【長崎】「戦後、日本人は１人も戦争で死んでいないし、誰も殺していない。これは平和憲法の力」 平和式典の被爆者代表の森さん★４

長崎市は１日、９日の平和祈念式典で「平和への誓い」を読み上げる被爆者代表に、
県平和運動センター単産被爆者協議会連絡会議の森重子さん（７２）を選んだと発表した。
森さんは１日、長崎市役所で会見し
「戦後、日本人は１人も戦争で死んでいないし、誰も殺していない。
これは平和憲法の力。憲法を守る必要性を訴え、世界中に広げていきたい」と語った。

森さんは９歳の時、爆心地から４．１キロの自宅近くの防空壕で被爆。
自身は爆風や熱線を浴びなかったが、爆心地近くにいた兄は被爆死した。
爆心地周辺で兄を捜し続けた両親も被爆の翌年から相次いで他界。
生き残った姉妹５人は、親族の家に別々に預けられ、寂しい生活を送ったという。

森さんは「原爆が無かったら私たちの生活は全く違ったと思う。
それが根底から崩れてしまう戦争はよくない。
核兵器の廃絶や平和憲法の擁護を言い続けることが大切だ」と述べた。

また、式典の司会役は長崎西高２年の小土井唯華（ゆいか）さん（１６）と
同１年の谷田雅大（まさひろ）さん（１５）に決定。森さんとともに会見した
谷田さんは大阪府出身で昨年８月、県内に転居。「長崎に来て、
平和教育を受け、原爆の悲惨さを知った。平和の大切さを全国の人に伝えたい」と語った。

＝2008/08/02付 西日本新聞朝刊＝
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/38595
前スレ　★１の時刻： 2008/08/02(土) 10:47:07
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217656936/

ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!!!

100人は拉致されてっけど

朝鮮戦争で死んでなかったか　掃海艇の人とか

PKOで死んでるじゃん…

日本は自衛隊に国民が何十人殺されたか
そして自衛官は部下の自衛官を　難百人自殺に追いコンだろうか？

「おばあちゃん。それはね、在日米軍が居るからだよ。」

ダウト

嘘つきだなw

犯罪ふえたねー、教育も崩壊、公務員は腐敗、これも平和憲法のおかげです。

>>1
こういう売国奴は、どうやって潰せばいいのか。
本当に許せない。

朝鮮戦争の特別掃海隊は無視ですかそうですか

なにこの非国民

手を汚さずに殺しまくってます　俺たちは汚い奴らです

つーか、目に見えないところで誰かが血を流してるんだけど。
ホント、盲目なんだろうな。９条教信じてれば救われるなんてさ。

1945年以降、日本の国権の発動による戦争は一度も行われておらず、
その死者もないのは当然。

そんなに戦争がしたければ、平和憲法のない他国へ移住することを
お勧めします。

9条は韓国の竹島侵略という戦争行為から漁民を守ってくれましたか？　ｗ

>>4
実際…死んでるよね。

拉致被害者は戦争じゃなくテロだからOKです！

九条があるから拉致殺人程度ですんでるのです
日本人は北朝鮮に感謝するように！

紙の上に”平和”と書いてれば
国が平和になると本当に信じてる人達がいるんですね

呆れるくらい平和な国です

北朝鮮はアメリカ人は拉致しない アメリカには憲法９条がないから自国民を奪還しに来るからな
自国民を拉致されても　奪還に行かない事が素晴らしいという憲法をお持ちの国民など　拉致監禁しほうだい　これを経済協力金で交換すれば　いくらでも金を引き出せる

日本人が北朝鮮に拉致されるのも　竹島を占領されたままなのも　北方四島を奪還出来ないのも　
日本に憲法九条と非核３原則があるのとこれを金科玉条のようにぬかす連中のせい
竹島が実効支配されても　日本には素晴らしい憲法９条があるんだから実効支配されて国家間の問題になったらもう手出し出来ない
普通に考えて実効支配されていて何十年も何もアクション起こしてなければ　第三国から見たら実効支配したがわの領土と言われてもしかたないだろーな

まあいずれは対馬も沖縄も取られて最終的には本土も他国の物となれば憲法九条と非核３原則も日本国と共に消滅するわけだ

自分に都合のいいことしか話さない卑怯者と
自社に都合のいいことしかとりあげないマスゴミのコラボですね
分かります

憲法違反の外国人参政にはなぜ反対しないの？

核を持っていなければ話にならない‐ニコニコ動画(夏)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3938137
元スタンフォード大学フーバー研究所研究員
片岡哲也

＜動画13:25ころ＞
「ブッシュ政権も、チェイニーと言うタカ派の怖いおじさんですけどね、
日本に（核兵器を）持ちなさい（と言った）。そしたら、これもまたね、
その当時の官房長官が福田康夫先生だったんですけれどもね、
福田先生、なにを仰ったかと言うと
『いや、日本の核武装は”中国の国益にならないから”核武装はしません』
と、こういうことをね、しゃあしゃあとしてね、仰ってですね。
これはもう笑ってくださいとお願いしてるようねもんでね。」

こういう売国奴が国民に徹底的に嫌われるような社会になりますように。

>>22
地方への外国人参政権は憲法違反じゃないよ。

日本は唯一の被爆国だからこそ核武装する権利があると思うのは俺だけ？

> 戦後、日本人は１人も戦争で死んでいないし、誰も殺していない。これは平和憲法の力。

自衛隊の地道な活動の成果

実はイラクで35名の自衛隊員が死亡しているよ
マスゴミが大きく取り上げないけど去年の国会答弁でちゃんと発表されてる

衆議院答弁本文情報
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b168182.htm

政府は、この３５人もの死亡者の内わけとして、
陸上自衛隊が14人、
海上自衛隊が20人、
航空自衛隊が1人

このうちの

陸自7人
海自8人
空自1人
は自殺だった、と。

残りの19人については、死因も発表せず．．． 多分戦闘行為で死亡

平和拳法

直接戦闘することなく資金を負担することで戦闘員（国）を召喚し相手を葬りさることができる。
死者が出ても非戦闘員とみなされ戦死者としてカウントされない。

９条があってもにほんの領土は侵害されてるし、中国も韓国も「軍」を
脅しとして使ってきてる。

日本が屈服して領土侵害に甘んじてるから、無事なだけ。
結果、資源が奪われて国民の生活に影響を与えてる。
在日が本国に日本が攻撃しないように、工作してるだけの話。

９条の為に他国に侵略されて、日本人が追い出されてもいいのかね。

>>1
平和憲法？平和教育？なんじゃそりゃｗ

　

＞１人も戦争で死んでいないし

「竹島・尖閣諸島・北方領土近海」で罪のない漁民が、沢山殺されてますが何か？

>>25
嘘をつくなよ
ttp://prideofjapan.blog10.fc2.com/blog-entry-1092.html

>>26
核兵器は権利があるかないかではなく、
国際社会に容認されるか否か。
インドはNPTに加盟していないこともあったが、国際社会に受け入れられていると言っていい。
北朝鮮は受け入れられていない。
また、パキスタンなど小国であってもいつの間にか容認されているように、
国際政治、というかアメリカなどの大国の都合で決まる。

日本の核武装はアメリカや中国が賛成しないだろう。

その平和の維持には不断の努力が必要でありそのために存在する自衛隊や在日米軍の活動や隊員の死なんて
連中の脳内には存在しないんだろうな・・・

>>15
そこまで言うからには平和憲法のある国が日本だけじゃないのを
きちんとわかってるんだろうな、お前は。まさか日本の９条だけが
特別な存在と思い込んでるんじゃないだろうな。

サッカーとかいう底辺国家で大人気の窮技は日本でやるんじゃねーよ

>>34
日本が核武装すると決意すれば、世界のどの国にも止められない。
これはアメリカ等のマスコミや専門家も認めている。
止める方法がないものな。

ちがうちがう
お前らは「戦争で」を抜かしているのだ

「戦争で」誰も死んではいないし、「戦争で」誰も殺してない。

ってことだろ
でも、だれか死ななかったっけ
なんか紛争みたいなので

こーゆうババァは早く死ねよ

無抵抗のまま、竹島が侵略され、日本の漁師が虐殺されましたが？

死んでないけど着実に領土は侵略されてるよね。竹島とか。

うちの親戚も被爆にあって何とか生きてきた姉妹がいるけれど
本当に恐ろしい光景だったと、思い出しただけでゾッっとすると言ってます。
もちろん、戦争は私自身も反対だけど、周りの国が核兵器持ってるのに
日本だけ持たないっておかしいと思う。
いつでも爆弾落として下さいって事ですか？

>>1
米国が代理戦争してるおかげだ、平和ボケめ

フランスの外人部隊で殺した人や死んだ人はいないの？

というかイラク戦争で首切られて死んでたし。

戦争が国家間の武力を使用して相手国の命を奪うことだとしたら
嘘ついてます、この人達。

9条を盾にしょうもない紛争に首突っ込まなくてすんでるんだから
このままでいいじゃないか。国際貢献だの何だので9条変えさせようと
してる議員が要るけど、具体的にメリットはあるのかね？

先ず、血を流さずに竹島と北方領土の樺太までを取り戻してこい
話はそれからだ

戦争で死んでないが、李承晩ラインにより竹島近海や北方領土で不法に拿捕され銃撃され、多くの漁民が
討ち死にしてますがな。
これは憲法９条による被害者と言ってもいいだろう。

李承晩ライン犠牲者
韓国による日本人抑留者は3,929人
拿捕された船舶数は328隻
死傷者は44人

死傷者44人は、憲法９条無けりゃ救えたかもね。

>>15
それで韓国に拿捕、銃撃されても見て見ぬふり
で平気なんですね。

自分のことだけの酷い人だ。

殺人国家の米中に金を貢いでるからな。金の力。

>>43
そういうことだ。
日本の核武装に反対する者は
「日本はまた核を落とされればいい」と宣言しているのだよ。

香田さんのことを思い出してください

戦後竹島で日本の漁民が韓国に殺されましたが？
しっかり拉致されて北朝鮮で亡くなった人間がいますが？
平和ボケか、洗脳されたか、陰謀に加担しているのか…
いずれにしても一方的な平和を語るヤツはもう日本に要らない

>>42
竹島の海域に入った漁船が襲撃されて、
その人達死んじゃったよ。

>>33
外国人に「地方」参政権を認めることを憲法は禁止していない

という判例があるよ。

基地外のID:wRVddDjP0はまたくるかな？

国際社会に対してあるいは、
世界秩序を構成する動きに対して
完全に無責任な立場に日本はあったわけ。
それが、戦争に負けるということだった。
その無責任さを保証する刻印が、憲法九条。

もちろん、サヨクはその無責任さが大好きで、
日本が国際社会において無意味な位置にあることを喜ぶ
なぜなら、日本を滅ぼそうとしているからだ

>>33
ソースがブログの時点であれだな。
出すならせめて産経にしたら？
ttp://sankei.jp.msn.com/life/trend/080509/trd0805090211000-n1.htm

ここで百地教授は平成７年２月２８日判決で外国人参政権は
すべて禁止されたかのような言い方をしているが、
判決文を読めば、俺が嘘を言ってるのか、百地教授が嘘を言ってるのかはわかるはず。

>　このように、憲法九三条二項は、我が国に在留する外国人に対して地方公共団体における選挙の権利を
>保障したものとはいえないが、憲法第八章の地方自治に関する規定は、民主主義社会における地方自治の
>重要性に鑑み、住民の日常生活に密接な関連を有する公共的事務は、その地方の住民の意思に基づきそ
>の区域の地方公共団体が処理するという政治形態を憲法上の制度として保障しようとする趣旨に出たものと
>解されるから、我が国に在留する外国人のうちでも永住者等であってその居住する区域の地方公共団体と
>特段に緊密な関係を持つに至ったと認められるものについて、その意思を日常生活に密接な関連を有する
>地方公共団体の公共的事務の処理に反映させるべく、法律をもって、地方公共団体の長、その議会の議員
>等に対する選挙権を付与する措置を講ずることは、憲法上禁止されているものではないと解するのが相当で
>ある。
ttp://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=01&hanreiNo=25633&hanreiKbn=01

戦争をしないんだから、銃で撃たれて死んでも誰も「戦争で死んでいない」なんだよな

つまり虐殺されようが戦争で誰も死なないｗ

傭兵業やってる日本人もいるんじゃね？

9条を称えるのはかまわんが、外国でやってくれ。
日本でやっても、既に9条があるんだから意味ない。
そんな暇があったら、戦争の可能性を少しでもなくすために、中国や韓国行って啓蒙しろ。
もし中韓に9条を採用させることが出来たら、おれも9条の力とやらを信じよう。

>前スレ947へ
“ Japanese Eating Babies ”にはコメントは承認制になっており書き込めませんでした。せっかく翻訳機使ったのに
動画の下にフラグ（フラッグか？）を押すと不適切な動画の報告があるので「ポッチとな」をやっときました。

傭兵ビジネスが盛んなのを　この人知らないの？

ウヨ発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　／⌒￣￣｀>
￣￣　　● 　／ ∧∧　 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　く―( =ﾟ-ﾟ）＜　　これは平和憲法の力
　　　　　　　　＼―⊃⊃　＼＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣´

憲法９条の国　日本

自衛隊は解散し日米安保も解消

日本は名実共に平和国家になるはずだった・・・しかし

近隣の国がまるで、この時を待っていたように日本に宣戦布告

理由は日本の教科書が気に入らなかったから

軍事力のない日本は、たちまち外国の軍隊に侵略・占領され

略奪・殺人・レイプの嵐が吹き荒れる

子供や老人は無慈悲に殺され捨てられる

日本人の男性は断種させられ、女性は外国人との結婚を強制させられる

逆らえばその場で殺される

しかし、情報が統制されているので、その惨状は国際社会には伝わらない

こうして日本は死滅していく

「あー、憲法９条なんてバカなものを信じたばかりに、こんなことに・・・」

そう後悔しても、もうすべてが遅いのである。

竹島で非武装時代に４０名殺されてるぞ

>>1
魚をさばくなんて残酷だし、ケガします、お刺身だけいただきます、ということですね、わかります。

　　　／⌒￣￣｀>
￣￣　　● 　／ ∧∧　 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　く―(ﾟOﾟ =）＜　　助けてー
　　　　　　　　＼―⊃⊃　＼＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣´



（　＾▽＾）＜無理♪

>>59
どうでもいいんだけど、コテを「9条改悪反対！」ってしたほうがいいんじゃないか？

改正に反対でも別にいーけどさー

　　　／⌒￣ ＼
￣￣　　● 　 　＼
　　　　　　＿＿ ＿）　ぱく
―――ヽ＿＿＿ノ



（　＾▽＾）＜日本人は１人も戦争で死んでいないし♪

>>52
そうですよねぇ・・・

一見、平和憲法は、表の意味では平和なんだろうけど
裏では逆に危険だと思う。
日本が平和憲法あるおかげで、手出しは出来ないだろう･･･
そう思われて、何をされるかわからない、もうされてますけどね･･･

>>34
てか、アメリカは日本人の覚悟次第だと思うよ。日本人が本気になれば
是認せざるを得ないと思う。後、先ほど、経済制裁って話が出てたけど、
お互いが金玉握り合ってる経済情勢で日本に掛けたりしたら共倒れになると
思うからできないと思う。制裁なんて一方がもう一方に圧倒的に有利な場合にこそ
加える事に意味があるはずだし。

てか、核ミサイルには比較的寛容で九条改憲には非寛容なのはどうしてだろう？

竹島だけじゃなく北方領土でもこの前殺されたなぁ

密漁だったらしいけど撃ち殺されてまで漁をしなきゃいけないほど生活が困窮してるのかな・・・

　　　／⌒￣ ＼
￣￣　　● 　 　＼
　　　　　　＿＿ ＿）＜・・・・・・
―――ヽ＿＿＿ノ



（　＾▽＾）＜９条を守れば平気♪　　ｺｯﾁﾐﾝﾅ･･･



　ヌー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｺｯﾁｸﾝﾅ･･･
　　　／⌒￣ ＼ 　　∋oノハヽo∈
￣￣　　● 　 　＼ 　　 （ ；＾▽＾）＜ ｹﾝﾎﾟｰ窮状 ﾅﾝﾁｬｯﾃ・・・・
　　　　　　＿＿ ＿）　　 .（ つと）
―――ヽ＿＿＿ノ 　　　（＿）__）

どうしてマッカーサーはノーベル賞もらえなかったんだろ。

　ヌー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾁｮｯﾄﾏｯﾃ･･･
　　　／⌒￣ ＼ 　　∋oノハヽo∈
￣￣　　● 　 　＼ 　　 （＾▽＾； ）＜ 　話せばわかる・・・・
　　　　　　＿＿ ＿）　　 .（ つと）
―――ヽ＿＿＿ノ 　　　（＿）__）

防備なし　対馬・壱岐大虐殺
防備弱い　太宰府まで攻め込まれる
完璧な防御　水際で阻止

元寇を改めて韓寇って性格に教えよう

>>71
俺は共産党員じゃないから、言葉遊びや造語には興味ない。
特に改悪というのは共産党が好んで使うから、一緒にされたくない。

★日本は戦後９年間、国防に空白期間がありました。この国防の空白期間に北方領土、竹島が侵略されたのです。

１９４５年８月１５日……旧日本軍武装解除
１９４５年８月２８日……ソ連、北方領土侵略
１９４７年５月０３日……日本国憲法施行
１９５２年１月１８日……韓国、竹島侵略
１９５４年７月０１日……防衛庁・自衛隊発足

9条があってもなくても日本の周辺国は日本を侵略してきますね、コレ歴史的事実。

竹島周辺で日本人が殺されましたが。

　　　／⌒￣￣｀>
￣￣　　● 　／ノハヽo∈／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　く―(T▽T ）＜　 助けてー
　　　　　　　　＼―⊃⊃　＼＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣´

戦場から持ち帰った爆弾で空港職員を殺した毎日変態新聞の
ゴミ記者がいますけど。
何故か、ゴミの自宅も家族も卒業文集も知りません。いいですね
特権階級は、パパラッチから守ってもらえてｗ

>>56
嘘。判決を都合の良いように読み替えている。
判例ではない。

９条なかったら北朝鮮による拉致事件起こらなかったかもしれないぞ？

そのかわりに内戦があるみたいよ

日 本 は 今 、リ ア ル に 竹 島 を 侵 略 さ れ て

今 度 は 対 馬 ま で 侵 略 さ れ そ う で す が

ご 本 尊 の 憲 法 ９ 条 様 は 何 も し て く れ ま せ ん＞＜

　　　／⌒￣￣｀>
￣￣　　● 　／ノハヽo∈／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　く―(T▽T ）＜　 ｷｬー
　　　　　　　　＼―⊃⊃　＼＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣´

相変わらずカルトの言葉遊びは酷いな

憲法9条が国を守ります。















その国ってのは日本以外の国な。

９条云々もいいけど、
それ以前に、ヘタレ外交が問題なんじゃねぇか？
守るべきものは、守らなきゃならないんだし。

健全な肉体に健全な精神が宿る。
体を鍛えて、例えば武術を嗜んでも
暴力主義者とは思わないだろ。
それなりの鍛錬は健康にも良い。
国家にも同じようなことは言えるのではないかな。
ホント、今の日本はのび太に思えるよ。

　　　／⌒￣￣｀>
￣￣　　● 　／ノハヽo∈／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　く―(T▽T ）＜　 ﾋｬー
　　　　　　　　＼―⊃⊃　＼＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣´

>>80
まあ、どっちでもいいだけど、共産党以外の政治家も「9条改悪反対」って横断幕で
演説してたと思ったんだが。。。
共産党のイメージが強いのか？しらんかったわ

李承晩について（wikiより）
領土問題に関しては、（竹島の）他にも「対馬も韓国領土」「沖縄は韓国固有の領土である」などと発言したり、
朝鮮戦争の際にも「釜山が陥落したら、福岡に亡命政府を置く」などと主張して、幾度となくマッカーサー
から叱責を受けていたほど、日本を占領したいと発言している。


これ、アメリカが居なかったら、今頃どうなってたことやら。

こんな幻想家の発言に何を期待しているんだか
日本人は毎年数万人の自国民を追い詰めて殺す事で自国の経済を成立させているんだよ

終わった戦争の話なんかより継続中の経済戦争の被害者の事を考えたらどうなんだろう？

　　　／⌒￣￣｀>
￣￣　　● 　／ノハヽo∈／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　く―(T▽T ）＜　 ｸﾞｴー
　　　　　　　　＼―⊃⊃　＼＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣´

>>88
竹島は日本政府も及び腰だし、仕方ないんじゃない？
アメリカもちょっと前まで韓国領とサイトで紹介していたわけでさ。

日本の平和は日米安保と9条で守られているが、
どっちも竹島には役立たず。
珍米右翼はこういう時は日米安保を持ち出さないよね。

あほやわ

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜サイパン陥落　・・・・これにより日本はＢー２９の射程内に

　　　　　　東条内閣は責任をとり総辞職

　　　　　　http://jp.youtube.com/watch?v=Swhp8GaIjxo


（　T▽T）＜

拉致されて殺された人ってどうなんの？　無視？

>>1

【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

【審議後】
　　　　 , -.―――--.､
　　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|
　　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{
　　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>､　.!-'　　　／
　　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　＜　　　審議の結果、平和運動センター参加者は、ペトロパヴロフスク要塞勤務が決定した。
　　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　　＼
　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　　　　　＼
　'"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/

>>92
そのヘタレ外交の原因が憲法９条

日 本 の 憲 法 ９ 条 は 外 国 か ら 見 れ ば 都 合 が い い わ け で

平和憲法（日本弱体化憲法）なんてくだらないものがあるから
日本は毅然とした強い外交が出来ない。
相手国が
「日本がこれ以上ガタガタ言うなら軍隊出すぞ！」
脅せば日本政府は引くことしかできないから。

この事実は中国とのガス田でのやりとり
韓国による竹島の軍事侵略から明白である。

逆に言えば日本との資源・領土問題を抱えている外国にとっては
憲法９条は実に都合がいい。
軍隊出すぞと脅せば日本は言いなりになるから外交で必ず勝てる。

だから外国の工作員は憲法９条を美化し賞賛する、裏ではシメシメと思いながら。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜硫黄島攻防戦

　　　　　　戦死者・・・日本軍２０，１２９名　生還者１，０３３名。
　　　　　　戦死傷者・・・米軍２８，６８６名

　　　　　神風特別攻撃隊が空母「サラトガ」を大破　空母「ビスマルク・シー」を撃沈


（　T▽T）＜米軍上陸約一ヵ月後の総攻撃を最後に
　　　　　　　日本軍の組織的な戦闘は終わるが、その後６月末まで日本軍による奮戦は続く・・・


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜８隻の戦艦を含む大艦隊の猛砲撃
　　　　　　２００両以上の敵戦車（日本は約２０両・・・）
　　　　　　１６００機以上の攻撃機による爆撃・・・・
　　　　　　４０，０００人の海兵隊上陸部隊


　　　　　　日本守備隊　２１，０００人
　　　　　　寄せ集めのおっちゃん達が
　　　　　　一ヶ月もちこたえたのは神業だろ？

戦争しない代わりに、領土を他国に掠め取られかけても「不適切だと思う」で終わりなんですね、分かります。

（　＾▽＾）＜Ｂ−２９の撃墜　４００機以上
　　　　　　　　被弾して硫黄島への不時着　２０００機以上


　　　http://jp.youtube.com/watch?v=NANNON7sPLk
　　　http://jp.youtube.com/watch?v=vf8KDrXwdnE
　　　http://jp.youtube.com/watch?v=8fEH6bG2AzI
　　　http://jp.youtube.com/watch?v=hnvbJsmII0Y



∋oノハヽo∈　　　　「硫黄島」が予想外に上手くいったのは　島が狭かったから
　（　＾▽⊆0＿＿＿,, 　　　事前に測量し最適に配置され　照準を合わせおえた速射砲　機関砲の前に
　(つニ∩,---'￣￣ 　　　　　　　　米軍の大兵力がものすごい密度で・・・・
　(__ノ"(__)
　　　　 　 ∧∧　　　 　　　　米軍は、100メートル前進するのに死傷者300人以上という大きな犠牲を・・・
　　　（ ,,,,,（ =ﾟ-⊆0＿＿＿,,
　　⊂,,,,,,,つニ∩,---'￣￣

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜米軍の上陸開始が2/19、擂鉢山の星条旗掲揚が４日後の2/23、
　　　　　　同日深夜に擂鉢山から300名の日本兵が脱出し、うちわずか25名が東の味方に合流できた
　　　　　
　　　　　しかし相当数の日本兵が、擂鉢山のあちらこちらの塹壕に残っており
　　　　　夜中にコソーリ　星条旗を倒して日章旗変えるなど彼らの抵抗は５月まで続いた・・・


（　＾▽＾）＜擂鉢山の海軍砲台は海兵隊の上陸前に艦砲射撃などでほぼ潰されている
　　　　　　けど戦艦とまともに撃ち合って１００隻以上の敵艦に被害を与えている

　　　　　　運悪く弾薬庫に敵弾が直撃　一個大隊の守備隊が一瞬で全滅
　　　　　　守備が手薄になり・・・

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜日本側の戦車はハ号　27両のみ・・・
　　　　　　　戦車用塹壕を掘り地面すれすれから装甲の弱いM-4の底部を射撃


（　＾▽＾）＜５・６・７・８

　　　　　　　http://jp.youtube.com/watch?v=UZhbRLl-9o0
　　　　　　　http://jp.youtube.com/watch?v=Yiw1CACmMh8
　　　　　　　http://jp.youtube.com/watch?v=_Egz1PGD6zw　　　バロン西
　　　　　　　http://jp.youtube.com/watch?v=Lh_eAAiUgJM　　　最後の兵士は４年間硫黄島で・・・

