【政治】橋下知事の「伊丹廃港」発言、各方面に波紋[8/1]

航空会社が相次いで関西空港の路線縮小を表明する中、
大阪府の橋下知事は３１日、もうひとつの基幹空港「伊丹」の廃止論をぶち上げました。
この発言に対して地元に波紋が広がっています。

「ここで関空が沈んでしまえば、大阪のみならず関西も日本も沈んでしまうと思います」と話した橋下知事。
燃料価格の高騰で、日本航空がロンドン便など９路線、全日空も５路線の減便・運休を決めるなど、
瀬戸際に立たされた関西空港をバックアップする橋下知事が示したアイデアとは…。
「今のまんまだったらダメだということは明らかですからね。
伊丹の廃止も含めて、９月から検討します」（橋下知事）。

なんと、伊丹空港を廃止するかもしれないと言うのです。
関西の３空港のうち、伊丹と神戸の２つがある兵庫県の井戸敏三知事は「廃止するというのは現実的な議論ではない。
橋下さんらしくない」と批判しました。

伊丹空港を設置・管理する国交省の冬柴大臣も「素人じゃないんですか？素人。
素人の発言じゃないかと私は思う。
あんまり素人が大胆なことを言わない方がいい」と橋下構想を切り捨てました。

波紋の広がる橋下発言に、大阪空港の利用客の反応はどうでしょうか？
仕事で大阪に来た男性は「大阪市内に近いので便利。
伊丹空港は残していただきたいですね」と話し、地方に帰省する女性は
「関空は遠いし不便な点もあるので、伊丹空港がなくなったら困る」と話しました。

この橋下発言を間近で耳にしていた関西財界のトップ・関経連の下妻博会長は
「『それくらいの覚悟で、空港について話し合いをしたい』と知事は思ったのでは。
（発言自体は）ちょっと思い切って行き過ぎたね」と橋下発言の真意を分析していました。
利用者に便利な伊丹空港の廃止を検討するという橋下知事の発言は、あらたな議論を巻き起こしそうです。

http://www.ktv.co.jp/news/date/main.html#0291197

桃園の誓いみたいにこのスレに集まったニュー速民で義兄弟の契りむすばね？ｗｗｗｗｗっうぇうぇｗっうぇｗｗ
ネガワクバドウネンドウゲツドウジツニシセン、アーｗｗｗｗｗ

よし義兄弟のぽまいら、ニュー速にはびこる悪を退治するために旗揚げしようだおｗｗｗ(`・ω・´)

裏金天下り素人

池田市長への仕返しだな、これは。

いたみいります

大阪にはＮ７００でしか行かないから空港全部いらね。
あいつらには空港はまだ早いよ。
適当な原っぱにセスナの着陸場でも作ってやれ

個人的には橋本大嫌いだけど
このぐらい勘違いで突っ走ってくれないと
今までの腐った体質が変わらないんだろうな

刺されないことを祈るわ

便減らして、カジノを造るのがベストだな。

波紋疾走

新幹線で十分
リニア出来たら尚更

何より玄人(笑)が言いがかりつけてる時点で橋下が正解だなw

へぇ、関西に3つも空港あるんだ。いらねーだろー。

いっぺん街に飛行機が落ちたらわかるよ

こんなとこに空港があるのは間違いだって

伊丹はいらない

>>11
所謂関西圏には6つ。大阪府内には3つだと何度書けば…。

伊丹廃港が関空建設の条件じゃなかったっけ？

だから関空をあんなとこに作ったのがそもそもの間違いなんだよ
しかも騒音云々言って断った神戸は結局空港作ってるし
関西人はバカなの？

なんで玄人（笑）がいるのに赤字垂れ流しなのｗ

冬柴もいらない

関空を沈めて、伊丹に回帰すべき。周辺住民は無視。

JR歓喜だな

> 国交省の冬柴大臣も「素人じゃないんですか？素人。
> 素人の発言じゃないかと私は思う。
> あんまり素人が大胆なことを言わない方がいい」と橋下構想を切り捨てました。


具体的に示せないってことは、言ってる事はマトモだから最早素人と攻めるしか無くなってるわけか。

関空やめて、当初の予定通り尼崎沖に作って伊丹も神戸も廃止でOK

これはデカイ
仮に潰したとしてその後の舵取りで大阪の浮沈が決まるからな
北大阪にスラムができるか交通・経済事情が一気に改善するか

むしろ関空が失敗だったんだが・・・

>>14
飛行場もカウントしてんの？ｗ
大阪は関空のみ。伊丹空港は兵庫寄りに位置してるから違うだろ。

玄人(笑)としては素人意見といえば切って捨てたように思えるのかもしれんが
傍目には具体的に反論できないから素人意見と見下したいんだなとしかみえないわな。
そもそも冬柴って玄人なのか？

伊丹遠すぎ

関空作るから伊丹は廃港ってのがそもそもの既定路線だったと思ったんだが…

大臣が谷垣に代わって一言。



「いいですね、私も賛成です・・・・・・・要らないから潰しちゃいましょう」




そうなったら(個人的だが)・・・・・・・・・どうする？(税金のカットぐらいは認めそうだが・・・・・)

>>25
八尾は一応第二種空港なんだぜ。昔は東亜国内航空が定期便飛ばしてたんだぜ。
でもって伊丹はターミナルやなんかは豊中なんだぜ。

伊丹空港の跡地を北陸新幹線の駅にすればかなりインフラとして有効に使えると思うんだが

なくていい

>>31
北陸新幹線www
日本海側にどんだけ需要があるよ？

海の中にある空港だろ、沈んでもおかしくない。

冬柴の発言は最後っ屁だったのか（ＴoＴ）ｻﾖｳﾅﾗ〜

伊丹の騒音保障ゼロ、関空廃止。これでいいじゃん。

「利用者にとって便利になるから、大阪にあと４つぐらいつくるか？」とこの記者に質問したいね。

地元の伊丹は伊丹空港は騒音公害だっていってたんじゃ
いまさら存続させろって言ってもなあ
関空だけで十分だろ

伊丹廃止は最大の環境（CO2）対策でもある。絶対実施すべき。
リニアをJRじゃなくて、航空会社が造って競争するようにすればいいんだよ。

橋下神すぎる

少数の賛美者が必死なスレだね。

みなさんの痛みをなくしたい

伊丹空港でコメント取ったなら、関空と神戸でもコメント取れ＞関西テレビ

冬柴も終わったな

カンテレの報道は、同和とチョンに滅法弱いな。

教えてエロい人！

伊丹空港を廃止すると、大阪府にとってどんなメリットがあるの？？

伊丹使ってた人が関空にくるようになるんじゃね？

関空できる前伊丹空港周囲の人たち
「伊丹空港のせいでうるさくてかなわん。防音の工事が必要になるから補助金出せ！」
そして補助金ザクザクつぎ込む。

「まだまだ迷惑かかってるからまだまだ金出せ」
まだまだ金出す。

そんなに迷惑なんだったら大阪湾に新空港作って伊丹空港引越ししよう。
そして関西空港できる
「伊丹空港は地域にとって必要なものだ。引越しはまかりならん。
だから空港置いたままにして引き続き金くれ」　　　　　　　←今ここ

関空も神戸も伊丹も廃止してしまえば、文字通り『痛み』分け！
・・・困る人も多そうだけど。

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>>47
> 伊丹使ってた人が関空にくるようになるんじゃね？

そうしたら大阪府の収入が増えるの？

伊丹の収入と関空の収入は性質が違うのか？

>>46
伊丹の跡地の大規模な再開発ができる
梅田近辺のピルの高さ制限が廃止される
関空に国内便が集中して関空の経営状況が良くなる
神戸空港もそれなりに存在が高くなる

大阪は生活保護に金を使いすぎているんだよ。
本当はここに切り込んでいかないと根本は解決しないんだけど
手をつけたら放送できないようなことになるな。

経営者だからよくわかってるな
このままいくと両者共倒れなんだよ

もちろん関空が出来た以上、伊丹を改修するだけの執行予算は塚ない
判断すべき時期に『先送り』した地元＆国交省のｱﾌｫが責任とるべき

大阪府知事の橋下は伊丹廃止を言うわな

>>52
> 伊丹の跡地の大規模な再開発ができる

空港の無くなった伊丹って再開発する価値あるのか？

> 梅田近辺のピルの高さ制限が廃止される

空中庭園とか見てると十分じゃないの？

> 関空に国内便が集中して関空の経営状況が良くなる

伊丹の収入が関空に行くだけで無意味じゃないの？

> 神戸空港もそれなりに存在が高くなる

神戸空港の存在が高くなって大阪府にどんなメリットがあるの？

伊丹空港を廃止する前提で関空つくったんだよな？

>>55
大阪府知事ごときが国政に口出しして良いのか？

>>46
伊丹はこれまで第一種空港だったので伊丹にかかる金は全部国がもってたが、
このたび格下げされることになったので3分の1ぐらいは地元負担になります。
伊丹が廃止されればこの負担がなくなるだろうな。

>>57
なんであんな不便なところに関西空港を作ったんだろうね？

>>59
納得しました。ありがとうございます。

>>60
24時間使えるようにするためだろＪＫ

>>56
もうすこし、こくごをべんきょうして、りかいりょくをつけましょう。

ＵＦＪ沖あたりに海上空港を作って、新幹線＆在来線＆地下鉄を引き込んで、日本一便利な空港を作り直せばいい。

伊丹空港は廃止で跡地は住宅に、関空はカジノ、神戸は福原ソープ街を移転＆国有化。丸棒とチョソを締め出す。
その利益で関空の借金を返済する。

実際伊丹いらんだろ
うるさいだけ
あんな町中に低く飛行機飛ばすな

>>62
貨物用の空港ってこと？

>>16
関西人として言わせてもらうと、兵庫県民が稀代のゴネ県民なの

都市としては大阪をねたみ馬鹿にして、歴史に関しては京都をねたみ馬鹿にして
ことあるごとに、他の府県をおとしめる発言をする
そして関西やくざの本拠地でもある、

伊丹はほかの空港がなかった頃はゴネて国際空港否定都市と名乗り
国からごっそりと保証金をせしめ、廃止といわれると今度は騒音なんか気にならない
なくなると困るとゴネ、最初神戸沖に計画された関西新空港を騒音問題
もちだして断ったにもかかわらず、関空効果と言う経済効果があるとわかると
手のひらを返したように神戸空港を計画、そして後から作ったにもかかわらず
関空無用論を唱え、神戸空港をハブ空港にしたいと夢見る
これが兵庫県という地域なんです。。

すばらしい県でしょう

>>60

騒音公害がないようにです。
あと神戸沖は原住民の反対でだめでした。

>>60
街中だと騒音問題が大きいからねえ・・・

新空港建設という事業が成田のおかげでダーティーなイメージ
になったから「んじゃ、騒音問題でもめることがなく、用地買収でトラブルが起きない
海上空港がいいんじゃね」という流れになるのは無理はない

>>56
そうだよなあ。>>52は的外れな回答だよね。

でも>>59でスッキリしたよ。

>>67
分割統治、地域間対立、実にお見事な教科書どおりの誘導ですな。

>>67
京都の人間からすると関空を作ったバカを恨むよ

伊丹なくすと、ＪＲ東海と西は狂喜乱舞するだろうな。

伊丹は廃止やで(笑)

>>68
騒音対策したために速く移動できるはずの飛行機の利便性をもぎ取ったんだよね。

よほど頭の悪い人間があそこに関西空港を作ったんだろうな。

>>67
兵庫県民というか、兵庫（神戸）の土建とかそこらの闇の問題じゃないの？

関西人は息をする感覚で嘘を吐く。＞傷み廃港運動のバックレぶり



だいたい、対東京、対福岡なんて新幹線でいいじゃないか。
CO2どんだけ無駄遣いしてんだ。

で、伊丹存続運動の本質は「補償金たかり」でしかないんだよね。

>>76
ハンナンの闇　vs 神戸の闇　ってことか

ところでオマエ、通報されてたぞ

>>71
いつも目を三角にして大阪たたいている奴らに言われたくはないなｗ

>>72
最初から、神戸沖に関空作っていればよかったんだが。
一度全部廃止して新たに舞州あたりに
新新空港でも作らないとこの騒動は収まらない気もする

>>80
メガフロートで良さ気なところに移動するといいかも

>>75
そりゃ、空港は迷惑施設扱いだから。

>>76
たしかにそうかも、県民と言い切ってしまったのは俺に非があるな
大多数のまともな兵庫県民にあやまります。

王様は裸だ、と言えるのは、橋下知事だけだ

>>83
そういや兵庫には日本海側に空母より着陸が難しい但馬空港があるよね。

もう財政再建団体に転落しちゃえば〜？

はししたいらん
やめて

ここには触れるなと周りから言われたことに次々触れる橋下
伊丹廃止発言は各方面からの本音を引き出すためだろう
橋下は打たれ強く、したたかだ

そんなに問題のある発言なのか？

利権ヤクザである政治家・官僚・マスコミには問題発言なのです。

伊丹の方にも同和とか在日絡んでるの？
関空はハンナン浅田だよな。
伊丹廃止で梅田再開発は山菱利権ウマーだよな。
どーも橋下は山菱の知事舎弟の様な動きをしてるように感じるんだけど。

予算削減額３７０億円余　→　大阪は、減額分だけ不景気になる　
給与を削減された府職員だけでなく、３７０億円の消費によって利益を
得ていた人々の収入も減る。　→　破産して解雇される人々も出てくる。
収入が減ったので、とにかく節約できるところは節約したい。
ところが、
伊丹空港と関西空港の利用者のトータルコストを比較すると、断然
関西空港の方が高い。利便性でも、伊丹空港にかなわない。
利用者を、便利でコストがかからない、伊丹空港から強制的に
不便で、利用料金が高い関西空港に誘導しようというわけだ。
経済の法則を官の力で捻じ曲げようとする試み、これが
橋下改革なのだろうか？関西空港建設を推進した行政、議会関係者は
どんな責任を取ったのだろうか？

>>80
大阪たたきをやってるのは地方叩き厨の君だろう？

伊丹空港は廃港にしても年間約１００億円の騒音対策費は今までどおりくださいとか言い出しそうだなｗ

>>79
予告なんてした覚えないですが？

神戸の土建業者を中心に神戸に空港をって主張してる古い記事よんだことあるのよね。
だから、ま、ある種仕方がないことかなとは思う。

橋下のやってることって極く合理的な、だれでも考えることばかりの様に思えるが。

神戸市長は橋下案に賛成気味だったな

関空関係は大賛成

伊丹はまだ第一種のままだよな？

神戸から文句が出るのは分かるが、第二種への種別変更や
騒音対策費削減を求めている国交省からすれば、大阪府が
方針を転換した事は大きい筈だが

単に越権発言が気に入らないっつーならお子様もいいとこだな
橋本だって廃止なんか出来るワケ無いのは十分承知の上で、
今まで先送りされてきた問題を敢えて提起してんだろ

橋下・大阪府知事：伊丹廃止発言　３空港、一体運用狙いか　タブーに踏み込み

　橋下徹・大阪府知事が３１日に大阪（伊丹）空港の廃止も含めて、
関西３空港（伊丹、関西国際、神戸）の役割分担の見直しを表明した背景には、
現状では関空の機能が十分に発揮されず、いつまでたっても経営不振から脱却できない、との不満がある。
ただ、伊丹空港廃止は設置主体の国が取り合わない姿勢で、実現性は薄い。
このため、“橋下流”の過激な発言で世間の関心を集め、「最終的には３空港の一体運用などを目指すのでは」（関係者）との見方が浮上している。
　　（略）
　一体運用については、関西財界も導入に賛成する意見が多い。
ある幹部は「どこが主体的に運営するのか不明な部分が多く、これまで具体的な議論に入ることがタブーだった。
橋下発言はそれを打ち破るのが狙いだろう」と指摘する。
　　（略）
　経営主体の統合まで踏み込むなら、着陸料収入が国の特別会計に入る伊丹を国が手放すかなど課題は山積している。

http://mainichi.jp/kansai/hashimoto/news/20080801ddn008010052000c.html


この推測を採用すると、国の『特別会計』に入る伊丹の収益を、３空港で分配し神戸・関空の財務状況をよくすると言うことだな
関西にとってメリットだらけでデメリットはないな

「３空港組織統合」は神戸市長、池田市長(伊丹周辺)も唱えていたし、議論が活発になり関西マスコミも加われば面白いな

一体ってどういうことだろうね
国と府と大阪国際空港ターミナル株式会社
単なる連携っていう次元じゃないんでしょ？
どうすんの？

伊丹跡地に国会と全省庁移転

米軍と共用で使えばいいじゃん。

>>99
国交省が特会を放棄するかねえ？
ま、その記事はいい線いってると思うけど

つーか、こんな調子でタブーに踏み込みまくると、橋下の身が心配になってくるｗ

冬柴プロ（笑）

いやあ、ここに踏み込める政治家が出てくるとは思わなかった。
偉いよ橋下。ただホントにタブーに切り込みすぎなので、大丈夫かいなとは思う。

冬柴さんよ、玄人が何十年失敗して責任取らず無駄金つぎ込んできたんだ？橋下知事ガンバレ、応援してる！

■■日本の国力が落ちてゆくのに、膨大な税金が公務員官僚組織に、日々無駄に消え続ける体制だけは、根絶すべき！■■

■■民主党はマニフェストで、公益法人全廃 独法原則廃止 天下り全廃を明言している■■ので、これだけでも次期選挙は支持に値しますが、

■■永住外国人の地方参政権付与法案には、絶対反対！郵政民営化の見直しには、絶対反対！■■

民主党の左派や、 族議員も受け入れがたいが、民主や自民も若手議員は良くやっている人が多い。

かつて自民にも民主にも入れたことがある無党派だが、政界再編の為に、次は絶対に自民党には入れない！

福田さん、町村官房長官とつるんで、公務員制度改革法案を骨抜きにするなよ？ 公務員組織と本気で戦っている橋下知事を、少しは見習え！

やはりしがらみがないトップや政党でなければ、真の改革は無理な事が判明・・・ 真に既得権者に切り込める政党こそ、次期政権に相応しい！

官僚の天下り、随意契約、無駄な公共工事と談合、特別会計の無駄遣い、二重行政根絶など全ての公務員改革の完全実施、

比例代表を廃止して議員定数の削減などの、 せめて■■欧米諸国並みの、政治と予算執行の透明化と社会福祉の達成■■ができたらの話だけれど・・・

それでも足りなければ、消費税上げも致し方ないかもしれない？

当然、官僚の責任を追求出来る制度も、道州制で霞ヶ関解体も必要。アメリカのように高級官僚入替え制等々・・・

でもこれは、官僚支配の今の自民党では無理でしょ？

■■憲法改正■■もして欲しいが、でもこれは、今の民主党では無理！

それに、公務員改革でも、自治労がバックの民主党では疑問詞が付くし・・・早く選挙して、政界再編してくれえ！

次こそ皆で選挙に行こう！

１年以内に総選挙がある状況下で
関西のＴＶ放映エリアで多大な影響力がある橋下知事とＴＶを通してバトルをするのは
政権与党としても度胸がいるだろう

バトルを大きく激しく面白くして、関西マスコミが飛びつけば、国交省を動かせるんじゃないかな

なら、関空を廃止しろよ。
どいつもこいつも、報道機関も、何適当に都合のいい言葉ばかり取り上げてるんだ。
もともと伊丹は閉鎖するという前提で、無理矢理関空をつくったんだろ。
その決定をした奴に責任を取らせろ。

橋下の存在が大阪のイメージダウンを加速するwww

貧脳府民は　いつまで　こんなクソ知事のボットンウンコ政策を歓迎してんのwww

>>92
伊丹：利用者が払うべき環境対策費を国などが負担→全国の納税者に転嫁。
関空：国が払うべき国営空港の建設費の利子を関空会社が負担→利用者に転嫁。

大阪空港は国の責任で継続！ それだけのコトwww

府民の期待を裏切ってバカりの削減知事・・・支持急降下で敗れ被れ！

大阪をダメにする口害知事の視界最悪・・・墜落やんけwww

> 波紋の広がる橋下発言に、大阪空港の利用客の反応はどうでしょうか？
> 仕事で大阪に来た男性は「大阪市内に近いので便利。
> 伊丹空港は残していただきたいですね」と話し、地方に帰省する女性は
> 「関空は遠いし不便な点もあるので、伊丹空港がなくなったら困る」と話しました。

まさしくこれが府民の総意だろう。
シンプルかつ反論できない正当な理由だ。

>>112
そりゃ伊丹つかってる奴に聞けばそう言うだろう
関空とか新幹線とか使ってる奴にも聞かないとダメだ

>>112
瀬戸内海の橋と同じで、3つもいらないのだよ

>>98
伊丹を格下げする空港法の法改正は6月に行われました。
第2種になるのがいつからかはしらないけど。

いいから伊丹をつぶせよ。第2種になるだけでわめく空港いらねーよ

>>112
そいつらが伊丹の維持費と関空の借金を全部持つなら伊丹を残しても
誰も文句は言わないんじゃない。

大阪・中之島バラ園・ばらぞの橋(2)
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/6516777585.jpg

奈良・曽爾村・屏風岩公苑(1)
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/7385893864.jpg

奈良・浮見堂会場
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/3477551771.jpg

大阪・天保山マーケットプレース・展望台　その１
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/6136775591.jpg

大阪ビジネスパーク
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/0625360217.jpg

神戸・ハーバーランド・キャナルガーデン
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/8357627314.jpg

大阪国際空港・千里川土手　その１
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/6668921218.jpg
※着陸コースの真下。頭上をかすめて飛ぶ飛行機は大迫力。関西では有名な飛行機見学ポイント。

大阪国際空港・千里川土手　その２
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/4150765746.jpg

関西風景画像
http://photo.rash.jp/

伊丹空港周辺の一般の住民に聞いてみろ、
そりゃ、伊丹が廃港になって空港が遠くなるのは不便だけど、
そもそも空港なんて、そうしょっちゅう使うもんじゃなし、
一方、同和利権に腹を立てることはしょっちゅうだから、
伊丹廃港に賛成、という人が多い。

関西マスコミは伊丹存続希望かな
ただ単に関空より伊丹が近いから残せって
関西マスコミが伊丹存続キャンペーンやるかも

関西マスコミの中にも、
＜同和に関しては触らぬ神にたたりなし＞
なんてのはもう辞めよう、
というところが、ちらほら出始めている。

ジャバ・ザ・ハットは支配者だからな

今日も元気だ、芋虫がうまい

市街地の近くに空港があるから、短距離での飛行機利用に抑制が利かない
コンビニに広い駐車場があるから、距離が1kmでも自動車で行っちゃうのと同じ
離島以外の国内移動目的の航空路線は全廃でいいよ
替わりに、北米路線は新千歳に、アジア路線は福岡・那覇に乗機または降機専用で寄港してくれ
これで北海道や沖縄から成田に戻る必要もなくなる

元大阪人で東京在住だけど、関空の方がいらない。
あんな不便な場所に作ったのが失敗。
利権がらみでな。
大阪に帰省する際も、関空なんて使う気がしない。

もうこの際、八尾でええやんけ

秘密の県民ショーみてると大阪人でなくてよかったとつくづく思う

伊丹は国の管轄なんだろ
なのに毎年２億も大阪府から
も助成金出してる
そんなに残したければ
国が全部面倒みろ
と言いたいんだろうな

伊丹潰しても関空に客が来るわけないだろ
JRに全部客を持っていかれて終わりだろうが

普通に考えると天保山沖に海上空港を作るよね。
京都、大阪、神戸のすべての位置からアクセスしやすいんだから。

昼のスレだけど、
近畿圏の一般利用者は、関空アクセスの高速化と、新大阪へのアクセス性向上を満たせば伊丹廃港でもやむなし
って意見でまとまったんだけどね

なくすのなら関空のほうだな
余計な交通費と時間がかかるには納得がいかないよ

http://jp.youtube.com/watch?v=qb7V3l4rLD8
↑これ見りゃわかるように、伊丹空港のせいで大阪市中心部に高さ制限が・・・・・

http://jp.youtube.com/watch?v=u7iQxBtzvoE
さらに北側の１４Ｒからの進入のときは市街地上空を低空飛行＞＜

あんな老朽化したぼろい空港なんかいらん
騒音問題もあるし

国内線は神戸
国際線は関空使えばいい

はししたさんまじ命大事にねｗ

まあその〜、関空はいずれ水没しますので…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

新千歳から100人、成田から400人を北米に運ぶとき、新千歳から100人を成田まで空輸し、
成田から500人乗せて北米に飛ぶのと、成田から400人乗せて新千歳に寄港し、そこで100人乗せて
北米に飛ぶのとでは、どっちが燃料消費量が少ないの?
あと、北米行きで、燃料満載で成田から直行するのと、燃料半分積んでアンカレジに寄港する
のとでは、どっちが燃料消費量少ないの?

