【政治】京大・佐伯教授…蟹工船がベストセラーになりマルクスに関心を持つ学生が増えるなど、若者中心に急速な左傾化が進んでいる…★3

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1おじいちゃんのコーヒーφ ★
【正論】京都大学教授・佐伯啓思 「マルクスの亡霊」を眠らせるには
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080731/plc0807310235000-n1.htm
≪急速に左傾化する若者≫
 若い人を中心に急速に左傾化が進んでいる。しかもそれはこの1、2年のことである。小林多喜二の『蟹工船』が
ベストセラーになり、マルクスの『資本論』の翻訳・解説をした新書が発売すぐに数万部も売れているという。
若い研究者が書いたレーニン論がそれなりに評判になっている。書店にいけば久しぶりにマルクス・エンゲルス全集が
並んでいる。私のまわりを見ても、マルクスに関心を持つ学生がこの1、2年でかなり増加した。

 私のように、マルクス主義左翼全盛の学生時代に知的好奇心をやしなった者にとっては、マルクスを「卒業」した
ところから社会科学の研究は始まったはずであった。そのような時代的経験を経た者からみると、この動向は何か奇妙にみえる。

 しかし、考えてみれば決して不思議なことではない。近年の所得格差の急速な拡大、若者を襲う雇用不安、
賃金水準の低下と過重な労働環境、さながら1930年代の大恐慌を想起させるような世界的金融不安といった
世界経済の変調を目の前にしてみれば、資本主義のもつ根本的な矛盾を唱えていたマルクスへ関心が向くのも当然であろう。
おまけに、アメリカ、ロシア、中国、EU(欧州連合)などによる、資本の争奪と資源をめぐる激しい国家(あるいは地域)間の
競争と対立は、あたかもレーニンとヒルファーディングを混ぜ合わせたような国家資本主義と帝国主義をも想起させる。

 ≪「無政府的な」資本主義≫

 この事態を生み出したものは何だったのだろうか。いうまでもなく、社会主義の崩壊以降に一気に進展した金融中心の
グローバリズムである。

 資本主義の崩壊、社会主義への移行というマルクスの予言は間違っていると考えていたので、私にとって、社会主義の崩壊は、
その時期はともかく、ある意味では当然であった。しかし、その後のいわゆる新保守主義もしくは新自由主義のいささか
傲慢(ごうまん)なまでのグローバル市場礼賛は、私にはあまりに危ういものに思われた。

>>2-10辺りに続く
前スレ:http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus//1217693008/
2名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 09:45:46 ID:B+OF6v940
2か
3おじいちゃんのコーヒーφ ★:2008/08/03(日) 09:46:11 ID:???0
絶えず貪欲(どんよく)なまでに利潤機会を求めて拡張を続けようとする資本主義は、過度な競争の果てに、
社会そのものを深刻な不安定性の深淵(しんえん)に引きずり込むのではないか、と思われたのである。

 社会主義の崩壊以降の真の問題は、資本主義の勝利を謳歌(おうか)することではなく、いかにして「無政府的な」
(つまり「グローバルな」)資本主義を制御するか、という点にこそあったのである。

 グローバリズムは、経済の考え方を大きく変えた。戦後の先進国の経済は、製造業の技術革新による大量生産・大量消費に
支えられて発展してきた。賃金上昇が需要を喚起してさらなる大量生産を可能とし、一国の経済政策が景気を安定化したのである。
社会は中間層を生み出し、政治は安定した。明らかにマルクスの予言ははずれた。

 しかし、80年代のアメリカの製造業の衰退は、資本主義経済の様相を大きく変えていった。国内での製造業の大量生産ではなく、
低賃金労働を求める海外進出によって、さらには金融・IT(情報技術)部門への産業構造の転換によって、資本と労働を
著しく流動化させ、そこに利潤機会を求めた。

 ≪「経済外的」な規制必要≫

 その結果、90年代に入って、利潤の源泉は、低賃金労働や金融資本の生み出す投機へと向かった。要するに、製造業の
大量生産が生み出す「生産物」ではなく、生産物を生み出すはずの「生産要素」こそが利潤の源泉になっていったのである。
かくて、今日の経済は、確かに、マルクスが述べたような一種の搾取経済の様相を呈しているといってよい。

 資本主義が不安定化するというマルクスの直感は間違っていたわけではない。しかしむろん、マルクスの理論や社会主義へ
の期待が正しかったわけでもない。マルクスに回帰してどうなるものでもないのである。

 問題は、今日のグローバル経済のもつ矛盾と危機的な様相を直視することである。市場経済は、それなりに安定した社会が
あって初めて有効に機能する。そのために、労働や雇用の確保、貨幣供給の管理、さらには、医療や食糧、土地や住宅という
生活基盤の整備、資源の安定的確保が不可欠であり、それらは市場競争に委ねればよいというものではないのである。

続く
4おじいちゃんのコーヒーφ ★:2008/08/03(日) 09:46:32 ID:???0
 むしろ、そこに「経済外的」な規制や政府によるコントロールが不可欠となる。「無政府的」な資本主義は、確かに
マルクスが予見したように、きわめて不安定なのである。マルクスの亡霊に安らかな眠りを与えるためには、
グローバル資本主義のもつ矛盾から目をそむけてはならない。(さえき けいし)

(終わり)
5名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 09:47:20 ID:G7qEB98O0
左傾化というより革命志向だろ

戦前のドイツとか226事件みたいな事を期待してる
6名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 09:47:14 ID:PhvBFcIZ0
↓在日がポツリ
7名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 09:47:35 ID:+nXrZQ3e0
オタク=サヨ

【声優】「しんぶん赤旗」に声優・加藤英美里のインタビュー記事が掲載
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1216043556/
8名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 09:48:44 ID:7mtZ7ul+0
この教授は、
いつも、いい加減なことを言う男
こんな軽薄な話は
信用できない
9名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 09:48:58 ID:858tQVRo0
ドイツイデオロギー通称ドイデだけ読めば他は何も読まなくてもいいよ
10名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 09:49:49 ID:yIdclL620
>>8
はあ?
佐伯程、正確にモノをいってきたやつはいねえよ。
他の似非学者と一緒にすんな。
11名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 09:50:02 ID:WZJbtWzE0
左傾化というよりはアレだ、社会保障の強化と国民主義の台頭だ。
なんか、1930年代のヨーロッパにそんな国がありましたよ。

マジ世界大戦だけは勘弁な。
12名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 09:50:15 ID:I+oVGS8k0
無い無い

マルクス読むと左翼って何さw
いろんな書物を読んでこそ だろ。あほくさ。

これで大学教授できるんだから、いい世の中だね。
13名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 09:50:19 ID:X2RIcnSB0
内容は携帯小説レベルと変わらんと思うのだが(w>蟹工船
蟹工船内の出来事やらを渋谷や新宿で起きているのに変えると・・・・・。

蟹工船読んだから左傾化ってのはマスコミのアホ判断だ。
14名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 09:51:15 ID:+BdSRRDf0
>>8
つーか、この人の著作読んだことないだろw
15名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 09:51:45 ID:sYm7tQBn0
いらね
おわってんだよ
16名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 09:52:00 ID:+nXrZQ3e0
エンゲルスとレーニンは糞
17名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 09:52:16 ID:sYOD48h6O
日本には共産主義が似合ってる

ただし、上の奴らが腐敗したら終わりだ
18名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 09:52:47 ID:1bNGWVpNO
経済学の父「アダム徳永」だけ知ってる
19名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 09:53:16 ID:Y/rWYsk40
左も強くないと、面白くないよ。

いい意味で政治的緊張感がないと、権力は腐敗する。
20名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 09:53:31 ID:Ryr3LS+q0
>>4のつづき

…という夢を見た。
21名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 09:54:46 ID:Tbjo44AH0
いまのウヨ・サヨという用語の使い方はまちがっているだろう。
「ウヨ」は「国粋主義者」
「サヨ」は「言論テロリスト」
というべきだろう。
特に「サヨ」は本来の左翼とは全く違う。
だから左傾化といっても毎日朝日に迎合するということとは
異なるはず。

格差が広がる社会で社会主義に関心が強まるり
売国政治が行われている状況では国粋主義に憧れることは
ごく自然なこと

国粋社会主義者が増えるのは当然の成り行きといえる
22名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 09:55:20 ID:XxBvy6hQ0
努力しても報われないので
富の再分配をきちんと請求するのが左翼化ですか?
政治腐敗だろどう見てもw
23名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 09:56:00 ID:mHYpJF5N0
俺も持ってる蟹工船の単行本に党員生活が収録されている。
むしろそちらの方を問題視しているのでは?
24名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 09:56:00 ID:qs+TVh1m0
はぁ
25名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 09:56:22 ID:oExCoRs8O
>>12
限られた人生の時間の中で、わざわざ資本論読む奴って、やっぱりちょっと特殊だぞ。
26名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 09:56:24 ID:hlnzYmLl0
単純に左翼のほうが楽だからだろ
誰でもできるんだから
27名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 09:58:43 ID:I1feh52a0
愛国左翼や愛国右翼が増えてるなら歓迎すべきじゃないか。
サヨクに牛耳られた団塊世代とは決別しようぜ。
28名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 09:58:46 ID:Tbjo44AH0
いや、金持ちの税率を高くして、格差を縮めることは
腐敗政治じゃないでしょう。
高潔な政治家、公務員で国が構成されなくては
腐敗政治に陥ってしまうが。
でもそれは、結果であって、再分配そのものが腐敗ではないはず
29名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 09:59:01 ID:rdd5h+PE0
はいはい、韓流ブームと同じ、
いかにも団塊サヨク残党が喜びそうな、
インチキくさい「蟹工船」ブームですね。

  カ  ニ  カ  ニ  詐  欺  

ですよ。
ゆとりが団塊サヨクに搾取されていくんですね。
30名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 09:59:15 ID:VD8m7v770
単なる怪しげなブーム(しかも局地的)にしか見えないんだけど。。
でもまあその種を自民党や財界が蒔いたんだと思うと何か皮肉でおもしろいねw
31名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 09:59:33 ID:sv2FcuMK0
この新しい左翼は、隣の国々に遠慮なんかしないぞ。
行き着くところはかつてのソ連だ。
共産全体主義だ。
こわいこわい。
32名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 09:59:54 ID:5R1ikDvJ0
蟹工船は共産党員がまとめ買いしてるだけだから
33名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:00:06 ID:3ZM6+iyy0
もう右とか左とかそういう時代じゃないと思うんだけどな
34名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:00:10 ID:KySAJJ9R0
若者は右に左に忙しいな。
35名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:00:27 ID:a3vNPmJG0
佐伯ってのは保守主義というスタンスを売りにしてる学者兼評論家。

保守が空洞化している昨今、
蟹工船のような明確な敵があらわれると俄然元気になる。
36名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:00:53 ID:dEhH8EEn0
「今の世の中は選別主義でギスギスしすぎたから、これからはもうちょっと人にやさしく思いやりを持てるようになろうよ」と、
若者たちが今の競争主義社会に疑問を抱き始めたことは人間として至極自然なことだ。

そう人間として当然の疑問を持つことを「左傾化」・「サヨ」という一言でかたずけてしまうのもどうかと思うのだが。
この傾向は確かに右にいる人間から見れば「左傾化」だろうが、中立的立場にいる人間から見れば自分が今いる位置に近い位置だといえる。
37名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:01:11 ID:naGm0sEL0
右へ行ったり左へ行ったり忙しいなw

>>21
毎日朝日は広告料で生活して正に資本主義にどっぷりと使って
他の業種より高い給料で格差社会を謳歌してるのに
共産主義を褒め称えている口だけのペテン師
38名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:01:45 ID:XxBvy6hQ0
>28
日本がやってるのはその逆だろ?
非正規が4分の1で
派遣なのに正規より単価が安いと言う鬼畜っぷり
39名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:02:00 ID:Glc6kyEO0
資本論ってありゃ資本主義の本なのに
むしろ今こそ読まなきゃ
40名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:02:03 ID:MMWZkTGkO
高校のクラスメートがこの前共産党員としてテレビでインタビューされてた…
41名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:02:38 ID:uQLLpzDoO
2ちゃんも全体的に見ればまだまだ左翼色が強いだろうに
ここまで極右的なのはN速+くらいじゃまいか?
アニメ系の板で全く嫌韓ネタ、国粋ネタが出てこない、流行らない理由を教えろや。
42名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:03:09 ID:rdd5h+PE0
2007年流行語、「スイーツ(笑)」

2008年流行語、「蟹工船(笑)」
43名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:03:26 ID:qS1+MqlFP

蟹工船蟹工船って・・・
「KY」「ヨン様」と同じく
マスゴミが流行らせようと今頑張っているんだろ


44名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:03:47 ID:yMAlTLCh0
右行ったり左行ったり・・・
コレだから文系の学者の言うことはあてにならん

妄想乙
45名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:03:51 ID:tPIoGTlw0
佐伯の著作はなかなか面白い
マルクスなんて読むよりは佐伯のを読んだ方が良い
46名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:04:01 ID:naGm0sEL0
ネットでよく見る嫌儲という考え方って
共産主義じゃね?
47名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:04:39 ID:XvRrolMU0
竹中(一橋卒慶応教授)みたいなうさん臭い奴と違って、
佐伯(東大卒京大教授)はさすがにしっかりとした
学者だ。

住民税脱税常習の竹中が、小泉みたいなバカと一緒になって、
資本主義マンセーした結果が、今の格差社会。
48名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:04:56 ID:CcJ03M8m0
左傾化ってこのじいちゃんも古臭いパラダイムに縛られてんな。
イデオロギーの縛りが無くなって、従来右とされていたもの
左とされていたものを、あらためて白紙の立場で検討できるように
なっただけだよ。
だから2ch見ればわかるように、「ウヨ」的な書き込みもあれば、
「サヨク」は馬鹿にされてもマルクス経済学は否定されない。
49名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:05:19 ID:ng/S4Dfz0
>>46
そこまではいかないな
極端な格差は社会のためにならんという程度だろ
50名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:05:29 ID:QRtBQT800
51名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:05:49 ID:I24XjxDv0
左傾化、といってもある一部の人たちが喜ぶような
「若者が九条の重要性に興味を抱き安保云々」とか
「アメリカではなく、アジアへの共感云々」という
そういう方向での左傾化では無い。
52名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:06:05 ID:jEDs12Fu0
>>29
団塊の奴らはむしろ「蟹工船」みたいな単純なのを嫌ってたぞ

そう言うのを読む奴らは「スターリン主義者」「教条主義者」と批判対象になった。

ま、ただ単に生活が苦しくなったから
「昔もこういうことが合ったんだなぁ…」
と共感してるだけ&書店で「当店で売れてる本!!」のPOPにのせられて買ってるだけ

大体、物語の中で出てくる「労働者の天国ソヴィエト」とか「領海侵犯した日本人に優しいロシア人」とかありえないのを皆知ってる。

共産主義国になれば今の生活どころか明日の命すら保障されなくなるのも皆知ってる。
53名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:06:06 ID:Sco0n0dv0
産経が左傾化とか言っている時点で怪しさ満点
朝日とかが右傾化とか言うのと同じアレだな
54名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:07:21 ID:805X+dPe0
ところがその左傾化した若者達がいつまでたってもブサヨやマスゴミと同じ意見にならないのは、
ブサヨもマスゴミもウヨからみて左方向にいるわけではないからだw


       愛国
        ┃
  ネトウヨ  ┃
        ┃
左翼━━━╋━━━右翼
        ┃
野党 与党 ┃
        ┃ 経団連
マスゴミ   売国
ブサヨ
55名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:07:39 ID:eaBnptNCO
ワープアやニ〜トの分際でネトウヨやってせっせと中韓とか叩いている奴は真性のヴァカだとは思うが。
どんだけ政府や金持ちに都合がいいんだよと
56名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:08:14 ID:Eo83h93N0
>>51
共産主義国家こそ事実はもっとも民族主義的、侵略主義的だったりするんだなw
日本は極右も極左も何故か大陸アジア主義が蔓延ってるけど。
57名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:08:27 ID:n5Sic+wZ0

在日の在日による北朝鮮の為の社民党
売国奴どころか、国会議員が北朝鮮工作員のようだ

福島瑞○ 趙春花 在日 元中核派 北朝鮮スパイの裁判の妨害をした

土井た○子 李高順? 在日 息子と親戚が北朝鮮にいる
      拉致被害者有本恵子さんの両親が相談に行ったが何もしてくれず
      北朝鮮に筒抜けだった

辻本○美 在日 元赤軍派 よど号犯赤軍派を支援

菅直○ 民主党代表代行 拉致実行犯の辛ガンスの釈放に尽力

在日参政権反対、移民反対
58名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:08:38 ID:Ao4Fwd7t0
極端な所は本当に極端なんだなぁ
何かをしてたからウヨとかサヨとか
59名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:08:52 ID:A479yh5Q0

佐伯は講義も書き物もつまらなかった
10年以上前だが
60名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:08:57 ID:XxBvy6hQ0
日本の刑務所は世界でも優しい部類に入るほど優しいからな
日本に第九が伝わったあの刑務所は泣ける
ロシア?兵役を断わるとシベリアでボランティアだっけ?
61名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:09:22 ID:Glc6kyEO0
>>54
縦軸はどこに尻尾を振るかに基準を置くとなお良いと思います
62名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:09:41 ID:rdd5h+PE0

そのころ、
団塊サヨクが必死になって召喚魔法で
マルクスのゾンビを蘇らせようとしていた、

ということですね、
わかります。
63名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:10:07 ID:cb5/Ibii0
なにこの蟹工船ブームっていう設定。唐突過ぎてあきれる
64名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:11:28 ID:jEDs12Fu0
>>62
そして蘇ったマルクスは世界に向けた放送でこう言うわけですね

「全世界の人民へ!…私が間違っていた」

わかります
65名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:11:31 ID:naGm0sEL0
>>61
左翼売国=中国北朝鮮の狗
右翼売国=米国韓国の狗
66名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:11:34 ID:qVfcU+XN0
派遣やら日雇い労働者が犯罪を犯したら、部屋から蟹工船が出てくる予感。
規制とか発禁など処置がとられるのか?

ひぐらし厨から→蟹工厨へ。
67名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:11:50 ID:FHfHqWPO0
糞ウヨ涙目wwwww
68名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:11:55 ID:LP+nDCRs0
どこをどうつつけば左傾化なんて結論が・・・
蟹光線が一万部売れたってだけだで
むしろまるっきり逆だろ
69名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:12:39 ID:805X+dPe0
>>58
特ア・在日・カルト批判、自民支持あたりだとネトウヨ認定もらいやすいなw
つまり、ネトウヨに対する反対語はブサヨではなく、ネットキムチなのではなかろうか。
>>61
売国の項目には、八方土下座外交の意味合いがあるかなと思ってます。
媚中、媚韓、媚北、媚露、媚米・・・ぜーんぶ日本の国益になるとは限らないからねぇ。
70名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:13:29 ID:B3EqSek90
左傾化といっても、人為だけの左傾化で革命は今難しいだろ。第一、経済の屋
台骨が揺らぎだすとおのずと人心も揺らぎだすし、その自然発生的な人心の左
傾化ではなく、レーニン的外部注入論が優った革命は、どうも副作用が大きく
て駄目だ。何事も無理はいくない。修正資本主義が自らの力では欠点を修正し
きれなくなり、以後は自ずと社会主義化するしかなくなるまで待ってるほうが
いいだろ。つまり今の左傾化など、たいした意味はないだろ。と鼻をほじりな
がらふと思ってみる俺。
71名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:13:46 ID:LcXmXRGk0
蟹工船って文学としては破綻してる小説だ。作者がああいう殺され方をしなければ
歴史の中で忘れ去られていただろう。筒井康隆「蟹甲癬」の足元にも及ばん駄作。
72名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:13:47 ID:7dhPKDqV0
>>59
バカには大学の授業はつまらないよな
73名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:14:46 ID:LZ3MbJAP0
左翼は貧民の思想ということか。
負け組み乙
やはり右翼こそ勝ち組の思想だったのだ
74名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:15:07 ID:rdd5h+PE0
>>66
ゴロをあわせるべきだな。
蟹工厨→蟹厨(かにちゅう)

ひぐらし厨VS蟹厨

蟹厨は「カニ中毒」みたいだ。
カニの食べられないところ食って手足バタバタさせてる感じ。
75名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:15:23 ID:MBnG7AR/0
情報が郵便馬車で一月も掛かって届く時代の発想だな
76名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:17:05 ID:cUw2li2b0
この場合は共産、社会主義的傾向になるってことか?
77名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:17:17 ID:Yo97NlElO
マスメディアが煽りたててるような若者層には読まれてないから安心しんしゃい。
この本に一生懸命金使ってるのは、そんなマスメディアの垂れ流しを信じちゃってる年配者が殆どだから。
78名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:17:18 ID:XxBvy6hQ0
>73
肉食獣だけで生態系は成り立たんけどな
草食獣がきちんと繁殖できる土台があっての話
79名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:17:26 ID:Tbjo44AH0
>>38
そうだよ。だから、そういうのに憧れる訳じゃない。
鬼畜な扱いがされるから、再分配される社会にあこがれるんだろ
80名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:17:41 ID:4VKSPxw30
蟹光線読んだが狂産マンセーになるか?アレで
労組に興味ない若者への警鐘だとは思った
81名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:18:01 ID:G1spfT1aO
>>71
舐めれば馬鹿になるし伝染るってのは皮肉っぽくていいわ
82名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:18:47 ID:Kwk6xRS40
おれの周りでも赤旗とってるやつふえたよ。
おれも別に共産主義ってわけじゃないが、
志井が唯一国会でキャノンの御手洗をつついてくれ
たたから。それだけ。
党名かえればいいのにね。労働党とか存在感あるぞ。
83名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:19:34 ID:g2LyNLMlO
>>75
モスクワ放送とコミンテルンからオルグの指令が来る時代なんだよww
84名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:19:47 ID:VD8m7v770
そーいや、役所が月一回発行してる「○○だより」みたいな広報紙にも
「今、蟹工船がブームです♪」みたいなことを嬉しそうに書いてたな。
「ベストセラーは時代を映す鏡です。みなさんも読んでみてはいかが?」
だってw
そうですか、公務員がそういうこと書いちゃいますか。
85名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:20:33 ID:XxBvy6hQ0
しかし今度の選挙では共産が少しだけ議席を伸ばすかも知れんな…
一番まともだからw
86名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:21:09 ID:Xfu5Ztjl0
>>10
たとえば、どんな事を言ってきたの?
87名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:21:42 ID:LFeBytYb0
蟹工船程度で左傾化だの右傾化だの馬鹿としか言いようがない。
88名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:23:03 ID:kNTr8RVF0
蟹工船が売れると急速な左翼化かよw

その割には左翼系のデモがいつも数十人とか寂しすぎるだろ。
89名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:24:00 ID:L85Dum0z0
>>1
しっかりと資本論を読んだらアンチ中国になるんじゃねw?
90名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:24:07 ID:Tbjo44AH0
一部の金持ちだけが儲かるシステムを作って格差が増大
↓               ↑
革命             ↑
↓               ↑
共産化            ↑
↓               ↑
政治腐敗で崩壊      ↑
↓               ↑
資本主義化         ↑
↓               ↑
一部の権力者が金持ちに↑

の永久ループ
91名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:24:34 ID:vINgIyQI0
>>87
これくらい過敏じゃないと、産経から原稿依頼来ませんよ
92名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:24:52 ID:oExCoRs8O
>>57
それ、官報漁っても全然出てこないんだけど、マジ?
前にWiLLが訴えられてたよな?
93名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:25:09 ID:4VKSPxw30
>>84
そいつ多分真性左翼
サヨクじゃなくてね
94名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:25:10 ID:952ISqMC0


あ ん た ア カ ?

95名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:25:17 ID:g2LyNLMlO
>>82
キャノンの御手洗をつっついたのはGJ

だが、派遣業者のピンハネ率の高さについて言及はないような気がするんだが
そっちも叩かないと駄目。
党の人もここ見てるだろうから書いておく。
96名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:25:43 ID:UgiDLsV/0
マルクスの空を つらぬいて 地球をうった いかづちはー♪
97名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:26:35 ID:rdd5h+PE0

 「若者の間で「蟹工船」流行る」とマスコミ流す
      ↓
 (ナゾのシステムが作動する)
      ↓
 「なぜか50〜60代が買いまくる」

団塊がマスコミ耐性がないせいなのか?それとも
団塊は未だに「ナウなヤング」だと自分を思っているのか?それとも
団塊は「若者」に負けまいという浅ましい根性剥き出しで買っているのか?


    ナ  ゾ  で  あ  る  。

98名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:27:51 ID:Yo97NlElO
>>87
共産党や、サヨク的な言節で商売してるワイドショーコメンテーターなんぞが妙にはしゃいでるから危機感持っちゃったりするんでは。
あんなもん、韓流と同じで無理に流行ってることにしようとしてるだけのもんじゃん・・って鼻で笑って見てりゃいいのにね。
99名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:28:36 ID:gTXS1ZF8O
ネトウヨは権力者の犬。反中反韓とかバカじゃねーの。あいつらマジで消えて欲しい。
中国韓国とか俺たちの生活には関係ないし、それよりも俺たちの真の敵はアメリカ。
そしてアメリカの犬が詐欺師小泉。小泉のせいで格差が拡大した。全ては自民と経団連とアメリカのせいだ。
100名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:29:01 ID:iI9Dju+e0
2chの民主傾倒ぶりを見ても左傾化は明らかだよ
101名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:29:18 ID:PuMuWIWM0
左傾化じゃなくて右傾化だろ何だこの教授とやらは多分バカなんだろう
102名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:29:52 ID:FLO0lwPB0
興味だけ持っててもなぁ
103名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:30:04 ID:ArAFrKBz0
国家社会主義のまちがいじゃね?
104名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:30:26 ID:lDzDocjq0
俺が仕掛けたんだよ、って笑ってる奴らがいるのをガン無視
馬鹿だなこの人
105名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:30:51 ID:l7L+mFa30
>>25
別に、(体感的に)限られて無いんじゃないか?
106名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:30:54 ID:cQ3yxpGG0
資本だろうと、共産だろうと
国の運営を担う人間が腐っていると
国が腐る。

こんなもん読んで左翼化なんて
なんてなぁ単細胞なんでしょね
107名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:31:02 ID:FhUDJJeg0
これからは愛国サヨの時代なんだよ。
団塊は売国ブサヨ。同じようで全然違うからw
108名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:32:06 ID:pzpH1d070
中国共産党、朝鮮労働党、ロシア
           ↓
左翼過激派 民主主義的社会主義運動(MDS) (※マルクス主義を標榜する左翼過激派である)
http://www.mdsweb.jp/mds.html
           ↓
フロント組織は「無防備地域宣言運動全国ネットワーク」 (無防備マンのHPです)
http://peace.cside.to/
           ↓
署名集め(疑惑有り)して地方議会に条例案提出
           ↓
日本共産党が賛成票を入れる(最近はバレたのでやめてるらしい)


反日テロ勢力の連鎖が良く見えます。

(参考)公安調査庁 内外情勢の回顧と展望
http://www.moj.go.jp/KOUAN/NAIGAI/NAIGAI19/naigai19-00.html
109名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:33:01 ID:Nd9HBUJ+0
マルクスをイデオロギーだけで否定しているけど
結果的には、資本論を肯定している訳のわからない文章だな。
110名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:33:10 ID:7Z24b8pA0
ゆとりが左翼思想を理解できるわけ無いだろ
111名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:33:59 ID:4VKSPxw30
>>99
領土侵犯されてるのに何言ってんだ?
112名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:34:23 ID:oExCoRs8O
>>105
何はともあれ、少なくとも気軽に読んでみようかと思える分量や内容の代物じゃないよ、あれ。
今じゃ、研究者か共産党党員かその類しか読まないかと。
113名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:35:15 ID:AA+wjYuO0
サヨクでもウヨクでもいいから、革命なら戦争なり起こしてくれ。
社会が停滞しているよりは良い。

人間の命なんて、考えてるほど重要なもんじゃねーよ。
114名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:36:40 ID:pzpH1d070
蠢く!中国「対日特務工作」マル秘ファイル
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4093897077.html
世界一のスパイ大国・中国と、世界一のスパイ天国・日本の知られざる暗闘。
田中角栄、トヨタ、自衛隊、創価学会ほか「日本の中枢」を狙った中国のスパイ活動を暴き話題騒然の
『SAPIO』連載、遂に単行本化。

日本共産党は日頃から「政党の中で唯一、清潔な党」と強調しているが、実は戦後の再結成当初、
「自分の党の活動費も賄えず、外国の工作機関から日本転覆を目的としたダーティマネーで、中朝
更にソ連の言いなりになり、自分たちの懐を潤していたという、法律で禁止されていることを平気で
行っていた厚顔無恥な政党であった」との実態を暴露されていたのである。
115名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:37:11 ID:WU6rkf3y0
数万部も売れているというマルクスの『資本論』の翻訳・解説をした新書ってどの本?
116名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:38:51 ID:K2+mSJSO0
※コピペ推奨!2ちゃんねるの力で、国策捜査をさせよう!

<福田内閣支持率を一気にあげる名案>
福田内閣は、


  ■竹中を国策捜査で逮捕しる!■


「時代のケジメ」をつけるのは検察の仕事であって、内閣改造ではない

ロッキード事件でも、リクルート事件でも、最近の村上ホリエモン事件などでも
時代のケジメをつけてきたのは検察の特捜部。特捜にはそういう【政治的使命】が
ある

時代のケジメをつけろ!>検察

そして、逮捕後3時間以内に「捜査員が目を離している隙に自殺
しました」と発表しる

支持率激しくUP↑間違いなし
117名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:38:59 ID:4kSMAPbV0
○○力
118名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:39:04 ID:l7L+mFa30
マルクスが間違っている云々だけれでも、

>資本主義の崩壊、社会主義への移行というマルクスの予言は間違っていると考えていたので、

マルクスの資本主義⇒社会主義への以降が間違っている根拠として、
冷戦での資本主義が根拠になっているけどこれって根拠になってるのか?
もっと遥か未来に社会主義に以降するっていう意味には取らないのか?

逆に、マルクスのこの主張が間違っているということを実証するには、
今後、未来を含めて社会主義に移行する事は無いという事を示す必要があるのだが・・・

当然これは証明不可能である。
言い換えれば、マルクスの主張が間違っているっていう事は証明不可能であるはずなのだが・・・

そこら辺は、何故間違っているという根拠を作ってるの?社会科学に詳しい人教えて。

(別に、マルクス主義を肯定している訳ではありません。論理の根拠が知りたいだけです)
119名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:39:15 ID:FqmNJ6om0
右が気になったり左が気になったり忙しいのぉ。
日本には中道ってのもあるんだぜ。
120名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:40:04 ID:v0pSPADG0
層化・公明・同和と戦うために共産党へ入党しよう!
121名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:41:03 ID:AvK6AJaR0
左傾化とか右傾化を嘆くより、日本の労働者市場の厳しさ、連帯のなさを嘆いてくれ
>佐伯さん
122名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:41:06 ID:K2+mSJSO0
※コピペ推奨。2ちゃんねる推奨の■理想シナリオ■
2ちゃんねるの力で、国策捜査をさせよう!竹中逮捕だ!(ついでに小泉も引退勧告)


・福田内閣、■竹中を国策捜査で逮捕!■
  ↓
・福田コメント「これだけ、日雇い派遣とか社会問題を引き起こしたのですから竹中容疑者には
 心から反省してもらいたいものです」
  ↓
・そして、逮捕後3時間。警視庁「捜査員が目を離している隙に竹中容疑者が自殺
 しました」と発表
  ↓
・しかし、死体は「もうどこも殴る部分が残ってないほどアザだらけ」。竹中の遺族多いに疑問をもつ
  ↓
・1週間後の週刊誌「現職警官が内部告発! 私は、日雇い派遣や構造改革で失業した人から
 『1発1万円で竹中を殴れる。ただし素手で』という裏企画を担当してた!」
  ↓
・警察庁(監察)ただちに、調査委員会設置。「竹中容疑者の自殺に関する調査」に着手
  ↓
・調査結果発表「厳密に精査したところ、@確かに竹中容疑者の死体はもうどこも殴る部分が残って
 ないほどアザだらけで、A鼻の骨も折れ、全身、骨折打撲だったが、B調査委員会としては「自殺」
 と断定した
  ↓
・■福田内閣(麻生内閣)支持率激UP!■
  ↓
解散総選挙へ!
123名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:41:40 ID:BVW29NzQ0

反日変態毎日新聞は、いつまで草加の機関紙を刷りつづけるの?
草加はいつまで輪転機借りるという名目で、毎日新聞を資金面で支え続けるの?




http://www.nicovideo.jp/watch/sm4130867
【せと弘幸編】朝木明代元市議・不審死事件を訴える!

> 先ず、このような訴えが堂々と行なわれたということが、創価学会にとっては脅威となろう。
> 創価学会はこの創価学会・公明党を厳しく追及していた東村山市議の故朝木明代さんが、
>何者かによって殺害された事件が世間で注目されることを極度に恐れています。 何故ならば、
>それは注目されれば注目されるほどに、この地域で行なわれてきた陰湿なまでの事件を
>告発してきた人たちへの長年に及ぶ嫌がらせ行為なども含めて広く社会に伝わってしまうからです。



続編


http://www.nicovideo.jp/watch/sm4131036
【桜井誠編】朝木明代元市議・不審死事件を訴える!


草加学会員とケンカしたら、次の日から街宣右翼が家の周りを取り囲んだというお話も
聞けます
124名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:41:43 ID:pzpH1d070
”黒幕”は(中国共産党)党内序列第5位の大物! = 李長春(政治局常務委員)
http://gunken.jp/blog/archives/2006/11/21_1900.php
http://j.peopledaily.com.cn/2002/11/17/jp20021117_23353.html
中国の宣伝戦を担う「中央対外宣伝弁公室」&「中央宣伝部」 (↑顔写真アリ)
中国の宣伝戦を指導する最高責任者が、今年10月の共産党大会で序列8位から5位にアップ!
李長春氏、抗日戦争の研究強化呼びかけ 北京で学術シンポジウム
http://www.fmprc.gov.cn/ce/cejp/jpn/xwdt/t210218.htm

李長春氏、加藤紘一、山崎拓両氏と会見
http://www.fmprc.gov.cn/ce/cejp/jpn/zrgx/t314772.htm

李長春政治局常務委員、大江健三郎氏と会見
http://www.fmprc.gov.cn/ce/cejp/jpn/whjl/t271604.htm


中国の反日プロパガンダを指導している、中国共産党序列第5位の大物、李長春と接触し、
迎合 し、操縦されている加藤紘一、山崎拓が、いったい誰を指して「偏狭なナショナリズム」
などと誹謗中傷する資格があるのだろうか。
本来なら、スパイ防止法が有れば、加藤紘一、山崎拓は重罪なのではないか?
125名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:42:01 ID:Nd9HBUJ+0
>>118
佐伯がイデオロギーだけでマルクスを嫌っているから。
これ以外には意味はない。

そもそも、資本論は資本主義の欠陥を追求することを目的とした本であって
社会主義体制がどういうものかなんてことはほとんど書いていない。
126名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:42:43 ID:f4HElnwfO
>>119
ネトウヨもバカサヨも共に右と左しかないと思ってるのが痛々しいよな
127名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:42:44 ID:4VKSPxw30
社会主義の国に民主国家はほとんどないわけだがその点わかってやってるのか?民主主義でない時点で国民はドン引きだ
128名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:43:07 ID:gTXS1ZF8O
左傾化というのは進歩的ということ
蟹工船がベストセラーになり、マルクスを学ぶ者が増える。これはいい傾向だよ。
マルクス主義に基づく共産革命が起きてほしい。このためにはマルクスを学ぶ者が増えることが必要だからな。
129名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:43:17 ID:K2+mSJSO0
■2ちゃんねる世論まとめ■

・小泉竹中の【勝ち組政策】を完全に否定した福田の姿勢は高く
 評価できる。勝ち組全員ぶっころしの秋葉原事件と通じるところが
 ある=福田ドクトリン

・ただし、人事政策のみでは、「お上品」過ぎてインパクトがない

・ここはひとつ、伝家の宝刀「国策捜査」を発動し、竹中を逮捕
 して、【時代のケジメ】をつけるべき
 先例→ロッキード事件、リクルート事件、最近の村上ホリエモン事件等

・竹中失脚で溜飲の下がる国民は多い。支持率大幅UP間違い
 なし。めざせ!最大多数の最大幸福>福田内閣
130名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:43:18 ID:tqZw7O7lO
>>120
特亜とも闘うなら、票を入れるよ
131名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:44:45 ID:gjbU+Bwx0
>>107
左翼を掲げながら実態は北チョン崇拝教の土井たか子社会党、マルクス教を掲げながら実態は
レーニン教のソ連崇拝教で民主集中制の共産党。全て日本不在でソ連北チョン中共の
属国志向だった。やっと≪日本人の、に拠る、日本人の為の≫社会主義政党が
出来る萌芽かも知れない。
132名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:44:57 ID:c/A9x68pO
左右ってか単に働かさせられすぎて怒ってるだけよ
難しいことないよ
133名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:45:42 ID:DUjG9ma60
ここに国家社会主義日本労働者党が創設…しちゃおっかなあw
134名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:45:51 ID:4nF/5+b30
京大生って頭はいいんだろうけど付き合いたくないよな。
知り合いの東大法学部の奴もすんごい左翼だったけど。
135名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:47:24 ID:4VKSPxw30
>>126
中道って何?
民主社会主義?
YES、NOはっきりさせない日本人の悪い癖だ
136名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:48:16 ID:lh2LDz2p0
>>133
いまなら間違いなく議席とれるよ。
137名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:48:55 ID:Eh1ehyuo0
そもそも蟹工船を最後まで読んだやつがどれくらいいるんだ?
138名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:49:45 ID:pzpH1d070
■共産主義革命の為に日本を戦争へ引きずり込んだ左翼メディア・スパイ活動
ソ連・スターリン → コミンテルン(各国の共産党) → ゾルゲ・朝日新聞・尾崎秀實 → 敗戦革命

共産主義シンパの近衛文麿首相のブレーンとなり、日本を戦争へ導く工作を行った。
彼のねらいは、日本を共産主義国にすべく、レーニンの言う「敗戦革命」を起こすことにあった。
朝日新聞からは尾崎のほか、佐々弘雄、笠信太郎なども近衛に近づき、影響を与えた。
ちなみに同じく近衛のブレーンだった西園寺公一(きんかず・西園寺公望の孫)は
戦後、日本共産党に入党したが、除名され、家族と共に中国に行き、中国共産党の党員となった。
1950年、GHQのレッドパージにより、朝日社内から約二百人もの共産分子が追放された。
現在、朝日新聞社は社会主義国家建設にむけて、今度は中国共産党と手を組み、工作を続けている。

大東亜戦争とスターリンの謀略―戦争と共産主義   三田村 武夫【著】
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4915237028.html

第3篇 日華事変を太平洋戦争に追込み、日本を敗戦自滅に導いた
    共産主義者の秘密謀略活動について

参考:近衛上奏文(朝日新聞らが作った”空気”が戦争へ誘導した)
    「KY」、空気を読め、は危険なサインである。
139名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:50:01 ID:gTXS1ZF8O
>>111
バカウヨ発見www
140名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:50:30 ID:0EIBGjYq0
次に日本を席捲するのは宗教だろ
141名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:51:20 ID:qo9hiaJsO
左翼なんて流行ってないよ。
マルクスが良いと思わない。
『人間失格』の主人公からセクトの活動資金をサラ金取り立てみたいにせびるのは左翼活動家だよな。

