【政治】 橋下知事「公立で揉まれた人は違う」…貧しさから這い上がった知事、恵まれた私学を拒む“美学”★２
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：
・大阪府知事選も終盤に差し掛かった１月１９日、橋下徹は、大阪市淀川区の府立北野高校で
個人演説会を行った。
自身の母校でもある関西屈指の進学校で、彼は、かねてからの持論を有権者らに強く訴えた。
「府立高校の学区制を撤廃したい。これは公約です。まだまだ子供たちには競争が足りないんです」
知事就任後、この提案は教育界に波紋を広げたが、橋下の思惑は、その先にあった。
学区をなくし、府内全域から優秀な子供を集めることで「公立エリート校」をつくる狙いだ。
逆に、私学助成の削減をめぐる議論では「公立にはない付加価値を求めて入学するのだから
お金がかかって当然」とあっさり述べ、実際に削減に踏み切っている。
そこに、「公立重視」という橋下の教育理念が反映されていることは明らかだが、これは「自らが
公立出身」という単純な理由があるだけなのだろうか。
自身の子供たちも公立に通わせる彼は、弁護士時代に雑誌のインタビューで次のように語っている。
「弁護士でも、エスカレーター式で上がってきた人と公立でもまれた人とではえらく違う。
私立一貫校の同質性の中で育つと、なかなか異質な人と接することはできにくいように思う」
北野高は指定学区の中でも各中学のトップクラスしか入れず、大学進学率はほぼ１００％。
昨年度も京大、阪大にそれぞれ５０人以上の合格者を出している。
橋下は、ここへ「調整校」と呼ばれる枠で、学区を越えた地域から進学している。
ただ、当時の成績は合格ラインにはほど遠く、自身が明らかにしているところでは高校受験前の偏差値は４４。
それでも学内では７番だったという。
府教委関係者は「一般論だが、恐らく中学校のレベルがあまり高くなく、相対的に内申点が上がったのではないか。
とはいえ、北野に合格するには偏差値７０以上は必要で、短期間に相当勉強したのだと思う」。
（>>2-10につづく）
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080728/lcl0807282327003-n1.htm
※関連スレ
・【教育】 橋下知事 「大阪の全ての公立中学で夜スペを」…一方で「夜は遊ぶべき」の意見も
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217249794/
※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217257043/
個人演説会を行った。
自身の母校でもある関西屈指の進学校で、彼は、かねてからの持論を有権者らに強く訴えた。
「府立高校の学区制を撤廃したい。これは公約です。まだまだ子供たちには競争が足りないんです」
知事就任後、この提案は教育界に波紋を広げたが、橋下の思惑は、その先にあった。
学区をなくし、府内全域から優秀な子供を集めることで「公立エリート校」をつくる狙いだ。
逆に、私学助成の削減をめぐる議論では「公立にはない付加価値を求めて入学するのだから
お金がかかって当然」とあっさり述べ、実際に削減に踏み切っている。
そこに、「公立重視」という橋下の教育理念が反映されていることは明らかだが、これは「自らが
公立出身」という単純な理由があるだけなのだろうか。
自身の子供たちも公立に通わせる彼は、弁護士時代に雑誌のインタビューで次のように語っている。
「弁護士でも、エスカレーター式で上がってきた人と公立でもまれた人とではえらく違う。
私立一貫校の同質性の中で育つと、なかなか異質な人と接することはできにくいように思う」
北野高は指定学区の中でも各中学のトップクラスしか入れず、大学進学率はほぼ１００％。
昨年度も京大、阪大にそれぞれ５０人以上の合格者を出している。
橋下は、ここへ「調整校」と呼ばれる枠で、学区を越えた地域から進学している。
ただ、当時の成績は合格ラインにはほど遠く、自身が明らかにしているところでは高校受験前の偏差値は４４。
それでも学内では７番だったという。
府教委関係者は「一般論だが、恐らく中学校のレベルがあまり高くなく、相対的に内申点が上がったのではないか。
とはいえ、北野に合格するには偏差値７０以上は必要で、短期間に相当勉強したのだと思う」。
（>>2-10につづく）
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080728/lcl0807282327003-n1.htm
※関連スレ
・【教育】 橋下知事 「大阪の全ての公立中学で夜スペを」…一方で「夜は遊ぶべき」の意見も
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217249794/
※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217257043/
|
|
|
2 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2008/07/29(火) 12:36:35 ID:???0
（>>1のつづき）
これまでにも触れたが、橋下の中学は、本人も言うように「かなり荒れた学校」だった。
その中で塾にもいかず、ラグビーを続け、「ワル」たちとともに過ごしながら難関を突破した橋下。
１５歳の春に芽生えた「自信」は相当なものだったのだろう。
当選前の産経新聞のインタビューで、大阪の教育レベルが下がっていることについて、こう述べていた。
「そんなもん学校じゃなくて自分が悪いんですよ。僕は学校で教わった勉強なんて一つもない。
別に北野に行かなかったとしても、大学にも司法試験にも受かっていたと思う」
「公立エリート校」構想を掲げながら、学校そのものには過大な期待を寄せていない橋下。
ただ、母子家庭で決して裕福とはいえない環境に育った彼に、「私学」という選択肢は当時も
なかったはずだ。
東京からの最初の転居先だった吹田市から大阪市東淀川区へ引っ越すことになった小学６年当時、
同じクラスだった渋谷耕作（３８）は、橋下が見せた寂しそうな顔を今でも覚えている。
「家の家賃が払えなくなってん。次は家賃８０００円くらいの安いところや。仕方ないわ…」
４年後、高校の進路決定で、担任の臼井一昭（５０）から別の地元高を勧められた橋下は、強い口調で
こう訴えたという。
「僕だって、本当はみんなと同じ高校に行きたい。でも僕はどうしても勉強したい。勉強ができる
環境にいかなあかんねん」
同じ子供の中でも、自分ではどうにもならない“差”があることを、幼くして痛感していた橋下。
ただ、そうした環境が、結果的に自らのサクセスストーリーにつながっていったことは、実は彼自身が
一番よく分かっているのではないか。だからこそ、すでに恵まれた存在ともいえる「私学」は、彼の
“美学”が受けつけないのではないか。
弁護士時代、出身中学で講演会をした橋下は、真っ赤なポルシェで現れ、生徒らにこう訴えたという。
「努力すれば、誰だってはい上がれるんです」（以上）
これまでにも触れたが、橋下の中学は、本人も言うように「かなり荒れた学校」だった。
その中で塾にもいかず、ラグビーを続け、「ワル」たちとともに過ごしながら難関を突破した橋下。
１５歳の春に芽生えた「自信」は相当なものだったのだろう。
当選前の産経新聞のインタビューで、大阪の教育レベルが下がっていることについて、こう述べていた。
「そんなもん学校じゃなくて自分が悪いんですよ。僕は学校で教わった勉強なんて一つもない。
別に北野に行かなかったとしても、大学にも司法試験にも受かっていたと思う」
「公立エリート校」構想を掲げながら、学校そのものには過大な期待を寄せていない橋下。
ただ、母子家庭で決して裕福とはいえない環境に育った彼に、「私学」という選択肢は当時も
なかったはずだ。
東京からの最初の転居先だった吹田市から大阪市東淀川区へ引っ越すことになった小学６年当時、
同じクラスだった渋谷耕作（３８）は、橋下が見せた寂しそうな顔を今でも覚えている。
「家の家賃が払えなくなってん。次は家賃８０００円くらいの安いところや。仕方ないわ…」
４年後、高校の進路決定で、担任の臼井一昭（５０）から別の地元高を勧められた橋下は、強い口調で
こう訴えたという。
「僕だって、本当はみんなと同じ高校に行きたい。でも僕はどうしても勉強したい。勉強ができる
環境にいかなあかんねん」
同じ子供の中でも、自分ではどうにもならない“差”があることを、幼くして痛感していた橋下。
ただ、そうした環境が、結果的に自らのサクセスストーリーにつながっていったことは、実は彼自身が
一番よく分かっているのではないか。だからこそ、すでに恵まれた存在ともいえる「私学」は、彼の
“美学”が受けつけないのではないか。
弁護士時代、出身中学で講演会をした橋下は、真っ赤なポルシェで現れ、生徒らにこう訴えたという。
「努力すれば、誰だってはい上がれるんです」（以上）
橋下って私学好きそうに見えるんだけどなあ～
4 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 12:37:41 ID:cm4NjUEr0
エロいと思った 俺は負け組
5 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 12:38:30 ID:ydDABlCl0
地方の公立も十分リッチだけどなw
6 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 12:39:06 ID:aziDqB7n0
私大行った奴が何をｗ
かといって、自分の成功経験を他人に押し付けるのもねえ・・・。
8 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 12:39:29 ID:iQM0IiQF0
苦労しない人がいても良い
9 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 12:40:04 ID:vbKHBhzV0
>>6
高校の話だけど？
高校の話だけど？
大阪や神戸、奈良ならまだ上位校があるからいい。
阪神地区や明石の公立は総合選抜の名残でひどいものだ。
阪神地区や明石の公立は総合選抜の名残でひどいものだ。
11 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 12:40:43 ID:fgoDvgyuO
早稲田のくせに。
13 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 12:42:59 ID:4XOVSffz0
後のルドルフである
田舎の県だと、私学は公立が受からない連中が行く受け皿だったりする
15 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 12:44:26 ID:noqCipql0
政治は平凡な大部分の人を対象にすべきもの。
橋下のような人間ばかりなら、国家のために強制的に教育レベルの維持を図る学校教育法などいらないわけで。
橋下のような人間ばかりなら、国家のために強制的に教育レベルの維持を図る学校教育法などいらないわけで。
16 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 12:45:16 ID:E/m7qV8Y0
もろ在日部落枠で入った屑が私立否定とか・・・・・
17 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 12:45:21 ID:s+DcUj9c0
金持ち私立のボンボンを抵抗勢力にするんだろ
いいじゃんもっとやれ
いいじゃんもっとやれ
18 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 12:45:30 ID:VlaBN41I0
貧乏から成りあがった人間はたいてい「悪」。
>>7
成功経験ではなく、公立高校の質をあげることが重要だろう。
今のように金が無ければいい高校に行けない現状じゃ金持ちしかいい教育を受けられなく、
中低収入層の子供がいつまでもダメな公立しか選択肢が無い。
公立をよくすれば中低収入層の子供にも均等に教育を受ける機会を得られるから格差解消につながるし、
公立に競争を促すことで全体の質をあげて教育再生にもつながる。
競争の無い学区制だから教育そっちのけで政治活動に勤しむダメ教師が出てくる。
成功経験ではなく、公立高校の質をあげることが重要だろう。
今のように金が無ければいい高校に行けない現状じゃ金持ちしかいい教育を受けられなく、
中低収入層の子供がいつまでもダメな公立しか選択肢が無い。
公立をよくすれば中低収入層の子供にも均等に教育を受ける機会を得られるから格差解消につながるし、
公立に競争を促すことで全体の質をあげて教育再生にもつながる。
競争の無い学区制だから教育そっちのけで政治活動に勤しむダメ教師が出てくる。
この人の考え方ってすごく押し付けがましいんだよね。
22 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 12:47:13 ID:HXf4xE110
学区制を完全撤廃したら
そりゃ昔からの名門府立の偏差値は上がるだろうけど
それ以上に底辺校が増えそうな気はする
旧制中からの名門校出身者が幅を利かすくらいなら
新興私立が幅を利かす社会のほうがまだいい
そりゃ昔からの名門府立の偏差値は上がるだろうけど
それ以上に底辺校が増えそうな気はする
旧制中からの名門校出身者が幅を利かすくらいなら
新興私立が幅を利かす社会のほうがまだいい
橋下の言うような
「勉強して成り上がる」ってのが全否定されてしまったんだよ。
学生運動の時代から。
「勉強できるから えらいわけではない」
「勉強できるからって威張るな」
「勉強する奴はかっこ悪い」
「勉強以外に大事なことがある」
「勉強したって成功するとは限らない」
これは今もな。この板もそういう連中が集合しはじめるだろう。
橋下の言うことが正論。
この正論が通用しなくなったから日本は韓国に抜かれ
中国に抜かれ、、、没落。
今こそ 富国強兵の精神に立ち返り、大砲や軍艦のかわりにペンを持ち
勉強させるべきなんだ。
「勉強して成り上がる」ってのが全否定されてしまったんだよ。
学生運動の時代から。
「勉強できるから えらいわけではない」
「勉強できるからって威張るな」
「勉強する奴はかっこ悪い」
「勉強以外に大事なことがある」
「勉強したって成功するとは限らない」
これは今もな。この板もそういう連中が集合しはじめるだろう。
橋下の言うことが正論。
この正論が通用しなくなったから日本は韓国に抜かれ
中国に抜かれ、、、没落。
今こそ 富国強兵の精神に立ち返り、大砲や軍艦のかわりにペンを持ち
勉強させるべきなんだ。
24 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 12:48:14 ID:eJI6ChIp0
北野に入る奴なんて、中学入学直後から月数万円かけて進学塾通ってた奴が大半だろ
下手したら私立中学受験者も多数いるんじゃないのか？
ビンボー育ちは極少数だよ
下手したら私立中学受験者も多数いるんじゃないのか？
ビンボー育ちは極少数だよ
悪意がある記事だなｗ
26 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 12:49:28 ID:IkMGCDeO0
教育関連の公的支出が先進国最低レベル
公立にまともな教師がいないから
私立行くんだけど。
反日教師ばっか揃えた公立の先生なんか
くずばっかじゃね？
私立行くんだけど。
反日教師ばっか揃えた公立の先生なんか
くずばっかじゃね？
29 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 12:50:40 ID:vEdrpq+80
>>異質な人と接することはできにくい
橋下ええこと言うなあ
これはほんとその通り
小学校から私学じゃ偏るよ
橋下ええこと言うなあ
これはほんとその通り
小学校から私学じゃ偏るよ
30 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 12:50:54 ID:0lvD1EFO0
>>12
京都大に56人、大阪大学に51人もおるやないかｗ
京都大に56人、大阪大学に51人もおるやないかｗ
31 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 12:51:12 ID:LjXgmkVi0
＞別に北野に行かなかったとしても、大学にも司法試験にも受かっていたと思う
嘘付け。
早稲田の学生だったとき、革ジャンの販売をやって、３００万円の不渡り手形を
掴まされたのが、法律を勉強する切っ掛けだったはず。
３００万の不渡り掴ませられなければ、同棲していた奥さん喰わせるために、
今頃サラリーマンだよ。
嘘付け。
早稲田の学生だったとき、革ジャンの販売をやって、３００万円の不渡り手形を
掴まされたのが、法律を勉強する切っ掛けだったはず。
３００万の不渡り掴ませられなければ、同棲していた奥さん喰わせるために、
今頃サラリーマンだよ。
32 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 12:51:34 ID:2r0U8IS20
エロネタ禁止
33 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 12:53:00 ID:revHlNBO0
俺、早く働きたかったから高専に行ったんだけど、今じゃあ後悔してる。
電気系の大学出身とか電気関係の会社から来た人間がいないから
会社からは重宝されている自分だけど、言い換えればそれしか特技がない。
会社へのリポート一つ取っても大卒の人は手際よく、見栄えよく作ってるように見える。
英語もやっぱり25歳からの付け焼刃では、如何せんボキャブラリーが貧困。
同じ語句の使い回しが多い自分のレポートにため息がでる。
もちろん全ての大卒がレポート上手とか英語達者って訳じゃないけど、
自分の知らない知識を確実に持ってる所が非常に羨ましく思える。
大学に行きたいな。金貯めて行って見たい気がするけど今の生活もあるしな。
電気系の大学出身とか電気関係の会社から来た人間がいないから
会社からは重宝されている自分だけど、言い換えればそれしか特技がない。
会社へのリポート一つ取っても大卒の人は手際よく、見栄えよく作ってるように見える。
英語もやっぱり25歳からの付け焼刃では、如何せんボキャブラリーが貧困。
同じ語句の使い回しが多い自分のレポートにため息がでる。
もちろん全ての大卒がレポート上手とか英語達者って訳じゃないけど、
自分の知らない知識を確実に持ってる所が非常に羨ましく思える。
大学に行きたいな。金貯めて行って見たい気がするけど今の生活もあるしな。
34 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 12:53:20 ID:HXf4xE110
35 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 12:54:01 ID:Vxc3Pt+F0
京大阪大あわせて１００人超えるとかスゲエな
俺の母校なんて県トップクラスの進学校だが国公立で１００人だぜｗ
やっぱ田舎は田舎なんだな
俺の母校なんて県トップクラスの進学校だが国公立で１００人だぜｗ
やっぱ田舎は田舎なんだな
中学で偏差値44から弁護士、そして知事へ・・・
中学で偏差値70近いところからFラン大、そしてひきこもりへのおまえら涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中学で偏差値70近いところからFラン大、そしてひきこもりへのおまえら涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
38 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 12:55:02 ID:fwW4l7iw0
日本はどうしてもエリートを毛嫌いする風潮があるのはいけないと思うなぁ。
特に日本なんて寡頭政治が一番合う国なのに。
もちろん鼻にかけるばかりで器の小さな自称エリートも多いが……。
特に日本なんて寡頭政治が一番合う国なのに。
もちろん鼻にかけるばかりで器の小さな自称エリートも多いが……。
40 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 12:56:16 ID:HTf+NpGw0
何で貧乏なのにラグビーとかやってんの？
それで食っていくってんなら話は別だけど、不要な金の掛かる部活なんてやらないよね？
家計を助けるためにバイトしたりするよね？
しかも大学は大阪出身なのに東京の私立でしょ？
なんか辻褄が合わねーなー。
それで食っていくってんなら話は別だけど、不要な金の掛かる部活なんてやらないよね？
家計を助けるためにバイトしたりするよね？
しかも大学は大阪出身なのに東京の私立でしょ？
なんか辻褄が合わねーなー。
41 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 12:56:42 ID:BJPQht6E0
確かに小中の今の現状は悲惨だよ。
何かやろうとするとモンペ軍団がでてきてぶっつぶされて、他の生徒の
チャンスまで奪って知らんぷりだしな。
何かやろうとするとモンペ軍団がでてきてぶっつぶされて、他の生徒の
チャンスまで奪って知らんぷりだしな。
43 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 12:57:54 ID:UcwupaxR0
45 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 12:58:08 ID:E/m7qV8Y0
部落生活保護
>>33
いわゆるMBAとかの「大学」だったら、あんまり意味無いよ。
独学で十分。
英語はねえ、まあ英語圏に住むのが一番。と、在米の俺が言ってみる。
逆に言うと、日本で英会話とかに通っても金も無駄と思う。
いわゆるMBAとかの「大学」だったら、あんまり意味無いよ。
独学で十分。
英語はねえ、まあ英語圏に住むのが一番。と、在米の俺が言ってみる。
逆に言うと、日本で英会話とかに通っても金も無駄と思う。
47 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 12:59:12 ID:uz7tU6hl0
>>41
それを受け入れる教員に原因がある。
それを受け入れる教員に原因がある。
48 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 12:59:26 ID:ifM1y3VE0
49 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 12:59:35 ID:TSGUmIorO
まず、公立教師のレベル上げなきゃ。
今みたいなカネコネアホ教師ばかりじゃ話にならんな。
今みたいなカネコネアホ教師ばかりじゃ話にならんな。
50 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 12:59:39 ID:HXf4xE110
「公立でもまれた人」というのも微妙なニュアンスだな
底辺校からいきなり東大・・というケースならまだ説得力もあるが
底辺校からいきなり東大・・というケースならまだ説得力もあるが
51 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 13:00:08 ID:5FmIBWeK0
努力だけじゃはいあがれない。
人間の行く末の80％は、運が左右する。
人間の行く末の80％は、運が左右する。
52 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 13:00:52 ID:gQmfFLIQ0
底辺の公立校の扱いはどうすんだこいつ
53 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 13:00:53 ID:sEmTonxJ0
大阪の奴ら、橋下を潰すなよ！
54 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 13:00:55 ID:W9gbRrQb0
教育機関の２極化は、賛成だ！
バカは、馬鹿専用学校に行けば良いし
頭が良い子や出来る子、特技のある子は、特化した教育をする学校へ行けば良い
バカは、馬鹿専用学校に行けば良いし
頭が良い子や出来る子、特技のある子は、特化した教育をする学校へ行けば良い
55 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 13:01:00 ID:Le/VlNjoO
中学受験した奴としなかった奴ではいわゆる一般常識の有無が全然違う
教えてると分かるが
教えてると分かるが
56 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 13:01:33 ID:pGgBI/890
公立でもまれた人って
普通に高校行きましたってだけじゃん
普通に高校行きましたってだけじゃん
大体の言うことは賛成だわ
58 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 13:01:52 ID:uz7tU6hl0
>>55
どっちがどっち？
どっちがどっち？
59 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 13:02:08 ID:M//jaDZx0
偏差値44では北野には入れない 作り話だろ
大阪からわざわざ東京の早稲田に行く時点で、貧しさは感じられないのだがな
大阪からわざわざ東京の早稲田に行く時点で、貧しさは感じられないのだがな
60 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 13:02:28 ID:0lvD1EFO0
北野から、九州大学とかに行ってる人って、
どういう理由なんだろうか。
航空宇宙関係とかでしょうか？
何かこう・・・九州から関西や関東の有名大学行きは普通だと思うけど、
その逆はなんとなく違和感がある。
もともと九州に縁のある人達かな。
どういう理由なんだろうか。
航空宇宙関係とかでしょうか？
何かこう・・・九州から関西や関東の有名大学行きは普通だと思うけど、
その逆はなんとなく違和感がある。
もともと九州に縁のある人達かな。
61 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 13:03:52 ID:s+DcUj9c0
教員組合も文句言えまい、沖縄人とビリ争いのテスト結果じゃ
62 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 13:04:50 ID:Vxc3Pt+F0
>>39
山梨県だよ。
一応東京の横なんだが、そのせいでエリートの多くが上京してしまうということが長らく続いてるせいじゃないか？
それに加えつい最近まで総合選抜制(京都もこれだった気が？)ってのがあって、各高校のレベルが均等になるようにするって制度があった。
だから俺の世代だと全国模試で１０位以内に入るような奴～専門学校って具合で学内でのレベルの開きも大きかった。
山梨県だよ。
一応東京の横なんだが、そのせいでエリートの多くが上京してしまうということが長らく続いてるせいじゃないか？
それに加えつい最近まで総合選抜制(京都もこれだった気が？)ってのがあって、各高校のレベルが均等になるようにするって制度があった。
だから俺の世代だと全国模試で１０位以内に入るような奴～専門学校って具合で学内でのレベルの開きも大きかった。
63 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 13:04:58 ID:TYUy4zGK0
俺も揉みたいです
65 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 13:05:19 ID:LjXgmkVi0
>>33
このカキコ見る限り、ちゃんと文章書けてるじゃん。
大学出たって、まともな文章書けない馬鹿は山ほど居る。
レポートで上手い文章書けるようになりたかったら、大学受験の小論文の
書き方みたいな本で勉強すると良い。（文章の書き方、論文の書き方みたいな
本は山ほど出版されている。）
あと、新聞の社説を読んで、どういうふうに文章が組み立てられているか
を考えながら読むと勉強になるよ。（社説の内容は二の次）
具体的には、起承転結がとうなっているか、接続詞をどう使うか
（流れるような文章は接続詞の使い方が上手い。だから最近の若者で「てか」
「つーか」「ぶっちゃけ」などの言葉を使っている奴は、まず文章が書けない。）、
論理の飛躍がないか、著者が言いたいこと（主張）の理由付けは説得力があるものかどうか、
など考えながら読むと勉強になるよ。
このカキコ見る限り、ちゃんと文章書けてるじゃん。
大学出たって、まともな文章書けない馬鹿は山ほど居る。
レポートで上手い文章書けるようになりたかったら、大学受験の小論文の
書き方みたいな本で勉強すると良い。（文章の書き方、論文の書き方みたいな
本は山ほど出版されている。）
あと、新聞の社説を読んで、どういうふうに文章が組み立てられているか
を考えながら読むと勉強になるよ。（社説の内容は二の次）
具体的には、起承転結がとうなっているか、接続詞をどう使うか
（流れるような文章は接続詞の使い方が上手い。だから最近の若者で「てか」
「つーか」「ぶっちゃけ」などの言葉を使っている奴は、まず文章が書けない。）、
論理の飛躍がないか、著者が言いたいこと（主張）の理由付けは説得力があるものかどうか、
など考えながら読むと勉強になるよ。
66 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 13:05:24 ID:HXf4xE110
67 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 13:05:28 ID:HTf+NpGw0
>>48
いや、この人、綻びがあるのに自分に都合の良いように話を構成するから、話に説得力が無いんだよ。
まるで子供相手に、他人を卑下し自分がいかに凄いか力説して、人気を集めようとしている予備校の教師みたい。
人生経験の薄い子供なら同じように騙されても仕方ないけどさぁ。
いや、この人、綻びがあるのに自分に都合の良いように話を構成するから、話に説得力が無いんだよ。
まるで子供相手に、他人を卑下し自分がいかに凄いか力説して、人気を集めようとしている予備校の教師みたい。
人生経験の薄い子供なら同じように騙されても仕方ないけどさぁ。
68 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 13:06:53 ID:revHlNBO0
69 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 13:06:55 ID:AGWcPjke0
「大阪」 「北野」ときたら、無条件で
「お父さんは心配症」の北野くんを連想してしまうよ…
「お父さんは心配症」の北野くんを連想してしまうよ…
72 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 13:09:46 ID:ifM1y3VE0
>>67
自分で既にそういうバイアスを設けて話を読んでるんだから、仕方ないよ。
自分で既にそういうバイアスを設けて話を読んでるんだから、仕方ないよ。
73 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 13:10:26 ID:joTTYD6g0
大阪府民以外まったく関係ない話題ですね
ただごく普通の事をいってるみたいだけど、叩いてる奴って何なの？
こりゃまたキチガイ教職員が、これをネタに橋下府知事を叩こうという魂胆か
旨い汁よもう一度か、しつこいね
いい加減あきらめたらいいのに・・・
ただごく普通の事をいってるみたいだけど、叩いてる奴って何なの？
こりゃまたキチガイ教職員が、これをネタに橋下府知事を叩こうという魂胆か
旨い汁よもう一度か、しつこいね
いい加減あきらめたらいいのに・・・
74 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 13:10:55 ID:AGWcPjke0
>>67
お前の書き込みに人生経験なんぞ微塵も認められないが・・・
お前の書き込みに人生経験なんぞ微塵も認められないが・・・
75 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 13:11:35 ID:Qp4PVUAD0
公立から塾とか行かずに東大に入るやつって、密かに尊敬されてる。真の天才っぽい。
司法試験は、実は大学受験の能力とあんまり関係ない。公立出身とかが一番向いてる。
要は公立出身の成功者は、自分で学べる才能があるんだな。
司法試験は、実は大学受験の能力とあんまり関係ない。公立出身とかが一番向いてる。
要は公立出身の成功者は、自分で学べる才能があるんだな。
育ちが貧しいから金遣い汚いわけか
77 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 13:12:09 ID:VlaBN41I0
英語圏に住んでてもまともな英語を使える人は少数派だしね。
住めば英語がわかるようになるというのは幻想。
住めば英語がわかるようになるというのは幻想。
78 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 13:12:09 ID:fyIbesCw0
これ、結局自分の母校の北野に優秀な学生を集めて、私立に負けまくってる北野を復権させたいだけだろ
大手前、四条畷、三国ヶ丘とか全部落ち目になるぞ
大手前、四条畷、三国ヶ丘とか全部落ち目になるぞ
79 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 13:12:21 ID:eJI6ChIp0
>私立一貫校の同質性の中で育つと、なかなか異質な人と接することはできにくいように思う」
何でこんなに私立に敵対心を持っているんだろうか？
東京はどうだか知らんが、こと関西に関しては私立一貫で過ごしてきたのなんて極少数だろ
大阪で育ったんなら、五科目は出来て偏差値も高いけど
体育とか美術とかが壊滅的にダメで内申点が著しく低く
已む無く私立高校に行かざるをえなかった生徒達の存在を知らんとは言わさんぞ
何でこんなに私立に敵対心を持っているんだろうか？
東京はどうだか知らんが、こと関西に関しては私立一貫で過ごしてきたのなんて極少数だろ
大阪で育ったんなら、五科目は出来て偏差値も高いけど
体育とか美術とかが壊滅的にダメで内申点が著しく低く
已む無く私立高校に行かざるをえなかった生徒達の存在を知らんとは言わさんぞ
80 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 13:12:28 ID:WYRgPs7q0
そんなに貧乏ならわざわざ東京に下宿せんでも
地元の関関同立（だっけ）に行けばよかったんじゃないの。
早稲田とじゃそんなにレベルが違うの？
地元の関関同立（だっけ）に行けばよかったんじゃないの。
早稲田とじゃそんなにレベルが違うの？
81 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 13:12:40 ID:8z0pMO2a0
>>67
生まれてからずっと主義主張が一環している人間などいないし
幼少期～思春期入れればある程度の変節だってあって当り前。
お前のようなレスって社会的地位や人気、知名度がある人物の粗を探して
社会的地位や人気、知名度がある人物の欠点を指摘できる自分がいかに凄いか力説する
ヒッキーの典型みたい。
生まれてからずっと主義主張が一環している人間などいないし
幼少期～思春期入れればある程度の変節だってあって当り前。
お前のようなレスって社会的地位や人気、知名度がある人物の粗を探して
社会的地位や人気、知名度がある人物の欠点を指摘できる自分がいかに凄いか力説する
ヒッキーの典型みたい。
82 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 13:14:18 ID:XkgaXrQx0
＞「一般論だが、恐らく中学校のレベルがあまり高くなく、相対的に内申点が上がったのではないか。
そうなんだよ。
大阪はこれがあるんだよ。
俺なんか「大阪御三家」のひとつに数えられるハイレベル中学校だったからいくら勉強しても内申点がＵＰしなくて泣く泣く私立を選ばされたんだよ。
私立なら進学校に行けるのに公立ならＤＱＮ校しか行けなかったからな。
この矛盾があるかぎり大阪の子供は不公平感を持ち続ける。
そうなんだよ。
大阪はこれがあるんだよ。
俺なんか「大阪御三家」のひとつに数えられるハイレベル中学校だったからいくら勉強しても内申点がＵＰしなくて泣く泣く私立を選ばされたんだよ。
私立なら進学校に行けるのに公立ならＤＱＮ校しか行けなかったからな。
この矛盾があるかぎり大阪の子供は不公平感を持ち続ける。
83 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 13:14:44 ID:L+YfXhpi0
大学に関して言えば、授業料免除やら奨学金で
必ずしも私大＝金持ちとは言えんだろう。
努力しないなら話は別だが。
必ずしも私大＝金持ちとは言えんだろう。
努力しないなら話は別だが。
84 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 13:15:39 ID:HXf4xE110
成功成功言うけど、成り上がり貧乏人の浅薄な成功は、結局金か名声を
集めるだけに終始して、その先の視点がないんだよな
だから片っ端から売名と売国に走ってく
集めるだけに終始して、その先の視点がないんだよな
だから片っ端から売名と売国に走ってく
86 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 13:16:27 ID:DJgd++j60
>>22
学区制を廃止すれば私立と公立の格差が縮まる。
広島の事例では、公立と私立の進学率格差が滅茶苦茶縮まった。
実際大学進学実績も公立と私立の差がどんどん縮まっている。
以下ソース
http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/child/news/070810b.html
＞ 高校の国公私立別の大学・短大進学率は、国立が０・６ポイント増の６４・４％、私立が１・８ポイント増の６１・９％だった。
＞公立は３・３ポイント増の５５・９％で、三年連続で過去最高を更新。国立、私立との差が縮まる傾向にある。
後、金がないと入れない私立が幅を利かせるぐらいなら、
金がなくても進学出来る名門公立生んだ方がましだ。
学区制を廃止すれば私立と公立の格差が縮まる。
広島の事例では、公立と私立の進学率格差が滅茶苦茶縮まった。
実際大学進学実績も公立と私立の差がどんどん縮まっている。
以下ソース
http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/child/news/070810b.html
＞ 高校の国公私立別の大学・短大進学率は、国立が０・６ポイント増の６４・４％、私立が１・８ポイント増の６１・９％だった。
＞公立は３・３ポイント増の５５・９％で、三年連続で過去最高を更新。国立、私立との差が縮まる傾向にある。
後、金がないと入れない私立が幅を利かせるぐらいなら、
金がなくても進学出来る名門公立生んだ方がましだ。
レベルの低いとこでお山の大将でずっとやってきた奴と
レベルの高いとこで劣等感に苛まれながらやってきた奴と
どっちが打たれ強いんだろうな
レベルの高いとこで劣等感に苛まれながらやってきた奴と
どっちが打たれ強いんだろうな
88 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 13:16:50 ID:0GN9GEdG0
唯学問を勤て物事をよく知る者は、
貴人となり富人となり、無学なる者は貧人となり下人となるなり。
（僕は慶応じゃないよ）
知事の方針はいいじゃないかな
貴人となり富人となり、無学なる者は貧人となり下人となるなり。
（僕は慶応じゃないよ）
知事の方針はいいじゃないかな
89 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 13:17:34 ID:ifM1y3VE0
>>88
セルジオ、乙
セルジオ、乙
90 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 13:18:51 ID:XkgaXrQx0
>>86
学区制廃止じゃなくて大阪に必要なのは内申制入試の廃止だよ。
私立と同じく一発勝負にすべきだ。
なんでＤＱＮ中学校の奴が良い公立に入りやすくて真面目な中学校の奴が公立に行けないんだよ。
そもそもそれが絶対的におかしい。
学区制廃止じゃなくて大阪に必要なのは内申制入試の廃止だよ。
私立と同じく一発勝負にすべきだ。
なんでＤＱＮ中学校の奴が良い公立に入りやすくて真面目な中学校の奴が公立に行けないんだよ。
そもそもそれが絶対的におかしい。
91 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 13:18:56 ID:HXf4xE110
92 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 13:19:58 ID:6zkoIXnR0
精神衛生的にはレベルに低いとこでお山の大将がいいと思うよ。
秋葉原の加藤みろ、名門のドンケツ・・・
秋葉原の加藤みろ、名門のドンケツ・・・
橋本の理論だと、頭のいい人は競争が多くなって、
悪い人は競争が少なくなるよな。
だから全体の競争はおなじだと思うよ。
悪い人は競争が少なくなるよな。
だから全体の競争はおなじだと思うよ。
94 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 13:20:19 ID:0HVRD0l50
弁護士時代、出身中学で講演会をした橋下は、真っ赤なポルシェで現れ、生徒らにこう訴えたという。
「努力すれば、誰だってはい上がれるんです」
このひとって
ただの成り上がり信者でしょ？
矢沢ファンとかってどうもすきになれない
95 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 13:20:25 ID:ifM1y3VE0
>>90
とりあえず、良いアイデアは知事にメールしてください。
とりあえず、良いアイデアは知事にメールしてください。
96 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 13:20:57 ID:DFMKy17r0
大阪は公立でも名門校があるからまぁいいんじゃねーの。
さほど私学の必要性はかんじられない。むしろどうしょうもないｱﾌｫの受け皿としてひつようなくらい
