も水で繋がってるｗ
関空も神戸もＵＳＪも淀川も水で繋がってるｗ
>>504
もの凄く単純に計算すると、
評価額どおりにWTCを購入して160億弱
第二別館などの土地建物の売却で少なくとも100〜150億以上
本庁舎を計画どおり耐震化して150億
引越し費用数十億
差し引き200億以下で完了、売却額によってはもっと圧縮
で、現在のR/Cは大幅に削減されるので、WTCのビルメン費用をしっかり積み立てれる
もの凄く単純に計算すると、
評価額どおりにWTCを購入して160億弱
第二別館などの土地建物の売却で少なくとも100〜150億以上
本庁舎を計画どおり耐震化して150億
引越し費用数十億
差し引き200億以下で完了、売却額によってはもっと圧縮
で、現在のR/Cは大幅に削減されるので、WTCのビルメン費用をしっかり積み立てれる
>>508
東京で言えば皇居周辺、桜田門や市ヶ谷のようなところ
東京で言えば皇居周辺、桜田門や市ヶ谷のようなところ
512 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 19:07:19 ID:wU/XJ4NP0
不便、不便って言うけど、東京でいうと感覚的に、
芝浦埠頭とか、トリトンスクゥエアのある勝どきでしょ。
台場にあるフジテレビやら、シェルなんかの方がよっぽど不便。
大阪は通勤楽だから、大阪民国人が不便・不便と言っても
井のなかの蛙のわがままにしか聞こえない。
芝浦埠頭とか、トリトンスクゥエアのある勝どきでしょ。
台場にあるフジテレビやら、シェルなんかの方がよっぽど不便。
大阪は通勤楽だから、大阪民国人が不便・不便と言っても
井のなかの蛙のわがままにしか聞こえない。
解体費用は引かれるんじゃないかな
515 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 19:10:36 ID:tVFK55CY0
大阪市は WTCを空にして周辺活性化推進に役立つ活用法を考えろ！
安易な穴埋めでは 学習してへんことになる・・・
貧乏府庁と、ぶら下がり金魚のフン会社 協会 団体等はイラン！！
府庁は泉南市へ逝け！府庁の価値アップ！大阪府のイメージアップに最適www
517 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 19:11:32 ID:l4lWJ0duP
518 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 19:12:07 ID:1Y8kWUJW0
519 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 19:12:51 ID:JbfBbFK50
>>489
食べ放題のお店は４８階のワールドビュッフェですね
ディナー、結構良い牛肉食べれるよｗ
かなり良い肉が出るので一回いっとくべしｗ
でもほとんど、土日の昼は満席で入れないから注意ですＴＴ
個人的には居酒屋マルシェはかなりポイント高し
ttp://www.wtc-cosmotower.com/restaurant/46_marushe.html
地上４６階の最高の見晴らしでの居酒屋はプレミア感タップリですよ
価格も高いって感じもないしビールはうまいです。
まさに、大阪を象徴する感じの場所です。ｗ
>>508
大阪城の真横で地下鉄駅の横
ある意味最高の観光ポイントですね。
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&ll=34.686281,135.519619&spn=0.00951,0.014527&z=16
食べ放題のお店は４８階のワールドビュッフェですね
ディナー、結構良い牛肉食べれるよｗ
かなり良い肉が出るので一回いっとくべしｗ
でもほとんど、土日の昼は満席で入れないから注意ですＴＴ
個人的には居酒屋マルシェはかなりポイント高し
ttp://www.wtc-cosmotower.com/restaurant/46_marushe.html
地上４６階の最高の見晴らしでの居酒屋はプレミア感タップリですよ
価格も高いって感じもないしビールはうまいです。
まさに、大阪を象徴する感じの場所です。ｗ
>>508
大阪城の真横で地下鉄駅の横
ある意味最高の観光ポイントですね。
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&ll=34.686281,135.519619&spn=0.00951,0.014527&z=16
ナイスアイデア
523 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 19:14:13 ID:K1pWWkF10
東京で言えば市ヶ谷からお台場に移転するようなもの
不便すぎて民間企業が入らず、二次破綻が目前のWTCに移転か。
へき地にあるから、職員の通勤手当だけで年間数億円の支出増。
職員以外の、府庁に関係する人間の負担増も含めれば、
いったいどれだけのロスになることか。
地下鉄は市営だから、全部大阪市の収益になる。
実情は大阪市への巨額の財政支援、平松に何重にも恩を売りたいだけだろ。
へき地にあるから、職員の通勤手当だけで年間数億円の支出増。
職員以外の、府庁に関係する人間の負担増も含めれば、
いったいどれだけのロスになることか。
地下鉄は市営だから、全部大阪市の収益になる。
実情は大阪市への巨額の財政支援、平松に何重にも恩を売りたいだけだろ。
525 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 19:14:35 ID:wU/XJ4NP0
マスゴミが感情論だけで「財政難といってるのにこんな立派なＷＴＣに府庁を移すなんて無駄遣い」って馬鹿なこと言い出しそう
526 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 19:16:27 ID:HdbyAWKQ0
１）橋下反対で何を言っても反対する人
２）南の方に住んでいて通勤が楽になる府職員
３）泉南市に何が何でも誘致したい人
４）泉南市に恨みのある人
５）ただの馬鹿
ID:tVFK55CY0 が必死すぎて笑える。
上のどれを主張したいのかなと思ってたけど、>>437 を見て、
なんとか必死で利益誘導しようとしている泉南市の人間だと分かった。
２）南の方に住んでいて通勤が楽になる府職員
３）泉南市に何が何でも誘致したい人
４）泉南市に恨みのある人
５）ただの馬鹿
ID:tVFK55CY0 が必死すぎて笑える。
上のどれを主張したいのかなと思ってたけど、>>437 を見て、
なんとか必死で利益誘導しようとしている泉南市の人間だと分かった。
527 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 19:17:00 ID:5lEgWfje0
なんで大阪府庁を大阪市に置くんだよ。
大阪府庁は大阪府に置くべきだろ・・。
大阪府庁は大阪府に置くべきだろ・・。
530 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 19:18:45 ID:uxzNdZYe0
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>>518
地下鉄経営は大阪市がやってるから、
大阪府→大阪市 に金が流れるだけ。
これはこれで馬鹿の平松大阪市長との交渉材料でしょ。
それに、大阪人のしかも公務員はタフじゃないから、
移転話が持ち上がると、早期退職者出てくるよ。
地下鉄経営は大阪市がやってるから、
大阪府→大阪市 に金が流れるだけ。
これはこれで馬鹿の平松大阪市長との交渉材料でしょ。
それに、大阪人のしかも公務員はタフじゃないから、
移転話が持ち上がると、早期退職者出てくるよ。
532 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 19:19:55 ID:1Y8kWUJW0
533 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 19:20:03 ID:l4lWJ0duP
>>528
そもそも商業一等地に人がたくさん住んでるわけじゃないもんね
そもそも商業一等地に人がたくさん住んでるわけじゃないもんね
535 ：(´ﾟc_,ﾟ`*)：2008/08/03(日) 19:20:07 ID:h9qpnB4y0
536 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 19:20:55 ID:HdbyAWKQ0
>>529
大阪市も大阪府なんだけど…
大阪市も大阪府なんだけど…
WTC移転はありだと思うね
あの辺まだ土地空いてるし再開発の促進にもなる
ただアクセスがちょっと悪いのがね
新しく建てるよりは効率的かなと思う
あの辺まだ土地空いてるし再開発の促進にもなる
ただアクセスがちょっと悪いのがね
新しく建てるよりは効率的かなと思う
538 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 19:22:52 ID:9mDT7TLr0
震度6で倒壊の恐れありだってよ
540 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 19:23:29 ID:K1pWWkF10
541 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 19:25:00 ID:l4lWJ0duP
コスモスクエアから徒歩10分かからんだろ。
トレードセンター前まで1駅ニュートラム乗り換えるほどでもない
トレードセンター前まで1駅ニュートラム乗り換えるほどでもない
542 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 19:25:09 ID:iqHa3vDO0
＞523
なんだ、余裕じゃん。
なんだ、余裕じゃん。
りんくうゲートタワーは完全無視かいｗ
>>536
突っ込んでくれてありがとう。・゜・（つД｀）・゜・。
突っ込んでくれてありがとう。・゜・（つД｀）・゜・。
545 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 19:26:48 ID:b597ei9J0
現在の府庁潰して
そこに観光の目玉みたいなのを作ればいい
例えば香港の女人街・男人街みたいな
ジャンクな町・・・これで神戸・大阪・京都
のＪＶ的な観光資源になるはず
そこに観光の目玉みたいなのを作ればいい
例えば香港の女人街・男人街みたいな
ジャンクな町・・・これで神戸・大阪・京都
のＪＶ的な観光資源になるはず
546 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 19:27:38 ID:cYqaoFxT0
これ、まえからいろいろと提言されてたんだよね。
だけど、きっかけが必要だった。
橋下、よく言ったよ。実現させてくれよ。
で、現府庁はなんか金儲けに使いなよ
だけど、きっかけが必要だった。
橋下、よく言ったよ。実現させてくれよ。
で、現府庁はなんか金儲けに使いなよ
548 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 19:28:15 ID:1Y8kWUJW0
549 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 19:29:16 ID:2+tiPf3+0
というか南港に住めばイイジャン
あそこいーっぱい土地余ってるんだしさ
あそこいーっぱい土地余ってるんだしさ
550 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 19:29:18 ID:JkLpb8mg0
意外に政治色が薄くて良スレになったな
551 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 19:29:34 ID:9mDT7TLr0
>>531
現在の最寄り駅が
大阪市営地下鉄の天満橋駅なので流れる云々って話は無いかと・・・
方向に寄っちゃ一緒もしくは１区間変わるくらいじゃないかなぁ
１００％反対に住んでいる訳じゃないのでポートタウンからなら歩いて出勤できるね。
＞早期退職者
望むところじゃまいか？
若い物（替わり）はいくらでもいるわけだし。
現在の最寄り駅が
大阪市営地下鉄の天満橋駅なので流れる云々って話は無いかと・・・
方向に寄っちゃ一緒もしくは１区間変わるくらいじゃないかなぁ
１００％反対に住んでいる訳じゃないのでポートタウンからなら歩いて出勤できるね。
＞早期退職者
望むところじゃまいか？
若い物（替わり）はいくらでもいるわけだし。
552 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 19:29:39 ID:3BD0NH600
せっかくだから、JR桜島線をWTCまで延伸し、新大阪駅〜大阪駅〜西九条駅〜ユニバーサルシティー駅〜WTC前駅とすれば良い。
ATCのイベントとか遠方から来られる人には、ｶﾅｰﾘ行きやすくなるよ
ATCのイベントとか遠方から来られる人には、ｶﾅｰﾘ行きやすくなるよ
553 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 19:30:30 ID:YZ9KlI7H0
ついでに大阪城前の府庁舎売ってしまえ
伊丹が関空一本に、って話じゃないのだから
WTCくらいで不便不便ってｗ
WTCくらいで不便不便ってｗ
555 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 19:30:35 ID:fQmBIrXC0
557 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 19:32:37 ID:fUVdTvnq0
賃料はどれくらいになるのかな。それ次第じゃないの？
通勤が不便なんて言われても、
貧乏な自治体だからしゃーないんじゃないの？
大体、ミズノの本社の近くじゃねぇかよ。
ミズノの給料は大阪府より安いけど、ふつーにやってる訳だ。
職員に贅沢させてやりたきゃ、府税増やして府民で面倒
見てやれ。
貧乏な自治体だからしゃーないんじゃないの？
大体、ミズノの本社の近くじゃねぇかよ。
ミズノの給料は大阪府より安いけど、ふつーにやってる訳だ。
職員に贅沢させてやりたきゃ、府税増やして府民で面倒
見てやれ。
だから財政考えるなら大手前高校接収が一番だと…
560 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 19:34:26 ID:9mDT7TLr0
>>543
だってあれ航空会社のホテルだもん
http://www.anagth.co.jp/
それに関空景気で建てたんだから事情がちがうっしょ。
>>552
その計画はかなり前からあったりするｗ
http://www.city.osaka.jp/keikakuchousei/toshikeikaku/pdf/05.pdf
左の点々部分です
終点がチョイずれてるけど・・・ｗ
だってあれ航空会社のホテルだもん
http://www.anagth.co.jp/
それに関空景気で建てたんだから事情がちがうっしょ。
>>552
その計画はかなり前からあったりするｗ
http://www.city.osaka.jp/keikakuchousei/toshikeikaku/pdf/05.pdf
左の点々部分です
終点がチョイずれてるけど・・・ｗ
561 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 19:34:29 ID:JkLpb8mg0
>>524は中央線一本で通えるという実情を無視した空論のように思える。
ニュートラムに乗換える必要もないよ。コスモスクエアから徒歩でおけ。
ニュートラムに乗換える必要もないよ。コスモスクエアから徒歩でおけ。
562 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 19:34:34 ID:2+tiPf3+0
>>557
買い取った上に賃料まで払うのか？w
買い取った上に賃料まで払うのか？w
563 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 19:34:40 ID:H2PIUZ8O0
ほぉー、良いアイデアじゃん。
わざわざ新府庁を建てる必要も無いし。
わざわざ新府庁を建てる必要も無いし。
564 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 19:34:47 ID:wU/XJ4NP0
565 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 19:35:00 ID:1Y8kWUJW0
566 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 19:35:45 ID:HdbyAWKQ0
>543
府庁が財政再建団体に落ちる市にあったら恥かしい事になるやん
府庁が財政再建団体に落ちる市にあったら恥かしい事になるやん
569 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 19:36:12 ID:tVFK55CY0
府庁は大阪府泉南市へ逝け！
府庁の価値アップ！大阪府のイメージアップに最適www
大阪市は府庁イラン！！
橋本知事が優秀でも
市長が駄目なら成り立たないわけか
市長が駄目なら成り立たないわけか
571 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 19:37:28 ID:7qzkmGSZ0
ID:tVFK55CY0 ・・・・。
572 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 19:38:30 ID:2+tiPf3+0
>>570
水道局事業統合とか橋下と一緒に色々やってるから大丈夫だとは思うが
水道局事業統合とか橋下と一緒に色々やってるから大丈夫だとは思うが
573 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 19:39:01 ID:fUVdTvnq0
>>562
ええっ買い取るの！？知らなかった〜(*'ω'*）
ええっ買い取るの！？知らなかった〜(*'ω'*）
574 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 19:40:35 ID:JkLpb8mg0
おまえら話を混乱させるなよ
通勤には？
全然不便じゃない。府庁移転時の通勤は無問題。
商売には？
まったく向いてない。民間企業が少ないのは当然。
逆にデカい企業（呼び付ける側）が自社ビル建てるのはアリ。
大阪のオフィスビル需要は低水準で市街も空いているのでわざわざWTCには入らない。
通勤には？
全然不便じゃない。府庁移転時の通勤は無問題。
商売には？
まったく向いてない。民間企業が少ないのは当然。
逆にデカい企業（呼び付ける側）が自社ビル建てるのはアリ。
大阪のオフィスビル需要は低水準で市街も空いているのでわざわざWTCには入らない。
575 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 19:40:37 ID:fUVdTvnq0
買い取ったら毎年莫大な固定資産税を市に払うの？
平松、立場あらへんｗｗ
あの時、対抗馬が関じゃなかったらなあ
あの時、対抗馬が関じゃなかったらなあ
>>115
府庁は大手前2丁目。府立大手前高校の隣だよん。
府庁は大手前2丁目。府立大手前高校の隣だよん。
578 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 19:41:23 ID:Rfm4KcDX0
どうでもいいけど、不便だから人が集まらない所なんだろ
素人は怖いな
素人は怖いな
579 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 19:41:35 ID:tVFK55CY0
>>府庁が財政再建団体に落ちる市にあったら恥かしい事になるやん
大阪市は極貧の府庁はイラン！！
大阪府が今以上に大恥かくことはない！から府庁は 泉南市に逝け！！
大阪市は極貧の府庁はイラン！！
大阪府が今以上に大恥かくことはない！から府庁は 泉南市に逝け！！
580 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 19:42:29 ID:H2PIUZ8O0
581 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 19:42:39 ID:35/mRp/O0
谷町に商業設備って…
あんなキタからもミナミからも離れてるとこ、ムリじゃねーかな？
松坂屋が撤退したくらいなのに。
マンションもむしろ過剰気味だし。
あんなキタからもミナミからも離れてるとこ、ムリじゃねーかな？
松坂屋が撤退したくらいなのに。
マンションもむしろ過剰気味だし。
583 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 19:43:54 ID:UKCMJH3X0
ＷＴＣは大阪市がバブル時代に金の使いようが無くて造った施設だろう。
造った理由は、有り余る金を使うのが目的だから需要とか企業誘致
とかの発想がない、従って当然のこと利用者も少ない。
大阪市は世界的な大企業が沢山あって税収も多いんだからＷＴＣくらい
大阪市だけで処理してもらいたい。
芦原病院問題や新大阪の駐車場の非合法暴力団体への格安貸与問題など
やヤミ年金、ヤミ退職金、不法裏金問題等、公共と言うには恥ずかしい
問題がどんどん出てくる。
そのＷＴＣを大阪府が利用するという、どれだけの家賃をを払うつもりか。
大阪市は裕福だが大阪府は貧しい。
橋本知事は今は支持率も人気も高いけど、当選当初に言われていた「下賎な
人柄」がいつ顔を出すのか心配でたまらない。
知事当選時の初心を無くさなければいいのだが。
造った理由は、有り余る金を使うのが目的だから需要とか企業誘致
とかの発想がない、従って当然のこと利用者も少ない。
大阪市は世界的な大企業が沢山あって税収も多いんだからＷＴＣくらい
大阪市だけで処理してもらいたい。
芦原病院問題や新大阪の駐車場の非合法暴力団体への格安貸与問題など
やヤミ年金、ヤミ退職金、不法裏金問題等、公共と言うには恥ずかしい
問題がどんどん出てくる。
そのＷＴＣを大阪府が利用するという、どれだけの家賃をを払うつもりか。
大阪市は裕福だが大阪府は貧しい。
橋本知事は今は支持率も人気も高いけど、当選当初に言われていた「下賎な
人柄」がいつ顔を出すのか心配でたまらない。
知事当選時の初心を無くさなければいいのだが。
584 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 19:43:58 ID:mtGGpVGS0
586 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 19:44:45 ID:H2PIUZ8O0
>>578
だから、府が使えば良いんじゃ？
だから、府が使えば良いんじゃ？
587 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 19:45:03 ID:2+tiPf3+0
588 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 19:45:09 ID:BF54wyKG0
ＷＴＣの資産価値が１５０〜２００億円だか負債が５７０億円
幾らで買うつもりだ
幾らで買うつもりだ
589 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 19:46:45 ID:HdbyAWKQ0
>>578
団地群があって人は住んでるよ。
あとホテルも隣にあるし、規模は小さいけど東京のビックサイトのような展示館もある。
小さいって言っても近隣では一番大きいし。
交通も地下鉄が延びたので、充分に便利と言える。
今は用のある人しか行かないという感じなだけでしょう。
団地群があって人は住んでるよ。
あとホテルも隣にあるし、規模は小さいけど東京のビックサイトのような展示館もある。
小さいって言っても近隣では一番大きいし。
交通も地下鉄が延びたので、充分に便利と言える。
今は用のある人しか行かないという感じなだけでしょう。
府庁建て替えなら750億、耐震補強なら150億と言ってた
ところでWTCの近くの団地って市営住宅だっけ？
路上の放置廃車とかが多くてものすごくDQN地帯っぽい雰囲気なんだけど。
路上の放置廃車とかが多くてものすごくDQN地帯っぽい雰囲気なんだけど。
中央線豆知識
地下鉄とはいいながら実は地上区間の方がかなり多い
地下鉄とはいいながら実は地上区間の方がかなり多い
594 ：574：2008/08/03(日) 19:48:15 ID:JkLpb8mg0
>>590
俺もそう思うよ
俺もそう思うよ
595 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 19:48:32 ID:2+tiPf3+0
596 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 19:50:14 ID:JkYEPH9x0
>>588 負債は買わないでしょｗ 運営を引き受けるんじゃないんだから。