借金じゃないぞ。
142名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:52:23 ID:rdd5h+PE0
>>127
日本のすぐ近くの国も、
「〜民主主義人民共和国」とか言ってるけど、
「民主主義」に基づいた制度はないし、
「人民」は過酷な統治に喘いでいるし、
「共和国」とはいうものの世襲国家だよね。

ゆとりでも団塊でもサヨクに未練がある奴は
蟹工船から乗り換えて
よど号ノンストップで「地上の楽園」に行けばいいのに。
143名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:53:19 ID:g2Gv07Or0
極右小泉安部がぜんぜん国民を幸せにしなかったからなぁ
144名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:53:23 ID:WU6rkf3y0
的場昭弘の超訳『資本論』が売れてるってこと?
145名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:54:55 ID:+KDNkbbP0
蟹工船つまんね

多喜二もイカレてるとしか思え根
146名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:55:17 ID:BldaNsvx0
ちょっと前まで右傾化が問題問題言われてたのにな
147名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:55:25 ID:+iun8KOn0
いわゆるプロレタリア文学が若者に支持されるというのは、
ぶっちゃけて言えば、食えない若者が増えているってことだ。
努力しても、がんばっても、コネだの家柄だの学歴だのの壁
にはばまれて、どうしようもない絶対的な「負け組」が約束
されている。
最近の絶望的な自暴自棄的な犯罪が目立つのも、食えないや
つや、未来に希望をもてないやつがうじゃうじゃいるからだ。
そういう構造的な問題を解決しない限り、モラルがどうのこうの、
ナイフ規制うんぬんなんぞしたところで、なんの解決にもならんよ。
148名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:55:45 ID:2PlXmcue0
化石じみたプロ市民が沸いているな
149名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:56:23 ID:MUJXt+Ac0
急速な左傾化がすすんでいる(ズササササーーーーーー
wwwwwwwwwwwww










150名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:57:14 ID:FonDR+hM0
>>134
最近、京大生は左翼から離れてるよ
というか左翼、どうのこうの言ってるやつは学内の落ちこぼれだよ
京大生だってそんな暇じゃない
今でも左翼バカなのが立命館
ここはマジでつぶしたほうが良い
151名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:57:37 ID:cm2yJLY00
この前、30代、京大出身者と合コンした。
3人とも今は、たいした会社に勤めてなくて、
大学時代とか、前の会社の自慢ばっかり。
どうでもいいんだよ、過去の栄光は。
社会に適応できない奴らなんだなーて思った。

へー・そー・とかずーっと、可愛く聞いていたら、
最後まで上から目線で話されて、
友達が切れちゃって、名刺出したら、
京大出身達、えって顔してた、ざまぁーだよ。
152名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:57:42 ID:qo9hiaJsO
あさま山荘事件で立て篭もった人殺しテロリストは左翼。

総括を求める!と寒空に左翼同士を縛り付けて凍死させたのは左翼。
要はカルト信者だよ。

『光の雨』『突入せよ!あさま山荘事件』という映画を観たら、左翼はオウム真理教と大差ないほどに狂ってるのが解る。
153名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:57:53 ID:19hfqutc0
マルクスの書籍はおとぎ話
サヨは現実みろよ
154名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:58:02 ID:4VKSPxw30
まぁ日本は中からは変わらないだろう
いつも大きく体制が変わる時は海からの訪問者ありきそれに影響されて中から変わる
さてそれは中国か海江田艦長かアメリカか北からのミサイルか
155名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:58:07 ID:pzpH1d070
共産主義黒書―犯罪・テロル・抑圧 コミンテルン・アジア篇    クルトワ,ステファヌ
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4874300278.html

         ロシア革命の世界革命化を狙ったコミンテルンと、
           人類史上未曾有の犠牲者を生み出した
                アジア共産主義の現実

ナチズムの犠牲者約2500万人に対し、共産主義により殺された人数は、

  ソ連2000万、   ★中国6500万、  ベトナム100万、   北朝鮮200万、

  カンボシア200万、東欧100万、    ラテン・アメリカ15万、アフリカ170万、

  アフガニスタン150万   を数え、合計は1億人に近い。


               民族・人種によるジェノサイドと
         イデオロギーによるジェノサイドはどこが違うのか。

        なぜ、共産主義は今日まで弾劾されずにいるのか?
156名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:58:30 ID:I+oVGS8k0
>>25
え???
なんでそれが特殊なの?古今東西の書物読めよ。
なんのためにおまえは存在してんだよ。
157名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:58:41 ID:4ApjkLZR0
工作員のおまいら頑張れよw
158名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:58:45 ID:+YaUwcWIO
まともな左ならいいけど、どうせまともじゃないんだろ
159名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:58:57 ID:gjbU+Bwx0
>>133
戦前ナチス支持者で敗戦後40年位経って、80年代に本心を明かした手記を読んだが、
中で本当に虐殺するとは思わなかった、宣伝で実際は国外追放するろと思ってたと書いてた。
ナチスの経済システム・運用は今の中共よりも数倍も巧みだったと経済実務家言ってる。
国外追放でウクライナ辺りにユダヤ人国家作っておけばこんなに非難の対象には為らなかった。
160名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 10:59:43 ID:RXAFBplR0
左傾化したり右傾化したり、近頃の若者は大変だことでw
161名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 11:01:30 ID:zX8buK3F0
左巻き必死だなーと
162名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 11:01:41 ID:rdd5h+PE0
>>152

  オウムという受け皿がなくなったから「左傾化」の予感。

  それにしても麻原とレーニンという不世出のペテン師二人を
  擁護しまくっていた「中沢新一」の未曾有のトラブル体質は異常。
163名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 11:02:25 ID:7lyKfAFm0
赤旗がネット右翼ネット右翼騒いでたのに、近頃ネットで共産党が人気とか
言い出してちょっと引いた
ほんと調子がいい奴らだ
164名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 11:02:38 ID:YirigCxp0
小林多喜二の生きた頃の共産党っていうのは、あくまで労働条件の改善を目指してたのであった。
今の地球市民みたいに戦争責任を取れと日本政府に唱えてる反日団体のように、朝鮮人や韓国人に参政権を与えて人権擁護法案を通して国民の表現や思想の自由を剥奪しようという狙いは無いよ。
ましてやスターリンのような恐怖政治を望んでたわけじゃないだろうし。
165名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 11:02:50 ID:gTXS1ZF8O
ウヨクは所詮弱肉強食の思想だよ
小泉安倍麻生福田みんな二世三世の金持ちボンボンなのがいい証拠だな
小泉改革で庶民の生活は苦しくなる一方である
166名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 11:03:00 ID:4VKSPxw30
>>159
ヒトラーがユダヤ人をあれほど嫌ってるとは思わなかったんだろいうな
ヒトラーの口癖は処女がユダヤのガニ股野郎に〜
167名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 11:03:31 ID:7mtZ7ul+0

佐伯って、
たんなる出たがりの三流学者
書いたものは観念や言葉の遊びだけ

こんなやつの書いたものを
有り難がっているやつは、
もっと自分の頭で考えろ
168名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 11:04:23 ID:HQIEsJlm0
>>1
それは絶対にない。どちらかというと「右傾化」が進んでる。
169名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 11:04:31 ID:+iun8KOn0
左翼とか右翼とかいう区分けは、なんか本質からずれている
気がしてならないんだな。
別に今の若者が共産主義を望んでいるとは思えない。
彼らはただ、普通に生活できて結婚できて普通の老後の安心
がほしいだけだ。だいたい、かつてのソ連や中国の歴史を知
ってれば、しょせんマルクス主義も一種のファシズムや特権
階級優遇独裁システムにすきせなかったことは誰でも知って
るわけで。
具体的にいえば、ぜいたく品の消費税をあげて福祉や年金に
あてるだけで、ずいぶん若者の安心感はあがってくる。今
のぞまれるのはマルクス主義でもなんでもなくて、そういう
臨機応変な政策だと思う。
170名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 11:05:17 ID:qo9hiaJsO
あさま山荘事件で立て篭もった人殺しテロリストは左翼。

総括を求める!と寒空に左翼同士を縛り付けて凍死させたのは左翼。
要はカルト信者だよ。

『光の雨』『突入せよ!あさま山荘事件』という映画を観たら、
左翼はオウム真理教と大差ないほどに狂ってるのが解る。
171名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 11:05:22 ID:qS1+MqlFP

>>165
左翼がどのくらいキチガイかを印象づけるための右翼の方ですか?


172名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 11:05:30 ID:Ae/iEdvY0
マルクスに関心はいくらなんでもねえだろw
173名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 11:05:36 ID:oExCoRs8O
>>156
俺ごときの能力では自分の持ち時間で資本論を読破なんて到底無理。
ぜひ読んだであろう君の感想を聞きたいな。
174名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 11:05:38 ID:7lyKfAFm0
>>167
とりあえず京大の教授になってから言ってくれ
東大ならなおよし
175名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 11:06:50 ID:YirigCxp0
>彼らはただ、普通に生活できて結婚できて普通の老後の安心
>がほしいだけだ。

その通りだと思う。別に革命が起こって欲しいとか世の中がメチャクチャになればいいとはそんなのちっとも思ってはいない。
国民みんなは平和を愛してるし豊かになりたいし幸せになりたいと思うのが普通。
176名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 11:07:53 ID:rdd5h+PE0
マルクスはトリーア市生まれのユダヤ系ドイツ人、
これ豆知識な。
177名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 11:08:21 ID:lh2LDz2p0
>>164
当時の共産党は銀行強盗とかリンチ殺人とかやってた犯罪組織だろw
178名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 11:08:58 ID:DrF7B5Qi0
学歴なんかなくても食っていける
コネなんかなくてもある程度は作れる
全部社会のせいにして逃げたいだけだろ
どこまで他力本願なんだ
179名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 11:09:01 ID:PeyVJatD0
右傾化したり左傾化したり、若者はたいへんだな。
180名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 11:09:32 ID:gTXS1ZF8O
スターリンは確かに悪かったけど、レーニンは悪くない
ソ連はレーニン主義のままでいけばよかったのにな
181名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 11:09:48 ID:RXAFBplR0
>>169
日本に蔓延ったサヨク思想への反発→右傾化
プロレタリア文学に再脚光→左傾化
だもんなw

右傾だの左傾だの言葉を弄して、ただ現代日本の問題点から
焦点をずらしてるマスコミは本当に害悪だわ
182名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 11:09:49 ID:naGm0sEL0
>>165
資本主義は所得による弱肉強食
共産主義は権力中枢内外による弱肉強食

どっちもどっち。程々が一番
183名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 11:10:01 ID:MUJXt+Ac0
ウヨ工船wwwwwwwwwwwwwwwwwwww




184名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 11:10:03 ID:4mxcDEfA0
ネット右翼が左傾化してきてるのは俺も感じる
右翼のくせにプロ市民みたいな挙動を示してる
185名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 11:10:07 ID:Ded1mpGu0
日本て、自分の国を大切にしたいと思ったり国益を考えるだけでウヨクと
言われる異常な国だと思う。
186名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 11:10:27 ID:sm2J2+NU0
貧困が原因だろうと。

共産主義者だけど共産党大嫌いな俺
187名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 11:10:57 ID:PKrRYP960
皇室とその藩屏となる貴族をしっかり守ってくれるなら共産主義でもいいよ
共産党はいやだけど
188名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 11:10:58 ID:YirigCxp0
俺も蟹工船を読んだけど、この登場人物の誰もが革命を望んでる風には思えなかった。
ピンハネし人間扱いをしない資本家やお上に対する凄まじい憤怒は感じられるが、劣悪な労働条件の改善を目指してただけって感じだった。
189名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 11:12:23 ID:CNDjhhgY0
子供が左に関心を持つのはいいんじゃない。

20歳過ぎてもサヨってるのは、
馬鹿だけだが。
190名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 11:13:03 ID:4VKSPxw30
>>185
そりゃ日本を中国様に貢ぎたい奴等からしたら邪魔だからな
191名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 11:13:34 ID:UirIUigC0
小泉純一郎  左翼
安部晋三    左翼
福田康夫    極左
毎日       革マル派
朝日       中核派
192名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 11:13:59 ID:qo9hiaJsO
>>188
蟹光線は、あの悪者をクビにすればすべて終わる。

現代では通用しないファンタジィ。
193名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 11:14:54 ID:pzpH1d070
共産主義黒書―犯罪・テロル・抑圧 コミンテルン・アジア篇    クルトワ,ステファヌ
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4874300278.html

中国の章では、      魯迅が「中国人は食人種である」と書いている

と紹介し、共産主義のテロルの中で処刑では犠牲者を少しずつ切り刻み、生きながらに
その肉片を食らう醜悪な中国の文化も紹介されている。 (※凌遅刑)

ソビエトのスターリン主義者が見た毛沢東主義者の手法、として悪名高い”自己批判”、
”総括”、”粛清”の様式が紹介されている。
(※連合赤軍の山岳ベースリンチ殺人事件はこれの模倣だったと言える)

また、毛沢東の”大躍進”における誤った農業指導(過度に濃密に植える、土地に合わない
作物を栽培させる、害虫を駆除する雀を駆除する)によって恐るべき史上最大の飢饉が発
生したことも紹介されている。1959−1961年の間の餓死は2,000万人〜4,300万人
であろうと推測されているという。そして

    凄惨な人肉食が農村で行われていたという言い伝えが紹介されている。
194名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 11:16:06 ID:CqulQ2iBO
>>1は牛?
195名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 11:16:42 ID:4VKSPxw30
>>192
浅川最後クビになったけどな
196名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 11:17:05 ID:xxklepRL0
ほとんどの人にとって、傲慢で過酷なのは新自由主義ではなく、直接顔をあわせる上司や同僚だ。
新自由主義はパワハラもしないしサビ残も命じないからな。
197名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 11:17:17 ID:HrECSUVo0
ははは馬鹿すぎる、世界同時革命とか言い出すんだろうな
198名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 11:17:50 ID:Pp9QfRli0
読んでわかればいいけどな
俺読んだけどさっぱりわからなかったw
199名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 11:18:08 ID:gjbU+Bwx0
>>166
名目と実態を峻別するインテリの限界だな。ヒットラーはインテリの思考を越えてるって訳か。
200名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 11:19:25 ID:qo9hiaJsO
>>195
そうそう、浅川(笑)

あいつがいないと成立しない話だよな。
浅川物語にすれば良いのに。
201名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 11:20:36 ID:rBry0FyH0

共産党の歴史を知らないんだろ。

こら、キャッチセールス被害も減らんわな。
202名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 11:21:41 ID:kI2x/Zaf0
浅田彰も何か言え
203名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 11:22:08 ID:P6oMxdTtO
あきらかに作られたブーム
204名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 11:23:09 ID:pzpH1d070
共産主義黒書―犯罪・テロル・抑圧 コミンテルン・アジア篇    クルトワ,ステファヌ
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4874300278.html

        文化大革命の段では、青少年を毛沢東主義に洗脳し、
          ”紅衛兵”という赤いロボットにしていった歴史

も描かれている。そして彼らが恐るべき非人間性を発揮し、”反革命分子”とみなした人間
に対して残虐で下劣な暴力を振るったことが記されている。1966年前後にこのような事態
が中国では起きていたのだが、当時の日本の大学生の中にはこのようなものに憧れ、極
左テロ活動に身を投じていったというのは良く分からない事である。やはり、美化されて伝
えられた結果、実態を知らずに騙されていたのであろう。その紅衛兵も分裂し、内戦状態と
なり、果ては軍隊が投入されて紅衛兵が処刑されていったのである。なんとも救いのない
話である。

     チベットでは数十万人(人口の約10%)が中国によって拘禁され、
          その2%しか生存していないという恐るべき実態

や、ダライラマなどへの宗教弾圧、追放・・などなど、中国の非人道性、残虐さがここでも証
明されている。

  恥知らずな中国共産党は今なおおぞましい人種差別と民族浄化を継続しているという。
205名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 11:23:33 ID:rdd5h+PE0
>>180
それは冷戦終結前のレーニン像。
資料の発見で今までの「善き指導者」レーニン像は修正されている。
チェカによる粛清、戦時共産主義、キリスト教弾圧、クロンシュタット水兵反乱
そうした血なまぐさい事件にレーニンは係わっている。

最近もっとも評価が高いのはダンコース女史の
「レーニンとは何だったか」(藤原書店)
http://item.rakuten.co.jp/book/4070209/

粛正裁判や強制収容所などソ連邦史の暗部である”悪行”は、
スターリンが突如として発案し発明したものではなく、
その論理や政治的手法はすべてかれがレーニンから学んだもので、
かれはそれを発展させ継承したに過ぎない、とある。

206名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 11:23:35 ID:1uEOa3x40
だって自民党支持してたらこの有様なんだもん
207名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 11:23:54 ID:gTXS1ZF8O
ソ連はスターリンのせいで駄目になってしまったけど、レーニンは本当によかったよ
あのままマルクスレーニン主義を忠実にやればもっと成功したと思う。
208名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 11:27:49 ID:qs4GwhW+O
>>207
ML主義者ハケーン!あんたら思い込みがちょっと激しすぎるぜ。
何処かのコピペでレーニンの功罪を足し引きするとカップ麺一年分て言うのがあって笑った。
フセインはタワシ一個だった。
209名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 11:28:02 ID:zkbOhES00
正直、日本の政府が悪質すぎるよ
210名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 11:30:22 ID:pzpH1d070
”黒幕”は(中国共産党)党内序列第5位の大物! = 李長春(政治局常務委員)
http://gunken.jp/blog/archives/2006/11/21_1900.php
http://j.peopledaily.com.cn/2002/11/17/jp20021117_23353.html
中国の宣伝戦を担う「中央対外宣伝弁公室」&「中央宣伝部」 (↑顔写真アリ)

中国の宣伝戦を指導する最高責任者が、今年10月の共産党大会で序列8位から5位にアップ!

■2つの顔を持つ宣伝機関
 中国は世界にも稀に見るプロパガンダ大国だ。革命戦争の時代から思想戦・宣伝戦・心理戦とい
ったものが極めて重視されてきたが、その伝統が今の時代にも引き継がれている。
 現在、中国の対外プロパガンダを統括する機関は、共産党中央直属の「対外宣伝弁公室」という
機関である。この組織は、党中央直属組織でありながら、同時に政府(国務院)の「新聞弁公室」で
もあるという2つの顔を持つ。対外的には「政府機関ですよ」という正統性を持ちながら、その実は党
中央直属組織ということで、実質的な権限を持つようになっている。言わば外向きの顔(政府機関)
と内向きの顔(党中央機関)があるわけだ。
 中央対外宣伝弁公室(=国務院新聞弁公室)の機構は「ニュース局」「国際交流局」「映画・テレビ
・出版局」「インターネット局」等といった編成になっている。

 主任(室長)は蔡武という人物である。蔡武主任は1949年生まれ。出身地である甘粛省で役人生
活に入り、同省煤炭局政治部幹事、北京大学国際政治学教員、共産主義青年団中央国際連絡部長、
同中央常務委員、副秘書長、全国青連責人、中央連絡部研究室主任、同副秘書長、中央対外連絡
部副部長などを経て、2005年8月より現職に就任している。
211名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 11:33:00 ID:+iun8KOn0
>>207
仮にレーニンがよかったとしても死んだら次の後継者になる
のは歴史の常。日本でも小泉が消えれば、脱小泉の動きが
活発になる。そういうものなんだから、そんな話は無意味では
212名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 11:34:22 ID:mOnZA0Pn0
自民党のやり過ぎにストップかけたいだけでしょ
対抗勢力としての左翼でバランス取りたいんだよ
213名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 11:40:06 ID:zmSXI4VG0
佐伯さんの意見は要約すると
「新自由主義(≒無政府的な「資本主義」)の風潮に対抗するには、
 国家あるいは地域共同体によるコントロールが必要」って感じ。

新自由主義(例:アメリカの共和党=右)に対抗するという意味では「左」だが、
その手段として「国家主権(コントロール)」の正当性を保守的感性と共に持ち出す
点では「右」。

普通「右」「左」は相対的な概念・言葉なので、他称として用いるべきで、
自称「右」だとか「左」だとか、っていうのは何か違和感がある。

214名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 11:40:30 ID:ff0AayVs0
何でアメリカってあんな時給高いの?
やってること俺らと何も違いが無い産業ですら高かったりするし
215名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 11:43:33 ID:Zlyh/SGS0
経済政策は左翼
外交は右翼

ナチズムが育つ素地が出来つつある
216名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 11:44:55 ID:w9oKvTrw0
金持ち層は定期的に入れ替えないと社会は滅びるんだよな。
217名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 11:45:07 ID:iexVXmGY0
チャーチルが言ってたアレだろ
20歳までに左翼に傾倒しない者は情熱が足りない
 20歳を過ぎても左翼に傾倒している者は知能が足りない
ってやつだろ
218名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 11:45:32 ID:U10OGhZJ0
未成年の人に昭和の革命をいくつか

革命戦士クァンウンさん・・・・「何故か」辰巳さんに噛み付き一気にスターダムへ
嶋田 源一郎さん・・・・「地方興行でも手を抜かない」を旗印に絶賛されるも友美さんに破れ離脱
辰巳さん・・・・・寛至さんの政権に「○▲×!!」と訴え髪を切る。寛至さんとドロー。終わってない説あり

参考になったでしょうか?なると思います
219名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 11:46:31 ID:e64DmnXJ0
>>215
ナチス上等!
国家社会主義マンセー
220名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 11:46:52 ID:PURqDGcT0
>>217
それデマらしいよ。
ネットで一時期流行った風説だってさ。
チャーチルが実際に言った記録は残っていないぽい。
221名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 11:47:14 ID:sXndkwdY0
>>217
そのチャーチルの発言はデマなんだけどね。

アインシュタイン皇室絶賛伝説とかホワイトタイ伝説とか
右翼の言うことってデマが多いよ。
222名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 11:47:19 ID:njaSxU6S0

毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」が佐賀県知事にかみつくシリーズ

毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」が天皇皇后を佐賀に呼ぶなと知事にかみつく
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2152566

毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」が職員採用の国籍条項で知事にかみつく
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2152699

毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」が新幹線問題で知事にかみつくPart1
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2152781

毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」が新幹線問題で知事にかみつくPart2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2152873

毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」がプルサーマル問題で知事にかみつくPart1
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2152961

毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」がプルサーマル問題で知事にかみつくPart2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2153041

毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」がプルサーマル問題で知事にかみつくPart3
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2153153

毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」がチャンネル桜にかみつかれる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2153218
223名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 11:47:51 ID:9E9tHziG0
日本は中間搾取が多いんじゃないか?
農家を例にとっても農家は安値に泣いて、消費者は高値に泣いている。
途中二重三重にかすめ取る仕組みがある。
224名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 11:48:57 ID:QHDCIPnZ0
>>23
党生活者は凄かったな。
自己中の極みというかw
225名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 11:49:00 ID:KZQi4gLO0
>>217
それなんてバーボン?
226217<215>23:2008/08/03(日) 11:49:56 ID:MIwZjBJ40
軍需経済は市民社会に残虐犯罪を撒き散らし、文化の全てを圧殺し、福祉・教育・平和産業から国家予算や資産、人材を根こそぎ奪い肥大して行く。
軍需経済という最も醜悪な病原菌が市民社会に一度根を張ってしまえば取り除くことは出来ない。
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/poor01.htm
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/Japanmilitarism/japn080522.htm
北朝鮮のミサイルが飛来した日に日本軍部のトップが軍需商社の接待ゴルフに現を抜かしていた報道は未だ記憶に新しい。
現在、人殺し強盗経済(=軍需経済)は軍部の正面装備を削って、原価がたった2,3割と言われる超巨額詐欺兵器を国民の血税で買わせるというハチャメチャ振りである。
つまり、国土防衛などというのは只の詐欺話であって、インチキ巨額兵器をでっち上げて国民の血税を根こそぎかっぱらうことだけが目的なのだ。
軍需経済という最も醜悪な病原菌によって既に、命令されれば平然と虐殺兵器の引き金を引く不気味でおぞましい若者達や、軍需産業群(=人殺し強盗産業群)からの給与で人生を組み立てて恥じないモラル無き人間達が市民社会を覆いつつある。
軍需経済は取り返しの付かない覚醒剤中毒の様に世界各国の国民生活を猛烈な勢いで蝕(むしば)んでいるのだ。
http://thor.prohosting.com/esashib/mdriken01.htm
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
インチキスパイ衛星5022億円、維持運営費年間150億円!6隻保有の詐欺兵器=イージス艦・あたご1隻で1475億円・ 年間維持費40億円
(見せしめに子供や老人の人権を奪われた町・夕張市の総負債はたった360億円!=詐欺艦船イージスたった1隻でこの夕張市が3つも4つも丸ごと救えるのだ!) (数十年で出来た大阪府900万人の借金はたった4兆3千億円 )
一方、平成日本軍部がたった12ヶ月分として国民から血税を強奪して行く軍事予算が5兆8039億円!(2006年度)
(防衛費4兆8139億円、軍事偵察スパイ衛星関連年度分経費612億円、危機管理体制充実強化経費16億円、米軍再編調整関連費1000億円の1年平均分200億円、旧軍人恩給費9072億円etc)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
http://www.magazine9.jp/interv/mika/mika.php

227名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 11:50:33 ID:cN3GWbKa0
この教授ってのは頭おかしいのかw
228名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 11:51:11 ID:w9oKvTrw0
右翼とか左翼とかじゃなくて、権力層をどのように運営していくかが一番重要なこと。
229名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 11:52:10 ID:WMUCxWrF0
マルクス主義で成功した国を挙げて下さい。
230名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 11:52:45 ID:cN3GWbKa0
>>220,221
デマばっかのブサヨが
たまに他人のデマ見つけると
ことほど左様に喜ぶものなのかw
まあ朝鮮気質やねw
231名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 11:53:23 ID:e64DmnXJ0
>>226
日本のどこが軍事経済なんだ
左翼の大好きなスウェーデンとかフィンランドは兵器もうってるぞ
232名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 11:53:49 ID:UadytEpo0
右か左か知らんが自主防衛核武装の流れは止まらないと思う
233名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 11:54:17 ID:KZQi4gLO0
>>230
ここは初めてか?力抜k
234名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 11:54:21 ID:gjbU+Bwx0
>>207 >>211
レーニンと其の提唱に拠る民主集中制、
朝鮮労働党 中国共産党 ベトナム共産党 キューバ共産党
日本共産党 ポルトガル共産党 労働者の闘争党 日本民主青年同盟(日共支配) 
労働者共産党

民主集中制を破棄
旧イタリア共産党 東欧諸国各国共産党 フランス共産党



235名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 11:54:31 ID:Gl6Za5Vt0
>>229
ユーゴスラビアかなあ。
まあほとんどチトー頼みで、彼が死ぬと分裂しちゃったけど。
あとキューバはアメリカの制裁がなけりゃ自活できると思うぞ。
236名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 11:54:40 ID:WMUCxWrF0
キチガイ左翼は共産主義で成功した国を挙げらない。共産主義で
失敗し国民を総貧困に追い込んだ国なら、いくらでも挙げられる
237名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 11:55:36 ID:MoN992Cx0
>>230
見苦しい。
俺らの足を引っ張るなよ。
238名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 11:56:07 ID:zkbOhES00
反自民の人はむしろ日本の将来を心配してる
日本を潰そうとしてる政府を批判しても左翼呼ばわりか
なんか違う気もするけどな
239名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 11:56:22 ID:rdd5h+PE0
 \ ̄\                 / ̄/
/l \  \              /  / lヽ 
| ヽ ヽ   |             |  /  / |
\ ` ‐ヽ  ヽ  ё    ё  /  / ‐  /
  \ __ l  |  ||\__| |\  l __ /
     \  \ /   \   \\      カニこうせん発射!!
      /\|   人_\人  |/\    
    //\|    |∪| \  |/\\   
    //\|    ヽノ   \|/\\\    
    /   /\_____/\   \ \
        / __     /´>  )\     \
        (___)   / (_/  \     \
         |       /         \     \
         |  /\ \          \     \
         | /    )  )           \     \
         ∪    (  \            \     \、;
               \_)             ,\;’ ,;'~ ~  "、,・
                            ・-;          ;, ,
240名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 11:56:42 ID:OSOv4sWX0
今派遣で

共産党入党する奴増えてるよ、

労働者救ってくれるのは共産党しか

いないって理由で、自民は経団連マンせーだし
241名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 11:56:48 ID:pzpH1d070
”黒幕”は(中国共産党)党内序列第5位の大物! = 李長春(政治局常務委員)
http://gunken.jp/blog/archives/2006/11/21_1900.php
http://j.peopledaily.com.cn/2002/11/17/jp20021117_23353.html
中国の宣伝戦を担う「中央対外宣伝弁公室」&「中央宣伝部」 (↑顔写真アリ)

中国の宣伝戦を指導する最高責任者が、今年10月の共産党大会で序列8位から5位にアップ!

■黒幕は党内序列5位の大物
中央宣伝部には、その上に”本当のボス”がいる。
党中央の  李長春 ・ 政治局常務委員  だ。
李常務委員は思想問題を統括する中央精神文明建設委員会主任を兼任しており、中央宣伝部
を直接指導する立場にある。中央宣伝部の方針は、全て李長春の意向に沿ったものになっている。

李長春は1944年生まれ。瀋陽市党委員会書記、遼寧省副省長、河南省副省長、同省党委員会
書記、広東省党委員会書記などを歴任し、2002年11月に政治局常務委員に登り詰めた。
今年10月21日に閉幕した第17回中国共産党大会でも政治局常務委員に留任した。
党内序列も、それまでの第8位から第5位に上がっており、現在の中国共産党指導部では押しも押さ
れぬ最高実力者の一人と言える。

■取締対象はインターネットへ
それまでは「革命思想を広めること」が最重要任務だったが、国内外の交流が格段に開放された時代
には、それよりも「自由で民主的な思想の広がりを阻止する」ことに完全に主眼が移ってきた。
242名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 11:57:32 ID:UhgIGR5y0
蟹工船読んだだけで共産主義者扱いされちゃたまったもんじゃねぇ
243名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 11:57:50 ID:cN3GWbKa0
>>230,237
デマばっかのブサヨが
たまに他人のデマ見つけると
ことほど左様に喜ぶものなのかw
まあ朝鮮気質やねw
244名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 11:57:57 ID:MIgH3yvl0
>>236
ワープア・サビ残・過労死・非正規雇用・成果主義・年金崩壊・外国人労働者導入で
成功するんですか?
245名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 11:58:48 ID:uq8LMh1W0
ネトウヨと蟹工船読んでる層ってかなりダブってんじゃね?
246名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 11:59:42 ID:GfubP7F3O
朝鮮行けと
247名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:00:02 ID:E4ZeK+4G0
サヨがブームをでっち上げようと必死w
248名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:00:47 ID:WMUCxWrF0
>>244
国民総貧困・計画経済による飢餓・いくら働いても喰うのも困難・
これで成功ですか?w共産主義者って本当クズだな
249名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:01:15 ID:xlNWMlfr0
>>229 >>236
マルクス主義に基づくなら共産主義とは、
経済的には極度の資本主義の発達と、政治的には民主主義の成熟を前提にして初めて実現し得るもの。

さて、今だかつてその二つの前提を満たした上で共産化の道を歩んだ国があったろうか?w
オレは知らないw
250名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:01:36 ID:92QFUYwy0
>>248
新自由主義はスターリン主義と酷似した結果を求めているということでいいですか?
251名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:01:51 ID:7CoNRRGj0
社会が間違っていると考えるのは自由だが、
袋小路に入ると宗教やマルクスに流れるんだよね
そしていっそう常識からかけ離れた理論でものを考えるようになる
自分を優秀と思い込んでる人が陥る罠だね
252名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:03:44 ID:WMUCxWrF0
>>250
スターリン主義www共産党が支配する国で独裁者が生まれなかったことなどない。
253名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:04:05 ID:ZeAChkIj0
経済面だけならいいんでね。当然の帰結よ。

思想信条的な左傾化はやめた方がいい。人間やめないといけない。
254名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:04:06 ID:U10OGhZJ0
>>223
それもあるけど実働で養わなければならないボスが多すぎるからだと思う
例えばその流通業の従事者すら各ボスがおり組合金もあり税金もある
となると末端にいくほど自分で「自由」に使える金と時間は減っていく
いま脱サラといえば自分自身で汗を流す商売より計算し収奪側に回る動きにシフトしてきた
被雇用者すらシステムに気づきつつある

逆に無資本でも異民族を隠れみのに納税は拒否
自分のボスとともに国に激しく噛み付き社会保障を受ける
ボスには自分の時間を払うだけ。これだとシンプルに安上がりに済む
255名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:05:15 ID:pzpH1d070
”黒幕”は(中国共産党)党内序列第5位の大物! = 李長春(政治局常務委員)
http://gunken.jp/blog/archives/2006/11/21_1900.php
http://j.peopledaily.com.cn/2002/11/17/jp20021117_23353.html
中国の宣伝戦を担う「中央対外宣伝弁公室」&「中央宣伝部」 (↑顔写真アリ)
中国の宣伝戦を指導する最高責任者が、今年10月の共産党大会で序列8位から5位にアップ!

■黒幕は党内序列5位の大物   (中国のプロパガンダの親玉ってトコだな)
李長春は1944年生まれ。2002年11月に政治局常務委員に登り詰めた。
中央宣伝部を直接指導する立場にある。

■取締対象はインターネットへ
現在、中国のインターネットユーザーは公称で約1億4,400万人、実際はそれ以上と言われている。
それだけの膨大なサイバー空間を、中央宣伝部はなんと完全に封じ込めていこうとしている。
中国国内の全サーバーにはフィルター・ソフトが組み込まれており、”中国に害を及ぼす”と当局に指定
されたサイトには端末からのアクセスがブロックされるようになっている。

■サイバー空間に暗躍する国家安全部と人民解放軍
中国では人々のネット活動の全てが監視されている。これらの国民監視活動を統括しているのは
        警察機構 「公安部」 と 情報機関 「国家安全部」 である。
特に、国家安全部の「通信監視センター」が大きな役割を果たしているようだ。
中国では、インターネット監視の為、30万人以上もの監視要員が投入されているとも言われる。
「金盾」と呼ばれる接続監視システムの開発が進められており、2008年に完成予定とも言われている。
人民解放軍にも数万人規模のサイバー戦部隊が編成されているとも言われている。
256名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:05:23 ID:zmSXI4VG0
>>215

いくつか著作を読んだ限りだが、
佐伯さん自身は、敵対的な対外意識を煽ろうとはしていない。

むしろ国家内部での再分配が可能になる土壌が必要だとし、
「勝ち組も負け組みもみんな日本で育ったやん」っていう同胞意識を
戦略的に醸成しようとしている風。

でも、ここ見てるとそんな風に連帯することが可能なのか大いに疑問。
257名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:06:05 ID:JFD5xkPO0
G8が同時に揃って共産化すればウマくいく。
それらの国の国民は少し生活レベルは下がるが
アフリカや途上国は少しマシになる。
あ、中国いるからダメだ。
258名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:07:08 ID:WMUCxWrF0
キチガイ共産主義者  キューバや中国は成功してるwww


なぜ成功してるキューバで難民なんて発生するの?
完全に資本主義なのに共産主義を名乗ってる中国が成功?



もうねアホとしか・・・
259名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:07:13 ID:rdd5h+PE0
>>250
「スターリン主義」
善き指導者レーニンを聖別し、スターリンを悪役のスケープ・ゴートにして
マルクス主義を延命させるための、トカゲの尻尾きりのために用いられる言葉。
260名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:07:27 ID:BVW29NzQ0
>>221
なら今からそれを格言にすればいいさw
事実なんだしw
261名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:07:33 ID:xlNWMlfr0
>>252
そもそもそれらの国は共産党が支配するに先立って、”民主主義”というものが根付いていたのかね?w
旧ソ連しかり中国しかり北朝鮮しかりカンボジアしかり、
どこまもそれ以前からそもそも独裁的封建的な政治体制だった国々ばかりで、
民主主義のみの字も理解してないような未熟な国家、地域ばかりだったんじゃないのか?w
262名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:09:27 ID:Rww1ouP20
仮に平均的なサラリーマンの手取りの月収が30万円だったとしよう。
ところがそれを仮に、派遣業者経由でないと事実上職につけず、
賃金は実質50%派遣業者がピンハネするという構造に切り替えたとするなら、
手取りは15万円になってしまう。
 そうなれば、国内の消費は落ち込み、景気も悪くなることはほぼ自明。
ピンハネした業者は、その金を国内に投資しても景気が悪くなるので
無駄だから、外国へ資金を逃亡させる。結果金が国内には回らないので
景気が悪くなる。円は安くなるので、輸出産業は喜ぶ。しかし輸入品は
高くなるので、消費が落ち込み、国内の景気は悪くなる。
263名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:09:38 ID:pInP2ffG0
左傾化っていうか単に自分たちにとって心地が良いから読んでるだけでしょ。
そんな立派な思想持った奴なんていないってw
もはや右翼も左翼もそんな思想持った奴なんて日本にはいないよ。あるのは自分主義。
自分さえよけりゃ他がどうなろうが知った事じゃないって連中ばっかだ(´・ω・)
264名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:09:41 ID:gjbU+Bwx0
>>249
其れは一応マルクス・エンゲルスの希望的?理論的?予想。
実態は果たしてやってみなきゃ分からんか?。為る前に全てぽしゃってる。
265名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:10:49 ID:Yh4l5hB30
>>252
>>259
御託はともかく新自由主義はスターリン主義と酷似した結果を求めているということでいいですか?
266名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:11:06 ID:4VKSPxw30
世界がよくなるにはロシアは各共和国ごとに分裂、中国は省ごとに分裂、カナダ、アメリカは州ごとに分裂でおk
267名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:11:49 ID:yFV5Prpu0
市場原理主義は若年労働者を追い込み逼塞させ心身を破壊している。
268名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:12:52 ID:AN2FrdYG0
共産主義がなければ
労働者の権利は改善されることはなかった
269名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:12:56 ID:WMUCxWrF0
キチガイ共産主義者   キューバが困窮してるのはアメリカのせい

人のせいにしてりゃ楽でいいよな。国民を総貧困に追い込んでるのは
政府なのにね。
270名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:13:12 ID:gjbU+Bwx0
>>262
派遣(斡旋)業 = ピンハネ業!。
271名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:13:14 ID:rdd5h+PE0
>>265

   ど  う  ぞ  ご  勝  手  に  。

272名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:13:56 ID:2cngGY0I0
>>269
わが国では「本人の努力不足のせい」
273名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:14:06 ID:88E8e3Ms0
ねーよw
274名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:14:53 ID:xlNWMlfr0
>>259
スケープゴートもなにも、実際に掲げてる理念もその方法もまったく違うものなわけでw

むしろ、スターリン主義=マルクス主義=共産主義と意図的に歪曲曲解し、
そのような間違ったマルクス主義、共産主義のイメージを積極的に喧伝することによって、
延命を計ってきたのは、ほかならぬ資本主義だろw

マルクス主義、共産主義と言えば、
ソ連中国北朝鮮のような全体主義独裁主義国家というイメージを大衆一般に植えつけることによって、
どんなに労働者・一般大衆をこき使い搾取しようとも、
「共産主義よりはマシ」、「共産主義はおそろしい」と脅しをかけることによって、
その不満を抑え、資本主義は今日まで生きながらえてきたんだから、
むしろ資本主義は、スターリン主義を指向したソ連中国北朝鮮のような国々に感謝しないといけないよねw(´・ω・`)
275名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:15:15 ID:pzpH1d070
−日本が敵国から武力以外による攻撃を受け、破滅へと導かれないように−
http://nokan2000.nobody.jp/switz/
スイス政府「民間防衛」に学ぶ
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4562036672.html

・はじめに
・敵は同調者を求めている1 / 眼を開いて真実を見よう
・敵は同調者を求めている2 / 社会進歩党は国を裏切るだろうか
・外国の宣伝の力 / 不意を打たれぬようにしよう
・重要敵はわれわれの抵抗意志を挫こうとする / 警戒しよう
・敵は意外なやり方で攻めてくる / 自由と責任
・敵はわれわれを眠らそうとする / われわれは眠ってはいない
・スポーツも宣伝の道具 / 真のスポーツ精神を守ろう
・われわれは威嚇される / 小鳥を捕らえる罠
・経済的戦争 / 経済も武器である
・重要革命闘争の組織図
・中まとめ
・敵はわれわれの弱点をつく / スイスは、威嚇されるままにはならない
・混乱のメモ / 健全な労働者階級はだまされない
・重要危機に瀕しているスイスに、人を惑わす女神の甘い誘いの声が届く/ 心理戦に対する抵抗
・重要政府の権威を失墜させようとする策謀1 / 政府と国民は一致団結している
・重要政府の権威を失墜させようとする策謀2 / それにもかかわらず、国民と政府は一致団結している
・重要政府の権威を失墜させるための策謀 / 国民と政府は動揺しない
・内部分裂への道 / 自らを守る決意をもっていれば
・重要滅亡への道……… / 法と秩序が保たれれば
・スイスが分裂していたら / スイスが団結していたら
・首に縄をつけられるか / われわれは他国に追随しない
・終局 / スイスにはまだ自由がある
・おわりに
276名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:15:31 ID:4q2ImVjZ0
あれあれ?センセイおかしいね、
若者中心にネット右翼と呼ばれる急速な右傾化が進んでいるはずじゃないの?w
277名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:15:57 ID:/dP43IYW0
>>236
         北欧福祉国 左翼 一般人 右翼 北朝鮮
個人主義否定   ×     ×   ×   ○   ◎
人権制限      ×     ×   ×   ○   ◎
言論の自由制限  ×     ×   ×   ○   ◎
反国家言動制裁  ×     ×   ▲   ○   ◎
身分格差      ×     ×   ▲   ○   ◎
外国人敵視     ×     ×   ▲   ◎   ◎
国粋的愛国心   ▲     ×   ▲   ◎   ◎
国家忠誠強制   ▲     ×   ▲   ○   ◎
平和主義軽視   ▲     ×   ▲   ○   ◎
恫喝的外交     ×     ×   ▲   ◎   ◎
軍事積極利用   ▲     ×   ▲   ◎   ◎
核武装        ×     ×   ▲   ◎   ◎
国家主義      ×     ×   ▲   ◎   ◎
独裁君主制     ×     ×   ×   ○   ◎
278名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:16:29 ID:HpSW+Ty00
「象牙の塔」って言葉、久しぶりに思い出した。
279名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:16:37 ID:M/qUalPY0
>>私のように、マルクス主義左翼全盛の学生時代に知的好奇心をやしなった者にとっては、マルクスを「卒業」した
>>ところから社会科学の研究は始まったはずであった。そのような時代的経験を経た者からみると、この動向は何か奇妙にみえる。

いつまでもマルクスを「卒業」できない馬鹿左翼乙ってこと?
280名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:16:59 ID:rdd5h+PE0


  レーニンの時代のソ連は薔薇色だったの?