さほど私学の必要性はかんじられない。むしろどうしょうもないｱﾌｫの受け皿としてひつようなくらい
97 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 13:21:09 ID:U+wopmy00
丸太小屋から大統領へか。でも、かなりの資産家の娘二人を知ってるが、どち
らの娘も容姿端麗で、お姉ちゃんのほうは容姿の良さを買われてテレビのリポ
ーターなんかやったほどだが、確かに生まれつきまったく苦労知らずの人間と
いうのは、ある面天然自然で極めてすなお、良い面を持ってるのも事実だな。
はい上がった者は良くも悪くも変な癖のあるところがある。
らの娘も容姿端麗で、お姉ちゃんのほうは容姿の良さを買われてテレビのリポ
ーターなんかやったほどだが、確かに生まれつきまったく苦労知らずの人間と
いうのは、ある面天然自然で極めてすなお、良い面を持ってるのも事実だな。
はい上がった者は良くも悪くも変な癖のあるところがある。
>>84
年配の人には北野ってブランドとして認識されてるから、
家によっては子供を北野に入れるために１学区に引っ越したりする場合もあるからねぇ
淀川以北って言っても、梅田から一駅だから通いやすいと思うよ
年配の人には北野ってブランドとして認識されてるから、
家によっては子供を北野に入れるために１学区に引っ越したりする場合もあるからねぇ
淀川以北って言っても、梅田から一駅だから通いやすいと思うよ
99 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 13:22:04 ID:HXf4xE110
そんな橋下が知事になって始めて視察した府立高校が
大阪有数の底辺校だったのも興味深いな・・
お勉強学校の北野出身者が見たらカルチャーショック受けるぞあそこはｗ
大阪有数の底辺校だったのも興味深いな・・
お勉強学校の北野出身者が見たらカルチャーショック受けるぞあそこはｗ
こういうのを見ると、橋下って、個人的、感覚的な部分での
偏向というか、思い込みみたいなのが、いっぱいありそうで
政治家には向いてないなーと、いつも思う
主義主張が、客観的なものになってないというか・・・
偏向というか、思い込みみたいなのが、いっぱいありそうで
政治家には向いてないなーと、いつも思う
主義主張が、客観的なものになってないというか・・・
>>87
前者が一番幸せに暮らせる
前者が一番幸せに暮らせる
102 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 13:23:44 ID:MkRahtXW0
103 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 13:24:12 ID:DFMKy17r0
>>87
その辺は人それぞれだろうなぁ．．．．
どう考えてもギリギリでしか通らないやつが上のクラスにいくとその中でドンドン成績が伸びる事もあるし。
レベル下げてトップクラスで入ったのに出るときはﾋﾞﾘｯｹﾂってこともある。
どっちがいいかは本人次第
その辺は人それぞれだろうなぁ．．．．
どう考えてもギリギリでしか通らないやつが上のクラスにいくとその中でドンドン成績が伸びる事もあるし。
レベル下げてトップクラスで入ったのに出るときはﾋﾞﾘｯｹﾂってこともある。
どっちがいいかは本人次第
104 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 13:24:52 ID:tmxmNaim0
＞「努力すれば、誰だってはい上がれるんです」
お前ら他人の成功物語は例外しか取り上げないから勘違いするなよ。貧乏人が
努力で逆境を跳ね返せるケースは珍しいからこそこうやって取り上げられるんだからな。
今いい環境にいるならそれは思いっきり利用しろ。成功者の大半はそうやって成功してる。
お前ら他人の成功物語は例外しか取り上げないから勘違いするなよ。貧乏人が
努力で逆境を跳ね返せるケースは珍しいからこそこうやって取り上げられるんだからな。
今いい環境にいるならそれは思いっきり利用しろ。成功者の大半はそうやって成功してる。
己の生い立ちで大阪の教育の方向を決められてもなぁ。
106 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 13:25:50 ID:gjmMShl1O
揉まれる前に揉め
>>94
這い上がれるのどこが悪い？
基準や目標はそれぞれ違っても人間なら誰もが成功したい
一人で目立つな、みんなは同じじゃないとダメというアホ教育の結果が
平等は当たり前と思い込んで挫折に弱いアホを量産した
這い上がれるのどこが悪い？
基準や目標はそれぞれ違っても人間なら誰もが成功したい
一人で目立つな、みんなは同じじゃないとダメというアホ教育の結果が
平等は当たり前と思い込んで挫折に弱いアホを量産した
110 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 13:26:49 ID:vnpf5b7z0
111 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 13:28:59 ID:HXf4xE110
まあ橋下が言う「公立学校」とは
北野や天王寺や大手前や三国ヶ丘のことではあっても
学区の底辺校ではないことだけは確かだな
北野や天王寺や大手前や三国ヶ丘のことではあっても
学区の底辺校ではないことだけは確かだな
112 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 13:29:02 ID:XPUUc7CW0
公立にレベル高い学校がいくつかあるほうが良いよな
少子化なんだから、少ない中から有能な人材を掬いあげていかないと。
夜スペもいいと思う。
少子化なんだから、少ない中から有能な人材を掬いあげていかないと。
夜スペもいいと思う。
114 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 13:30:45 ID:tmxmNaim0
>>106
勝ち組の中にいる敗者って卑屈になって外部を見下す厄介な奴が多いよね
経団連が日本という勝ち組国家の中に移民を入れたがるのも勝ち組の中で負けて
相対比較で卑屈になってる日本人に更に下を作ってやってガス抜きするのが目的だ。
まさに江戸時代のエタヒニンと同じ発想。
勝ち組の中にいる敗者って卑屈になって外部を見下す厄介な奴が多いよね
経団連が日本という勝ち組国家の中に移民を入れたがるのも勝ち組の中で負けて
相対比較で卑屈になってる日本人に更に下を作ってやってガス抜きするのが目的だ。
まさに江戸時代のエタヒニンと同じ発想。
115 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 13:30:50 ID:t4HJ+rVV0
高校時代偏差値32⇒浪人時代偏差値74⇒・・・で、結局立命館の俺涙目orz
117 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 13:31:37 ID:dS7XPwNc0
金があっても公立に行かせて、一番頭が良くて一番DQNで、狡賢い逞しい子に育って欲しい。
118 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 13:31:53 ID:vt5nL7ls0
> 「努力すれば、誰だってはい上がれるんです」
自己の経験を一般化しすぎ。
カカオ農園に行って同じこと言ってみろ。
119 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 13:33:04 ID:DJgd++j60
120 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 13:33:06 ID:FFEfe0nA0
公立のレベルが上がっても誰も得しないからなあ
たぶん、少々テコ入れしてもあんまり意味ないと思うよ
私立側がもっと頑張るだけ。こっちは自分の金に直結するから
たぶん、少々テコ入れしてもあんまり意味ないと思うよ
私立側がもっと頑張るだけ。こっちは自分の金に直結するから
頭のいい奴を増やしたって得するのは企業だけで、俺たちには全く関係ないんだよな。
122 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 13:33:34 ID:vnpf5b7z0
>>108
横レスですが103はケースを挙げてるだけだぞ
横レスですが103はケースを挙げてるだけだぞ
123 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 13:35:20 ID:tmxmNaim0
>>113
今の成果主義も最初は実力主義って言われて「これがグローバルスタンダードだ！」って
称揚されてたよね。あれって相当な自殺者を生んだだろ。
>>116
バブルくらいまでは県立進学校ってそういう場だったよね。それに戻そうって話でしょ。
あなたおいくつ？俺３７歳のオッサンで県立進学校卒だが２８歳で高校時代の友達と
集まって飲んだときにたった２８歳で親の年収を抜いてしまったことについての違和感が
すごい話題になったよ。半数以上がもう親の収入抜いてたからな。
今の成果主義も最初は実力主義って言われて「これがグローバルスタンダードだ！」って
称揚されてたよね。あれって相当な自殺者を生んだだろ。
>>116
バブルくらいまでは県立進学校ってそういう場だったよね。それに戻そうって話でしょ。
あなたおいくつ？俺３７歳のオッサンで県立進学校卒だが２８歳で高校時代の友達と
集まって飲んだときにたった２８歳で親の年収を抜いてしまったことについての違和感が
すごい話題になったよ。半数以上がもう親の収入抜いてたからな。
124 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 13:35:49 ID:TSGUmIorO
橋下さん。その前に不正採用のアホ教師を廃除してくれませんかね？
やる気ない。出来ない。責任感ない。
こんなんに教えられたんじゃ、学校行けば行く程子供達が馬鹿になる。
やる気ない。出来ない。責任感ない。
こんなんに教えられたんじゃ、学校行けば行く程子供達が馬鹿になる。
>>113
じゃどうしてほしい？
自分の将来を保障してほしいのか？
這い上がるのに努力は必要だが、努力したからって這い上がれる訳ではない。
だから「努力すれば誰だって這い上がれる」という言い方は別のおかしくないだろう。
それは常識なのに「努力すれば間違いなく這い上がれる」と勝手に思い込んで
言ったヤツが悪いと決めつけるのって頭がおかしいだけじゃん。
それとも這い上がる、成り上がり、成功を否定すれば自分はカッコいいと思ってるのか？
じゃどうしてほしい？
自分の将来を保障してほしいのか？
這い上がるのに努力は必要だが、努力したからって這い上がれる訳ではない。
だから「努力すれば誰だって這い上がれる」という言い方は別のおかしくないだろう。
それは常識なのに「努力すれば間違いなく這い上がれる」と勝手に思い込んで
言ったヤツが悪いと決めつけるのって頭がおかしいだけじゃん。
それとも這い上がる、成り上がり、成功を否定すれば自分はカッコいいと思ってるのか？
126 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 13:38:22 ID:XPUUc7CW0
>>121
まあ国力としてはプラスになるだろ
まあ国力としてはプラスになるだろ
>>108
いや、普通は優越感でやる気をだし、劣等感でやる気を失くすことが多い
しかも進学校だと失くしたら最期そのまま置いていかれて
自分のレベルで学習するには独学するしかなくなる。公立のほうがはるかにまし
いや、普通は優越感でやる気をだし、劣等感でやる気を失くすことが多い
しかも進学校だと失くしたら最期そのまま置いていかれて
自分のレベルで学習するには独学するしかなくなる。公立のほうがはるかにまし
128 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 13:39:21 ID:tmxmNaim0
×努力すれば誰でも這い上がれる
×努力しても環境に恵まれなかったら無駄
○努力すれば逆境を跳ね返すチャンスに恵まれる事もある
×努力しても環境に恵まれなかったら無駄
○努力すれば逆境を跳ね返すチャンスに恵まれる事もある
129 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 13:39:39 ID:NDfQeJ6+0
公立は力がないと潰されるぞ
私立は力があっても知略で追い出されてみじめなもんだぞ
どっちもどっちだ
私立は力があっても知略で追い出されてみじめなもんだぞ
どっちもどっちだ
131 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 13:40:31 ID:fMTkLkKR0
バブル期に、いわゆる公立旧ナンバースクールの高校にいたのですが、
東大合格→外資バンカーになった友人の家は、長屋だったな。しかも片親。
連絡無しにそいつの家に遊びに行ったら、そこのオカンが半裸で知らないオッサンにマッサージしていて、どん引きした思い出があるな。
東大合格→外資バンカーになった友人の家は、長屋だったな。しかも片親。
連絡無しにそいつの家に遊びに行ったら、そこのオカンが半裸で知らないオッサンにマッサージしていて、どん引きした思い出があるな。
132 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 13:41:18 ID:0ROJ1HE9O
この橋下の持論には賛成する。
確かに勝手に私学を選んどいて助成金を寄越せってのはおかしい。
それに値する立派な教育を実施してる学校ならまだしも、
そんな金をやる価値のない私学もたくさんある。
とは言え、
公立の中で北野だけにレベルの頂点を持っていくのは解せない。
各学区のトップ高（大手前・三国ヶ丘・四条畷など）にも同等もしくはそれに準じる価値を与えるべき。
学区を撤廃と言ってもやっぱり通学できる範囲には限界があるんだから、
地域間での格差は出来るかぎり最小限に留めるべき。
対抗馬がいてこその競争。
公立の復権を謳うなら２校３校と有力校を生み出さないと。
公立の中でも競争意識を根付かせるためにはそういう対抗馬が必要。
少なくとも私立の進学校はそれ以上に数が多いんだから。
がんばれ橋下さん。
俺は強い大阪の復活に期待してる。
誰が何と言おうと大阪が復活しない事には日本は盛り上がらないんだよ。
強い大阪の復活を、お願いします。
確かに勝手に私学を選んどいて助成金を寄越せってのはおかしい。
それに値する立派な教育を実施してる学校ならまだしも、
そんな金をやる価値のない私学もたくさんある。
とは言え、
公立の中で北野だけにレベルの頂点を持っていくのは解せない。
各学区のトップ高（大手前・三国ヶ丘・四条畷など）にも同等もしくはそれに準じる価値を与えるべき。
学区を撤廃と言ってもやっぱり通学できる範囲には限界があるんだから、
地域間での格差は出来るかぎり最小限に留めるべき。
対抗馬がいてこその競争。
公立の復権を謳うなら２校３校と有力校を生み出さないと。
公立の中でも競争意識を根付かせるためにはそういう対抗馬が必要。
少なくとも私立の進学校はそれ以上に数が多いんだから。
がんばれ橋下さん。
俺は強い大阪の復活に期待してる。
誰が何と言おうと大阪が復活しない事には日本は盛り上がらないんだよ。
強い大阪の復活を、お願いします。
133 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 13:41:20 ID:DJgd++j60
>>120
少々のてこ入れどころじゃない。
地方ではすでに公立トップ校による私立トップ校切り崩しが始まっており、
私立の凋落が始まったように見えるが、
公立の跳躍っぷりに比べ私立は意外と踏ん張っているため、
その地方全体の進学実績自体が引き上げられる傾向にある。
少々のてこ入れどころじゃない。
地方ではすでに公立トップ校による私立トップ校切り崩しが始まっており、
私立の凋落が始まったように見えるが、
公立の跳躍っぷりに比べ私立は意外と踏ん張っているため、
その地方全体の進学実績自体が引き上げられる傾向にある。
>>125
這い上がるっていうのは貧しさから這い上がると橋本はいっていると思うけど、
でも俺は、べつに努力しなくても貧しくないんだよ。
だから、貧しい人も努力しなくても這い上がれるようにするべきだと思う。
這い上がるっていうのは貧しさから這い上がると橋本はいっていると思うけど、
でも俺は、べつに努力しなくても貧しくないんだよ。
だから、貧しい人も努力しなくても這い上がれるようにするべきだと思う。
136 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 13:42:44 ID:BL60pPoS0
東京だと進学校といえば
基本的には中高一貫私立が中心で、他はチラホラと国立の数校が
トップクラスに名を連ねてるっていう感じだが、大阪だと公立も強いんだね。
関西圏だと灘や洛南、四天王寺だとかって聞くから東京同様に私立が圧倒的に
強いんだと思ってた。
東京では復活の兆しがある日比谷でさえやっと私立の第3集団クラスどまりっていう
基本的には中高一貫私立が中心で、他はチラホラと国立の数校が
トップクラスに名を連ねてるっていう感じだが、大阪だと公立も強いんだね。
関西圏だと灘や洛南、四天王寺だとかって聞くから東京同様に私立が圧倒的に
強いんだと思ってた。
東京では復活の兆しがある日比谷でさえやっと私立の第3集団クラスどまりっていう
エリートにはエリート向けの、底辺には底辺向けの教育の仕方があるから、同じ学校にぶち込むよりも競争させて違う学校に入らせた方が両方にとって効果的だろうな。
>>35
昔は北野から京大合格者１２０人ぐらいでてたんだぜ
昔は北野から京大合格者１２０人ぐらいでてたんだぜ
今は公立の進学校でないところから進学しようとしても
地頭がよければ推薦でそれなりのところには入れるんじゃないかと思う
そりゃ東大とかは無理だが
地頭がよければ推薦でそれなりのところには入れるんじゃないかと思う
そりゃ東大とかは無理だが
>>134
ローマの解放奴隷はごく少数ではなくかなり居た。
奴隷から解放されるのは大抵有能な人間かなにかしらの技能を持つ人間だけど、
逆に言うと能力があれば奴隷から解放されて市民権も得られておまけにそこそこ金持ち。
逆に地方都市の小作が一生貧乏小作のまま終わるから奴隷より悲惨だったりする。
ローマの解放奴隷はごく少数ではなくかなり居た。
奴隷から解放されるのは大抵有能な人間かなにかしらの技能を持つ人間だけど、
逆に言うと能力があれば奴隷から解放されて市民権も得られておまけにそこそこ金持ち。
逆に地方都市の小作が一生貧乏小作のまま終わるから奴隷より悲惨だったりする。
141 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 13:47:36 ID:DJgd++j60
>>136
今公立と私立の序列はドンドン変化している最中だから今後どうなるか分からんよ。
こっちじゃとうとう公立の一部が私立上位に追いついた。
最上位は安泰だが、2番手グループに私立国立公立が入り乱れてる。
今公立と私立の序列はドンドン変化している最中だから今後どうなるか分からんよ。
こっちじゃとうとう公立の一部が私立上位に追いついた。
最上位は安泰だが、2番手グループに私立国立公立が入り乱れてる。
142 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 13:47:38 ID:HidYiHJhO
橋下早稲田じゃん
何とちくるったこといってんの
何とちくるったこといってんの
143 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 13:47:40 ID:HXf4xE110
おまいらも橋下も勘違いしてる
高校は、大学進学のための予備校ではなかったはずだが・・
進学実績に一喜一憂してないで
よき高校生活を送らせることこそ重要なのでは
受験少年院みたいな公立が増えてもしゃーないぞ
高校は、大学進学のための予備校ではなかったはずだが・・
進学実績に一喜一憂してないで
よき高校生活を送らせることこそ重要なのでは
受験少年院みたいな公立が増えてもしゃーないぞ
橋下貧乏コンプ強すぎ。
昔の偏差値差別は最悪だったな。
橋下運良すぎ。
高校ぐらいは公立落ちてて私立行かざるを得ない人がいるんだから
高校は学費の補助多くして他は下げたらいいんじゃないの？って思う。
橋下運良すぎ。
高校ぐらいは公立落ちてて私立行かざるを得ない人がいるんだから
高校は学費の補助多くして他は下げたらいいんじゃないの？って思う。
146 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 13:49:15 ID:DeeJGrLA0
なんでもいいけど、公立だから私立だからと括るのは好きじゃないな。
>>135
金、給料を貰うのにそれだけの対価、努力が求められるのは現実社会。
金持なら自分の金を使って金儲けできるが、金持ってない中低収入層の人間が金儲けしたければ
収入に見合う努力をしないと入ってこない。
いい給料が欲しければ人よりいい働きするしかない。
努力しない人間のために大金をあげる慈善事業をやる義務は誰にもない。
金、給料を貰うのにそれだけの対価、努力が求められるのは現実社会。
金持なら自分の金を使って金儲けできるが、金持ってない中低収入層の人間が金儲けしたければ
収入に見合う努力をしないと入ってこない。
いい給料が欲しければ人よりいい働きするしかない。
努力しない人間のために大金をあげる慈善事業をやる義務は誰にもない。
148 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 13:51:58 ID:DJgd++j60
>>143
それで飯が食えるのかよ？
競争は学生の学力レベルを向上させ、日本全体の向上に不可欠なもの。
公立の学区制を廃止し競争激化させることで、間違いなく公立全体の学力が上がる。
それこそが真の格差解消というやつだ。
学区制みたいなぬるま湯に公立校を浸し、｢貧乏人は適度なぬるま湯につかっとけ｣？
ふざけるなっつうの。
それで飯が食えるのかよ？
競争は学生の学力レベルを向上させ、日本全体の向上に不可欠なもの。
公立の学区制を廃止し競争激化させることで、間違いなく公立全体の学力が上がる。
それこそが真の格差解消というやつだ。
学区制みたいなぬるま湯に公立校を浸し、｢貧乏人は適度なぬるま湯につかっとけ｣？
ふざけるなっつうの。
149 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 13:52:05 ID:xQgJBPag0
公立エリート校は別にいいんだが、
結局東京大学と同じで、親の平均年収１０００万とか言われるようになるんだろ。
そりゃ、安いエリート校なら、人気でるしな。
結局東京大学と同じで、親の平均年収１０００万とか言われるようになるんだろ。
そりゃ、安いエリート校なら、人気でるしな。
>>148
全体として飯が食えないやつのパーセントは同じじゃないの？
全体として飯が食えないやつのパーセントは同じじゃないの？
151 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 13:53:12 ID:BL60pPoS0
奴隷根性が染み付いてる方がいらっしゃいますね
足枷自慢でも始まるのでしょうか？
153 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 13:54:24 ID:DJgd++j60
155 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 13:54:56 ID:tmxmNaim0
>>143
勉強が得意なのは立派な個性だよ。受験指導は個性を伸ばす教育そのもの。
スポーツエリートや音楽英才の教育となにも変わらない。しかも将来の子供の
収入に結びつくという点ではスポーツや音楽よりずっと子供のためになる。
これを否定する平等主義者は嫉妬深すぎる悪平等主義者でしかない。
勉強が得意なのは立派な個性だよ。受験指導は個性を伸ばす教育そのもの。
スポーツエリートや音楽英才の教育となにも変わらない。しかも将来の子供の
収入に結びつくという点ではスポーツや音楽よりずっと子供のためになる。
これを否定する平等主義者は嫉妬深すぎる悪平等主義者でしかない。
156 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 13:55:01 ID:BRy2ab1a0
でも、橋下は私大じゃないの？ｗｗ
私学はもまれてないというけど、
私学は入試が厳しいから、私学＞公立になるよ。
そこら辺、橋下はわかってるのかな？ｗ
私学はもまれてないというけど、
私学は入試が厳しいから、私学＞公立になるよ。
そこら辺、橋下はわかってるのかな？ｗ
157 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 13:55:33 ID:QCFrgimK0
つか、公立は揉まれないだろ。私立の方が色々シビア
158 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 13:57:19 ID:umx/HIRN0
公立でおっぱいを揉まれた女子高生と
私立で揉まれた女子高生と比べてどうするの？
童貞の俺には関係ない話
私立で揉まれた女子高生と比べてどうするの？
童貞の俺には関係ない話
私立は生徒をダメにするよ
規則に従わない奴は排他、従うやつは腹黒くなる
自主性なんてものは育たない
規則に従わない奴は排他、従うやつは腹黒くなる
自主性なんてものは育たない
気に食わない奴をわざと殴らせて退学させる奴がいるからな
162 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 14:01:12 ID:DJgd++j60
163 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 14:01:42 ID:MgYpnxzN0
100％の理想で話してたら先に進まない
まあええと思うよ
学習指導要領とかもなくしてしまえばいい
同じような奴ばっか製造してどうする 昔と違うよ
頭いい奴は飛び級でもなんでもさせて、さっさと先にでもいかせればいい
まあええと思うよ
学習指導要領とかもなくしてしまえばいい
同じような奴ばっか製造してどうする 昔と違うよ
頭いい奴は飛び級でもなんでもさせて、さっさと先にでもいかせればいい
164 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 14:01:51 ID:xQgJBPag0
165 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 14:02:36 ID:tmxmNaim0
166 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 14:03:42 ID:DeeJGrLA0
>>86
でも広島の公立は一部だが校舎を立派にしすぎだと思うんだｗ
でも広島の公立は一部だが校舎を立派にしすぎだと思うんだｗ
167 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 14:04:36 ID:kVn3vjXc0
頭の良い奴は、いつの時点から勉強したって
そこらの盆栽をぶちぬいていくという事実。
そこらの盆栽をぶちぬいていくという事実。
168 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 14:05:07 ID:DJgd++j60
日教組の連中とかマジで>>160みたいな糞な主張を垂れ流すからな。
これでどんだけ広島の公立教育が崩壊したか。
学区制に加え総合選抜の導入で公立のレベルは著しく低下した。
学区制廃止と総合選抜廃止でようやく公立が上向き始めたのは明らかなのに
未だ｢競争は悪｣という考えをもつ馬鹿がいる。
とっととこういう無能な輩は教育現場から消えてもらいたいもんだ。
これでどんだけ広島の公立教育が崩壊したか。
学区制に加え総合選抜の導入で公立のレベルは著しく低下した。
学区制廃止と総合選抜廃止でようやく公立が上向き始めたのは明らかなのに
未だ｢競争は悪｣という考えをもつ馬鹿がいる。
とっととこういう無能な輩は教育現場から消えてもらいたいもんだ。
170 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 14:07:41 ID:DJgd++j60
諸外国と比較しても日本の教育レベル全体を向上させる必要があるんだが
ID:c6t64Hzw0はその点すら無視だからな。
ID:c6t64Hzw0の発想は、日本全体を沈没させてでも競争させるな、
日本全員が貧乏になれば全員平等だという糞な思想だよ。
ID:c6t64Hzw0はその点すら無視だからな。
ID:c6t64Hzw0の発想は、日本全体を沈没させてでも競争させるな、
日本全員が貧乏になれば全員平等だという糞な思想だよ。
171 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 14:07:59 ID:xQgJBPag0
でさ、これ聞きたいんだけど
公立高校の受験日ってずらしてあるの？
もしずらしてなかったら、エリート校落ちた貧乏人は行き場ないじゃん
私立を締め上げてたら
公立高校の受験日ってずらしてあるの？
もしずらしてなかったら、エリート校落ちた貧乏人は行き場ないじゃん
私立を締め上げてたら
公立の進学校でまともな講師陣は揃えられないだろ。
ひとりふたりは有能な講師はいるが、全体で見たらカス。
自分で頑張るしかない。
ひとりふたりは有能な講師はいるが、全体で見たらカス。
自分で頑張るしかない。
176 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 14:11:09 ID:DJgd++j60
教育関係者に多いんだよな、子供の競争を煽るな！ってのが。
己が競争と無縁の世界にいるためなんだろう。
とっとと公立学校も全都道府県で学区制を廃止して、
受験競争に強引に参加させてしまえばいいんだよ。
そうなれば生き残りをかけて競争をやらざるをえなくなる。
>>173
君さ、例えば、公共サービスが複数あり、それらが競争する事で、
価格低下により市民が公共サービスの恩恵を多く受けられるっての理解出来ない？
出来ないんだろうねー、それかしたくないんだろう。
己が競争と無縁の世界にいるためなんだろう。
とっとと公立学校も全都道府県で学区制を廃止して、
受験競争に強引に参加させてしまえばいいんだよ。
そうなれば生き残りをかけて競争をやらざるをえなくなる。
>>173
君さ、例えば、公共サービスが複数あり、それらが競争する事で、
価格低下により市民が公共サービスの恩恵を多く受けられるっての理解出来ない？
出来ないんだろうねー、それかしたくないんだろう。
>>173
日本が競争できなくなったらまとまって世界から沈むだけ
そうなったら富が日本から他の国へ流出して残ったのは貧乏かつ競争力の無い村社会だけ
それで国民が幸せになると言い張れるのはおそらくキミだけ
日本が競争できなくなったらまとまって世界から沈むだけ
そうなったら富が日本から他の国へ流出して残ったのは貧乏かつ競争力の無い村社会だけ
それで国民が幸せになると言い張れるのはおそらくキミだけ
178 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 14:13:18 ID:tmxmNaim0
179 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 14:13:21 ID:5X9SUMA10
通わせたい高校の学区に引越ししたらええやん。
181 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 14:15:19 ID:DJgd++j60
182 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 14:16:51 ID:MgYpnxzN0
競争すると社会が豊かになるとかいってた政治家もいたねｗ
数学オリンピックでメダルとるような高校生と
普通の高校生はわけて考えないとな
研究者や大学教授みたいな分野なら能力があれば変人でもＯＫだが
ほとんどの企業は、いろんなやつが協力して会社として成り立っている
協力することをおしえないと、労働者使い捨て企業が増え結果
ニートが増えるだけだろうね
数学オリンピックでメダルとるような高校生と
普通の高校生はわけて考えないとな
研究者や大学教授みたいな分野なら能力があれば変人でもＯＫだが
ほとんどの企業は、いろんなやつが協力して会社として成り立っている
協力することをおしえないと、労働者使い捨て企業が増え結果
ニートが増えるだけだろうね
183 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 14:17:20 ID:ENfo3Rz70
貧乏人から医者や弁護士になった奴って結構いるよ
けどそういうやつが特別いい意味で変わっているかというとそうでもないよ
けどそういうやつが特別いい意味で変わっているかというとそうでもないよ
何で勉強できなきゃ全部だめって発想になるのかね。。。
勉強だけできても、世の中つうようしないわなｗ
勉強得意な人、スポーツ得意な人、手先の器用な人
感受性豊かな人、それぞれ個性があるわな。
その中でがんばれでいいじゃないかｗ
勉強だけできても、世の中つうようしないわなｗ
勉強得意な人、スポーツ得意な人、手先の器用な人
感受性豊かな人、それぞれ個性があるわな。
その中でがんばれでいいじゃないかｗ
公立では犠牲にされてる生徒の方が多いだろうな
どうみても私立のほうが進学率高いし
どうみても私立のほうが進学率高いし
この人、人はみんな自分みたいになりたいと思ってる
>>180
それを実現しようとやったのは共産主義だったが、結果はどんなものだったか知らないヤツはいない。
２０数年前の中国の国営商店がキミの理想とする競争なく利益も追求しない事業体だけどアレがいいならそういう国に行きなさい。
それを実現しようとやったのは共産主義だったが、結果はどんなものだったか知らないヤツはいない。
２０数年前の中国の国営商店がキミの理想とする競争なく利益も追求しない事業体だけどアレがいいならそういう国に行きなさい。
188 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 14:19:47 ID:KIHQV3RD0
189 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 14:19:55 ID:C8uiVqI/0
190 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 14:20:35 ID:OcBtR3lH0
>>184
そういう言葉を真に受けて遊びまくった子供が一番かわいそうだな
そういう言葉を真に受けて遊びまくった子供が一番かわいそうだな
191 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 14:21:15 ID:5X9SUMA10
橋下は現役で早稲田だっけ？
193 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 14:21:25 ID:tmxmNaim0
ＮＧＩＤ推奨→ID:c6t64Hzw0
こいつは釣り、真性バカ、工作員のいずれかです
こいつは釣り、真性バカ、工作員のいずれかです
194 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 14:22:03 ID:1GKs7sJL0
>>12
でも東大からいまだノーベル賞受賞者はいないだろ。
でも東大からいまだノーベル賞受賞者はいないだろ。
>>184
層や宗谷。スマップにもなんか変な歌があったな。
層や宗谷。スマップにもなんか変な歌があったな。
197 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 14:23:34 ID:C8uiVqI/0
しかし大学行くより浪人の方が金はかからないｗ
宅浪して図書館通いすればいい
別に予備校いったから成績よくなるってわけでも無いからな
宅浪して図書館通いすればいい
別に予備校いったから成績よくなるってわけでも無いからな
199 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 14:25:25 ID:eou0o4bXO
早稲田と神戸だったら早稲田のほうがいいよね？
良かったじゃん橋下！
良かったじゃん橋下！
>>194
おるよ。佐藤栄作。川端康成。あと小柴さん？
おるよ。佐藤栄作。川端康成。あと小柴さん？
W大出身だけど入学した当初は公立から受験して入ってきた人と
付属高校からエスカレーターで入ってきた人のあまりの違いに驚いた。
同じ年齢かよ、と思うぐらい。
付属高校からエスカレーターで入ってきた人のあまりの違いに驚いた。
同じ年齢かよ、と思うぐらい。
勉強するのは就職するためではなくて、知的好奇心を満たすためだろ。
その勉強したことが偶然、企業に役に立つ技能だったら採用するべき。
それ以外の奴は一般の高卒と同じ扱いにするべき。
その勉強したことが偶然、企業に役に立つ技能だったら採用するべき。
それ以外の奴は一般の高卒と同じ扱いにするべき。
203 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 14:28:05 ID:Ur+R17i00
努力厨ってのは金持ち家庭に生まれたボンボン以上にエリート意識が強いからな。
物質的に成功しても、結局劣等感は克服できなかったって事だ。
物質的に成功しても、結局劣等感は克服できなかったって事だ。
204 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 14:29:26 ID:aMeZmRjT0
付属高校からエスカレーターであがってきた香具師は
幼稚園児みたいに群れるしな
幼稚園児みたいに群れるしな
橋下が神戸大法夜間主とかならもっと説得力あるのにｗ
中卒田中角栄 ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ 東大卒橋下
207 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 14:30:56 ID:tmxmNaim0
私立小学校の中でも慶応幼稚舎は有数の学費の高さらしい
対して私立医大で最も学費が安いのは慶応大学医学部だとか
何とも上手に社会上位の階層を作ってるなと感心したよ
対して私立医大で最も学費が安いのは慶応大学医学部だとか
何とも上手に社会上位の階層を作ってるなと感心したよ
208 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 14:31:06 ID:DJgd++j60
橋下って東大卒だったっけ？
東京来て海城や愛光出身の奴らと知り合ったが、
公立の自称エリートみたいな井の中の蛙とは人間的に雲泥の差で<
俺の子供は絶対私立入れようと思った。
公立の自称エリートみたいな井の中の蛙とは人間的に雲泥の差で<
俺の子供は絶対私立入れようと思った。
橋下はコネや縁故からはいはがったからね。
211 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 14:32:58 ID:eou0o4bXO
でもなんで早稲田受かって神戸なんかに落ちたんだろう
>>202
偉い！
偉い！
>>206
橋下は早稲田だが？
まあ田中角栄の場合、学歴も閨閥も持たなかった・・つーか持てなかった。
だからこそ彼は「金の力」に頼るしかなかった
そういう意味では同情すべきな面はあるけどね
ロッキード事件なんて
田中が東大卒で
関わった航空会社がANAじゃなくJALで
関わった総合商社が丸紅じゃなく三菱商事だったら
立件できたかどうかと言われてるし
橋下は早稲田だが？
まあ田中角栄の場合、学歴も閨閥も持たなかった・・つーか持てなかった。
だからこそ彼は「金の力」に頼るしかなかった
そういう意味では同情すべきな面はあるけどね
ロッキード事件なんて
田中が東大卒で
関わった航空会社がANAじゃなくJALで
関わった総合商社が丸紅じゃなく三菱商事だったら
立件できたかどうかと言われてるし
214 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/07/29(火) 14:33:44 ID:9PUQzfcd0
>>203
というかむしろ、ボンボンは平等主義的だったりするよね。
たとえば、ケインズやマルクスは上流家庭の出身だし、裕福な家に生まれた学者はやっぱりなんか博愛主義というか、
平等礼賛の方向に走りたがる（一番不平等の恩恵を受けているはずなんだが）。
逆に、競争や市場の重要性を説いた経済学者ミルトン･フリードマンは、
貧しい移民の家に生まれ、在学中の生活費にも事欠く有様だったといわれている。
皮肉なことだよね。
というかむしろ、ボンボンは平等主義的だったりするよね。
たとえば、ケインズやマルクスは上流家庭の出身だし、裕福な家に生まれた学者はやっぱりなんか博愛主義というか、
平等礼賛の方向に走りたがる（一番不平等の恩恵を受けているはずなんだが）。
逆に、競争や市場の重要性を説いた経済学者ミルトン･フリードマンは、
貧しい移民の家に生まれ、在学中の生活費にも事欠く有様だったといわれている。
皮肉なことだよね。
>>211
東大文３後期に受かって早慶文はおろか中大文にも落ちたのがいるからそういうこともある
東大文３後期に受かって早慶文はおろか中大文にも落ちたのがいるからそういうこともある
教育は金かけてなんぼだろ。
小学校から私立に通って湯水のように教育に金を注いでる子供に
「うちは公立で結構です」とかいって教育に金をかけてもらえない子供が勝てるわけがないだろ。
私立と公立じゃ意識の差が全然違うよ。
まあ稀に橋本みたいな優秀なのもいるだろうが、大半の子供は踏み台にされるだけｗ
小学校から私立に通って湯水のように教育に金を注いでる子供に
「うちは公立で結構です」とかいって教育に金をかけてもらえない子供が勝てるわけがないだろ。
私立と公立じゃ意識の差が全然違うよ。
まあ稀に橋本みたいな優秀なのもいるだろうが、大半の子供は踏み台にされるだけｗ
私立が優遇って、東京だけの話だろ
地方だと私立は公立落ちたから仕方なく入る場所なわけだが
地方だと私立は公立落ちたから仕方なく入る場所なわけだが
>207
慶應医学部は私大医学部のなかでは安いほうだよ
慶應医学部は私大医学部のなかでは安いほうだよ
大阪は公立落ちて私立に入るんだよ。
>>211
神戸のほうが難しいから
神戸のほうが難しいから
221 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 14:37:16 ID:WyQM8Iev0
