【自動車】好調トヨタの悩み、レクサス何故売れぬ 「デザイン悪い」「欧州車に比べブランド力で劣る」などの声★７

2008年3月期の決算では、連結売上高約26兆3000億円、営業利益約2兆2700億円と、
売上高から当期純利益まですべての項目で過去最高記録を更新。
笑いが止まらないはずの日本を代表する最強企業のトヨタ自動車だが、
一方で解消されない悩みを抱え続けている。というのもここにきて
トヨタ・レクサスの国内での不振がまたメディアによって報じられているからだ。
過去にも報道されたレクサスの不振、はたして事実なのだろうか。

　2005年から販売を開始しているレクサスだが、販売当初から不振は伝えられていた。
批判的な声としては「ベンツやBMWなどにはブランド力で劣る」とか「機能は優れているが、
デザインが悪い」といったものだ。これに対してトヨタ関係者は「北米で実績のあるレクサスの
トップブランドであるLSが投入されれば巻き返せる」と踏んでいたはずだが、
2006年9月以降のLS販売後もけっして好調とはいえない。

8月1日15時45分配信 MONEYzine
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080801-00000000-sh_mon-bus_all&kz=bus_all
トヨタ・レクサス「LS」
http://ca.c.yimg.jp/news/20080801154516/img.news.yahoo.co.jp/images/20080801/sh_mon/20080801-00000000-sh_mon-bus_all-thum-000.jpg
前スレ　★１の時刻： 2008/08/02(土) 02:58:11
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217677350/
>>2以降に続く

トヨタのレクサスブランドの国内販売計画は年間5〜6万台だが、2007年の登録台数は、
全5車種合計で約3万5000台で、目標には遠く及ばない。さらに08に入ってもレクサスブランドは
上半期の累計販売台数は1万5000台弱にとどまっている。LSにしても1万9000台にとどまり、
トヨタブランドの高級車クラウンの5万6000台と比べても大きく差をつけられている。
さらにプレミアムブランドとして認知され好調のはずの北米でも、サブプライムローン問題に
端を発した景気の悪化、その後のガソリン価格の高騰で、販売台数が落ちていると伝えられ、
状況はかなり苦しいようだ。

「最高の販売・サービス」を実現するために、購入後もアフターサービスとして
365日24時間対応のレクサス専用カスタマーセンターを設置、24時間対応の
緊急サポート体制など地道な努力も行っているが、なるべく早期に高級車ブランドとして
レクサスブランドが国内、そして欧州で成長しない限り、
トヨタ首脳陣の顔色が晴れることはないだろう。 （おわり）

ホンダ>>>>>>越えられない壁>>>>>トヨタ（笑）

レクサス＝トヨタ
バカじゃないの

サニーレタス

セールス的に下心が見えるところじゃね？

軽で行ったら、なんか悪態つかれるんだろ
それって金持ち向けじゃないよな

スレの伸びが人気を物語っているな。

>>3
ホンダなんてミニバン専業みたいなもんじゃん

ベンツのパワーウィンドウスイッチは納得いかん
本当にあれで正解なのか？

>>1のつづき
セイコーが1969年にクオーツ時計を発明し、
以後約20年は、セイコーとシチズンの日本メーカーが
世界を席巻した。クオーツショックによってヨーロッパメーカーは
大打撃を受け、日本の2社を中心に時計業界は再編されるとさえ言われた。

ところが中国が、数百円のシチズンのクオーツモジュールを使って安い時計を作るようになり、
ヨーロッパは同じモジュールを使って高級ブランド時計を繰り出し、
数百万の機械式時計も磨きをかけて復活した。

中途半端な価格帯のセイコーとシチズンは売れなくなった。
シチズンは部品屋として生き残る道を選び、セイコーは
「アルバ」というローエンド・ブランドで中国に対抗したが失敗。
スイスと中国のはざまで、日本の時計メーカーは世界市場から消えたも同然となった。
今年4月の国際時計見本市ジュネーブサロンでは、かつて会場の真ん中に
君臨していたセイコーは隅っこに追いやられて、まったく存在感がなかった。

セイコーは時計は精度とコストの勝負だと考えた。
しかし精度技術はみんなに安く使われてしまい、コストは中国が支配するようになった。
ヨーロッパは、時計は装飾品でありファッションでありブランドであると考えた。

セイコーが失速した最大の原因は、世界市場を理解し適切な戦略を描ける
グローバルな人材が欠如していたことだ。

スイス高級時計会社タグ・ホイヤーのジャック・ホイヤー名誉会長に
「もしセイコー再生を頼まれたらどうするか」と質問したら
「ブランドを維持するためには1人のプロデューサーがいればよい。
ところが、それをセイコーは組織でやろうとする。
高級ブランドのマーケティングに熟知しているプロデューサーを1人雇って
全部任せれば復活する」と答えた

(SAPIO 2008/6/11)

最近エコエコやかましいけど
焼き畑農業しながら植樹アピールしてるようなもんだ
ダマされるかっての

レクサスを買えるほど収入があるなら
ベンツＥジーゼルに乗ってみたいです

トヨタ奥田はやっぱトヨタ車で事故とかやってんの？

補助金でも出して早く電気車を普及させろ

トヨタが国を滅ぼす

舶来品信仰はやめるがいい。

ベンツ、BMW確かに良い車だ。
だけど、レクサスＬＳも良い車だと思う。

高速域で不安定とか、足が柔いとか、接地感がないとか。
そういうのはレースするときだけじゃない？

日本人の作るモノってまだ精巧だぞ。
あちらの人は見た目とか気にしないからね。
電子部品の中をあけて比べるがいいよ。

>>9
ホンダはいつも間にかあんなわけわからんクルマばかりになってたが
でもあれはあれで
軽のエンジンとか本当にモーターみたいな音でモータみたいに回るしなんかクルマじゃないみたいで面白い

初代セルシオの気合いがあればブランドも確率できたかもしれない
スイーツ脳でブランドを作れると思ったのかな

車に興味ない俺だけど、
旧セルシオのレクサスのバージョンはカッコいいと思う・・・
タイプ名忘れたが

レクサス買えるくらいの給料を奴隷に払ってから言えよ

一連の下品なCMを見たらますますトヨタ車は買う気がうせる

>>18
バイクにはもっと面白いのがあったのに、今じゃ見る影も無い。

ISですら買えもしないボロ車乗ってるお前らが、あーだこーだ言ってもね。
ブサオタがアイドルの品定めしてるみたいで醜いよ。

>>17は高速を使った事が無いんですね、分かりまｓ(ry

SC430は憧れる、あれで軽井沢の別荘で走りてー
SC以外全部かっこ悪いと思う

>17

国産のが品質が高いことは事実なのだが、レクサスに関しては目指すところが需要とマッチしてないんじゃね？

素人目にも外観オーラが皆無だしな。見た目の印象はせいぜいマークＸレベルとかわらん。

いまいち評判が悪いけれど、ＧＳ欲しいな。あれ、見た感じディアマンテぐらいの価格ですよね。

>>25
まさか１００キロ超えたくらいで高速域だと思って無いだろうなｗ
日本の高速は高速じゃないぞｗ

海外で売れてるんだからいいじゃん
日本じゃトヨタの高粗利ブランドって定着しかないし

自分、車屋やってて輸入車も日本車も全部扱ってるけど、レクサスが一番乗り心地いいよ。
イタリア車やフランス車を乗りたがる人はマジでワケ分からんｗ 命大事にしようなｗｗ

マークＸのエンブ変えれば
レクサスのできあがりだからな

これを150マンぐらいで売れば大ヒットだろ。

金持ちほどケチだから当初の目論見はこれで達成できる。

歴史もないしブランドって
値段が高い事って勘違いしてるよｗ

正直ＬＳ以外はあえて買う意味が薄いと思う

LSは時速60キロまでは世界最高の車らしい

クラウンとかマークXとかやめればいいんでね？

ブランド物をありがたがるもん
同じ値段だとメルセデスとかの海外の車に乗りたがるのもわかる

>>24
劣腐す買っちゃったあと予想外の悪評価で涙目の人ですね、わかります

GT-Rじゃなくて　あえてIS F買う人は凄いと思う

デザインとかも悪いがあのエンブレムが恥ずかしすぎるｗ

・ヘンリー・フォード　（フォード・モーター創業者）
｢奉仕を主とする事業は栄え、利得を主とする事業は衰える」
｢ほかの要因はさておき、我々の売上は、ある程度賃金に依存しているのだ。より高い賃金を出せば、
その金はどこかで使われ、ほかの分野の商店主や卸売り業者や製造業者、それに労働者の繁栄につながり、
それがまた我々の売上に反映される。全国規模の高賃金は全国規模の繁栄をもたらす」

>>31
ブランド品を求める客層は安全性を第一には見ないだろ

この不景気に、名ばかりのプレミアムなんて買う
バカはいないて事ですか?

普通に考えて、同じ値段だったら、センチュリーを買うだろうよ。
自分で運転しても、運転手に運転させてもね。

レクサスは、高級車にしては、あまりにも品がなさ過ぎだろ。
センチュリーみたいに重圧感がないな。

後ろのナンバープレイトは、トランクに付けちゃ高級車ではなくなるよ
バンパーの下に付けなければ、真の高級車ではない。

値段が高ければいいて言うものではない。

全部１１に書いてある通りだと思うけどな。
トヨタのどこに憧れるんだよｗ

もうちょっと洗練されたデザインの車を作りましょうね。
ディーノみたいな。

レクサス販売店態度悪すぎ
レクサス住吉山手店　おまえのとこじゃ
おかげでＢＭ買ったからもう行くこともあるまいが・・・

例えばメルセデスのエンブレムを外してトヨタのエンブレムを張るのを想像すると
違和感がある。しかしレクサスの場合は、エンブレム外してヨタのマーク貼ると
ヨタ車になる。

つまり人々はマジェスタやクラウンと同じようなクルマでマーク張り替えた
だけなのに、１００万も１５０万も何で出さなきゃならねーんだよ。
ってことだろ。

さすがにセンチュリーを自分で運転していいのはTNOKだけだろ。

これまでセルシオが3年車検落ちしたらどっと中古市場にあふれてDQNが買い漁るのを放置して来たツケだよ
DQNも乗ってる車なんてブランドイメージがいいわけないだろ

仕事で田園調布を通るけど
毎日レクサス走ってるのを見るけどな

俺も買う財力があったら、センチュリーがほしいな　黒以外の聞いたことのない色の

>>25
てめぇは日本の高速を200kmで走るのか？

>>40
アメリカ人なら、エンジンの気筒数は、絶対。

レクサス＝じいさん
車よくしらんひとならこの程度のイメージ

>>27
まぁ、中身がばれてるからな。
日本人は買い物が賢いんじゃないかなと思う。

オーラに関してはどうかな。
ベンツもさらっと日本風になってきたと思う。
昔のゲンバラとか、ＡＭＧなんて空飛びそうなデザインだった。
今は普通じゃん。

CMが恥ずかしすぎたからじゃね？
あんなの見せられてウットリするやつは
相当なカッペだっぺw

>>50
マジレスすると、自分で車を運転するのは無理して田園調布に住む下層階級。

うちでは基本的にマイカーを運転しない。事故ったらスキャンダルだからね。
自分でドライブを楽しみたければスポーツカーかSUV。
あとは運転手に運転させる。

レクサスなんて眼中にない。

つうかDQNがブランドイメージ破壊つうのもあるだろうけどさ

正味、ダサイよこのLSってやつw
売れないわ、正直魅力ない

外車が低速域で扱いにくいってのはブレーキペダルが吊じゃなくて床から生えてる形状なのが原因じゃねーかな
あれは体格や筋力の違いでスタンダードが違っちゃってるのかな
でも大型車のエアブレーキを素人が踏むとガックンなっちゃうのと同じで慣れれば気にならなくなるレベルじゃねーかな
性能的にどっちが良いのかは知らん

レクサスって、どんな顔だったか全然思い出せないもんな。
インパクトの薄い車。

そもそも、レクサスの何がいいのか分からない。

まーくXとかレクサスとかベンツとかDQN車だよなぁ。
１４００万クラスの車だとこんごは成金エロDQNの車で
乗れない。

結局、３００万前後の車が無難ってなってしまう。

すみません。レクソスのデザイン部門ですが、どんなデザインにしたら、
北米に加え、欧州・日本で売れますか？正直、分かりません。

メルセデス風味にしたら、コンプレックス丸出しだといわれるし、
あえて威圧感のないフロントマスクにしたら、インパクトが薄いっていわれるし。

十何パーセントか株持ってるスバルを完全買収して、レガシイＢ４にレクサスのバッジつけた方が
売れるんじゃない？

>>57
失礼ですがどういう身分の方ですか？

所詮、与太モノですから

>>63
マセラティ見て勉強しろ

>>65
エリートで高収入のパンツさんが戻ってきたんだよ

てかクラウンの方がブランド力あるんじゃね？
いまだに王冠の知名度は絶大
クラウンをもっと売り込むべき
ひょっとしたらアウディくらいには勝てるかも

運転手付きで売ればいいんじゃね？

>>68
なるほど、ニートの方なんですね

禿げ臭とか加齢臭とか口臭が近寄ってくる、ものすごい生理的イヤさがあるんだよ
それを打ち消す要素がないデザイン、つまんない

>>63
オレンジや赤が似合いそうな形

トヨタの失敗したところは、セルシオのブランドを潰してしまったことだ。
たしかに中古でＤＱＮも乗ってるけど、一般的には国産のオーナードリブン
最高級の知名度があった。でもレクサス立ち上げてセルシオを潰してしまった。

同じことはクラウンにも言える。セルシオがあるのに、中途半端なマジェスタを
存続させ続けた。一般向けにはセルシオとクラウンそして、高速サルーンのアリストの
３本だけで行けばよかったのだ。結局アリストも潰してしまったし。
それに、センチュリーというフォーマルリムジンの為にもレクサスはよくない。

>>71
しかも色白、小太り、めがね、幼稚園で挫折、３０代、童貞のエリートですよw

レクサスが売れないのは、トヨタが作ってるからだろう。
どれだけトヨタブランドを薄めても、誰もが知ってる大衆向けメーカーだものな。
トヨタは憧れて買う車じゃなくって消去法で買う車。

>>59
一定速度で走るときにはアクセル重いほうが楽って聞いた。
日本は逆。そんくらいローカライズできんのかね

なんか安っぽく見えるんだよ
エッジの取り方が悪いのか、素組みのプラモデルみたい

■独ダイムラー：通期利益予想を下方修正−４−６月は25％減益

世界２位の高級車メーカー、ドイツのダイムラーは24日、2008年通期の利益見通しを下方修正した。
同社がこの日発表した４−６月（第２四半期）決算は、前年同期比25％減益となった。
修正の理由として、景気減速や鉄鋼・エネルギーコストの上昇、ドル下落を挙げた。
同社はメルセデス・ベンツの「Ｅクラス」の生産を「調整」する方針。
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003015&sid=a2.A4b17cUT8&refer=jp_europe
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

セルシオの場合内装とトラブルの少なさでベンツ・ＢＭより上で、
かつ値段がかなり安かったから売れてたんだろ。

調子こいて値上げするからコケるんだよ

ブランドですって押し付けられても困る。

見てくれに独創性がないんだよ、それと平均的過ぎで
誰に売りたいのかさっぱりわかんない
お洒落でも格好よくもないし
元々ブランド価値はなかったんだよ、トヨタだもん
値段＝ブランド価値とはならんからね

トヨタが期間工にレクサス買えるくらいの給料払えば、すぐ大ヒットだよ。

カローラレクサス作れば売れるよ
実売150万で

レクソスは性能だけで、１１７クーペみたいな手作り感が感じられないから全く論外
　
ブランドには成り得ない

普通に、トヨタレクサスって車種を売った方が、国内受けはいいだろ！
セルシオなんかが売れるんだから、趣味の悪い車が売れるのは実証済みだってw

レクサスってのはもともとアメリカで、
しかも米のＤＱＮが乗り回してたのがヒットのきっかけなんざんしょ？

日本で売れたきゃ、もう少し価格を下げろっつってんの

【前払い】レクサスの魅力【乞食じゃない】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1211445224/

【贋作】なぜレクサスは失敗したのか？123失敗目
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1215783349/

なぜレクサスは欧州車に嫉妬したりﾏﾈをするのか？３
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1217558315/

「おれ、クルマ好きなんだよね」的レスがｷﾓいっすw
小国の国家予算に匹敵する利益を上げてるメーカーに対して
こんな狭いネットの世界でなに得意気になって評論家気取りなの？

レクサスはトヨタブランドを自ら否定してるようなものだから。

身の程を弁えてDQN相手に商売すれば良かったんだよ。

むしろ車もってないな
一応家族ではSUV所有してて乗るけど
個人的にはいらんし興味もない
ただ野次ってるだけ

>>13
メルセデスSからレクサスLSに乗り換えた者だが、
価格の差はあれ、メルセデスEの対抗馬はクラウンだぞ。
外車信仰つよすぎだ。

オレ的結論
運転手付けて会社の車→メルセデスSlong
　　理由：部下達の車の上限を低くしない為、それなりの車に乗る必要がある。
自家用車→レクサスLS
　　理由：妻でも楽に運転できる。おっちゃんにはレクサスが楽でいい。

ユニ○ロを展開してるファーストリ○ーリングが突然に高級ブランド
立ち上げてシャネルやグッチに対抗するような感じだからね。
おまけに自分でプレミアムとか言ってしまって、相当お寒い状況。

最初から無理があるんだよね。
傷が深くならないうちに、レクサスの日本展開は中止したほうがいい。
間違いなく、絶対に成功しない。
食品や家電製品なら国産がプレミアムだけど自動車は無理。

確かにレクサスよりベンツやBMの方がブランド力はあるんだけど、
故障率の低さでは圧倒的にレクサスのほうが上だろうな。
数百万はたいて車買うならブランドより壊れない方が大事だと俺は思うんだがな。
ただトヨタ車とレクサス車の値段の違い分の価値の違いがいまいち分からないけど。

みんなが思っているようにレクサスのプロダクトがいまいちだから売れてないとかじゃないからなぁ。
だから売ろうとしてがんばるだけ無駄だよね。

>>89
だから売れてんのはヨタ車だろw
泣こうが喚こうが売れんもんは売れんし
現実をみきらないとな

元々のトヨタのブランド力が高すぎたからな
高級ブランドがプレミア感だけで終わり、品質、性能向上のイメージが湧かない

結局クラウン、マークII等の大衆に受け入れられた高級車を被差別化し
足を引っ張ってるだけ

>>89
狭いネットの世界でくらい、好きなことを言わせてあげといて下さい。
どうせ現実的な影響力なんて皆無なんだから。

>>89
いや広い現実世界で売れてないからこんな所で陰口叩かれちゃう訳で

じゃあトヨタ車のままだったら売れたのかと。
全体的にこの手の車が売れてないんだろ。
だったら何やっても無駄。

>>95
外車の故障率の高さが糞すぎるってだけで、レクサスの故障率が低い訳じゃ無いよ
トヨタは積極的に最新技術を投入するメーカーで、最新装備の故障率の
高さは半端じゃ無い
高級車だから壊れて当たり前ってイメージで救われてるだけ

レクサス＝最新装備
トヨタ＝枯れた技術

でいいと思うんだよ
下手に高級感で勝負しようってんだから、趣味が悪い過剰な内装になり
トヨタ車は以前のトヨタ車に比べチープな内装になってしまう

全米で大ヒット
これほどアテにならない結果はない。

エンブレムダセエエェェェェーーーーーッ！
売れるわけねえ。頭にウジが沸いてる。

>>60
レクサスのアイデンティティはツリ目だそうですよｗｗｗｗ

＞レクサスって、どんな顔だったか全然思い出せないもんな。

挑戦的では無いが、


朝鮮的な面構え（笑）

せめて高級車ならトヨタ車と同じカラーコード使わないでくれないかね・・・。
レクサス専用カラー用意したらいいじゃん。
こういうところがヨタ臭の抜けきらない所だろ。

あー画像見たけど何か車庫入れ面倒くさそうっていうかデザインが古くね？

>>103

映画の話題作かよ

ISとかGSから出しちゃうから。。。
SCなんていまだに古くさい仕様のママだし。。
SUVすらレクサスにはないんだぜ？
小金持が買いたくても買いたい車が無い状態なんじゃないの？

しかし日産もそうだけどブランドわける意味って本当にあったのかね
例えばクライスラーなんかちょっと中古だとスイッチとかガバガバよ
５年落ちくらいで昔のテレビのチャンネルかよって位にガバガバ
そういう意味ではトヨタ製品ででもう充分上行ってるわけでね
焦らずにそのまま続けときゃ良かったんじゃねえの

>>107
そういうことなんだけれど、共用やめると儲からんしなぁ。

>>94
今更「失敗したんで、元の車名に戻します」なんて出来っこない
意地でも続けるだろ

>>105
これカ？
http://pds.exblog.jp/pds/1/200609/25/58/e0064858_137547.jpg

そもそも市場にブランドたるものを浸透・認知させるには十年〜数十年掛かるのに
たかだか数年の実績を評価する事自体、ナンセンスもいいとこなんだがな。
流石、十代の女がエルメスを持ってる国だけの事はあるw

お願いだから気安くブランドブランド言うなよ‥

>>110
ES（ウィンダム）・RX（ハリアー）・GX（プラド）・LX（ランクル200）を追加したところで
大して変わらんよ

結局安定した法人需要があるLSが
リースで出るだけ

何も変わらない

BMとメルセなどのにフラグシップ車は静粛性、エンジン、サス、ハンドリング
最低限でも各部どれかに100点満点中100点が必ず見つかるが
レクサス100点というのが見つからないんだよな
どれも75点止まりで良く言えば無難、悪く言えば地味。

威圧的にしようとしてジャガーみたいになったら最悪だが。

>>115
エッタ？

無駄に高いから売れない

で？
お前は買えるのかよ？

LS程度なら買えない奴なんていないだろ？
それに見合う生活出来てるかどうかが肝心なところな訳で。

>>116
その通り
今更何を出しても焼け石に水

まさか発足わずか3年で八方ふさがりになるとは流石に思わなかったよｗ

BMWのフラグシップはロールスロイス、
MBのフラグ湿布はマイバッハ　じゃないの？

自分の身銭出して買いたい車じゃねーよな、レクサスって。
デボネアみたいなもんだ。

LSも幅が1850越えれば売れんの解ってただろうに
都心部で駐車できないとこ多すぎ

正直安いせいだと思う　
ベンツやBMWと張り合うなら同クラスは同じ程度の値段で売ったほうがいい　
金持ちは高くていい物を欲しがる　
値段もブランドに影響するって事を理解しろ

レクサス買うぐらいなら、ジェネシスやチェアマンの新型買ったほうが、面白そうだけどなあ。

名前がセックスっぽい

>>77
俺は普段はBMWの5シリーズに乗ってるんだが、このアクセルの重さに慣れてて、
この間、北海道に行った時にレンタカーでフィットを借りたら、アクセルが
軽すぎて、街中で加減速を頻繁に繰り返す時は楽なんだが、郊外を一定速で
巡航する時にアクセルを一定に保つために足首が疲れた。

トヨタはトヨタでありトヨタでしかない悲劇

>>128
俺一台、ヒュンダイソナタって車走ってるの見たことあるよ
おせぇ

何年も積み重ねれば認められるから売り続けろ！
例え損だとしても売り続けろ！

そして涙目になってろ糞が

痴漢でっちあげ　って　怖いよね・・


はてなの住人が「正論」8月号に意見広告　「男性専用車両を！」
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1217657081/