（１）大阪都心部における新たな環状道路の整備
大阪都心部に新たな環状道路の形成を図る。その際、第二京阪道路の近畿自動車道までの
供用に併せ、これを整備することを目標とする。このため、現在事業中である大和川線及び
淀川左岸線について、これらと一体的に整備するスーパー堤防等の関連事業を積極的に推進する。
淀川左岸線延伸部について、都市計画決定を早急に実現する。
http://homepage3.nifty.com/nskk/teigen019.htm

随意契約結果及び契約の内容
業務の名称：第二京阪道路交野地区他現場技術業務
http://www.kkr.mlit.go.jp/n_info/zuii/h19/kensetsu/pdf/15/0402_10.pdf

随意契約結果及び契約の内容
業務の名称：成１８年度淀川左岸線延伸部道路予備検討業務
http://www.kkr.mlit.go.jp/n_info/zuii/h18/kpdf/16/16.pdf

＜現状で既に「ダブルネットワーク」＞＜通常の６倍もの建設費がかかる計画＞
＜大臣は建設中止も選択肢の一つと明言＞
http://www.miyamoto-net.net/sanin/040520.html



橋下知事、負担金を「まけてとはいえない」　
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/print/politics/localpolicy/165581/
橋下知事が「関西圏域の産業政策を考えると、どうしても必要」と訴えている
「阪神高速淀川左岸線延伸部」の整備の具体化なども要求した。
府が今年度支払う、約２１０億円の国直轄事業負担金については「こちらが要望してつくって
もらおうとしている道路で、まけてほしいとはいえない。払ってでもつくってほしい」と述べた。

伊丹空港近辺の地価が下落するような発言だなｗ

>>138
むしろ再開発需要で高騰すると思うが。

伊丹空港は兵庫だろ？
いつから橋下は関西総督になったんだ？

>>136
うーん、その質問をマジでＪＡＬとＡＮＡにして欲しい

ま、おれは燃料は少なく機体を軽くして良い燃費で飛び、
アンカレジで給油してまた飛び立つほうが地球資源的と二酸化炭素的にはいいと思うが、
客の要望からすると、アンカレジみたいな僻地に寄港するより、ダイレクトで行きたいんだろうな。

>>124
利権がらみなのは伊丹もお互い様だ。公害費用補助を伊丹に払ってるだけムダ。
あと、関空関係者と伊丹関係者の企業も裏でつながってるとか。

ふつうの乗客としては伊丹がいいように思うが、しょせん国内線のみだから
商売としては成り立たんし将来性ないわな。
国際貨物すら運べないし、伊丹は夜中フル稼働できないから役に立たん。

実際、北米や欧州方面へのハブ空港に最適な位置にあるのは新千歳だべ。
新千歳から成田へ行って、また逆戻りして北海道上空を通過して北米や欧州って、
地球資源的と二酸化炭素減少課題的には許されることじゃないと思う。

>橋下さんらしくない

いらないものなら同和利権を潰すことになろうが切り捨てるという非常に橋下らしい行動なんだが。

>>140
場所は半々。
だから補助金も大阪が払っている。

カルト宗教の幹部が玄人面か。世も末だな

>>119
公害補助金をあてにしてるやつらは反対するんじゃね?

まったく、前まで騒音問題で伊丹反対してたくせに
廃止となったらころっと手のひら返すんだな

伊丹はいらねーよ

>>101
宇宙港だろ常考

>>84
国民｢冬柴さん、あんた、どうして逮捕されんの？｣
冬柴｢私は清廉潔白な○明党だ。やましいことは一つもない。｣
国民｢あんた裸やん。チンチン丸出しやん。｣
冬柴｢なにっ。君！（国交省の役人に向かって）どうなの？そんな事ないよねっっ｣
役人｢そんなことはございません。冬柴様はお着物をお召しでございます。｣

伊丹やったら、バスですぐやのにね。
関空はキチガイ沙汰

橋下も公明の支持を受けてたわけだし
結局同じ下衆同士の争いだな
選挙前は「橋下候補をよろしく」の電話がうるさかったわ〜層化から

関西（笑）

全方位喧嘩上等だな

で

　　い　　つ　　撤　　回　　す　　る　　ん　　だ？


毎度の通り来週にはするだろうけど
俺の予想では土曜のうち。

>>108
そりゃ責任者は国民だろ
当時は空港は迷惑施設でしかなかった
だれもが飛行機を使えるほど豊かになって，手のひらを返したのは伊丹だけじゃないほとんどの地域の国民だろ
なんでも役人のせいにする国民のバカさがこういう無駄を生むって反省しなきゃ
何やっても批判されるんなら何もしないのが一番賢い・・役人がそう思うのも無理はない

>>109
誰も指摘しないので一応やっておこう。
府職員は帰りなさい。

素人呼ばわりしてる連中の方が、諸般の事情に囚われてるだけなのに
玄人気分でいる勘違いさんな気がする。
バッサリ切れない事情があるならそもそも何で関空作ったかと。
あんな近距離に空港乱立させて、だけど相互のアクセスは悪い。
いらんしがらみが見えない立場にいたら、都市設計の専門家でも閉鎖言うだろ。

出張帰りに通天閣に行った。
途中でフェスバルホールと言う廃墟を見た。
大阪はもうだめだと思った。

世間の常識は、政界の非常識という奴だねえｗ
逆も然り。

羽田国際化と同じ香りがするな。
成田も伊丹も空港作るにあたって揉めに揉めて、
補償金やらで利権がガンガンできて、立派な票田が耕されてきたからな。

効率化しようというと待ったがかかるのは至極当然のような。
橋下は是非ともこの手の利権がらみの問題をきっちり清算してほしいよ。

もし、伊丹空港が関空と同様株式会社だったら、過去の負債額を
含めた隠れ赤字は膨大なものである。
関空が国の政策で、第三セクターで沖合に作らせた理由は、確実に
黒字が見込めるからである。

まず、伊丹空港のような騒音対策費用が要らない。
その上、成田と違い過激派対策は、連絡橋がゲートとなる。
よい事に、謎の感染症、伝染病も離島なので隔離阻止できる。
過激派対策で出来た禁漁区は魚礁化するので、環境改善出来る。

静かな空港なので、２４時間運用でき、運用益は伊丹の倍はある。

というわけで、沖合の埋め立て費用を十分ペイすると見たからである。
もちろん、造船業界の浮体工法もコストは高額だが十分ペイできると
見込まれたが、建設規模が小さめになるので負けた。

しかし、作り始めると、滑走路が１本だけでは非常時に補完できない
だろうという理由を作り「伊丹存続」、大阪「国際」空港の名前が残った。
今は２本目の滑走路が出来たから、その前提は崩れたのだが、
未だに、伊丹には騒音対策費用を払い続け、関空は期待した
ほど便が増えず、予定していた大阪の再開発も伊丹の進入路の
関係で制限が残り、大阪の地盤沈下の元となっている。

このあたりをしがらみのない橋本知事は、大幅な財源確保とかなりの
支出削減に効果が出るとようやく知ったのであろう。

伊丹空港は、いりません。既定路線を覆したバカな政策がダメ。

茨城の空港、あれどうするんだ？

層化の冬柴がどれだけ玄人なのか、じっくり聞いてみたいなｗ

伊丹空港はいらん。

以前ほどの離着陸がないなら、航空ショーを年1回でいいからやってくれ。
それも、ヨーロッパでの航空ショーと遜色ないレベルの。
他国の航空機が飛び回るのも悪くない。
騒音等は、周辺住民がきっと許してくれる。

>>1
騒音利権を返上してから文句言えよ…

米軍基地負担は沖縄や東京神奈川とか
偏って負ってるのはオカシイ

普天間基地移転候補にすべき

伊丹跡地に全省庁および国会移転

裸の王様と言う童話を思い出した。

伊丹廃港！と叫んだ素人政治家にみな大慌て。

>>91
どちらかといえば、伊丹と神戸空港が山菱利権だろ
なんと言っても、兵庫が本拠地なんだから。

北から来る便が大阪上空を通っていいなら廃止でいいよ。
まああのあたり空域混み合ってるから、どれか一つでもつぶさないと後々面倒なことになるのは確かだな

やっぱり、関経連には逆らえないな。
関空は関経連が作った空港だよ。
ちょっと前まで、関空への補助金０にするって言っていたのは、橋下だったよね。

素人＝利権のからまない人間
玄人＝利権にからんで首の回らない人間

という認識で宜しいか？

イタミン・・・

冬柴よ｡

いつまでも特別会計で地方の赤字空港を造り続ける
無能な玄人はもうイラネ

>>173
伊丹を廃港にすれば関空に補助金いらなくらるんじゃね？

伊丹空港維持でもいいけど、それに大阪府は金出さなくてもよいですよね？
伊丹空港の騒音補償もどこが出しているのか知らないけど、大阪府の負担があったとしたら、それも負担しなくていいよね？

・・・という打診じゃないですか。

伊丹の利権ってすごいんだな〜と分かりました。

関西番組のミヤネ屋ですら(だからこそ？)出演者全員が「現実的な案でない」と
タカをくくってたあたり、この問題って相当根深い？

去年まで伊丹近くに住んでたけど、正直関空に比べてもあまり利便性は感じなかったがなぁ

まぁ実際、このままじゃダメだってのはわかり切ってるからな
少なくとも議論の対象にはなったから、その点は評価したい

橋下はネ申、ガンバレ！

とにかく、神戸と伊丹は補助金カットだ。
いい加減にしろ。知障白痴ども。

橋下を支持する。

こういう橋下さんのような真っ当な事を言えない馬鹿政治家、官僚の奴隷政治家は不要。

次の選挙では自民の暴落が目に浮かぶ。日和見公明もそれを察して、現在離脱を実行中。

とにかく、税金がきちんと使われるように知事は大統領と制度的には一緒なんだからどんどん改革してほしい。

>>184
典型的な信者だな

カイカク真理教の最後の光が橋下だから。

もうメッキははげ放題、同じ手が何度も通じないってのがあからさまになってきてはいるが。

まぁ、とりあえず伊丹の補助金は全廃でいいんでね
金がもらえなければ、伊丹住民も伊丹の廃止に同意するでしょ
飛行機で通勤してる伊丹住人なんて１％もいないだろうし、
金にもならない五月蝿いだけの空港なんて、向こうから返上
してくれると思うよ

その層化本部に、わざわざ上京して当選御礼言いにいった大阪知事がおりましてな。

何て言いましたかな？確か名前に橋って字が付く知事だったような。

伊丹空港を廃止するなんてとんでもない！
廃止すべきはKIXだろJK

伊丹がなくなったら不便で困るなら
関空廃港にしとけ

関空と伊丹、どっちを潰す？って言われたら出来るなら関空だといいたい。
でも出来ないぐらい金掛けてるし、借金も膨大だからなぁ。

伊丹を24時間発着可なんてできるわけないだろJK
潰すなら伊丹
大体、なんで伊丹が便利なの？ラピート乗ったことないの？阪神高速が渋滞してイライラした経験ないの？

関空が海に沈み始めている真実を関係者はみんな知っている。
もともと砂を海底に山のように積んだのがミスであり、どんどん底辺が広がって沈んできている。

伊丹の年間維持費も、空港対策費のもとに、近隣住民全員へのエアコンや二重窓への工事に使用されているが、え、近隣？と思われる人もなぜかエアコンを無料でつけてもらっているし、テレビが映り悪けりゃアンテナたてればいのに、薄型テレビまで配られているという噂も聞く。

関空と伊丹、どちらが年間維持費が恒久的にかかって税金を投入し続けられるかが、場官僚の関心事だからねw

京都在住なのでどちらも同じくらい使いにくいから廃港でいいや。
伊丹はアクセスがわるいからね。
関空は橋閉鎖さえなんとかなれば…。

けさのあさパラで橋下出演

観覧席に橋下が直接聞く。いる、いらない半々。
やっぱり便利ですもんね。と橋下。

ただ、便利云々だけじゃなくて、空港として将来大阪が発展するかしないか、
そっち方面でも一度徹底して議論してほしいとみんなに言う。
勝谷に利権云々いわれ、まあまあテレビやからと橋下になだめられる。

冬柴に素人と言われたことをきかれ、
「昨日きつく言ってごめんなーあんな風に流れてたから」と冬柴から電話があったらしい。
橋下、全然気にしてなかった。
またマスコミの過剰報道だったのか。

リンゴ・モモコ「イルミネーションいらん人」会場みんなやってほしい〜と口ぐち
橋下「えっそうなんやー。府庁ではみんなバッシングなんですけど」
パネラー達「ええやん、ええやん、思いっきりやってみたらええねん」

豊中市民のほうが稼いでいるよ
敷地が３倍になって豪邸に立て替わった
超うるさ型の猛者もいる
騒いだモンの勝ち

痛み廃止に論理でなく感情論で反対してるやつ（とくに橋本を人格攻撃している
某市長とか某大臣とか）は，どう考えても，利権や裏金に絡んでる。

廃止されれば，自分の命が危ないから必死。

OSAは、まわりに彼の国の人達が住み着いてるからなぁ…

>>112　不便とわかっていて関空はつくられた。反論にもなってないわｗ

伊丹空港が痛み

>>1
大した問題でもないが、
些細なことでも橋下批判できればいいというわけだろ(笑)

もう関空廃止して、伊丹への補助金も全廃で良いよ

>>202　老朽化した伊丹のこしてどうすんの？

確かに伊丹空港廃止なんてとんでもないんだが
本来が伊丹空港廃止、関空建設って話だったんだから
発言自体は全然問題ないとは思うんだが
全く議論はＮＯ、タブー扱いって方が不自然じゃね

>>202
貨物は？

伊丹より神戸空港を潰す方が利に適ってると思う

伊丹潰せよ！
この非常時に
橋下の政策に反対するやつは非国民だろ


俺は大阪人じゃないから､大阪の空港が無くなろうが全く関係無いんだがｗ

＞素人の発言じゃないかと私は思う。
＞あんまり素人が大胆なことを言わない方がいい

親子二代にわたって「地元のベテラン」という人に
政治をさせてきたら、日本はこんなになっちゃった。

内陸部の市街地の中にある空港ってだけでも伊丹を潰すのに十分な理由なのだが。

いきさつを考えれば大変不本意ではあるが神戸を有効利用したほうがマシです。
近鉄と阪神の乗り入れで、三宮乗換えで大阪南へのアクセスも可能になる。
伊丹を潰して神戸に東から入るルートを作りましょう。

　　　　騒音うるさい！早く廃港しろ！

伊丹あたりに軽飛行機でも一機墜落させるのが
一番手っ取り早いかも知れんね

旅客機でもいいけどｗ

>>211
どうせそれも関空、神戸があることで空が混雑してるから悪いって方向にもっていくさ、
補償にしがみついてる人たちは。んで、原因はともかくとしてその危険性に対する補償を
ください、と来るんじゃないのｗ

伊丹を廃止するとして現行の便を関西で全て引き取れるのか？

泉佐野もアップを始めました
↓
関空連絡橋の通行税は「やむなし」--大阪･泉佐野市が条例化へ
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200808010088.html

関西空港連絡橋道路の国有化に伴う固定資産税収減を補うため、車に「通行税」を課す
大阪府泉佐野市の構想について、学識経験者らでつくる法定外税検討委員会（委員長・田中治
同志社大教授）は１日、課税は「やむをえない」とする報告書をまとめた。

これを受け、新田谷修司市長は「今月２０日までに市議会を開き、条例案を出す」と語った。
税額は往復１５０円とし、国有化で普通車１５００円の通行料が８００円程度に値下げされると
同時に課税する方針。ただ、税導入には総務省の同意が必要。国有道路に対する「通行税」は
例がなく、関空側の反発は必至だ。

◎連絡橋への課税に関する新田谷修司・泉佐野市長のコメント(平成20年6月20日付け)
http://www.city.izumisano.osaka.jp/section/hisyo/tushin/no328.html

伊丹の種別を第二種Bにすればいいだけの話だな

兵庫も手の平返して廃港と言い出すでしょ

>>213
そのために関空を作ったんですよ？

京都空港を廃止するのが、先だろう。

>>216
何か国内線と国際線が入り乱れて
能力オーバーにならないかという気がしたもので・・・

兵庫県知事はどう考えているのかな？
大阪空港って兵庫県の伊丹市も絡んでいると思うが？
そう簡単に潰せそうではないだろうね。
そんな事、橋下が一番よく知っているんだろうけど。

>>213
オープンパラレルだから、
片方で上げて片方で降ろすとか、両方で降ろすまたは両方で上げることが同時にできる。
だから大丈夫じゃね？
伊丹廃港で空いた空域通してもらえさえすれば。

空港なくなったら騒げなくなるだろ。

>>1
>伊丹空港を設置・管理する国交省の冬柴大臣も「素人じゃないんですか？素人。
>素人の発言じゃないかと私は思う。
>あんまり素人が大胆なことを言わない方がいい」と橋下構想を切り捨てました。
じゃあなんで関空作ったの？
国交省は素人以下じゃん。

国内最大のハブ空港になれるといいね。
地方の人は海外に行くときは、関空経由で簡単にいけるようになるといいね。
成田、羽田は離れすぎ。

>>222
>じゃあなんで関空作ったの？
>国交省は素人以下じゃん。

正論すぎてﾜﾛﾀ

まあ、下っ端の何もしらない民間人は
便利かそうでないかだけでしか、ものさししないからなあ。
将来性や、発展商売的な考えなんて自分たちには関係ないわけで

伊丹廃港なら、関空の機能不全を衝いて国内+国際の乗換えで儲けようとしていた中部新空港と背後のトヨタグループが涙目なんですが。

関空最強なのは誰の目にも明らかでしょ。成田さえ敵わなくなる。それぐらいわからんか大臣？

尼崎在住で伊丹が仕事場の人間だが、ぶっちゃけ伊丹空港なんていらんな
新幹線あれば十分だし、新幹線で足りない場所なら関空に行けばいいだけ
伊丹と関空わけるより、関空に集めた方が赤字も減るし便利になるし、いい事だらけじゃないか
あんな空港、層化や在日どもの金せびりに使われてるだけだよ

>>227
本当に住んでるか?飛行機乗ってる?
どこ行くにもすごい便利なのに。
なにより空港間のリムジンバス無くなったらどうすんだよ。

伊丹なんか国費使って運営する価値ねーよ、さっさと格下げして地元負担にしろ。
神戸空港は神戸市負担なんだから、伊丹空港も伊丹市負担にするべき。
それが嫌なら伊丹市は利用者の多い大阪府に編入しろよそれが筋ってもんだろ？

新幹線があるおかげでだいぶ伊丹の価値がなくなってるわけだが

公務員改革を推進しようとする政治家をマスコミは叩く叩く
マスコミは霞ヶ関の許認可の下、管理されている。
霞ヶ関からのリークをもらうことは飴のひとつだろう。

マスコミが霞ヶ関の情報操作を受けて煽動しそれに乗って騒ぐ2ch市民。
しかし、一番の被害者は重税を課されつづける市民であろう。

公務員退職金制度を廃止せよ
公務員を半数にせよ

そもそも公務員の退職金を何故、民間勤労者が負担しなくてはならないだろう。民間勤労者で退職金制度がどれだけあるだろう。まして、公務員に何故ここまで厚遇する必要があるだろう。

公務員450万人を平均年収820万円で、平均年収430万円の民間勤労者6000万人が養っている。
公務員の給与だけで民間勤労者の負担は61万円になっている。退職金負担は別だ。

公務員組合の要求は民間勤労者への要求となっている。

意見はコチラ
http://www.pref.osaka.jp/osaka-pref/gikai/
大阪府の府議会メール
[email protected]

参考
http://www.soumu.go.jp/iken/kazu4.html
上記820万円は公務員平均給与、退職金や残業手当は含みません

>>226
泉ズリ妄想では関空は無敵空港なんだねｗ
もっと現実を見ようよ・・・

>>227
>層化や在日どもの金せびりに使われてる

具体的には？ソースは？

脳内ｗ

>>231
大阪の問題の大半は、財政破綻して夕張化すると片付くんだよなｗ
公務員の給料３割カットは楽勝だし、５兆円の借金を作った自民党の土建屋利権も潰せる
同和利権も潰せるし、伊丹利権も関空利権も潰せる

いいことづくめだｗ

これのニュースをテレビで見たが、廃港に賛成か反対かのインタビューは反対意見しか移ってなかったなぁ
なんか世論誘導丸出しで気味が悪かった

　「関空誕生」のキッカケを作った「１１市協」（大阪国際空港"騒音"対策協議会 改め
大阪国際空港周辺都市対策協議会）。「伊丹存続」させるのであれば、「経費は全額負担」
するべきだ

（１１市協）大阪府豊中市・池田市・箕面市・大阪市・吹田市、兵庫県伊丹市・川西市
・宝塚市・尼崎市・西宮市・芦屋市

大阪府の知事が隣の県の空港いらねえは無いだろうに

何にせよ、大阪府知事だけの権限で決められる問題ではない。
それを、あたかも己が全権を持っているかのように吹聴したのが限りなくアホ。

>>236
大阪のマスコミは伊丹からの羽田便なくなると困るからね

空港できてから引っ越してきて騒音がうるさいから保障しろとか寝言ほざいてるプロ市民どもから何とかしろ
あのゴミどもがいなけりゃ赤字も少しは減るだろうがよ

大阪市は橋下に大賛成というのが本音のくせに
黙り込みやがって。ほんとチンカス市長だな。

伊丹、神戸、関西の役割がキッチリ分担できればいいので、
そのために、神戸だけでなく関西の知事連中、そして中央官庁と話し合って結論が出ればいい話。

それにしても、なんで３つも空港を作ったのかがよくわからん。
首都圏ですら、成田と羽田しかないのに。

>>238
両府県にまたがっている空港なんだが・・・
お前部外者なら発言すんな。

>>238
伊丹空港の正式名称は大阪国際空港
所在地は大阪府豊中市

伊丹空港は愛称にすぎん

二つあると、成田経由で海外に行く時すげえ不便なんだよな
国内線も、関空の方が時間にあってたりする場合もあるし

分散してると、旅行のたびにやれ関空だ、やれ伊丹だとメンドクサイ

旅行なんて行きもしないで引き籠もって２ちゃんの人がよく言うわｗ

そうか、いっそのこと大阪を空港にしてしまえばいいんじゃね？
あ、港や駅も必要か、んじゃ空港と港と駅でできた県にすればいい
住人０、これで解決

>>239
伊丹方面の交通関係の開発は延期で

他都道府県民からは
伊丹は非生産的な利権の象徴にしか
みえないからなあ

まあなくせばなくしたで、金の無心の方法を考えるんだろうが

日本国内で地域ごと空港ごとに足ひっぱりあってる間に国際ハブをインチョンに持って枯れたね
日本の伝統的な負けパターンきてる

騒音がうるさいから新空港つくれってことで関空できたはずなのに
いざ廃港しようとすると反対って

>>235
大阪の財政破綻を防止しようとあれこれ画策する橋下こそが実は一番改革に対する抵抗勢力なんだよな
素直に財政破綻させるのが最も効果的な改革

>>250-251
関空利権　泉ズリア・・・

どうにもワンパターンだな、おまえも

>>252
まあ、大阪が破綻して企業や府民の負担が増えると、ますます企業が逃げ出して大阪はジリ貧になるから、
破綻させたくない橋下の気持ちもわからんでもないが・・・