>エスカレーター式で上がってきた人と公立でもまれた人とではえらく違う。
大阪の公立高校は地元集中という悪しき風習があったことはさりげなくスルーですか？
大阪の公立高校は地元集中という悪しき風習があったことはさりげなくスルーですか？
222 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 14:39:49 ID:tmxmNaim0
>>218
？？？だからそう言ってんじゃん・・・よく読めよｗ
上位階層の人脈を引き込むのと優秀な血を入れるのとを上手くバランスとってるから
慶応は強いんだなっていう話な。勉強だけなら東大があるし階層だけなら学習院ほか
偏差値じゃ測れないタイプの学校がある。
？？？だからそう言ってんじゃん・・・よく読めよｗ
上位階層の人脈を引き込むのと優秀な血を入れるのとを上手くバランスとってるから
慶応は強いんだなっていう話な。勉強だけなら東大があるし階層だけなら学習院ほか
偏差値じゃ測れないタイプの学校がある。
エスカレーターが恵まれているとしたら。
公立も全部エスカレーター式にしたら良いと言う話だろ。
公立も全部エスカレーター式にしたら良いと言う話だろ。
その慶応幼稚舎もAVの監督の倅が入学できるレベルにまで行ってる訳だが
225 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 14:44:34 ID:eou0o4bXO
>>220
それはないだろｗ
それはないだろｗ
226 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 14:45:10 ID:GWV+RrUTO
>>218
それでも6年で2000万かかる
それでも6年で2000万かかる
227 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 14:47:15 ID:7VqoyMoa0
228 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 14:51:33 ID:kvg2li1Q0
大阪ってもともと公立が強いよね
公立の現状に絶望して我が子を私立一貫に行かせた立場としては、
公立を建て直せるものなら建て直してみろと言いたい。
北野だけなら学区撤廃だけで可能だろう。しかし、それ以外はどうなる？
北野に入るには更に塾代がかかるようになって、
北野以外の学校は更に低迷することになるだけだ。
＞ 「別に北野に行かなかったとしても、大学にも司法試験にも受かっていたと思う」
だと？
＞ 「でも僕はどうしても勉強したい。勉強ができる環境にいかなあかんねん」
と分不相応な北野に拘ったのは、環境が大事だと思ったからだろ。矛盾してる。
そもそも、名門気取りの北野ＯＢこそが関西経済界をガタガタにしてきた張本人だ。
北野北野と何を偉そうに。
公立を建て直せるものなら建て直してみろと言いたい。
北野だけなら学区撤廃だけで可能だろう。しかし、それ以外はどうなる？
北野に入るには更に塾代がかかるようになって、
北野以外の学校は更に低迷することになるだけだ。
＞ 「別に北野に行かなかったとしても、大学にも司法試験にも受かっていたと思う」
だと？
＞ 「でも僕はどうしても勉強したい。勉強ができる環境にいかなあかんねん」
と分不相応な北野に拘ったのは、環境が大事だと思ったからだろ。矛盾してる。
そもそも、名門気取りの北野ＯＢこそが関西経済界をガタガタにしてきた張本人だ。
北野北野と何を偉そうに。
232 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 14:58:17 ID:tmxmNaim0
学校名だけじゃわからんよな～。俺の後輩で早稲田落ちて東大行ったやついるよ。
早稲田の文学部落ちて東大の文２を二次募集で突破。もう１０年以上前だが
今でもこのコースあるのかな？とにかくこの場合は東大の方が楽に入れた。
偏差値的には楽ってだけでかなり文章かけなきゃダメだけどな。
早稲田の文学部落ちて東大の文２を二次募集で突破。もう１０年以上前だが
今でもこのコースあるのかな？とにかくこの場合は東大の方が楽に入れた。
偏差値的には楽ってだけでかなり文章かけなきゃダメだけどな。
今はどうだか知らないが橋下が受験した頃は国立じゃ
センター5科目だし私立文系を目指す数学が出来ない
受験生にとって国立受験は負担が大きかった。
逆に中学受験を経て高校二年生くらいまでに数学の
全範囲を終えた中高一貫校出身の受験生は私文の
英国数の受験で数学はほぼ満点で、比較的ラクに
早慶の上位学部に合格できた。
中高一貫の私立と公立校との一番の差は数学の出来
だったように思う。
他の科目と比べてカリキュラムの差は埋めがたいよな。
センター5科目だし私立文系を目指す数学が出来ない
受験生にとって国立受験は負担が大きかった。
逆に中学受験を経て高校二年生くらいまでに数学の
全範囲を終えた中高一貫校出身の受験生は私文の
英国数の受験で数学はほぼ満点で、比較的ラクに
早慶の上位学部に合格できた。
中高一貫の私立と公立校との一番の差は数学の出来
だったように思う。
他の科目と比べてカリキュラムの差は埋めがたいよな。
234 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 15:02:38 ID:lZJ6JOVq0
でも灘に行ってる子って学内で結構揉まれてるよ
235 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 15:02:58 ID:vnpf5b7z0
236 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 15:04:13 ID:Lx/nn/E90
早稲田が公立・・・？？？
学内でおっぱいとかチンコもんだら退学にしろ
都内在住で大学までずっと公立だったけど揉まれたって印象ない。
大学もAOだったし。
むしろ私立のしんどい進学校行って浪人する人の方が精神的に大変じゃないかな？
大学もAOだったし。
むしろ私立のしんどい進学校行って浪人する人の方が精神的に大変じゃないかな？
早稲田法と神戸法だと好きな方へ行けって感じだが
W合格したら神戸法へ入学する方が多いんじゃね？
そもそも早稲田第一志望なら神戸とかはあまり受けないはずだし
W合格したら神戸法へ入学する方が多いんじゃね？
そもそも早稲田第一志望なら神戸とかはあまり受けないはずだし
240 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 15:11:02 ID:cJMkGGXqO
橋下知事は防衛大に子供を入れるそうですね。
尤も７人も作れば私学は大変でしょうけど、稼ぎがよい橋下知事なら大丈夫なのに。
尤も７人も作れば私学は大変でしょうけど、稼ぎがよい橋下知事なら大丈夫なのに。
>>238
都立大乙
都立大乙
>>687
まぁ私立を潰して公立に回すってんじゃなくて
金のないやる気のあるヤツをそれなりの状況で保護するために
エリート公立作ってつぶしの効きそうなヤツに出られるようにするってんなら間違いじゃない。
私立に関しては当人が言ってる通り金があるのを前提に入らなきゃならんって状況になるのは仕方ないしな。
まぁ私立を潰して公立に回すってんじゃなくて
金のないやる気のあるヤツをそれなりの状況で保護するために
エリート公立作ってつぶしの効きそうなヤツに出られるようにするってんなら間違いじゃない。
私立に関しては当人が言ってる通り金があるのを前提に入らなきゃならんって状況になるのは仕方ないしな。
「私立だから」「公立だから」で学校を選ぶような情報弱者はどこ行っても同じ。
あみだくじで決めたっていいくらいだ。
あみだくじで決めたっていいくらいだ。
244 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 15:12:00 ID:lZJ6JOVq0
国立と私立って受験科目が違うから同列で比べにくいね。
俺は阪大法：×、同志社法：○だけど、阪大法：○、同志社法：×の友達が多数いる。
俺は阪大法：×、同志社法：○だけど、阪大法：○、同志社法：×の友達が多数いる。
橋下もやっぱり自宅から通えるから神戸に行きたかったんだろ。
地元の国立と東京の私立で一人暮らしじゃカネのかかり方が全然
違うし。
逆に都内に住んでたら早稲田の政経と神戸法なら早稲田を選ぶよな。
地元の国立と東京の私立で一人暮らしじゃカネのかかり方が全然
違うし。
逆に都内に住んでたら早稲田の政経と神戸法なら早稲田を選ぶよな。
60-70年代の北野は京大に１００名以上合格してたんじゃないか
北野・大手前・天王寺三強時代
北野・大手前・天王寺三強時代
247 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 15:22:06 ID:tmxmNaim0
６０年代とか高校自体少なかっただろ。高校がほぼ全入な今と同じに考えるわけにはいかん。
てか公立高校ってアホは入れないし。ヤンキーもそんないないのでは？
251 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 15:47:23 ID:MgYpnxzN0
話が別の方向で盛り上がってるようだが
私立助成削減、いいじゃないか
金ないのに優秀な奴が頑張れる場所も用意してやるってだけでしょ
いいじゃないか
オチこぼれとかはまた別の対策たてればいいよ
私立助成削減、いいじゃないか
金ないのに優秀な奴が頑張れる場所も用意してやるってだけでしょ
いいじゃないか
オチこぼれとかはまた別の対策たてればいいよ
内申点制度を廃止した方がいいとオモ
っていうか高校いったって勉強せず部活に打ち込むでもなく遊んでるのが大半なんだから。
大学高校の数減らすのが先。
大学高校の数減らすのが先。
私学に助成をする必要はない。授業料と入学金を上げれば済む話だ。
高くて困るなら公立に行け。
それから，赤いポルシェじゃ分からん。ポルシェの何なのかはっきりしろ。
ケイマンとカイエンじゃ全然違うぞ。
高くて困るなら公立に行け。
それから，赤いポルシェじゃ分からん。ポルシェの何なのかはっきりしろ。
ケイマンとカイエンじゃ全然違うぞ。
255 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 15:51:50 ID:tmxmNaim0
>>252
内申と受験時の点数の配分は選べるようにしたほうがいいとは思う。俺は学業的にも
生活態度的にも悪かったんでボーダーラインにならない限り内申を見ないといわれてる
学校を受けたよ。普段ダメでもいざという時は頑張るという人もいれば、一発勝負は
アガっちゃってダメだが日々の積み重ねは得意という人も居る。
内申と受験時の点数の配分は選べるようにしたほうがいいとは思う。俺は学業的にも
生活態度的にも悪かったんでボーダーラインにならない限り内申を見ないといわれてる
学校を受けたよ。普段ダメでもいざという時は頑張るという人もいれば、一発勝負は
アガっちゃってダメだが日々の積み重ねは得意という人も居る。
256 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/07/29(火) 15:55:14 ID:9PUQzfcd0
257 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 15:57:58 ID:8Q3+AHHC0
早稲田って・・・・・・私学じゃないのか？ｗ
259 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 16:00:27 ID:1Uk/HeHa0
えー
内申は排除すべきだな、先生が点数付けるからどうにでもなるし
262 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 16:05:32 ID:bMAyV1q20
>>256
俺今３０代だが、当時の大阪の公立は、
内申５０％当日の試験５０％だったように記憶してる。
簡単に言えば、内申点が１００点なら、当日の試験が０点でも、
内申５０点・当日の試験の平均点が５０点の高校なら受かる。
北野行くような奴は内申１００で当日のテスト１００取る奴が多いから、
実際橋下みたいなのは考えにくいと思うが。
俺今３０代だが、当時の大阪の公立は、
内申５０％当日の試験５０％だったように記憶してる。
簡単に言えば、内申点が１００点なら、当日の試験が０点でも、
内申５０点・当日の試験の平均点が５０点の高校なら受かる。
北野行くような奴は内申１００で当日のテスト１００取る奴が多いから、
実際橋下みたいなのは考えにくいと思うが。
>>256
内申点は中学の9教科の成績が5段階で評価され点数化される訳だが
公立高校入試では一般入試でも内申点が得点の５割程度を占める高校も少なくない
「普段の頑張りが評価される」といえば聞こえはいいが、今のﾃｷﾄｰ絶対評価の時代では先生に気に入られているかどうかの方が定期テストの点数より重要だったりするアホらしい制度
内申点は中学の9教科の成績が5段階で評価され点数化される訳だが
公立高校入試では一般入試でも内申点が得点の５割程度を占める高校も少なくない
「普段の頑張りが評価される」といえば聞こえはいいが、今のﾃｷﾄｰ絶対評価の時代では先生に気に入られているかどうかの方が定期テストの点数より重要だったりするアホらしい制度
>>263は体育や音楽が苦手だったの？
265 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 16:09:30 ID:tmxmNaim0
内申と試験が半々だったら俺は絶対受かってなかったな。勉強し始めたのは
年末になってからだし遅刻は学年トップレベルで多かったし内申はガタガタだよ。
ただ逆に妹は一発勝負はガタガタだが定期テストはえらい出来が良くて生活態度も
とてもよかったから推薦で私立に行った。だからどっちが良いとは言わないが
その配分を選べる事は大事だと思う。
年末になってからだし遅刻は学年トップレベルで多かったし内申はガタガタだよ。
ただ逆に妹は一発勝負はガタガタだが定期テストはえらい出来が良くて生活態度も
とてもよかったから推薦で私立に行った。だからどっちが良いとは言わないが
その配分を選べる事は大事だと思う。
内申も昔の相対評価の時代はまだ良かったが
で、公立高校の受験日は、日をずらして二回以上設けるの？
公立を目指してたけど合格できず、泣く泣く財布をやりくりして滑り止めの私立に
行ってる子もいるだろ。
そういう家庭にとっては、助成金削除なんかされたらたまったもんじゃないと
思う。
公立を目指してたけど合格できず、泣く泣く財布をやりくりして滑り止めの私立に
行ってる子もいるだろ。
そういう家庭にとっては、助成金削除なんかされたらたまったもんじゃないと
思う。
268 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 16:13:24 ID:bMAyV1q20
>>267
そういう子は絶対どう考えても落ちない公立に行くという選択肢があるんじゃね？
俺の中学は先生によって、絶対落ちないところを受けさせる先生と、挑戦させる先生とがいたな。
内申が大きいから、絶対落ちないって言うのが可能なのだが。
そういう子は絶対どう考えても落ちない公立に行くという選択肢があるんじゃね？
俺の中学は先生によって、絶対落ちないところを受けさせる先生と、挑戦させる先生とがいたな。
内申が大きいから、絶対落ちないって言うのが可能なのだが。
269 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 16:16:16 ID:k1MXYUV20
大学は国立ちゃうやん。
早稲田やろ。 あんまり説得力ない。
早稲田やろ。 あんまり説得力ない。
学区制撤廃よりも
すぐ先生を移動させるのをやめたらいいのに
すぐ先生を移動させるのをやめたらいいのに
主要５科はともかく、実技４科でキチガイ教師に当たって内申点低評価→私立高へ行く金もなく泣く泣く公立の志望校を下げる
こういうのを何とかしないと
こういうのを何とかしないと
272 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 16:18:08 ID:JZqmqfKh0
こいつ、てめえの経験が尺度のすべてなのなｗ
おまえとは違う経験をしてる人間の価値観も認めろよ
おまえとは違う経験をしてる人間の価値観も認めろよ
274 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 16:19:44 ID:QZz1ambv0
橋下の環境なら普通は国立だよな。国立が無理で私立に絞って早稲田にしたのかな。この年齢なら早稲田は
もう関西でも難関大学だっただろうから。
もう関西でも難関大学だっただろうから。
275 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 16:22:39 ID:7Rc3ayCx0
おそろしく頭が良かったんだろうな。
>>272
そうそう
この人、本人が言うほど異質な人と接してるとは思えない
オーケストラがどうこうの時も思ったけど(私はクラシック聞かないけど)
自分の興味ないものとか実感してないものはすぐ切り捨てると思った
そうそう
この人、本人が言うほど異質な人と接してるとは思えない
オーケストラがどうこうの時も思ったけど(私はクラシック聞かないけど)
自分の興味ないものとか実感してないものはすぐ切り捨てると思った
278 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 16:25:07 ID:JZqmqfKh0
自分が公立中高出身だから、私立中高を敵視し、
自分が私立大学出身だから国公立大を敵視する
どこまでも自己中な奴やでほんま
自分が私立大学出身だから国公立大を敵視する
どこまでも自己中な奴やでほんま
279 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 16:26:49 ID:Qv8B+F0c0
280 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 16:29:28 ID:mNVW7nzKO
さすが知事。スレの伸ばし方を心得ておられる。
橋下の頭が良かったら京大か阪大に行ってる。
神戸大に落ちたってことは北野でも中位以下だろう。
橋下が秀でてたのは要領と集団内での立ち回りセンス。
神戸大に落ちたってことは北野でも中位以下だろう。
橋下が秀でてたのは要領と集団内での立ち回りセンス。
北野高校出身で官官同率の落ちこぼれだけどなんか質問ある？
＞神戸大に落ちたってことは北野でも中位以下だろう。
そこまで北野は賢くないよｗ
そこまで北野は賢くないよｗ
284 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 16:41:43 ID:u5uXJUFf0
受験勉強煽ってみんなが暗記勉強に血道上げて大学受験目指すようになったら
国公立大は定員緩和して一定レベル以上はすべて受け入れるようにしないと
話にならんだろ
しかしまぁ橋下が考えるべきは有名大学行って司法試験受からなきゃ
這い上がれないようないびつな世の中なんとかする方策じゃまいか
すこしは田中角栄の本でも読んで政治家が何をすべきか
1から勉強したほうがいいんじゃないの
テレビタレントから知事になるのを人生の成功という価値観も結構だけんど
一生ゴミやし尿の収集廃棄を続けるのを至高の生き方というヤシだっているだろ
国公立大は定員緩和して一定レベル以上はすべて受け入れるようにしないと
話にならんだろ
しかしまぁ橋下が考えるべきは有名大学行って司法試験受からなきゃ
這い上がれないようないびつな世の中なんとかする方策じゃまいか
すこしは田中角栄の本でも読んで政治家が何をすべきか
1から勉強したほうがいいんじゃないの
テレビタレントから知事になるのを人生の成功という価値観も結構だけんど
一生ゴミやし尿の収集廃棄を続けるのを至高の生き方というヤシだっているだろ
285 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 16:43:12 ID:A3n1FNmt0
＞「僕だって、本当はみんなと同じ高校に行きたい。でも僕はどうしても勉強したい。勉強ができる
＞環境にいかなあかんねん」
その環境に金はらって行くんだろ。公立で揉まれる？
＞環境にいかなあかんねん」
その環境に金はらって行くんだろ。公立で揉まれる？
286 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 16:46:44 ID:F5ARFqiL0
>>283
東京一工神その他国公立医大全部含めても全校生徒320人中160人ほどだからちょうど中位ってとこでしょうな
まぁ橋下の現役時代はもうちょい実績良かったと思うし神大受かっても早稲田落ちるやつもいるし
成績下位のやつが京大受かってたりするのでなんとも言えんけど
東京一工神その他国公立医大全部含めても全校生徒320人中160人ほどだからちょうど中位ってとこでしょうな
まぁ橋下の現役時代はもうちょい実績良かったと思うし神大受かっても早稲田落ちるやつもいるし
成績下位のやつが京大受かってたりするのでなんとも言えんけど
287 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 16:46:55 ID:UNGhQWx+0
阪国に私立進学校ってある？
灘も甲陽も兵庫県だし。
灘も甲陽も兵庫県だし。
つーか公立のレベルが上がれば私立もそれに準じて上がるもんじゃないの
競争原理とか自己保存の本能みたいなものが働くだろ
橋下が公立に力入れてるからって公立＞＞＞私立って相対的に私立のレベルが
下がるってこたぁないわな、むしろ逆になる可能性すらある
競争原理とか自己保存の本能みたいなものが働くだろ
橋下が公立に力入れてるからって公立＞＞＞私立って相対的に私立のレベルが
下がるってこたぁないわな、むしろ逆になる可能性すらある
「知事は小さいときに絵本を読んでもらったことはありましたか」。７月９日。
大阪府議会本会議の一般質問で、女性府議がこんな質問をぶつけた。
その趣旨は「国際児童文学館」（吹田市）廃止の是非についてだったが、
橋下はむっとした表情でこう答えた。
「私の母は夜も昼も仕事をしていたので、読んでもらったことはありません」
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080727/lcl0807272243001-n3.htm
このババア地雷踏んだな。
大阪府議会本会議の一般質問で、女性府議がこんな質問をぶつけた。
その趣旨は「国際児童文学館」（吹田市）廃止の是非についてだったが、
橋下はむっとした表情でこう答えた。
「私の母は夜も昼も仕事をしていたので、読んでもらったことはありません」
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080727/lcl0807272243001-n3.htm
このババア地雷踏んだな。
292 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/07/29(火) 16:57:45 ID:9PUQzfcd0
293 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 17:00:04 ID:3EEoHwOp0
橋下の政策には殆ど賛成だけど教育問題はあまり共感できない。
彼が成功したのと貧乏だったのはあまり関係ないと思う。
素晴らしい母親に感謝すべきだろう。
まともに子育てが出来ない家庭や金で解決できない問題を抱えた教育現場を何とかすべきだろう。
彼が成功したのと貧乏だったのはあまり関係ないと思う。
素晴らしい母親に感謝すべきだろう。
まともに子育てが出来ない家庭や金で解決できない問題を抱えた教育現場を何とかすべきだろう。
私立なんてバカしかいかねーだろ、という俺は名古屋人。
295 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 17:02:32 ID:fMTkLkKR0
>292
「兵庫方式」ってのもそうだったな。
中学教師が内申をエサにして、生徒を従順にさせようとする最悪の方式。
知り合いに、内申盾に強姦まがいなコトされてた女子もいたな。
「兵庫方式」ってのもそうだったな。
中学教師が内申をエサにして、生徒を従順にさせようとする最悪の方式。
知り合いに、内申盾に強姦まがいなコトされてた女子もいたな。
>>292
俺が受けたときは内申440点満点、当日の試験が400点満点とか
当日の試験のほうが割合低いとかマジキチ設定だったわ
俺は内申330とテスト380で受かったが内申440（レベル低い私立中学で簡単に取ったらしい）で試験200点台で受かったやつもいた
今は試験のほうが割合高いらしいが内申とかイラネ
俺が受けたときは内申440点満点、当日の試験が400点満点とか
当日の試験のほうが割合低いとかマジキチ設定だったわ
俺は内申330とテスト380で受かったが内申440（レベル低い私立中学で簡単に取ったらしい）で試験200点台で受かったやつもいた
今は試験のほうが割合高いらしいが内申とかイラネ
298 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 17:05:18 ID:fMTkLkKR0
某市議会議員自民党議員団の団長の娘が、内申点でトップ高に入学していたが、
どうしようもないバカで、中で大変だったな。
どうしようもないバカで、中で大変だったな。
299 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 17:05:41 ID:aW+jpmD+0
>>297
傲慢なぐらいじゃないと無理なとこまで大阪が落ちてきてんだろ
傲慢なぐらいじゃないと無理なとこまで大阪が落ちてきてんだろ
300 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 17:07:40 ID:vnpf5b7z0
>>294
名門私立>公立>>馬鹿私立
名門私立>公立>>馬鹿私立
公立より私立の方が安心だもん。
そんなに私立が嫌いなのか。
そんなに私立が嫌いなのか。
302 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 17:08:10 ID:Qv8B+F0c0
公立も私立もトータルコストは大差ないらしい。
税金で補填されている割合が違うだけで。
大阪はマシなほうだろ、どう考えても
公立で優秀なところもあるし
地方はそもそも私立という選択肢がねーぞ
公立で優秀なところもあるし
地方はそもそも私立という選択肢がねーぞ
305 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 17:09:55 ID:eZGIFxfY0
2008年 東大＋京大＋国医 合格率ランキング
順.－－校－－｜-卒｜東｜京｜国∥合｜割.-｜
位.－－名－－｜-数｜大｜大｜医∥計｜合.-｜
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
01.◎大阪星光｜222｜15｜53｜31∥97｜43.7｜
02.★北野高校｜315｜-0｜56｜17∥73｜23.2｜
03.☆附属池田｜161｜-4｜20｜13∥36｜22.4｜
04.★天王寺高｜318｜-4｜39｜16∥59｜18.6｜
05.☆附天王寺｜162｜-3｜12｜14∥27｜16.7｜
06.◎清風南海｜283｜-4｜17｜27∥47｜16.6｜
07.◎高槻高校｜255｜-2｜17｜17∥36｜14.1｜
08.★茨木高校｜318｜-2｜33｜-9∥44｜13.8｜
09.★三国丘高｜317｜-1｜31｜12∥43｜13.6｜
10.◎金蘭千里｜144｜-2｜10｜-7∥19｜13.2｜
11.◎四天王寺｜503｜-3｜26｜37∥64｜12.7｜
12.☆附属平野｜118｜-0｜11｜-4∥15｜12.7｜
13.★大手前高｜313｜-3｜28｜-5∥36｜11.5｜
14.◎大阪明星｜356｜-3｜28｜-7∥38｜10.7｜
15.★四條畷高｜318｜-1｜22｜-6∥29｜9.12｜
16.★生野高校｜318｜-1｜11｜-7∥19｜5.97｜
17.◎大阪桐蔭｜578｜-2｜27｜-5∥34｜5.88｜
18.★高津高校｜315｜-0｜10｜-6∥16｜5.08｜
19.★岸和田高｜316｜-0｜10｜-3∥13｜4.11｜
20.◎清風高校｜626｜-0｜13｜-7∥20｜3.19｜
21.◎開明高校｜269｜-0｜-4｜-4∥-8｜2.97｜
22.◎清教学園｜389｜-1｜-8｜-2∥11｜2.83｜
23.◎関西大倉｜463｜-0｜13｜-0∥13｜2.81｜
24.★千里高校｜275｜-0｜-5｜-2∥-7｜2.55｜
25.◎関西創価｜352｜-0｜-3｜-5∥-8｜2.27｜
順.－－校－－｜-卒｜東｜京｜国∥合｜割.-｜
位.－－名－－｜-数｜大｜大｜医∥計｜合.-｜
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
01.◎大阪星光｜222｜15｜53｜31∥97｜43.7｜
02.★北野高校｜315｜-0｜56｜17∥73｜23.2｜
03.☆附属池田｜161｜-4｜20｜13∥36｜22.4｜
04.★天王寺高｜318｜-4｜39｜16∥59｜18.6｜
05.☆附天王寺｜162｜-3｜12｜14∥27｜16.7｜
06.◎清風南海｜283｜-4｜17｜27∥47｜16.6｜
07.◎高槻高校｜255｜-2｜17｜17∥36｜14.1｜
08.★茨木高校｜318｜-2｜33｜-9∥44｜13.8｜
09.★三国丘高｜317｜-1｜31｜12∥43｜13.6｜
10.◎金蘭千里｜144｜-2｜10｜-7∥19｜13.2｜
11.◎四天王寺｜503｜-3｜26｜37∥64｜12.7｜
12.☆附属平野｜118｜-0｜11｜-4∥15｜12.7｜
13.★大手前高｜313｜-3｜28｜-5∥36｜11.5｜
14.◎大阪明星｜356｜-3｜28｜-7∥38｜10.7｜
15.★四條畷高｜318｜-1｜22｜-6∥29｜9.12｜
16.★生野高校｜318｜-1｜11｜-7∥19｜5.97｜
17.◎大阪桐蔭｜578｜-2｜27｜-5∥34｜5.88｜
18.★高津高校｜315｜-0｜10｜-6∥16｜5.08｜
19.★岸和田高｜316｜-0｜10｜-3∥13｜4.11｜
20.◎清風高校｜626｜-0｜13｜-7∥20｜3.19｜
21.◎開明高校｜269｜-0｜-4｜-4∥-8｜2.97｜
22.◎清教学園｜389｜-1｜-8｜-2∥11｜2.83｜
23.◎関西大倉｜463｜-0｜13｜-0∥13｜2.81｜
24.★千里高校｜275｜-0｜-5｜-2∥-7｜2.55｜
25.◎関西創価｜352｜-0｜-3｜-5∥-8｜2.27｜
306 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 17:11:27 ID:Qv8B+F0c0
>>294
都市部の私立だと予備校と繋がっていたりして受験テクニックを教えるのがうまい所も多い。それが都市部ほど有名校への進学率が高い
理由の一つ
>>304
地方だとアホかよほど出きるやつが私立という二極化されてる場合が多い。
都市部の私立だと予備校と繋がっていたりして受験テクニックを教えるのがうまい所も多い。それが都市部ほど有名校への進学率が高い
理由の一つ
>>304
地方だとアホかよほど出きるやつが私立という二極化されてる場合が多い。
307 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 17:11:59 ID:c6d4STHP0
中二病丸出しな美学（笑）語ってないで公務員改革やってろよ
そっちは評価してやってんだから
そっちは評価してやってんだから
と思ったが大阪には特殊な事情があるのか
309 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 17:12:31 ID:wokM8Zof0
トップのレベルを上げる気持ちはあっても
全体のレベルを上げる気持ちはなさそう
このスレみてると進学校＝あるべき姿の高校みたいな
錯覚を覚えるんだが、すべての高校が進学校になれるわけでもないし
全体のレベルを上げる気持ちはなさそう
このスレみてると進学校＝あるべき姿の高校みたいな
錯覚を覚えるんだが、すべての高校が進学校になれるわけでもないし
310 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 17:12:58 ID:XacgvUEX0
試験が1回なのがおかしい、1ヶ月ごと12回受験で平均にすべき
そうすれば実力わかる、一夜漬けも効かない
そうすれば実力わかる、一夜漬けも効かない
311 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 17:13:25 ID:3EEoHwOp0
中学や高校に対して夜スペのような公的支援をやるより
就学前保育を強化した方が効果的だと思う。
DQN親も強制参加の週末キャンプを自衛隊に依頼したらどうだろう。
就学前保育を強化した方が効果的だと思う。
DQN親も強制参加の週末キャンプを自衛隊に依頼したらどうだろう。
橋下、頼むぞ。
もし、公立の中高一貫校とかもつくってくれたら、三人目頑張るぞｗ
奥さんといま話したら、前向き検討とのこと。
少子化防止も出来て一石二鳥じゃないかｗ
橋下支持！！！！！
もし、公立の中高一貫校とかもつくってくれたら、三人目頑張るぞｗ
奥さんといま話したら、前向き検討とのこと。
少子化防止も出来て一石二鳥じゃないかｗ
橋下支持！！！！！
313 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 17:13:29 ID:iRFBUMW7P
トップのレベルをあげて偏差値60未満は派遣奴隷で移民並に働かせればいいよ
314 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 17:18:03 ID:wokM8Zof0
まあ「高卒」のレベルをある程度のものとするならば
進学率は６０～７０あたりが適正かもな>高校進学率
それ以下だとさすがに社会レベルが昭和30年代レベルに落ちるし
進学率は６０～７０あたりが適正かもな>高校進学率
それ以下だとさすがに社会レベルが昭和30年代レベルに落ちるし
315 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 17:19:00 ID:Tm/4nIez0
>>309
夜スペは、当面、補修中心になるそうだ。
夜スペは、当面、補修中心になるそうだ。
316 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 17:22:59 ID:VzsmMuZR0
高校の学区制を廃止するのは全国的な流れ。目新しくはない。
できれば中学の学区制を廃止してくれないかな。
うちの学区の中学、マジ危ないから子供全員私学。すごく出費が痛い。
できれば中学の学区制を廃止してくれないかな。
うちの学区の中学、マジ危ないから子供全員私学。すごく出費が痛い。
317 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 17:23:41 ID:tmxmNaim0
318 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 17:25:05 ID:F5ARFqiL0
北野高校の真横に新北野中学があるからちょうどいいな
320 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 17:25:58 ID:Qv8B+F0c0
なんでも記事になるね
322 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 17:27:44 ID:tmxmNaim0
>>320
日比谷は偏差値７２くらいまで復活してきてるらしいな
日比谷は偏差値７２くらいまで復活してきてるらしいな
>>319
よくしらんけど東海高校は？
よくしらんけど東海高校は？
324 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 17:28:15 ID:wokM8Zof0
まーだからといって「旧制中学系の高校マンセー」な風潮もいやだけどね
ある意味、新興私学より選民思想が強いし
高等教育への進学率が低かった時代のエリートのくせに・・。
ある意味、新興私学より選民思想が強いし
高等教育への進学率が低かった時代のエリートのくせに・・。
325 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 17:28:53 ID:Qv8B+F0c0
>>314
昔は大学行くのは
＊よほど出来るヤツ
＊高校で就職試験に受からないアホ
と相場が決まってたらしい。高校２年ですでに就職先は決まってるのが普通で３年で決まるやつはトロイと先生や同級生に
バカにされてたらしい。
昔は大学行くのは
＊よほど出来るヤツ
＊高校で就職試験に受からないアホ
と相場が決まってたらしい。高校２年ですでに就職先は決まってるのが普通で３年で決まるやつはトロイと先生や同級生に
バカにされてたらしい。
326 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 17:29:26 ID:Tm/4nIez0
俺の県は一般的に私立高校＝バカのイメージしかない
私立ロクなとこがないからな。
県内進学実績トップは公立高校だし、むしろ公立の奴らが私立を馬鹿にする感じだわ
まあ田舎だからなｗｗｗ
私立ロクなとこがないからな。
県内進学実績トップは公立高校だし、むしろ公立の奴らが私立を馬鹿にする感じだわ
まあ田舎だからなｗｗｗ
328 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 17:31:20 ID:Qv8B+F0c0
329 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 17:31:37 ID:EikHCe1QO
突撃したバカも中退なので
中卒になる
今時、高卒でも有り得ないのに
中卒になる
今時、高卒でも有り得ないのに
330 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 17:31:48 ID:HHpU4QOv0
俺の友人でも塾には一度も通わず、親権ゼミだけで生野・京大と進学した奴がいたな。
331 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 17:32:17 ID:tmxmNaim0
俺が中学くらいの頃は中卒で働く人を馬鹿にするなみたいな事を道徳の授業で
かなりしつこく言われた記憶があるんだが今はそういう建前は無くなっちゃったんか？
２０年くらい前だがとっくに全入時代だったぞ。まだ貧乏で高校いけない人が
多かった時代の残滓でしか無かったのかな？最近あまりにも低学歴は馬鹿にしても
いいみたいな傾向が強くなりすぎてる。だから余計な教育費が必要になる。そして少子化が進む。
中卒でも普通レベルにはなれる世の中になればもっと世の中らくになるのにな。
かなりしつこく言われた記憶があるんだが今はそういう建前は無くなっちゃったんか？
２０年くらい前だがとっくに全入時代だったぞ。まだ貧乏で高校いけない人が
多かった時代の残滓でしか無かったのかな？最近あまりにも低学歴は馬鹿にしても
いいみたいな傾向が強くなりすぎてる。だから余計な教育費が必要になる。そして少子化が進む。
中卒でも普通レベルにはなれる世の中になればもっと世の中らくになるのにな。
332 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 17:33:31 ID:UNGhQWx+0
333 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 17:33:56 ID:Qv8B+F0c0
>>327
大体私立は二極化してるところが多いかと。アホのたまり場か出来るやつが行く進学校のどちらかだな。うちの
実家の地方だと白陵とかいう高校が公立進学校と別格にある。公立でも阪大レベル合格者が１校あたり毎年２０人
くらい出てるけど
大体私立は二極化してるところが多いかと。アホのたまり場か出来るやつが行く進学校のどちらかだな。うちの
実家の地方だと白陵とかいう高校が公立進学校と別格にある。公立でも阪大レベル合格者が１校あたり毎年２０人
くらい出てるけど
334 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 17:34:52 ID:+tB5vJjl0
335 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 17:36:12 ID:tmxmNaim0
>>328
日教組の反日教師が居ると必ず学校の成績下がるよね。俺の母校なんて日の丸君が代
反対運動を扇動して産経全国紙に名指しで批難されて偏差値がた落ちになったよ。
奴らのせいで貧乏人が努力で高収入になる道が狭まった。馬鹿の極みだよあいつら。
日教組の反日教師が居ると必ず学校の成績下がるよね。俺の母校なんて日の丸君が代
反対運動を扇動して産経全国紙に名指しで批難されて偏差値がた落ちになったよ。
奴らのせいで貧乏人が努力で高収入になる道が狭まった。馬鹿の極みだよあいつら。
336 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 17:37:30 ID:Qv8B+F0c0
>>330
地方だとＺ会やシンケンゼミの通信だけで進学したというのが意外にいる。あと田舎の公立高校なら東大京大
ｸﾗｽの進学を考える生徒一人一人に複数の先生が学年を超えて個別指導みたいなことまでしてくれる場合が多い。
地方だとＺ会やシンケンゼミの通信だけで進学したというのが意外にいる。あと田舎の公立高校なら東大京大
ｸﾗｽの進学を考える生徒一人一人に複数の先生が学年を超えて個別指導みたいなことまでしてくれる場合が多い。
337 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 17:37:32 ID:F5ARFqiL0
兵庫って灘と甲陽しかしらんな
兵庫公立ＴＯＰより実績良くてこれ以外の私立ってどこかな
兵庫公立ＴＯＰより実績良くてこれ以外の私立ってどこかな
でも右よりの学校って全体的に偏差値低いよね・・
339 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 17:39:22 ID:UNGhQWx+0
高校で右だの左だのという話をしているお前らが信じられねーわ。
今はそんなことまで教育されるのか？
今はそんなことまで教育されるのか？
341 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 17:39:43 ID:Qv8B+F0c0