トヨタは早く日本レクサスを撤退させるべきだな
今こそ勇気ある決断を
傷が更にひろがる前に

高級ブランドを立ち上げたこと自体は悪いとは思わないんだよね。
でも高級ブランドだから台数売れなくて当たり前だと思う。
そこを悠然と構えればいいのに、変に大衆車メーカーっぽさが出て、
売れてないとか焦りだすのが何だかなって。

まったく・・・クルマ持ってないガキが多いな。
ベンツ、BMWなんて中古で売ると1年も乗ってないのに半値近くになるんだぞ。
消えた半額は全部ブランド料だ。

で、ブランド？　女子供、クルマに興味のない連中に聞いてみな。
やつらは5年落ちの旧モデルも3倍近い値段する現行モデルも見分けついてないから。
さらに、525i 320iとかローグレードとこれまた値段が1.5倍位する545iとか335iとか
完全にわかってないし。

ただし、故障が信じられない程多いのと、その修理代が実費で払うとこれまた国産の
余裕で2倍以上すること考えたら利口なら乗らないよ。

アウトバーンで２００ｋｍで走ったときにしっかりレーンチェンジ、減速出来るような
セッティングの足回りなのは認める。
で、日本でそんな場所どこにあるんだ？　日本車にも同じくらいの硬い足回り、
減りの早いブレーキパッドつけりゃ同等の足回りに出来るぜ。　
EUでなんで日本車の評価が高いかよく考えろ　ガキ共が

俺はインスパイアのほうが興味がある。

レクサス購入したら
楽器演奏ロボット一体ついてくるとか

いらないか

安くてイイ車が売れるに決まってる
金持ちなんか相手に商売するから失敗する

GT‐Ｒはデザインはいまいちだが、ブランド力はある。
レクサスはデザインもブランド力もいまいち。
トヨタと切り離す必然性がない。

>>127
アメリカではLEXUSとドイツ車はほぼ同値段で売ってるんだよ。

LEXUSは日米同じくらいの値段（１ドル＝115円くらい換算）だが、
ドイツ車は日本で１ドル＝160円換算で売るから以上に高くなる。
本来は関税のない日本の値段のほうが関税のあるアメリカ値段より安いはず。

かつて「名前の張り替えで100万高くするなんて、そんなバカらしい車を誰が買うか」と言われてたが、
未だにそれが続いてる。

てかそもそも米で受けた理由が分からん
アメリカ人は(レ)マークが付けばただのトヨタ車に数万ドル上乗せしても納得できるもんなんだろうか

IS買うくらいだったら、アテンザの一番高いやつ買うな。俺なら。
アテンザのほうがカッコいいもん。

レクサスってこれだけ不具合出してるんだよね

エアコンの不具合
シートベルトの不具合
プーリーの不具合(こんなもん今時アメ車すらない不具合)
パワステの不具合
燃料系の不具合

あと原因不明の炎上(LS)

偉そうに欧州車の事言えんのかよｗ

>>144
気筒数が多くて、サイズが大きくて、ドイツ車に比べて安いから受けただけ。

日本人の欧州車マンセーが異常なだけ

>>137
売れてから言えばいいと思うよw

>>145
だね。おいらも、マツダ海苔だが、お高くとまったレクサスディーラーよりも、
決算大売出しのノボリが、はためくマツダディーラーに、魅力を感じるなあ。。。

っていうのは、嘘です。もう、さすがにれは、やめて。

>>147
だから値段は同じだって言ってんだろうが　

故障しない、燃費がいいっていう、クルマの基本性能が
優れてるからだ　ボケ。

そこから初めてプレミアだとか高性能をうたえるんだよ。
しょっちゅう壊れて走らない高級車、スポーツカーなんて意味無いだろ　低能

ゼロクラウンのデザインのカローラが出れば買う。

>>144
アメリカではBMWがものすごいDQN車なので、
何か政府っぽい感じのするメルセデス以外を買いたい人が困る状態だった。

ブランド商売って難しいんだなあ。
確かに中身トヨタってわかってるのに+100万円で売られたら辛い。
そういうのが平気な人はベンツBMでもいいわけだし。

レクサスはLSあたりにしかオーラが無い感じなんだよね

>>151
でも故障しない&燃費が良いなんてのは普通のトヨタ車でも十分満たしてるだろ
わざわざ(レ)なんて買う必要ないじゃん

>>152
つttp://auto-g.jp/index.php/mo/News/ac/Detail/NewsId/10044

極論だけど
車の故障→犯罪に巻き込まれる
そんな国だから
日本車は根強い

>>137
そもそも性能とか下取りとか気にする人は、最初から高級車に乗らない気がするけど。

ブランドの話だと、女子供はグレードの区別なんてつかない。確かに。
しかしベンツとトヨタの違いはさすがに分かる。

>>151
そんな条件ならカローラでも売れるわ。

>>153
なるほどねえ
それじゃあ日本だと売れるわけ無いな
てかトヨタはそういう基本的なマーケティングを日本進出に際してはやらなかったのか

>>114
これはいい空力性能

LS以外は前の名前に戻すべきだな。
日本車はメーカー名＋ブランド名じゃないと売れない。

あと欧州車が燃費悪いっても酷いデマだなｗｗ
10年とかならともかくさ
今の欧州車も燃費改善に力入れてるんだよ

>>137
BMWで一泊二日で一般道で800km走ったことがあるが、シートが良いので
腰が疲れることはなかった。

だが、オヤジのマークXで1日300km一般道を走ったら、異常に腰が疲れた。
サスがプアなせいか、走ってる間中、ずっと上下動が収まらずに振動が
あるような感じ。

こういう細かい乗り心地の部分にも開発費用を注ぎ込んでるのがBMW。

>>156
これはダサ貧乏臭いww

>>158
クルマをステータスとかに感じてる団塊の世代とその影響を受けた団塊Jr以降は
クルマに幻想なんて抱いてないから、タダでさえ金食い虫のクルマで、さらに
下取り額が悪い車種はこれから没落していくだけだね。

だって、3年落ちになれば半額で買えるようになるのに、新車にこだわる必要無いだろ。
もとが高いから、半額になると国産の新車が１〜2台平気で買えるレベルだしな。

レクサスだけが売れてないんじゃない。　BMWもベンツも売れなくなりだした。
もう、高級車の存在を必要としてる購買層がいなくなりつつあるんだよ。

70点主義の呪縛が解けない限り何を作ってもカローラになると思うがｗ

>>164
サスがプアだから上下動が収まらないとかもうね　たいした知識もないのに
聞きかじりで物事語るなよｗ

>>137
ＢＭ，ベンツ乗ったことあるのか？ｗ
待ち乗りでも乗り心地しっとりしてるぞ
確かに部品代は高いが、これといった故障はない
我が家にはベンツ３台、ＢＭＷ２台、ちなみに俺は５５０i乗っている

ブランド　気にしても　運転が下手すぎては　軽でも同じ　
BMW,ベンツに乗る方　教習所にもう一度　入所しては、お金あるのでしょう！
昔はその手の車ドライバー　運転上手でしたよね！

トヨタ車は家電製品と同じ。
実用的だが、それ以外は何の魅力もなし。
ブランド力に不可欠なストーリー性がまったくない。

>>168
＞ サスがプアだから上下動が収まらないとかもうね　たいした知識もないのに
＞ 聞きかじりで物事語るなよｗ


ではお前が詳しく説明してやれ

>>169
うちにも7,5,1と3台あるな。　ベンツは故障大杉ですぐに売ってるが。

でもＢＭやベンツに乗ってる奴って
無理して自分の年収と同じくらいの車に乗ってる奴らばっかりだぜｗ
住宅ローンもあったりする
本当の金持ちじゃねえよｗ

デザイン今一歩ってのはその通りだな。

>>173
じゃ、最近のＢＭの足回りの良さ実感してるんじゃないの？

いくら持ってれば金持ちなんだ？

>>164
車種はなに？
しかしよくＢＭで800キロも持ったなｗ
奇跡だよ
素直におめでとうを言わせてくれｗ

1000円

>>166 団塊JrはRV大好きだからww

俺はクラウンでも充分長距離疲れないぞw
マークXなんて疲れるもんねー
何であんなにハンドル軽いんだろ
レクサスもラクチンなんだろうけど、物欲湧くようにデザインし直したら
ひょっとしたら売れるのかもわからん

ウインダムに改名しろよｗｗ

>>179
1000円は少ないだろせめて1500円に

>>172
目的とするスピードレンジにあわせたサスの伸び縮みの減衰力を設定して
クルマ作りしてんだよ。

日本で多少飛ばすとしても、高速で140〜100あたりが関の山。　
そのあたりで乗心地と走安性を両立させるサス、ショックアブソーバの設定を
取るのは日本で販売するクルマとして当然だろ。

で、BMWやベンツは曲がりなりにも速度制限なしのアウトバーンが存在し、そこでは
普通のおばさんドライバーでも200ｋｍレンジで走行してる人達もいる。

そしたら200ｋｍ速度域でのセッティングをすることが求められる。

日本のメーカーもそのあたりわかってきて、同じクラウンでもアスリートとロイヤルサルーンで
全く違う足回りのセッティングをして客側に選択肢を与えてる。

日本国内の道路事情に合わせたフワフワサスのロイヤルサルーンと
足回り固めたアスリート系とな。

トヨタとキャノンが海外に本社を移して
円高になったほうが国民幸せになれる。
トヨタ、キャノン、イラナイ｡

LSはヤクザ車ということに異論はあるまい。

>>185
その海外って韓国だろｗ
もういい加減半島に帰ったらどうだい？ｗ

>>182
それより前のカムリプロミネントに改名します。

センチュリーを社用車にできるのは一流大企業。
レクサスを社用車にしてるのは二流以下。

>164>181
接地感がないから路面のインフォメーションが感じなくて予測運転が出来ない。
後手にまわる運転になるから疲れる。
アルテッツァ以降のトヨタお得意の足回り。

>>184
なる程ね
あと評論家の河口まなぶがクラウンのインプレで語ってたが、｢クラウンロイヤルの足はクラウンアスリートよりは硬くないがそれに近い感じに硬く設定してる｣
と語って

ちょっと奮発すればレクサス買えるけど、
車やブランドにそんなに金使うのって意味ないと思うんだよな。
なんつーかレクサスって車本来の運転する楽しさがないんだよね。
今、スズキのスイフト乗ってるけど、運転してて楽しいよ！（オモチャだけど）w

>>188
カムリプロミネント懐かしいｗｗｗ
昔マーク2修理に出した時代車で使ったな
あれハイオク仕様と知って驚いた事がある
ハイオク仕様のカムリがあったとは…とね

最高のサービスや快適性なんてのは当たり前であって、それをウリにしちゃあ駄目でしょ。
それらを取ったら何も残らないってのがレクサスだな。
いっそのこと、同じ系列のスバルに作ってもらったら？

無能なセールス万

>>194
いいね水平対向のレクサスｗ

レクサスの接客係は一流ホテルで研修を受けてるとか、どうでもいいことに力入れすぎだろ(笑)
快適性を多少犠牲にしてでも、何かしら個性がほしいよな。

どうでもいいけどトヨタつぶれねーかな
などと期待してる
今の日本じゃ完壁ブラック企業の認識だもんな

エコ替え（爆笑）

昔のトヨタはいい車いっぱいあったんだけどね
100系マーク2とか初代アリストとか10系ウィンダムとかスープラとか二代目後期セルシオとか

しかし今のトヨタはな……
でも今のトヨタには感謝しなきゃいけないな
外車持つ勇気がなかった俺に背中を押してくれた事を

まぁその筋の人間にはぴったりって感じのデザインなんだよな。
堅気の人間は乗りにくい。

オヤジ臭いんだもんレクサスって

>>198
で、トヨタに代わる巨大産業ってなんだよ？
パチンコとか言うなよｗｗ

>>200
で、お前は外車何買うの？
欲しいの言ってみれ

ベンツ、BMW、アウディ、ジャガー、アルファロメオ等はそれなりにアイデンティティのある
かたちをしていると思うのだけれど、レクサスはよく分からない。いや、まったく分からない。
エンブレムはずして、「これはどこのメーカー製か？高級感があるか？」を一般人に聞いたら
韓国かどっかのメーカーでトヨタのパクり、高級感なし、といわれそうだ。

日本名ウィンダム→カプセル怪獣
のイメージがどうしても頭から離れません

売国企業の車なんか買わねーよ

基本的に高級車はＢＭベンツにまかせて、トヨタは大衆路線でいけばいい。
大衆車の代表メーカーの高級車なんて、普通乗りたかない。
ただ、日本車はランニングコストが安い。
ドイツ車のランニングの高さに辟易しているユーザーも多い。
そっちのほうでアピールして、ＢＭやベンツのユーザーを取り込めばいい。

>>203
巨大産業かぁ
そもそも日本における巨大産業の必要性って何だろうね
パチンコ産業と共にシナあたりへ引っ越してくれればいいなトヨタは

>>204
アバロン……嘘です
本当はキャデラックSTS-VかアウディA8・4.2クワトロかで非常迷ってる

トヨタのいい車って、創業以来ランドクルーザーぐらいしか無いだろ。
とにかく壊れにくい路線を突き進めばいいのに
ブランド化狙うなんて、何をとち狂ってるんだよ。

ホンダ「レジェンドをアキュラで売るのはやめとこう」
日産「プレジデントをインフィニティで売るのはやめとこう」

>>209
マジレスすんなよ
チョンをからかっただけだからｗ

つーか、大衆車販売のトヨタの中で高級車はクラウンまでなのよ。結局。
それより微妙に上げても看板架け替え料にしか見られんよ。

ブランド志向に走りたいなら基本的に、コストカットなんて
庶民思考は捨てないと。
1億で売るくらいの物作らんと相手にしないよ。金持ちは。

>>213
私のレスが朝鮮人を連想させたという意味でしょうかね

思い上がりも甚だしいわ、売国奴トヨタ自動車！！
だから加藤智大が登場するんじゃ！！

>>213
パチンコ産業は有害だから俺もウリナラ半島に帰って欲しい
実は韓国と台湾にもパチンコ産業はあった、しかし韓国と台湾は法律で禁止してパチンコ産業は消えた
その理由は有害性があるからという理由で

>>215
そういうことは
お前が総理大臣にもなってトヨタに代わる産業を用意して
日本経済にダメージがないように
何十万人という失業者の受け入れ先を用意してやっと言える発言

メリケンの小説かなんかで、アメ車のビンテージカーが並んだ脇に
くたびれたトヨタ（車種不明）がある描写があった
向こうの日本車のイメージって結局こんなもんなんだろうな
もっとも、今のカースト最下層はあれかもしれんが・・・

まあ北米工場の黒人労働者の1/3以下で働かせてたら売れてるもんも売れなくなりそう。
買えない固定層をつくってんだからな
それが今より極端になってくると、いずれデカイ顔でレクサス乗ってたら見ず知らずの
若いのに突然ブッコロされそうで怖いわ

値段が中途半端だからじゃね？
最初の時点でもっと高く設定すべきだったのに。

中途半端すぎ。

>>218
日本経済に支障が起こらない施策を講じてからでないと>>198は発言するなと
こうおっしゃる訳ですね

レクサスが存在してもしょーがない

トヨタはレースで大活躍して伝説を作ってから高級車を立ち上げるべきだったと思うよ。
高級車メーカーはそれなりにF1やルマンなどで活躍してる（た）もの。

>>222
でもあんた
トヨタがつぶれると日本経済が破たんするのわかってて言ってるんだろ
朝鮮人だか共産主義者だか自殺願望があるのか知らんが

ぶっちゃけランクルの方が高級だろ？

トヨタの今を築いたのは営業力だけだよ。
だからレクサスが売れないんだよ。

トヨタが潰れたら破綻レベルなら
日本経済はすでにお陀仏だな

なんと情けない

また、快適なドライブとか、気持ちのよい加速とかほざいてるんだろな。

レクサスISは、全体のデザインはどうかと思うけど、ラインは綺麗だと思うよ。
でも買うかと言われれば買わない。
あの値段を出すのなら、国内外他にもっと選べるし。

重要なのは見かけの高級感ではなく車としての基本性能。
ＢＭやアウディに最も近い日本のメーカーは、
トヨタではなくスバルでしょ。

>>228
日本の経済が破綻寸前なのを知っての発言？

■独ダイムラー：通期利益予想を下方修正−４−６月は25％減益

世界２位の高級車メーカー、ドイツのダイムラーは24日、2008年通期の利益見通しを下方修正した。
同社がこの日発表した４−６月（第２四半期）決算は、前年同期比25％減益となった。
修正の理由として、景気減速や鉄鋼・エネルギーコストの上昇、ドル下落を挙げた。
同社はメルセデス・ベンツの「Ｅクラス」の生産を「調整」する方針。
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003015&sid=a2.A4b17cUT8&refer=jp_europe
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>232
首の皮一枚状態でしょ？

>>225
なぜトヨタがつぶれると日本経済が破綻するんですか？
現状でさえ、トヨタは戻し税で日本経済を食い物にしてるんですが
私は朝鮮人でもなければ共産主義者でもありませんし、自殺願望もありません

金持ちが多いな。

俺は少し余裕がでてきたから、ちょっと前の中古のジャガーが欲しいよ。
顔が膨れる前の3.2リッターV8の奴。

まあトヨタが倒産したら日本崩壊すると思うなら
そいつがレクサスを買ってやればいいじゃないか。
俺なら1000万持ってたら間違いなくBMW買うけどな。

>>235
トヨタがつぶれても日本経済が破たんしないと思ってる時点で
議論にならないんだが
トヨタの関連企業を含めると従業員何人いると思ってんの
その人たちの生活費はどうなるわけ？
釣りもいい加減にしろよ

ブランドが欲しけりゃもっと技術で定評貰ってからじゃないと。
気が早すぎるんだよ。

>>230
あれは綺麗って言うより無機質
って言うか新型クラウンのサイドほうがずっと綺麗

>>238
あなたが無知ということが大変良く分かりました
ごきげんよう

>>238
ﾁｮヨタの関連企業を含めると従業員何人いると思ってんの
＞ その人たちの生活費はどうなるわけ？
＞ 釣りもいい加減にしろよ


知ったこっちゃな〜いですぅｗｗ
自殺でもすれば〜ｗｗ

で終わり
そんなもんだよ

>>240
だからデザイン全体じゃなくて、あくまでもラインだってｗ

>>232
日本の経済が破綻寸前？あほか。
問題なってるのは国庫と財政だ。

レクサスキモイ

作る楽しさが抑圧されてるからな
希望も誇りもない派遣社員の鬱屈だけがひたひたとうちよせてくる

破綻寸前は韓国じゃなかったけ？

奥田が一所懸命に経団連を動かして実現した「少数の金持ちと多数の貧乏の格差拡大」の結果だろ。

少数の金持ち→高級外車を買います
多数の貧乏→軽自動車を買います、もしくは車を買いません

国産高級車は中間層向けなんだよ。中間層を無くす経済政策は今も続行中。

>>241
相手しただけ損したわ
はやく半島へ帰りな

>>247
目下、九月のXデーに向けてカウントダウンです

カローラより高い車でしょ？知ってるよそれくらい

>>238
その理屈だと
日立とか松下の方が潰れたときの影響がでかいんだが。
イメージで語る前によく勉強した方がいいぞ。

>>249
半島に帰るの
だったらさトヨタと在日チョン全員をついでに頼むわｗｗ

チョッパリ破綻寸前ニダ！！

こうですか？分かりません

>>243
ラインだけが綺麗でも全体がイマイチだったら生きてこないと思うよ
って言うかレクサスよりもトヨタ車のデザインがマシなのはいかがなものか(苦笑

モノ作りの人間の [夢] が感じられない。

安っぽい商業用のコンセプトを『商品の性能』やら『個別接客によるおもてなし』やらでメッキしてるだけ。
レクサスの車は高級品ではあっても、ブランド品ではない。

ブランド品には、出発点として必ずクリエイターや職人のエゴと言ってもいいほどの
いい物を作りたいという 「思い」 がある。
そこに、どういう品物を作るかという 「コンセプト」 が上塗りされ、その上に品質、販促、接客と
塗り固めていくことで、メーカーのブランド力が形成される。

レクサスの出発点は 「高級志向のお客様に売って金儲けをする」 という品の無い動機が芯になっているため
それに何を上塗りしても残念ながら「偽者」にしかならない。

>>208
レクサスがトヨタ系のブランドだから売れないというよりも
たんにヨーロッパの高級車に勝てるだけの車が作れてないから売れないだけ
ベンツ、ＢＭＷ，ジャガーなどと比べて明らかにレクサスは劣る
ずっと眺めていたくなるほどの車をレクサスは作れてない。

>>235
逆に聞くけど、もしトヨタが潰れたら、
資源のない日本の経済はどうやって成り立っていくの？
トヨタは好きでも嫌いでもないが、潰れれば確実に日本経済を脅かすのは
確実なんだけどね。

>>244
あほか・・・そのまま言葉を返すよ。
その国庫と財政がどのように成り立っているのかわかってるのかｗ

>>255
うん、だから買わない。

いっしょうけんめいコスト高くしようとしたけど、ムリだったんだろ？
そりゃコストダウンでやってきた会社にはむずかしかろうて。

いすずに許可もらってだな１１７くーぺ復活させてみ。
50代以上のおっさんはガンガン買うぜ。

TOYOTAだから

その点から考えると、

職人気質の創業者以降、性能への本物志向を続けてきたHONDAは愚か
戦後の競争社会を品質で生き抜いてきた本体にさえ勝てないのは当然と言える。

トヨタブランドだと芋臭くて売れそうにないからって
レクサスだとか言っても根本的な芋臭さは変わらん。

実はアメリカ人のドイツ車信奉というのは物凄い。鉄板。これは事実。

高級車部門やりたいならどっかの高級ブランド買ってくりゃいいのに

>>257
その劣っているはずのレクサスを何故ベンツＢＭＷは手本にしてるの？
デザインをどんどんレクサスに似せてきてる事実はどうなる？

とりあえず他社のデザインをパクってる時点でブランドとして失格。
あとレクサスマークつけただけで何百万も値上げするとか消費者舐めすぎだろ。

コストをドカンと引き上げるような個所がどこにもなかったんだな。
つまり職人芸の余地がなかったと。基本的にロボット溶接と期間工で作ってるんだからなあ。

>>265
ジウジアーロあたりを買収ですね

レクサスってヒュンダイにも似たような車があるじゃん。
どっちがマネしかたしらないが、
何に似てるかっていえば両方とも旧型ベンツ。

>>269
ジウジアーロが嫌だって言うでしょ。

>>266
妄想乙。

>>258
昔も今も日本には資源がありません
では、どうやって経済は成り立ってきたのでしょうか？
トヨタはそのOne of Themに過ぎませんが、しかし規模の大きさゆえ
経済に与える影響は小さいものではないでしょう
短期的には相当の混乱は起こりますが、長期的に見て及ぼされる悪影響
を消去出来る可能性があるのではないでしょうか