281名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:17:06 ID:U10OGhZJ0
ソビエト時代は様々な実験という意味で興味深い
シベリア送りも戻れる希望を持たせるから死者続出でも働いた
また希望の時限が巧妙。そこに絶望しかなければ暴発しかない

人は愚かであり愚かではない。ゆえに縛られる
282名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:17:46 ID:WMUCxWrF0
>>274
>むしろ資本主義は、スターリン主義を指向したソ連中国北朝鮮のような国々に感謝しないといけないよねw(´・ω・`)

キチガイ論理キタ━━(゚∀゚)━━ !!!!! ソ連・中国こそ共産主義の親玉だろw世界の共産主義
国家は、こいつらをお手本に独裁・虐殺を繰り返した
283名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:18:24 ID:e/eURMxg0
右傾化してるだの左傾化してるだの、
ちょっと何かブームになったりするとすぐに
思考全体がそっちに傾いてるかのような自称「分析」がすぐ出るよな。
284名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:18:41 ID:4Luh+mCWO
俺の周りで最近嫌韓に感心を持つおばさんが増加中。
これも「俺の周り」を抜いた記事にすりゃ全国のおばさんが嫌韓に感心持ち始めた感じになるでしょ。
285名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:18:49 ID:X2RIcnSB0
>>277
北朝鮮(日本の左翼)だな(w

左翼の×がかなりおかしなことになっているけど・・・・。
大丈夫?
286名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:19:18 ID:vwXpvNFbO
若い奴らは右いったり左いったり忙しいな。
主体性が無いな。

と団塊世代が笑うんだろうな。
287名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:19:23 ID:6HY1wLR+0
>>272

そのキューバでさえ最近は、賃金が上がらないのは個人のせいだと政府が言い出してるw

>>235

ユーゴが分裂したのは社会主義からくる特有の硬直で経済体制が行き詰まったから。その経済改革を巡って
各人種が対立して結果独立になった。チトーが失敗が判明する前に死んだからチトーが死んで分裂なんて見える
だけのことで。
288名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:19:36 ID:oBAI+S1C0
>>276
急速な右傾化と左傾化が進んでんじゃないの?

そりゃキチガイも増えるわ
289名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:19:55 ID:NTOHR+/a0
「急速な左傾化」って、なんにも行動しないんだからオナニーみたいなもんだわな。
290名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:20:30 ID:4p4lgOwvO
>>218
噴いた
291名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:20:35 ID:sjUqcdUN0
外人に厳しく、自国民に優しくしてほしい。

今の政府は外人に気を使い、自国民に負担を強いている。
292名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:20:46 ID:L+4/lH+d0
古典派経済学が正しいというわけでもなかろう。

貧富の格差を生み出した原因は古典派経済学だ。

金持ちの息子は金持ち。富を持った者にしか機会が得られない。

これが古典派経済学。日本はこの道を選んだわけだろう?
293名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:20:48 ID:gjbU+Bwx0
30年位前にはあれだけ華々しく発言してたマルクス教かぶれの浅田 彰、栗慎達はだんまりかよ!。
大学で何教えてるの?!?。特に栗慎、吉本リュウメイと意気投合してただろう?。
糸井重里の方が未だ増しだ。
294名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:20:49 ID:cYDIo+AR0
右翼左翼なんて判り易いレッテルに過ぎない
実際はそう単純ではない
295名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:21:11 ID:MoN992Cx0
>>282
同意を書いておきながら手痛い反論を浴びせたつもりになっている基地外乙
296名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:21:46 ID:rdd5h+PE0
>>287
チトーの抑圧体制が連邦を維持させていた面もあると思う。
もちろんこの「抑圧」は良い意味でなくて「諸民族の牢獄」という意味で。


297名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:21:50 ID:LAdOCokt0
理論云々より二極化に不安覚えてるだけだろうな。
素直に考えて一部に富が集中しちゃうのはよくないよなあ。
しかも集中した奴は人格的に問題ある奴多いしさ。

資本論とかマジ難解だよ。ちゃんと理解してる人は一握りじゃないかね。
オレは諦めた。ざっとしかわからん。
298名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:21:56 ID:sl2VUCs10
時代がようやく民社党の考えに追いついたってことでしょうね。
もはや、民主に取り込まれてだめでしょうけど。
299名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:22:07 ID:gvr6Wahf0
モガニ最強。異論は認めん。
300名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:23:07 ID:SK+SQ2lL0
今の日本は、低賃金の非正社員が支えるしかない。
社員の生活を維持するために、非正社員の賃金を削るしかない。
「善良でも、未来がないと暴徒になる」
301名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:23:24 ID:dKBlfvky0
結局、搾取されるかする側に回るか?
ただそれだけ。
絶対にいえる。
根性があれば、解決するる。
302名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:23:38 ID:xFvlVcZL0
>若い人を中心に急速に左傾化が進んでいる。

 人を右、左でしか見ようとしない人間って頭悪そう。
303名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:23:49 ID:xlNWMlfr0
>>264
そう、あくまで”予想”

そもそも人間社会についてのあらゆる理論なんてのは予想でしかないからねw
それはマルクス理論に限らず、合理的経済人というフィクションを前提とした近代経済学、新自由主義とて同じことw

>実態は果たしてやってみなきゃ分からんか?。為る前に全てぽしゃってる。

果たしてやってみるためには、まず資本主義をとことんやってみることが一番の近道w
だから、むしろマルクス主義に立脚するなら、昨今の資本の論理むき出しの原始的資本主義=新自由主義の流れは、
マルクス主義者にとってはむしろ好都合だろうねw
問題ないシナリオどおりだってねw

もし、為る前に全てぽしゃるとすれば、それはマルクス主義・共産主義者が調子にのって、
自らの主義主張を喧伝して勢力を伸ばしてしまうことによるだろうねw

なぜなら、マルクス主義・共産主義勢力の拡大が資本主義勢力に危機感を抱かせ、自らの暴走にブレーキをかけされる
契機を与えてしまうからw

よって、マルクス主義・共産主義者は今の社会の成り行きを前にぐっとこらえてただひたすら沈黙すべきなのだw

304名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:23:56 ID:pzpH1d070
>>280
レーニン時代も粛正、弾圧が凄かった。
トロツキーをメキシコまで追跡して暗殺したのはよく知られている話。
弾圧・粛正の担当していたのがジェルジンスキーで、KGBの始祖として知られる。
当時はべーチェーカー、略してチェカーと呼ばれていた弾圧組織が後のKGBとなり、
そのKGBはソ連崩壊後、対外諜報を担当するSVR、国内を担当するFSBに分割されたが、
その性格は変わらないとされている。
元KGBエージェントで、後にFSB長官になったのが現在のプーチン首相(元大統領)
である。
305名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:24:07 ID:T2JLosn20
蟹工船ぐらいで左翼に走る奴など敵はおろか暇つぶしにもならん
306名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:24:14 ID:wAQ5/npT0
この間は、右傾化する若者が増えてるって誰か言ってたよね
307名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:24:19 ID:/wQhVunV0
願望か、かなしいね・・・
308名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:24:31 ID:JjbDyCau0
今までは政治・歴史に興味ある(意識的な)人間だけが
(サヨクの言う)ウヨクだった訳だが
このニュースで言ってるのは
政治にも歴史にも興味ない知らない若者層が
「経済・雇用情勢の悪化」から
「社会保障強化志向」と「自己防衛のための排外主義」に舵を切った、
つまりサヨクの言う所の「右傾化した」って事だろ。
グローバリズムに賛成していないから「本来の意味の左翼」ですらない。
サヨクが十把一絡げにラベリングする「ウヨク」が増えただけの話で
結論は「サヨク涙目wwwざまあwwwww」て事じゃん。
309名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:24:47 ID:WMUCxWrF0
>>295
キチガイ共産主義者の特徴。

自分らの親玉が失政・虐殺・独裁を繰り返したから資本主義が調子に乗った。
その前に世界で一億人を虐殺した共産主義の反省してから、ほざけw
310名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:27:09 ID:VL/PG29W0
□資本主義

 一部の資本家が奴隷から労働力を搾取する制度

□共産主義

 一部の共産党員が奴隷から労働力を搾取する制度
311名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:27:26 ID:l4YhH3640
共産党支持してる奴はあまりにも無知で安易すぎるだろ・・・・
いくらアンチ自民&資本主義だからって、それはない。
312名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:27:36 ID:NTOHR+/a0
二極化不安というか、よく言われる格差社会不安だわな。それ自体はまっとうな
不安なんだが。
が、不安といって閉じこもってるだけではどうにもならん。
313名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:27:44 ID:xlNWMlfr0
資本主義の敵は資本主義
共産主義の敵は共産主義


ま、そういうことだw


というわけで、アンチ共産主義者諸君、君たちこそが真の共産主義者だw
迷わず逝けよ、逝けばわかるさw
314名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:27:55 ID:6HY1wLR+0
>>298

むかしは民社党=右翼とサヨクが罵倒したもんです。しかも江田三郎の社民主義でさえ右傾化と言われた。今はそれを批判した連中が何食わぬ顔で
社民主義とかほざいてるからな。
315名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:27:59 ID:hTWw7s8C0
>「経済・雇用情勢の悪化」から
>「社会保障強化志向」と「自己防衛のための排外主義」に舵を切った、
>つまりサヨクの言う所の「右傾化した」って事だろ。
自己防衛のための排外主義はともかく社会保障強化志向は右傾化したことにならんじゃろ
316名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:28:53 ID:MoN992Cx0
左傾化と言っても冷戦が終結した現在では労組作ったり自民を下野させたりするだけ。
資本主義の枠内でのことでしかない。
国が滅ぶとか言ってるのはソ連の亡霊におびえているだけ
317名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:29:03 ID:fwD510lZ0
そもそも、共産主義の大元の理念は、資本家による搾取を止めるためだった。
少数の資本家が、多数の労働者を安くこき使い、私腹を肥やすことを禁止するため
生産手段を資本家から取り上げて国有にする、これが基本理念だ。

ところが、資本家から生産手段(工場や農地)を取り上げて全部国有にするということは
言い換えれば、国が唯一つの、完全な独占の資本家になるということに他ならない。
資本家は、少数寡占であることで労働者を搾取するわけだが
共産主義社会においては、資本家が少数どころか、「国」というただ一つになる。
究極の独裁資本なわけだよ。
労働者は、たった一つの独裁資本に頭を下げるしか生きていく方法がなくなる。
しかも、資本主義の資本家とは異なり、共産主義における国家は
法律も作ることができるし、警察も持っているし、軍隊も持っている。
つまり、言い換えるなら、資本主義国家の資本家が、たった一つの絶対独占資本家になり
さらにその資本家が、法律も警察も裁判も軍隊も独占してしまった、
ただ一つの資本家に、あらゆる富、あらゆる生産手段、あらゆる権力が独占されている社会。
これが共産主義社会そのものなのだよ。
こう考えれば、「資本主義の最悪の形態」と呼ぶ理由が分かるだろう。
318名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:30:48 ID:mdz7X6kG0
共産主義なんて宗教みたいなもんだろw
319名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:32:20 ID:gjbU+Bwx0
>>297
>資本論とかマジ難解だよ。ちゃんと理解してる人は一握りじゃないかね。
>オレは諦めた。ざっとしかわからん。
それで充分!、それ以上≪理解≫して、千年王国なんて信じたら、教徒になっちゃうヨ!。
320名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:32:41 ID:WMUCxWrF0
しかしさあキチガイ共産主義者の合言葉「革命」ってここ20年でも何回か
あったけど革命で共産主義国家が誕生ってのはゼロじゃないか?

むしろ革命で共産主義国家が崩壊ってのが最近の革命。
321名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:32:43 ID:sjUqcdUN0
日本共産党は消極的に支持しているが、共産主義は支持していない。
理想はナチス。国民の敵を片っ端から裁いてほしい。
322名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:34:52 ID:rdd5h+PE0
>>320
「東欧革命」はよかった。
社会主義政権がボンボン倒れていって。
エラそうにしていた知識人の失態は見ていてすがすがしいものだった。
323名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:35:12 ID:fwD510lZ0
自分的にはマスゴミやプロ市民等の自称正義の弱者で日本人を差別している連中をぶっ壊せるなら
共産党でも新風でもどっちでも良いわ
324名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:35:19 ID:Jy6Oj95D0
佐伯啓思 の本は面白いよ。 アンチグローバリズムの観点は一貫してる。
アマゾンで検索したりして面白そうなの読んでみたら?
騒がしくない保守主義の人だから、この人。
良い勉強になるとおもうよ。
325名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:35:21 ID:ZrNz5zO40
左翼活動やってた団塊世代が幹部についてるんだろ?
左翼のことをわかっておきながらなぜ若い世代に左翼が沸き起こるのか?
326名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:35:31 ID:JjbDyCau0
>>315
たしかに厳密には右傾化じゃないな。
昔の制度に戻せみたいな「昭和回顧主義」的な意味では
右傾化(保守化)かなって思って書いた。
ほら、古賀派が自分たちを「保守本流」とか言ってるみたいな意味で。
327名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:36:10 ID:MkJF4VHL0
>>318
新自由主義のことか
あれこそ裏づけも何もないカルト宗教だぞ
328名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:36:17 ID:h+boOrAf0
青木雄二から浅田彰柄谷行人読み始めた。
言ってることは正しいと思うね。
329名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:37:28 ID:3vuTzC8r0
愛国的進捗派ってだけだよ。ここにいる奴だってそう
マルクスというか、資本論の入門書みたいなのならみんな読んでるだろ昔から
今になって、蟹工船がここまで取り上げられてるのが逆に不思議
330名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:37:40 ID:mJIhe9sF0
昔「お笑い学問道場」ってテレビ番組に川島なおみが出ていたって本当ですか?
331名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:38:11 ID:pzpH1d070
−日本が敵国から武力以外による攻撃を受け、破滅へと導かれないように−
http://nokan2000.nobody.jp/switz/

スイス政府「民間防衛」に学ぶ スイスの敵国が、スイスを攻撃する方法や策略 / 「民間防衛」より引用 P228
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4562036672.html

■敵は同調者を求めている

 ヨーロッパ征服を夢みる、ある国家の元首が、小さなスイスを武器で従わせるのは無駄だと判断することは、だれ
にも納得できる話である。単なる宣伝の力だけでスイスをいわゆる「新秩序」の下に置くことができると思われるとき
に、少しばかりの成果をあげるために軍隊を動かしてみたところで、何の役に立つだろうか。
 国を内部から崩壊させるための活動は、スパイと新秩序のイデオロギーを信奉する者の秘密地下組織をつくるこ
とから始まる。この地下組織は、最も活動的で、かつ、危険なメンバーを、国の政治上層部に潜り込ませるようとす
るのである。彼らの餌食となって利用される「革新者」や「進歩主義者」なるものは、新しいものを待つ構えだけはある
が社会生活の具体的問題の解決には不慣れな知識階級の中から、目をつけられて引き入れられることが、よくある
もんだということを忘れてはならない。
 数多くの組織が、巧みに偽装して、社会的進歩とか、正義、すべての人人の福祉の追求、平和という口実のものに、
いわゆる「新秩序」の思想を少しずつ宣伝していく。この「新秩序」は、すべての社会的不平等に終止符を打つとか、
世界を地上の楽園に変えるとか、文化的な仕事を重んじるとか、 知識階級の耳に入りやすい美辞麗句を用いて・・・・・。
不満な者、欺かれた者、弱い者、理解されない者、落伍した者、こういう人たちは、すべて、このような美しいことばが
気に入るに違いない。ジャーナリスト、作家、教授たちを引き入れることは、秘密組織にとって重要なことである。彼ら
の言動は、せっかちに黄金時代を夢見る青年たちに対して、特に効果的であり、影響力が強いから。
 また、これらのインテリたちは、ほんとうに非合法な激しい活動はすべて避けるから、ますます多くの同調者を引きつ
けるに違いない。彼らの活動は、”表現の自由”の名のもとに行われるのだ。
332名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:38:16 ID:WMUCxWrF0
>>322
そうそう。共産主義者の大好き言葉「革命」って最近ではお前ら共産主義
弾圧国家に使われる言葉
333名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:38:28 ID:XmZlZgBGO
>>330
常識
334名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:38:34 ID:rdd5h+PE0
>>328


    柄谷行人は「 N A M 大 失 敗 」の黒歴史がある。

335名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:39:39 ID:6HY1wLR+0
>>326

右傾化というか古賀派みたいな経世会や宏知会は欧米基準だと社民主義のレベルだな。昔の自民党の綱領みたことあるけどあれなんかどこの党か見ずに見てると
共産党かそれに近い左翼政党じゃないかと思わせるような内容だった。
336名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:39:49 ID:kEL/XUn80
共産党大躍進や蟹工船煽ってるのはマスコミだろ
共産国家なんて自由主義国家に生まれたら一ミリもあこがれねーよ
337名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:39:54 ID:CG6ma8720
でも、共産党支持率は下がってないかい?
338名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:40:03 ID:oO5j9GCi0
蟹工船って、共産主義政権下の強制労働を描いた小説だと思ってました。

あながち間違ってない気もしますが。
339名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:40:03 ID:NTOHR+/a0
柄谷行人なんてお笑いだぜ。岩波が前面バックアップしてるが。
340名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:40:39 ID:BTNQCA+20
右行ったり左行ったり知識人の中の若い人も大変だな
341名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:40:58 ID:MkJF4VHL0
>>320
行き詰まって将来も再分配機能も乏しくなった寡占・独占資本に対して
結局、革命しかなくなるってことだよ
342名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:41:08 ID:r9zumZLi0
よくわからんが、左翼って在日韓国人、在日中国人。売国奴。のことをさすの?

2ch見てるとそうとれるんだが。

あと右翼は在日が普通の日本人を在日韓国人右翼と混同させて
貶める工作と見てるんだが。というより

現在左翼って呼ばれなくなって、普通に在日韓国人とか、中国人死ね。とか。

在日と呼ばれるのが普通になってる。2chを分析。
343名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:41:28 ID:dKBlfvky0
根性があれば何もかも解決する
344名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:41:50 ID:6HY1wLR+0
>>322

東欧では革命が成功したのはアメリカ・レーガンのオカゲと今でも親米感情が強烈です。ブッシュが訪欧してもデモもほとんどなく歓迎されるのは
東欧やバルト三国だったりする
345名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:41:51 ID:JFD5xkPO0
>>304
トロツキーを殺したのはスターリン。
まあ、レーニンはスターリンの粛清を甘いといっていたようだけど。
346名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:41:55 ID:57JVAwow0
【赤旗】日本共産党 入党者1万人超す 昨年9月以降
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-08-02/2008080201_02_0.html
 昨年九月の第五回中央委員会総会後、新規党員は一万人を超えました。
自民・公明政治の深刻なゆきづまり、「構造改革」路線の破たんなど国
民との矛盾がひろがるなかで、保守・無党派、各階層・世代の幅広い人
たちが、日本の前途を憂え、現状打開の展望をもとめて日本共産党へ入
党しています。

 青年労働者は、「“人間使い捨て”では未来はない」と派遣労働の問題
をとりあげた志位和夫委員長の国会質問(二月八日)を知り、「共産党
すごいじゃん! わたしも頑張る」と入党を申し込みました。党創立86周
年記念講演会での志位委員長の話を聴いた子育て世代の女性は、「一度しか
ない人生を社会変革のために生きることを呼びかけられ、私もその道を歩み
たい」と入党しました。

347名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:42:08 ID:+6Glza+30
グローバリズムが新自由主義と言うのもどうかなぁ。
自由の背後にある公正さと言うのをまだ信用してるみたいだわ。

米欧のダブルスタンダードによる専制主義と言うのが実際でしょ。
人種主義的で学会から叩かれるのは目に見えているけれどね。
348名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:43:07 ID:MoN992Cx0
>>331
かつての「資本主義に代わる秩序を唱える勢力」にあたるのが
現在の「近代福祉国家に代わる秩序を唱える勢力」なんですね。
わかります。
349名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:43:37 ID:mdz7X6kG0
共産主義なんて20世紀の遺物さ。ソ連は崩壊、中国は極端な格差社会・拝金主義蔓延、
北朝鮮はあのザマ。
歴史が証明してる。
350名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:43:38 ID:UadytEpo0
マルクスだって欲からは逃れられなかったじゃん
351名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:43:49 ID:oO5j9GCi0
>>320
『共産党』と『共産党員』と言う支配者層若しくは特権階級ある限り、
『労働者主体の共産主義国家』は成立しないんですよ。

共産主義国家において、最も必要ないのは共産主義者なんですね。
352名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:43:50 ID:pzpH1d070
−日本が敵国から武力以外による攻撃を受け、破滅へと導かれないように−
http://nokan2000.nobody.jp/switz/

スイス政府「民間防衛」に学ぶ スイスの敵国が、スイスを攻撃する方法や策略 / 「民間防衛」より引用 P228
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4562036672.html

加えて、日教組、日弁連、テレビ局、新聞社がすでに中国、韓国、北朝鮮に取り込まれています。特に朝日新聞、
TBS、テレビ朝日は醜いですね。
社民党はかなり中国、韓国、北朝鮮の勢力が入っているところもありますね。その残党が民主党にも来てますし、
公明、共産、自民にも反日議員は混じっています。
 「社会生活の具体的問題の解決には不慣れな知識階級」というのも興味深いですね。かつてテロ宗教団体で国
家転覆を企んだ「オウム真理教」も、一流大学の新入生を中心に勧誘を行っていました。頭は良いけれど、受験勉
強ばかりで世間知らずのため、すぐに信じてしまうのでしょう。しかも、そういう学歴のある人間は、将来主要な地位
につくため、その人間から一般人への浸透も容易となってしまいます。
 また「世間知らず」ということでは、教師、弁護士もそういったイメージもありますので、格好のターゲットだったのでしょう。

 新聞やテレビなどは同じ内容を報道する際も(たとえ虚偽報道を行わない場合においても)、その伝え方(編集や
語調等)よって見方は変わります。上の記事例(社会進歩党が敵国の支援政党)と下の記事例を比較してください。
上の記事例は朝日新聞、下の記事例は読売新聞(または産経新聞)の社説?と思われるようなくらい見事に的中し
ています。
353名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:44:43 ID:JbfBbFK50
小泉マンセーの方々、危機ですよぉー藁
354名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:44:45 ID:rdd5h+PE0
>>344

東欧革命は「マルクス主義的革命観」からすれば「反革命」だろうが、
それが歴史の不思議なところ。凡庸な発展段階史観では理解できまいよ。

東欧革命の一番熱心な推進者はカトリック教会。
ポーランド出身のヨハネ・パウロ2世がいなかったら成功していないかも。
355名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:45:01 ID:NTOHR+/a0
>>346
日本共産党なんて50万くらい党員が増えてもよさそうなのに、このザマはどう
なってるんだ?
356名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:45:29 ID:ph9vbi2a0
>京都大学教授・佐伯啓思

読んだからと言って左になるわけ無いじゃん
ばかかよ
なんでこんなのが教授なんだよ
357名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:45:53 ID:HbRYSKLP0
外交安保は右派、雇用や労働は左派が優れてるからな
358名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:46:36 ID:MoN992Cx0
>>338
「世界とかいう大きな単位でのもっともらしい理想や道徳を掲げて
 国民に旧勢力打倒を叫ばせて支持を得る抑圧的政権」
という点で、旧東側諸国と近年の新自由主義陣営は同じだから。
359名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:46:45 ID:t0DmkXQ/0
共産主義、社会主義の理想は素晴らしいが
その実現に最も突き進んだ北朝鮮の現状を見れば
それがいかなるものか馬鹿にも分かるだろう。
360名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:47:31 ID:8COM9B+HO
能力の無い低脳が共産主義に傾倒する。
自ら奴隷になりにいく。しかも決して這い上がれない奴隷へ。
361名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:47:54 ID:MkJF4VHL0
>>349
新自由主義もそうやって終わってゆく
362名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:47:59 ID:pzpH1d070
朝日新聞発行「論座」10月号で休刊へ 赤字改善できず
http://sankei.jp.msn.com/etc/080715/etc0807150952000-n1.htm

朝日新聞社は15日、オピニオン月刊誌「論座」を9月1日発売の10月号をもって休刊する
ことを明らかにした。

「論座」は平成7年、同社が発行するオピニオン誌「Ronza」として創刊、2年後、名称を現在
の「論座」に変更した。

出版不況がつづくなか、朝日新聞社は今年4月、出版本部を「朝日新聞出版」として分社化。
「AERA」や「週刊朝日」の発行を引き継いだが、「論座」は朝日新聞本体が発行を続けてい
た。だが、広告収入などの落ち込みなどで赤字は改善されなかった。

日本雑誌協会発行の「マガジンデータ2007」によると、発行部数は2万400部にとどまる。

朝日新聞社は「インターネットという新たなコミュニケーション・ツールが浮上し、メディアがま
すます多様化していくなか、本社の言論発信誌としての一定の歴史的役割は果たしたと判断
し、休刊を決めました」とコメントしている。
363名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:48:51 ID:MoN992Cx0
>>360
新自由主義ならどうなりますか?
364名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:49:09 ID:0yrjtyDZ0
共産主義者が増えれば、テロや革命を恐れ労働者苛めは緩くなる。
ソ連が崩壊してからだろ、派遣や何やらがこんなにやりたい放題になったのは。
毒を持って毒を制する、共産主義がある程度復活するのは大いに賛成
365名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:50:32 ID:rdd5h+PE0
>>359

よど号ハイジャックの連中は分からなかったみたいだよ。
わざわざ、飛んで逝ったよね。馬鹿未満だな。

「理想」が素晴らしいとか言うけれど、幼少時から
「理想」の胡散臭さをかぎ分けらるようにしておかないと
凄く危険だぜ。「現実逃避」が「理想」かもしれないし。
366名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:50:41 ID:/ekmfo+30
この前 右傾向な若者が増えている
今   左傾向な若者が増えている
現実  どっちも減っている
367名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:51:23 ID:MkJF4VHL0
>>355
自民党は今、党員が100万人しかいない
1000万人のタイプミスでなく、100万人
368名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:51:39 ID:oO5j9GCi0
資本主義の極度に発展した果てが社会主義なのに、それ以前に共産主義化したら潰れて当たり前。
中国の市場経済化も『共産主義的な市場統制では発展し得ない』と判断したから。

…主席自身がバブル経済に警戒とか言い出した以上、既にチキンレースみたいだが。
369名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:52:10 ID:W7Luh8pJ0
>>10
佐伯さんはネットもやられるんですね(^ω^)
370名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:52:21 ID:mJIhe9sF0
ねぇねぇ、「崖の上のポニョ」見た!?俺まだなんだよ。
見た人いたら感想書いてね
371名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:52:28 ID:pzpH1d070
「市民の9割が『しおかぜ』聴いている」 北の情報統制に緩み? (1/2ページ)
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/080803/kor0808030131002-n1.htm

北朝鮮の貨客船「万景峰92」の母港である主要都市、元山(ウォンサン)市の9割の市民が
日本製ラジオを持ち、日本の特定失踪(しつそう)者問題調査会が発信している北朝鮮向け
短波放送「しおかぜ」を聴いて拉致や核問題の情報をほぼ自由に入手していることが2日、
脱北者の証言で明らかになった。北朝鮮当局は再三、しおかぜに妨害電波を発してきたが、
北の市民がその内容を聴取していることが確認されたのは初めて。情報統制の緩みが浮き
彫りになっている。

 証言したのは最近脱北した元山市民。

北朝鮮は平成18年7月のテポドン2号を含むミサイル7発の連続発射や、同10月の核実験
などの事実を国民向けには一切、報じなかった。その一方で、朝鮮中央放送のテレビ、ラジオ
や新聞などの官製メディアを総動員し、日本が発動した経済制裁について「一方的な敵対行
動であり、断固として対抗措置をとる」などと激しく非難し、国民の対日敵対感情を煽(あお)る
宣伝を繰り返していた。

だが、元山港が万景峰号の母港ということもあり、市内のほとんどの家庭は日本などから持ち
込まれた旧式のテープレコーダー付きラジオを所有。同市の人口は現在、24〜30万人とみら
れるが、「およそ90%の市民がしおかぜなどの西側放送を聴き、国内外の情報を得ている」とい
う。
372名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:52:33 ID:Y69tsWu80
こういうのはこれまでウヨやってたヤツらなんじゃないの
まあ愛国バカになってアジアの近隣諸国を叩いても、靖国賛美しても自分の暮らしは良くならない。
そんなわかりきったことにやっと気づいたってことか。
ウヨやってるやつが蟹工船読むようになるならいいが、自分の方向性を見失って通り魔やるやつもいるんじゃないの。

それにしてもワーッと右に言ったかと思えば、すぐに逆に行くのが日本人
自分らのヒステリー気質には気づかない
373名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:53:35 ID:rdd5h+PE0
>>370

328 :名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 02:00:36 ID:WK7tsNAE0
「崖の上のポニョ」をよく見ると、水平線の近くに船が停泊していて
看板の上を屈強な男たちがなにやら労働にいそしんでいるらしい。
そしてその脇に「蟹工船」とペンキで文字が書いてあるらしい。

左傾化した日本の世論の動向に敏感な
ジブリのスタッフがこっそり書き加えたらしい。
374名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:54:03 ID:MkJF4VHL0
>>359
>>361

>>360
日本は能力にかかわらず就職氷河期などの採用抑制で若者切り捨てたので、
この流れは止まらない
むしろ新自由主義の成果主義能力社会ほど欺瞞に満ちたものはない
375名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:54:53 ID:NTOHR+/a0
>>367
自民党員はご利益にありつこうという連中が入ってるだけだから、1万人でも
1000万人でも同じだよ。w
いまはまったくご利益がなくなったので減って当然。
376名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:56:06 ID:pzpH1d070
「市民の9割が『しおかぜ』聴いている」 北の情報統制に緩み? (2/2ページ)
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/080803/kor0808030131002-n2.htm

 北朝鮮当局はかつて、一般市民の持つテレビやラジオのチャンネルをハンダ付けするなどして、
受信周波数を朝鮮中央放送などの官製メディアに固定させ、都合の悪い情報から遮断してきた。
この脱北者は「官製放送は日本の経済制裁を一方的に非難していたが、『しおかぜ』を聴いている
ほとんどの市民は、制裁が北朝鮮のミサイル発射や核実験など、相応の理由があることを理解し
ていた」と証言した。

 情報統制が緩んでいる現状については、「あまりに多くの市民が日本製ラジオを持っているため、
当局者は『チャンネルを固定するように』と口頭で注意するだけで、処罰はされない」としている。

 一方、国民の思想教育を担当する朝鮮労働党宣伝部は近年、国民向けの教育宣伝で拉致問題
にも言及し始めている。「拉致問題の解決は、従軍慰安婦問題を解決してからのことだ」などとの主
張を展開。宣伝部が、国民に知らせることを避けてきた拉致問題をあえて取り上げた背景には、都市
部を中心に多くの市民がラジオなどから拉致問題について知るようになり、情報を隠す意味がなくなっ
てきたことがあるとみられる。

■しおかぜ 北朝鮮による拉致問題を調べている「特定失踪者問題調査会」が平成17年10月から発
信している短波放送。北朝鮮国民に拉致問題に関する詳細な内容や情報提供を呼びかけ、拉致被害
者に対しては朝鮮語や日本語で家族の近況や安否情報などを伝えている。
377名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:56:54 ID:MkJF4VHL0
>>365
まさに新自由主義の胡散臭さをかぎ分けらるようにしておかないと凄く危険だったな
378名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:57:11 ID:D4KKLi620
左傾化っていったり右傾化っていったり大変だな 実際、戦争や国際問題や差別問題を語るとき右っぽいといわれるけど
労働問題になると現実的に左っぽくなる。まぁ左右で語るほうがおかしいのかもしれん。ジジイと違って若者はリベラルだから
379名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:57:15 ID:Uk4zSXGL0
左翼と右翼の本質は
右翼=会員のみサービスが受けられる
左翼=会員にかかわらずサービスが受けられる
だよ

フランス革命のころからかわってない
380名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:57:31 ID:JjbDyCau0
>>366
現実  右翼   減
     左翼   減
     ウヨク  増
     サヨク  減

注釈…右翼左翼とウヨクサヨクの違いは「左右について自覚的で知識・理論を持っているか」


結論・・・不勉強で感情で動く動物が増えた
381名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:58:08 ID:Xh5pDmn+0
封建が崩壊し
政教分離の後
市民革命が行き詰まり
王政復古するが
民主主義の中で
それも形骸化し成熟していく
 見た目には近代化した日本だが
中身はまだかなり遅れてるところがある
今の現状を解決するにはかなり時間がかかるだろう
残念だが
優秀なやつはアメリカに活路を見出し
能力のないやつは親元を出来るだけ離れない
中途半端なやつは起業にしがみつけ
 日本の病理は深い
382名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:58:23 ID:6HY1wLR+0
>>354

カトリック教会もそうだが、アメリカが強硬姿勢で東欧に圧力かけたのもかなり利いてる。西欧で反対された巡航ミサイル配備は
東欧では民主化勢力を支援する最大の武器と見なされたし。東欧の連中が西欧へ不信を持ち親米に走るのもそのときの経験から

>>355

この業界も団塊の世代の交代とか「退職」する人のほうが多いんですよ。

383名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:59:07 ID:sjUqcdUN0
外交:新風 右傾化 国民冷遇・外人優遇許せぬ
内政:共産 左傾化 一般人冷遇・金持ち優遇許せぬ
384名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 12:59:59 ID:mdz7X6kG0
日本のサヨクなんてマスゴミ・ジャーナリストを見ればよく分かる。
権力ズブズブ、格差当たり前、嘘八百、暴利貪り、下請けから搾取、縁故社会、儲け主義
無責任、、責任転換・・・いやはや、なんでもありだw
まさに社会主義国の特権階級さw
385名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 13:00:32 ID:6HY1wLR+0
>>374

>日本は能力にかかわらず就職氷河期などの採用抑制で若者切り捨てたので、

だな。団塊とかの雇用を優先するために組合(共産とか)と企業が手を組んで若者を犠牲にした。韓国みたいに
45歳定年にして上の世代をリストラとかすれば氷河期とかなかったのにねぇ

386名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 13:00:38 ID:acD6hJU50
国家社会主義
387名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 13:01:02 ID:pzpH1d070
「コミンテルンから見た第二次世界大戦と戦後日本」
http://www3.ocn.ne.jp/~y.hirama/zatsuki_kominterun.htm


蟹工船だのマルクスだのレーニンだの、或いは思想・哲学に読みふけるくらいなら、先ずは
この辺がまとまってて分かり易いから読んでおいた方がよかろ。

そして、毒としての共産主義を知っておれば良かろう。
388名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 13:01:32 ID:DN6v6P1kO
経団連が暴れ回ったおかげで、共産党が入れ食い状態だな。
志位は御手洗に感謝状を贈るべき。
389名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 13:01:42 ID:WMUCxWrF0
しかしさあ革命で誕生したソ連が革命で終了。って笑えるよなw
これが共産主義の成れの果て
390名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 13:01:57 ID:6aOSu5Op0
蟹工船なんて一文字も読んだことねーよ
391名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 13:02:32 ID:acD6hJU50
>>388
御手洗は後だ
小泉と森と飯島と奥田とバックの方々に送るべきだろ
392名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 13:02:38 ID:oO5j9GCi0
>>385
大量離職で30〜40代の後継者不足も追加しといてくれ。
おまけに、氷河期年代が空白だから、世代間の理解が出来ないってのもね。
393名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 13:04:05 ID:pzpH1d070
中国がネット監視要求 北京五輪控え米系ホテルに
http://sankei.jp.msn.com/world/china/080502/chn0805020924003-n1.htm

対中強硬派として知られるブラウンバック米上院議員(共和党)は1日の記者会見で、北京
五輪を控えた中国政府が国内の米国系ホテルに対し、インターネットの接続先などを監視、
規制できる機器の設置を要求していると批判した。

同議員によると、少なくとも2つの米系ホテルに中国政府が機器設置を要求したことが確認
されたという。五輪関係者や観光客のネット接続を監視したり、閲覧できる情報を制限する狙
いがあるとしている。

議員は「国際条約に反する不法行為。五輪精神にも逆行する」と中国政府を非難、撤回を求
めるとともに、ブッシュ大統領には五輪開会式に出席しないよう促した。
394名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 13:04:14 ID:6aOSu5Op0
共産主義国家になるんなら、まずは憲法9条廃止しないといけませんねw
395名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 13:05:34 ID:JFD5xkPO0
行き過ぎた〜主義ってのは結局破綻すると。
396名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 13:05:37 ID:zW0lNpo8O
さすが周恩来首相をマルクスに目覚めさせフランス留学に導いた京都大学
397名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 13:06:27 ID:Wi82y5seO
今の日本のサヨクって中国様韓国様北朝鮮様のおちんぽおいひぃのぉぉぉぉぉ!!
っていう頭のアレな人達のことだろ?