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜よく歴史認識だの　反省だの言ってるが

　　　　　　それなら毎年　衆参両院で　

　　　　　　「硫黄島での英霊への感謝の決議」をするべきだな♪

「戦争」という形さえとっていなければ、どれほど主権が侵害されようとも、
国民の人権がないがしろにされようとも、別にいい。なぜならそれは戦争ではないから。
「戦争」という名にカテゴライズされるかどうかだけが問題。
「戦争」というものそれすなわち絶対悪であり、「戦争」さえなければそれは「平和」で良いことだ。

↑コレが九条教狂信者の思想だろ　　死ねよ

>>85
そうなの？傍論？

銭「憲法９条は、とんでもないものを盗んでいきました。」
蔵栗鼠「それは、なんですの？」
銭「おまえたち日本人の…魂です！」

戦争経験者が死に絶えたときが日本復活の時。
それまで日本があればだけど。

>>98
>日本の平和は日米安保と9条で守られているが、
>どっちも竹島には役立たず。

9条はがティンコガードと呼ばれる、長い皮ほども役にたたねーこと自分で言ってどうする。

つか珍米右翼ってなんだ？（スマン、マジで分からん。街宣右翼の事じゃないよな、あいつら在日だし）

>>98
あ、前スレで「勝てば官軍」とか言ってフルボッコにされたアフォだ！

（　＾▽＾）＜ちなみに戦艦１隻の砲撃力は　砲兵　数個師団に匹敵する♪

イラクで自衛隊が35人亡くなっていて、その半数くらいが自殺って凄い問題だと思うのだが。

>>28
全部自殺ちなみに帰国後も自殺多かった　退職者も多かった

>>103
韓国や中国が日本の9条を舐めてるってのはその通りだと思うんだが、
一方で9条を改正しちゃうと、
アメリカのための戦争にどんどん日本が駆り出されると言う心配がある。

最近の世論調査でも憲法改正賛成が減ってきて、
9条反対も多数派だというのも、
その辺をみんな心配してるんじゃないかね。

戦争できないから一方的に殺されてるけどね
竹島関係とか

証明しづらいことを自分の手柄のように言うのはやめよう。

人は殺さないが殺人同様のひどいことをするひとは現在もたくさんいそうだ。

戦後チョン戦争ですでに何千人も死んでるんだけど


記事になってないだけだろ

日本が米国の戦費をどれだけ負担したと思ってんだ。
その金でどれだけの人間が死んだと思ってんだ。
「戦後、誰も殺していない。」だと？
殺すための金を払ってきたんだよ、ばあさん。
ニュースキャスターでいけしゃあしゃあとのたまう奴見ると
はっきりいってむかっ腹立つ。

9条バカ信者の書き込み終了なの？w

極東国際軍事裁判で死刑判決を受けて亡くなった「戦犯」も戦争被害者だと思う。
もちろんサヨの皆さんはカウントしないだろうけど。

>>113
アメリカのために日本の憲法を変えようと頑張ってる人たち。
アメリカ軍のためなら、日本の少女がレイプされても、
日本人の方を叩く人たち。
それが珍米右翼。

9条wwwww

自殺者数はうなぎ上りだけどな

>>118
いや、竹島問題によって再度、改憲派が多くなると予想
米はそれを狙っているとも思われる。だから竹島問題は中立を保っている。

んじゃねーのかな？

http://jp.youtube.com/watch?v=a0g1MTsYZSE&feature=related
　　　　 , -.―――--.､
　　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|
　　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{
　　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>､　.!-'　　　／　 >>109
　　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　＜　　　なぜ日本はくだらん敗北主義者を逮捕し、軍事訓練を施して竹島に送り込まんのだ?
　　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　　＼ 　退却するのならば督戦隊で機銃掃射すればいいだけだろう。
　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　　　　　＼脱走するようなら家族を逮捕すればいいだけではないか。
　'"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/

朝鮮戦争では、
海上保安庁の掃海部隊を派兵し、
掃海艇２隻と戦死者１名

これでも１人も戦争で死んでいないと言い張る謎

あと30年もしたらこの世からいなくなるんだから
好きに言わせとけｗ

ばさら〈 戦わずに平和の歌を歌ってたら、領土とられたお；；

色々あるつっこみ無視してもトートロジーですよカテジナさん！

数百人拉致され、数百人殺され、数千人抑留され、何百人も強姦されているけどね。

>>103
そうかなぁ。
個人的には、物心両面による個々の施政者が
懐柔されているからのような気がする。

確かに、どんなに鍛えて多少の武具
の使い手になっても、飛び道具出されては、
ということも有るが、かなりの場合でトラブルは
回避できるような気がする。
大事なのは、強い精神力（外交力）だと、俺は思うな。
９条の改正には反対するわけではないが、改正すれば
思うような外交になるというのもちと違う気がする。
結局、強い武力を持ってもそれを使う覚悟がないと
意味無いよ。見透かされて、いい様に扱われるだけだと思う。

>>126
＞アメリカのために日本の憲法を変えようと頑張ってる人たち。

どんな左翼だそれ

死んでないから殺してから何だというのだ
日本が戦争特需で豊かになったという事実をなかったことにして
よくも抜け抜けと平和を語れるもんだ
エセ平和主義者の筆頭だな

>>118
>一方で9条を改正しちゃうと、
>アメリカのための戦争にどんどん日本が駆り出されると言う心配がある。

俺は改正しないとどんどんアメリカのための戦争に駆り出されると思う。
日本の防衛はアメリカの言いなりだ。だからアメリカが「やる」と言ったら
戦争の内容がどうであれ協力しなければならない。

日本は自分たちの国益や道義で戦争を選ぶことが出来ない。
アメリカが「イラクを攻撃する」と言ったら無条件で
それを支持しなければならないのが今の日本。

引退後の力士には、その後の黒星はひとつも無い

順調に４スレ目ですね。

>>118
それは集団的自衛権の問題であり９条とは無関係。
日本の軍隊は日本の国防のためだけに働けばいい。
結局アメリカに舐められるのは９条があるから。
国際社会は力の世界、日本が強くなればアメもエラそうに出来なくなる。
北チョンはあんな小国なのに核兵器を持ってるから外交で強気になれる。

マスコミのアンケートなんて全く信用できません。
どこの国のマスコミも軍隊が嫌いだからね。

機雷除去活動や原爆後遺症
異国の地での戦災や拉致・殺害

すべて戦災だよな

ちょっと調べたらすぐ嘘だと分かるｗｗｗ

平和と平等の仮想線下で何人も死んでる。間接的殺人に気付いていない馬鹿は嫌い。

・拉致されてる
・チョンの軍隊に竹島侵略されてる
・支那人が油田からぶっこ抜いた

わらい。

薄っぺらい嘘だなあ。
反吐が出る。

それで人をだませる時代は70年代に終わってる。
死んだ人間に謝れ、人間の屑。

ラオウには通じない

前スレのどっかにあった

「法律が無くなれば犯罪者はいない」というような理屈

っていう例えが的確だとおもったね

掃海艇部隊員の話は一時期、頻繁にニュースで流れたし、
これを除外して語るってのはなぁ…

>>15
戦闘で人が死ぬことに、国権の発動かどうかで違いがあるという認識なんだな？

平和憲法の素晴らしさはよくわかったから中国様や韓国様にも勧めて来いよ

>>108
祖国のために戦った兵士に感謝するのはいいにしても、
それが戦争の美化やまた戦争をやるぞという意識につながらないか、
また、戦争賛美だと中国や韓国にいちゃもんの口実をあたえるくらいなら、
日本人が心の中で感謝していれば、それでご先祖様も分かってくれるんじゃないか。

日本が敗戦して国土を荒廃させるという戦争に導き、
原爆が二発も落とされるまで戦争を止めなかった指導者には、
色々と責任があると思うけど。

実際、被爆にあった人達からしてみれば、戦争の死は恐ろしい事だと思う
確かに憲法があるおかげで「戦争では死なない」けれど
そのおかげで、沢山の人達が裏で犠牲になってる事をわかってないのかな？
戦争＝死は、恐ろしい事かも知れないけれど
戦争に値するくらいの事を他の事で、我慢しなきゃならないのかな･･･

お前が飲んでるコーヒー作るために何人の命が失われてるんだろうか、って昔あったよね
飲むのやめたって何にもならないし、むしろマイナスにしかならないと直に気付いたけど

竹島の時何人殺されたの？
何人拉致されたの？？？

そういえば完全な沈黙しているけど、
この人たちは日本人じゃないの？

つうかさ、憲法は国の根幹で大事だと思うよ。

そもそも、日本がなせ太平洋戦争の後戦争しないか。
軍事力による戦争が割に合わないということを多大な犠牲で理解したから。

形だけで９条を守るようじゃ駄目だと思うよ。

それに、日本人は戦後何人も戦争で死んでいます。

無知にも程がある。朝鮮戦争の掃海部隊の戦死者を知らんとは(」゜□゜)」
九条教徒の知的レベルは所詮この程度かｗ

「今の日本は平和だ」なんて嘘は拉致被害者や他国の警備艇に射殺された漁業従事者を見ないふりしないと言えない。

>>1
アメリカの若者の血が代わりに流れていますよ。

朝鮮人や中国人は9条を逆手にとって日本を侵略
しているんだからいい加減改正しなくちゃだめだと思う。
アメリカは守ってくれないし。

この平和憲法を支えている主なもの
（日本の平和を支えている主なもの）
　�@日米安全保障条約
　�A自衛隊
　�B米軍の核兵器

>「戦後、日本人は１人も戦争で死んでいないし、誰も殺していない。これは平和憲法の力」

戦争では誰も死んでいない＜言葉のレトリックだな。

そもそも戦争とは武力を使うものだけが戦争ではない。
拉致された日本人は？　中国人韓国人留学生による日本人虐殺事件は？
在日韓国朝鮮人による凶悪犯罪は？

もういい加減にしてほしい。

というか


これが被爆者のいうことかよｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らの仲間が今日も後遺症で死んでいく、それこそ戦争で死ぬ人代表みたいなもんだろ

>>1

普通どんな国でも「戦後」には1人も戦争では死なない訳で、
稀な例外があるとしたら他国同士の戦争に巻込まれるぐらい。
それが平和憲法の力って、こいつ本当の白痴？

>>153
基地外アジアンは、箸がころがっても日本にインネンをつけますがなにか？
おまえはちゃんと現実を見たほうがいいな。

>>1
自分たちの代わりに血を流してくれた人がいるんだけどね。
分かってんのかな？

物知らずの平和ボケか中朝の工作員か知らんが
こんな糞ソースで記事書く糞新聞は潰れちまえ。

>>153
頭弱いんだな、おまえw

単に戦争で死んでないだけで実際には南朝鮮や北朝鮮などに殺されたり拉致されたりしてるわけだが
私的に戦争よりひどいと思う

>>139
それは微妙だな。
朝鮮戦争やベトナム戦争に日本が参戦せずにすんだのは、
9条のおかげだと思うんだが。

イラク戦争でも日本は現地のイラク人を殺さずに済んだ。
迫撃砲を陣地に撃ち込まれたりとかなりやばい状況だったが。

ここで憲法を改正したら、次の戦争で、さらにアメリカのために
前線で戦い、自衛隊員も大勢死ぬだろうと予測するのは、
憲法を改正して次の戦争には一切かかわらなくて済む、
と言うよりも現実的に思える。

>>136
もちろん軍事力さえあればいい外交が出来るとは限らない
悔しい話だが戦前の日本がいい例
外交には情報戦の能力が大切だが日本はこれが弱い。
そこらへんは大いに反省し外務省の体質も改善されるべきだが
外務省がかわいそうなのは日本が軍事カードを切れないこと。
つまり、いくらがんばっても相手が軍隊出してきたら降参せざるを得ない。
その結果が土下座ＡＴＭ外交だ。
もちろん強い軍隊を持ってもそればかりに頼っていては軍国主義になる。
あらゆる平和外交を行った末にどうしてもダメな場合に軍事カードを使う
そういう外交が理想だと思う。

日本人が北に拉致られたままだし、
竹島は韓国に乗っ取られ、その際多数の死者が出ている。
なにがそんなにめでたいんだ！？


李承晩ライン
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%8E%E6%89%BF%E6%99%A9%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3
これに違反したとされた漁船（主として日本国籍）は韓国側による臨検・拿捕の対象となり、
銃撃され殺害される事件が起こった（第一大邦丸事件など）。

戦後、陸軍とちがって海軍はなぜ即座に解散させられなかったのか？
それは日本近海の機雷処理という問題があったから。
掃海部隊が米軍だけでは足りなかったから海軍の掃海部隊をそのまま使った。
ところが朝鮮戦争になり旧日本海軍の掃海部隊も朝鮮近海に配備されたが、
部隊は旧海軍でも人は海軍とは関係ない日本政府から派遣された役人だったから
死傷者が多発。やはり掃海部隊はプロにさせなけりゃいかんと思った米軍は
当時復員省と名を変えていた旧日本海軍の首脳に相談。これが海軍復活を目指していた
Ｙ委員会と思惑が合致。海上自衛隊の発足となった。

(コピペ)

「憲法9条を守り、自衛隊を潰せば平和になる」などと主張する者がいるが、
戦後の歴史を見れば、「憲法9条」が有り、「自衛隊」が無い、そんな時代に
日本は韓国に竹島を侵略され、多くの死傷者を出している。

憲法9条　自衛隊
　　×　　　　×　　1946/11/03　日本国憲法公布
　　○　　　　×　　1947/05/03　日本国憲法施行
　　○　　　　×　　1948/08/13　大韓民国成立
　　○　　　　×　　1948/09/09　朝鮮民主主義人民共和国成立
　　○　　　　×　　1950/06/25　朝鮮戦争開始
　　○　　　　×　　1950/08/10　警察予備隊発足（日本）
　　○　　　　×　　1951/09/08　サンフランシスコ講和条約＆日米安保調印
　　○　　　　×　　1952/01/18　李承晩ライン（竹島占領）←←←←←←←←※ここ重要
　　○　　　　×　　1952/04/26　海上警備隊発足（日本）
　　○　　　　×　　1952/04/28　サンフランシスコ講和条約＆日米安保発効
　　○　　　　×　　1952/10/15　保安庁設置（日本）
　　○　　　　×　　1953/07/27　朝鮮戦争停戦
　　○　　　　○　　1954/07/01　自衛隊発足（日本）

　よって、「憲法9条平和論・非武装平和論」は誤りである。

>>153
そろそろ「右翼野郎！」とファビョったらどうだ？この腐れネットキムチが。

>>171
憲法改正、即戦争。

こうなる論理を説明してみろ。

>>1拉致されて、北側の発表で「自殺」とか「交通事故死」、「海水浴中に水死」
などと理由をつけて「死んだ」日本人は無視か。李承晩ラインを敷かれて銃撃
で死んだ漁民も無視、ロシアの巡視艇に銃撃されて死んだ漁民も無視なんだね。
９条信者は結構なもんだ。

交通戦争で毎年何千人か死んでる

警官がＰＫＦかなんかで死んでなかった？

戦争したから今の日本があるのにね
戦争した理由をちゃんと調べて検討してから言って欲しいわ

俺は戦争せずに服従して赤化した日本なんて嫌だぜ

3 名無しさん＠九周年 New! 2008/08/02(土) 19:21:17 ID:zbZG8j1r0
100人は拉致されてっけど

4 名無しさん＠九周年 sage New! 2008/08/02(土) 19:21:37 ID:5+uuwSgg0
朝鮮戦争で死んでなかったか　掃海艇の人とか

5 名無しさん＠九周年 New! 2008/08/02(土) 19:21:47 ID:Uk+14ceL0
PKOで死んでるじゃん…

6 名無しさん＠九周年 New! 2008/08/02(土) 19:22:04 ID:OUw82bH80
日本は自衛隊に国民が何十人殺されたか
そして自衛官は部下の自衛官を　難百人自殺に追いコンだろうか？

7 名無しさん＠九周年 sage New! 2008/08/02(土) 19:22:14 ID:Q0ocXYPi0
「おばあちゃん。それはね、在日米軍が居るからだよ。」

8 名無しさん＠九周年 New! 2008/08/02(土) 19:22:21 ID:3sLVl90+0
ダウト

9 名無しさん＠九周年 New! 2008/08/02(土) 19:22:26 ID:poZT1zV70
嘘つきだなw

　　　　　　　　ｷﾔ
　　　　　　　　 l ﾔ 　　　∋oノハヽo∈
　　　　　　 　　_l ﾔ 　　　　,（　＾▽＾）＜あはは♪
　　　　　　　　I::l::::::ヽ_,.-''"~ー`‐''^ヽ､　
　　_＿＿＿＿ｨ＿＿＿,,;;;;_... 　__（　_;;>_＿＿＿＿_ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　I:::::ヽI::::ヽI::::ヽ'............,,(. 　　.):::ヽI::::ヽI::::ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ﾟoﾟ =）　やめてよー
　　 >ﾆ二>二(⊃二(⊃..;;)――`‐‐‐'..___.;;)二(⊃　　　　....,,,.__　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　O┬O
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　::;;;,,　,,,,,..;;: >ﾆ二>二(⊃ 　　 　　ε≡ ◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ



　　　　http://jp.youtube.com/watch?v=AZimppQ5ZWQ

>>1
竹島問題は明らかに韓国の侵略戦争だよ
それで１人も死んでないなんて大嘘もいいとこ

こいつら真メガテン2のアルカディアの住人と同じだな

>>177
イラン情勢が緊迫しているから。
次にアメリカが戦争をやるとしたら多分、イラン。
まあ、アメリカはどっかといつも戦争してるけどな。

>>177
同じようなものに、郵政民営化、即はげたか買収ばら売りぼろもうけってのもあります。

>>118
>一方で9条を改正しちゃうと、
>アメリカのための戦争にどんどん日本が駆り出されると言う心配がある。
どこをどう変えるかによるでしょ？
集団的自衛権の行使は認める形にして、アメリカが攻撃されたら日本への攻撃とみなす。
アメリカの海外派兵については、国連安保理の議決があれば付き合うってやり方もあるし
憲法改正＝日本が海外で戦争ではないことは、あなたも分かってるでしょ。
その辺をクリアにしてくれないから議論が堂々巡りで深まらないんだよ。

とりあえず論破

憲法に「平和」って付けるのやめてくれまいか

>>153
＞戦争の美化やまた戦争をやるぞという意識

え？なにが問題なの？
戦争をやる、やらない、じゃなくて、今度はどうやって上手くやるか考えることが大事じゃないの？

うん、日本国が交戦状態の下で死んだ人は誰もいないよね。
でももちろんそれと平和憲法を直接結びつけるのは論理が跳躍しているけどｗ

>>153
脳内理論を推し進めて、批判材料にするのは感心しないな

「○○じゃないか？」で他者を糾弾できたら、これほど怖い物もない罠

>>186
答えになって無い、やり直し。
どうして日本が即参戦することになるのか説明してみろ。

アジア人同士をいがみ合わせ分断工作
それを牽制するのは当然のこと

>>171
>イラク戦争でも日本は現地のイラク人を殺さずに済んだ。
迫撃砲を陣地に撃ち込まれたりとかなりやばい状況だったが。

あほか。

他国の軍隊が命がけで守ってくれたからでしょ。

スイスは永世中立国とか言われているが
日本からみた特アみたいな存在の国はないのかな？
全く敵なしなんだろうか？

受験戦争で死んだ人は結構います。

被爆者の立場を利用して他人まで被爆の危険性に晒す馬鹿共からは
被爆者手帳取り上げろ

>>1
いや、間違いなく「日米安保の力」だ。

>>16
よりによって一応、西側の国（のはず、多分ｗ）に自国民を殺され、侵略されるなんて、
9条の神通力って、まぁ、そんなものですなｗ

>>177
９条が「こっちから戦争します」に変わるからです！！

だから何度も言う様に、こんな発言しても安全でいられる日本じゃなくて、紛争当事国に行って話してみろよ。
それで、どんな反響があったかを報告してくれ！
平和な国で平和平和ってアホじゃないの？

>>197
スイスが中立を維持できたのは、スイス自体に価値が無かったからだよ。

まあ、イラクには無理矢理行ったけど、ベトナムやアフガンには行かずに済んでるし、本当に平和憲法のおかげだ。
戦争したい馬鹿国家は勝手にやってろ。
日本人は馬鹿国家の提灯持ちはしませんよ。ｹﾞﾗﾗ

>>175
韓国が対馬に食指を動かし始めたからには、
竹島の二の舞にならないように警戒は必要だろう。
自衛隊は憲法違反ではないというのが今の日本の建前だから、
自衛隊を廃止する必要はない。

憲法改正反対派の中には日本の軍隊だけ廃止しろと声高に叫ぶ
おかしな人たちがいるから困ったもの。
ただ、それに過剰反応して、反対する奴は全員売国奴か工作員などと
決めつけるのも短絡的すぎる。

こういうババアがなにも考えずに選挙で
売国議員に投票するんだろう。
老害は早く死滅しろよ。

>>197
国連入ったからもう中立じゃない
そもそも敵なしではなく全員敵

>>202
誰が、そんな改憲するて言ってんの？
頭弱いにも程があるわwww

ノープロブレムですね、これは宗教ですから。
お題目を唱えるだけで救われるという、ありがたい教えです。

>>186
イラク戦争とサブプライムで疲弊しまくってるアメリカがイランに戦争しかけるんですか、そうですか

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜スイスと言えば、エリコン

　　　　　陸自の 87式自走対空機関砲が使っている35mmや
　　　　　ゼロ戦の20mm 機銃もエリコン♪



（　＾▽＾）＜スイスと言えば、モワグ社のピラーニャ装輪装甲車は世界的なベストセラー

　　　　　　米陸軍のストライカー や米海兵隊のLAVはここの製品♪


　　　　　　スイスはアメリカとガチで勝負して　唯一勝てる国と言われてる

そりゃ、日米安全保障条約のお陰でしょ。
これがなきゃ、厨国あたりがどんどん攻めてくるよ。

>>200
まぁ日本人自体の戦争を避ける国民意識というのも重要かもしれない。
とりあえず、戦後あらゆる局面で土下座外交さえしておけば戦争は回避できたから。
これはこれで合理的に考えれば悪いものでは無い。

尤も日本の国力が増大して今後ともそれですむ環境ではなくなりつつあるけれど。

平和を維持できるのは平和憲法のおかげじゃないぞ
日本人が働きまくって稼いだ金を毎年数兆円規模で世界中にばら撒いてるからだｗ

もしだよ？　
急に日本が、突然どこかの国と戦争することになったとしたら
軍事的について行けるの？
かなり遅れをとってそうな気もするんだけど･･･

ただし政治と行政の不作為で年間10万人以上死んでるけどな。

そうだね。でも戦争で死んでなくても国民は拉致されたり領土不法占拠されたりと、
国家にとって一番大事な国民の命と国土を自力で守れなくなったよね。

平和憲法のせいで拉致被害者は四半世紀放置されそのほとんどが日本の土を踏めずに亡くなりました。
平和憲法のせいで行われた経済制裁のせいで北朝鮮の民間人が餓死しました。

>>204

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜世界中からお金集めてる　金融立国でもある

>>216
米に次ぐ西側２位の防衛費

>>190
平和憲法じゃあ無く 売国憲法でＯＫ！

外国には優しくても、国民には優しくない国

>>212
ええっ！？どうやってアメリカに勝つの？

「ガチで」だから、周辺国はどちらにも味方しない、故にそこをアメリカが通ることは許されない。
だからアメリカがスイスを攻撃しようとしたら、通り道の国もまとめて攻めないといけない、
・・・ガチじゃなくなる、スイスの勝ち！って事？？

同じ理屈から、核ミサイルも周辺国の上空を飛ぶことは出来ない、使用不可！

・・・何かとんちみたいになってきたｗ

漁民が殺されてるんだが…

そもそも「いま平和なんですか？」ってことです
戦争の反対は平和じゃないべ

>>216
戦争と言っても色々な種類があるからね。局地戦なら圧勝だろ。全面戦争なら他国の出方次第。
とりあえず自衛隊のポリシーとしては北朝鮮と全面戦争して絶対に負けない軍事力が適当らしい。

戦争で死ぬのは悪い死！
不法占拠（竹島等）や拉致で死ぬのは良い死！

こうですか？わかりません＞＜

両手を後ろ手に縛られてる状態で外交してる
それをありがたがってるのはアジアはじめ諸外国なのよ
軍事オプションあるだけでどれだけ外交が楽になることか
もう日本は一人で儲けまくってスイマセンって時代じゃないんだよ
賢く生き残っていかなきゃいけないのに枷がついてる状態を
本人が礼賛しているなんて滑稽だ

首チョンぱに・・・敬礼！

>>221
防衛費だけで軍事力を測れると思ってるバカｗｗｗｗｗｗ

　 　　 　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　戦争とかになっちゃうと、大好きなアニメや漫画やゲームが出来なくなるし・・・
　 |　　　　 （__人__）'　　　　|
　 ＼　　 　　｀⌒´ 　 　 ／

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　おまけにインターネットも使えなくなるかもしれないお・・
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　だから憲法９条を支持するお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

>>204
>>208
どっちだよｗｗ
スイスは国家として価値がないし、中立でもない
糞やろうということかｗｗ
>>212
軍事オタクなんですね、わかります。

>>216
日本の軍事費は世界でも上位で、
装備もアメリカから比較的新しく高性能なものを買ったり、
日本の技術でいい物を作っているので、
そこまで心配することはない。

問題は将来の中国が相手だときついってことだが、
アメリカや国際社会で連携していれば、何とかなるっしょ。

この辺はネコちんに解説してもらいたいな。

　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=Gjmdf5l-MSU
　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=2TNZvpB4SiQ　 ｶｯｹｰ♪
　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=L7kpxVCgtxY
　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=yxSgB9QP70M