臆面もなくレクサスはヒュンダイのパクリﾆﾀﾞ！とか言ってる半島人と同レベルだな

レクサス垢抜けないよな。どんくさいし華も無い

>>271
　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿　
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　　　　　|　　　　　　　　　　　　　|,ノ川 .ノﾉ., /
　　　　　＼＿_＿　　　　＿＿__ノ壬ﾁ彡／彡　　ｊ
　　　　　ヽii|ミミﾐ｀|/｀こ´彡ｷ彡三彡ミ彡ノ_＿ノ
　　　　　ﾒヾヽミﾐヽﾐ/彡‐ﾞ´''!彡三三三シヽソチ=-ミ/　　./
　　　　　ミミミﾐミミｼ '.（　 ./　ヽﾐミミ三=ミミｭ─--ナヽ=ノ_::::　　　 ,／
　　　　　ミミ/￣｀´ヽ､　　 i ､ ｒｭ､_ﾋミミミﾐｯ _ﾆ彡''-=,''´|　｀￣´￣i
　　　　　 '´￣｀ヽ ヽ　ヽ.｀ﾋ=彡‐''^ )彡ミ三ﾐ　　,r==i´　 |
　　　　　:: 　＝ﾆ''/彡　.i ヾﾅ-,ｒｸ´ ｀ヽ彡ミ三メミ‐' i　　ﾄ､
　　　　　:: 　　　/彡'´ _ '　ヽ. |/ ﾉ,ﾚ'^ヽ|彡ミキ);;;;;;;;;i　　 ＼
　　　　　　　　 /ﾐｦ/=､　ヽ　＼´　-''￣ ヽ､ミヾキ､;;;;;ノ　　　 ＼／i | ＿
　　　　　　 ミ彡/./-､ノ⌒ :::.. ､ｒ''ヽ､_,ｒヽ　ヽ;;;;ヽヽこ_ i､　　　 　￣￣
　　　　　　ミ' ._メ‐'´｀ノ　　:::::/ ',、ﾞ ' ／｀iヽ|;;;;;;;ノ;;;;;;;;;;;;＼._
　　　　　 iﾐノ/´'´￣　　　 :::/、 !'_ノ／^'ｉ| ヽｉヽ-､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;iii｀＝=──-
　　　　　::::´　　／''　　　　/　 ／／／　ヽ. ＼＿,＼;;;;;;;;;;;;;;;;;!!ii;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　　　::　/／ 　　　 _,　　.／ '´r'' ‐''｀' 'iヽ　ヽ　　iヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;!i;;;;;;;;;;;;;;;
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　　　　　ﾘﾘｉ|ヽ-‐=＝＝=-‐─=キ-── ' ´　/　　　 |iiiiiiii;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　　　川!＼::::　　￣　　　　　　｀ヽ、　　　 /　　　　|iiiiiiｉ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

>>269
いっその事、LVMHだろ。
工業とファッションの融合、これ最強

コスト計算に血まなこになってるような会社に
最上級の車が作れるわけがない。

>>273
あのー答えになっていません。
言い換えると、どうやって経済を立て直しますか？と聞いているのです。

>>276
そりゃあ嫌でしょｗジウジアーロの品格が一気に崩れます。

＞レクサク販売店諸君
　
　いいことを教えよう

　オプション設定を作ればいい。
　どんな設定か？
　それは、「Ｌ」なしの設定だ！
　価格は、５０００円。
　つまり、マークがない車なら、５０００円余分に儲かるというわけだ。
　いかに、あのマークが車の外観に品位を損ねているか、わかるかな？

　ついでに、トヨタマークについても、なしの設定が欲しい、マジでネ・・・・

>>277
【待機中…】

|ﾊﾊ
|ωﾟ)

>>279
まぁねｗ
ジウジアーロは外注は取るけど自社ブランドは絶対に売らなさそうなイメージだし言うだけ無駄だわ

となると、ポルシェの没デザインでも拾って来るしかないなぁｗ

>>212
ブランドイメージから言ったらホンダが高級路線へ行った方が違和感が無い。
トヨタのブランドイメージはユニクロ、しまむらと被る。

いっそヤクザ・霞が関御用達という方向性で。

コストダウンに血まなこになり「カンバン方式」などと
公共の道路を倉庫代わりに使うようなＤＱＮ会社に
最上級の車が作れるわけがありません。

>>279
ID:Ge/0tula0は
相手にしない方がいい
ビジ板でよく分断工作してる朝鮮人と語り口がそっくりだわ

ポルシェは不変の絶対神として別格とすれば、
車のデザインでいつも先頭きるのはＢＭＷじゃん。

そのあとアウディ、ＶＷ、フィアットグループなどが追う。
フランスメーカーも独特なセンスがあるが世界のスタンダードとなることはない。

その後にベンツがそのトレンドを踏襲して、マスに販売する頃には
先端をいくサイバーは少し飽き始めている。
一通り流行が行き渡って一巡すると、日本勢が「こんな感じが世界のトレンドらしいですが‥」と参入。
韓国も同じことをするが中身が伴わない。

その頃にはフェラーリ、ＢＭＷあたりが「何これ？これがカッコいいの？」と
一般が思うくらいの独創的な次のトレンドに入っている。

>>285
まあどうせまっとうな回答は出せないですよ。

エンブレムがロッテリアでありえない…クラウンの方がイメージいい

>>279
ガラガラポンしかないでしょうね
>どうやって経済を立て直しますか？
と言う事は、その前提として「今現在は良い」のだとも取れますが
現状すでに、増加するワープアやホームレスの諸問題等を見るに付け
とても現在の状況を良しとは思えません
よく「クルマは数万点の部品の集大成だ」と言う話を聞きます
その一点一点に携わるモノ作りの技術や精度は世界に誇れると思います
それを組み立てて販売する企業の体質や理念が駄目なだけなんだと考えています

トヨタは役所だろ、もう。
トヨタ庁だ。

>>287
おっしゃる通りでｗｗ

>>286
本田総一郎氏がドリーム号を小松崎茂氏に依頼したように、
思い切った所にデザインを任せたほうがいいような気がする

2代目クラウンのデザインが好きなんだよね
エアコンとかオーディオなんかの内部だけ最新にして
ボディだけビンテージにカスタムできないもんなの？

レクサスは高級車なのに高級感がしないからなー。

親父は決まりかけてたジャガーをやめて、オリジンを買った。
トヨタは好かんらしいが、これだけは熟練職人が作る工芸品から感じるものと似たようなものを感じたからというのが決め手だったようだ。
昔から１１７クーペだのベレットだのと乗っていたので自分で運転しないセンチュリーには興味がなかったらしい。

よっぽど気に入っているらしく、死ぬまで乗るらしいよ。
レクサス程度なら余裕で毎年買い換えられるぐらいほかの道楽に使ってるがな。


レクサスはおろか、トヨタ車全般にかけてだけど、そんな感覚が持てないから無理。

すげえｗ

レクサスを作るのを止めたらいいんじゃないの？

アルファロメオの独創性は好きだな。もちろんフェラーリの流れを汲んでるんだろうが、
中身がな、エンジン音は芸術だが‥、でもやっぱ乗ってる奴みると一目おく。
トヨタ車にはちょっとそれが無いな。一目おくことは無い（笑）

>>289
どうも質問が理解されていないようですね。
全然回答になっていません。
トヨタの売り上げが国家予算のどのぐらいにあたるのかご存知？
そこから勉強しなおしてください。

技術力をあげていますが、まさにそうだと思いますよ。
しかし、トヨタが潰れれば、その技術力さえも海外に流出する可能性があります。
車としてのトヨタは好きでも嫌いでもありませんが、
トヨタには、企業としては頑張ってもらわないといけないと思いますね。

ID:5xvulKTk0

S2000乗りの俺にとってレクサスは糞だ

先にぱくったのはトヨタ
トヨタは欧州車メーカーを手本に高級車部門を立てた
優れてるものは取り入れる
こうやってものはどんどん進化していくんだね
しかし最近は逆にレクサスを欧州車がぱくりだした
よーするに今ではレクサスの方が優れてると言う事だね
しかしベンツやＢＭＷは高級車部門は長年にわたって支配してきたという伝統もあるし
頑固に独自路線のみで作り続けるという選択肢もあったはず
だが長年車を作り続けてきたメーカーだけあってそういう変なプライドに縛られない切り替えの速さはさすがだった
品質では自動車先進国の日本車に適わないってのもあるが
高級車にこそ求められるデザインでさえも素直に優れた方を認めるそういう柔軟性がある限りＢＭもベンツも安泰だと思うよ
これから１００年経っても２００年経っても
自動車に代替するものが出てこない限りレクサスＢＭベンツは良いライバル関係でいられるだろうね
これからもどんどん良い車を作り続けていってください

優等生の作文乙

『トヨタが潰れる』ということは無い。

ダメになれば吸収合弁されるだけ。
しかし社内留保が巨大だから車メーカーが買うとは限らん。

>>298
日本の国家予算でよく言われるのが一般会計80兆円ですね
しかし、日本の国家予算は本当はそうではありませんよね
例えば、日本の平成17 年度の国家予算は239．7兆ですね
私は回答したつもりです
あとはどう理解するかだけですね
ではごきげんよう

>>238
名古屋が滅びてみんな大喜びするだけ

トヨタのシェアは他の日本メーカーが分け合うことになる

トヨタ車のくせに
関税でもかかってんのかってぐらいレクサスは割高

コピーでいいなら誰でもレコード会社作れる。

レクサスＢＭベンツ並べるってまずありえんだろう。
ブランドの規模と販売台数がまったく違う。

それにトヨタのデザイン研究所？って日本にゃないだろ。欧州だろうがどこ？
日本人がデザインしているわけではない。

プレミアム狙いなのに、数売ろうと思う事が間違いだろ

デザイナーってデザイン画描くだけ。
あとは本社の役人が決める。

>>309
アッパークラスではなくてミドルクラスの車だから
ある程度は数売らなきゃダメだよ

>>304
単純に数字だけ答えられてもｗ中学生の解答（回答ではない）ですね。
結局、無責任に「トヨタ潰れねーかな」と言ってただけだということが、よくわかりました。
全然理解もせずに発言をしていただけだったのですね。
では。

デザインが問題じゃないでしょ。
デザイナーがデザインしても出来上がりには全然違うものができてるのは日本の常識
原型が殆ど残ってないといわれてる。デザインどおりのものが作れない日本

>>311
そうなんだ。
・・・にしては割高感ありすぎ。

>>313
日本の工業デザインの駄目なところは
開発と散々盛り上がって面白いものが出来ても
営業に潰される事。
「売りにくい」だの「もっと万人受けするようにしろ」だの
素人にぐちぐち言われて最終的に「普通」にされる

ID:Ge/0tula0の最初のレスがこんな↓口調で

198 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 04:16:20 ID:Ge/0tula0
どうでもいいけどトヨタつぶれねーかな
などと期待してる
今の日本じゃ完壁ブラック企業の認識だもんな


突っ込まれて朝鮮人の理屈っぽい本性現した口調が↓だぜ

273 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 05:26:35 ID:Ge/0tula0
>>258
昔も今も日本には資源がありません
では、どうやって経済は成り立ってきたのでしょうか？
トヨタはそのOne of Themに過ぎませんが、しかし規模の大きさゆえ
経済に与える影響は小さいものではないでしょう
短期的には相当の混乱は起こりますが、長期的に見て及ぼされる悪影響
を消去出来る可能性があるのではないでしょうか

289 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 05:43:47 ID:Ge/0tula0
>>279
ガラガラポンしかないでしょうね
>どうやって経済を立て直しますか？
と言う事は、その前提として「今現在は良い」のだとも取れますが
現状すでに、増加するワープアやホームレスの諸問題等を見るに付け
とても現在の状況を良しとは思えません
よく「クルマは数万点の部品の集大成だ」と言う話を聞きます
その一点一点に携わるモノ作りの技術や精度は世界に誇れると思います
それを組み立てて販売する企業の体質や理念が駄目なだけなんだと考えています

まるで別人
最初のレスが単なる分断工作なのがよくわかるぜｗｗ

ドイツ、イタリアあたりにデザインで勝つのは難しいだろ。
ドイツ人ってどうでもいいことはとてつもなく気を遣わずにダサいが、
本気だすと超がつくほどカッコいいものつくるぞ。
ポルシェ、シャネル、駅、家具、食器、照明、道具、街インフラ、ワーグナー、etc..etc...

20年ほど前に、レクサスが北米で誕生した時に
LS400（初代セルシオ）は3万5千ドルで売り出されて大ヒットした
なぜなら同じ排気量・ボディサイズの欧州勢の約半額だったから

それが年々円高になり価格が変動し
今ではLS460が6〜7万ドルとライバル勢より少し安いだけになってしまった
で、今は同じく3万5千ドルのレクサスESが売れてる
性能は20年前のLS400とほぼ同等なのを売りにしている

結局アメリカ人にとってレクサスはその程度の価格でないと
意味がないブランドなんだよ
これは日本でも同じことで、長らくトヨタ製ハイソカーが人気を保ってきたが
その中心価格帯は300万円台だった

この価格でないと意味がないんだよ
そこを軒並み値上げしてしまったんだから
売れなくなるのは当然のことだ

>>317
フェラーリ・ポルシェ・アウディーなど多くの日本人デザイナーが
参加してる物は沢山あるが、日本にはデザイナーが自由にやれる環境が出来てない。
常に営業系の役員に「無難」をもとめられる。
外国から召集した有名デザイナーだけが自由にやらせてもらえる。

>>8
本音は、レクサスＬＳ６００ｈ買って、彼女を乗せたい。
でも、日本で４０００ｃｃ超える車って、必要性がないし、狭い道で軽自動車の後ろについたら、軽自動車と同じ性能で走ることになる。
悲しいかな、無駄なんだよね。
レクサスのみ車検が５年に延びるとか、レクサス専用レーンを作っていただくとか、政治の後押しがないとね。

解せぬ･･･

やはり不人気か

トヨタはステーションワゴンに消極的。

アメリカやヨーロッパで商売するなら、ステーションワゴンを前面に押し出したほうがよい。

また、ディーラーにＴＯＹＯＴＡ−Ｆ１（０６年あたりの）を、短期間でよいから展示するのもよい。

店内の構成は日本式じゃだめです。

>>317
キドニーグリルは賛否分かれるが、サイドのプレスラインなどは
本当に良く出来たデザインだ＞BM

あとは足周りに関しての作り込み。
柔らかくすればいいでしょ、という様な投げ槍なトヨタ車からは
比較にならないくらいの拘りを見せてるよ。

カネかけるならこういった、下らないと思える所にかけなきゃ
安定して売れませんよ。

レクサス及びトヨタの人間は、
ベンツ、ＢＭＷ，ジャガーなどに比べて
優雅さ、優美さ、気品、洗練さどれをとっても劣ってる事が
本気でわかってないんだと思う。

レクサスは、エコだって言うけど、
燃費は、軽自動車の方が良いからだろ。

レクサス＝ださい
同じ値段帯ならジャガー・BMW・ポルシェの方がはるかにカッコいい。

性能じゃレクサスの方がいいんだろうが、不細工な顔じゃもてないのは当然。
デザイナー変えない限り日本じゃ売れないね。

センスの無ぇレクサス作っている暇あったら、
86トレノを復活させろ。

↑こういう馬鹿な連中が購買層なんだから
ハッタリの効く外車の方が売れるのは当たり前

レクサス買うんならマジェスタとかクラウンで十分なんだし

http://minkara.carview.co.jp/userid/272290/blog/7641185/
レクサスクッキー

ヤッターマンのメカデザインはなんと大河原 邦男氏だったとはねぇ〜って事はボヤッキーのあのメカは
「モビルスーツ」なんだな（違）

おはようございます。
リバイバルがあるのにケーブルTVで30年前のヤッターマン見てる5656Donです。




やっと晴れた事だしっつっても、冬の洗車はちょっと勘弁願いたいのでレクサスへＧＯ！

んで、例のオーナーズルームってトコでぼけぇっとＴＶ観てるとクッキーが出てきました。


カタチがレクサスエンブレムだって事でしたので写真撮ってみました。
製造をみたらＳＣ買ったときに招待された某イタリアレストランで作ってるんだなと、小さな発見をしてましたよ。

「おかわりある？」ってお姉さんに聴いたらどっさり持ってきてくれましたね（昼飯に決定）

しかし、平日に来ると暇そうなじいちゃん達って結構居るんだねぇ。
（いや、おいらも平日に来てるんだけどさ）

レクサスはあのエンブレムがいや
超やすっぽい

>>286
アウディだけど、TTとかまさにそうだったな

http://ameblo.jp/minilux/entry-10098739878.html
carviewのレクサスIS掲示板で
「契約する時に洗車サービスしますって言われた」
と言いふらす人に

「全部のディーラーでやってるサービスでは無いし、契約の交渉でサービスしてくれただけだから言いふらさない方がいいですよ」
と注意してあげたら

「うるさい、レクサスは洗車無料なんだよ。オーナーでもないオマエが決めるな」
とか逆ギレされました。

いや、オーナーが決めるのではなくてディーラーが決めるんですけどね。
で、現に今はネットで「無料洗車」と言いふらされて
週末のディーラーは洗車客で溢れかえっているそうです。

レクサスの販売不振はこういうオーナーが足を引っ張ってるんですよ。
週末は新規顧客をとるかきいれ時なのに．．．


そんな逆キレ君の中傷ブログ
正義！のブログ
http://ameblo.jp/noboru-4219/

逆キレ君たちの巣窟
CARVIEWの人気者「|:3ミ」を研究するスレ Part14
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1217324204/

逆キレ君の陰湿な脅迫状
http://ameblo.jp/minilux/entry-10042410271.html

意外と周りでレクサス見かけるんだけどね
車にこだわりの無い層なのかなあ

　　　　 　　　　 ○＿○
　　　 　　　 ⊂（・(ェ)・ )つ-、
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/　＜どうしよっかな〜
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」　　
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |

　　　＿
　 ／ ／|） ＜お願いですから毎日洗車に来るのは勘弁してください
　 |￣| 　
／ ／


　　　　　　レクサス店に居座る洗車乞食絵図

http://lexusmusts.sakura.ne.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=1986&sty=2&num=1
販促物について　たぁか　半人前
たぁか 2008-5-20 16:02 [返信] [編集]
GS350納車待ちのたぁかと申します。
4月に契約をしました。家の近くにDラーがあるため、他の店舗とは比較せず、
そちらで契約しました。近い事は最大のメリットと考えたためです。

契約すると「ウェルカムキット」「成約プレミアム」などの特典があり、
納車時には「納車式」がある、また、特典については、納車前だったり、納車時だったりする・・
という事は、この掲示板などから知っておりました。

契約後、何度も所用でDラーに行き、担当にも会い、色々話しをしておりますが、
上記について全く話題になりません。

不安を駆り立てている最大の要因は、ここまで販促物（ノベルティ）などを一切
もらえていない事です。
買う気は無いが、試乗に行ったら「クマ」をもらったとか、帽子をもらったとか、
色々な事を聞きますが、納車待ちの身でも今まで何ももらった事がありません。
小さい子供がおり、一緒に行った事も何度かありますが、それでも何も
もらっていません。

別に、物をもらうために契約したわけではありませんが、この店は、
このような特典を軽く考えているのでは？と感じてしまいます。
客側のメリットを軽く考えてしまうような店だと、納車後の点検やサービス
などについても、同様の不安を抱いてしまいます。

店の選択を誤ったかな？と考えてしまいます。

皆さんはいかがでしたか？
正直、子供のためにもクマの一つくらい欲しいものです・・。

レクサスは保守的で冒険心のない凡庸なデザイン
デザインがつまらないというのは高級車では致命傷

>>329
正直こういうのは全部ベンツやＢＭに行って貰っていたい
控えめなデザインこそがＬＳだという路線でやって欲しい
そしたら俺は一生ＬＳに乗り続けてやるよ

デザインが悪い？
ホンダのシビックを見て絶望感に見舞われたホンダ党からすれば、レクサスのデザインなんてかっこよすぎて汁出ちゃうよ。

俺はレクサスLSのデザインは最高だと思うよ。
あれほど存在感と高級感がありながらクリーンなデザインはすごい。
どの角度から見ても完璧なフォルムだ。

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、近所のレクサス行ったんです。レクサス。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、洗車無料、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、洗車無料如きで普段来てないレクサスに来てんじゃねーよ、ボケが。
洗車無料だよ、洗車無料。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でレクサスか。おめでてーな。
よーしパパ洗車頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、ガソリンスタンドの洗車券やるからその席空けろと。
レクサスのディーラーてのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
オーナーラウンジの奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、レクサスクッキーおかわり、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、レクサスクッキーおかわりなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、レクサスクッキーおかわり、だ。
お前は本当にレクサスクッキーおかわりをしたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、レクサスクッキーおかわりって言いたいだけちゃうんかと。
レクサス通の俺から言わせてもらえば今、レクサス通の間での最新流行はやっぱり、
エルメスたんにセクハラ、これだね。
エルメスたん、コーヒーおかわり。で大理石の床でパンチラ拝むこれが通の頼み方。
セクハラってのは嫌われる。そん代わりオカズにできる。これ。
で、それにクッキーとコーヒー。これ最強。
しかしこれを頼むと次からトヨタ工作員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、ガソリンスタンドで洗車でもしてなさいってこった。

レクサスが一番売れない原因は

>>「最高の販売・サービス」を実現するために、購入後もアフターサービスとして
365日24時間対応のレクサス専用カスタマーセンターを設置、24時間対応の
緊急サポート体制など地道な努力も行っている

これだと思う・・・
トヨタのユーザーって基本的には中流と呼ばれてた人達だから
今回のこの過剰サービスに拒否反応示してるんじゃないの？
「なんで高級車だけなんだよ！コラァ」
「オレのマーク�Uの修理まだぁ？」

万人に公平であったハズのトヨタが拝金主義に成り下がったから・・・

このまえの全英オープンの中継で、レクサスがゴルフ大会開催しますってテレ朝で言ってたんだよね

でその番組でレクサスのＣＭが流れたんだよ、プレミアム・ブランド・レクサスのＣＭが

でもそのＣＭがなんと、　パチンコ（挑戦玉入れ）とサラ金（高利貸し）のＣＭの間に流れてたんだよｗｗｗｗｗ

プレミアムブランドって何かね　　　レクサスの客層がよくわかりますねｗｗ

【贋作】なぜレクサスは失敗したのか？123失敗目
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1215783349/

レクサスなんて糞車、車を知らん奴しか買わんだろ

外車とか高級車を買う層ってのは、普通の国産車に何百万円プラスすることによって、ブランドを買ってるんだよね。
レクサスは所詮ヨタだから、LSでも1000万に耐えうるブランド力がないってことじゃないの？

こういう人たちが積極的にレクサス選ぶ理由がない。トヨタで信頼できるとか、アフターが良いとか、高額車買う人はそんなこと気にしないからなあ。
壊れたらまた買えばいい、位の感覚なのかな？

俺にはレクサスや高級外車買う金はないが、もし車に1000万使えるなら、LSは絶対に買わない。

日本で暮らしてると平々凡々なイメージのあるトヨタだけど


アメリカでのプリウスの広告見てみろ。すげーぞ

ＬＳ買える金がないのに絶対買わないとか
ありえないとか自分で言ってて恥ずかしいと思わないのだろうかｗ

広告打って客寄せするようなＢ級ブランドｗ

>>348
30歳前半で貯金４８００万あるけどレクサスだけは絶対買わない

まだプリウスの方が魅力あるね

トヨタの広告って海外じゃ、サーチ・サーチだろ。
凄い金かけてコマーシャル自体は外人の精鋭がつくるみたいでカッコいいんだが‥

まあさ、F1でレクサスブランドで出場して毎年連戦連勝くらいしないと

欧米でのレクサスのブランドイメージは絶対に上がらないよ

>>350
うんお前は買わなくて良い
車買うならベンツのｓクラスやＢＭＷ7を買え
まぁ5000万弱しかないのならこのクラスはちょっと厳しいかもしれんけどなｗ
プリウスは確かに良い車だ
俺も次のモデル出たら買う予定

