【裁判】 「子供が自殺したのは、教師がカンニング追及したから」 母親、8000万損賠請求→棄却される★2
これはどうなんだろう。
持ち込んだものが何なのかもはっきりしてないし
カンニング確定かどうかもわからない。
一概に母親がDQNとは言えないんじゃないか。
953 :
◆JsXK.pHTaw :2008/07/31(木) 21:28:57 ID:Z/ToZJ220
>>948 まったく問題がないと判断したかどうかは分からない。
私がよく例に出すんだけど、エレベーターに人が乗ってこようとしている。
なぜか虫の居所が悪かったエレベーターガールが、それを見とめても扉を閉じる。
不適切だ。
でも訴訟起こしても当然に乗り損ねた人が負ける。
裁判所が守るべき利益ってのは、結構限られてるんだよ。
裁判で負けないなら何をしてもOKというわけじゃない。
世の中のすべてのモラルやルールのあり方の最終決定権限が裁判所にあるわけじゃないから。
それらを決めていくのは、こうした場でのこうした雑談ってことになるのかな。
まあ参考までに。
954 :
名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 21:29:23 ID:1DWLsVtK0
だったらもし80000000円の賠償が認められたら全額募金して欲しいな
でも100%しないだろ?
>>951 当然報道されてる以上の情報を知っているから、
この判決に首を傾げられるんだろうな。
それとも、やっぱり妄想だけ?w
956 :
名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 21:34:20 ID:OG2EQyb10
親による子殺しは利殖
957 :
名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 21:39:01 ID:M8wnh97P0
子供にカンニングさせて自殺してしまったら8000万か…宝くじよりも確実だな。
…親としては到底できないから無理だが…じゃ、愛人に…そこまで鬼にはなれねえ…やぱむり
958 :
◆JsXK.pHTaw :2008/07/31(木) 21:39:26 ID:Z/ToZJ220
簡単なはなし、10人で取り囲んだとなれば、5人はオッケー派も、
どうかなと思う人が増えるだろ。
その上、正座させていたとなればさらに疑問を抱く人は増えるだろうな。
じゃあどこまでが学校の生徒指導の裁量権の範囲とすべきか。
学校の裁量権は広い方がまともな教育になるだろうとは思ってるけどね。
しかし最近のコネ採用のはなしに真剣に憤慨してますので、
俺は少し公正な判断ができてないかもしれない。
959 :
名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 21:40:03 ID:7bwKP25i0
教師がカンニング追求したのはなぜだろう。
息子がカンニングしたからだ!
〜〜〜完〜〜〜
/  ̄`Y  ̄ ヽ
/ / ヽ
,i / // / i i l ヽ
| // / l | | | | ト、 |
| || i/ ヽ、 ノ | |
(S|| | (●) (●) | マンコが無臭だお!
| || | .ノ )|
| || |ヽ、_ 〜'_/| |
. /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
| ,___゙___、rヾイソ⊃
| `l ̄
. |. ・ ・ |
訴えた親は相当アレだな
963 :
名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 21:43:20 ID:FsEnzRkG0
>>955 いや、記事の内容を読んだだけの情報しか知らないよ。
でも記事の内容を読むだけで、親=モンペでないことは容易に想像できる。
ただ、それを想像できない君みたいな人が俺をバカにすることも理解できる。
ただの見解の相違だ。
964 :
名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 21:43:31 ID:oIcu9KTP0
問答無用で全科目0点にするだけでよかったのに。
>>948 > 裁判長は教師達の行動に問題は無いとしてる
これがちょっとおかしい。
自殺の原因と教師の行動にまで踏み込んでないから、極端な話暴行を加えたけど全く別の理由で自殺したなんて弁護も可能になる。
まぁ、どっちにしても四日市の高校の例みたいにわかりやすいもんじゃないから難しいな。
しらをきりとおせば多分何一つ責任をとらなくていい事になる。
966 :
名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 21:46:50 ID:CswgoDus0
こんなのもあったな
【裁判】「中2の息子が飛び降り自殺したのは、担任の教師がたばこを取り上げたため」と主張の両親の賠償請求棄却 長崎地裁
長崎市の市立中学校で2004年3月、2年生の安達雄大君=当時(14)=が校舎
から飛び降り自殺したのは、たばこをめぐる教師の指導に問題があったためとして、両
親が市に約9000万円の賠償を求めた訴訟の判決が30日、長崎地裁であった。田川
直之裁判長(須田啓之裁判長代読)は両親の請求を棄却した。
両親は、担任が安達君を掃除用具入れに入らせ、たばこを取り上げたことや、多目的
室での生徒指導が行き過ぎだったと主張した。
一方、市側は「必要な指導だった」と反論。自殺との因果関係も否定していた。
■ソース(時事通信)
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008063000009
967 :
名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 21:47:48 ID:bKbzEhPd0
冤罪により自殺してしまったのと同じだろ!!