597 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 19:50:32 ID:3BD0NH600
598 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 19:50:56 ID:JkLpb8mg0
599 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 19:52:00 ID:fUVdTvnq0
じゃ150億で買えたら耐震補強する分で買えるってことだね。
でも固定資産税かかるんでしょ？かからないの？
でも固定資産税かかるんでしょ？かからないの？
601 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 19:54:43 ID:7qzkmGSZ0
>>599
じゃあ、現府庁の固定資産税はいくらでどこに払ってるのさ？ｗ
じゃあ、現府庁の固定資産税はいくらでどこに払ってるのさ？ｗ
１００億にまけてもらえよ
603 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 19:56:35 ID:JkYEPH9x0
>>599官公庁等徴税する側は払わなくてよかったと思うが。
印紙税みたいに。
印紙税みたいに。
604 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 19:56:38 ID:l4lWJ0duP
東京人にわかりやすく説明しよう。
大阪都心 -(地下鉄中央線)- コスモスクエア駅- (ニュートラム)- トレードセンター前駅（WTC最寄駅）-住之江公園（地下鉄接続）
＝
東京都心 -(りんかい線)- 国際展示場/有明駅 -(ゆりかもめ)- 国際展示場正門駅（ビッグサイト最寄駅）-豊洲（地下鉄接続）
りんかい線からビッグサイト行くときに有明からわざわざ1駅ゆりかもめに乗り換えるやついるの？
どっちもGoogle上で距離（直線距離じゃなくて歩行ルート）測ったけど、
国際展示場〜ビックサイト正門と
コスモスクエア駅〜WTC両方とも600ｍちょいだったぞ。
本町〜コスモスクエア 地下鉄15分
大崎〜国際展示場 りんかい線14分
電車乗る時間も大して変わらんし
大阪都心 -(地下鉄中央線)- コスモスクエア駅- (ニュートラム)- トレードセンター前駅（WTC最寄駅）-住之江公園（地下鉄接続）
＝
東京都心 -(りんかい線)- 国際展示場/有明駅 -(ゆりかもめ)- 国際展示場正門駅（ビッグサイト最寄駅）-豊洲（地下鉄接続）
りんかい線からビッグサイト行くときに有明からわざわざ1駅ゆりかもめに乗り換えるやついるの？
どっちもGoogle上で距離（直線距離じゃなくて歩行ルート）測ったけど、
国際展示場〜ビックサイト正門と
コスモスクエア駅〜WTC両方とも600ｍちょいだったぞ。
本町〜コスモスクエア 地下鉄15分
大崎〜国際展示場 りんかい線14分
電車乗る時間も大して変わらんし
>>599
つまり現府庁なら固定資産税掛からないけどWTCに移転したら掛かると言う訳ですね
つまり現府庁なら固定資産税掛からないけどWTCに移転したら掛かると言う訳ですね
606 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 19:57:12 ID:Yht9iL+60
なんで鉄道も通わぬ僻地に好き好んでいかないといかんのだ？
橋下は地球温暖化助長知事っていうのがよくわかった
好きなだけガソリン消費しろや馬鹿！
橋下は地球温暖化助長知事っていうのがよくわかった
好きなだけガソリン消費しろや馬鹿！
607 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 19:57:26 ID:UKCMJH3X0
府庁建てるのに何で150億円も必要なんだ、
土地代込みなら別だが。
土地代込みなら別だが。
608 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 19:59:20 ID:H2PIUZ8O0
609 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 19:59:48 ID:rSshhydi0
何ゆえ大阪市交通局は地下鉄中央線を延長せずにニュートラムなるわけのわからん
オタク向けの電車もどきを作ってしまったんだろう。
オタク向けの電車もどきを作ってしまったんだろう。
610 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 19:59:56 ID:JkLpb8mg0
>>600
生駒乗換で無問題
どうでもいいついでにYahoo!路線情報
京都→コスモスクエア
59分（乗車45分、ほか14分）
距離：53.5km
運賃：片道1,010円
（東海道線・環状線・地下鉄）
ちなみに・・・
大阪→関西国際空港
1時間7分（乗車54分、徒歩6分、ほか7分）
距離：51.4km
運賃：片道1,060円
（環状線・南海）
生駒乗換で無問題
どうでもいいついでにYahoo!路線情報
京都→コスモスクエア
59分（乗車45分、ほか14分）
距離：53.5km
運賃：片道1,010円
（東海道線・環状線・地下鉄）
ちなみに・・・
大阪→関西国際空港
1時間7分（乗車54分、徒歩6分、ほか7分）
距離：51.4km
運賃：片道1,060円
（環状線・南海）
611 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 20:00:11 ID:9mDT7TLr0
612 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 20:00:17 ID:yjeEtGkh0
613 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 20:00:51 ID:fUVdTvnq0
614 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 20:01:07 ID:r+9usWAP0
もうさ、伊丹と移転の話くっつけて、
伊丹空港廃止して、空港ターミナルビルに府庁移転、でどうや？
面積的には十分だと思うし、モノレールの乗客は通勤客で維持できるし、
空港廃止後の地域振興策として提案したら地元も納得しよると思うで。
伊丹空港廃止して、空港ターミナルビルに府庁移転、でどうや？
面積的には十分だと思うし、モノレールの乗客は通勤客で維持できるし、
空港廃止後の地域振興策として提案したら地元も納得しよると思うで。
615 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 20:03:13 ID:l4lWJ0duP
616 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 20:04:02 ID:JbfBbFK50
いいね
これで民間に落ちる賃料が６億円も節約できる
ニュートラムの収益もアップ
おまけに、大阪市も大助かり
言う事無しやね
これで民間に落ちる賃料が６億円も節約できる
ニュートラムの収益もアップ
おまけに、大阪市も大助かり
言う事無しやね
617 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 20:04:16 ID:H2PIUZ8O0
>>611
東京臨海副都心の2007年の来訪者数は過去最高の4500万人。
台場と南港じゃ桁違いだ・・・
http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/business/rinkai/suuji/index.html
東京臨海副都心の2007年の来訪者数は過去最高の4500万人。
台場と南港じゃ桁違いだ・・・
http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/business/rinkai/suuji/index.html
619 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 20:04:47 ID:RfinBZWo0
合理的な判断だな
国政に出てくれんかなあ
大阪なんてほっとけよ、もう
国政に出てくれんかなあ
大阪なんてほっとけよ、もう
620 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 20:06:21 ID:dqCxR4ZY0
平松の使えないっぷりは
チンパン総理なみだな
舞州に都島の拘置所移転させろと(ry
622 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 20:06:39 ID:Rj+yma960
ビル会社は2010年には資金切れで倒産するそうだから、
それまで待てば安く買えるぞ。
それまで待てば安く買えるぞ。
623 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 20:06:51 ID:H2PIUZ8O0
624 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 20:07:03 ID:rSshhydi0
ずべこべ言わず、りんくうゲートタワービルに移転すりゃいいのに。
関空を盛り上げたいならこれ以外の選択肢はないはずだが。
http://www.pref.osaka.jp/rinkai/sisetuannai/sisetuannai.html
関空を盛り上げたいならこれ以外の選択肢はないはずだが。
http://www.pref.osaka.jp/rinkai/sisetuannai/sisetuannai.html
625 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 20:07:35 ID:MIk7Zlw7O
道府県庁所在地が政令指定都市の道府県は、
道府県とその庁の所在地の対立がいつも問題なんだな。
いがみ合い、無駄な道路や箱ものを競って作る。
住民にはイイ迷惑だよ。
これって東京つまり中央の陰謀なんだよね？
有力な地方では対立構造が起きやすいようにしているんだろ。
だから、道府県庁は政令指定都市には置かないことにすれば良い。
いやいっそ大阪の場合は大阪市を廃止して府の直轄にすれば良い
道府県とその庁の所在地の対立がいつも問題なんだな。
いがみ合い、無駄な道路や箱ものを競って作る。
住民にはイイ迷惑だよ。
これって東京つまり中央の陰謀なんだよね？
有力な地方では対立構造が起きやすいようにしているんだろ。
だから、道府県庁は政令指定都市には置かないことにすれば良い。
いやいっそ大阪の場合は大阪市を廃止して府の直轄にすれば良い
府職員の前で「府民へのメッセージ性」を重視すると語っている橋下のことだから
ワッハや他の団体にも経費圧縮のために本拠地を追い出す以上は
「本庁跡地」を残す可能性はゼロだろ
むしろ「本庁を売る」事が最大のメッセージだと考えていると思う
ワッハや他の団体にも経費圧縮のために本拠地を追い出す以上は
「本庁跡地」を残す可能性はゼロだろ
むしろ「本庁を売る」事が最大のメッセージだと考えていると思う
>>620
もし反対したらチンパン以下だ
もし反対したらチンパン以下だ
628 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 20:09:26 ID:zWTg45Y80
629 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 20:09:36 ID:9mDT7TLr0
>>592
１０年以上前の話だよそれは・・・
今は綺麗になってますよｗ
>>608
地下トンネルは秋に開通するっぽい＞夢洲トンネル
>>609
無人運転の出来る建設コストの低い、次世代の移動手段を作ったんでしょうね。
ほら、東京にあるモノレールみたいな感じに・・・
>>617
８００万人はＡＴＣへの来場者ですよ（車での来場者も含む）
なので>>617の数字は
※来訪者は、交通機関の利用者数等を集計している。
って書いているので、比べるのなら
ニュートラムの使用者と、中央線の使用者を計算せねばなりませんね・・・
よって比べるに値しないですね。
東京レジャーランドの年間入場者数と考えてくださいなｗ
１０年以上前の話だよそれは・・・
今は綺麗になってますよｗ
>>608
地下トンネルは秋に開通するっぽい＞夢洲トンネル
>>609
無人運転の出来る建設コストの低い、次世代の移動手段を作ったんでしょうね。
ほら、東京にあるモノレールみたいな感じに・・・
>>617
８００万人はＡＴＣへの来場者ですよ（車での来場者も含む）
なので>>617の数字は
※来訪者は、交通機関の利用者数等を集計している。
って書いているので、比べるのなら
ニュートラムの使用者と、中央線の使用者を計算せねばなりませんね・・・
よって比べるに値しないですね。
東京レジャーランドの年間入場者数と考えてくださいなｗ
平松はここぞと値を上げてくるぞ。
あいつはそういう人間。
いや役所の犬。
平松にそろそろ不信任の陰(ry
632 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 20:11:16 ID:AX+dGidK0
というかお台場は別に成功してないだろ
むしろ数千億円の負債で大失敗と言っていいレベル
むしろ数千億円の負債で大失敗と言っていいレベル
633 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 20:11:21 ID:rSshhydi0
>>625
だから、大阪市に府庁があるからダメなんだよ。
府庁がりんくうゲートタワービルに移転すれば全て解決する。
【りんくうゲートタワービル移転のメリット】
ビジネスの機動力を高める好アクセス！
ＪＲ・南海電鉄「りんくうタウン」駅直結
２本の鉄道が乗り入れるりんくうタウン駅にペデストリアンデッキで直接アクセス。雨の日も傘要らず。電車通勤にも便利です。
大阪市内から乗り換えなし
ＪＲ大阪から約６０分、南海なんばから空港特急で約２７分空港急行で約３６分
関西国際空港から、自動車、鉄道(ＪＲ・南海電鉄)で約５分
２つの高速道路入口が間近
大阪市内へ、和歌山へ時間短縮。
阪神高速湾岸線・泉佐野南出口、関西空港自動車道・泉佐野ＩＣすぐ。大阪阿波座ＩＣから約３０分、和歌山ＩＣから約２５分
だから、大阪市に府庁があるからダメなんだよ。
府庁がりんくうゲートタワービルに移転すれば全て解決する。
【りんくうゲートタワービル移転のメリット】
ビジネスの機動力を高める好アクセス！
ＪＲ・南海電鉄「りんくうタウン」駅直結
２本の鉄道が乗り入れるりんくうタウン駅にペデストリアンデッキで直接アクセス。雨の日も傘要らず。電車通勤にも便利です。
大阪市内から乗り換えなし
ＪＲ大阪から約６０分、南海なんばから空港特急で約２７分空港急行で約３６分
関西国際空港から、自動車、鉄道(ＪＲ・南海電鉄)で約５分
２つの高速道路入口が間近
大阪市内へ、和歌山へ時間短縮。
阪神高速湾岸線・泉佐野南出口、関西空港自動車道・泉佐野ＩＣすぐ。大阪阿波座ＩＣから約３０分、和歌山ＩＣから約２５分
634 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 20:12:01 ID:JkLpb8mg0
>>624
りんくうなんかに府庁作るのは奈良に府庁作るのと同じw
大阪→りんくうタウン
54分（乗車48分、ほか6分）距離：44.5km 運賃：片道870円
大阪→京都
29分（乗車29分）距離：42.8km 運賃：片道540円
大阪→奈良
56分（乗車56分）距離：48.5km 運賃：片道780円
大阪→神戸
24分（乗車24分）距離：33.1km 運賃：片道390円
りんくうなんかに府庁作るのは奈良に府庁作るのと同じw
大阪→りんくうタウン
54分（乗車48分、ほか6分）距離：44.5km 運賃：片道870円
大阪→京都
29分（乗車29分）距離：42.8km 運賃：片道540円
大阪→奈良
56分（乗車56分）距離：48.5km 運賃：片道780円
大阪→神戸
24分（乗車24分）距離：33.1km 運賃：片道390円
635 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 20:13:11 ID:HdbyAWKQ0
636 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 20:13:13 ID:PQDqBwo50
無能役人どもの負の遺物
その尻拭いとしてはまぁまぁのアイデアだ
ついでにこの遺物の責任者を明らかにし、処分をしろ
その尻拭いとしてはまぁまぁのアイデアだ
ついでにこの遺物の責任者を明らかにし、処分をしろ
637 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 20:13:29 ID:7qzkmGSZ0
638 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 20:15:18 ID:rSshhydi0
>>634
りんくうゲートタワービルは関空にわずか10分の立地だから、飛行機使えば東京まで2時間切るぞ。
それに橋下知事が目指している道州制が実現すれば、州庁と海外とのアクセスも重要になるが
関空に至近のりんくうタウンは、まさに適地だとは思わんかね？
名実共に関西州庁がアジアへの玄関口になるのだよ！
りんくうゲートタワービルは関空にわずか10分の立地だから、飛行機使えば東京まで2時間切るぞ。
それに橋下知事が目指している道州制が実現すれば、州庁と海外とのアクセスも重要になるが
関空に至近のりんくうタウンは、まさに適地だとは思わんかね？
名実共に関西州庁がアジアへの玄関口になるのだよ！
639 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 20:15:58 ID:9mDT7TLr0
>>628
驚きの事実でしょー
私も最初ウソじゃないかと思いましたがｗ
新聞に載ってました。
ソース
http://osakaplus.com/shop/367/
実際土日は人だらけっすよ。。。
http://www.atc-co.com/
駐車場も2200台収容で土日は埋まってますしね・・・
あふれるとＷＴＣ横のタイムズが埋まります。
驚きの事実でしょー
私も最初ウソじゃないかと思いましたがｗ
新聞に載ってました。
ソース
http://osakaplus.com/shop/367/
実際土日は人だらけっすよ。。。
http://www.atc-co.com/
駐車場も2200台収容で土日は埋まってますしね・・・
あふれるとＷＴＣ横のタイムズが埋まります。
640 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 20:16:55 ID:H2PIUZ8O0
641 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 20:17:19 ID:PQDqBwo50
平日はがらがらだ
鶴町じゃなくて南港にIKEA作って欲しかった
643 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 20:18:56 ID:rSshhydi0
神戸とか京都とか奈良とかそんな地方都市とのアクセスなんてどうでもいいんだよ。
これからはアジアの時代だ。関西州はアジアとの交易によって成長していかなければならない。
そう考えると、関西州の州都はりんくうタウン以外にありえないし、関西州の主力となるであろう
大阪府庁とその職員が率先してりんくうタウンに移転するのは当たり前田のクラッカー
これからはアジアの時代だ。関西州はアジアとの交易によって成長していかなければならない。
そう考えると、関西州の州都はりんくうタウン以外にありえないし、関西州の主力となるであろう
大阪府庁とその職員が率先してりんくうタウンに移転するのは当たり前田のクラッカー
645 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 20:19:58 ID:2v5LO4zv0
【工場三法廃止後の大阪と近畿の今後 １ 】
近畿ハイテク産業確立。松下、シャープ、三洋を筆頭とした大阪（関西系）企業による、
湾岸ハイテクプラント計画（シリコンパレー化、2011年完成）。投資額3兆円。
http://www.sankei-kansai.com/2008/07/09/20080709-000858.html
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco_news/20080617ke01.htm
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080717-00000913-reu-bus_all
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco_news/20080719ke01.htm
↓
西日本⇒上海間アジア経済網確立
愛知（自動車産業）→近畿（ハイテク&最先端エレクトロニクス）→福岡（対アジア玄関）→上海（13億人市場）
http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/economy/article.aspx?id=20080712000077
↓
伊丹空港廃止（梅田航空規制廃止）、府庁ＷＴＣ全面移転。
↓
道州制導入。伊丹に州都建設とコンパクトなバックアップ用副首都誘致。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080717/plc0807172237009-n1.htm
↓
中ノ島→淀夜橋辺りに300mクラスのランドマークビル建設「梅田マンハッタン化計画」。
http://www.flickr.com/photos/28282734@N04/?donelayout=1
http://www.flickr.com/photos/28282734@N04/2719665033/sizes/o/
http://www.flickr.com/photos/28282734@N04/2637355982/sizes/o/
↓
東京に本社を移した大阪（関西系）企業の大阪本社復帰⇒「GDP大阪＞東京」
近畿ハイテク産業確立。松下、シャープ、三洋を筆頭とした大阪（関西系）企業による、
湾岸ハイテクプラント計画（シリコンパレー化、2011年完成）。投資額3兆円。
http://www.sankei-kansai.com/2008/07/09/20080709-000858.html
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco_news/20080617ke01.htm
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080717-00000913-reu-bus_all
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco_news/20080719ke01.htm
↓
西日本⇒上海間アジア経済網確立
愛知（自動車産業）→近畿（ハイテク&最先端エレクトロニクス）→福岡（対アジア玄関）→上海（13億人市場）
http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/economy/article.aspx?id=20080712000077
↓
伊丹空港廃止（梅田航空規制廃止）、府庁ＷＴＣ全面移転。
↓
道州制導入。伊丹に州都建設とコンパクトなバックアップ用副首都誘致。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080717/plc0807172237009-n1.htm
↓
中ノ島→淀夜橋辺りに300mクラスのランドマークビル建設「梅田マンハッタン化計画」。
http://www.flickr.com/photos/28282734@N04/?donelayout=1
http://www.flickr.com/photos/28282734@N04/2719665033/sizes/o/
http://www.flickr.com/photos/28282734@N04/2637355982/sizes/o/
↓
東京に本社を移した大阪（関西系）企業の大阪本社復帰⇒「GDP大阪＞東京」
647 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 20:21:10 ID:gdKgc5d00
>>314
>この偽善を革新愚政の顔面神経痛が受け継いで、
黒田かw 今思えば懐かしいなw
しっかしまあ、あんな時代があったんやなあ
というか、今もその左派に悩まされとるんやけどな
おぬしも大阪人やな
>この偽善を革新愚政の顔面神経痛が受け継いで、
黒田かw 今思えば懐かしいなw
しっかしまあ、あんな時代があったんやなあ
というか、今もその左派に悩まされとるんやけどな
おぬしも大阪人やな
648 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 20:21:16 ID:4PXkiE6k0
本人は公用車で通勤できるからいいんだろうけど、京阪天満橋利用してた人たちには、京橋で環状線に乗り換えて弁天町からニューとラムなんてむごすぎる仕打ちじゃね?