戦前戦中に命懸けで国家権力に抵抗してた本物の左翼と一緒にしたら失礼だ
398名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 13:06:38 ID:MEkIwoJD0
公務員の既得権益を守るために
都合悪い人間を徹底的に罵倒するだけのモンスターイデオロギーじゃんw
399名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 13:07:20 ID:Uk4zSXGL0
>>394
29条だろ。共産主義は日本国憲法29条1項で禁止されてるんだから
400名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 13:07:39 ID:Ubhh+LIs0
アメリカンデモクラシ〜〜!!ユダヤ金融奴隷世界
彼等ユダヤ金貸ロスチャイルド、ロックフェラ〜末裔達が数百年
金の力で世界支配しておるワニ!日本も明治頃からユダヤ人マルクスという
思想家があたかも知的な経済”という奴隷思想創り世界に広め
拝金主義、の自分だけ良ければよい思想持つ、勝ち負け競争
奴隷世界が出来上がったワニ!経済”とは知的に思えるが実は
単純に彼等ユダヤ末裔達が世界の銀行所有しておりそこで
無から創ったお札に利子”付けて民に貸し出す、民は税”という
腐りで繋がれ強制労働となるワニ、ようするに
国が民に金貸しておる愚かな世界ワニよっ!!
しかも知的に回っておる訳でなく道徳観念持たぬ彼等の僕達の
CIAやKGBとか暗殺組織で世界の要人暗殺して恐怖を植え付け
金貸しておるのが実体ワニ!!
401名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 13:08:08 ID:GfubP7F30
外交では右派で、国内の諸問題(労働・福祉)では左派っていう党が
できないものか。日本国内では日本人を優遇するというのは、諸外国では
当たり前のことなんだが。
402名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 13:08:22 ID:pzpH1d070
中国のホテルではネット使用にご用心 監視機器設置を米議員が暴露
http://sankei.jp.msn.com/world/china/080730/chn0807302114010-n1.htm

共和党のブラウンバック上院議員は29日、北京五輪の観戦など北京などを訪れる外国人向けのホテルに
対し、滞在客の通信やインターネット利用を監視する特殊な装置の設置などが中国公安当局に義務付けら
れたと、上院内で記者会見を開いて警告した。
 独自に入手した中国公安当局の通達文書から判明したもので、通達に従わないホテルには、大手の外資
系チェーンを含めて、罰金処分のほか、営業許可の取り消しがあり得るという脅迫まがいの条項が付随して
いる。ブラウンバック議員は「数百万ドルを対中投資したホテルも、通達の実行をためらえば共産党当局から
手痛い報復に遭うのだ」と非難した。
 通達は今年4月に所轄の公安局を通じてホテルに伝えられた。「北京五輪の円滑な開催」を理由に、ホテル
内のサーバーに、客室や施設内のインターネット利用を監視する機械装置を取り付け、関連ソフトもインストー
ルするよう期限付きで義務付ける内容だ。監視を除く機器の詳しい機能は不明だが、名称などから公安省(警
察庁に相当)の専門機関が開発した可能性が高い。

 違反した場合には、ホテルを経営する法人に1万5000元(約23万円)の罰金が科されるほか、悪質と判断さ
れた場合には、営業許可の差し止めや抹消があり得るとしている。

 通達は、北京五輪の開催をはさむ今年末までを監視期間として明示。さらに、2010年に上海で開かれる万国
博覧会にも言及するなど、ネット監視活動の恒常化も示唆している。北京五輪の報道センターでは、中国当局が
公認した「正常な情報」以外のサイトに対するアクセス規制が問題化していた。
403名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 13:08:58 ID:AvK6AJaR0
サヨ・ウヨで大きな話しや思想対立にしか目がいってない人はよほど自分の
足元がしっかりしているか根無し草のどちらかなんだろう。
404名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 13:08:59 ID:TT1XfYAc0
バブル崩壊以後、一貫して閉塞感があったんだと思うんだ。
改革を言い始めたのはなにも小泉が最初な訳ではないし、
どの党も、改革を唱えない党はなかった。
不景気を実感しながら、高度成長以後の目標をなくしたんだとか言われてたな。
そういう状況の出口が欲しかったんだろ。
そのスローガンが改革だったわけで、言葉だけが上滑りしたんだな。
なんとなく、改革ってのをすれば良くなると思ってたんだよ。
小泉改革を否定するってのは、そういう時代の気分の積み重ねを否定することだから、
もとの閉塞感の中に退行してもいいのかってことだよな。
405名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 13:09:12 ID:6HY1wLR+0
>>392

大手企業の子会社なんかプロパー採用しようにも学生が本体に行ってしまうので試験受けにこないよ。しかも移籍してきた
団塊が抜けるもんだから極度の人手不足っす。だから何を狂ったのかフリーター採用までしてるところあるから子会社クラスは
406名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 13:09:40 ID:P/EIG25b0




一般人には右も左もありませんから




407名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 13:09:44 ID:oO5j9GCi0
>>394
共産党は最近護憲派に鞍替えしただろ?
最近行われてる選挙では、いつも『憲法九条を守れ』と叫んでるぞ。

一条は守らないけどなwwww
408名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 13:09:46 ID:e64DmnXJ0
>>276
右翼に絶望して左翼に走ってるのが現状じゃないの
極端から極端へw
409名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 13:11:38 ID:Xh5pDmn+0
この先生の最終目標は
仏教を国教とした
江戸時代みたいな封建社会だろう
410名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 13:13:18 ID:TT1XfYAc0
若者の右傾化、左傾化ってのは、あまり本質的じゃないと思うんだ。
結局、閉塞感をなんとかしてくれるものは何かというだけで、
改革的であれば、右でも左でもなんでもいいんだろ。
411名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 13:13:21 ID:KJRdWmd00
共産主義になると意味もなく収容所入れさせられるからな
まともな共産主義実行した国ってあんのか
412名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 13:14:03 ID:uLSnW5ad0
カニ光線がベストセラーらしいが、購読者の年齢層はどの辺りだろう。
413名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 13:14:07 ID:cY0jc8X/0
行き着く場所は、割拠論
414名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 13:16:51 ID:xl8TPv8+0
まさか未だに小泉の構造改革で格差が拡大したと思ってるの?
ねらーってバカじゃねえ???
415名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 13:18:09 ID:DND9z2xJ0
>>44
NHKの視点論点の出演者が「それってカニコーだよね」とかいっててわらったw
若者の間ではやってて、意味は労働に見合わない低賃金な条件を指すんだそうだw
416名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 13:18:11 ID:SswUUPfuO
>>411
それは国家主義です。
戦前前には多くの共産党員が意味も無く牢屋にぶち込まれた。
417名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 13:19:01 ID:TMnnIqMo0
>>405
それはいいこと

>>410
イラついてる若者、元若者が増えてるんだな
418名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 13:19:31 ID:MkJF4VHL0
>>414
新自由主義のサルが発狂してるな
419名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 13:19:47 ID:oO5j9GCi0
>>416
共産主義そのものが禁止されてたんだから、ある意味当然だろ。
戦前は武力革命を叫び、実際に犯行を重ねたテロ集団だったしな。
420名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 13:20:39 ID:p3PQbano0
学生時代にはマルクス・共産主義に共感するのは当たり前。
大人になってもそれにかぶれてるのはアホ。

みたいなコピペがあったと思うけどなんだっけ?
421名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 13:21:46 ID:MkJF4VHL0
>>420
ナベツネ
422名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 13:21:51 ID:SswUUPfuO
>>414
低所得者の税率をあげて高所得者の税率を下げ地方税を一律にしたのも小泉改革です。
また相続税の緩和も行っている。

彼は金持ち支持で日本を目茶苦茶にした。
423名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 13:22:46 ID:JNb5iYrJ0
佐伯ってもっと評価されていい大学教授だよね
まあ親米ポチとリアル左翼との狭間で活動が妨害されるのかもしんないけど
だから2ちょんねるで佐伯先生を応援していこうよ!

佐伯先生は2ちょん認定の神学者ということで。
先生をサヨてリアルで思ってるゆとりは放置で
424名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 13:23:24 ID:JjbDyCau0
>>412
カニ光線とか書くから

「研究所を脱走中あやまってカニ光線を浴びた主人公が
強化外骨格をまとった異形の戦士に変身して組織と戦う物語」

を頭に思い描いた件
425名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 13:26:01 ID:JFD5xkPO0
結局、固定された格差はどうにもならん
って言う、閉塞感なんだろうなあ。
ある程度の経済的発展をしてしっまたら
当たり前のことなんだけど、ハッキリ突きつけられてしまった。
考えても考えても答えは一緒。
426名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 13:26:02 ID:SswUUPfuO
>>419
政府は
せん民が攻めてきたぞ!!
と言い多くの共産主義者をぶち込んだのです。
無抵抗の共産主義者をぶち込んだ北海道の事件は有名です。

まだ共産主義を勘違いしている。
経済学問は尚更だ。
427名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 13:27:56 ID:lZM6hWxF0
資本論は、佐藤優の影響もあるんじゃない?
428名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 13:27:57 ID:NuLh9Yp00
まー今の日本じゃ当然の流れだわな。
429名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 13:27:58 ID:MkJF4VHL0
>>422
しかも金を持たせた奴等が積極的に内需拡大に貢献しなかったからな
海外資産や海外株を買ってころがしたりすっていただけ。
これでは政策的に金を持たせた意味がない。
そんな奴等が日本経済を牽引して元気にすると喧伝されていたからな
小泉の新自由主義改革では。
430名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 13:28:16 ID:WMUCxWrF0
中共は共産主義を守るため天安門で衆人監視の元 自国民を虐殺したよね。
431名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 13:28:30 ID:w+kgK93e0
今の日本って、自分は右翼か、左翼か、と綺麗に2極化しているよね。
432名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 13:29:57 ID:Xh5pDmn+0
日本て長い封建社会を経験してるから
何か外圧でもない限り
伝統より 世襲より 固定資産よりに収束し
閉塞していく文化的要素を根強く持っているんだう
 結局 西洋で生まれた民主主義はムリだったんだよ
433名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 13:30:10 ID:Zn/UwsMj0
左傾化というか、社会主義が最も世界に急速に広まったのも
20世紀はじめの大恐慌直後。
時代は繰り返す。
434名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 13:31:22 ID:oBnugLmO0
所詮金儲け
435名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 13:31:53 ID:jo0O5XeL0
最近、ネトウヨ=ワープア、みたいなサヨさんのカキコが減ったと思ったが、
蟹工船がヒットしてるという話と矛盾しちゃうからなのかな。
436名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 13:32:05 ID:/dyhNkpf0
蟹工船読んだけどあれに感情移入できるやつがいたら会ってみたい
437名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 13:32:25 ID:SswUUPfuO
なぜ当時の日本政府が共産党を嫌ったか貧困層にも共産党は学問を教えたからです。
当時は貧困層は識字率も今と違い低く学を知らない人が多かったのです。
当時、選挙の時に候補者が民に自分の名前だけ、字を教えるのは当り前の事。


なので学を知り政治を知ると人は政府に反発したのです。
なので共産党は撤退的に弾圧されました。
しかし学がありふれた今も国民性は変わらない。
438名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 13:32:35 ID:rdd5h+PE0
>>433

   二  度  目  は  茶  番  と  し  て  。

439名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 13:32:43 ID:TT1XfYAc0
今回の内閣改造で、橋本増税以後の状況が再現されると思うんだ。
宮台の終わりなき日常とか、まったり革命とか、
ああいうことを言う人がまた出てくるんじゃないかな。
440名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 13:32:43 ID:JmOxhDFl0
急激に右傾化したり左傾化したり
日本の若者は忙しいな
実際はレッテル貼ってる奴が落ち着いてないだけなんだろうが
441名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 13:34:01 ID:+9yWqIlN0
経営者-資本主義
労働者-修正主義

これは基本じゃねーか?
すくなくとも社会主義とか共産主義はありえんてw
442名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 13:35:08 ID:bbxlueaQ0
マルクス教はマルクス教でも、害虫が寄生したいだけでやるのは成功しないんじゃないかな
443名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 13:35:25 ID:MkJF4VHL0
>>441
資本主義は言葉だけで中身はないから、
修正主義しかない
444名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 13:35:46 ID:TLPqfxuT0

佐伯の本は、大学入試のネタによくなっている。
445名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 13:38:17 ID:SswUUPfuO
>>433
その後で西欧経済学者が景気が回復するのは規制緩和と公共事業と減税が景気を回復する
と言い企業や国民から評価を受けて米政府は実行に乗り出したが結果借金は増えて戦争に
突入した。
446名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 13:39:39 ID:oO5j9GCi0
>>443
修正主義者は、一応は共産主義者から非難される立場だろ?

共産主義思想はあってもいいとは思うが、日本共産党みたいな
『票の為なら思想も捨てる』みたいな集団はお断りします。

蟹工船は読めば読むほどソ連の収容所そのまんまだもんな…
447名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 13:40:15 ID:6HY1wLR+0
>>426

たしか白鳥事件で警察官が死んだのを天罰とか言ってテロ支持をしてたよな
448名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 13:40:54 ID:sTCnq1yT0
蟹工船って、プロレタリア文学の代名詞みたいに言われているけど、
小説としては、レベルが低い。
雇用形態が今の派遣と似ている文面があるからだろう。
ロシア革命時に書かれた三文小説と同レベル

ひとつ違うのが、小林多喜二が、特高に殺害されて神になったってこと。

新潮文庫に一緒に入っている「党員的生活」を見れば、いかに共産党(その他セクト)などが
自らの活動を個人の弱さに転嫁して、完膚無きほどに批判しているのがわかる。
その思想だけは現在も受け継がれているわけだが。

現在、マルクス主義者になろうなどという人間はまれだろう。
資本論を読んでいないというだけで、批判され、自己批判させられて
内容を理解していないということで、批判され、自己批判させられて。

これ自体が派遣の生活よりいいのか?
という問題は今の平均的労働者なら理解できるはず。

正論なんて雑誌は、デマゴーグ誌で、80年代の保守路線から論文も成長していないのが現実、買う価値がない。
449名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 13:41:20 ID:jnCl9EMMO
この人の講義はおもしろい
450名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 13:41:56 ID:0E58G28O0
「売れている」と言われると読んでみたくなる心理
451名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 13:42:05 ID:xD02HwX20
佐伯はまともな知識人だよ
452名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 13:44:39 ID:7RM4k3BT0
別に読む分には悪くないけどな。考え方の幅を広げるには
丁度いいじゃね。
453名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 13:44:50 ID:MkJF4VHL0
>>448
おれは団塊のオヤジで学生運動仲間でいじめられたましたって感じか
454名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 13:44:53 ID:SZv0M/zx0
>>430
>中共は共産主義を守るため天安門で衆人監視の元 自国民を虐殺したよね。

違うぞ。
 ×共産主義を守るため
 〇共産党を守るため
455名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 13:44:57 ID:UqPjncrw0
マルクスをロシア(ソ連)や中国と重ねるのは無知。
共産国家は独裁国家の「言い訳」としてマルクスを使っているだけ。

マルクスをしっかり読めば分かるが・・・
あれは戦後の日本がやっていた社会民主主義と同じようなもの。
違うのは、利権を漁る役人や政治家の台頭を許した「倫理なき数の論理」という
知性のない選挙制度と下劣な隣国による「必然の誤算」だ。

共産主義の本質は、倫理的資本主義であり、倫理的民主主義。
ようするに清濁合わせのむ現実からかけ離れたお花畑主義。
456名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 13:44:58 ID:w+kgK93e0
右翼派=己はワープアでも良いが、国家だけは強くあって欲しい現代の侍

左翼派=御手洗・奥田支持の共産売国奴信者
457名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 13:45:23 ID:Req6IaYZ0
修正資本主義実現のために以下を守りましょう。


【共産党】 ※共産党は、使用上の注意をよく読み、用法用量を守ってお使いください。


 【効能】 経団連肥大からくる諸症状の緩和に

 【用量】 衆院40議席、参院20議席 までとしてください
 【用法】 政権へのご使用はおやめください
 【注意】 まれに革命を起こすことがあります。公安にご相談ください

458名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 13:45:28 ID:JjbDyCau0
>>437
ウソをつかないで下さい。国民皆教育は明治維新以来のスローガンですよ。
国民が愚民では海外勢力の弄言に騙されて国の独立が危ぶまれるからです。
実際、国民皆教育の全面達成が間に合わなかったから易々と共産勢力(朝日新聞)の
プロパガンダに騙されて世論が対英米主戦論に走った訳ですよ。
軍が南進論に走ったのもソビエトの思惑通りでしたね。
459名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 13:45:31 ID:4d3fRJu40
右にされたり左にされたり若者は大変だな
460名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 13:46:47 ID:ZmeIQif70
痴漢でっちあげ って 怖いよね・・


はてなの住人が「正論」8月号に意見広告 「男性専用車両を!」
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1217657081/
461名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 13:47:01 ID:Yo97NlElO
書店員です。
今日、今の時間までに売れた「蟹工船」(新潮文庫)は3冊。
買って行かれたお客様、女性1人、男2人。
年齢はいずれも60才前後。
手に取る若者、皆無。
462名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 13:47:19 ID:7RM4k3BT0
>>459
外交右派、経済左派が増えているじゃね。
463名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 13:47:42 ID:qxE0YAyb0
>>1
で、蟹工船がブームなんて言ってるのは、共産系の工作か?
464名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 13:48:11 ID:6HY1wLR+0
>>458

識字が悪けりゃ新聞読めないし、大正デモクラシーも起きなかったかと。それに藩閥政治を打ち破る手っ取り早い手段として学歴というものが
尊重された時代で少しでも出来るヤツは貧しくても地元の金持ちにかね出してもらって大学に行った時代です。
465名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 13:50:34 ID:Req6IaYZ0

●「資本主義」自体は、資本家以外には悲惨で惨めなもんだよ
  それを是正してバランスとるのが「政治」
  その過程で民意をくむのが「民主主義」
 

●市場経済ってホントは死ぬほど大変なんだよ。

 この100年ぐらいは共産主義や社会主義諸国が
 出てきたんで自由主義諸国や企業が労働者に遠慮して
 福祉政策を充実させただけ。

【共産党】 ※共産党は、使用上の注意をよく読み、用法用量を守ってお使いください。

466名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 13:50:35 ID:rdd5h+PE0
>>461

  団塊はいつの世でも「若者」になりすます。

      悪質な世論操作だな。
467名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 13:51:01 ID:xD02HwX20
右左っていっても意味ないのよ
保守か非保守かってことでわけないと
小泉や竹中なんかはもちろん非保守
468名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 13:51:19 ID:sTCnq1yT0
>>453
残念ながら、俺は1965年生まれw
469名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 13:51:53 ID:EoWpspcz0
>>460
男性専用車両ってハッテン場にされるw
470名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 13:52:23 ID:zem3HfeP0
>>465
100年以上前の自由主義諸国wwwwwwwwwwwwwwwwwww

中卒ですか。
471名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 13:52:48 ID:6HY1wLR+0
>>462

それ昔の自民党路線にどんぴしゃ。経済左派というのはすでに田中角栄や経世会がやってることを踏襲する話になる

>>461

団塊は高卒で就職までは比較的貧しいのが多かったから懐古があるんだろうな。うちのオヤジもいまでこそ羽振りが良いけど
高校卒業するまでは家が貧しくて給食費も事務室に他人に隠れて毎日10円ずつもっていくという状況だったらしい。その反動で
働いて給与得たら金遣いが荒くなったんでないと叔父は言ってた。
472名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 13:54:10 ID:NTOHR+/a0
>>461
お前、書店員とかウソばっか書くんじゃない。バレバレだ。
473名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 13:54:28 ID:YDPaRJsX0
見出ししか読まずに、この教授が左派だと思い込んで、
批判してるアホが多すぎてワロタ
474名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 13:54:31 ID:xD02HwX20
>>471
ただ土建利権政治を復活させろと言ってるわけではないからな
475名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 13:55:07 ID:MkJF4VHL0
>>465
> この100年ぐらいは
> 自由主義諸国や企業が
> だけ
実際はぜんぜん違うけどな。
公共事業こ企業が不況を乗り越え成長していくための
最も使えるツールだったからだよ
476名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 13:55:24 ID:JjbDyCau0
>>464
結局は金の問題で国は小学校までしか面倒みられなかった。
当時の活字媒体は殆ど仮名振りしてあったから
小学卒業程度の国語能力があれば読めたんで問題が無いという判断もあっただろう。
大正デモクラシーは識字率が一定のラインを超えたからこそ起きたんだろうね。
国がより強力に教育に金をつっこんでいれば明治デモクラシーになったはず。
477名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 13:56:25 ID:Req6IaYZ0

【共産党】 ※共産党は、使用上の注意をよく読み、用法用量を守ってお使いください。

                    /: : :\ヽ、: . :`丶、: : . \( /   _ハ__
                   /: : / : :/`丶、 、: . : . `丶: :辷!-‐-<__仁vヽ
                    /: : ´: /     `丶 、:`ヽヽ_ム-‐〈 ヘコ〉人
                   ,゙: . :l : . /          `丶ミ、(∧  ヽ二ノ |〔
                   l: : :l,、≠ ‐‐ - 、,_         _,, ..ム∧    |ノV
                   !: : :|/  、ァぅ‐`、ヾ      '~,r¬く \ヘ__ノl;」ノ
                  ゙,:l :.{  _メ_ノrッc}`      '{_ノッ゙vド くこヒ/
                  ヾ :.!  ヽ辷ン       ヽこ:シ´  !::〃  動かせ日本!共産党
                   f⌒ハ   ~  ̄´   !   ` ̄ `   ハ⌒i
                  / (.. ',       r===┐        ,゙..) \
                  {! \t‐',       |´    |      た ノ }}
                  ヾ;、_マ ヽ     ヽ、__ ノ     メ、__ ノ'
          ,. -─- 、  r‐''"´ ̄ ̄`ヽ、          .イ´;: ̄ ̄ ̄`ヽ
        ,.-''"´ ̄>-、)  |: 〕. . . . . : ;;;;;;;;〉|> 、 _,. ‐''|´〈;;;;;;;;; . . .   〔 .}
       /    /   〉-、〈_‐ニニニヱヽ/_ノ/={ :::: }=\ズ;;r;;;:二二`_ヽ_〈
     /    /    /  ヽ_ ̄フ;;;;;_∠二イ_::::;:イ ̄l\::: \\_;;;;;;;;;;;;、‐''"ヽ、
     !        ´   / }√´    ;;;;;;|゙/:::| O |:::ハ、:::/;; ̄`"' ゞ、    \
   __ヽ             / /_{ 

 【効能】 経団連肥大からくる諸症状の緩和に

 【用量】 衆院40議席、参院20議席 までとしてください
 【用法】 政権へのご使用はおやめください
 【注意】 まれに革命を起こすことがあります。公安にご相談ください
478名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 13:56:51 ID:qjRIgEfM0
右へならえ!傾向が強まってるだけで、右傾化も左傾化もしてねえよ。
479名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 13:57:32 ID:rdd5h+PE0
格差破壊、福祉充実、終身雇用復活という意味で、

手っ取り早く公共事業っていうことですね。

田中角栄と土建政治家に乾杯!
480名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 13:57:41 ID:epRr9L1/O
小さい頃なんかのビームだと思ってたわ
481名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 13:58:20 ID:SswUUPfuO
>>464
どうして適当な作り話ができるんだw

当時はちゃんとした大学なんてほとんど存在しなかった。
外国で勉強したり学がある人が中心になって神社や寺などを借りて西洋学を取り入れ、自分達で自由大学を作り勉強した。
またそれが各地の村に繋がった。
まして家が貧しい子は学校にいかずに働いていた。
大正デモクラシーの始まりは生活に困った人が米蔵を襲った事から始まった。
自由大学で勉強をした人や、それらに親しい有名文学人などを中心に貧しい人達が自由や民主を主張しだした。
482名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 13:59:18 ID:jUlZcOOnO
左傾化と言われてもピンとこないな。
社会主義経済は失敗してるし、いまさらそんなものを望んでるとも思えない。

つーか本当に売れてるのか?
蟹工船とマルクス絡みのアプローチばっかなんだもん。
483名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 13:59:44 ID:sTCnq1yT0
>>476
大正時代には、活版、植字工など、文字の読める労働者が中心となって
無政府主義系労働組合を組織していた。
大杉栄なども絡んでいたわけで。
明らかに、ボルシェビッキと対抗して起こした労働組合。
それを駆逐してきた共産党なんてのは、本当に屑。
484名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 13:59:59 ID:oO5j9GCi0
>>461
一日に蟹工船が三冊も売れるとは別の意味で驚きだ。
前の日何冊売れたか知りたいw

…この記事のせいか?
485名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:00:04 ID:TT1XfYAc0
団塊jrは貧しいが、その生活を支えているのは団塊。
家計の中で所得移転が行われるんだな。
だから、団塊と家計が分離している団塊jrはネットカフェ難民になる。
マルクスを持ち出すまでもない。
ワープアは単なる労働行政の失敗だよ。
486名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:00:44 ID:PljPdHUAi
うちの会社の派遣君が蟹工船買ってきた。
1ページも読まずにブックオフに売ったと。
蟹工船ブーム自体がマスコミの煽りなんだよ。
487名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:01:02 ID:MkJF4VHL0
>>482
日本の新自由主義が大失敗した反動も大きいだろう
488名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:01:23 ID:4pqleQ1o0
左傾化というと思想的な匂いが強いからあれだけど、
要は「国に面倒を見てほしい」ってことだろ。
489名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:01:28 ID:ZXgnf52O0
>>476
そのなんたらデモクラシーたらの「先輩国」は、当時の日本より
遙かに識字率なんて低かったぞ。 そんななんたらデモクラシー
とやらは、豊かになれば起きたことだし、「先輩国」とやらは、
その豊かさを植民地から収奪した富の集積で得ていたんだよ、
アケチクン。それに、明治の頃の教育なんたらなんて、特に、
小中学校なんてのは地域の浄財でやった例が多い。校舎なんて
そんなふうに建てた。教育が「金」だなんて、どんだけ毒されてる
のよ。ま、師範学校を作ったり、帝国大学を作ったりはしたがな。
490名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:01:58 ID:Xh5pDmn+0
後期 資本主義を理解するのは非常に難解だ
だから無学なやつは安易な結論にしがみつく
結局のところ
日本は超科学技術国を目指し
同時に大規模農園による食糧自給国
を目指し
雇用と外貨収入を増やすしか
今まで見たいなみな中流みたいな社会には戻れないだろう
 先生はよく理解している
しかし理解するのと行動するのは別だからな
491名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:02:36 ID:qs4GwhW+O
>>476
手元の資料では1905年に男女共に就学率が9割を超した事になっている。
まぁ戦前生まれで文字が読めなかった人もある程度いるけどね。
492名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:03:21 ID:JjbDyCau0
結局は共産圏崩壊から20年近くたって
その空白期間に育った子供達は共産主義とか冷戦とかを
よく知らないし、リアリズムをもって理解出来ないから
「このガキ共なら騙せるかも」って勢力がいるんでしょ。
493名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:03:27 ID:oO5j9GCi0
>>489
いぜんどっかで読んだ『植民地ブースター』ってのを思い出した。
今のヨーロッパが本来の実力だと。
494名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:04:26 ID:y/kUY0jG0
マクロ経済ではお金はジャブジャブ投入しなさいというのが常識だよ。
国家レベルで金を使わなくなったらダメになるに決まってる。更に今は
利益が労働者ではなく投資家と経営者に流れるから、国内景気が悪い。
血液ドロドロ状態なんだよ。経営に何の貢献もしない投機筋と政治を放置
する政府が元凶だ。
495名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:04:31 ID:OLZCVFEP0
京大教授なんて安泰な職だからサヨクにはならないんだろう。
496名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:04:41 ID:7RM4k3BT0
若者は雇用の安定が欲しいだろ。これだけ非正規天国にされちゃ
反動が来るよ。そのために、海外に媚びてばら撒いている金や、
無駄な公共事業の金を、若者の雇用やキャリア形成のために
回せと。
497名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:05:03 ID:SswUUPfuO
みんな知りたいのは共産経済学だ。
しかし共産学問の一つの統計学は日本では有力になってきているが、しかし統計学は西欧
には認められていない。

今の経済学ははっきり言ってマルクスのぱくりだ。
それを認めたくはないだけだw

なので米が破綻したら共産経済学は恐ろしい早さで世界をかけめぐる。
498名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:06:54 ID:sTCnq1yT0
>>489
それこそ、明治維新をブルジョア革命と認識せず、二段階革命論だなw
それが、今まで続いてきた日本共産党の神髄w
499名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:07:11 ID:rdd5h+PE0
>>492
>「このガキ共なら騙せるかも」って勢力がいるんでしょ。

  冷戦を知っているはずなのに、騙そうとする勢力、それが

      団  塊  サ  ヨ  ク 。

  学習能力が全くなく、未だにサヨク幻想が抜けない哀れな人々。
  それどころかアジって悦に入ってる気の毒な人々。


500名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:07:28 ID:6Sw25/ZF0
若者が左傾化したら、共産党が政権取っちゃうの???
501名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:08:08 ID:JV9i9GIR0
cancer beam
502名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:08:48 ID:SswUUPfuO
>>491
いや識字率は低くはずだ。
確か50%ぐらいだ。
゙当時の゙日本人は 勤勉だから自分達で学習して識字率を上げた背景がある。

知ってる?
当時は関東より関西の方が人口が多かったのだよ。

当時の経済状況をするそれが良い歴史だ。
503名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:09:37 ID:qs4GwhW+O
>>481
そんな学校の実情なんて明治時代の話だぞ。あと吉野作造氏がデモクラシーなる
民本主義を主張しだしたのは1916年で富山の米騒動の二年前だ。
504名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:10:06 ID:oO5j9GCi0
>>499
むしろ時代遅れとして若い奴に馬鹿にされるだろ。
大学ならなおさら『学生運動という過去の遺物』を目にしてるから。
505名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:10:38 ID:JFD5xkPO0
マルクス主義って言うけど資本論では資本主義社会の行く末しか書いてないし
それも予想にしか過ぎないのに、なんでマルクスが共産主義の代表者になってんのかわからん。
エンゲルスとレーニンに騙されすぎだろ。
506名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:11:59 ID:SswUUPfuO
>>503
いや大正もだ。


大正は15年しか無い。
507名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:12:00 ID:6HY1wLR+0
>>474

するんならイギリスの第三の道みたいに守旧路線に戻らないような路線でいかないと。でないと昔の自民党政治の
イメージが世間では先行する

>>476

というか明治のときは戦争という大きな目標があってそういうことに関心が向いてなかった。大正になって
日露戦争もオワリ国の目標も無くなったときに今度はデモクラシーと民衆は突き進んで行った。

>>481

実際地方だと出来る貧しい連中を地元の金持ちが後援して大学に行かせてた。自由大学なんて
作らなくても帝国大学やそれに便乗した私学校が多数出来たのでたちまち用をなさなくなりました。

>まして家が貧しい子は学校にいかずに働いていた。

小学校は最低でも行ってましたね義務教育だから。

>自由大学で勉強をした人や、それらに親しい有名文学人などを中心に貧しい人達が自由や民主を主張しだした

貧しい人はそういうことする暇がなかったんですよ。共産主義も流行ったのが東大や京大とかのエリート階級で庶民には見向きも
されなかった。
508名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:12:32 ID:Rhixc9b10
サヨクと左翼はまったく別物なんだがな……

相手が本物の左翼なら並の人間じゃ太刀打ちできなくなる。
極左はまったく別物だが。
509名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:12:34 ID:DN6v6P1kO
経団連憎しの感情が、左翼に対する幻想を膨らませた。
この流れを変えるためには、平成の財閥解体をやるしかない。
510名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:13:14 ID:Req6IaYZ0

共産が10議席になると、以下が発生する。

 ・「参議院での法律案提出権」     : 共産が提出する法案を頭に入れなきゃいけなくなる
 ・「議員運営委員会での理事参加権」 : 自公民でのなあなあな国会運営に緊張が走る
 ・「党首討論での討論権」        : 疑惑や不正の追及の質問がほぼ全て報道されてしまう


民主党は基本的には自民と同じ体質だから、追及しにくい部分が多くある。
政権に近づくにつれて、経団連への配慮も必要になってくるだろう。

だからこそ共産党の一定量の存在は必要。前回の選挙では、党首討論の
権利はぜひとも欲しかった。

おそらく、これからWE法を含めた労働行政の議論が国会でも活発になって
くるだろが、共産党が党首討論出来ないことはボディーブローのように効い
て来るだろう。
511名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:13:19 ID:MkJF4VHL0
つーか、お前ら
金払いが悪い奴等が偉そうに周囲をのし歩く世の中だから、
カニ交戦になるんだよ
責任と問題を、若者に転嫁しても仕方あるまい
512名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:13:56 ID:qs4GwhW+O
>>502
落ち着け。俺が話しているのは子供の教育の話だ。確かに1920年当時の大人で学校に行っていたのは
半分ほどだったが、東京帝大その他の大学における民本主義の隆興を知らぬわけはあるまい。
513名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:14:43 ID:C/b4fXTU0
>>151
菱の紋でも入ってんの?
514名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:14:52 ID:Lq4j8rJUO
ネット上でネトウヨ扱いされる若者が実は中道左派ってオチみたいなモンか?
515名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:15:12 ID:sTCnq1yT0
>>505
系統だてて、他者に教え易いからだろ

まあ、元々のマルクスによる弁証法なんかを考えると、
他の理論を完膚無きまでに痛めつける
ってのが、マルクス流で、他のセクトを潰しやすいし、
内部の統制にも役立つ
だから、便利なツールとしてのマルクスなんじゃないかな。
516名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:15:28 ID:Req6IaYZ0
>>511
累進課税を強化するのが一番いいんだよね。

高額所得者の課税を強化すると、経営者のインセンティブが下がって、
悪さしてまで金を稼ぐ奴が少なくなる
517名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:16:02 ID:KtwinCgT0
>>25
どんだけ人生限られてるんだ?それともマンガとアニメに人生を使い過ぎか?
518名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:16:22 ID:SswUUPfuO
>>505
マルクスが考え出したのは付加価値など
ほとんどの資本主義が資本論で解明されている。
今の経済学などそこからチョロッと取り出しただけだ。w
そんな膨大な事をしたから資本論を書いている途中で亡くなってしまいエンゲルが後を継いだが引継ぎきれなかった。
519名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:16:56 ID:Nd9HBUJ+0
>>498
世界的には明治維新ってそもそも革命扱いされてないよ。
ただの地方豪族によるクーデター扱い。
520名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:17:19 ID:JV9i9GIR0
日本共産党は左派政党ではなく、公明党と同じ宗教政党ですから。
521名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:18:08 ID:6HY1wLR+0
>>516

その分、医者や技術者という高額所得者が逃げるからどこで線を引くかだな
522514:2008/08/03(日) 14:18:53 ID:Lq4j8rJUO
間違った!中道左派じゃない!保守左派だ!
523名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:19:15 ID:SIaVHkow0
世界各国の年金制度
年金支給要件となる最低加入期間 (長い順)
 最低加入期間   国 名 備 考
   25年     日本  
   20年     イタリア  
   15年     中国  

男性 11年 女性 9.75年     イギリス  

    10年     アメリカ アイルランド カナダ 韓国  
    10年(居住年数)   ニュージーランド  税法式

     5年   ドイツ  

     3年   デンマーク  フィンランド ノルウェー スウェーデン  
         
     なし   フランス ベルギー  

           北欧は3年、他の先進国では5〜10年が一般的なようです。
もちろん年金制度は各国で違うため、最低加入期間だけで制度全体を判断出来ませんが、
日本の25年は他国と比較しても、飛び抜けて長いと思われます。
これだけ長い期間の支払を要求するという制度は、個人にとって期間リスクとなり、
納付率が低下する要因の一つになっているのではないでしょうか。
また、色々な事情で最低加入期間を納付できなかった人たちの、
国に「没収」された掛け金がどれだけあるのかも気になるところです。
524名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:19:37 ID:Req6IaYZ0
>>521
技術者に高額所得者なんて殆どいないだろ。

言葉や習慣の壁を乗り越えて、海外で日本以上に快適に過ごせる日本人はごく
稀だからな。まず不動産資産は持ち出しが困難。もっと難しいのは仕事の基盤。
金融資産だけ持ち出して海外で死ぬまでタケノコ生活というならそれもありだが、
それは仕事と収入の殆どを失うわけで自分の代だけなら兎も角、孫子の生活まで
考えると相当の決心がいるぞ。

525名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:20:34 ID:JjbDyCau0
>>489
>>そのなんたらデモクラシーたらの「先輩国」は、当時の日本より
遙かに識字率なんて低かったぞ。

知ってる。当時の遣欧団に見え張って言った識字率を真に受けて
それを目指して教育行政を行ったのは結果的には良かった。

>>そんななんたらデモクラシー
とやらは、豊かになれば起きたことだし、「先輩国」とやらは、
その豊かさを植民地から収奪した富の集積で得ていたんだよ、
アケチクン。

バカがデモクラシーの真似してもフィリピンみたくなるから
デモクラシーの成功には経済と教育の両輪が必要。

>>それに、明治の頃の教育なんたらなんて、特に、
小中学校なんてのは地域の浄財でやった例が多い。校舎なんて
そんなふうに建てた。教育が「金」だなんて、どんだけ毒されてる
のよ。ま、師範学校を作ったり、帝国大学を作ったりはしたがな。

全国統一の学習指導要領を作り、それに即した教科書を作り配り、
教員教育を施し …と実際金がかかってる訳だが。
浄財を出した当時の有志は偉いけど、国の教育制度設立を民衆の自助努力でやったんだって
それ何て民衆史観?
526名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:20:56 ID:MkJF4VHL0
金払いたくないから派遣を使ってる金払いの悪い奴等が
偉そうにできる義理はこれっぽちもないのだよ
偉そうにするなら、金をたんと払ってからにしろと

当然のことだろ
この当然の原則が無視されてるから、カニ交戦になる

それで左傾化に神経質になる奴等が出てくるとなれば
もう愚の骨頂だよ、まあ本当にバカなんだろうが
527名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:21:03 ID:sTCnq1yT0
>>519
ということは、世界的には、労農派(旧社会党)の方が
現状分析として正しかったということか。
国内は別として。
528名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:21:12 ID:+orLCboK0
社説も読む人によって糧になったり、ゴミになったりするからなぁ……
まぁ、”低知識”者を啓蒙するのは並大抵の事じゃ無いだろう
529名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:22:30 ID:TT1XfYAc0
>>516
起業家が減るだろ。
というか、本来、起業を促進して産業構造を改革しようという目的だったはずだが。
530名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:22:38 ID:z74xHMQp0
>1
書店にいけば久しぶりにマルクス・エンゲルス全集が
並んでいる。

日本でマル・エン全集は10年くらい前に絶版になっている。
多分、筑摩書房のマルクスコレクションシリーズと勘違いしてるんだろうな。
いいかげんなこと書いた佐伯も佐伯だが、
この辺チェックしない産経の校正・校閲記者ってメクラか?
他の大新聞ではありえない事故だ。
531名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:23:10 ID:RgR9Wjv00
>>762
日本型の保守思想って、まさにそれ
政治的には右・経済は左。

戦前の体制も敢えて言えば右翼社会主義だしね

新グローバリズムだの新自由主義なんて
国境を越えるという意味に於いては、まさに左翼が目的とした世界観だよなw
532名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:23:13 ID:LiFSspwMO
TVの脇には窓があり、外にオッサンがいた。
オッサンは私がオッサンのことを見ていると勘違いしたらしく、しばらく私のことを見ていた。
キモイんだよヴォケ!誰がおまえなんかみるかよ。
オッサンなんか視界に入れたくないというのに。
同じ空気を吸うのも嫌なのに。勘違いしてんじゃねえチンカス。
533名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:23:18 ID:LAy2EPA30
戯言垂れ流すんなら人環の廃れぶりを何とかしろ
534名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:24:12 ID:KaTnUdZf0
空気読めない死に損ないのバカ教授か

535名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:25:11 ID:Req6IaYZ0
>>529
なんで企業家が減るんだ?
536名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:25:14 ID:Xh5pDmn+0
たぶん
中国とインド イスラム圏が
日本並みの経済的発展をすれば
仕事は帰ってくるし
急速な変化に左右されなくなり
世界はもっと長期的視野で物事を見れるようになるだろう
 だから 彼らの経済的発展を後押しするようなことを
すればいいじゃないか
537名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:25:41 ID:qs4GwhW+O
思えば大正時代は元年に始まった第一次護憲運動から十四年の普通選挙法公布までの
デモクラシーの時代だったなぁ。維新50年で日本は政治的にも発展しだした。
538名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:26:01 ID:6HY1wLR+0
>>524

こないだの神隠しで捕まった派遣は月収50万と結構いるんだよ特別な技術を持った人は。最近だと技術者でも半島企業の引き抜きで週末だけ
羽田からソウルに飛んであちらで仕事して日曜日に何食わぬ顔して帰ってくる人とかね。そういう人は数千万とかオファーされてたりで隠れた高額所得者。

>言葉や習慣の壁を乗り越えて、海外で日本以上に快適に過ごせる日本人はごく
>稀だからな

それは今までの話。最近の人は英語も出来る人増えたからね。東大のやつが外資に平気で行くのもしかり。受験生に至っては東大行くよりアメリカの
大学に進学したほうが将来良いと進学先を変える受験生が続出してる。日本が良いなんてのは昔の話ですよ。

>もっと難しいのは仕事の基盤。

だからアメリカの大学に直接進学する高校生が多いの最近は。アメリカの大学は秋からだからとりあえず東大とかにスベリ止めで入って、夏に渡米
というパターンがデフォですよ。
539名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:26:22 ID:ErBCoSKa0
      ,. ‐ァ, -''7_          <⌒ヽ/´∠-‐z
      /  "    .<`       <~ ̄        `ゝ
  ∠..⌒‘            \   ∠,.   ,.イ       \
.   /   ,ィ  、      ヽ   /, /u ,.ゝ、        i
 ∠.-ァ /_,,ゝト|\        l  '〃\   =、、\      |
  /レ'\ `´‐''ラ l f⌒i   |     _) !  }}  ||⌒i    |
     / ’ ´,ノ l.| 6リ   l   ヽ____  |!6 リ   |
    /  _っ ´ v l|_ン     l     _)二二ニ) k-'´   |
    ー''∠.ィ--一  ,!  ∧、  ヽ.   L ̄ ̄    ! \ /\
.      └-ァ   /   //ヽ  ヽ   |    /   /  /\
         ! v /  ,/'´ /ヽ   l   !_/\ / ./   ヽ
       ,.ィ !、__/ / /   ヽト、l      / /
     / |i ノ,.イ /ヽ、     ト、!       | ,.∠-‐- 、
     |.  ||   |/   ヽ._   ヽ    /      i
.     ト、  ト、  |    /´  `ヽ   i   /          l
      | `‐-' ヽ  ⊂ニニ ̄ ヽ !  |  /         ,'
     { ヾ     |    /_c)   `ー---ゝ、       /
      \     `''‐ 、 ー-  __   /  \     /
       `ヽ.     ``''''‐- 、.._/        ゝ、/
          \                /
謎だ・・・・・・
まあ革マルほどじゃないが・・・・・・
多かれ少なかれアカは皆変なことを言い出す
いわゆるオカルトめいたことを・・・・
これは一体どういうことなんだろう・・・
まるでマルクスやレーニンを読むと
人間の脳は徐々に退化してしまうのではないか・・・・と
危ぶみたくなるような現象ではないか・・・・・・・・
540名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:26:50 ID:JFD5xkPO0
>>536
それでも俺は
中国人の感覚は信用できないと言うか共有できない
インド人についても同じ
イスラム圏は宗教に縛られすぎで、発展できないと思う。
541名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:27:46 ID:TT1XfYAc0
>>535
会社起こして、どかどか儲けようって人が、
税金で儲けた金を半分以上もってかれたら、げんなりするだろ。
542名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:27:52 ID:mw9ji7Yx0
マルクスとレーニンを同一視してないか?
543名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:28:36 ID:SswUUPfuO
>>502
当時で大学にいけたのは10%だ。
544名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:28:50 ID:y+q+q2c20
>>514
こんな感じか?