∋oノハヽo∈ 　　　平和国家　スイス軍 ♪
　（　＾▽⊆0＿＿＿,,
　(つニ∩,---'￣￣
　(__ノ"(__)
　　　　 　 ∧∧　　　
　　　（ ,,,,,（ =ﾟ-⊆0＿＿＿,,
　　⊂,,,,,,,つニ∩,---'￣￣

>>106
コリャダメだ。

こんなこと、二度と繰り返しちゃいかんわ。

ネトウヨはごみだ。

>>222
おいらは「能天気憲法」がお勧めｗ

２ちゃんだと「お花畑憲法」もいいかｗ

>>171
>朝鮮戦争やベトナム戦争に日本が参戦せずにすんだのは、
>9条のおかげだと思うんだが。

100%違うだろうね。どちらも「アメリカが参加を求めなかったから」だと思うよ。
要するにアメリカの都合だったって事。

朝鮮戦争に日本が参加してしまったら、日本の再軍備に拍車が掛かりアメリカには不都合。
ヴェトナムに参加させたら、せっかく呑ませた日米安保が危うくなり最悪の場合アメリカは極東での足がかりを失う。
だからアメリカは日本を蚊帳の外で大人しくさせる方を選んだのだと思う。

結果、日本は「自主防衛」なんて言葉を忘れてアメリカの言いなりになるようになった。
もう、これで安心だ。結果は「国連安保決議の後押しも無い戦争に日本が参加する」という最悪の結果に終わった。

そして、これは「終わり」じゃなく「始まり」だと思う。

竹島等領土が侵略されている件
日本が無くなったら日本人として市ねないぞ

志気が低いから今韓国とかと戦争したら負けるだろうな・・
バカな国民は戦争しようとする政府を眼の敵にして外国が自分たちを守ってくれると本気で思うだろう。
マスコミをそれを煽る。
いろいろ事情があってこういうことはできないけど状況によってはいつこういう事態に陥ってもおかしくない。

これは俺の経験なのだが、
昨日富士登山にいってきた
今の日本の現状が垣間見れるぞ。
韓国人どもが徒党を組んで日本の富士山で偉そうにしてたよ。
毎日ソースでのゴミ・くそ問題について毎日は言及してないが間違いなく韓国・諸外国の民度の低い雑魚外人が富士山を汚くしてるよ。
おまえらもネットでマスコミの都合のいい情報操作された記事ばかり見てないで現実見てみろ。
俺はいろいろ核心できてよかったよ。
日本人の民度の低さと特亜の横暴さ。残念だよ。

おーい、朝鮮戦争の特別掃海艇で人死んでるし、
韓国軍事政権の強引に設定したラインで漁業者が死んでるし、
つい最近だったらイラクで日本人外交官殺されてるだろーが。

戦争で人死んでるだろうが。ウソつくなよ、ウソを。

>>221
6〜7割が人件費で、さらに癒着、談合で割高に兵器を買わされているそうですが。。。

つまり、
「日本は独立国では無く、民主主義も未熟で、国民の意思に基づいた行い
の結果に責任の終えない、いわばアメリカの奴隷従属国家」
なのだから、
「アメリカ様が冷戦前に押し付けた憲法を盾にしとかないと、アメリカの指図
されるがママ、軍隊を必ず送り出す」
って、ことですね、朝鮮戦争・ベトナム戦争にこれ以上西側勢力を介入させたく
なかった側の立場からだと、その見方もアリでしょう。。

ロシアの南下・拡張政策にも、ソ連の赤化世界革命にも、平和憲法さえあれば
戦争は防げたし、平和憲法をもっていないせいで韓国国民は北朝鮮の侵略を
受けたのかもしれませんね。

憲法９条が有効でなくいまや害毒である査証。
裕福な国も貧しい国もいまだかつて採用した国は皆無だ。日本も押しつけられた口だ。
北朝鮮による拉致も防げず被害者も奪還出来ていない。
話し合いでの解決は不可能であった。

>>229
上手いこと言おうとして失敗しとるｗｗｗ

中国兵を傭兵に雇えば今の１０分の１のコストですむ。

朝鮮戦争のときは自衛隊ないべ
そういう意味じゃないんだろうけど

チベットの民族浄化も『戦争』で死んでるわけじゃないんだよな。
日本が同じ目にあっても平和憲法のおかげで戦死０というのか？
討ち死にしたほうがマシじゃい。

中国のＧＤＰの5割が外資、貿易総額の25％が日本
中国が日本相手に全面戦争なんてシナリオはまずありえん
爪先立ちでギリギリ呼吸してるような状態で戦争しかける余裕は無い

ただ9条の是非はまったく別の問題

>>221
なるほど、そうでしたか。
>>227
色々と難しいんですね･･･

>>234
そうですか、全然知りませんでした(´･ω･｀)

みなさん、ありがとうです
全然知らなかったのですが、少し安心しましたｗ

スイスが永世中立国と聞いて勘違いしてるかもしれんが
ちゃんと軍隊もあるし、国民は自宅に自動小銃を持ってるんだ。
侵略に対しては断固たる行動を取り
自分の身は自分で守るという教育を受けてる。
日本とはまったく違うんだ。

ID:LHdLIRfm0
なんだ？ 答えられずに、逃げてるのか？w

>>221
インテリジェンスや核戦力や国民意識を含めると…

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜スイスも日本も同じハリネズミ平和国家なんだけどね♪

　　　　　　スイスは陸　日本は海

そのかわり、天然ガスとか在日の生活保護とか、色々盗まれっぱなしだがな。

戦後の日本の平和は、日米安保と自衛隊が守ったというところが妥当なところでしょう

>>216
考えてみると、日本と戦争が起こりうる国って限られてるね。
韓国、北朝鮮、中国、台湾、ロシア、アメリカくらいかな？
オーストラリアは、間に仲の悪いインドネシア挟んでるから直接はこれないだろうし。
アメリカ以外ならば、利害関係を利用して攻め込んでくる国以外を引き込むことで防衛戦くらいは
余裕を持ってできそう。
アメリカにこられたら、たとえ粘れたとしても助けてもらった国に喰われるだろうな･･･
また、最悪、個別に敵対行動はとられてもしかたないけど、これらの国が野合してきたら持たないかも。
そういう図式にならないようするのが第一かな。やってるんだろうけど。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜スイスは陸だからいざと言うときに兵士の数がものをいう

　　　　　　日本は海　普段から艦艇揃えて訓練・・・金がかかる

さっさと解除が望ましい

不抜けは死ねよ

>>242
人件費って大事だぜ？
払う相手は兵隊さんなんだし
それに日本は兵器売れないんだからある程度高いのは当然じゃないか？

>>221
西側2位はイギリスじゃないか？
日本はフランスの次。

>>242
談合やアメリカの独占で割高なのは何とかしたいところ。
でも、イージス艦を持ってるのは世界でも数カ国だけだし、
F15を200機もそろえて、世界最強の戦闘ヘリアパッチを持って、
潜水艦もスターリングエンジンなんてそうそうないよ？

>>255
日本人は盗まれるくらいが丁度いいんですよ。
そうじゃないと働かなくなっちゃう。

まあ今後はそうも言ってられないのだろうけど。

戦場のような状態の職場で、仕事ができないどころか仕事そのものをろくに覚えられない窓際部署の奴が
会社の食堂でだらだらと会社の進むべき方向とか、あるべき姿とか、現状の批判とか説いていたりするのに似ているな。

中国はともかくとして南北朝鮮等の弱小国家に侮られてる一番の原因はこの平和憲法だろうが。
そのおかげで国民は拉致られ国土は不法占拠され良いように利用されるという惨めな国に成り下がり、
日本人だけが嫌な思いをするという事になってるんだがｗ

>>172

なるほどね。
でも、最近の例でいえば、
韓国に対して､日本の領土の竹島に近づけば、
自衛隊が黙っちゃいないよ。ぐらいは言えないのかな。
領土防衛で問題ないでしょ？

諜報力の不足は９条と関係有るの？

相手の善意に期待するなんてのは政治ですらない

在日の事件や竹島等の侵略があるじゃないか。何をほざいているんだ。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜スイスが金と技術もってるのは　ドイツがベルサイユ条約かわすために

　　　　　　金と技術移転したから　

>>238
アメリカも勝つつもりでやってるからな。当然日本が参加して勝つと日本も戦勝国になるわけで。
ちょっとそれは面倒ダヨねえ。政治なんてそんなもんでしょ

>>260
自衛隊の給料が高いとか低いとかをいいたかったんじゃないんだわ。ある程度高めでいいと俺は思ってるし。
兵隊の数よりも兵器の質と量が足りるのかどうか不安なんだよな。軍ヲタじゃないから分からんけど。

＞戦後、日本人は１人も戦争で死んでいないし、誰も殺していない。

結果論だけど、この点はいいことではあるんだけどね・・・。

>>263
そう言う人達にも発言権を与えるのが、日本の自由、日本の良い所。
ただ >>1の発言 は明らかに嘘の発言、嘘の事実、隠蔽した歴史、捏造の世界。
嘘や捏造の発言を元にした政治理念は許されない。

>>249
うん。その辺の相互依存的な流れを、地政学的な考えをする人間は無視する事が多いよね。
ただし、中国という国は独裁的で不安定だから、自らその相互依存関係を断ち切る事があるかもしれない。
割りとまぁグローバリズムが広がっているせいでわざわざ自分を危機に至らしめようとする思想が最近は多い。

イスラム原理主義とか、特定アジアの反日とか、もちろん日本のウヨクと呼ばれる人たちも。
短期的には確かに外界に閉じられた社会の方が有利に見えるんだけれど、
数百年数千年という思考では、そういうのが維持できるわけでは無いからなぁ。
外に向けて閉じた分だけ自助的な代替的努力がいる事になる。

９条のお陰？ｗｗ
日米安保のお陰だろ、どうみても。
金は掛かるが、そのお陰で軍事費も多少なりとも少なく済んでる。
これが日本独自で防衛となると・・・戦後の高度成長はなかったかもね。
確かに安保については色々議論はある。イザというとき本当に頼りになるか、とかね。
しかし、現実に米軍が駐屯してる国に攻撃を仕掛けてくるバカな国は無かろうよ。

冷戦だって、アメリカの核の傘下でヌクヌクしてただけだよ。

９条？ブサヨが頼る最後の砦だろ。しかもこれからの日本の足枷になるのを承知で。

竹島で殺された漁民や拉致で殺された国民は戦争じゃないとでも？

リショウバンに竹島問題で
漁民が殺された

>>261
よく分からんけど、ＭＤとかは充分じゃないんじゃないか？
あと、原潜、空母が無いのは先進国じゃ珍しいと思ったけど（ごめん違ったかな？）
攻める為の兵器も防衛には必用だと思ってるんだけどね。

朝鮮戦争やらPKOで亡くなった方は無視？

敗戦後、在日韓国人にレイプ、虐殺されまくったんじゃないの？日本って。

いつこの素晴らしい平和憲法を外国に採用してもらうよう運動起すの？

そりゃあ軍隊をアウトソーシングしてるんだから・・・

北方領土と竹島近海で殺されているじゃんか。
それに対してもなす術もない日本。

自国民が無残に殺されて、それで正しいと本気で思っているのか？


９条守れ！系の団体って、殆どカルト宗教化してるな。

森さんには悪いが無知も甚だしいな。
そんなだから左翼政党に操られるんだ。

アフリカの治安の悪い国に行ってごらん

「私は人を傷つけません、だからあなたたちも私に害を及ぼしちゃ駄目」
ってのが通用するかどうかやってくればいいんだよ

どう考えても日米安保の力です。本当にｱﾘｶﾞﾄ!(´▽｀)ございました。

>>257
韓国、北朝鮮、中国、台湾
この辺りは、かなり確立が高そうですね

つーかＧＨＱ憲法自体が
日本を弱体化するための
戦争の兵器だから

あんなもんがある間はアメ公との戦争は終わってはいない

この前学校帰りに核兵器根絶の署名求めてきた婆さん思い出した
アカっぽいことばっかいって『署名して一緒に平和を』
とか言ってきたから俺が改憲派だって言ったらキレてさんざん言ってきたな

徹底的にアメリカに追随したからだよ。

象徴としては、東京大空襲を指揮したロメイとかいう軍人に、「勲一等旭日大綬章」を授与したこと。
自国の民間人を十五万人以上も殺した敵に対して勲章を贈って表彰するって、これほどの売国行為はあるか？
こうやってアメリカに追随してきた屈辱を「憲法９条のおかげで平和」と誤魔化すのが左翼の嫌いなところだな。

＞戦後、日本人は１人も戦争で死んでいないし、誰も殺していない。
まぁ「戦後」っちゅーくらいなので、どこの国でも「戦後は"一人も戦争で死んでない”」ですよねー。
でも竹島は国際的には「紛争地域」で、国家間の利害対立で死人は出てますな。

うそを言っているのか、無知なのか。
事実無根のことを言うな

は？PKOで警官死んだじゃん。それに、イラク戦争でも香だや、民間警備会社に板名前を忘れたが、おっちゃんも死んでるだろうが。

属国にされて魂の抜けた瀕死の日本民族を救出しよう！
安保の番人たる憲法九条を廃止し、番犬たる親米ポチを追放しよう！
そして外務省と安保を破棄し、安全保障省をつくろう！
また大学入試を廃止して大学卒試を課し、学歴を入学歴ではなく卒業歴に改善しよう！
暗記科目の偏差値に基づいた臣民エリートではなく、近代学問の基礎を身につけた市民エリートを養成しよう！

終戦後もインドネシアに残り
オランダ相手に独立戦争に加担し、
散っていった日本兵も居るのに

安寧とし惰眠を貪るおばはんどもは
そういった事実も知らずに何をのうのうとほざいてやがる。

>>292
> は？PKOで警官死んだじゃん。それに、イラク戦争でも香だや、民間警備会社に板名前を忘れたが、おっちゃんも死んでるだろうが。

いや、イラク戦争ではないから、あれ。

今、『マルチチュード』（ネグリ）ってのを読んでいるんだよね。
するってえと、世界に蔓延した戦争機械ってのは、国境・国家を
易々と乗り越えて「テロ」という形で蔓延しているわけだ。

すると、一国だけの「平和憲法」なんて、ナンセンスと思えて
くるよ、全く。

現在も拉致されている日本人が北朝鮮にいる。
9条がなければ、北朝鮮を急襲して救出が可能ではありませんか。
9条主義者は悪魔。

戦争しないで済んでるのは日米安保があるからってのが
現実的な答えだろう

普通に考えたら、アメリカの傘のおかげなんだろうな〜

>>251
個人で拳銃は入らないよ。
治安が悪くなるのは間違いないでしょ。
ナイフですら最近はやばい時代。

国家は別ものかもしれないけど
ある程度の線引きは必要だと思う。
右翼側からしたら、物足りない感もあるし
失うものもあるかもしれなけど
自衛隊もあるし
今の状態がベストに近いようにも思うのだけど。
俺はちゃんねらの中では左翼売国奴なのだろうか？

思い込んだもん勝ちだな…
たとえ的外れであっても揺るがない自信になるんだな

>>277
離島が多い日本は空母があった方がいいかもしれないが、
イギリスやフランスと違って遠いところに植民地があるわけでもないので、
遠征のための装備は不要。空母って高いし。

その国の実情に合った装備を調えることが一番。

と言うか９条が平和に貢献するとか言うんだったら中国とかに売り込みに行けよ。
取材陣も引き連れてな！！会見は生放送で全世界へ報道。全人類が幸せになるんだろ？
否定される訳無ぇよなぁ

>>289
そこまでアメリカとの関係性を深めたから逆に日本を守れたんじゃないかな？
結局90年まで日本の天敵はソ連だったわけで、そっからいかに日本を守るかが日本にとって重要なわけで。
そのためにもっとも有効な手はアメリカのケツをなめる事。合理的には正しい選択だと思うよ。
一歩間違ってソ連のケツをなめていたのなら日本だって北朝鮮化していたかもしれないし。もちろん歴史のIFだけれど。

今こうやって環境が変わったからといって、今の視点から過去が屈辱的だと振り返るのは、
当時の実現可能性からムチャな要求のように思えるね。戦後すぐなんて、日本死亡のお知らせとか思われていたわけだから。

「平和祈念式典」で米軍が広島や長崎に投下した憲法に忠誠を発揮する、か
何のジョークだ？

これは酷い非国民だ。
朝鮮の竹島侵略で１００人近く死んでますよ！

青森県の六ヶ所村で密か進められてる【原爆の材料】になる【プルトニウム】の生産計画はどうなの？
生産ラインを少しいじれば原爆生産工場に早や代わりできます。

事業者側は使用済核燃料のリサイクルと言い訳してますが
日本のエネルギー事情に【プルトニウム】の必要性は無く、
次世代発電装置の開発実験なら余剰【プルトニウム】が既に有り余ってる現状だ、
この計画は諸外国から日本政府の右翼化武装化として評価されてます。

アメリカの武力のおかげだアホ
ブサヨもアメ豚が嫌なら自主独立＝軍拡＆核武装だろ、ん？w
できねーよなあ？
これがブサヨ最大の矛盾ですw

竹島を1954年に韓国に占拠されても日本が何もしなかったのがまさに占領憲法の弊害

>>305
原爆が落とされたときに9条は存在してないから。

>>300
スイスになろうなんて誰も望んでない
専守防衛なんてファンタジーを即刻やめるべきなのであって
あと防衛費節約したいなら核兵器持つべき

９条ｗｗｗｗｗｗ

:.,' . : : ; .::i'ﾒ､,_　　i.::l　';:.: l '､:.:::! l::!　: :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: :
'! ,' . : i .;'l;'　_,,ﾆ';､,iｿ 　'; :l　,';.::! i:.!　　: '､!:';:. :!:. : : : :.; i : :'､:
i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i　`Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ:;i{igil};:;l' 　 ヾ!　 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!ﾟ:i.'､o:'、　ﾞ､::ﾞ''".::ﾉ　　　　　　　　iﾞ:;:li,__,ﾉ;:'.､'､ :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´　　　　　　　 　 '､';{|llll!: :;ﾉ　! : !::i. : : : : i :　　
: :,'　/. :iヾ､　　　｀　　　　　　　 ､._. ミ;;--‐'´.　　/.:i;!o: : : :i :　 　紛争地域で殉職した外務省職員・ジャーナリストや
: ; : ,' : : i.:　　　　　　<_　　　　　　 ｀ ' ' ｀｀'‐⊃./. :,: : : O: i. :　 　殺害された竹島・北方領土近海の漁師、拉致被害者
: i ,'. .　: :',　　　 　 ､,,＿　 　　　　　　　　　　,.:': ,r'. :　, : : !: :　　 みんなにあやまれ！！
:,'/. : : . :;::'､　 　　 ﾞ|llllllllllllF':-.､　　　　 　 ,r';､r':　. : :,i. : ;i : :　
i,': : : :.::;.'.:::;`､　　　 |llllH". : : : :｀､　 　 ,rシｲ...: : ; : :/:i : i:!::i:　　
;'. : :..:::;':::::;':::::`.､　　|ｿ/. : : : : : : ;,!　,／'ﾞ. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;ﾞ､';‐ ､,;__;,／ﾉ　　. :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''ﾞ_,､-.':ﾞ/.:::: ;ｨ': : :/.:::::i: j､;;;;;;;
.:::;:':::;':::;'::::::::::::::i:::i:::::..｀'‐､､､-＜ﾞ.::::::::/.::: ://. : /.:::::::i :j::.'､:;;;

>>289
究極の屈辱は
ＧＨＱの憲法制定を受けいれ、
主権剥奪条項である9条をマンセーしてきたことだろ

日本国民の主権を全否定しているのだから

主権ってのは国防を行う権利があってはじめて守れるもの
国防を行う権利を憲法上剥奪された刀狩状態の存在が
主権者であろうがずがない

平和憲法に抑止力があるのなら、それを利用して戦争とか大きな事じゃなく、
犯罪を抑止してくれよｗ

基地外アカは生きているだけ無駄！

基地外アカはあらゆる方法を使って、反政府宣伝、反国家宣伝を行う。
基地外アカにとっては、国の治安が乱れれば乱れるほどよい。日本の伝統的社会制度が壊れるのは大歓迎。

だから基地外アカは、
　基地外野放し賛成、死刑反対、犯罪少年擁護,自衛隊の家族には嫌がらせ、フリーセックス、夫婦別称。
不況大歓迎、フリーターは心の底では差別している（どこかの党の幹部はみんな東大だよ）が、票になるから守るふり。
　西成でも労働者を煽って、争乱演出。

基地外アカは生きているだけ無駄！
基地外アカは人間のクズ！
基地外アカは社会の迷惑！
基地外アカは酸素を消費するな！
基地外アカは法律で家族毎焼き殺すべき！

治　安　維　持　法　復　活　希　望　！


基地外アカをこの世から駆除しよう！

「戦後、日本人は１人も戦争で死んでいないし・・・」



SOREHANAIKARA

>>311
核兵器すなわち無敵の兵器というのは幻想だと思うよ。
まぁ相手の核兵器の使用は封じられるけれど、かといって諸外国の例から見て
通常兵器レベルでの交戦の危険性が著しく減少するわけでは無いから。

戦後日本は侵略されても文句たれることしか出来ない。
これもまた平和憲法のおかげです。

>>315
そんなこと言ったら日本全国で無防備都市宣言をして
特亜の人たちをノービザで迎え入れましょう！　…とかやりかねんぞ。

今のままの平和憲法では不十分です。
これからの将来を考え、アジア的優しさに包まれた
未来志向で世界の国と手を携えて行くべきです…とか言い出したらどうする。

>>300
外国による憲法制定を美化賛美容認すること
＝国民の立法権の全否定

国民から国防の権利を剥奪した憲法を美化賛美容認すること
＝国民の主権自体の全否定

国民の立法権、主権を全否定する存在は
まぎれもなく「左翼売国奴」だな
日本ならではの病理、ではあるが

　戦後、シベリアで死んだ６０万人の抑留兵も平和憲法の力か？

　

>>1
この嘘吐きと、嘘を平気で記事にする新聞社に抗議メール出しまくって
謝罪と朝鮮人の蛮行を出させて訂正させたいんだけど

自民党の政権は次の選挙までだよ。ネット工作員もリストラです。

>>318

で、核兵器さえ持てない国はどうなんだ？w
お前論点微妙にそらしてるだろ？w

ボディガードつけて「戦後〜これは喧嘩しないという家訓のおかげ」

>>321
美化賛美容認してもそれが国民の集合意思に
合致するものならなんら否定にはならないと思うけれどね。
つまり集合意志自体が変化してきて憲法改正だとか言われるわけだから。

まぁとりあえず、憲法で国は守れるというのも参考意見としては尊重しようやｗ
まったくもって論理性も説得力も無いというのはみんな知っている事だろうし。

>>315
平和憲法に抑止力なんて無いのは韓国の竹島侵略で実証済み

こいつらの言う日本ってどこよ？
ちょっと記憶してるだけでも、一方的に殺された人なんてたくさんいるだろ。
国内に侵入されて誘拐されて場合によっては殺害されたりもしてるよな。
逆に殺してないって方も、北朝鮮の工作船を沈めたりもしてると思うんだがな。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）v　ｷﾗｯ☆


（　＾▽＾）v　ｷﾗｯ☆　　　http://jp.youtube.com/watch?v=I6TNMk_nq-8

>>329
あれは自爆したのであって、日本が沈没させたわけでも殺したわけでもないよ。
日本政府がそう言ってるんだから、そう言うことにして置けよ。
それとも北朝鮮に謝罪と賠償をしたいのか？

　拉致被害者は死者の内に入らないのか？

かのキッシンジャーも言ってたように国家間には真の友好はありえない
いいか悪いかは別として日米安保とかも所詮は利害の一致にすぎない
それは国際的に見てもある意味常識みたいに認識されてるハズ
そんな状況下でアホみたいに九条だ平和だ言っても無駄
国家の施政者の誰がそんな妄想じみた考えを信じるというのだ？
そりゃあ、戦争より平和、武力より非武力のほうがいいに決まってる
しかし、それは理想論に過ぎずほぼ実現は不可能なのでは
そもそも「国境」なんて概念がある限り平和憲法の意味なんて皆無というものだ

別に平和憲法ってやらが悪いとは思わないが
戦後日本が攻撃されなかったのは、米軍と自衛隊のおかげじゃない？

>>332
北で亡くなった拉致被害者は、
典型的な9条被害者でもあると思う。

日本国の核武装化計画の第一歩が
青森県六ヶ所村で行われる使用済核燃料リサイクルの
プルトニウム生産工場の稼動でＯＫですか？

生産ラインを改造すれば核爆弾用のプルトニウムも量産できますよね。

>>327
>国民の集合意思に合致するものなら

その状態を判断をできる制度でないことが問題
ウルトラ硬性憲法は
「国民の集合意思」を反映できない憲法

つまり戦後憲法体制ってのは
国民の（憲法）立法権を制限している体制

>>325
別に日本国の核兵器の所持を否定する旨の発言では無いが、
防衛費の削減に役立つかどうかは疑問なんだよね。

むしろ同時に他国の主権に首を突っ込む体制を整えるのなら
即時展開部隊の整備やら世界中の国への駐屯部隊やら軍事費は増えるかも。

さらに言えば、実現可能性もあまり高くは無いかも。
今までそういうのをやってこなかったのにいきなりアメリカやらイギリスの
マネをしろとか言ったって、一朝一夕でできる話では無いわけだから。

９条信者気持ち悪い

アホウヨはテレ朝見ろ

>>332
生きてるんだよ。死者じゃない。
俺は生きてると信じる。蓮池さんだって2002年まで生きていた。
拉致はでっち上げと言っていた北朝鮮の言うことを真に受けては駄目。
あいつらは嘘つきだから。