649 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 20:21:41 ID:H2PIUZ8O0
>>643
バブルの時はそんな感じの趣旨でりんくうタウンが開発されたんじゃなかったっけ？
当時のりんくうタウン完成予想図
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/images/rinkutop.jpg
バブルの時はそんな感じの趣旨でりんくうタウンが開発されたんじゃなかったっけ？
当時のりんくうタウン完成予想図
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/images/rinkutop.jpg
650 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 20:21:43 ID:PQDqBwo50
>>643
むしろ関空を夢洲に移転すべき
むしろ関空を夢洲に移転すべき
WTC近辺みたいな半ゴーストタウンに移転するより
大阪城公園に移転しろよｗ
大阪城公園に移転しろよｗ
橋下は豊中だから通勤がかなり大変だなｗ
653 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 20:23:40 ID:AX+dGidK0
654 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 20:24:16 ID:9mDT7TLr0
>>635
インテックスの集客を計算すればかなり上がりそうですね
計算でもし>>617の数値を出すなら
ハイアットの客と、インテックスの客
それにコスモスクエア地域の会社への通勤
http://maps.google.co.jp/maps?q=%E3%82%B3%E3%82%B9%E3%83%A2%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%82%A8%E3%82%A2&ie=UTF8&ll=34.638893,135.423939&spn=0.004758,0.007263&z=17
このあたりの人とか
国際フェリー岸壁の使用者（上海便、釜山便）なんかも
計算せねば・・・
ある意味、東京マジックな数字ですねぇ・・・
>617見て関心したですよ。
さすがですね、こういったハッタリも大阪には必要なのかもしれません。＞本気で
インテックスの集客を計算すればかなり上がりそうですね
計算でもし>>617の数値を出すなら
ハイアットの客と、インテックスの客
それにコスモスクエア地域の会社への通勤
http://maps.google.co.jp/maps?q=%E3%82%B3%E3%82%B9%E3%83%A2%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%82%A8%E3%82%A2&ie=UTF8&ll=34.638893,135.423939&spn=0.004758,0.007263&z=17
このあたりの人とか
国際フェリー岸壁の使用者（上海便、釜山便）なんかも
計算せねば・・・
ある意味、東京マジックな数字ですねぇ・・・
>617見て関心したですよ。
さすがですね、こういったハッタリも大阪には必要なのかもしれません。＞本気で
655 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 20:24:35 ID:rSshhydi0
>>645
伊丹に新都心ねえ。
あんな拡張性のないところに州都なんか移転したら乱開発でどうしようもなくなる。
時代は関空と直結するりんくうタウンに州都を置くことを求めているのだよ。
東京まで1時間30分、上海まで2時間強でいけるのはりんくうタウンに州都を置いた場合のみ。
伊丹なんかに州都を置いたら空港までのアクセスだけでも2時間弱かかってしまう。
何考えてんだか。
伊丹に新都心ねえ。
あんな拡張性のないところに州都なんか移転したら乱開発でどうしようもなくなる。
時代は関空と直結するりんくうタウンに州都を置くことを求めているのだよ。
東京まで1時間30分、上海まで2時間強でいけるのはりんくうタウンに州都を置いた場合のみ。
伊丹なんかに州都を置いたら空港までのアクセスだけでも2時間弱かかってしまう。
何考えてんだか。
656 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 20:25:30 ID:AYXQR8Io0
建て替えをする事によって地場の建設業が潤うって考えれば建て替えたほうが良くないか？
東国原なら絶対そうする。理由をつけてね、
東国原なら絶対そうする。理由をつけてね、
657 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 20:26:49 ID:mtGGpVGS0
658 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 20:27:28 ID:rSshhydi0
>>649
バブル崩壊という東京者のチョンボのせいで関西がいかに迷惑を被ったかよくわかる。
失われた20年を経て、りんくうタウンに州都が設置され関西が再び復活する日がきたのだよ。
>>650
それは無理。
常識的に考えて今更数兆円かけて新空港なんてつくれるわけねえじゃん。
府庁移転（州都設置）だったら数百億円で済むけどな。
バブル崩壊という東京者のチョンボのせいで関西がいかに迷惑を被ったかよくわかる。
失われた20年を経て、りんくうタウンに州都が設置され関西が再び復活する日がきたのだよ。
>>650
それは無理。
常識的に考えて今更数兆円かけて新空港なんてつくれるわけねえじゃん。
府庁移転（州都設置）だったら数百億円で済むけどな。
659 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 20:28:08 ID:PQDqBwo50
だいたい南港とかいう名称そのものにセンスの欠片もない
660 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 20:28:36 ID:cpdIv87J0
>>656
地場の建設業が潤わすためになんで府が破綻せにゃならんのだ
地場の建設業が潤わすためになんで府が破綻せにゃならんのだ
>「知事になりたい」という男子生徒が、その理由を問われ「橋下さんが大阪を楽にした後だから」と
>答えると、思わず苦笑いする場面も。最後は「夢を見続ければ、その通りになる」と生徒らにエールを
>送った。
http://www.sankei-kansai.com/2008/08/03/20080803-001426.html
府職員、いいのか？橋下は高校生にまで支持されてるぞw
ってか俺が高校生の頃は、府のことなんてこれっぽっちも考えてなかったわw
>答えると、思わず苦笑いする場面も。最後は「夢を見続ければ、その通りになる」と生徒らにエールを
>送った。
http://www.sankei-kansai.com/2008/08/03/20080803-001426.html
府職員、いいのか？橋下は高校生にまで支持されてるぞw
ってか俺が高校生の頃は、府のことなんてこれっぽっちも考えてなかったわw
662 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 20:28:58 ID:HdbyAWKQ0
>>648
天満橋だったら、谷四で中央線に乗り換えたらそのままじゃない。
天満橋だったら、谷四で中央線に乗り換えたらそのままじゃない。
>659
北港、築港に対する挑戦とみた
北港、築港に対する挑戦とみた
664 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 20:29:13 ID:ghLBDiui0
世界貿易センターって、どこの国でも役所がメインの入居者なの？
それで貿易センターっていう名前は面白いな
それで貿易センターっていう名前は面白いな
665 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 20:29:44 ID:kibPcMoN0
>>659
べかこ、って名前のほうが悲惨。
べかこ、って名前のほうが悲惨。
667 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 20:29:53 ID:2v5LO4zv0
【工場三法廃止後の大阪と近畿の今後 ２ 】
東京に本社を置く大企業の四割強が大阪（関西）発祥で、政府圧力で本社を移した会社。
将来道州制導入後、殆んどの大阪（関西）企業は本社を戻す計画だが、
計画通り戻したら、東京のGDPは今の2/3を下回り、大阪東京GDPは完全に逆転する。
ざっと東京60兆円、大阪75兆円くらいとなる。
将来これだけの企業が完全に大阪（関西）本社となる。
↓
重電・通信機・家電・部品・計器・その他電機 http://www.kankeiren.or.jp/kaiinkigyouannnai_1.html?&type=1&kind=21
原動機・工作機・産業機械・他機械・機械部品 http://www.kankeiren.or.jp/kaiinkigyouannnai_1.html?&type=1&kind=19
造船・車両・自動車・自転車・航空機 http://www.kankeiren.or.jp/kaiinkigyouannnai_1.html?&type=1&kind=23
建築・住宅・電気工事他 http://www.kankeiren.or.jp/kaiinkigyouannnai_1.html?&type=1&kind=1
食品 http://www.kankeiren.or.jp/kaiinkigyouannnai_1.html?&type=1&kind=3
繊維 http://www.kankeiren.or.jp/kaiinkigyouannnai_1.html?&type=1&kind=5
化学 http://www.kankeiren.or.jp/kaiinkigyouannnai_1.html?&type=1&kind=9
医薬・塗料・その他化学 http://www.kankeiren.or.jp/kaiinkigyouannnai_1.html?&type=1&kind=11
精密・その他製造 http://www.kankeiren.or.jp/kaiinkigyouannnai_1.html?&type=1&kind=25
量販店・外食・百貨店・スーパー http://www.kankeiren.or.jp/kaiinkigyouannnai_1.html?&type=1&kind=2
鉄道・陸運・海運・航空・倉庫・運輸関連 http://www.kankeiren.or.jp/kaiinkigyouannnai_1.html?&type=1&kind=14
放送・通信 http://www.kankeiren.or.jp/kaiinkigyouannnai_1.html?&type=1&kind=16
サービス・その他 http://www.kankeiren.or.jp/kaiinkigyouannnai_1.html?&type=1&kind=20
資料：関経連 http://www.kankeiren.or.jp/kaiinkigyouannnai.html
工場三法廃止後、関経連が推進する「近畿湾岸ハイテクプラント計画（シリコンバレー化、2年以内に略完成）」
の3兆円以上投資はその布石で、将来近畿が実質的な経済拠点になるのは明確。
東京に本社を置く大企業の四割強が大阪（関西）発祥で、政府圧力で本社を移した会社。
将来道州制導入後、殆んどの大阪（関西）企業は本社を戻す計画だが、
計画通り戻したら、東京のGDPは今の2/3を下回り、大阪東京GDPは完全に逆転する。
ざっと東京60兆円、大阪75兆円くらいとなる。
将来これだけの企業が完全に大阪（関西）本社となる。
↓
重電・通信機・家電・部品・計器・その他電機 http://www.kankeiren.or.jp/kaiinkigyouannnai_1.html?&type=1&kind=21
原動機・工作機・産業機械・他機械・機械部品 http://www.kankeiren.or.jp/kaiinkigyouannnai_1.html?&type=1&kind=19
造船・車両・自動車・自転車・航空機 http://www.kankeiren.or.jp/kaiinkigyouannnai_1.html?&type=1&kind=23
建築・住宅・電気工事他 http://www.kankeiren.or.jp/kaiinkigyouannnai_1.html?&type=1&kind=1
食品 http://www.kankeiren.or.jp/kaiinkigyouannnai_1.html?&type=1&kind=3
繊維 http://www.kankeiren.or.jp/kaiinkigyouannnai_1.html?&type=1&kind=5
化学 http://www.kankeiren.or.jp/kaiinkigyouannnai_1.html?&type=1&kind=9
医薬・塗料・その他化学 http://www.kankeiren.or.jp/kaiinkigyouannnai_1.html?&type=1&kind=11
精密・その他製造 http://www.kankeiren.or.jp/kaiinkigyouannnai_1.html?&type=1&kind=25
量販店・外食・百貨店・スーパー http://www.kankeiren.or.jp/kaiinkigyouannnai_1.html?&type=1&kind=2
鉄道・陸運・海運・航空・倉庫・運輸関連 http://www.kankeiren.or.jp/kaiinkigyouannnai_1.html?&type=1&kind=14
放送・通信 http://www.kankeiren.or.jp/kaiinkigyouannnai_1.html?&type=1&kind=16
サービス・その他 http://www.kankeiren.or.jp/kaiinkigyouannnai_1.html?&type=1&kind=20
資料：関経連 http://www.kankeiren.or.jp/kaiinkigyouannnai.html
工場三法廃止後、関経連が推進する「近畿湾岸ハイテクプラント計画（シリコンバレー化、2年以内に略完成）」
の3兆円以上投資はその布石で、将来近畿が実質的な経済拠点になるのは明確。
668 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 20:29:55 ID:9mDT7TLr0
>>650
それをすると
航空法云々で高層ビルが建たないという自爆行為になるんですよね
なので、遠くも無く近くも無い
関西空港の立地はある意味最高だと思います。
住民からの損害云々で伊丹みたいに、後で引っ越してきた周りの住人に金をせびられることはありませんしね。
ちなみに、コスモスクエアの当初計画は・・・
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/images/nannkou.JPG
こんなんですね、↑かります。
それをすると
航空法云々で高層ビルが建たないという自爆行為になるんですよね
なので、遠くも無く近くも無い
関西空港の立地はある意味最高だと思います。
住民からの損害云々で伊丹みたいに、後で引っ越してきた周りの住人に金をせびられることはありませんしね。
ちなみに、コスモスクエアの当初計画は・・・
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/images/nannkou.JPG
こんなんですね、↑かります。
>>665
それは南光…でいい？
それは南光…でいい？
670 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 20:31:28 ID:Q0e6KQ3/0
大阪市のツケまでに目をむけ対策を講じるとは
ハッシーは、んげーヤツだ
むしろ平松が拒否したほうが面白い
ハッシーは、んげーヤツだ
むしろ平松が拒否したほうが面白い
672 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 20:32:00 ID:rSshhydi0
>>659
腸マルより雑魚場のほうが進歩した感じがするのと同じだな。
腸マルより雑魚場のほうが進歩した感じがするのと同じだな。
>>656
あのな？九州の僻地とは違うんだ
あのな？九州の僻地とは違うんだ
674 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 20:32:51 ID:Rj+yma960
>>596
普通、ビルが担保になっているだろ。
普通、ビルが担保になっているだろ。
675 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 20:32:53 ID:HdbyAWKQ0
>>667
日清食品の移転はショックだったなぁ。
日清食品の移転はショックだったなぁ。
676 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 20:33:21 ID:l4lWJ0duP
京阪使ってるやつは淀屋橋まで乗って、
地下鉄御堂筋線で本町まで行って、中央線に乗り換え・・・
・・・不便だなｗ
地下鉄御堂筋線で本町まで行って、中央線に乗り換え・・・
・・・不便だなｗ
678 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 20:34:48 ID:H2PIUZ8O0
>>653
調べてみた。
東京臨海副都心開発
鈴木俊一知事時代の85年、通信の港を意味する「東京テレポートタウン」と位置づけて始まった。
東京湾を新宿副都心の約13倍にあたる約450万平方メートル埋め立て、就業人口11万人、居住人口6万人の都市をつくる
巨大プロジェクトだった。当初の総事業費は、新交通システム「ゆりかもめ」などの交通網建設費1兆4200億円を含めて
3兆4200億円。都はこれまで、約1兆8千億円を投入している。だが、バブル経済の崩壊や地の利の悪さなどから企業の
進出は進まず、95年には当時の青島幸男知事が臨海副都心で計画された世界都市博覧会を中止。また、六本木や汐留、
品川などに新たなビジネス拠点が誕生し、売却や賃貸用地約140万平方メートルのうち、約4割は利用のめどがたって
いない。就業人口は現在4万人で、居住人口は6200人にとどまる。
( 2006-05-12 朝日新聞 朝刊 1総合 )
やっぱり交通インフラの整備とかで金がかかるんだなあ。
調べてみた。
東京臨海副都心開発
鈴木俊一知事時代の85年、通信の港を意味する「東京テレポートタウン」と位置づけて始まった。
東京湾を新宿副都心の約13倍にあたる約450万平方メートル埋め立て、就業人口11万人、居住人口6万人の都市をつくる
巨大プロジェクトだった。当初の総事業費は、新交通システム「ゆりかもめ」などの交通網建設費1兆4200億円を含めて
3兆4200億円。都はこれまで、約1兆8千億円を投入している。だが、バブル経済の崩壊や地の利の悪さなどから企業の
進出は進まず、95年には当時の青島幸男知事が臨海副都心で計画された世界都市博覧会を中止。また、六本木や汐留、
品川などに新たなビジネス拠点が誕生し、売却や賃貸用地約140万平方メートルのうち、約4割は利用のめどがたって
いない。就業人口は現在4万人で、居住人口は6200人にとどまる。
( 2006-05-12 朝日新聞 朝刊 1総合 )
やっぱり交通インフラの整備とかで金がかかるんだなあ。
679 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 20:34:53 ID:rSshhydi0
680 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 20:35:38 ID:YSDmjcteO
今の本庁舎は、売ったらいくらぐらいになるの？
土地値で言えばいくらぐらいになるの？
土地値で言えばいくらぐらいになるの？
681 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 20:36:04 ID:PQDqBwo50
>>667
大・大阪が復活するわけですね
大・大阪が復活するわけですね
２回乗換えぐらいで文句言われてもなぁ
683 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 20:38:19 ID:9mDT7TLr0
>>659
港南 だったらカッコイイ？
>>675
日清食品の創始者の社長が亡くなって、即移転だったものねぇ・・・
何故？って感じだったけど、実際意味は無かったのが証明されたわけで・・・
サンヨウは移転しなくてラッキーだったんじゃないかな。
>>678
まぁ規模や人が多いのはわかるけど
無駄に金かけすぎに思えます、何に使ったんだ？って位に高くついていますよね。
東京は色々と税金高いだけのことはありますね、後は宿泊税とか独自のありますし。
港南 だったらカッコイイ？
>>675
日清食品の創始者の社長が亡くなって、即移転だったものねぇ・・・
何故？って感じだったけど、実際意味は無かったのが証明されたわけで・・・
サンヨウは移転しなくてラッキーだったんじゃないかな。
>>678
まぁ規模や人が多いのはわかるけど
無駄に金かけすぎに思えます、何に使ったんだ？って位に高くついていますよね。
東京は色々と税金高いだけのことはありますね、後は宿泊税とか独自のありますし。
684 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 20:38:25 ID:PQDqBwo50
金さえあれば無能でも箱は作れる
しかし箱を維持、発展させることは無能ではできない
無能呼ばわりされても仕方ないだろ
しかし箱を維持、発展させることは無能ではできない
無能呼ばわりされても仕方ないだろ
飛行機が突っ込んでくんぞ
686 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 20:40:03 ID:2+tiPf3+0
>>680
あのへんの地価大体140万ぐらい
あのへんの地価大体140万ぐらい
>>679
一流大学出の仕事できない職員なんて、プライドだけ高くて何の使い道も無いけどなw
一流大学出の仕事できない職員なんて、プライドだけ高くて何の使い道も無いけどなw
>683
それは横浜にある
それは横浜にある
690 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 20:42:34 ID:H2PIUZ8O0
>>683
今は台場沖の新しい埋立地を2016年東京オリンピックの会場に使おうとしてるんだっけ？
そのために海底トンネル掘ったり橋かけたりしてる。
これで東京が選ばれなかったら・・・
http://www.geocities.jp/tokyoroadconstruction/coastal_road.gif
ちなみに>>678は知恵蔵からの引用
http://chiezou.jp/word/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E8%87%A8%E6%B5%B7%E5%89%AF%E9%83%BD%E5%BF%83%E9%96%8B%E7%99%BA
今は台場沖の新しい埋立地を2016年東京オリンピックの会場に使おうとしてるんだっけ？
そのために海底トンネル掘ったり橋かけたりしてる。
これで東京が選ばれなかったら・・・
http://www.geocities.jp/tokyoroadconstruction/coastal_road.gif