           愛国
       ネトウヨ ┃ 新風 在特会
      自民(保)┃
      読売   ┃産経
    左翼━━━╋━━━右翼
      民主(保)┃
赤旗         ┃日経
  朝日 自民(売)┃ 経団連
           売国
     民主(売)
        創価
  プロ市民 街宣右翼
     ホロン部(ネットキムチ)

-----------百人切り捏造の壁-----------
-------------西山事件の壁----------
------------クラスター爆弾の壁-------------
-----------サイレント魔女リティの壁-------------
-----------WaiWai変態記事の壁-------------
---毎日本社ビルの会議室で皇居を背景にAV撮影の壁---


     毎日(;´m`)<ふーびっくりした
545名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:29:09 ID:V+tB/8O70
愛国左翼ならいいと思う。売国左翼はお断りします。
546名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:29:43 ID:CjFr3O3r0
日本の『左翼』ってのは、「楽して国に食わしてもらいたい」症候群のことだろ

なんでも「誰か」のせいにして問題の本質に触れない「思考停止症候群」
主に、60年、70年安保世代とその二世に多いようだ
この世代の特徴は
・暴力的
・依頼心過多
・かまってちゃん

てな感じだな
547名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:30:31 ID:nkNw8mCk0
あれ日本て右傾化してるんじゃなかったの?
548名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:30:45 ID:JjbDyCau0
>>537
GHQの統治方針でも
「戦前の民主主義を復活させる」って堂々と書いてあるからな。

日本が戦前から民主主義国だったことを教えたがらないのはサヨクの方だよ。
教えちゃうと
「軍国主義ファシズム国家日本を正義のアメリカが成敗して民主主義を教えてあげました」
っていう「戦前:暗黒 戦後:光輝」史観が崩れるもの。
549名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:31:32 ID:bYfYz5S00
>>529
 税金で起業が調整できるというか、税金で人の思考を左右できるというのは近代経済学のドグマだからな。
マルクスの経済学も近代経済学も経済学は基礎的概念にトンデモな観念が潜んでる。
550名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:31:32 ID:xD02HwX20
じゃあ北朝鮮は左翼で愛国で独裁だから右翼ですね
551名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:32:31 ID:ICdyCYBv0
水を差してすまんが、進んでないと思う。(きっぱり)
552名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:33:46 ID:Xh5pDmn+0
伝統や宗教やイデオロギーなんて言い出したら
みんな解釈が違うし ローカルな話にしかならないよ
 要は戦略
553名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:33:58 ID:xD02HwX20
中国共産党は共産党だから左翼ですけど
どんどん外国を侵略して右翼ですよね 
554名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:34:01 ID:qs4GwhW+O
>>543
馬鹿、高等専門含めて2%だ。だが普選促進全国学生同盟会結成など、その若者達の先導は大きかった。
555名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:34:51 ID:6HY1wLR+0
>>547

日本の場合は右傾化してるのはエリート。たしか小泉の靖国参拝を支持するのが旧帝の学生に圧倒的に多かったし、昔から東大の学生の政党支持は
自民党がなぜか多いとサヨク教授どもが嘆くような話があるwもっともアメリカでも最近はエリートの保守化が進んでるらしい
556名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:35:37 ID:Z+NDXHsF0
そこのゆとりよ










とりあえずマンガで良いから『蟹工船』 読んどけ!
http://www.takiji-library.jp/collection/read/kanikousen/kani_cmc.pdf
557名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:35:42 ID:SK8fqgKe0


でも見てると行き着く所はどこで誰に騙されるのか知らんが北朝鮮の主体思想だったりするから目茶苦茶。

日本のは結局ヒダリじゃなくってニダリじゃねえの。w 

世襲の独裁者キムジョンイルの体制擁護する左翼とか全く意味が分からん。www


558名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:35:50 ID:rD3Fl2qy0
これだけ 政 財 官 の上が腐ってて国民が苦しんでれば
右も左も多くなるだろ。
根底にあるのは日本を変えたいという事だろう。
559名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:36:02 ID:simRDV5P0
国民を守れないと右翼とは言えない
そういう意味では共産党は右翼団体
560名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:36:58 ID:Xh5pDmn+0
そう
とりあえず世襲はよくないというところからはじめよう
561名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:37:00 ID:1K2Pfww90
今の若者は「右向け右」で一斉に同じ方向を向くとでも思っているんだろうな、学者は。
562名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:37:06 ID:xD02HwX20
>>559
日本共産党は国民まもってねーだろ
563名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:37:06 ID:6HY1wLR+0
>>543

代わりに陸軍士官学校や海軍学校に行く人のほうが多かったの。そこに行けば確実に就職できるわけだからな。あの時代は宮廷出ても就職が今ほど保証された時代でないのでなおさら。
だから旧帝よりも競争倍率が高くそこを落ちて仕方なく旧帝に行くというヤツもいるくらい。
564名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:37:17 ID:qs4GwhW+O
>>548
だなぁ。大正二年二月には第三次桂内閣が議事堂に集まった群衆の抗議で
総辞職した事をしる者はどれだけいるだろうか。
565名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:37:54 ID:JjbDyCau0
>>547
外交面では今でも順調に保守化してる。
内政面で社会保障制度を何とかしろって話。
別段共産社民や朝鮮人中国人が得するような話しではない。
566名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:38:00 ID:+aX7/jLi0
>>555
>小泉の靖国参拝を支持するのが旧帝の学生に圧倒的に多かったし
脳内ソース乙w
567名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:38:14 ID:7K6C/PQe0
【政党】共産党、次期衆院選では「全小選挙区擁立」を見直し、比例選を重視 中央委員会総会で志位氏
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189235459/l50
【政治】共産党、次期衆院選の小選挙区候補絞り込み130選挙区前後に…自民党は懸念を表明、民主党は「かなり助かる」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189359183/l50
【共産】衆院選小選挙区「半分以上で擁立しない」「(結果的に多くの票は)民主党に流れる」…志井委員長、記者クラブ会見で
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193823832/l50
【政治】 「ネットでブレイク」共産党…一方、「リアル支持率」は低迷続く
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211800007/l50
568名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:38:23 ID:ErBCoSKa0
    , -─‐- 、.      へただなあ不破くん へたっぴさ・・・・・・・・!
        /   ,r─--ゝ、    欲望の解放のさせ方がへた・・・・!
.       ,'   /    --\   不破くんが本当にしたいのは・・・暴力革命・・・・・!
       l    \  ─‐-  〉
.       l   i⌒i|    ━ /   赤旗掲げて・・・・
       |   | h |!     `ヽ   国会を包囲してさ・・・・・・
.       │   ヽ._|  _,ノ  r_ _)  親米保守を皆殺しにしたい・・・・・・!
      |.    / |   l`====ゝ
    /\   /  l   ヾ==テ    だろ・・・?
    /\. \/   ヽ、.___,ノ
  /    \. \   /       だけど・・・・それはあまりに国民から支持されないから・・・・
 /      \  \ /       こっちの・・・・・勝てない民主選挙で勝とうって言うんだ・・・・・
/      _/ \  l
     /   `ヽ.\|       不破くん ダメなんだよ・! そういうのが実にダメ・・!
                    せっかく粛清で反共分子を皆殺しにしようって時に・・
                    その妥協は傷ましすぎる・・・・・・・・!
                    嘘じゃない、心の毒は溜まったままだ・・・
569名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:39:02 ID:J8EI/WDk0
スレタイwwwと思ったら本文にあるのか
570名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:39:10 ID:JFD5xkPO0
>>565
外交面のどこが保守的なんだ?
571名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:39:49 ID:xlNWMlfr0
>>546
で、国に擦り寄る金持ち、経団連はなんなの?w

むしろ君らにはその調子で驕り高ぶり増長し思考停止し続けて暴走してもらいたいw
572名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:40:08 ID:sTCnq1yT0
>>560
マルクスの宿敵、バクーニンは、まず相続税をゼロにせよ!
と言ってたなあ
573名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:40:29 ID:rdd5h+PE0
>>557

隣の芝生は青く見える、と昔から言うだろう。
隣の平壌は赤く見えるんだろう。
日本のサヨクにはそう見える憧れの地なんだろう。

「うちはうち、よそはよそ」という感覚が分からず、
ありもしない理想像を他者(特ア)に投影するのが日本のサヨク。
574名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:41:02 ID:Xh5pDmn+0
家元などの世継ぎ問題を国家に当てはめたときに
 発展しないだろうな て思う
これって左翼なんだろうけど
内部にいたら家元のてしたになろうと努力するだろうな
 これって右翼になるのか
575名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:41:03 ID:+aX7/jLi0
>>548
ウヨって大正デモクラシーなんか興味なくて大正デモクラシーが
死んだ後の日本を賛美してるくせに、都合のいいときだけ
大正デモクラシーを持ち出すよな。
大正デモクラシーが発展していったら天皇賛美の国家じゃなくなっていたよ。
576名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:41:11 ID:oZO8Bfsr0
国家社会主義のフリして真面目に出来ずいざとなったらただの保守ですからと言い出しそうな自民が全部悪い。
577名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:41:24 ID:7K6C/PQe0
【政治】 選挙区全滅、議席減、止まらない退潮傾向・・・共産党
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185753582/l50
578名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:41:50 ID:zcXXJ1Xq0
共産党が左傾化で調子に乗って9条教やられても引くだけなんだよな・・
労働問題と朝鮮カルト問題にだけ注力してくれれば全力で支持するんだが

今のワープアは内政が左翼で外交は右翼だ
579名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:41:52 ID:simRDV5P0
>>562
派遣労働の問題を国会で取り上げた
他国との戦争も大事だが
もっと身近な所からやってかないと人気は出ないと思う
580名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:42:12 ID:JjbDyCau0
>>570
民衆が求める外交方針が保守化してるって話。
現実の外務省の方針は知らん。
581名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:43:59 ID:eJR86H/30
ニュー速なんてキモオタニートのクソウヨだらけじゃん
どこの話なのこれって。
582名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:44:51 ID:JV9i9GIR0
>>578
日本共産党は公明党と同じ宗教政党なんだから期待するだけ無駄。
583名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:45:11 ID:qs4GwhW+O
>>575
君達だって内ゲバしているというのに右翼が一枚岩だとでも?
「ウヨ」なる集団の中で戦時下の日本を礼賛する人間がどれほどいるのか統計はあるのかね?
所詮君の妄想ではないのかね?
584名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:45:13 ID:JjbDyCau0
>>575
「大正デモクラシー後の日本だけ」賛美している奴なんかみた事ない。
明治以後終戦までの「独立国家たろうと本気で努力した日本」をこそ評価している。
曲解や印象操作は自分の評価を下げるぞ。
585名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:45:16 ID:TwvMHbFd0
本来は愛国主義だろ
右翼も左翼も

つかちょっと前までは右傾化が激しいといってなかったっけ?
マスゴミは
586名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:46:11 ID:3+CHGxim0
反保守という意味での左傾化は確実に起こってると思うけど、
反日、ブサヨが支持されてると勘違いしてんなよ、在日、団塊ども。
587名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:46:15 ID:sXndkwdY0
>>581
キモヲタニートは日本会議等カルトウヨのプロパガンダに騙されるけど
一般人は違うって話じゃないの?w
588名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:46:26 ID:sTCnq1yT0
右翼連中は、北一輝のことを持ち上げるが、
北一輝は、本来天皇主義者ではない
むしろ、無政府主義者寄り。

しかし、当時の現状を鑑みるに,方法論として、国家社会主義を唱えたんだろうな
あれが成功していたら、天皇も神社の神主レベルで、日本も3等国家の
いいかんじの国になっていたんじゃないかな
こんな世の中になっていなかっただろう。
589名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:46:52 ID:MYkmNIr3O
若者が全員選挙に行く
出発点はそこからだろ
情けない
590名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:47:13 ID:MkJF4VHL0
>>582
自民党清和会、創価学会と並ぶ宗教政党って感じ?
591名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:47:35 ID:YYlmEkVm0

出版物の売り上げが社会の主潮をあらわす時代じゃないんだけどな。
佐伯センセはそこいらへんの感覚からしてすでに時代錯誤。
592名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:48:55 ID:qs4GwhW+O
>>588
> 右翼連中は、北一輝のことを持ち上げるが、
具体的な出典はどこかね?是非見てみたいと思うのだが。
593名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:49:01 ID:wT8NRPV70
左傾化じゃないだろ。
蟹工船の読者は、外交や安全保障は、保守や右派だったりするぞ。



594名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:50:01 ID:Yc6NYUR70
昭和維新運動やナチスの民族社会主義に近いと思うな
ボリシェビズムはねーわ
595名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:50:15 ID:Req6IaYZ0

政治(選挙)の重要性を十分に認識した方がいいよ。

【 庶民の年収推移 】   
                  
                  /\/\  /\← 派遣法改正  
                /         ̄    \  【 強行採決!】
              /                  \
    /\/\/                      \
\/                88彡ミ8。   /)\ ←W.E. サビ残合法化
                  8ノ/ノ^^ヾ8。( i ))) .\   【 強行採決!】
        今ココ!>    |(| ∩ ∩|| / /     \
                  从ゝ__▽_.从 /       ̄\←外国人受入
                   /||_、_|| /.          \ 【 強行採決!】
                  / (___)              \
                 \(ミl_,_(                \
                  /.  _ \                \
                /_ /  \ _.〉                \
               / /   / /                 \
              (二/     (二)

あらゆる分野で受け入れを 奥田会長、外国人労働力で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060313-00000229-kyodo-bus_all

【政治】自民・中川秀直氏「日本に居住・就労を希望する外国人に永住権や日本国籍取得を認める法案を提出
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208769682/

596名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:50:25 ID:MkJF4VHL0
つか、右なんて何か表立った政治活動やってんの?
597名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:50:57 ID:xD02HwX20
反グローバリズムってことでしょ
佐伯が少し心配してるのは
反グローバリズムの若者がかに高専あたりに感化されて共産党
を支持してしまうようなことだろ
598名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:51:07 ID:JV9i9GIR0
北一輝は左翼だろう。

だが、天皇を完全否定しなかったところに現実味があるな。
日共は天皇を否定しているから日本人には受け入れられないんだよ。
599名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:51:11 ID:ErBCoSKa0
      ./                      \
       /                         ヽ
.     /                八        \
.       |        /V八/| || |ヽ |‐-‐))'´|,|ヽ    ヘ
     |        |`‐- ノ_|/ ヽl |/`‐-/‐'´ | /〃ヘ\
     |       |::`‐-、_ `‐-、_     /::/ |/
     |     |, | ノ     `‐-、_|||  ||:::/   |
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::::::::::::::::|    \      ::::::::::::/ |::::::::::::::::::::
哀れな・・・・・・・・
悲しいほどの ・・・・共産ジャンキーぶり・・・・
平等社会だの・・負けないだの・・・・
いったいどこをどう突っつけば・・
そういう考えに至るのか・・・・?
完全にいかれている・・・・!
妄想もいいとこっ・・・・・・!
しかしその妄想に・・・・・・
本人だけが気がつかない・・・・・・・・
600名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:51:43 ID:yLPzZud30
去年あたりまで転職板で、
氷河期世代の奴が時代の不幸を嘆くことしかしないスレってのが
結構沢山できていて
(今でもあるのかもしれんが、俺がさすがに飽きた)、
そこでよく「蟹工船嫁」ってレスを見かけたんだよな。

誰が何を忠告しようと助言しようと
スレ主は全く行動に出ないっていうのがテンプレで、
スレ主「今という時代はひどい。こんな労働環境はかつて無かった」
レス「そんなことは今始まったことじゃない、蟹工船読んでみろ」
という流れだったと思う。

ああやって本当に読む奴が増えていったのかな。
601名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:53:28 ID:6HY1wLR+0
>>598

基本的にあの当時の右翼も左翼も似たもの同士で同じ。近衛文麿が「自分はそれを見誤った」と天皇に言ってる。
602名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:53:34 ID:JV9i9GIR0
>>600
蟹工船に比べれば現代は全然マシだろう。
そういう意味で薦めてたんじゃないのか?w
603名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:53:51 ID://RSmeqG0
構造改革の結果を見て共産支持者が増えるのかもしれんけど
蟹工船が読まれてたってのがさっぱり想像もつかん。
ふつーどっかで紹介されて広がるよな?
604名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:54:50 ID:ZWWGOFAyP
たしかに今若者の間で蟹工船が空前の
大ベストセラーらしいな。
605名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:55:05 ID:qs4GwhW+O
>>595
これか。
http://imepita.jp/20080803/535220
個人的には日本の民主主義は利権によって実質的には崩壊していると思うね。
非民主主義的な手法で政治を操作する連中に最早民主主義的手法で対抗できるとは思えないがなぁ。
606名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:55:38 ID:MkJF4VHL0
>>598
国民のニーズがあれば維持っていうのが日本共産党の天皇の取り扱い

他にも、

資本主義のフレーム内での政策

自衛隊活動はアメリカの手先となっている限りにおいては反対


今の日本共産党ってこんなもんだぜ?
607名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:56:35 ID:hYUrkeil0
>>604
やっぱり本当なのか。
608名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:56:55 ID:JjbDyCau0
そもそも「以前より売れてる」って話で
実際今年に入ってどれだけ売れてるのかってのが重要だろ。
去年まで千冊で今年は三千冊とかじゃ「ノイズの範疇」だろう。
609名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:57:26 ID:a8pvCEjD0
>>588

だがしかし、あなたは当時の世界では日本が有色人種唯一の独立国だった事すら

まったく視界に入ってないのは何でだ?。w

有色人種側が自らの意思で闘わずとも、欧米列強が自発的に植民地利権を手放して人種差別を止めてくれる

と思うその発想が俺には分からない。欧米じゃなくとも誰でも一度握ったらそう簡単に既得権は放さない。
610名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:58:16 ID:PS3eYLXUO
右に偏ったり左に行ったり若者も忙しいな。

レッテル張りがいかに無駄なことか如実に表してるな
611名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:58:49 ID:JV9i9GIR0
>>606
それは最近の話だろう?
結局、立憲君主相手にソ連式革命なんてトンチンカンなことやってる間に、
日本共産党=キチガイってイメージがついたから、もうどうにもならんのよ。
もし50年前に考えを改めていたら違っていただろうな。
612名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:59:11 ID:JFD5xkPO0
>>600
あなたは、なんでも2ちゃん発の世界観なんですね。
613名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 14:59:24 ID:IsVhM6fy0
ちょっと前に
「最近の若者の右傾化が気になる」
ってような感じのコピペがあったな


右往左往か
614名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 15:00:12 ID:Ub2i1Cvi0
「蟹工船」もいいが「淫売婦」もお勧めだぞ
615名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 15:01:00 ID:+Wgac5q40
いい加減なことデタラメ並べ立ててりゃ金になる人はいいね
蟹工船読んでいる人はこういう人と真逆の立場だろうけど
616名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 15:01:27 ID:Req6IaYZ0
【共産党賛否一覧】

・党員資格は日本人のみ。在日お断り。
・アンチ経団連
・アンチ金持ち(1922年結成時から生粋のアンチ金持ち。)
・アンチ公明党、創価学会(恐ろしいほどの犬猿の中、共産党は公明党が死ぬほど嫌いな政党)
・アンチ部落解放同盟(大喧嘩して断行)
・アンチ中国(60年代、中国から工作活動を受け、中国共産党と大喧嘩→断行
それ以来中国からの内部工作に一番敏感に拒絶する政党。中国共産党も日本共産党だけには工作はもう不可能だと思っている)
・対中国とは、数十年間犬猿の仲だったためか、今もほとんど交流なし。訪中は数年に1度あるかないか。
(公明、民主は毎月のように中国に党首、幹部自ら朝貢に行く、もう中国とズブズブ)
・アンチ社会党(民主党は旧社会党員が多いので=アンチ民主に)
・アンチ派遣会社(搾取会社は大嫌い)
・アンチサービス残業(国会で派遣、偽装請負、サビ残問題で一番質問したのは共産党。
(民主は質問回数多いのに労働問題については共産党の数分の一の回数<<本当はどうでもいいと思っているから)
・北方領土返還問題を常に提起(4島だけでなく、”千島列島全体”の返還を要求している。自民党の言う北方領土は4島のみ)
・竹島返還を当初から提起。(今では対話中心へとトーンダウンしているが、「竹島を武装再占領せよ」と言った唯一の政党)
・自衛隊は容認。(社民党は自衛隊反対)
・アンチ公務員。(官庁の官僚、警察に対してアンチ。役所とか福祉・防災は肯定)
・人権擁護法案に野党で唯一反対してる (「日本共産党は、人権擁護法案の再提出に反対します。」とOHPにアリ)

×外交問題(領土問題は及第点だが、その他はいまいち)
×在日参政権問題(賛成している。但し、民主・公明みたくあからさまに積極的ではない<<党員に在日がいないため。)
×歴史問題とか靖国とか(いまいち。ここはその他野党とあまり変わらず×)
×天皇制に文句言っている(ここが× だが2004年にトーンダウンして国民が同意の元なら党としても容認する姿勢に)
617名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 15:01:47 ID:Xh5pDmn+0
傷ついた人はしばらく安静にしていなくてはいけない
今の社会に疲れ果てた若者に
左翼と言う休息地が必要なんだろう
しかし小さいときから負けることに免疫力がある
右翼系のやつは
 何をやわなことを言ってるんだ
と言ってるんだ
 どっちにしても 何を単位に考えるかで善悪は変わっていくからな
日本と言う単位で繁栄したいなら
方法は結構簡単なような気もするけど
 伝統や因習が邪魔をするだろうな
618名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 15:03:39 ID:a8IDgdxX0
【初心者のための分かりやすい解説】


・日本には共産党とそれ以外の政党という区別しかありません
(それ以外の政党はどれも同じです ※本当に同じです)

・共産党=労働者(貧乏人)のための政党
・自民党に代表される“それ以外の政党”=資本家(金持ち)のための政党

以上のことが基本となります(この説明には何の嘘もありません 全て事実です)


資本家が自民党や民主党に投票するのは分かる。当たり前の話だ。
だが、なんで労働者であるお前らが自民党や民主党に投票するんだ?
それがサッパリわからん。
619名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 15:04:47 ID:Xh5pDmn+0
自分たちも
資本家と思いたいんだろう
620名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 15:06:10 ID:JjbDyCau0
>>618
こういう文章を「プロパガンダ」といい、
易々と乗せられる人を「不勉強な人」という。
621名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 15:06:48 ID:8Wwe9Ckg0
>>588
あと、大川周明とか。
622名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 15:07:10 ID:JV9i9GIR0
日本共産党は労働者の政党とかいうが、議員に労働者出身の人はあんまりいないよね。
623名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 15:07:11 ID:a8pvCEjD0

>>619

教師の団体や公務員の団体や反日市民団体の事ですね。

ええ、良く分かります。w

624名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 15:07:53 ID:SfzChE3/0
ヒトラーも226も左翼
利権にしがみつく反動主義者は氏ね、みたいなことを言ってる
625名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 15:08:18 ID:oO5j9GCi0
他国における共産主義国家の実態を見たら、共産党には投票しないだろ。
626名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 15:08:33 ID:MoN992Cx0
>>616
コピペとして広めたいなら誤変換を直さないと
627名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 15:09:07 ID:Req6IaYZ0

●「資本主義」自体は、資本家以外には悲惨で惨めなもんだよ
  それを是正してバランスとるのが「政治」
  その過程で民意をくむのが「民主主義」
 

●市場経済ってホントは死ぬほど大変なんだよ。

 この100年ぐらいは共産主義や社会主義諸国が
 出てきたんで自由主義諸国や企業が労働者に遠慮して
 福祉政策を充実させただけ。

【共産党】 ※共産党は、使用上の注意をよく読み、用法用量を守ってお使いください。

628名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 15:09:20 ID:57JVAwow0
【赤旗】日本共産党 入党者1万人超す 昨年9月以降
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-08-02/2008080201_02_0.html
 昨年九月の第五回中央委員会総会後、新規党員は一万人を超えました。
自民・公明政治の深刻なゆきづまり、「構造改革」路線の破たんなど国
民との矛盾がひろがるなかで、保守・無党派、各階層・世代の幅広い人
たちが、日本の前途を憂え、現状打開の展望をもとめて日本共産党へ入
党しています。

 青年労働者は、「“人間使い捨て”では未来はない」と派遣労働の問題
をとりあげた志位和夫委員長の国会質問(二月八日)を知り、「共産党
すごいじゃん! わたしも頑張る」と入党を申し込みました。党創立86周
年記念講演会での志位委員長の話を聴いた子育て世代の女性は、「一度しか
ない人生を社会変革のために生きることを呼びかけられ、私もその道を歩み
たい」と入党しました。

629名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 15:09:32 ID:TRblTlJ+0
バーク 『フランス革命の省察』
ハミルトン 『ザ・フェデラリスト』
コーク 『英国法提要』
ハイエク 『隷従への道』
ヒューム 『人間本性論』
ル=ボン 『群衆心理』
オルテガ 『大衆の反逆』
トクヴィル 『アメリカの民主政治』
オーウェル 『1986年』
ソルジェニーツィン 『収容書群島』
ドストエフスキー 『カラマーゾフの兄弟』
中川八洋 『正統の哲学 異端の思想』
中川八洋 『保守主義の哲学』
岩田温 『日本人の歴史哲学』
三田村武夫 『大東亜戦争とスターリンの謀略』
平間洋一 『第二次世界大戦と日独伊三国同盟』
630名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 15:10:03 ID:A0DZbfEi0
今は保守が左翼。朝鮮人、支那人が右翼。 日本オワットル。
631名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 15:10:36 ID:M2F3IZas0
共産主義の中国は、日本より遙かに格差社会という現実。

いまさら、共産主義なんかに憧れるバカはいないw
632名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 15:10:55 ID:7CG+t1JA0
相続を認めなければ、資本主義の弊害は大分軽減されると思うぞ
633名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 15:11:41 ID:JV9i9GIR0
共産党の幹部が高卒で工場労働者をしながら、
夜学で法律や政治を学び、弁護士や政治家になりましたって人で占められているならいいけど、
大学で革命ごっこやってた人たちばっかりでしょ?
そんな人たちがワープアがどうこう言っても説得力無いんですよ。
634名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 15:11:47 ID:XLuZKKkq0
勘違いしてるみたいだけど
お前ら団塊JRは「若者」でもなんでもありませんから
俺も長らくクソヲタやってるけど
同じヲタでも25才を境目に価値観がずいぶん異なるぞ
ニコニコ動画でウヨ動画の伸びがイマイチなのもそのせい
635名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 15:11:57 ID:8+9KNYeD0
マルクスの著書は勉強しないと難しいから、檄文で癒されたいネトウヨの
根気が続くとはとても思えない。
636名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 15:13:06 ID:y+s2dadm0

大阪駅改築後
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/9370578227.jpg

大阪駅・北ヤード・再開発地区全体の完成予想図
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/0047761750.jpg

大阪駅北口広場の完成予想図
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/8825088336.jpg

兵庫・布引ハーブ園から神戸市街方面
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/7078802818.jpg

大阪・夢洲(ゆめしま)
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/2589175186.jpg
※大阪湾北部の人工島。国土交通省が推進するスーパー中枢港湾構想の中核地域。

兵庫・大丸神戸店
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/1765242366.jpg

京都御所 建礼門
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/3057566850.jpg

大阪・心斎橋・新橋交差点(左からアルマーニ、カルティエ、ルイ・ヴィトン、ベルサーチ)
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/7651832512.jpg

大阪・心斎橋・新橋交差点(左からシャネル、ディオール、ショーメ、フェンディ、ティファニー)
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/0292894679.jpg

関西風景画像
http://photo.rash.jp/
637名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 15:13:29 ID:zcXXJ1Xq0
>>627
そして労働者が悲惨な現実から目を背けるように工作するのが「朝鮮カルト」

朝鮮カルトもまた日本の支配システムの一部だ
共産党は珍風並に正面から朝鮮カルトと戦うべき

638名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 15:13:29 ID:MoN992Cx0
>>625
>>631
いわゆる右の人たちは、旧東側諸国については「人権が無いから悪の独裁国」と言うのに
日本については「人権は左翼思想だから反対」と言う。
旧東側諸国については「格差が激しく一部の党幹部が奢侈を貪っているから経済的に失敗」と言うのに
日本については「格差縮小は左翼思想だから悪」と言う。
そのへんどうなってるの?
639名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 15:14:02 ID:BZtSzU2u0
貧乏人にやさしい保守政党って無理なの?
どんだけ貧乏になっても共産と社民には入れられねーよ
640名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 15:15:28 ID:iE/WD772O
>>636
低IQにはマンガにして上げないとね。
641名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 15:15:45 ID:oO5j9GCi0
>>638
旧東側?
はっきり北朝鮮と中国と言えよ。
東ヨーロッパはとうの昔に共産主義を捨てたからな。

あいにくだが、格差縮小には賛成だよ。
共産党には投票しないけどな。
642名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 15:15:50 ID:iN5vPgjsO
蟹工船書いた本人が
ろくに働きもしないヒモな件w
アカは怠けもんしかおらんのか
643名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 15:16:24 ID:Req6IaYZ0
>>639
そもそも、理想的な政党なんて存在しない。

選挙を、ある一つの政党に全権を白紙委任するものと考えるからいけない。
選挙は、いくつかの政党に、どのバランスで議席を与えるかを考えるもの。

理想的な政党が無いのなら、理想的な議席バランスを自分でブレンドするしかない。



「資本主義」自体は、資本家以外には悲惨で惨めなもんだよ
それを是正してバランスとるのが「政治」 その過程で民意をくむのが「民主主義」
 

644名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 15:16:29 ID:WeGCSMkT0
>>639

つ民族社会主義
645名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 15:16:29 ID:tCDwOYJ70
>>639
なぜ、貧乏のままの自分を甘受できるんでしょうか?
何とかしよう、とか思いませんか?
646名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 15:16:42 ID:i9Pm992U0
>>639 貧乏人にやさしい保守政党って無理なの?