カンニングを認めたわけではないのに5人の教師からの
事情聴取!!
カンニングがあったとの立証責任が学校側にあり、事実が
どうであれ立証出来なかったのであれば無罪だ。
よってこの判決は間違いだ。
控訴すれば今度は勝てるかも〜弁護士が悪かったのかもね。
自分のコミニュティで完結してそれ以外は必ず同情を得られる考えの親ね
だからこんな子供ができると
969 :
雛 ◆LoveJHONJg :2008/07/31(木) 21:48:30 ID:suB/GCLY0 BE:768357247-PLT(12005)
ちょwww何このスレwwwww
なんつ〜か自分のしでかしたこと棚にあげて文句言う奴大杉www
どんな神経して生きてんだろうね〜シナ人みたいやけどw
ついでに親も自殺すりゃ世間は万々歳やのにorz
970 :
名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 21:49:18 ID:1DWLsVtK0
カンニングやってないのなら尚更自殺なんてしない
でも自殺しちゃったんだからさぞ打たれ弱い子だったんだろうねぇ
971 :
名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 21:50:33 ID:EVEcvA070
972 :
名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 21:54:58 ID:sn4+w7Vb0
叱るのは当然だが5人で囲む必要はあったのか?
973 :
名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 21:56:58 ID:bKbzEhPd0
学校援護の書き込みの奴らは引きこもりニートなんだろうなぁ
カンニングしたかどうかの事実は関係ないのよ。
証拠がないのに5人の教師が責めたって事だろ!!
証拠があれば5人で問い詰めることもなかったと推測される
わけだしね。
974 :
名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 21:58:44 ID:3OnQlO8e0
975 :
名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 21:58:54 ID:CswgoDus0
この自殺した子は親からの愛情を感じられなかった子供なんだろうな
カンニングして親からもひどく怒られると思って帰る場所がないから自殺した
カンニングして親に怒られるのは当然だけど、それでも最終的には受け入れてもらえる安心感があれば自殺しないだろう
976 :
名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 21:59:27 ID:bKbzEhPd0
977 :
名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 21:59:56 ID:r9pqu5Az0
誰かこのバカ親を訴えてください
978 :
名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 22:00:05 ID:vcjzuk/I0
>>973 学校擁護って
1を読めば、一方的にこの親子に非がありそうだけど
979 :
名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 22:00:35 ID:mxgX/5/q0
>>972 どういう反撃をされるかわからんからな。
980 :
名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 22:01:05 ID:3OnQlO8e0
981 :
季節はずれの彼岸花:2008/07/31(木) 22:02:18 ID:q53UdRVE0
自分(親)は悪くないニダ、ということですね
わかります
982 :
名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 22:02:44 ID:1Qrk5Cc60
ばれたら自殺するくらいなら最初からカンニングなんてしなけりゃいいのに
息子の不正行為を謝罪するどころか賠償請求とは馬鹿な親だよ
>>972 こんなのが許されたら10時間おこり続けてもいいことになる
怒る方が痛い目あわないと、どこまでもやり続けるのが人間
984 :
名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 22:06:28 ID:CswgoDus0
>>972 5人くらいがちょうどよかったんだろう
警察の取調べでも暴言はいて怒鳴り散らして吐かせるタイプと
それをなだめる役と
温和な性格で優しく語り掛けて心を開かせるタイプと
入れ替わりで取り調べするじゃん?ドラマの話だけどw
5人いればいろんな性格の教師がいるから行き過ぎだ取調べを制止する教師もいたかもしれないし
985 :
名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 22:07:09 ID:6KAkPkA/0
またMPか
986 :
名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 22:08:45 ID:3OnQlO8e0
>1時間45分にわたる聴取について
聴取ということは証拠がないから、相手を長時間脅してうんといわせることだろ。
これは、最悪でないか?