ちなみに>>678は知恵蔵からの引用
http://chiezou.jp/word/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E8%87%A8%E6%B5%B7%E5%89%AF%E9%83%BD%E5%BF%83%E9%96%8B%E7%99%BA
691 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 20:44:00 ID:PQDqBwo50
>>683
西東京くらいにしとけば企業誘致もしやすいだろ
西東京くらいにしとけば企業誘致もしやすいだろ
692 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 20:47:59 ID:rSshhydi0
>>687
三流大学出の仕事できない会社員なんて、公務員の文句言うだけで何の使い道も無いけどなw
三流大学出の仕事できない会社員なんて、公務員の文句言うだけで何の使い道も無いけどなw
693 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 20:48:32 ID:3/kdcPd/0
694 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 20:49:27 ID:PQDqBwo50
>>692
三流高校卒のおまいが言うな
三流高校卒のおまいが言うな
695 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 20:50:05 ID:n5pzPmzn0
税金を納めている立場であれば、
何であろうと文句言う筋があると思うぞ。
何であろうと文句言う筋があると思うぞ。
696 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 20:51:18 ID:DyqtZUnn0
>>683
港南でもかっこ悪いｗｗ
港南でもかっこ悪いｗｗ
698 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 20:53:10 ID:Rj+yma960
699 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 20:53:32 ID:Alh9uUvQ0
ハシゲはどんどんブチまけてくるな〜。
こんな調子で４年も持つんだろうか。
でも、公館引きこもりのフサエさんより、ずっと大阪が生き生きしてきた。
少なくとも今後の期待を持ち始められたのは大きい。
こんな調子で４年も持つんだろうか。
でも、公館引きこもりのフサエさんより、ずっと大阪が生き生きしてきた。
少なくとも今後の期待を持ち始められたのは大きい。
700 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 20:54:14 ID:JkLpb8mg0
701 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 20:55:39 ID:r0P4tmNt0
大阪府の職員がWTCに移送すれば、南港は、活性化する。現在に土地は売却する。
職員の通勤の困難さは、松下での草津移転に比べれば全く問題なし。
さすが、橋下知事！
職員の通勤の困難さは、松下での草津移転に比べれば全く問題なし。
さすが、橋下知事！
702 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 20:58:04 ID:UKCMJH3X0
ＡＴＣ、ＷＴＣは建設当初から人は集まっていた。
デートスポットといわれていたんだ。
しかしテナントが集まらない、家賃が集まらない。
それはバブル期以後づっと日本経済は成長するとの思い込みから
見合わない費用を掛けて造ったおかげで家賃が高すぎるからだ。
ワールドトレードセンターその名のとおり世界中から日本の企業や
商品に引き合いが集中すれば当初の目論見は当たっただろうが。
赤字と利息が積もり積もっていまの負債はどれほどだか。
橋本知事は今の大阪府庁の維持費とＷＴＣ移転後の費用をどれくらいに
見積もっているのか。
デートスポットといわれていたんだ。
しかしテナントが集まらない、家賃が集まらない。
それはバブル期以後づっと日本経済は成長するとの思い込みから
見合わない費用を掛けて造ったおかげで家賃が高すぎるからだ。
ワールドトレードセンターその名のとおり世界中から日本の企業や
商品に引き合いが集中すれば当初の目論見は当たっただろうが。
赤字と利息が積もり積もっていまの負債はどれほどだか。
橋本知事は今の大阪府庁の維持費とＷＴＣ移転後の費用をどれくらいに
見積もっているのか。
大阪府庁舎
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/53/Osaka_Prefectural_Government_Main_Office.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/53/Osaka_Prefectural_Government_Main_Office.jpg
704 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 20:59:39 ID:MAFOkpgy0
>>702
維持費については、公表されているよ。
維持費については、公表されているよ。
705 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 20:59:52 ID:Rww1ouP20
WTCって名前、なんだか航空機を吸い寄せて、激突しそうで恐いな。
ゴキブリがいる場所って暖かい場所（冷蔵庫の裏、下水溝、トイレ、お風呂）とか、あとパソコン（笑）
キーボード空けてみなさい。ゴッキーの卵がびっしり（汗）
驚きのあまり、キーボード捨てようかと思いましたけど、勿体無いので、キンチョール死ぬほど撃ちこんでおきました。
ちなみに、我が家はそんなにゴキ見かけないのですが・・・
キーボードの中に卵があるってことは、あなたのキーボードの中にもゴッキー卵あるのかも？
キーボード空けてみなさい。ゴッキーの卵がびっしり（汗）
驚きのあまり、キーボード捨てようかと思いましたけど、勿体無いので、キンチョール死ぬほど撃ちこんでおきました。
ちなみに、我が家はそんなにゴキ見かけないのですが・・・
キーボードの中に卵があるってことは、あなたのキーボードの中にもゴッキー卵あるのかも？
707 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 21:00:32 ID:PQDqBwo50
ワインミュージアムの立場はどうなるんだ
>>705
むしろ、ワコール・トリンプ・セシールと脳内変換する俺orz
むしろ、ワコール・トリンプ・セシールと脳内変換する俺orz
・ 電話が壊れて修理に出したら、「申し上げにくいんですが中がゴキブリで一杯で修理できる状態じゃないんですが」
とサービスから電話が来た。恥ずかしかった。
・ 台所で発生してないのに、最近二階で7ミリ位のミニゴキが大量発生してる。
ひどい日なんて夜に7匹も殺ったよ。
発生原因がさっぱり見当つかんがいつもパソコンの辺りから発生してる。
コードつたってたり、モニタの下からコンニチワしてたり、モニタの中で育ってるってゆーのが定説になってきてる。
最近調子わり−んだなこれがまた。
とサービスから電話が来た。恥ずかしかった。
・ 台所で発生してないのに、最近二階で7ミリ位のミニゴキが大量発生してる。
ひどい日なんて夜に7匹も殺ったよ。
発生原因がさっぱり見当つかんがいつもパソコンの辺りから発生してる。
コードつたってたり、モニタの下からコンニチワしてたり、モニタの中で育ってるってゆーのが定説になってきてる。
最近調子わり−んだなこれがまた。
710 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 21:03:03 ID:9Y/i60uJ0
711 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 21:03:32 ID:gjFupVqIO
橋下GJ！
南港の発展にも繋がるかもね。
超高層ビルだし、うまいこといけば、都庁みたいに観光地になるかも。
そこで橋下たこやき饅頭でもうればｳﾏｰ
南港の発展にも繋がるかもね。
超高層ビルだし、うまいこといけば、都庁みたいに観光地になるかも。
そこで橋下たこやき饅頭でもうればｳﾏｰ
712 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 21:04:10 ID:OC0kdKrc0
大変だな、いろいろと
府庁が移転したら跡地は母校のグラウンド拡張
チャリ置き場新設くらいしてやってくれ
チャリ置き場新設くらいしてやってくれ
714 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 21:04:57 ID:s0nzQ9uJO
京阪もそのうち西九条まで延びるさ。
そこで環状線に乗り換えて弁天町で…やはり不便か。
そこで環状線に乗り換えて弁天町で…やはり不便か。
715 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 21:05:10 ID:PQDqBwo50
府庁の跡地は心霊スポットでｵk
橋下がんばれ！
717 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 21:08:45 ID:mfTj0Bc4O
橋本さんは偉大だな
ここまで働くやつはそういない
ここまで働くやつはそういない
718 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 21:09:59 ID:JkYEPH9x0
これ、案外職員も反対じゃないような気がする。
誰だって綺麗な職場で働きたいだろ？ WTCをあてがってやったら
「うおー、IT企業みたい、いわゆるヒルズ族？」とかいって働くだろｗ
誰だって綺麗な職場で働きたいだろ？ WTCをあてがってやったら
「うおー、IT企業みたい、いわゆるヒルズ族？」とかいって働くだろｗ
719 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 21:11:27 ID:2v5LO4zv0
>>699
ハシゲの次は紳助が出てくるんだよｗ
時期大阪市長島田紳助⇒橋下徹知事、島田紳助市長協力し、共に数期努め大阪維新を確実に推進
⇒橋下引退直前紳助と協同で府と市を統一⇒島田紳助第一期大阪都知事
橋下は平成の信長（革命児）で紳助は平成の秀吉（統一）。
ハシゲの次は紳助が出てくるんだよｗ
時期大阪市長島田紳助⇒橋下徹知事、島田紳助市長協力し、共に数期努め大阪維新を確実に推進
⇒橋下引退直前紳助と協同で府と市を統一⇒島田紳助第一期大阪都知事
橋下は平成の信長（革命児）で紳助は平成の秀吉（統一）。
・ コピー機の修理屋やってた時に機械の中で良く死んでた。
コピーに変な影写るよって聞いて、機械見たけど何ともないの。
｢一回開けてみましょう｣って開けたら大群が出てきやがった。 残った死骸を泣く泣く片付けたなあ・・・
コピーに変な影写るよって聞いて、機械見たけど何ともないの。
｢一回開けてみましょう｣って開けたら大群が出てきやがった。 残った死骸を泣く泣く片付けたなあ・・・
721 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 21:12:35 ID:HdbyAWKQ0
722 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 21:15:10 ID:EZ3UFmTu0
橋下、ナイスアイデア。
がんがれー・
がんがれー・
723 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 21:19:50 ID:kibPcMoN0
>>719
秀頼は・・・？
秀頼は・・・？
724 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 21:23:04 ID:u/0fmNYO0
とりあえず日進返せ！
725 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 21:26:32 ID:gjFupVqIO
もよりは地下鉄中央線コスモスクエア駅？
726 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 21:28:50 ID:zWTg45Y80
727 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 21:29:40 ID:lh5KT0pb0
728 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 21:31:36 ID:JkYEPH9x0
考えてみたら普通の市民は市庁舎には用はあっても府にはほとんど
用は無いからな。無論土建屋とか業者は大変だけどw
用は無いからな。無論土建屋とか業者は大変だけどw
729 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 21:36:48 ID:7qzkmGSZ0
>>728
土建屋や業者は車移動がメインなのでむしろ助かるだろ
土建屋や業者は車移動がメインなのでむしろ助かるだろ
730 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 21:37:12 ID:l4lWJ0duP
確かワールドカップのときに1人で
このへんにあった外国人無料宿泊所で泊まってた外国人がいたと思う。
このへんにあった外国人無料宿泊所で泊まってた外国人がいたと思う。
>727
同人誌即売会をなめちゃいけない
コミケほどの規模ではないけれど、それでも駅員が総動員されるほど人が集まるよ
あとは各業界の展示会とか
関東はビッグサイト、関西はインテックスなって感じで
同人誌即売会をなめちゃいけない
コミケほどの規模ではないけれど、それでも駅員が総動員されるほど人が集まるよ
あとは各業界の展示会とか
関東はビッグサイト、関西はインテックスなって感じで
本来なら、今頃平松が橋下の家に行って
土下座でお願いしてなきゃいけないところだ。
本当に無責任な奴だ。
733 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 21:39:44 ID:K+Cmr03K0
首都機能というか日本の行政機能も、東京から一部だけでも移したほうがいいと思う。
石原が反対するだろうけど。
石原が反対するだろうけど。
734 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 21:42:54 ID:4PXkiE6k0
大阪城で仕事すりゃあいいんじゃない？
大阪城なんて建物自体は歴史的価値なんてぜんぜんないんだし見学者入れるのなんかやめて事務所にすりゃあ良いじゃん？
大阪城なんて建物自体は歴史的価値なんてぜんぜんないんだし見学者入れるのなんかやめて事務所にすりゃあ良いじゃん？
735 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 21:42:58 ID:otKumCxl0
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| ::::::::／ ＼ ､＿, _.,.,_ ﾉ::: ! 新庁舎になる前に大地震が来て
|::::／. _rl｀': ､_ ///;ﾄ,ﾞ;:::::./ 大阪府庁舎が崩れますように
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|::::／. _rl｀': ､_ ///;ﾄ,ﾞ;:::::./ 大阪府庁舎が崩れますように
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736 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 21:43:17 ID:gjFupVqIO
>>718
しかも都庁よりでかいんだぜ。
東京都庁舎
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD%E5%BA%81%E8%88%8E
WTCコスモタワー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%89%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%93%E3%83%AB%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0
しかも都庁よりでかいんだぜ。
東京都庁舎
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD%E5%BA%81%E8%88%8E
WTCコスモタワー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%89%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%93%E3%83%AB%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0
>>732
禿同。
一般ピーは、市だの府だのと縄張りはあんま考えていない。
大阪市民＝大阪府民だしね。
両方で足して、全体に赤字が減れば結構な事だと思っている。
ただね、大阪市長の無策ぶりが露骨に目立ってしまったね。
維持費もペイしていないのだから、本来なら頭を下げて買って頂くのが筋。
１０００億円ドブに捨てられても日本人はおとなしい。
隣の国なら・・・
禿同。
一般ピーは、市だの府だのと縄張りはあんま考えていない。
大阪市民＝大阪府民だしね。
両方で足して、全体に赤字が減れば結構な事だと思っている。
ただね、大阪市長の無策ぶりが露骨に目立ってしまったね。
維持費もペイしていないのだから、本来なら頭を下げて買って頂くのが筋。
１０００億円ドブに捨てられても日本人はおとなしい。
隣の国なら・・・
>>736
延床面積見ると都庁の方がでかいな
延床面積見ると都庁の方がでかいな
739 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 21:48:26 ID:9mDT7TLr0
>>736
すごい！
都庁ってたった二年で完成？
・建築期間 着工:1988年4月 竣工:1990年12月
ヒューザー物件並みの速さに見えるけど・・・
だいじょうぶなのか？（akiraに出てきた大佐風に）
すごい！
都庁ってたった二年で完成？
・建築期間 着工:1988年4月 竣工:1990年12月
ヒューザー物件並みの速さに見えるけど・・・
だいじょうぶなのか？（akiraに出てきた大佐風に）
740 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 21:48:41 ID:MAFOkpgy0
743 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 21:52:49 ID:r4lKPjrcO
WTCって、あの飛行機がry
744 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 21:53:06 ID:2+tiPf3+0
745 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 21:53:16 ID:9mDT7TLr0
746 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 21:54:14 ID:1+vdVCnX0
これはwinwinだろ。
市も助かるんじゃね？
市も助かるんじゃね？
747 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 21:54:17 ID:JkLpb8mg0
748 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 21:54:38 ID:JMUxJZB0O
>>740
発想が逆w
一般ピーは職場に通いやすい所に住む。
御役人は職場にを自宅近くに移転しろと言う。
何度も書くが、通勤者全員に利のある移転はどこにも無い。
誰かが不利益を被るが、必要なもんは必要。
>>741
土建屋と商社連中全員で食い潰した。
発想が逆w
一般ピーは職場に通いやすい所に住む。
御役人は職場にを自宅近くに移転しろと言う。
何度も書くが、通勤者全員に利のある移転はどこにも無い。
誰かが不利益を被るが、必要なもんは必要。
>>741
土建屋と商社連中全員で食い潰した。
750 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 21:54:59 ID:QcFWrVMV0
751 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 21:55:08 ID:hHAloGYY0
昔、好きだった子と展望タワーに行ったなぁ
752 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 21:56:53 ID:HdbyAWKQ0
753 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 21:57:05 ID:+T+Vopdx0
>>740
近鉄生駒から中央線１本でコスモまで行けるよ。
近鉄生駒から中央線１本でコスモまで行けるよ。
754 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 21:57:13 ID:2+tiPf3+0
奈良に多いのは中央線一本でいけるからだろ
大阪で他の路線で家持つより安いし
大阪で他の路線で家持つより安いし
>>742
土日は役所お休みなんで
土日は役所お休みなんで
どうせ土建屋議員、左翼職員、周辺の食堂などが反対するだろ？
757 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 21:57:28 ID:zWTg45Y80
758 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 21:57:37 ID:ZWWGOFAyP
府庁は堺市南部にしれ。
>>740
中央線使えるから、奈良からはそうでもない。
京橋から遠いから京阪が一番悲惨かな。
梅田・なんば・天王寺方面はいずれも環状線経由で乗り換え一回増えるね。
まあ遠くなるっていってもそういうのはいずれ慣れる。
商業施設多いから、谷町よりある意味便利だしな。
だから本庁全部が移設するならいいんよ。
分散するのは非効率ってこと。
中央線使えるから、奈良からはそうでもない。
京橋から遠いから京阪が一番悲惨かな。
梅田・なんば・天王寺方面はいずれも環状線経由で乗り換え一回増えるね。
まあ遠くなるっていってもそういうのはいずれ慣れる。
商業施設多いから、谷町よりある意味便利だしな。
だから本庁全部が移設するならいいんよ。
分散するのは非効率ってこと。
762 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 22:00:02 ID:3BD0NH600
>>675
日清の本社移転は百福会長が亡くなるのを待ってましたと、言わんばかりのタイミングだったな。
予想通りだったが・・・
関西企業が東京に流出するワケ！
http://jp.youtube.com/watch?v=kUaiOjVyd54
