【自動車】好調トヨタの悩み、レクサス何故売れぬ 「デザイン悪い」「欧州車に比べブランド力で劣る」などの声★５

>>511
所詮作っているのは期間工だからね

ベンツに期間工とか派遣なんて有り得ない
全員技能系正社員で、簡単な仕事からマスターしていって、技能員のプロに育てられる

ライン生産をしていても、タクトに追われて死にそうになりながら働く期間工の造る車と
プライドを持って自分の腕を発揮してたんたんと造られるベンツじゃ
できばえが違って当然だよな

部品一つ一つを精査して採用されて造られるベンツ
1円を削るためにあらゆるコストダウンをされ尽くした部品で造られたＬマーク

さあ高級車はどちらでしょうか？

つかセンチュリーのってるやつって
ヴァカだろ

無駄に高いんだもん

ホンダはアキュラ止めたよね。
もっとダサいしww

自動車販売業の私が通りますよ

個人的にアンチトヨタだけどレクサスは別物だよ
まあＩＳ、ＣＳはともかく、ＬＳに至っては国産車最高だと思う
メカニカル構造をとっても技術の結晶だし、内装その他も別次元
レクサスの試乗は原則高速なんだが、1○0kmでも全く安定してるし
加速もそうだが、剛性の高さと静かさはもう世界レベルで間違いなく高い

ただ単に否定するのは簡単だが、一回乗ってみるといいよ
試乗した帰りは乗ってきた30セルシオがカローラにしか思えなかったわ

車としてみたら、同じ価格なら格段にレクサスの方が品質が良い。
セダンには食指は動かないが、買うならメルセデスやBMWよりレクサスだな。

デザインは、トヨタお得意のひたすらパクリじゃぁもう駄目。
今までのように、トヨタの役員がデザインに口出ししている様じゃ駄目だわ。

デザインを、これがレクサスだ！と言うような物として確立しなければいかん。
ブランド力にしても、これからだしな。

つーか、センチュリーのデザインをしっかりした物にしてレクサスブランドで
販売したら、ヨーロッパでも3倍の価格で売れると思う。

マツダのデザイナーでも引き抜けば？
ユーノス500の人とか。

しかしトヨタってあれだけ人がいてロクなデザインが出来てこないのが不思議。
そういえばカムリのチーフエンジニアかなんかが、自殺したらしいね。
まあそんな環境ではプレミアム（笑）カーなんて作れるはずがないな

そもそも本物の金持ちは買わんだろ
ちょっと小金を手にした庶民が無理して買って悦に入る車
だから、今の路線は間違ってないような気もするｗ

エコだエコだと騒いでいるのは一般庶民。
ﾌﾟﾚﾐｱﾑの世界では未だにﾊﾟﾜｰ競争だからね。
現行のﾚｸｻｽではその辺はまだ弱いと思う。

>>945
社用車で言えば、
ハイエースも、タウンエースも、カローラワゴン・フィルダーも、サクシードバンも神車だろ

レガシィのツーリングワゴンも神だが、燃費がな・・・・。

レクサス買うぐらいならGTR買うだろｊｋ

>>938
多分エセ合理主義者だからｗ
マネージャなんかにすると一番厄介なタイプ。自称優秀他称無能の典型例だよ。
挙句の果にはムチャな要求出して精神論で解決しろって言う人間。
本当に合理的な人間というのは、無駄も甘受できる人間だ。その中で最大効率の追求ができる。
鞭だけ出して飴は出さないのでは人は動かない。奉公あって御恩なしだなｗ

>>952
トヨタの派遣＞＞＞＞＞ベンツの職人

構造上難しいんだよ、最初から成り立ってない。

ヤマダデンキの店員が給料体系そのままで、
スーツだけは一応着てみて銀座の画廊に勤めて絵売ろうとしてるようなもの。

まるで中国農村の結婚式のスーツ姿のように不自然なんだ。

その店や店員の雰囲気全てが金持ちの触手に引っかからない。いくら身なりを整えて、舞台装置しっかり作り上げてみてもね。

金持ちボンボンのアホガキが、ジーンズにセーターでも着て画廊で店番してたほうが
なんでだか絵は売れてしまうという現実。

身なりだけの問題じゃないんだよね。
目の奥やかもしだす雰囲気から全てが違う。
売る人そのものもブランドにならないといけないし、それは製品と同じで昨日今日では身に付かない。

Ｖ８モデルを先に出し、フラッグシップのハイブリッドを後出しするような売り方もどうかと思うよ
最初にＬＳに乗ったオーナーに唾を吐くような売り方
これは顧客思いじゃない

カッペが「これナウいぜ」とか言っても誰も釣れないってことだろ

>>961
レガシィのハイブリッドバージョンのような車を
スバルと共同開発してくれないかな。

プリウスのストレッチバージョンになる気がするが。

>>925
ひょっとしたら日曜大工か工作もあまり経験がないんじゃない？

俺は中学の時に風が吹かなくても自動的に不規則な感覚で
音が鳴って、聴覚で涼しさを感じられる風鈴っていうのを作った
ことがある。
重さや大きさ、かかった金額は大したことないけどうまく回る
その仕組みを考えたり、実際に材料を加工するのにはなかなか
苦労が合ったよ。でも学校で話題になって、ひと夏の間クラスの
隅っこに置かせてもらえた。