342 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 17:41:43 ID:mNVW7nzKO
お、自称東大生が早稲田や北野を馬鹿にするだけのスレかと思ったら、案外まともなレスが多くて安心した。
ただ残念ながら、この手のスレはあまり伸びないw
ただ残念ながら、この手のスレはあまり伸びないw
343 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 17:41:51 ID:UNGhQWx+0
344 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 17:42:27 ID:tmxmNaim0
>>341
俺の母校は地元ではかつては名門で東大京大も毎年出てたし
早稲田や慶応も指定校推薦があった高校だよ。それが凡庸な中堅校になっちゃった。
他の学校はそれなりに踏ん張ってるのにうちだけガタ落ち。全ては日教組の悪魔の仕業。
俺の母校は地元ではかつては名門で東大京大も毎年出てたし
早稲田や慶応も指定校推薦があった高校だよ。それが凡庸な中堅校になっちゃった。
他の学校はそれなりに踏ん張ってるのにうちだけガタ落ち。全ては日教組の悪魔の仕業。
>>75
中国残留孤児の3世で子供の頃来日して地方の公立進学校から現役で東大行った奴がいるわ
中国残留孤児の3世で子供の頃来日して地方の公立進学校から現役で東大行った奴がいるわ
>>341
>＊組合活動が酷いところ
>＊反日教師が多いところ
教育以外のことに夢中になると本職である教育がおろそかになるからな。
おまけに学生に自らの思想を押し付けようとしたりして勉強の邪魔をするし。
学区撤廃されたらこういうダメ教師のいる高校が真っ先に見捨てられるから反対するのに必死。
>＊組合活動が酷いところ
>＊反日教師が多いところ
教育以外のことに夢中になると本職である教育がおろそかになるからな。
おまけに学生に自らの思想を押し付けようとしたりして勉強の邪魔をするし。
学区撤廃されたらこういうダメ教師のいる高校が真っ先に見捨てられるから反対するのに必死。
347 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 17:47:01 ID:UNGhQWx+0
>>344
優秀な生徒の成績を伸ばすとか奴らは嫌うからな。
お花畑の世界を生徒に押し付けるが、後の受験戦争
でそんなものは吹っ飛ぶ。騙されたと思った生徒は
卒業できるぎりぎりまで登校拒否するケースもある。
優秀な生徒の成績を伸ばすとか奴らは嫌うからな。
お花畑の世界を生徒に押し付けるが、後の受験戦争
でそんなものは吹っ飛ぶ。騙されたと思った生徒は
卒業できるぎりぎりまで登校拒否するケースもある。
348 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 17:47:22 ID:Qv8B+F0c0
>>344
うちの母校は漏れが卒業したあと、総合選抜がなくなり事実上学校選択制になってから県内有数の進学校化してるみたい。
こないだパンフみたら阪大・神戸大クラスや東大京大進学は漏れのときと余り変わらないが、特に国公立医学部や医科大学
などの医学部系の伸びが異常ｗ
うちの母校は漏れが卒業したあと、総合選抜がなくなり事実上学校選択制になってから県内有数の進学校化してるみたい。
こないだパンフみたら阪大・神戸大クラスや東大京大進学は漏れのときと余り変わらないが、特に国公立医学部や医科大学
などの医学部系の伸びが異常ｗ
俺の家の近くに県有数の底辺公立があるんだが
なぜか統廃合もされずに生き残ってる・・
なんであそこが存続してわが母校が統廃合されるんだよ
戦前からある高校なのに・・そりゃ偏差値は低いけどよ・・
なぜか統廃合もされずに生き残ってる・・
なんであそこが存続してわが母校が統廃合されるんだよ
戦前からある高校なのに・・そりゃ偏差値は低いけどよ・・
350 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 17:49:56 ID:Qv8B+F0c0
351 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 17:51:40 ID:F5ARFqiL0
学区とかまじでごみだろ
場合によったら自分の学区より隣の学区の高校のほうが近くてレベル高いとかあるのに
場合によったら自分の学区より隣の学区の高校のほうが近くてレベル高いとかあるのに
352 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 17:51:48 ID:tmxmNaim0
>>347
正直３年になったらそういう感じになる奴が多かったよ。うちの教師は何かちょっと
おかしいってみんな気づく年だからな。予備校の自習室とかに行ってたり
登校してても授業無視して予備校の宿題やってたり。今思えば在学時から変だった。
学区廃止されたら変わるかな。まだ学区ある県なんだよな・・・
正直３年になったらそういう感じになる奴が多かったよ。うちの教師は何かちょっと
おかしいってみんな気づく年だからな。予備校の自習室とかに行ってたり
登校してても授業無視して予備校の宿題やってたり。今思えば在学時から変だった。
学区廃止されたら変わるかな。まだ学区ある県なんだよな・・・
353 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 17:52:12 ID:3UQ3o6pD0
私立って公立落ちた人が行くイメージ＠田舎
354 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 17:52:55 ID:Qv8B+F0c0
355 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 17:56:10 ID:Qv8B+F0c0
>>352
漏れの学校は一定クラスの大学目指す生徒には一人の生徒あたり数人がついていろいろ指導してくれたな。３年になると夏休みも実質
休みは１５日だけであとは登校して一日補講、夏以降は毎週の日曜日は予備試験してもらった。
漏れの学校は一定クラスの大学目指す生徒には一人の生徒あたり数人がついていろいろ指導してくれたな。３年になると夏休みも実質
休みは１５日だけであとは登校して一日補講、夏以降は毎週の日曜日は予備試験してもらった。
356 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 17:57:59 ID:qN+ty4Pu0
１９９２年
甲陽 東大３０ 京大７７ 一橋６ 東工０ 阪大４４ ５大学計１５７
北野 東大１０ 京大８２ 一橋５ 東工２ 阪大９０ ５大学計１８９
神戸 東大 ２ 京大１７ 一橋０ 東工１ 阪大３８ ５大学計 ５８
当時の北野高校は、京大合格者全国ベスト１０常連。ベスト５入りも普通。
東大にコンスタントに５０人以上進学する高校は、京阪神では国私立含めて
灘高校くらいなもので、戦後の灘の東大志向は近畿圏では極めて特異だった。
東大京大合格者数でも北野高校は十分「全国レベルの名門校」だったと言える。
甲陽 東大３０ 京大７７ 一橋６ 東工０ 阪大４４ ５大学計１５７
北野 東大１０ 京大８２ 一橋５ 東工２ 阪大９０ ５大学計１８９
神戸 東大 ２ 京大１７ 一橋０ 東工１ 阪大３８ ５大学計 ５８
当時の北野高校は、京大合格者全国ベスト１０常連。ベスト５入りも普通。
東大にコンスタントに５０人以上進学する高校は、京阪神では国私立含めて
灘高校くらいなもので、戦後の灘の東大志向は近畿圏では極めて特異だった。
東大京大合格者数でも北野高校は十分「全国レベルの名門校」だったと言える。
357 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 17:59:07 ID:tsgIN5IV0
>>36
俺のことかー(つД｀)
俺のことかー(つД｀)
358 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 18:02:46 ID:tmxmNaim0
>>355
結局日教組はそういう事をせずに楽したいだけなんだよな。週休二日もやめた方が良い。
公立卒は中小企業勤めになる奴が多いんだから週休一日がデフォだろ。日教組はつくづく
世の中の厳しさから逃げてるダメ人間の巣窟だ。高学歴目指せる頭持ってる奴を潰して
低学歴で厳しい世の中に出なきゃならない子を下手に甘やかして弱くして。
結局日教組はそういう事をせずに楽したいだけなんだよな。週休二日もやめた方が良い。
公立卒は中小企業勤めになる奴が多いんだから週休一日がデフォだろ。日教組はつくづく
世の中の厳しさから逃げてるダメ人間の巣窟だ。高学歴目指せる頭持ってる奴を潰して
低学歴で厳しい世の中に出なきゃならない子を下手に甘やかして弱くして。
359 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 18:05:25 ID:VUcmal9U0
中卒で就職してた連中っていまごろどうしてるのかな・・・
うちは体育館が不良の放火で全焼するようなあほ中だったからすごく気になる
うちは体育館が不良の放火で全焼するようなあほ中だったからすごく気になる
360 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 18:06:34 ID:2rwmTKjJ0
ちょっと待て
早稲田行った奴が何を言う
早稲田行った奴が何を言う
361 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 18:07:46 ID:Oz2ia9TY0
＞京大、阪大にそれぞれ５０人以上の合格者を出している。
＞橋下は、ここへ「調整校」と呼ばれる枠で、学区を越えた地域から進学
でも早稲田じゃん・・・
＞橋下は、ここへ「調整校」と呼ばれる枠で、学区を越えた地域から進学
でも早稲田じゃん・・・
公立高校も学費優遇してくれればいいのに
金持ちの子弟は私立いけよ(´・ω・｀)
東大行くやつの勉強量は私立でも進学校の公立でも変わらんのだから。
東大行くやつの勉強量は私立でも進学校の公立でも変わらんのだから。
364 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 18:09:51 ID:Qv8B+F0c0
365 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 18:11:50 ID:8Dj1L/qj0
教育の均等化って言うけど、あれって要するに
「バカでもいいんだよ」
「努力しない生徒に足並み揃えましょう」
「自分だけ勉強する人はいやな人」
ってニュアンスがあって嫌いなんだよね。
部活なんか露骨に競争じゃん。３年になってもレギュラーになれない奴もいるじゃん。
金のない奴は援助しても、努力しない奴は置いてくよって姿勢を明らかにするのが
本来そんなに勇気のいることなのか？
この国はどうかしてる。
「バカでもいいんだよ」
「努力しない生徒に足並み揃えましょう」
「自分だけ勉強する人はいやな人」
ってニュアンスがあって嫌いなんだよね。
部活なんか露骨に競争じゃん。３年になってもレギュラーになれない奴もいるじゃん。
金のない奴は援助しても、努力しない奴は置いてくよって姿勢を明らかにするのが
本来そんなに勇気のいることなのか？
この国はどうかしてる。
公立も能力別にクラスを分けたほうがいいと思うよ。
授業の妨害しかしないような、糞DQNは隔離しちゃって
真面目に勉強したいやつ達は、その子達に合った授業を受けるべきだと思う。
真面目に勉強したいってやつが、糞DQNのせいでまともに授業を受けられずに
低レベルな授業の補習として塾に通うのは何か間違ってる気がする。
授業の妨害しかしないような、糞DQNは隔離しちゃって
真面目に勉強したいやつ達は、その子達に合った授業を受けるべきだと思う。
真面目に勉強したいってやつが、糞DQNのせいでまともに授業を受けられずに
低レベルな授業の補習として塾に通うのは何か間違ってる気がする。
367 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 18:18:58 ID:tmxmNaim0
能力別クラスの問題点は下のクラスに置かれた子らをいかに腐らせないかだろな
きめ細やかに指導できるから下の子にとってもいいとかいう奴も多いけどそれは
下に置かれる子のプライドを無視しすぎだわ。誰だって自分が馬鹿にされると分かってる
場なんて行きたくねーって。
きめ細やかに指導できるから下の子にとってもいいとかいう奴も多いけどそれは
下に置かれる子のプライドを無視しすぎだわ。誰だって自分が馬鹿にされると分かってる
場なんて行きたくねーって。
368 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 18:21:07 ID:VUcmal9U0
369 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 18:29:51 ID:DJgd++j60
>>365
そう。その通り。
スポーツには歴然と順列があり(例えば高校野球でも学校間順列はある)、
競争が美徳とされ、正々堂々と戦っているというのに
何故か学問では競争を美徳とせず卑しいものだと扱う、それがおかしい。
学問だってどんどん競争させればいい。
その結果落ちこぼれる奴がいたっていいだろ。今の日本ですら高卒以下は半分だ。
落ちこぼれる側の方が多いのはスポーツと同じ。
旧帝大に入れる奴は極一部、東大などほんの一握り。
甲子園にいける奴は極一部、プロなどほんの一握り。
全く一緒じゃないか。
そう。その通り。
スポーツには歴然と順列があり(例えば高校野球でも学校間順列はある)、
競争が美徳とされ、正々堂々と戦っているというのに
何故か学問では競争を美徳とせず卑しいものだと扱う、それがおかしい。
学問だってどんどん競争させればいい。
その結果落ちこぼれる奴がいたっていいだろ。今の日本ですら高卒以下は半分だ。
落ちこぼれる側の方が多いのはスポーツと同じ。
旧帝大に入れる奴は極一部、東大などほんの一握り。
甲子園にいける奴は極一部、プロなどほんの一握り。
全く一緒じゃないか。
370 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 18:38:25 ID:rOPp8+PX0
競争好きそうだよねこの人ｗ
>>370
競争社会ではつねに「勝者」だったからね
挫折なんてせいぜい「神戸大に落ちた」と「手形で痛い目にあった」
くらいだろうし
大阪有数の名門・北野でラグビーの高校日本代表にまでなって早稲田に進学して
司法試験にも合格して幸せな結婚をして子宝に恵まれて、おまけに
イケメン弁護士として派手な活躍をしてTVにでまくって稼ぐだけ稼いで
３０代で大阪府のトップ・・・って勝ち組過ぎるだろ冷静に考えたら
競争社会ではつねに「勝者」だったからね
挫折なんてせいぜい「神戸大に落ちた」と「手形で痛い目にあった」
くらいだろうし
大阪有数の名門・北野でラグビーの高校日本代表にまでなって早稲田に進学して
司法試験にも合格して幸せな結婚をして子宝に恵まれて、おまけに
イケメン弁護士として派手な活躍をしてTVにでまくって稼ぐだけ稼いで
３０代で大阪府のトップ・・・って勝ち組過ぎるだろ冷静に考えたら
生きて行くこと自体競争だから好き嫌いに関わらずやるしかないだろう
楽して生きて行けるならそれに越したことないが、
現実では楽したらドンドン落ちこぼれて行くから競争に身を置くしか無い
楽して生きて行けるならそれに越したことないが、
現実では楽したらドンドン落ちこぼれて行くから競争に身を置くしか無い
暴論
375 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 18:49:44 ID:oWNu4FcT0
あれ？橋下って早稲田出身だよな？
思いっきり私学出身ｼﾞｬﾝｗｗｗ
思いっきり私学出身ｼﾞｬﾝｗｗｗ
376 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 18:51:46 ID:EHFQmHs/0
まあ公立高校でてある程度の大学に言った奴はみんな思うことじゃねえの。本人のやる気次第だろうと。
お受験なんかに血道をあげてるのは短大出みたいな女ばかりだろ
お受験なんかに血道をあげてるのは短大出みたいな女ばかりだろ
378 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 18:55:40 ID:/WDkPXE70
http://blog.livedoor.jp/otsu3/archives/50938424.html
橋下知事と胡錦濤との接着剤は創価学会
今回の胡錦濤訪問で、一つ解せないことがあった。橋下大阪府知事と胡との面談だ。これだけ問題が取りざたされて
いる中で橋下氏が何故胡と会うのか、疑問に思っていた。
そこで、前回のエントリで、創価学会と中共とのつながりが見えたところで「橋下弁護士＋創価」でググってみたら、出るわ出るわ。
要するに、橋下氏は以前から在日への参政権付与を謳っており、知事当選のお膳立ては創価学会がしたのだと。つまり創価と
中共とのつながりで、在日参政権付与に賛成で、学会の後押しで知事になった有名人の若者と会うことで、日本侵略の布石を
打つことが目的だったのではないか。そう考えれば納得がいく。
今にして思えば、あの会談は何とおぞましい出来事だったのだろう。池田大作といい、橋下といい、中共は着実に手を打ってきて
いる。
橋下知事と胡錦濤との接着剤は創価学会
今回の胡錦濤訪問で、一つ解せないことがあった。橋下大阪府知事と胡との面談だ。これだけ問題が取りざたされて
いる中で橋下氏が何故胡と会うのか、疑問に思っていた。
そこで、前回のエントリで、創価学会と中共とのつながりが見えたところで「橋下弁護士＋創価」でググってみたら、出るわ出るわ。
要するに、橋下氏は以前から在日への参政権付与を謳っており、知事当選のお膳立ては創価学会がしたのだと。つまり創価と
中共とのつながりで、在日参政権付与に賛成で、学会の後押しで知事になった有名人の若者と会うことで、日本侵略の布石を
打つことが目的だったのではないか。そう考えれば納得がいく。
今にして思えば、あの会談は何とおぞましい出来事だったのだろう。池田大作といい、橋下といい、中共は着実に手を打ってきて
いる。
379 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 18:57:33 ID:bs8hWU6G0
偏差値は母集団のレベルや点数の分散できまるから
４４はどこで出したんだろうね。そちらの方が気になる。
各中学校のトップクラスの成績の子供ばかりを集めたような進学塾の模試の
成績じゃないの？
４４はどこで出したんだろうね。そちらの方が気になる。
各中学校のトップクラスの成績の子供ばかりを集めたような進学塾の模試の
成績じゃないの？
380 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 18:59:06 ID:Qv8B+F0c0
381 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 18:59:51 ID:tmxmNaim0
どんな環境でも努力さえすれば報われるってのなら移民政策とか絶対要らないな。
途上国の人も母国で努力すればみんな日本人と同レベルの生活出来るようになるんだろ？
途上国の人も母国で努力すればみんな日本人と同レベルの生活出来るようになるんだろ？
大阪の教育に必要なのは、というか大阪に限らんが
エリート輩出じゃなくDQN低減にあると思うがのう。
競争なんてやりたい奴はほっといてもやるだろ。
エリート輩出じゃなくDQN低減にあると思うがのう。
競争なんてやりたい奴はほっといてもやるだろ。
383 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 19:01:20 ID:Qv8B+F0c0
>>373
日本が共産主義社会にでもならない限り競争から逃れられんでしょ基本的に。もっとも共産国は逆に国外脱出しようと
能力磨く香具師が激しい競争を繰り広げるという現象が起きるから共産国になっても競争からは逃れようがないｗ
日本が共産主義社会にでもならない限り競争から逃れられんでしょ基本的に。もっとも共産国は逆に国外脱出しようと
能力磨く香具師が激しい競争を繰り広げるという現象が起きるから共産国になっても競争からは逃れようがないｗ
ID:Qv8B+F0c0はホント頭悪い喋り方するなぁ
早稲田は奨学金がかなりいいからいいんじゃね
文系なら東大に行こうが早稲田に行こうが大してかわらんだろ
文系なら東大に行こうが早稲田に行こうが大してかわらんだろ
386 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 19:03:35 ID:tmxmNaim0
>>380
努力しても努力しても一向に這い上がれなくて腐る奴ってのが事実居るんだよね。
お前にも一個くらいどうしても出来ない苦手分野ってあるだろ？それが勉強ってやつが
たまにいるのよ。偏差値３０前後から死ぬ気で頑張っても４０あたりで限界とかな。
努力しても努力しても一向に這い上がれなくて腐る奴ってのが事実居るんだよね。
お前にも一個くらいどうしても出来ない苦手分野ってあるだろ？それが勉強ってやつが
たまにいるのよ。偏差値３０前後から死ぬ気で頑張っても４０あたりで限界とかな。
387 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 19:03:59 ID:lcVka1l60
ＤＱＮ中学卒業後、スパルタ指導で鳴らす公立高校へ進学、
（親に「私学へやる金はないと言われてた）大幅成績アップして
国立大学へ進学した俺としては橋下に全面賛成なんだが。
ついでに愛知県みたいに公立高校複数受けられるようにしろよ。
金で進学成績上げてのうのうとする私学を締め上げろ！
（親に「私学へやる金はないと言われてた）大幅成績アップして
国立大学へ進学した俺としては橋下に全面賛成なんだが。
ついでに愛知県みたいに公立高校複数受けられるようにしろよ。
金で進学成績上げてのうのうとする私学を締め上げろ！
388 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 19:07:28 ID:eBeoRcvq0
競争煽って公立のエリート校を作ったとしよう
できあがったエリート校には、オマエらは永久に進学できないし
そこで育ったエリート達は、オマエらを
社会のゴミとして、バカにするようになるんだろうな。
以前からの傾向だが、自分らが排除される側にいるという認識がまるでないのが
オマエらだよね。
できあがったエリート校には、オマエらは永久に進学できないし
そこで育ったエリート達は、オマエらを
社会のゴミとして、バカにするようになるんだろうな。
以前からの傾向だが、自分らが排除される側にいるという認識がまるでないのが
オマエらだよね。
389 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 19:07:42 ID:Qv8B+F0c0
390 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 19:08:51 ID:7+2AZimC0
この知事、地方の公立進学校のことは知らないですかそうですか
391 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 19:14:55 ID:tmxmNaim0
>>389
いやいや、難読症とかパニック障害とかもあるんだろな。俺の近辺には幸い落ちこぼれに
熱心に付き合ってくれる先生が居た。そんで補習してんの見たことあるが全く
理屈が理解できない奴とかテストになると完全に正気失って文字がほとんど文字の
形してない変な線になっちゃったりするのが居て必死で勉強しながらポロポロ泣いてたよ。
健常者と知恵遅れのボーダーラインの子ってのは公立中なら何人かはいる。
いやいや、難読症とかパニック障害とかもあるんだろな。俺の近辺には幸い落ちこぼれに
熱心に付き合ってくれる先生が居た。そんで補習してんの見たことあるが全く
理屈が理解できない奴とかテストになると完全に正気失って文字がほとんど文字の
形してない変な線になっちゃったりするのが居て必死で勉強しながらポロポロ泣いてたよ。
健常者と知恵遅れのボーダーラインの子ってのは公立中なら何人かはいる。
392 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 19:27:32 ID:vGV687Gn0
大阪の公立は内申が大事。 その内申点も体育や音楽などの方が高い倍率で計算される。
いわゆる主要五教科を頑張っても残りで足を引っ張られる。
体育なんて公平に点数つくわけないだろ。
私立は偏差値中間くらいの高校なら頑張れば学費免除とかもある。
まずは受験制度、内申のつけ方等を公平なシステムにしてからの話だ。
いわゆる主要五教科を頑張っても残りで足を引っ張られる。
体育なんて公平に点数つくわけないだろ。
私立は偏差値中間くらいの高校なら頑張れば学費免除とかもある。
まずは受験制度、内申のつけ方等を公平なシステムにしてからの話だ。
393 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 19:31:38 ID:s62bWRoV0
394 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 19:32:57 ID:vGV687Gn0
それから中高一貫校。
中学時代、イジメにあったらずっと地獄だな。
中学時代、イジメにあったらずっと地獄だな。
395 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 19:35:15 ID:0HVRD0l50
>>369
そのとおり！
にもかかわらず左翼連中は受験制度を廃止しろと言う。
これは高校球児に対して甲子園を廃止しろと言うに等しい。
特に地元集中受験中学では一流の選手になるためにスポーツ推薦する
ことに対しては賞賛するのに、一流だ大学に行くために進学校に行くことには
差別主義者としてつるし上げる。しかも進学校を差別主義者扱いする教師は
自分の子供に有名私立中学受験をさせている！
そのとおり！
にもかかわらず左翼連中は受験制度を廃止しろと言う。
これは高校球児に対して甲子園を廃止しろと言うに等しい。
特に地元集中受験中学では一流の選手になるためにスポーツ推薦する
ことに対しては賞賛するのに、一流だ大学に行くために進学校に行くことには
差別主義者としてつるし上げる。しかも進学校を差別主義者扱いする教師は
自分の子供に有名私立中学受験をさせている！
公立重視おｋ
で、大学とかの奨学金を充実させて( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
で、借り逃げできない制度もお願い
で、大学とかの奨学金を充実させて( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
で、借り逃げできない制度もお願い
397 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 19:37:07 ID:s62bWRoV0
398 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 19:37:19 ID:5Rz15KNG0
>>386
そういうのは勉強に向いてないだけだろう。
そういうヤツを「おまえはやれば出来る子」と褒めたり、
クラス全員揃わせて仲良しブループを作っても何の意味も無い。
むしろ本人に勉強に向いてないという自覚を持たせて、
勉強以外の自分自身の長所を伸ばす指導をしなければいけないだろう。
学校は本来そういう場所なのに教師が面倒臭がりだから競争を絶対悪にして、
本来やるべき指導から逃げてる。
そういうのは勉強に向いてないだけだろう。
そういうヤツを「おまえはやれば出来る子」と褒めたり、
クラス全員揃わせて仲良しブループを作っても何の意味も無い。
むしろ本人に勉強に向いてないという自覚を持たせて、
勉強以外の自分自身の長所を伸ばす指導をしなければいけないだろう。
学校は本来そういう場所なのに教師が面倒臭がりだから競争を絶対悪にして、
本来やるべき指導から逃げてる。
底辺公立で揉まれる→立派なＤＱＮになる
普通の私立で揉まれる→立派な社会人になる
同じ揉まれるでも内容が違う。
名門私立でも性格悪い奴は大勢居るから十分人生経験をつめるのだ。
普通の私立で揉まれる→立派な社会人になる
同じ揉まれるでも内容が違う。
名門私立でも性格悪い奴は大勢居るから十分人生経験をつめるのだ。
401 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 19:39:53 ID:bYsY9Anv0
402 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 19:40:16 ID:QsPA6iDJO
この伸び方は学歴板みたいな流れになっていると大胆予想
403 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 19:40:34 ID:k5EB3rme0
>>367
能力別でもいいと思うが。その水準に合わせた課題や試験が出されるしな。
俺は公立落ちて学力別にコース分けしてある私立高校に進学して、最初は最底辺クラスだったけど、それがわかっているから高校受験以上に努力して、最終学年では事実上の最上級クラスに入れた。最後まで最底辺クラスの環境だったら大学進学もまず無理だったろうと思う。
能力別でもいいと思うが。その水準に合わせた課題や試験が出されるしな。
俺は公立落ちて学力別にコース分けしてある私立高校に進学して、最初は最底辺クラスだったけど、それがわかっているから高校受験以上に努力して、最終学年では事実上の最上級クラスに入れた。最後まで最底辺クラスの環境だったら大学進学もまず無理だったろうと思う。
404 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 19:41:20 ID:vGV687Gn0
努力努力って、お前らはさも努力が至上の美徳みたいに言うね。
努力したくてもできない人間の事も考えるのが真の政治家だろ、橋本は器に欠けた小物に過ぎない。
努力のできない人間を見捨てた過当競争社会が今の日本。昔のおおらかな日本文化はどこへ消えたのか。
橋本の言う様に競争を重視した社会は、一握りの成功者と大部分の罪無き搾取対象しか残らない。
最終的にはおまいらの大嫌いなシナみたいな社会になる。
努力したくてもできない人間の事も考えるのが真の政治家だろ、橋本は器に欠けた小物に過ぎない。
努力のできない人間を見捨てた過当競争社会が今の日本。昔のおおらかな日本文化はどこへ消えたのか。
橋本の言う様に競争を重視した社会は、一握りの成功者と大部分の罪無き搾取対象しか残らない。
最終的にはおまいらの大嫌いなシナみたいな社会になる。
406 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 19:44:08 ID:bYsY9Anv0
407 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 19:45:34 ID:vGV687Gn0
>>406
わかった。 教えてくれてありがとう。
わかった。 教えてくれてありがとう。
>>405
日本は勉強するにあたり社会環境のお陰で努力の仕様がない、なんて状況にはないと思う。
安く上げようと思えばいくらでもできる。
東大京大レベルに対応できる教科書が書店で売ってるし、Ｚ会やれば凄く安上がりだ。
それに成績優秀なら大手予備校は授業料免除だろ？
日本は勉強するにあたり社会環境のお陰で努力の仕様がない、なんて状況にはないと思う。
安く上げようと思えばいくらでもできる。
東大京大レベルに対応できる教科書が書店で売ってるし、Ｚ会やれば凄く安上がりだ。
それに成績優秀なら大手予備校は授業料免除だろ？
実際、私立出は学内のDQNとの戦闘もしたことないからメンタル的に弱いよ。
会社の同期で中高一貫私立出身のヤツをデカい声で怒鳴ったら、即パシりみたいになったしｗ
やっぱ公立でDQNとの戦闘も経験しなきゃ上に立てんだろ。
会社の同期で中高一貫私立出身のヤツをデカい声で怒鳴ったら、即パシりみたいになったしｗ
やっぱ公立でDQNとの戦闘も経験しなきゃ上に立てんだろ。
410 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 19:49:10 ID:UNGhQWx+0
411 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 19:51:43 ID:k5EB3rme0
412 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/07/29(火) 19:53:27 ID:9PUQzfcd0
>>391
そう、意外と難読症の子って多いんだよね。
2chネラなんかは、長文が読み書きできる人間が集まっているだけ、まだ上等な部類だろう。
ここにある勉強熱心なアメリカ人がいる。
彼は不幸にも難読症をわずらい、二行以上の文章を読むことができなかった。
しかし彼は努力家だったので、人に本を声に出して読んでもらったり、
物が読めないぶん、たくさんの時間を思索に費やした。
そして彼は名門大学に入学して政治学を学び、大学を渡り歩いて法律をも習得した。
彼の政治学での貢献は認められてその道での権威となり、
やがてその見識を買われて政治の道を進み、学界だけでなく、政界での頂点に上り詰めた。
彼の名は、ウッドロウ･ウィルソン。
後に、日本の人種差別撤廃法案を否決することになる米大統領である。
そう、意外と難読症の子って多いんだよね。
2chネラなんかは、長文が読み書きできる人間が集まっているだけ、まだ上等な部類だろう。
ここにある勉強熱心なアメリカ人がいる。
彼は不幸にも難読症をわずらい、二行以上の文章を読むことができなかった。
しかし彼は努力家だったので、人に本を声に出して読んでもらったり、
物が読めないぶん、たくさんの時間を思索に費やした。
そして彼は名門大学に入学して政治学を学び、大学を渡り歩いて法律をも習得した。
彼の政治学での貢献は認められてその道での権威となり、
やがてその見識を買われて政治の道を進み、学界だけでなく、政界での頂点に上り詰めた。
彼の名は、ウッドロウ･ウィルソン。
後に、日本の人種差別撤廃法案を否決することになる米大統領である。
413 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 19:56:35 ID:pLmugodT0
414 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 19:57:33 ID:ozXa2YAOP
ディスレクシアも問題だけど
ハイパーレクシアも問題なんだよなぁ
ディスレクシアの有名人は結構いる
ハイパーレクシアも問題なんだよなぁ
ディスレクシアの有名人は結構いる
415 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 19:59:07 ID:NE1durXj0
エロ知事めｗｗｗｗ
416 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/07/29(火) 20:00:29 ID:9PUQzfcd0
>>405
昔のおおらかな日本？
少なくとも、日本の近代化は、努力肯定、立身出世が価値観の全てだっただろう。
日本近代の価値を体現したのが、福沢諭吉の『学問のすゝめ』だ。
彼はこういっている。
「人は生まれながらにして貴賤貧富の別なし。
ただ学問を勤めて物事をよく知る者は
貴人となり富人となり、
無学なる者は貧人となり下人となるなり」
それじゃあ、努力のできない人間を許した、おおらかな日本文化ってなんのことだろう。
確かに、前近代は努力が肯定されるような社会ではなかったかもしれない。
（それは日本に限らず、どこの国でも同じだが）
だがそれは、努力をしなくても見捨てられない社会だったのではなく、
努力をしても報われない社会だっただけだ。
そういう時代に戻りたいと考える人が、そんなに多いとは思えないし、思いたくないな。
昔のおおらかな日本？
少なくとも、日本の近代化は、努力肯定、立身出世が価値観の全てだっただろう。
日本近代の価値を体現したのが、福沢諭吉の『学問のすゝめ』だ。
彼はこういっている。
「人は生まれながらにして貴賤貧富の別なし。
ただ学問を勤めて物事をよく知る者は
貴人となり富人となり、
無学なる者は貧人となり下人となるなり」
それじゃあ、努力のできない人間を許した、おおらかな日本文化ってなんのことだろう。
確かに、前近代は努力が肯定されるような社会ではなかったかもしれない。
（それは日本に限らず、どこの国でも同じだが）
だがそれは、努力をしなくても見捨てられない社会だったのではなく、
努力をしても報われない社会だっただけだ。
そういう時代に戻りたいと考える人が、そんなに多いとは思えないし、思いたくないな。
417 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 20:02:41 ID:R+F2jDWN0
418 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/07/29(火) 20:02:47 ID:9PUQzfcd0
>>414
wikiみてびびったんだが、ワシントンもケネディもエジソンもみんなディスレクシア認定されてるのな。
差別是正の目的があるんだろうが、さすがにやりすぎのような。
まあ、アインシュタインやエジソンあたりは、あっても不思議ではないが。
wikiみてびびったんだが、ワシントンもケネディもエジソンもみんなディスレクシア認定されてるのな。
差別是正の目的があるんだろうが、さすがにやりすぎのような。
まあ、アインシュタインやエジソンあたりは、あっても不思議ではないが。
>>409
エリート化した公立にいるＤＱＮなんてしれてると思うのだが
エリート化した公立にいるＤＱＮなんてしれてると思うのだが
420 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 20:07:15 ID:R+F2jDWN0
>>416
＞だがそれは、努力をしなくても見捨てられない社会だったのではなく、
＞努力をしても報われない社会だっただけだ。
＞そういう時代に戻りたいと考える人が、そんなに多いとは思えないし、思いたくないな。
2chを見る限り多いようだ。
MARCHや地帝のくせに努力したとか言ってないよね？だの、
フリーターや派遣上がりが努力したとかほざいても雇う気になれねーだの。
＞だがそれは、努力をしなくても見捨てられない社会だったのではなく、
＞努力をしても報われない社会だっただけだ。
＞そういう時代に戻りたいと考える人が、そんなに多いとは思えないし、思いたくないな。
2chを見る限り多いようだ。
MARCHや地帝のくせに努力したとか言ってないよね？だの、
フリーターや派遣上がりが努力したとかほざいても雇う気になれねーだの。
>>418
シンガポールのリー上級相もディスクレクシアじゃなかったっけ？
シンガポールのリー上級相もディスクレクシアじゃなかったっけ？
大阪の学校の話が出た序に聞いておきたい。
漏れが幹事やった合コンの時、知り合いが連れてきた
大阪経済大学の香具師を大阪経済法科と間違えて
紹介したら、場違いな大声で文句言われて隣の席の
人達まで静まり返ってこっち見る羽目になった。
なんとか場を繕って会計済ませて外に出たら、そいつが
後ろから背中をどついて来たので膝を蹴り返したら、後は
もうどうなったのか漏れでも覚えていない。
結局女の子には全部逃げられ参加者からは幹事失格の
烙印押されて今でも何が何だか判らん。関西のﾈﾗｰこれ
読んでいたら教えてくれ。漏れは何かそんなに悪い事したのか。
漏れが幹事やった合コンの時、知り合いが連れてきた
大阪経済大学の香具師を大阪経済法科と間違えて
紹介したら、場違いな大声で文句言われて隣の席の
人達まで静まり返ってこっち見る羽目になった。
なんとか場を繕って会計済ませて外に出たら、そいつが
後ろから背中をどついて来たので膝を蹴り返したら、後は
もうどうなったのか漏れでも覚えていない。
結局女の子には全部逃げられ参加者からは幹事失格の
烙印押されて今でも何が何だか判らん。関西のﾈﾗｰこれ
読んでいたら教えてくれ。漏れは何かそんなに悪い事したのか。
423 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 20:11:41 ID:vNPie85mO
公立育ちはいじめとかの人間関係勝ちぬいてきたからな
私学のやつらは社会に出てから挫折するの多い気がする
まぁ公立で最初から挫折してるどうしようもないのもいるがね
私学のやつらは社会に出てから挫折するの多い気がする
まぁ公立で最初から挫折してるどうしようもないのもいるがね
>>33
どうしても「大学に行きたい」のなら夜学にでも行け
ただ、夜間大学を卒業した俺から言わせれば
大学に行った事で確かに良い経験は出来たが
それと仕事の能力はそこまで関係ない
高卒でも大卒の連中より出来るヤツはいくらでもいる
知識が無いなら何か読め、とにかくなんか読め
ちょっとしたコラムにだってネタは落ちてる
そして、疑問に思った事はすぐ調べろ
俺は結構、人から物知りだと言われる方だが
ぶっちゃけ基本は漫画やテレビが大元だ
そこから興味を持った事を調べて
どんどん掘り下げて行ったらそうなった
英語が苦手なら「勉強」すればいい
「勉強」ってのは授業を聴くだけじゃ無い
英語がネイティブの友人を作ったり
映画を見るのだって勉強になるんだぜ？
例えば映画なら、慣れてくれば字幕と原語の
微妙な意味の違いぐらいは分かって来るし
こういう場面にはこんな表現を使うんだって事も学べる
大学に「行きたい」のなら、大学に行くしか無い
だが「学びたい」のなら、別にその場が大学である必要は無いぞ
本気で「学びたい」ならやり方は色々有る
どうしても「大学に行きたい」のなら夜学にでも行け
ただ、夜間大学を卒業した俺から言わせれば
大学に行った事で確かに良い経験は出来たが
それと仕事の能力はそこまで関係ない
高卒でも大卒の連中より出来るヤツはいくらでもいる
知識が無いなら何か読め、とにかくなんか読め
ちょっとしたコラムにだってネタは落ちてる
そして、疑問に思った事はすぐ調べろ
俺は結構、人から物知りだと言われる方だが
ぶっちゃけ基本は漫画やテレビが大元だ
そこから興味を持った事を調べて
どんどん掘り下げて行ったらそうなった
英語が苦手なら「勉強」すればいい
「勉強」ってのは授業を聴くだけじゃ無い
英語がネイティブの友人を作ったり
映画を見るのだって勉強になるんだぜ？
例えば映画なら、慣れてくれば字幕と原語の
微妙な意味の違いぐらいは分かって来るし
こういう場面にはこんな表現を使うんだって事も学べる
大学に「行きたい」のなら、大学に行くしか無い