>>350
ぼく20代前半で5000億万円ちょきんしてるお！

２シーターしか興味ないけど、レクサスSC買う金あったら、
ロータス　ヨーロッパ買うなぁ。

スーパーのチラシと一緒にレクサスの折り込み広告も入ってくるんだよな
ベンツやＢＭＷもやってるけど、あれはちょっとなと思うよ

日本でヒュンダイ車が売れないのと同じだろ。

やっぱり金なんかもうどうでもいい世界の大富豪がレクサス乗ったりしないもんな（笑）
やっぱベンツＳかマイバッハ。またはロールスロイスＢＭＷ。
ロシアのアブラモもマイバッハだし、勿論こいつはフェラも何台も持ってるが‥

レクサス買うくらいなら

これが全てを物語ってるなあ。

>>358
さりげにベンツＢＭＷを入れてるところがｗｗｗ
面白いから皆赤くしてやれｗ

レクサスと言うプレートを外せばただのトヨタ車にしか見えん。
それをベンツと同じ値段で売るのは偽装のように感じた、販売店もプライド満々だったけどこっちは気分が引けたよ・・
全体につまらなかった

>>360
ロールスロイスはＢＭＷです。

>>358
マイバッハやロールスロイスに何故ＢＭやベンツを混ぜたのか
詳しくどうぞｗ

セルシオみたいなどうしようもないデザインでも
あれだけ売れたんだからな
勘違いするのも無理はないか

それにしてもレクサスは２００万程度の車にしか見えん

>>362
レクサス批判してるヤツってやっぱりこの程度の認識なんだよなｗ

>>363
マイバッハはベンツの別ブランドです。いうなればレクサス。

>>364
初代セル塩は価格の割りにクオリティーが高かったから売れたんだろ。
アメリカではベンツやBMの半分の値段だったんだから。
日本ではバブルもあったし、それ以前との高級車との差が歴然だったから。
部品の精度がクラウンとかとはケタが違ってたって聞くな。クオリティあげすぎてトヨタ社内からも反省が出たとか。
クラウンが売れなくなるから。事実、初代セル塩は現存率が高い。DQN需要もあるけどww
個人的にはトヨタは嫌いだが、プリウスとか初代セル塩のような車も作るからな。
やっぱり力があるなとは思う。

まぁ、レクサスに乗ってるような奴らは
「ＡＭＧ」の事を「アーマーゲー」って読んでるような奴ばかりだからな。

どこの言語だよｗｗｗ

俺の勝手な解釈だけど、

BM　なんと言われようがスポーツサルーンをつくっているんだ。
ベンツ　安全性と乗り心地を追求します。でも売れないから小型車も作って利益出します。
VW　世界の皆様に乗っていただける車を。
ホンダ　DQNカーなら負けません。

レクサス　高級車です。

高級車って言われてもなぁ。。

>>368
ヘッドフォンと混同してるんだなきっと。

＞ところが、それをセイコーは組織でやろうとする。
結果に誰も責任をとらないインチキ民主主義合議制
さすが欧米人はよくわかってらっしゃる

レクサスってセルシオだっけ？

トヨタ車なんぞ、買わんｗ

なんで国内市場にこだわるんだ？
新興国でベンツやBMWは買えないけれど・・
ぐらいの層をターゲットにしたらいかんのか？

RUF　ルーフと読みます。アーマーゲーＳＬ速いお。

>>372
LS−セルシオ
GS−アリスト
IS−アルテッツア

--------------------------------------------------------------------------------

【贋作】なぜレクサスは失敗したのか？123失敗目
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1215783349/

>>375
だから「アーマーゲー」ってドコの発音なんだよｗ

自社で試作台車もつくれないようなところがつくった高級車なんぞ怖くて乗れん。
電子制御切ったらガタガタやん。

次のおそらく2011年のアーマーゲー300ＳＬ、ガルウィングだお。
580馬力、300km/hオーバーだお。これが日本初のスレだお。

>>1
俺の初めてレクサス見たときの感想

「thats、マツダ！」

>>378
ドイツ語読みなら「アーエムゲー」なんですが、雑誌によると
AMGを最初に輸入した業者が当時（70年代）ベーエムベーって呼ばれてたBMWに対抗しようとした。
で、その店のバイトの大学生（東北訛り有）にどう読むか聞いたところ「アーマーゲー」と
いったもんだからそれで広告をだした。
他の業者も疑いもなく「アーマーゲー」で広告をだした。
何年かたって（85年頃）「アーエムゲー」と分かったが今さら変更できず...。
AMGジャパンが「エーエムジー」といったところで「アーマーゲー」で有名になっていた。
ということらしい。

ブラントをつくるのはたやすい。
だが、育てていくのが大変難しい。

元々、トヨタって同クラスより高級感があり割安で下取りがとょっと良いから売れた。
マーク2、ソアラ、クラウンみんなそう。

>>382
・・・それ知ってて聞いたんだけどなｗ


ちなみにドイツ語のＭは英語以上にハッキリと

　　「えむ」

と発音している。

むしろトヨタは一度、解体されたほうがいい

>>378
外国語はよく知らないお。ロシア？イタリア？メルツェーデスってスペイン語なんか
ま、いいじゃないの発音なんて

太目のこって牛のような車体のレクサスｗ

>>386
日本語も正しく使えてないお前に聞いた俺が馬鹿だった。

特代痔
メルツェデス、ジャグヮ

>>190
接地感、最近それも疲れるんよね。
イラねって感じるときがある。

田舎だけど、バイパス化まっすぐな道増えてきて、
運転がつまらなくなってきた。

で、ダラッと乗れるヨタ車も悪くないって思えてきたよ。
そういう層にはいいかも

あ、ドイツ車の接地感は好きだぞ。

国産車全てに言えることだが、メーカーアイデンティティのない外観。

レクサスも同じ。
エンブレムをヒュンダイに変えたらそのまま通りそうだ。

>>388
日本語はうまくないけどアーマーゲーはドイツ語だお。
アーエムゲーなんっーても通じん。 アーマーゲーで正しい。

>>1
目標設定が間違ってるだけ
実力相応以上に売れてると思うがな

>>392
うそこけ。ドイツ語習ったことないだろ？

ナウやヤングの憧れなんだから、ドン気ホー手で売りに出すとかｗ

同じ金を使うにしてもレクサスには使わんなぁ

レクサスが売れない理由？

一番簡単な理由は国内で売るブランドではないからだよ。
レクサスにしてもホンダのアキュラにしても元々は海外専用ブランド。
安易に手に入らないからブランドとして成り立つ。
それが簡単に国内で買えてしまえば魅力は無くなりカローラと同じ感覚になる。
ベンツだって日本では別格だがドイツ国内では当たり前の感覚。それと同じだよ。

レクサスダサい

フィットの方が１０００倍カッコイイ

>>392
BMWをドイツ語で発音してみろ。

レクサスが売れない理由？

トヨタに華がないからだよ。
華麗な歴史がないからだよ。
改善だのコストだのと、労働者向けだから、高級車といっても
「ちょっ違うんじゃない？」となる。

今年の上半期輸入車販売上位10位

1位　VWゴルフ　1万2258台
2位　BMW 3シリーズ　9394台
3位　メルセデス・ベンツ Cクラス　7573台
4位　BMW MINI　6982台
5位　VW ポロ　6047台
6位　BMW 1シリーズ　3645台
7位　メルセデス・ベンツ Bクラス　2975台
8位　アウディA4　2710台
9位　メルセデス・ベンツ Eクラス　2637台
10位　BMW 5シリーズ　2407台

これを見れば分かると思うが
輸入車でも数が出てるのは比較的安価なモデルばかりなんだよな
だからレクサスがそんなに売れるわけがないんだよ

これから景気が悪くなるし
今まで高級車を買い支えてきた団塊の世代が次々と車を卒業していく
今後益々厳しくなっていくと思うぞ

レクサスは　プレミアムブランドではない

サブプライムブランドである

ウインダムのくせに生意気なんだよ

売れるわけねーだろこんなブランドｗ

いまさらF1なんかやったって遅いんだよトヨタはww

ワーゲン乗るくらいなら国産でいいじゃんｗ

>>399
ビーエム

俺の予想を遥かにこえる台数は売れてるようだが。

>>405
ドイツ語で、と言ってるだろ馬鹿。

>>405
やっぱりお前は馬鹿だった。「ビーエム」の後はなんだ？

何でこの人怒っているの？

>>17
チミは機械と人間の関係、人間工学を勉強したほうがいい

ファビョ〜ン

派遣社員の怨念のこもった車だもんな
そりゃ売れんわな

トヨタは良いものを安くつくるってのが強味なのにね
ＬＳなんてセルシオとして売られていたころの倍の価格設定。そりゃただ単なるボッタクリですよ

高いことに対する理由付けも何もない　外車はそれなり専用開発してるし、ユーロ高だから高いのは理解できるが
レクサスは意味もなく高いからな

ビーエム藁藁

http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u26257469
デザインこんな感じにすりゃば金持ちが買うだろ

実際に聞くのが一番早いだろ


英
ttp://jp.youtube.com/watch?v=krHUE3c0he8
0:14 「エイエムジー」

独
ttp://jp.youtube.com/watch?v=Qw9OrnB_nwI
3:34 「アーエムゲー」

ttp://jp.youtube.com/watch?v=DXA2xg1BSs0
0:04 「アーエムゲー（ギー）」

リヤのトランクスペースがないような、
ストンと切られてるところが嫌
でも金がないから一生買えないけど

>>413
外車と乗り比べてみればわかるが、会社の酷さはすぐわかる。
そもそも塗装すらまともにできてないｗｗ　塗装がダマになってるぜベンツなんて。

あんなの買うやつはブランドという幻想でしか判断できない奴だけだよ。
８速ATもレクサスだけｗｗ

>>413
同グレードなら１００〜２００万高くらいだよ
セルシオ＝ＬＳは静かで接地感が無くて面白いくるまだけど、
決して機械として道具としてファッションとして良い車じゃあないよな。

>>415
クーペに無理やり拡張したタイヤホイールつけたような醜悪なデザインの車を
誰が買うってのか？センスないね！
この光岡の車は、もともとの車の影が見えすぎててみっともない。
やせっぽちが相撲取りの着ぐるみ着てるみたいなもん。

>>418
外車って例えば？
国産よりマシなとこなくね？

トヨタ関係で雇ってる派遣や期間工全員に
レクサス買えるくらい給料払えば売れるんじゃね？

人間を部品みたく使い捨てする絶望工場で作ってんだもん
売れる方が不思議だってｗ
　
北米トヨタなんてエラいさんがセクハラで訴えられたしｗｗｗ

>>401
http://www.mercedes-benz.co.jp/passenger/price/

ベンツCクラスは最安価でも457万円　安価じゃあないな

>>418
高級車に一般人が怒るような目立った塗装ムラなんてねーよｗ
並行でも買ったのか？ｗ
ＬＳをドイツで作ってないＣクラスとかと比較してんじゃネーぞｗ
ポリマーやコーティングやってる香具師に聞けばわかるけど、
メルセデスが一番塗装が良いだろ。

>>421
お前馬鹿だな。418はたとえばベンツって言ってるだろ？日本語ちゃんと勉強しろよ。

>>422
なんで派遣や期間工の肩ばかり持つの？
むしろ低賃金の方が製品を安く提供してもらっていいじゃん。
中国の工場でコキ使われてる人の事なんて普段考えてもいないでしょｗ

トヨタは実用車なら世界一。byプロボックス海苔

派遣が何か仕組んだんじゃね？

>>425
ほーそうかね？ｗｗ
ＳクラスのＥＳＰの馬鹿さ加減、Ｅクラスのブレーキバイワイヤで
ドイツのタクシーから５０％Ｅクラスが消えたことはどう説明するんだ？ｗｗ

あれで高級車なのかｗ

>>408
ヴぁかめ。バイリッシャー・モトァ・ヴェルクだわw
アーマーゲーが正しい。ほれ、十五万ユーロだ、買え！

http://www.auto-motor-und-sport.de/fotos/foto-shows/erlkoenige/mpsfshw_show_505005_13999.hbs

銀行家はなにも生産していないわけではない憎悪を凄惨している。

継承した車種と比較して割高感持ってるのが少なからずいるんだなｗ
衣替えに慣れるのってやっぱ時間かかるんじゃね。

>>427
中国人の、労働力としての質の悪さを知らないとは、お前も馬鹿だな。

あのエンツィオ・フェラーリをデザインしたのは奥山という日本人デザイナーなんだが
要するにトヨタはセンスのある人間から見て全く魅力がない
トヨタの車を買う奴もトヨタに就職するやるも公務員的な人間だけ

だからシトロエンに乗れって

>>430
高級車ってのはそういう基本的な品質はどうでもよくて
見た目の自己主張等が重要って事らしいよｗ
日本人の感覚は面白いよなぁｗ

第一、素原料を外国からの輸入にたよって、一方で国内では工場で若者をだまして酷使して使い捨て。
こんな産業いらない。

>>430
恐らくLS以上に電子デヴァイス経由してるから幾つか大きな問題はあるだろうね。
でもその手の話しは各メーカーあるから、突いてもしかたがない。
ま、全ての面で品質が良いとは言わないよ。

ＬＳをローエンドモデルにして、上にＶ１２ショーファードリブンとＶ１０スポーツを作れば良かったんだよ
ベンツもＢＭＷも大衆車のポジションへ降りてきた
その辺りはトヨタで十分対抗できる
更なる上、ロールスロイスやランボルギーニを、トヨタ流儀で撃沈するのをみたい

>>437
あれ？高速の安定性がどうのこうのとか言ってる人いなかったっけｗｗ

ぱっと見ヒュンダイにそっくりだからチープに見える

しかし乗ってLSが良い車という人は滅多にいないと思うぞ。
スタイルは結構マシになったけど、乗り味が酷すぎだろう。
あと納期かかりすぎが売れ行きに影響してるんじゃないの？
輸入車でもあそこまでかからんだろ＞６００ｈ

クラウンとか旧セルシオの堅実さは高級感につながっていると思う。

クラウンを捨てられないと、レクサスはいつまでも
トヨタの金儲けブランドから抜け出せない。

まあ看板の問題だね
本気でレクサスで売るなら数十年単位で努力しないと

GSだけは悪くないが、あとはデザインがクソすぎ。
高級車のデザインにはもっと、塊感、踏んばり感が必要だと思う。

>>440
ロールスロイスはBMWだし、ランボルギーニはAUDIなんよ。

>>443
ハイブリッドは電池の生産が追いつかないんだろ

>>427
オマイこそ何で中国人の労働者の心配なんてしてるんだ？
間抜けな広告費を抑えた方が遥かに安く製品を提供出来ると思うが。

所詮はトヨタなのにレクサスとかもうアホかバカかと。

俺、BMの7尻に乗ってるけど車には興味無いなあ。
1000万円に乗ってるってだけだ。見栄です。
しかし煽られたり幅寄せされたりしないから、運転していてｽﾄﾚｽは貯まらないね。

これって高級車を売りつけてるんじゃなくて
単に値段を高く設定して売りつけてるだけだろｗ

レクサスのデザインなんてマークＸそのものｗ

>>425
塗装の技術力において日本のメーカーは世界一だよ

>>434
質がいい悪いの問題じゃなくて待遇の事を言っているんだが。

期間工の作業能力なんて知らないよｗ

>>439
アホかｗ　ＬＳがＣＰＵいくつ積んでると思ってるんだｗｗ
１００個だぞｗ　そ以上に積んでる車なんぞないっつーの。
これだからモノを知らん奴はｗｗ

>>334
それは本当にレクサスなんでしょうか？
わたしもよく見かけますが、RXや妙に車高が低かったり、
10年落ちにしか見えないLSばっかりです

>>19
確率て
貴様がスイーツ脳だろ

>>447
だから、ＢＭＷは大衆車、上級ブランドとしてロールスロイスでしょ
ＢＭＷ・ベンツ・アウディにはトヨタで対抗、レクサスはロールスロイス・マイバッハ・ランボルギーニを目指せと
サルーンメーカーのトヨタの性格としては、最終的なベンチマークをベントレーと位置づけて欲しい
日本人はそーいったドラマを見たいんだよ
どれだけ売れたかじゃなく、ベントレーから客を奪える車を作って欲しいんだよ

マークXで充分
あの金額でも走りは充分レクサスクラス

レクサスが売れないのは、デザインが平凡過ぎて、インパクトが無いからだろ
ぱっと見、マツダのアクセラと変わらないからな
ミツオカのオロチぐらい毒がないとダメだろ

買えない奴のひがみだろ、このスレはｗ
俺はレクサスは十分良い車だと思ったけれど、相対的に見てアウディのR８を買ったよ
それでもレクサスがメルツェデスやジャグァらと何ら引けを取らない車だと思うけどね
足りないのは歴史くらいじゃないかな
日本には本当の意味の高級なものは定着しないのかもね

>>451
740i[915]
750i[1,115]

高杉だろｗ　LS600h買えるやん

>>456
＞アホかｗ　ＬＳがＣＰＵいくつ積んでると思ってるんだｗｗ
＞１００個だぞｗ　そ以上に積んでる車なんぞないっつーの。

それって故障確率上がりそうでヤダなあ

やっぱ熟練工使ったり設備にもそれなりにコストかけてんのかね。

>>456
百コ積んでも機械的な再現が出来ないＬＳってか？ｗ

韓国車が日本で売れないのと同じ。
何で売れないの、だって？
レクサスを買うだけの金があるなら、高級ブランドのベンツやＢＭＷを買うだろ？

>>462
レクサスのラインアップとR8とは全くかぶらないわけだが。
比較するならポルシェターボとかガヤルドだろ

レ臭す

ルイヴィトンとかのブランドで売れば良いと思うんだが？
レクサスのロゴの代わりに、ヴィトンのロゴつければ売れるだろ

>>464
ところがバグったのは、ベンツだったという落ちｗ
しかも２回リコールしても直せず、新モデルからは廃止ｗｗｗ

無理なことするからだ。

俺、GSに乗っているんだが。

メルセデスやBMWじゃ、年齢的にカドが立ってしまい。
さりとて、クラウンじゃ走りすぎてて嫌なのでレクサスという選び方だった。
（当時はＬＳがなかった）

俺みたいに『レクサスはそんなに売れなくて街で見かけないから』って理由で選ぶヤツ
結構いると思うんだけど。
オーナーからしてみると何を今更言っているのだ、と言う感じだ。

>>463
トヨタ車には全く興味はありません！
見栄ですから

デザインがアメリカ人好み
価格が高すぎ
ハイブリッドは競争力がある

>>471
現時点ではそうかも知れないけど経年変化で怪しいよな

まあ５年持てばいいという奥田思想ならその方が好ましいのかもね

>>467
レクサス買う金で同等の輸入車は買えないけどな。
別にダメとは思わないよ。ＬＳも。
けど輸入車と乗り比べると一寸差がある。
ベクトルが違うと言えばそれまでだが。
ちなみに韓国にLSは多い。

レクサス店を企画した時点で、失敗に気づけなかったトヨタがバカだったｗ
ヒュンダイと同レベルの朝鮮脳の企画だろ？どうせ

CPUの数やATの段数で勝負する自称プレミアム（中身はトヨタ車）

そういえば、ﾋｭﾝﾀﾞｲって日本でまだがんばっているの？

あのマークがロッテリアのロゴに見えて仕方ない
格好はヒュンダイだしなｗ

>>478
世界一の品質のトヨタ車の更に上なんだからいいんじゃね？
中身が外車だったらかえってやなんだけどｗ

クラウンよりステータスの無いレクサス。

ＬＳはレクサスの始まりであって、レクサスの頂点であって欲しいわけじゃないんだよ
ＬＳでＳや７から客を奪ったのなら、次はトヨタＶ１２でロールスロイスから客を奪って欲しいんだよ
Ｅや５なんてどーでもいいクラスの車なんだよ
もうそこは日本人の憧れではない
欧州にはＳクラスより上がある
トヨタには無い

レクサスでラインナップしてる車種を
トヨタの各販売店の特徴で振り分けて最上級モデルとして販売したら良い。

月給13万〜16万の仕事ばっかで、車維持すらキツイっす！

会社の金で乗ってるけど身銭を切ってまでは欲しくはないかな…
静かで馬力もあるから乗ってて楽だけど楽しくはないね

>>459
ポルシェの孫とか自分で田舎道をマクラレーンに女乗っけて飛ばして引っくり返るような
やつが社長じゃなきゃ無理。だから日本のメーカーじゃ無理。

レクサスが帰ると抱えないとか以前にトヨタのような、格差社会の元凶を
負け組がそろって支えて発言力与えてる時点でブラックユーモア過ぎる

LSや７やｓより上の車はかたぎの車じゃないよ。
外国でもそれは同じ。
ギリギリコンチネンタルGTくらいなら有りなのかもしらんが

>>483
ロールスがどれだけ売れてるんだよ。
商売にならないものにトヨタが手を出すはずがない。
今から6LV12エンジン開発して2000万円で出すような
時代じゃあない

>>478
公道外での外車との乗り比べ勝負も堂々とやってますよｗｗ

一方、ＧＴ-Ｒは世界中で大人気か…。

クラウンで十分

フォルクスワーゲンのフェイトンみたいな感じ？？？

>>492
その割には日本でも海外でも見かけません
それほど知名度はないと思うぞ

>>489
トヨタの車がモナコで走ってますか？ドバイで走ってますか？
欧州車よりブランド力が無いというのはそーいうこと

>>479
三菱の販売網に寄生して年間2000台くらいは売ってる
値上げのせいで半分くらいになりそうだけどね

このクラスを買う連中の多くが
ブランド品を身に付ける事で
自分が偉くなったような錯覚を起こすような連中だからね

どうしても「大衆車のトヨタ」が作った車では偉くなったとは思えないんだよ

（自分、自動車屋に勤めてた頃、上記のような連中を多数相手にしております）

投入時期と販売戦略はパーフェクトに近いものがあるから
購買層に問題があるんだろう。
要するにお前らみたいな貧乏人が増えたんだ。

チビだったりハゲだったりする人は買っちゃいけないらしいからな。
なかなか売れないだろう。

ＧＭでいうキャデラックにしたかったんだろ、往年の
何でもパクリだから、この糞企業は

スレまだ伸びてんのか。
レクサス如きに、それほど語ることがあることの方が笑えるｗ

>>502
２ちゃん名物格差スレだから。

>>500
デブだけど売ってくれたよ

>>502
そういうお前のＩＤに「ＬＳ」がｗ

>>502
これまで電動カーテンのオプションを語った奴はゼロなのだが。

車種名がベンツ、BMWのパクリｗ

結局、歴史がないのが元凶
いきなり｢高級ブランドです｣ってポッと出されても売れる訳がない
同じ価格でもBMやﾒﾙｾﾃﾞｽに客が流れるのは高級車ブランドとしての歴史の差
GT-Rが人気なのもブランドとして歴史があるから