確かに効率考えれば破綻がもっとも良い選択なんだよな、大阪も関空も

伊丹にぶら下がる関西人のクソっぷりには
腹が立つ。いい加減にしろって感じ。

橋下には、是非当初どおり伊丹を叩き潰して欲しい。

あそこに空港があるのはｷﾁｶﾞｲ沙汰としか言いようが無い。

>>249
つまり、私に申していることに間違いはないということですね。
前国交相もおかんむりだし、いずれにしても、大阪府知事の願望というか、
妄想に過ぎませんね。現在のところ。

伊丹を潰すのは当然。

すでに素人の冬柴はだまっとれ

>>256は、
×つまり、私に申していることに間違いはないということですね。
○つまり、私の申していることに間違いはないということですね。

です。お詫びして訂正します。

別に橋下がどうこうじゃなく、伊丹廃止の話は出ている。
おそらく影響などのデータは計算済みで、誰に責任を押しつけるか、だけ。

２ちゃんねる脳、お国厨を排除して関空について議論を。

関空について２
http://yy48.60.kg/test/read.cgi/osakaplus/1198673522

２ちゃんねる完全互換ですのでブラウザ使えます

橋下の改革姿勢は一貫している。
タブーや聖域をつくらずにゼロベースで検討を重ね
大阪にとって本当に良い選択をしたいというもの。

実にまともな考え方だ。
単に伊丹が近いから困るというバカの意見ばかり採り上げるのはどうか。
関空に近い人は関空から便が減ったり赤字で潰れたら困るというだろう。
発言者の会社や自宅の場所に左右されるような意見は何の意味もない。

大阪にとって本当に良い選択肢はなにか。それが理解出来ないアホは
黙ってろと言いたい。マスゴミにそういう視点がないのは本当に腐ってる。

伊丹市民だけど一般人の意見として、
・伊丹空港がなくなったら関空とか神戸とか遠くて不便にはなる
・前ほどは騒音も酷くないからその面でもあってもいいかなとは思ってる
・でもそんなに採算に合わないなら無くしてもしょうがないんじゃないの
って感じなんだが。
必死で無くすなとか言ってる奴らはなんか裏がありそうに思える。

伊丹は利権の巣窟で有名なんだが、で橋下は正しい

>>262
裏あるに決まってるじゃん。

>>261
大阪にとって本当に良い

ではなく

日本にとって本当に良い

だろう
関空の中途半端な運営のおかげで、ハブ機能を韓国に取られている現状を何とかしなければ

知り合いの話、ネットやマスコミの意見、
様々な資料見てると、

どちらに転んでも実は問題ないのかもしれないって思ってきた。

>>262のように
＞必死で無くすなとか言ってる奴らはなんか裏がありそうに思える。
逆に、無くせってのも裏があるようにも思えるし、
また一方で
＞・でもそんなに採算に合わないなら無くしてもしょうがないんじゃないの
という意見にも同感できる。


だから、ちゃんと伊丹空港があるメリットが再確認できたり、
無くすなら伊丹空港利用者のフォローや他２空港へのアクセス、
また神戸−伊丹−関空の棲み分けや再編など、

関西の為に上手くいく方法が示されればどのような形でもいいと思うな。

是非はともかく

こいつ目立ちたいだけなんだよね〜。

関西人は害人

>>262
伊丹空港は国費で運営している
↓
つまり国費が騒音ゴロと空港周辺の同和に金が流れている
↓
伊丹が日本国民の血税を無駄遣いしている
↓
じゃあ伊丹を潰して、神戸市が自己負担で運営している神戸空港を使おう！
↓
伊丹は廃止

>>267
動機はどうあれ方向性やベクトルがまともだったり、ちゃんとしてればそれでいいと思うが。

>>267 そもそも、この国の世論は目立たないと、着目してくれない。
　　　　橋本は正しいよ。

大阪府民税と市民税を大幅に値上げして、改革しなくていいよ。

>>269
ならもっと

＞つまり国費が騒音ゴロと空港周辺の同和に金が流れている
＞↓
＞伊丹が日本国民の血税を無駄遣いしている


ここを日本国民に徹底認知させるべきだね。
様々なメディアを使って。

>>272
消費税も所得税も、法人税も大幅に値上げしてくれて、改革しなくていいよ。

残したいのなら利用しろよ
使いもしないで残せと騒ぐだけの奴はスルーでいいよ


府民から伊丹空港維持費として一律３００円月に別途増税すればいんじゃね

橋下は本当に偉い。神がかってきた。
そもそもアジアのハブ空港を目指して建設された空港だろ？
今の衰退ぶりを見ろよ。神戸空港なる馬鹿なモンを作って共倒れだ。
ようは公共事業さえ確保できれば後はどうなろうが知るかという馬鹿
ドモにを追い込む為に頑張ってほしい。当然道路族創価学会公明の冬芝は
猛烈に橋下を非難しているけどな。しかしま〜冬芝は羽振りが良いのか
ブクブク太る一方だな。

関空をハブ空港にというスローガンを踏みにじって、ODAで中国にアジアの
ハブ空港をというスローガンで空港をプレゼントしたのだから笑えない。
この国には長期的な視点に基づいたプランは無いのか？金融で世界一になる
というプランは今や誰も覚えていまい。シンガポールに一人当たりGDPすら
抜かれたｗ

暴動起こすまで増税したほうが国民のためにはなるよなｗｗｗ

>>276
そう？どうして？

>>265
日本にとって一番良い選択は関空が破綻すること

国営でもない民間空港で、国策運営っぽい国のサポート受けてるのがもう間違い
破綻して、純民営か国有会社になってやりなおさないとだめだこりゃ

ってか、韓国・仁川空港のスポークに成り下がってる関空になにを期待してるんだ？

結局伊丹の分を神戸が奪い取る形になるわけだ。兵庫は笑いが止まりませんなー。

>>262
外から見ている分には、自治体が損しなきゃ
いいと思ってるんだけど、あんな位置に空港あっちゃ、
周辺住民への騒音対策等で莫大な金が流れるに
決まってるわけで。

利権の巣窟に手を突っ込んでるって面で、この知事は評価できると思う。
ウチの前知事は業者ズブズブで逮捕されたのでｗｗｗ

ところで前に関空が水没しつつあるって話聞いたんだが大丈夫なのか？

名古屋空港とセントレアとの関係みたいなもんか
それなら伊丹なんか廃止しろ

伊丹空港の周りってなんか汚いよな
大阪というか関西の玄関口にしたくない

>>278
破綻っていうか、国営化ね。
それは究極の解決法だろう。

でも、マスコミの反キャンペーンに晒されるのは覚悟しておかないと。

>>274
普通に利用者の数なら伊丹＞関空なんだが。
俺も朝イチか深夜枠でなければ伊丹優先でチケ取ってるし。

左巻きって波紋大好きだよね
自分たちで石ころ投げてさ

>>266
正直いってね、棲み分けなんか無理
関空は過大な施設投資により、財政は火の車
関空が生き残るには伊丹も神戸もなくさなきゃならん

それでも関空は利用者にされないわけだが・・・
もう、中国・韓国にシャトル送って、仁川経由で海外へ旅客を送り出すくだらん韓国ゲートウェイ空港の
関空なんていらないだろうよ

国費ばんばん投入しても、儲かるのはチョンだけだぜ

神戸とか見る限り、素人度合いで言ったら、国が圧倒的に勝ってるよ。

「利権がらみで作りました」
ってキャッチコピーが見えるかのごとき無駄っぷりだし。
ま、そのうちJALあたりが伊丹近くで大事故おこして、廃港まで一気に加速するだろ。

敏感に反応する、ってことはさ、ヤバイところを突かれたからじゃないの？

ちょっとここまでの話を見ていると、
利権＆同和（周辺住民）の問題がどうこうって話が出てるけど、


それだから伊丹ｲﾗﾈって話はまた別じゃないかな？と思った。
伊丹そのものの空港としての価値をちゃんと評価した上で、
それに付随する問題だろうから、
その問題さえ解決の努力を惜しまなければ、
また解決することを知事が言明したら大幅に予算を圧縮できるわけなんだから。


と、考えたら、そこまで伊丹がいらないとも思わなくなってきた。

で、関空の国有化・国営化には賛成、
その上で他地域との連携を視野に入れて、
国際化の為に空港戦略をちゃんと立てて実行してほしいね。

>>274
利用されてんじゃない、「伊丹は」ｗ

問題は利用されてない関空を生き残らせるためには、利用されてる伊丹を廃港しなきゃって話
そもそも豊中市民の橋下が、便利だからって伊丹使ってるのに寝言何を言ってるのかと

先代の太田房江も関空使えって言いまくって、本人は伊丹か新幹線ばっかだったし
大阪ってほんとに気が狂ってる

>>287
だから、棲み分け・再編とかいてどのような形でもと書いたのよ。

で。>>290でも書いたけど国営化は賛成だね。
そもそも、新幹線もそうだけど
全て地域や組織ごとの縦割りでしか空港戦略がなってない為に起こってる問題じゃないかなとは思う。

空港戦略室みたいなの置いて、
全体像を作って、その上で必要な形で諸地域に空港を配備、そして利用者増の為の施策をしなければいけないとは思うね。

関空は沈むのは沖積層だけで
洪積層は沈まないと言う前提で造られたのに

洪積層、沈む沈む、まだ沈む

>>290
＞その上で他地域との連携を視野に入れて、
＞国際化の為に空港戦略をちゃんと立てて実行してほしいね。

だから、なにを寝言言ってるのかと
伊丹から関空に便を移すと不人気で減便運休
他地域は死に神関空への関わりなんてのぞんでませんって

まして、関空の国際戦略は中国便の偏重と韓国シャトル便で、地方から関空・仁川経由で海外へ
関空自体が生き残ること自体が日本の航空業界には不幸を呼ぶ

>>291　伊丹は廃止が前提だぞｗ交通の便以外いえることがないのか？

>>295
廃止が前提ってのはそもそもが脳内でしょうにｗ
国がやってる空港の行く先を関西が地域できめんなよ

むしろ、関空が「民営」ってのは伊丹廃止しませんよって意味だろが、阿呆

>>294
どこを否定しているのかが。

戦略的に動くことを批判してるなら、
じゃぁ、今のままカオスでいいってこと？

関空を国営化するってのを批判してるなら、
>>292でも書いてるけど、
関空廃止や伊丹・神戸との関連の上でのそれぞれの役割を明確化して、
日本全体と世界との関わりの中の全体から空港戦略を考えるってのを批判しているの？


いまいち「何が寝言」かが抽象的すぎる。

>>290
予算足りない足りない言って国債発行しまくって借金だらけの国に
今更赤字の関空引き取る余裕なんてねーだろ。

伊丹がいらね、ってのはこの空港が存在してるだけで大阪の梅田周辺
が高さ制限されて開発が遅れてるから。
伊丹がなくなれば広大な空き地に商業施設や企業誘致が可能となり
関西経済の活性化に繋がる。

廃止しないで独立採算にしろよ　みんな存続させても問題ない　赤字が膨らん共倒れ

>>296 ただでさえ、空港が密集してんのに、伊丹を存続させる理由なんてないわｗ

つーか、空港って県がお金だすのか？国がお金出すなら橋本が廃止を口にする訳が無いけどな。
県が金をだしてるなら、国が口だすなと。

神戸が不要。

この発言で、昨日ＪＲ東海が逆行高

>>301
第2種空港に格下げされて国も県も金を出すことになった

と言うか、伊丹発で本当に必要な国内線って、
新千歳・那覇・仙台・新潟・宮崎ぐらいなもんだろ。

首都圏→新幹線があるから必要無い、と言うか羽田発着枠の無駄遣い
東海北陸→そもそも距離的に近いので必要無し
中国四国→新幹線も橋もあるのに、わざわざ必要無し。昔は鳥取とか徳島とかあったけど
九州→２０１１年以降は必要無し。宮崎は不便すぎて別だが

てか伊丹線３０往復分が全廃になれば、その分羽田から最大３０都市に
国際線を飛ばせるんだから、はっきり言って羽田国際化のためにも
伊丹は不要。

橋本「余計な空港を潰して機能を集約化するんだ。早急に結論を出す」
　　　↓
結論「3つとも廃止」

まともならこういう結論だよなあ。

>>298
というか、同和や利権云々からｲﾗﾈっていう人への話ね。

で、引き取るなら全体像の再編も含めて再生させろってこと。

そもそも空港戦略がないんじゃないの？っていう疑問からだから、

関西に国際空港がなくてもいいという判断や、
それを関西の他地域で代用できる、
またその上で日本の空港の戦略の舵取りできるという判断なら
国有化しなくても、廃止してもいいと思うが

実際どうだろうか？

>>305
羽田-伊丹間の黒字で他の航路を補填をしてる現状
そこだけでは成り立たないんだよ

>>297
戦略求めるなら、そもそも関空なんて馬鹿な空港造っちゃダメｗ
ってか、すでに戦略自体が韓国の軍門にくだって仲良くやりましょうだからあーあ・・・
関空生き残らせるために、日本の航空業界を韓国に売り渡す
これが今の日本の航空戦略

つか、関空を破綻させて国有化って俺が書いてんだけど、なに言ってんだおまえｗ

ハシモトの言っている事は関係者は正しいと思っているぞ
３つは不要。
ただ自分が関係する空港は潰されるのは困るだけ

塩爺が朝のニュースでコメントしてた。
もともと関空が出来れば伊丹は廃止するって話だったんだけど
出来たら出来たで反対していた人までも今度は残せと騒ぎ始めた。
環境という名の名目で無駄金が流れていっているのですな
それを止めない限りあかんわな〜

　 /:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:./ll:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:lヽ:.:.:.:.:.:.:.:ﾍ
　　,':.:.:.:.:.i:.:.:.:.:.:.:.:|:.:.:.:.:/ .||:.:.:.:l:.:.:.:.:.:.:.:.:,'　 ',:.:.:.:i:.:.:.:ﾊ
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.　 |:.:.:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:!　　! ',:.:.l:.:.:.:./l/ ／￣�Wl:.:.:.:.:.:ﾊ
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　　l:.:.:.:.:.:l',:.:.:.:.:.:.',:.:l　　／´￣　　　　　　　,,,,,,　l/l:.:.:.:.:!
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　　 |:.:.:l:.:.l:.:.:＼＼:.:.:＼ヽ、　　　　＜´ ヽﾉ　　 /l:.:.:./
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　 〃:.:.:./:.:.:.:.:.:.://:.:／〈￣ ''' ‐- ..._　 ノヽ!:.:.:.:|:.:.:.:l
　/:.:.:.:./:.:.:.:.:.:.:/ムｲ:::::::ヽ.　　　　　/ﾍ　　ﾄ､:.:.|:.:.:.:.!

空港戦略を言うなら、神戸空港か関空を問題にしなければならないだろう。
そもそもこの人はどうしてそんなに喧嘩腰なんだろう。
それに、自分の考えが絶対に正しいと思っている。
よほどおかしい教育を受けてきたんだろうね。

>>67
大阪部落ww

>>298
はっきりいえば、関空の株式の半分が国有
そして債権の大半がこれまた国による無償援助
国が買い取るというなら、地方分の株買い取りで資金が発生するが、関空あぼーんで地方分の株も
あぼーんなら、事実上払っちゃった資金以外は発生しないよ
既払い債権分は帰ってこなくなるが

ま、無駄に過重な空港なんだから、国の投資分、つまり半値で引き取っても、じつはまだ高い買い物
なんだけど

>>309
過去はどうあれ、
現状から未来をどうするかが大事だし、現実的じゃないの？
そういったことを書いてるのに、過去に拘ったレスだし。

「今の空港戦略」がダメなら、
「今後の空港戦略」をどうするかということを考えないと。

＞つか、関空を破綻させて国有化・・・おまえｗ
それはこっちの台詞。
思い込みで一足飛びなレスしたからじゃないの？

各方面に波紋って

冬芝っ！！！俺は伊丹空港を止めるぞっ！！！！！
とか
伊丹空港がっ！廃止されるまでっ！叩くのをっ！止めないっ！
とか

そういう感じなのだろうか

>>307
同和利権と梅田周辺の高さ制限、伊丹空港廃止による空き地利用を
総合してひっくるめた結論が伊丹空港廃止な。

同和利権だけ抜き出す質問はおかしいで

伊丹廃止であいた空域に
滋賀にびわ湖空港建設きぼんぬ＾＾

>>308
羽田伊丹の利益率は低いほうだぞ。運賃にしても正月ＧＷお盆のボッタクリが
出来ないし。むしろ、新幹線やＬＣＣとの競合の無い四国とかの方が
利益率は高いんじゃないか？
それに伊丹まででチマチマ飛ばすより、国際線の方が利益率は高いだろ。
おまけに強気の価格設定できる羽田発着なんだから。

なんでマスコミは足引っぱるの？

>>313
ハシモトを叩く前に伊丹は潰す計画があっての関空ってシナリオを理解してから発言しような

スレで言われまくってんじゃん

>>318
単発とかで同和利権がどうこうってだから空港ｲﾗﾈ批判している人がおかしいって思ったのよ。

その人が「梅田周辺・空き地利用」まで考えて批判しているかなんかエスパーでもない限りわからないって。

つうか橋下は考えなしに思いつきで発言するのが悪いんだよ。これだってどうせ単なる思い付きだろ。
芸能人弁護士だった頃から失言でいろいろ問題起こしてるじゃん。政治の世界には一番向かないタイプ。

>>324
思い付き自体がダメとはいえない。
発想法として間違ってないし。


思い付きがダメな理由は
議論せずに通したり間違っていたときに戻せない人がいるから、
逆を言えば
議論をちゃんとして、ダメならダメ、
いいなら実行できる人ならいい。


もちろん考えなしに発言もダメだけど、
ある程度考えもあって発言はしてるはず。

>>195
映像ソース欲しいけど，これ結構大事な話だね

>>307
＞関西に国際空港がなくてもいいという判断や、
＞それを関西の他地域で代用できる、

それを関空から韓国へのシャトル便を使って、韓国・仁川空港で代用しようとしてるから大問題なんだが・・・

そんなことしてまで関空生き残らせなくていいよ

>>310
ま、そんなとこですな

伊丹空港は熱気球か飛行船でも飛ばしてろ、静かでいい

たとえ伊丹廃港なんて微塵も思ってなくても
聖域なしのイメージや主張をアピールできる。
議論するだけならタダ同然だしな

そういう意味で橋下はかしこいと思う

>>327

関空なくなったら深夜の貨物便はどこで下ろせばいいんだ？

兵庫に2つの空港
和歌山に一つの空港ｗｗｗ

>>316
＞そういったことを書いてるのに、過去に拘ったレスだし。
過去に拘ってる？　どこが？
伊丹は無くなるはずだったって言い続けてるお馬鹿さんと勘違いしてませんか？

ちなみに今後の空港戦略・・・ねえよ
国の考え方が、国土の均等発展という「徒競走でみんなでゴール」みたいな馬鹿な平等主義で
ある以上、この国の空港戦略が発展することはない
「他国と仲良く」みたいなアサピ左翼のような考えでは、他国に勝つなどと考えることもない

戦略無き日本で地方におもねった空港生き残らせるのに、競争すべき他国と仲良くっていう狂的な
施策取ってるのになにをいってやがりますか

＞つか、関空を破綻させて国有化・・・おまえｗ
なんで意図的に中抜いてるんだｗ　え？

伊丹よりも関空いらねえじゃん。

東京みたいに千葉の空港を新東京空港との名称つける感覚で
関西空港を大阪空港にしないと！

千葉は新東京なんです！ネオトウキョウ！

>>327
それが現状で、また問題なんでしょ？

だから他国の支店のような形でなく、
国としての独自にできる戦略性を持てといってるんだけどね。

なんでそこにこっちの意図（こうすべき・未来へのベクトル）を読まずに
「現状の問題」（これが問題・現状のベクトル）に固執したがるかがわからない。

ユーザーとしてひとつ選ぶとしたら関空かなぁ。
どちらも電車かバス一本でいけるし。
なにより伊丹は降りるときに住宅街の真上を飛ぶのが心臓に悪いｗ

>>330
ID:ZRANlB850はスルー
今までのレス見てみ？感情論だけの馬鹿だから。
関空のスレになるとどうしてもこういうのが現われる

>>同和利権と梅田周辺の高さ制限、伊丹空港廃止による空き地利用

関空には同和利権あるだろｗどんだけ、無知だよｗ

>>318
＞同和利権と梅田周辺の高さ制限、伊丹空港廃止による空き地利用を
＞総合してひっくるめた結論が伊丹空港廃止な。

まさしく跡地利権ゴロだと自分で言ってどうするｗ

>>323
それは航空・船舶板見ればわかるよｗ
泉ズリくんは同じ事しか書かないから

>>327
関空からイタリアとタイ、ハワイに行ったんだが。そのとき名古屋の人間が空港欲しいって
言ってたなあ。

もともと伊丹は潰す予定だったんだろう。

無駄だよいらん。

伊丹なくて困るのは阪急沿線住民だけ。彼らは新幹線すら他社線乗り換えしないと
利用できない。

　関空と神戸に集約すれば阪神なんば線の開通で東大阪・なら地域から神戸方面
への移動も楽になり、神戸からなんばへの移動も楽になり神戸・関空両方とも利便性は
あがる。

　国交省の大臣があの辺の人間じゃまっ現実的じゃないか。

　遠い近いなんてそれに応じて街の作りも居住地域も変わっていくだけ。航空機利用の
仕事がおおいのなら南大阪に住めばいいし新幹線利用が多いのならJR沿線にすめばよい。

八尾空港と神戸空港の廃港が先じゃないの？

1994年、泉南市議会が関西空港の全体構想に反対する決議を出した折、
浅田の提供する資金によって決議撤回を工作。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%85%E7%94%B0%E6%BA%80
関空は浅田の力で出来たんだぞ。

>>332
思い込みがひどいね。

＞過去に拘ってる？　どこが？
こっちの意図に対しての思考ベクトルが過去や現状なんだってことね。

空港戦略を持つべき→空港戦略・・・ねぇよ。

これひとつとっても後ろ向きというか、
現状による批判だけで、なんら前向きではない。

>>266でも書いたけど、こっちは将来的によくなるならどんな方法でもかまわないし、
そのためにわかりやすくしてくれるならなおいい。
だけど、そういった意見に対して貴方は「寝言言うな」「無理」「できない」「発展できない」なんていう
後ろ向き・過去へのベクトルに拘ってばっかり。