聞きたいことは10分ですむのに、自分の思い通りの結果がでないから2時間ねばった
ねばっても生徒からはぶん殴られないからやりたい放題
学校はそんなところなのは知ってたがな
生徒だけ問題とされるが、教師も体罰受けるべき何だよ
988 :
名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 22:10:08 ID:1DWLsVtK0
>こんなのが許されたら10時間おこり続けてもいいことになる
ならねーよwww
「配慮すべき余地がないとはいえない」としたが、教師の指導として「合理的範囲を逸脱した違法なものと言うことはできない」って言ってんだろーが
989 :
名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 22:10:29 ID:k+bSe5Ka0
カンニングしたなら落第でも赤点でも好きにすればいい
5人がかりで尋問する必要はない
つまり、別件を起こして誰かの事件を薄める必要があったわけだ
スケープゴートとして事件を捏造されたとみて間違いない
こいつの在学中に偉いさんの子供が在籍していたか調べれば一発
990 :
名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 22:11:45 ID:fRTGB+P30
>>1 これがモンペなのか・・・・・(´・ω・`)
991 :
名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 22:12:23 ID:oIcu9KTP0
>>973 カンニングしたと疑うに足る証拠があったから本人から事情を聞くのは当たり前。
992 :
名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 22:12:51 ID:bKbzEhPd0
100%敗訴ってのが信じられないな!!
学校側に過失が無いって??
馬鹿な裁判官だ!!
993 :
◆JsXK.pHTaw :2008/07/31(木) 22:13:07 ID:Z/ToZJ220
どちらの立場をとるにせよ、論点は把握しようぜー。
×カンニングをした生徒を取り囲んで長時間にわたり叱責することの是非
○カンニングをしたかどうか確認するため取り囲んで長時間にわたり詰問することの是非
なお裁判は当然の結果だと思う。
(カンニングはしていなかった)かつ(その詰問を苦に自殺した) が真相であっても、
法廷ではその教師たちの詰問も生徒指導上の裁量権の合理的範囲内となるに決まっている。
考えてみるとこれを訴訟にまで持ちかけたのが弁護士側だったら結構タチ悪い弁護士だ。
まず勝てませんよ?
それでも法廷で事実確認をなさりたいと仰るなら引き受けますが、
法廷で事実認定されることが必ずしも真相ではないこともご承知おき下さるのであれば、
と断った上で、
着手金も最低ラインで抑えないと。
994 :
名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 22:14:30 ID:y7lKMpHj0
この馬鹿親は、人間のクズ。 ド腐れジャップは、この畜生未満の劣等生物を許すな。
カンニングを疑われるようなことをやってる方が悪い
996 :
名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 22:19:11 ID:bKbzEhPd0
>>991 だけど結果的には立証出来なかったから二時間近くも
5人の教師で問い詰める結果なんだろう。
学校側に責任があるのは明白だ。
この地裁の判決はおわてる
997 :
名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 22:23:25 ID:bKbzEhPd0
>>993 5人で二時間近くもの聴取が合理性があると?
馬鹿か??
命を懸けたカンニングってすげえな
>>993 結局、この裁判で解明された自殺した少年側の事実というのは、
「カンニングをした疑いが濃厚」、ということだけだよね。
まったく意味が無い。
それまでは、「カンニングをしたかどうか先生に聞かれた」だけだったのに、
裁判の結果、「カンニングをした可能性が高い」に変わってしまったんだから。
1000 :
名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 22:27:18 ID:bKbzEhPd0
1001 :
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