日清の本社移転は百福会長が亡くなるのを待ってましたと、言わんばかりのタイミングだったな。
予想通りだったが・・・
関西企業が東京に流出するワケ！
http://jp.youtube.com/watch?v=kUaiOjVyd54
763 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 22:00:25 ID:lh5KT0pb0
>>734
それは奴が府知事になるまでお預け
それは奴が府知事になるまでお預け
>>726
いや、WTCは閑古鳥鳴いてますよ。
駐車場にしてもものすごい勢いでタダ券配ってますし。
中国人と韓国人がやたら多いです。近くから直行の船便があるらしい。
それでも、どんどん店じまいが続いてます。「モンベル」「パワーズ」のアウトドア用品店は撤退、唯一アウトドア用品で頑張る「ロゴス」は大幅縮小です。
本格的インド料理のバイキングやってた店もこないだ行ったら閉店してたし。
だから府庁が隣のビルにやってくるとATCには神風になると思う。
いや、WTCは閑古鳥鳴いてますよ。
駐車場にしてもものすごい勢いでタダ券配ってますし。
中国人と韓国人がやたら多いです。近くから直行の船便があるらしい。
それでも、どんどん店じまいが続いてます。「モンベル」「パワーズ」のアウトドア用品店は撤退、唯一アウトドア用品で頑張る「ロゴス」は大幅縮小です。
本格的インド料理のバイキングやってた店もこないだ行ったら閉店してたし。
だから府庁が隣のビルにやってくるとATCには神風になると思う。
767 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 22:01:51 ID:JkLpb8mg0
>>734
メチャメチャ狭いし
メチャメチャ狭いし
768 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 22:02:34 ID:lh5KT0pb0
>>765
奴？？…まさか青森の羽柴か！？
奴？？…まさか青森の羽柴か！？
南港住人だが、俺が5年位前に冗談でダベッてた事が
まさか現実になるかもしれないとは。
まさか現実になるかもしれないとは。
楽しみだなぁ〜
知事恒例、前提撤回いつなんだろうね〜
知事恒例、前提撤回いつなんだろうね〜
772 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 22:12:20 ID:AYXQR8Io0
破綻ビルを格安で買って、大阪市の財政をサポートし、機能的なビルで仕事に集中してもらう。
なんという一挙三両得ｗｗ →使い方合ってるか？
なんという一挙三両得ｗｗ →使い方合ってるか？
水上バス関連の会社で上場してるトコあるのかな？
これが実現したら、関空までシャトル船出すぞ。
これが実現したら、関空までシャトル船出すぞ。
775 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 22:12:56 ID:Yht9iL+60
橋下は公約に府庁舎移転の文言を一言も喋ってない
これは民意を問うてない完璧な知事の暴走
大阪遷都を知事の独断でやられれば民主主義が崩壊する
案はだしてもいいが、住民投票にかける、もしくは出直し選挙で民意を問うのが絶対条件である
これは民意を問うてない完璧な知事の暴走
大阪遷都を知事の独断でやられれば民主主義が崩壊する
案はだしてもいいが、住民投票にかける、もしくは出直し選挙で民意を問うのが絶対条件である
市の税金投入６００億円もむなしくWTC再建断念。
失敗しました。ごめんなさいは言いません。
これが今までの大阪。
失敗しました。ごめんなさいは言いません。
これが今までの大阪。
777 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 22:15:21 ID:zWTg45Y80
778 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 22:18:45 ID:eRKujkil0
779 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 22:19:24 ID:6jB23BWj0
府庁って民間の建物だったのか？
780 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 22:20:04 ID:l4lWJ0duP
>>774
昔南海系列のところが徳島〜関空〜大阪（天保山）の高速船を運行してたけど。
昔南海系列のところが徳島〜関空〜大阪（天保山）の高速船を運行してたけど。
>>775
クサレ役人、おまえバカだろう？
遷都って意味知ってるか？
都庁を新宿に移したときに住民投票や出直し選挙をやった記憶もないが？
票をバックに持つ首長が決めれば良い。
いちいち役所の引っ越し如きで民意を問う必要が有るか？
府庁に通勤する役人以外誰も困らないw
クサレ役人、おまえバカだろう？
遷都って意味知ってるか？
都庁を新宿に移したときに住民投票や出直し選挙をやった記憶もないが？
票をバックに持つ首長が決めれば良い。
いちいち役所の引っ越し如きで民意を問う必要が有るか？
府庁に通勤する役人以外誰も困らないw
782 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 22:22:34 ID:vWPqawVL0
>>772
最初が派手なだけで、結局は大したことできないけど「何かやっている」と
思わせることはできるからね。そのうちバレてきたらどうするか。
伊丹なんかは勇み足だと思ったが、内閣改造のタイミングで発言しただろうから
言いすぎも計算のうちだろ。
最初が派手なだけで、結局は大したことできないけど「何かやっている」と
思わせることはできるからね。そのうちバレてきたらどうするか。
伊丹なんかは勇み足だと思ったが、内閣改造のタイミングで発言しただろうから
言いすぎも計算のうちだろ。
>>772
ネゴとかディベートとかに無縁な公務員か、潔癖だけが美徳のナイーブな若者だ。
突っ込んでやるなよｗ
>>775
都庁は住民投票したんだっけ？
何を根拠に「絶対条件」なんて自信満々恥ずかしいこと書いちゃうわけ？
ネゴとかディベートとかに無縁な公務員か、潔癖だけが美徳のナイーブな若者だ。
突っ込んでやるなよｗ
>>775
都庁は住民投票したんだっけ？
何を根拠に「絶対条件」なんて自信満々恥ずかしいこと書いちゃうわけ？
785 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 22:27:28 ID:dPHZJRRi0
WTCって、旅客機が突っ込んで崩壊したんじゃなかったっけ？
786 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 22:28:00 ID:9mDT7TLr0
787 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 22:28:13 ID:JkYEPH9x0
>>775 その案を9月の府議会にかけるんだろうがｗ
馬鹿じゃねーのかｗ
馬鹿じゃねーのかｗ
788 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 22:28:47 ID:YzwYViu80
南海大地震がおきたら、津波で大被害を受けそうだな。
790 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 22:29:32 ID:n5pzPmzn0
立て直した方が金かかる。
791 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 22:30:04 ID:kIweoUlD0
>>785
そんな希ガス
そんな希ガス
792 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 22:30:24 ID:2+tiPf3+0
住民投票にかけたら賛成９割ぐらいになるだろ
大阪府民としては反対する理由が無い
大阪府民としては反対する理由が無い
795 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 22:31:40 ID:rSshhydi0
だ・か・ら、りんくうゲートタワービルに府庁を移転すりゃいいんだって。
赤字解消にもつながるし、東京やアジアへのアクセスを考えてもあれほどいい場所は無いよ。
東京にも上海にも2時間以内に行けるというのは、日本ではりんくうタウンくらいなもん。
ＷＴＣなんかに移転した日には、大阪は日本の一地方都市で終わってしまう。
これからは海外への投資で食っていかなきゃいけなんだから、海外とのアクセスは至上命題
そう考えると関西州の州都はりんくうタウン以外にありえない。
幸か不幸か失われた20年のおかげで、りんくうタウンの開発の余地は大いに残っているし。
将来の道州制を見据えて、ここは知事の英断に期待したいものだ。
赤字解消にもつながるし、東京やアジアへのアクセスを考えてもあれほどいい場所は無いよ。
東京にも上海にも2時間以内に行けるというのは、日本ではりんくうタウンくらいなもん。
ＷＴＣなんかに移転した日には、大阪は日本の一地方都市で終わってしまう。
これからは海外への投資で食っていかなきゃいけなんだから、海外とのアクセスは至上命題
そう考えると関西州の州都はりんくうタウン以外にありえない。
幸か不幸か失われた20年のおかげで、りんくうタウンの開発の余地は大いに残っているし。
将来の道州制を見据えて、ここは知事の英断に期待したいものだ。
796 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 22:32:19 ID:Yht9iL+60
798 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 22:32:36 ID:vWPqawVL0
見栄っ張りなモン作るんだな大阪人て
正直、大阪人は自分達のことを真剣に考えてくれる、
知事がいるとこを感謝した方がいい。
知事がいるとこを感謝した方がいい。
801 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 22:33:16 ID:2+tiPf3+0
頭が悪い典型
606 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/03(日) 19:57:12 ID:Yht9iL+60
なんで鉄道も通わぬ僻地に好き好んでいかないといかんのだ？
橋下は地球温暖化助長知事っていうのがよくわかった
好きなだけガソリン消費しろや馬鹿！
775 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/03(日) 22:12:56 ID:Yht9iL+60
橋下は公約に府庁舎移転の文言を一言も喋ってない
これは民意を問うてない完璧な知事の暴走
大阪遷都を知事の独断でやられれば民主主義が崩壊する
案はだしてもいいが、住民投票にかける、もしくは出直し選挙で民意を問うのが絶対条件である
796 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/03(日) 22:32:19 ID:Yht9iL+60
>>787
当然府議会拒否するわけだが、またオメエラは叩くのか？
あっこには鉄道ないんだが
そんな僻地にヴぁか知事のマニュフェストに全然なかった移転でどんだけ迷惑するとおもってんだ？ ああ？？？？
606 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/03(日) 19:57:12 ID:Yht9iL+60
なんで鉄道も通わぬ僻地に好き好んでいかないといかんのだ？
橋下は地球温暖化助長知事っていうのがよくわかった
好きなだけガソリン消費しろや馬鹿！
775 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/03(日) 22:12:56 ID:Yht9iL+60
橋下は公約に府庁舎移転の文言を一言も喋ってない
これは民意を問うてない完璧な知事の暴走
大阪遷都を知事の独断でやられれば民主主義が崩壊する
案はだしてもいいが、住民投票にかける、もしくは出直し選挙で民意を問うのが絶対条件である
796 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/03(日) 22:32:19 ID:Yht9iL+60
>>787
当然府議会拒否するわけだが、またオメエラは叩くのか？
あっこには鉄道ないんだが
そんな僻地にヴぁか知事のマニュフェストに全然なかった移転でどんだけ迷惑するとおもってんだ？ ああ？？？？
803 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 22:34:02 ID:bvEvOzxJ0
中央線で一直線だしいいんじゃないか。
あとは近鉄に習ってなんとか
大阪市も90キロ運転してもらえば距離の問題はすこし軽減される。
あとは近鉄に習ってなんとか
大阪市も90キロ運転してもらえば距離の問題はすこし軽減される。
いや、りんくうに移転したら、
泉佐野市が県庁所在地になっちゃうわけでｗ
大阪市涙目だろそりゃ。
関西州の州都は京都でいいんじゃないの？
一番丸く収まると思われ。
泉佐野市が県庁所在地になっちゃうわけでｗ
大阪市涙目だろそりゃ。
関西州の州都は京都でいいんじゃないの？
一番丸く収まると思われ。
805 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 22:34:07 ID:YzwYViu80
橋下は紙
808 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 22:35:24 ID:Yht9iL+60
809 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 22:36:41 ID:YzwYViu80
>>808
トレードセンター前のすぐ近く。
トレードセンター前のすぐ近く。
811 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 22:37:13 ID:18a9ZlY70
「わたしの仕事缶」に移転。
812 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 22:38:01 ID:9mDT7TLr0
>>789
基本的に通勤費用を考えて庁舎の場所を選ぶことは考えないかと思う。
去年辺りから、東京にある公務員宿舎を、一等地だとかいってつぶしてる事が解りやすいと思います
確かに高い場所を売って安い場所に建てれば良いかもしれないけど、結局遠くなる分通勤費用がかさみますよね
でもマスコミは一等地に有ることだけをあおった挙句に、政府は売却を進めていますよね
裏側では通勤時間の増加と費用の増加を同考えているのかマスコミは計算していません。
ある意味鉄道会社の陰謀？では無いかと思うくらいです
そう考えると今回の移転計画案は約１０ｋｍ離れただけの比較的鉄道の便利な場所なら増えるというほどでもないと思うけど・・・
基本的に通勤費用を考えて庁舎の場所を選ぶことは考えないかと思う。
去年辺りから、東京にある公務員宿舎を、一等地だとかいってつぶしてる事が解りやすいと思います
確かに高い場所を売って安い場所に建てれば良いかもしれないけど、結局遠くなる分通勤費用がかさみますよね
でもマスコミは一等地に有ることだけをあおった挙句に、政府は売却を進めていますよね
裏側では通勤時間の増加と費用の増加を同考えているのかマスコミは計算していません。
ある意味鉄道会社の陰謀？では無いかと思うくらいです
そう考えると今回の移転計画案は約１０ｋｍ離れただけの比較的鉄道の便利な場所なら増えるというほどでもないと思うけど・・・
813 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 22:38:11 ID:Yht9iL+60
>>809
アナタ ニホンゴ ヨメマスカ？ モヨリノ エキカラ アルイテ ナンプンナノ？
アナタ ニホンゴ ヨメマスカ？ モヨリノ エキカラ アルイテ ナンプンナノ？
814 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 22:38:24 ID:mtGGpVGS0
このプランは無理ないと思うよ。
産業技術総合研究所だって西区にあったけど和泉市に移転したじゃない。
府職員の方々はそこに通ってるし。
和泉中央駅からバスで10分より、本町からたった15分離れるだけ。
全然許容範囲内でしょ。
産業技術総合研究所だって西区にあったけど和泉市に移転したじゃない。
府職員の方々はそこに通ってるし。
和泉中央駅からバスで10分より、本町からたった15分離れるだけ。
全然許容範囲内でしょ。
>>808
＞新庁舎予定のWTCは最寄りの駅から歩いて何分なの？
谷町四丁目や天満橋から府庁本館のほうが遠いよ。
雨にも濡れないしな。
水道事業譲る代わりにWTC足元見て安く買い叩くとしたら、結構策士だな。
でも大阪市の連中はバカだから負債コミの500億で買えとかいいそうな希ガス。
＞新庁舎予定のWTCは最寄りの駅から歩いて何分なの？
谷町四丁目や天満橋から府庁本館のほうが遠いよ。
雨にも濡れないしな。
水道事業譲る代わりにWTC足元見て安く買い叩くとしたら、結構策士だな。
でも大阪市の連中はバカだから負債コミの500億で買えとかいいそうな希ガス。
816 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 22:39:59 ID:YzwYViu80
817 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 22:40:22 ID:JkYEPH9x0
とりあえずさー、役人は知事に従えよｗ
知事は府民が直接選挙で選んだ人間なんだぞｗ
知事は府民が直接選挙で選んだ人間なんだぞｗ
818 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 22:40:51 ID:2+tiPf3+0
>>813
200ｍ弱だからハイヒール履いてても5分もかからんだろう
200ｍ弱だからハイヒール履いてても5分もかからんだろう
820 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 22:41:59 ID:Yht9iL+60
821 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 22:42:12 ID:SNNQu4h20
ちなみに旧府庁舎はどうすんの？
府庁移転は賛成だが、
パスポートセンターが南港だと不便だよな。今も結構不便だが。
パスポートセンターは新しく梅田か難波に作ってくれ。
パスポートセンターが南港だと不便だよな。今も結構不便だが。
パスポートセンターは新しく梅田か難波に作ってくれ。
823 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 22:43:13 ID:rSshhydi0
>>804
大阪市が府庁所在地になってるから二重行政だなんだとアホなマスコミが叩いているんでしょ。
政令市は都道府県と同格だからそういうことを言うバカがいても仕方ないんだが、
泉佐野に移転すりゃ雑音を気にせず堂々と広域調整の仕事に専念できる。
何よりも本気で関西州を発展させようと思っているなら、京都に州都を置くとかＷＴＣ移転がいかに論外かわかるでしょう。
交通至便な地に州都を置くのは、今後の関西の発展のためにも必須。
そう考えるとりんくうタウン以外ありえない。
大阪市が府庁所在地になってるから二重行政だなんだとアホなマスコミが叩いているんでしょ。
政令市は都道府県と同格だからそういうことを言うバカがいても仕方ないんだが、
泉佐野に移転すりゃ雑音を気にせず堂々と広域調整の仕事に専念できる。
何よりも本気で関西州を発展させようと思っているなら、京都に州都を置くとかＷＴＣ移転がいかに論外かわかるでしょう。
交通至便な地に州都を置くのは、今後の関西の発展のためにも必須。
そう考えるとりんくうタウン以外ありえない。
非常に面白いスレだな。
825 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 22:43:33 ID:l4lWJ0duP
>>789
奈良県から近鉄で府庁（谷4）に通勤する場合、
けいはんな線（市交部分のみ）
長田→谷4 230円 6ヶ月定期49,200円
↓
長田→コスモ 310円 6ヶ月定期59,300円
年間+2万
近鉄奈良・大阪線上本町/谷町9丁目乗りかえ
谷9→谷4 200円 6ヶ月43,420円
谷9→コスモ 270円 6ヶ月55,140円
年間+2.4万
全く問題ないな。
奈良県から近鉄で府庁（谷4）に通勤する場合、
けいはんな線（市交部分のみ）
長田→谷4 230円 6ヶ月定期49,200円
↓
長田→コスモ 310円 6ヶ月定期59,300円
年間+2万
近鉄奈良・大阪線上本町/谷町9丁目乗りかえ
谷9→谷4 200円 6ヶ月43,420円
谷9→コスモ 270円 6ヶ月55,140円
年間+2.4万
全く問題ないな。
826 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 22:44:02 ID:vWPqawVL0
>>821
周辺の庁舎は売却予定だったような。本庁舎がどうなるか知らん
周辺の庁舎は売却予定だったような。本庁舎がどうなるか知らん
大阪みたいな借金まみれの都市が、州都などと片腹痛いわ。
阪神なんば線を考えれば、九条で乗換えできるので神戸方面からも奈良方面からもアクセスは不便にならない。
南北方向は御堂筋線本町乗換えだから問題なし。
水運業者にとってはビッグビジネスチャンス。
よってアクセスが移転反対の論拠になることはない。
南北方向は御堂筋線本町乗換えだから問題なし。
水運業者にとってはビッグビジネスチャンス。
よってアクセスが移転反対の論拠になることはない。
830 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 22:46:27 ID:l4lWJ0duP
>>822
天王寺にもあるぞ（近鉄百貨店内）
天王寺にもあるぞ（近鉄百貨店内）
831 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 22:46:51 ID:lOWcOoMN0
大阪って赤字の箱物だらけだな
今までの知事は何やってたんだ？
今までの知事は何やってたんだ？
832 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 22:46:55 ID:Yht9iL+60
>>823
ヲマエは大阪を朝敵にしろと言いたいわけ？
県名と県庁所在地違う自治体は朝敵自治区って知らないの？
え、福島は同じじゃんだと？ 地図よく見れ
郡山であるべきだが福島しという宮城に近い辺境にあるいびつな状態になってる
ヲマエは大阪を朝敵にしろと言いたいわけ？
県名と県庁所在地違う自治体は朝敵自治区って知らないの？
え、福島は同じじゃんだと？ 地図よく見れ
郡山であるべきだが福島しという宮城に近い辺境にあるいびつな状態になってる
かといって京都ではショボすぎる。
834 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 22:47:33 ID:+T+Vopdx0
>>828
盲腸じゃねぇかｗ医者行けよ、精神科のある総合病院がオススメｗ
盲腸じゃねぇかｗ医者行けよ、精神科のある総合病院がオススメｗ
WTCは実は便利だとか安いとか言ってる連中は、
入居率が7割しかなく莫大な維持費がかかって負担になっている現状を
どう説明するんだ?