経済が右肩上がりか、国が借金しまくれば可能だよ
647名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 15:17:02 ID:bm/uaUPl0
左翼の巣、京大必死だなw
648名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 15:17:13 ID:9mJEkimA0
>>635
同意。
649名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 15:17:27 ID:7CJcpIHf0
一億総中流の経済と、国益重視の外交を望むのは
極めて健全なことだと思うが。
650名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 15:18:10 ID:A0DZbfEi0
共産主義なんか99%の人間が底辺クラスの貧乏人になるから
格差自体は広がるのにね。
651名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 15:18:31 ID:7y+cLtBXO
今頃マルクスは無いだろうがw
どんだけ時代錯誤なんだよw
652名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 15:18:45 ID:zcXXJ1Xq0
>>631
いまの中国が共産主義だと思ってる奴なんかいないだろ
中共は資本主義社会に組み込まれた開発独裁と帝国主義だ
653名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 15:19:04 ID:SswUUPfuO
共産党の政策を見てみろよw
外交や内政に対して素晴らしく保守的思想な政策ばかりだ。

十数年前にTVで志位さんがフリーターやニートに向け熱心に自民党の政経は不況から貧乏人から搾取して金持ち層を守る為の政策ばかりだ。
税制比率の紙を片手に
『このままでは日本も駄目になると』

無学な俺はそこで政経に関心を持つようになった。

草の根運動から時間が経ち、
そんな奴らが増えているだけだ。
654名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 15:19:25 ID:JjbDyCau0
>>638
×人権
○人権の名を借りた弱者利権

格差縮小を悪いだなんて言ってる人にはあった事がない。
655名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 15:19:26 ID:OLZCVFEP0
>>639
昔の自民てそんな感じじゃないの?
さんざん叩かれてたけどw
656名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 15:21:38 ID:WeGCSMkT0
>>653

共産党が、

 ・9条破棄・再軍備
 ・特亜排斥

これらを主張すれば、支持率がアップしそうだが。

・・・支持層は殆ど総入れ替えだろうけども。
657名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 15:21:55 ID:SswUUPfuO
>>651

マルクスを否定すると今の経済学の全てを否定する事になる。

それぐらいは勉強しろよw
658名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 15:22:56 ID:Req6IaYZ0

グローバリズム化による過当競争で生産性が上がり続けると、人類全員に
行渡るだけの製品を造るのに必要な労働力の絶対量は減っていく。

今はノックダウン式のトーナメントを各国の企業が戦っているようなもんだ。
極論をすると、やがて1つの企業で、全人類に行渡るだけの製品を造ること
さえ可能になるだろう。

しかし、そこに所属する人間だけが労働でき収入を得ることができる、なんて
歪な状況になるとも思えない。

  消費する人間が居なければ企業活動もない。

遠い将来、生産手段を企業から取り上げ、公的機関が管理するような世界が
来るのかな? 共産主義だね(笑。

659名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 15:23:26 ID:JV9i9GIR0
>>656
それに加えて民主集中制の放棄も必要だろう
660名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 15:24:48 ID:TT1XfYAc0
昔の日本には、足るを知る、分相応という美徳があったもんだけどな。
格差、格差とバカの一つ覚えみたいにバブルの幻想を追い求めるのは止めることだ。
毎日、きちんと一生懸命働いて、たとえ質素でもご飯が食べられる社会に感謝するべきだ。
二言目には資本家が搾取しているというが、その資本家のおかげで仕事にありつけて、
3度3度の食事にあずかれているんだ。
そういうものの仕組みを理解せずに、成功者をねたんだりうらやんだり、
あさましいとは思わないかね。
661名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 15:25:40 ID:oO5j9GCi0
>>658
手塚治虫の『火の鳥未来編』がそんな感じの世界だったな。
生まれる子供の数から仕事先までコンピューター管理。

共産党や党員に当たる分野、それときつい労働環境が機械化されないと無理な社会なんだろうな…共産主義社会は。
662名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 15:26:04 ID:iE/WD772O
>>638
貧困層が社会制度を他国間比較して現状に不満を持つのを
防止するのが目的だから、それは愚問。理屈じゃない。
理屈があるとしたら「日本は地上の楽園。楽園の守護者である我々に逆らうな!」だ。

>>639
残念、保守(笑)派の保守対象には「平等」も
貧困層の命も含まれて無いから。アメリカと世襲特権階級
の既得権はガッチリ保守するけどね。貧困層に対しては
特亜(笑)と戦うパフォーマンスで不満をガス抜き。
663名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 15:27:04 ID:tY3oOEdA0
護憲とか言う基地外の方が今は保守だろう
政府が移民推奨してきた以上、民族主義かは左翼的だ
664名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 15:28:27 ID:DvvZAgM60
とりあえず「帝国」と「マルチチュード」くらい読もうぜ。
ゆとりの諸君よ。
665名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 15:28:43 ID:zye7y6If0
おいおい日本より貧困層に手厚い国といったら北欧とか石油が取れ過ぎて税金が無い国ぐらいだぞ
666名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 15:29:01 ID:zZ6phNc60
>>660
格差格差と叫んでいるのは死ぬまでに一度でいいから階級闘争がやりたい人たち(実は結構小金持ち)なんだが。
667名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 15:29:30 ID:AvK6AJaR0
>>660
それは権力側が使う屁理屈。だったら、共産主義でみんま貧しく平等に
配給制にすればいいじゃない
668名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 15:29:54 ID:JjbDyCau0
全ての発端は戦後野党が機能しなかった事にあるよな。
共産党と社会党というイデオロギーキチガイしかいなくて
中道野党や保守野党がいなかった為に
保守政党だった自民党に
「アンチ共産・社会」の左翼議員が入って結局
日本から純粋な保守政党が失われてしまった。
今の自民は「反共産・社民」以外に思想的共通点がまるでない。
669名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 15:30:48 ID:a8IDgdxX0
マスコミでもようやく取り上げられ始めましたので
すでにお気づきでしょうが
日本ではすでにスタグフレーションが進行しています
670名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 15:30:50 ID:SswUUPfuO
>>660
別に僻んではいないよ。
ただ住民税比率を戻して地方税と所得税と調整して道州税を導入したいだけだ。
そのかわり法人税は動かさない。
671名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 15:31:51 ID:Y0nRCjnrO
>>602
そんな感覚でしか受けてないと思う、作者当人はホワイトカラーだったんじゃなかったっけ?机上の理論みたいな話だし。
まぁ本人が警察署で拷問死したから結果論で言えばまるっきり絵空事でもなかった事にはなるんだろうけど、この作品発表当時の表現の自由のなさだけは現実だろう。

今とは状況まるで違うし、比べ様がない
672名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 15:31:57 ID:c7w8iLvt0
左傾化してるかどうかはともかく
青空文庫で読めるものをわざわざ買ってくるところを見ると
多喜二ブームが起きてることは確かだろうな。
673名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 15:32:55 ID:iE/WD772O
>>653
選挙で批判票を割り続けなければ、ここまで惨状は広がらなかったろうな。
674名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 15:33:22 ID:Xh5pDmn+0
長い封建制と
神仏習合による
仏教の人間の心の中まで支配する技術で
西洋と比べ
日本に民主主義は自然発生的に生まれなかったんだから
しょうがないよ
 どこかで脅かされているんだから
とりあえず競争力のある産業を育てようよ
675名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 15:34:08 ID:zcXXJ1Xq0
>>660
二言目には労働者のワガママというが、その労働者のおかげで仕事が回って、
3度3度の食事にあずかれているんだ。
そういうものの仕組みを理解せずに、さらにピンハネ率を上げようと企む零細派遣の糞社長が
あさましいとは思わないかね。
676名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 15:34:50 ID:oZO8Bfsr0
>>595
そのまま日本の国力推移かもな。
能力高い奴はどんどん豊かになるだろうが国がボロボロになる。
ならずもの移民の溜り場になって中国にでも占領されて日本てそれどこ?な時代が来るかもなw
特に抵抗もなくあったはずの国を気付いたら失ってた唯一の民族としてギネスに載る。
677名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 15:34:53 ID:SWmZXts00
>>298 >>314
西欧の社会主義政党、代表として英労働、独社民って日本で言えば、民社党、
江田三郎・社民主義見たいな物だよ。日本のマス塵は殆ど口を噤んで黙殺さ。
特に悪質なのは死に紙新聞と変態新聞。
678名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 15:35:00 ID:JFD5xkPO0
>>660
今のままで行くと3度3度喰っていけるのかどうか解からないなあと。
さらに働かなければならないのか、喰うためだけに生きているのなら
生きることを止め、喰うのを止めるのも同じことだと。
そうなる不安があるんだと思うぞ。
679名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 15:35:31 ID:WHVb+ACj0
労働者は腐敗とか堕落とかしないという無根拠な前提に基づくファンタジーをどうこう言われても名
680名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 15:35:33 ID:zye7y6If0
>>602
そういうのだったら現実世界と違うファンタジーである蟹工船は向いてないと思うが・・・
当時の日本人がロシアの農奴みたいに酷使されてたり、軍警察と武装闘争してたと思われたら嫌だぞ
681名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 15:36:09 ID:uZTpised0
>>1
 
蟹工船を読んで、プチ左傾化ですか?
 
各政党による、外国人参政権の国会提出状況
ttp://www.geocities.jp/sanseiken_hantai/seitou.htm
 
民主党 - 15回
公明党 - 27回
共産党 - 11回 ←
 
※民主党・公明党で共同提出が5回
※共産党は被選挙権も要求 ←
682名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 15:37:44 ID:FH7KcwSv0
ゆとり世代の政治感覚についてはついてけない


【アメ崩壊後】筆者・国家社会主義の綱領 #8
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1216218569/
683名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 15:37:49 ID:lFi3btyy0
684名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 15:38:37 ID:simRDV5P0
新自由主義は国の枠を解体する思想なのに
国が好きな右翼が支持する不思議
685名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 15:39:00 ID:JV9i9GIR0
>>680
でも現代の中国ではまさにあのままに労働者が酷使されている現実。
翻訳して中国で出版したらベストセラーになるかもなw
686名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 15:39:07 ID:yoHD0/xl0
いや蟹光線はホモるシーンがウケてるだけですから。
マルクスにいたっては存在自体が完全なネタだから一読しておく必要がある。
687名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 15:39:14 ID:JjbDyCau0
そもそも本当に左傾化してたりプロレタリア文学がブームだったら
新作のプロレタリア小説が出てヒットしなければおかしいだろう。
「新進気鋭のプロレタリア作家」が持て囃されて雑誌に出たりさ。
蟹工船一冊だけじゃただの定期的な懐古ブームだよ。
688名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 15:39:59 ID:gi/l8gtQ0
蟹工船読んでるから左、とか安易すぎるw
「話題になったから読んでみたけど、内容には共感できなかった」っていう人だっているわけだし。

689名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 15:40:30 ID:rao1voBO0
一度かぶれるのはいいが、それがどういう社会を作ったかその後の歴史をよく学べよ。
690名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 15:40:59 ID:c7w8iLvt0
>>687
いや、もしかしたらこれから出るのかも知れないw
691名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 15:41:19 ID:ErBCoSKa0
         ,.. -───‐- 、
               /    , ', -─‐- 、.._  _,.-.\
      |二l二    /       i l  ‐#- 、゙ヽ. ̄   ,r`ゝ-
-─- 、  |二|二 バ (        | L_ u v   \`ー-‐''/ ヽ
 _,ノ  ハヽヽ亅   ヽ      | r‐、} ヽ ̄`ヽヽ,, ,//´7;|   なんだっ・・!
      ┌┴─      >   | |ト、|l u ` ー゚イ u vl.゚ー'  | この思想はっ・・・・・・・・!
 o    | 土土l カ  /    | ヽ_|! u'_,ノ {  u'  }じ v |
      ノ 上 匕    (    /|  /! r'',ニニ=`==='=ニヽ!  国民 全員・・・!
 o     l       \__/  |. / :| | |ー'ー'ー'ー'ー'ー'ー'ー' l‖ 同じ給料じゃねえかっ・・・・!
       ニ|二       ,ゝ   |/  :| l lーiーiーiーiーiーiーi‐rl ||
 o      ヽ_ノ    / |    iヽ.  ヽヽニニニニニニニンノ
                /   !    | ヽ   ` ー-- ニ二二~-‐'\   通るかっ・・・・!
 o      |      ヽ  |   |  ゙i      ::::::::::::/ :|\. \  こんなもん・・!
         |       \|     !   !       //   |   \
 r:、      /       > /\  !ヽ..__,//\  |
 |/      /-、     /! /   oヽ |::::::::::::::/ __   \. |
 o     /  し'   (  "       |:::::::::::/      `
692名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 15:41:57 ID:uM1fOsqs0
あっふん ズニュプヽ(`Д´)ノあっふんズニュプ
693名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 15:42:19 ID:JV9i9GIR0
>>684
新自由主義を支持してる右翼なんかいるのかね。
694名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 15:44:12 ID:Xh5pDmn+0
国家の戦力になる理工系のエリートは
左翼系が多い
右翼のやつにはそこら辺が理解できない
 戦略的国家とは理工系エリートを
囲い込み育てる必要がある
 人間性の矛盾と言うことだ
右翼にしろ 左翼にしろ
世の中そんなに単純じゃない
695女将ブログ抜粋:2008/08/03(日) 15:45:58 ID:CjFr3O3r0
以下、デビ女将ブログ抜粋
http://ameblo.jp/dewisukarno/
ホテル・プリンセス・ガーデンの片岡都美様へ
最初、新聞記事を見たときは、どのホテルのことか判りませんでした。
テレビを見てあなたとわかり、非常に残念になり悲しくなりました。
ホテルの名前や、あなたの名前も顔も隠されていましたが、知っている人はすぐ判った筈です。
(略)
あなたはこの外務省官僚の方に、一生に一度の恋をなさっていたのではなかったのですか?
今から6〜7年前ということは彼が33歳のころからのお付き合いですよね。
フジモリ元大統領とかぶっているのが気になりますが、これ以上はプライベートですので伏せておきましょう。
(略)
片岡さん、(中略)車で私を送る途中でこの官僚の方を生涯ただ一人の人、心から愛しているとおっしゃっていましたね。
(略)
あなたは私に彼に会って、奥さんと別れて、あなたと結婚するように説得してくれないかといいました。
(略)
今から考えれば彼は4月にホテル・プリンセス・ガーデンを出ている。
それは、つまり、離婚してあなたと結婚する気持ちはないこと、あなたとの関係を清算したいから、出て行かれたのですよね。
(略)
その後、あなたは何度か彼を取り戻そうとして電話をかけられましたが、彼は電話には出ず、居留守も使った。
それほど彼の決意は固く、又、あなたを恐れたのだと思います。
もしかしたら、彼は逃げる以外、すべはなかったのではないでしょうか。
あなたが彼を追い詰めたのか、彼がそういう不誠実な人だったのか、それは知りません。

彼が出て行ってから、約1年数ヶ月、その間あなたは連絡の取れない彼についにブチ切れこの男許せぬとばかり、
彼を侮辱し、社会から抹殺せんばかりに企み、用意周到に彼を貶め、世間の笑いものにしたのでしょう。
あなたの周りにはそういうことを可能にするブレーンが沢山いらっしゃいますね。
おまけに今は官僚をたたく風潮の中、あなたの恨みをかった彼などひとたまりもありません。
しかし、日本のマスコミも何という騒ぎようでしょう。最低です。
この人達は常識というものを持っていないのでしょうか。
普通ホテルでは、長期滞在の場合、宿泊客には週単位で請求書を出します。
696名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 15:46:14 ID:iE/WD772O
>>676
全ての業種に移民を規制緩和して連れて来るから、
能力があっても豊かには成らないだろうな。飛び抜けた異能なら別だが。

客が求めるのは、質が一定の範囲内での製品をなるべく安くが原則だから、
些細な能力差による比較優位など過当競争の前では軽く吹き飛ぶ。
「有能な人間がバリバリ稼ぐ」なんてのは
世襲勝ち組が負け組の警戒を解く方便に過ぎない。
騙されちゃったのが「実力主義のフリーター」だ。
697名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 15:47:44 ID:SWmZXts00
>>684
一概の然うとは言えない。NHKラジオ深夜便でレポーターが20年前までなら国民は貯金など殆ど
しなかったがサッチャー改革以降貯蓄率が高まってると言いながら、そのサッチャーはフォーゥランドを
断固守ってる。
>新自由主義は国の枠を解体する思想
では無い!。
698名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 15:47:52 ID:YIPehRel0
おれも蟹工船読んだが

マルクスなんて興味もないね

左傾化? 馬鹿馬鹿しい
699名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 15:48:59 ID:oZO8Bfsr0
>>655
自民が財界癒着で外人万歳格差万歳でさらに売国になるから代わりが居るんだよ。
中の人たちは時代ごとの声聞いて自民を変化させてるつもりだろうがそんなんでは無理。
相対する勢力が拮抗してないと選挙なんかから民意が素早く反映されない。
昔の自民の代わりが要る。
700名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 15:49:52 ID:simRDV5P0
>>693
靖国参拝するから小泉が好きな人いるんじゃないの
国土を守ろうとした兵隊さんと丸っきり逆の事してるんだけどね
701名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 15:50:38 ID:+9ffQfBC0
どうしたんだ。たたきおごすど おめ!!
702名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 15:51:05 ID:uZTpised0
>>1
 
蟹工船を読んで、周囲の人間が浅川に見え始める。
日本共産党に、目出度く入党。
そして、叫び始める・・・
 
「強制連行された従軍慰安婦に謝罪と賠償を!反動保守の風潮に鉄槌を!」
「南京大虐殺を忘れるな!日本人は反省しよう!歴史教科書の改竄を許すな!」
「日本の軍拡反対!憲法9条は日本の宝、世界の希望!」
「日中友好!日韓友好!相手の立場に立って、考えよう!」
「地方参政権は在日韓国人、在日中国人にとって、当然の権利である」
・・・
703こんぺいとう ◆dCIZr0pVww :2008/08/03(日) 15:51:10 ID:Q75sBo4eO
小さい政府は右派左派一致してるし流れで避けられないだろが
問題はその後なのに、佐伯氏も思考様式が古いよ
704名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 15:51:12 ID:yimVc+xb0
>>695
マジで?なんかヘンな話だと思ったけど
705名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 15:51:33 ID:Ub2i1Cvi0
「セメント樽の中の手紙」も今の時代の過労死なんかとダブって、
過去の作品とは思えない現実味があるぞ
706名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 15:51:44 ID:ZHQ59wqD0
社民も共産も既成政党が民衆の事なんて考えるわけないじゃん
グリーンピースが自然保護なんてどうでも良くて環境ゴロやってるのと同じ
利権に食い込む事しか考えてないよ
本気で平等とか貧困とか考えたければ既存組織とは離れて考えるしかない
707名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 15:52:50 ID:gMxBkJH+0
左傾化っていうよりは今の日本が駄目すぎてそういう考えになってってるんだろ。
今の労働環境とか若い人の将来考えたらそりゃ革命とか社会主義にも興味もつわな
708名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 15:53:01 ID:cyeLPWTZ0
>>702
左翼と売国は違うと思う
709 :2008/08/03(日) 15:54:35 ID:joAIKR9q0
マルクスアレルギーwww。
710名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 15:55:14 ID:I18V1PnL0
京大の教授じゃあ。。。DQNだしなw
711名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 15:55:25 ID:CjFr3O3r0
>>704
続き

しかし、ホテル・プリンセス・ガーデンはミステリアスなところですね。
ホテルの大株主のあなたのスポンサーであったX氏は
部屋に血痕を残して未だに行方不明、
そしてその後、某アウトローの親分の愛人になったあなたが社長に就任。
某ゴルフ場の5億円の脱税をフジモリ氏の日本滞在のためと表明。
またさらにあなたのオペラ歌手の友人の方が殺害され、
そしてあなたのボディガード件運転手が逮捕服役中。


712名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 15:55:59 ID:SrGzUYTv0
こいつって福田の兄弟子だっけ?
713名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 15:56:44 ID:bGacOgk/O
革労協なんか反権力叫びつつ、生活保護不正需給で逮捕
左翼っても窮すれば所詮は国の世話になるんだからアホ
嫌なら地上の楽園にでも行けと
714名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 15:56:56 ID:wQeqc20T0
つーかマルクスと護憲ってなんの関係もないよね。
同僚が首切られて行ってるのに、自衛隊の海外派遣反対とか言ってる組合も異常だよね。

社会主義が望まれた時は沢山あったのに、全部潰してきた左翼って馬鹿なの?悪党なの?
715名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 15:57:21 ID:i0EXALvY0
>>694

理工系エリートの3割が左翼系だね
5割が中道 2割が右翼 決して多くないよ
716名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 15:57:44 ID:YzE+k0Ep0
民主よりまとうもそうだし良いんじゃないの。
717名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 15:58:26 ID:I18V1PnL0
うん。まとうもそうだな。。。
718名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 15:58:33 ID:ErBCoSKa0
_<⌒ヽミヽ ヾ !'⌒≧_
        ,Z´r;=-‐- 、ヾ 〃′≦
      7,"/   __‐ 、`ー-'⌒ヾ.7
       ! l ー‐- 、ヽ._`ー'´, u !     r'⌒
       .l !!L、u __\  ̄ 〆"T   (  粛
      l.r‐、ヽ 、‐。‐-、V/∠==、|    ) 清
     ,' |.l´! | u`ミ≡7@ )゚=彡 !   (  っ
     /,' l.l_|⊥%ニニソ(@ *; )ー-*|    ) :
    ,/〃',ゝ|/>rーrーrゞr<二二フ  ∠、 !
  ∠ -:/ ト ヒ'土土土十┼┼ヲ;!     `ー-‐'´
 ̄:::l:::::::|、  !lヽ~U ~  __ ̄ ̄.ノl
::::::::l:::::::| \. ヽ.ll ヽ、 ___'/l/`iー-  今
::::::::l::::::::ト、. \ \. ll  ll  ll ll /:::::l:::::::  「中国はチベットにひどいことしたよね……」
:::::::::l::::::::| \ \ `ヽ、 ll ll/!:::::::!::::::  と言ったおまえ………
::::::::::l::::::::|   \ \  /`ヽ'  |:::::::l::::::::  粛清……!
:::::::::::l::::::::|     \. `/  /   |:::::::l::::::::
719名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 15:58:37 ID:ILOhwx7g0
左傾化させたいという意図が見え見えだな。
蟹工船ブームも明らかに仕掛けられたものだし。

いまどき、社民・共産に共感する奴なんて周りにいないんだけど。
720名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 15:59:36 ID:c6jPQSJS0
日本で共産党の議席が数倍になると、労働者は幸せに成るんじゃないの?
721名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 16:01:22 ID:9IKkFjfuO
俺すげーをするためだけに、よくこんな結論と希望的観測があって
根拠ととりとめがない駄文を書けるよな。羞恥心が足りないのかな
722名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 16:02:02 ID:1PNHr+SB0
マルクスの資本論読むこと自体は悪くないだろうが
変な影響受けて日本をめちゃくちゃにしたのが団塊世代
723名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 16:02:59 ID:c6jPQSJS0
マルクスって、金使い無茶苦茶だったんでしょ?
724名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 16:03:10 ID:zcXXJ1Xq0
>>719
ワープアは共産党を支持していても口に出しては言わんよ
会社にばれたらいつ首になるか分からん
725名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 16:04:09 ID:I18V1PnL0
団塊で安保の条文読んだ奴いないって話があったが資本論は読んでたのかね?
連中の犯罪性向は遺伝だと思うぞ。
726名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 16:04:30 ID:ZHQ59wqD0
俺の中では共産=コンクリート殺人事件だな。
社民=北朝鮮拉致事件隠蔽&社会党時代の本部を返却しないで税金食い物にしてる
727名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 16:05:14 ID:+WrDN3fg0

「きょうじゅ」とかいう職業の人間も随分と短絡的な思考を持っているようでwww
728名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 16:05:23 ID:iE/WD772O
>>702
貧困層は排外主義に傾倒するから成らないだろうな。
下流はネットとフジテレビが好きだから、当然ネトウヨ濃度も高い。
「嫌韓流」か「嫌中国流」片手に共産党幹部を「ブサヨ!」と
糾弾してリンチにかけるよ。外国人が少なかった時代は
「アジアへの贖罪」が共感されたが、今や登録外国人だけで200万越えだ。
ワープアのネトウヨが共産党に大量流入したら
党の右傾化は止まらないだろうな。仕事を取られる
リアルにはどんなイデオロギーも吹き飛ぶ。
729名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 16:05:38 ID:VSfv/lbi0
893顔負けの努力しない人間にとっては魅力的だよな
あと一部特権階級
730名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 16:05:59 ID:AvK6AJaR0
>>726
自民、公明は?
731名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 16:06:21 ID:Ub2i1Cvi0
まぁマルクス云々よりも、話として面白から読んでるヤツも多いんじゃない
ケーシー・ライバックが労働者に紛れてれば、映画化しても違和感が無いじゃん
732名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 16:06:25 ID:ErBCoSKa0
>日本共産党、民主党、社民党と無所属議員は十日、日本軍「慰安婦」への補償を行う

>「戦時性的強制被害者問題の解決の促進に関する法律案」を参院に提出しました。

>同法案の参院への提出は八度目です。

> 日本共産党の紙智子議員が発議者として名前を連ねたほか、

>日本共産党と社民党の参院議員全員が法案の賛成者となっています。

              2008年6月11日(水)「しんぶん赤旗」


いまだに朝日新聞の大嘘に乗っかってますw
733名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 16:07:00 ID:rAmdY4vIO
マルクス F
734名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 16:08:01 ID:/aaHrgNTO
共産が政権とることなんてありえない
しかし、議席数は増えたほうが日本のためだよ
せめて一割くらいにはなってほしいね
735名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 16:08:20 ID:5y+Vd47K0
サヨクと社民主義は別
若者に多いのは社民でサヨクはそれほどいない
736名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 16:09:04 ID:+vEMt9nc0

で、流れについて行けないヒキやニートはウヨのまま。
まぁ、着ている服みれば歴然だな。
737名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 16:09:25 ID:sXndkwdY0
>>719
共産党にシンパシーを感じてるような発言をする人、結構いますよ。

他方で、ネットウヨみたいなことを言う人もそれなりにいますけどね。
大体ヲタだけど。
738名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 16:09:57 ID:ZHQ59wqD0
>>730
自民は良い事も悪い事も含めて今の日本の状況の最大の原因であり責任者だと思う
公明は宗教かぶれのこうもり
739名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 16:10:40 ID:Zn/UwsMj0
先入観を排除して読む分には、今日の常識観からして、蟹工船という作品自体は
マルクスだの共産党云々をイメージさせるにはほど遠い。朝日や毎日新聞の方がよっぽどアカっぽい。
740名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 16:11:01 ID:JjbDyCau0
>>730
60年代に憲法改正を成してたら自民も役割を終えて
今ごろ別の保守政党の政権だったかも知れないけどね。
60年安保以降憲法を棚上げして経済成長路線に舵を切ってから
グダグダになった。
741名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 16:11:08 ID:3uHH8qp50
「日雇い紹介システム」構築の検討を開始 厚労省
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080803-00000908-san-pol

 厚生労働省は2日、インターネットを通じて労働者に短期の仕事を紹
介する「日雇い紹介システム」を構築する方針を明らかにした。
 同省は不法就労が相次いだ日雇い派遣を原則禁止する方向で労働者派
遣法の改正を検討している。日雇い派遣が禁止になると、これまで派遣
会社に登録して、派遣会社の指示で就労していた労働者は、仕事を見つ
けにくくなる。日雇い派遣に頼ってきた中小企業も労働者の確保が難し
くなる。
 このため、同省は派遣会社に代わって、その間をつなぐしくみが必要
と考え、ネットを通じて日雇いアルバイトを紹介するシステムを法律改
正前につくることにした。
 同省は9月中に法案をまとめて秋の臨時国会に提出する意向だ。
742名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 16:11:28 ID:c6jPQSJS0
>>724
選挙権で共産議席を大幅増加したら、良いでしょ。


>>734
激しく同意。 雇用安定→消費回復→おそらく景気的にも良いはずだ。
743名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 16:11:48 ID:30Ig6GIc0
若者が右傾化しようが左傾化しようが別にいいんじゃねーの

どっちかに偏るとこまることって何よ?
744名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 16:12:25 ID:JV9i9GIR0
国家社会主義政党こそ、いまの日本に求められているものじゃないの?
どさくさに紛れて日本共産党が浮上しようとしているのが気に入らないな。
745名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 16:12:38 ID:/aaHrgNTO
俺が望むのは愛国心のある平等社会
746名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 16:13:28 ID:I18V1PnL0
漏れは日本人だけならなんでもい〜や。
747名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 16:14:48 ID:VSfv/lbi0
でも実際は前回の参議院選挙で惨敗したよね
自民党よりも酷く惨敗したよね
748名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 16:15:19 ID:c6jPQSJS0
>>743
いまはある程度左に寄ったほうが、国民的には良いと思う。
個人的に改憲も反対。 憲法でしっかり平和を守りながら
運用面でイケイケやったほうが、安心できる。
749名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 16:15:47 ID:W8fhH8XV0
蟹工船の労働者は確かに派遣労働者にかぶるところがたくさんあるけど
作品の最後は結局現状について何の答えにもなってないよ。
750名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 16:16:16 ID:ekKxYufP0
てか、血液型占いみたいなもんだろw

A型:右翼
B型とO型:左翼
AB型:臨機応変
751名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 16:16:33 ID:OV5Zqvh4O
今年の1月にたまたま読んだけど(ブームになる前)
結局最後にストが成功したから、
なんだよって思った。
俺のいた研究室の方がよっぽど地獄だったな。
752名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 16:16:38 ID:Zea1+H4V0
右翼かが〜て煽ってたかと思ったら
今度は左翼化か(笑
右翼〜と煽って思想変えさせようとすると反感もたてるからって
今度は左翼がいまどき〜て何十年前の手法だそれ。
そんなに共産党、党員囲い込みに必死なのか?
753名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 16:17:27 ID:RgQxoxtr0
>>1
20年くらい前から著作で現代資本主義の行き詰まりについて書いてたから
この人には案外、現在の流れは読めてたんじゃないか
754名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 16:18:01 ID:+NsU8XIi0
>>726
コンクリート殺人とか何年前の話いつまでしてんだよww
あの事件が起きた時は自民党竹下政権だったが、自民党の責任は?
755名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 16:18:06 ID:zklveno20

ステレオタイプの学者っているんだなwww
756名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 16:18:16 ID:JFD5xkPO0
>>731
ラストがつまらんよ。
陸に帰っても「また来年も地獄で会うべ」とかで去った方がいい。
他の船も革命しちゃったら、次の年どうやって冬越すのかと。
757名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 16:18:16 ID:/aaHrgNTO
774に同意!
そんな政党できねえのかな
758名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 16:18:39 ID:I18V1PnL0
共産党は人殺し事件知らないのかw
だから頼もしいんだが。
759名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 16:18:44 ID:W8fhH8XV0
>>748
竹島を韓国に譲渡しようとか在日特権になんの疑問も感じない若者だらけになって最後は中華人民共和国倭族自治区になればいいんですね。
わかります。
760名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 16:19:11 ID:uZTpised0
>>708
 
残念!
 
日本共産党は左翼ではなく、サヨクです。
 
日本共産党サイト内検索 / 憲法9条
http://suzuran.aik.co.jp/jcp/?query=%8C%9B%96@9%8F%F0
 
日本共産党サイト内検索 / 慰安婦
http://suzuran.aik.co.jp/jcp/?query=%88%D4%88%C0%95w
 
日本共産党サイト内検索 / 南京
http://suzuran.aik.co.jp/jcp/?query=%93%EC%8B%9E
 
日本共産党サイト内検索 / 被選挙権 ← もちろん、在日さんのだよ♪
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761名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 16:19:28 ID:VSfv/lbi0
>>748
ヒットラー方式だな
平和憲法を1文たりとも変えずに
憲法を殺す
762名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 16:21:07 ID:zGEW2p/w0
>>694
そんな扱いづらい連中はいらない。
763名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 16:21:55 ID:JjbDyCau0
>>748
現行憲法施行後に起きた事件

李承晩ラインは、1952年(昭和27年)1月18日、大韓民国(韓国)大統領・李承晩の海洋主権宣言に基づき韓国側が
一方的に設定した軍事境界線。韓国では「平和線」と宣言された。

海洋資源の保護のため、韓国付近の公海での漁業を韓国籍以外の漁船で行うことを禁止したものであるが、
本当の狙いは韓国で獨島(日本の漢字では「独島」)と呼ばれている竹島と対馬の領有を主張するためであるとする説もある。

これに違反したとされた漁船(主として日本国籍)は韓国側による臨検・拿捕の対象となり、
銃撃され殺害される事件が起こった(第一大邦丸事件など)。

国際法上の慣例を無視した措置として日米側は強く抗議したが、このラインの廃止は1965年(昭和40年)の
日韓漁業協定の成立まで待たなくてはならなかった。協定が成立するまでの13年間に、
韓国による日本人抑留者は3,929人、拿捕された船舶数は328隻、死傷者は44人を数えた。

李承晩ラインの問題を解決するにあたり、日本政府は韓国政府の要求に応じて、
日本人抑留者の返還と引き換えに、常習的犯罪者あるいは重大犯罪者として収監されていた
在日韓国・朝鮮人472人を収容所より放免して在留特別許可を与えた。
764名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 16:23:03 ID:SWmZXts00
>>734
1割なんて太作党と同じじゃん!、多過ぎ!、議案提出権の有る12・3名で充分。
765名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 16:23:53 ID:ErBCoSKa0
 
  _.、、、、、\         〃ィハニュ、 ヽ   |  _ォ,ィィvィvィ-- 、      /
  z,ィィィィィv, \        'Fッi__fz千r、|    |  rぅ-‐v 〜にニ j.__ /
 ,く  /__ Z,_ |\.      lニ「´lニ、uKト、  |__/'ろ(`。 。´)`t∠._./
 F・> ゙´‐゚′|fj.|.  \   ___|lヨヨヨヨヨl./:| |T‐|__,.イ UL」~u. |:|::::::/
. Y-_`_ u ,K_|    \ハ l/T、ニニ/ |.| | |:::::l::ヽ(三三)/::|/
.  ヾー‐ '//ゝ、    \ | ̄ヽ/ ̄ ̄.| | |:::::l::∧二二1/ー──‐ 、
   ヽ:く/ /-.、\   _/\/\/\/ヽ/ヽ_\./rrr1「「「「ヽ |
     / /   l ヽ \              //-、 u ,. _-‐ァl |
─────────< 特異体質の……    `く. l~。>' ,く'。ー'フv「n|
. く ,イ/ u l.メ_ト.  ヽ   /               / j/u _、 `U  :|レ'|\
. レ=ミヽ 〃。ハn |  >  予感っ………!!  >‘Tfエエエエヽ 「:l |  |`
  l`j゚/ _、~ij~r lレ ト、_ >、              \ ̄l Lェェェェヲ :/:ヽ|.  |
.  l.fェェェェヶミ、|\| |/  |/\/\/\/\/\| ̄\ l_ 一 u :/::/|  |
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766名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 16:24:03 ID:MoN992Cx0
>>763
憲法には「そうしなさい」なんて書いてないな
767名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 16:24:17 ID:c6jPQSJS0
>>759
今までの体制でも変えられなかったんでしょ。
何か大きな力が働いてんだから、無理だよ。


>>761
さすがヒトラーw うまい事やってたんだな。
768名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 16:24:53 ID:ZHQ59wqD0
>>754
自民党は赤旗みたいに犯人擁護してないのに何の関係が?

悪名は償われないうちは何年たとうと消えるものではない
昔の事だからというなら共産党こそ何時まで戦前の話してるんだ?
769名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 16:28:02 ID:NG1Ds9vu0
>>739
どう見てもプロパガンダだが?
770名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 16:28:10 ID:c6jPQSJS0
>>763
長文コピペで言ってる事が分からん。
もちろんざっとしか読まないのでw


>>764
国会議席数2番手くらいの規模に成るんじゃないかと期待してるが、、、


コンクリ事件って、共産主義となんか関係あるのか?
771名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 16:28:47 ID:JV9i9GIR0
日本共産党の秘密主義は一般人にとって不気味以外の何物でもない。
自民党や民主党はときどきスキャンダルが噴出するが、
それはきちんと情報公開されているということで、ある意味正常。
772名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 16:29:21 ID:I18V1PnL0
コンクリ事件ってどのコンクリだ?
今も手抜き工事やってるがw
773名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 16:31:42 ID:iE/WD772O
>>745
愛国心(笑)は不平等を拡大させた末に
生まれた貧困層に対するガス抜き政策の一つだから。
「お前等は反日特亜と闘ってろ。戦争が起きたら最前線で戦え。
死んだら愛国者として靖国に祀ってやる。俺たちは美味い飯を喰い、
日本に残ったお前の女房も美味しく頂くから。」これならネトウヨにも分かるだろ。
774名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 16:32:20 ID:Z3TTcgim0
>>771
ってか自民党なら総裁選とかあるけど、志位ってのは何を根拠に中央委員長なんだ?
独裁体質がナチス以上でしょ共産は。
775名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 16:32:55 ID:oRkud4JsO
左傾化というより、ハッキリとした資本主義の欠陥が見えすぎるために解決策を模索している。
ソ連崩壊直前なんか資本主義が完璧な社会体制だと思っていた人が多かったのではないか。
逆に言えば、その頃マルクスを軽視しすぎていたのだ。
776名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 16:33:07 ID:JjbDyCau0
>>770
「平和憲法」とか言ってる癖に
領土を外国に侵略された挙げ句自国民を拿捕・殺害されてる事実に対して
何ら手段を取れて無いじゃん。
日本国憲法は自国の領土も自国民も外国の侵略から守れない事の証明だよ。
自分の都合の悪い事実はスルーか?
777名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 16:35:26 ID:JjbDyCau0
>>773
そういう書き方で人を転向させる事が出来ると本気で考えてるんなら
日本の保守勢力は100年安泰だな。
お前本気で左翼運動する気あるの?釣りなの?
778名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 16:36:27 ID:Jz/5l4icO
はいはい静かなブーム静かなブームw
779名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 16:37:18 ID:c6jPQSJS0
>>774
その辺が怖いから、最大政党には成って欲しくないなw


>>776
そんなの敗戦国だから、自民党独裁体制にでもならなきゃ
解消できないんでしょ。 無責任発言w
780名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 16:38:31 ID:iE/WD772O
>>767
アメリカは地域大国に対抗馬となる隣国と
争わせる戦略を取っているからね。
在日と同和なんかも帝国の分断統治の典型だし。
781名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 16:38:35 ID:w1Jienvv0
グローバリストとは、国際金融家が抱く価値観に高い親和性を感じている
人たちです。えぐい金儲けを認めるかどうかは関係ありません。
世界は一つだとかヒューマニズムを称揚し、国家や民族を超えて自由・
平等・民主な世界の実現が好ましい価値観だと信じることで十分です。

国際金融家は経済社会の裏側にいて活動できる存在ですから、彼らが
経済社会を支配しているという現実は多くの人には見えにくく、金融家は
労働者を雇用しているわけでもないので、労働者の怒りも向かないという
便利な存在です。(銀行員は、金融家の使用人です)

そして、反資本主義者マルクスも、労働者の困窮原因を産業資本家の
搾取とウソの説明をしました。このおかげで、労働者の怒りの矛先は、
雇用者である経営者(産業資本家やその代理人)に向かうことになりました。

さらに、労働者や左翼の運動がそのようなものであったが故に、資本家も
反マルクス主義に走りました。国際金融家に支配されているもの同士が
敵対する状況が150年以上も続いてきたわけです。これは、国際金融家
が下々の騒動を見物して高笑いできる状況が続いてきたことを意味します。

近代世界を牛耳っている国際金融家に、“大衆”の憎悪が向かっていた
ことを想像すれば、その絶大な効果がわかるはずです。

国際金融家は、産業資本がソ連のように国有化されてもなんら関係
ありません。ソ連の経済活動そして国家運営が彼らの富増殖に貢献する
存在でありさえすればいいのです。
(英国でさえ、戦後、「産業国有化」が実施されたくらいです)
782名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 16:39:08 ID:JjbDyCau0
>>779
自分で平和憲法とかいっといて
いざ憲法の機能不全の例を見せると
よそに責任転嫁するお前が無責任。
783名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 16:39:32 ID:g7+iC1iW0
>>776
55年体制でアメリカ軍への依存と経済成長を確約したんだろ。
社会党は理想論を説いただけだが、吉田や岸は現実的に講和条約を突っぱねることもできたんだぜ。
もっと歴史を勉強しなさい。
784名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 16:41:17 ID:JjbDyCau0
>>783
講和条約を締結する方が現実的だが?
785名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 16:41:26 ID:u4dfl2ZN0
もう幕末の時のように
日本国民は政府を見限っている。

今後、頻発するであろうデモ・暴動を
押さえつけるために政府は
厳罰化やネット規制を進めているのであろう。

もう日本は滅びるわ
786名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 16:41:44 ID:JV9i9GIR0
記憶に新しいのが筆坂秀世のセクハラ疑惑。
当時、筆坂は鋭い国会質問などで注目を浴びていた共産党代議士だったが、
突如湧いたセクハラ疑惑で謹慎、たいして間を置かずに除名処分になった。
日本共産党から事実関係についての説明は全くなかった。
実際に事件があったのか、あるいはお決まりの暗闘に巻き込まれたのかわからんが、
日本共産党の体制が、昔からまったく変わっていないということを思い知らされる事件だった。
787名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 16:42:10 ID:4gNdFa9N0
>>1
>私のまわりを見ても、マルクスに関心を持つ学生がこの1、2年でかなり増加した。

「かなり」って曖昧だな
適当に物事を語るなジジイ
788名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 16:43:06 ID:ayZkVJhO0
蟹工船ブームで底辺の不満をミスリードしようと思っているのかな?
789名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 16:44:26 ID:/3Qxlzrd0
共産党と社民党の支持率と現実を見ろ。
それが答えだ。
790名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 16:44:38 ID:J0+3EGDfO
ネットサヨクを構成しているのが高校中退の派遣やニートみたいなB層だからな。

自分の社会的地位が低いことへの不満→社会が悪い!国のせいだ!女のせいだ!
と言うような思考回路を持った、高齢無職が2chにも多いだろw
791名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 16:44:53 ID:ZHQ59wqD0
>>770
「コンクリート殺人事件 赤旗」あたりでぐぐってみてくれ
共産主義とは何の関係もない
ただ共産党も身勝手な人間に過ぎないというだけだ
身内をかばう為には平気で嘘をつく
そんなやつらを信用できないというだけだ
792名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 16:44:54 ID:JjbDyCau0
左翼側の言う「歴史を勉強しなさい」は
常に墓穴を掘り続けてる。本当に歴史を勉強すると
親共産・社民、反保守になると信じ切ってるのだろうか?
793名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 16:45:57 ID:I18V1PnL0
>>791
味方にすると頼もしいぞ^^
794名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 16:46:04 ID:jKw68Wx30
死票にするなら共産党にでも入れろってこった
795名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 16:46:36 ID:w1Jienvv0
タルムード
http://asyura.com/data003.htm

共産主義では私有財産は廃止されるのだという。これは何故か?
マルクスはユダヤ教を元に共産主義を作り出したので、タルムード
を読まないことには理解することは出来ないだろう。

タルムードに拠れば、ゴイム(非ユダヤ人)はケダモノであるからして、
私有財産は認められないとある。もちろん家畜を使役させるのに、
人間と同じような待遇をする必要もないのである。

また、家畜が文化などといった高宗なものを持つ事は許し難いので、
共産主義においては、それ以前の文化を全て抹殺しようとするのである。
796名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 16:47:47 ID:ZHQ59wqD0
>>793
味方は味方で総括しあってるじゃないか
宮本は人殺し裁判とかあったが
797名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 16:47:54 ID:7TBXbUk+0
左傾化っていうが、

ケケ中や小鼠が「資本(原理)主義マンセー、競争社会マンセー」ってやっといて
ワープアってる若い連中には「自己責任」だろ「努力が足りない」だの言い放てば、
そりゃ、現在の体制そのものに根本的な疑念を抱く連中も出てくるだろ?