>>25

首都高乗ってみただけでも明らかにベンツのSとセルシオではハンドリングの安定性が異なるよ。
Sに比べればセルシオはハンドルがふらつく感じがして怖い。

それでも新内閣が消費税を上げてくれそうなのでﾜｸﾃｶのトヨタｗ

トヨタが期待していたほど売れてない、ってだけで、
売れてないわけじゃないからな。

さすがに911の悪口は無いみたいだな。
カレラ４の美しいおケツを見たいが為にワザと抜かれる奴がいるという。

未だに内燃機関載っけいる自動車なんてもんはいらん

プログレオーナーとしては
プログレの後継機をレクサスが出さなかったのは
よかったと思っている

トヨタからも出ないんですけどね･･･

>>496
ヨーロッパでブランドと認めてもらえるには、ル・マンで優勝しないとダメでしょ

>>509
首都高なんてせいぜい80-100キロだろ。
クラウン以上ならみんな同じだよ。

２ｃｈのほとんどが貧乏人のねたみ嫉妬であふれかえってるなあ

デザインがひたすら無難なんだろうな

ベンツＳは車ではない、戦車です。

>>514
あの顔じゃあどうにもならんな。
ブレビスならいいと思う

>>519

先々代までは、ね。

>>509
そのSも国が変わればハンドリング評価でマツダ以下になるけどな

>>490
だから高級ブランドでありたいなら、売れる車じゃなく、高級ブランドがひしめきあうドバイを恥ずかしい思いをせずに走れる車を作って下さいと
世界一の富豪が日本車を選択する時代がきた時、はじめて世界のモータリゼーションをリードすることができる
Ｖ１２なんて時代遅れでしょ？
トヨタなら楽勝でファントムを撃沈できる車を作れる
トヨタがファントムを撃沈した時、やっと世界の富豪たちがＶ１２は時代遅れなんだと気付き、新しい時代が訪れるんだよ
その時、新しい時代を作るのは、その価値観を壊したトヨタ
それがブランド力を持つ

>>472
>俺みたいに『レクサスはそんなに売れなくて街で見かけないから』って理由で選ぶヤツ
>結構いると思うんだけど。

わかります、わかります。
そんなあなたもAudiにお乗りなさい。

…さて、仕事。

>>514
認知度がちっちゃなセルシオじゃｗ
セルシオ買えないのねって見られるｗｗ


コンセプトは悪くなかったんだけどね

>>514
プログレは見た目以外はいい車だったな〜

>>516
ヨタ車のステアリングは異様に軽い。
軽すぎて不安。

>>523
そこまでニッチな市場を潰す価値あるの？って話なんだけど。
でもセンチュリーロイヤルならまぁファントムに対抗できるんじゃない？

レクサスは高級車っぽく見えないんだよね
少しスポーツカーっぽく見えるから

日本人には、それほど金を貯えていても節約家で育った風土があるから
ちょっと金持ちになったからといって、１０００万円近い車をポイポイ
買うような民族ではないということに気付かないトヨタの戦略ミス
逆に欧米や欧州の　さほど金持ちでもない、成金はバンバン金を使うだろうけど
向こうには、ブランド車がたくさんあるから　入り込むにはやっぱりハイブリッド
燃料電池しかないのでは？

トヨタ車は全く興味なしです。
GT-Rはやっぱりいい車だ。
オレみたいにそんなに運転上手くなくても
そこそこ乗れるんで大事にのっています。
後、仕事では軽で十分。

本当の勝ち組なら、来年夏に販売予定の三菱製電気自動車を買うだろ。

ｉと一緒の大きさで400万円くらい。

EUだって景気減速してるハズだったような？
売れるわけないんだよ。

それより国内でレクサスが買って貰えるように
日本人の給料を（レクサス買える水準まで）引き上げろww

24時間サポートってアメリカなら有り難いかも知れないけどね・・・
日本だし、車検あるし、車壊れないし・・・

>>514
ジャガーXお勧め。
でかくなり過ぎた3やCよりずっと小さいし。
小さいっていってもマークX位あるけど・・・
しかも雪国でも無い限りAWDって要らんよね・・・
燃費悪いし。

>>524
だったらシトロエンだろ？JK

レクサスなんて、名称の響きが軽すぎるだろｗ
高利貸しのレイクをイメージしてしまうわｗ

それとも字数が多すぎる。
一発で覚えてもらうには、3文字が限界。

やっぱり、Bのような重厚な響きの頭文字を使わないとな。

http://plaza.rakuten.co.jp/imperialsuite/diary/?act=reswrite&res_wid=200804082058119966&d_date=2008-04-08&d_seq=0&theme_id=0

珍しいセンチュリーロイヤルと他車が並んでる写真
30セルシオがミニカーみたい。

車如きで勝ち負けはねーよｗ
そもそも勝ち負けってな基準がショボイ人間の発想。
でも車は快適な方が良いと思う。

お金持ってる人は派手な車は買いません

まず、自分が乗っている車の車種を名乗ってから書き込みなさいｗ

143 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/08/02(土) 23:02:30 ID:4LBeYovT
レクサスエンブレム付けたハリアーとかクラウンコとかセルシオとかアルファードとかいっぱい走ってるじゃんｗ
ちなみにダイハツの軽もなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.auto-acp.com/syoppinng/exterior/emblem/toyota/toyota.htm

>>528
ファントムを撃沈する基礎を持ってるんだよね、トヨタは
ならば、作りなさいと
本当の頂点を極めることが、その後のブランド力にどれだけプラスとなることか
ＢＭＷがロールスロイスを買ったのはブランド力が欲しいからでしょ？
ＢＭＷでさえ、自分にはブランド力が無いと感じてる部分がある
トヨタはブランド力を買うのではなく、自力で創り出す力がある
日本国民としては、創って欲しい

皇太子殿下の愛車はカッコインテグラ

レクサスは名詞、レクシャリーが形容詞だが、
「贅沢」とか豪華とかいう意味だ。

>>496
ドバイは日本車ばかりですよ
８割日本車
もちろんトヨタ車も多い

>>542
これからの頂点は大排気量だけじゃなくて環境性能も含めた車だと
トヨタが考えたからこそ600hを頂点として出したと思う

類似のライバルはないわけだしこれは間違いなく世界一。

>>539
これから移民がドンドン増えるから、高級車なんて乗ってるのは、
外国人の泥棒や強盗にアピールしてるようなもんだからな

　　　　　/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i| 　　　　　
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　おまえらレクサス選手権
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼　ミニミニ見に来てね♪
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　| 　　　　　＼＿＿＿＿＿＿
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

>>537の写真見ただけで、ファントムの方がずっと欲しいけどなあｗ
かっちょわるいわ

>>544
あ、そうなんだ。
栄光って良く訳されてたけど

胡錦涛が乗ってるのが気にくわないけどSクラスとの２ショット

http://plaza.rakuten.co.jp/imperialsuite/diary/200805070000/

>>517

おう！レクサス関係者wwwwww

舶来品信仰はなくならないよ。
世界が狭くなってきたとしても。

デザインがどうにもこうにも…1000万円の“カローラ”は辛すぎる。

クラウンをブランドに推し進めればよかったのに。
トヨタ高級車＝クラウン

あのさロールスロイスっが欲しかったんじゃなくてローバーが欲しかったの。
ロールスはおまけ。

それに世界の富豪が乗るような高級車ってラインに乗せて作れんのよ。
だからトヨタは内部留保が巨大で投入資金があるという以上の強みが無い。

それに超高級車の製造はシートの革の匂いをカギ分ける人間まで必要。
これは歴史がなきければできない。
ま、時代はガソリン乗用車自体がもう古いってとこまできてるけど‥

>>548

億だ君、残念だったね。株価対策でビスタを潰してレクサス立ち上げたはよいが全く目論見から外れたね。wwwww

>>550
やっぱＷ221はでかいな。

日本のレクサスの場合、元々トヨタブランドで売ってた車種を
バッジだけ付け替えて値上げしただけって感じがしてならん。

>548
こいつか生きている限り与太車は買うことはあるまい。
ただでさえサスふにゃふにゃで飛びそうで怖いし

米国でレクサスが売れるのは、欧州的な価値観や伝統やヒエラルヒーへの劣等感の裏返しだからな。
欧州的価値観には支配されんぞって気持ちの根底には、
移民の子の子孫は、捨てがたい欧州への郷愁と、憧れがあるわけで。
だから、米国でのブランド力なんてものは、日本ではまったく通用しないもの。
アメリカでブランド力があるとか、まじめにいってるなら、トヨタ関係者はただのアホだ。

>>536
俺がオススメするレクサスの新しい名称。
3文字で「DQN」

>>550
Royalのテールはまぁまぁ良いね
でもバタ臭いマイバッハの方が好きかなあ。

>>550
Ｓクラスがエボ程度のＤＱＮ車にしか見えんなｗ
世界の王室・富豪にレクサスに乗って貰おうよ
ロイヤルセンチュリーをもう少しスタイリッシュにするだけで、もうバカ売れだろ
値札は１億でも２億でも付けたら良いさ
ファントムを撃沈してくれよ

内外装をＤＱＮ仕様にシフトして価格下げれば売れますよ

なぜって、高いからだろ。
物価高、ガソリン高騰、給料は下がる・・・良いことないし買う価値もない。
今欲しい車と言えばエボ10位だな。
一括以外では買いたくないし、かと言って金もないからエボ10が限界なんだけどな。
本格的な金持ちは今車は買わないらしいぞ。
テレビでやってたけど、自家用ヘリとか買うらしい。渋滞ないし、移動も速いとかで。
家族でそば喰いにヘリで行くとかスゲー金持ち紹介してたけど、そんなの一部だろうと思っていたが
かなり増えてるらしい。ヘリが飛ぶように売れてるとやってた。実際飛ぶしすげーな。

どうせ10年後に二桁万円の中古でDQNが乗り始めるんだろ

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、近所のレクサス行ったんです。レクサス。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、洗車無料、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、洗車無料如きで普段来てないレクサスに来てんじゃねーよ、ボケが。
洗車無料だよ、洗車無料。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でレクサスか。おめでてーな。
よーしパパ洗車頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、ガソリンスタンドの洗車券やるからその席空けろと。
レクサスのディーラーてのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
オーナーラウンジの奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、レクサスクッキーおかわり、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、レクサスクッキーおかわりなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、レクサスクッキーおかわり、だ。
お前は本当にレクサスクッキーおかわりをしたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、レクサスクッキーおかわりって言いたいだけちゃうんかと。
レクサス通の俺から言わせてもらえば今、レクサス通の間での最新流行はやっぱり、
エルメスたんにセクハラ、これだね。
エルメスたん、コーヒーおかわり。で大理石の床でパンチラ拝むこれが通の頼み方。
セクハラってのは嫌われる。そん代わりオカズにできる。これ。
で、それにクッキーとコーヒー。これ最強。
しかしこれを頼むと次からトヨタ工作員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、ガソリンスタンドで洗車でもしてなさいってこった。

ハイブリッドで燃費のよい小型高級車出せや
そうすりゃ日本でのブランドイメージも上がるだろ

>>563
＞ロイヤルセンチュリーをもう少しスタイリッシュにするだけで、もうバカ売れだろ
やくざになｗ

本当にファントム撃沈が出来るとでも思ってるのか？頭がおかしいんじゃねーの？
マイバッハだって代わりににはならねーんだよ。

レクサスでもやっぱ偽装一級整備士がメンテナンスしてくれるのかｗｗｗｗ

型落ちモデルをヤンキーが改造して乗り回すのが日本の高級車(笑)の宿命
ＢＭＷやアウディはそんな事無いから安心して乗れる（ベンツは多少ある）

ヤナセを見習え

>>561
『レクサスES300、
日本名DQN』

>>569
こんな狭い市場、ほとんど指名買いだろ。
潰す必要性も価値もない。

http://www.cornes.co.jp/news/2007/jan-2007/17-jan/index.html

ロールス・ロイス、3年連続で販売台数の増加を達成
ロールス・ロイスの2006年の全世界での総販売台数は805台で、
過去16年間で最高の数字となりました。

どんなに高級仕様でも国産メーカー製は大衆車。
見識者がどんなに頑張っても見る人のほとんどがそう見るから無駄

>>532
ヨタ車もいらんが燃える車もいらんよ。
つか、ｉなんて虫みたいなデザインで恥ずかしくて乗れない。

レクサスが世界の富豪が乗る車を目指すとしても、
どうやってマシンガンで射撃されたときの耐性とか、
真下で地雷が爆破したときの実験なんかどこでやるの？

名案あり
レクサスは中古流通を禁止すればいいんだよ
１０年落ちをＤＱＮが乗れないように
１０年経ったら廃車にする特約をつけろ
何でもそうだがＤＱＮが手を出したらブランドはすたれる

>>574
ホント少ないねぇ
そのうち大半はペニンシュラなどのホテルとか公共利用なんだろうな。
どんだけ一般人が買わない車かがわかる。
ベントレーならミュージシャンとかでもガンガン乗ってるけどね。

JCとかの集まりにレクサス乗ってくと、プッって感じだからなぁ。色々聞かれるけど
明らかにバカにしてるのが感じ取れるから肩身が狭くて乗り換えたよ。

>>569
できる。楽勝。
とにかくＬＳから下に降りていくラインナップなんて、全然ダメ
ＬＳからエントリーしてステップアップしていくようなラインナップじゃないと
そうじゃなきゃドキドキワクワクしない
Ｓクラスや７シリーズより下は、既にトヨタは持っている
Ｖ１０スポーツ作ってるみたいだけど、どちらかといえばＶ１２重量クーペとショーファードリブン
そっちの方がトヨタの性格に合っている

>>577
地雷に耐えられる民生用の車なんてないだろｗ

>>580
ＪＣとかの集まりｋｗｓｋ

>>576
トヨタ車も変わらん。
06年９月３日正午ごろ、仙台の街中で燃えた。
運転手は逃げて無事。

いいからだまってIQを市販なさい

あれは気に入った

次期プリウスの高級バージョンをレクサスで作って売ればいけるのでは？
金持って、嫌味な高級車より　環境に優しい　おとなしそうではあるが、
庶民が手に入れにくい価格帯の車を欲しがりそうな気がするんだが！
あくまで公に乗る分には・・・裏じゃ何千万もする車転がすんだろうけど

>>581
>>574のリンクをを見ると、精々国内需要の数割奪うくらいだろ。
西海岸の香具師らは乗らないぞい。

乾いた雑巾を絞りながら高級車ができるとおもっているやつがいるwwwwww

>578
根本は中古になると価値が落ちすぎるそれほどチャチな車というところ。
見抜いているんだよ消費者は。ブランドと値段の割には原価が低すぎることを。

５年間だけ部品が持てば良いとかほざく人間が社長やってる時点でそんなところの車買わねーよ
でも商売とコスト削減は上手かったな。将来それが吉と出るか凶と出るかはわからないけど

>>576
情報弱者だな。まんまと刷り込まれてる。
年間、メーカー問わず車がどれだけ燃えてるか調べてみろ。

まだ、ＦＵＧＡやＬＥＤＧＥＮＤの方がいい
夢がある

れくさすは価格もデザインも中途半端なんだよな
こんなダサい車、日本の在日ヤクザくらいしか乗らないって感じ
れくさす乗るくらいだったら欧州の高級車乗るわ。

>>580
ついでに本業のＪＡの集まりもｋｗｓｋ

レクサスにはウインカー必要ない
レクサス＝DQN運転

殺意すら覚えるよ

>>591
評判の悪いLSだが、流石にそれらとはクラスが違います。
諦めなさいな。

>>589
中古で価値が落ちるっていえば外車の方がはるかに酷いでしょ。
AUDIなんて悲惨すぎてマツダどこじゃないとか聞くけど。

上下ジャージ、安物のサンダル履きでレクサス店に言って、さんざん嘲笑を浴びた後、「じゃぁ、LS600フルオプションの最上級グレード、現金払いで」って札束テーブルにたたきつけて、店員の態度が豹変するのを実況してくれないか？

期間工の涙が染みこんだ車なんて乗れません。

>>586
プリウスはカローラだからなぁ…

>>584
リコール隠蔽もやってるしな。

三菱も完全に膿が出きったのかね？


以前、欠陥放置発覚前にパジェロイオの事故車を家の前に展示して三菱の体質を問うていた家があったが、
あれは決着ついたのかな。

あーいう個人個人の訴えにしっかり対応しない限りは隠蔽体質が改善されたとは言えないだろう。

>>598
お前、外食、コンビニ禁止な。

>>508
作ってる人がプライドもってやっる仕事じゃないのか・・
、
ちきちょう、ちきちょうとか、あと１時間か・・とか、
無気力に恨めしくやってんのか。。そう思うと辛いな。

出没場所

パチンコ店

ローン会社の店舗

コンビニ

安売り携帯電話の店

団地の路上

工事現場

ゲームセンター

>>597

＞ 上下ジャージ、安物のサンダル履きでレクサス店に言って、さんざん嘲笑を浴びた後、「じゃぁ、LS600フルオプションの最上級グレード、現金払いで」って札束テーブルにたたきつけて、店員の態度が豹変するのを実況してくれないか？

>>587
水色のロイヤルセンチュリー・ドロップヘッドを作れば、西海岸でもバカ売れ

>>603
ドンキホーテが抜けてますぜ

>>587
国内で売るなら陛下の御料車という事が何よりの
成金へのアピールになるな。

>>563
朝鮮の工作員か？
暗にセンチュリーをバカにすな。

>>576
トヨタのほうが燃えてるけど報道されてないことくらい気付きなはれ。

BBCのトップギアって番組で取り上げらてるの？
GTRはやってたよ？

>>583
ゴルフコンペとかだと自分の車でみんなくるからね。

まず日本製で世界のハイエンドって何がある？
良かろう安かろうとは別の世界‥

>>600
つーかどこでもあるんだってそんな話。トヨタもあるしホンダなんかもっと酷い。
でも政治力（とくにトヨタ）があればそんな話は聞こえてこなくなる。

でも消費者にとってはそんな政治力なんて何の関係もない話だろ？
だから自分の好きな車を選べばいいだけの話。

ソ連製のラジカセみたいなもんを高級とかふざけろよ

トヨタ営業利益二兆円を支える「奴隷労働」！
http://www.green.dti.ne.jp/protest_toyota/other/061108support.htm


★トヨタ自動車の２兆円の利益は、従業員に強いられた苛烈な労働から生み出される。

トヨタで死んだ 30歳過労死社員の妻は語る(1)〜生体リズム壊す変則勤務体制
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=533
トヨタで死んだ 30歳過労死社員の妻は語る(2)〜利益１兆円を生む「賃金のつかない業務」
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=534
トヨタで死んだ 30歳過労死社員の妻は語る(3) 「死んだら、もういらないの？」
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=535

エンブレムがロッテリアみたいで、だっさい。
いらねー

ほのぼのレイクのレクサス

>>610
ゴルフコンペにJCがくるかよｗ

>>611
思いうかばんな
建築家くらいかな

>>611
オリエント工業のリアルドール？

>>584

地元でもハリアーハイブリッドが燃えて、運転手死亡したが
マスコミは会社名非公表の一回だけの報道でスルー

どんだけ圧力かけてんだよｗ

>>618
家電じゃね？

コラオドロイタ！
私の言うとおりデナイノ！！
こらもうトヨタにはお中元を期待しておく

>>621
ハイエンドって括りとそぐわないような
ニコンの一眼フラグシップはありかなあ。

高級車が売れる時代は終わった。

それだけだろ

トヨタが嫌われているんだよ

オーディオは？

>>617
なんだお仲間かとおもったけど。なんか君勘違いしてるよ。
じゃあj話は多分通じない

>>626
楽器を含め音関係は有り得ない
作るには付くって実績はそこそこだが、
日本人が苦手なジャンルだと思う。

F1観戦層とレクサス購入層がかぶってるのだから
トヨタの自業自得ですよ

日本製のハイエンドって言うとあれだ、リョービのグラインダーw
小松のオフロードダンプもありか？

ガルフストリームみたいなリア・ジェットやヨットは？

シマノのスポーツ車用コンポなんかもそうだな。

このスレ伸びすぎじゃね

日本のプレミアムブランドとは
いすゞである
それ以外ありえない
飛鳥万歳！ジェミニ万歳！フローリアン万歳！だ、この野郎

>>629
逆。
モータースポーツ好きな奴はヨタ車を敬遠する。
モータースポーツを侮辱してきたのがトヨタ。

LSは、「営業車」として自営業のおっさんとかが経費で落とすよ。
あれは普通に落ちるから。うちの実家のドキュン親父みたいに。

皆、自分の金出してまで乗りたくはないんだろ、多分。

>>597
>店員の態度が豹変するのを実況してくれないか？
たしかセンチュリーを買う時は預金残高を確認された筈だ。1000万以上なければ
相手にしてもらえないとか。

>>498
人間って本質的にそんなもんだろ

>>610
ＪＣとゴルフとか、どこのアッラーだよ

３０マンの軽を作ってくれ
足がわりはそれでじゅうぶん
無駄で高い装備が多すぎるのだ
来年早々にインドのタタ自動車と中国の上海シボレー汽車から
安い車が入ってくる
１０００ＣＣ４人乗りで５０万
部品はデンソーやブラジル日産部品、スタンレー電気などから買い集め
エンジンはシボレー製、現代自動車製なので性能は変わらない
街中を走るにはじゅうぶんだ

>>640
ミニカ新車５５万

レクサス(笑)

>>640
そんなもん売れるはずないだろｗ　
どこにディーラーあんだよ　壊れたらどーすんの

>>614
まさに現代版「セメント樽の中の手紙」だな

どの客層に売りたいのかってのが中途半端なだけでしょ？

でも中古の4ドアセダンタイプのレクサスなら社用車で需要あるんだよね。経費で落とせるから。

>>637
そんな富裕層に売るくらいなら、レクサスディーラーの従業員の給料はどうなんだ。
他のトヨタディーラーよりは高いのかな。
社員ってレクサス車載らないといけないんだろ？

親父が初代プログレ乗りなんだけど、運転しやすいからこれでいいって
新車買おうとないんだよね〜。
レクサスから葉書来るし、ディーラーが近所にあるから
試乗してくればって言っても
「あのデザインであの価格は許さない！」だってｗｗ

ﾚｸｻｽはDQNがｲﾒｰｼﾞを悪くしてるから
ﾚﾝｼﾞﾛｰﾊﾞｰ買ったぜ。

日本一の技術で造った日本一の車だと言ってる人がいたけどそうなの？

軽や大衆車でディーラーに行ったら露骨にいやな顔をする根性が気にくわねえ

トヨタはカローラだけ売ってればいいのだ

>>650
トヨタのカイゼンで育ったトヨタ一、カイゼンされた車であることは確かw

>>650
日本一の量産技術で作った日本一の高級大衆車ということなら合ってる

「北米で実績」ｗ　トヨタは分かっているはずだ。
特にアメリカ人はブランドよりもコストパフォーマンスだということを。

だから、日本人が選ばない現代自動車でもアメリカなら売れる。

マツダのRX-7や日産のZだって、安くて高性能だから売れた。
ポルシェよりもずっと安いのだから。

まぁ、レクサスは日本では失敗だろ。ブランディング間違い。
でも、10年間やり続けたら定着するだろうけどねｗ

ところで、最近、トヨタは北米市場で下方修正をしているが、
ピックアップトラックで大やけどでもしたか？
なんにでも手を出すのは愚かってことか。

明け方3時過ぎから必死の印象操作をしていたレクサス工作員ｗ
ID:dKZ6Fs440

しかし、伸びるな…w

　そういや、昨日、レクサスはいっぱい走ってるぞ、と主張する方々が居られたので、
とりあえず、昨日の午後に買い物ついでにユニモールと星ヶ丘テラス駐車場でざっと数
えてみたが。
　まあ、10台並んでるとして、Lexusは1台あるかどうか。メルセデスC,Eが2台、BMWが
3台はあるにも関わらず、だ。