だが「学びたい」のなら、別にその場が大学である必要は無いぞ
本気で「学びたい」ならやり方は色々有る
425 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 20:18:14 ID:VfEtvNRD0
俺はいわゆる田舎の私立の自称名門校・進学高校ってのに通ってたんだ。
地元で○高校ですというと、あんたすごいやん
見たいな学校。OBがこの手の基地外が多くて、寄付金とかどっさり集まるんだ。
それで体育館やその他の設備は超立派。
肝心の勉強が全く受験に即してない。こりゃ学校だけじゃどこも無理だわ
と思ってたら案の定浪人の山。
マタ-リタイプの田舎の小金持ちのお坊ちゃんの学校というのは教師もどっぷり
浸かっていて困ったものだった。
いわゆるドキュンも一定数いたしね。
学校の授業が将来に役立つのはうらやましいな
いたのは千葉県の中堅の進学高校だが、千葉の高校ってトップクラス除いて（渋幕・東邦以外）
どこもこんな感じじゃないか？
地元で○高校ですというと、あんたすごいやん
見たいな学校。OBがこの手の基地外が多くて、寄付金とかどっさり集まるんだ。
それで体育館やその他の設備は超立派。
肝心の勉強が全く受験に即してない。こりゃ学校だけじゃどこも無理だわ
と思ってたら案の定浪人の山。
マタ-リタイプの田舎の小金持ちのお坊ちゃんの学校というのは教師もどっぷり
浸かっていて困ったものだった。
いわゆるドキュンも一定数いたしね。
学校の授業が将来に役立つのはうらやましいな
いたのは千葉県の中堅の進学高校だが、千葉の高校ってトップクラス除いて（渋幕・東邦以外）
どこもこんな感じじゃないか？
426 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 20:20:13 ID:pLmugodT0
>>420
フリーターや派遣は努力足りないだろ
もし彼らが起業して１０年で上場させることができたり、
投資家になって１０年で１００万を１０億にしたとか
それくらいの努力を見せれば
その時ようやく企業で正社員として雇ってやってもいいレベルに達する、と思うね
フリーターや派遣は努力足りないだろ
もし彼らが起業して１０年で上場させることができたり、
投資家になって１０年で１００万を１０億にしたとか
それくらいの努力を見せれば
その時ようやく企業で正社員として雇ってやってもいいレベルに達する、と思うね
427 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 20:20:29 ID:VfEtvNRD0
422
参勤交流＜関西中堅大阪経済大＜＜＜＜＜＜＜＜＜40個くらい＜＜関西最底辺大阪経済法科
大学生なら冒涜になるな。
参勤交流＜関西中堅大阪経済大＜＜＜＜＜＜＜＜＜40個くらい＜＜関西最底辺大阪経済法科
大学生なら冒涜になるな。
428 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/07/29(火) 20:21:10 ID:9PUQzfcd0
>>420
努力しても報われない社会と言っても、努力しなくても生活していける社会ってことじゃない。
実際には、江戸時代には財をなくす商人や、飢餓に苦しむ農民や、浪人に落ちぶれる武士がたくさんいたわけで、
現代以上に底辺の人間は苦しく、貧しい生活を送っていた。
隣の芝生は青いってやつで、昔は良かったように見えちゃうんだよね。どうしても。
＞MARCHや地帝のくせに努力したとか言ってないよね？だの、
MARCHはわかるけど、地帝ってなに？
努力しても報われない社会と言っても、努力しなくても生活していける社会ってことじゃない。
実際には、江戸時代には財をなくす商人や、飢餓に苦しむ農民や、浪人に落ちぶれる武士がたくさんいたわけで、
現代以上に底辺の人間は苦しく、貧しい生活を送っていた。
隣の芝生は青いってやつで、昔は良かったように見えちゃうんだよね。どうしても。
＞MARCHや地帝のくせに努力したとか言ってないよね？だの、
MARCHはわかるけど、地帝ってなに？
429 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 20:22:48 ID:BhR/xHBO0
>>427
等号逆ｗ
等号逆ｗ
>>426
起業するタイプがどこの正社員になりたがるというんだ
起業するタイプがどこの正社員になりたがるというんだ
431 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 20:25:58 ID:+Pl32G910
>>426
ネタはいらないんで
ネタはいらないんで
432 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 20:26:39 ID:VfEtvNRD0
公立育ちはいじめとかの人間関係勝ちぬいてきたからな
そんな公立っていじめとかひどいのか？
勉強できると最近はいじめられるんだっけ？
いじめといっても昔は喧嘩ですぐ終わったりしてたもんだが
最近はより陰湿でねちっこいらしいからな
そんな公立っていじめとかひどいのか？
勉強できると最近はいじめられるんだっけ？
いじめといっても昔は喧嘩ですぐ終わったりしてたもんだが
最近はより陰湿でねちっこいらしいからな
433 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 20:27:06 ID:BhR/xHBO0
しまった間違った
>429は「不等号の向きが逆」だな
指摘する資格ないわ俺
>429は「不等号の向きが逆」だな
指摘する資格ないわ俺
橋下氏を見ればわかるが、公立育ちは、品がない。
435 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 20:28:18 ID:0HVRD0l50
どきゅそと関わりたくないから地元の進学校から神戸大学に進学し
大阪府庁に就職したが、職場は高卒で不良っぽい連中が多かった。
中学から飲酒喫煙してたなど非行自慢をする奴もいた。
隣の課では現業連中（高卒？）が毎日恫喝まがいの口調で切れまくっていた。
社会に出れば学歴は関係ないと聞くけど、少なくとも俺がいる部署では
公立中学校（北野に行くやつから底辺校に行くやつまでいる）状態で
大人になったような感じだ。
大阪府庁に就職したが、職場は高卒で不良っぽい連中が多かった。
中学から飲酒喫煙してたなど非行自慢をする奴もいた。
隣の課では現業連中（高卒？）が毎日恫喝まがいの口調で切れまくっていた。
社会に出れば学歴は関係ないと聞くけど、少なくとも俺がいる部署では
公立中学校（北野に行くやつから底辺校に行くやつまでいる）状態で
大人になったような感じだ。
>>434
それは人によりけりだから
それは人によりけりだから
437 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 20:29:54 ID:VfEtvNRD0
まあ社内起業家育成とか言って、企業の考え固まったんではいやめます
というのは会社の組織や制度上無理なんだろうから、
結局社に奉仕するという姿勢が求められるし、見破られたら終わりだろうし
3年以上も隠せる自信ない。
これってなんか矛盾を感じるな。
というのは会社の組織や制度上無理なんだろうから、
結局社に奉仕するという姿勢が求められるし、見破られたら終わりだろうし
3年以上も隠せる自信ない。
これってなんか矛盾を感じるな。
438 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 20:30:18 ID:pLmugodT0
ま、今のガキどもがハングリー精神の欠片すらも持ち合わせていないのは同意。
俺自身も、自分自身に腹が立つしな。今でもね。
俺自身も、自分自身に腹が立つしな。今でもね。
440 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 20:31:12 ID:CQFBWAMl0
弁護士としても派手に営業やってたとか
芸能界でも売れっ子になって
それでも本人は安閑とせず常に競争意識を持って猛烈に生きているのだろう
橋下の野心と目線ははるか先―世界大統領に向かっているに違いない
芸能界でも売れっ子になって
それでも本人は安閑とせず常に競争意識を持って猛烈に生きているのだろう
橋下の野心と目線ははるか先―世界大統領に向かっているに違いない
441 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/07/29(火) 20:32:08 ID:9PUQzfcd0
>>432
僕は地方の公立出身だが、勉強ができる奴は「優秀者クラス」に分けてしまっていて、
三年間お勉強タイプの人間ばっかりの環境で過させるから、いじめも特にはなかった。
いちおう優秀者クラスは年毎に成績順で入れ替えるんだが、
いったん優秀クラスに入った連中は、落ちないように必死で努力するので、
入れ替わりは年に二、三人ぐらいだったな。
僕は地方の公立出身だが、勉強ができる奴は「優秀者クラス」に分けてしまっていて、
三年間お勉強タイプの人間ばっかりの環境で過させるから、いじめも特にはなかった。
いちおう優秀者クラスは年毎に成績順で入れ替えるんだが、
いったん優秀クラスに入った連中は、落ちないように必死で努力するので、
入れ替わりは年に二、三人ぐらいだったな。
442 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 20:32:37 ID:lREPttrO0
ま、確かに政治家は公立出身者の方がいいだろうな。
今みたいに二世三世のボンボンばかりじゃ、人生の経験値が全く不足してるしな。
今みたいに二世三世のボンボンばかりじゃ、人生の経験値が全く不足してるしな。
443 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 20:34:07 ID:XPUUc7CW0
444 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 20:35:33 ID:HSfmvz7X0
ワセダ、ワセダってバカにするな。
早稲田のいいところはダイナミックレンジの広いところなんだ。
すごく頭のいいやつがいるかと思えば、とんでもない馬鹿もいる。
早稲田大学は別名、人間動物園と言われてるんだ。
地方の国立いったやつにはわからんだろうが。
早稲田のいいところはダイナミックレンジの広いところなんだ。
すごく頭のいいやつがいるかと思えば、とんでもない馬鹿もいる。
早稲田大学は別名、人間動物園と言われてるんだ。
地方の国立いったやつにはわからんだろうが。
445 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 20:36:04 ID:K5AbkhrI0
447 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 20:37:19 ID:GHX+xgCz0
橋元って、大学は基本的に私立がやるものだと思っている、といって
府立大を廃止させようとしているんだよな。
府立大を廃止させようとしているんだよな。
>>445
君中学生かなんかですかｗ？
君中学生かなんかですかｗ？
世界大統領というと東亜板では国連事務総長を指すことになってるｗ
まあ橋下がいずれ国会に行くのは間違いないだろうけどね
まあ橋下がいずれ国会に行くのは間違いないだろうけどね
450 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 20:40:57 ID:lcVka1l60
>>443
名古屋を離れて六年たつけど、特待生クラスを持っている学校は
別扱いしたら、優秀な私学って東海、滝、南山くらいじゃないの？
ちなみに、二年ほど前に読んだ雑誌で、旭丘が復活（進学率うｐ）
して、千種がちょっと低迷気味らしい、と書いてた。
名古屋を離れて六年たつけど、特待生クラスを持っている学校は
別扱いしたら、優秀な私学って東海、滝、南山くらいじゃないの？
ちなみに、二年ほど前に読んだ雑誌で、旭丘が復活（進学率うｐ）
して、千種がちょっと低迷気味らしい、と書いてた。
451 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 20:41:00 ID:AGBqDe520
格差社会の是正の為に必要な最たるものが子供たちの教育の機会均等性だが、
橋下これを推し進めることになるね。
ぜひがんばってほしい。
公立が元気ならお金が無い家の子供でも希望が持てる。
橋下これを推し進めることになるね。
ぜひがんばってほしい。
公立が元気ならお金が無い家の子供でも希望が持てる。
452 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 20:41:27 ID:mF6K3X8/0
教師がキチガイばっかりなのにいくら学校作っても変わらんわ。
453 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 20:43:29 ID:ENfo3Rz70
こいつは新自由主義の操り人形
小泉と同じでマスコミとネット右翼が持ち上げてるだけ
小泉と同じでマスコミとネット右翼が持ち上げてるだけ
454 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 20:45:47 ID:DyCggMn20
付け届けがないと公立の先生になれない
どんな先生に習う生徒
どんな先生に習う生徒
455 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 20:45:55 ID:dkd5EoR30
公立エリート校ってのが、貧乏人も勉強すれば偉くなれる良いシステムだって考えと、
エリート校に入るのに、結局、塾とか金が必要で、金持ちに公立校を占拠されると、
貧乏人は就学機会さえ奪われてしまうって考えがあるんだよな。
そんでもって、最近じゃ勉強したって偉くなんかなれないって考えも台頭してきて、
もうどうしようもないな。
エリート校に入るのに、結局、塾とか金が必要で、金持ちに公立校を占拠されると、
貧乏人は就学機会さえ奪われてしまうって考えがあるんだよな。
そんでもって、最近じゃ勉強したって偉くなんかなれないって考えも台頭してきて、
もうどうしようもないな。
456 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/07/29(火) 20:46:18 ID:9PUQzfcd0
地方の国公立の出身だが、大学の難しい受験問題なんかを聞きにいくと、
先生によっては「わからん」と返されたことがあったなあ。
私立か塾に頼らないと、やっぱり難関入試の突破は難しいのが現状。
そこをなんとかしないと、格差は固定化されてしまう可能性さえある。
先生によっては「わからん」と返されたことがあったなあ。
私立か塾に頼らないと、やっぱり難関入試の突破は難しいのが現状。
そこをなんとかしないと、格差は固定化されてしまう可能性さえある。
457 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 20:48:06 ID:0HVRD0l50
知識の時代はもう終わりでこれからは筋肉の時代だと聞いたが。
458 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/07/29(火) 20:48:32 ID:9PUQzfcd0
>>453
新自由主義をマスコミやネット右翼が持ち上げる動機がないと思うんだが。
ネット右翼の思想的原点と思われる小林よしのりは、大の新自由主義嫌いだし、
一番規制に守られているマスコミが、新自由主義で利益を得られるとは思えん。
新自由主義ぐらい、誰からも嫌われている思想はないぞ。
新自由主義をマスコミやネット右翼が持ち上げる動機がないと思うんだが。
ネット右翼の思想的原点と思われる小林よしのりは、大の新自由主義嫌いだし、
一番規制に守られているマスコミが、新自由主義で利益を得られるとは思えん。
新自由主義ぐらい、誰からも嫌われている思想はないぞ。
459 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 20:49:05 ID:XPUUc7CW0
461 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 20:51:17 ID:ozXa2YAOP
新自由主義？
共産圏のが国ぐるみで
エリート教育してね？
共産圏のが国ぐるみで
エリート教育してね？
学歴出身差別
464 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 20:55:45 ID:XPUUc7CW0
465 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/07/29(火) 20:56:52 ID:9PUQzfcd0
>>462
公立の先生も、教師としての職能や職業意識は疑いもなく高いし、
高校時代にお世話になった恩師のことを悪く言いたくはないが、
その教科自体に対する知識の深さ、倫理なら哲学、国語なら文学、政経なら経済学や政治学の造詣ということにかんしては、
非常に不足していたように思う。
数学や英語の難しい問題を持っていくと、満足な答えをくれない先生が何人かいたしね。
昔みたいに、その分野の専門的なエキスパートを教員として採用するというほうが、かえっていいような気がする。
余ってあふれかえっている、オーバードクターを教育的な力として使えないものだろうか。
公立の先生も、教師としての職能や職業意識は疑いもなく高いし、
高校時代にお世話になった恩師のことを悪く言いたくはないが、
その教科自体に対する知識の深さ、倫理なら哲学、国語なら文学、政経なら経済学や政治学の造詣ということにかんしては、
非常に不足していたように思う。
数学や英語の難しい問題を持っていくと、満足な答えをくれない先生が何人かいたしね。
昔みたいに、その分野の専門的なエキスパートを教員として採用するというほうが、かえっていいような気がする。
余ってあふれかえっている、オーバードクターを教育的な力として使えないものだろうか。
466 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 20:58:32 ID:zZSLIXCE0
そもそも哺乳類自体、オス同士で激しいメスの争奪戦をし、
生物同士が生きるか死ぬかの競争を繰り広げる。
目的は自分の種を最大限増やすこと。
人間という存在自体、種の中で厳しい競争を行うようにプログラミングされているんだよ。
生物同士が生きるか死ぬかの競争を繰り広げる。
目的は自分の種を最大限増やすこと。
人間という存在自体、種の中で厳しい競争を行うようにプログラミングされているんだよ。
467 ：名無し：2008/07/29(火) 20:59:06 ID:7BK2+0MK0
公立、私立なんてせこい事言わずに、高校なくして、いきなり５年生大学始めます。
みたいな革命、維新を起こしてほしいな。２０歳、漫画学部５年生。みたいな。
役にたたない勉強を、あくびしながら、退屈に勉強する期間を短くするべきだ。
勉強したいことを選ばせる権利を１５歳の少年に与えてほしい。
｢川田亜子真相究明まとめｻｲﾄ｣は…？
コピペ貼りまくるタイプとか、とにかく爆発力がある奴も＜ボマー＞だな。
そいつに情報を何気なく偶然を絡めて与えれば、宣伝しまくってくれる。
偶然を絡めるから証拠は残らない。俺も知らずに踊らされたりしたりして。
こういう奴のリストって是非ともほしいよな。目立つことやってる奴は
注意が必要かも。リストに知らず知らずに登録されちゃうかも。
たむけん３店舗目の焼肉屋はサンシャイン栄にあるらしいが、アッキーナが
サンシャインKYORAKUのＣＭやってるな。メチャ可愛いから必見！
あと加藤は＜ボマー＞として選ばれたのかも？刺激を与え、追い詰めると
自殺せず、半端じゃない爆発する爆弾野郎。
闇サイトなんてウイルス、履歴、書き込み等からボマー（または悪党）の資質
を持っている奴のデータを集めるのに最適だな。そいつをターゲットの近くに
おいて引っ掛けてやれば大爆発。気がつかないうちに利用されてる人って
一杯いそう。直接手を出さないから証拠は残らない。環境をただ整えてやるだけ。
古畑にんざぶろうの石坂浩二？が理想？
アッキーナもあんだけ事務所とゴタゴタ起こしてるのに、干されるどころか
自分の番組まで持つ快進撃だな。最近の芸能界では、
＜騒動起こすとおいしい思いができるぞ！＞
みたいな雰囲気があるのかな？皆必死だから、危ないと思っても結局,ダメ元
って突っ込んでいくんだろうね。
一人成功させて、例を作れば、それで１０００人騙せるよな。希望って
意外と残酷かもね。
＜夢を諦めない、諦めきれない。＞
ってさ。
みたいな革命、維新を起こしてほしいな。２０歳、漫画学部５年生。みたいな。
役にたたない勉強を、あくびしながら、退屈に勉強する期間を短くするべきだ。
勉強したいことを選ばせる権利を１５歳の少年に与えてほしい。
｢川田亜子真相究明まとめｻｲﾄ｣は…？
コピペ貼りまくるタイプとか、とにかく爆発力がある奴も＜ボマー＞だな。
そいつに情報を何気なく偶然を絡めて与えれば、宣伝しまくってくれる。
偶然を絡めるから証拠は残らない。俺も知らずに踊らされたりしたりして。
こういう奴のリストって是非ともほしいよな。目立つことやってる奴は
注意が必要かも。リストに知らず知らずに登録されちゃうかも。
たむけん３店舗目の焼肉屋はサンシャイン栄にあるらしいが、アッキーナが
サンシャインKYORAKUのＣＭやってるな。メチャ可愛いから必見！
あと加藤は＜ボマー＞として選ばれたのかも？刺激を与え、追い詰めると
自殺せず、半端じゃない爆発する爆弾野郎。
闇サイトなんてウイルス、履歴、書き込み等からボマー（または悪党）の資質
を持っている奴のデータを集めるのに最適だな。そいつをターゲットの近くに
おいて引っ掛けてやれば大爆発。気がつかないうちに利用されてる人って
一杯いそう。直接手を出さないから証拠は残らない。環境をただ整えてやるだけ。
古畑にんざぶろうの石坂浩二？が理想？
アッキーナもあんだけ事務所とゴタゴタ起こしてるのに、干されるどころか
自分の番組まで持つ快進撃だな。最近の芸能界では、
＜騒動起こすとおいしい思いができるぞ！＞
みたいな雰囲気があるのかな？皆必死だから、危ないと思っても結局,ダメ元
って突っ込んでいくんだろうね。
一人成功させて、例を作れば、それで１０００人騙せるよな。希望って
意外と残酷かもね。
＜夢を諦めない、諦めきれない。＞
ってさ。
468 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 20:59:28 ID:wcwoyaao0
>>440
先生、世界大統領ってなんですか？
先生、世界大統領ってなんですか？
漏れはずっと国公立だったが、
先生はよく勉強してたし、帝大に合格した連中の質問にもきちんと答えてた。
自治体によって温度差があるのかな？
先生はよく勉強してたし、帝大に合格した連中の質問にもきちんと答えてた。
自治体によって温度差があるのかな？
470 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 21:00:53 ID:OHF0twg70
それでそんなに才能のないのに弁護士になったんですね
人の迷惑もかんがえろ
人の迷惑もかんがえろ
男は構わないがDQN地区がある公立中学行ったらまわされて妊娠なんてリスクもあるからなあ
472 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 21:02:01 ID:dkd5EoR30
俺、モラルと所得って正の相関があると思うんだ。
ＤＱＮスパイラルに陥ってる家庭って、あんまり裕福じゃないだろ。
公立でなければ出来ないというか、公立でこそやるべき教育ってのは、
エリート養成じゃなくて、親代わりになって、子供にしつけやモラルを教えてやって、
ＤＱＮスパイラルを断ち切ってやることだと思うな。
ＤＱＮスパイラルに陥ってる家庭って、あんまり裕福じゃないだろ。
公立でなければ出来ないというか、公立でこそやるべき教育ってのは、
エリート養成じゃなくて、親代わりになって、子供にしつけやモラルを教えてやって、
ＤＱＮスパイラルを断ち切ってやることだと思うな。
473 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 21:02:10 ID:UNGhQWx+0
474 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 21:03:06 ID:5/NeczH50
475 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 21:03:34 ID:+GhxeymU0
大学までアル私立の一貫工とスポ推薦で入ったやつらの
世渡りのうまさは異常
世渡りのうまさは異常
476 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 21:04:04 ID:lq0pbp5p0
こればっかりは知事の意見を拒否
477 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 21:04:07 ID:0HVRD0l50
どきゅそ隔離政策を行ったほうがいいだろう。
勉強ができなくても不良でないなら問題ない。
勉強ができなくても不良でないなら問題ない。
478 ：世界童貞( `皿´)ﾉ ◆gCzWcc5J8U ：2008/07/29(火) 21:04:52 ID:AjZvjp120
こういう俺様教育論をぶちやがる間抜けが本当に大嫌い。
479 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/07/29(火) 21:05:24 ID:9PUQzfcd0
>>469
僕の場合は、先生によりけりだったな。
だから、学校の中でも教科によって温度差があり、さらに教科の中でもよく知ってる先生とそうじゃない先生がいた。
英語論文の指導をお願いしに行ったら、先生に拒否されたのが今でも印象に残ってるな。
政経や倫理の授業は、高校時代の僕から見ても間違いだらけだったし。
僕の場合は、先生によりけりだったな。
だから、学校の中でも教科によって温度差があり、さらに教科の中でもよく知ってる先生とそうじゃない先生がいた。
英語論文の指導をお願いしに行ったら、先生に拒否されたのが今でも印象に残ってるな。
政経や倫理の授業は、高校時代の僕から見ても間違いだらけだったし。
480 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 21:05:47 ID:AlypyPZL0
橋下「公立で揉まれた俺は違アッー！！」
481 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 21:06:05 ID:ozXa2YAOP
>>472
底辺公立はそういう教育すればいいんじゃね？
今の公立の悪いところは
落ちこぼれには目がいくけど
浮きこぼれはスルーだからな
金があれば私立に行けばいいが
そうでない浮きこぼれはほんと可哀想
底辺公立はそういう教育すればいいんじゃね？
今の公立の悪いところは
落ちこぼれには目がいくけど
浮きこぼれはスルーだからな
金があれば私立に行けばいいが
そうでない浮きこぼれはほんと可哀想
482 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 21:06:27 ID:a+WykzZi0
まあでも最低辺高ってのも私立なんですがね。
>>469
公立の先生も勉強してるんだな。たしかに教師としての職業意識は高いかもしれない。
進学校とそれ以外の教師の違いは、勉強の目的の違いかもしれんね
進学校の先生は、受験対策用の勉強をしていて
それ以外の先生は、教科書の内容を分かりやすく教えるための勉強をしてるんじゃないか？
難関大の数学の問題は無駄にややこしいから、解くためにはテクニックが必要だし
そのための勉強を常にしてないと辛いものがあるな。
東大の証明問題なんて解ける気がしないｗｗｗ
能力が高いとか低いじゃなくて目的の違いが大きいんだろう。
公立の先生も勉強してるんだな。たしかに教師としての職業意識は高いかもしれない。
進学校とそれ以外の教師の違いは、勉強の目的の違いかもしれんね
進学校の先生は、受験対策用の勉強をしていて
それ以外の先生は、教科書の内容を分かりやすく教えるための勉強をしてるんじゃないか？
難関大の数学の問題は無駄にややこしいから、解くためにはテクニックが必要だし
そのための勉強を常にしてないと辛いものがあるな。
東大の証明問題なんて解ける気がしないｗｗｗ
能力が高いとか低いじゃなくて目的の違いが大きいんだろう。
484 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 21:09:14 ID:9nlGNwPKO
そんな事なんかより「夜スペ」とかいう、妙に助平な響きのタイトルを変えろよ橋元のオッサン
485 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 21:09:33 ID:CgwX3GCj0
はっきり言って目的を見誤ってはならない。
すべてがグローバルの時代。
今の日本の学校のトップ、東大でさえ、
官僚の様に前例がないと何もできない、世界と戦うことのできない人間ばかり。
日本の民間の商社マンやメーカーの技術者などの方がよっぽど使える。
なぜならば、日々実践で戦っているから。
まずは教育内容かえないと。
この世界との大競争時代、幼少期からの実学に力入れるべきでは？
スポーツは幼少期からの実践スパルタ教育有りなんだもん
日本もそうしたっていいでしょ。
どこだっけか、日本の国でエリート小中学校作っちゃった、お隣の国。
よくわってらっしゃる。
まずは学校教育や試験内容の改革からっしょ。
今の日本の教育システムでエリートでも、世界では落ちこぼれ。
PC駆使する時代ですよ、もう暗記系のお勉強はおしまいにしないと。
すべてがグローバルの時代。
今の日本の学校のトップ、東大でさえ、
官僚の様に前例がないと何もできない、世界と戦うことのできない人間ばかり。
日本の民間の商社マンやメーカーの技術者などの方がよっぽど使える。
なぜならば、日々実践で戦っているから。
まずは教育内容かえないと。
この世界との大競争時代、幼少期からの実学に力入れるべきでは？
スポーツは幼少期からの実践スパルタ教育有りなんだもん
日本もそうしたっていいでしょ。
どこだっけか、日本の国でエリート小中学校作っちゃった、お隣の国。
よくわってらっしゃる。
まずは学校教育や試験内容の改革からっしょ。
今の日本の教育システムでエリートでも、世界では落ちこぼれ。
PC駆使する時代ですよ、もう暗記系のお勉強はおしまいにしないと。
486 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 21:09:46 ID:dkd5EoR30
>>481
なんでも公立でやろうと思えば、お金がいくらあっても足りないだろ。
貧しいＤＱＮは公立にしか行けないんだから、
ＤＱＮスパイラルを断ち切ることって公立にしか出来ないんだよ。
だから、こうりつは底辺教育に特化するべきだと思うんだ。
なんでも公立でやろうと思えば、お金がいくらあっても足りないだろ。
貧しいＤＱＮは公立にしか行けないんだから、
ＤＱＮスパイラルを断ち切ることって公立にしか出来ないんだよ。
だから、こうりつは底辺教育に特化するべきだと思うんだ。
>>356
定員が違うだろ
定員が違うだろ
488 ：世界童貞( `皿´)ﾉ ◆gCzWcc5J8U ：2008/07/29(火) 21:11:18 ID:AjZvjp120
夜すぺっていうけどさ。
昼から塾にいかせればいいんじゃね？
あるいは、昼から塾の先生に授業させたらいいんじゃね？
ほんで、学校の先生は便所掃除とか、草むしりとかして、
生徒と塾の先生のサポートに徹したらいいんじゃね?
んなわけない。
昼から塾にいかせればいいんじゃね？
あるいは、昼から塾の先生に授業させたらいいんじゃね？
ほんで、学校の先生は便所掃除とか、草むしりとかして、
生徒と塾の先生のサポートに徹したらいいんじゃね?
んなわけない。
490 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 21:12:44 ID:ozXa2YAOP
491 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 21:13:28 ID:l6e3uNa00
橋下がアホなのは、公立でも中学と高校を同じだと考えていること。
もっと言えば公立でも小学校と高校を一緒にして考えているんじゃないだろうか？
そんなに公立大好きだったら、母校の北野も、受験出来る中学校を限定しては
どうなんだろ？
もっと言えば公立でも小学校と高校を一緒にして考えているんじゃないだろうか？
そんなに公立大好きだったら、母校の北野も、受験出来る中学校を限定しては
どうなんだろ？
492 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 21:15:17 ID:UyXUPXbZ0
有名進学塾の講師ってのは
旧帝の修士か博士出て大学の非常勤講師
やるような人間が多いぞ、あと旧司法浪人とかな
三流大で教職だけ受けて、不正採用されてるような
バカとは頭の出来が違う
旧帝の修士か博士出て大学の非常勤講師
やるような人間が多いぞ、あと旧司法浪人とかな
三流大で教職だけ受けて、不正採用されてるような
バカとは頭の出来が違う
493 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 21:15:52 ID:ozXa2YAOP
究極は小中高一貫にして
IQで学校振り分ければOK
IQで学校振り分ければOK
494 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/07/29(火) 21:16:45 ID:9PUQzfcd0
>>485
言っとくが、日本はそれなりに実学を重視する部類だぞ。
ヨーロッパの官僚試験なんか、かなり最近までラテン語が試験科目に入ってたぐらいだから。
教養主義は欧米のお家芸で、実学実学言ってるのは、実学として近代科学を受容した日本ならでは。
でも、実際の外交やビジネスでは、教養を積んだ人間というのはやはり強いんだよね。
まあ技術者の世界に教養が必要かは知らんが、
一般に国際社会では、エリートの定義というのは教養があることで、教養というのは実学でない知識のことだからねえ。
教養がない人間はやはり馬鹿にされる。
言っとくが、日本はそれなりに実学を重視する部類だぞ。
ヨーロッパの官僚試験なんか、かなり最近までラテン語が試験科目に入ってたぐらいだから。
教養主義は欧米のお家芸で、実学実学言ってるのは、実学として近代科学を受容した日本ならでは。
でも、実際の外交やビジネスでは、教養を積んだ人間というのはやはり強いんだよね。
まあ技術者の世界に教養が必要かは知らんが、
一般に国際社会では、エリートの定義というのは教養があることで、教養というのは実学でない知識のことだからねえ。
教養がない人間はやはり馬鹿にされる。
ん？ 金持ちは私学にいけるが貧乏人は公立でもまれろってこと？
496 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/07/29(火) 21:19:01 ID:9PUQzfcd0
>>492
なんでもそうだが、免許制にすることによって、そういうマンパワーを排除していることが、
かえって教育の質を落としているよね。
国のドクター量産政策で生まれた高学歴者たちを、何とかして教育のほうに持っていくことはできんかな？
なんでもそうだが、免許制にすることによって、そういうマンパワーを排除していることが、
かえって教育の質を落としているよね。
国のドクター量産政策で生まれた高学歴者たちを、何とかして教育のほうに持っていくことはできんかな？
497 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 21:19:22 ID:dkd5EoR30
>>490
そんなことしたらＤＱＮ用と天才用の学校がそれぞれ要るだろ。
府のお金を節約するためには、私立を活用しないと。
ＤＱＮは公立、天才は私立って、それぞれの得意分野に特化すれば、
社会全体が良くなる。
貧しい天才は、社会のために我慢してもらうしかない。
そんなことしたらＤＱＮ用と天才用の学校がそれぞれ要るだろ。
府のお金を節約するためには、私立を活用しないと。
ＤＱＮは公立、天才は私立って、それぞれの得意分野に特化すれば、
社会全体が良くなる。
貧しい天才は、社会のために我慢してもらうしかない。
498 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 21:19:38 ID:ozXa2YAOP
塾なんて９割が
お客さん
生まれ持って能力は決まっている
塾行って東大行くやつは
塾行かなくても東大行く
塾では当たり前の
能力別学習を
公立に取り入れるだけ
誰が先生でも関係ない
優秀なやつはなにやっても優秀
ただ今の公立の状況は
優秀なやつの足を引っ張ってる状況
優秀なやつは集めておけば勝手に勉強する
お客さん
生まれ持って能力は決まっている
塾行って東大行くやつは
塾行かなくても東大行く
塾では当たり前の
能力別学習を
公立に取り入れるだけ
誰が先生でも関係ない
優秀なやつはなにやっても優秀
ただ今の公立の状況は
優秀なやつの足を引っ張ってる状況
優秀なやつは集めておけば勝手に勉強する
進学塾の究極の形が鉄緑会
京大医学部の学生だけで構成される塾
高学歴の人間に教えてもらった方が
色々と教養も身につく、三流大の教職だけ
受けた不正合格者に教わっても薄っぺらい話しか聞けない
京大医学部の学生だけで構成される塾
高学歴の人間に教えてもらった方が
色々と教養も身につく、三流大の教職だけ
受けた不正合格者に教わっても薄っぺらい話しか聞けない
500 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 21:22:17 ID:ozXa2YAOP
501 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 21:25:56 ID:ozXa2YAOP
金のある早熟 アスペは私立に行くが
金がない早熟 アスペは養護クラスに押し込められる
日本では天才が生まれにくいのは
構造が根本的に間違ってるから
金がない早熟 アスペは養護クラスに押し込められる
日本では天才が生まれにくいのは
構造が根本的に間違ってるから
揉まれるとかではなく、公立の先生ももっと生徒に構ってあげれば中退が減るんじゃないかな
私立はよっぽどじゃないと中退なんてないよ
中退したいと言ったら先生が理由を根堀葉堀聞いてくるし
公立でももう少し生徒の進退に気をつけてあげてほしい
私立はよっぽどじゃないと中退なんてないよ
中退したいと言ったら先生が理由を根堀葉堀聞いてくるし
公立でももう少し生徒の進退に気をつけてあげてほしい
503 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 21:28:41 ID:tBWwUzlBO
公立中から進学校→東大行ったけど、
公立で良かったのはＤＱＮの生態を知ったことだな
公立で良かったのはＤＱＮの生態を知ったことだな
504 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 21:30:17 ID:l6e3uNa00
505 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 21:31:05 ID:dkd5EoR30
究極的には、教育が社会階層の移動と無関係になる社会を目指すべきなんだろう。
資産家が博士になるようになれば、就職とか生活とか奨学金とか気にせずに
学問に打ち込める人だけになるし。
資産家が博士になるようになれば、就職とか生活とか奨学金とか気にせずに
学問に打ち込める人だけになるし。
506 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/07/29(火) 21:32:19 ID:9PUQzfcd0
>>501
金の有無や門地へのこだわりは、欧米のほうが強いよ。
なんだかんだ言って、日本の最高学府は国公立でしょ。
向こうの国はエリート養成を目的に、所得や門地で完全に受験者を差別するからね。
日本で天才が出ないって言うけど、普通にいると思うがな。
ノーベル賞受賞者も相当数輩出しているわけだし。
まあ、アメリカは全世界から天才を集めてきているのと、天才教育の整い方が段違いだから、あそこは別格として。
日本の貧しい階層が受けている教育は、世界的に見て、そんなに劣ったものじゃないと思う。
金の有無や門地へのこだわりは、欧米のほうが強いよ。
なんだかんだ言って、日本の最高学府は国公立でしょ。
向こうの国はエリート養成を目的に、所得や門地で完全に受験者を差別するからね。
日本で天才が出ないって言うけど、普通にいると思うがな。
ノーベル賞受賞者も相当数輩出しているわけだし。
まあ、アメリカは全世界から天才を集めてきているのと、天才教育の整い方が段違いだから、あそこは別格として。
日本の貧しい階層が受けている教育は、世界的に見て、そんなに劣ったものじゃないと思う。
507 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 21:32:26 ID:Dzyb5CO70
俺はとある企業の人事だけど
私立の受験予備校的学校出身の奴は
人間的幅に問題を抱えてる場合が多々ある。
当然すべてにあてはまるわけではないが
私立の受験予備校的学校出身の奴は
人間的幅に問題を抱えてる場合が多々ある。
当然すべてにあてはまるわけではないが
508 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 21:33:16 ID:1elivQeA0
公立中学→公立高校→鳥取大学の中途半端が通りますよｗ
503の言うように、受験がない公立中学は一見の価値あり。
ほんと今思えば別世界だからな、あっこは。
高校からはちゃんと選別されていくんで、大分雰囲気が変わる。
さて、貧乏人の子供は貧乏とか、教育格差とか言うけど
俺の経験ではどっちかっていうと、「アホの子はアホ」って感じだったな。
中学まではどうしようもないくらい、アホな子がいっぱいいた。
あれは、何教えても無理かと・・・・
503の言うように、受験がない公立中学は一見の価値あり。
ほんと今思えば別世界だからな、あっこは。
高校からはちゃんと選別されていくんで、大分雰囲気が変わる。
さて、貧乏人の子供は貧乏とか、教育格差とか言うけど
俺の経験ではどっちかっていうと、「アホの子はアホ」って感じだったな。
中学まではどうしようもないくらい、アホな子がいっぱいいた。
あれは、何教えても無理かと・・・・
509 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 21:35:06 ID:B1sbCAKi0