もちっと相手の意図を汲み取って話ししようね。

>>335
＞だから他国の支店のような形でなく、
＞国としての独自にできる戦略性を持てといってるんだけどね。

？？？

＞なんでそこにこっちの意図（こうすべき・未来へのベクトル）を読まずに
＞「現状の問題」（これが問題・現状のベクトル）に固執したがるかがわからない。
現実無視して、「こうだったらいいのにな♪」ってのは馬鹿でも言えるんだよね
現実把握して、こういう風に変えるべきってヴィジョンと妄想はまったく別の話ですが

おまえの意図って子供の妄想並みなんだよ

>>337
おまえ・・・ｗ

　278 名前： 名無しさん＠九周年 投稿日： 2008/08/02(土) 14:30:04 ID:ZRANlB850

　>>265
　日本にとって一番良い選択は関空が破綻すること

　国営でもない民間空港で、国策運営っぽい国のサポート受けてるのがもう間違い
　破綻して、純民営か国有会社になってやりなおさないとだめだこりゃ

　ってか、韓国・仁川空港のスポークに成り下がってる関空になにを期待してるんだ？

　284 名前： 名無しさん＠九周年 投稿日： 2008/08/02(土) 14:32:40 ID:IeSf9n+10

　>>278
　破綻っていうか、国営化ね。
　それは究極の解決法だろう。

　でも、マスコミの反キャンペーンに晒されるのは覚悟しておかないと。

古今東西ワルが世の中を動かしてきた。「歴史は夜作られる。」

暴力団潰す彼らも暴力団

同和利権潰す彼らも同和利権

>>345
だからだな、国自体の戦略が悪平等の上にある以上、空港のプライオリティ考えるとか、そういう戦略は
この国にはないの
つうか、この国は地方や政党の綱引きの場でしか無くて、国家戦略なんか無い訳ですよ
そもそも、国家戦略を論ずるところまで行ってないのに、後ろ向きとかなんとか言われてもなｗ
現実性のない前向きってのは、何度も言うが単なる妄想だ

おまえの意図ってのはまさしく妄想だから、話になりませんって言ってますよ
で、現実に即した対処でもっとも有効なのが、関空を破綻させることなんだけど、そこだけ同意かよ
おいしいとこどりってのはどうにもなｗ

>>1
橋下だから言えてるんだと思うが
なにらしくないって

他は利権天下りまくってるから言わないだろ

＞後ろ向きとかなんとか言われてもなｗ
十分後ろ向きだよ。言ってる内容が。

言っとくけど、現実的な後ろ向きより、
妄想でも前向きのほうがいいよ少なくとも実社会では。

その上で、それをどう調整していくか。
後ろ向きだと結局前には進まない。


根本的に考え方が後ろ向きだから、
叩き台すらも批判するし、建設的な議論が行えないんじゃないかな？
で、最後誰もが口篭っちゃってあきらめる、あってもイエスマンしか残らない。
そんな経験少なくないんじゃない？

ということで、みなと神戸花火大会いってきます。

24時間使用不可・大型機発着不可・市街地という条件だけでも伊丹廃止以外考えられんのだが。。

つか大阪ー東京間の空路なんて今後どんどん減少するだろうし、新幹線で十分やん。

そもそも国際線と国内線で空港分けてもデメリットしかないよね。

>>351
建設しまくっても使わなければ意味ねーよな
土地が無かったら建設もできねーから、とりあえず潰せばいいんじゃね？

今日は花火大会か自宅のベランダから見えるけど現地で見るなんて気がしれねえｗ

とりあえず橋下知事がいるとこれまで
タブーだったことが次々と議論になる。
それだけでも大阪府民にとっては価値があるな。
みんな選んでよかったと今思ってるよ。

今までの知事は選んだあとなにもしなかった。
何の話題も起こさず、ただ退職金だけがっぽりもらっていった。
橋下にはむしろ退職金も給料もしっかりはずんであげたいと
府民は心から思っている。

>>351
後ろ向きだの前向きだの言えば聞こえは良いんだが、おまえは結局何も言ってないんだけどねｗ

痛みに耐えてよく頑張った！
感動した！！

>>352
いい加減単発工作やめたらどうよ？　泉ズリアくんｗ
ID変えても同じ事ばかりで、すぐに見破れちゃうんだよな、おまえはｗ

>>357

なにこの池沼？

>>5
ｗｗｗ

どう足掻いても仁川から主導権を取り戻すのは不可能だけど
廃止するなら伊丹だろうな。伊丹と福岡はこのままじゃいつか大変な事故（市街地に墜落）起こすぞ

夏はおでんや煮付けは食わんしな

>>354
まぁ、素人呼ばわりする玄人官僚と大臣が滅茶苦茶やった結果の後片付けを素人に
させてるくせにね。

　兵庫県も神戸があるのだから大阪のトップと協力していけばいいのにね、リニア計画
もあるし九州新幹線もできるし集約便数確保のほうが競争力上がるだろうにね。

>>362
リニアは大阪素通りですけど・・・

>>363
え、そうなの
どんな路線が計画されてるんだ？

>>363
それは初耳

http://www.linear-chuo-exp-cpf.gr.jp/

には「東京-大阪間」って書いてるけど、間違いなの？それとも古いの？

伊丹空港は税金にたかる人たちのシンボルなんだから
真正面から切り込んだらいかんだろう

破綻させて中央の管理下におけば解決なんて間抜けな意見だろ
ただばらまいて土木的な需要と雇用確保だけで地方運営をさせるだけだったから、色々な
問題が起こってるわけだし、これもその一貫。
結局のところ、こういう規模の空港が大阪の人たちが利用するモノでもなく、「伊丹空港」に
関して言えば、大阪、兵庫の近隣都市だけの負担であったり使い勝手の問題でもなく、
もっと範囲を広げた正味の商圏をどう発展させるかという戦略に基づいたインフラにして
いかなければいけないわけだ。
そうなると、広範囲の自治体連合で考えていくべき課題であって、これと道州制の議論を
合わせて戦略を練っていくという方向性は正しいと思う

>>365
例の日韓リニア構想なんていう妄想計画じゃね？

>>363

リニア中央新幹線は、全国新幹線鉄道整備法の基本計画路線に位置付けられている「中央新幹線」を、
時速500kmで走行する 超電導リニアモーターカーによって結ぼうとするもので、東京都を起点に、
甲府市付近、名古屋市付近、奈良市付近を主な経過地として、大阪市を終点としています。
この計画が実現すれば、東京〜大阪間が約1時間で結ばれることになります。

ttp://www.linear-chuo-exp-cpf.gr.jp/gaiyo1.html

>>363

↑のリニア開通したらそれこそ大阪→東京の空路なんて誰も使わないだろ。

ドル箱路線なくなっても伊丹の存在価値ってあるんですかね？

よく考えると神戸空港ある兵庫県の知事はなんで反対してんの？

>>372
近隣住民に配慮してるんでしょう

いや、リニアの計画は現状では名古屋までだよ。
京都から大阪に入って、神戸方面へ抜けるのは、新幹線の例をみるまでもなく、かなり無理がある。
大阪は努力目標であって決定じゃないぞ。

どう考えても伊丹いらないだろ
空港から大阪市内に入るのに
別途高額な鉄道運賃と時間を必要とする
そのロス考えたら新幹線が圧倒的に有利

>>372
神戸空港は第三種の市営でしょ

伊丹潰して神戸を第二種Aにすれば兵庫も納得すると思うが

関空を即刻廃止せよ。
あの連絡橋は高すぎるわ。

ついに誰かが言わなきゃいけないことを言い出したか。
みんなほんとは分かってるんだけどいろいろなしがらみで
言いだせないし、言い出した人を批判しなきゃいけない。
これだけでも橋下知事はすごいよ。

関西は関空だけで十分。

>>375
んじゃ、関空は余計にいらんだろｗ
関空行くのにどんだけ無駄な時間と金がかかると思ってるんだ？

>>377
関空の経営安定化のために国が橋を買うことになりました。
維持のためだけにこうまでしなきゃならん空港ってなんなんだろう？

空港が3つもいるのかと言われると誰もがノーだろう。
なんで橋本が叩かれるのか分からん。
一つは潰さないと財政上も莫大な無駄。

>>379
それは違うと思うぞ。
関西は伊丹と神戸で充分。
関空はそのもの自体でもう過大だ。

>>382
貨物は？

>>382
関西の北側に住んでるやつは神戸空港
関西の南側に住んでるやつは関西空港

>>380

２４時間発着不可・大型機発着不可・市街地故に拡張不可という理由で
今後伊丹では対応しきれないから関空作ったんだろ。馬鹿なの？死ぬの？

>>381
うん。　ランニングコストの面考えたら、今後もものすごい投資を強いられる関空を切るのがベストだと
思うぞ。
伊丹廃港しても、関空にはその分の便を受け入れる施設をつくんないといけない。
そりゃ無駄の二乗だろう。
関空に統合せよってやつはそこらへんの事を考える脳がない。
いや、わかってて建設利権狙ってるのかもしれないけど。

阪神が難波につながるから、神戸-関空は今より便利になるよ

こんなんだったら関空規模の空港を東京内湾か千葉県沖に作ればよかったんだ…。
間違いなくハブになれた。馬鹿な関西人に期待したのは間違いだったね。

>>386
関空のランニングコストってどのくらいなの？

>>384
おまえのいう関西の南側って南大阪・和歌山・奈良とクズばかりだろうがｗ

てか、新幹線あるのに空港なんかいるのか？
福岡/東京は新幹線でいいだろ？

札幌、仙台、鹿児島、那覇の4路線だけなら関空でいいじゃん。

要するに利権がなくなるのがいやなんだろ？

>>386
神戸空港は国内便なら余裕あるはずだが？空路の問題で黒字になる程度でおさえてるんだろ？

　関空と神戸で割り振れば利権いうほどの拡張ひつようないんじゃね？

空港を切るとブチ上げておいて、橋下の本当の狙いはもう少し別の何かだと思う。
空港は駄目だったけど、こっちは切りますよ、影響も小さいし、とか言って本命を切る作戦と見た！

>>386
関空潰してもただのコンクリートの廃墟だけど伊丹は跡地を売却すれば金になる。

>伊丹廃港しても、関空にはその分の便を受け入れる施設をつくんないといけない。

へ？そうなの？だって伊丹を廃港にするつもりで関空作ったんでしょ？おかしくない？

>>386

もともと関空は伊丹便受け入れ前提で作ってるからターミナル作る必要殆どないんじゃないの？

>>394
関空つぶして、原子力発電所作ればいいのと違う??

>>393
そこまで深く考えているわけないだろ
でなきゃあんなに子沢山じゃないって

>>385
そもそも、関西に重厚長大な空港造ったり、伊丹拡張するほどの需要はないだろｗ
関西の需要ってのは、現状の伊丹＋神戸で充分なんだよ。
規制についてはもとより住民向けの配慮なんだから、地元が伊丹を残せと言うなら
規制も排除でOK。
今後対応出来ないってありえない馬鹿な需要予測を元に、馬鹿で無駄な空港造っ
ちゃった反省は関西にはゼロのようだ。

>>386
でも関空潰した分を伊丹に回せる余裕あるかと言えば、無理なんだろう？
全部神戸頼み？

>>393

本命は今後発生する伊丹の補助金削減じゃね？

>>397
すぐ真下に頑強な地盤がない人工島にどうやって原発作るんですか？

つうか
航空のこと全く解ってない人たちが
土建屋の都合で空港を作って

航空局にマル投げしているのが現状ですが

>>402
頑強な地盤なくても、作れるだろ。
滑走路のために、厚いコンクリート敷いてあるんだし。

とはいっても、地震対策のできていない原子力発電所。
ﾃﾗｵｿﾛｼｽ

>>389
拡張のたびに2兆円ほどｗ
陸上なら大規模な空港が２つくらいできます。
加えて沈下対策費なんかも含めると恐ろしい額になりそう。

>>391
そう思うなら、まず関空の東京、福岡路線から廃止してみてはいかがでしょうかｗ

>>404
100%設置許可が下りません。つまり造れません。

>>397
空母型の原発開発するのか

伊丹空港の周りはあれな地域だから、まあ、橋下なりに考えがあるのかもしれんよ

関空出来た時点で伊丹廃港の話はあったはず。
冬柴のほうが大臣のくせしてよっぽど素人だな。

利権屋に殺されるぞ・・・殺害という意味じゃなく、社会的封鎖

シャープとか松下が工場関西圏につくってるし
海外との物流、旅客は見込めるから残すなら関空じゃね？
東京大阪間はもう新幹線でいいだろうから伊丹、神戸潰して

>>405
ソースない？
拡張のたびにって何回拡張したの？

その前に拡張工事をランニングコストって言うのはどうなの？

大阪府の住民は埋め立て地とか半島に移住させて、
今の大阪府全体を新空港と関連施設に使えばいいと思う。

ほんと、伊丹無くせば痛み無しだぜ。

騒音利権って莫大だから、手放したくないんだろうけど。
関空+神戸で充分過ぎる。

騒音対策で周辺住民がクーラー使い放題って本当のはなしか？色んな金が補助金みたいな感じで出てるんだろうか？

>>195
嘘つくなや
今日のあさパラ見たけど、「伊丹空港いらないとい思う人〜？」
って聞いたらほぼ全員「ハーイ！」って手挙げてたぞ。
実際、いらんだろ。伊丹周辺の人達や伊丹空港に固守するひとらって
自分らが時代に取り残されてるって気づいてないんだろうな。
みんな自分勝手でエゴばっかりだろ。近いからとか便利だからとか。
もうウンザリ

伊丹の門限の厳しさを考えれば
関空廃止なんてありえない

>>392
その空路問題で神戸を規制しているのは他ならぬ関空なのはナイショだｗ
でだ、伊丹廃止を橋下が言っているのは、伊丹路線を関空に与えないと空港維持自体がピンチだから。
割り振ってOKなくらいに神戸に便を割り振っちゃうと、関空の経営が成り立たないので伊丹廃港の意味は
なく、かといって関空の収支がまわるようになるくらいの便を割り振れば、関空には便を受け入れるだけの
投資が必要になり、神戸も不要論になる。
要は伊丹、神戸は両立できるが、関空はどうあっても他空港と並立できない。
それだけ労力払っても、利益を得るのは・・・。
関空存続に注力するのは無意味だ。

伊丹なんてスカイパークくらいしか価値ないもんな、廃止で何も問題ない
国内線は神戸にシフトするだけ

>>415
＞騒音利権


そういえば、伊丹空港の騒音対策で、東淀川のあたりの住宅にまで
無償の空気清浄機が付いていたような気が…
（窓を開けなくても言いようにするための清浄機）

>>405
それは無理だな。
堺市みたいに、新幹線より、関空が便利な場所がある。
堺市以南でも、地方の中核都市並みの人口あるよ。

そもそも羽田並の発着回数がある関空は現状キャパがあり余ってるのに
何かない限り拡張工事はないわｗ

伊丹が便利っていってもアクセスがそんなにいいとは思わんけどなあ。
時間的にいったら関空も伊丹もそれほど変わらんでしょ。

>>394
おい、泉ズリアｗ
まだそれいうか？　伊丹跡地は国有財産、国有財産払い下げで利益を得るのは利権ゴロ
正体丸出しだぞｗ

つか大阪の癖に複数空港持つなんて意味がないだろ
維持費を考えれば廃港にして土地を有効利用しろよ
広い舗装路あるんだからＤＱＮ集めて0-400会場作って
一回1000円とるとか色々あるだろう

政治的シガラミを盾に、何もしない老害よりマシだろう。

「素人」ってのは闇の世界を指して言ってるんだろ
「あまり大胆な事を言わないほうがいい」とか完全に恫喝ですね

おっと間違えた。発着回数じゃなくて能力ね。

＞兵庫県の井戸敏三知事は「廃止するというのは現実的な議論ではない。橋下さんらしくない」と批判しました。


おまえんとこが神戸空港なんて馬鹿なものを作ったのがそもそもの元凶だろがｗ

>>417
全員じゃなくて3分の2くらい。
そのうちの何人が飛行機を利用してるかは疑問。
JRとか車中心の人間にとっては、伊丹不要だろうけど
関西で特に国内線を利用してる人間は、伊丹基本だろ。
実際の利用人数からして、それは証明されてるし。
伊丹廃止したら関西が活性化されるってのは幻想。

関空は国際線・国内線の乗り継ぎが同一空港でできるのがウリだったと思うが、
国内線の大部分が伊丹いっちゃっているから、海外に行く時関空使う気にならないな。
ただでさえ国際線の本数が少ないのに伊丹・関空間の移動を考えると、国際線の
選択肢がたくさんある成田に羽田経由でいってしまう。

＞橋下さんらしくない

兵庫県知事ってそんなに橋下と懇意なのか？
よく知りもしないくせに〜らしくないとか決め付けで言う奴はよくいるな

たとえイイものでもあとから作ったら邪魔なだけだと思うんだが
なんでできちゃったんだろ＞神戸

>>395
ところがそうじゃないんだな〜ｗ
もとから伊丹が残ったのは、関空に全便移すキャパが無かったから
それは二期三期で完了するはずだったが、併用してるうちに関空が伊丹より使えないのが
利用者にばれちゃった
そして関空の二期は滑走路までで凍結、三期は無期延期
だから、伊丹分を受け入れるには二期の旅客施設や三期が必要になってくるのだった

おかしいというなら、伊丹規模の空港が４〜５つ出来る金で伊丹の需要も吸収できない馬鹿な
空港造るのがそもそもおかしいデス

関空廃止の場合、近距離国際線はどうするつもりなんだ？
まさか、伊丹-仁川、伊丹-上海、伊丹-台北あたりを復活させろって話なのか？
あと、長距離線アクセスを考えたら、伊丹-成田を増便するしかないぞ。

結局、関西圏から航空アクセスじゃないと駄目なのはどこなのか？
ってのを考えて話をするべきなんだよね。
まぁ、伊丹をQ400専用（と、それ以下）専用にして高知、宮崎あたりへの便を残すのはアリかもしれないけど。

土地再活用ってのも考えなくは無いけど、梅田の北側ですらどうにもなんらんのに
今更伊丹あたりに空き地作っても関西人には使いきれないだろ。

>>419

そもそも国内線なんて今後減少するのは確実なのに拡張不可２４時間発着不可の伊丹残す意味が解りません。

>>431

伊丹残しても活性化する事はないですよね。

>>431
広島空港が以下に不便でもそれなりに使う人はいるわけだから、
伊丹廃止されても使うヤツは使うだろ。
広島に比べれば、関空の方がずっと便利でしょ。、

>>402
すぐ真下に頑強な地盤のない海溝の真横に人工島で空港造るよりはまともな案なのでは？

まさしく、崖の上のポニョｗ
経営はガケっ淵

>>432
乗換えに便利な空港が日本国内にないからね
関空に集約できればいいよね

神戸は離発着回数に制限かけとけば、いずれ死ぬ

>>435

二期が終わった関空と神戸がありますから伊丹の便は余裕で取り入れれますよ＾＾

そんなに伊丹を残したいなら利用者から取ってる特別着陸料を
大幅値上げすればいいよ。

>>436
>>伊丹規模の空港が４〜５つ出来る金
これの根拠が分らないが、金がいくらあっても必ずしも空港ができるわけじゃないのは成田が証明してくれてるね。
そしてただでさえ狭い大阪平野のどこにそんな空港ができるんだ

>>437
国内線が減少するから、拡張不可で充分なんじゃないの？
墓穴掘っちゃったねｗ

＞素人じゃないんですか？素人。
フユシバ犬作の奴隷よりは
橋下のほうが玄人だと思う

>>7

＞このぐらい勘違いで突っ走ってくれないと

イエス。実は日本人は巻き込まれるのが大好き。

自分を主張できて、しかも責任は押し付けられるから。

>>443
全くその通りで成田の騒音対策費は総額3314億円ｗ
そのくせまだ施設は中途半端で夜間は使えない。
金で時間を買ったと思えば関空は安いもんかもね。

>>444

関空に発着の大型便や貨物便は何処へ？伊丹じゃ対応出来ませんよ？馬鹿なの？

>>441
二期が終わった？
滑走路の離着陸需要まかなえても旅客どうすんの？
そんな旅客施設、神戸にも関空にもないぞｗ

>>437
伊丹消して活性化するなら、いいと思いますよ。消しても。
実際に利用してる身から考えると、決して現実的ではないですけどね。

>>438
寡聞にして知りませんが、広島空港の近辺に
時間にして1時間前後、値段にして数千円の違いで便利な空港があるんでしょうか？
じゃなきゃ比べる意味が無いと思うんですが。

伊丹空港の利権なら同和より朝鮮じゃないの？

>>407
そうだ！
関空規模の空母作れば移動も出来てとっても便利！
通常時は発電して売電する

>>442
値上げする意味は？
というか、関空のほうが普課金取って値上げしなきゃやってけましぇーん
そのぶんを今、なぜか国が給付金として払ってるわけだが、なぜ国民が税金払って無駄な
関空を維持しなきゃならんかは説明されてない

>>430
　元凶は神戸が新国際空港容認したあとゴネ出した
　ディープサウス（笑）泉南地区の利権屋たちなんだが
　

仮に伊丹が廃止されたとしても、喜ぶのは関空じゃなくてＪＲな気がする
新幹線のほうがまだ便利

>>450
だからさー
関西人は飛行機でどこに移動してるんだよ。

東京が大多数だろ？
梅田-伊丹-羽田-東京と
梅田-新大阪-東京と
どっちが時間かかるか考えてみろよ。

空港でのアイドルタイムを考えたらほとんど差が無いはずだぞ
しかも伊丹の門限は21時、羽田からだと最悪20時には離陸してないとアウト

>>450
>寡聞にして知りませんが、広島空港の近辺に
意図的に話逸らさなくてもいいのだけど。
広島空港のような不便な空港でも使う人は使うでしょ？ということ。
伊丹廃止しても関空を使う人は使う訳で、無駄に2空港併存させる
必要ないでしょう、ということ。

橋下は安部より空気読めるぞ。

>>443
大阪平野ｗ
やはり大阪人は関西という大局じゃなくて自分のとこだけしか考えない訳だなｗ

>>447
もしもし？　成田は立派に収支が廻ってて上場もしようって話ですよ？
そして就航希望もひっきりなしで、まったく明きがない
需要もない馬鹿なタカリ屋空港と一緒にしない方が良いと思います

>>453
関空は国際便や貨物便を担当し、周辺の管制を統括して国民に広く便益をもたらしている。
一方、伊丹は国内便の利用者、しかも周辺住民と周辺に用がある人間にしか便益はない。
わかるか？朝鮮人。

ID:Gj6TJ7VC0＝ID:ZRANlB850
空気嫁
誰にも相手されていないのがわからんか？
航空板へすっこんでろ

伊丹は自衛隊の基地でいいよ。
自衛隊のパイロットは上手いから、梅田の高さ規制も無しにできるんじゃね？

あと結局伊丹存続派がなんで騒いでるかというと、
雇用者が周辺にするんでるんでここらへんの生活需要な。

関空ができて、外航の連中が泉南に移動したとたん
ホテルも飲み屋もガラガラでぶっつぶれまくり。

現状、伊丹は30000人近く雇用してるから、
ここらへんが流出しちゃうのは辛いって話。

利権利権。

空港３つは無理だろ。
どれか２つ好きに選んで潰せ。

>>448
都合の良いときには出てくる神戸は、おまえの都合の悪いときには出てこないんだなｗ

>>451
同和利権も、朝鮮利権も創価利権も関空ですけどなにか？

>>452
それってなんてメガフロート？
あーあ、関空がメガフロートでできてりゃなあ・・・

>>449

旅客施設って具体的に何？ターミナルは十分対応してると思うんだけど？

>>450

8億の補助金を大阪と兵庫が負担しなければならないそうですが、今後減少確実の国内便空港にそれだけの価値はあるんですかね？
更に小１地時間と数千円我慢すりゃ近場に他の空港があるんですよ？