　写真撮ったんで、どこぞにうpする。

経団連は、年収1000万毎にレクサスを一台買うことを義務化する法律を作ればいいじゃん。

カローラに乗ってる自分からしたらレクサスなんか夢の又夢。
憧れの車だけどな。
ベンツやＢＭのほうがいいなんてことも別にないだろう

>>656
いま見た、ワロタw

こんなに嫌われていると、下取り価格がカローラ�Uよりも安くなりそうだなw

しかし、純粋に今の車は肥大化し過ぎ。
衝突安全とかのせいでしょうがないのかも知らんが、視界がどんどん
悪くなっている事に気付かないと。

トヨタは１０００万人移民にレクサス売りつければいいじゃん

カネとかモノとかは、あの世まで持って行けないからな。
トヨタ、経団連ワールドにはまらなければ、貧乏でも楽しい人生なんだけどな。

　 　 　 ／;;;ｵｸﾀﾞ;;;;;;;Yヽ、
　　　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ　　　　　F1弁当の1万円も払えないのか？　貧乏人
　 .　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉　http://image.blog.livedoor.jp/f1_2007/imgs/c/2/c2d3edfe.jpg
　　〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
. 　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　じゃあカツサンド1000円ならお前らでも買えるだろ
　. | （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　http://image.blog.livedoor.jp/f1_2007/imgs/6/f/6fd2b322.jpg
.　 ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!
　　　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./　カレーパン500円クッキー10枚1000円の大サービスだ貧民ども
　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　　 http://image.blog.livedoor.jp/f1_2007/imgs/4/b/4b8c5a7d.jpg
／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ　　 http://image.blog.livedoor.jp/f1_2007/imgs/e/6/e6bb2bb2.jpg

>>662
衝突安全性を考えての事だろうが、最近の車はデザインバランスが悪い。

>>655
なんにでもって馬鹿かｗ
家も作ってるぞｗｗ

>>665
レクサス買う奴はＦ１弁当も買いそうだよなｗ

中身と価格がつりあってない物を平然と買う。

>>657
ＬＳは社用車の方が多いからね。スーパーの駐車場ならベンツやＢＭの
方が多いだろうね。自営業の奥さんが乗って可笑しくないのはベンツだ
ろうな。ブランドとしてレクサスはｲﾏｲﾁ女性には合ってない。逆に葬式
なんかだと多いような気はする。

会社名じゃないブランドで成功してきた
子会社に教えを請えば？
富士重工＝SUBARU

レクサスは高級車なんだから
正社員だけで全部つくればいいじゃん。
期間工や派遣の怨念が込められてないことを売りにすれば。

556 名前： エンジニア 投稿日： 2008/08/02(土) 17:53:44 ID:jJkI64x+
ＰＳＥとは関係ないが、補足して書きこもうか？

組み込みマチガイ、製造マチガイは、日本工場の方が多いんだよ。
海外の工場は、罰金制度をとっている。
しか日本工場は、ネジ締めの兄ちゃん＝アルバイト＝派遣社員　なんだよ。
結構いい加減なんだよな。
派遣社員って。
派遣のスレに行けばわかるが、○○に派遣されている奴集まれ　なんか読むと、疲れるよな。
いい加減な奴らばっかりで。

あっ、ごめん、
おまえらの大半は、派遣社員か。

　　　　　　 ／￣`Y ￣ヽ､
　　　　　 /　/ / / l | | lヽヽ
　　　　　/　/ //　⌒　 ⌒ヽ
　　　　　|　| |/　 （●） （●）
　　　　 （Ｓ|| | 　　⌒　･ｨ　 ヽ
　　　　　|　|| |　　　ﾄ-＝-ｧ　ﾉ　　　脱糞してやんよ！
　　　　　|　|| |　　　|-ｒ ､/　/|
　　　 ＿|　|| | ＼＿｀ﾆ'_／　|
　　 ◎ー） 　　 /　 　　＼
　　　 |　 |　　 (⌒) (⌒二 ) ﾌﾞｯ!ﾌﾞﾊﾞｧｧ!!ﾋﾞﾁﾋﾞﾁｨｨ!!
　　　 ~~~　　 ／⌒ヽ(￣､　ヽ ﾌﾟｼｬｧｧ!!ﾌﾞﾁｬﾌﾞﾁｬｧｧ!!!
　　　　　 　 /　　　　Lヽ ＼ノ ｹﾞﾘｹﾞﾘｰ!!ﾌﾞﾘｭｯﾌﾞﾘｭﾌﾞﾘｭｩｩ!!!
　　　　　 　 ﾞー―――（＿_）

>>672
数値やﾃﾞｰﾀを明示せず話す
俗に言う印象操作ってヤツか

>>671
いいこと言うねぇ。
せっかくだから、溶接も何もかも管理職以上がやって、
部課長級の血や肉片が混ざってこそトヨタの高級車だね。

>>657
ご近所さん乙

近所にレクサスがあるのだが、
従業員＞客がデフォ

んで、自分の主観で言わせて貰うと、
車が堂々と店の真ん中に居座って従業員が周りをチョロチョロ。
店は綺麗なのだが、冷たいモノを感じるので（照明の色が原因かもな）
入りたいという雰囲気ではない。
やたらと高級感を出そうと、黒を使うのは理解できるが、重厚感に欠ける。

なんか、高級を装っている感じがしてヒュンダイのショールームを見ている
感じに似ている。

日本人なら日本車買えよ
欧州車買って喜んでる欧州かぶれの馬鹿ばかりか？
今は欧州車より遥かにレクサスの方が評価も品質も上だって事を知らないのか？

今をトキメク　派遣天国　

>>678
レクサスより、茶道具や掛軸が欲しい。

去年の今頃は　１４０円／リットル。

来年は２００円／リットル。

今から車買うのは馬鹿

売れてんじゃん

所詮は「中身はトヨタ」と言われるだけの車。
堂々と「ブランド代はいただきます」と宣言されたら、買う気にならん罠。

トヨタ営業利益二兆円を支える「奴隷労働」！
http://www.green.dti.ne.jp/protest_toyota/other/061108support.htm


★トヨタ自動車の２兆円の利益は、従業員に強いられた苛烈な労働から生み出される。

トヨタで死んだ 30歳過労死社員の妻は語る(1)〜生体リズム壊す変則勤務体制
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=533
トヨタで死んだ 30歳過労死社員の妻は語る(2)〜利益１兆円を生む「賃金のつかない業務」
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=534
トヨタで死んだ 30歳過労死社員の妻は語る(3) 「死んだら、もういらないの？」
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=535

じじくささしかないもんなこの自称高級車

世界中で評判良いのにどうして車通気取った馬鹿な素人は批判するんだよね
黙ってレクサス買えば良いのにな

>>683
車の事をよく知らない奴が言ってるねｗ
そんなやつはＢＭやベンツに乗るべき
あれなら日本人は皆すげーって言ってくれるからにわかでも通用するぞｗ

ぶっちゃけ、レクサス専門店なんかつくったのが失敗ｗ
値段や性能はともかく、レクサスのブランドイメージなんか
「大衆車のランクアップ」くらいのもんなんだから
大衆車を買いに来た小金持ちの客に「どーです旦那、ここはひとつ思い切って」
的な売り方をすべきだった。

クラウンで十分

当初は正社員だけで作る予定だったんだけどな。
上が『原価が上がるだろ！』
却下された。。。

今じゃ、正規3〜5割しか居ない。

光岡自動車の「おろち」みたいな
インパクトがほしいなｗ

トヨタの利益は下請けと派遣の血と涙。
もうそんなイメージしかない('A`)

トヨタはセンチュリーをもっと押し出してよいと思う
あれレクサスより全然高級感あるし

>>671
気取って売ってても、実車組み立てはそうだしな。

>>677
葬儀場かと思う建物だしな。

車が燃える大体の原因は整備不良
だから世の中に出回っている数が多いほど
車が燃えたという事例は多い。


まあ、一方でトヨタの下請かなんかの会社やってていじめられたとかいう話も聞くから
トヨタに怨念を持っている人は結構いるのかもな

まぁこのご時世、自分の金で高級車？買うやつは馬鹿だよな
会社の金がせいぜいだろう。
金持ちは古い3シリーズとかＣクラスを大事に待ち乗りで転がしているよ

全ての失敗はセル塩を捨てたことだな。

奥田の印象が悪すぎる

>>685-689
ブランドてのはポリシーが必要なんだよ。新しいラインアップ程度
じゃない何かが欠けてる。それは今のベンツにも言えるのだが。

>>688 それがセルシオが売れた理由。実際にディーラーは「俺達が
セルシオ売った」自負は持ってる。それに背を向けたら、いかに中身
云々言っても売れんよ。

>>687
おそらく工作員だろうが、
>車の事をよく知らない奴が言ってるねｗ

一般人はそんなに車のマニアではないし、今どき車にステータスを求める人間は
少ない。
んで、富裕層を狙ってとのことだが、金持っている人間は車は経費でしか乗らない。
車が壊れたら？代車を持ってこさせる。だから、自分たちの好みの車を選ぶ。

あと、今の自動車が売れない理由に「車の事をよく知らない奴」と業界関係者が
見下しているところがある事も原因じゃね？
そんな、ことだから、安易に３ナンバー化したり、モデルチェンジでトンでも車に
変身させたりする。

>>677
確かに入りづらいよね＞レクサスのディーラー
一般庶民だからかもしれんが、いま金持っている奴らだって
規制緩和で成金になった元庶民だから、入りづらさは一緒なんだろう。
普通にトヨタで売ればいいと思うんだけどね。
家から近いから、サービスも気軽に行けるし。

>>649
いまどき馬鹿でかい四駆に乗るのはＤＱＮの証だぞ

地方に行ったら県に販売店が一つとかいうレベルだし
売ろうとしてないと言わざるを得ない
そんな事をするなら東京に一軒だけ店を出しておけばいい
買いたい奴はどこからでも来る

どの勘違い役員がこんなもんぶち上げたんだろうなあ…

もう今頃辞めて『俺は関係ねー』って顔してんだろな

てか、いかにもわたくし成金でございます〜
といったイメージを作ったトヨタの負け。
金持ってても欲しくなくなるよあれじゃ。

レクサスの購買層である高額所得者はテレビを見ないとか言ってCM流さないから
売れないんじゃないの？

最近の日本車デザインは酷すぎる
素人でももっとかっこいいデザインできる奴たくさんいるだろ

>>671
高級車　×
高額車　○

>>678>>682>>686>>687
レクサスの店員さん乙ですｗ

>>706
レクサス側が売りたい層と、レクサスを実際に買う層がずれているんだろう。

国内では、レクサスって目標の半分ぐらいしか売れなくて、販売店は赤字状態なんだろ?

去年のコピペ

レクサスの０６年度世界トータル販売台数は４７万５０００台　このうち３２万台を占めるほど米国市場への依存度は高く
その米国では同年、販売の半分以上がＲＸ（日本名ハリアー）とＥＳ（ウィンダム）という　いわゆるFF系車種を主力とする程度のブランド
先代ＬＳが米国で成功しているといっても　Ｅクラス、５シリーズとの同価格帯比較では半分程しか売れてない

ヨーロッパでは０６年度、人口約６億２千万人対象（出店国合計）に５万１０００台売っているが
日本で同じ年、人口約１億３千万人相手に３万１０９７台売っている事と比べれば　人口あたりの欧州シェアはまだまだ小さい

北米ではディーラー仕入れ価格・Invoiceを参考に値引き交渉ができるのだが　もちろんレクサスも値引きに応じている
米国でのスカイラインはＩＳと実売価格がだいたい同じ　（人気はスカイライン＞ＩＳ）
Lexus IS 350 MSRP: $35,705 Invoice: $31,420
Infiniti G35MSRP: $31,450-$33,950　Invoice: $28,930-$31,221　（北米では３，５リッターのみ）

日本でのスカイラインはマークＸと価格設定がだいたい同じ
マークＸ　　　２，５リッター　２４７〜３４１万　（３，５リッターの設定はない）
スカイライン　２，５リッター　２７９〜３５９万
ＩＳ２５０　　　　　　　　　　　３９０〜４７０万
つまりＩＳと同じ国内生産のスカイラインの日米価格を参考にすれば　マークＸとＩＳは本来それほど価格差がないはずなのだが
日本でのＩＳはオプションを割高な後付け価格で標準化して　スカイライン、マークＸに比べてベラボウに価格設定が高い

国内生産車は通常一割ほど北米価格の方が高く　ベースモデル同士の比較の段階から
輸出先である北米の方が安く設定されている（販売開始時レート）国産車はレクサスだけ
こんなブランド価値の偽装ともいえる価格関係は過去にもないだろう　

レクサスは日本メーカー史上、国内で最悪のボッタクリ販売といえる

高級車市場の本丸、欧州で認められなきゃ意味ない

普通にトラックを乗りまわすアメリカ人に認められたくらいで

勘違いしているトヨタが甘い

欧州行けば米国人でさえ田舎もん扱いなわけで、日本車といえば

ぎりぎりマツダが認められている程度だよ

>>18
プレリュードを2台乗った後はずっとアコードばかり買い換えていますが大満足です

>>709
トヨタの狙い
客層＝医者、弁護士、会社社長、有名人
競合＝ベンツ、BMW

現実
客層＝土建屋、怪しげな個人経営者、893、DQN
競合＝昔のセルシオ、昔のセドグロ、中古アメ車、中古ベンツ・BMW

負け組や貧乏人から車体を守る、
負け組よけグリルガード標準装備にしてみたら？

うちの親父がレクサスを買ったよ。
支店長が学校の同級生だったから。

ただそれだけ。

前のベンツの方が代わり映えしてよかったな。
繁華街の駐車場に停めてても誰も見もしない。

Ｌ←これ急激な落ち込みと長期低空飛行のグラフにしかみえんわ

別にレクサスが売れなくたってどうってことないだろうに。
それとも全てにおいてトヨタが１位じゃないと気がすまないのか？

観音開きクラウンのモダン・リニューアル版が５５０万ぐらいで
限定発売されてたでしょ？

本当の金持ちはああいうクルマを欲しがっているんだよ？

自動車メーカとしては塵のマツダや日産が生き残ってる国、それが日本
はたして日本人に客観的評価ができるか疑問だね

高級品やブランド品っていうのは、販売台数を競うようなもんじゃないだろうに。
ほかで稼いでるのに、なぜ悩むかね。

高級車がそんなに売れちゃまずいだろ
高根の花だからブランド神話ができるわけで
拡販路線に走ったら大衆車になっちゃう
3万5000台で利益を上げることを考えた方がいいんじゃないの

車を、高級車でも基本的には足と考えてる国と、ステータスと考えてる
国の違いだよ。

高級車はステータスと考えてる日本で、世界の安車の代名詞トヨタが
売れるわけ無い。
レクサスって名前変えてみてお店きれいにしてみても、尻尾見えてるしｗ

>>716
http://www.toyokeizai.net/public/image/2008071500135366-1.jpg

長期低空飛行どころか、、

>>713
何という的を射た書き込み！
ズバリだなｗ

陛下は平成３年式のホンダ　インテグラを運転しているそうです。
今では皇居の中だけですが。
サンデープロジェクトより。

まあぶっちゃけ言わせてもらえば、レクサスの失敗はひとえに、
「既存の車のガワをチョコっと替えただけで倍のプライスタグを付けてしまった」
ってとこなんだよな。

「最高の雰囲気の店と最高の接客、最高のアフターサービスを客に提供できれば
商品は今ある車の焼き直しでおｋでしょ、でも高い車の方が小金持ちを引きつける
だろうから値段は倍で」なんて戦略はあまりにも客をバカにしてる。
客もそりゃ高価なものを買うんだから、その車が全くのオリジナルか既存モデルの
焼き直しかは調べるしね。
でもって拠り所の接客とアフターがそこそこレベルなら、ますますウリが何にもない。

私は立ち上げ当時レクサスに目の敵にされたブランドの車を売っていたディーラー
の人間だったので立ち上げ数日で「レクサスは失敗すると思ってました」と確信した。
佐藤藍子ばりにw

>>713

>トヨタの狙い
>客層＝医者、弁護士、会社社長、有名人

この層って、車の運転を無駄と感じる人間ばかりじゃね。
しかも、どれも一匹狼的な要素を持っている人間が多い気がするから余計に外国産を
好むだろうな。

値引きを絶対にしない対応が悪いんじゃないの。

>>726
「最高の雰囲気の店と最高の接客、最高のアフターサービスを客に提供できれば 
商品は今ある車の焼き直しでおｋでしょ、でも高い車の方が小金持ちを引きつける 
だろうから値段は倍で」

この発想が卑しいんだよなぁ。日本でのレクサス立ち上げを良しとしたのは日本人じゃないだろ。

>>721
めったにしか見かけないから、高級車としての価値があるわけだしな。
バブル時代、それまではベンツといえば金持ちか、ヤクザぐらいしか
乗らないもんだったのに、バブル成金がベンツ乗りまくってたから
高級車としての価値が一気に下がったしな。

とりあえず先ずはデザインからだと思うけど
ＬＦ−Ａにしても格好悪すぎだし・・・

ヨタのエンブレムをレクサスに交換する奴すら、最近いない様な気がするww

てか、いまどき普通の（金持ち気取りの）主婦がBMWやらベンツやら乗ってるからな。
高級車ブランド事態が崩壊してるんだよ。レクサスもそれなりに見かけるじゃん。

>>726
大正解。

ワーゲンみたいに「20年以上外観は変えません」とかなら
リセールバリューが維持されるので大枚はたいても買うだろう。

今の国産車は新型パソコンに大金を投じるようなものだから
よほどカネが余ってないと買えない。

>>713
上段の客層の持つステータスを、下段の客が欲しくて買う訳ですね。わかります。

どいつもこいつも買ってたらブランドイメージもへったくれも無いだろうに
売れる前から「劣る、苦しい、失敗」なんて連呼されたらもう今後もダメだろ

レクサスショールームの隣や向かいに
エロDVD屋や大人のおもちゃ屋や100円ショップ建てたら、
かなりの嫌がらせでダメージなるかな。ひょっとしたら高額で買取ってもらえたりｗ

>>738
葬儀屋建てたれ

良い傾向だな
車にステータスを求める人間はＢＭやベンツへ
車自体の品質を求めるヤツはＬＳへ
ちゃんと住み分けが出来てるじゃん
下手に売ろうとせず今のままでいいよ

AUTO CARという車雑誌でレクサスの批判記事が載ってたな。
曰く、レクサスにはこれまでメーカーが行ってきた車のこだわりが
感じられないから、所有感を満たす事が出来ないらしい。
例えば、BMWなら直6といったこだわりがあるが、レクサスにはこれがない。

>>733
レクサスの店員さん乙です

>>738
！

クラウン、セルシオ路線のままいけばよかったのに。
ほんと欲出して馬鹿こいたねトヨタ。

ショールームに客がいるの殆ど見ない。
いつも暇そーだなーって対向車線からみてるとガンとばしてくるからムカつく

あほほど遮蔽板をいれて室内を静粛にさせても
安全基準検査でしてきされるとこだけ重点的に改良しても
残念ながら、シャーシは欧州車にはかなわず、まさに見せ掛けだけの高級車。
ドアの開け閉めだけでも欧州車との剛性感の違いはまるわかり。
LS460なんて450万くらいの価値しかない。

レキサスはトヨタの
三菱デボネア。

>>741
サービスが売りなんじゃない?w
レクサスで入店すれば、向こうに誰が来たか解かるシステムとか
あるんでしょ。それがレクサスの全てって感じ。

普通の鯵を普通に売らずに○○アジとブランド付けて売ってるだけの
イメージでしかない。

そういう第三セクターみたいな職場にこそ
日雇い派遣を配置してあげるべきだ。

>>692
おれもｗ
期間工年中募集してるじゃん

なんか重みがない印象が
ベンツとかＢＭとか車体カラーが重そう

レクサスディーラーの、真っ黒な建物に金文字の組み合わせが不気味だ・・・。
右翼の事務所みたいな気味悪さだ。

ヨタはヨタらしくカローラだけ作っとけばいいんだわ

レクサス買うならXJ買うよ

オイルあと3倍ぐらい値上げして　街中からクルマを消して欲しいね。

>>740
リコールの多発や自然発火炎上事件が起こるレクサスに品質を求めるのですかｗ

だいたい、エコエコ言ってる会社が無駄にデカイ車売ろうってことが
おかしんだろ、本当にエコなら車造るの止めろってことだよ。
環境負荷の大きい車をエコという言葉で騙そうとして、逆に多くの消費者に
車に乗らないことがエコだと気付かせてしまったバカ会社。

そもそもコンセプトが間違っている。
トヨタはプリウスを考案した中村さんの「庶民が誰でも手軽に乗れる車」
の開発を永遠に続ければよいのだ。

車を買う時代はもうすぐ終わり、リースかレンタルが主流になるんでないかい。

ツーかおらのプリウス燃費悪くなってきたぞい！何とかしれ！

トヨタのイメージ＝派遣、期間工
トヨタのイメージ戦略

レクサス日本上陸→販売振るわず、ＬＳがまだだから
ＬＳ登場→販売振るわず、ＲＸがまだだから
ＲＸ登場→？

もうベルファイヤにステッカーつけてあげたらいいんじゃね？

ハイソカー（死語）のソアラが売れるかどうかが分かれ目だろう

ヤナセに勤めてる俺が来ましたよ（・∀・）

>>732
貧乏借家の前に野ざらしにされたセルシオに金色のLEXUSエンブレムが悲しい

時代は1000ｃｃのバブリカを待望している。

貧乏臭い営業マンと関わらなくちゃいけないのが
金持ちは嫌なんじゃないの。

教養のなさそうな日本の中年サラリーマン然とした
団地レベルのマンションで家族育ててるようなトヨタ社員と関わるわけでしょ、結局。

華やかじゃないし、話も価値観も合わないし、嫌だろうね。
金持ちの馬鹿息子とかが暇つぶしで営業マンやってるようなのとか、
教養もある不良親父そのものみたいなので固められた外車メーカーには
勝てないよ。