そんなに便利で安いのならとっくの昔にテナントは埋まり、
第三セクターから民間企業が買い取っているはずだろう。
入居率が7割しかなく莫大な維持費がかかって負担になっている現状を
どう説明するんだ?
そんなに便利で安いのならとっくの昔にテナントは埋まり、
第三セクターから民間企業が買い取っているはずだろう。
836 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 22:47:50 ID:2+tiPf3+0
中央線谷4の場合府庁まで約600m
谷町線天満橋からなら200m
どっかの距離とにてるね
谷町線天満橋からなら200m
どっかの距離とにてるね
>>820 ID:Yht9iL+60
のバカ役人さぁ、良く嫁。
>>737
一般ピーは、市だの府だのと縄張りはあんま考えていない。
大阪市民＝大阪府民だしね。
両方で足して、全体に赤字が減れば結構な事だと思っている。
縄張り気にしているのはオマエ達、クサレ役人だけだ。
マジでアフォ。
のバカ役人さぁ、良く嫁。
>>737
一般ピーは、市だの府だのと縄張りはあんま考えていない。
大阪市民＝大阪府民だしね。
両方で足して、全体に赤字が減れば結構な事だと思っている。
縄張り気にしているのはオマエ達、クサレ役人だけだ。
マジでアフォ。
838 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 22:48:18 ID:rSshhydi0
840 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 22:50:09 ID:YzwYViu80
ＷＴＣから最寄り駅までの時間云々の話はもう終わり？
842 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 22:51:19 ID:c5cc78iC0
やはり橋下知事は全国的な支持を受けとるなー
大阪の再生の道が見えてきたら、次は国会に
殴りこみやなー。頑張れよー。
俺も先日、あんたを応援する為に、消費税・
固定資産税・市民税(年間)を350万ほど一辺
に払ってきた。皆ガタガタ言う前に、金を払
ってから偉そうな事を言おうや。
大阪の再生の道が見えてきたら、次は国会に
殴りこみやなー。頑張れよー。
俺も先日、あんたを応援する為に、消費税・
固定資産税・市民税(年間)を350万ほど一辺
に払ってきた。皆ガタガタ言う前に、金を払
ってから偉そうな事を言おうや。
＞で、「朝敵自治区」とやらになったら何か不都合でもあるんですか？
＞むしろ朝鮮の敵の自治体なら歓迎すべきかと。
「朝敵」＝朝鮮の敵!?
盲目的橋下支持者ってこんな連中なのか・・・。
＞むしろ朝鮮の敵の自治体なら歓迎すべきかと。
「朝敵」＝朝鮮の敵!?
盲目的橋下支持者ってこんな連中なのか・・・。
845 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 22:51:54 ID:Yht9iL+60
しかしWTCに移転したら、一階とか二階は商業地だから、
いきなり喫煙スペース増えるな。
いきなり喫煙スペース増えるな。
847 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 22:52:35 ID:SNNQu4h20
848 ：2ちゃんねるキング ◆Rme56xU3RE ：2008/08/03(日) 22:52:47 ID:aYTaJBL60
ポートタウン線も今は中央線から乗っても別運賃になってないんだよな
851 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 22:53:12 ID:l4lWJ0duP
>>829
現状でもUSJから天保山や南港のフェリーターミナルに航路がある
http://www.mmjp.or.jp/Capt-Line/
あと京阪グループの大阪水上バスなら
天満橋〜南港やるかもなｗ
http://suijo-bus.jp/
現状でもUSJから天保山や南港のフェリーターミナルに航路がある
http://www.mmjp.or.jp/Capt-Line/
あと京阪グループの大阪水上バスなら
天満橋〜南港やるかもなｗ
http://suijo-bus.jp/
852 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 22:53:14 ID:2+tiPf3+0
>>835
君は色々と問題が見えてないからもう一度良く考えてみることをおすすめする
君は色々と問題が見えてないからもう一度良く考えてみることをおすすめする
大阪市が1193億円でWTC建設
↓
前代未聞の閑古鳥
↓
WTC再建に市の税金を 600億円投入
↓
再建失敗
↓←今ここ
大阪府が160億でWTCを買収
↓
府庁を全面的に移転
855 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 22:54:08 ID:Q/3AQeCs0
府庁はあまりにも老朽化が進み過ぎてて、あのまま補強工事を
行ったとしても数年後にはまたボロが出て来るんじゃね？
新築として立て直すならWTC買収して移転するのは、悪い案じゃ
ないと思うけどな。
行ったとしても数年後にはまたボロが出て来るんじゃね？
新築として立て直すならWTC買収して移転するのは、悪い案じゃ
ないと思うけどな。
856 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 22:54:29 ID:rSshhydi0
関西州の州都はりんくうタウンか神戸以外にありえない。
大阪市に州都を置くと、小さい東京が増えるだけで何の効果もない。
ここは、関空を最大限活用できるりんくうタウンか、神戸空港と神戸港の地の利を生かした神戸市の出番
京都なんかに州都を置いた日には、高層ビル一棟建てるのにもどれだけゴネ厨が湧いてくるかもわからんし、
そんな拡張性の無い都市に政治機能を集中させるのは論外。
大阪市に州都を置くと、小さい東京が増えるだけで何の効果もない。
ここは、関空を最大限活用できるりんくうタウンか、神戸空港と神戸港の地の利を生かした神戸市の出番
京都なんかに州都を置いた日には、高層ビル一棟建てるのにもどれだけゴネ厨が湧いてくるかもわからんし、
そんな拡張性の無い都市に政治機能を集中させるのは論外。
＞市内中心部ですら9割以上の入居率はかなり少ない
・WTCが民間企業にとって魅力的ではないのに
大阪府にとっては魅力的な理由
・WTCは大阪市にとってはコストがかかるお荷物なのに
大阪府にとっては安いという理由
どちらに対しても何の説明にもなっていない。
・WTCが民間企業にとって魅力的ではないのに
大阪府にとっては魅力的な理由
・WTCは大阪市にとってはコストがかかるお荷物なのに
大阪府にとっては安いという理由
どちらに対しても何の説明にもなっていない。
862 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 22:56:56 ID:HdbyAWKQ0
>>854
住宅あるよ。団地群がずらーっと。
住宅あるよ。団地群がずらーっと。
863 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 22:57:25 ID:YzwYViu80
>>841
今は朝敵自治区云々の話をしてる、
この話を持ち出した>>808の意見が聞きたいので。
>>854
南海大津波云々の話はおいといても、あんなゴーストタウン
今は朝敵自治区云々の話をしてる、
この話を持ち出した>>808の意見が聞きたいので。
>>854
南海大津波云々の話はおいといても、あんなゴーストタウンに絶対住みたくないしな。
今は朝敵自治区云々の話をしてる、
この話を持ち出した>>808の意見が聞きたいので。
>>854
南海大津波云々の話はおいといても、あんなゴーストタウン
今は朝敵自治区云々の話をしてる、
この話を持ち出した>>808の意見が聞きたいので。
>>854
南海大津波云々の話はおいといても、あんなゴーストタウンに絶対住みたくないしな。
864 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 22:57:29 ID:rSshhydi0
832 ：名無しさん＠九周年 ：2008/08/03(日) 22:46:55 ID:Yht9iL+60
>>823
ヲマエは大阪を朝敵にしろと言いたいわけ？
県名と県庁所在地違う自治体は朝敵自治区って知らないの？
え、福島は同じじゃんだと？ 地図よく見れ
郡山であるべきだが福島しという宮城に近い辺境にあるいびつな状態になってる
845 ：名無しさん＠九周年 ：2008/08/03(日) 22:51:54 ID:Yht9iL+60
>>838
朝敵自治区の住民は戦前まで皇室参賀の拝殿を認められないなわけだが何か
ヲマエは大阪府を穢れた二等民族にしたいわけ？
こいつの脳味噌は大丈夫なんだろうか。他人事ながら心配だ。
>>823
ヲマエは大阪を朝敵にしろと言いたいわけ？
県名と県庁所在地違う自治体は朝敵自治区って知らないの？
え、福島は同じじゃんだと？ 地図よく見れ
郡山であるべきだが福島しという宮城に近い辺境にあるいびつな状態になってる
845 ：名無しさん＠九周年 ：2008/08/03(日) 22:51:54 ID:Yht9iL+60
>>838
朝敵自治区の住民は戦前まで皇室参賀の拝殿を認められないなわけだが何か
ヲマエは大阪府を穢れた二等民族にしたいわけ？
こいつの脳味噌は大丈夫なんだろうか。他人事ながら心配だ。
866 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 22:57:32 ID:NCdcxNez0
一般人が「こうだったらいいんじゃね？」って思うことをどんどん提言してるから良いよなあ。
一度言ってから態度変えたりするのを批判されてるけど、実情を知って修正する事自体は柔軟でいいと思う。
一度言ってから態度変えたりするのを批判されてるけど、実情を知って修正する事自体は柔軟でいいと思う。
867 ：反・権謀術数：2008/08/03(日) 22:58:26 ID:6kZ9s9uw0
経済的な見地に浅い考えで挑むのはリスクが高い。
府の意向で動かせる資産を地図上に配置しデータマップをこさえた上で、
専門家や現地住民を交えて週一くらいで討議を進めた方が、より効果があがりそうだが。
知事の株を上げたいだけなら独断で行う方が良いのだろうが、府民の利益を
考えるなら知事は司会進行に徹した方がいいのではなかろうか？
府の意向で動かせる資産を地図上に配置しデータマップをこさえた上で、
専門家や現地住民を交えて週一くらいで討議を進めた方が、より効果があがりそうだが。
知事の株を上げたいだけなら独断で行う方が良いのだろうが、府民の利益を
考えるなら知事は司会進行に徹した方がいいのではなかろうか？
大阪に住んでると、結構な確率で南港の団地に住む人と友人になるぞ
869 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 22:59:11 ID:2+tiPf3+0
>>859
民間企業が魅力的と思うことが大阪府に関係があるのか？
大阪市は部屋貸して儲けようとしてた
でも入居者来ない、維持費だけかさむ
大阪府は耐震工事できったない府庁使い続けるより
いいものを耐震工事と同じぐらいの値段で手に入れれる
お徳
民間企業が魅力的と思うことが大阪府に関係があるのか？
大阪市は部屋貸して儲けようとしてた
でも入居者来ない、維持費だけかさむ
大阪府は耐震工事できったない府庁使い続けるより
いいものを耐震工事と同じぐらいの値段で手に入れれる
お徳
870 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 22:59:40 ID:8XMKIb/a0
１６００億〜１７００億円使ったビルを十分の一で売るのか
いやあ大阪人の金銭感覚は凄いでまんねんな
いやあ大阪人の金銭感覚は凄いでまんねんな
871 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 22:59:42 ID:YzwYViu80
>>868
ポートタウンにし、ひがし辺りの話
ポートタウンにし、ひがし辺りの話
873 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 23:00:23 ID:Yht9iL+60
>>853
キミは詰めが甘い それでは将棋タイトル戦を永遠に獲れない
今ここ の次は金の臭いをかぎつけた外資系ファンドがWTC買収に参入する
大阪府とファンドの競争で当初より値の釣り上がった物件を大阪府は買うハメになる
儲けはファンドと大阪市で折半、大阪市はホクホク、大阪府は破綻する これが詰め将棋
キミは詰めが甘い それでは将棋タイトル戦を永遠に獲れない
今ここ の次は金の臭いをかぎつけた外資系ファンドがWTC買収に参入する
大阪府とファンドの競争で当初より値の釣り上がった物件を大阪府は買うハメになる
儲けはファンドと大阪市で折半、大阪市はホクホク、大阪府は破綻する これが詰め将棋
874 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 23:00:33 ID:mulUXgGr0
これは、橋下には珍しく悪手だな。
よりによって、放って置いても半値以下に下落するような不良物件、今手を出す必要は無い。
伊丹空港廃港にすれば、途地代タダだからビル代だけで済むんだし。
よりによって、放って置いても半値以下に下落するような不良物件、今手を出す必要は無い。
伊丹空港廃港にすれば、途地代タダだからビル代だけで済むんだし。
>>870
十分の一の値段でも今まで誰も買ってくれなかったんだよ
十分の一の値段でも今まで誰も買ってくれなかったんだよ
>871
いや、最寄駅が中ふ頭と言ってた
ソース、俺
いや、最寄駅が中ふ頭と言ってた
ソース、俺
877 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 23:01:44 ID:2+tiPf3+0
つか府庁も移転できないような所に、
1000億も使ってビル建てるなよ。
1000億も使ってビル建てるなよ。
>>873
ファンドが高く買ったら大阪府はやっぱやーめたでおｋだろｗ
ファンドが高く買ったら大阪府はやっぱやーめたでおｋだろｗ
880 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 23:02:24 ID:mCylAHqc0
なんか伊丹から飛行機が突入してきそうな名前だな
882 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 23:02:26 ID:rSshhydi0
>>832
奥羽越列藩同盟に大半の藩が参加した東北地方でも、宮城と岩手以外は全て県名と県庁所在地が同じですが何か？
それに千葉や静岡は朝敵ではなかったのですか、そうですか。
知ったかって、かっこわるいね。
奥羽越列藩同盟に大半の藩が参加した東北地方でも、宮城と岩手以外は全て県名と県庁所在地が同じですが何か？
それに千葉や静岡は朝敵ではなかったのですか、そうですか。
知ったかって、かっこわるいね。
883 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 23:02:46 ID:pM1Xdwcb0
これを機会に大阪府に大阪市を吸収させたらいいんだよ
住所書くたび大阪市に住んでいるとなんて無駄なんだと思う
住所書くたび大阪市に住んでいるとなんて無駄なんだと思う
884 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 23:03:07 ID:Q/3AQeCs0
>>865
1000億はさすがに理解を得られないだろうな。
場当たり的な補強工事も長く持たないのは分かり切ってるし、だったら
WTCに移転しようってのは論理的な考えだと思う。
企業にとって魅力的でない＝安く手に入る場所ってことだからな。
企業にとって魅力的な場所だったら値段も高騰するのは当然だし。
1000億はさすがに理解を得られないだろうな。
場当たり的な補強工事も長く持たないのは分かり切ってるし、だったら
WTCに移転しようってのは論理的な考えだと思う。
企業にとって魅力的でない＝安く手に入る場所ってことだからな。
企業にとって魅力的な場所だったら値段も高騰するのは当然だし。
>>861-862
んだったら、WTCも競売にでも出しゃイイだろ？
オレが言いたいのは「それなりの価値」が有れば値は付くと言うこと。
何故、赤字垂れ流してんだ。
とっとと損切り汁。
府が買ってくれるのなら、頭下げてでも買ってもらえ。
もってても市の得にはならん。
>>873 流石クサレ役人、良く知ってるな。
今回の話はね、
息切れして投げ売りを待っていた、
外資のホテル系のカジノチェーンとかはかなり悔しいはず。
しかし、どうしても府と市の縄張りから抜けられないね、ｶﾜｲｿ
んだったら、WTCも競売にでも出しゃイイだろ？
オレが言いたいのは「それなりの価値」が有れば値は付くと言うこと。
何故、赤字垂れ流してんだ。
とっとと損切り汁。
府が買ってくれるのなら、頭下げてでも買ってもらえ。
もってても市の得にはならん。
>>873 流石クサレ役人、良く知ってるな。
今回の話はね、
息切れして投げ売りを待っていた、
外資のホテル系のカジノチェーンとかはかなり悔しいはず。
しかし、どうしても府と市の縄張りから抜けられないね、ｶﾜｲｿ
886 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 23:04:59 ID:mulUXgGr0
あんな不便で交通費の高いところよういかんわ。
大阪府民だが、府庁舎の移転や立替の話はずっと前からあったが、府民の
批判を受け使い続けてきた。
しっかしさすがにあの府庁舎はもう無理だと思う…
批判を受け使い続けてきた。
しっかしさすがにあの府庁舎はもう無理だと思う…
889 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 23:06:51 ID:Yht9iL+60
関空からもＷＴＣからも取り残された河内住民は奈良編入を画策してる
これはよき選択、大阪府なんんて夢も希望もないから奈良に来いよ
これはよき選択、大阪府なんんて夢も希望もないから奈良に来いよ
891 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 23:07:06 ID:+T+Vopdx0
>>883
そこから出てくるいろんな可能性も議論されるべきだな。
そこから出てくるいろんな可能性も議論されるべきだな。
892 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 23:07:58 ID:6v6OcWR10
「朝敵自治区」までもちだすか。
なんだかすごいな。
そのうち方違いだ！とか言い出しそう。
なんだかすごいな。
そのうち方違いだ！とか言い出しそう。
893 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 23:08:03 ID:2+tiPf3+0
>>889
ああ、奈良のひとでしたか
ああ、奈良のひとでしたか
んなに遠くないぜ いってみりゃわかる
896 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 23:10:18 ID:vWPqawVL0
まあ、心理的に遠いんだよな。
御堂筋線沿線とそれ以外の違い
御堂筋線沿線とそれ以外の違い
今までのバカ知事なら土建屋設けさせるために新庁舎だろ
あるもの使う発想名だけマシ
あるもの使う発想名だけマシ
898 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 23:11:21 ID:zWTg45Y80
>>892
そういえば、今の位置から見て裏鬼門になるかな。
そういえば、今の位置から見て裏鬼門になるかな。
899 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 23:11:21 ID:PxDwB/5l0
実際、交通費とかも考えてみて、合理的だったら良いんじゃないの
職員なんぞ、多少苦労してでも赤字減らせや
職員なんぞ、多少苦労してでも赤字減らせや
900 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 23:11:29 ID:rSshhydi0
小学生のころ、「俺大学卒業の22まで彼女一回もできなくてさ〜」と自虐風に喋った先生をみんなで大笑いしたあの日