大阪で学区廃止にしたら北は北野
南は三国ヶ丘に優秀な人間は集まるだろうけど…
今までだったら上の二つに合格ラインだった成績の奴が
受からずに智弁和歌山や東大寺といった他府県の有名私立に生徒が
流出するんじゃないか！？公立校の優遇化が逆に私立に人をやる
結果にならなきゃいいけど…
南は三国ヶ丘に優秀な人間は集まるだろうけど…
今までだったら上の二つに合格ラインだった成績の奴が
受からずに智弁和歌山や東大寺といった他府県の有名私立に生徒が
流出するんじゃないか！？公立校の優遇化が逆に私立に人をやる
結果にならなきゃいいけど…
510 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 21:36:29 ID:ozXa2YAOP
511 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 21:37:30 ID:1elivQeA0
勉強ができるできないは親の違いがあるんじゃないかなあ
大学まで出てる親は、高校までの勉強が大学以降で実際に役に立つことを知ってるけど
高卒とか中卒の親は、勉強が社会の役に立つとは考えてない。
勉強が役に立ったっていう実感がない親が
子供に「勉強しろ」って言っても説得力ないんだよね。
大学まで出てる親は、高校までの勉強が大学以降で実際に役に立つことを知ってるけど
高卒とか中卒の親は、勉強が社会の役に立つとは考えてない。
勉強が役に立ったっていう実感がない親が
子供に「勉強しろ」って言っても説得力ないんだよね。
513 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 21:38:30 ID:d+rM7lRZ0
結局、エリート公立高校作っても、生徒の大半は
金持ち家庭なるなんじゃねぇ。
金持ち家庭なるなんじゃねぇ。
514 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/07/29(火) 21:38:31 ID:9PUQzfcd0
>>506
欧米とひとくくりにしているけども
イギリスはパブリックスクールから金や階級が大切なようだが
ドイツの大学は金も階級も関係ないだよ
ドイツの政治家はほとんど二世もおらんし
天才に関しては、ギフテッド（IQ１４０以上とかの天才児）への教育は欧米が進んでいると思う
日本にはギフテッドがなにかわかっている人が少ないしね
日本は国民全体に対する総合的な教育は世界最高水準だと私も思うけどね
欧米とひとくくりにしているけども
イギリスはパブリックスクールから金や階級が大切なようだが
ドイツの大学は金も階級も関係ないだよ
ドイツの政治家はほとんど二世もおらんし
天才に関しては、ギフテッド（IQ１４０以上とかの天才児）への教育は欧米が進んでいると思う
日本にはギフテッドがなにかわかっている人が少ないしね
日本は国民全体に対する総合的な教育は世界最高水準だと私も思うけどね
516 ：2ちゃんねるキング ◆Rme56xU3RE ：2008/07/29(火) 21:40:48 ID:Ere4WWrr0
寝屋川高校に行きたいと進路指導の教師に言ったら
高校浪人したいのか？と指導された。
高校浪人したいのか？と指導された。
517 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 21:42:07 ID:1elivQeA0
>>512
それはあるな。俺の親は高卒だったんで、何のために勉強するの？
って聞いても「金持ちなるため」としか答えてくれなかったもんな。
まあ、今考えたら全然正しいんだけどｗ
>>513
私立は知らんが公立はそうでもないぞ。
あと、成績が優秀なら私立で特待生とかで授業料免除で
入れてくれたりもする。
日本はなんだかんだで貧乏人に優しい。
それはあるな。俺の親は高卒だったんで、何のために勉強するの？
って聞いても「金持ちなるため」としか答えてくれなかったもんな。
まあ、今考えたら全然正しいんだけどｗ
>>513
私立は知らんが公立はそうでもないぞ。
あと、成績が優秀なら私立で特待生とかで授業料免除で
入れてくれたりもする。
日本はなんだかんだで貧乏人に優しい。
518 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 21:43:26 ID:ozXa2YAOP
アメリカも実はガリ勉すれば大半はギフテッドクラスに振り分けられる
日本はそんな中途半端な事せずに
IQで完璧に学校分ければいいと思う
俺の主張は人間の能力は生まれながらにすでに決まっている
努力だのは詭弁だ
ただ足を引っ張るような事をするな
（特に中途半端なIQの金持ちが
その優秀なIQ児をのし上がれないようにしてる現状がゆるせない）
日本はそんな中途半端な事せずに
IQで完璧に学校分ければいいと思う
俺の主張は人間の能力は生まれながらにすでに決まっている
努力だのは詭弁だ
ただ足を引っ張るような事をするな
（特に中途半端なIQの金持ちが
その優秀なIQ児をのし上がれないようにしてる現状がゆるせない）
北野 天王寺 大手前 三国ヶ丘 茨木 四条畷
↑ 大阪の公立高校についてはよく知らないんだけど
ここらへんはそこらの有名私立と渡り合えるレベルなの？
↑ 大阪の公立高校についてはよく知らないんだけど
ここらへんはそこらの有名私立と渡り合えるレベルなの？
520 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/07/29(火) 21:44:30 ID:9PUQzfcd0
>>515
そうだね。欧米と人くくりにしたのは拙かった。
頭の中にアングロサクソン世界があって、ドイツや東欧が除外されてた。申し訳ない。
フランスもエリート・門閥志向が強い印象があるね。
天才教育についてもそのとおりだと思う。
平等主義とはなかなか両立しないだろうけどね。
そうだね。欧米と人くくりにしたのは拙かった。
頭の中にアングロサクソン世界があって、ドイツや東欧が除外されてた。申し訳ない。
フランスもエリート・門閥志向が強い印象があるね。
天才教育についてもそのとおりだと思う。
平等主義とはなかなか両立しないだろうけどね。
最近知事顔色悪くて心配
522 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 21:45:36 ID:IzmYqLTK0
523 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 21:45:46 ID:l6e3uNa00
>>508
小学校だったらまだいいが、中学校はねえ・・・
日本の教育がダメなのは正直一般の公立中の存在だと思う。
害悪が多すぎ。
と言うか、橋下はちゃんと選抜する公立の中高一貫校を整備しなさいよ。
隣の和歌山や兵庫・京都ではやってるぞ？
>>513
実際上位校はそうだぞ。
小学校だったらまだいいが、中学校はねえ・・・
日本の教育がダメなのは正直一般の公立中の存在だと思う。
害悪が多すぎ。
と言うか、橋下はちゃんと選抜する公立の中高一貫校を整備しなさいよ。
隣の和歌山や兵庫・京都ではやってるぞ？
>>513
実際上位校はそうだぞ。
524 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 21:45:52 ID:gvZCrbTA0
>>516
それは地元集中受験ですか？
それは地元集中受験ですか？
525 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 21:47:14 ID:S+kz3nt90
＞出身中学で講演会をした橋下は、真っ赤なポルシェで現れ
公用車は使わなかったんだね www
公用車は使わなかったんだね www
526 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 21:47:54 ID:mDeF5fKO0
公立より私立の方が厳しいような気がするんだが・・・。
何言ってんの？このぼっちゃん？
何言ってんの？このぼっちゃん？
527 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 21:48:42 ID:d+rM7lRZ0
>>517
いや、結局ブランド志向で、エリート公立高校が私立より
素晴らしいというイメージが定着すれば、教育熱心な金持ちは
子をエリート公立を狙うようになり、橋本の言う「揉まれた人は違う」
という状況にならないんじゃないかと思ったまでさ
いや、結局ブランド志向で、エリート公立高校が私立より
素晴らしいというイメージが定着すれば、教育熱心な金持ちは
子をエリート公立を狙うようになり、橋本の言う「揉まれた人は違う」
という状況にならないんじゃないかと思ったまでさ
528 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 21:49:41 ID:ozXa2YAOP
Center for Talented Youthを日本にも作ろう
んで私立撤廃
金持ち天才はCenter for Talented Youthで思う存分才能を伸ばしてくださいな
んで私立撤廃
金持ち天才はCenter for Talented Youthで思う存分才能を伸ばしてくださいな
529 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 21:49:53 ID:Z6V2klAI0
>525
知事になる前だ。あほ
知事になる前だ。あほ
530 ：2ちゃんねるキング ◆Rme56xU3RE ：2008/07/29(火) 21:51:18 ID:Ere4WWrr0
>>524
寝屋川l高校に地元集中なんかあるの？
寝屋川l高校に地元集中なんかあるの？
531 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 21:51:39 ID:1elivQeA0
>>518
>その優秀なIQ児をのし上がれないようにしてる現状がゆるせない
してないからｗｗｗｗ
>>519
そこらの有名私立なんかより全然偏差値高いよ。
>>523
中学校の経験は、今では貴重だったと思うな。
いじめられたりするような連中には地獄かもしれないが
一般の人にとってはなんだかんだで楽しかったりする。
ただ、先生の質は恐ろしく悪かったなｗ
おかげで勉強は自分でするもんだっていう習慣がついたｗｗ
>>527
金持ち・貧乏入り混じる、優秀な生徒が集まる学校なんて素晴らしいじゃないか。
まあ、俺の高校はそんな感じだったけどな。
貧乏でここまで高津に来てる奴は根性が違うかったなぁ、俺も含めて・・・
ここで生き残らんと人生終わりっていうのがハッキリあったしな。
>その優秀なIQ児をのし上がれないようにしてる現状がゆるせない
してないからｗｗｗｗ
>>519
そこらの有名私立なんかより全然偏差値高いよ。
>>523
中学校の経験は、今では貴重だったと思うな。
いじめられたりするような連中には地獄かもしれないが
一般の人にとってはなんだかんだで楽しかったりする。
ただ、先生の質は恐ろしく悪かったなｗ
おかげで勉強は自分でするもんだっていう習慣がついたｗｗ
>>527
金持ち・貧乏入り混じる、優秀な生徒が集まる学校なんて素晴らしいじゃないか。
まあ、俺の高校はそんな感じだったけどな。
貧乏でここまで高津に来てる奴は根性が違うかったなぁ、俺も含めて・・・
ここで生き残らんと人生終わりっていうのがハッキリあったしな。
532 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 21:51:47 ID:UNGhQWx+0
533 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/07/29(火) 21:51:47 ID:9PUQzfcd0
535 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 21:53:06 ID:7FsSjACsO
>>534
だよな
だよな
536 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/07/29(火) 21:54:11 ID:9PUQzfcd0
>>531
＞金持ち・貧乏入り混じる、優秀な生徒が集まる学校なんて素晴らしいじゃないか。
なるほど。
地方の公立高校ってそうなるよね。
うちの高校も、いちおう公立で進学校だったからそんな感じだった。
もっとも、優秀クラスは医者の子供が圧倒的に多かったけど。
＞貧乏でここまで高津に来てる奴は根性が違うかったなぁ、俺も含めて・・・
自分で言うなと突っ込みを入れたい。
＞金持ち・貧乏入り混じる、優秀な生徒が集まる学校なんて素晴らしいじゃないか。
なるほど。
地方の公立高校ってそうなるよね。
うちの高校も、いちおう公立で進学校だったからそんな感じだった。
もっとも、優秀クラスは医者の子供が圧倒的に多かったけど。
＞貧乏でここまで高津に来てる奴は根性が違うかったなぁ、俺も含めて・・・
自分で言うなと突っ込みを入れたい。
537 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 21:54:23 ID:ozXa2YAOP
俺今の私立の位置づけは
ギフテッド校であるべきだと思ってるんだけど
何を思ったかただのハイアチーバーが
混じってて金で学歴買って偉そうに公立叩きしてんのが
ムカツク
私立ってのは公教育に適応できない
金持ちアスペの心のよりどころであるべきなんだ
ギフテッド校であるべきだと思ってるんだけど
何を思ったかただのハイアチーバーが
混じってて金で学歴買って偉そうに公立叩きしてんのが
ムカツク
私立ってのは公教育に適応できない
金持ちアスペの心のよりどころであるべきなんだ
538 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 21:55:43 ID:dkd5EoR30
539 ：世界童貞( `皿´)ﾉ ◆gCzWcc5J8U ：2008/07/29(火) 21:55:55 ID:AjZvjp120
大阪というか関西だと
雲上私立＞優秀公立≧まあまあ私立＞その他公立＞私立＞うんこ＞底辺公立≧私立
って感じじゃない？
雲上私立＞優秀公立≧まあまあ私立＞その他公立＞私立＞うんこ＞底辺公立≧私立
って感じじゃない？
540 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 21:56:00 ID:1elivQeA0
541 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 21:56:07 ID:HhL0Ockv0
生徒全員にパソコン配ってさ、
豪華なパンフレット作ってさ、
全館エアコンを完備してさ、
トイレはウォシュレット、センサー付き洗面台
図書館は全自動貸出機に
ＡＶルームには大型プラズマＴＶを設置。
で、助成金をクレだってさｗ
豪華なパンフレット作ってさ、
全館エアコンを完備してさ、
トイレはウォシュレット、センサー付き洗面台
図書館は全自動貸出機に
ＡＶルームには大型プラズマＴＶを設置。
で、助成金をクレだってさｗ
543 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/07/29(火) 21:57:10 ID:9PUQzfcd0
>>540
あ、大阪の人だったのか。そりゃ失礼。
あ、大阪の人だったのか。そりゃ失礼。
544 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 21:57:18 ID:puVzbtKA0
くそ・・・童貞こじらせてしまった
「揉」という字だけで反応してしまう
「揉」という字だけで反応してしまう
地方の公立進学高の成績上位者はほぼ国立大付属中出身者。
546 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 21:59:10 ID:d+rM7lRZ0
547 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 22:00:00 ID:F0yuo0pKO
548 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 22:00:18 ID:z4mHWdS70
公立の変態教師が増えているから、敬遠される要素もあるけどな。
549 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 22:01:24 ID:UNGhQWx+0
550 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 22:01:48 ID:ozXa2YAOP
計算したら１学年８００人ぐらい
IQ１４０以上が大阪にはいるから
これを純粋に北野と天王寺に割り振ればよい
IQ１４０以上が大阪にはいるから
これを純粋に北野と天王寺に割り振ればよい
551 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 22:02:26 ID:9ygaHwQR0
この記事読んで思ったのは、橋本は財政再建のめどがたったら、さっさと知事やめさせるべきだという事。
今、自分が置かれている状況は自分の責任であるという新自由主義者をリーダーに据えればどのような
社会になるか、我々は小泉政権で思い知ったはずだ。
拡大する経済格差、描けない未来に絶望する貧困層、その全責任を貧困層にまる投げして
根本的解決策を考えようとしない指導者。橋本は所詮優秀な財務、経理部長、あるいは
経営コンサルにすぎない。人の上に立てる人間ではないのだ。
今、自分が置かれている状況は自分の責任であるという新自由主義者をリーダーに据えればどのような
社会になるか、我々は小泉政権で思い知ったはずだ。
拡大する経済格差、描けない未来に絶望する貧困層、その全責任を貧困層にまる投げして
根本的解決策を考えようとしない指導者。橋本は所詮優秀な財務、経理部長、あるいは
経営コンサルにすぎない。人の上に立てる人間ではないのだ。
>>549
地方は付属高無しが多い
地方は付属高無しが多い
553 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 22:02:53 ID:1elivQeA0
554 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 22:02:54 ID:B1sbCAKi0
学区廃止の前に内申点のつけ方に問題あると思うな。
俺の頃は、確か大阪は中３からしか内申点がつかなかった。
確か奈良は中２からで和歌山は丸々三学年が内申点がついた。
今違ってたら意味ないレスいなるけどｗｗ
個人的に思うのは結果よりも今までの過程(積み重ね)に比重をおくのが
公立高校に求められる事だと思う。中３から突然頑張って正しい勉強方で
有名校に合格しましたみたいな評価方法だと結局は、
根気のない器用貧乏な人材になるんじゃないかと心配…
俺の頃は、確か大阪は中３からしか内申点がつかなかった。
確か奈良は中２からで和歌山は丸々三学年が内申点がついた。
今違ってたら意味ないレスいなるけどｗｗ
個人的に思うのは結果よりも今までの過程(積み重ね)に比重をおくのが
公立高校に求められる事だと思う。中３から突然頑張って正しい勉強方で
有名校に合格しましたみたいな評価方法だと結局は、
根気のない器用貧乏な人材になるんじゃないかと心配…
すごい偏見と自尊心だな。このおっさん。
556 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 22:03:28 ID:+elTfj/7O
橋下知事がユニバーサルスタジオジャパンが経費の無駄だからなくしたいと言ってたことあるよ
>>547
田舎で公立の高校いけずに滑り止めの私立に行っちまったらそこで終わりだからな・・・・。
掃き溜めになってる私立は荒れてて受験勉強する環境は皆無。
将来のことを考えたら一浪してでも公立に行ったほうがマシ＠田舎
田舎で公立の高校いけずに滑り止めの私立に行っちまったらそこで終わりだからな・・・・。
掃き溜めになってる私立は荒れてて受験勉強する環境は皆無。
将来のことを考えたら一浪してでも公立に行ったほうがマシ＠田舎
大阪の公立は頑張ってるなー
旧9学区の各トップ校なら京阪神大は結構受かってるよな
旧9学区の各トップ校なら京阪神大は結構受かってるよな
559 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 22:05:01 ID:tbRV/Gf70
大学は私学でもいいんですか？
>>544
俺も
俺も
ヒトラーのユダヤ敵視に通ずるものがある。
補助金をカットするのはかまわんが、いちいち私立を腐しめるな。
補助金をカットするのはかまわんが、いちいち私立を腐しめるな。
562 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 22:07:24 ID:1elivQeA0
>>554
一年から内申点取るようなシステムだと
2年生から心を入れ替えて頑張ろうって連中を切り捨てることになる。
2年生から内申点を取るようでも同様。
3年生から頑張ったっていいじゃないか。どうせ本試験もあるんだし
俺としては、提出物コツコツだしてセコセコ稼ぐ連中なんか好かん。
あと、内申点をつける教師もめちゃくちゃだしな。
一年から内申点取るようなシステムだと
2年生から心を入れ替えて頑張ろうって連中を切り捨てることになる。
2年生から内申点を取るようでも同様。
3年生から頑張ったっていいじゃないか。どうせ本試験もあるんだし
俺としては、提出物コツコツだしてセコセコ稼ぐ連中なんか好かん。
あと、内申点をつける教師もめちゃくちゃだしな。
同じ私立内でもピンキリだよ。
私立のことなんか全然わかってないのに、
ひたすら私立を馬鹿にするとか、こいつどんだけよ。
私立のことなんか全然わかってないのに、
ひたすら私立を馬鹿にするとか、こいつどんだけよ。
564 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 22:08:09 ID:a1jTFm1H0
こっちは中途半端に田舎だから、
国立＞私立上位＞＞公立＞＞私立下位
って感じ。
最近はこれも崩れつつある。公立が凄い勢いで私立上位を蹴散らしてる。
国立＞私立上位＞＞公立＞＞私立下位
って感じ。
最近はこれも崩れつつある。公立が凄い勢いで私立上位を蹴散らしてる。
565 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 22:08:10 ID:UNGhQWx+0
大阪駅から灘高の近くの六甲道まで新快速芦屋で降りて乗り換えて25分、
ハルヒのお膝元甲陽でも夙川まで17分ほど。
東北から都内まで新幹線で通学して居る人たちが居ることを考えると
かなり近い。
ハルヒのお膝元甲陽でも夙川まで17分ほど。
東北から都内まで新幹線で通学して居る人たちが居ることを考えると
かなり近い。
公用車あるからポルシェいらねえだろ
俺にくれ
俺にくれ
568 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 22:09:22 ID:6yleuJgX0
塾に清風南海、明星と清風の上位、北野に行った奴おったけど、みんな似たような
環境だったぞ、小６あたりから塾通いって感じだったな。公立でもまれるって
意味がわからん。
環境だったぞ、小６あたりから塾通いって感じだったな。公立でもまれるって
意味がわからん。
そうそう、田舎の私立って「ＤＱＮな子供を救済するために金払って引き受けてもらう」のであって、
都会のように「より良い環境のために金を払う」のではないよな。＠とーほぐ
都会のように「より良い環境のために金を払う」のではないよな。＠とーほぐ
＞５６８
まぁ、所詮は早稲田ですから。
補助金カットは自由にしたらいい。
いちいち私立を腐しめるな。ヒトラーかてめぇは。
まぁ、所詮は早稲田ですから。
補助金カットは自由にしたらいい。
いちいち私立を腐しめるな。ヒトラーかてめぇは。
571 ：反・権謀術数：2008/07/29(火) 22:11:47 ID:zlV0gyEA0
知事は公人。
生い立ちなんてどうでもいいから、適材適所で偏りのない行政を。
生い立ちなんてどうでもいいから、適材適所で偏りのない行政を。
572 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 22:12:32 ID:ozXa2YAOP
知能は遺伝する
金を稼ぐのに適したIQは１２０らしい
だから金持ちが必ずしもギフテッド教育に相応しい
IQ１４０をクリアするかというのは微妙
金を稼ぐのに適したIQは１２０らしい
だから金持ちが必ずしもギフテッド教育に相応しい
IQ１４０をクリアするかというのは微妙
大阪に進学校って無いよね。神戸奈良京都ならあるのに。
574 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 22:14:36 ID:l6e3uNa00
>>531
中学校が荒れていることを善しとするのか？
それはそれで人次第だが、一般的には問題だろう。
もう義務教育を小学校までにすればいいんだよ。
ＤＱＮは中学に来るな。
それは法律を変えないと無理だから、まずは北野を
中高一貫にしてはどうでしょうか、橋下知事。
中学校が荒れていることを善しとするのか？
それはそれで人次第だが、一般的には問題だろう。
もう義務教育を小学校までにすればいいんだよ。
ＤＱＮは中学に来るな。
それは法律を変えないと無理だから、まずは北野を
中高一貫にしてはどうでしょうか、橋下知事。
575 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 22:17:27 ID:B1sbCAKi0
>>562
言いたい事はわかるよ。でも提出物コツコツ…
これってほんと長い人生で大事だと俺は思うけどね。
結局何らかの形で人間評価されるんだったら積み重ねを見たほうが
納得いくと思うけどな。
プロ野球であるじゃん、、上位三チームで争ってリーグ優勝決める制度。
あれに感覚的に似てる気がするよ。和歌山方式でいや阪神は優勝ほぼ
確定だけど大阪方式だと中日がリーグ優勝可能性がでてくるんだぜ！？
評価される側としたら釈然としないよ。
言いたい事はわかるよ。でも提出物コツコツ…
これってほんと長い人生で大事だと俺は思うけどね。
結局何らかの形で人間評価されるんだったら積み重ねを見たほうが
納得いくと思うけどな。
プロ野球であるじゃん、、上位三チームで争ってリーグ優勝決める制度。
あれに感覚的に似てる気がするよ。和歌山方式でいや阪神は優勝ほぼ
確定だけど大阪方式だと中日がリーグ優勝可能性がでてくるんだぜ！？
評価される側としたら釈然としないよ。
> まだまだ子供たちには競争が足りないんです
競争が足りないのは教師だと思います。
競争が足りないのは教師だと思います。
577 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 22:19:21 ID:uHeFeFR70
教師の体罰を禁止しろ！
俺が中学の頃は生徒の頭をつかんで鉄の扉に何回もたたきつける教師がいた。
しかもその中学は平和！人権！差別反対！と叫んでいましたｗｗ偽善者ｗｗ
こういう経験した人はいませんか？
俺が中学の頃は生徒の頭をつかんで鉄の扉に何回もたたきつける教師がいた。
しかもその中学は平和！人権！差別反対！と叫んでいましたｗｗ偽善者ｗｗ
こういう経験した人はいませんか？
578 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 22:20:47 ID:ozXa2YAOP
え？禁止だし
580 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/07/29(火) 22:21:37 ID:9PUQzfcd0
>>572
そうだな。確かに、IQの高い、というか天才肌の人間は、金儲けには失敗することが多い。
経営史なんかを見てみると、いわゆる最初の大発見や大革新を成し遂げた人間は、
結局、他の人間にパクられて失敗していることがほとんど。
いろんな発見や発明の有用な部分だけをいいとこどりする人間が、天性の経営者であって、
そういうのは、あまり物事を深く考えないほうが向く。
金儲けに成功している人は、ある程度の知性と、勤勉、努力、それから社交性と目端の利くこと。
そうだな。確かに、IQの高い、というか天才肌の人間は、金儲けには失敗することが多い。
経営史なんかを見てみると、いわゆる最初の大発見や大革新を成し遂げた人間は、
結局、他の人間にパクられて失敗していることがほとんど。
いろんな発見や発明の有用な部分だけをいいとこどりする人間が、天性の経営者であって、
そういうのは、あまり物事を深く考えないほうが向く。
金儲けに成功している人は、ある程度の知性と、勤勉、努力、それから社交性と目端の利くこと。
大阪は公立中学の程度が低かったからね
俺は地元の公立が荒れてたからは私立に行ったよ
公立で揉まれるとか言うけどＤＱＮの中で揉まれるくらいなら、私立に行くよ
ＤＱＮなんかと関わっても全くいいことはない
公立で揉まれるとか言うけどＤＱＮの中で揉まれるくらいなら、私立に行くよ
ＤＱＮなんかと関わっても全くいいことはない
583 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 22:23:16 ID:l6e3uNa00
584 ：577：2008/07/29(火) 22:23:34 ID:uHeFeFR70
585 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/07/29(火) 22:23:47 ID:9PUQzfcd0
>>575
＞でも提出物コツコツ…
あー、高校時代は提出物をほとんど出さないことで有名な生徒だったなあ。
内申は全部テスト結果で決まってたから、受験には影響なかったが。
宿題をやる時間を省いて、自主学習に向けるような人間のほうが、
かえってテストでは成績が高かったりするんだよね。
＞でも提出物コツコツ…
あー、高校時代は提出物をほとんど出さないことで有名な生徒だったなあ。
内申は全部テスト結果で決まってたから、受験には影響なかったが。
宿題をやる時間を省いて、自主学習に向けるような人間のほうが、
かえってテストでは成績が高かったりするんだよね。
586 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 22:25:19 ID:UNGhQWx+0
学歴なんかどうでもいいと思うけどね。大切なのは、学歴ではなく、学力。
思い立ったその日から学力を伸ばせる環境にあることがむしろ重要。
特定期間に詰め込みで、パズルのような難問奇問を解くのが得意な
偏差値オタクを集めたところで、日本の役に立つとは思えない。
受験産業なんてのは、その小手先の技術を商品化しているだけの話。
しかし、学力よりもっと大事なものがある。それはＥＱの育成。
今は教育と言うと、ＩＱばかりに眼が行って、肝心なＥＱを育てることを忘れがち。
現時の社会はＩＱとＥＱのこの掛け算だから、ＩＱばかりのばしてもＥＱがゼロなら総合点はゼロ。
社会に出れば、誰でも痛感するはずのこと。
思い立ったその日から学力を伸ばせる環境にあることがむしろ重要。
特定期間に詰め込みで、パズルのような難問奇問を解くのが得意な
偏差値オタクを集めたところで、日本の役に立つとは思えない。
受験産業なんてのは、その小手先の技術を商品化しているだけの話。
しかし、学力よりもっと大事なものがある。それはＥＱの育成。
今は教育と言うと、ＩＱばかりに眼が行って、肝心なＥＱを育てることを忘れがち。
現時の社会はＩＱとＥＱのこの掛け算だから、ＩＱばかりのばしてもＥＱがゼロなら総合点はゼロ。
社会に出れば、誰でも痛感するはずのこと。
588 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 22:26:36 ID:ozXa2YAOP
今は絶対評価だから
コツコツしなくても簡単に５くれるよ
本番一発勝負！ IQテストもついでにすれば完璧なのにと
いつも思う
コツコツしなくても簡単に５くれるよ
本番一発勝負！ IQテストもついでにすれば完璧なのにと
いつも思う
589 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 22:27:55 ID:ud7zHlEy0
苦労して橋下みたいにゆがむのもなあ。
すくすくと愛されて育った育ちの良い華やかな人最強
すくすくと愛されて育った育ちの良い華やかな人最強
590 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 22:29:29 ID:oDpUThrv0
内申が強いと早生まれは悲惨
591 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 22:31:24 ID:ozXa2YAOP
勘違いしてる人多いけど
何しようがIQは（EQは多少変わるらしいが）
生まれついてのもの 変わらない
何しようがIQは（EQは多少変わるらしいが）
生まれついてのもの 変わらない
592 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 22:31:35 ID:TplGY2+n0
てか、こういう書き方をしているのは決まって産経である、ということの方が気になる。
橋下に好意的に書いたつもりなんだろうが、逆効果になりはしないか心配だ。
以前「ヤンキー先生」の生い立ちを連載した時も褒め殺しにしかならない内容だったからな。
産経は以前から「偉人伝は悪事をやったことの方を強調すべきである」とか
「悪は魅力的である、犯罪者は魅力的である」「正義は嫉妬心の裏返しである」
などと左翼小僧と紛らわしいことを書いて男らしいつもりでいるのが購読者にとって迷惑だ。
何を書こうが自由ではあるが、そう言うことを書き散らすと一番突っ込まれるのは他ならぬ産経だろうが。
橋下に好意的に書いたつもりなんだろうが、逆効果になりはしないか心配だ。
以前「ヤンキー先生」の生い立ちを連載した時も褒め殺しにしかならない内容だったからな。
産経は以前から「偉人伝は悪事をやったことの方を強調すべきである」とか
「悪は魅力的である、犯罪者は魅力的である」「正義は嫉妬心の裏返しである」
などと左翼小僧と紛らわしいことを書いて男らしいつもりでいるのが購読者にとって迷惑だ。
何を書こうが自由ではあるが、そう言うことを書き散らすと一番突っ込まれるのは他ならぬ産経だろうが。
593 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 22:31:48 ID:1elivQeA0
>>574
どうやってアホをあしらうか
いざという時は腕力も大事、体は鍛えないと
運動部を３年続けるのと続けないのではここまで体力差が生まれるのか
ほんと色々学べたよ。大人になっても大事なことばかりだ。
>>575
中学校の英語教師で教科書の書き取りさせる先生いたのよ。
で提出内容で５点から２０点まで分けられる。
５点・・・・提出したもの全てに与えられる
10点・・・・筆記体で書いた場合に与えられる
20点・・・・教科書にある熊の絵をきれいに書けていたら与えられる
私立に行ってる人にはわからんとおもうが、こういうキチガイ教師が
いくらでもいるのよ、大阪には。
だからコツコツも大事だが、現段階の中学校教師に
生徒の将来を握らせるような権限は、これ以上与えたくない。
どうやってアホをあしらうか
いざという時は腕力も大事、体は鍛えないと
運動部を３年続けるのと続けないのではここまで体力差が生まれるのか
ほんと色々学べたよ。大人になっても大事なことばかりだ。
>>575
中学校の英語教師で教科書の書き取りさせる先生いたのよ。
で提出内容で５点から２０点まで分けられる。
５点・・・・提出したもの全てに与えられる
10点・・・・筆記体で書いた場合に与えられる
20点・・・・教科書にある熊の絵をきれいに書けていたら与えられる
私立に行ってる人にはわからんとおもうが、こういうキチガイ教師が
いくらでもいるのよ、大阪には。
だからコツコツも大事だが、現段階の中学校教師に
生徒の将来を握らせるような権限は、これ以上与えたくない。
594 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 22:34:06 ID:k5Yl+2LA0
大阪の公立のトップ校９校の姉妹、飯台、寝台の進学者数を足せば、優に私立有名校を超えるという事実
そして何故か東大は激少ない＜そりゃ、大阪からじゃ経費高いからなぁ
そして何故か東大は激少ない＜そりゃ、大阪からじゃ経費高いからなぁ
595 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/07/29(火) 22:36:39 ID:9PUQzfcd0
関西の人は東大をなぜか軽視する傾向があるからなあ。中央に対する反抗かな。
そして阪大と京大が過大評価される。
僕も関西人だから、なんとなく京大が東大よりかっこいいような、妙な幻想を抱いてたな。高校時代。
そして阪大と京大が過大評価される。
僕も関西人だから、なんとなく京大が東大よりかっこいいような、妙な幻想を抱いてたな。高校時代。
府知事は大阪版の筑駒を作りたいだけでしょ？
賢い生徒の家庭は放っておいても自力でなんとかするから大丈夫だよ。
問題は中学受験も考えられず公立にしかやれない底辺のカスどもの公教育だろうに。
賢い生徒の家庭は放っておいても自力でなんとかするから大丈夫だよ。
問題は中学受験も考えられず公立にしかやれない底辺のカスどもの公教育だろうに。
人の蹴落とし方、バカを味方につける方法、
などの処せ術には長けているけど、
半径1メートル以内にいてほしくない。
外から見ている分には面白いけど。
自分以外は全部敵ってタイプだよね
などの処せ術には長けているけど、
半径1メートル以内にいてほしくない。
外から見ている分には面白いけど。
自分以外は全部敵ってタイプだよね
公立中学からＤＱＮとバカ教師を追放しろ
599 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 22:38:27 ID:jShqdFVp0
橋下徹（自民党大阪府連推薦・公明党大阪府本部支持・新風自主支援）は、1999年から2004年まで消費者金融大手「アイフル」の子会社である商工ローン企業「 シティズ」の一員として荒稼ぎをしていた。
この商工ローンは、違法行為があまりにも多いため弁護士らによって被害対策全国会議が作られたところである。
事務所の従業員や勤務弁護士の入れ替わりが激しく、凄まじい取立てで有名であり橋下自身もそのことを自認している。
この商工ローンは、違法行為があまりにも多いため弁護士らによって被害対策全国会議が作られたところである。
事務所の従業員や勤務弁護士の入れ替わりが激しく、凄まじい取立てで有名であり橋下自身もそのことを自認している。
600 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 22:40:27 ID:A2J6s5Jh0
>>569
>>564
神奈川は
昔
少数の中高一貫上位私立高校＞公立＞下位私立
今
少数の中高一貫上位私立高校＞下位私立（学校改革、中高一貫化）＞公立
俺の母校の公立進学校も進学実績がダウン。
昔、馬鹿ばかりの私立校が進学実績を滅茶苦茶上げている。
>>564
神奈川は
昔
少数の中高一貫上位私立高校＞公立＞下位私立
今
少数の中高一貫上位私立高校＞下位私立（学校改革、中高一貫化）＞公立
俺の母校の公立進学校も進学実績がダウン。
昔、馬鹿ばかりの私立校が進学実績を滅茶苦茶上げている。
601 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 22:42:37 ID:UNGhQWx+0
602 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 22:42:41 ID:l6e3uNa00
>>593
何か橋下って中学高校が荒れてても、「上等じゃないか！
荒れてる中にこそ真の教育が生まれる」なんて平気で言いそうだな。
知事在任中は絶対言わないだろうけれど。
あんたの様な人が多いから、日本ではヤンキードラマが流行るわけだな。
今もＴＢＳ、日テレ、フジと絶賛放映中ですが。
戦前は公立でも１２歳で受験してたぞ。橋下の母校である北野然り。
だから公立の中高一貫校はあえて言えば、戦前の制度が復活したにすぎない。
何か橋下って中学高校が荒れてても、「上等じゃないか！
荒れてる中にこそ真の教育が生まれる」なんて平気で言いそうだな。
知事在任中は絶対言わないだろうけれど。
あんたの様な人が多いから、日本ではヤンキードラマが流行るわけだな。
今もＴＢＳ、日テレ、フジと絶賛放映中ですが。
戦前は公立でも１２歳で受験してたぞ。橋下の母校である北野然り。
だから公立の中高一貫校はあえて言えば、戦前の制度が復活したにすぎない。
>>573
大阪星光があるじゃないか
塩爺の孫も通ってたな。橋下は星光を
倒したいんだろうｗ↓の演説(17:15頃)でも名指しで言及してるしな
http://www.tv.janjan.jp/movie/election/osakafuchijisen/080119hashimoto/el0801210285_v_01_2.php
大阪星光があるじゃないか
塩爺の孫も通ってたな。橋下は星光を
倒したいんだろうｗ↓の演説(17:15頃)でも名指しで言及してるしな
http://www.tv.janjan.jp/movie/election/osakafuchijisen/080119hashimoto/el0801210285_v_01_2.php
604 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 22:43:37 ID:oJfaYXWI0
高校までの教育に金がかかるようではいかん。
私学だろうが公立だろうが、安く通えるようにせよ。
私学だろうが公立だろうが、安く通えるようにせよ。
教師の体罰反対！
生徒の体罰ならＯＫ
生徒の体罰ならＯＫ
育ちの悪い奴はこれだから嫌だぬ
607 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 22:47:40 ID:1elivQeA0
>>602
いや、実際にそうだろ。荒れてる中で揉まれるのは大事。
大人になってもイランことするアホはいくらでもいる。
そういうのに打ち勝つ精神、度胸、体力を若いうちに身につけることは
決して無駄ではないと思う。
勉強ばっかりでもダメ、もちろん勉強できないのは一番ダメ。
いや、実際にそうだろ。荒れてる中で揉まれるのは大事。
大人になってもイランことするアホはいくらでもいる。
そういうのに打ち勝つ精神、度胸、体力を若いうちに身につけることは
決して無駄ではないと思う。
勉強ばっかりでもダメ、もちろん勉強できないのは一番ダメ。
>>1
公立出でよくできるやつってのは、
どこに放り出しても自分で育ってくるやつ。
私立でもそういうやつはいるけど、
そこで育ててもらって優秀になったってやつもいる。