金持ちが友達感覚でいられる営業体制作るのは並大抵のことではない。
ヨタには無理、日本のサラリーマン会社だから。

やることといえば、美男美女がレクサス店の採用の基準？無理無理、そんなレベルの話の営業マンを金持ちは求めてない。
もっと上の違うものが必要。

>>755
ＢＭやベンツにはそれらが無いとでも思ってるのかなｗ
無知ってのは幸せでいいね
俺もそういう夢を持ち続けたかったなぁ

>>738
ヨタからヤクザが派遣されますw

ZZTセリカみたいな「あれ？ヨタどうしちゃったの？」ってデザインの車また作れよ

トヨタが仕切った雨のF1で黄旗のペースカーだったメルセデスが
カッコよすぎ。

あれがレクサスじゃなかったところにどうしようもない壁が
ある気がする・・・

トヨタの延長線上で作っても売れない。

>>765
BM、MBに無いなど言ってない。アンカー先を読めよ。
レクサスに品質を求めているとか言ってるからだろ。
おまえ馬鹿かレクサス店員だろｗｗｗ

日本人は馬鹿じゃない

外皮を変えただけの模造品に蕩尽する程に、能天気でも
根拠もなく豊では、もはやない

こんな国に誰がした？

いままで無理して国産高級車買ってた中流家庭が減少してるだけだろ。
日本をそういう状況においこんでるのはトヨタ自身だと思うけど。

自業自得だよ。

・「いつかはクラウン」で例えられるトヨタの最高級車には固定客が居る
　↓
・販売台数が多いので、当然顧客の声も大きな数となってトヨタにフィードバックされる
　↓
・信頼を維持するために、吸い上げられた顧客の不満や要望は精査され
　↓
・フルモデルチェンジ4年、マイナー2年、改良1年ごとにきめ細かな改良が続けられている

一方
・販売数の少ないＬクサスには顧客からフィードバックされるデータが圧倒的に少ない
・ライフサイクルが長いので改良がほとんど加えられない
・当然魅力ある商品としての価値が直ぐに陳腐化してしまう
・それどころか欠陥が発見されても対応が後手後手となる

トヨタの誇るハイテク技術は、初めはＬクサス車に搭載されても、
それは販売タイミングの合致した1部の車に限定され、他の車にはモデルチェンジするまでペンディングされる
クラウン、マーク×に搭載された新技術は毎年のように改良が進められるが、Ｌクサスへの対応は3〜6年後

現実はセルシオに乗り替えてた客がクラウンに戻っている
レクサスチャンネルを止めればいいだけ

本物と似非ものの区別ができるのが我が民族

>>770
いや、ベンツやＢＭはその酷いはずのレクサス以上に酷いって事なんだけどｗ

>>596
未だにヤナセの怨念が。。。

足回りが伝統的にウンコだしな
レクサスにまで、その伝統を受け継ぐ必然性なんて
壊滅的になかったのに

「足回りが〜」と言っている奴の何割が、実際に運転したことがあるんだろうか

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20070829/1002309/
>>774
だなｗ
日本人はホント素晴らしいよ
センスがばつぐんにいい

メルセデス、BMWってそんなイメージ良いかあ？
レクサスがドカチン、DQN車で
メルセデス、BMは専業ヤクザ車って印象だが・・・・

中身はもちろん日本車が一番なんだけど、ステイタスは外車の方があるな。
ベンツとＢＭ持ってるけど、国産の車も必ず一緒に買う。
外車は故障ばっかりだから、いざという時のために安心な国産がないと。

でも初めてレクサスを知ったっ時には
吉野家が高価なステーキ屋を始めたような
インパクトがありました。

レクサス専門店を廃止してトヨタ店に吸収しても、
値下げ、値引きしてもマイナスのイメージしかもてないからな。
レクサス専門店て維持できんでしょ？
あ、そうかレクサスの従業員を派遣社員にすればいいのか。

まぁ、ベロッサが売れないのと同じ理由ジャ内科と
たまにあることですよ

欲しい富裕層に一通り行き渡っただけじゃないのか

レクサス買う金あるけど、俺はマツダ買ったね。
マツダのショールームはいいよ。しょぼくて自転車屋みたい。
店員もほのぼのしてる。俺はそこでＭＰＶのターボ買ったんだけど
フル装備でオプションも全部付けて約６００万しかいかない。予算の半分以下。
したがってガソリンも値上げしたけど、余裕で乗りまわしてる。

そしてＭＰＶがいい。広いし快適。おまけに速い。装備もフルで文句無し。
ミニバンとは思えない動力性能、強靭な足回り、強烈な加速、これがたった６００万。
しかもディーラーじゃ超ＶＩＰ扱い。

レクサスなんて少し見に行ったら、言葉使いとか丁寧なんだけど、目線が上から。
何か知らんが俺が金無いとでも思ったようだし、なんかムカついてやめた。

もうセルシオだけ復活させとけばいいじゃん・・・

>>773
頑張って長文書いてるけど根拠ねえなｗ

MPVは売るとき100万円以下になるから
実質は高い買い物

>>780
いつの時代のイメージだよｗ

今ヤクザは金ないからセルシオ乗ってるよ。
ベンツに乗ってても並行モノが多い。安いから。

ディーラーがヤクザに一切売らなくなったというのも理由の一つ。

>>787
さんざんレクサス最高級ブランドと煽って売ったから今まで買った客からの反感が凄いことになる

トヨタ店でレクサスという名前の車（LS、ISの2車種でいいだろ）を売ればいいだけ

レクサスオーナ様に大特典キャンペーン！！

バーガーショップ・ロッテリアのシェイクがいつでも１００円で飲める！！
さぁ、あなたもレクサスで車を手にいれろ！！

とかやってみては、どうだろか？

あの突き上げ何とかしろ
トヨタもレクサスもあの不快な突き上アッツンげは変わらねえじゃねえか

フワフワ、ガッツンガッツン

>>793
ステアリングが無駄に緩々も。

ブランドは作るものじゃない。認められてブランドになるんだよ。
今まで80点主義で売ってたトヨタが、いきなり高級車でございますなんてやっても駄目。
そこそこの満足度を与えるメーカーってブランドイメージしかないんだから。

>>790
お前こそイメージで語るなよｗ
儲かってるヤクザなんてごまんといるから
そいつらが乗るのはやっぱりベンツｗ
もっとディーラーは客選ぶべき

>>778
そっくりそのままお返ししたい
オーナードライバーの率直なインプレッションだ
顧客の声まで聞こえなくなったらおしまい

メルセデスもBMWも、最近はモータースポーツで強いから、車好きの評判もいいかもしれない。
トヨタは、実際に買って乗ってみると質の高い車だと思うが、
車を商品としてしか見ていない感じがするところがダメなんだろ。
高級車になると（ハッタリやウソでもいいから）、哲学が無いと。
エコとかそういうのをもっと出せばウリになると思うんだけどね。
いくら燃費が良くても元が取れない、そんな高級車を出すといいんじゃないの？

トヨタのお客は微妙な貧乏金持ちが限界って
はよ気づけ

なぜ売れぬ　って売れると思った理由は何だ？

>>796
どこのディーラーがヤクザにベンツ売るんだよｗ
そこらの野郎でやってる店が新車や中古車を引っ張ってきて売るだけ。

>>786

あー、わかるなぁ。

漏れは仕事用にプレマシーのやっすいグレード買ったけど、エンジンが非力な以外は
予想外に快適なのでビビった。内装の質感なんかはアレだけど、小奇麗に
まとまってるし、走りの質感は高いよねえ。ステアリングとか足回りとか、あのドッシリした
感覚はなんなんだろう？日帰りで神戸〜東京の出張とかこなせるぐらいに快適。
船舶関連の仕事なんで、出張に車が使えるのは現地で非常に助かる。

>>789

正直、新車買うのに下取りなんて考えたこと無いよ。高い買い物だし、自分の気に入った車に
乗ることが一番肝心だからね。

「ブランド力」って、よりよい品質で製品を送り出してきた年月によって培われるもの。
だから、レクサスがメルセデスやBMWと同じ品質のものをこれから造り続けたとしても、
その2社には「ブランド力」では追いつけない。『名門』としての歴史の厚みが違うから。
その2社よりもよい製品を同等、もしくは安い価格で販売する事によってユーザーの側から認められて初めて肩を並べる。
そうしてようやくメルセデスやBMWと同じ品質の製品を同じ価格で売っても大丈夫なだけの地位を得られる。
ただ、各国・EUそれぞれでの輸入関税の問題等を考えなくてはならないが。
それだけの「ブランド力」を得られた後には、特にその会社のファン（この場合にはレクサスの、言い換えれば『信者』）ができている。
日本にメルセデスやBMW、フェラーリ、ポルシェなどの信者がいるように。
つまり一朝一夕になんてそんなモンできるわけがない、ということだ。
逆に、ようやく築いた「ブランド力」を自社の力でブッ壊すのなんて容易いことだが。
それまでと同じ値段で、ヘボい車を造り続ければすぐ無くなってしまう。
特に車のように機能と耐用年数が高い製品の場合は。
ファッションブランドなんてその辺、楽でいいけどね。
毎年、テメーらで「流行」みたいなのを談合で決めて一年ごとにユーザーに買い換えを強いてるんだから。

トヨタ的価値観の時代は終った

外車の故障率が糞って言ってるヤツは、どんなの乗ってるの？
この8年間、BM→ポルシェと乗り継いだけど、工場行きの故障なんて全くなかったんだが。

>543
殿下じゃなくて陛下だったような・・・
そふいふ漏れもンダDB8糊

?腐す≒偽装車のイメージが高い

おれはレクサスよりアルテッツァが好きだったな

フニャフニャ　ガッツン　ゴッツン
街路、高速道路、低速、高速を問わず
つまり路面の影響をもろに直截的に受ける
トヨタ車だ

ご立派な高級車ですこと

>>805
運が良かったね
素晴らしい
君みたいなあたりを引ける人が羨ましいよ

どうみても普通車みたいな車を「高級車」と言われてもねぇ。

あんなの買う金があるなら、ＧＴＲを買うに決まってんだろ。
今の時代意味も解らず「いつかはレクサス」とか言う人間なんていないのだよ。

>>808
俺はＬＳオーナーだけど突き上げ感は全くと言っていいほど無いぞ？
お前が言ってるのは何？

>>802
俺もマツダ乗りだけど
値段上げていいから内装だけを
もう少し何とかして欲しいと思わない？

なんでスーツじゃねーと入店できねーんだよ
俺のジーンズをそこいらの安物スーツと一緒にするんじゃねー

レクサスはトヨタが「テレビではＣＭを打たない。だって今どき
テレビを見てるような程度の低い連中が、こんな車買うわけがない」
ということで放送業界を震撼させた車。

いわば「花王ショック」の再来ともなりかねなかった。
だからマスコミとしてはなりふりかまわぬネガキャンの真っ最中。
この記事の書き手も身元を洗った方がいいと思うよ。

むしろ、ふわふわふにゃふにゃで何もインフォメーションが無い。
それがトヨタ高級車。

普通だとか高級感がないとか言ってる奴は現物見たことないだろ。

外から見た感じだが、塗装は一流。
遠目からでも、一流の塗装を使ってるのが分かって存在感がある。

まあ、トヨタはトヨタブランドの塗装がひどすぎるんだけどな。
プラモデルかよｗって感じ。
その点、日産はレクサスに近づくくらい良いセンス。

ＩＳはマークＸと何が違うの？ｗ

車を買わないことがステータスになる日も近いなｗ

レクサスに存在感？
笑ってしまうわ
エンブレムついてなきゃ半島産にしか思えない

何故このタイミングでこんな記事をぶち上げたのか
と、同時に２ちゃんねるで変な叩きが起こっているのか？
原油高で大型車が売れてないのは何処のメーカーも一緒
お前ら、もう解ってるだろ？

>>812

んー、気持ちは分かるけど、無理でしょｗ
それに、３００万以下の車の内装なんて、他メーカーも大した事無いし。

そういえば、１００系カローラの頃はトヨタの内装って群を抜いていたと
思う。この頃がトヨタのピークでしょ。デザインも今とは比較にならない位
優れていたし。セラやセリカなんかで前衛的なデザインを実験して、その
成果を大衆車にも上手く取り入れていたと思う。

セブンイレブンは弁当を値上げするとき、パッケージと中身を少しだけ変える。
あたかも新商品のようなフリをする。
レクサスも同じ。
スーパーが百貨店のフリをしたってうまくいかない。

レクサスよりクラウンだろ？常識！！

欧米では立派なブランドとして認められ売れています
日本の車通の目は節穴だということが証明されました

レクサスよりクラウン
クラウンよりカローラ
カローラよりレクサス

団塊オヤジが乗ってるのしか見たことがない

>>7
　資産家って、普段はサンバーやマーチ等乗っている人いるよね。

>>820
マスコミにトヨタが金を流さなくなったからな〜
でも叩き方が下手糞だよなｗ
ちゃんと乗った事があるヤツなら鼻で笑ってしまうくらいの話しか出来てないｗ
突き上げがどうのとか言ってるのも車種は言わずに消えたしｗ

「所詮トヨタ」日本人なら買わなくて当然

ちょっと前に、れくさすはテレビCMをやっていないが売り上げは好調
もはやテレビに広告を載せる意味はなくなっている

みたいな記事をみたような気がするんだが
ってか車自体が売れないんだからもう諦めろ

>>808

乗ったこともないのに
そんなことを言うものじゃありませんよ
しかも訳のわからない三流のコメンティターの受け売りなど
16歳の女の子にでさえ馬鹿にされますよ
クラウンにすら乗ったことがないというのがバレバレなんて
どんな貧困層なんですか？

カイエンGTSが欲しい

>>824
この記事だと、欧米でも不振だって書いてありますが

>>827

田舎ではどうだか知りませんが
都会の2世代家庭では:

レクサスLS（セルシオからの乗り換え）x 1
MBS500/S600 x 2
MB500/600SL x 2
トヨタ x 1

くらいが普通ですよ

>>12
焼畑農業は完結した土地の再利用型農業
焼畑＝環境に負担　みたいに考えているのなら大間違いだし、知識不足で恥ずかしい
一昔さかんに焼畑＝悪みたいな宣伝がされたがそれに限っても
東南アジアなんかでの移民による土地の性質を理解しないままの焼畑と、土地を追われ続けなければ
ならない彼らの状況を理解した上でなかれば無意味

確かにトヨタは明らかにデザインや内装が安っぽくなってきてるよね。
１０年前の車の方がいい

弱者は強いものを叩かないとプライドなどが保てないので叩いてる

>>833

レクサスはこの十何年の間に渡って
高級車の世界では押しも押されぬナムバー1の存在ですよ

欧州の高級車にとって
フォーミダブル･レックスです
http://www.google.com/search?hl=en&q=lexus+no.+1

レクサスって存在感ないんだよね、実際。
確かに塗装品質など見かけの質はよろしい。
でもそれだけであって、高級車と呼ばれるに相応しいオーラが
全然感じられない。

大都市行けば、LSなんて雇われ社長用の社用車として
うじゃうじゃいるから、オーナー社長が自分をアピールする
ために欲しくなる車の類でもないし。
せいぜい地方の小金持ちが、ご近所の貧乏人に自慢して回るくらいの
ブランドレベルしか持ち合わせてないわな。

だいたい、たかが1000万円前後のクルマで、プレミアムだの高級だの
言ってる方が貧乏臭いと思うよ。

トヨタは終身雇用制を前提にして車種をラインナップしてきた。
カローラから入ってクラウンに行き着くというパターンだ。
しかし、トヨタ自身が派遣制度を導入し、終身雇用制をぶっ壊した。
そして、加藤智大のような使い捨てにできる人材を使うようになった。
となれば車が売れなくなるのは当然だな。
トヨタは車を安くつくることばかりに目が行き、市場（車を買う人たち）をつくることを怠った。

>>786
いいねぇ自転車屋。

口数少ない親父さんが淡々と仕事してそう。
あとディーラー店員と客の距離が近い感じ。

>>834
おれっちは田舎だけど、近所の小金持ちでセルシオからレクサスの買い替えは結構見かけるよ。

マイクロソフトとトヨタとソフトバンクで
どれが一番最初に潰れるかで、友人４人で賭けをしている

>>843
ソフトバンクじゃね？

車は軽、メインはタイカブと自転車で良いよ。

労働者はトヨタを買うな。出来れば車を買うな。労働者が一丸となって、経団連に匹敵する団体となり、経営者どもに思い知らせてやれ。

>>838
北米でも、メルセデスSクラスの販売台数を抜いてから、言ってくだされ。

海外に行けば、日本の高級車かも知らんが
日本ではポヨタに毛が生えた程度

しゃちほこも金色だったらいいんだろ的な
名古屋の貧乏臭い感覚が嫌われてんじゃね

比較する対象がおかしい。
せめてソフトバンクとKDDIとテレビ朝日で比較すべき。

>>775
やり取り見たけど何でおまえIDが全部違うの？
トヨタ工作員お得意の単発ID工作活動そのままｗｗｗ

レクサスはLSしか乗ってないけど、世代によって評価が変わるだろうね。

若い時なら、LSみたいな乗り味の車は乗る気にならなかっただろうし、
実際キャデラック、コルベット乗ってた。
今はメルセデスSからレクサスLSに乗り換え。
おっちゃんになると、楽な車がいいんよ。
そういう意味でもLSは年寄り向きだと思うね。
車の運転を楽しめる世代は、もっと楽しい車を乗るべきだと思う。

>>844
僕はマイクロソフトだと思う

＞労働者は車を買うな
baka

オレ労働者だけど、ちょっとレクサス買ってくるわ。
即金700万だけど買える車あるかな？外車はだめよ。

レクサス買う金があったら、普通にベンツやＢＭＷ買うわな。

>>839
庶民ｌｖで高級車といったら1000万クラスだよ
君が年収いくら貰ってるかはしらないけどなｗ
雇われ社長が乗るのは7シリもｓクラスもＬＳも同じだよｗ
あとオーラ（笑）
いいかげんこういう表現やめたほうがいいよｗ
車の事を語れないんだなとしか思われないよｗ

>>620
はっ！？
ハリアーハイブリッドも燃えたの？

親戚に乗ってる人がいるんだが…。

客のいない閑古鳥の営巣地レクサス店の一店舗の二酸化炭素排出量は約一トン

トヨタはまずレクサス店を「エコ替え」したら？ｗ

レクサスのビル維持経費・レクサスの販売員人件費などの本来の車づ
くり以外の経費が、レクサス車にてんこ盛り。レクサスという車を使
って金儲けコンセプトが、あからさまでしょ。買わないよ、これぢゃ。

>>850
ごめん
何故か回線の調子が悪くてちょくちょく切れるんだ
ＬＳは素晴らしいみたいなレスは大体俺だと思ってもらっていいよｗ

この数時間内に登場したレクサス工作員

740 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 11:47:06 ID:SYg4kVDB0
良い傾向だな
車にステータスを求める人間はＢＭやベンツへ
車自体の品質を求めるヤツはＬＳへ
ちゃんと住み分けが出来てるじゃん
下手に売ろうとせず今のままでいいよ
755 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 11:55:28 ID:ZZeYyv4u0
>>740
リコールの多発や自然発火炎上事件が起こるレクサスに品質を求めるのですかｗ
765 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 12:06:07 ID:tFMzYDbh0
>>755
ＢＭやベンツにはそれらが無いとでも思ってるのかなｗ
無知ってのは幸せでいいね
俺もそういう夢を持ち続けたかったなぁ
770 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 12:18:23 ID:ZZeYyv4u0
>>765
BM、MBに無いなど言ってない。アンカー先を読めよ。
レクサスに品質を求めているとか言ってるからだろ。
おまえ馬鹿かレクサス店員だろｗｗｗ
775 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 12:22:35 ID:CyiVyXno0
>>770
いや、ベンツやＢＭはその酷いはずのレクサス以上に酷いって事なんだけどｗ

中小企業や公務員なら、４００万以上は高級車ですよ。
妬みの対象となります。はい。

プレミアムとかよりは、コツコツ磨いた質実堅剛さをもっと売りにしてほしいな。

日本の金持ち＝自分の陣地に訪問させ商談を好む城内立てこもり防御型
外国の金持ち＝相手の陣地に突撃し商談を好む敵陣進攻占領型

>>846
地方じゃ無理。

正直、国産車ならスバルのレガシィで十分だと思う。レガシィはいい。日本車の宝だ。

>>860
正体がレクサス工作員とバレたからってその言い訳は見苦しいな。
まぁ、単発ID工作の任務遂行頑張りたまえ。

>>865
どうしても買わないとならないなら、安い外国製の車を
トヨタや経団連に対する嫌がらせのためにあえて買うとかな

レクサスはビルゲイツの愛車だね。
ゲイツはアメリカやドイツの高級車よりハイテクを駆使した日本車が何よりも好きだと発言している。
無論防弾ガラスのVIP専用特別仕様だが。

議員秘書やってたときに色々乗ったけど、
飛ばしたときの静粛性や、あと渋滞時とか、
明らかにLSが7尻やS蔵より上なんだけど
その辺は日本向きでよいでしょ。
ステータスにかなり欠けるから自分で買うなら
メルセデスかな、やっぱ。

>>847

MBのSクラスが一体いつレクサスのLSを超えたんですか？
初耳なんですが

んー、しかし、なんでこのスレこんなに伸びるのw

あと、「トヨタ＝名古屋」だと思ってる人は認識間違ってるって。

前の前の前スレぐらいで指摘しておいたが、愛知は外車・輸入車のメッカでもあるよ。
変なクルマ一杯走ってる。豊橋があるからね。

三菱は岡崎、ホンダは鈴鹿。どっちも名古屋から一時間以内。

グループ企業や協力会社、取引先に買わせればええやんか(-.-#)

>>867
正体（笑）
正体ってなんだよｗ
事実を書いてるだけなのに工作員認定とは頭が悪いよなｗ
ちゃんと建設的なレスをつけないと見向きもされなくなるよｗ

もう買ってるよ

長澤まさみの画像くれ。

>>869

ゲイツさんクラスの地球人になれば
その車の設計から製作まで
すべてが観て取れるんですよ
MBやBMWはそのすべてをドイツ人が作っているわけではないし
レクサスは勤勉で見えないところにまで「鑢」を掛ける
日本人が造っているわけですから
彼の関心はそこへ向かって当然でしょう
実体を生産する者たちにとっての脅威だと思いますよ

>>871
ソースは、ウキだけれども…

クラス別の販売台数、及び販売価格（2006年）
High-end luxuryおよびUltra-luxury
メルセデス・ベンツ Sクラス - 3万886台 (64,900ドル〜)
レクサス・LS - 1万9546台 (6万1000ドル〜)
BMW・7シリーズ - 1万7796台 (7万5000ドル〜)

>>871
こいつはわざと言ってるだろｗ
どんどん酷くなっていくねｗ

>>842
イナカッペやイナカの風景に外車は似合わないからな
イナカの金持ちなんて下品だから外車を選ぶセンスなどもとから皆無だがｗ

>>869

レクサス工作員って世界の富豪達がレクサス一台しか所有してないように言ってるよなｗｗ

数ある所有車の内の一台にすぎないのに、あたかもレクサス一台を愛車にしてるかのように印象操作ｗｗｗ

>>874
是非とも建設的なレスとやらの手本を示してくれますか？ｗ

白金に住んでるけど、
レクサス格好悪いな。レクサス乗ってるのは国内系銀行員くらいぢゃないか？

しかしフェラーリもランボルギーニも界隈で増えすぎた。
ベンツなんて普通にファミリーカーだし。
最近はオヤジがベントレーかファントム、
若いのがマセラッティかアストンマーチンってところ。

デザイン的に「真面目な社員が何度も会議で相談しながらデザインしました」
ってサラリーマン色が濃すぎる。

>>11の内容は正しいと思うよ。

カルチャースタディーズ研究所がおこなった調査では、20代後半の男性の49.4％、30代前半の
男性の46.3％が「自分は下流である」と回答した。

【論説】 「若い男性に"女性がうらやましい"症候群広がる…女は無職でもチヤホヤされるが、男はニート扱い」…女性ライター★7
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217681244/


このスレでトヨタ叩いてるやつって、↑のスレで女叩いてるやつと被ってるだろｗｗｗｗ

あ〜、キモっｗキモキモっｗｗｗ

まあ、でも、LSは格好いいと思う。

写真では「なんじゃこりゃ…」と思ってたが、実物は意外と。若々しい。

>>883

へー、さすが、花の東京の白金ですねえ（棒読み）。

>>877
>レクサスは勤勉で見えないところにまで「鑢」を掛ける
>日本人が造っているわけですから

あれ？工員にブラジ･･･やめておこうｗ
こんな安い釣りエサには釣られたくないｗ

最初からカローラレクサスとかクラウンレクサスにすればよかったんちゃうの？

ずいぶん前から「トヨタはデザインが・・・」なんていわれてるし、今更感しかないがｗ

単に「トヨタには、デザインセンス/ネーミングセンスがない！」ってことだけじゃんｗ

>>878

Lexus Division
Lexus passenger cars reported best-ever January sales of 13,574 units, an increase of 18.7 percent over January 2006.
Passenger car sales were led by the ES 350 luxury sedan with best-ever January sales of 5,320 units, up 53.2 percent.
The all-new LS 460 reported sales of 3,006, an increase of 142.5 percent.