実際、東京←→大阪なら現状でも新幹線のほうが便利なんだよね
伊丹ですらそんななのに関空だと・・・

関空の方を廃止しりゃ八方丸くおさまるじゃん

・伊丹は廃止
・神戸を国際空港化
・関西を第2種に格下げ
これでOKじゃね？

しかし、兵庫に２つ隣りの大阪に１つって空港の数自体が異常じゃないか？

兵庫の１つを減して残った空港の運営は自県で行うってのが妥当だと思うんだが。

>>456
関西空港建設推進した財界の要人が、伊丹愛用してるっていうのが返答。

>>457
言葉は悪いけど、広島と大阪の交通網を比べるのが間違いかと。

>>459
いや関西のためなら大阪平野が一番いいと思ったのだけど
他におすすめがあればおしえて。

あと
>>伊丹規模の空港が４〜５つ出来る金
これ説明してほしいな。
関空造った金と、伊丹規模の空港を関西に造る金

>>465

伊丹より短い滑走路しかない空港がどう対応できるんですか？馬鹿なの？死ぬの？ねえ？

>>470

知ってますか？
兵庫には3つの空港あるんです。

ttp://www.tajima-airport.jp/

>>456
で、その話が出るときには、決まって関空の東京便の話は出ないｗ
論外だからネ

>>460
え、その冗談おもしろくないよ、チョン
それにオチは「関空はこれから韓国に莫大な利益をもたらしてくれる」だろｗ

>>468
結論としてはそういうことなんだけど、それを言い出せる人がいないんだろうなっと。

>>471
その財界の要人がだれだか教えてくれ。
早速電凸して確認するわ。

>>475
おいチョンいい加減素直になれよ。

>今のまんまだったらダメだということは明らかですからね。

兵庫県知事は橋本の問いかけに正面から答えろよ

>>474
マジっすか！
いやぁ、勉強不足でした。お恥ずかしい。

となると、より一層１つはいらんでしょ。

お前ら本当に伊丹とか関空使ったことあるの？
どう考えても伊丹のほうが便利じゃん
関空のほうがいらん

>>449
足りてるなら二期ターミナルの要求はなんだったんでしょうねｗ
必要ないけど建設利権で設けさせろって話でしたかｗ

>>468
まあ、莫大な投下した金はなくなっちゃうけど、まさしくそうなんだよな・・・

>>470
正しくは逆です
大阪に２つ、兵庫に１つ
伊丹空港の所在地は大阪府ですし、大阪国際空港ですから

>>461
>ID:Gj6TJ7VC0＝ID:ZRANlB850

あ、そうなんだ。じゃあ、ID:Gj6TJ7VC0＝ID:ZRANlB850さん、>>364に答えてね。

>>475
俺の前の書き込み読めよ。
大阪-東京線は最初からいらないだろって書いてあるだろ？
>>391>>436と読んでくれ。

大阪-東京なんか新幹線で十分。
当然関空が残ったとしても成田便以外関東への便は不要。

>>476
どこでもいいから一個潰せば丸く収まるんだろ？　潰しても丸く治まらない空港って
三つの中にある？

しかし関東は羽田しかないから、埼玉県民も千葉県民も羽田使わざるを得ないんだけど
経済のパイから何から関東をはるかに下回る関西に空港を３つもおかないといけないのかねw

> 伊丹空港を設置・管理する国交省の冬柴大臣も「素人じゃないんですか？素人。
> 素人の発言じゃないかと私は思う。
> あんまり素人が大胆なことを言わない方がいい」と橋下構想を切り捨てました。

プロの方々のずさんな構想のおかげで現在のｇｄｇｄがあるんじゃないかと

橋本のやり方はわかり易い。弁護士の交渉テクニックだ

>>471
＞関西空港建設推進した財界の要人が、伊丹愛用してるっていうのが返答。
関空推進派って結局だれも関空使わないんだよなｗ

太田房江も橋下も伊丹or新幹線派
稲盛も伊丹派だし、山内氏に至っては「わしゃ飛行機は嫌いだ」ｗ

あんないい空港造ってもらって偉そうなこと言うなよ、関西人。
だったら最初から千葉によこせよ。あんな成田みたいな糞空港イラネんだよ。
千葉だったら東京湾なり、太平洋なり場所はあり余ってるんだよ。

>>386
なるほど。その建設利権でトップウマー狙いか。露骨だなあ。

>>394
なるほど。外資が買いたがってるのか。露骨だなあ。

しょせん関西人。

業界オンチの橋下　　　得意の煙に撒いた発言マダー　ｗｗ

今さら言っても遅いが、関空をもっと大阪中心部に近い場所に造れなかったのかと。
そうすりゃ伊丹廃止、神戸空港も不要で関空一つで何とかなったかもしれんのに

冬柴（国交省）も県知事も財界も本質的な議論から逃げようとひっしだなｗｗ

神戸空港があるから伊丹なんかもうイラン

あそこへ原発の一番大きいやつを作れ
原発は毎年凄い迷惑料が国と電力会社から出るんだぞ
税金もタップリ入る
あの面積なら毎年２００億円は堅い
絶対原発だ

なんでこうも「大阪」とか「大分」とか「大」がつくトコって無駄が多いんだ？？？
大分空港は中心地から北の果て地にあるし、関空は大都市の一空港の割には意味もなく遠いし。

とりあえず、あのブタ大臣は無視して廃止。

ハシモト知事は献金を待ってるんだろ?

>>477
「関空、CS、推進、向上」などで検索してみて。

>>494
関空がなぜ泉南に作られたか歴史を見ればわかる
神戸沖プランを反対したのは誰だったかとかｗ

橋下の全面的無限責任でやらせることを希望します。

橋下知事の狙いは伊丹廃止じゃなくて、利権つぶすための布石だろ。
上手いやり方だと思うよ

>>497
分類が大雑把過ぎるだろwww

玄人とは創価信者のことかw

伊丹廃止だと京都人が困るって話もあるけど、

神戸空港→京都
1時間26分（乗車1時間12分、徒歩7分、ほか7分）距離：81.6km
運賃：片道1,370円乗り換え：1回

伊丹空港→京都
1時間12分（乗車52分、徒歩10分、ほか10分）距離：56.1km
運賃：片道960円乗り換え：2回


14分・400円程度の違いみたいだね。

>>483
はあ？

>>491
外資じゃなくて、創価だろ・・・
関西の八王子をつくるつもりらしいぞ

自分の利権のために他人の利権を潰す訳ですね

>>506
おーい
>>472にも答えてくれ

八尾空港に集約しよう！

>>502
利権つぶすために関西空港存続？　ワケワカメ　ｗ
維持費は関西空港のほうがべらぼう高いわけだが何か
オマエも橋下みたいに実情知らんで吠えまくる只のクレーマー？　ｗ

>>500
わりぃ。そこら辺の事情は全くわからん

関西じゃないからわからないが
そもそも関空は代替えだったんでしょ

古い空港は廃港にしなかったのがおかしい

本州内くらい電車でいいじゃん

関空なんて不便このうえないよ。
伊丹を24時間にして国際便を飛ばしてくれ。
誰が好き好んで関空なんか利用するか。

>>509
八尾と言ったらやねうらおしかシラネ。

>>510
関空伊丹神戸それぞれの維持費ってどれくらい？

三つも空港いらないだろ
無駄だよ無駄

>>497
CDS-市街 約23km
LHR-市街 約24km
JFK-市街 約25km
羽田-東京駅 約21km
成田-東京駅 約72km
伊丹-梅田 約13km
関空-梅田 約50km

参考までに。

>>512
プロの方々が利害関係者と話をつけないまま進めちゃったからねえ

三つもいらない

>>431
＞関西で特に国内線を利用してる人間は、伊丹基本だろ。
＞実際の利用人数からして、それは証明されてるし。

だな。
関空（国際線＋国内線）
伊丹（国内線only）なのに利用者数を見れば答えは明らか。

>>518
都市規模考えれば、大阪にはやはり伊丹でベストマッチだな

ついでに福島空港も廃港にしてくれや

伊丹空港の騒音対策費って年間80億円だってねぇｗ
さらに更地にして売り払えば相当の借金の補填になるわなぁw

さっさと利権乞食土民から取り上げてしまえ。

３つも空港いらなかったのなら、関空やめればいいじゃない。
あ、廃止したら借金は橋下が自分の金で責任もって払ってねｗ

>>494
>関空をもっと大阪中心部に近い場所に造れなかったのかと

全く同感。舞州とか夢州とか咲州とか、空き地になってる埋立地は沢山あるんだから
作れそうなんだけど、ダメかなあ

>>524
毎度毎度の仮想敵を作っての正当化オツ。

ほんと、毎度同じだねえ。

俺の感覚からすれば、
関空＝成田
伊丹＝羽田

東京の人間だって普通は成田なんて利用しないだろ。
それと同じ。

>>431
伊丹廃止されたら関空や神戸に便が移るから心配するな。
東京便は新幹線で良いし。

誰が維持費を払うんだってことだろ？少々の不便は甘受してもらわないといけないでしょ。
空港つくりすぎなんだよ。

伊丹が騒音問題で揉めたから、海上に関空を造ったんじゃないか！
伊丹廃港を前提で。
で、関空が和歌山方面により過ぎているから、神戸空港を造ったんじゃないか！
伊丹廃港を前提で。

なんだ伊丹も関西も廃港でいいじゃん。
で、神戸から成田、札幌、沖縄だけ飛ばしておけばいいだろ？

んじゃもう神戸空港潰せばいいじゃん

>>531
まだ存在してたことに驚き
関西空港と神戸空港があるし、とっとと潰せ。

役割分担って考えてる関係者ってアホ
そもそも航空機の役割を理解してないよね

ターミナル空港として
国際線と国内線が同一空港にないと
航空機の魅力は半減する

>>528
何を指して普通なのかさっぱりわからないが
羽田発のチャーター便とソウル・台北便以外は国際便は成田以外選択肢がないんだよｗ

関空は輸送部門で黒字になってる。

24時間対応は大きいねぇ。
伊丹空港には無理だけど。

国内線は新幹線使ったら？

玄人(笑)

玄人が3つ作った

>>526
そこに作れば武庫川あたりが騒音地域になる

>>536
CIはとっくに成田に行ってしまっていますが？
上海だろ？

>>524
＞さらに更地にして売り払えば相当の借金の補填になるわなぁw 　←　やはりコレが本音ｗ

結局は国有地狙いかｗ

＞526
泉佐野あたりの漁師や土建業者の政治圧力が働いたんだよ。
あいつらは漁業補償やら砂利で大もうけした。
調子によってホテルやらビルやら作ったけど大赤字になった。

>>541
ああそうなのか。

>>543
砂利に関しては竹下の島根利権と二重取りだからな・・・
どんだけ高い土砂なんだよ
そりゃ関空島埋め立てだけで1兆数千億かかるわ

関空作ったのは,伊丹廃港が前提だった。

伊丹廃港がだめなら、関空を廃港にすればいい。

ただ、それだけ。

神戸空港も、関空設置の一候補地だったが。地元が大反対して見送られた。

でも、いつのまにか神戸に空港が出来た。

神戸空港も廃止。

それでいい。


要するに,昔のように伊丹一空港体制にに戻す。

地図で見たら、神戸−伊丹と神戸−関空って、どっちも直線距離で２０ｋｍくらいしか離れてないんだな

しかしマスゴミの好みと嫌いの違いで報道内容が変わるのも問題

橋本には常に文句を言い続けるつもりなんだなぁ
それに比べて太田豚史はまったくお咎めなく職務を終えた。

冬柴って公明党だろ？

なんで利権集団の擁護をするのだ？

橋下が、伊丹の”騒音利権”で甘い汁を吸う在日を駆逐すると言ったら支持してやったんだがなぁ
そこまで踏み込めないヘタレ橋下
ttp://www.osaka-minkoku.info/osaka/osaka25.htm

３つも作ったのはどこのアホだ？

伊丹廃止すると関空まで遠くなるだって？神戸空港使えばいいじゃねぇかよ。
摂津エリアから神戸までそんなに離れてねぇだろ？

　国際便って関西じゃ関空だけだっけ？でもわざわざ海外みたいな遠い地へ
でるんなら伊丹〜泉佐野間なんて誤差の範囲内だろ？

じゃあさ、伊丹空港残して関空を廃止しようぜ
跡地はでっかいレジャーランドでも作って

あくまで廃止推進の立場から考えると
油の高騰で鉄道に客を取られてる今が廃止のチャンスか

使うほうにしちゃ伊丹のアクセスは捨てがたい
関空までの距離の不満はさておき
京都大阪の人口密集地からみて一本道（厳密には違うが）なのはちょいと不安
中部の運用ってうまくいってんのかな

伊丹はバスじゃないと移動しにくいから、個人的には時間の計算できる関空に集約してもらった方がありがたい。
伊丹の跡地があれば、いろんなことが出来るだろうに。

これで「関空の地盤沈下」とは言えなくなったマスゴミｗ

全て橋下が正しい

＞555
いや、その伊丹の高速バスが便利なんだよ。
様々な地域にバスターミナルがあって便利。

関空遠いっていうけど成田も相当遠いがな

この素人知事を見てると、やっぱ大衆が雰囲気で選んだ知事じゃ駄目だわと思うｗ
特にやたらと分かってもいないことで喧嘩を売ることで自分をでかく見せようとするところが最低だな。

関西空港はアジアのハブ空港を歌い文句にするが地盤沈下でコストが嵩み、
飛行機一機あたりの着陸料が150万円、これは中部国際空港の2倍の値段
その皺寄せは利用者にも、大阪府にも重くのしかかる

>>555
梅田行くにはモノレール→阪急というルートを
たいてい使うけどな。俺の場合。

>>558
わかるけど、そのバスが遅れてえらい目に遭ったことがあるんでね。

個人的には関空廃止で伊丹存続のほうがいい
一番いらんのは神戸だが

関空の問題も解決しない状況下で神戸空港まで作っといて「伊丹空港は廃止」って金の無駄遣いもいいとこだろ・・・
「ピラミッド作って壊す」という旧態依然な公共事業の形そのままだし。
無計画な事業のとばっちりを受けてるとしか思えん。

>>560
やっぱ知事はお前しかいないよな
次の知事選に出馬しろよ
投票してやるから名前教えてくれ

伊丹廃止でいいよ
年に数回しか利用しないからな
それより再開発して毎週利用できる施設でもつくれ

間違いだらけかもしれんが、書いてみる。

・元々関空が完成したら伊丹は廃止するつもりだった。
・しかし住民がゴネて廃止はされなくなった。
・もし伊丹を廃止すれば、大阪駅周辺に200m以上建物の建築が可能になるので、
　駅北部の国鉄跡地の開発計画も様変わりする。（今の時代にそんな需要があるかは知らんが）
・大阪のアクセスが関空(と神戸)に集中する（各空港の利用率が上昇し赤字対策になる）
・伊丹周辺の騒音対策費が浮く。
・土地も償却すると財政がマシになる。（焼け石に水だろうが）
・ついでにいうと伊丹の赤字は国の税金で補填されていたはずだから、大阪民国だけの問題じゃない。

伊丹廃止して土地売却した金で
新大阪から関空までをリニアモーターカーでつなげばいい

関空なきゃ関西からどうやって海外行くんだよ
西日本のやつは成田まで来るのか？

廃止する空港を間違えてるよねん

>>563
あるあるｗ

在日追い出せばみんな丸く収まる。

普通東京大阪間はＪＲだよ。
痛みがなくなっても、ＪＲが喜ぶというのは外れてるな。

そんなに伊丹を存続させたければ米軍に貸せばいいじゃん。

沖縄問題解決するし、ヤクザやチョン黙らせられるし、金入ってくるし。
トリプル(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

リニアつうのは、
東京・大阪の中央リニアとは別ので

リニアに金かかるなら
超電導じゃなくて既に実用化されてる常電導方式でいいし、

それかいっそ経済的なエアロトレインで
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20071003_aerotrain/

門限撤廃のうえ羽田シャトル便専用の空港にするのが
一番いいと思う

伊丹廃止するにしても跡地は更地にして民間に貸し出す
大阪は賃貸料で稼ぎ、一切の施設を作らない
これなら手打ちにしてもよい
舞洲スポーツアイランドのような無駄遣いばっかりやってきた大阪は施設新設厳禁

>>558
一方、関空のバスターミナルOCATはすでにひなびたカルチャーセンターに・・・

空港に30分も前に行って、なにしてんだ？
頭あれば、携帯で間に合う時間に予約変更して
新幹線に乗るだろ
マイル乞食のために、なんで赤字伊丹を存続させるのか？

>>547
はい。神戸空港みたいな不要なものを作った政治家には
神戸市民もビックリしました。

>>566
うわ、幼稚な擁護キターｗ

場所が跨ってて、補助金を大阪も負担してるなら
大阪側を潰し、兵庫側に伸ばして負担拒否します


とか言えば良いのに

しかしこういうの見ると、都道府県じゃなくもっと広域的な行政区分が必要に思えてくるな。
近畿圏総合での視点から開発してたら、神戸空港どころか、そもそも関西空港も別の形になってたと思う。
東国原にせよ橋下にせよ、発言内容は結局自分の府県の利益や都合しか考えてない。
周りが沈没したら自分のとこだって無事に済むわけないんだが。

>>582
「声は聞いてるけど怖くて言えない」ってことをとりあえず言えるというだけでも貴重な知事じゃまいか
本当に最低なら賛否伯仲なんて事はありえん

>>570
関空からも、中国便以外はどのみち仁川経由になりますがなにか？

神戸って震災のときも自衛隊受け入れ拒否したり
空港の建設候補を拒否したりしたくせに
市税で空港作ったりって、そんなことばっかりやってるよな
プロ市民が多いところなんだろうか？

そのうち、関空は地盤沈下で水没するんじゃなかったっけ？

なんで、神戸って大反対していたくせに、空港をいつのまにか作ってしまったんだ？・

>>577
＞伊丹廃止するにしても跡地は更地にして民間に貸し出す
＞大阪は賃貸料で稼ぎ、一切の施設を作らない

国有地なのに？
中村地区同様、大阪府も不法占拠で転貸するのかｗ

関西って６つも空港あるの？
無駄だよ
関東は国際空港含めて２つだよ

>>587
＞神戸って震災のときも自衛隊受け入れ拒否したり
そもそも当時は村山社会党政権で、自衛隊の出動自体、国が拒否してましたけどｗ

関西に３つも作って赤字を拡大させた冬芝と兵庫知事は責任取れよ

でも実際神戸の方がアクセスもいいし、三宮でも遊べるし、
なんであんな不便なところに作ったかね、関空は。
大阪湾に兆単位の金すてたようなもんだろ。。

蛍池に住んでんだがどうやったら騒音費もらえるんだ

>>594
神戸が反対したから。

>>587
自衛隊の出動を渋ったのは当時首相だった村山と当時兵庫県知事だった貝原

　　大阪の財政悪化って
　　共産党のせいだろ
　　やけに共産党強かったもんね

　　

>>594
神戸市民が反対したからだろ？
神戸沖に関空造って伊丹廃止、どれほど関西の為になったのか・・・

関空が遠いとか僻地だから不便とか言ってる奴って何なの？
なんでわざわざ市街地から遠く離れたとこに作ったかしらねーのか？
確かに関空は大阪中心部から離れてるが伊丹は近いのに不便。
関空潰して伊丹や神戸空港拡張とか言ってるバカは一度過去の勉強してこい。
誰のせいで関空がそんな遠くにつくられることになったと思ってんだよ。 近くに空港あると嫌だって言ったやつらのせいだろが。

各方面に
　
　　↓

在日・部落方面に

こんなもの道路以上の無駄遣い。
伊丹は即刻廃止

>>591
茨城に出来るぞｗ

＞「関空は遠いし不便な点もあるので、伊丹空港がなくなったら困る」と話しました。

じゃあ増税してでも存続してほしいんだな

>>1
> 燃料価格の高騰で、日本航空がロンドン便など９路線、全日空も５路線の減便・運休を決めるなど、
> 瀬戸際に立たされた関西空港をバックアップする橋下知事が示したアイデアとは…。

前提からして疑問だが、伊丹を廃止しても
橋下さんが欲しがっている国際線は増えるのか？

>>591
あと2・3年で茨城空港（笑）や静岡空港（大笑）ができますよ＾＾

今までの経緯から、伊丹存続を擁護するのはムリだな

擁護する政治家がいるのなら、どういう主張をするのか興味深い

新宿ー羽田　50分
梅田ー関空　50分

>>595
すでに貰ってるかもしれないのでもう一度調べてみよう。
家計じゃなく、役所の書類を。
…とかいうオチなんじゃないだろうな。

伊丹の人間はエゴ丸出しだよな
騒音被害とかで騒ぎまくって、それで関空ができたのに
伊丹をなくすとなると、今度は反対運動

まあ、伊丹の人間だからしょうがないんだけどね

>>600
あらあらｗ
泉ズリアはまたマルチですか

546 名前： 名無しさん＠九周年 投稿日： 2008/08/02(土) 18:13:33 ID:GWppAlZs0
関空が遠いとか僻地だから不便とか言ってる奴って何なの？
なんでわざわざ市街地から遠く離れたとこに作ったかしらねーのか？
確かに関空は大阪中心部から離れてるが伊丹は近いのに不便。
関空潰して伊丹や神戸空港拡張とか言ってるバカは一度過去の勉強してこい。
誰のせいで関空がそんな遠くにつくられることになったと思ってんだよ。

600 名前： 名無しさん＠九周年 [sage] 投稿日： 2008/08/02(土) 18:15:49 ID:GWppAlZs0
関空が遠いとか僻地だから不便とか言ってる奴って何なの？
なんでわざわざ市街地から遠く離れたとこに作ったかしらねーのか？
確かに関空は大阪中心部から離れてるが伊丹は近いのに不便。
関空潰して伊丹や神戸空港拡張とか言ってるバカは一度過去の勉強してこい。
誰のせいで関空がそんな遠くにつくられることになったと思ってんだよ。 近くに空港あると嫌だって言ったやつらのせいだろが。

伊丹潰して、国内線は神戸一本化でいいんじゃね？
大阪東京間はほぼ大半JRに逃げるだろうだし、
それ以外だったら神戸でまかなえないもんなんだろうか？

橋本が根本的に判ってないのは、
飛行機ってのは飛んでりゃ人が乗るってもんじゃない。
あぁ飛行機が飛んでるから乗ってみようかってね、そうはならない。

用事があるから飛行機に乗るのであって、
大阪に用事のある人が増えれば、乗客は増えるし、
便数も増える。

神戸が反対して関空ができた。それはいい。なんでその神戸に空港ができてるの？？？
神戸市民教えて。この壮大な国費の無駄遣いについて釈明してください。

あと、市街地のど真ん中で五月蝿いといって関空を作らせて、関空は市街地から遠いので不便だという関西人。釈明してください。

関西三空港問題は関西人が馬鹿すぎて全国から怒りの目で見られているって事に気付いてください。
お前ら自分の好みや希望や未来像を描いている場合じゃないんだぞ。無駄遣いの帳尻を合わせろよ。