こんな経験でも、ものづくりの意義や必要なものって何となく分かったよ。

>>927
一種の傲慢さかな？
世界のトヨタに相応しい初ブランド
しかも、世界数社と同列以上に行き成りなろうとした
でもそれはお客の評価あってこそなんだけど、メーカーが意図的に作ろうとしたのが失敗だと思う
持続できなきゃ本物じゃないしね

>>956
リミッター切ったエボ８をサーキットで走らせたことあるけど、220km/hでも全く安定してたよ
今どき高速域で安定しない車なんて、軽か、軽に毛が生えた車だけだろ

>>918
は？壊れねーよ
予定耐久期間はメンテフリーって考えの下でコストとの兼ね合いしてるんだよあそこは

>>945
マークXのワゴンなくしちゃったからなー
あればあれ辺りが相当かと

まあそうね
ゴルフとか見てもわかるもんな
レクサスとかに比べても、なんていうの？パーツの合い？
それが違う
なんていうかさぁ、安い大衆車なのに、ゴルフは日本車よりも何段か精度で高い組み立てしてる感じ
レクサスもクラウンもそこら辺はあまりかわらね
そこら辺からなんとかしないと駄目なんじゃない？

バブル期のアンフィニに似てる

ジジイ車が高級だと思い込んでいる時点で失敗なのでは？
ごく少数の量販しない車をレクサスで出すとかした方が余程売れると思う。
V8エンジン積んだヴィッツとか良くないかな。しかもミッドシップで。
LSなんかただジジイ臭い車。もっさりしてちっとも高級に見えない。
ブランドを浸透させたいなら凡庸を狙うのでなくスーパーカーを目指すべきでは。

別に値段なんてどうでも良いんだよ。
主張しないデザインほど最悪なデザインは無いって事を知れ。

日本人は貧乏なので日本車は買えません＞＜

>>971
いや、エボなんかとは次元が２つ違う

>>972
マークXのワゴンは個人的に見た目が好きじゃないな。

レクサスのスレなのに普通のトヨタ車のほうが話題なるって
なんか象徴的だよな。

内装はベンツとかの外車よりレクサスのほうが好きだな。
外車の内装はあまり好きじゃない。ナビもしっくりこないし

レクサス買うくらいならＶＷポロ買うわ

>>942
商品は思想を売るもんだからな
工場の人は機械と思ってるようなのは
あんまりかっこいくないよね
だからかっこ悪いものができる

>>975
ロータリー積んだデミオの方が売れる
ＲＲで頼む

>>674
これは酷い

>>967
ああ、それにすべてが凝縮してるな

>>965
そういうことだろうねぇ。
レクサスのターゲットがいまだに良く分からんし、、、

レクサスに関係する全員上から下まであまり楽しそうでもなさそうだしね。
動機も不純だしね。

>>975
スーパーカーってのは、F1モデルでやろうとしてたんじゃない？
F1の成績が振るわずに、なかなかF1モデル出せないけどｗ

中流層撲滅に荷担しといて、売上落ちたから一朝一夕に高級車作りましたで、
うまくいきませんでしたというオチか。期間工でも買える大衆車作っとけよ。
受け入れられないと外車カブレのバカばかりとか本当に見苦しい。

>>959
>>そもそも本物の金持ちは買わんだろ

成金ほどメルセデスやBMWを買いたがるのを知らんのか？

>>970
別に高級ブランドを立ち上げなくても、TOYOTAで売ったって良かったのにねぇ。
訪米でアキュラがｿｺｿｺ成功したから、何時もの見栄でレクサスを立ち上げたとしか思えんわ。

>>978
そんなにダメダメなのかよ

そう考えると、アメリカ人って世界一現実派なんだね。

>>964
あながち間違っちゃいないかもしれないな。
トヨタのラインでベンツと同じコストかけたもん流せれば
ベンツに負けるとは思えない。

>>981
俺なら適当な軽で十分ｗ
どうせどっちも実用車だし、高級である必要が無いｗ

ユニクロプレミアムみたいなもんだからな

>>983
現行デミオ、評判いいけど
あまりの足回りの悪さに、笑ってしまったｗ

>>958
デザイナーでTに行きたがる人はいないと思う。
Tを辞めてHに行った知人もいるし。

別の知人はセンティアやってたな。

所詮レクサス

>>942
人間は物質と違う不合理性があるんだよ。
たとえ言葉に過ぎなくても適切な褒め言葉を言っただけで数倍やる気が出るなんてドラマがある。
逆に真面目にちゃんとやれと一見合理的にギスギスまくしたてられてれて自殺に追い込まれるほどの事例もある。

上に立つものはこういった「人間工学」に長けてないと駄目なんだ。

まー気を使う以前に某社は順当な対価さえ切り詰めようとするらしいけどねｗ

>>989
成金も「本物の金持ち」だろ
レクサスは小金を持った庶民が買う車

デザインに関しては、長く乗って貰うことを前提としていないから
（適度に飽きが来て乗り換えて貰う）
それなりのデザインにしてあるとどっかで読んだ。
トヨタ思想そのものだね。

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