中東と違うのはそこでコーランが出てくるか、共産党宣言が出てくるかの違いってだけだ。

まぁ、「派遣社員だけど〜自民党」のアホコピペの奴らよりはなんぼかマシだとは思うけどね。
あいつらB層は、中国人に職すら奪われかねないのにそれを推し進めてる張本人の自民党を盲目的に支持してるボンクラばっかりだw
798名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 16:48:47 ID:iE/WD772O
>>777
ネトウヨを哀れんでやってるんだよ。衆院選の時に
散々チ○ン認定されて罵倒されたから。
ネットには何の影響力も無いから工作などする意味がない。
共産は小選挙区で擁立を減らすから、普通に民主が勝つよ。
保守(笑)なんてのが争点に成らないのは安倍ちゃん(笑)で証明済み。

「勝ち組にカネも女も奪われる哀れな負け組」の構図は
グッドウィルで明らかになったのだから煽りでも何でもない。
愛国者(笑)養成所の防大出身者が若者からカネと女を
搾取しているんだからネトウヨにはショックだったろうな。
しかも、安倍(笑)ちゃんと仲良し。
799名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 16:49:47 ID:uFGAtBL80

佐伯?????? 名前からして在チョンの通名じゃないか!
国籍日本?いつ帰化したんだよ。
800名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 16:50:17 ID:c6jPQSJS0
>お前本気で左翼運動する気あるの?釣りなの?
選挙で共産党に入れるだけで、後は丸投げでしょ。


>いざ憲法の機能不全の例を見せると よそに責任転嫁するお前が無責任
憲法は国の大枠を決めとくもんだから、
「国民の真心に背かない」みたいに1つだけでも原則決めとけば良いんだよ。
俺が一生絶対王政出来るんなら、極秘核開発してから国際世論的に認められた
国土は絶対守りに行くわ。
そしてある程度努力する者、正直者がバカを見ないような社会目指す代わりに
物凄い弱者は、民間委託の郊外巨大施設でだけ生存を保証して
それなりの仕事してもらうわ。
801名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 16:50:34 ID:oionYRfH0
まずは自民を野党に引きずり降ろそうぜ
802名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 16:53:46 ID:wFyYaich0

アカの願望だろ?

わずかに増加した人員も内ゲバで減るからそのうち滅びるなwww
803名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 16:55:56 ID:rjT+B4830
左傾化した国粋主義者は始末におえんしな・・・

>3-4読めば、この人がまともなことはわかると思うんだが
スレタイ見て脊髄反射してるアホが多いな
804名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 16:56:55 ID:c6jPQSJS0
>>790
努力しろ!と切捨てて良いのは下から2割くらいでしょ、
それ以上は大して怠けていないわけだから
下から8割くらいが報われない社会に問題がある。


>>794
一言で言うとそう成るねw
「知合いでもない人に投票しない」と
選挙権を行使しない事にこだわりを持って居たが
今度は闇雲に共産に入れようと思ってるぞw
805名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 17:00:33 ID:iE/WD772O
>>801
批判票が民主に集中させると与野党逆転の構図が参院選と
山口補選で知れ渡ったから、自民党が挽回するのは難しいな。

福田の支持率を森並に落として人気政治家にバトンタッチか、
共産党に全小選挙区に候補者擁立をけしかける位だな。

二つやっても浮動票頼みなのがキツい。
806名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 17:01:08 ID:Ksbvxczy0
>>792
共産国の歴史を勉強したら凄い事になるぞw
807名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 17:01:33 ID:oionYRfH0
つか蟹工船読んで左傾化するとか
Vシネ見てヤクザになったくらい荒唐無稽
808名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 17:03:03 ID:HdbyAWKQ0
読んでるのは蟹工船とマルクスだけなのか?
809名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 17:03:32 ID:TpXwAEg20
>>802
アカって団塊世代のウヨの方ですか?www
810名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 17:04:18 ID:JjbDyCau0
>>798
こういう所のスレで誰が見てるか分からないのに
口汚いレスをつけると引き込めたかも知れない潜在的支持者まで
そっぽを向けるぞ。今お前がやっている事は
お前の支持勢力に対する攻撃・敵対行為だよ。
俺が上層部の人間だったらお前みたいな自勢力の評判を落とす
使えない奴は切るね。
811名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 17:04:54 ID:DTmd+lY00
他に適切な言葉が無いから「左傾化」って言葉を作ったんだろうな。
「右傾化」と対になってるし。
でも今、起こってる現象って実際には左傾化でもないと思うし、
右傾化の対ではない。

長く続いた不景気の時代を打破するものとしてグローバリズムや
小泉改革が支持されたわけだけど、格差が拡大して結局は
その恩恵を受けれなかった人が多いわけで。
次に何を指針とするべきか模索してる状態ではないかな?
812名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 17:06:24 ID:57JVAwow0
【赤旗】日本共産党 入党者1万人超す 昨年9月以降
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-08-02/2008080201_02_0.html
 昨年九月の第五回中央委員会総会後、新規党員は一万人を超えました。
自民・公明政治の深刻なゆきづまり、「構造改革」路線の破たんなど国
民との矛盾がひろがるなかで、保守・無党派、各階層・世代の幅広い人
たちが、日本の前途を憂え、現状打開の展望をもとめて日本共産党へ入
党しています。

 青年労働者は、「“人間使い捨て”では未来はない」と派遣労働の問題
をとりあげた志位和夫委員長の国会質問(二月八日)を知り、「共産党
すごいじゃん! わたしも頑張る」と入党を申し込みました。党創立86周
年記念講演会での志位委員長の話を聴いた子育て世代の女性は、「一度しか
ない人生を社会変革のために生きることを呼びかけられ、私もその道を歩み
たい」と入党しました。

813名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 17:11:11 ID:JV9i9GIR0
日本共産党が受け入れられるなら、ナチズムも受け入れられていいと思うんだが。
814名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 17:11:20 ID:E//7Qvb10
いずれ米国が崩壊するから、そのときが怖い。
世界中の有象無象が乗りこんで、北米大陸は
かつての支那大陸や中南米のようになるんだろうな。
815名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 17:12:00 ID:c6jPQSJS0
人材もエコに使って欲しいもんだw
816名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 17:13:15 ID:7CJcpIHf0
反特亜に注目すれば右傾化だし、
反経団連に注目すれば左傾化
817名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 17:13:45 ID:F0pkGq3S0
自分の気に入らない意見や立場の人間を、すぐに右だ左だうるせぇんだよ、マスゴミヤクザ共。
818名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 17:15:15 ID:N1t2OSX+O
>>813
ナチのほうがまだましかもな
819名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 17:15:25 ID:ImSUtLdY0
佐伯先生だ。
お懐かしい。

若者の急速な左傾化よりも、先生の頭髪の急速な減少に涙いたしました。
820名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 17:18:21 ID:oZO8Bfsr0
>>781
政治屋はんな連中を上手く使いつつ自身が描く最高な国家実現に邁進すればいい。
金融屋が馬鹿で政治やら技術やらの足を引っ張る事を平気でやり出すと悲しい事になるがねw
馬鹿なら人間心理につけ込んで操る手法を磨く事も大事だな。
821名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 17:18:54 ID:rjT+B4830
>>816
国粋左翼ってのは、昔からずっといるでしょ。アナーキーに近い。
822名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 17:19:35 ID:r68ijY3U0
共産主義とは公共事業の無駄な箱物のような存在
右からも左からも支持されないし理解されない価値を見出せないもの
823名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 17:22:20 ID:iE/WD772O
>>810
別に第三者だし、体勢は便所の落書き程度では動かないから。
824名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 17:24:04 ID:YMtYBN910
地獄さ行ぐんだで!
・・・チガウ・・・今までの男とはなにかが決定的に違う。スピリチュアルな感覚がアタシのカラダを
駆け巡った・・。「・・(カッコイイ・・!!・・これって運命・・?)」
男は帝国海軍だった。連れていかれてレイプされた。「キャーやめて!」ドラッグをきめた。
「ガシッ!ボカッ!」アタシは死んだ。蟹工船(笑)
825名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 17:24:49 ID:JjbDyCau0
>>823
自分がどちらの勢力に荷担してるか自分のレスを読み返すといい。
お前みたいな第三者いないよ。誰も信用しない。
826名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 17:27:10 ID:hOWVnkyY0
蟹工船読んでるのはかつて学生運動に身を投じた定年を迎えた団塊世代なんだろうけども
2chが左傾化してるのは実感として伝わるわな
827名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 17:32:00 ID:ErBCoSKa0
-、─-、 , -─;z..__
            -、─ゝ   ′   <    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ∠-‐ゝ ノンポリ      ヽ   | ちょっと‥‥‥‥
       /  ,>  , .ハ i ,、    l   | 読んでみようかな
     /  ∠-ァ ,.ィ /、 ゝトゞ\  |    |  ‥‥‥‥‥
   /      //イ'==   u == |.r.、!  < 蟹工船‥‥‥‥
. /        /   | 、f;j l l f;j , u||ユ}ト、   \_______
 l      イヘーr-、l/// ノ ヽ /// !ー':! ヽ、_
. ヽ.      | | l  l r‐-`ニ´-─、 ト、.|  |- 二
    \    | ! l  ド、ー─── '/  〉 :|
.     \  | !   |  l゙ヽ二 ‐ ´  //  |
       ` く    |  |  ト、   / /   |
         \  | :|/`ヾー// \ |
           ヽ|    o∨´==    `    
828名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 17:33:10 ID:iE/WD772O
>>825
信用しなくて良いから。左右へのブレの激しいネトウヨの
知性もそれ程信用していない。便所の落書きに大勢を動かす力があるのか?
829名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 17:33:15 ID:5z7Sf/Ed0
>>813
無駄をなくす為にはナチズムだな

830名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 17:34:24 ID:oO5j9GCi0
蟹工船ぐらいなら、図書館に言って読めば十分だ。
むしろ50〜60年代の社会主義・共産主義の古い本がお勧めだよ。
ブックオフには売ってないような本。

特に、スターリンが死ぬ前のソ連の本とか、文化大革命直前の中国の本が面白い。
自称進歩派を名乗った彼らの節穴加減がよくわかる。
831名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 17:37:18 ID:SWmZXts00
>>786
所詮レーニン提唱の民主集中制を固持してる日本共産党!。被害者には悪いが
オウムが出て来てやっと日本共産党の実態が世間に周知された訳だ。
後は何かが切っ掛けで太作党の公明の実態が暴露される事を望む。
832名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 17:38:31 ID:iE/WD772O
共産党は死票製造マシンをやめるから、影響力を持つのは与野党逆転後だよ。
保守(笑)とかサヨク(笑)と言ってるネトウヨは現実を
直視した方が良いぞ。拡大する貧困の前にイデオロギーは無力だから。
833名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 17:38:51 ID:n5Sic+wZ0

在日の在日による北朝鮮の為の社民党
売国奴どころか、国会議員が北朝鮮工作員のようだ

福島瑞○ 趙春花 在日 元中核派 北朝鮮スパイの裁判の妨害をした

土井た○子 李高順? 在日 息子と親戚が北朝鮮にいる
      拉致被害者有本恵子さんの両親が相談に行ったが何もしてくれず
      北朝鮮に筒抜けだった

辻本○美 在日 元赤軍派 よど号犯赤軍派を支援

菅直○ 民主党代表代行 拉致実行犯の辛ガンスの釈放に尽力

在日参政権反対、移民反対
834名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 17:39:41 ID:Y+CvfZtb0
>>1
スレタイと主題が全然違う。
やってることがマスコミ以下。
そしてこれに釣られてる奴はマスコミを馬鹿にできない。
835名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 17:47:04 ID:SWmZXts00
>>823 >>828
ID:oO5j9GCi0
便所って言葉が大好きらしい、筑紫哲也と同類か?。
心理学で言うところの肛門期的性格か?。
ついでに言っとくけど、「ばかの壁」の養老孟司も昇華された肛門期的性格。
便所,便所,便所,便所,便所,便所,便所,便所,便所,便所,便所,便所,
気に入った??。
836名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 17:47:48 ID:djdJ4q/k0
>>833
移民反対なのに、なんで自民の中川が出てこないんだ?
837名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 17:48:25 ID:QbTRPsmVO
>>41

アニメに右左関係あんのか?つかアニメ板なんて行った事ねえよ。
アニオタってなんでアニメ中心にか考えられないの?マジきもい
838名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 17:48:37 ID:4xntoke80
>>834
恣意的なスレタイをつける記者は剥奪だよな。
脊髄反射のアホスレだらけになる。
839名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 17:50:03 ID:SWmZXts00
>>835
ID違い、⇒ ID:iE/WD772O
ID:oO5j9GCi0 さん、御免なさい!、orz.
840名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 17:52:40 ID:iE/WD772O
>>835
気に入らない相手を、心理分析を試みてまで
煽ろうとする辺りが典型的な下流だな。
841名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 17:55:55 ID:Vdo4FaXS0
バカバカしい、革命組織の細胞として生きるよりも資本主義社会の歯車になった
ほうが最終的には幸せになれるぞ
842名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 17:57:07 ID:JjbDyCau0
>>840
人を蔑んでいるつもりが実際に蔑まれているのは自分だと気付け。
汚い言葉遣いで人の好感は得られないって子供でも分かる。
843名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 17:58:03 ID:SnJuG3Ux0
そらこんだけ貧乏人が増えたら左傾化するわな('A`)
844都久米 奇凡 ◆0fSQB6GAyY :2008/08/03(日) 18:03:26 ID:tFz1E0zC0
左傾化なんか進んでねえよ。やらせ、仕込だよ。左傾化ブームを起こしたい人達が
まるで、ハーゲンダッツの行列アルバイトのように、カネを出して本を買わせてるだけ。
右傾化に焦りを感じている証拠。もう少しでサヨクは潰れるよ。
845名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 18:03:28 ID:wHujl57L0
諸君私は戦争が好きだ
846名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 18:04:51 ID:iE/WD772O
>>842
ネトウヨを蔑むと同時に哀れんでやってるんだよ。
自分の首を自分で締める連中には分かりやすく教えてやらんとな。
チ○ンと書かいても、誰もたしなめないニュー速で何を気取ってるんだ。
847名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 18:07:30 ID:ImSUtLdY0
蟹と掛けまして、
ID:JjbDyCau0 と ID:iE/WD772O の罵り合いと解きます。
そのココロは、

いつまでも前に進めません。
848Holii ◆1pa6FdTE8I :2008/08/03(日) 18:08:41 ID:/zG4D9dG0



保守型民族主義(CN)の馬鹿どもが、どんなにわめいても、


Globalization(地球規模調整)は止まりませんw



日本に必要なのは

保守型民族主義(CN)ではなく、拡張革新型民族主義(EPN)であり、

「和」ではなく、「理」であり、

Globalization(地球規模調整)への適応です



旧態然とした「和」に支配された日本は、没落の真っ最中です

「和」からの脱却なくして、日本に未来も、発展もありません



【左右】 拡張革新型民族主義/EPN 【大理】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1211378083/



   
849名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 18:09:41 ID:JjbDyCau0
>>847
うまいなw
850Holii ◆1pa6FdTE8I :2008/08/03(日) 18:11:01 ID:/zG4D9dG0



保守型民族主義(CN)や、共産主義(Communism)の馬鹿どもが、

どんなにわめいても、 Globalization(地球規模調整)は止まりませんw



日本に必要なのは

保守型民族主義(CN)でも、共産主義(Communism)でもなく、拡張革新型民族主義(EPN)であり、

「和」ではなく、「理」であり、

Globalization(地球規模調整)への適応です



旧態然とした「和」に支配された日本は、没落の真っ最中です

「和」からの脱却なくして、日本に未来も、発展もありません



【左右】 拡張革新型民族主義/EPN 【大理】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1211378083/



   
851名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 18:16:03 ID:/k5ErhC20
左派に傾いてるわけじゃないと思うな
どっちかというと、帝国主義 VS 共産主義 の構図が終わって、
ようやく今になって、冷静に共産主義を見直したいと思うやつらが出てきたんだと思う。

どうして共産は失敗したのか。なぜ負けたのか。
もし民主主義でも共産でも、既存の体制以外の政治体制を作るとしたら・・・


そういう思考ゲームをするには、資本論は読んでおきたいところ
左派とかじゃなくて、研究目的じゃない?今さら共産にハマるやつなんか、そうそうイネー
852名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 18:17:34 ID:iE/WD772O
>>847
リアルで進まないのは下流男だけだがな。
ガチでやり合う度胸が無いから下流男は緊張が高まると
お笑いと煽りで逃げるからダメなんだ。
853名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 18:19:57 ID:5dygALoz0
蟹工船に出てくる浅川は奥田そのもの
854名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 18:25:43 ID:M89l/Q230
左傾化かな?最近の若い子って自分が中心になりたいだけだと思うが。
つまりOnly oneになりたいから資本論とか他者とは違うものを読んでるんじゃないか。
自分は他者と違い、新しい方面から世の中を見れるって自己満足してるんじゃないのかな?
若い子と話すと「自分は分かってるけど」とか「これはこうするべきだ」とか、妙に上から目線の奴が
増えてるのもこれと関係してるんじゃないか?
855名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 18:27:38 ID:ImSUtLdY0
>>854
その傾向なら、昔からそうですよ?
少なくとも、国立大であれば、そんな雰囲気が残っていた。
856名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 18:30:11 ID:M89l/Q230
>>854
うん。確かに俺の頃もそういう左派学生は多くいたけどさ。
結局、目立ちたいんだと思うよ。
857名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 18:32:11 ID:2oDbZZ7k0
>>841
異議無〜し!
共産化したら今の貧乏人はもっとどん底を見ることになるしな。
今まで散々資本主義の手のひらの上でおいしい汁を啜っておいて何を甘えたことを言ってるんだか。

>>854
いわゆる「中二病」だな。一度はかかっても、その後の肥しになるからいいと思う。

858名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 18:36:48 ID:Ht9RQHFa0
亡くなった佐伯ちひろ先生かと思った
859名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 18:41:22 ID:Vluc6w260
おまいら信じられんかも知れないが

資本主義の手先・フランクリン自伝が岩波文庫で出たのは
1937年の話だ。鬼畜米英の時代によくそんな本が出たもんだ。

860名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 18:43:00 ID:TaPC51Js0
学生は本なんか読んでませんよ?
861名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 18:43:29 ID:/yUVwFtn0
誰かマルクス主義以外の観点から資本論を訳してくれんかね?
岩波版の訳者はガチガチの共産党だし
862名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 18:47:56 ID:bb1UI8jM0
今時共産主義はありえねえだろ。

ロシアも中国も捨てて、北朝鮮とキューバくらいしかやってねえだろ。共産主義。
なに考えてんだこの教授。
863名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 18:49:31 ID:5dygALoz0
左傾化じゃなく小泉・竹中改革の反動だろ
景気が良かったのは大企業だけで、庶民には全然回ってこなかった改革
そして更に格差を広げるとどめの移民政策
その反発から反自民になってるだけで、左傾化ではないよ
864名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 18:52:26 ID:oO5j9GCi0
>>862
落ち着いて聞けよ。

中国の政権政党は共産党だ。
今は市場経済促進してるけど、いつでも統制経済に戻せるんだよ。
865名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 18:53:03 ID:rs1A86C70
人間が強欲である限り共産主義なんて成り立たないと思うんだけど、、、
866名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 18:54:07 ID:/yUVwFtn0
そもそも、マルクス的唯物論って、ちょこっと中身すりかえれば
いとも簡単にグローバリズム的唯金論に変身するからね
団塊ジジイが金に汚いのもこれが原因w
867名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 18:54:19 ID:pz5142LR0
単に京大が左巻きで京大文系の教授がバカでもなれるって見本だろ
868名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 18:54:41 ID:M89l/Q230
まあ、昔から言われているが学生は偏らないで勉強して欲しいね
ミクロやマクロをやって資本論を読んだりしたら多分考え方も変わるしな
また、社会に出たらもっと考え方が変わると思う
869名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 18:55:09 ID:j5AEwcC50
資本主義を突き詰めていくと革命が起こるんだよね?
貧富の格差が広がって。
そうなりますかな、これから
870名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 18:58:08 ID:bb1UI8jM0
>>864
戻せるけどもどさねえだろ。
共産主義経済なんていう大失敗政策。

中国もずっと続けていればよかったのに。共産主義経済。

そしたら、アフリカくらいまで経済落ち込んで、すげー助かっていたのに。
871名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 18:59:05 ID:wHMzNxKe0
>>867
お前とりあえず佐伯啓思でググれ
872名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 18:59:28 ID:M89l/Q230
>>869
起るかもしれないけど、革命のハードルは相当高いだろうね
今の生活水準を大きく上回るほどの経済的魅力と現在の民主主義を上回る
ほどの政治的魅力がないと無理だろうし。
それなしに革命なんて起こしたら、昔の共産主義国となんら変わらん。
873名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 18:59:43 ID:YnSObbNGO
佐伯教授はどちらかと言えば右寄り


そんな事もわからんのか池沼
874名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 19:01:06 ID:ImSUtLdY0
>>872
あと原動力になるマンパワー。
ぶっちゃけ、自己中がこれだけ増殖しちゃうと、もうムリでしょう。
誰も旗を振れない、誰が旗を振っても付いてこない。
875名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 19:01:32 ID:oO5j9GCi0
>>870
最近、主席自身が『バブル経済に危機感』とか言い出してるからね。
絶対しないとは言い切れないのがミソ。

中国に出資した企業も、大半は中国が半分出資だからね。
876名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 19:05:23 ID:M89l/Q230
>>874
そうだな。それは大きいな。
これだけ情報技術が発達したらプロパガンダで扇動するなんて
不可能だろうし。まあ自己中が増えたのもいいことかも知れんなwww
877名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 19:08:34 ID:ke2e8ace0
新時代の主義 マダー?(・∀・)っ/凵⌒☆チンチン
878名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 19:11:41 ID:ErBCoSKa0
____           
   /      \ -―― 、  
  /  /  ̄ \_ハ   , -― ヽ 
  |  |  ー-   -‐|  く  ⌒/
  | C| ⌒  \^ | C|  〒\
  | し/   ノ 、_),/ し|   .,,,,,ー
  |/ |   ヾ===|  /\ ゙゙ー
  /\ \___,ノ/~\ \ ヽ
 /  \____/\.    \ |  ̄
 \__\   /  |   
879名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 19:14:58 ID:VoWfH5aa0
右翼には左傾化と言われ、サヨクにはネトウヨと言われます。
880名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 19:17:54 ID:/k5ErhC20
>>869
次はどんな政治体制が生まれるんだろなぁ・・・
ちょっと楽しみではある。

ただ代わりに思いつくのが「原理主義」か、
第三次世界大戦による、さらに極端な「超帝国主義」しか思いつかん。
どこか一国が世界統一すれば、共産主義もまた実現できるのかもしれんが。


民主主義の限界から、資本主義的な貴族主義とかどうだろう
特定の特権階級を作って、政治はそいつらにまかす

・・・って、アレ?それって官僚国家になって、官僚共産主義と同じ道を??
881名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 19:20:46 ID:oO5j9GCi0
>>880
政治はコンピューターにでも任せれば?
『機械的で冷たい』とか言い出しそうではあるが。
882名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 19:20:46 ID:wpT9c/r40
貧乏人が共産党に肩入れするのは自明。
格差社会が進めば共産党が伸張するのは自明。
当たり前の流れ。
てめえで生活費稼いでないパラサイトのニートの引き篭りの粗大ゴミが
未だに自称保守の自民を意味も分からず支持しているだけ。
あとは一握りの金持ち連中。
8割の貧乏階級は共産党支持するしか生存の道はないことは自明。
883名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 19:22:23 ID:tOv2rY170
この人の著作面白いよね。

ソ連が潰れたのも生産から生産物へ付加される情報が重視されるようになったからとか言う論旨の
本を読んだ覚えがあるような気がする。
884名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 19:28:28 ID:gRY9jTsg0
>>847
蟹って目を回すと前に進むんだぞ。
これマメ知識な。
885名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 19:29:39 ID:QjtYyAqM0
>881
テクニカルに損切り、選択するのがロスは一番少ないんだけど
新しい仕組みに対応したファームアップができないからね。

業務の内容が分からない奴が作ったプログラムには碌な物がないのが世の常。
大体、マルクスで成功した国家もないし、この先成功する見込みもない。

文化とか人種とか差異が無くなれば統合できるから可能かも知れないけどね
って結局、マルクス主義を完遂させるには異分子を粛正するしかないんだな。
886名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 19:30:01 ID:c6jPQSJS0
今まで投票しなかった無党派層が共産に入れる
 ↓
共産議席大躍進
 ↓
政治が本格的弱者救済に動く
 ↓
資本主義の限界を感じた一部経営層も、長期的消費拡大のために一時的利益吐出す
 ↓
本来の経済に戻る?
887名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 19:30:51 ID:i8YlZdtT0
>>10
「こいこイ」の立て読みじゃないかとか言ってみる

最後は「信」の偏(左のイの部分)をとったとか。偶然だと思うけど
888名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 19:32:35 ID:Ec6cOcXl0
あんま経営層に舐められているから、派遣とか外国人労働者導入とか
されちゃうんだよ。自分の身を守ろうとする動きは当然だろう。
889名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 19:33:04 ID:Wu0uNsce0
で、自民党や公明党の支持者は反自民党層に
白票・棄権票を呼びかけて、死票を狙う作戦なんだなwwww
890名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 19:35:35 ID:QjtYyAqM0
>886
たとえば車がない時代に車を登場させたら、それを持つ事はメリットだったし
車がないと暮らせない世界だったらそれを買うメリットは大きかった。

今、都内で個人で乗用車持って無くても大丈夫な様に、
今の日本では消費を拡大する起爆力を持った新しいサービスがない。

ゴミみたいな値段でPCや高速回線が手に入る国で、これ以上個人がネットに投資しようなんて思わないだろ?
付加価値が飽和してる状態で金をばらまいても、ばらまいた分が消費されたらおしまい。ウンコになるだけ。

そういう状態ではバラマキ効果は低い。余裕があれば貯蓄に回るし無い奴は日用品か個人の借金に消えるだけ。
891名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 19:38:26 ID:ImSUtLdY0
>>882
みたいなのが一番愚かな例で、
>8割の貧乏階級は共産党支持するしか生存の道はないことは自明。
他の共産国家を見れば分かるように、共産党を支持してさえ生存の道はありません。

愚者は、いかなる政権になろうとも、
他人に決定権をゆだねている限り、搾取されるだけです。


教訓:
愚者が「自明」と称し、思考停止するまさにその場所に、罠がある。
892名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 19:42:56 ID:i8YlZdtT0
>>17
どんな政治形態でもいつかは腐る
腐ったときにどうしようもできない形態はダメ

ローマ時代からずーっと議論されているけど、いまだこれだ! という政治形態は存在しない
人間の宿業ゆえかのぅ……
893名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 19:43:13 ID:xjPUHQPU0
まあ共産主義っていっても
結局、全員がエリートっていう前提がないと、
とてもじゃないけど成り立たないんだけどね。
だからマルクス主義に傾倒したオヤジは
すぐ愚民呼ばわりするんだよ。
ま、つまり今のいわゆるネット右翼と、
あんまりかわらんってことだよ。
894名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 19:44:17 ID:GoFMnAnL0
というかまともに納税できてない層が左傾化しても無意味
ほとんどの若者はどちらかというと中道派に回帰してる
左派から見れば右傾化に見えるんだろうけど
895名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 19:44:48 ID:ImSUtLdY0
>>892
逆に言えば、固定させないことがコツなんだよ。
そのために、常に前進していける方策として民主主義が考え出されたのだが、
同時にそれは最悪の政治形態でもあった。

でもそれより良いモノが見つからないから、仕方なく使っている感じ。
896名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 19:46:25 ID:lFi3btyy0
897名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 19:46:50 ID:86nAScf80
佐伯は西部の弟子みたいなもんだしな
ブレがない
898名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 19:47:08 ID:ANxQ3atn0
仮にも、ある程度左翼思想について理解してから
馬鹿にしたり、批判したりするやつが増えるんだから
いいんじゃね
899名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 19:47:09 ID:QjtYyAqM0
>17
「人間は怠け者で欲に弱く、自己の利益には必死になる」という前提で
物事を決める多数決が一番偏りが少ないんだけどね。

多数決は妥協を強いられるから100%満足する人がほとんど出ないし。

人の数だけ環境、思惑、利益の差があるのに、
「俺の言う事さえ聞いていれば全員幸せになれる」なんて
一意なシステムで解決する事はあり得ないんだな。
900名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 19:48:51 ID:Req6IaYZ0

【共産党】 ※共産党は、使用上の注意をよく読み、用法用量を守ってお使いください。

                    /: : :\ヽ、: . :`丶、: : . \( /   _ハ__
                   /: : / : :/`丶、 、: . : . `丶: :辷!-‐-<__仁vヽ
                    /: : ´: /     `丶 、:`ヽヽ_ム-‐〈 ヘコ〉人
                   ,゙: . :l : . /          `丶ミ、(∧  ヽ二ノ |〔
                   l: : :l,、≠ ‐‐ - 、,_         _,, ..ム∧    |ノV
                   !: : :|/  、ァぅ‐`、ヾ      '~,r¬く \ヘ__ノl;」ノ
                  ゙,:l :.{  _メ_ノrッc}`      '{_ノッ゙vド くこヒ/
                  ヾ :.!  ヽ辷ン       ヽこ:シ´  !::〃  動かせ日本!共産党
                   f⌒ハ   ~  ̄´   !   ` ̄ `   ハ⌒i
                  / (.. ',       r===┐        ,゙..) \
                  {! \t‐',       |´    |      た ノ }}
                  ヾ;、_マ ヽ     ヽ、__ ノ     メ、__ ノ'
          ,. -─- 、  r‐''"´ ̄ ̄`ヽ、          .イ´;: ̄ ̄ ̄`ヽ
        ,.-''"´ ̄>-、)  |: 〕. . . . . : ;;;;;;;;〉|> 、 _,. ‐''|´〈;;;;;;;;; . . .   〔 .}
       /    /   〉-、〈_‐ニニニヱヽ/_ノ/={ :::: }=\ズ;;r;;;:二二`_ヽ_〈
     /    /    /  ヽ_ ̄フ;;;;;_∠二イ_::::;:イ ̄l\::: \\_;;;;;;;;;;;;、‐''"ヽ、
     !        ´   / }√´    ;;;;;;|゙/:::| O |:::ハ、:::/;; ̄`"' ゞ、    \
   __ヽ             / /_{ 

 【効能】 経団連肥大からくる諸症状の緩和に

 【用量】 衆院40議席、参院20議席 までとしてください
 【用法】 政権へのご使用はおやめください
 【注意】 まれに革命を起こすことがあります。公安にご相談ください
901名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 19:49:34 ID:PtZ/cK+l0
○ンプスタッフのピンはね率が37%と聞いてびっくり。ピンはねとは、
もともとやくざが1割ハネてたのでそう言うんだそうだ。つまりやくざより
ひどいんだって。他社平均は25〜6%だそうです。
902名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 19:50:55 ID:c6jPQSJS0
>>890
そういう可能性には、円光の合法化しか対策が思いつかんのだが
レジャーとか普通にケチり過ぎてる部分はあるだろ、それの回復だ。


>>891
小泉改革がコケて、不景気の根本原因が将来不安なのは明らかだから
財界押し切って高福祉っぽい政策が浸透したら消費伸びるでしょ。

批判ばかりで対案出来ない小学生か?
903名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 19:51:24 ID:ImSUtLdY0
>>899
発展形として、「決定権の傾斜配分制」ってのはどうかねぇ。
賢い者にはより多くの責任を負ってもらう代わりに、決定権が大きい。
愚者からは決定権を取り上げるが、代わりに責任も少ない。

具体的には、(ホントは学歴で決めたいがw) 個人の納税額で決めたらいい。
キャップとフロアを設けて、必要以上には偏りすぎないようにすればよい。

…分配の仕方でもめるだけか?
904名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 19:52:32 ID:P8NnazB50
     ,, -‐''"^⌒⌒⌒⌒⌒゙^'''‐- 、、
      ,r''´ ,.、            ,.、. `ヽ
     r' ./  `''‐ 、      ,. ‐'"´ ヽ. ゙i
.     i ./ ,. -‐- 、.`'ー--‐'´ ,. -‐- 、. ヽ. !
     l ./         `''ー--‐''´       ヽ i       あれ・・・・?
      {〈.  ,.r''"⌒'ヽ、    ,r'"⌒'''‐、  〉}
     {.ヽ ´ ,. -‐-       " -‐- 、  `,/ }     あれ あれ・・・・?
    i'⌒l│   ==。=     =。==  | l⌒i
   l i´.|.|    `ー--‐'l      lー--‐'´  .|.!r´ !     あれ・・・・?
.   !.r‐||   `‐--‐l.      l‐--‐'    || ヘ !
    ヽ._|! ,r'⌒ヽ、_.ノl       lヽ.__, -‐-、|!_,ノ
      │l. lヾi;、.,,,,,,,゙ー^ー'^ー',,,,,,,,.:ッ:;シ! !   なにマジになってんの・・・・・・?
.      !  ゙、L工工工工工工工工工」ノ l
       !  ヽ、匚匚匚匚匚匚匚匚レ' l    こんなバカみたいな思想に・・・!
      ./!、        ___        !\._
.-‐''"´/::┃::`'i‐ 、     ̄ ̄     ,. ‐i´::┃ヽ`''‐- 、.._
::┃::::/::::┃:::::l;;ヽ `''‐ 、.     ,. ‐'´ /;l::::┃::::i、:::::┃::
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905名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 19:53:29 ID:ImSUtLdY0
>>902
>小泉改革がコケて、不景気の根本原因が将来不安なのは明らかだから

>明らかだから

愚者の「明らかだから」は…

一回疑ってみた方が良くないかい?

雑談ついでの軽い質問だが、具体的なタームと論理を使って、
この「明らか」と称しているところをつなげるかい?
906名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 19:54:39 ID:vYWsW+qF0
>>883
>ソ連が潰れたのも生産から生産物へ付加される情報が重視されるようになったからとか言う論旨の
>本を読んだ覚えがあるような気がする。

講談社現代新書の「欲望と資本主義」じゃないかな。
ずっと前に読んだけど、ソ連の崩壊の分析と大衆消費社会の出現を
関連付けながら資本主義の歴史を考察してて、ホントにすげー学者サマも
いるもんだと、思った記憶がある。
907名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 19:56:31 ID:xLnf8Qru0
いわゆる若者の部類に入るけど周りで蟹工船読んでる人いないけどな
これ面白い?面白いなら読んでみたい
908名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 19:57:59 ID:vfMJ10nz0
資本主義が繁栄するためには社会主義国家の貧困が必要だった。
相棒を無くしたいま資本主義にに未来は無い。
909名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 19:58:20 ID:ArAFrKBz0
おれは昔から2chで主張しているが
今なら売国でない左翼が現れれば相当数の大衆から支持される
910名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 19:59:09 ID:ImSUtLdY0
>>907
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%9F%B9%E5%B7%A5%E8%88%B9
いちおうあらすじだけならこのあたりで確認できるし、
それで面白そうなら読んでみたら?