つか国土交通相が冬芝から谷垣に変えられたんだが

時間的には新幹線と同じだが、
1時間異常じっとできない人が飛行機にのるんだよね
マイル乞食も

>>614
関空は関西人のための空港じゃなくて
日本人のための空港ですよ。
その点間違えないように。

>>605
>橋下さんが欲しがっている国際線は増えるのか？

確実に増えるだろうね
地方→東京→成田っていう人は
地方空港→関空から国際線
という選択肢が出てくる。

国交省に素人バカ言ってるんじゃねーよ、なんて窘められては恥ずかしくて生きていけない
昔の知事なら自殺してるところだろうが、ゆとり世代の橋下は恥を知らないのでおめおめ生きている
素人知事ださｗ

>>619
だからhigetoda乙

>>605
お前さんの家が、JRと京阪のちょうど間に有ったとして
梅田と淀屋橋の間にある会社に通う時、どっちの定期を買う？

>>608
そんなんでいけるようになったのか？
シャトルバスかなんかだろうか？
もう３年前位だけど、海外行くのに初めて使ったけど、
茨木の家から電車で移動したら結局2時間近くかかったぜ。
たぶん神戸なら1時間半かからないと思う。
ショックだったよ。

あ、そうか。茨城にできる予定だったか。失礼した。

でも、関東広域圏でも３つだろ。
関西の利権屋がゴリ押しして作った空港なんていくつか閉鎖しちまえよ。

>>613
君が根本的に分かってないのは
まず伊丹を廃止するって方向で決定したわけではなく、廃止も踏まえる程のゼロベースで
一度関西の航空戦略を練ろうという提案を橋下はやっただけだってこと

羽田へのモノレールがすべての原因。
時間がかかり過ぎる。

ところで、伊丹空港は無駄な公共事業の象徴的存在と言われているね。

伊丹空港は近いし便利だろ

何でも削ればいいってもんじゃないだろアホの橋下

航空行政に関して日本は発展途上国並ですが
自称プロの冬芝さん、分かりますよね？

むしろ使いづらい関空を切り捨てて・・・

＞626
年間何回利用する？
行き先は？

>>625
初めて聞いた

空港を持ってこそ１流の県だっていう考えは古いし田舎臭い

>>617
大きな勘違いをしているようだが、国際空港が関西に無くても別に困らない。
東京圏に二個あってもいいし、九州に補完する空港があってもいい。

関西の政界と経済界が出した当初コンセプト通りの関空にしてください。
当初コンセプトから大きく逸脱して伊丹が残っているから馬鹿関西人と呼ばれるんですよ。

>>621
その例えは良く分からない
俺が言いたいのは、日航や全日空　その他の航空会社が
関西発着の国際便を増やしてくれるかどうか　ということ

>>623
別に百里は元々あった空港の自衛隊と共用化しましょうね。
ってだけでそれほど大拡張するわけでもなし。
小松、三沢あたりとイメージ的には変わらない。

まぁかつての小牧もそうだけど。

マスゴミ（朝鮮人）に都合の悪い政治家の話は、すぐ「波紋」になりますよね。

伊丹を利用するのは、マイル乞食
見るだけの飛行機厨

廃止してもこまらない
むしろ、再開発した方がメリット大

大阪がオリンピックを諦めて舞洲と夢州を繋げて空港にしちゃえばよい。
広大な土地が野ざらしになってるが。これこそ無駄。
あそこなら２本滑走路の空港がすぐにでも造れる。
大阪駅まで１５分。絶好のロケーション。

関空と伊丹は廃止。
関空跡地は特区にしてカジト島にでもすればよい。

>>617
確かにそうだろうな。その名のとおり関西にある国際的な空港なんだと思う。
でも関空不便潰せ伊丹便利存続させろとかって言ってるやつらは関西人どころか自分の都合しか考えてない。
それが一般人から見たこのニュースの感想だろうよ。

伊丹廃港で、仮に伊丹の土地が塩漬けになったとしても、梅田に遠慮なく高層ビルが建てられるってだけでもどれほど民需を刺激する事になるか・・・。

>>622
鉄道最短で54分だそうです

伊丹は多少171が渋滞してても、地元民なら抜け道でなんとかなるが、
それでも最後の１マイルは混んでてたらどうにもならんな。
とはいえ、アクセスで言えば関空と伊丹比べてもしゃあないよ。
大阪中心部からタクシーで30分でいけるんだから、仕事で使っている人には強いし、
関空行くくらいなら、絶対新幹線使うよ。
とはいえ騒音対策？とか理由があるなら潰したらいいとは思うが、
国内線は神戸にしてくれ＞＜
北海道とか旅行に行く時に関空まで行きたくない＞＜

>>624
ただ、空港ごとの発着のキャパシティーとかがあるわけで、廃止ってのは経営の戦略としてはありかもしれないが
国際的な受け入れの戦略という面からすれば真逆の話なんだよな。
普通戦略といった場合、便数を増やしたいんだろうから。

新空港を建設するなら話はベつだが。

品川在住の俺でも東京−大阪間は羽田−伊丹を使う。
今は国内便の空港の手続きが簡単になったので、新幹線
よりも飛行機の方が時間的に楽。
伊丹の便利さは利用客数が何よりも物語っている。
消費者の目は正しい。

伊丹十三空港

>>641
お前は毎週北海道旅行でもしてるのか？
年に数回のために伊丹存続とか意味不明。

伊丹存続の絶対条件は東京、福岡便廃止ｗ

>>633
国内線ﾊﾌﾞとして充実すれば、状況そのものが変わる。
仁川を選んでた航空会社も、新たな選択を相対的に考える。

神戸は市営空港であることを忘れるな。

関空がいらねえんだろ

「関西空港」の着工時の、国民への約束が「伊丹廃港」だっただろう。
さっさと廃港しろよ。

＞＞643
所要時間を書いてみろよ
＞国内便の空港の手続きが簡単になったので
はあ？荷物検査なんて前より時間かかるぞ

利用者というなら、東京ー大阪の新幹線が8割　飛行機2割
関空1700万人　伊丹1500万人

>>638
でも実際のところは大阪国際空港なんじゃないの
国策として西日本エリアをカバーする国の第二出入り口という位置付けにしては
地元負担での運用に頼りすぎでしょ。
国としての戦略的な空港であるなら、もっと国の積極的な投資と経営があってもおかしく
ないんだけど、そうではない。やっと連絡橋を国が持ちましょうって話がでただけだし

>>505
京都は阪急の四条川原町とJR京都駅でぜんぜん場所が違うからな。阪急京都線
住民はJR新大阪駅も京都駅も乗り換えと徒歩を必要とする。
　
>>549
冬柴氏は兵庫8区　尼崎が地盤。尼崎の北が伊丹市

>>594
神戸は港町だったから航路の関係で長い滑走路つくれなかったんだろ？当時は
港が大切だったから空港に賭けるみたいなことできるわけないしさ。

大阪人のいい加減さ

騒音解消目的で関空作ったのに完成したら伊丹が便利だ
伊丹空港周辺の土地を格安で購入して騒音訴訟起こす大阪人
騒音訴訟していたｸﾚｰﾏｰ何してる？

伊丹残すなら関空建設費用数兆円返せよ大阪府・・・ｂｙ他県人

>>643
伊丹から梅田へのアクセスの悪さは異常だと思うのは俺だけか？
あれに耐えられるだけで尊敬するわ
羽田もモノレールだけだった頃はとにかく面倒で嫌だったものだが。

>>625
＞ところで、伊丹空港は無駄な公共事業の象徴的存在と言われているね。
誰にダヨｗ
池田大先生か？

伊丹の方が便利だろ、橋本は伊丹空港使ったことないのか？
関空の方を潰すべきだろ。

伊丹空港が関空のハブ化を阻んでいる。

要するに伊丹ゴミでしかない。

>>645
伊丹存続してくれとか言ってないよ。
神戸の方がまだアクセスましだから、
伊丹潰すなら、国内線は神戸にしてほしいって言ってるの。
伊丹は年間1400万人とからしいけど、
メインの東京大阪間がJRに流れたら、
神戸でもパンクせずやっていけるんじゃない？
JRがパンクしそうだけどｗ

ちなみに北海道旅行は2年に1回くらいかなあ。

>>650
擁護するわけじゃないが、頻繁に利用してれば
そう考えるのも無理ない。
JGCPremierとかだと荷物検査なんかまったく時間かからないから。

でも東京-大阪は新幹線が圧倒的に有利。

＞654
いつも空港バスかタクシーを使っている。
30分以内でつく。

>>641
タクシーっても阪神高速は年中渋滞
予定がたたない
それだけで5000円はかかる
そもそも　171なんて大阪市内から使わない
例の伊丹土民だな

>>656
それなら、梅田空港を造った方が良くないか？

>>639
刺激？しねえよｗ
出来るのとするのじゃ大違い
大阪にそんな高層ビルの実需はない
まだりんくうゲートタワーやWTCの失敗に懲りないのか

広島だって名古屋だって、新空港に移行したのに、関西だけエゴかよ・・・
みっともねーな

どこも潰さずに３空港を一括運用するのがベストだろう
おそらくそのためにカマかけてんじゃね？
橋下は馬鹿だけどそのブレーンは優秀だろうから、こんなこと本気じゃないだろ

どうしても利便性を手放したくなければ
相応の負担を府民がすれば解決するんじゃね？
１人頭年間2000円だせば年間170億円位になるじゃん
空港が近くて便利という人なら年2000払ったって
安いもんだと思うはず

>>661
俺茨木市民だっつーの。
新御堂も市内から出て行くほうは、事故でもなけりゃそんなに混む事はないよ。

>>661
そんな時間の読めないものによく乗るな。
そもそも年間何レグ乗ってんだよ？

それより伊丹十三を殺したのは創価か医療廃棄物業者かハッキリしろよ。

ざっくりと各空港から主要ターミナルまでの所要時間をまとめてみた
関空・神戸は電車、伊丹はバスを利用

　　　　大阪　　なんば　　京都　　神戸
関空　　55分　　35分　　 75分　　85分
伊丹　　30分　　30分　　 55分　　40分
神戸　　40分　　65分　　 85分　　20分

金さえ出せば、関空もそんなに不便じゃない気がする
神戸からは圧倒的に遠いけど．．．

「伊丹廃港」を思いっきり批判させておいて、”それはあり得ない”という流れを
作った後に「じゃあ、関空の方を廃港にしますか」と切り出せばいいんじゃね？

>>665
まぁ議論を盛り上げるための釣りだろうな、とは思うね。
こうやって色々意見がでてるってことは成功ってとこだろうな

伊丹は便利。
キタや北摂から関空がちょっと遠いのもあるが。
だが、伊丹は膨大な対策費が必要だし、ものすごく金を喰うし利権やらややこしい話もあるし。
そういう意味では伊丹を廃止するのも手ではあるかも。
冬柴が噛みついたことからも伊丹空港には闇があるんだよ。

>>653
やりかたが半島人そのもの（笑）

赤字垂れ流しの玄人（）笑より新人の方がよっぽど信頼できるのは此如何にｗ

マイル乞食が出現
>>667

新御堂なんて入り口ですでに渋滞
千里中央まで普通に言って30〜40分
+千里中央から20〜30分　トータル50〜1時間10分かかる

30分じゃ無理

舞州沖に新空港作って、
伊丹、神戸、関空を廃止すれば全て解決。

伊丹廃止には
伊丹に着陸しようとした旅客機が
梅田のビルに911でもしないと
ダメだろ
朝鮮・公明利権でぐだぐだなんだから

　　　　　　　　　.,Å､
　　　　　　　 .r-‐i'''''''''''i''''‐-､
　　　　　　 o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o
　　　　　　.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
　　　　　　 |_, ─''''''''''''─ ,､ / _
　　　　 ／　　　　　　　 　　　　　 ＼
　　　 /　　　　／　　　　　 　 　　 　i
　 　　|　　　　　 ●　（__人_） ●　　 |　 橋下辞任 ｷﾝｸﾞﾃﾗﾜﾛｽ・・・
　　　 !　　　　　　　　 　 　 　 　　 　ﾉ
　　　 丶_ 　　　　　　　　　　　　　ノ

>>670
根本的なところは結局大阪南部への馴染みの無さが原因だと思うわ
北高南低なんて言葉があるけど、空港の役割がはっきりしていけば南へのシフトも
起こってくるだろうから、関空が不便なんて話も解消されてくるんじゃないの

>>676
西天満から千中って混んでなけりゃ20分もかからないけど・・・

朝鮮人の味方
公明党の冬芝は
ソウルのインチョン空港を東アジアのハブに
育てるのが第一命題
関空に一本化して、国内国際便の乗り換えが便利になれば
せっかく日本の地方空港からインチョン乗り換えで
アシアナや大韓航空が潤ってるのに水をさすことになる
関空のハブ空港化阻止。これが南朝鮮癒着した議員の目標

便数が減っているのに、騒音問題を抱えている大阪空港を残しておく
メリットって一部の地元民しか無いだろ。

アクセス時間だって、数十分の違いしかないし固執する意味が解からないよ。
勝手に空港と一緒に破綻すれば。ｗｗｗ

>>656
橋下君は豊中在住で伊丹空港の愛用者ですｗ

>>657
はあ？
関空がハブになれないのは関空に実力がないからにほかならないが？
そういうことはまともに安定した海外便が得られてから言ってくれ（除く中国、韓国便）
関空はいつも運休減便、新就航の繰り返し

>>46
空港が１つ潰れるという事は、維持費、周辺住民への補償費を払う必要が無くなる。
もうそれだけで十分なメリットだよ。

>>684

それは伊丹空港という無駄な空港があるからです。

>>681
混んでないときは、レアケース
飛行機って普通は朝夕に乗るんだよ

>>684
伊丹を廃港にすれば、関空と神戸にシフトするから問題ない

 　,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　—--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　なんでもかんでも
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　空港は廃止してやろう．．．
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　 俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

>>670
神戸・三宮〜関空　はバス　65分　1800円

阪神高速湾岸線つかえば早いのです、阪神なんば線ができたら
神戸空港はまたいろいろ変わってくる。
　いろんな動きから取り残されてるのが阪急　宝塚・伊丹・京都線
住民。十三〜新大阪線つくればいいのにねっ♪

　

>>653
伊丹って何県か小学校に戻って勉強しておいでぼくちゃん

伊丹を残せとほざいてるのは
騒音補償金にたかる不法占拠朝鮮部落民と

ソウルのインチョン空港を守るため
関空のハブ空港化の基礎である国内国際便一元化
を阻止しようとする
朝鮮人

まあ当初は伊丹廃港が関空建設の前提だったんだが
いつのまにか併用が当然みたいになってしまった。
伊丹廃港の方が関空や神戸空港にとってありがたい
のは当然。事前の需要予測なんて役人の作文だし、
造ること自体が目的みたいなもんだから。土建屋の
いいなりになってるだけの首長・議会・役人が今の
事態を招いたわけ。赤字垂れ流しの地方空港と変わ
らない関空・神戸空港を救うには伊丹廃港しかない
だろうな

家から近いヤツに聞いたら援護するに決まってんだろ
直地元に聞けば反対もあるだろうが聞かないのがマスゴミクオリティ

つーか波紋がないと言った意味がないじゃん。
論議はこれからだろ

>>680
うん。
不便だ不便だっていうけど、関空もアクセスのことは結構考えられてるよ。

大阪・なんば・京都は乗り換えせずにすむから結構楽チンだとおもう。
それに引き換え神戸は、モノレールだから三宮以外絶対乗り換えしなきゃならないんだから。
つくづく神戸に空港作ったやつが馬鹿だとわかった。

>>687
飛行機って普通は朝夕に乗るんだよ
飛行機って普通は朝夕に乗るんだよ
飛行機って普通は朝夕に乗るんだよ


ワロタｗ

さんざん野党には対案を出せと言ってtいた与党の議員が、
「素人」を連呼しただけだとは・・・・・・・。

>>685
伊丹空港の場合、巨額の費用がかかるからね。
廃止したら浮く額は計り知れない。
そういう意味で伊丹廃止は意味がある。

個人的には、これで財政が助かるのなら廃港大賛成だな
関空遠くて不便になったとしても、普段の生活になんら支障ないし
伊丹潰したら日本が傾くって言うなら存続もやむを得ないと思うがな

つか

伊丹は使うけど
関空になったら新幹線しか使わんよ＞国内

神戸使うかな

>>689
ﾜﾛﾀ

こんな補償問題などで無駄な税金を使う空港は
即刻廃止すべき。

>>682、>>692
その関空こそが仁川シャトルで仁川経由海外行きをもくろむ張本人なのだが・・・
創価利権の温床でとっくに仁川ハブのスポークになりますって言っちゃってる関空が何を寝言言ってるやら

伊丹空港な〜　いらねーよ。
終礼の最中に飛んでくるから、先任の命令会報がさっぱり聞き取れねぇ

伊丹住民結局だんまりかよｗｗｗ

こいつらに関空の赤字損失補填させればｗｗ

国内便が伊丹に分散してると
関空で国内国際便の乗り継ぎができない

そこで地方空港からはソウルのインチョンで乗り継ぐことになる
クソ田舎空港までアシアナや大韓航空がインチョン便を飛ばして
客を集めてる
日本のハブ空港は実質的にソウルのインチョン
成田-羽田、関空-伊丹とわざと国内便と乗り継ぎできなくしてる状況

ソウルのインチョン空港を東アジアのハブ空港に育てるため
公明党が国土交通省の大臣をやってたわけだ

橋本はついにスタンド使いになったなw

元々関空は伊丹空港周辺の騒音問題を解決するために開設されたんだろ
それを地元自治体が税金ほしさに手のひら返して「廃止反対」と言い出したから
存続してるだけだろ
とっとと伊丹は廃止、神戸は山口組に売り払って関空一本化するべきだろｊｋ

>>694
＞つーか波紋がないと言った意味がないじゃん。
そこんとこは心配しなくていいと思うが
今朝の関西ローカル生出演では客席に意外と賛成派が多くてやや知事の調子が狂ったように見えた

>>703
ｽﾎﾟｰｸとﾊﾌﾞが入れ替わるのが怖い朝鮮人かよw

>>701
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ乙ww

>>691
伊丹は兵庫県だが、伊丹空港の所在地は大阪府豊中市
伊丹空港は愛称でしかない訳で、実際は大阪国際空港

常識ですよ

伊丹空港は便利なんだけどな、行くまでが。
伊丹駅や大阪駅からバスでかなり近い。関空のが遠い。

にしても関西にこんな空港はいるのか？
ちゃんとグランドデザイン描いていくつかに統合したらいい。
神戸でも関空でも伊丹でもかまわん。
それこそ3つも空港あったら客も取り合い、補助金も3倍、国民負担も3倍だ。
これは橋下知事なりの国への批判なんだろうな。

>>695
三宮はJRじゃなくても、阪急、阪神とどれでもいけるし、
京阪神地区ならかなり便利なとこだと思うけどなあ
なにより三宮は兵庫随一の繁華街だから行き帰りに飯食ったり、
買い物したりできるからいいよ。
国内線だけは関空は勘弁。
伊丹潰すのは色々理由がありそうだからOKとして、
なんでそんなに関空に国内線をもっていきたいの？
お客さんスライドしないと思うし。

>>695
ハァ？関空なんてアクセスに金をつぎ込みまくりで、それでも大阪から1時間近くかかるんだぜ？
これ以上改善の余地無しなんだよ。
対して神戸空港は費用を最小限に抑えるために既存のポートライナーを延伸する形で対応した。
それでも大阪から40分だ。神戸の需要によっては当然乗り換え無しの路線の建設も考えられる。
三宮からの地理的距離が近いんだから非現実的な話では全く無い。
泉南のド田舎に関空を作った奴が大馬鹿なんだよ。和歌山からの需要も期待できないし。馬鹿じゃね？

実際、梅田の真上を飛行機が飛んでるけどおそろしいくらい低空のときがある
事故がないうちに伊丹廃港してくれたほうがいいかも

これまたデカい利権に手を出したなｗ

これ橋下も口だけで結局は折れるだろう

伊丹空港廃止反対は
関空をハブ空港化を阻止し
ソウルのインチョン空港で地方空港から乗り継ぎをさせるため
南朝鮮人が叫ぶ
伊丹存続を叫ぶ公明党の冬芝は
もちろん南朝鮮人のための政治家

>>713
グランドデザインも何も
便利なとこ1箇所と不便なとこ2箇所だからなぁ・・・

神戸に住んでるけど、なんか伊丹のほうが使いやすいような気がするんだが。
関空は論外。

>>714
＞なんでそんなに関空に国内線をもっていきたいの？
これだけ書かれてて、まだ理解出来ないのか？

判らんな、何でこんな大事になってんだ？
廃止するって言ったわけじゃねーじゃん
議論やら検討されるのがそんなに困るのか？

>>713
大阪でも、
キタ:伊丹が便利
だが、
ミナミ:関空が便利
だから、なんともいえん。
伊丹は巨額の対策費をばらまかないといけないし、この空港がそれなりに便利でも維持することがいいことかどうか。

>>710
すごい寝言だｗ
そもそもそんな実力あったら仁川のスポークにはなってないだろｗ

大阪中部の俺からすれば
難波→伊丹
難波→関空
１時間くらい変わってくるなら話が違うけど
最大でも20分くらいしか変わらんから別にどっちでもいい。
自分自身はリムジンバスか特急に乗って本読んでるだけだし。

しかも年1〜3回田舎の北海道・道東行き（夏場のみ）と熊本・天草、遊びに沖縄行きしか使わないし。

それ以外は深夜バスと新幹線で十分。

>>719
結局そういうことなんだよな。不便な所にでも空港を作る。
どう考えても国が土木屋に仕事を回しているとしか思えない。

国民が利用しやすいとか外国人が都心にアクセスしやすいとか
そういうことが考えられてないから、こういう話を橋下知事がしていると思う。
まず「関西に空港はいくついるのか」これから考えていく必要がある。

大阪って商人の町とか言うけど、
明治の初めから経済3流で日本の足を引っ張ってる

もしかして商人の町って小売売買での値切りの事を言ってるの？

まあこういう国家プロジェクトに関わる発言は近隣自治体と歩調あわせていくのがエチケットだよな

俺は横浜だから地理的なことは良くわからないけど、
路線検索で大阪から各空港を検索すると、大阪　３０数分、　関空　５０数分
なんだけど合っているの？

合っているなら、たいした時間じゃあないじゃん。ｗｗｗ

>>718
創価公明の関空利権がないのなら、ソースだけみればそうかもって思うかもねｗ
現実は朝鮮利権はどう見ても仁川に利する関空なワケで

成田の滑走路がいまだに揃わず
地方空港から便が飛ばず、国内国際便乗り継ぎができない

関空は成田より素晴らしい滑走路も2面完成し、24時間フルに使える
国際空港として完成した、日本のハブ空港とするには
国内便を集めるだけ
伊丹に国内便が分散してると、地方空港から乗り継ぎできず
ソウルのインチョンで乗り継ぎせざるを得ない
日本の今の実質的なハブ空港がソウルのインチョンなのは
公明党が国土交通省を支配してきたから