個人としてはそりゃ前者の方が優秀だし、誇りをもっていいと思う。
けどさ、「千里の馬は常にあれども、名伯楽は常にはあらず」っていうじゃん。
教育機関としてみたとき、公立と私立、どっちが優秀かね？
公立出でよくできるやつってのは、
どこに放り出しても自分で育ってくるやつ。
私立でもそういうやつはいるけど、
そこで育ててもらって優秀になったってやつもいる。
個人としてはそりゃ前者の方が優秀だし、誇りをもっていいと思う。
けどさ、「千里の馬は常にあれども、名伯楽は常にはあらず」っていうじゃん。
教育機関としてみたとき、公立と私立、どっちが優秀かね？
609 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 22:49:29 ID:B1sbCAKi0
>>593
先生に恵まれてなかったのはよく解ったよｗ
でも少し勘違いされてるかもしれないから付け加えると
俺が内申重視なのは、提出物点じゃないよ。(出さないより出したほうがいいけど)
一番大事なのは当然、評価期間中の中間期末での点数だよ。
実際、内申の内訳で提出物点なんて出席日数の次くらいのあつかいだろ！？
絶対評価だろうがテストの点は嘘尽きようないんだから結局相対評価のように
なるじゃん。そこをある程度みてやらないと理不尽だなと…
先生に恵まれてなかったのはよく解ったよｗ
でも少し勘違いされてるかもしれないから付け加えると
俺が内申重視なのは、提出物点じゃないよ。(出さないより出したほうがいいけど)
一番大事なのは当然、評価期間中の中間期末での点数だよ。
実際、内申の内訳で提出物点なんて出席日数の次くらいのあつかいだろ！？
絶対評価だろうがテストの点は嘘尽きようないんだから結局相対評価のように
なるじゃん。そこをある程度みてやらないと理不尽だなと…
610 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 22:50:15 ID:uHeFeFR70
>>587
学歴がどうでもいいなら中卒で就職しろ。
パズルのような難問奇問を解くのが得意な
偏差値オタクを集めたところで、
早慶の問題はパズルみたいだと聞いたことがあるが
東大の問題はそうとは聞いたことはない。
東大の日本史はオタク的な知識を問うているのではなく
教科書にあるような知識を使って表現する、例えば200字以内で書きなさいとか
いうような問題であるときいたことがある。
大学受験の模試は予備校によって違うし当日とは問題傾向も違うので
偏差値よりも当日に合格最低点を取れるかどうかの方が重要だ。
具体的に偏差値オタクとはどんな奴のことなんだよｗ
学歴がどうでもいいなら中卒で就職しろ。
パズルのような難問奇問を解くのが得意な
偏差値オタクを集めたところで、
早慶の問題はパズルみたいだと聞いたことがあるが
東大の問題はそうとは聞いたことはない。
東大の日本史はオタク的な知識を問うているのではなく
教科書にあるような知識を使って表現する、例えば200字以内で書きなさいとか
いうような問題であるときいたことがある。
大学受験の模試は予備校によって違うし当日とは問題傾向も違うので
偏差値よりも当日に合格最低点を取れるかどうかの方が重要だ。
具体的に偏差値オタクとはどんな奴のことなんだよｗ
最近中高一貫制の公立が増えてるけど
これって橋下のいう「揉まれてない私学出身」と似たタイプになるんじゃないの
これって橋下のいう「揉まれてない私学出身」と似たタイプになるんじゃないの
612 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 22:52:46 ID:o44+Hqe40
こいつ、ほんと個人的な思い入れだけで動くよな。
バカかよ。
バカかよ。
613 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 22:53:21 ID:bSHHyszF0
早稲田行ったってことは金持ちだったんだろ？
金無いなら京大か阪大に行っただろうし。
金無いなら京大か阪大に行っただろうし。
子供、橋下のせいでいじめられてるんだっけ
もまれて強くなってる最中なんだなｗ
もまれて強くなってる最中なんだなｗ
615 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 22:54:34 ID:UNGhQWx+0
阪国は学力テスト下から5番以内に入っていたから
梃入れしないと叩かれるんだろうな。
梃入れしないと叩かれるんだろうな。
616 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 22:55:21 ID:l6e3uNa00
617 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 22:55:25 ID:6jcLCgc90
そんなモン、朝鮮学校を没収して解体して「跡地に良い学校を」
立てればいいだろう？
どうせ、耐震性能がやたら低くて危ないんだろ？
チョンは国外追放にせい！
立てればいいだろう？
どうせ、耐震性能がやたら低くて危ないんだろ？
チョンは国外追放にせい！
618 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 22:56:12 ID:Ta11v00/0
俺は私立出身。
公立に力を入れるのは悪くない。
公立がまともなら公立に行っていた。
公立に力を入れるのは悪くない。
公立がまともなら公立に行っていた。
で、橋下氏はどこの国公立大に入学したの？
みんな都会に住んでるからかもしれんが、
よく学校のランクとか進学先のことまでしってるな・・・。
地方の公立高から塾にもいかずに駅弁にいったから、
学歴話が同級生の間でもできない・・・。
周りの奴ら、なんであんなに詳しいのだろう？
よく学校のランクとか進学先のことまでしってるな・・・。
地方の公立高から塾にもいかずに駅弁にいったから、
学歴話が同級生の間でもできない・・・。
周りの奴ら、なんであんなに詳しいのだろう？
昔のいじめの質と違うのはちゃんとわかっててこういうこといってんのかな？
パンツ脱がすレベルじゃないんだが
パンツ脱がすレベルじゃないんだが
622 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 22:58:32 ID:vGV687Gn0
623 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 22:58:47 ID:1elivQeA0
>>609
評価はテストの点数80点+平常点20点からなる。
公立１位に行こうと思えば成績はほとんど5、
ちょびっと4が混じるていどじゃないとダメ。
で、5を取ろうと思えば90点ではちょっとたりず、９５点なら
ほぼｏｋってかんじで、一行目を見てもらえば分かるように
5を取るにはテストで１００点満点とっても８０点にしか届かんから
のこりの平常点という教師の主観で決められる「授業態度」などで
決められてしまう。俺は前回例に挙げた教師でない英語の教師に
授業中間違いを指摘したせいか、テストで９７点、１００点で4をつけられた。
ほんとにこういうのが日常的にあるのよ。
俺個人の考えだと、内申なんかナシにして、本試験一発勝負に
してくれたほうが嬉しい。やっぱり平等だもん、こっちのほうが。
>>616
いやいや、公立のアホたちと付き合うことも大事だが
私立で規律ある生活を営むのも有意義だと思うぞ。
俺には経験する機会がなかったが、彼女の話を聞いてるとすごくおもしろい。
どんな場所にも勉強になるトコってあると思うな。
評価はテストの点数80点+平常点20点からなる。
公立１位に行こうと思えば成績はほとんど5、
ちょびっと4が混じるていどじゃないとダメ。
で、5を取ろうと思えば90点ではちょっとたりず、９５点なら
ほぼｏｋってかんじで、一行目を見てもらえば分かるように
5を取るにはテストで１００点満点とっても８０点にしか届かんから
のこりの平常点という教師の主観で決められる「授業態度」などで
決められてしまう。俺は前回例に挙げた教師でない英語の教師に
授業中間違いを指摘したせいか、テストで９７点、１００点で4をつけられた。
ほんとにこういうのが日常的にあるのよ。
俺個人の考えだと、内申なんかナシにして、本試験一発勝負に
してくれたほうが嬉しい。やっぱり平等だもん、こっちのほうが。
>>616
いやいや、公立のアホたちと付き合うことも大事だが
私立で規律ある生活を営むのも有意義だと思うぞ。
俺には経験する機会がなかったが、彼女の話を聞いてるとすごくおもしろい。
どんな場所にも勉強になるトコってあると思うな。
>>600
都市部はどこもそうだろ。
新興の私立進学校が詰め込みスパルタで受験実績を稼ぐ。信じられないくらい勉強している。
対して昔からの上位の進学校は放任の極みでずっと横ばい。部外者が信じられないくらい勉強していない。
でも受験実績は地頭の差で勝ててしまうｗ
都市部はどこもそうだろ。
新興の私立進学校が詰め込みスパルタで受験実績を稼ぐ。信じられないくらい勉強している。
対して昔からの上位の進学校は放任の極みでずっと横ばい。部外者が信じられないくらい勉強していない。
でも受験実績は地頭の差で勝ててしまうｗ
俺の地元では公立中学は完全にＤＱＮの巣窟だったし、公立高も酷い状況だった
だから学費は少し高いけど中高一貫の私立に行った。
私立のことを言う前に公立の状況を改善しろよ。そうしなければ誰も公立に行きたがらない。
だから学費は少し高いけど中高一貫の私立に行った。
私立のことを言う前に公立の状況を改善しろよ。そうしなければ誰も公立に行きたがらない。
626 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 23:02:06 ID:xanZ5f/30
>>619
まあこういうこと言う奴はせいぜい駅弁
まあこういうこと言う奴はせいぜい駅弁
揉まれるくらいならいいけどね…
今はそんな甘くないんじゃない？
我が子の命かけてまでさせる経験じゃないだろ。
よっぽど私立でぬくぬくのがまともだ。
つーか今はエスカレーター式の私立でももまれるくらいは十分体験できるさ。
今はそんな甘くないんじゃない？
我が子の命かけてまでさせる経験じゃないだろ。
よっぽど私立でぬくぬくのがまともだ。
つーか今はエスカレーター式の私立でももまれるくらいは十分体験できるさ。
成績のいい子と悪い子を同じ教室に座らせて良いはずが無い。
授業が無駄になるほど賢い子にとってもは多大な不幸だし、
授業が異世界になるほど馬鹿な子にとっては多大な無駄。
学校は同じでも授業は科目別でもいいから、とにかく分けるべき。
馬鹿には馬鹿に相応しい授業を受けないといつまでたっても成長は無い。
それなのに保護者と日教組は、馬鹿にも賢い子と同じ授業を与えないと不味いと妄想している。
反論は許さん。
授業が無駄になるほど賢い子にとってもは多大な不幸だし、
授業が異世界になるほど馬鹿な子にとっては多大な無駄。
学校は同じでも授業は科目別でもいいから、とにかく分けるべき。
馬鹿には馬鹿に相応しい授業を受けないといつまでたっても成長は無い。
それなのに保護者と日教組は、馬鹿にも賢い子と同じ授業を与えないと不味いと妄想している。
反論は許さん。
629 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/07/29(火) 23:04:27 ID:9PUQzfcd0
>>619
別に橋下を擁護するわけじゃないが、
大学は中高と違って、私立よりも国立のほうが温室的な環境になるからなあ。
私大の子のほうが社交性もあるし、ファッションなんかもきらびやかだ。
実社会では、必ずしも東大京大が出世するわけじゃないというのもうなずける。
別に橋下を擁護するわけじゃないが、
大学は中高と違って、私立よりも国立のほうが温室的な環境になるからなあ。
私大の子のほうが社交性もあるし、ファッションなんかもきらびやかだ。
実社会では、必ずしも東大京大が出世するわけじゃないというのもうなずける。
＿＿＿
／ ＼
／ ＼ , , ／＼
／ （●） （●） ＼ 「大阪人は金が戻ってくる詐欺に弱い。」
| （__人__） | だから
＼ ` ⌒ ´ ,／ 「大阪人は金に汚い。」
. /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣
. | 産経 |
では人口比で5倍の被害の東京人は、大阪人の5倍金に汚いのですね
＼＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
＼／ http://www.eonet.ne.jp/~0035/kanpukin.htm
／￣￣＼
／ ＼ ＿＿＿_
|:::::: ｜ ／ ＼
. |::::::::::: ｜ ／ ⌒ ⌒ ＼
|::::::: 読者 ｜／ （●） （●） ＼ 「東京は地上の楽園ですが、なにか。」
. |:::::::::::::: } | （__人__） |
. ヽ:::::::::::::: } ＼ ｀ ⌒´ _／
ヽ:::::::::: ノ | ＼
/:::::::::::: く | | 産経 | |
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――
／ ＼
／ ＼ , , ／＼
／ （●） （●） ＼ 「大阪人は金が戻ってくる詐欺に弱い。」
| （__人__） | だから
＼ ` ⌒ ´ ,／ 「大阪人は金に汚い。」
. /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣
. | 産経 |
では人口比で5倍の被害の東京人は、大阪人の5倍金に汚いのですね
＼＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
＼／ http://www.eonet.ne.jp/~0035/kanpukin.htm
／￣￣＼
／ ＼ ＿＿＿_
|:::::: ｜ ／ ＼
. |::::::::::: ｜ ／ ⌒ ⌒ ＼
|::::::: 読者 ｜／ （●） （●） ＼ 「東京は地上の楽園ですが、なにか。」
. |:::::::::::::: } | （__人__） |
. ヽ:::::::::::::: } ＼ ｀ ⌒´ _／
ヽ:::::::::: ノ | ＼
/:::::::::::: く | | 産経 | |
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――
公立は進学高でもイジメが有るからな
633 ：名無しさん＠九周年」：2008/07/29(火) 23:08:05 ID:AjLHzdaO0
私は全て大学の医学部まで公立でした。
特に国立の医学部はほとんど裕福な医師や弁護士、実業家の師弟でした。
お坊ちゃんが多くてもまれていないのは公立ですよ。
お金のかかる早稲田に行ったから無知なんでしょうね。
今発達障害児に関わっていますが
公立高校はほとんど受け皿にならず追い出しています。
その受け皿になり苦労しているのが私学です。
私学助成が削られ、発達障害児や弱者対策に
私学はさらに追い詰められています。
子ども達の泣く社会になりそうです。
特に国立の医学部はほとんど裕福な医師や弁護士、実業家の師弟でした。
お坊ちゃんが多くてもまれていないのは公立ですよ。
お金のかかる早稲田に行ったから無知なんでしょうね。
今発達障害児に関わっていますが
公立高校はほとんど受け皿にならず追い出しています。
その受け皿になり苦労しているのが私学です。
私学助成が削られ、発達障害児や弱者対策に
私学はさらに追い詰められています。
子ども達の泣く社会になりそうです。
634 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 23:08:48 ID:JXmKnkwl0
635 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/07/29(火) 23:08:53 ID:9PUQzfcd0
636 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 23:09:46 ID:1elivQeA0
地方の私立高校は、一部の有名私立以外、公立の滑り止めが実状なんだよな。
公立の進学を落ちて私立の特進とか行くパターンも多いから、
中の人はピンキリではあるが。
高等教育を受けるために、自らの能力を鍛えて競争に勝った人が一般に優れているのは当然。
競争を避けてアホのままなのに、モラトリアムのために
金で時間を買っている連中に補助とかいらんだろう。。
公立の進学を落ちて私立の特進とか行くパターンも多いから、
中の人はピンキリではあるが。
高等教育を受けるために、自らの能力を鍛えて競争に勝った人が一般に優れているのは当然。
競争を避けてアホのままなのに、モラトリアムのために
金で時間を買っている連中に補助とかいらんだろう。。
638 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 23:11:39 ID:eiV+UeHz0
橋下と同級生だが当時の大阪公立は超内申重視で当日に試験は簡単すぎて
まったく差がつかなかったな
１、9教科10段階の相対評価で10は上位３㌫しか付かない
２、当日の試験は360点満点で＋副教科4科目40点分が加わって400点満点
1と2を網の目にして上位から選んでいくという方法だったね
内申は副教科が2重にかかってきて副教科ができないとどうしようもなかったのと
おまけに当日の試験は兵庫県と並んで全国でもやさしい部類でまったく差がつかなかった
内申が9や5教科に一つでも9があればまず北野の受験許可は出なかったしな
橋下の中学は東淀川の童話地区だからかなり内申がとりやすかったとは思うけれど
第二学区なんだよね（トップは茨木）
第一学区への調整枠があったけれど、それを使ったんかな？
まったく差がつかなかったな
１、9教科10段階の相対評価で10は上位３㌫しか付かない
２、当日の試験は360点満点で＋副教科4科目40点分が加わって400点満点
1と2を網の目にして上位から選んでいくという方法だったね
内申は副教科が2重にかかってきて副教科ができないとどうしようもなかったのと
おまけに当日の試験は兵庫県と並んで全国でもやさしい部類でまったく差がつかなかった
内申が9や5教科に一つでも9があればまず北野の受験許可は出なかったしな
橋下の中学は東淀川の童話地区だからかなり内申がとりやすかったとは思うけれど
第二学区なんだよね（トップは茨木）
第一学区への調整枠があったけれど、それを使ったんかな？
639 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 23:12:23 ID:v3+7GEjN0
>>23に激しく同意
640 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 23:17:26 ID:B1sbCAKi0
>>623
当日受験の評価だけだったら当日体調悪かったら
総て台無しだしやっぱり極論過ぎるわ。
受験だけを優遇するとまず学校の存在意義が非常に弱くなる。
それこそ義務教育放棄してテスト対策ばっかりしてればいい…
最悪なのは623が信用してない教育関係者がそれこそ一部の人間に
試験内容流されたらどうする！？実際あったでしょそういう事件。
教師は信用できないと突き放すと益々教師のレベルは下がるよ。
当然、弱い立場の生徒の学力は輪をかけてひどくなる。
当日受験の評価だけだったら当日体調悪かったら
総て台無しだしやっぱり極論過ぎるわ。
受験だけを優遇するとまず学校の存在意義が非常に弱くなる。
それこそ義務教育放棄してテスト対策ばっかりしてればいい…
最悪なのは623が信用してない教育関係者がそれこそ一部の人間に
試験内容流されたらどうする！？実際あったでしょそういう事件。
教師は信用できないと突き放すと益々教師のレベルは下がるよ。
当然、弱い立場の生徒の学力は輪をかけてひどくなる。
641 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 23:17:55 ID:m9W2cwaT0
受験制度を廃止しろとか言うやついるじゃん。
そういう連中に限って自分の子供を私学へやるんだな。
そういう連中に限って自分の子供を私学へやるんだな。
642 ：６３８：2008/07/29(火) 23:18:16 ID:eiV+UeHz0
誤 内申は副教科が2重にかかってきて副教科ができないとどうしようもなかったのと
正 副教科は内申と当日の試験と2重にかかってきて副教科ができないとどうしようもなかったのと
今もそうだけれど当時は中学校間格差が非常に大きかったので
レベルの高い中学だとやむなく清風や桃山などの私学へ行かざるを得なかったわけで
このことは橋下もわかってるはずだけれどね
橋下のいう 恵まれた私学 というのは星光などの上位の中高一貫の私学のことで
滑り止めの私立ではなかろう 大阪にある私学は星光や清風南海を除いて
すべて滑り止め私立なんだけれど、そこをはっきりして欲しい
恵まれた私学＝上位の中高一貫の私学なら異論はない
正 副教科は内申と当日の試験と2重にかかってきて副教科ができないとどうしようもなかったのと
今もそうだけれど当時は中学校間格差が非常に大きかったので
レベルの高い中学だとやむなく清風や桃山などの私学へ行かざるを得なかったわけで
このことは橋下もわかってるはずだけれどね
橋下のいう 恵まれた私学 というのは星光などの上位の中高一貫の私学のことで
滑り止めの私立ではなかろう 大阪にある私学は星光や清風南海を除いて
すべて滑り止め私立なんだけれど、そこをはっきりして欲しい
恵まれた私学＝上位の中高一貫の私学なら異論はない
府知事が言うように公立進学校を作ったところで、
私立上位進学校に進学させられる家庭に、
新しい選択肢を増やしてあげられるだけだよね。
貧しい子を有利にするわけではないし、馬鹿には何の助けにもならない。
府知事は公教育を何とかしたい訳ではないのだと思う。
府知事の真意が知りたいものだわ。
私立上位進学校に進学させられる家庭に、
新しい選択肢を増やしてあげられるだけだよね。
貧しい子を有利にするわけではないし、馬鹿には何の助けにもならない。
府知事は公教育を何とかしたい訳ではないのだと思う。
府知事の真意が知りたいものだわ。
644 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 23:19:14 ID:ozXa2YAOP
だからIQで最初っから区切っちゃえばいい
645 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 23:21:47 ID:JXmKnkwl0
俺も公立だが、高校で虐めは無くなった。平和な毎日を初めて手にした。
中学校が最悪だ。下手に地元に執着というか先生までがコネってるからな。
地元が介入しすぎると学業は歪んでしまいます。
中学校が最悪だ。下手に地元に執着というか先生までがコネってるからな。
地元が介入しすぎると学業は歪んでしまいます。
俺、橋下と同じ年で高卒なんだけど、当時は本当にバカだった。
>>23の言う人間そのまんまだったよ。
本当に後悔してるよ。
勉強はできたんだけど、早く親元を離れて自立することしか見えてなかった。
別に貧乏だったわけじゃないし、大学に行きたいと言えば行かせてくれたと思うし
浪人すると言えばさせてくれたと思うけど、とにかく家を出たかったというのが本音。
今思えば完全に当時のふいんき（←なぜか変換できない）に飲まれてたバカ。
俺世代の奴はわかるだろ？
それでも進学した奴は正解だったということ。
>>23の言う人間そのまんまだったよ。
本当に後悔してるよ。
勉強はできたんだけど、早く親元を離れて自立することしか見えてなかった。
別に貧乏だったわけじゃないし、大学に行きたいと言えば行かせてくれたと思うし
浪人すると言えばさせてくれたと思うけど、とにかく家を出たかったというのが本音。
今思えば完全に当時のふいんき（←なぜか変換できない）に飲まれてたバカ。
俺世代の奴はわかるだろ？
それでも進学した奴は正解だったということ。
647 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 23:22:54 ID:aNH4Yoy10
記事よく読んだら、公立に、私立いってたエリートが行くだけじゃないのｗ
子供たちは公立って公言してたから、
単に自分の子を安心して入れられる公立作るだけじゃんｗ
子供たちは公立って公言してたから、
単に自分の子を安心して入れられる公立作るだけじゃんｗ
649 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 23:23:34 ID:1elivQeA0
>>640
決戦に日に備えて体調管理に励むのも、自己管理の大事な能力だけどな。
ただ、大学受験と違って一回しかチャンスがないのは問題か。
2回ぐらいあればいいんだけどな。不慮の事故とかだと気の毒すぎるし。
問題漏れも確かにあり得るしな。難しい問題だ。
>>641
まあ、あいつらは滅茶苦茶だからなｗ
>>642
今もそうだぞ、公立中学は中学校間格差が強烈だ。
やっぱり内申ってシステムは欠陥多いな。
>>644
おまえＩＱ好きだな、さっきからｗ
決戦に日に備えて体調管理に励むのも、自己管理の大事な能力だけどな。
ただ、大学受験と違って一回しかチャンスがないのは問題か。
2回ぐらいあればいいんだけどな。不慮の事故とかだと気の毒すぎるし。
問題漏れも確かにあり得るしな。難しい問題だ。
>>641
まあ、あいつらは滅茶苦茶だからなｗ
>>642
今もそうだぞ、公立中学は中学校間格差が強烈だ。
やっぱり内申ってシステムは欠陥多いな。
>>644
おまえＩＱ好きだな、さっきからｗ
651 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 23:24:30 ID:ozXa2YAOP
652 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 23:24:35 ID:BhR/xHBO0
>>633
医学部は公立、私立関係なく
ボンボンが多いと思うが
俺工学部だったけど
親がリストラ食らって奨学金申請に行く奴とか
１人暮らしは金がかかるので遠くても自宅から通う（そのほうが安い）奴とか
ざらにいたぞ
医学部は公立、私立関係なく
ボンボンが多いと思うが
俺工学部だったけど
親がリストラ食らって奨学金申請に行く奴とか
１人暮らしは金がかかるので遠くても自宅から通う（そのほうが安い）奴とか
ざらにいたぞ
653 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 23:24:41 ID:eiV+UeHz0
654 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 23:26:21 ID:7QBdzlna0
>>640
そんな特殊事例を出されても、
昔から受験の時は体調に留意し万全を尽くしましょう。
って言っていたんだよ。
体調を崩したらそれも運命として諦めるのが当たりまえ。
内申なんぞで救うなんて論外。
そんな特殊事例を出されても、
昔から受験の時は体調に留意し万全を尽くしましょう。
って言っていたんだよ。
体調を崩したらそれも運命として諦めるのが当たりまえ。
内申なんぞで救うなんて論外。
656 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 23:28:30 ID:lLPUiYb60
府教委関係者は「一般論だが、恐らく中学校のレベルがあまり高くなく、相対的に内申点が上がったのではないか。」
↑そんな話、教育委員会がマスコミに話すことか。
そんなことより、腐教育委員会、校長、大凶組組員などのバカ息子優先の不正採用を直ちに止めろ！ 腐教育委員会。
↑そんな話、教育委員会がマスコミに話すことか。
そんなことより、腐教育委員会、校長、大凶組組員などのバカ息子優先の不正採用を直ちに止めろ！ 腐教育委員会。
>>653
いや、勉強は自信があったんだけど、それ以前に当時は完全な中二病患者だったから。
まぁ、それでもいまこうして飯が食えて家族を食わせてるから、それはそれで良かったん
だろうけど、今になっていろいろ勉強が面白いし、人間の学ぶことの重要性がわかったと
いう悲しさ。20代後半まで気づかなかった。
マジで後悔。
いや、勉強は自信があったんだけど、それ以前に当時は完全な中二病患者だったから。
まぁ、それでもいまこうして飯が食えて家族を食わせてるから、それはそれで良かったん
だろうけど、今になっていろいろ勉強が面白いし、人間の学ぶことの重要性がわかったと
いう悲しさ。20代後半まで気づかなかった。
マジで後悔。
658 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 23:30:59 ID:lT8TAkWd0
高校なんてどこ行ってても関係ない
ぶっちゃけ行ってなくてもいいくらいだ
学歴で必要なのは最終学歴だけで、それなりの大学へ行ってしまえば高校など地元話に花が咲いたときくらいしか話題にならないよ
ぶっちゃけ行ってなくてもいいくらいだ
学歴で必要なのは最終学歴だけで、それなりの大学へ行ってしまえば高校など地元話に花が咲いたときくらいしか話題にならないよ
659 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 23:37:31 ID:eiV+UeHz0
>>655
大阪では上位の中高一貫私立はどんくさ過ぎて学区トップにはいけないから
勉強をがんばって、それも中学から紛れ込むということが行われてきたからな
上位の中高一貫私立というだけでどんくさい、抜駆けインチキヤロー、ブラチョンめ
って評価をされる
だから橋下の言っていることは俺も良くわかるｗ
大阪では上位の中高一貫私立はどんくさ過ぎて学区トップにはいけないから
勉強をがんばって、それも中学から紛れ込むということが行われてきたからな
上位の中高一貫私立というだけでどんくさい、抜駆けインチキヤロー、ブラチョンめ
って評価をされる
だから橋下の言っていることは俺も良くわかるｗ
>>422
googleで大阪経済法科大学を検索し、関連検索をチェックすれば分かる。
googleで大阪経済法科大学を検索し、関連検索をチェックすれば分かる。
公立中学校の学校間格差ってすごいからな。
同じ市内であっても地価や環境等のせいで、出来のよい中学校と出来の悪い中学校とできるから
相対評価の時代だと、学力的に比べたときに同レベルでも出来の良い中学校の子の内申点が低くでる。
その結果、最上位校を除く公立高校では、出来のよい中学校出身者が必ず上位に、
出来の悪い中学校出身者が必ず下位になるわけだ。
同じ市内であっても地価や環境等のせいで、出来のよい中学校と出来の悪い中学校とできるから
相対評価の時代だと、学力的に比べたときに同レベルでも出来の良い中学校の子の内申点が低くでる。
その結果、最上位校を除く公立高校では、出来のよい中学校出身者が必ず上位に、
出来の悪い中学校出身者が必ず下位になるわけだ。
>>658
確かにそうなんだが、いわゆる進学校に行った方が楽なんだよな。
自分は大して頭がイイわけでもないのに、運よく学区内で一番
偏差値の高い高校にはいれたおかげで、現役で進学できた。
部活しながら予備校に通うこともなくね。
授業中は、よく居眠りして皆に笑われたよw
確かにそうなんだが、いわゆる進学校に行った方が楽なんだよな。
自分は大して頭がイイわけでもないのに、運よく学区内で一番
偏差値の高い高校にはいれたおかげで、現役で進学できた。
部活しながら予備校に通うこともなくね。
授業中は、よく居眠りして皆に笑われたよw
663 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 23:42:40 ID:fym4HjFb0
>>628
バカに、賢い授業するのは問題ないんだよ。
競争を嫌って、バカな授業をするのが問題なんだよ。
おなじ競争を嫌っても、バカを救い上げる底上げ特別授業をするなら良いと思う。
今は出る杭を叩いてる。
バカに、賢い授業するのは問題ないんだよ。
競争を嫌って、バカな授業をするのが問題なんだよ。
おなじ競争を嫌っても、バカを救い上げる底上げ特別授業をするなら良いと思う。
今は出る杭を叩いてる。
664 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 23:44:16 ID:vGV687Gn0
受験の年にいきなり父親に借金残して失踪された子がいて
私立の併願が出来ない為に公立のランクをかなり落として受験した。
橋下さんは私立の併願はしなかったのだろうか。
私立の併願が出来ない為に公立のランクをかなり落として受験した。
橋下さんは私立の併願はしなかったのだろうか。
>>658
全国高校4000校。そのうち東大合格者を出したことがある学校は400校。
毎年東大合格者を出せる学校は200校以下。
毎年東大合格者を30名出せる学校は20校以下。
良い大学に行きたかったら良い高校へ行かないと難しい。
良い高校は中高一貫校ばかりなので中学受験をしなくてはいけない。
高校受験でいける進学校では、中学受験で行ける進学校に比べて、上位大学への進学はとても難しくなる。
環境の差という他は無い。
高校はどこでも一緒と思えるのは、あまり賢くない証左と言える。
全国高校4000校。そのうち東大合格者を出したことがある学校は400校。
毎年東大合格者を出せる学校は200校以下。
毎年東大合格者を30名出せる学校は20校以下。
良い大学に行きたかったら良い高校へ行かないと難しい。
良い高校は中高一貫校ばかりなので中学受験をしなくてはいけない。
高校受験でいける進学校では、中学受験で行ける進学校に比べて、上位大学への進学はとても難しくなる。
環境の差という他は無い。
高校はどこでも一緒と思えるのは、あまり賢くない証左と言える。
666 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 23:46:10 ID:1elivQeA0
>>663
学校のレベルが低く設定されすぎだもんな。
塾に行くか自分でやらんと勝負にならんくらいに。
英語・理科・社会が最後まで終わらんかったぞ、うちの中学ｗｗｗ
「ここは受験に出る範囲じゃないんで」とか言ってた理科教師！
しっかり出たじゃねーか、スカタンｗｗ
学校のレベルが低く設定されすぎだもんな。
塾に行くか自分でやらんと勝負にならんくらいに。
英語・理科・社会が最後まで終わらんかったぞ、うちの中学ｗｗｗ
「ここは受験に出る範囲じゃないんで」とか言ってた理科教師！
しっかり出たじゃねーか、スカタンｗｗ
667 ： ◆JsXK.pHTaw ：2008/07/29(火) 23:47:37 ID:zfsmHOR00
義務教育９年間を公立で、DQNたちと一緒に過ごした俺としては、
橋下の言いたい感覚は結構理解できてしまう。
でもそれって、ごく個人的な、ただの強力な自己肯定感なんだよな。
そういうものを外へ主張すると、他のルートで自己肯定感を獲得した人々と不毛に衝突する。
自分の子供に対してだけにとどめてこーぜー橋下さん。
橋下の言いたい感覚は結構理解できてしまう。
でもそれって、ごく個人的な、ただの強力な自己肯定感なんだよな。
そういうものを外へ主張すると、他のルートで自己肯定感を獲得した人々と不毛に衝突する。
自分の子供に対してだけにとどめてこーぜー橋下さん。
内申での評価なしで試験だけで入れる公立があってもいいのになあ
美術とか音楽なんて５を取るにはある程度才能が必要だし
勉強ができても、その才能がないやつは志望校を下げないといけないってのは可哀想だ
数学だけ飛びぬけてるやつとか、一芸にのみ秀でてる人間には公立は辛いな。
かといって私立に行くには年間１００万近くかかるし
せっかくの才能を低レベルな公立高校でDQNと一緒に埋もれさせるのはもったいない。
美術とか音楽なんて５を取るにはある程度才能が必要だし
勉強ができても、その才能がないやつは志望校を下げないといけないってのは可哀想だ
数学だけ飛びぬけてるやつとか、一芸にのみ秀でてる人間には公立は辛いな。
かといって私立に行くには年間１００万近くかかるし
せっかくの才能を低レベルな公立高校でDQNと一緒に埋もれさせるのはもったいない。
公立って揉めるのか！ おれ、私立だった ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
670 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 23:49:37 ID:ozXa2YAOP
だから最初からIQで分ければ
不相応な大学を夢見なくて済むじゃん？
バカがチート使って上位高校に入った所で
落ちぶれるだけだろ
でもこれは差別じゃないぞ
たとえばIQ１４０のやつがテストで８０点しか取れなかったら
怒るべきだしIQ８０のやつがテストで５０点取ったら褒めてやればいい
その方が本人のため
不相応な大学を夢見なくて済むじゃん？
バカがチート使って上位高校に入った所で
落ちぶれるだけだろ
でもこれは差別じゃないぞ
たとえばIQ１４０のやつがテストで８０点しか取れなかったら
怒るべきだしIQ８０のやつがテストで５０点取ったら褒めてやればいい
その方が本人のため
>>635
進学高のイジメはシカトレベル
進学高のイジメはシカトレベル
>>669
おっぱいの話じゃないぞ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
おっぱいの話じゃないぞ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
674 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 23:52:35 ID:B1sbCAKi0
>>654
まぁそう言われるのはわかってたけどさｗ
実際に俺は内申重視派だけど、一番問題にしたいのは内申制度の
地方によるバラつきな。それにさ、当日受験の方が価値が圧倒的に上ってのも
おかしいじゃん。例えば実力テストや全国模試のように大勢が同じ内容のテストで
中学三年間、実力みられた方がかなりしっかりした成績査定方法だと思うし。
経験ないか！？たまに傾向対策が旨くはまりすぎて自分が思う以上の成績が
残せたことって。それが当日の受験にはまりゃ最高ってだけじゃないぜ！？
学力がついてけなくて苦しむだけの奴だっているんだからさ。
だからこそ俺は過程の評価＝内申重視なんだわ。
649が少しフォローしてくれたけけど高校受験の救済処置が少ないと不当に
優秀な子を見捨てる事になる。俺は内申制度にある程度救済処置的な役割を期待してるんだよ。
まぁそう言われるのはわかってたけどさｗ
実際に俺は内申重視派だけど、一番問題にしたいのは内申制度の
地方によるバラつきな。それにさ、当日受験の方が価値が圧倒的に上ってのも
おかしいじゃん。例えば実力テストや全国模試のように大勢が同じ内容のテストで
中学三年間、実力みられた方がかなりしっかりした成績査定方法だと思うし。
経験ないか！？たまに傾向対策が旨くはまりすぎて自分が思う以上の成績が
残せたことって。それが当日の受験にはまりゃ最高ってだけじゃないぜ！？
学力がついてけなくて苦しむだけの奴だっているんだからさ。
だからこそ俺は過程の評価＝内申重視なんだわ。
649が少しフォローしてくれたけけど高校受験の救済処置が少ないと不当に
優秀な子を見捨てる事になる。俺は内申制度にある程度救済処置的な役割を期待してるんだよ。
675 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 23:52:35 ID:vGV687Gn0
676 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 23:54:27 ID:BhR/xHBO0
>>668
神奈川の湘南高校は絶対評価らしい
神奈川の湘南高校は絶対評価らしい
677 ： ◆J8GGzwQS4c ：2008/07/29(火) 23:55:55 ID:G9NInMaz0
橋下の
言ってることは
正論
反論すんな おまえら
言ってることは
正論
反論すんな おまえら
678 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 23:56:01 ID:1elivQeA0
>>668
公立中学には5教科の点数がトップクラスだと
副教科の点数まで上げてくれる謎のシステムがある。
俺なんか目茶目茶音痴で笛もロクに吹けなかったが5だったし
運動音痴の成績優秀者が体育5だった。
高校でそんな話したら、どこの中学でもそういうのあったみたい。
ただ、偏った才能の持ち主にもカネかからんと行ける進学高とかほしいよな。
>>671
うちもポツダムまでだったぞｗ
公民なんか教科書半分も行ってないｗｗ
>>674
内申だと当日体調不良でボコボコだったら全然アウトだし
みんな似たようなレベルの連中が集まるんだからやっぱりその日の
体調とかで決まると思うけどな。やっぱ内申いらんかな～って思ってきたｗ
公立中学には5教科の点数がトップクラスだと
副教科の点数まで上げてくれる謎のシステムがある。
俺なんか目茶目茶音痴で笛もロクに吹けなかったが5だったし
運動音痴の成績優秀者が体育5だった。
高校でそんな話したら、どこの中学でもそういうのあったみたい。
ただ、偏った才能の持ち主にもカネかからんと行ける進学高とかほしいよな。
>>671
うちもポツダムまでだったぞｗ
公民なんか教科書半分も行ってないｗｗ
>>674
内申だと当日体調不良でボコボコだったら全然アウトだし
みんな似たようなレベルの連中が集まるんだからやっぱりその日の
体調とかで決まると思うけどな。やっぱ内申いらんかな～って思ってきたｗ
679 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 23:56:44 ID:O5aGzTLS0
3流高校では勉強するといじめられます
3流高校では顔を見ただけでいじめの標的にされます
3流高校では卒業しても嫌がられるだけ
3流大学ではいじめがまだあります
3流大学では卒業しても派遣しか募集がきません
3流高校では顔を見ただけでいじめの標的にされます
3流高校では卒業しても嫌がられるだけ
3流大学ではいじめがまだあります
3流大学では卒業しても派遣しか募集がきません
681 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 23:57:13 ID:LJwJdkwA0
>>658
進学高校卒、大学中退、現在プーの俺にとっては耳の痛い話だが、それが真実。
マーチクラスの大学なら、中堅校クラスの高校からでもけっこう進学している。
東大、京大、国公立医学部クラスの大学を狙う限りでなければ、中堅クラスの高校でも
十分だな。まあ、結局は本人の自覚次第だけど
進学高校卒、大学中退、現在プーの俺にとっては耳の痛い話だが、それが真実。
マーチクラスの大学なら、中堅校クラスの高校からでもけっこう進学している。
東大、京大、国公立医学部クラスの大学を狙う限りでなければ、中堅クラスの高校でも
十分だな。まあ、結局は本人の自覚次第だけど
682 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 23:57:23 ID:m9W2cwaT0
683 ：名無しさん＠九周年：2008/07/29(火) 23:59:09 ID:1elivQeA0
>>680