基本的にはプロパガンダであって、そう内容があるわけではないので
強くお勧めはしないけどね。
最近はマンガ版もあるらしいので、読んでみたいけど活字が苦手なら、そちらで。
911名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 20:00:23 ID:Bic/oZrj0
売国奴を左翼に含めるのは日本だけ
912名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 20:00:47 ID:QjtYyAqM0
>902
今の物やサービスが飽和してる状態=豊かな状態である以上、
一時金的な可処分所得が増えても新しい需要は出ないからねぇ。

援助交際だって女子中学生&高校生が買えるサービスなんて多寡が知れてるし、
そこに日本企業が参画しなければ意味がない。シャネルのバッグに使われたらお終いだもの。

レジャーだのブランド品の選択肢が国内限定ではない状態、
且つ資源の管理が国内でできる状態でないとバラマキは効果がない。

自分の子供に金ばらまいても、金を消費するだけで家計の助けにはならんのと同じだな。
913名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 20:01:14 ID:c6jPQSJS0
>具体的には、(ホントは学歴で決めたいがw) 個人の納税額で決めたらいい。
全国民一斉テストをして、下位2割には黙らせるのはアリだと思う。


>具体的なタームと論理を使って、この「明らか」と称しているところをつなげるかい?
あれだけ世論に押され、正しいと思われた小泉改革が成功しなかったんだから
今度は逆のベクトルで改革するのは当たり前だろ?
スパルタ教育で失敗したのに、褒めて伸ばす教育が間違いってか?
914名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 20:03:57 ID:FN3pTnrz0
>佐伯教授はどちらかと言えば右寄り
そうなんだよな。
ぎゃくに言えば右派からも警戒されるほど左傾化が広がってるって事だからな。
小泉と竹中の暴政のせいで。 これはヤヴァイよ。
915名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 20:06:57 ID:vYWsW+qF0
しかし、資本主義に矛盾があるのは分かるけど、それに変わる社会体制を
誰も考え付けないというのが、やっかいな所だろうな
マルクスだって「共産主義とな何か?」ってはっきりと定義した訳じゃないし
916名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 20:08:33 ID:ImSUtLdY0
>>913
その「当たり前」に罠がある。

小泉改革は、日本の経済安定化への努力として、外資には高く評価されていた。
安倍内閣も、不安視されてはいたが、基本的には継承すると表明したため、安定していた。
で、問題になったのは福田内閣。

で、今争っているのがまさにここ。
いわゆる「上げ潮路線」と呼ばれる人たちは、経済成長により税制を上げるべきだと考える。
そのためには、技術的な進歩と、シンガポールの例のように外資を呼び込むのが一番だ。
この立場に立てば小泉改革は正しい方向だ。

逆に、増税派の人たちは、逆だ。
日本のプライマリバランスを安定化させれば、外資も安心して投資するようになり、
日本経済は軌道に乗る、と考える。
この立場に立てば、小泉改革はせっかちな悪策だ。

どこにも「当たり前」な部分はない。
あるのは議論と政治の綱引きだ。
917名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 20:08:33 ID:r+9usWAP0
左傾化、っていうより、真ん中がいなくなって右か左になってるんじゃないか?
職業柄、学生さんと話することも多いけど、最近の学生は0か100かなんだわ。
たとえば、自衛隊のことで言ったら、
「自衛隊を正規の日本軍にして、普通の国になるべきだ」
「憲法9条に従って一切の武力を捨てて、非武装中立」
という両極しかなくて、
「国土自衛のための最低限の武力保持にとどめるべき」という意見は聞かない。
そんなこといったら、「はっきりしない奴だ!」と批判されるだけ。
「中庸」がなくなったって事だと思う。
918名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 20:08:58 ID:OLZCVFEP0
>>901
ほう、なんで革命が起きないのかねえ・・・
919名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 20:09:47 ID:c6jPQSJS0
>>909
俺なんて2ちゃんが出来る前から
「資本主義が平和的に崩壊した後、共産主義的な資本主義に移る」って予想し
メーソン系の国連団体に所属してるぞ。
ところでメーソンと共産主義の違いは、よく分かってないw


>>912
少なくとも、「生理的に受付けないタイプ」ではないオヤジに抱かれて
1〜5万とか稼げるなら、少女達は庶民並の消費するし
そういう合法的生きがいが出来れば、中高年も活力出るし
身なりなどにも気を使うようになる。

ヲタ層の比じゃない位散財増えると思うが、他の政策あるのか?
920名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 20:10:59 ID:B4aOvu/x0
多く「売れた」だけで
多く「読まれた」とか
多く「糧になった」わけではない
921名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 20:12:25 ID:805X+dPe0
ピンハネは奴隷売買と同じ。 即刻禁止にするべき。

派遣業は会員登録料、情報利用料、就職成功報酬で運営するべき。
922名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 20:12:42 ID:P8NnazB50
    _、-、〃1,.    -'``~〃´Z
     Z.,.      = =.      ´z      あれあれ?
.    / '´`ミ    = = 、、ヾ~``` \     どうしてこんな少ない議席に・・・?
   / ,.--  .ミ   = = ミ.    --、 \
.  <  〃-、  ミ  = =  ヽ   ,.-ヽ  >   誰だ?
   ヽ i  l   | |ヽ= = 〃| | u l  i ゝ_
. / ̄u −,´__  | に|= =| l::|/  _`,ー- ,._ ヽ  誰なんだ・・・? ただの盆暗を小選挙区候補に
 ーz..ヽ___,,...-,-、ヽ.-'=´= = ゝ| ,´,.-,-...,,___ゝー'  比例区候補にしたのは・・・?
    ',=',=,'=,'=|. /ヾ三 三ノ|  |=,'=,'=,'=,'     誰だ・・・? 誰だ・・・? 誰・・・?
  ,―'ーーーーー' /.      |  'ーーーー-'--、
  | l ! i ; '  /.       |  i i i ; , |_
  L____/.        |_______l
   /    ヽ        /     ヽ

   ,/テ=、
   | ///,.-ー`,〃´レ,
.  | // / ̄ 、,、、、,、,、,Z  〃
  |   /   ミ     \  ′     あ・・・
. /`ー、ノ|. r‐、ヽ ,.==ヽ' -ヽ  _
/、   > 1 |.l=| | ' ,=、 .=,<   ´    オレだった・・・!
 ` ヽ´彡. `ー|/ ////r_~'ヽゝ  っ
   / イ  /|  ,=:=:=,=,=「
  / 7 ./|. .|  .ー'ーヽ'ノ. ̄|
 / 三/  |i. ヽ .l l i ; ;  |
./´ ̄ .|   |:|  `ー---,―--'
     |   |+|、___/|  |''ー..,,__
       
          志位
923名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 20:12:58 ID:0sRiKu/DO
公安がアップを始めました
924名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 20:15:20 ID:QjtYyAqM0
>915
人は栄養物を取れれば良いってもんじゃないし、
この世からサービス業を駆逐できる訳じゃないからね。

今のこの瞬間、かわいいねーちゃんが股開く事を思い立って実行すれば、
結構な付加価値が発生して、すぐに買い手と商取引が成立する世界では
誰もそれを管理する事はできない。サービス業は合法、非合法全部そう。

可愛いねーちゃんが思い立たなければ無い需要で
それを不細工がやっても需要にもならん不公平な世界。

小麦にしろ原油にしろ、それが「儲かる」と思った人が発生した瞬間から
それ以前とは違う価値観が発生して、それを基準に商取引が進む。

自分が望まなくても他人と競争せざるを得ない世界にあって
理想の社会主義は成立できない。
925名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 20:15:30 ID:aE5x9xPI0
>>917
アホ九条廃止しろって声が右だと思ってるのがまず間違い。

軍拡しろっていってるんじゃねーよ。

九条がなかったら右よりなら世界の国はみんな右よりです。
926名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 20:15:33 ID:c6jPQSJS0
>問題になったのは福田内閣。
この1年の不況は、物価高と不動産系でほとんど説明つくはず。


>シンガポールの例のように外資を呼び込むのが一番だ
超長期投資しない資金は、バブるから入れないほうがマシ。


>逆に、増税派の人たちは、逆だ。
それ無駄が多いから止めた方が良い。



>>923
だから、何のアップだよ (-_-メ)
927名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 20:15:36 ID:Req6IaYZ0

【共産党】 ※共産党は、使用上の注意をよく読み、用法用量を守ってお使いください。

        , -─- 、 ′
      /: : u:へ;;/ヽ\    〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
     /: : /: :| 。|。 |ヽヽ  ∫ ううん 、
   ´ |: : i : u : :- ●- : : :|  ∠  ついにコレを使う時がきたか・…。
  .   |.: :|:/\ 三 | 三 /:!   ∫  
   ′ ヽ:| : : : \_|__/:ノ    〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
      /━━━(t)━━i
     i  _◯共産◯ノ
     |  \ヽ二二ノ丿
      ヽ___/ ̄ヽ__i、


 【効能】 経団連肥大からくる諸症状の緩和に

 【用量】 衆院40議席、参院20議席 までとしてください
 【用法】 政権へのご使用はおやめください
 【注意】 まれに革命を起こすことがあります。公安にご相談ください
928名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 20:15:47 ID:xjPUHQPU0
>>917
別にむかしからそうじゃん。
団塊が学生の頃だって、
そういうのは日和見主義とか言われただけじゃん。
929名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 20:16:13 ID:xqNDsPYa0
右傾化したり左傾化したり忙しいな
930名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 20:17:43 ID:i8YlZdtT0
>>893
エリートというか、志を同じくしたもの、つまり真の同志意識が前提なんだよね

>>895
民主主義も2000年くらいの歴史があるんだっけか?
インターネットと移動手段の発達によって、世界のあり方も変わろうとしているよね
国という単位ではなく、集団単位での政治形態とか民族紛争とか見ていると活発になってきている

ある意味、外から見たら面白い時代なんだろうけどねー
931名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 20:17:44 ID:vYWsW+qF0
>>912
横レスですまんが、金を使わないと逆に累進的に税金をかけるという政策はどうだろうか
先進国の資本主義の抱える問題は貯蓄率だけ高まって、そのくせロクな投資先がないという事だし
932名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 20:18:51 ID:ImSUtLdY0
>>926
それに関しては議論があるのだが、
それを君は「明らか」という言葉で包んで隠してしまった。

そう、君が「明らか」と断言するほど、他人にとっては「明らか」ではないのだ。

そのため、君の知性に疑問符を付けてしまうわけだ。
933名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 20:19:16 ID:xjPUHQPU0
ていうか、アメリカからからの真の独立を勝ち取りたいなら
自衛隊の軍隊化、9条撤廃が必須のはずなのに、
どうして昔の左翼って自衛隊を嫌い、9条にこだわったの?
そんな矛盾したこといってるからスパイ、売国呼ばわりされるんだよw
ていうか実際(ry
934円光 核保有論者:2008/08/03(日) 20:19:30 ID:c6jPQSJS0
>>924
あんたよく分かってる。

>自分が望まなくても他人と競争せざるを得ない世界にあって
>理想の社会主義は成立できない
8割が報われない世の中に問題があるのも間違いないと思われるから
それは政策で救うのは当然と思うがどうか?

あと、平和憲法だけ死守して、運用を右寄りってのはどう?



>>925
守ってほしいなぁ9嬢。
935名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 20:20:16 ID:Req6IaYZ0

●「資本主義」自体は、資本家以外には悲惨で惨めなもんだよ
  それを是正してバランスとるのが「政治」
  その過程で民意をくむのが「民主主義」
 

●市場経済ってホントは死ぬほど大変なんだよ。

 この100年ぐらいは共産主義や社会主義諸国が
 出てきたんで自由主義諸国や企業が労働者に遠慮して
 福祉政策を充実させただけ。

【共産党】 ※共産党は、使用上の注意をよく読み、用法用量を守ってお使いください。

936名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 20:21:06 ID:P8NnazB50
         -、─-、 , -─;z..__
            -、─ゝ   ′   <    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ∠-‐ゝ ノンポリ      ヽ   | ちょっと‥‥‥‥
       /  ,>  , .ハ i ,、    l   | やってみようかな
     /  ∠-ァ ,.ィ /、 ゝトゞ\  |    |  ‥‥‥‥‥
   /      //イ'==   u == |.r.、!  < ゲリラ戦‥‥‥‥
. /        /   | 、f;j l l f;j , u||ユ}ト、   \_______
 l      イヘーr-、l/// ノ ヽ /// !ー':! ヽ、_
. ヽ.      | | l  l r‐-`ニ´-─、 ト、.|  |- 二
    \    | ! l  ド、ー─── '/  〉 :|
.     \  | !   |  l゙ヽ二 ‐ ´  //  |
       ` く    |  |  ト、   / /   |
         \  | :|/`ヾー// \ |
           ヽ|    o∨´==    `
937名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 20:23:00 ID:Req6IaYZ0

共産党が議席増やすと日本が共産国家になると言う奴は、自衛隊を
派遣すると日本が軍事国家になってしまうと言う奴と同じくらい単細胞。

共産党議席が2倍に増えたとしても、政局に対する影響なんて殆ど無い。

しかし、『政府首脳』 や 『経団連首脳』 に与えるインパクト、危機感は
相当なものになるだろう。激震が走る。 経団連の奥田あたりも、今までの
ような強気な発言はできなくなるだろう。労働政策や税制改定への影響
も多大なものがあるだろう。

白票を投じたところで、投票率が上がらないこととなんら変わりがないから、
公明党やその票をあてにしてる自民党が喜ぶだけ。 逆に、共産党の議席
が増えると、強酸糖の質問時間が増えるという、立派な嫌がらせになる。

ただし、強酸ですので、容量を守ってご使用ください。政権とらせるのはなし。
死票になると層化が喜ぶから、選挙区:民主、比例区:共産で

938名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 20:23:15 ID:i8YlZdtT0
>>931
それには十分なセーフティネットが必要なんだよ
今の日本には、それが無い。金がなくなったら、家無し職無し命無し
職がなくなるかもしれないと考えている人が貯め込むのは当然のことだよ

そうなったら喜ぶのは金持ちだけで、貧乏人はいくら働いても上に這い上がれない完全な蟻地獄
ワープアとか話題になっている中で、どうしてそんな発想が出てくるのか不思議だ
939名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 20:24:10 ID:nInP+5pk0
ネット右翼とは (ネットウヨの定義)
@一般社会では相手にされていないKKK新聞や右翼雑誌・漫画、チャンネル桜、統一教会(自民党系右翼団体勝共連合・世界日報)のネタを真に受け、旧日本軍の行為はアジアを救うためと信じ、世界に知られる悪行はでっち上げとネットに書きまくる。
A国内の少数民族や被差別階級出身者を差別用語を使い罵倒する反面、天皇を崇拝し自民党三世議員(安倍、小泉、麻生ら血統書付のファシスト)に従順な差別主義者・封建主義者。
B匿名で人を誹謗中傷するのに未成年者が逮捕されると実名暴きに躍起に。「人権」という言葉が嫌いだが、チベットや拉致問題だけ例外的に「人権」という言葉を使う。
C平日の9-17時の間でもすさまじい量の書き込みをしており、70年代生まれの失業者・フリーターオヤジ層が多く団塊世代と日教組、朝日・毎日新聞、市民運動、労働運動を憎悪。
D自民党からB層と指定された社会的・経済的・教育的弱者であるにも関わらず、「弱肉強食」を語って格差問題を一蹴。弱者切り捨て政策の自民党に投票し増税され保険料も値上げされ、ますます窮地に。
EGHQに押付けられたとして憲法や民主主義を嫌うが、自民党の対米土下座外交やBSE牛肉の輸入押付け、在日米軍への巨額の思いやり予算は問題視せず。
F資本主義陣営である韓国に親しみを寄せていた既存の右翼とは違い、韓国をヒステリックに嫌う。反中・反韓の反面として米国や西欧・豪・東南アジア・インドに親しみを寄せるが、それらの国でも日本の右翼はファシストと呼ばれ最も軽蔑されている事を知らない。
G中韓の反日ナショナリズムを嫌悪するが、自分は日本の反中・反韓ナショナリスト。中韓が日本の教科書に口出しするのは「内政干渉」だが、日本が中韓の教科書に口出しするのは「内政干渉」ではないと考える。
H(2chの差別投稿の多さを聞かれた)ひろゆきに「まぁ、職業右翼の人とかもいますし。3人いりゃ、24時間交代できるしね(笑)。」 と言われている。
Iヒロヒトは戦争に反対していた平和主義者で天皇(制)を批判する者は在日と思い込む。
J皇族や自民党議員、自衛隊幹部ら公務員の途方もない巨額の無駄遣い、汚職、横領、着服は気にしないが旧日本軍の被害者賠償や海外の人質救済、海難救助に使うわずかな金に怒り狂う。
940名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 20:25:03 ID:QjtYyAqM0
>919
大人の庇護下にある少女は、大人の理屈で消費はしないし、
大人と違って「買うべき物」がない。
おまけに非合法な金では不動産や有価証券などの高額な資産に転嫁・運用もできない。

だから3万円くらいの飯屋でコース料理食って、
カリスマ美容師の店で髪切って、ブランド品買って、ホストに貢ぐくらいしか使いようがない。

確かにそれも消費ではあるけどサービス業の中でしか回らない。
少女は自分が身体売る事しかできないから当たり前なんだけどね。

服を買う事はできても服屋にはなれないし、
高額な不動産も工業製品も買えない立場の人が金持っても
全体の景気の底上げにはならないんだな。
941円光 核保有論者:2008/08/03(日) 20:25:40 ID:c6jPQSJS0
>>931
それは無理があるが、人間のスケベ心には飽きが少ないから
円光を合法化しろって言ってんの!


>そう、君が「明らか」と断言するほど、他人にとっては「明らか」ではないのだ。
じゃあ小泉改革やって、どうなったのか? どうなるのか?
良くなるので無いなら、対案出せ。説明しろ。


>>933
俺だってリアルに共産主義化(中国?)したら大反対だと思うが
ある程度寄るのは自分や過半数の国民には良いと思うだけ。
942名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 20:28:00 ID:2+i/JQZE0
>>928
うん、そうだね。
学生運動に参加せず、大学に行こうとしていた学生が
「ノンポリ」つって、責められてたらしいな。

あの頃だって、まともにマルクスの著作を読んだり
他の派閥との討論に勝つために必死になっていたのって
ごく一部のことだろうね。
943名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 20:28:52 ID:2WAEpqAE0
本当の意味で「左傾化」していたとしても
自称「地球市民」とかいう毎日・朝日信者には
「右寄り」としか見えない不思議w
944名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 20:29:39 ID:47qid1qmO
無い無いww
WPNやらPBにPW全部正体バレて参加者激減してるのにそれは無いわ(笑)
945名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 20:31:24 ID:vYWsW+qF0
>>924

>小麦にしろ原油にしろ、それが「儲かる」と思った人が発生した瞬間から
>それ以前とは違う価値観が発生して、それを基準に商取引が進む。
>自分が望まなくても他人と競争せざるを得ない世界にあって
>理想の社会主義は成立できない。

同意。長期的に見ると文明の発展の原動力になってるのは富の偏在や格差といった
不均衡だったりする。
只、自分の足元そのモノが短期間で変化し流動化するような不安な社会に耐えられる
人がどれだけいるのか?というのが今の世の中の抱える問題なんじゃないかと思う
946名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 20:32:59 ID:xjPUHQPU0
今の(正確に言えばバブル時代)の生活水準を維持したいなら、
再び国債を大量発行するしか方法はない。
つまり70年代以降の政策に根本的なあやまりがあったのだ。
国債を発行したのなら、
はやくに消費税を導入し回収する必要があった。
円高のおかげもあったけど、日本の80年代、90年代の
生活水準はちょっとあがりすぎだったとは思う。
947名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 20:33:35 ID:YweaHT7p0
日本は十分共産主義的だよ
要は後期資本主義では理工系エリートが重要で
それは理数系の才能のあるやつをどうやって育てるかで
世襲や伝統 宗教的権威から子供たちを縛らず
バックグランドにこだわらずどうやって才能のあるやつを
全体の利益の為に育てるかで
今理数系離れとプチ右翼ブームの中で
国際的競争力が弱りつつあり 外貨は減り 仕事も
減りつつあると言うのが現実で
 やっぱり左翼的社会のいいところは
全員にチャンスがあると言うところだ
 数学に弱い右翼は噛み付くだろうが

今のインドを見れば昔の日本みたいだ
948円光 核保有論者:2008/08/03(日) 20:34:32 ID:c6jPQSJS0
>>931
金利マイナス5%とか?


>大人と違って「買うべき物」がない。
あればあるだけ使っちゃうバカ娘多いんだぞ(;¬_¬)

>おまけに非合法な金では不動産や有価証券などの高額な資産に転嫁・運用もできない。
合法化した場合の話だし、そんな投資求めてない。

>確かにそれも消費ではあるけどサービス業の中でしか回らない。
サービス業ってGDPの半分以上じゃないのか?

>全体の景気の底上げにはならないんだな
GDP的にはバブル期よりも成長してんだよ!
つまりバブル期まで毎年3%くらい年収伸びてたのが
500万からしばらく増えてないってだけ、
って事は雰囲気が良くなれば、大丈夫って事。


あんまり景気良くなり過ぎたら、円光は18歳からみたいに規制したら良いw
949名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 20:34:58 ID:Req6IaYZ0

グローバリズム化による過当競争で生産性が上がり続けると、人類全員に
行渡るだけの製品を造るのに必要な労働力の絶対量は減っていく。

今はノックダウン式のトーナメントを各国の企業が戦っているようなもんだ。
極論をすると、やがて1つの企業で、全人類に行渡るだけの製品を造ること
さえ可能になるだろう。

しかし、そこに所属する人間だけが労働でき収入を得ることができる、なんて
歪な状況になるとも思えない。

  消費する人間が居なければ企業活動もない。

遠い将来、生産手段を企業から取り上げ、公的機関が管理するような世界が
来るのかな? 共産主義だね(笑。

950名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 20:36:39 ID:S50PkoeW0
そう言われれば確かにマルクスとか読んでみようかと思ったことあるな。グローバル化して
国家権力などが介入しづらい純粋な資本主義になっちゃった傾向は確かにある。でも国家なり
国家連合なりがなんとかしようとしてるし、そうしなきゃなんもならないのが現実。一人が旗振っ
てどうこうなる時代じゃないし、そもそも誰が敵なのかもわからんし。。
951名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 20:38:20 ID:WH8de2a60
>>847
カニは前歩き出来ないってのは俗説で、あの有名なズワイガニは前歩き出来るよ。
http://www.ojyako.jp/archives/22856837.html
952名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 20:38:31 ID:E8xUZK300
>>949
水と空気は今や無償じゃありませんよ。
953名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 20:39:49 ID:5aRih24K0
人は!平等ではない。
生まれつき足の速い者、美しい者、親が貧しい者、病弱な体を持つ者、生まれも育ちも才能も、人間は皆、違っておるのだ。
そう、人は、差別されるためにある。だからこそ人は争い、競い合い、そこに進歩が生まれる。
不平等は!悪ではない。平等こそが悪なのだ。
By 某皇帝
954円光 核保有論者:2008/08/03(日) 20:40:27 ID:c6jPQSJS0
繁栄の花だなw


下手に逃げ足の速い投資を呼び込むな、またバブらされるぞ!!
下手に逃げ足の速い投資を呼び込むな、またバブらされるぞ!!
下手に逃げ足の速い投資を呼び込むな、またバブらされるぞ!!


>>949 つ>>919 の通り。
955名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 20:40:35 ID:8y3HzbY50
日本は共産主義 という幻想があったのは
「企業は共同体 会社員は家族」「終身雇用と年功序列」
という形態が成立していたから。

小泉以降、派遣だらけで、「解雇」「リストラ」「賃金カット」が
当然になった今、日本は共産主義という概念は完全に崩れている。
社会保障のなさ、失業時の保障のなさという点では米国より
酷いわけで、まさに市場原理主義の最先端を走ってきた。

今の日本を共産主義とよぶのは、中国を自由主義の国というぐらい
馬鹿げている。なんでもかんでも日本を共産主義とよび、
「どこの国でもおなじだ」と不満をおさえさせようという
常套手段が、「日本は共産主義」とよぶことなんだよ。

いいかげん目をさませよ。「日本が共産主義のわけないだろがっ!」
それは「ジンバブエが理想の国」というのと同じくらいのペテンだっ!

「小泉以降の日本」は小泉以前の国とは「全く違う日本」になったと
いいかげんに理解しろよっ!
そして
「小泉以降の自民党」と小泉以前の自民党も
「全く別の自民党」なんだよっ!
956名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 20:41:05 ID:i8YlZdtT0
>>935
資本主義が対当した20世紀初頭のイギリスとか、
女工哀史でも知られる日本の明治時代とかですね
957名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 20:41:08 ID:Req6IaYZ0

この間、金さんだか、銀さんだかどちらかが死んだ。100何歳だっけ?

彼女が生まれたとき、世の中には自動車も飛行機もコンピュータも無かった。
彼女が生きた100年間の間に世の中は想像もつかないほど大きく変わった。

人類が生まれて何万年だか知らんが、この100年間は特別な百年間だった
のではないか?今年生まれた子供が100歳で死ぬとき、果たして世の中は、
想像も付かないほど変わっているだろうか?俺にはそうは思えない。科学技
術の発展は遠からず飽和するのではないだろうか。

そして、数世紀前と同じように、祖父や曾祖父の時代と、ほとんど変化の無
い営みを送る時代が来るのではないだろうか?

俺は、物理学科を出て、企業で研究職をしているが、自分が発見したんじゃ
ないかと思った現象が、20年くらい前の論文で報告されていることがたまに
ある。なんだか、ハマグリが取り尽くされた浜辺で必死で潮干狩りをしている
ような気分になる。

100年後、果たして開発に従事する技術職なんて存在するんだろうか?存
在するとしても、開発ではなく単に技術の保存伝承を主な業務にしてるので
はないだろうかと考えてしまう。

そう言った状況で、企業間の競争なんてものは果たして存在するのだろうか?
経済活動とは一体どう言ったものになっているのだろうか?

たまにそう考えてしまう。
958名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 20:41:36 ID:HCiYfO4Y0
管理人:「2ちゃんねる」の「工作員」の多くは公務員だとお思いですか?

兵頭:間違いないでしょう。
やっている公務以上に所得や福利厚生を得ている「うしろぐらい」公務員が大半ではないかという印象を時に受けます。
もちろん組合の指図ですよ。

管理人:しかし、戦時中に日本国内で共産主義革命なんてあり得たんでしょうか。そこがどうもよくわからないんですけども。

兵頭:戦間期の日本のお金持ちには失業者に対する同情が薄かった。
「なんだよ、自由主義の政党政治ってのは、デフレ政策で金利所得階層の生活水準だけを守ることなのかよ」
と、若いインテリは反発したんです。
陸軍統制派が昭和13年までに法制上で実現した「統制経済」っていいますのは、当時の非ソ連の大国・強国の中で、いちばんソ連経済に近いものだった。
私企業の経営者から、借金や設備投資や配当の決裁権を奪ってしまったのですからね。
別宮氏のサイトに詳しいと思うけど、ヒトラーだってそんなことはしちゃいない。
日本では、天下り役人が、統制組織をつくって、その中の合議で、何もかも決めた。
この仕組みはもう資本主義ではいささかもなかったんです。昭和13年までに一種の革命が進んでいたのです。
当人たちは、まさにソ連をモデルにして、口では言わないが、共産主義のつもりでいたんです。
天皇なんか、どうでもよかった。だが、やっていることが少しもソ連式になってなかったのが滑稽ですよ。
天下り役人だけを天国にする、日本式の社会主義経済でした。
959名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 20:42:02 ID:vYWsW+qF0
>>931
昔は所得税が完全な累進性だったから、それ応用して持ってる資産に
応じて累進性の「消費躍進税」を掛ける訳ですな

要は金持ちに成る程、金を使わないと税金で取られる。そして取った
税金は社会福祉に回す。だからどの道、安定的な税収は保たれるし
市場も活性化する
960名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 20:42:35 ID:QjtYyAqM0
>945
昔は100年掛かって少数の人の手で開発、生産、伝播、消費、収束してたサイクルが
今では1年サイクルで世界で同時に消費するから、昔と違って格差の発生に紛れがない。

マクロになればなる程、標準偏差がそのまんま当てはまってしまうのは、
それが理屈なだけにどうしようもないんだなって思う。
961名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 20:42:54 ID:YweaHT7p0
後期資本主義の敵とは
理数系の人間や
職人は人間づきあいが下手だと言われる
とは逆に
コミュニケーション能力があるとか
押しが強いとかいろいろ言って
右から左に動かして利ざやを稼ごうとする
数学に弱い文化系の増徴だろうな

アメリカも日本もこれから衰退する
 原因は楽して稼ごうとするやつがふえたため
962名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 20:44:57 ID:805X+dPe0
>>961
優秀な理系がバンバン稼いでりゃ皆ソコ目指すようになるだろjk
963名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 20:45:41 ID:cQu1mWT70
需要と供給というけど
生産は消費が先にあって行われる
しかし、需要は自然発生ではなく欲望を機軸に仕組まれて誕生する
コレを理解してないんだなマルクス主義者はさ
964名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 20:46:35 ID:S50PkoeW0
>>958
社会主義的な資本主義体制が崩れ始めたと。。そんなの世界全体の話だと思う。
965名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 20:46:55 ID:Req6IaYZ0
>>959
富の再分配
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%8C%E3%81%AE%E5%86%8D%E5%88%86%E9%85%8D

平等性の観点だけではなく生産設備・在庫投資過剰/消費過少状態のときの消費刺激策としても「所得再分配」
は有効である。即ち高額所得者は所得の大部分を貯蓄に回すが、生産設備過剰・投資収益率低下で資金需要
が低下している局面においては貯蓄が投資につながらず過剰貯蓄状態に陥る。そこで高額所得者に課税して低
所得者に分配すると、より高い消費性向を有する低所得者は所得のほとんどを消費に回すので有効需要が増
え在庫が減少し、設備稼働率が向上し経済が拡大して投資収益性も向上するのである。
966名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 20:47:09 ID:krwsSoMR0
要は、既存の政党や組合が救わない層の「左傾化」だろ。
本当の意味でのレフティが生まれてくるなら、悪くない。
フランスみたいに。
上手いこと、既存の政党や、反日サヨクや、プロ市民に
取り込まれず育てばいいんだがな。
967名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 20:48:19 ID:cQu1mWT70
蟹工船だって蟹が旨いという文化なければない
ロシア人は毛蟹を食わないから昔は日本人が安く仕入れることが出来た
968名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 20:48:36 ID:8y3HzbY50
「日本は共産主義」
という工作は、
「会社員の不満を抑えるためにずっと使われてきた宣伝文句」

こんなペテンにだまされるのはあふぉ。

どこの世界に、社員をどんどん派遣にして、好き勝手に解雇・賃金カットして、
あげくにツナギを隠して、寮を追い出そうとする、共産主義思想があるんだよ。

もうめちゃくちゃなこというな!

そこまでいうなら、日本は最高のセックス天国、世界一の富裕層を抱える理想国家
失業も解雇もない正社員だけの理想の国だ。
969名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 20:50:25 ID:WH8de2a60
>>909
やっと日本でも本当の(修正)社会主義政党が本格的活動出来るかも知れない。
970名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 20:51:08 ID:QjtYyAqM0
>948
援助交際を合法化しても、それは単なる風俗営業の選択肢が増えただけに過ぎない。

しかし企業が管理売春させてる訳じゃなくて全員が個人事業主なのに確定申告はしないし、
援助交際で使った金を支払う方も帳簿に載せてる訳じゃない。

女子中学生や女子高生に確定申告させない事には管理できない裏経済が大きくなるだけ。
それでは北朝鮮の覚醒剤の上がりと同じになってしまう。

だが女子全員が援助交際してる訳ではないので確定申告を義務にする事もできない。
だから未成年者の売春を合法化するのは無理なんだな。
971円光 核保有論者:2008/08/03(日) 20:51:26 ID:c6jPQSJS0
>>959
ビルトイン スタビライザーよりも素晴らしい政策だ!
と思ってしまうが、制度矛盾とか無いの?

あと、変に消費が刺激され過ぎておかしくなりそうだなw
永久機関とも、、、毎年3%前後経済成長が一番良いと思う。
972名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 20:51:29 ID:U10OGhZJ0
自分で自分を守るしかない

1950年から自営、家業従事者で50%いた日本は
高度成長化の中、急激に被雇用者の比率を増していった
  サラリーマンは気楽な家業ときたもんだ〜♪
1970年-1980年に生活保護は事実上の失業対策として機能していた
  セーフティネットが存在する日本
1990年-2000年 経済失速、仮初の経済回復、事実上の格差拡大

21世紀、学会信者、民潭、弁護士、知恵者の後ろ立てがいないと安全網の利用は難しい

生活急迫← 自治体が認可 → 現金5万円支給 → 闇金が役所の入り口で待つ
経済的に見ればネタ抜きで北斗の拳の世界に突入している

現在、高度成長下の中国にいる農家、職人、家内産業の人々らは自ら被雇用者になっていく
囲い込まれ、いずれ捨てられるとも知らずに
973名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 20:52:18 ID:vYWsW+qF0
>>960
>マクロになればなる程、標準偏差がそのまんま当てはまってしまうのは、
>それが理屈なだけにどうしようもないんだなって思う。

分析としちゃ確かに、おっしゃる通りなんだが、その部分を如何にかして
制御できないか?というのが>>1の先生の主張でもある訳でして・・・

>>965
ありがとさんです、ついでに再配分の方法としては、減価貨幣の導入という
手もあるんじゃないかと思います
974名無しさん:2008/08/03(日) 20:53:41 ID:zZLIQ1so0
東西冷戦    ===> 革命が起こる可能性 ===> 天皇制廃止の恐れ ===> 日本型社会主義で対抗
東西冷戦終了 ===> 革命起きない      ===> 天皇制安泰      ===> 釣った魚に餌はやらない状態
十六菊の真ん中に自民と書いている政党は、天皇制無くすぞと脅すと効く。


でした。
975名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 20:55:48 ID:d9K+vq1e0
左傾化などしていない。
何も信じられないようになっただけだ。
友達も家族も大人も子供も
老人も会社も仕事も
国の施設もこの国すらもな。
じわじわ殺されていくなら
もう日本など滅びてくれたほうがまだマシ。
976円光 核保有論者:2008/08/03(日) 20:56:48 ID:c6jPQSJS0
>>970
机上の空論だけど、裏経済ってのは良くない気もするが
底辺バカ娘がエリート捕まえられる可能性も高まる。


あと、多夫多妻とかダメ(′・_・`)?
977名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 20:57:52 ID:hVlfQfPY0
大航海時代もそうだったけど一方的にグローバル化が進むってのはありえんだろうな。
不況のような問題に一旦陥ると地球規模での政治的な対処は物理的・時間的に困難・非効率だから、
ある程度の区切りがあったほうが、対処しやすい。
978名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 20:58:00 ID:vYWsW+qF0
>>971
>制度矛盾とか無いの?
>あと、変に消費が刺激され過ぎておかしくなりそうだなw

その辺りは、試行錯誤ですな、まずは期間を限定して導入するのも有りかと
バブルの発生の恐れは確かにありますが、それは景気が加熱したら公定歩合調整して
何とかなるんじゃなかろうかと・・・まあ、波乗りするようなバランス感覚が必要でしょうが
979名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 20:58:46 ID:8y3HzbY50
市場原理主義ではセーフティーネットがあればいい、という考えだったけど
アメリカをみればわかるとおり、富裕層 強者の強欲は凄まじくて
とことん、儲けようとするから、セーフティーネットすら邪魔になって、
とうとう米国では残業代ゼロ だし、仕事はインドに外注、強者のはずの
ウオールストリートの投資銀行社員も首を切る。もはや、極端にはしっている。

ウオールストリートの住民も解雇されれば、健康保険制度のない国で
ひたすらびくびくしながら生きていくしかない。ウオールストリートの勝ち組だって
資産3億円以上をすでにもっている人間は少ない。解雇されれば絶望しかない。

市場原理主義の行き着く先は、すでに一生分の資産をもっているかどうかだけだ。
たどり着けなければアウト。大多数の人間は、そこにたどりつけない。
980名無しさん@八周年:2008/08/03(日) 20:59:58 ID:AI3LBLmu0
>>950
>そう言われれば確かにマルクスとか読んでみようかと思ったことあるな。グローバル化して
>国家権力などが介入しづらい純粋な資本主義になっちゃった傾向は確かにある。でも国家なり
>国家連合なりがなんとかしようとしてるし、そうしなきゃなんもならないのが現実。一人が旗振っ
>てどうこうなる時代じゃないし、そもそも誰が敵なのかもわからんし。。

敵は資本家だよ。万国の労働者は団結し世界同時革命を起こさなきゃ!
自分だけが生き残りたいからってサービス残業みたいな労働力の不法ダンピングをしちゃだめだよ。
981名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 21:00:52 ID:YweaHT7p0
大分の教員採用汚職を見ると
健全な民主主義 自由主義経済
後世で前向きな社会
を壊す
最もだめなものを見て取れる
982名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 21:01:00 ID:WH8de2a60
>>974
天皇制って日本共産党・マルクス教の用語だって知ってる?。
983名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 21:01:04 ID:38bZxqaG0
鯨を守れは左ですか?
984名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 21:02:38 ID:v96U2zRb0
     ,, -‐''"^⌒⌒⌒⌒⌒゙^'''‐- 、、
      ,r''´ ,.、            ,.、. `ヽ
     r' ./  `''‐ 、      ,. ‐'"´ ヽ. ゙i
.     i ./ ,. -‐- 、.`'ー--‐'´ ,. -‐- 、. ヽ. !
     l ./         `''ー--‐''´       ヽ i       あれ・・・・?
      {〈.  ,.r''"⌒'ヽ、    ,r'"⌒'''‐、  〉}
     {.ヽ ´ ,. -‐-       " -‐- 、  `,/ }     あれ あれ・・・・?
    i'⌒l│   ==。=     =。==  | l⌒i
   l i´.|.|    `ー--‐'l      lー--‐'´  .|.!r´ !     あれ・・・・?
.   !.r‐||   `‐--‐l.      l‐--‐'    || ヘ !
    ヽ._|! ,r'⌒ヽ、_.ノl       lヽ.__, -‐-、|!_,ノ
      │l. lヾi;、.,,,,,,,゙ー^ー'^ー',,,,,,,,.:ッ:;シ! !   みんな、なにマジになってんの・・・・・・?
.      !  ゙、L工工工工工工工工工」ノ l
       !  ヽ、匚匚匚匚匚匚匚匚レ' l    こんな妄想みたいな子供っぽい思想に・・・!
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小林多喜二(1958〜2004)
985名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 21:03:30 ID:GU3mEwkX0
某コープに買い物にいったんだが、
書籍コーナー見たら「今月の文庫売り上げ1位!」って蟹工船平積みだった。

生協だからか?w
986名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 21:04:37 ID:hVlfQfPY0
グローバル化ってのは比較優位の上前を効率的にハネてる人間が勝つ構図になってるから、
逆にある程度グローバル化が進んでしまうとハネる上前すらなくなる。
その時が転換点だろうね。
987名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 21:06:32 ID:v96U2zRb0
経済活動は自由競争が健全に決まってるだろうが、普通に考えて。
988名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 21:08:29 ID:S50PkoeW0
>>980
資本家ってたぶん一人じゃないしそれぞれが束になってるわけでもないですよね。だからやりずらい。。
989円光 核保有論者:2008/08/03(日) 21:11:17 ID:c6jPQSJS0
>>978
そしたら確実にバブっちゃいそうだから、難しいな。


>>979
反対派は反論せいやw


>>985
そうかもね。

>>987
今は過当競争なんでしょ。労働者も、国際企業も。
990名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 21:13:45 ID:vYWsW+qF0
まあ、元々「無限の経済成長」という考え方自体が
西欧の近代思想の最大の誤謬だったんじゃないかと思います

実際に世界は有限でしかないし、それゆえに有用な資源にも土地にも
限界がある訳だから、最終的にはその奪い合いになるだけなんだろうし、
レーニンの言ってた事が部分的に正しかったというのはよく分かる話ですな
991名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 21:14:23 ID:U10OGhZJ0
>>981
何がいけないと言ったら非合法であるということ
市場が付加価値としてコネを評価、つまり違法まで認めたら
法制下で自由に競争するという前提が崩れる

突き詰めると、ノールールの競争をも認めてしまう
道歩いてる金持ちを襲って金奪うのも市場原理主義に入ってしまう
弱い肉体で護衛もつけず歩いていた自己責任

アリ、無し、救民
社会とは機械の複合体ではなく人間の集団である限りルールと安全装置は必要
992名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 21:15:09 ID:i6Tzdd0m0
うちの市の図書館はプロレタリア文学特集やってるよ。
蟹工船、いっぱい借りられてたからね。
でも、蟹工船以外は借りられてないな。
993名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 21:16:19 ID:P8NnazB50
                      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  日 │  す │  と │  な │  き │
  だ │  ば │  く .│  ん │  ょ │
  っ .│  ら .│   べ .│   に │  う . │
  た │  し  │   つ .│  も . │  も .│
     │  い │  に .│  な │     .│
     │     │    │   い │     .│

      /ヽ  ,
    /´  `´ |      /ヽ_____/l
    '、      ,l      /     '、
  / ̄  ,_,..ノ        l      l  生きるってなんなんだろうな・・・
  /    '、       _,ゝ    _,.ノ
 /    , ヽ     l´      `ヽ
 |    /`ヽ、`'‐‐-、 _|        |
 l   '`   ` ̄_,.' ヽl i     / l, 、
  ヽ、__,. -‐ '' ´   .ヽ`' |     l.,_,! /
               ヽ '      /
                `、.,____  ,.
994名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 21:16:49 ID:S50PkoeW0
あなたの読んだものはマルクス・エンゲルスではなくその訳であり・・・と言う流れ希望。まあもうすぐ 1000
なわけだが。(別板か?)
995名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 21:17:07 ID:c6jPQSJS0
>まあ、元々「無限の経済成長」という考え方自体が
だから平和的な資本主義解体なわけで、、、


>弱い肉体で護衛もつけず歩いていた自己責任
これ成りそうで怖いなw スラム街だと成ってるのかな?
996名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 21:17:46 ID:vYWsW+qF0
>>989
バブルにならないぐらいの適度のインフレと所得UPが出来れば、
国債も目減りするから一石二鳥なんだけど、やはり難しいですな
997名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 21:18:36 ID:Req6IaYZ0

格差が拡大した場合、仮にその過当競争に勝ちぬき、無能な人たちを蹴落
としたとして収入を確保できたとしても、蹴落とされた人たちは失業者となる
わけで、当然、一定の割合で犯罪者が生まれることが予想される。

そういう社会に暮らすとなると、たとえ、安定した収入が得られたとしても、
犯罪の被害にいつあってもおかしくない、とても安定しているとは言えない暮
らしが待っているかもしれない。

それに家庭の安全保障上の出費もかさむことが予想され、勝ち残り安定な収入を
得たとしても、経済的にも本当に良いのか甚だ疑問だ。

998名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 21:19:13 ID:YweaHT7p0
人間はいずれ宇宙に出る
 そしたら無限だ
999名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 21:19:52 ID:LyQePNWk0
資本論の増刷かかるのかな?
1000名無しさん@九周年:2008/08/03(日) 21:19:56 ID:c6jPQSJS0

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