　日本の漁船を銃撃して、多数の死者を出した韓国とソ連も平和憲法の力か？

平和憲法のおかげで確かに戦争にはならなかったなｗ
隣の基地外に軍事力で勝手に不法占拠されても泣き寝入りするしかないんだからｗ
拉致されても武力で助けに行くこともできんから泣き寝入りｗ
結局国家の体をなしてないだけの話じゃんｗ

日本に友好的な国は全身全霊で応援・支援したい

日本の主権を侵す国（竹島とか、拉致問題とかいわゆる朝鮮半島の国）とは戦争したい

と思う俺は異常ですか？

竹島を武力により占領されても、漁民を殺されても、何もしなけりゃ「戦死」扱いにはならんよな。

遅レスだけど「9条改正反対!」っていうコテはおかしいよな。
「改悪反対!」とか「改憲反対!」なら
「そういう考えの人もいる」って納得はするけど。

偉大なる中国共産党様の核兵器は、綺麗な核兵器なんですよ
偉大なる中国共産党様の核兵器は、綺麗な核兵器なんですよ
偉大なる中国共産党様の核兵器は、綺麗な核兵器なんですよ
偉大なる中国共産党様の核兵器は、綺麗な核兵器なんですよ
偉大なる中国共産党様の核兵器は、綺麗な核兵器なんですよ
偉大なる中国共産党様の核兵器は、綺麗な核兵器なんですよ

平和憲法あっても自殺者は減らせない

改正反対はスパイ分子ｗ

>>337
まぁね。反戦洗脳なり、憲法の聖典化ってのはあったと思うよ。
今のところはまだその改革に取り組み始めたばかりだけれど、
徐々に世論も変わりつつあるし、議論も行われてきている。

だからあんまり悲観する必要も無いと思う。でもあんまり急激な変化を求めるのもムチャな話じゃないかな？
日本の改革は遅いといわれるけれど、やはり今後10年程度は見なければ成らないと思うよ。

>>346
言ってることもメチャクチャだからw

>>344
主権を侵す国と戦争で解決したいと思うのは正常じゃない？
戦争ってそうゆう物だし・・・。

戦死者出さないために竹島も対馬も沖縄もあげるっていうことですねわかりますｗ

>>338
アメ公は既に韓国からは撤退
またアメ公の中東への影響力も落ちてる（→原油高）

アメリカによる世界支配体制は崩壊しつつある
もはや極東安保は日本がやる以外にない状態

糞憲法の保守なんぞに
かまけているヒマはない

戦争権も無い国が国家を名乗る資格はないし、
自分たちを守る気がない国民が人間を名乗る資格はない。
無人島の猿という表現すら猿に失礼だ。

>>338

まあ多少の防衛費の支出はしょうがないんじゃん？
問題は米軍基地批判しといて自国の軍隊持つなとか言ってるアホの事だろw

で、核さえ持てない国はどうするの？w
防衛費云々じゃないよ？

>>332
戦争でってとこがミソなんじゃねぇ？
李承晩ラインを一方的に押し付けられて韓国海軍に漁民が殺されたとか全部無視。

>>346
TVで井筒が同じこと言ってたぞ
過失致死傷罪の井筒が
朝鮮芸者の井筒が

　ソ連が崩壊しても、北方領土が返ってこなかったのも平和憲法の力ですか？

　シベリアの抑留兵も早く帰国したかっただろうに。

戦争なんて進んでするもんじゃないですよ
そりゃ悲惨なもんですよ
天皇家に特に忠誠心なんかもっとりゃせんよ
でも9条は明らかにおかしい
政治家にちゃんと政治しろといいたいんですよ

代わりに9条教原理主義テロ集団に沢山殺されてますが？

結局今までみたいに、
奴隷の平和で良いじゃないの。

憲法改正しろという声も、
国民の間からは全然高まらないし。

そりゃ、世界最大の軍事大国アメリカの傘下にいれば何もしなくても奴隷の平和を享受できるだろうｗ

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1214588603/
↑
中国のマジ本物のレイプ拷問殺人動画画像っ！！！

テレ朝見てない奴はこの問題で意見する権利はない！！！！！

核兵器廃絶！！と叫んでいる人々は
ただひたすらお題目のようにそれを繰り返すだけで
核兵器廃絶が実現するための具体的な道筋もプランも可能性も（たとえそれが極めて遠大な話であってもいい）
何一つ提示できた試しがないｗ

純粋に核兵器反対でいいだろう。尾ひれつけるから一気に胡散臭くなる。

>>359
ソ連が崩壊しても軍事力がゼロになったわけじゃないからな。
ロシアも引き続いて領土の放棄はしていないわけで、
そう簡単に取り戻せる話でもない。
ヤルタ会談でアメリカなどの思惑があったことだから、
戦争に負けた日本としてはいかんともし難い。

二度とそう言うことが起きないように、
負け戦をやらないことが大切。
戦争をしないことが一番という結論になる。

>>365
何を火病ってるんだw

拉致被害者は？？？？？？？？？？？

９．１１で犠牲になった日本人は？？？？？

イラクで拉致、公開処刑された人は？？？

戦争じゃないのかぁ？？？？？？
チョンの存在が全てをオカシクシテイル

>>358
ごめん。わからない。

「改正」に「反対」って日本語がおかしいだろ？って突っ込みたかっただけなんだけど
何故に井筒?

>>362
よこせと言われれば奪われて
死ねと言われれば死ぬ
そんな平和で満足ならそれもよかろう。
おまえら奴隷が他の日本人すべてにかわってアメリカのうんこまみれの靴をなめて来いよｗｗｗ

隣国との領土紛争で、殺害されたり拉致されて人質にされたり、人質と引き換えに
犯罪者を釈放してさらに特権を与えるはめになったり、いろいろありますね。
李ラインを調べてみてくださいな。

まあ平和憲法を盾に血を流すことを拒否してきただけですね。日本もうまいこと立ち回ったもので。

>>362
奴隷憲法を保守したい日本国民が奴隷のままでいたくても
「主人」のアメ公が「主人」で無くなりつつある

アメ公の世界支配体制自体が崩壊している
「主人」が主人としての役目を果たせなくなっているのだから
「奴隷」も奴隷のままでいられるはずがない

平和団体って何時まで平和ボケが治らないんだ

戦後、日本人は戦争で死んでいませんが、九条に大勢殺されました

日本は純粋な九条と言えないじゃん、軍隊あるし米軍あるし。
その非武装を貫いてた九条をつらぬいてたチベットがああなっちゃったからな　

>>366
一種の宗教だろう。
世界の人々が核兵器は不要だ、と思うようになれば核兵器は廃絶できる。
国家の思惑なんて個人にはどうにも出来ないことだから、
人々の心に訴えていく、
これは小さく見えても何もしないよりはまし。
小さくても前に踏み出す一歩。

すまんアメリカの核のおかげ

団塊世代が少しくらい死んでれば・・・

>>354
まぁアメリカの国際社会でのプレゼンスが落ちてきているのは正しいと思うね。
ただアメリカの場合はあっちこっちに手を出したせいで、いかにその泥沼から足を引っこ抜くかが問題なわけで。
その一環として、日本に対する安全保障のミニマナイズってのも考える事になるだろうね。

ただし、日本独自の安全保障だけでやっていこうとすればアメリカの二の舞だよ。
いかにアメリカ依存一方だった同盟協力関係のリスク分散を行うかを考えた方がいいと思う。

尤も役に立ちそうな国家が日本の周りにはほとんど無いってのが頭痛の種だなｗ
自由と繁栄の弧とかも軍事的な同盟としては弱すぎる気もするし。

◆全部在日韓国人、朝鮮人、中国人。それぞれの役目と、互いのつながり◆


朝鮮総連−−日本人拉致や工作員送りこみ、スパイ活動で日本崩壊の下地を作る
９条の会、９条ネット、自衛隊を敵視する団体−−日本に武力を持たせず侵略しやすくする
慰安婦問題・南京虐殺を捏造する団体−−日本の信頼を落とし、欧米諸国を仲たがいさせ孤立化を狙う
君が代・日の丸に反対する団体−−日本人のアイデンティティを崩壊させ、結束力を奪う
日弁連−−加害者の人権擁護、外国人指紋採取反対、不法滞在外国人の通報反対などで日本の治安悪化を狙う
　　　　−−日弁連の元会長は、「朝鮮総連の支援」「９条ネット代表」「慰安婦問題の団体代表」などと同一人物
日教組−−ゆとり教育でバカを大量生産し、日本の国力・経済力を落とすと共に治安を悪化させる
　　　　−−行き過ぎた個人尊重で公共心を破壊し、自己中心的な親子を増産。日本のモラルを崩壊させる

男女共同参画団体−−男女関係を破壊し、不倫・離婚・シングルマザー＋駄目男によるＤＶと子殺し・少子化を促進

マスコミ−−性のモラルを破壊して子供に快楽だけの性行為に走らせ、１０代少女の中絶と少子化を促進
　　　　　−−ＣＭで「パチンコは娯楽」借金は手軽で簡単」などの考えを日本人に刷り込み、破滅へ導く
　　　　　−−サヨク的＝善とし、中立的な思考を徹底攻撃

パチンコ業界−−日本人を中毒性の高い違法ギャンブルに陥れ、自殺・犯罪・家庭崩壊を促進

消費者金融−−パチンコ業界などと結託し、日本人に気軽に借金させて自殺・犯罪・家庭崩壊に追い込む

民主党−−日本に帰化するのが嫌な外国人に参政権を持たせ、日本を崩壊へと導こうとする
　　　　　　　日教組をバックに持ち、日本の国力低下・治安悪化を推し進める

社民党−−日本人拉致被害者を貶め、加害者である北朝鮮を擁護

共産党−−慰安婦問題・南京虐殺を捏造して日本の信用を落とすのに躍起

テレ朝の偏向放送を真に受けるなんてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>378
戦争が勝手に起こると思っているのなら、そういう考えでもいいと思うけど
戦争が一部の金持ちによって起こされるって思うとそれではいかんと思う

>>1
拉致は領土問題で殺されまくってるだろうが

>>371
改悪に反対
改正に賛成
という意味だったら了解
でも改悪ってあんまり使わないんじゃない
特に行政は変えるときは100％正しいという姿勢だから

こういう人が言うから説得力があるんで、ただ「9条、9条」
馬鹿の一つ覚えみたいに叫ぶ奴は自重するべき

アメリカの軍事力独占で多少は抑止力が効いてる気がするが・・・。
これからはどうだろうね・・。

被爆者でなければ被災者じゃないと言いたいんでしょう。

あほか
８月15日以降でも戦死した人間はたくさんいる　引き揚げ途中に朝鮮人にレイプ
された人もたくさんいるし

>>381
>ただし、日本独自の安全保障だけでやっていこうとすればアメリカの二の舞だよ。

それはそうだと思う

極東３ヴァカはさておき
インドや豪州、台湾とかとは連携は構築されつつある

日本人の代わりにどっかの誰かが死んだり殺されてるだけｗｗ

>>385
誤字訂正
拉致は領土問題で殺されまくってるだろうが
　　　　　　　　　　　　↓
拉致や領土問題で殺されまくってるだろうが

>>387
戦後日本は、竹島では漁師を殺され北朝鮮には少女を拉致され・・・・・
どこに説得力があると？

>>359
そりゃそれこそ国際関係ですべての事が日本の思うままになるのなら軍事力も必要ないさｗ
アメリカだってキューバは思うとおりになら無いし、中東も混乱状態で利権が危うい。
軍事力があればそれだけを盾に全部解決とか単純なら国家も国民ほっといて軍事独裁国家になればいいさ。

いまはミサイルのない戦争。
経済戦争、グローバル化による。

経済苦で死んでるじゃないか？
いまはもう戦争なんだって。

　朝鮮戦争当時、半島東海岸の元山への上陸作戦が計画されて、日本の
海上保安庁所属「航路啓開隊」（機雷除去部隊）がＧＨＱから出撃を
命令（マッカーサー命令は日本国憲法に優越）されて掃海作業に従事
中、1隻が触雷、沈没して1名戦死。
　だけど検閲でこの事は当時一切報道されなかった。当時の吉田首相は
日本の独立回復交渉が微妙な時期、犠牲者を出しても継続させろ！と･･･。

>>386
まあそうなんですけど、
あんなに強硬になるほど「憲法9条は正しい」
って信じ込んでる人なら「改憲反対!」って言う言葉が出てくるものなんじゃないかなあと
一応法学部出身の者として思っただけです。

http://www.liveleak.com/view?i=d3ce52495f
http://www.liveleak.com/view?i=be6_1190066981
http://www.liveleak.com/view?i=5c9_1182208880
http://www.liveleak.com/view?i=2af_1207867239
http://www.liveleak.com/view?i=579_1178784777

やれ大量破壊兵器だの生物化学兵器だの
ガセを承知で垂れ流し続け国民を欺いた
腐れ忠犬ブルジョアマスゴミの人殺しどもは
家族もろとも肉片となれや
ブッシュがそうしたようにそしてブッシュとともに
(ﾟДﾟ)
あぁぽむぽむ

掲示板の悪戯書きってレベルじゃねーぞ
死をもって償え

>>386
9条を改正しろと言ってる人も、
自分が100%正しいと思ってるだろうから、
その主観にこだわってもあまり意味がないよね。
正しいと思っていても間違いだったってことはよくあること。
イラク戦争の大量破壊兵器疑惑もアメリカに騙されたなあと思った人は多かったはず。

要は9条を変更するか、変更しないか、
その二つしかない。どういう言い方をするにしても。

>>396
ほんとにそうだと思う
戦争で死んでいない分、生きながら苦しい生活

これが憲法の裏に潜んでおります。

>>392
>日本人の代わりにどっかの誰かが死んだり殺されてるだけｗｗ

戦後の日本の軍事プレゼンスが欠如していたせいで
糞支那がチベットやウイグル、カンボジアやベトナムで
やりたい放題に殺戮侵略できた、という面はあると思う

糞支那マンセー系は
だからこそ、「憲法９条守りましょう」なんだろうけどな

単に「日本国民が殺されないから良かった」という問題じゃない
糞支那の世界侵略を傍観し続けたせいで
「日本国民が殺される状況」が着々と構築されてきたのがＧＨＱ憲法体制

　平和憲法が無くても戦争で死者が出ていない国なんて世界中にいくらでもあるぞ！

　戦後に戦争をした国のほうがまれ！

　つまり、平和憲法と戦争での死者とは何の関係もない！

>>396
日本の話？

数年前の8月6日に広島の平和公園に行った時のこと
世界中から平和団体とか観光客とかが集まってたんだけど
川に向かって手を合わせていた恐らく被爆者のおばあさんの後ろで
外国人がピースしながら勝手に一緒に記念撮影していた
なんか妙な気持ちだった

>>396
それもまた今徐々に終焉に向いつつあるけどね。
それおっぱじめたアメリカ自体がヒーヒー言い出して逃げ場を求めている状態だからｗ
グローバリゼーションに対するゆりもどしの時期が迫りつつあると思うよ。

日本だって格差やらなんやら今後危ないからなんとかするべって議論があるし。

経済戦争の被害者は
インドの綿花農家や南米の小作農
中国の8割の貧民とかだね
日本人はなんだかんだいっても勝者

ここで叩いてる連中って、やっぱ派遣とか超低所得の僻み人間なんだろうなぁ。
パンツのプロフィール見て確信したわ。

なんとか戦争にもっていって、自分の今の環境をリセットしたいというんだろうけど、
残念ながら、これからも日本は平和だし、お前等は底辺でありつづけるんだよ。
無駄な事してる暇があるんならたまには風呂に入れクズどもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

引き篭もりのチャネラー達お得意の粗探しレスはここでつか？ｗ

>>405
ピースサインなんだからいいじゃない

-------------------------------------------------------------------------

ここまでロンパ。

アホウヨは終了。テレ朝ちゃんと見ろ。

祝詞を唱えていれば世界に平和が訪れると考えている馬鹿

>>396
>>401
つかＧＨＱ憲法自体が、そういう「戦争」のための兵器なんだけどな

敵国民から国防の権利を剥奪した憲法で敵国の軍事力を弱体化し
軍事占領しておけば
敵国民に「生きながら苦しい生活 」を強いることも
やりたい放題にできるわけで

>>1
奴隷の平和か・・・・。
現実を何も見ないし何も知ろうとしない。

ある意味、平和憲法がのこした精神だな(笑)。

今時工作員でもないのに、九条＝平和憲法なんて言ってるのは本気でキチガイ。

まじで宗教じみてきたな
国教はあったらあったでうざいけど無いことの弊害も多いよね

戦後戦争で一人も死んでないってのはどう見ても嘘

香田証生にあやまれ

>>398
その言い回しには反対のための反対ととれるような含みを感ずるが
考えすぎかｗ
もし、そうだとすれば、余計気味が悪いね。
こんな重要な事は覚悟や腹のないやつには
タッチしてほしくない

>>415
日本が平和国家で平和憲法なんだよ、
と世界にアピールして何が悪い。
戦争を禁じているから平和憲法。
平和の奴隷がどうとか言ってる人もいたが、
アメリカの手先になって中東で戦争をおっぱじめるより
よっぽどマシ。

憲法９条があるから、反日もあれば取り返せる竹島も日本領土なのに韓国に侵略され続けているのじゃないの。
日本に核兵器が無かったから、アメリカから原爆を落とされたんじゃないの。
もし日本に核兵器が有ったら、アメリカも核兵器の威力を知っていたから反撃されたらアメリカも日本の様に莫大な被害がでるので核兵器は使わなかったじゃないの。
日本に二度と核兵器を使わせない為にも、日本は核装備をすべきだ。

濃い空　　　　　　　　６
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1217677746/

ID:BjJ1Ucwgのレス
こ、これがファびょーんというやつなんだな。。
---------------------

濃い空　　　　　　　　６
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1217677746/

ID:BjJ1Ucwgのレス
こ、これがファびょーんというやつなんだな。。

経済摩擦（Economic WAR）では大量に死んでる

　じゃあ、平和憲法の無い国は、全部戦争を起こして、死者を出しているんだな？

　日本以外の国は全部そうなんだな？
　
　どうなんだ？

>>420
自殺者3万越え、しかも統計の取り方が欧米より甘いときたもんだｗｗ
平和国家とアピールする事は厳しくなってきているな

>>411
なんだロンパ君戻ってきたんだｗ
ＩＤ変えて来たほうが良かったんじゃないか？

>>419
に追記します
こんな重要な事は日本人以外や覚悟や腹のないやつには

>>1
「竹島」が侵略されている時に「自衛」をしなかったツケで
漁師サンが４４人射殺されたようだが
これこそ「名誉の戦死」扱いにして「靖国神社」にでも祭ってあげるべきだよね。

>>424
全面戦争では無いにせよ、PKF活動ではどの国（中小国）でもそれなりの犠牲を出しているよ。
だからこそ、日本も金ばかりでなくってな騒動に巻き込まれるわけだけれど。

>>1
>県平和運動センター単産被爆者協議会連絡会議

これって毎月いくらぐらい貰えるの？

8 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2008/07/26(土) 10:51:14 ID:adIFGUy20
あなたの恋人・奥さんは処女でしたか？
彼女の上を通り過ぎて行った幾人もの男たち。
太いチ○ポを入れられ、男の背中に手を廻し悶えていた。
アナルまで見せながら尻を掴まれバックで犯されていた。そうは思いませんか？
あなたがキスをした彼女の口唇・舌は他のチ○ポを舐め回していた汚れた口唇。
彼女にセックスを仕込んだ男たちのことを考えると胸が熱くなりませんか？興奮しませんか？
彼女は、あなたと出会った時に既に中古品でした。これは、彼女の処女膜を破った男のみならず、
あなたが彼女に出会う前にあなたの彼女を抱いた他の男たちのすべてが、あなたが、あなたの彼女を
初めて抱いた時よりも良い状態の肉体を弄んでいたのです。
あなたと出会う前より若かった時の状態の良い肉体を他の男達が弄んでいたのです。
あなたは、その何人もの男たちに調教され、その男たちの唾液や汗や精液を体細胞に浸透させられ、
しかも老化が既に進行してしまっていた中古女を彼女や奥さんにしたのです。
ひょっとしたら、中絶も経験しているかもしれません。彼女は他の男の子供を体内に宿していたのかも
しれないのです。
あなたは、一人の男として、悔しくありませんか？
必死に愛を訴え交際している彼女、一生の伴侶である妻が中古女であった事を。
悔しさで胸が張り裂けそうになりませんか？
あなたは、それでも、彼女を愛せますか？好きだと胸を張って言えますか？

>>420
アホ

戦争を禁じること
＝国民が外国からの主権侵害に対して主権を守ることを禁じること
＝国民が主権の全否定

国民の主権を全否定した未開憲法なんぞ
現地住民の武器所持を禁じて支配した植民地時代の汚物に過ぎんわ

>>427
だよね。
「自衛すら出来なかった」おかげで
漁師さん犬死にだし、今も竹島という領土を侵略されたまま。

>>425
お前みたいにイチイチＩＤは変えない

>>424
というか「紛争の解決としての武力行使」を憲法で放棄してる国は結構多い。
もちろん自衛権は放棄して無いが、日本のお花畑憲法よりもむしろ具体的に規定している。

だいたいにして、国連憲章によって戦争は違法となってる。
平和憲法なんて実は全然素晴らしいものじゃない。

>>424
戦争を一度もやってない国なんてなかなか存在しない。
先進国で見てみると、フランスやイギリスなんかは今もアフガンで
戦争をやっている。
ISAFが戦争じゃないと言われればそれまでだが、
ドンパチの殺し合いを外国でやってるのは事実。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=diJvgOzNBnc

朝鮮戦争で掃海中に殉職者でたよね。

うそつきババァｗ

>>425
俺がＩＤを変えるという証拠は？

戦争は無いけど無辜の民が殺されまくってるね。

>>420
中東で戦争始めるという根拠は何？

冷戦時代に戦争とまでは行かないがソ連による領空侵犯は何度もあり、現場で日本を守っていた人たちの苦労や努力は無視ですかそうですか。
おめでてーな。

北朝鮮の拉致で亡くなった人は、戦争で死んだのも同然だ。

争闘の自りて来たる所の者は久し。禁ずべからず、止むべからず。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―――『呂氏春秋』蕩兵篇より

徳は五帝に若かず、能は三王に及ばず、智は周公に若かざるに、
我は将に仁義を求め、礼楽に則り、衣装を垂れて、以って争奪を
禁ぜんと曰うは、此れ尭・舜も欲せざるには非ざるも、得べからず。
故に兵を挙げて此れを縄せり。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―――『孫濱兵法』見威王篇より

自衛官がイラクで亡くなってるという事実は当然知らんわけではあるまいな？

おっと安価ミスった。

>>437は>>433のロンパ君宛てね

憲法9条があるから戦争をしないのではない。
たまたま外国に対して略奪を行わなかっただけだ。
また窮すれば戦端を開くのさ。
今はまだ、子どもたちから略奪してきているが、
そのうち、これだけでは賄えないと言って始めるんだよ。

まあ日本が平和なのは事実だけど
それが平和憲法とやらのおかげなのか、
雨の傘＆自衛隊のおかげなのか・・・。
おそらく後者のおかげだけど・・・。

>>441
重箱の隅みたいに言えば、交戦状態では無いから定義としては違うな。
まぁ平時と戦時の厳格な区別という事自体が俺は難しいと思うけれど。

竹島近海で韓国に不法な銃撃を受けて死亡した漁師さんいなかった？

戦争状態のイラクに行って拉致されて殺された奴いませんでしたっけ？

>>432
竹島が侵略された当時の日本はGHQに主権奪われてたし、海上自衛隊の前身の
海上警備隊もなかった時代だよ？どうしろっていうのさ。

>>445
戦争で金が儲かると未だに思ってる人間、恥ずかしい。
うちのサヨ親父ですら、湾岸戦争・イラク戦争でのアメリカをみて「戦争は儲けにならない」
ってことにきづいたのに。

>>447
日本の戦争行為がなければ、拉致もなかったはず。
だから、戦争で死んだのも同然と言ったまでさ。

憲法過信するのはどうかと思うが、まぁ戦争なんてしないで済むならその方がいい
やたらと好戦的な奴でもいざ戦争始まってメシがまずくなると、また文句言い出すだろうしな

しかし現在進行形で侵略されてるアレはさすがに抵抗しなきゃダメだろ

>>451
アメリカは断然儲けるつもりだったろうｗ

>>439
アメリカの同盟国であるイスラエルがうずうずしてるのが根拠。
イラク戦争も継続中なんだがね。
中東情勢は緊迫しているのに、どーも日本は安穏としてる気がするな。

【戦争前夜】マレン海軍大将「イスラエルのイラン空爆は支持出来ない。米国は開戦する余裕がない」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1215073999/
見返り案拒否なら追加制裁　米、核協議でイランに警告
ttp://sankei.jp.msn.com/world/mideast/080717/mds0807171001000-n1.htm

>>437
お前、なんで自分にレスしてんだよｗｗｗｗ

>>1
北方領土にロシアの侵略受けて何人も死んでますが？

>>451
アメリカは資源保有国だが、日本はそうではないからね。
前提の違うものを同じテーブルに並べて考えるほうがおかしいと思うんだけど。

■違法な在日特権

日本の漁民を人質にして在日特権（永住権）を獲得
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=ttalk&nid=955562&tab=five

・1952年、当時の大統領李承晩は国際法のルールを無視し、
　「李承晩ライン」を勝手に引き、そして李承晩ライン内にある竹島を韓国領土だと主張してこれを占領。

・竹島周辺で操業をしていた漁船328隻が拿捕され、3929人もの漁師が抑留。
　その期間は、1965年の李承晩ライン廃止まで13年間。拿捕時に銃撃や追突を受け、44人の死傷者を出す。