メルシディーズのSクラスの年間セールスは19,000台程度
http://www.i-go-cars.com/autos/mercedes-benz-usa-reports-september-2007-sales-figures/

最近のν即の記事には失望する事が多かった
トヨタ関連の書物は多いから、この際に読んでみるのもいいかも
大手広告代理店絡みの書籍は面白いよ

この国の腐敗は、もはやただならぬ様相を呈してるのが良く分かりしね

>>883
>最近はオヤジがベントレーかファントム

んな、バカな
ファンタムなんて５０００万の車じゃねーか
高級住宅地だって、そうそう生息してねーよ

モナコやドバイじゃないんだから

>>880
俺んちの実家は田舎で周りは皆農業やってるが
あるていどの規模のところには輸入車国産車訳隔てなく高級セダンが車庫に並べてあるよｗ

トヨタのディーラーに車検を依頼して見積もり取ってもらったら、
エアバックの警告灯が付いているので、エアバッグを取り換え修理しないと車検に通らないと言われ
「え？これって車検に引っかかるんでしたっけ？」と聞いたら
「絶対通りません」と言われ。
「え？？、でもエアバッグとか最初から付いてない車とかありますよね？あれってどなるんですか？」と聞いたら
「いまエアバッグ付いてない車なんかありませんよ」と言われ
「じゃあ蛍光灯のランプだけ切ってもらうことって出来ます？」と聞いたら
「お客さんそれはちょっと。」と言われ
「まあ、ディーラーがそんなことできませんよね。　え、警告灯ついてたら絶対通りません？」と聞いたら
「無理ですね」と言われ
その後別の車検代行に見積もり出してもらったら、エアバッグの警告灯は車検には関係ないと言われた。
結局トヨタの見積もりより１２万円安く車検通りました

たった20年でメルセデスに匹敵するブランド確立しようなんてインスタントな思考がアマアマすぎ

>>834
都内なんだけどｗ

>>835
適切な焼畑農業は一番エコなんだよね

>>888

まあ、デザインは好き嫌いや慣れもあるからねえ…。

同僚はBMWの5シリーズが「ワシ目」になったら、こりゃ受け付けん！と他社に乗り換えちゃったし、
おいら自身はAudiの「ナマズ口」がどうにも…カコ悪くて（でも、まだ乗ってるけど）。
ちょっと前だとEクラスの「ギョロ目」も客が受け付けなかったでそ。
いずれもいつの間にか慣れてきてるよね。

…って、なんで俺、今日は擁護に回ってるんだろw

>>893

君が死んでも痛くも痒くもないところが
車検を通したんでしょう
エアバグのライトが店頭をしているということは
システムのどこかに瑕疵があるということなので
事故が起きた際には君の安全が確保出来ないということなので
トヨタのディーラーの説明はまったく正しいものですよ

単純に車が悪いんじゃないか？
せっかくスバルと提携したんだから、スバルの
500万円超レガシーをOEMしてもらえばよいのだ。

やっぱりマーケ不足と言うか、もしマトモにマーケティング出来てたとしたら、
レクサスなんてブランド立ち上げる事自体失敗だったと思うんだよね。立てる
んだったら、立場をもっと工夫しないとね。
前ログにもある様に、レクサス買う金があれば皆ドイツ車買うよ。デザインと
か機能とかそう言う問題じゃない。「見栄」そのものなんだから、その経済レ
ベルの人の車の価値観なんて。

>>898

まあ、車検に通るかどうかは別として、
保険で「エアバック割引」とかを付けてたら、直しておかないと、事故ったときに保険金が
支払われないような。

ファントムはものすごく格好悪いけど最高の高級車として評価されてる。
ＢＭＷもモデルチェンジで不細工になったとさんざん叩かれたけど売り上げは順調。
哲学に裏打ちされた性能こそが大切なのであって、デザインは副次的問題なんだよね。

ビンボー人が、格差、格差と喚くけどさ
日本の税制だと、どんなに高級取りでもカタギの人間が、フェラーリやRRに乗れるわけがないと思うんだけどな
オーナーはどんな人種なのかね

俺みたいな、投機家がそうそういるとも思えんし

つくづく一連の改革中に馬鹿な奴らにセレブとかおだてて金渡したもんだよな〜
外車だなんだとロクなことに使いやしねぇ

>>893
せっかくの親切も相手が○○だと意味ないんだな

トヨタは欲の皮つっぱらかして、出したり引っ込めたりが早いからな
日産のスカイラインやＧＴ−Ｒみたく、売れても売れなくても長くやり続けないと日本でも外国でも認められない
レクサスは新しいブランドなんだからさ、また一からの積み重ねだ。最低でも10年は続けないとな。
さて続くかな？ｗｗｗ

>>898
だったら、「うちでは警告灯が点灯した状態で車検に出す事は出来ない」と言えばいいでしょ。
それをさ、いかにも法令で決められてるみたいな言い方でさ
絶対通らないって言ったんだよね
でも通ったじゃんね
もう騙してでもエアバック取り換えようとしてるのがみえみえで
もう２度とトヨタの車は買わないと思いました

>>898　要点はエアバッグ警告灯が車検不適合対象かどうかと言うところなのでは？

名古屋人だが、駅裏の朝鮮ヤクザがブイブイ乗り回してるからなw
もうカタギガ乗る車じゃ無いと思ってる。

>>893
シートベルトして適正位置で運転していれば、
あまりエアバックいらないね。あんまりハンドルに
近い位置で運転していると、ベルトが伸びて両眼を
ハンドルで潰したりするらしいけど、キチンとしていれば
関係ないや。

>>903

　私の３つほど上の先輩は、学生時代にIT（当時はそんな言葉はありませんでしたが）で一儲け
して、フェラーリ（それもモデナとかの安い奴じゃないです。特定されるので詳細は勘弁）に
乗ってました。20代後半（今、30代後半）。
　ま、堅気の本業でしっかり堅実・まじめにやってますけどね。

　モデナに乗ってた女の同僚は、パパが金持ちw（堅気かどうかはしらん）。

まー、俺や俺のツレは「いやー、こち亀の中川みたいなのって、ホントにいるんだなー」と
いってますたw

>>898
客に嘘をついてる時点で…
ホントのことを言って客に判断させるのが普通だろ

>>900
だよなｗ
だから言ってるんだよ
車に見栄を求めるヤツはベンツやＢＭなど欧州メーカーの高級車に乗ればいい
俺みたいなヤツはださいデザイン（笑）のＬＳ乗るだけ
これでＯＫ
レクサス自身も赤じゃなければ良いって程度の考えなんだけど
売れてない売れてないって言ってマスコミが煽ってるだけ
レクサスは売れなくてＯＫ

ブランドにしたかったらいっその事、トヨタ、日産、マツダ、スバル、スズキ、三菱、ダイハツ、これら全部で手を組んで
各社の最高の技術者を派遣して、一つの会社を作ったら？
ブランド名は　ｊａｐａｎ　なんてどうでしょう？
セダン、四駆、スポーツカー全部揃えて世界進出してみたら？

>>893
ディーラーの車検はボッタクリ
ＯＫ？

それと、トヨタの修理工場で車体の傷の塗装の見積もり１４万円のところを
町の板金屋で２万５千円で塗装できた（仕上がりも全然問題なし）
いったいどんな見積もりしてるの？とよた

>>909
まあ名古屋でレクサス見ると
だいたいがヤクザかカタギではないなｗ

同乗させてもらったけど乗り心地は最高にいい車だと思う。
ただ同価格帯だと見た目や乗り味が派手なほうに流れるのかな？
海外で地道に売り続けるしかないんじゃないの。

血を吸いまくった最高傑作レクサス
技術とアセの結晶というよりは、工員と下請けの努力的イメージ

一言で言うと“下品”

フィットやプリウス並みの燃費で、BMW１クラスをやや小さくしたような高級車
が出たら売れると思うけど。それじゃ、VWでいいじゃんってことになるかも
しれないけど、VWにするなら国産車でいいやってことにもなる。
付加価値があり、燃費のいい小型高級車が欲しいけど、今のところ選択肢なし。
BM1は気に入ってるけど、このご時勢のガソリン代で辟易ぎみ。腐る程、金持ってる
ならいいけど、年収２０００万位で出勤に車使うと、どうしても燃費も気になる。

LSカッコイイジャン
中身がアレだけど

ここでレクサス叩いてるやつは、韓国人は狂牛病にかかりやすいってデマを
信じた半島人みたいに阿呆。
つか、レスがほとんど同じ繰り返しだから、ピックル使った広告代理店の工作だろ。

品質を外車に比べた場合、レクサスは文句無い。
ベンツなんて国内メーカーの普通車と品質の面では同じくらいだろ。

>>916

それはあなたが賢いからぼったくられずに済んでる。

俺のツレはトヨタ車を５台ぐらい持っている（土地持ちなのと、新車買っても古いのを売らないで
ガレージにしまっておく）が、クラウンだろうがビスタだろうが、ランクルだろうが、全部、カロ
ーラ店で面倒を見させている。カローラ店が一番、「余計なことをしてカネを取ろうとしない」か
らだそうだw
　だから、そいつはトヨタの信者ではあるが、同時にアンチレクサスw

…そろそろ、仕事する。

レクサスはトヨタのプレイステーション３だな

ケツのホワイトレンズと尻上がりデザインさ
もうやめてくれよ。最悪のセンス。クリアレンズは見えずらいし。

ベンツ・ＢＭＷって聞けば何でも凄いって思ってるアホしか
ベンツ・ＢＭＷなんて買わない。

つまり見る目なし。なにが良い物でなにが良くない物かの判断が
できないアホが大量に日本にはいる。

ヨタはTマーク付けるようになってから面白くなくなった

>>923
実際に購入対象として吟味すると、輸入車よりは弱いなあ。
品質が良いと言っても、それは日本車としての特徴でしかなく、
カローラだって品質は良いからね。

>>898
ID:pvcWCsVU0 社員乙。ID真っ赤にしてまでよくやるよ。(w

じゃ聞くけど、瑕疵が無い状態だったら、トヨタはドライバーの安全を保証するのか？
事故があって怪我したり死んだら、トヨタも一緒に責任取るの？

脅迫めいたレス書いて印象操作してんじゃねぇよ。ボケ

>>911
最初に定額制のプロバイダはじめたベッコアメの社長はカウンタック３台買ってたな
どれも故障で動かないって言ってたけど

まあ、こんだけ景気が冷えると起業も、まず難しいだろうね
格差、格差と喚いて、みんなで協力して景気悪くしてどうするんだと思うけどね

ホント、投機の世界以外、ﾁｬﾝｽはないんじゃないか？

>>903
世間知らずｗ

>>911
10年前にも立派にＩＴって言葉はあったわけだがｗｗ
おつかれ。

>>921
マーケティングってご存知か？
売れる気がする〜、お前は天津の木村かｗｗｗ

レクサスはデザインがダサいね。
万年筆で言えばセーラー。
ペリカン、モンブランには敵わんのだよ。

(1) 小倉(日) 8R ワイド　 06−11 100円
(2) 小倉(日) 8R ワイド　 11−12 100円
合計 200円

堅気の人には高くて手が出ません。
アッチ側の人には派手さがイマイチ。

結局下請けの社長が無理やり買わされているのが実情。

トヨタはもういいです。
富士スピードウェーでF1やるのも勘弁してほしい
何がやりたいのか訳が分からない
トヨタはF1というカテゴリーには無理があると思う
資金力だけで勝てるようなカテゴリーじゃないと思う
根本的に技術力が足りないと思う

>>907

買わないほうが良いと思いますよ
中古車にでも乗っているべきです

>>905
×：親切
○：嘘吐き

トヨタの各ブランドを廃止
全部レクサスへ

これでレクサスの売り上げはアップ間違いなしだ

すみません
誤爆しますた

>>938
レクサスヴィッツ　400万円也(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>932
＞10年前にも立派にＩＴって言葉はあったわけだがｗｗ

あ、ホント？
スマソ、俺みたく、オサーンになると、刻が流れるのが早すぎて....orz

つか、稼いだのはフェラーリ買う前の学生時代、DOS Vが登場したばっかの頃なんで、もちょっと
前ではあるけどね。

じゃあ、いい加減、仕事する。ほんじゃ。

普通はＦ１で培った技術を大衆車にフィードバックするんですけれど、
トヨタの場合、大衆車レベルの技術でＦ１を戦おうとしているのが痛々しい

ベンツ・ＢＭＷが全部凄いとか思ってるヤツは


100g200円のスーパーの牛肉を「これ松坂牛です」と言われれば
「やっぱ松坂牛は違うね！」とか答えちゃうアホと同種。

アウデーのQ7に触･･･食指が。。V12DTIの右半ﾏﾀﾞｰ？

派遣奴隷を大量に使い潰してる会社の車が、高級ブランドに見て貰える筈が無いわな。

レクサスのような一般向け工業製品は
南朝鮮や共産中国が逆立ちしても
30年ほど経っても送り出すことが出来ないものですよ
いわば全東洋人の誇りと言っても過言ではないと思います
なぜそのような商品を日本人が侮辱するのか不思議でなりません
レクサスは英国人にもドイツ人にも作り出せない品質の商品なんですよ
誇りにおもうべきだと思いますが

レクサス､結構見かけるけど､トヨタの思惑程には売れてないってだけ
でしょ?
代替需要が多い見たいだけど､新規が見込みを下回ったと｡
団塊の退職金狙いだったけど､その子や孫が派遣やらなんやらで
経済的に一人立ち出来なきゃレクサスなんて買ってられないよなあ｡

レクサスの良さが分からない本当に可哀想な人たちだね

デザインは別に悪くないけど一目でレクサスと分かるデザインでない。
BMWやBenzは一目でそのブランドと分かるデザイン。

レクサスブランドを高級ブランドと浸透させてデザイン戦略と一緒にやったら売れるだろ。
誰が見てもその車は高級ブランドのレクサス車であると認知できる状態でなけりゃ売れるわけがない。
BMWやBenzはきっちりそれを確立している。

>>942
それは昔の話今はあまりフィードバックできないよ

どんなにいいセイコー時計よりも
ロレックスのほうがいい気がするんだが
そんなのと同じだろ

加藤智大もトヨタ車づくりに関わっているという誇りがあれば、
あんな事件は起こさなかっただろう。

>>949
ブランド権威主義のアホ発見。ブランド品なら何でも凄いと思ってる
日本人の典型ですね。

殿様のかごや牛車とかのデザインやテイストを取り入れろ。
日本の文化は木なんだから、ミニカントリーマンみたいに木枠つければいい。

ＦＳＷはコースレイアウトが基本的に市販車のテスト用なんだよね
レースのために設計されたコースじゃないんだよ。
しかも基本全部ウエットレースだし、ガスがかかるし、交通の便悪いし
例えるなら
その辺の公園にベースを並べて、そこで大リーグーのワールドカップを開催しているようなもの。
日本人として世界のＦ１ファンに申し訳がない

なんか、レクサスよりマツダの方がブランド力があるような気がしてきた

レクサスは高級品の癖に職人拘りというか魂が篭って無い。
ジャストインアタイム方式で運ばれてきた部品をロボット溶接と期間工が組み立てるタダの工業製品としか見られてない。

これじゃレクサスへの信仰が深まらないので売れないハズだな。

>>950
カネがあるやつには「（よくわからんが）外車くらい乗っとこ」なんてヤツはいつの時代にもいる。
まああれだ
偽装可能で食った後ウンコになっちゃう高級牛肉と高級外車は同じにはならんがｗ

高い！　ただ、それだけです。

前はいいって聞いたからＢＭ乗ってたけど、
レクサス乗り換えたらコッチの方が全然いい！

加藤のような人間のおかげで2兆も儲けてんだから
レクサスもっと安くできるだろ。
ていうかトヨタは安い車を作る努力をしろ馬鹿が。

頭文字Ｄでレクサスでバトルしてる奴なんか見たこと無いし
それだけ戦闘力に難があるんだろう
老人が乗る車だね

　　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
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>>916
仲介手数料10万円、投げた先での修理料が4万円、別に問題があると思えない。。。ｗ
ディーラーはｿﾕﾄｺｗ

>>953
俺がブランド権威主義のアホかどうかっつーより世間はそうだってことだ。
BenzやBMW買う層はブランド権威主義。あのブランドの顔を下車が欲しいのでレクサスには見向きもしない。

ブランド権威主義の成れの果てが最近の食品偽装だよ。「国産」なら旨い
「外国産」ならマズイと言うブランド権威主義の上に成り立った固定観念

人間を部品のように使い捨てる会社が高級品売っても消費者のイメージが付いてこないからダメだろ。

>>943
それレクサスのことだろｗ

100g200円のスーパーの牛肉（トヨタの車）を「これ松坂牛（レクサス）です」と言われれば
「やっぱ松坂牛（レクサス）は違うね！」とか答えちゃうアホと同種。

まあ、頭文字見る限りでは、日産とホンダと三菱かな、峠で強いのは

>>969
富士重工

>>960
レクサス店員さん営業お疲れ様です

トヨタの糞車
その名はレクサス

>>957
だよな
開発スタッフの顔が全然わからないのもいただけない。
スカイラインやＧＴ−Ｒは中川さんとか伊藤さんとか桜井さんとかテストドライバーの加藤さんとか、いろんな人の名前が浮かぶ。
レクサスでは奥田とか名前の知らない派遣工くらいかｗ

タクシーとかパトカーとかにすると喜ばれそうなクルマ

まあ、レクサスはベンツとかより高い車出せばいいんだよ。
高いけどベンツより悪いって言われることは無いんだろうから。

カローラ買うしか選択できなくなるまで法改正させて
追い込めばいいじゃんな、得意だろそういうの

>>970
おお、インプがあったか
ＧＴ４で筑波走った時はちょっと感動した
曲がる曲がるｗ

やっぱり企業の持つブランド力の差だろうね。
例えばマツダのセンティアがクラウンには決して敵わなかったように。
トヨタではベンツやBMWに対抗できんよ。

>>946
ここまでレスが来ても、『 トヨタは尊敬もされいないし、誇りに思われてもいない 』とは考えないのか？

自覚できないあたりが、本当に○○と一緒だな。

>>978

君のような人が勘違いをした結果だと思いますよ
BMWはホンダとも比較にならない弱小企業なんですが

レクサスでピッアップトラックつくれば日本で売れたりして

>>979

君のような左巻きが戦争の後に
「零戦は操縦士を犠牲にした」とか
「軽量化に徹したインチキ」などと揶揄したんですが
最も重要なことは「戦いに勝つ」ことなんですよ
その場で撃ち落されるという結果においては
装甲がどうといったことは二次問題でしかありません
トヨタの車を組み立てて日本の経済を支えるといった誇りを持たない猿が
どうこう言うのが日本の弱体化の顕著な症状なのだと思いますが

お笑い韓国車　KOREAN CAR 字幕版　前半
http://jp.youtube.com/watch?v=W-tjhPqgw8c
お笑い韓国車　KOREAN CAR 字幕版　後半
http://jp.youtube.com/watch?v=Mt8zQznvcvM




英国の車番組が韓国車を徹底批判

>>980
勘違いも含めてブランド力なんだよ。
だからレクサスの方が品質が高いのに・・・とか言ってる人は分かってない。
しかもレクサスはセンチュリーみたいに本当に拘った車じゃなくて、
従来のトヨタ車をお化粧して膨らました程度に過ぎんから、そりゃあファンも付かんわ。

>>495
職人による手作り生産で市場は慢性的な供給不足なんだけどアフォかと

生産台数を超える数の車を購入できるのかどうかｋｗｓｋ

>>979
そりゃ流石に経団連に恨み抱えた２ちゃんねらだけだろ
２ちゃんの常識と世間の常識は分けといた方が良い

健全な社会人のトヨタのイメージは良い、プリウスとかね
ただレクサスのイメージが最悪なだけだ

乗ってみりゃ中身は良いと思うけどね・・・・

高級外車でセルフでガソリン入れたり、
コイン洗車機使ってるほど見っとも無いことはない
見栄張って、財政ピンチなんだなｗ

>>982
ふむ、では聞こう。

レクサスは売り上げ落ちているけど、これは『 戦いに負ける（or勝てない） 』のとは、どう違う？

あと、勝手に人にレッテル貼って上から目線で書き込みしていると、余計叩かれるぞ。
まあ、アンチトヨタ活動の一端だというなら止めないが。

>>982
途中からゼロ戦の機関砲では向こうの戦闘機の装甲を打ち抜けなくなったんだよ
詳しくは坂井三郎の本でも
さらに、過給機搭載した向こうの高高度爆撃機をゼロ戦が迎撃できなくなった

黒に金文字のディーラーが仏壇に見える

レクサスはどう見ても顔が悪いんだと思う

こういう掲示板を利用したアンフェアな「競争」は好きでは無いから
輸入車メーカは嫌いだけど
何度か聞くんだけどさ、戦争
俺は絶対付き合わないから

>>989

堀越二郎さんの本を読んでくださいね

>>986
ヲイ、人が pvcWCsVU0 をからかって遊んでる時に、そういうこと書き込んじゃだめだろ。(ｗ

>982とかで、折角面白くなりそうだったのに...

>>988
レクサスだけじゃない
ＢＭもベンツも売上げは大幅に減ってる
世界的に景気が悪いからな

>９８２
熟練飛行機のパイロットの生産には時間と資源がたいへんにかかる。
パイロットを消耗させ易いような戦闘機に乗せている国は、そうでない
国の戦闘機と仮に最初飛行機の台数もパイロットの数や技量も五分五分
であったとしても、戦闘が続くうちに次第に熟練パイロットの数が減り、
ついにまともに飛ばして戦闘ができるものが居なくなればゲームオーバーだ。
その点からも、操縦員の生命軽視と、連投で疲労しまくる運用体制は、
賢明ではなかった。

>>987
一番みっともないのがレクサスで回転寿司。
コレ。最強。

　　　　　　　　∧∧
　　　　 　　ヽ(･ω･)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　　 　＼(.＼ ノ
　　　　､ﾊ,,､　￣
　　　　￣

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【自動車】好調トヨタの悩み、レクサス何故売れぬ 「デザイン悪い」「欧州車に比べブランド力で劣る」などの声★８
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217743648/l50

まだやるのかよ（ｗ

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