あの日の俺には、まさか自分も全く同じ状況になろうとはちっとも思わなかった
先生、マジでごめんなさい。俺先生のこと一つも笑える資格なかったっすね。
あとそれと、こっそり見せてくれたお子さんの写真マジ可愛かったっす。
今はもう高校生ぐらいですよね？お幸せにです。
あの日の俺には、まさか自分も全く同じ状況になろうとはちっとも思わなかった
先生、マジでごめんなさい。俺先生のこと一つも笑える資格なかったっすね。
あとそれと、こっそり見せてくれたお子さんの写真マジ可愛かったっす。
今はもう高校生ぐらいですよね？お幸せにです。
901 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 23:11:50 ID:dT41C2//0
しかし、橋本さんはいろいろと仕事しているよなぁ
太○房江は、いったい何しとたんかな？赤字ばかりふやして、
退職金を返納してもらいたいわ
902 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 23:13:16 ID:l4lWJ0duP
>>901
土俵入りの画策ｗ
土俵入りの画策ｗ
903 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 23:13:17 ID:mulUXgGr0
この問題を知りたければココみてな↓
http://www10.plala.or.jp/bay_area/index.html
大阪ベイエリア研究会
http://www10.plala.or.jp/bay_area/akaji.html
今現在のATC、WTCの債務超過額（概算値）をリアルタイムで表示しています。
http://www10.plala.or.jp/bay_area/index.html
大阪ベイエリア研究会
http://www10.plala.or.jp/bay_area/akaji.html
今現在のATC、WTCの債務超過額（概算値）をリアルタイムで表示しています。
904 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 23:13:37 ID:Yht9iL+60
そもそも府庁舎とは災害時防災対策本部が設置されるコアでなければならぬ
それが四方を川、海で囲まれた災害に弱い地形にもっていくことが理解できない
橋下が海に近い場所を択んだ理由？
それは簡単、かつて幕末に慶喜がやったように有事の際に大阪湾から船で遁走したいから
それが四方を川、海で囲まれた災害に弱い地形にもっていくことが理解できない
橋下が海に近い場所を択んだ理由？
それは簡単、かつて幕末に慶喜がやったように有事の際に大阪湾から船で遁走したいから
905 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 23:14:15 ID:4ICgFoxiO
まだまだだけど堺市の時代が来るのかな？だが、しかし、まず創価学会は潰しておかないと…
906 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 23:14:40 ID:yWCuhORU0
ネット右翼が橋下を支持するのは単に自民党が支援する知事だからだろ
この実態は無視してるんだろうな
2008年4月19日橋下は、大阪市内のホテルで、来日中の中国の楊潔（ヤン・チエ）チー外相と会談し、
「関西一丸となって中国との結びつきを深めていきたい」と中国重視の姿勢を積極的にアピール。
一方「外交問題は政府の問題」としてチベット問題には触れず、「今年は北京五輪もある。
ますます中国と日本、中国と関西のきずなを深めるようがんばりたい」と述べた。
橋下の父親の風俗店通いの領収書を会社の経費としていた脱税がばれ追徴課税された。
その「2500万円の脱税」をスクープした産経新聞に対して、ブログで「このオナニー新聞が！」と書いた。
→ネット右翼が信頼する産経新聞を冒涜ｗ
『たかじんのそこまで言って委員会』において、ニート対策については「拘留の上、労役を課す」と述べた。
その理由として「国家予算から単純計算すると、日本に生きるだけで一人あたま47万円の金がかかる。
税金を払わない奴は生きる資格がない」ためであるとしている。
→ネトウヨニートは生きる資格がないことになるｗ
2002年5月『サンデージャポン』で『能や狂言が好きな人は変質者』と述べた。
→日本文化を冒涜 和服もろくに着れないネトウヨニートは興味ないかもｗ
2008年1月8日 マニフェスト公開討論会で「歴史的経緯のある特別な永住外国人について、
当然これは参政権を与えるべき」と発言
→ネット右翼が何よりも嫌いな在日韓国朝鮮人の参政権を推進ｗ
2008年2月1日号 フライデーで大物在日フィクサー許永中、パチンコ関連企業（梁山泊）と
の黒い繋がりを本人が認める
→ネット右翼が何よりも嫌いな在日韓国朝鮮人がスポンサーｗ
橋下は1999年から2004年まで犯罪企業商工ローン(「アイフル」子会社商工ローン「シティズ」)の顧問弁護士として荒稼ぎしてきた。
→ネット右翼が何よりも嫌いな在日韓国朝鮮人が経営するサラ金の一味だったｗ
この実態は無視してるんだろうな
2008年4月19日橋下は、大阪市内のホテルで、来日中の中国の楊潔（ヤン・チエ）チー外相と会談し、
「関西一丸となって中国との結びつきを深めていきたい」と中国重視の姿勢を積極的にアピール。
一方「外交問題は政府の問題」としてチベット問題には触れず、「今年は北京五輪もある。
ますます中国と日本、中国と関西のきずなを深めるようがんばりたい」と述べた。
橋下の父親の風俗店通いの領収書を会社の経費としていた脱税がばれ追徴課税された。
その「2500万円の脱税」をスクープした産経新聞に対して、ブログで「このオナニー新聞が！」と書いた。
→ネット右翼が信頼する産経新聞を冒涜ｗ
『たかじんのそこまで言って委員会』において、ニート対策については「拘留の上、労役を課す」と述べた。
その理由として「国家予算から単純計算すると、日本に生きるだけで一人あたま47万円の金がかかる。
税金を払わない奴は生きる資格がない」ためであるとしている。
→ネトウヨニートは生きる資格がないことになるｗ
2002年5月『サンデージャポン』で『能や狂言が好きな人は変質者』と述べた。
→日本文化を冒涜 和服もろくに着れないネトウヨニートは興味ないかもｗ
2008年1月8日 マニフェスト公開討論会で「歴史的経緯のある特別な永住外国人について、
当然これは参政権を与えるべき」と発言
→ネット右翼が何よりも嫌いな在日韓国朝鮮人の参政権を推進ｗ
2008年2月1日号 フライデーで大物在日フィクサー許永中、パチンコ関連企業（梁山泊）と
の黒い繋がりを本人が認める
→ネット右翼が何よりも嫌いな在日韓国朝鮮人がスポンサーｗ
橋下は1999年から2004年まで犯罪企業商工ローン(「アイフル」子会社商工ローン「シティズ」)の顧問弁護士として荒稼ぎしてきた。
→ネット右翼が何よりも嫌いな在日韓国朝鮮人が経営するサラ金の一味だったｗ
907 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 23:15:23 ID:La+OdlHi0
結構いい案じゃないか？
県庁なんて、一般市民は滅多に行くところじゃないし。
逆に県庁に用があるのは、県の仕事に関係する業者とかだし。
ビルのテナントも会社関係とか飲食店とか入って
周辺なんかもビジネス街として発展するのでは？
県庁なんて、一般市民は滅多に行くところじゃないし。
逆に県庁に用があるのは、県の仕事に関係する業者とかだし。
ビルのテナントも会社関係とか飲食店とか入って
周辺なんかもビジネス街として発展するのでは？
908 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 23:15:23 ID:+9yWqIlN0
>>901
ジェンダーフリーがどうのと土俵に上がろうとした。
ジェンダーフリーがどうのと土俵に上がろうとした。
909 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 23:15:33 ID:mtGGpVGS0
910 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 23:15:34 ID:2+tiPf3+0
しかしあれだな
4号湾岸線近いから関空まであっという間だな
4号湾岸線近いから関空まであっという間だな
>>902
女相撲に出場すればよかったのにｗ
女相撲に出場すればよかったのにｗ
912 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 23:16:27 ID:rSshhydi0
>>904
どこに府庁を置こうが、直下型地震で断層が近くにあったらおしまい。
逆に、海に近ければ海上からの支援も可能になる。
阪神大震災の時に陸上の輸送ルートが壊滅して、海上自衛隊の輸送艦が活躍したことはガチ
どこに府庁を置こうが、直下型地震で断層が近くにあったらおしまい。
逆に、海に近ければ海上からの支援も可能になる。
阪神大震災の時に陸上の輸送ルートが壊滅して、海上自衛隊の輸送艦が活躍したことはガチ
913 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 23:17:19 ID:JkLpb8mg0
あまり政治的煽りのない良スレだったのに変な人ID:Yht9iL+60が湧いておかしくなったな
914 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 23:17:40 ID:vWPqawVL0
915 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 23:17:59 ID:BNTe8VXA0
大阪市役所も移転しろ！！
916 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 23:18:07 ID:VjLp1zqU0
そろばん勘定は合ってるんだ。意外。>>1
917 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 23:18:36 ID:uT80CQa10
一括して移転する案は良いとして、大災害があった場合のWTCがどの程度、被害を受けるか？
その時、府庁機能は維持できるか?
など、経済的合理性のほかに安全保障面を十分に検討してもらいたい。
WTCの立地は現在、大阪が考える大地震の原因となる上町断層の延長線上にある。
つまり、直接の震源から遠くても非常に揺れやすい特徴があるのだ。
阪神大震災のとき、震源は明石海峡付近だったが、そこから京都にいたるラインでは
震源から70キロ離れていても震度4を超えている。にもかかわらず、震源から30キロの吉川では
ほとんど揺れていない。こういった事実を元に府庁移転に伴う安全保障上の検討を十分して欲しい。
その時、府庁機能は維持できるか?
など、経済的合理性のほかに安全保障面を十分に検討してもらいたい。
WTCの立地は現在、大阪が考える大地震の原因となる上町断層の延長線上にある。
つまり、直接の震源から遠くても非常に揺れやすい特徴があるのだ。
阪神大震災のとき、震源は明石海峡付近だったが、そこから京都にいたるラインでは
震源から70キロ離れていても震度4を超えている。にもかかわらず、震源から30キロの吉川では
ほとんど揺れていない。こういった事実を元に府庁移転に伴う安全保障上の検討を十分して欲しい。
>>914
つ上町断層
つ上町断層
919 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 23:18:55 ID:Q/3AQeCs0
>>903
だったら余計にこの案はメリットがある。
いくらなんでもWTCを更地にする訳にも行かないし、民間に売却するにしても
購入してくれる企業がいるとはちょっと思えない。
それなら府庁をそこに移転することで無駄な箱物の有効利用になるし、程度が
小さいかも知れないが周辺地域活性化も呼び起こせるかも知れない。
現在地を新築したり、もしくは補強して先延ばしするよりよっぽどいい案だと思う。
だったら余計にこの案はメリットがある。
いくらなんでもWTCを更地にする訳にも行かないし、民間に売却するにしても
購入してくれる企業がいるとはちょっと思えない。
それなら府庁をそこに移転することで無駄な箱物の有効利用になるし、程度が
小さいかも知れないが周辺地域活性化も呼び起こせるかも知れない。
現在地を新築したり、もしくは補強して先延ばしするよりよっぽどいい案だと思う。
920 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 23:19:26 ID:2+tiPf3+0
921 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 23:19:34 ID:6v6OcWR10
>>905
話がそれるが真面目に言うと、堺市の時代を築きたいならBを潰さないとどうにもならない。
まじで堺市はBが仕切ってるのでその構造をどうにかしないとどうにもならない。
市長を共産党員にして徹底的につぶさないと。
話がそれるが真面目に言うと、堺市の時代を築きたいならBを潰さないとどうにもならない。
まじで堺市はBが仕切ってるのでその構造をどうにかしないとどうにもならない。
市長を共産党員にして徹底的につぶさないと。
>>912
府庁だけ支援して府民を見殺しですか 海上から支援？ 天王寺は誌ねということですね
府庁だけ支援して府民を見殺しですか 海上から支援？ 天王寺は誌ねということですね
923 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 23:19:46 ID:cNI2IRp40
Yht9iL+60はキチガイ
924 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 23:20:14 ID:BNTe8VXA0
925 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 23:20:16 ID:rSshhydi0
>>914
阪神大震災以前には、「関西に地震は来ない」が常識だった
阪神大震災以前には、「関西に地震は来ない」が常識だった
926 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 23:20:50 ID:vWPqawVL0
>>918
えーと、理解して言ってる？ｗ
えーと、理解して言ってる？ｗ
あれ、小一時間でエライ延びてると思ったら ID:Yht9iL+60 がファビョっちゃったの？
住民投票の件でフルボッコされてファビョったんだね、可哀想な ID:Yht9iL+60 タン．．．．
住民投票の件でフルボッコされてファビョったんだね、可哀想な ID:Yht9iL+60 タン．．．．
928 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 23:20:59 ID:+T+Vopdx0
929 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 23:21:16 ID:LcdQ2J8n0
この場所は地震の時ヤバイやろ。
災害対策本部が液状化現象であぼ〜んしたらよww
災害対策本部が液状化現象であぼ〜んしたらよww
931 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 23:22:07 ID:2+tiPf3+0
災害対策局は複数あるだろうが
932 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 23:22:12 ID:XReYFe3w0
なんか、最寄り駅うんぬんで揉めてるやつがいるが、
大阪市の（WTC勤務の）職員が、トレードセンター前までの交通費を支給されながら
コスモスクエア前から毎朝ぞろぞろ大群で歩いているのは有名な話だぞ。
横○なんだけどな。
大阪市の（WTC勤務の）職員が、トレードセンター前までの交通費を支給されながら
コスモスクエア前から毎朝ぞろぞろ大群で歩いているのは有名な話だぞ。
横○なんだけどな。
933 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 23:22:57 ID:mulUXgGr0
今大阪で一番メリットのある案は
大阪市を財政破綻させることですがな。
大阪市を財政破綻させることですがな。
>>932
その程度構わないよ。メタボ対策にもなるだろうし。
その程度構わないよ。メタボ対策にもなるだろうし。
936 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 23:23:36 ID:dT41C2//0
われわれの税金なんだから、橋本さんにチクれ！
937 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 23:24:50 ID:Gmq7YOLP0
橋下さんって意外に上流階級志向なんだよね。
938 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 23:25:20 ID:2+tiPf3+0
むしろあの庁舎を耐震補強したぐらいで「ダイジョーブ！」なんて言える訳がない
むしろWTCにあるほうがまだ安心できる
むしろWTCにあるほうがまだ安心できる
939 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 23:25:46 ID:l4lWJ0duP
広島県民の俺が、太田房江が大阪の借金を増やしたことについて謝りに来ましたよ
941 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 23:26:10 ID:XReYFe3w0
しかし、現実問題として警察とか周りの庁舎の改築が終わってしまってるんなら
移転は潰されるかもな。
移転は潰されるかもな。
上町断層の真上に建ってるのが現府庁
府の財政を考えたらベストな選択かもしれない
ただしWTCはアクセス不便なんだよね
ただしWTCはアクセス不便なんだよね
現庁舎は大阪城に近いから地盤はWTCに比べてはるかに磐石
かの石山本願寺の拠点の隣りだもん、こんな一等地を離れるってアフォか
かの石山本願寺の拠点の隣りだもん、こんな一等地を離れるってアフォか
>>773
遅レス＆細かいことだけど、一挙3両得じゃなくて一挙三得、もしくは
一挙三方得、あるいは一石三鳥。
両得だと「両」だから2つだけのことを指すので、言葉的に変になる。
気を悪くさせてしまったらすまん。
遅レス＆細かいことだけど、一挙3両得じゃなくて一挙三得、もしくは
一挙三方得、あるいは一石三鳥。
両得だと「両」だから2つだけのことを指すので、言葉的に変になる。
気を悪くさせてしまったらすまん。
947 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 23:28:22 ID:vWPqawVL0
948 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 23:28:23 ID:rSshhydi0
>>922
災害時には行政が交通整理をしないと支援が行き届かないというのが、阪神大震災の教訓
全国からレスキュー隊や医療関係者が駆けつけてきても、適切な場所に誘導できなければ意味がない。
だからこそ、陸上ルートが断絶しても海上からヒトやモノが送り込めるようにしておかねばならない。
災害時には行政が交通整理をしないと支援が行き届かないというのが、阪神大震災の教訓
全国からレスキュー隊や医療関係者が駆けつけてきても、適切な場所に誘導できなければ意味がない。
だからこそ、陸上ルートが断絶しても海上からヒトやモノが送り込めるようにしておかねばならない。
確かに、現庁舎から乗り継いで小一時間はちょっと可哀想かもな。京阪沿線の人も多いだろうし。
上の方で船のこと書いてたけど、それなら天満橋・淀屋橋あたりから、WTC行きの船便出したら
どうだ？１時間強かかるかもしらんが、ゆっくり座れて本も読めるし、楽だぞ。
あ、>>851 でも書いてたな。スマン。
>>946
あぁ、こちらこそすまんm(_ _)m おかげで勉強になったよｗ
上の方で船のこと書いてたけど、それなら天満橋・淀屋橋あたりから、WTC行きの船便出したら
どうだ？１時間強かかるかもしらんが、ゆっくり座れて本も読めるし、楽だぞ。
あ、>>851 でも書いてたな。スマン。
>>946
あぁ、こちらこそすまんm(_ _)m おかげで勉強になったよｗ
大阪ドームに引っ越したらいいじゃない
監督室を知事室にして
監督室を知事室にして