・拿捕した漁師を人質に取り、「日韓基本条約」と「日韓法的地位協定」の交渉を有利に進める。

・13年後、1965年、日本と韓国は在日の扱いをどうするかの「日韓基本条約」と「日韓法的地位協定」が結ばれ、
　その結果、在日韓国人に無条件で子々孫々永住が出来る資格が与えられる。

つまり、在日コリアンが日本にいられる正当な理由はない。
ましてや、不当な理由で日本に居座り続ける在日早く日本からでていきなさい

★ほとんどの日本人が知らないでしょう。
　　２ちゃんねるの他の板で、お気楽な議論してる人たちに知らせたい！

憲法９条を守れといってる日本人は、中国共産党やアメリカの手先の売国奴だ！

>>432
竹島の場合は火事場ドロボーだよ

>>1
千島列島や南樺太でもソ連の侵略を受け犠牲者多数なんですが？

>>410
あれ、もともと勝利のサインなんだぜ･･･
我々の勝利＝我々にとっての平和　という九条教とか多少平和ボケした日本人とはまったく別の思考回路からの産物だよ

>>454
いや、政府がイラク戦争前に戦費を試算して２０００億ドル以上の損失になると計算された。
実際それ以上になってるし。

>>1竹島も北方領土も奪われたままですが
それはスルーですか
ご立派な平和憲法ですな〜

>>427
当時、自衛隊なんかありませんよ。
それどころか占領下。国家主権もありません。

その代わり在日北朝鮮に拉致され、殺され、
中国には毒をもられ、謝罪も一切されない、
在日、中国は日本国内で日本人を殺しまくり
好き放題。
これも9条のおかげ？？
9条って日本人を殺すんだよね。

>>455
で、それが日本参戦の理由ですかw
現状不可能な訳で、改憲でもそうなるという根拠がない。
改憲で何でもかんでも戦争出来る憲法となる根拠もないwww

>>464
石油利権独占が目的じゃん
なかなかギブアップしないのもそれが理由だし

>>452
第二次大戦と拉致を結びつけるとは、おまえの脳みそは鶏以下だなｗ

>>456
安価ミスだわなｗｗ
そんで俺がＩＤ変えている証拠は？どうなんだ？

>>464
米政府が損したというのはいいけどさ、2000億ドル使った（でいいのかな？）先は
儲かったんじゃないの？

>>457
平和憲法が無ければ日本全土が侵略を受けていただろう


と言うに偽２ドル

うそつきは、平和主義者の始まり。

竹島関係で殺された40人以上の漁業関係者は？

９条があるから殺されるばかりなんだろ。

>>467
毒ギョーザでは死者は出ていないが、
アメリカでは中国産の血液製剤で数十人死んでる。

9条は関係ない。

>>463
いや・・、わざわざその時期に広島まで来てる外人が
そんなつもりでしないと思うけど・・。

>249
>中国のＧＤＰの5割が外資、貿易総額の25％が日本
>中国が日本相手に全面戦争なんてシナリオはまずありえん

太平洋戦争する前の日本だって
綿花・石油・くず鉄で経済的にアメリカに依存していたが
アメリカに戦争吹っかけたぞ

>爪先立ちでギリギリ呼吸してるような状態で戦争しかける余裕は無い

爪先立ちでギリギリ呼吸してるような状態だから戦争を仕掛けるんじゃないか
フォークランド紛争だって「アルゼンチンに経済的に余裕があったから仕掛けた」わけじゃない
軍事クーデター後の対都市ゲリラの政治的混乱と経済的破綻を何とかするため
国威発揚と国内の反体制派の不満をそらすためにフォークランドに侵攻したんだぞ

朝鮮戦争での水路啓開任務で戦死した人いたよな。


ベトナムで地雷踏んで死んだカメラマンいたよな。

はあ？朝鮮人に殺されまくってるだろうがw
現実を見ろ
そしてお前らは俺たちに迷惑をかけるな

まあどれだけ九条信者や工作員が改憲反対を叫んでも改憲の流れは止められない。

むしろ改憲反対を叫べば叫ぶほど、あらゆる世論調査で年々改憲派が多くなる。

ネットの登場でウソと矛盾が静かに暴かれてる。

こないだの戦争でしんだろ

【拉致問題】 家族支援組織「救う会」新会長の藤野義昭さん「拉致問題には日本の誇りがかかっている」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1217594890/
からのコピペ

拉致問題は明らかな主権侵害
世界約200か国中
積極的な戦争の放棄をし、積極的な戦争を外交手段の一つとして持っていないのは

日本を含めた3カ国だけ、

他の約190カ国なら戦争の選択も充分ありえるだろうね 。
もしアメリカなら、勿論たらればだが
特殊部隊何人も送り込んで何人死のうと奪還するだろうね 。

>>469
もう一点、ブッシュ（親）がやっちまった失敗のケリってのもあると思うよ。
冷戦終結前後あの辺を結局コントロール不全にしてしまったからな。

>>469
で、トータルして戦争の結果儲かってるのか？逆じゃん。

>>481
現実を見ような。

憲法改正「反対」４３％、「賛成」を上回る…読売世論調査
ttp://www.yomiuri.co.jp/feature/20080116-907457/news/20080408-OYT1T00041.htm
９条改正反対６６％に増、賛成２３％に減　本社調査
ttp://www.asahi.com/special/08003/TKY200805020272.html

ついに来ちまったかもよ
戦後初めて死者を出す攻撃の瞬間がな

イラク派兵してる。
つまりアメリカ軍が殺した・殺された人数を日本人は知る義務がある。
同盟国だろうが、ぼけぇ

古典的な戦争では死んでないけど外国勢力によって日本人が奴隷化して若者の大量自殺が続いている。
平和という名の九条があるために外国から言われるがまま‥

>>478アメリカに戦争吹っかけたぞ

物資禁輸だの妨害工作や敵に武器貸与バリバリにされて
我慢できる国って今の日本くらいだよ

憲法改正なんて出来るわけねぇだろタコ
日本人を何だと思ってるんだ

>>478
経済立ち行かなくたっても内乱が起こるのが先
何でも日帝のせいで通じるほど13億人のコントロールは簡単じゃない

心の奥底で何かが叫ぶー

拉致被害者と竹島奪還のために
朝鮮半島の国と

戦争だー
戦争だー
戦争だー！

そろそろ旧型の兵器を消費する頃合いだな。

>>477
さあそれはどうかな･･･
ともかく、その外人がそのつもりがなくても、もとの意味はそんなだよ、といいたかった

>>484-485
マジレス希望なんだが、2000億ドル損失って結局、全部が全部とは言わないが使った、ってことだよな。
自国の人的損失の補償が全てじゃなくて、戦費ってモノ買ったりするんだよなあ。その金はどこに流れたの？

写真を撮るときにピースとするのは日本人か日本在住歴の長い外国人
あるいはwapanese(日本文化オタク)だけだと思うが。

日本と韓国以外では写真を撮るときにピースを作る習慣が無い。

>>485
政府は儲けるつもりだったけどうまくいってないってのが事実でしょ
日本が道路作るようにアメリカは戦争国家なんだよ

違うよ。他国を攻撃する必要がなかったからだよ。
それに守る力（自衛隊・米軍）は備わっているから、表立って手出しはされなかっただけ。
裏ではネチネチ侵略されてるけど。

実際にミサイルが打ち込まれなくても、日本が侵略行為と見なした行動が起これば、
すぐさま国防のために自衛隊が派遣できるようになればいいのになあ。

ナントカ島問題とか、あんなのまともに侵略行為なんだから、機銃掃射くらいさせてくれたらいいのに…

>>489
高齢者の自殺の方が多いし、
健康や生活苦という理由が多い。

米軍との軍事同盟があるからだろ？
9条なんて文章で戦争がなくなるわけねーだろ。
アホか。

>>486
ところがネット調査だとあら不思議。

現実を見ような。

http://www.yoronchousa.net/result/302

http://sentaku.org/seikei/1000000747/

原爆商売、商売　永久にやってろ、広島と長崎

>>497
ピッピームーブメントのベトナム反戦の意味もあるよ
確かに写真撮るときにするのは日本人くらいだけど

　マスコミは毎日新聞を初めウソばかりだな！

>>502
おまいらがキャッシュ消して繰り返し投票できるネット投票なんて
当てになんねーよ。
新風に投票しようぜって言ってる口だろ？

共産も新風も世間じゃマイナーだから。

憲法９条が凄いんじゃなくって
それを馬鹿正直に守ってる日本人が凄いってことにいつ気づくのかなぁ
本当に自虐も終わりにしないと駄目だよ

無知って怖いね。死んでます、沢山。

原爆落として森重子さんの人生を無茶苦茶にしたのはアメリカ。
憲法作ったのはアメリカ。
戦後日本を守ったのはアメリカ。

>>450
侵略に対して抗議すらしてないのだから
それ以前の問題なんだけど。

>>321
やっぱりそうでしょうな。
例え損をする部分があっても
今の日本がそんなに嫌いじゃないと思うんだよな。
まあ俺はあなたから見たら売国左翼だよな
でも、自主憲法を持った時の日本も見てみたい気持ちもあるが・・・

>>496
消費した。兵器ってのは、戦争が始まったから新しく買うわけではないし、戦争で使ったから
すぐ買うってわけでもない。数カ年計画で更新してる。だから、戦争したからって軍需産業が
儲かってるわけでもなく、むしろ戦費がかさんで新規装備品の調達が遅れたためマイナス。
あと、軍需産業も軍需だけで商売してるわけではなく、戦争が起きて景気が悪化すれば
トータルしてマイナス。

>>498
だとしたらアメリカは湾岸戦争でなにも学んで無い白痴国家ってことになるけど。

>>496
大分上のほうだけ出回ってるんじゃないかな？
日本の公共工事と同じ。税金使って政治家の懐と建設業者が儲かる。
日本の公共工事体質と、アメリカの戦争依存体質って似た部分があるかと思う。

>>509
あと売春禁止したのとマリファナ禁止したのもアメリカだねw

>>378
>一種の宗教だろう。
>世界の人々が核兵器は不要だ、と思うようになれば核兵器は廃絶できる。
>国家の思惑なんて個人にはどうにも出来ないことだから、
>人々の心に訴えていく、
>これは小さく見えても何もしないよりはまし。

だからその前提が不可能すぎるんだよ
それは「世界中の人間が善人になれば、警察は廃絶できる」と言っているのと変わらない
そういう意味では
核廃絶論は（カルトめいた）宗教ではあるよ

平和団体 - 通信用語の基礎知識
ttp://www.wdic.org/w/CUL/%E5%B9%B3%E5%92%8C%E5%9B%A3%E4%BD%93
自称「平和を求めている者」が構成する団体のこと。
世界を見れば確かに本当に平和を求めている団体はあるかもしれないが、
少なくとも日本で平和団体と言った場合、それはちっとも平和的ではない、不思議な存在である。

ダブルスタンダード
例えば効果は疑問だが一応国防を考えた上でミサイル防衛などをすれば、
「ミサイル防衛反対の平和団体」なる意味不明なものが湧いて出て来るわけである。
また米軍のイージス艦や原潜が日本に来航すれば、どこから入港情報を入手するのか良く分からないが
とにかく必ず自称「平和団体」が湧いて出てきて抗議活動をしている。
しかし今やアメリカは一発も日本にミサイルの照準を合わせてはおらず、ミサイル防衛は専守防衛の道具であって攻撃力は全く無いわけである。
対して支那の潜水艦が日本の領海を侵犯したり、日支中間線付近にガス田を作ったりすることは平和に対する重大な挑戦だが、
彼らはそれについては何も言わない。
支那は現在300〜400発の核弾頭を保有し、対台湾ミサイルは800発以上、日本へは核ミサイルを100基以上向けているとされる。

>>495
その気が無かったかどうかわからんが、やっぱり不謹慎な外人だとは思う。

憲法改正反対って・・
現にある自衛隊をどうやって整合性持たせるんだよ。
改正っても1項はそのままで、２項だけ変えるって話だろ。
それだけでギャーギャー騒いで。
本当に自分の頭でものを考える練習しろよ。
それこそ時代が戦時下なら何も考えずに自分と意見の違う相手を
「非国民め！」とか罵倒してそうなタイプ>>506

これは、まったくの間違いだな。
戦後平和が続いたのは、1に自衛隊の抑止力、2に日米同盟、3に自民党の外交政策の結果。
憲法9条は、非武装中立論の根拠になったりして、平和を脅かす役にしかたってない。

平和団体 - 通信用語の基礎知識
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自称平和団体は、反平和的な団体だった
このように、日本においての自称「平和団体」はあくまで自称なのであって、
彼らは本当は、反戦平和活動家を偽装し、善良な市民を騙して金を巻き上げるサヨク犯罪者たちが構成する団体なのである。

活動資金の調達方法
活動資金の調達方法としては、最近では2004(平成16)年10月22日、
「人間の盾」主宰のジャミーラ高橋(本名 高橋千代)が薬事法違反で逮捕された事件がある。
イラク戦争で「人間の盾」を主宰したアラブイスラーム文化協会代表ジャミーラ高橋ら自称「反戦平和活動家」が
「劣化ウラン弾による放射能被害の治療に効果がある」などと称し、
金儲けのために未承認の薬品を無許可で販売し、暴利を貪っていたところを逮捕された。

安くなった「平和」という言葉の価値
こういった団体が「平和」という言葉の価値を落としている事は疑いない。
平和だのピースだのと名の付く団体は「胡散臭い」団体だと国民に擦り込みをしているかのようである。
彼らは支那親睦共産革命団体とでも言った方が理に適っているだろう。

>>512
俺はめんどくさいから軍需産業の企業の収支なんて確認してないし、確認しないけど
それは本当なの？何かのメディアの発表じゃないよね？（メディアは宛てにならないし）

>>512
徴兵制が無くなってアメリカ富裕層はリスクを見ずに戦争経済をより信奉するようになった
だからアフガンのついでにイラクも落とすなんて軽率なことをする
馬鹿じゃね？って意見ならそのとうりでバカなんだろうとおもうよ

>>517
そうかな・・。オイラは反戦の意味のピースだと思うんだが・・・。
まあ日本人から見たら不謹慎だと感じるのは分かるよ・・。

韓国や北朝鮮にいっぱい殺されてんじゃん。アホかｗ

樺太では戦後に日本人が大虐殺されたし、
在日朝鮮人が戦後の日本人を殺しまくっている。

　　　　|
　＼　＿　／　　ﾋﾟﾛ〜ﾝ
　― (ω)　―
　　　 lヨ
　 　 ('A`) 　そうか！そうだったんだ！！
　　 ノ( ノ)　　チベットにも9条があればよかったんだ！
　　 　< <

　チベットに９条を早く作るよう政府は勧告しよう！

　９条こそ秘密兵器だ！

　　　　　　　　　９条カルト教　教祖

>>506
おまいらプロ市民と無知無学の情報弱者の新聞投票なんて
当てになんねーよ。
アサヒやＴＢＳを見ようぜって言ってる口だろ？

アサヒやＴＢＳもネットじゃ信用ゼロだから。

>>520
そういえば小田実とかがやってた、べ平連もKGBから活動資金とか情報もらって工作やってたよな。
ソ連崩壊で、ﾊﾞﾗされたのに臆面もなく平和に尽力としたとか寝言を言ってたが

朝鮮人や中国人に日本人が殺されたり拉致されたりしても
黙って見てるだけですものね

>>521
メディアの連中は未だに「軍需産業の陰謀で戦争が起きる」とか寝言いってんじゃねえか
なんならアメリカの軍需産業とされる企業の年次報告へのリンク張ってやってもいいが、
「戦争は膨大な浪費」というのは現代の常識。
むかーしに戦争が儲かってたのは、市場と原料をもとめて植民地を奪い合ってたからだよ。

　マスコミの世論調査に答える奴なんて、無職で生活保護を貰っている在チョンだけｗ

どうしてサヨク・チャンコロ・チョンはWGIPには一切触れないの(´・ω・｀)？
___WGIP（WGC:War Guilt Campaign）広報局___
ttp://members.at.infoseek.co.jp/WGIP/
WGIPに関連する組織と人物
ttp://members.at.infoseek.co.jp/WGIP/file/waya02.html
WGIP関連年表
ttp://members.at.infoseek.co.jp/WGIP/file/waya04.html
検閲とWGIP（宣伝）の概要
ttp://members.at.infoseek.co.jp/WGIP/file/waya05.html
WGIP関連書籍とリンク集
ttp://members.at.infoseek.co.jp/WGIP/file/waya06.html
『プレスコードに関する資料』
ttp://members.at.infoseek.co.jp/WGIP/file/presscode.html
成蹊大教授有山輝雄氏のインタビュー
ttp://members.at.infoseek.co.jp/WGIP/file/ariyama.html
_2chアジア極東板リンク_
ttp://members.at.infoseek.co.jp/WGIP/link.html
昭和天皇のご発言とされる、いわゆる富田メモについての、２ちゃんねる内での気になるカキコミについて
ttp://members.at.infoseek.co.jp/WGIP/link.html
検閲とWGIPについて整理して人に説明してみようとする試み
ttp://members.at.infoseek.co.jp/WGIP/file/wgip_matome.html

香田くんのことも思い出してやってください。

イラク戦争の目的なんていくつもあるだろうに。

アメリカ軍需産業やら石油問題やら通貨の問題、中東地域に強い国家を作らせない意図など。
何よりでかいのがソ連のアフガン侵攻のような「陣取り合戦」は
いまだに続いていて、今後も無くならないからってことだろ。

日本が他国の領土となってからは日本人は１人も戦争で死んでいないし、誰も殺していない。
日本が隣国の言うとおりに経済支援をはじめてからは日本人は１人も戦争で死んでいないし、誰も殺していない。
日本が万博にお弁当の持込を認めてからは日本人は１人も戦争で死んでいないし、誰も殺していない。

詭弁に使いやすいなｗ
日本人が奴隷となってからは・・・とかでもいけそうだ

>>522
戦争経済で儲けるためには、自国が戦争してはいけない。
自国以外の対立する二国、例えば台湾と中国などに軍拡競争をさせること。これが重要。

平和団体 - 通信用語の基礎知識
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活動に見る正体
杉並区「新しい歴史教科書」反対デモ
分かりやすい例として、杉並区で「新しい歴史教科書」を採択する際の報道で考えて見る。
2005(平成17)年8月4日にまず委員会が開かれた。結論は翌週12日に持ち越されたが、
この時区役所前には平日だというのに500人近い反対派が集ったと報じられている。ではどういう連中か、新聞で検証しよう。

新聞が報じた平和団体の正体
まず朝日新聞は
傍聴しようと500人もの市民らが訪れた。と書いた。
【市民】である。
毎日新聞は
扶桑社版教科書に反対する市民団体ら約500人が傍聴〜と書いた。
【市民団体】である。
対して読売新聞は
反対する市民団体や過激派・中核派関係者を含め約500人が集った。
と書いている。
平和団体の正体は【過激派・中核派関係者】だった。
産経新聞はもっと分かりやすい。曰く、
区役所には、過激派の中核派が支援する『「つくる会」の教科書採択に反対する杉並親の会』や、
共産党と友好関係にある「杉並の教育を考えるみんなの会」のメンバーら反対派約六百人(警視庁調べ)が詰めかけ、審議に圧力をかけた。
としている。平和団体の正体は【中核派や共産党】だった。
ということで、この一件で「平和団体の正体」は新聞やテレビ、ネットを通じて広く普く知れ渡ってしまったわけである。

>>530
今は戦争が儲からない、、、となるとイラク戦争は何のため？油田の利権であってるのか？
んで失敗して油田の利権は取れたけどペイするかは不明ってこと？
話が戻ってスマンが。

>>521
昔は、戦争が停滞した経済を活性化していた。

しかし、いまでは経済が複雑かつ大規模になり利害関係が世界規模でからみあっているため、戦争が経済の停滞をまねくようになった。

>>531
あと中共工作員と、そいつらに利用されてるID:LHdLIRfm0みたいなプロ市民も。
イラク三馬鹿トリオも ID:LHdLIRfm0みたいなヤツだったんだろうなあ。

>>530
うん。今時の軍事なんて権益の拡大にはほとんどつながらないよね。
例えば中国が日本を軍事侵略したとしても、混沌極めた治世の難しい不良債権にしかならんｗ
侵略すれば簡単に手に入るものなんて、地理条件固有の地下資源ぐらいのものだし
そういう意味ではそれが極めて少ない日本は恵まれているかもしれない。

>>538
石油が枯渇した後の中東の安定の為とか・・・
オイラには良くわからんw

>>538
中東の情勢を安定させることで、石油供給を安定させる。
そうすると、石油に頼っている国々の不安定化を防ぐことができる。

イラク戦争の目的は、世界経済を守るためだよ。

9条のおかげでクララが歩けるようになる日も近いな、こりゃ。

>>543
結果散々な目にあった気がするんだが
気のせいだろうか

>>538
油田の利権じゃペイできないな。
だいいち、石油屋だっていくら石油の供給が増えたって国内景気全体が落ち込めば
トータルして損なんだよな。それに政府だって石油の供給量数%のために色んな産業に
ダメージ与えるようなことはしないよ。
結局はテロへの恐怖感が最大の理由だと思う。911テロはそれほどの重大事だ。

日本が無事だったのはアメリカが同居してたから、アメリカの核の力だろうが。
日本に侵攻する＝アメリカの前線基地に侵攻だからな。
平和憲法なんか他国敵国には何の意味もない。漫画「日本国大統領・桜坂満太郎(だっけ)」のような展開が速攻で現実になる。

平和ボケって本っ当に怖い。恐ろしいわ。
拳王様もお怒りだよ。

>>497
写真とるときにするのは日本人ぐらいだけどな

でもVサイン＝ピースになったのはチャーチルの有名な写真でだよ
大戦の終わりの　戦争に勝った＝平和になった　って意味での

イギリスではVサインはピースというより、勝利の意味で使われてる
相手に向かって「ぶっ殺すぞ」というかわりに、ちょうどアメリカで中指立てるように二本指の甲のほうを差し出したりする

なぜVサインか、というと、中世イギリスは長弓で有名であって、長弓兵は捕らえられると弦を引く二本の指を切り落とされたりしてた
そこで、その二本を見せることで「まだテメーをぶっ殺せるぞ」と「これで勝ったぞ」という両方の意味につかえるわけ

あのー、侵略された竹島とか北方領土近海で漁民がいっぱい死んでるんですが…

誰だよこの嘘こきジジイ

>>547
なんかガンジー似の無抵抗主義の村長思い出したw

>>545
イラクが無くなったことによるパワーバランスの空白を周辺国が利用しようとしたからね。

まあ、フセイン政権が無くなったおかげで、中東での大規模戦争の可能性は無くなった。

>>538
ブッシュ家の個人的な宿願ｗ
まぁブッシュJrが大統領になった時点で最初からイラク介入は決まっていたようなものだ。
911の時だって、アルカイダとイラクを結びつけるために必死だったわけだから。
分析官に関係ありませんといわれてブッシュががっかりだったという証言もあるｗ

アメリカという国家としての急迫な軍事侵攻の必要性は無かったと思うよ。

自衛隊員が抵抗も許されずに他国で死亡する
ハードSMな事件がありませんでしたっけ？

>>548
いや、意味云々よりも平和の意味でも使われてるよって
言いたかっただけで・・・
あんまりそういう言い遭いはしたくないので
オイラが言葉足らずだったらごめんね・・・。

>>551
ID:LHdLIRfm0の理想だそうだ。

http://www2.age2.tv/rd10/src/age0321.jpg

>>555
あぁゴメン
うん　確かに今は平和のサインでつかわれる事のほうが世界的なんじゃない？

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1214588603/
↑
中国のマジ本物のレイプ拷問殺人動画画像っ！！！

その平和憲法の裏で、民間人が拿捕されたり拉致されたり…
兵隊がいないから好き勝手やられるんだがね。

>>557
追記：
それに加えて俺は、欧米人の考える「平和」ってのは、一般日本人が考える「平和」とはちょっと違うんだよ
ってことコレを引き合いにだしてを言いたかったんだ　うん　それだけｗ

>>543
それでは欧米や国内の石油企業がイラクの経済制裁を解けとの要求を断固反対していたのことの説明がつかない

結構死んでるよな。ホント平気でうそつくからたち悪い。
マスコミはちゃんと間違い訂正しろよ。

>>543
561訂正します。石油利権のため、って意味じゃなかったのに、早とちりしました

>>6
ｷﾁｶﾞｲがいらっしゃいます

家庭、郷土、国家のまとまりが破壊され生きる目的を失い魂の抜けた金儲けに
しか興味を示さない自己中人間ばかり増えているのに、戦争で一人も死んでい
ないということにどれほどの価値があるというのか。

コイツらの目を覚ますためにどこかの国が無防備宣言都市（笑）にミサイル打たないかなって思う

無抵抗主義で生きていけるなら、
インドは核を持っていない
チベットは独立国だった

>>560
自らが作った平和と、与えられた平和は違う
今の日本は与えられた平和に、まるで自らが作ったみたいな
勘違いがあるのが、確かにピースサインに現われてるよね

…拉致された人は？
竹島の住民は？
ロシアに拿捕された漁師たちは？
彼らは日本国民じゃないのか？

　何か言い残したみたいアル　　　　　　　これは平和憲法の力。憲法を守る必要性を訴え、
　　よく聞こえなかったアルヨ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　世界中に広げていきたい
　　　　　　 ,----､　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜@;:,.;'・　　',.;・　　　　　　　　　　　　'.,.;・∧,;∧,.;' w
　　　　　　ﾉ＿＿__ゝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　',.;・､,;''~・,;'　　　　　　',.;・　,.;・　　　　,;'.;',.;'　・,.;'~
　　　　　　（|| ｀ハ´）　　 ヾ从/　　　　　　　　　　　　　(>Q,;',.;ξ,.;'・　　 ∧w∧,.;・.i'"!　　　　(ﾟ- ﾟi|l)`,.;' ・@つ
　　　　　　（つ'~,ﾆ､ﾆ,ﾆll==';::;:;ゞ　　　　　　　　　　　　と,.;'&O`.,;.,;　　と(｡ ｡i|と,ヽ,.;'~　　　 と,.;'!・※`,.;'~
　　　　　　 / ~~　.O_|　　 ﾉWヾ　　　　　　　　　　　　　/,;'・'ﾉ~`;,　　　　`;,?!'※ノ,.;'　　　　　 |,;';:.∧,.,.,.
　　　　　 （＿ノヽ＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ノ~';_)　　゛;.,　　　(／(ノ`;:,.と@;,:;ξ⌒O(>,;O<)つ