>>723
実力が無かったら、お前らも恐れたりしないだろw
選択と集中が出来ないのが今の日本人の弱さだと理解してるからな。

>>726

江戸とかその辺の話だろ
相場が盛んだったり、鉄砲作ってた頃の

>>728
首都圏の人間からしたらそう思うよな。
何こいつら贅沢言ってんのとしか思えない。

>>729
冬柴の選挙区も考えろってｗ

>>728
そりゃぁ横浜から成田に比べれば近いけどねぇｗ
まあ人間は適応力があるから、遠ければ遠いでなんとか適応するんだけども。

深夜バスというか夜行バスだな。
確かに京阪神地区はJR系も私鉄系もどちらも高速バスは盛んだよな。
四国・九州方面には安くて楽なフェリーもあるし。

>>716
いや、それはあんまし関係ないでしょ。
年季からいったら伊丹のほうが古い分実績あるんだし。
旧香港みたいな着陸してるわけでもないしｗ

廃止前提で関空作って、廃止せず神戸までつくっちゃって話がこじれてるのを
整理したいだけでしょう。

もう創価だ仁川をアジアのハブ空港にするだとか喚く厨は黙ってろ


　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
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　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
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　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
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>>738
インチョンを死守する南朝鮮人が出たぞ

>>728
そう、大して問題じゃないんだよ。
伊丹の便利さもわかってるけどね。
ビジネスマンにしたら、梅田のホテル前からバスが出てるのはすごく便利だと思う。

でもこの中でどれがいらないかって言ったら、やっぱり伊丹でしょ。

>>726
大阪は商人の街ってのはうそ
昔から商人は近江商人や伊勢の商人で、大阪人は丁稚

>>733
>>728
イメージとすれば・・・

東京駅からバスで直行＆ちょっと　⇒　伊丹
千葉まで電車に乗り換えご案内　　⇒　関空

同和問題に正面から切り込んだだけでも大した物なのに
空港を廃港するなんて中々言えないよ。

でも跡地何に使うんだろ？

伊丹ってそんなに便利か!?
交通アクセスもそんなにいいとは思わんが。

>>743
ラジコン飛行機の発着場

>>714
関空に国内線をもっていきたいんじゃなくて、
伊丹を廃止すべきだって話。
伊丹を廃止するから関空作ったんだろ？

伊丹廃止後は神戸でも関西でも好きにすればいいが、
感覚的には関西人のせいで関空が泉州に決まったんだから
関西人はちゃんと使えって話だ。

伊丹空港廃止反対
とはインチョン空港を日本のハブ空港化

という意味だ

南朝鮮人から関空を守れ

>>744
住んでる場所かかなきゃ話にならんだろｗ

>>741
江戸時代にしても、堂島での商品先物取引や米を全国から集積してやりとりや、金銀の交換など経済のややこしい部分を担ってたような。
売るの近江や伊勢や尾張の仕事、みたいな。

伊丹にアメリカ軍を誘致したり、核廃棄物処理場にしたり
国からの補助を得る手立てはいくらでもある

がんばって

>>744
不便だよｗ　一口に近畿とか大阪っていっても広い。
電車に行くにしても車で行くにしてもそんなに便利ではない。

伊丹で利権にしがみついてる連中が擁護に必死ってだけで
伊丹にメリットなんざ最初からないよｗ　元々、廃止にする
前提だったのをそいつらが陳情して引き伸ばしただけ。

>>728
大阪の北側からだと関空まで2時間以上掛かる。

あと、普段関東人の大多数は出国は成田ってのを余儀なくされてるんだが、
羽田-関西経由でも同じ値段ならそっちに乗り換える人も多いんじゃないか？

正規券だとMPM換算だからそういう手も使えるんだけどねｗ

>>744
啓徳空港みたいなもんだからな。
便利なのは間違いない。
ｳﾁなんか、阪急ﾊﾞｽで20分200円程度だしw

でも、啓徳空港は閉鎖した。
そしてどうなったか、だ。

日本の航空行政はぐだぐだで
わざと国益を損なうように損なうようにとしている

成田-羽田へ分散し、成田は永遠に完成しない
関空-伊丹に分散し、地方空港からの乗り継ぎ不能
セントレアも愛知県民空港を残し、一番の名古屋-福岡便や千歳便は半分以上が
県民空港へ分散・・・

もう何がなにやら・・・
南朝鮮のインチョンをハブ空港化させるために官僚が調整しているとしか

>>705
伊丹市民と関空の赤字にはなんら関連はありませんが？

廃止前提なんだから、廃止して当然。
ムダな運営コストがかさむだけ。
反対するなら関空建設時に反対すべし。

 ＿＿ 　 　 　 　 　 |　友人にこの子の知り合いがいるが、
│足┃　 ／＼　 　|　この子、あまり評判良くないらしい。
│軽┃／＿＿＼∠　頭が悪い足軽女で、簡単に寝るんだって言ってた。
│女┃（ ・`ω・´）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　￣　　/━∪━⊃━━＜＞
　　 　　し'⌒∪

大阪人でないオレからみると、関空って電車に乗ってれば都心部まで直行で楽チンって気がするんだが。
伊丹ってアクセス方法が思いつかん。

つか伊丹が近い奴もいれば関空でも変わらん奴も居る。関空自体がそんな
アクセス不便でもないしな。

伊丹は色々問題多い空港だから全部関空に移行させても問題無い。
利権絡みの奴が鬼のように反対してるだけだからな。

>>755
小牧から千歳便なんかあったか？
福岡便は結構でてた記憶があるが。

>>743
関西創価学園都市・・・

>>747
それは逆
関空推進＝仁川を日本のハブ空港化
ほかならぬ冬柴の「地方から、関空仁川経由で海外に行くのが望ましい」発言でもそれは明白
馬鹿な冬柴はついつい本音をぽろりしちゃうんだよなｗ

とりあえず
関空から電車に乗りたくないわ

わざわざ繁華街経由して
疲れてるときに荷物もって立たされるなんて

>>724
遊びならいいけどね･･･仕事だと大きな差だよ
伊丹なくなったら
半々ぐらいで東京と大阪で仕事してる俺は涙目だよ
新幹線？
二時間半も座ってられるかよ
本気で大阪切って、福岡あたりに進出しようかな

http://yokoku.in/


【もう犯罪予告だけじゃない】予告in通報強化内容【ネット自浄】

※以下のサイトは犯罪予告と並行して予告inに通報する事により犯罪行為を未然に防げます。通報にご協力ください。

�@２ちゃんねるや携帯サイト、チャットでの特定法人、企業、個人に対する誹謗中傷、名誉毀損、侮辱罪、脅迫罪に値する書き込み
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�B裏ＡＶや裏素人動画画像のエロサイト
�C学校の裏サイト
�D裏職業安定所
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�F自殺サイト

上記７つはネットの匿名性を隠れ蓑にしていて悪質です
予告inに勇気を持って通報しましょう！
又、�@の内容の方は、予告inと警察が投稿者の周辺操作を、あなたの手をわずらわせること無く
実行してくれ、投稿者を逮捕します。
誹謗中傷、名誉毀損、侮辱、脅迫の書き込みを許してはいけません。
悪質な投稿者を逮捕しましょう！

【憶測や思い込みで書き込みをするとあなたも逮捕される危険性があります】

神戸空港を関空並みにしたら、最高なんだけどなぁ。
関空廃止で

　地方自治法１４９条[担任事務]　普通地方公共団体の長は、概ね左に掲げる事務を担任する。
　一　普通地方公共団体の議会の議決を経べき事件につきその議案を提出すること。
　二　予算を調製し、及びこれを執行すること。
　三　地方税を賦課徴収し、分担金、使用料、加入金または手数料を徴収し、及び過料を科すること。
　四　決算を普通地方公共団体の議会の認定に付すること。
　五　会計を監督すること。
　六　財産を取得し、管理し、及び処分すること。
　七　公の施設を設置し、管理し、及び廃止すること。
　八　証書及び公文書を保管すること。
　九　前各号に定めるものを除く外、当該普通地方公共団体の事務を執行すること。

首都圏住民はみんな不便を受け入れてるぜ。
千葉県民・茨城県民は国内線乗るのにワザワザ羽田まで行き、
東京都民・神奈川県民は国際線乗るのにワザワザ成田まで行く。
両方を一つで済ませられる関空を造ってやって何が文句あるんだよ。

>>764
そうしろ。
お前の我侭に付き合う気はないんだw

>>746
だよな。
伊丹が維持・対策コストがかからないならまだしも、逆で膨大なコストがかかるわけだしな。

>>766 関空を神戸空港辺りに最初建設打診したら拒否されて泉州に移動した
んじゃねえの？その後神戸空港をいけしゃあしゃあと建設

>>764
HND-ITMだって離陸後45分かかるんだが。
搭乗から考えたら1.5hだぞ。
他の代替交通機関がある中、
そんな長時間IPunreachableになってる方が恐ろしいわ。

って思うだろ常考

橋下のやり方は気に入らないけど、こればっかりは賛成だな。
2つの空港間を移動するよりは一気に乗り換えできちゃった方がいい、という理屈で2つより1つの方がいいわけだが、
今現在周りに住宅地があって、滑走路や周辺設備の拡張が難しいITMより、ある程度拡張の余地があるKIXの方が将来性がある。
若干不便は強いられるだろうけど。
そもそも、ITMの代替という前提でKIXが作られたんだから、廃港にしない方が変な話だ。
チェク・ラップ・コックと啓徳がどっちも動いてたら変な話なのといっしょ。

どうせ、騒音対策で金貰ってる連中が騒いでるんだろ？
もともと関空できたら廃止の予定だったろが。

>>757
関空建設が決まった時、騒音だ公害だって大騒ぎした連中は
「我々の勝利だ！」つーて大喜びして声明発表したんだけどなｗ

関空は海上空港で埋め立てだったので、困難が相次いだ。工事を
受け持ったゼネコンの社長が新地で飲んでたんだが「沈下が止まらん
のじゃ・・・・」って死にそうな顔で漏らしてたよｗ　土留めを
乗り越えて埋めた土砂が広がるもんで工期が大幅に遅れて関係者が
皆、死にそうになってたｗ　それだけ難しくて大金つぎ込んだ工事。

それもこれも伊丹市とかその周辺住人や自称「市民団体様」の猛抗議
によって起った訳ですがｗ　責任はとらずに更に伊丹を存続して金
寄越せ、だってよ。だったらこれまでにかかった費用をこいつらが
負担すればいい。大勢に迷惑かけ倒して今更、「利便性が」って言うな。

>>762
関西空港が
近畿地方2000万人だけを相手にしてるから
ハブ空港化できない
西日本6000万人、および羽田-関西乗り換えの首都圏の
旅客を集めてこそハブ空港

国内地方便を伊丹に分散させ、乗り継ぎできなくさせようとするのは
インチョンのために働く南朝鮮人

>>775
そういやどうなってんだろね＞沈下

ずっとおさまってなかったり
建物はジャッキアップする仕様になってたような・・・

ほーんと、簡単な話なんだよね。
伊丹周辺住民が訴訟をおこしたから、関空を建設せざるをえなくなった。
関空が出来たから伊丹を潰す。
それだけのこと。

>>770
伊丹のスタッフを削減できれば航空会社も楽になるし

>>754
馬鹿言うな
啓徳空港は近いが実はタクシーでしか行けない不便な空港
特に香港島へ行くのは大変だった

今はエアポートエクスプレスで香港島から空港まで20分
きちんと社会インフラと空港整備が一体となっている香港を引き合いに出すこと自体がおこがましい
もっとも、香港空港はあらゆる面で関空のクソさを反面教師にしているので、まったく関係がない訳でもないが

伊丹空港を設置・管理する国交省の冬柴大臣も「素人じゃないんですか？素人。
素人の発言じゃないかと私は思う。
あんまり素人が大胆なことを言わない方がいい」と橋下構想を切り捨てました。





なにこれ？

いっとくが
伊丹と関空の所要時間２０分差を信じるなよ
梅田から関空へは、乗り換えがあって本数も少ない
行くヤツは３０分･･･いや４０分は多めにみておけよ

豊中市民・伊丹市民は、かつて、さんざん伊丹空港廃止を唱え続け、
騒音問題などをたてに、8時以降の離発着禁止やエアコンの無料設
置などをさせてきた。
24時間利用の出来ないという国際空港としての欠陥を持つ伊丹空港は
最終的に廃止をすることとなり、新空港として関西空港の建設が開始
された。

これまで、空港廃止を唱えていた近隣住民は、地元が衰退すると
一転、空港存続を訴えるようになった。

このため、伊丹空港は、国内線に限定して残す事となった。

伊丹空港の廃止は、関西空港設立当初からの構想であり、
橋下知事の主張は素人の主張でもなんでもなく、全体最
適を考えたばあい、選択肢の一つとして、当然検討すべき
だと考える。

面倒クセェ
大阪民国独立で大和から排出で良し

>>764
そうしたら?
どんな仕事かしらんが。
ただ社会人なら、伊丹がどんなに便利でも伊丹の維持に膨大な額がかかっている事を理解すべき。
キタや北摂や阪神間の人間は伊丹が便利というのはわかるけど、あそこまで金喰い虫で利権まみれの伊丹をこれからも維持するのはどうかと。
国や府がどんな財政状況か考えろよ。
伊丹維持するために自治体を倒すわけにもいかないわけだし。

伊丹に着陸するときが一番緊張する。街中に突っ込んでく感じが嫌だ。

>>715
つぎ込みまくりじゃないよ。JR阪和線も高架複々線が元々の計画にはあったはずだし
なにわ筋線まで想定してたはずだろうしねぇ。
　
　京都から大阪停車せず大阪環状線経由でオンボロ阪和線に乗り入れるなんて連絡線
部分以外は使いまわしだからねぇ。アクセスに金つかってるとはいえない。

>>782
大阪モノレールだって15分に１本とかじゃない？

>>780
啓徳空港から中環あたりまで行くとトンネルが地獄だったのを思い出したわ
今の空港はいいね
九龍駅からNathan Rd.も近いし。

公明党の伊丹潰しの反対凄まじかった。大阪は創価学会員が多い事で有名。

創価学会と在日や韓国との関係性を考えれば伊丹潰され関空に極地化されると
不都合出るから鬼のように反対すると。

>>780
おいおい、ﾓﾉﾚｰﾙのことを言ってるのか？
何処から乗れるのか考えてみろ。
伊丹だって、ﾊﾞｽとﾀｸｼーでしか行けないのは啓徳と変わりない。

まぁ、お前は寂しかっただけで、空港議論がしたいわけじゃなさそうだがw

>>760
そうそう、伊丹が便利ってどこだよ？
バスは時間が読めないし。
モノレールは遅いし。

阪急・阪神沿線は神戸空港、
ＪＲ沿線（阪和以外）は新幹線or神戸or関空、
その他私鉄は関空で良いだろ？

散々に公務員の首を切れとか金がないから仕方ないと言っておきながら、
こういう時だけ自分達の利便性を盾に取るのは、流石にみっともない気がするが。

>>776
国内地方便の利用客は国際便乗継客ばかりじゃないのだが。
羽田-伊丹なんか羽田-関西になった時点で国内旅行の利用客激減
→撤退が目に見えている。

だから
伊丹は羽田線・成田線のみとし
関空に国内線をあつめ、成田にはできない国際線乗り継ぎ需要を
集中させるしかないと思う。

まあ、神戸は好きなところが飛べばいいんじゃない。。

神戸か関空行けばいいだろ
新幹線もあるし
アクセスも悪いし

株式を保有してるとはいえ、民間企業を「廃止すべき」とか勝手に言うなよ。
嫌なら株を売却しちまえ！よく知らんが大阪府の所有は２５％ぐらいか？

公明党
＝冬柴
＝インチョンハブ空港化
＝伊丹存続・関空乗り継ぎ阻止

まあ、空港利権屋が損するなら
伊丹廃港でいいわ

関空の位置が今の神戸空港ぐらい北よりにあったらまだ利便性はあった
和歌山とかミナミよりのあんな場所に作って、日本の動線からはずれてりゃそりゃ国内線が延びるわけが無い

>>782
みんながキタからいくと思うな。
ミナミや近鉄沿線から来るような人からみればどっちもどっちだし。
南海沿線や阪和線沿線なら関空が便利だろうし。
伊丹が絶対便利なエリアは府内では案外限られてるよ。
それに伊丹の金喰いぶりと利権を考えら、伊丹はキタや北摂には便利でも維持が賢い選択とは限らない。

>>775
だから、関空維持なんてどだい無理なんだよ

>>782
そうだな。所要時間で関空を擁護する奴は、本数が少ないというデメリットを隠しすぎ

だいたいなぁ、伊丹市と伊丹周辺の自称「市民団体様」（別名
環境利権屋と言います）が大騒ぎしなきゃ、伊丹を移転しようも
なかったし、「海上空港を作ろう！」も無かったわけ。

海上空港を作れ、音がうるさいし深夜まで飛行機飛ばすならそれしか
ないって言い張ったのがそいつらなんだよ。国際化社会を考えれば
アジアのハブ空港や物流を担うには、夜の発着が不可欠になるのは
目に見えていた。

こいつらがおかしな反対したから「不便な海上空港に」なったの。
海上に空港持ってきたから埋め立てに金がかかって「使用料が高騰」
したの。地上案も様々にあったんだよｗ　それに全部反対したのが
自称市民団体。

海の上に追いやったのは他でもない伊丹市周辺の地域住人や反対派市民
団体様。全部が自業自得。これまでにかかった費用全額返せよ。

>>795
だから、東京へのアクセスは新幹線にしろって。

つか天王寺ぐらいから空港向かうんだったら伊丹の方が近いけど関空もそこまで
時間大幅にかかるわけじゃない。

北の奴は神戸空港いけばいい。奈良に住んでる俺様は伊丹でも関空でも変わらん。

ぶっちゃけ、JRから知事にワイーロでも渡して、「伊丹あぼーん」発言させたのでは
と疑いたくなるような、素人発言だな。

東京・福岡線というドル箱路線が、ほぼ全て航空機から新幹線にシフトすれば
JR狂喜乱舞。航空分を吸収できるくらいのダイヤの余裕は持ってるからな。

>>782
伊丹廃港されれば関空アクセスは今の伊丹並みに改善されそう
反面、渋滞も増えるおそれがある
でも空港付近の市街の密集度が違うのですぐに現伊丹レベルに渋滞頻発はないかな
ネックは悪天候時の橋ぐらい？たいてい欠航とセットだからあんまり関係ないか…

>>785
大阪人じゃないから財務状況なんてしるかよ
というか補助金きれば済む話じゃん
ユーザーは伊丹の方が多いんだし

伊丹を黒字化する方が余程
大阪の財務に貢献するんじゃないの？
大阪への移動を不便にするよりも

電車でのアクセス
成田
http://www.narita-airport.jp/jp/access/train/index.html
関空
http://www.kansai-airport.or.jp/access/train/index.html

何わがまま言ってんの？

>>776
首都圏の旅客がわざわざ関空で乗り換え？
そんな気の狂ったことを本気で考えてるから、冬柴程度の奴にシロウトって言われるんだよｗ

だれがわざわざ不便な関空で乗り継ぐんだ？　マゾか？　それとも創価？

伊丹空港存続主張
＝ソウルのインチョン空港のハブ化
＝南朝鮮人

反対派は空気を吸う事意外禁止な。
それ以外はすべて飛行機の恩恵受けてる可能性があるからな。

って話。

関東は羽田のD滑走路問題で千葉県すら折れたんだがな。

>>809
発着数を増やせないの

地域住民や市民団体がうるさいから

>>809
＞補助金きれば済む話
お前が命がけでやれよw

>>811
当の関空がこんなページをｗ
http://www.kansai-airport.or.jp/hko/hko.htm

>>787
了解した。
俺の言いたいことの本質は、関空へのアクセスがこれ以上劇的に改善する余地はあまり残されていない。
対して神戸空港はアクセスが劇的に改善される余地が多々あるということ。大阪から30分もありうる。
加えて大阪〜三宮間の電車の本数なんて、関空行きなんかと比較にならないくらい圧倒的に多い。
利用者から見て電車待ちのリスクが少なく、空港への到着時間が読みやすい。
つまりアクセス性、利便性を考えれば関空に作ったほうが圧倒的に馬鹿なんだよ

>>811
場合によっては羽田-関西と1レグのってから出国してますが？
成田不便すぎなんだよ。

ただ、関西でまともな機材ってエミレーツくらいなんだよなぁ

>>779
むしろJALやANAは関空のスタッフ施設をひきあげて、伊丹に移設したのはナイショだｗ

京都からだと関空はだいぶ遠いし交通費も掛かるんだよね
でも基本新幹線だから伊丹が消滅したところで痛くも痒くも無い

>>804
その「市民団体様」の反対を渡りに船とばかりに
土建屋が新空港建設を後押しした事実は無視ですか？
そもそも伊丹空港の反対住民ってほとんど不法占拠してた在日じゃん。
言いなりになる法的根拠は全く無い。

508年8月1日に3なのに『2get』と書いてしまい、

『1500年ROMってろ!!』

と言われた者です。
あれから1500年、ひたすらROMに徹してきました。
来る日も、来る日も。

そして今、

やっと念願叶って書き込みをしようとした矢先に、
2をget出来るだなんて………

感動で……胸が一杯です。

人間、辛抱すれば良いことって有るんですね！


こんな僕ですが、

僭越ながらとらせて貰います…！


2get!