953 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 23:32:28 ID:mulUXgGr0
市が作った赤字垂れ流しのビル買収して、今度は府が赤字垂れ流したら、たまらんがな
潰すほうが筋
潰すほうが筋
954 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 23:33:27 ID:XReYFe3w0
今までは市庁移転案 → 例えば住民票とるのが面倒（支所を利用すればいいんだけど・・・）
っていう観点から非現実的だったんだよな・・・。
でも、府庁ならあまり行かない。唯一行ったのは司法書士試験の願書を取りに行ったときだったか。
法務局、すなわち登記関係の不便をどうするかだね。
っていう観点から非現実的だったんだよな・・・。
でも、府庁ならあまり行かない。唯一行ったのは司法書士試験の願書を取りに行ったときだったか。
法務局、すなわち登記関係の不便をどうするかだね。
955 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 23:33:47 ID:2+tiPf3+0
956 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 23:33:50 ID:AgQewJMQ0
WTCは制震装置付きだぞ。
直下型地震には強い。
直下型地震には強い。
なぜ臨海地区への庁舎を避けるがいいか？ 航空テロの標的になりやすいからだよ
海上からスグのＷＴＣはビルの高さも群を抜いており、関空で乗っ取られた航空機の絶好の的になる
こんなの江畑謙介でなくてもわかる、橋下は孫子兵法のイロハも知らんトーシロ
海上からスグのＷＴＣはビルの高さも群を抜いており、関空で乗っ取られた航空機の絶好の的になる
こんなの江畑謙介でなくてもわかる、橋下は孫子兵法のイロハも知らんトーシロ
958 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 23:34:33 ID:xXXVKjiv0
上町断層発の地震の発生率を知らない奴が多すぎるなw
かなりマスコミに洗脳されてる
かなりマスコミに洗脳されてる
960 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 23:35:28 ID:6zzfMftW0
正直 大正時代に建てた本庁は
なんらかの方法で残して欲しいとは思う
なんらかの方法で残して欲しいとは思う
961 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 23:35:38 ID:Q/3AQeCs0
三方一両損って、三人が小判？を一両するからでないの？
963 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 23:36:36 ID:+T+Vopdx0
この世から遊離しつつあるYht9iL+60に盛大な拍手をｗｗｗ
964 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 23:36:46 ID:fQmBIrXC0
>>961
そういうのを知恵というハズなんだが役人には備わってない機能なんだろうね
そういうのを知恵というハズなんだが役人には備わってない機能なんだろうね
>>957
大阪府庁にテロしかけるって、どんな暇人だよ。
大阪府庁にテロしかけるって、どんな暇人だよ。
966 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 23:37:06 ID:rSshhydi0
>>954
おまい、実際に司法書士試験なんて受けたこと無いだろ。
府庁が所管してるのは行政書士。
司法書士関係は法務省の業務。
ちなみに法務局と府庁は何の関係もない。
法務局は国の機関だよ。
ここまで知ったかされると酷いねー
おまい、実際に司法書士試験なんて受けたこと無いだろ。
府庁が所管してるのは行政書士。
司法書士関係は法務省の業務。
ちなみに法務局と府庁は何の関係もない。
法務局は国の機関だよ。
ここまで知ったかされると酷いねー
967 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 23:37:07 ID:XReYFe3w0
>>952
そうそう、思い出した。２００５年にニュートラムの運営会社がつぶれて
料金が均一になったんだ。それまではコスモスクエア−ＡＴＣ間で別途何百円か
とられてた。それを浮かすために歩いている職員が多数いるという話だったと思う。
そうそう、思い出した。２００５年にニュートラムの運営会社がつぶれて
料金が均一になったんだ。それまではコスモスクエア−ＡＴＣ間で別途何百円か
とられてた。それを浮かすために歩いている職員が多数いるという話だったと思う。
968 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 23:37:33 ID:AgQewJMQ0
>>957
テロリストなら梅田のターミナルに飛行機を落とす方が効果的なんじゃないの？
テロリストなら梅田のターミナルに飛行機を落とす方が効果的なんじゃないの？
969 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 23:37:51 ID:fQmBIrXC0
>>957
テロられるような事をすんなって事だな
テロられるような事をすんなって事だな
>>957
都庁、ふたたびｗ
都庁、ふたたびｗ
>>958
これですか
ttp://www.city.yao.osaka.jp/cgi-bin/odb-get.exe/1.pdf?wit_oid=NgGLVNzBVpV4qZjG7KlbjYjPcJ92IiW&wit_ctype=application/pdf&wit_jasminecharset=SHIFTJIS
上町断層帯
長期評価で予測した地震規模
マグニチュード7.5程度
地震発生確率
30年以内 2%〜3% 50年以内 3%〜5% 100年以内 6%〜10%
平均活動間隔
約28000年前-9000年前
最新活動時期
8000年程度
これですか
ttp://www.city.yao.osaka.jp/cgi-bin/odb-get.exe/1.pdf?wit_oid=NgGLVNzBVpV4qZjG7KlbjYjPcJ92IiW&wit_ctype=application/pdf&wit_jasminecharset=SHIFTJIS
上町断層帯
長期評価で予測した地震規模
マグニチュード7.5程度
地震発生確率
30年以内 2%〜3% 50年以内 3%〜5% 100年以内 6%〜10%
平均活動間隔
約28000年前-9000年前
最新活動時期
8000年程度
972 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 23:39:30 ID:XReYFe3w0
973 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 23:40:06 ID:mulUXgGr0
974 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 23:40:17 ID:vWPqawVL0
>>957
そんなこと言い出したら何も出来なくなるｗ
極端な話、大地震がいつ来るか分からないから日本中
平屋建てにしろ、って言ってるのと同じレベルｗ
>>962
一挙両得での「両」とは両方の両、すなわち2つの対象を指す。
三方一両損は落語からの出典で、大岡越前の裁きの話。
ここでの「両」とは一両二両のお金の単位を表す。
そんなこと言い出したら何も出来なくなるｗ
極端な話、大地震がいつ来るか分からないから日本中
平屋建てにしろ、って言ってるのと同じレベルｗ
>>962
一挙両得での「両」とは両方の両、すなわち2つの対象を指す。
三方一両損は落語からの出典で、大岡越前の裁きの話。
ここでの「両」とは一両二両のお金の単位を表す。
僻地に公営ビル作って、不人気だから自分たちが通わされるｗ
なんという自業自得ｗ
なんという自業自得ｗ
977 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 23:41:39 ID:wgRrHn6h0
で、実際のところ、大阪府庁に行ったことのある大阪府民ってどのくらいいるんだ？
おれは３０年近く住んでるが一度も行ったことない。
おれは３０年近く住んでるが一度も行ったことない。
>>266
(*^-^)ﾉ なるほど、そこらへんにも大阪府庁移転の理由の一端はありそうですね？
その軽々しい政治裁量の割に最終的に有権者たちが被ることになる結果の重大性はどうあれ、
巧みな弁舌で住民感情に訴えてその場の勢いで勝負する小泉流の政治手法を踏襲しているので、
冷静なインテリ層の多い「キタ」に居て府議会での受け答えを逐一分析されマスコミに報告されるより、
血の気の多い労働者層の多い「南大阪」で熱い声援を身近に受けている姿を報道のカメラに収められ
ながら、一気呵成に事態を進展させる方が見映えはいいですからね？のみならず、テレビのあるお茶
の間には、大阪府民から全幅の信頼と支持を受けているかの様に映るので、たとえそれがいかなる
結果に終わろうとも、後から有権者である大阪府民に「いつもの責任転嫁」がし易くなるでしょう？(笑)
そう言えば、JC（日本青年会議所）の大阪ブロックと住之江競艇の主催施行者
（大阪府都市競艇組合の16市と箕面市）ってかなりの確率でカブってますよね？
◆http://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/temp/mamono_newsplus_1216963033/434-435n
◆http://qqa.jp/ArCA◆http://www08.jaycee.or.jp/2008/kinki/osaka/
◆http://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/temp/mamono_newsplus_1217681110/253
【ひょっとして、この移転騒動も『フリーメーソンの陰謀』?!…〆(ﾟ▽ﾟ*)】
(*^-^)ﾉ なるほど、そこらへんにも大阪府庁移転の理由の一端はありそうですね？
その軽々しい政治裁量の割に最終的に有権者たちが被ることになる結果の重大性はどうあれ、
巧みな弁舌で住民感情に訴えてその場の勢いで勝負する小泉流の政治手法を踏襲しているので、
冷静なインテリ層の多い「キタ」に居て府議会での受け答えを逐一分析されマスコミに報告されるより、
血の気の多い労働者層の多い「南大阪」で熱い声援を身近に受けている姿を報道のカメラに収められ
ながら、一気呵成に事態を進展させる方が見映えはいいですからね？のみならず、テレビのあるお茶
の間には、大阪府民から全幅の信頼と支持を受けているかの様に映るので、たとえそれがいかなる
結果に終わろうとも、後から有権者である大阪府民に「いつもの責任転嫁」がし易くなるでしょう？(笑)
そう言えば、JC（日本青年会議所）の大阪ブロックと住之江競艇の主催施行者
（大阪府都市競艇組合の16市と箕面市）ってかなりの確率でカブってますよね？
◆http://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/temp/mamono_newsplus_1216963033/434-435n
◆http://qqa.jp/ArCA◆http://www08.jaycee.or.jp/2008/kinki/osaka/
◆http://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/temp/mamono_newsplus_1217681110/253
【ひょっとして、この移転騒動も『フリーメーソンの陰謀』?!…〆(ﾟ▽ﾟ*)】
>>967
まだちゃんと思い出せてないようですよｗ
別途料金がかかったのは大阪港→コスモスクエア間
なので、コスモスクエアで降りようがトレードセンター前で降りようが同料金でした。
今は大阪市交通局の料金体系内です。
まだちゃんと思い出せてないようですよｗ
別途料金がかかったのは大阪港→コスモスクエア間
なので、コスモスクエアで降りようがトレードセンター前で降りようが同料金でした。
今は大阪市交通局の料金体系内です。
981 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 23:43:28 ID:2+tiPf3+0
>>978
20年住んで１度あるな
20年住んで１度あるな
>>978
献血表彰ないのか 臆病者晒し ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
献血表彰ないのか 臆病者晒し ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>975
なるほど。ありがとうございます。
なるほど。ありがとうございます。
986 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 23:47:13 ID:l4lWJ0duP
987 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 23:47:53 ID:mulUXgGr0
>>981
> 府が買えば市の負債額はそれ以上増えなくなる
本当か？簿価以下でしか売れなかったら、市に謝金だけ残るぞ。
それ以外に買収した府の維持管理費も発生するんだぞ。
馬鹿じゃないなら、元々なぜテナント料も回収できないほど高い料金しか
設定できなかったのかチャンと理由考えてみろよ。
> 府が買えば市の負債額はそれ以上増えなくなる
本当か？簿価以下でしか売れなかったら、市に謝金だけ残るぞ。
それ以外に買収した府の維持管理費も発生するんだぞ。
馬鹿じゃないなら、元々なぜテナント料も回収できないほど高い料金しか
設定できなかったのかチャンと理由考えてみろよ。
988 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 23:48:36 ID:Q/3AQeCs0
>>978
大阪には3年住んでたけど、住んでない時期に外から見物したよ。
最近では池田市長とやり合った報道の時に、TVが府庁内に入って
会見場を放映してたのを見た。
コメンテーターもあまりのボロさに吃驚してたよｗ
>>985
ここらがもう潮時でしょ。
売れる見込みは全く無いし、潰すにしても費用と府庁施設として
活用する費用とどちらが高いかを考えれば答えは見えるはず。
大阪には3年住んでたけど、住んでない時期に外から見物したよ。
最近では池田市長とやり合った報道の時に、TVが府庁内に入って
会見場を放映してたのを見た。
コメンテーターもあまりのボロさに吃驚してたよｗ
>>985
ここらがもう潮時でしょ。
売れる見込みは全く無いし、潰すにしても費用と府庁施設として
活用する費用とどちらが高いかを考えれば答えは見えるはず。
989 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 23:49:30 ID:xXXVKjiv0
990 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 23:49:49 ID:n5pzPmzn0
これは賛成だな。
地震を問題にするなら、東京だろう
あんなに一極集中させてしまって、大地震が来たらどうするのか
想像するだけでも恐ろしいな
あんなに一極集中させてしまって、大地震が来たらどうするのか
想像するだけでも恐ろしいな
>>987
市に借金が残るのは確定だよ
市に借金が残るのは確定だよ
993 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 23:52:09 ID:1S5hq0KG0
>>986
東京に5年ほど、大阪市内に5年ほど住んだ。住んでみれば
大阪のほうが遥かに恵まれてるとわかるわｗ
通勤ラッシュなんて東京と比べたら屁みたいなもんだ。
地下鉄の本数も多いし。関東圏（千葉とか神奈川）から
都内の職場に通勤したら朝6時に出ないと間に合わない
人たちもいる。
出張の多い仕事だったので全国の都市にいったけどな。
大阪は恵まれてる側だよｗ 30分で通勤圏内だもの。
1時間以内で通える職場なら悪くはないさ。
東京に5年ほど、大阪市内に5年ほど住んだ。住んでみれば
大阪のほうが遥かに恵まれてるとわかるわｗ
通勤ラッシュなんて東京と比べたら屁みたいなもんだ。
地下鉄の本数も多いし。関東圏（千葉とか神奈川）から
都内の職場に通勤したら朝6時に出ないと間に合わない
人たちもいる。
出張の多い仕事だったので全国の都市にいったけどな。
大阪は恵まれてる側だよｗ 30分で通勤圏内だもの。
1時間以内で通える職場なら悪くはないさ。
とりあえず、平松は面子を捨てろ。
おまえは中国人かｗ
橋下に頭下げろ。
それが大阪市民のためだ。
995 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 23:52:34 ID:2+tiPf3+0
>>987
損きりなんだから借金残っても仕方ないだろ。
WTC持ってたらどんどんかさむだけだ。
負債の利息で「増えてるじゃねーか」とか馬鹿理論はやめろよ
維持管理費なんて自分とこの建物にしたらかかって当たり前だろ
WTCが馬鹿高いのは年々増える負債を上乗せして行ってるからに決まってんだろ
お前が馬鹿なのはよく分かった
損きりなんだから借金残っても仕方ないだろ。
WTC持ってたらどんどんかさむだけだ。
負債の利息で「増えてるじゃねーか」とか馬鹿理論はやめろよ
維持管理費なんて自分とこの建物にしたらかかって当たり前だろ
WTCが馬鹿高いのは年々増える負債を上乗せして行ってるからに決まってんだろ
お前が馬鹿なのはよく分かった
996 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 23:52:53 ID:JbfBbFK50
997 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 23:53:21 ID:wgRrHn6h0
>>996
別に借金を減らす必要はない
別に借金を減らす必要はない
>>979
飲み屋で口論になった時、傍に居て応援して欲しいのはクールな小朝師匠か、
ホットなざこば師匠かで考えると、弁護士の職能を持つ橋下知事の場合は
戦闘時にはそれとカブらない方の応援の方が有り難いのと似てると思います(笑)。
>>638
＿＿_
／￣ ￣＼
/ /ニ/ﾊ ＼
|,,, -―'''''''''ー- ,,,_ l
F| --､ --､ ~'Vヘl
b| （ ● ） （ ● ） ニ!〉
（ `ー(｡ ｡.)`ー' ）λV/ヽ でも、りんくうゲートタワービルに
`iー┬┬┬‐一' /_二..ノ 飛行機が突っ込む惧れはねぇのか？
ヽ._l＿__ﾉ ＿／ WTCもだが、津波による被害があるかも
/|::: |ヽ 知んねぇことも考えといた方が良くねぇか？(笑)
飲み屋で口論になった時、傍に居て応援して欲しいのはクールな小朝師匠か、
ホットなざこば師匠かで考えると、弁護士の職能を持つ橋下知事の場合は
戦闘時にはそれとカブらない方の応援の方が有り難いのと似てると思います(笑)。
>>638
＿＿_
／￣ ￣＼
/ /ニ/ﾊ ＼
|,,, -―'''''''''ー- ,,,_ l
F| --､ --､ ~'Vヘl
b| （ ● ） （ ● ） ニ!〉
（ `ー(｡ ｡.)`ー' ）λV/ヽ でも、りんくうゲートタワービルに
`iー┬┬┬‐一' /_二..ノ 飛行機が突っ込む惧れはねぇのか？
ヽ._l＿__ﾉ ＿／ WTCもだが、津波による被害があるかも
/|::: |ヽ 知んねぇことも考えといた方が良くねぇか？(笑)
1000 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 23:54:48 ID:l4lWJ0duP
>>989
ただ、JR以外の電車の料金高いけどなｗ
大阪市交と東京メトロだと初乗りや料金区分が･･･
東京ほど頻度も高くないし終電も早い
通勤も片道1時間以内（市内だと30分）ベースだし
東京人ほど耐性高くない。
ただ、JR以外の電車の料金高いけどなｗ
大阪市交と東京メトロだと初乗りや料金区分が･･･
東京ほど頻度も高くないし終電も早い
通勤も片道1時間以内（市内だと30分）ベースだし
東京人ほど耐性高くない。
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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