あれ？
ロシアで漁船が襲われて、銃撃されて殺されてるよね。
拉致被害者もいるよね。
大規模な戦争がおきていないだけで。

何この嘘吐き。

やはり戦争はアホだな。
大沢たかおはなかなかいい役柄だった。

９条は今後も守っていかなければならないと強く思わされるな。

今でも傭兵やってる人いるじゃん

死んでるし、殺してるだろ

金出してアメリカ人に肩代わりさせてるだけだろ。

外国で戦争つーか紛争に巻き込まれて
結構死んでますけど

戦争したがる奴は、国益を考えない馬鹿だけ。
外国にいい顔して得することなんて、戦争して損することに比べれば、
豚に真珠、猫に鰹節。

>>572
　　　 ┌―――――─┐/　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ
　　　　|　 [二二二二]　 ﾄ, 　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　|　＿＿＿＿＿　 | l　/　 /　/ |　　｜　|　　|　　　　　　　　',
　　　　|　||　　ﾊ,,ﾊ　　||　l| |/　 ./　/　l　 /∧　|　　ﾄ､ 　|　 l　 |l 　 |
　　　　|　||　（ ﾟωﾟ )　||　l| |　 ./ _/_l_/l-/､|　| .ﾄl l__|__l　|　 l　 ||　|｜
　　　　|　||／　　 　＼||　l| |　/ ´/　|/ |,ﾊ .|　l .| | l .|　|｀lヽ |　 ||　|｜
　　　　|　|| 　） 　 ﾉ＼||　l| |　|　/　_lj__ 　ヽ!　| | ｌハl　| 八ヽ　 ||ヽj/>
　　 r‐.|　|| （＿⌒ヽ　.||　l|ﾊ　! /Ｖ´￣｀ヾ　　 V　,..=＝､､ V|　 lｊ/ / ＼
　　 l　.|　||　ヽ　ﾍ　}　||　l| /l |/　／/／/　　　　　　　　ヽ>.l　 /Vヽ::ヽ ヽ
　　｜ L lｌ＿ ﾉノ ｀J　ｌl＿|ヽ|/ |　　　　　　　'　　 "/／/　/| ./ /　 ヽ:::ヽ ヽ　　お断りします
　　｜｜　|　　　　　　　| .|　| | |、　　　 /｀ー‐ .､ 　　　　/ Vlノ　　　 ヽ:::ヽ ヽ
　　｜｜|￣l￣￣￣￣l￣l　| | | ＼　　 l　　　　ﾉ　　　／| | |　　　　　 ヽ::::ヽ ヽ
　　 l/⌒'､￣￣￣￣￣￣|Ｙ⌒ｊl＿_/ヽ､ヽ＿_ノ　 , イ　　| | |　　　　　　 ヽ:::ヽ ヽ
　　 |　　　＼[二二二] 　 l |　 |l　 /|　＼ー--‐´//ｌ＼＿| l/⌒ヽ　　　　　ヽ::::ヽヽ
　　 /＼ 丶_ｊl＿＿＿＿　l |　 || .〈　ヽ、 ｀ー―´　 | 　 　|/　　　ヽ　　　　　ヽ::::ヽヽ
　　,|　　ヽ丁| |r―‐┐|｜| |　 |ｊ　 ヽ　 ＼　　 イ　/　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　ヽ::::ヽヽ
　 / ＼ヽ、ヽ| |ｌ　○ |｜! | |　 l　　 ヽ　　　 　 　 /　 　 　! |　　　　　',　　 　 　 ヽ:::ヽヽ
　 ヽ　 ｀ ー'´└―‐┘|_|_|｜　 ',　　　ヽ　 　 　 /　　　　 |/　 　 　 　 ）　　　　　 ヽ::::ヽヽ
　　ﾄ｀ ､＿〉＿_丁＿丁＿| |　　 |　　　　ヽ　　 /　　 　 　.|　　　　　 ./l　　　　　　　ヽ:::ヽヽ
　　|　＼| | |　　||　　||　　|｜ 　 ｊ　　 　 　 ヽ /　 　 　 　 |　､　 ,/　ハ〉　　　　　　　 ヽ:::

それ戦争？

漁民も結構殺されてんだぜ…まあ知っててスルーしてるんだろうけど

アメリカを用心棒にしてのうのうと暮らしてるだけ

>>570
そのＡＡは違うぞ。
殺されるのは改正派。
改正反対派は中韓の工作員だからすぐ逃亡する。

>>571

＞ あれ？
＞ ロシアで漁船が襲われて、銃撃されて殺されてるよね。
＞ 拉致被害者もいるよね。
＞ 大規模な戦争がおきていないだけで。
＞
＞ 何この嘘吐き。

コイツ馬鹿？

朝鮮戦争やベトナムに自衛隊員(日本兵士）が行かないで済んだのは確かに9条の効があったから。
しかしまぁ、冷戦が終わって多極化が進んで、そうもいかなくなってきたんだわな。

>>1
傭兵を忘れてもらっちゃ困るぜ

さんざん外出だろうが、
イラクでもアフガニスタンでも死んでるだろ。

殺していない、はあたってる。でも、
死んでいない、は嘘。
朝鮮による日本人拉致というテロで多くの罪なき日本人があの国で・・・

また、竹島が奪われ、その辺りでの密漁。
中国にはガス田を･･･。


やはり、自衛のため、我が日本国は完全武装すべき！

「戦後、日本は漁師を虐殺されても少女をさらわれてレイプされてもなにもできない。これも平和憲法の力。」

おばかさんが海外の紛争地域に行って死んでますけどね

もっともらしいウソだな。反吐が出る

でも他国に連れて行かれて帰ってこない人が北朝鮮にいますけどね

戦争したい人は、義勇軍でも何でも名乗って勝手に戦争してくればいいのに。
他の日本人に迷惑かけるな。

675 名前：名無しステーション[] 投稿日：2008/08/02(土) 22:46:28.24 ID:t15HvmQV
日本に原爆落としたら
ビールとホットドックが無料で食べれて嬉しかったﾊﾊﾊ
しかも、我々アメリカ人は多くの命を救ったし戦争を終わらすこともできたﾊﾊﾊ

ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/269874.jpg
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/269873.jpg
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/269872.jpg

米国が代わりに殺してくれるから日本は手を汚さなくていいってだけだろ
平和憲法なんかじゃなく米国様のおかげってことに気づけ

>>591
今すぐチベットに移住してこい。

カンボジア

アメリカが日本を切り捨てれば面白いのに

朝鮮戦争時、日本の掃海艇が触雷して一人戦死なさっていますよ
竹島周辺海域で韓国海軍などから銃撃を受け亡くなった方々も大勢おられますし
北朝鮮に拉致されて不条理な死に方を余儀なくされた多くの方々もいます
毎日のように起きる中国人や韓国人、朝鮮人による日本人殺害は形を変えた戦争です
なにしろ反日教育を公然と行う学校や破壊工作組織が国内にあるわけですからね

>>581
深読みしてるなぁ。
まぁ、工作員に乗せられて同意したお調子者が始末されることも、
あるかなってことで。

>>585
自衛隊員は死んでない。
行くなと言われたのに行って死んだアホはいるが。

ただ、外交官やカメラマンは気の毒だったが、
アレは果たして日本人だと認識していたかすら怪しい。


>>586
拉致に関してはそもそも9条の有無とは関係なかっただろうけど。

>>1
誰も殺してない？
不審船を撃沈して北朝鮮人を殺してるじゃん。
戦争ですよこれは。

直接死ゼロ
間接死12000万人

>>600
ありゃ撃沈じゃなく自沈したんだよ。

戦わなきゃいけない場合もあるだろ。領土取られそうな時とか

>>599
朝鮮人が海路による密入国をためらわないのは、
もし発見されても日本は９条のしばりがあるから、俺らに攻撃してこないだろ、
という読みや、侮りがあるからだと思う。

我々日本人は、
こっちが優しく接すれば必ず相手もそれ相応に対応してくれるだろう
という甘えた考えは、対朝鮮人には当てはまらない、と自覚しないとね･･･。

>>602
ま、交戦状態になったのは事実だし、エンジンに被弾しなきゃ自沈もしなかったでしょ。
相手は殺す気満々でロケット弾とか発射してたんだろ。
で、携帯電話の通話先はパチンコ屋だったと。パチンコ屋＝工作アジト

>>605
あれは海自だった？

>>606
海保ですよ、戦いの呼称は奄美沖海戦です
参加船艇は「あまみ」「きりしま」「いなさ」「みずき」です

>>1
国民が誘拐されても、領土を侵略されても

どんな理不尽な集りや因縁や捏造にも

全部、見て見ぬふりしてきたから、戦争にならなかっただけ

９条なんてかんけーねーよ、ボケ！！！！

>>1
竹島の漁師や拉致被害者とか犠牲者は余裕で出てるじゃねーかｗ

ようするに9条教徒は 「戦争以外」 で日本人がどれだけ亡くなろうが、気に返さない訳だ。
たとえば北朝鮮の拉致や、南朝鮮やロシアの不当拿捕は 「平和」 な出来事だったと。

つまり9条の為なら、国民や国益を守ることも放棄するのか。
ヤレヤレ、とんだ平和主義者だこと。

朝鮮戦争の時にこっそり掃海やってて
戦死した人とか居たはずだけど。

日教組の洗脳きついな

>>607
じゃ、軍事行動じゃないだろ。
ま、どっちでもいいんだけどな。

余計なつっこみすまん。

>>604
どうかな。
一応世界的にも有数の警備網を誇る海自や海保をすり抜けて来ているわけだし、
元々北の特殊部隊は潜入に長けてるんだよ。

発見されないことが大前提であって、
発見された後に攻撃してくるかどうかは連中にとっては些末な問題だと思うが。

この長崎の森さんとい御方は
李承晩ラインのせいで拿捕され亡くなった大勢の方々は無視ですか・・
軍事力に裏付された外交があれば、領土問題において一方的な犠牲者は出なかったと思うのですが。

>>600
不審船なんぞ撃沈が当たり前
死ねよカス
日本で呼吸するな、大気が腐る
特アは日本にくるな、汚い

９条支持者が、守りたいのは、日本人ではなく

特　ア　だろうが

平和とか綺麗な言葉使って、日本の低脳を騙すから本当にたち悪いわ

>>616
興奮すんな。
>>600は別に日本を批判してねえ。

ちょっとメルヘンな理論だけど、なるほどなと思った。
>>1の記事。

いやいや、テレビでみたけど、
朝鮮工作員は日本の漁師がいらなくなったような中古の船で近海まできて、
そこから小船で上陸、とかが密入国の主流らしいから。
すり抜けるとかじゃなくて、見逃してあげているだけｗ

個人的な体験は同情できるが、しかし日本が普通の国でアホみたいに特ア土下座外交なんて
してなかったら、拉致被害はもっとすくなかった。
竹島で漁師が虐殺されたときに海保や海自がいれば、自国民を守れた。

>>620
それをすり抜けていると言わんか？

>>1
戦地イラクに派兵された自衛隊員は自殺も含めて
35人亡くなったと発表されている。

>>622
だから、九条とかを盾にさわぐエセ人権派もいるし、
撃ち殺したら、日本側の国防関係者の誰かが責任をとらされるでしょｗ

けっきょく、九条がネック。
我が日本国は自衛すらできない。
北海道では、日本側がロシア領だと認めていない海域で日本人漁師が理不尽にも
銃殺されているでしょ。

でも、ロシア人的には、たのもしいロシア軍の対応だとおもうね。
誤解しないでもらいたいが、ロシアを褒めているわけではなく、
日本も九条改正し、我が国の主権を脅かす侵入者には毅然と対応すべき！

それが自衛。

日本が戦後戦争に巻き込まれなかったのは自衛隊のおかげです

我が国は、半世紀以上の長きにわたり戦禍にあわず、平和を維持している。
平和維持の原動力は日米安保と自衛隊の存在にあるのだが、我が国のサヨク言論では「平和は
憲法９条の存在によって守られた」というオカルト言説が流布されている。
冷静に考えれば、戦後間もなくソ連・中共支那は、ユーラシア大陸の東では朝鮮半島で南侵し
朝鮮戦争を起こし、同じくユーラシア大陸の西では、東欧諸国をソ連の衛星国にし、ドイツで
はベルリンの西を壁で封鎖した。東西冷戦時にはキューバに核配備を計画したり、ベトナムで
は共産化戦争を後押しした。ベトナムでの共産化はカンボジアなど近隣国に飛び火した。
しかし、我が国は平和であった。これは、我が国には日米安保に基づき米軍がおり、更には、
自衛隊がおり、日本に侵攻しても割が合わないと思わせるに十分な防衛力を持っていたことが
戦争抑止力となり、朝鮮半島から先の我が国の平和が維持されたからである。しかし、こうい
う現実を認めたくない側は、別の「理由」を「憲法９条の存在」に求めて、それを宣伝した。
「現実を無視して別の理由を宣伝する」という行為は、憲法９条が始めてではない。
元寇を退けたのは鎌倉武士による奮闘であり、夜間、陸地で野営することが危険なほどの防衛
をしたために、船上に留まらざるを得なかった蒙古・高麗軍が台風による船の沈没という事態
になったのだ。それを「神風」と称して、鎌倉武士の防衛努力を無視した。鎌倉幕府を倒した
建武の新政を北畠親房は「神皇正統紀」で後醍醐天皇のために働いた楠正成・新田義貞などの
武力を無視し「後醍醐天皇による新政は天命であり、武士の力ではない」と言っている。
要するに現実世界を無視したい側は、「神風」とか「天命」だとかのオカルトを述べて防衛力
を無視するのが常套手段なのだ。「憲法９条」も現実的武力による防衛を無視したい側が流布
するオカルトなのである。「憲法９条は天命であり神風として日本を守る」というのはオカルトだ。

これはフィクションです
甲　大韓民国←（どこが大なんだ？）と北朝鮮民主主義人民共和国←（北朝鮮しかあってないじゃん独裁国だし）
　　が連合となって日本国に攻めて来ました。
乙　大丈夫だ日本の軍事力は世界第二位だイージス艦もあるし戦闘機も韓国の主力より性能がいい
　　だから制空権と領海は我々が制圧できる。まず国内の陸上戦にはならん
乙　ところで、戦況はどうなんだ
甲　圧倒的に日本国が有利です敵は死傷者がでていますが我が自衛隊に人的被害はありません
乙　海上の補給路はどうだ　
甲　わが国の補給路は太平洋はアメリカ艦隊が占拠しております。問題ありません。
甲　しかし物資補給は中国が後方支援しているとのことです。しかも迎撃されると態勢を整えて散発的に
　　攻めてきます。
乙　どういうことだ
甲　はい、我が国は憲法９条がありますので、専守防衛です。領空およびEEZに侵入しないと叩けません
乙　それはまずいな。中国にあくまでも経済的取引としてロシアがパイプラインで原油とガスを供給しているらしい
甲　そ、そんな
乙　そうだ我が国の勝利は相手の物資補給がなくならない限りありえん
甲　そうですね、北のミサイル発射場も南の軍事空港も叩けません。憲法９条がある限り。
乙　勝利もありえん、しかも長期戦か士気も下がるな
甲　はあ
乙　これでは日本経済壊滅だしかも食糧支援がなくなれば、また輸入に頼らざるおえん
　　しかしそのころには外貨準備もなくなり国民は飢えるしかない
甲　それではどうしたら
乙　そうだな北と南に降伏して奴隷になるしかないな　ははははは

悪のソヴィエト帝国と死闘を繰り広げたアメリカは無視ですか

戦後、竹島で殺された漁民をカウントしないのか？

>>627
そんな長期戦、補給があっても韓国にできねーよ・・・・・

9条に基づく在日米軍と自衛隊じゃないの？

被爆者特権はもういいって。

ただのたかりだろが。

戦争の定義ってなんだよ。
まさか宣戦布告してドンパチやらないと戦争じゃないとか言わないよな？

海上保安庁や海自は不審船警戒してるし
航空自衛隊はしょっちゅう不審航空機みつけてスクランブル発進してる。

しかも日本は自分の身が危なくても撃てない。
少なくとも当事者にとって交戦なのは間違いない。

でもって自衛隊員の自殺者続出。自殺は自分を殺してるし、死んでいる。

>>592
すごく･･･キモイです

よく日本人でも勘違いしてる人いるけど、この多くの命を救って戦争を終わらせるうんぬんってのは純粋にアメリカの立場からの話だからな
客観的に見れば、アメリカは　日本の非戦闘員数十万＜自国兵士数百〜数千の消耗　という選択をした、というだけで、
日本の立場からすれば、アメリカが戦争を終わらせ命を救いたかったのなら日本が納得する講和を持ち込むべきだった
って話だからな

日本には条件付降伏の用意があるのを知ってたのに、ワザと絶対のめない条件を突きつけ無視させて、原爆を落としたわけだから

朝鮮戦争のとき掃海艇で戦死者が出てるだろ・・・。

唱えるだけでみるみる平和に！そんなスバラシィ9条を是非、日本以外の国々にも！
↓のような反応を示されるでしょうが、挫けずにｗ

N　O　　T　H　A　N　K　　Y　O　U　！
　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　|
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::|
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
　 　　　　 .ｎ:n　　　 ｎｎ
　 　 　　nf|｜| 　　　| | |^!n
　 　 　　ｆ|.| | ∩　　∩|..| |.|
　 　 　　|: ::　 ! }　　{！ ::: :|
　 　　　 ヽ　　,ｲ 　　ヽ　 :ｲ

日本に原爆落としたら
ビールとホットドックが無料で食べれて嬉しかったﾊﾊﾊ
しかも、多くの人を救ったし戦争を終わらすこともできたﾊﾊﾊ

ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/269874.jpg
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/269873.jpg
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/269872.jpg

>>637
非戦闘員を殺して悦に浸る。
馬鹿なんだろな。
ならず者の末裔らしいよ。

尤も、原爆無くして冷戦が冷戦たり得たかというと微妙だ。
もし核が無ければ第三次世界大戦が起きていた可能性は高いぞ。

まぁ、少なくとも長崎に落とす必要性は無かったが。

>>607
海戦だってwww

勝手に名前までつけてやんの、ウヨというより軍キチだな。
あるいは妄想狂。
「事件」と呼べよ、ｱﾌｫ。

平和憲法の下で他国に拉致された人はたくさんいるけどね。
平和憲法のおかげ。

イラク戦争で傭兵の日本人が死んでんじゃん

>>641
憲法関係ないよ。
ただの公安事件。公安警察がマヌケだったからおきただけ。

解決の主体も公安警察。中学校の公民の教科書もういちど読み直そう。

>>639
強硬しないで海にでも廃棄しときゃよかったのにな

＞森さんとともに会見した谷田さんは大阪府出身で昨年８月、県内に転居。「長崎に来て、
＞平和教育を受け、原爆の悲惨さを知った。平和の大切さを全国の人に伝えたい」と語った。

去年うちの市の助成で長崎まで平和教育受けに行った（真の目的はタダで長崎観光）俺が言う。
平和教育なんてモノは阿呆の権化だ。なんにしろ「日本が悪い」で終わるしな。
戦争をなくすにはどうしたらいいか、って質問に参加者の一人が
「宗教を統一すればいい」って言った時は気が遠くなったよ。

>>640
自分の阿呆さ加減をこういう場所で晒す前に巡視船「あまみ」の船橋でも見学に行ってはどうですか
激しい銃撃で穴だらけです、あれは「事件」などという生易しいものではなく「戦争」です
死者が出なかったのは奇跡的に幸運でした
実際にフネに乗りもせずここに張り付いて遠吠えばかりしているような者が
実際にフネに乗って仕事をしている人間を妄想狂呼ばわりするとは笑止千万です
平和ボケで脳ミソが溶けているのですか？

>>644
人体実験だからそれはないってのをよく聞く
広島と長崎でウラン型、プルトニウム型？？って違うって話だったような
平気で人を殺せるようになっちまうんだろうな

「武力をなくすのが解決策だ」とは「日本人は理性がない」という偏見で語られた侮日発言である。
「中共支那や北朝鮮が核武装を放棄する」という話ならわかるが「武力を無くせ」と要求するのは、
いつも日本に対してであり、けして核武装する中共支那へは要求しないのが、非武装論者の特徴だ。
さも、日本だけは「武力」を持つと、それを使い「侵略してしまう」と決め付けている。
「妖刀村正」でもあるまいし、持ってしまったら最後、持つ人の意志とは無関係に辻斬りするなん
てのは小説としては面白いけれど、現実世界での議論ではない。
いくら刀を持っていても無闇矢鱈に使用せず、抑制するのが普通の人間である。
つまり、相手を斬る能力を持っていても、それを使用するか否かは意志で決定するということだ。
武力という能力があるからと言って、即刻その能力を行使してしまう訳ではないのだが、非武装論
者は「意志による能力行使の決定」というプロセスをいつも隠蔽する。
「コントロールできないから持たない」という選択肢は、個人ならば選択可能でも、国民の平和と
安全を守る責務を持つ国家レベルではあり得ない選択だ。
「不侵という意志」を我が国は持っており、国家国民を守るための防衛力を保持しているが、その
防衛力が日本人を不幸にする、などと言う詭弁を弄している。
防衛力という武力だけを押さえつけて、使用の可否を決定する意志の反映をおろそかにする行為は、
例えるならば、中学生に躾や道理を教えることなく、ただ単に金属バットや木刀を校内に持ち込ま
せないように野球部と剣道部を廃部する本末転倒なやり方だ。

>>1の言うとおりだ
9条が無ければアメ様と戦争三昧だっただろう

>>646
海保の人間が「海戦」とかいってるのか？
それともお前の妄想か？

まあ、森さんにペリー来航からの幕末動乱、日清日露込みでの"戦争"を語ってくれというのは無茶だわな。

朝鮮賭博の犠牲者はカウントしないのか？

そのかわり、朝鮮人が日本人をバンバンレイプしたり殺してるな、日本国内で

>>634
こう思い込まないと良心の呵責に耐えかねて自殺コースなんじゃね？

南シナ海での工作船は
海の上でロケット弾撃ったり、機銃で応射してるから、事実上は海戦なんだろうけど
そういう認識はされていない。

国際法の海戦法規からみると朝鮮軍所属の工作船で、
病院船や沿岸救助用小型艇でもない。

工作船船員が朝鮮人民の正規兵だったことから海軍に所属した軍艦と補助船舶に該当し、
直接攻撃（砲撃、ミサイル）や機雷敷設などの戦闘行為にも該当しているから簡単にいっちゃうと
まごうことなき『海戦』

>>654
だれだっけ、気が狂っちゃった人いたよね？

>>647
研究して作った物だから、せっかくだから実験してみたかったんだろう
計測器も同時に投下してるしね
黄色人種だし、人体実験には最適だったんでしょうね

当たり前だろ、戦後なのに戦争で死ぬ訳がない
問題は戦中になって平和憲法が守ってくれるかどうかだろｗ

韓国による、誘拐、レイプ、強姦、虐殺、これは史実
これでも虐殺はないと言い切る其の根拠を示してくれ


韓国による虐殺は当時世界中が非難していたはず、これを否定するものはあるのか？
竹島は日本の領土だったが李という糞虫が約束を破った

この事実は日本人全員が知ってるぞ

>>654
エノラゲイの機長だかなんかは、
原爆投下は間違いだったと発言してたよな。

竹島、で韓国になめられるのも、平和憲法のおかげ、戦前の日本なら　・　・　・　・

>592 名無しさん＠九周年 [] 2008/08/02(土) 23:02:26 ID:YOdurPqb0

>675 名前：名無しステーション[] 投稿日：2008/08/02(土) 22:46:28.24 ID:t15HvmQV
>日本に原爆落としたら
>ビールとホットドックが無料で食べれて嬉しかったﾊﾊﾊ
>しかも、我々アメリカ人は多くの命を救ったし戦争を終わらすこともできたﾊﾊﾊ

>ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/269874.jpg
>ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/269873.jpg
>ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/269872.jpg

この番組さっき見てた
エースパイロットが原爆落としてその
罪悪感で悪夢見て広島の少女から手紙（励まし「恨んでいません」）届いて
他の任務『放射能に突っ込んで空室調査』で被曝して・・・・・・・


要は、そのころのアメリカは指令だけ狂ってたってこと
博士の異常な愛情とかとおなじなのかな？
そのパイロットや同じく「人間モルモット」の人たちが
癌に侵されたとかとかもあった


今じゃ有り得ないね。アメリカでも

かいてもかいても削除される

２ｃｈって中国の情報機関になっちまったのか？

これで６回目

韓国は日本をレイプし非道の限りを尽くした、これは当時の李大統領の指示

第九条のせいで労働問題がおろそかにされてきた日本
自民が九条と唱えれば野党はみんな食いつき国民無視
企業戦士の過労死、自殺・・・何人死んでいるんだろ

>>663
レイプはウリたちの国技ニダ<丶｀∀´>

自衛隊の強さと米軍の抑止力だよ

これ本気で思っているなら、どうしようもない馬鹿だなwwwwwwwwwww

>>664
戦後それなりの景気の中、自己満足的反戦活動等への動員が繰り返され、
本来労働問題へ向かうべき活力が削がれていったことは悔やまれるべきだろうな。

>>650
で？
何がいいたいんだね？ｗ

>>662
それをあまり狂ってるとか、今じゃありえないとか思わないほうがいい
今でも当然の現実だろうと受け止めることが大事だ

このバーサンいい年なのに、ポツダム勅令を知らないんだろうな。

>>669
答えられんのかｗｗｗｗ
妄想乙ｗｗｗｗ

平和憲法で反日政治家や政党が国民の血税と貴重な時間を貪ってるのがムカつく。
一日も早く憲法９条を改正して核武装や軍備増強すべきだ。
平和だなんだ言いながらシナやチョンの日本侵略を手伝う政治家はもう要らない。