伊丹は税金の無駄使いは確か。

もういいよ、大阪府は再建団体転落で。

>>815
いやだよ
大阪人が自分でやれよ

>>810
神奈川県民なのでアレだが
新大阪→大阪→関空直通の列車があれば問題無さそうなんだが？
無理なの？

>>809
アンタッチャブルな人が多すぎて、訴訟の挙げ句、巨額な対策費や維持コストがかかっていることくらい、知ってるだろ?
運用時間や機材、本数まで伊丹は制約がある。
キタや北摂、阪神間の人間には伊丹は便利だが、もう維持に限界があるんだよ。
どうしても維持するなら、ジェット機の運用を完全禁止する代わりに対策費などの縮減が考えられるが、そこまでして維持するのがいいかどうか。
ましてやいま伊丹維持のためにとんでもない額をばらまいているが、多少縮減してもとんでもない額になる。
だから伊丹の維持はあきらめるべきなんだよ。

そんな事よりさ、昨日の夜に、会社の上司にキャバクラに連れて行って貰ったんだよ。
俺と上司は数人の可愛い女の子に囲まれて楽しく飲んでたんだよね。
しばらくしたら上司がサイフを取り出して
「いいもの見せてあげるよ」
とニヤニヤしながらサイフの中からアメックスのプラチナを出したんだよね。
女の子達は
「キャー！スゴイ！これってアメックスのプラチナだよね？」
なんて騒ぎまくり。
上司はニヤニヤしながら俺に
「おまえは何かカード持ってるのか？ま、せいぜいビデオレンタル屋のカードくらいだろ」
とニヤニヤしながら見下す。女の子達も大爆笑。
俺は渋々サイフを取り出し、中から三井住友VISAカードを出した。
時が一瞬止まった・・・
次の瞬間女の子達が俺を囲むように群がり
「うそ・・まさか三井住友VISAカードを見れるなんて・・アメックスのプラチナの比じゃないわ・・・」
と震えながら見つめる。店内の他の客、女の子も俺の周りに群がる。みんな口々に
「初めて見た・・」「凄いステータスカードだ」と騒ぎまくり。上司は輪から外れて唇を噛み締め涙を流している。
そのままアメックスプラチナをそっとサイフに戻し、一人コッソリと店を後にした。
この後、俺は店の女の子全員をお持ち帰り。朝までズッコンバッコン。
三井住友VISAカードをまんこに突っ込んだりもしてやった。
突っ込まれた女の子は
「ああ〜ん！これがホンモノのVISAカードの快感だわ！おまんこの中で輝いてるわぁ〜」と失神。
ﾎﾝﾄどえらいｶｰﾄﾞだよ。

>>816
まさしく「大阪の常識は世界の非常識」ｗ

伊丹は騒音が云々で関空を造ったのに、廃止は駄目ってか
じゃあ騒音ぐらい我慢しろよ。

アホか、お前ら？
なんで冬柴さんが叩かれなきゃならんのだよ。
ルール違反をしているのは明らかに橋下。
フツー、ド素人は口出ししないようなことにまで口出しして
アイツが勘違い発言を連発するせいで、府職員たちは混乱しっぱなし。
つくづく橋下はクソだと思うわ。
空港は必要、冬柴さんがそう言うんだから、これは絶対に正しい。

伊丹空港が廃港になれば国内線は、

大阪北部・京都 → 神戸空港
大阪南部・和歌山 → 関西空港

..に分散するから問題なし。
奈良は神戸空港や関西空港・セントレアの好きな方に行けばよい。

ポートライナーは快速電車が有るけどもっさりして遅い。
阪神かJRのどちらかが空港に乗り入れした方が利便性が増して
利用客は増える。

伊丹市や豊中市の地域住人とか自称市民団体（環境利権屋）が大騒ぎ
したから新空港の開発が決まって、そういった連中が「どこに移転して
も嫌がらせ繰り返して金にしてやる！」って言ったから、地権者の
いない海上空港に決まったんだが？

経緯を誤魔化したり忘れるんじゃないよｗ

伊丹を閉鎖するために関空を作ったんだ。関空が不便になったのも
そういった環境利権屋が嫌がらせ行為やったから「海上しか」選択肢
がなかった。騒音が公害がって騒ぐから。沖縄の米軍基地も移転話が
出たら結局は海上にヘリポート作ろうって話になってんだろ？同じだよ。
今になって「関空のほうが不便だろ！」って言い張るのが基地外。

関空が不便になったのも利用料が高くなったのもそいつらの責任。
地上空港なら埋め立てに四苦八苦しなくて済んだから施設利用料も
下がったんだよ。なのに更に伊丹空港は存続しろ！ってｗ

だったらこれまでの補助金や関空作るのにかかった費用、騒音対策費
を全額返せ。お前らのせいで新空港作って膨大な金が垂れ流しに
なったんだからよ。根本を忘れたり誤魔化すな。

>>826
大阪駅で環状線に乗り入れられないから無理。
現状のはるかは梅田貨物線を使ってる。

何故大阪の人間が京都のことを気にしなければいけないｗ

尚更、伊丹廃止でいいわｗｗｗ

>>825
だから、廃止に命がけなんだろ。
まぁ、お前の我侭の相手をしてもしょうがないがw

>>826
関西は長らく私鉄王国だからJR中心にいろいろ考えるのは無理があるが、一応鉄道アクセスはキタからでもある。
まあ当方はキタからでも地下鉄でミナミへ行き南海電車で行くが。

>>826
大阪駅には環状線てのを通らないといけなくて
朝は３分おきとかで走ってる
そこに割り込むのは退避の関係上難しいってか無理らしい

素人が当り前の事を主張すると波紋になるんですね。難しいですね。

仕事で遠くだと不便だと思う奴
一分一秒の仕事をしてる訳じゃねぇだろ。それも仕事と思え！

旅行する時に遠くて不便だと思う奴
それも“旅行”だ！

連絡橋が高いという奴
橋下に寄付してやるつもりで払ってやれ！

僕たちの利権が…
消えろ

以上！

>>826
特急乗ればあるよ？
30分に1本だけどな

http://kanku.mi-ktt.ne.jp/

>>834
なるほどサンクス。
成田並みに関空は不便なのね。

なら神戸に国内・国際線を統括して伊丹と関空を廃止したほうがよさそうだ。

ついでに成田も潰して羽田に一括しよう。

>>826
補足。

でも、都内も新宿、渋谷、池袋、東京のどこからも羽田まで1本でいけないだろ？
浅草線、京成線、京急沿線くらいだもんな。
関空はなんばから南海がでてるし、梅田-なんば間は御堂筋線がある。
なんばから空港急行で45分くらいだろ？
梅田からでもせいぜい1時間。

新宿から品川経由羽田まで1時間くらいかかるんだから、同じようなもんだ。

それをgdgd言う関西人は異常。

戦後日本の空港行政のお粗末さは歴史に残るな。
無駄で中途半端な空港を乱立させただけ。
基幹空港も世界レベルとは程遠い。
立派な空港を作る技術力だけあるｗ
役人だってわかってるだろうに、利権政治屋やら土建屋に
やりたい放題されたな。

>>625
快速Ａ使えよ

>>833
＞どこに移転しても嫌がらせ繰り返して金にしてやる！」

すげーな
で、土地をわざわざ作った・・・と

>>834
はるかは、梅田北ヤード再開発で地下にできる駅に停まるんでは？

>>846
本当にやりかねなかったからな。
伊丹付近との揉めぶりをみたら。
ああなるしかなかったんだよ。

>>837
梅田-難波-関西空港のルートって一番楽なのに
Yahooの路線検索だと上の方には出て来ないんだよね
不便不便言われてる要因のひとつかも

３０００m級のプールにすれば野鳥のサンクチャリー　

鉄道も道路も人口減少で維持できなくなる・・・小型機の空港で充分

タルサ・オクラホマ・・・シダーラピッド・デンバーを見習え

JR
特急はるか 京都・新大阪・天王寺〜関空
関空快速 京橋・大阪・天王寺〜関空

南海電車
特急ラピート・空港急行 なんば・新今宮〜関空

鉄道アクセスはそこまでひどくない。

>>843
1本で逝くには成田エクスプレス乗るしかないね・・・
横浜や池袋からなら1本で逝けるけど、それでも時間がかかりすぎるよ。

関空も成田もチンタラ走る在来線じゃなく
新幹線かリニアで繋がないと不便だわ。

学生の頃よく使ったけど、思いのほか京都が遠かったな・・

セントくんそっくりコンテスト開催暫定１位は・・・

>>852
誰が成田の話をしてる？
今は羽田と関空を比較してるんだよ。

伊丹が国内線専用の空港だからな。

“要”語解説「空港の外資規制」
http://www.yukan-fuji.com/archives/2008/02/post_12808.html
空港運営会社などへの外国資本の持ち株比率を一定未満に抑える規制。
国土交通省は、空港の公益性確保や安全保障の観点から、２００９年度上場予定の
成田国際空港会社や上場済みの羽田空港のターミナルビル運営会社への適用を念頭に、
０８年度からの導入を目指している。

空港管理会社　外資規制見送り、誤算続きが要因
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080228/biz0802281957014-n2.htm
政府は外資規制を除いて、大阪（伊丹）空港の区分見直しに伴う国費負担の減額などの予算関連部分や、
空港の種別見直しを中心とした同法改正案を来週中にも閣議決定する。
外資を含む資本規制のあり方は政府内で引き続き検討するが、難航が予想される。
同省は、外資の持ち株比率を議決権ベースで３分の１未満とする内容を柱とした空港整備法改正案の今国会提出を予定。
ただ、閣僚や自民党の一部から「対日投資の拡大を損なう」として反対の声が上がり、政府内で調整中だ。




なにか怪しい。

>>849
梅田〜地下鉄〜なんば〜南海電車〜関空か、大阪〜環状線〜新今宮〜南海電車〜関空が当然のごとく出てくるべきなのにな。
Yahoo!はなぜか無理やりJRのせたがったり変なのりかえしたがる。

【外資族】

　Q　外資族とは？
　Ａ　日本人の資産・日本の資産を、ただ同然で、外資に売り渡す売国奴の族議員です
　Q　政策は？
　A　100年以上前の自由主義です
　Q　好きな言葉は？
　A　改革です
　Q　スポンサーは？
　A　在日米国商工会議所（ＡＣＣＪ）です。
　　　　2006〜07　会頭　チャールズ・レイク　（アメリカンファミリー＝アフラック）
　　　　2008〜10　会頭　アラン・スミス　（ＡＩＧ＝ＡＩＵ・アメリカンホーム・アリコ・ＡＩＧスター生命）
　Q　最近の活動は？
　A　空港の外資規制反対です。
　Q　これは公平な脅しなの？
　A　空港の外資規制自由化も、郵政民営化もアメリカではやっていません

【外資族議員】

　□　売国政治家
　　　　　　清和会（小泉　安倍　中川秀直　世耕弘成　山本一太）　渡辺喜美　塩崎恭久　
　□　売国学者
　　　　　　竹中平蔵　大田弘子　
　□　売国マスゴミ
　　　　　　田原総一郎

今の3空港全部潰して
尼崎沖に関西国際空港を作る〜でいいじゃん。当初はそういう計画だったんだし。
兵庫県知事か？ぐだぐだ言ってとん挫したのは。

尼崎沖にでかい国際空港を作る。
で、今ある3空港は全部潰す。
一時期すごい借金出来るだろうが、関西を長い目で見るとこれが一番いい。
橋下は道州制考えてこの案を考えてんだと思う。
日本を大きく分割して考えた場合に
関西州にはでかい空港が一つあるだけで
収入もあがるし、借金も減せる。
苦しい空港を3つ維持していくよりは、絶対いい。
橋下の意見は間違っていない。

今の使い勝手だけで考えてはダメだ。
長いスパンで考えないと、本当に関西は沈むぞ。

利権者のいい焙り出しだな

一度だけ大阪行ったことあるんだが、伊丹使ったんだっけか。
関空？移動に時間と金掛かるし新幹線と天秤かけるよｗ

関東人でスマンが、関空と伊丹の位置関係って関東で言えばどんな感じ？
伊丹を羽田とすれば、関空は横浜あたりにできた感じの空港？

補助金目当ての同和ヤクザ共が騒いでるだけだろ
うっとおしい

関空と神戸でいいじゃん。

税金の無駄使い。
早く伊丹は廃港してください。

>>862
藤沢くらい

>>857、>>849
地下鉄から南海なんば駅へ行くのが異様に大変だからだろ
普通に考えて、あれは楽だとは思えない
つか、そんなところで無駄な時間使うなら、最初からバスでいっちゃったほうが楽で良い

>>861
新幹線にしろよw
誰も止めはしない。

>>855
失礼ｗ

乗り継ぎ悪そうだから赤のラインの所に高速鉄道造って解決でいいんじゃね？
http://chizuz.com/map/map33373.html

>>862
伊丹は二子玉川あたりに空港があるような感じ。
関空は千葉マリンスタジアムあたりに空港がある感じ。

事情は知らんが、この記事の偏りぶりをみると、橋下の意見が正しいのだろう
と、１００％確信できる

764 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/02(土) 19:15:48 ID:ZrOKEFjl0
>>724
遊びならいいけどね･･･仕事だと大きな差だよ
伊丹なくなったら
半々ぐらいで東京と大阪で仕事してる俺は涙目だよ
新幹線？
二時間半も座ってられるかよ
本気で大阪切って、福岡あたりに進出しようかな

782 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/02(土) 19:22:36 ID:ZrOKEFjl0
いっとくが
伊丹と関空の所要時間２０分差を信じるなよ
梅田から関空へは、乗り換えがあって本数も少ない
行くヤツは３０分･･･いや４０分は多めにみておけよ

809 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/02(土) 19:29:49 ID:ZrOKEFjl0
>>785
大阪人じゃないから財務状況なんてしるかよ
というか補助金きれば済む話じゃん
ユーザーは伊丹の方が多いんだし

伊丹を黒字化する方が余程
大阪の財務に貢献するんじゃないの？
大阪への移動を不便にするよりも

>>862
市街地を逆につっきって
千葉あたり

>>867
新今宮で乗り換える分には大分マシでは!?南海とJR間相互間なら駅舎の外に出る必要もないし。

>>862
>>873に一票
市原沖とかそんな感じ

しかしこの人、敵作りまくりだな
冗談無しに家族は大丈夫か？
これ位の気概が無いと変わらないんだろうし、変えれないんだろうが

>>862
本当に伊丹が羽田だとすると、関空は成田じゃないかな。
大阪中心の梅田から羽田はバス、タクシーで30分
梅田から関空は1時間はかかる。

伊丹と関空があれば伊丹を使うという人も
伊丹がなくなりゃ関空に自然に流れるべ

もう２つも維持できないっていう
時代の流れを知れや

24時間どうぞ使ってくださいくらいじゃなきゃ
伊丹は不必要

伊丹が廃港になっても関空使う気はないな。新幹線使うし。

>>844
土地に対する権利がつよすぎるからね、それに対する補償が手厚いからそこに
利権が生じて道路つくるにしても鉄道つくるにしても金がかかる。

　中国みたいに所有権じゃなくて使用権程度ならねぇ。そのうち日本なんて外人
地主に良い土地占拠されて身動き取れなくなったりしたりして・・・。

>>877
大阪のもう一つの中心のなんばからだとタクシーではどうなるのか?

>>876
それほど今までの知事が何もしてこなかったって事ですよ
マジで子供が心配ですね
近所の方はしっかり橋下家をサポートしてあげて欲しいものです

>>879
それで良いんだ。
誰か止めてるのか？

本来、とっくの昔にやってなきゃいけないことじゃねーの？

それを利権がらみで赤字垂れ流してただけだろ

関空を南港沖に作っておけば、すんなり伊丹を廃止できたものを、
くやしいのう…

層化と朝鮮部落を潰す為伊丹を廃止します

伊丹空港の跡地は地元で好き勝手に決めろ

静になって良かったな

検討くらいさせてやれよｗ

>>831
そうかい？

大阪府知事が地元の空港問題に発言するのは当然の事

>>884
ｳﾁも、昨年末にｴｱｺﾝ取替えだったよ。
この金は何処から出てるのかw

だから全部潰そうぜ。
そしたら今の空港維持費も、むかつく伊丹市民への補助金も
関空付近の漁民への意味無い補助金も全部払わなくて良くなる。

それを全部差し引いても、尼崎に新しい24時間国際空港を作った方がいい。
大阪、神戸からも近いし、京都からも近くなる。
海外から来る観光客にもUSJがごっつ近くなっていい。
そしたら新しいホテルを南港付近に作れるし
今放置されてる南港一体が開発出来るし、絶対いい！
南港が大々的に開発できるんだから、土建屋にとってもいい話じゃね？

>>1
ここで頑張って伊丹を維持しても、早晩燃料代高騰で、新幹線に太刀打ちできなくなる。

まだ人口が都市集中を続ける今のうちに再開発して、地価の上昇分を地域で分け合ったほう
が、得じゃね？

大都市圏で、あれだけの面積の纏まった土地など、潮留以来だろ？

>>6
それ何て八尾空港？

首都圏ですら悪い交通アクセスで我慢してるのに関西は我慢できない訳がない。
伊丹国内線旅客の利便性だけで国が金を出して空港を維持する必要はないね。
国も財政の余裕はないんだよ。

無きゃ無いで、関空へのアクセス経路を改善するなりでどうにでもなる、使う側はね

反対してるのは地価下落を恐れてる近隣住民と伊丹空港勤務の人間と、その利権で
生活してる連中のみだろ

>>890
ワロタ
潰す潰す詐欺ですかw

今でも
伊丹廃止します→関空作る→廃止待った→神戸作る→廃止待った、だもんな

　
>>862に加えて更に質問だが、関空周辺のガラってどうよ？
東京で言えば足立区とか荒川区とか、百歩譲って江戸川区とかな感じ？

つまり、在日と創価が多いのかってこと。

創価大臣が擁護するには、どうせ「相応な理由」があるんだろ？
　

だいたい伊丹廃止したら関空や神戸に便振り分けるんだろうけど、関空はいいが
神戸はただの地方空港だからまた設備やアクセスに投資せんとやってけんだろ

その辺の費用もかんがえとるんだろうか？　って兵庫県だから大阪府は他人事かｗ

>>892
八尾がもう少し長くて１９００ｍ位あれば、ＭＪの１００席クラスをピストンすれば済むのにね。
羽田の発着枠を増やさなければいけないんだけど、工事中でしょう？ｗｗ

>>81
マクロス(初代)の如く各都市を放浪した挙げ句に、
受け入れてくれた都市で大事故を起こすのですね？

>>896

関空の周辺は海だｗ

とりあえず関空へ行く橋を無料に
そして関空快速も安くしろ

>>898
八尾周辺住民が公害とかいって銭をせびるに100万Z$

谷垣に期待だな。どう考えても伊丹に国が金を出す理由はない。

>>902
やっすw
むしろ彼らに100万Z$

神戸はJR灘からの貨物線ぶっ潰しちゃったからな・・・。あれ神戸貨物駅からトンネルなり橋なりつくれば
埋立地内だけ用地確保すれば大阪直通列車つくれたのにね。しかもあの貨物線JR神戸線アンダーパス
だったから本線塞がないからかなり良い条件だったはず。

さすが橋下知事いいことを言う

>>114
これだけ原油代が上がってくると、
明石としまなみは要らん。　鉄道を通した児島-坂出の一人勝ち。

空港もいらんだろ。
国内線で原油サーチャージやらかした瞬間、新幹線全盛になる。

>>901
連絡橋国有化で安くなるかと思いきや泉佐野市が課税するようです。

大阪の財政破綻は、税金垂れ流しの伊丹空港が原因。

>>908
はああああああ？!!!!!!!!!

>>896
ペッパーランチで睡眠薬入れて女眠らせて拉致して監禁レイプの事件あったじゃん
あいつらの育った街って言えば分かりやすいかな

伊丹に行く時間、羽田から目的地行く時間、チェックインの時間を足すと
新幹線といい勝負じゃん。　乗換えとかを考えると微妙。ｗｗｗ

場所にも拠るけど、大阪駅、東京駅とか決めないとｇｄｇｄだし。

ＪＲと利権屋だけが得する構図じゃん。ｗｗｗ

>>911
詳細はこちらなどで
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1217584626/

>>896
そんな街じゃないから千葉＋αって書いたんだが・・・
和歌山との県境に近いんだぜ？

ガラなんて関係ねえ、天王寺か梅田までに
降りる所は無いから

付近遠景
http://www3.daiwahouse.co.jp/mansion/kinki/52100/hineno/concept.html

>>896
いやむしろ冬柴は伊丹擁護なんだが。
利権の話にしても伊丹の話。

>>914
GWに行ったけどただの田舎だよな

おうやんフィフィの歌にある空港ですね。

阪和線と環状線が慢性飽和状態だから問題なんだけどな。

　新大阪から地下にもぐって大阪駅・JRなんば経由のなにわ筋線実現と
阪和線複々線化が実現してたら問題なかっただろうにね。
　阪和線なんて関空なけりゃ国鉄電車の墓場のままだったような路線だろ。

伊丹空港いらない。
廃止にして、関空を国内便、国際便の豊富な日本一のハブ空港にしてほしい。

>>914
梅田から伊丹空港までどっか降りるところ有るの？

>>918
それも大いにあるね、まだ阪和線と環状線の連絡部分は単線なんかね？
そんなんでダイヤも乱れるし遅いし、それも足枷だな。
こういうとこに税金を使えよ・・・

伊丹を廃止すれば
羽田-関空-海外が日本のスタンダードになる
特に西に飛ぶアジア・中近東便

首都圏の人間も成田周りより羽田で飛びたてる
荷物も羽田で預けてお仕舞い。早い。簡単。楽。
東アジア。西アジア。東南アジア。中近東。トルコ。
南周りヨーロッパなど。成田より関空の方が近いし。

伊丹があるおかげで、今はソウルのインチョン空港が日本のハブ
朝鮮人のために働く公明党

>>918
その鉄道建設は新規で空港作るより費用高いよw

>>920
無いけど

東京から北千住とか市川あたりのイメージだから
ちょっといけば市街地になる

権利団体からの波紋って書けよｗ

また新幹線がどうとかトンチンカンなこと言ってる池沼が涌いてるなｗ
新幹線では北海道にも沖縄にも逝けない。
東京逝きは元々新幹線が事実上のシェア100%。

トンチンカンに釣られ湧いてくる池沼

>>926
伊丹廃止になれば北海道も沖縄も関空からいけるだろ?
神戸からも若干設定もあるだろうし。
伊丹廃止でもどうにかなるぞ。
伊丹を維持する膨大なコストこそ問題。

橋下が言ったからってだけで意味もわからず賛成しまくってる池沼は、見ててわからないとでも思ってるのかね。

お前らすごいよな、本当に。

>>928
つっても神戸にも客が流れるから神戸空港に投資せにゃいかん
なんか兵庫県に負担を押し付けるだけじゃないか？

関空は鉄分が海水に滲み出して海草繁茂して地球にやさしいらしいね。

>>929
騒音問題解決できんで
伊丹廃止前提で
大金で作った新空港が
周辺住民の利権と
役人に天下りのためだけに
残してしまったんで運営が苦しい。

橋下が言おうが誰が言おうがまぎれもない事実。

>>930
神戸は政令指定都市だから市でやるべき仕事だろ。
あそこは市が作りたくて作ったから市はよろこんで投資するのでは?
少なくとも伊丹を存続を諦めることで膨大なコストをかけなくていいわけだが。

>>930
あんなガラガラなところに追加投資なんていらねーよｗ

>>933
神戸空港も伊丹が潰れちゃうと伊丹が受け持ってきた大阪国際空港としての
機能も一部しょわんといかんだろ、全部関西空港にゃ流れんだろうし

つまり神戸空港が一地方空港じゃすまない、ターミナルの増設やアクセスだってポートライナー
だけじゃ不安だしそれはそれで莫大な金がかかるわけでとても神戸市単独じゃねぇ、神戸市の財政もヤバいよ

伊丹廃止に反対してる人間って、補償金もらってる国賊だけだろ
９割の人間は、こんな規制だらけのクソ赤字空港廃止しろと思ってる

>>928
意味不明ｗ
今でも関空から逝けるが。

しかし関空は遠いからなぁ・・・和歌山いくくらいのイメージだ
せめて堺くらいの場所にあれば完璧なのに

>>938
だから贅沢だっての。
３港が共存するおかげで皆贅沢病にかかってしまった。

>>715
なぜ大阪を中心に考えるか

>>940
本当になぜ大阪を中心に考えるかわからないよな。
市内にせよ梅田となんばの両面から考えるべきだよな。

>>940
泉南とかに住んでる人は大阪中心でなくても良いが
外部から来る人は大阪中心でしかない
それ以外は用はない　以上

とりあえず関西人は、ちゃんとした計画を立てて利害関係者との話もつけてから行動を起こすようにしろ、な。

そりゃ行きやすいとこにある空港がなくなれば不便に決まってる。
そんな当たり前すぎることは今さら言わなくてもよろしい。

>>1
利権が絡んでるから大変だな
さっさと潰してしまえばいい

そもそも関空と神戸空港が間違い。
いや、伊丹空港もあの場所は間違いだった。

で、誰も尻ぬぐいせず３つとも続行・・・
いくら金使ってるんだか・・・

成田も、

前提が抜けとる。

「伊丹を廃止する」という公約で大量の税金を作って関空を作った。
府民はそんなものを望んでいなかった。

税金使って出来ちゃった後はもう知らん顔。利用者の要望により伊丹存続。
じゃあ何のために関空作ったの？という質問には誰も答えず。誰も責任を取らず。

これが公共事業の「玄人」ｗのやり口。

もうアホじゃないかとしか言いようがないな
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/5/5e/%E7%A5%9E%E6%88%B8%E7%A9%BA%E6%B8%AF.png

利権地獄のためドス黒紫色の波紋疾走