毎日新聞記者のゴミボマーこと五味記者が
ヨルダンの空港でクラスター爆弾を爆発させて
空港職員を殺害してますが、あれは無視ですか？

>>673
スパイ防止法とか対テロ法とか整備しないと怖くて核なんて持てません。

ラプターも情報ダダ漏れのせいで売ってもらえなかった。

戦後日本人沢山殺されてるけどね

北朝鮮に拉致されて死んだ人も平和憲法のせいで死んだんだよな。
あと、竹島周辺で拿捕されて死んだ漁民もな。
日本がやるときはやる国だったら死なずに済んだ人たちだ。

9条を守るって

「手を上げて横断歩道で死んでいた」って
標語に似てると思うんだけど
ちょっと違う？

香田さんは置いとくとしても
北朝鮮の拉致被害者は殺されまくってるだろ

いや被爆者が年々死んでるんだから違うだろ
それに竹島周辺区域で殺された漁民も
戦争とは言えないが
地域紛争に巻き込まれたとは言えるだろ

竹島を韓国から略奪され、竹島の国土復帰に奔走している方たちや
拉致事件の被害者の遺族などを
冒とくした発言だな。

戦後、平和だったというのは幻想だ。

>>672
お前は何と戦っているんだ？
お前と論争してた人と、おれは別人だぜ。

明らかに態度がよくなく、
相手の話を聞かずに馬鹿とか決めつけ、
そのわりに何が書きたいのか理解できないので、
あのように聞いたのだが。

つまり、正規兵が乗っていて、
銃撃されたり、相手の警察部隊に発砲されて殺されたり、
工作員に拉致されたり殺されたりしても、
「戦争ではないから」この森さんとやらは正しいって
言いたいわけか？

どんな詭弁だよお前ｗ

この平和ボケの9条信者を駆逐しないと日本が危ないわ

現実的に考えて、武器を捨てて生き残れるような世界じゃないわな
他の全ての平和への努力を考えずにただ9条のおかげとか信仰と言われてもしょうがない
日本人が戦争で死なないから平和だなんて無責任極まる

中国共産党、朝鮮労働党、ロシア
　　　　　　　　　　　↓
左翼過激派　民主主義的社会主義運動（MDS）　（※マルクス主義を標榜する左翼過激派である）
http://www.mdsweb.jp/mds.html
　　　　　　　　　　　↓
フロント組織は「無防備地域宣言運動全国ネットワーク」　（無防備マンのHPです）
http://peace.cside.to/
　　　　　　　　　　　↓
署名集め（疑惑有り）して地方議会に条例案提出
　　　　　　　　　　　↓
日本共産党が賛成票を入れる（最近はバレたのでやめてるらしい）


反日テロ勢力の連鎖が良く見えます。

（参考）公安調査庁　内外情勢の回顧と展望
http://www.moj.go.jp/KOUAN/NAIGAI/NAIGAI19/naigai19-00.html

>>682
あきらかに646が態度よくないだろ。んでアホみたいに「海戦」だとか騒いで、
まるで海保の人間が事件のことを海戦と呼称してるように主張してるから、
実際に海保の人間が海戦と読んでるのかそれとも妄想なのか聞いただけだが？
日本語読めませんかあ？馬鹿なんですかあ？＾＾

>>576
相変わらず1000レスは馬鹿だな

>>682
ついでに森とやらいう9条信者が正しいなんて一言も言ってないが、その妄想がそっから
沸いたのかも詳しく教えてくれよお馬鹿さん＾＾

兵隊さんは死ななくても漁師さん殺されてるよ

>>688
じゃ、何で論争していたのかね？ｗ

質問に答えないで、お前だけ質問し続けるとか、
どんな低能だ。典型的な左翼活動家じゃんｗ

とりあえず、まず人違いをしたことを丁寧に謝罪したまえ。
それから、おれの質問に答えろ。
話はそれからだ。


<勝手に名前までつけてやんの、ウヨというより軍キチだな。
<あるいは妄想狂。
<「事件」と呼べよ、ｱﾌｫ。

「事件」だから「戦争では死んでいない」って言いたいんじゃなかったら、
コレは何の目的があって言ったのかな？

え!!!
逆上陸で背後を突く作戦は日本の提案だった筈。
聯合艦隊が名前を変えた現海保の作戦だよ。
戦死者も多数出てるし。

>日本人は１人も戦争で死んでいないし

9.11でもイラク戦争でも亡くなってるし

>>690
お前も人違いし照るじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

<勝手に名前までつけてやんの、ウヨというより軍キチだな。
<あるいは妄想狂。
<「事件」と呼べよ、ｱﾌｫ。

俺が書いたんじゃねえっつーのｗｗｗｗｗ
死ねよ蛆虫ｗｗｗｗｗｗｗ

>>686
646の態度よりお前の頭が悪そうに見える。

竹島の海域で機銃掃射された漁師さん達は無視ですかｗ

日本は米国のマンハッタン計画を熟知していた

http://love.45.kg/mo0202/5/147.html

原爆製造が具体化するのは１９４３年からで、広島市長の就任要請と
期せずして一致する。

既出だろうけど年間3万ん千人の自殺者が戦死者

毎年数多くの自殺者が戦死してます
経済戦争でしょうか？

>>406
そう願いたい

中国、ロシアの動きが怖いんだけどな。
アメリカが強いままの方が良いのかもなんて思う。

欧州的な考えは好きだが。

ここの住人はホントにどうしようもないな・・・。
平和ボケを卑下するように言っているがお前たちは戦争したいのか？
俺は断言できる。「戦争よりも平和ボケがいい！」
>>695なんてアホの局地。
あれが戦争なんて戦争を知らない平和ボケだから言えるんだろ？
戦争なんて知る必要なし！
ここでくだ巻くぐらいなら自衛隊にでも行け

はやく>>700の祖国に核爆弾が落とされればいいのに・・・

>>700
戦争はしたくないが、「手段として戦争も取りうる」という状況をもってなければ、
馬鹿にされて漁師を虐殺されるんだよ。
あのころ海自や海保があれば手出しされてなかった。
それがわからんお前はアホの極地。

自衛隊上がりの戦争オタクが海外で傭兵やってる事実は？

拉致された人達の家族は戦争してでも
家族を取り返したいと思ってると思うけどな・・・

平和憲法に寝ぼけてイラクで殺されたのもいたよな。

■ペマ・ギャルポ氏の警告（チベットから2005年日本に帰化、桐蔭横浜大学法学部教授）

敬虔な仏教国チベットでは指導者である僧侶達が殺生を禁じ「仏を拝んでいれば平和は保たれる」と
主張し抵抗を禁じたがその結果チベットは地獄になってしまった。
中共軍が本格的に進入してきた時、チベット軍はすでに解体させられていた。
「インドに頼もう」とか「国連に訴えよう」とチベットは行動をおこしたがインドは動かなかった。
国際司法裁判所では「中国のチベット進攻は侵略である」と認定したが、それだけであった。

そして９５％の僧院が破壊され、１２０万人のチベット人が虐殺された。
日本人に言いたい事は、自分でいくら平和宣言をしても他国を縛る事はできない。
泥棒を中に入れてから鍵をかけても遅いという事だ。

竹　島　大　虐　殺

レス乞食みたいだからアンカーつけてやんない。

> ここの住人はホントにどうしようもないな・・・。
せめて三点リーダーの使い方を覚えてから罵倒するように。

> 俺は断言できる。「戦争よりも平和ボケがいい！」
平和ボケすると戦争が回避できるという根拠が不明。


それにしても何故、平和主義者ってこんなにも 「 好 戦 的 」 なんだろうね？ｗ

お前の言う平和ボケがどういうものなのか？
戦争をすれば戦争が回避できると思っているのか？
頭の構造がどうなっているのか・・・。
で，お前はどれほど戦争を知っているのか？

カンボジアで日本人の文民警察官が撃たれて死んだ事も
たまには思い出してあげて下さい。

>>702
＞戦争はしたくないが、「手段として戦争も取りうる」という状況をもってなければ、
＞馬鹿にされて漁師を虐殺されるんだよ。

前後の文はつながっていない。
戦争を外交手段で使うことは愚の骨頂。

香田は違うのかｗ
あとイラクに派遣された自衛隊員で
自殺したりしたひとも居ると思うんだが・・・。

「憲法9条を守れば平和になる」というのは
「南無妙法蓮華経と唱えれば極楽に行ける」というのと同じで宗教
日本の憲法9条はアメリカのグローバルコップ構想（アメリカ以外の国を武装解除して米軍を世界の警察にする）
に基づくもので平和主義とは関係がない
朝鮮戦争の共産軍侵略でグロコップが破綻した以上
さっさと廃憲して西側大国らしいまともな憲法つくれ

>>711
はあ？自国民を虐殺から守るのは外交ではありません。国家の義務です。

>>708
活動家だからだよ。
平和と人権を叫んで、
拷問で人殺しする中国と一緒。


>>693
なんだ違ったのか。
じゃあ絡んでくるなよあほｗ


>>709
おう。
相当戦例は知ってるつもりだぞ。
たとえば、太平洋戦争や第二次世界大戦の指導者たちが、
どのような意図で、どのような経緯で戦争を決断し、
どのような経過をたどってどうなったかなどは常識として
知っているぜ。

むしろ、「平和」と叫んでいれば、以下の戦争を回避できたのか
教えてくれ。

・イラクによるクゥエート侵攻
・ヒトラーによるポーランド侵攻
・日本による満州侵攻
・イランイラク戦争


それぞれ、相手が平和かどうかなんぞ考慮した形跡が
全くなく、軍事力での抵抗以外にはありえない戦争なので、
がんばって答えてみよう。

高尚なことは言わず、
日本も周辺諸国の残虐レベルにあわせればいいんじゃね。
にしてもシナは放置しすぎたかな。

冷戦も戦争状態の一種でしょ
安保条約と在日米軍がなかったらとっくにロシアか中国の領土ですわ
戦後の指導者は平和ボケどころか脂汗流して戦争状態の国際関係を渡り歩いたわけで

間違った認識を土台に推論を展開されても、、、

痴呆ｗ

け、憲法は国によって違うよね。もうすぐであの世に行って、各国によって違う法律が、
あの世に行ってまた違うこと、再確認、しかし。一国のために脈々と受け継いだものを
踏襲する意味って、なんだろう？専攻社会科よかったなあ。。。

>>711
＞戦争を外交手段で使うことは愚の骨頂
なんで？

>>715
絡んできたのはお前ｗｗｗｗ

>>721
戦争は基本的に違法だよ。国連憲章に書いてるからな。
しかし自衛のためならば当然合法。
自国の漁師を守るのは外交じゃないし。

レス乞食みたいだからアンカーつけてやんない。

> 戦争をすれば戦争が回避できると思っているのか？
平和の対義語が戦争だと思い込んでるから、そういう極論しか発想しないんだろうね。
平和ボケの定義は、それを組み込んで主張を始めた側がするべきじゃないの？


日本以外にキュージョーを採択する国が皆無である現実を、
いいかげん直視するべきだと思うけどね。 「 好 戦 的 」 な平和主義者は。

問題は平成に至ってその脂汗を知らない世代が指導層になったこと

>>711
つながってます。
その国の人間を殺せば戦争になるというリスクを
背負うなら、その責任を負いたくないので、殺される危険性は低くなりますな。

>>715
第2次世界大戦以降世界で戦争をしていない国が何カ国あるか知ってるか？

イラク戦争で死んだ人もテラスルー

>>726
関係ないこといってんじゃねえ。まずは>>711に対するレスに回答しろ

平和教育ってちゃんと安全保障の勉強もするのかしら？
教えてないとしたら単なる宗教だよね、ホント
九条について熱く語るんなら安全保障についても同じくらい熱く語らなきゃ駄目でしょ

>>722
うぜえなｗおめえｗ

「戦争は基本的に違法だよ。国連憲章に書いてるからな。
しかし自衛のためならば当然合法。
自国の漁師を守るのは外交じゃないし。 」
これが>>721に対するレス？
どのへんが答えになってるんだ？

お前人の話をよくきかないって言われるだろｗ

んで、
「海保の人間が「海戦」とかいってるのか？
それともお前の妄想か？ 」
これは何に対するレス？
何を目的として書いたのかな？
活動家の卵クン。

対馬が仮に占領されたら自衛権の発動として軍事力を行使出来るか
今の日本じゃ無理かもしんない

>>722
自国の漁師を守る事こそ外交の範疇だぜ。
交渉じゃどうにもならなくなった時に最終的なカードとして武力行使があるだけで。

> 「戦後、日本人は１人も戦争で死んでいないし、誰も殺していない。
> これは平和憲法の力。憲法を守る必要性を訴え、世界中に広げていきたい」

李承晩ラインを勝手に宣言して、日本の領海内で操業している漁師をたくさん殺したり拉致した韓国や
日本人の少女まで拉致した北朝鮮は無視する。
日本人は殺されていない、と。
目をつぶるって事ですね。
わかります。

自分は平和で安全なんだから日本人や日本の国がどうなろうが知った事じゃない、
憲法九条があれば世界は平和だ、とこういう事ですね？

>>726
主要な国家でだろうな？
それはもちろん。

で、それから俺の質問に対する答えは？

君たち活動家は、
絶対に「質問に答えない」よねｗ
質問には答えず、相手にだけ答えさせて、穴を見つけたら
そこを拡大するっていうのがいつもの典型的なパターン。
だから論理的に全く君たちのいうことに納得できない。

なんで９条とやらで平和が守れるのか、
簡単には納得できないだろ。だからいろいろな質問が出てくる。
それに答えずに詭弁ばっか振り回してるから、
信用されないっていうことにそろそろ気づきたまえ。

昔米のハルノートで、今は特亜のわがまま。
日本は不条理の歴史だな。

>>722
違法だから愚かなことなわけ？
それと、国連憲章といっても違反した場合どのような措置がとられるかはそのケースによって違うわけだから、
自国に軍事的強制措置がとられないような根回しをして、それがほぼ確実なら戦争をおこしてもかまわないんだと思うが
アメリカとか国連無視できるから戦争しほうだいじゃん

で、なんで外交手段として愚かなの？

>>730
戦争は違法だから、外交手段として取るべきじゃないっつってんだろ馬鹿か。
戦争は自衛のための手段だ。
小林よしのりとかが「戦争は違法じゃない、外交の一手段だ」とかの妄想広めるから
馬鹿が増えて困る。


「海保の人間が「海戦」とかいってるのか？
それともお前の妄想か？」
>>646に対するレスに決まってるじゃんなんでわからないの？
目的は、海保が海戦と呼んでるように主張してたから、事実か妄想か確認してんだよ。
さっきもそう書いたろ？白痴か？

>>737
だからなんで「違法だから」って理由だけでとるべきじゃなくなるわけ？
で、愚かってどういうこと？

掃海艇の隊員も死んでるし、戦争の悲惨さを伝えたジャーナリストもたくさん死んでるだろ、バカめが。
イラン・イラク戦争ではタンカーの船員も殺されているし、湾岸戦争では政府の外交官まで暗殺されている。

茶の間でテレビ見てるだけの平和ボケが偉そうにほざくな。

>>737
お前はあほか？

<戦争は自衛のための手段だ。
だから何だよｗ
国家には交戦権ってのがあるってのをお前はしらんのかｗ

<とかの妄想広めるから馬鹿が増えて困る。
は？
小林よしのりが何て書いてるのか知らんぞ？それが何？

<海保が海戦と呼んでるように主張してたから、事実か妄想か確認してんだよ。

海保は海戦とは呼んでないね。
だから何？

実質的にあっちは正規兵のっけて、対戦車ミサイルまで放ってきている
わけだから、事実上の交戦だろうが。

で、それは何を目的として言ってるわけ？
そこにからむ理由は？

>>738
膨大な浪費行為であるから。自国民が死ぬから。国際的にも反発を受けるから。

我が国は、半世紀以上の長きにわたり戦禍にあわず、平和を維持している。
平和維持の原動力は日米安保と自衛隊の存在にあるのだが、我が国のサヨク言論では「平和は
憲法９条の存在によって守られた」というオカルト言説が流布されている。
冷静に考えれば、戦後間もなくソ連・中共支那は、ユーラシア大陸の東では朝鮮半島で南侵し
朝鮮戦争を起こし、同じくユーラシア大陸の西では、東欧諸国をソ連の衛星国にし、ドイツで
はベルリンの西を壁で封鎖した。東西冷戦時にはキューバに核配備を計画したり、ベトナムで
は共産化戦争を後押しした。ベトナムでの共産化はカンボジアなど近隣国に飛び火した。
しかし、我が国は平和であった。これは、我が国には日米安保に基づき米軍がおり、更には、
自衛隊がおり、日本に侵攻しても割が合わないと思わせるに十分な防衛力を持っていたことが
戦争抑止力となり、朝鮮半島から先の我が国の平和が維持されたからである。しかし、こうい
う現実を認めたくない側は、別の「理由」を「憲法９条の存在」に求めて、それを宣伝した。
「現実を無視して別の理由を宣伝する」という行為は、憲法９条が始めてではない。
元寇を退けたのは鎌倉武士による奮闘であり、夜間、陸地で野営することが危険なほどの防衛
をしたために、船上に留まらざるを得なかった蒙古・高麗軍が台風による船の沈没という事態
になったのだ。それを「神風」と称して、鎌倉武士の防衛努力を無視した。鎌倉幕府を倒した
建武の新政を北畠親房は「神皇正統紀」で後醍醐天皇のために働いた楠正成・新田義貞などの
武力を無視し「後醍醐天皇による新政は天命であり、武士の力ではない」と言っている。
要するに現実世界を無視したい側は、「神風」とか「天命」だとかのオカルトを述べて防衛力
を無視するのが常套手段なのだ。「憲法９条」も現実的武力による防衛を無視したい側が流布
するオカルトなのである。「憲法９条は天命であり神風として日本を守る」というのはオカルトだ。

>>733
カンボジアでＰＫＯ中に殺された人もいる。
お前の挙げた人も、カンボジアで殺された人も戦争で死んだのではない。
憲法９条があれば世界は平和だとは誰も言っていないだろう。
論理を際限なく飛躍させるお前は厨坊？

また9条狂の人か
どうやっても分かり合えない奴がいることを知るべき。

>>741
は？？？？？

いざというときは戦争も辞さないという態度が、
結果として国を救うこともあるだろうが。
相手が明確な侵略の意図をもっている場合、
平和を叫んでも全く無意味。

<膨大な浪費行為であるから。自国民が死ぬから。国際的にも反発を受けるから。
だからこそ、日本が戦争を辞さないという態度をとれば、
日本国民に対して下手なことをできなくなりますね。

>>737
戦争は外交の一手段ってのはクラウゼヴィッツの戦争論の考え方だろ？
現在の政治学における軍事･戦争の考え方にも組み込まれてる一般的な考え方だ。
小林ってなんだよｗ

「戦後、（自分の周りでは）日本人は一人も戦争で死んでないし〜」
ってか

平和式典でよく言えるぜ

>>741
戦争を放棄したアメリカが北朝鮮の核兵器開発を止められるの？

>>743
いってる意味が全く理解できない。

<憲法９条があれば世界は平和だとは誰も言っていないだろう。

じゃあ憲法九条いらないじゃん。
むしろ、それを楯に日本の防備を弱めようとする屑がいるので、
むしろ全く無駄ですよね。

>>740
交戦権がどうした？
自衛権を除く交戦権を憲法で放棄してる国は多い。別に日本の憲法は特別な平和憲法じゃない。
むしろ日本のお花畑憲法より具体的に規定してる平和憲法といえるな。
ってか国連加盟国は国連憲章によって自衛権以外の交戦権を放棄してるな。
実態はどうあれ建前上は。国際関係は建前が大事だ。

そして、海保が海戦と呼称して無いのなら、>>646の発言は明らかに不適切だな。
それがわからんならもう語る事は無いが。

今の日本が起こす違法な自衛でない戦争なんて想像が付かん。
ていうか今の日本は自衛すら放棄してるがな完全にｗ

>>741
つまりそれらの課題がクリアできて、
戦争をしないことによる不利益と利益の合計と、戦争をすることによる不利益と利益の合計をくらべて、
することの方が多かったら戦争をすべきだと思うんだけど
自国民の利益が侵害されているのなら、多少のリスクをおってもそれを防ごうとするのは当然だよね

あとだれが戦争は自衛のためのものって決めたの？

傭兵やってた人いたよね
赤軍も大暴れしてたよな

＞九条教信者

憲法九条をどうにか使って竹島奪還してきてみろ。

>>745
>>748

自衛権の否定なんかしてないだろ・・・・・
頭が弱いって本当にかわいそうだね・・・・・・・

>>746
は？クラウゼヴィッツを金科玉条として世界は18世紀からかわってないとでも？
馬鹿じゃねえの？

えーと、李ラインでとッ捕まって無辜の国民が殺されてるんだが…。
アレもきちんとした軍隊があれば、暗愚の李でもしなかった筈。
北朝鮮に拉致されて亡くなった方々もね。

自分の理想から外れてる人はノーカウントってなら、誰も死んでないだろうね。無意味だけど。

>>746
ていうか、戦争は実質的に「違法」ではないしね。そもそも。
なぜなら、「違法」だろうが何だろうが、
それを罰する手段が皆無だから。

チベットが侵略されたときも、天安門事件のときも、
「国際的非難」をあびたが、それは何の役にも立たなかった。
それは中国が一定水準の軍事力をもっていて、
アメリカであっても、そう簡単には手を出せないからなんだよねぇ。

>>728
質問にもなっていないレスに何が必要？

>>1
四文字で論破可能だな・・・・・


　　　日　本　赤　軍

>>752

お前の主張は、罰されなければ強盗しても構わない、てのと同じレベルだな

>あとだれが戦争は自衛のためのものって決めたの？

さあ？でも国連加盟国はみんな「戦争は自衛のため」に同意してるよ？
建前のすぎなくとも、建前は大事なんだよ、おぼっちゃん。

>>750
お前ものすごく頭悪いだろ。
もしかして、「戦争」という名称かどうかにこだわってるわけ？
>>646の趣旨はそうじゃねぇだろ。
あれだけ銃撃を受けて、RPGまで発射されてるのに、
「戦後日本人は一人も戦争で死んでいないし…それは平和憲法の力」
なんてのほほんというのはおかしいだろって話じゃねーの？
その趣旨と全く関係ない、名称にこだわって何か意義があるのかね？


>>755
よう低能。

質問に答えずに、相手を馬鹿馬鹿とだけ言い続けるのは、
人間としての常識を持ち合わせていない。
よってお前に発言権はない。
ぶっちゃけ社会人経験が一切ない学生の活動家だろ？ｗ
その程度の知能だから、つまらん団体にオルグされて、
「ネトウヨはみんな小林よしのりを信じてる」とかいうような
妄想を抱くようになってるんだろ？ｗ

怖がられないのに、なめられもしない

虐めないし、虐められることもないそこそこの人気者ってクラスに1〜2人ぐらいいたよなあ

そんな国に私はなりたい

敵国条項同様日本につけられた9条
非常に厄介、席替え（ＷＷ３）まで待てません

>>728
それを知らないからお前は戦争戦争，平和ボケ平和ボケと叫ぶんだ

>>755
＞ 自衛権の否定なんかしてないだろ・・・・・

じゃあ、核兵器開発止めないと空爆するぞ！っていうのは自衛権の範囲内なんだね
今の日本には無理なんだけどね

>>743
カンボジアのＰＫＯを持ち出すのは話のすりかえ、詭弁である。
何故なら、韓国に拿捕、銃撃で殺された日本人漁師も、北朝鮮に拉致された日本人も
日本国内、日本の国土の中に在住していた人々であり、他国から実力によって
死傷したり拉致され、自由を奪われた人々である。
これが戦争行為でなくて、なんであろう。

日本兵として戦死したわけではないとか、宣戦布告がなかったなどと言うなら、
それはつまり、戦争そのもの、戦争の惨禍には目をつぶり、
形だけ取り繕って自分の手は汚れていないと言い張るようなものである。

> 憲法９条があれば世界は平和だとは誰も言っていないだろう。
憲法九条に戦争の抑止力は無い。
そこに目をつぶっているのでは、そう信じているのと同じである。

何を焦っているのかね？火病を起しているようにしか見えないが。
それほど、見過ごせない、図星なレスだったのかねｗ

>>761
上半分はもう語る事は無いよ。「戦争だ戦争だ」って騒いでればいいよ。

下半分はなにが言いたいのか意味不明。
俺は国家の自衛権は否定して無いんだが。

>>760
まあ俺の主張は>>757とほぼ同じなんだが
抑止力ないのにみんな守るとでも思ってんの？おぼっちゃまｗ

日本には九の呪いがある
支那には八の呪いがある
そしてチョンには半晩年の呪いがある

国を潰した大日本帝国ですら避けた本土決戦を
最初から志向しているイカレタ連中だよ九条信者は

>>760
お前の返答はいちいちズレているな。

＜さあ？でも国連加盟国はみんな「戦争は自衛のため」に同意してるよ？

で？？
中越戦争は明らかに侵略戦争だけど、「自衛のため」って言ってますよね。
つまり戦争は「違法じゃない」と言っちゃえば勝ちなんだよ。
本当に違法であってもそれを罰する手段がない。
国際的非難など何の役にも立たない。
だから平和憲法など無意味。


>>767
<下半分はなにが言いたいのか意味不明。
お前、お前が「馬鹿」と呼んでる相手の趣旨を理解してねーだろって
話なんだが、どうして理解できないんかね？

<俺は国家の自衛権は否定して無いんだが。
それが何？

>>765
>>768
俺は、日本ももっと十分な自衛力を整備するべきだと考えてるけど？
なんか勘違いしてないかね？

>>756
そういう事。
憲法九条を信奉する自称平和主義者たちは、都合の悪い事には目をつぶる。
都合の悪い被害者は見捨てる。
それで、平和がどうのと口にする。
こういう連中が一番嫌いだ。

法律があるから犯罪者がいない
法律がないから犯罪者がいない

自衛力の前に法整備してください

>>772
勘違いされるとお前が考えているなら、
お前に表現力がないんだよ。

自衛は否定してないけど、戦争は違法でおろか、
外交のかわりにやるべきじゃない、とかいうのがお前の主張だろ？
その考えがおかしいって言われているのに、
どうして「自衛は否定してないけど？」が答えになると考えられるのか。

何で職場の部下でもないお前に、ここまで
噛んで含めるように説明しないといけないんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>771
平和憲法が無意味。実にそのとおりだと思うね。
で？？

>>772
なんか君が言う自衛というのは専守防衛のように聞こえるんだが･･･
積極的自衛行動ともっと積極的な利益のための戦争を否定しているように思えるんだけど

戦争は外交手段。ただ、普通は割に合わないから極力避ける。
・・・が最終手段として必要になることを想定しないのは平和ボケ。
米国みたいに、やたらめったら戦争するのは理解できんが。

第二次大戦と当時の軍部は糞、日本が負けた戦だから。
すぐに戦争を煽る奴や非武装中立を煽る奴は糞
理由は日本が非核だから
とっとと核武装して非核を訴える
戦争に負けない平和国家をつくれよ日本

>>755
昔の物だからってだけで馬鹿にするのは思い込みもいいところ。
確かに現代では執筆当時と余りにも状況が変わってしまって参考のしようが無い部分もあるが、
戦争の本質についての考察は現代でも通用する高レベルな内容だ。
戦争は外交の1手段って部分も、戦争の本質についての考察であって、
時代が変われどクラウゼヴィッツが評価され続けている本質の部分だから。

>>776
どこまで噛み砕いて説明すればわかるんだい？
日本政府の9条解釈と一緒だよ。「戦争はだめ。自衛は別」。
国際法を勉強した事があればわかるよ。
20世紀において戦争は違法行為となった。
帝国主義の時代の考え方をひきずって「戦争は国家の権利」なんて・・・・・。

>>777
だからお前の主張は何なんだｗ
それが理解できねーから、みんなに突っ込まれてるんだよ。

お前、実社会でちゃんと仕事してるか？
学生だったとしたら、そのコミュニケーション能力では
社会に出てから本当に苦労するぞ。
上司の指示をきちんと了解できない、同僚にヒヤリングもできない、
後輩に指示をきちんと出せないってことになりかねんぞ。

ここの多くの戦争崇拝の輩は自身の考えが北や軍事政権国家と同じであることに気付いてない。

>>778
積極的自衛ってわからないけど、敵国のミサイル基地を爆撃とかは全然アリだとおもうよ。
積極的利益のためって？
まさか君は、自国領土の拡張のために戦争することもＯＫだといいたいのか？
それは20世紀以前の考え方なんだが・・・・・・・。

>>784
やっちまえぶっ殺せってノリの軽率な奴もいるが一番軽率なのは9条信者だろ

>>784
戦争を崇拝する奴はお前みたいな馬鹿
日本は核を崇拝し核を使わない平和国家を目指すべき
核武装できりゃ天皇制なんざおまけみたいなもんだ

>>782
＞日本政府の9条解釈と一緒だよ。「戦争はだめ。自衛は別」。
九条のどこに「自衛は別」とか書いてあんだよ


＞国際法を勉強した事があればわかるよ。
＞20世紀において戦争は違法行為となった。
＞帝国主義の時代の考え方をひきずって「戦争は国家の権利」なんて・・・・・。

どうやらマジで言ってるようだな･･･
やれやれだぜ

李ラインや北方の漁場で撃ち殺された漁民は戦争で死んでないから何の問題もありませんｗ

核武装・・・
少しでも政治・軍事・経済に理解があるなら
とてつもなく高いハードルと言う事がわかる

>>788
政府の9条解釈知らないのか・・・・・・・。
もうなんていうか、ちょっとは普通の本読んだりしなよ。
ネットだけの知識じゃなくてね。

>>784
憲法九条信者って言われた事、気にしてるのかね？
そのままひっくり返して戦争信者だなって言っても皮肉にもなんにもなっていないよ。
激昂して、思考力が低下してるんじゃないのかね？
ちょっと深呼吸でもして、落ち着いたら？

やはり馬鹿には判らぬか。
こんな馬鹿が戦争を生み出す

>>782
だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


<20世紀において戦争は違法行為となった。 。

違法行為っていうけど、
実際に戦争はガンガンおこってますよね？
中東戦争、イラン・イラク戦争、イラク戦争、
ユーゴ内戦、中越戦争、金門島侵攻、etc

違法行為っていわれていても、
侵略戦争のことを「これは自衛戦争である」と言い切ってしまえば、
それを誰も罰することはできないの。
国際法で違法だから、何？ってのが普通の国の考え方。
国際警察みたいなのがいるとでも思ってるのか？


>>785

＜それは20世紀以前の考え方なんだが・・・・・・・。

20世紀にはいっても、領土拡張のための戦争は山ほどおこってるじゃないか。
お前ほんとうに馬鹿だろ。

だから何がいいたいんだよ。
自衛はアリ。ミサイル基地爆撃もあり。
でも戦争は違法、だから外交のかわりにつかってはいけないって考え方？？？
ミサイル基地爆撃もアリなら、十分外交のかわりになるだろうが。

>>784
それで何か悪いのかよ
ついでに言うとアメリカや他の西洋列強の考えとも変わらねーよ

>>791
政府の解釈の話をしてんじゃないの
政府としては自衛隊を持つことはまず確定だからそういう解釈を公表するに決まってんだろ。
お前はその解釈に疑問も持たないのか？

>20世紀において戦争は違法行為となった。 。
でその違法行為はだれが取り締まるの？
もしやアメリカ様が世界の警官だって本気で信じこんでる人ですか？ｗ

とにかく、日本の平和憲法は、日米安保と表裏一体って事を周知しないとな。

なめられても儲けてるから平気だった昔とは事情が違う

ミサイル基地爆撃って言う奴は、
「ミサイル基地」ってのがH2ロケット発射台よろしく
地上にミサイルが並んで突っ立ってるものとでも思ってるのかねぇ？

つーか・・・9条信者は所詮全てを放棄するって言ってるだけだから
普通の考えもった奴には相容れないワケだけども

それにさ・・・9条信者は年寄りばかりだろｗ
もういい加減若者に譲れよ・・・お前らが駄目にした日本を
少しでも良くしようとしてる奴たくさんいるんだからｗ

別に戦争したいワケじゃないしする気もないけど備えて何が悪いのって話・・・

>>796
なってねえよ
つうかホント馬鹿の多いスレだな

あれだけ馬鹿丸だしで戦争を起こす西洋列強を信仰してるのかね？

>>794
違法だからなに？っていうのは君の勝手だよ。
でも戦争は違法。
俺は自衛目的以外の武力行使には断固反対だ。
特に日本政府には絶対やってほしくないね。
逆に聞くけど、君は自衛目的以外の武力行使も賛成なのかな？
日本が領土拡張のために軍事力をつかうのもアリだとおもうのかな？

>>796
日本なら社民党が取り締まってくれるでしょ。

とにかく幼稚な議論。
戦争好きですか、嫌いですか、みたいなレベルで誰だって嫌い。
憲法九条なる無責任主義を貫くならそれだけの覚悟があるのか
こそが議論の本質であるべき。
たとえば資源食料争奪国家戦下において軍事攻撃力ゼロであれば
それと表裏一体関係にある外交力も当然激弱を甘んじなければならないし
結果、バカ高のガソリンや食料、原材料価格も我慢しなければならない。
護憲派のくせに昨今の物価高に文句垂れる人間は典型的甘え根性の腐った人間。

>>791
「ネットだけの知識」とか、
何勝手に決め付けているのか理解できない。

政府の9条解釈が、何なのだｗ

<20世紀において戦争は違法行為となった。
違法行為だから何？
違法行為でもそれを罰する手段がない。
侵略戦争でも「これは自衛」っていえばいい。

そういう神学的論争は現実には全く役に立たんぞ？
言葉の定義とか名称にだけこだわるのは典型的な「学生」。
少し思いあがっているようだが、社会に出てからお前は
すごく苦労するぞｗ

>>783
森ばーちゃんの言う事は平和ボケしてるが
>>600の例は国は「戦争」と認識して無いから、挙げるのはおかしいだろ。
って主張が最初なんじゃないかね。

段々とシフトして、戦争を外交手段で使うことの是非になってるが。

戦争を禁止した条約

つパリ不戦条約
つ国連憲章

まぁ、侵略戦争を禁止しただけなので、
「自衛戦争」の名の下に破られまくりですが。

>>803
でその違法行為はだれが取り締まるの？
もしや世界の警官、正義の戦士アメリカ様ですか？Ｗｗｗ

どんな政府も大概
どう見ても侵略ですって戦争も
コレは自衛とか何々の解放とか言い出すからな

>>803
だからｗｗｗ違法だとしても、それを犯した時のリターンがないなら誰も（一部の脳味噌お花畑除く）気にしねぇよｗｗｗ
実際だれも気にしてねぇよｗ　戦争をためらうのはそれが「違法だから」じゃなくて、戦争したほうが損だと思ってるからだけだｗ

つかなんで自衛目的以外の武力行使や領土拡張はダメだとかおもっちゃうワケ？？？

>>790
政治も軍事も経済も強さを維持するにはどれも
ハードルの高いことだぞ
頼みの経済も弱ってきたからこそ日本に必要なんだ
今は妄言で大いに結構、一度日本をぶち壊して
作り直すか衰退して死を待つか核武装かしか選択肢は残ってない。

>>803
アメリカが言ったのはなんだっけな？、「先制的自衛権」だっけ？、それで一つｗ

>>805
社会全体を母親か何かと勘違いしてる連中のことねｗ

>>803

<でも戦争は違法。

だから何だよｗ

「逆に聞くけど、君は自衛目的以外の武力行使も賛成なのかな？
日本が領土拡張のために軍事力をつかうのもアリだとおもうのかな？ 」

許さん。
で、お前にとっての「自衛目的」の定義からまず語ってもらおうか。
相手のレスにきちんと答えず、自分だけが質問するのは典型的な活動家。
だから俺はお前の質問の意図と意味が了解できるまでは答えない。

それから以下のことに答えろ。

＜外交のかわりに戦争は違法で愚か

でも、そっちのほうが適切な手段となりうる可能性はあるし、
そう脅かすことで、外交的目的を達成することが実際に可能。
「違法」とはいっても、そのお前が考えてる「違法行為」を
世界各国は平気でやっているが、それに対するコメントも求める。
それとも、「世界各国は絶対に違法行為はしていない」と言い切れるかね？

九条は絶対ではないが戦争回避に一定の効力を持つ、と本気で考えてるなら、
日本以外にそれを採択する国が皆無である理由を説明して。

>>636

てゆーか>>803　ID:783Eoyca0の考える戦争と自衛の違い、自衛の定義が知りたいｗ

>>811
あきれた。なんて低レベルな主張だ。
つまり、お前は日本国にリスクが一切無いなら、日本が領土拡張のため軍事力で他国に侵攻して
しても構わない、というんだな。
もういい、そういう考えなら俺と議論してもなにも得る事は無いし平行線だ。
これも学校で国際法や現代史を教えない弊害か。本当にどうしようもない。

WW2以降のアメリカの戦争は全部自衛で説明つくよ？
軍事上の自衛ってのはそういうもの。

でも九条がなかったら、イラクでは後方支援じゃなく武器持って前線に出ていたんじゃないかな。
そうなったら死人の一人や二人は出ていただろうな。
九条がリミッターの役割をしているのは確かだね。

>>1
戦後すぐ侵略受けてるしかなり死者も出てる。
しかし何千何万という規模でないのは確かで、それは米国の支配下・擁護下に入ったからだ。
断じて平和憲法のお陰などではない。

>>817
いやいやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
現代史や現実社会の動きを把握してるからこそ、
「違法だ」「合法だ」っていう話は、
実際の戦争の前には無意味だろっていうことなんだが？

お前さん、国際法を学校で習ったのかもしれないがｗ
ぶっちゃけきちんと実例に即して理解してないだろ？
だから言葉の定義だとか、「違法か合法」なんていうつまらんことに
こだわるんだよ。
たとえば中国はどうだ？
「戦争は違法」といいつつ、平気でスプラトリー諸島をかすめとったり、
チベットや東トルキスタンを占領し、ヴェトナムにも攻め入ったぞ。
これは「違法」なのか？
「違法」だとしたら、どうなるべきだ？ｗ
そしてその「罰」を誰がどのようにして強制するのか？

<もういい、そういう考えなら俺と議論してもなにも得る事は無いし平行線だ。
逃げずに答えろよｗ

違法とか合法とか言ってられるのは平和だからだよ。
自分の家族が第三者によって死の危険に晒されたら、違法かどうかなんて二の次だろ。
結局、実際に戦争状態が起こったら戦うしかない。
ま、そういうことが起きないことが一番だがな。

戦後朝鮮人が暴走したのはスルーですか？

そらひたすら逃げ回って戦場回避してたら死なんわ。
他が戦争やって代わりに死んでるし。

>>816
侵略戦争を放棄した憲法を採択してる国は100カ国以上あるけどなｗ

>>818
コレを低レベルと言っちゃえることのほうが低次元だと思うがなｗ
独善的な道徳感が共通のものだと思ったら大間違いだｗ　
そういったことを全く考慮しない人間もいる、ということを考慮しないと始まらん。
国際法や現代史を学んで、得た答えが「戦争はいけない、法律は守りましょう」だったらそれこそ何の意味があるんだよ
現代史を学んで得るのは、「人間の世はなんでもあり」。国際法を学んで得るのは「どうしたら有利に使えるか」
これだよ　道徳学ぶために歴史やってるなんて前代未聞だわｗｗｗ

戦争してなくても拉致されて死んでるがな
まあ、でも国民の生命財産を守る気もない能無しが総理になるくらいなら戦争放棄は
いいかもな

今ちょっとググってみたが

・長い歴史的議論の末、現在では戦争行為は違法とされている。
・しかし自衛戦争、集団的自衛権、安保理が定めた戦争は認められている。
・国連憲章では、いまだに日本、ドイツは敵国として定められている。

てあるから、「違法でない戦争」もある以上、合法違法の議論は意味ないのね。

>>821
それも違うよｗ
自衛隊があるからだよ・・・

なんで+はこんな時間でもキチガイだらけなのか

PKOとかで死んでるのに・・・国のために殉職した人を侮辱する気かこのﾊﾞﾊﾞｧ・・・

>>822
ずれてるずれてる
817じゃなくて、>>818だろ

あとホントにID:783Eoyca0は>>817に答えろよ

>>815
自国民の安全と自国の領土を守るため、だね。
でも竹島のために軍事力行使ってのはどうかと思うな。線引きは難しいが程度の問題。

で、下段部分の質問なんだけど、質問内容は「世界各国が違法行為をしてるがそれについてどう思うか」
ってことでいいのかな。
個々の事例には個々のいきさつがあると思うが、違法な行為もあるだろうね。
でも日本は違法な行為をするべきじゃないよ。
自国民の安全と領土防衛のため以外に戦争するべきじゃない。
戦争に行かされる自衛官のことを考えれば、その二つの目的以外のために死なせる事は出来ないよ。

イラク戦争でものすごい数の自衛隊員が自殺という名目で戦死してるんだが

俺が生きてるからだろ

護憲派は中共の弾圧はどう考えてんだ？
今日の昼から東トルキスタンのデモがあるぞ！
http://saveeastturk.org/jp/index.php/%E3%83%88%E3%83%83%E3%83%97%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8

ごめん>>834の前半は>>817に対するレス

後半は>>815ね。

痴漢でっちあげ　って　怖いよね・・


はてなの住人が「正論」8月号に意見広告　「男性専用車両を！」
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1217657081/

>832
思い込みで生きてるんだよ。ばあちゃんは。

憲法に戦争放棄条項を持つ国は世界にいくつもある。
日本だけじゃない。そしてその９条はケロッグ＝ブリアン条約
（不戦条約）のパクリ。

そもそも現在は戦時である。
現在は、経済的戦争状態なのである。
そのことを努々忘れることなきよう。

世界で唯一の被爆地・日本　　　よく考えてみたら相当のイジメられっ子みたい。

>>834
竹島は構わんだろう、船着場でもヘリポートでも造る振りして、作業船と護衛艦を接近させ、
撃って来たら「自衛行為」で反撃すりゃいい、撃って来なけりゃ日本の実効支配も進む。

竹島で漁民が殺されたり、北朝鮮で拉致されて殺されたりしてる日本人がいるのに
平和もクソもない。
冷淡な人だね、被爆者代表の森って人は。

北朝鮮に何十人も拉致されて死んでるだろｗｗｗ
韓国に竹島取られて漁師が殺されてるだろｗｗｗ
ミサイル何発も打たれてるし、
今も核ミサイルを何十発も向けられてるだろｗｗｗ

>>843
日本人のモラルに反する

>>822
中国とかの侵略行為は違法だと思うよ
君は日本も中国のように振舞うべきだと？

>>843
竹島にはそこまでする価値が無い

あと北海道でもロシア人に殺されたろ

平和憲法って素晴らしいね

>>798
経済力っていう魅力を持てば優位に立てるが、他国に妬まれて結果奪われたりするからなあ

一家に一台的な面白ろキャラになるには一体どうしたらいいんだろう？

自衛と侵略の線引きは、アメリカのイラク侵攻である程度見えてるんじゃないかな。
国内の一部世論や司法の判断ではあれは侵略であり、
それに加担することは違憲であるとの判断が出てるし。
実際、アメリカ兵の死者も半端ないしね。自衛以外の戦争なんかするもんじゃないよ。

>>848
EEZ要らんの？

>>848
竹島で味を占めた韓国（周辺諸国）が
次々と日本の領土に侵食してくるのが
俺は怖い。ここで竹島を守るのは譲れないと思う。

>>848
それは大間違い
かなり重要
そこに弾道ミサイル搭載船が平然と来れるようになる。首都圏リーチですよ

>>834
「自国民の安全と自国の領土を守るため」だと、
イスラエルみたいに相手国の核施設ができる前に侵略して破壊するとかの
いわゆる「先制的自衛行為」もできちゃったりするし、満州を奪取することもそれに当たるといえばそうなんだけど、
それでもいいんでしょうか？ｗ　そこらへんの線引きとかはどういう基準で行うんでしょうか？

そして、例え専守防衛であっても自国民と領土を守るために国として相手国と軍事的衝突を行えば、
それすなわち「戦争」なんですけど･･･


あと　他人は違法行為しまくりなのに日本だけやらないとなると損すると思うけど、どう？

戦争しかけられても平和憲法の力で死人でないんだろうね。すごいね平和憲法。

じゃ、もういい加減ねるわ。
日本も防衛以外の利益目的のために戦争すべきって言ってる奴は死ねばいいよ。
そうでないやつは特に俺と意見が食い違うところは無いよ。

>>852
韓国とは年間約3兆の貿易黒字がある
それを自分から捨ててどうすんのよ
へたすりゃ全面戦争に突入する可能性もあるんだぞ
その事によって日本がどれだけ経済的に疲弊するか人的損害が出るか
中国の大きな脅威がある中そんな事をやっている余裕は無いんですが
大体日本政府がそんな事するわけ無いだろＪＫ

他国の性善説の上になりたった似非平和憲法では国民は守れない

現に国民が拉致されてても手だしも出来ない

左翼の詭弁なんかにだまされる国民はもういない

>>857
おやすみー　もうそろ俺も寝るわ
できれば俺の最後の質問にも答えてねーｗ　朝でもいいからｗ　スレ残ってたらだけど

>>852
EEZで得られる利益＜韓国との貿易黒字

なのですわ。

>>854
弾道ミサイル搭載船？

>>858
しかし、次は麻生らしいからなーｗ

>>861
弾道ミサイル搭載船

>>863
えーっと、何処の国の船ですか？
しかも弾道ミサイル搭載潜ですらないんかい。

>>1は単にもう年だし言葉が足りなかっただけで
（日本は他国を侵略することによっては、〜）
っていう意味なんじゃね

あとID:783Eoyca0は使ってる言葉が違うって理由だけで同じ意見のやつと戦ってる気がす

ロシア、中国、韓国　何処でもあり得る

薄汚い在日鮮人に何人の日本人が殺されたと思ってるんだ。

行動しない人達が何言ってもかわらない

>>864
領土の問題ってのは、今後将来何十年と関わってくるんですよ。
現代技術に凝り固まらず、広い視野で考えてもらいたい。

>>866
弾道ミサイル搭載した水上艦なんて聞いたこと無いけどな･･･。
巡航ミサイルならともかく･･･。

平和憲法のお陰で戦争がなかったんじゃない。
日本は実質米国の占領下にあったから他国が攻めて来なかっただけの話。
そうでなければソ連か中国にとっくの昔に飲み込まれてただろう。
外国で、日本は平和憲法のお陰で戦争せずに済んだなんて言ったら鼻で笑われちゃうよ。

>>869
技術的・・・というか戦術兵器である弾道ミサイルを水上艦に積むメリットが判らん・・・。

>>870
おたく、ステルス潜水艦も知らないんでないの？

憲法の規定にない日本の保持していない自衛権一覧(一部抜粋)

集団的意識的一元的一時的一方的意図的運命的客観的家庭的
感情的間接的官能的学問的幾何学的幾何級数的奇跡的気分的
希望的局地的近視眼的金的禁欲的儀礼的計画的献身的後天的
個性的古典的蠱惑的作為的恣意的刺激的私的射的主観的消極的
衝動的庶民的紳士的心情的神秘的自虐的自主的実質的自動的
常識的情熱的スコラ的世紀末的精神的精力的積極的刹那的潜在的
絶望的多目的惰性的致命的超越論的鳥瞰的挑発的直観的定期的
哲学的アポロン的ディオニュソス的電撃的独断的内向的能動的排他的
反抗的反社会的非論理的暴力的牧歌的無意識的名目的流動的倫理的

>>873
水上艦って言ってるだろ・・・。

つーか、潜水艦って元々ステルスなもんですが。

なんつーか部屋でネトゲ三昧でぬくぬくの奴に戦争に行ってほしい。口だけ達者な口だけオラオラな奴がまずいくべき。
そしたら批判なんかされねーししない。行動にうつしたすげーなと思う。お前の思想はガチだ否定できないとなる。

>>1
敗戦後に戦地で死んでいったのは「日本人」では無い。

と。

>>858 >>861
はて？貿易黒字とＥＥＺの利益は排反なのか？
ＥＥＺを確保したら貿易しちゃいけないのか？
そんな決まりが地球上のどこにあるｗ

拉致問題とか他国の準戦争行為で死んだ奴はいるけどな
米＆自由主義の核兵器の抑止力の元で戦争が起こりにくい状態の世界で
憲法九条の威力だ！！と吠えても虎の威をかるきつねでんがなｗｗｗ

>>875
＞つーか、潜水艦って元々ステルスなもんですが。
了解。知らないのね。

船とか鮮とか、漢字なんかどうでもいいんだよ。
何年か先に、首都圏がリーチ賭けられるキーポイントなんだよ
あげてもいいですか？？？？？？？？？？？

>>880
ほう、ではステルス潜水艦なるものは何かご教授願いましょうか？

あのね、在日米軍と自衛隊という強大な軍事力に守られているからだよ

戦略原潜のことかね？

今時なら、ググレばでてくるんじゃね？
ロシアが開発してるよ
第７艦隊の後方５００マイルまで接近できたとか何とか

>>884
艦名と所属を教えてよ

なにこのDQNババアｗｗｗ
お花畑しか見えていないんだね

九条がなくて戦争という選択肢が取れたとしても、拉致・監禁されて殺された人間のために
その国と戦争なんてするかね？
何の国益がある？

>>885
何言ってんの？　おまえ
わけわからん

はっきりいって、戦争しかける価値が無い国、だからだろ。
今の北朝鮮と一緒で、費用対効果が薄い。
米軍の前線基地でもあるし、資源も無い
放置するのが一番だったんだよ。

９条は竹島を契機に無くなるんじゃないのか。

典型的な自虐史観に基づいた思考だな。あくまでも「海外で人を殺す日本人」という
作られ洗脳された教育が生み出した間違った価値観だというのに。平和憲法で自国の防衛を縛り、
米国にのみ軍事力の行使を委ねてきたから、自国の安全や人命の保全をおろそかにしてきたんだ。

その結果、竹島は奪われ、北方領土は返還されずに、そして北朝鮮により数百名の国民を拉致され
殺害されてしまった！！　確実にいえることは、戦前の大日本帝國の時は朝鮮は統治下であり、
北方領土竹島は日本領であったし、日本国民を大量に拉致するなどは軍事的に不可能だったということ。

腑抜けきった現在を維持しようなどとは、なんと腐敗し堕落した感覚なのか・・

>>884
なんだ、吸音タイル貼ってソナーに映りにくい潜水艦ってことか？
対潜哨戒網に引っかからないなら、EEZの外でも内でも変わらんじゃないか。

一滴も血を流さず竹島を乗っ取ったニダ。９条のおかげニダ。