((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル
((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル
＞弁護士時代、出身中学で講演会をした橋下は、真っ赤なポルシェで現れ、生徒らにこう訴えたという。
＞「努力すれば、誰だってはい上がれるんです」
つぼ八で後輩に自分のサクセスストーリーを語って説教してるＤＱＮと本質的に同じ気がする。
＞「努力すれば、誰だってはい上がれるんです」
つぼ八で後輩に自分のサクセスストーリーを語って説教してるＤＱＮと本質的に同じ気がする。
685 ：名無しさん＠九周年：2008/07/30(水) 00:01:05 ID:LJwJdkwA0
>>680
底辺校では夏休みが過ぎるといなくなる奴がいるのが当たり前らしいからな。
底辺校では夏休みが過ぎるといなくなる奴がいるのが当たり前らしいからな。
686 ： ◆JsXK.pHTaw ：2008/07/30(水) 00:01:45 ID:zfsmHOR00
>>680
でも、日本人の、いや、人間の大半を占める 馬鹿 と付き合う経験って、
初っ端から私立進学校コースではないと思う。
そのまま一流企業入っちゃえば、これはもう本当にない。
つまり普通の人間のありようを知らないまま一生を終えることになる。
まぁ、そうやって護られつづけた世界から、
世界を見おろし続ける人生も、悪い人生ではないかもしれない。
でも俺はそういう人物を好きになれないし、きっと橋下もそうだ。
でも、日本人の、いや、人間の大半を占める 馬鹿 と付き合う経験って、
初っ端から私立進学校コースではないと思う。
そのまま一流企業入っちゃえば、これはもう本当にない。
つまり普通の人間のありようを知らないまま一生を終えることになる。
まぁ、そうやって護られつづけた世界から、
世界を見おろし続ける人生も、悪い人生ではないかもしれない。
でも俺はそういう人物を好きになれないし、きっと橋下もそうだ。
687 ：名無しさん＠九周年：2008/07/30(水) 00:03:14 ID:9OMijpNj0
大阪の学力底辺層の底上げなんて未来永劫誰もできないでしょ。
公立進学校作って少しでも賢い子を引き上げてやる橋下の考えは
現実的な政策だろうね。
公立進学校作って少しでも賢い子を引き上げてやる橋下の考えは
現実的な政策だろうね。
橋下の頃は公立高低迷期と大学入学バブルと重なったから国立に入れなかったんだ
689 ：名無しさん＠九周年：2008/07/30(水) 00:04:09 ID:Y0tgGVzC0
弁護士程度で成功者と言えんだろ。
コイツはタレント業で年収３億稼いだらしいが。
タレントになるなら、公立も私立もクソもないだろ。
コイツはタレント業で年収３億稼いだらしいが。
タレントになるなら、公立も私立もクソもないだろ。
690 ：名無しさん＠九周年：2008/07/30(水) 00:04:12 ID:fQ/QE3As0
691 ：名無しさん＠九周年：2008/07/30(水) 00:04:20 ID:LJwJdkwA0
母子家庭で金が無いのに何でわざわざ早稲田に行ったんだ。
本当に金が無いなら地元の同志社や立命館に行くだろう
本当に金が無いなら地元の同志社や立命館に行くだろう
692 ：名無しさん＠九周年：2008/07/30(水) 00:04:31 ID:1elivQeA0
>>684
成功したらイイ車に乗れる、ウマイ飯が食える
っていうのは、単純だけど大事だと思うな。
競争に勝ち抜く大事さ教えることを、なぜか極端に避けまくるからな。
中学校や小学校の教師は。
>>686
一流企業にもイジメはあるぞ。
そりゃ680みたいなリアル北斗ではないがｗ
それじゃあ夜のランニング行ってくる。
お前らはやく。寝ろよ
成功したらイイ車に乗れる、ウマイ飯が食える
っていうのは、単純だけど大事だと思うな。
競争に勝ち抜く大事さ教えることを、なぜか極端に避けまくるからな。
中学校や小学校の教師は。
>>686
一流企業にもイジメはあるぞ。
そりゃ680みたいなリアル北斗ではないがｗ
それじゃあ夜のランニング行ってくる。
お前らはやく。寝ろよ
公立入試で考慮される内申点は必要ないと思うけどな。
同じ「5」でも取りやすい中学と取りにくい中学があるし。
さらにいい意味でも悪い意味でも
教師に従順な生徒が贔屓されることがあるのはどうかと思うが。
同じ「5」でも取りやすい中学と取りにくい中学があるし。
さらにいい意味でも悪い意味でも
教師に従順な生徒が贔屓されることがあるのはどうかと思うが。
秋葉原で殺された、武藤舞さんの学歴
北幼稚園 → 西浮間小（1～5年） → 浮間小（6年） → 浮間中 → 日比谷高 → 東京芸大
父親はNTT幹部
http://www.computernews.com/Weekly/NonMemSpecialReport2/Images/12003021003212172115.jpg
http://www.computernews.com/photo/96223a.jpg
http://upload.jpn.ph/img/u21515.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/crime/080609/crm0806090815002-p4.jpg
武藤舞さんはやはり「勝ち組」だった
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/008/030/70/N000/000/002/onfes_maimutou.jpg
北幼稚園 → 西浮間小（1～5年） → 浮間小（6年） → 浮間中 → 日比谷高 → 東京芸大
父親はNTT幹部
http://www.computernews.com/Weekly/NonMemSpecialReport2/Images/12003021003212172115.jpg
http://www.computernews.com/photo/96223a.jpg
http://upload.jpn.ph/img/u21515.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/crime/080609/crm0806090815002-p4.jpg
武藤舞さんはやはり「勝ち組」だった
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/008/030/70/N000/000/002/onfes_maimutou.jpg
>>685
１クラス減った学校も有るね
１クラス減った学校も有るね
696 ：名無しさん＠九周年：2008/07/30(水) 00:06:56 ID:vGV687Gn0
697 ：名無しさん＠九周年：2008/07/30(水) 00:07:26 ID:m9W2cwaT0
左翼が多い中学では自衛隊に入りたい奴は
集中砲火を浴びて内申を下げられることもある。
よって内申制度は廃止すべきだ。
集中砲火を浴びて内申を下げられることもある。
よって内申制度は廃止すべきだ。
699 ：名無しさん＠九周年：2008/07/30(水) 00:09:50 ID:jOLVQwtI0
確かにそう思う部分はあるな
不良から隔離する為に私学選んだって
社会でたら、もっとひどいわけで・・・
不良から隔離する為に私学選んだって
社会でたら、もっとひどいわけで・・・
700 ：名無しさん＠九周年：2008/07/30(水) 00:10:31 ID:mOOQvEqy0
>>688
別に公立は低迷してなかったけど？
大学入試バブルは私大だけで
京阪神の上位国立は関係なかったけれどね
一つだけ言えば上位国立とて
87年度から始まった国公立猫の目入試改革
で混乱してたことは確かだけれど
別に公立は低迷してなかったけど？
大学入試バブルは私大だけで
京阪神の上位国立は関係なかったけれどね
一つだけ言えば上位国立とて
87年度から始まった国公立猫の目入試改革
で混乱してたことは確かだけれど
公立って揉まれる所だったっけ？
フツーの成績のやつが行くとこだろ？
フツーの成績のやつが行くとこだろ？
703 ： ◆JsXK.pHTaw ：2008/07/30(水) 00:12:44 ID:UEth8rk10
>>700
公立は進学高でも受験対策が遅れて浪人が続出だった。
公立は進学高でも受験対策が遅れて浪人が続出だった。
塾の講師をやってたけど、どうしようもない馬鹿って結構稀なんだよね。
どうしようもないくらい理解力の足りない子はほんと一握り。
んで、どうして理解力があるのに底辺にいるのかというと
それは、小学校で分からなくなったところを放置してるから。
中学生になっても、算数の基本すらできない子は結構多いんだけど
その子が分からなくなったところ（例えば分数とか、掛け算とか）から
教えてあげれば、中学校の数学もちゃんと理解してくれる。
問題は、分からなくなったところに遡って教えてくれる人が少ないってこと
中学校の授業で、分数の足し算引き算とかやってられんからなさすがに。
どうしようもないくらい理解力の足りない子はほんと一握り。
んで、どうして理解力があるのに底辺にいるのかというと
それは、小学校で分からなくなったところを放置してるから。
中学生になっても、算数の基本すらできない子は結構多いんだけど
その子が分からなくなったところ（例えば分数とか、掛け算とか）から
教えてあげれば、中学校の数学もちゃんと理解してくれる。
問題は、分からなくなったところに遡って教えてくれる人が少ないってこと
中学校の授業で、分数の足し算引き算とかやってられんからなさすがに。
706 ：名無しさん＠九周年：2008/07/30(水) 00:14:54 ID:mOOQvEqy0
707 ：名無しさん＠九周年：2008/07/30(水) 00:15:19 ID:jOLVQwtI0
公立が悪いわけじゃないだろう
すべては大分
すべては大分
708 ：名無しさん＠九周年：2008/07/30(水) 00:16:30 ID:vEk/6TbO0
★全国の都道府県教育委員会によるコネ採用にまみれた公立学校不良教員の質★
６月３日、広島県竹原市の小学校教諭・森田直樹（42）が前任地で教え子の女児を強姦した容疑で再逮捕された。
被害女児は十数人。家宅捜索では、自宅のパソコンから、女児の裸を写した画像が多数出てきました。
（地元紙記者）
森田は妻の実家で、妻の両親と小学生の子どもと暮していた。
地元では知られた「教育者一家だった」
「奥さんは中学教師、その両親も教師です。 義父は小学校校長を務め、人権運動にも熱心に参加している。」
１５年ほど前、尾道市内の小学校に勤めていた頃、すでに父兄から不信感を抱かれていたのだ。
「森田先生に関する”噂”は当時からあった。気に入った女の子にだけジュースをあげるなど、ひいきが目立っていた。
週末に自分の車に乗せて連れまわしていたのも目撃されている」
（週刊文春 - 2008年6月19日）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216295892/
【裁判】 "「男性怖い…」と女児" 小学校で２女児を同日に猥褻・強姦・撮影の鬼畜ロリコン教師、初公判…他校でも十数人を襲う★２
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2008/07/17(木) 20:58:12 ID:???0
小学校内で教え子２人に乱暴したなどとして、女性暴行や強制わいせつなどの罪に
問われた元教諭森田直樹被告（４２＝懲戒免職）の初公判が１６日、広島地裁（奥田哲也
裁判長）であり、森田被告は「間違いありません」と起訴事実を認めた。
検察側は冒頭陳述で「『言う通りにしないと勉強を教えない』と女児に言い、拒絶されると
授業中に無視した」と指摘。余罪数件について、今週中に追起訴する方針を公判で
明らかにした。
「大人の男性が怖くなった。シャッター音を聞くと涙が出る」などとする被害女児の
供述調書も証拠採用された。（抜粋）
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20080716-384607.html
６月３日、広島県竹原市の小学校教諭・森田直樹（42）が前任地で教え子の女児を強姦した容疑で再逮捕された。
被害女児は十数人。家宅捜索では、自宅のパソコンから、女児の裸を写した画像が多数出てきました。
（地元紙記者）
森田は妻の実家で、妻の両親と小学生の子どもと暮していた。
地元では知られた「教育者一家だった」
「奥さんは中学教師、その両親も教師です。 義父は小学校校長を務め、人権運動にも熱心に参加している。」
１５年ほど前、尾道市内の小学校に勤めていた頃、すでに父兄から不信感を抱かれていたのだ。
「森田先生に関する”噂”は当時からあった。気に入った女の子にだけジュースをあげるなど、ひいきが目立っていた。
週末に自分の車に乗せて連れまわしていたのも目撃されている」
（週刊文春 - 2008年6月19日）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216295892/
【裁判】 "「男性怖い…」と女児" 小学校で２女児を同日に猥褻・強姦・撮影の鬼畜ロリコン教師、初公判…他校でも十数人を襲う★２
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2008/07/17(木) 20:58:12 ID:???0
小学校内で教え子２人に乱暴したなどとして、女性暴行や強制わいせつなどの罪に
問われた元教諭森田直樹被告（４２＝懲戒免職）の初公判が１６日、広島地裁（奥田哲也
裁判長）であり、森田被告は「間違いありません」と起訴事実を認めた。
検察側は冒頭陳述で「『言う通りにしないと勉強を教えない』と女児に言い、拒絶されると
授業中に無視した」と指摘。余罪数件について、今週中に追起訴する方針を公判で
明らかにした。
「大人の男性が怖くなった。シャッター音を聞くと涙が出る」などとする被害女児の
供述調書も証拠採用された。（抜粋）
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20080716-384607.html
馬鹿や屑にあわせていたら優秀な奴も潰れるからな。
団塊のゴミがいい例だとおもうぞ、優秀なのも多いが、それ以上にゴミ以下の屑が
多すぎて救いの無いカス揃いになってるし。
優秀なのは優秀なので明確に分けて相応の教育した方がいい。
みんな並んで仲良くなんてクズが優秀な奴の足をひっぱる行為にすぎん
団塊のゴミがいい例だとおもうぞ、優秀なのも多いが、それ以上にゴミ以下の屑が
多すぎて救いの無いカス揃いになってるし。
優秀なのは優秀なので明確に分けて相応の教育した方がいい。
みんな並んで仲良くなんてクズが優秀な奴の足をひっぱる行為にすぎん
710 ： ◆JsXK.pHTaw ：2008/07/30(水) 00:20:21 ID:UEth8rk10
ところで、橋下の提案はなにも斬新なところはないですよ。
公立高校は都道府県で一学区にする制度なんて目新しいものじゃないのだ。
高校も地元に通う必然性はないよなー、ってのは、
日教組なども反対していないはず。
どうしたって学力の偏りは強くなるだろうけど、
それがどうしたって気もする。
高校だからね。
公立高校は都道府県で一学区にする制度なんて目新しいものじゃないのだ。
高校も地元に通う必然性はないよなー、ってのは、
日教組なども反対していないはず。
どうしたって学力の偏りは強くなるだろうけど、
それがどうしたって気もする。
高校だからね。
>>706
20年前は進学高卒なのに１浪して関関同立に落ちる奴が多かったよ
20年前は進学高卒なのに１浪して関関同立に落ちる奴が多かったよ
>>711
半年前の俺を呼んだか？
半年前の俺を呼んだか？
713 ：名無しさん＠九周年：2008/07/30(水) 00:23:01 ID:CD/Y1ing0
公立なんて教科書が最後まで終わらないから受かる分けない
>>701
推薦で入ったのは日比谷だよ。東京芸大にははじめから推薦がない。
推薦で入ったのは日比谷だよ。東京芸大にははじめから推薦がない。
715 ：名無しさん＠九周年：2008/07/30(水) 00:24:40 ID:mOOQvEqy0
716 ：名無しさん＠九周年：2008/07/30(水) 00:25:14 ID:w262rX+V0
>>23 に同意
717 ：名無しさん＠九周年：2008/07/30(水) 00:26:49 ID:jGxhspOS0
こういう美談まがいなことはやめてほしいね。
大体金銭に貧しい人ほど良い人だという言い方が多いが
実際はお金に貧しい人ほど心も貧しいという事実を忘れないでほしい。
大体金銭に貧しい人ほど良い人だという言い方が多いが
実際はお金に貧しい人ほど心も貧しいという事実を忘れないでほしい。
>>713
日本史が幕末あたりで止まって受験を向かえる、って話は公立のやつらから聞いてたなあ
もしくは、全部終わらないから明治を最初に教えるところとかね
日本史は、実況中継を読んで問題集を解くのが一番効率がいい、覚えるだけだし。授業なんて無駄。
日本史が幕末あたりで止まって受験を向かえる、って話は公立のやつらから聞いてたなあ
もしくは、全部終わらないから明治を最初に教えるところとかね
日本史は、実況中継を読んで問題集を解くのが一番効率がいい、覚えるだけだし。授業なんて無駄。
遠い高校に通わせて勉強時間を奪いたいのですね。わかります。
721 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/07/30(水) 00:28:39 ID:/ulG1JSa0
橋下，ちゃんと私学つぶせよ
つぶして大量発生した中学浪人は，収容できるだけの公立作れよ
補助金とどっちが安上がりかバカでもわかる
私学は自治体・教育行政の安全弁
安い補助金で財政支出をおさえてきたわけで
私学に頼らないのは結構だけど
その結果ぐらい予想できないのかね
橋下のバカさがよくわかる
つぶして大量発生した中学浪人は，収容できるだけの公立作れよ
補助金とどっちが安上がりかバカでもわかる
私学は自治体・教育行政の安全弁
安い補助金で財政支出をおさえてきたわけで
私学に頼らないのは結構だけど
その結果ぐらい予想できないのかね
橋下のバカさがよくわかる
722 ：名無しさん＠九周年：2008/07/30(水) 00:28:42 ID:MVmV+iSwP
効率で言ったらガキの頃に記憶させるのが一番手っ取り早い
歴史年表なんか学習教材かなんかのCDを
車でかけてたら１か月ぐらいで全部覚えてた
うちの３歳児
歴史年表なんか学習教材かなんかのCDを
車でかけてたら１か月ぐらいで全部覚えてた
うちの３歳児
723 ：名無しさん＠九周年：2008/07/30(水) 00:30:26 ID:r+ngE7ld0
公立が最悪な首都圏、関西限定発言だなあ。
質の良い公立学校がない地域はカワイソウだね。
愛知じゃ殆どが公立に進学する。
出来のいいほうがね。(高校でいえば東海・滝など例外もあるが中学は殆ど市立）
質の良い公立学校がない地域はカワイソウだね。
愛知じゃ殆どが公立に進学する。
出来のいいほうがね。(高校でいえば東海・滝など例外もあるが中学は殆ど市立）
勉強しなかった奴に限ってありがちな事
「勉 強 だ け が す べ て じ ゃ な い」
「勉 強 だ け が す べ て じ ゃ な い」
725 ：名無しさん＠九周年：2008/07/30(水) 00:31:25 ID:4VkxodpS0
>>682
自分たちの実力の無さが顕わになるだけだからな。
自分の実力を挙げて、生徒に信頼されるようになるのではなく、
予備校を非難して、予備校を悪だと洗脳することによって
自分たちの地位を保つｗ
そんなことをしても、ネットで情報が共有できる今では
無駄だけどな。
自分たちの実力の無さが顕わになるだけだからな。
自分の実力を挙げて、生徒に信頼されるようになるのではなく、
予備校を非難して、予備校を悪だと洗脳することによって
自分たちの地位を保つｗ
そんなことをしても、ネットで情報が共有できる今では
無駄だけどな。
726 ：名無しさん＠九周年：2008/07/30(水) 00:34:26 ID:mOOQvEqy0
>>713>>718
学区トップは終わるんだよ それも高校3年の1学期
で3年分を2年に圧縮して行う
2番手～だとすべて教科書半分で終わる
日本史だと高校3年～だから室町くらいかね
酷いとこだと平安ｗ
授業で古代を飛ばしたか否かで大きく変わってきたがね
学区トップは終わるんだよ それも高校3年の1学期
で3年分を2年に圧縮して行う
2番手～だとすべて教科書半分で終わる
日本史だと高校3年～だから室町くらいかね
酷いとこだと平安ｗ
授業で古代を飛ばしたか否かで大きく変わってきたがね
729 ：名無しさん＠九周年：2008/07/30(水) 00:37:19 ID:m43woeAHO
私学に通わせる金もないけど、子供に鞭打ってガリ勉させてる加藤予備軍親が泣いて喜ぶ発言だな
まあ、こういう考えも一理あるけどね。
中高一貫の子とか、付属からエスカレーターで大学まで行っちゃった子とか、
独特の「庶民感覚からのズレ」があるから。
ああいうのだけでエリート層が構成されるなら、
もう、一般庶民は意識の範疇の外に置かれてしまうだろうな、
ってのは、肌で感じてしまう。
自分自身の選択とか、自分の子どもを入れるか入れないか、
っていう個人個人の話とは別に、
大所高所から考えると、公立押しになる気持ちも分かる。
中高一貫の子とか、付属からエスカレーターで大学まで行っちゃった子とか、
独特の「庶民感覚からのズレ」があるから。
ああいうのだけでエリート層が構成されるなら、
もう、一般庶民は意識の範疇の外に置かれてしまうだろうな、
ってのは、肌で感じてしまう。
自分自身の選択とか、自分の子どもを入れるか入れないか、
っていう個人個人の話とは別に、
大所高所から考えると、公立押しになる気持ちも分かる。
731 ：名無しさん＠九周年：2008/07/30(水) 00:38:25 ID:rIqj+cdB0
732 ：名無しさん＠九周年：2008/07/30(水) 00:38:36 ID:MVmV+iSwP
塾の９割はお客さん
１割は塾行かなくても志望校に
１割は塾行かなくても志望校に
733 ：名無しさん＠九周年：2008/07/30(水) 00:39:13 ID:4VkxodpS0
734 ：名無しさん＠九周年：2008/07/30(水) 00:39:57 ID:mOOQvEqy0
>>728
そうでもない、大阪でいえば鉄緑会やら研伸館やら
enaとか、予備校通ってなくてもZ会はやってる奴多い
進学校の授業って別に公立と大して変わらんと思う
授業の質では大手進学予備校には遠く及ばない
公立と私立の違いはやっぱり生徒の質
そうでもない、大阪でいえば鉄緑会やら研伸館やら
enaとか、予備校通ってなくてもZ会はやってる奴多い
進学校の授業って別に公立と大して変わらんと思う
授業の質では大手進学予備校には遠く及ばない
公立と私立の違いはやっぱり生徒の質
そもそも公立だからって揉まれるか？
737 ：名無しさん＠九周年：2008/07/30(水) 00:43:54 ID:MGQUz25KO
739 ：名無しさん＠九周年：2008/07/30(水) 00:44:27 ID:mOOQvEqy0
>>737
何が？
何が？
>>734
中高一貫でもクラブやるやつはやるだろjk
中高一貫でもクラブやるやつはやるだろjk
741 ：名無しさん＠九周年：2008/07/30(水) 00:45:05 ID:WrglnRx5O
742 ：名無しさん＠九周年：2008/07/30(水) 00:47:02 ID:MVmV+iSwP
超進学校の生徒は
塾の合格実績を上げてくれるからね
勉強しに行ってるわけではない
残り９割のお客様を掴むための
撒き餌だよ
塾の合格実績を上げてくれるからね
勉強しに行ってるわけではない
残り９割のお客様を掴むための
撒き餌だよ
743 ：名無しさん＠九周年：2008/07/30(水) 00:47:22 ID:mOOQvEqy0
偏差値44で、学内7番の子が存在する。
それが公立の怖さなんだけど、そこをどう考えてるんだろ？
学校内偏差値、70くらい？？
んで大阪の場合、学校内偏差値が公立合否判定の7割なので、
中学校が荒れてるほど、進学公立に入りやすいというちょっと辛い現実が有る。
私立は中学別の補正を行ってる。
それが公立の怖さなんだけど、そこをどう考えてるんだろ？
学校内偏差値、70くらい？？
んで大阪の場合、学校内偏差値が公立合否判定の7割なので、
中学校が荒れてるほど、進学公立に入りやすいというちょっと辛い現実が有る。
私立は中学別の補正を行ってる。
745 ：名無しさん＠九周年：2008/07/30(水) 00:48:43 ID:4VkxodpS0
>>735
あれ系の学校はオンラインゲームに似ているな。
場所だけ提供して、後は強者達が集まってくる。
強者たちは、自分たちでカスタムマシンを作って競争。
そして切磋琢磨されて行く。
場所＝学校
強者＝生徒
カスタムマシン＝能力
あれ系の学校はオンラインゲームに似ているな。
場所だけ提供して、後は強者達が集まってくる。
強者たちは、自分たちでカスタムマシンを作って競争。
そして切磋琢磨されて行く。
場所＝学校
強者＝生徒
カスタムマシン＝能力
這い上がれなかった奴は努力してないってことか
>>746
橋下ははい上がった訳じゃなく。
橋下ははい上がった訳じゃなく。
748 ：名無しさん＠九周年：2008/07/30(水) 00:51:42 ID:Sh3gjYSI0
この人大学は私学だけど、
大学に関しても同じこといえるの？
大学に関しても同じこといえるの？
749 ：sage：2008/07/30(水) 00:53:15 ID:YAgdS8KZ0
>727
概ね同意だけど愛知の場合は名古屋市と
それ以外地域の教育格差がかなりあるでしょ。
良くも悪くも最近やっと名古屋でも東京大阪の何十年遅れで
私立のブランド化が始まったって印象ですよ。
概ね同意だけど愛知の場合は名古屋市と
それ以外地域の教育格差がかなりあるでしょ。
良くも悪くも最近やっと名古屋でも東京大阪の何十年遅れで
私立のブランド化が始まったって印象ですよ。
750 ：名無しさん＠九周年：2008/07/30(水) 00:54:07 ID:mOOQvEqy0
名古屋は河合があるから公立高校でも滑り止め私立でも
結構救われてるんじゃねえの？
結構救われてるんじゃねえの？
>>749
愛知は公立高校受験を複合選抜にして
旭丘一極集中防止と私学台頭防止を強引に抑圧してるでしょ。
教育制度をいじって名古屋と市外の融合をむりやり図ってるのだろうが
内発的に経済拡大する仕組みがいつまでもできないと思うんだよね。
今の好景気も結局トヨタ１社の外貨獲得頼みでしょ。
愛知は公立高校受験を複合選抜にして
旭丘一極集中防止と私学台頭防止を強引に抑圧してるでしょ。
教育制度をいじって名古屋と市外の融合をむりやり図ってるのだろうが
内発的に経済拡大する仕組みがいつまでもできないと思うんだよね。
今の好景気も結局トヨタ１社の外貨獲得頼みでしょ。
753 ：名無しさん＠九周年：2008/07/30(水) 01:03:40 ID:5of3rwO5O
地方じゃ 公立はエリート
私学は滑り止め
私学は滑り止め
754 ：名無しさん＠九周年：2008/07/30(水) 01:08:29 ID:Sh3gjYSI0
755 ：名無しさん＠九周年：2008/07/30(水) 01:19:20 ID:eryxvMvo0
転勤で数年前に名古屋に住んでた頃、佐鳴とか秀英とか進学塾の外観の大きさに驚いたけど
5年くらい前には関西に一軒もなかった！？佐鳴とかが凄い勢いで関西にできてるな。
たしか星野仙一がＣＭしてたし…。愛知で私立熱が高まってるとすれば進学塾が率先して
ブームを牽引してそう。
5年くらい前には関西に一軒もなかった！？佐鳴とかが凄い勢いで関西にできてるな。
たしか星野仙一がＣＭしてたし…。愛知で私立熱が高まってるとすれば進学塾が率先して
ブームを牽引してそう。
756 ：世界童貞( `皿´)ﾉ ◆gCzWcc5J8U ：2008/07/30(水) 01:22:40 ID:UlYNedxN0
>>755
俺らのころなら、関西なら浜学園と希学園というイメージだが、
時代は変わるな。ちなみに、おれ浜学園全盛期に通っていた。
「絶対合格するぞー」とか今考えるとさぶいことやってたわ。
あのときのああいうのがあったから、今こうして人並みの生活できてるわけだがね。
俺らのころなら、関西なら浜学園と希学園というイメージだが、
時代は変わるな。ちなみに、おれ浜学園全盛期に通っていた。
「絶対合格するぞー」とか今考えるとさぶいことやってたわ。
あのときのああいうのがあったから、今こうして人並みの生活できてるわけだがね。
757 ：名無しさん＠九周年：2008/07/30(水) 01:22:56 ID:U0fJXqJoO
>>746
そうだな
そうだな
>>754
関西の私大は理系ではパッとしないのが多いし、どっちかって言うと理系寄りの府大は
選択肢として残しておいてもいいと思うんだけどね。
府民だと入学費も安くなるし、大阪での人材育成って意味でも。
関西の私大は理系ではパッとしないのが多いし、どっちかって言うと理系寄りの府大は
選択肢として残しておいてもいいと思うんだけどね。
府民だと入学費も安くなるし、大阪での人材育成って意味でも。
759 ：名無しさん＠九周年：2008/07/30(水) 01:31:11 ID:eryxvMvo0
>>756
浜学園なつぃなぁｗ俺は実家が泉南方面だからそこまで立派な
進学塾に通うのは大変だから能開って塾に通わせてもらった。
夏期講習だかなんかで馬渕塾に友達といって鉢巻まく雰囲気に
呑まれた記憶がある。
浜学園なつぃなぁｗ俺は実家が泉南方面だからそこまで立派な
進学塾に通うのは大変だから能開って塾に通わせてもらった。
夏期講習だかなんかで馬渕塾に友達といって鉢巻まく雰囲気に
呑まれた記憶がある。
761 ：世界童貞( `皿´)ﾉ ◆gCzWcc5J8U ：2008/07/30(水) 01:37:12 ID:UlYNedxN0
762 ：名無しさん＠九周年：2008/07/30(水) 01:44:03 ID:mYHIF/Ch0
女子高くらいは私学に憂慮してもらいたい
教師による性犯罪から守るために
教師による性犯罪から守るために
763 ：名無しさん＠九周年：2008/07/30(水) 01:49:53 ID:zb4Ri3ri0
そりゃ揉まれて強くなる奴もいるけど
揉まれてそのまま人生フェイドアウトする奴の方が多いだろ
第一、不必要な揉まれかたされてもな
揉まれてそのまま人生フェイドアウトする奴の方が多いだろ
第一、不必要な揉まれかたされてもな
764 ：名無しさん＠九周年：2008/07/30(水) 01:53:09 ID:sKMxT6Yc0
"国立以外は大学に非ず"
と母校の教授が言ってたな。
いまや、私立高校教諭なので賛同できないが。
と母校の教授が言ってたな。
いまや、私立高校教諭なので賛同できないが。
765 ：名無しさん＠九周年：2008/07/30(水) 01:54:51 ID:ccKIGB6+0
>>763
必要な揉まれ方だけされてなさいｗ
必要な揉まれ方だけされてなさいｗ
767 ：名無しさん＠九周年：2008/07/30(水) 01:57:45 ID:0UAe56r90
>>763
温室育ちは必要とはしてません
温室育ちは必要とはしてません
学校選択制を導入した場合、公立は教師も揉まれるんだよな。
これは何も上位の高校だけじゃなく中位以下の高校も含まれる。
というかむしろそちらの方が激しいかも知れない。教師の立場から言うと、
いわゆる底辺校への赴任は地獄への道。それをなるべく避ける為に、
進学実績積み上げに必死になるんじゃないか。
これは何も上位の高校だけじゃなく中位以下の高校も含まれる。
というかむしろそちらの方が激しいかも知れない。教師の立場から言うと、
いわゆる底辺校への赴任は地獄への道。それをなるべく避ける為に、
進学実績積み上げに必死になるんじゃないか。
769 ：名無しさん＠九周年：2008/07/30(水) 01:59:23 ID:FKjGgFK/0
中学までに私立行くのはキモい
高校からならかろうじてありかもしれないが
カッコ悪い
大学は逆に国公立はいらないと思う
高校からならかろうじてありかもしれないが
カッコ悪い
大学は逆に国公立はいらないと思う
771 ：名無しさん＠九周年：2008/07/30(水) 02:02:24 ID:0UAe56r90
崖から落として、這い上がれたら国民として認めようてな感じでいいよ。
772 ：名無しさん＠九周年：2008/07/30(水) 02:04:31 ID:zb4Ri3ri0
じゃ慶應、海星、灘は温室育ちなので要りませんってことですね
>>772
入れるヤツは人生温室だから関係ない
入れるヤツは人生温室だから関係ない
774 ：名無しさん＠九周年：2008/07/30(水) 02:06:09 ID:RxFU13B+0
公立中堅高に通ってるんだが進学校と呼ばれるところに行きたかった・・・・・・
灘にも中島らもや勝谷みたいなのがいるだろ。並の公立じゃあんなのには出会えん。
776 ：名無しさん＠九周年：2008/07/30(水) 02:07:44 ID:zb4Ri3ri0
>>771
相変わらずネット上ではストイックだなぁ
相変わらずネット上ではストイックだなぁ
ああ、勝谷はそうでもないか。一緒にしたららもに失礼だ。
むいろ灘にも勝谷のような凡才がいるって事で。
つか若い頃のらも画像超かっこよかった。
むいろ灘にも勝谷のような凡才がいるって事で。
つか若い頃のらも画像超かっこよかった。
778 ：名無しさん＠九周年：2008/07/30(水) 02:10:03 ID:sKMxT6Yc0
>>769
3科目入試の私立大学など程度が知れているという側面もある。
統計上のテクニックで偏差値を水増せるし、一流といわれる大学まで
グレーの手法を用いているとこもある。私立高校勤務だが、統計上の
操作の業務をした経験からも言えること。
実際は底辺国立＝一流私学ぐらいじゃないか？
3科目入試の私立大学など程度が知れているという側面もある。
統計上のテクニックで偏差値を水増せるし、一流といわれる大学まで
グレーの手法を用いているとこもある。私立高校勤務だが、統計上の
操作の業務をした経験からも言えること。
実際は底辺国立＝一流私学ぐらいじゃないか？
779 ：名無しさん＠九周年：2008/07/30(水) 02:10:10 ID:0UAe56r90
>>776
リスクを背負って生きてる人間なんでね。
リスクを背負って生きてる人間なんでね。
780 ：名無しさん＠九周年：2008/07/30(水) 02:15:38 ID:zb4Ri3ri0
這い上がった奴だけ国民と認めてたら
その国民の中で競争がまた一から始まるね。
ストイックだなぁ
その国民の中で競争がまた一から始まるね。
ストイックだなぁ
781 ：名無しさん＠九周年：2008/07/30(水) 02:21:09 ID:0UAe56r90
782 ：名無しさん＠九周年：2008/07/30(水) 02:22:20 ID:Sh3gjYSI0
783 ：名無しさん＠九周年：2008/07/30(水) 02:23:34 ID:3TtyQ7pU0
DQNと付き合わせると子供が下品になるので私立にやりたい。
784 ：名無しさん＠九周年：2008/07/30(水) 02:24:33 ID:6oWP/R8X0
>>779
わかったから、そろそろ定職に就くことを考えろよ。
わかったから、そろそろ定職に就くことを考えろよ。
785 ：名無しさん＠九周年：2008/07/30(水) 02:24:57 ID:sKMxT6Yc0
>>775 変わり者ならいじめられて直されるのが普通なのに、
ずーっとエリート学校渡り歩いていて変わり者のまま大学来てる人とかいる
むしろ人間として面白い
だから揉まれて無個性になるよりいいって事もあると思う
ずーっとエリート学校渡り歩いていて変わり者のまま大学来てる人とかいる
むしろ人間として面白い
だから揉まれて無個性になるよりいいって事もあると思う
787 ：名無しさん＠九周年：2008/07/30(水) 02:28:16 ID:F65P7HhSO
今話題の32歳無職引きこもりのパンツも
ネット上ではストイックだったな
ネット上ではストイックだったな
788 ：名無しさん＠九周年：2008/07/30(水) 02:30:57 ID:nd1hiOzA0
789 ：名無しさん＠九周年：2008/07/30(水) 02:31:55 ID:Sh3gjYSI0
>>778
さすがにそれはない。
底辺国立＝一流私学ならなぜ地方は大都市圏の租税収入にタカる乞食経済のままなのか。
底辺国立卒には経営能力のある奴がほとんどいないからだろう。
底辺国立を潰した分の予算を地底に回すべき。
さすがにそれはない。
底辺国立＝一流私学ならなぜ地方は大都市圏の租税収入にタカる乞食経済のままなのか。
底辺国立卒には経営能力のある奴がほとんどいないからだろう。
底辺国立を潰した分の予算を地底に回すべき。
駅弁あんなに要らないよな。
駅弁の理系学部の上澄みだけ大阪市内に誘致したい。
大阪市内は工場三法のせいでどんどん大学が出て行ったから。
駅弁の理系学部の上澄みだけ大阪市内に誘致したい。
大阪市内は工場三法のせいでどんどん大学が出て行ったから。
792 ：名無しさん＠九周年：2008/07/30(水) 02:38:55 ID:sKMxT6Yc0
>>790
国立を三科目平均の偏差値で私学と平等に評価すると、底辺国立＝一流私学ぐらい。
地方はそもそもマーケットが狭い、人口比率がそのまま消費に影響する。
大体、地方国立卒でも南は大阪、北は東京に就職する。
国立を三科目平均の偏差値で私学と平等に評価すると、底辺国立＝一流私学ぐらい。
地方はそもそもマーケットが狭い、人口比率がそのまま消費に影響する。
大体、地方国立卒でも南は大阪、北は東京に就職する。
794 ：名無しさん＠九周年：2008/07/30(水) 02:43:11 ID:0UAe56r90
795 ：名無しさん＠九周年：2008/07/30(水) 02:43:17 ID:i0eJs8vp0
こいつは
ホリエモンの臭いが
ぷんぷんする
ホリエモンの臭いが
ぷんぷんする
796 ：名無しさん＠九周年：2008/07/30(水) 02:46:04 ID:CXftXX+J0
>>792
地方国立卒で東京や大阪に就職するのであれば首都圏関西圏の私大に行ったほうが
よほど就職に有利だと思うけどな
偏差値を40→50にする努力と50→60にする努力、さらに60→70にする努力は
より後者の方が大変。
５科目偏差値55と３科目偏差値60ではどちらの方が労力を費やすものか分からない。
地方の無名国公立はしょせん知名度なりのもの
大学の序列は概ね巷の評判どおりで間違いない。
「実は教科数が多い分だけ有名私学より地方国公立の方が・・」なんてことはない。
地方国立卒で東京や大阪に就職するのであれば首都圏関西圏の私大に行ったほうが
よほど就職に有利だと思うけどな
偏差値を40→50にする努力と50→60にする努力、さらに60→70にする努力は
より後者の方が大変。
５科目偏差値55と３科目偏差値60ではどちらの方が労力を費やすものか分からない。
地方の無名国公立はしょせん知名度なりのもの
大学の序列は概ね巷の評判どおりで間違いない。
「実は教科数が多い分だけ有名私学より地方国公立の方が・・」なんてことはない。
>>792
底辺は二次の科目が少なすぎるだろ。センターは足切り７割だし。
カッペがやかましいから茨城大人文受けたら普通に受かったぞ？
マーケットが狭いことが、補助金交付金ジャブジャブ恒常化を正当化する根拠にはならない。
地方の生産性の低さと規模の経済が必然的にリンクするわけではないから。
過剰人口を維持することが最重要目的だとしか思えんね。
底辺は二次の科目が少なすぎるだろ。センターは足切り７割だし。
カッペがやかましいから茨城大人文受けたら普通に受かったぞ？
マーケットが狭いことが、補助金交付金ジャブジャブ恒常化を正当化する根拠にはならない。
地方の生産性の低さと規模の経済が必然的にリンクするわけではないから。
過剰人口を維持することが最重要目的だとしか思えんね。
公立中学の教師が雑誌で言ってたことだけど、上から下までいろんな子供達がいたのは昔の話で、
いまは上澄みがごっそり抜けるから、クラスでリーダーシップを取れる生徒が激減してるんだって
中学受験率が４～５割を超える地域では、公立＝多様性 などとても言えないんだと
いまは上澄みがごっそり抜けるから、クラスでリーダーシップを取れる生徒が激減してるんだって
中学受験率が４～５割を超える地域では、公立＝多様性 などとても言えないんだと
>>788
朱に交わればなんとやら、悪友の誘いは親の教育をいとも簡単に潰してしまう
朱に交わればなんとやら、悪友の誘いは親の教育をいとも簡単に潰してしまう
広島はヘンな教職員組合のせいで国立と私立が力持っちゃったからな。
802 ：名無しさん＠九周年：2008/07/30(水) 03:00:01 ID:3TtyQ7pU0
私立の子供もアホボン・嬢ちゃんはいるよ
たいていの事は親がもみ消してくれると思ってたり
学費に金かけてるから安心と思うような親だとやばい
たいていの事は親がもみ消してくれると思ってたり
学費に金かけてるから安心と思うような親だとやばい
805 ：名無しさん＠九周年：2008/07/30(水) 03:03:33 ID:sKMxT6Yc0
>>797 >>796
一度、”数字”の水増し業務をして見ろ、価値観変わるぞ。
私立の偏差値なんてあてにならない。
偏見も入っているが･･･
素の数字出したら、上から起こられるんだぜ「公表できるわけないだろう！」
って、んで、理事会で決定した”数字”を提示してくる。
「○○君、嘘はだめだが、やりようによっては上がるだろう？数学科と検討しなさい」
とか言われる。
で、情報科と数学科合同で、”操作”の検討を行い(主に統計処理)、
その処理を口答で説明して、国語科に”嘘”が含まれていないか確認を受ける。
そうすると、合法的な数値(目標値)が完成する。
ある意味、疑心暗鬼になったね、色々な物に対して。
一度、”数字”の水増し業務をして見ろ、価値観変わるぞ。
私立の偏差値なんてあてにならない。
偏見も入っているが･･･
素の数字出したら、上から起こられるんだぜ「公表できるわけないだろう！」
って、んで、理事会で決定した”数字”を提示してくる。
「○○君、嘘はだめだが、やりようによっては上がるだろう？数学科と検討しなさい」
とか言われる。
で、情報科と数学科合同で、”操作”の検討を行い(主に統計処理)、
その処理を口答で説明して、国語科に”嘘”が含まれていないか確認を受ける。
そうすると、合法的な数値(目標値)が完成する。
ある意味、疑心暗鬼になったね、色々な物に対して。
>>805
国立の偏差値もアテにならないと思うけどね。だって、駅弁卒ってやっぱりバカだもん。
国立の偏差値もアテにならないと思うけどね。だって、駅弁卒ってやっぱりバカだもん。
807 ：名無しさん＠九周年：2008/07/30(水) 03:21:10 ID:SK6tM/SY0
まぁ最大の問題は「教員の質」だな
私学はなんだかんだいって教える事のプロを揃えてる
学校の評価に直接響くから、どこも教員集めは必死
対して公立校はリーマン教師も多いし、教員のモチベーションの維持がまず大変
どうやったって私学に勝てっこない
私学はなんだかんだいって教える事のプロを揃えてる
学校の評価に直接響くから、どこも教員集めは必死
対して公立校はリーマン教師も多いし、教員のモチベーションの維持がまず大変
どうやったって私学に勝てっこない
勉強って努力する特訓みたいなもんだからな、小学から大学までエスカレーター式は良くないわな
少しは落ちる奴いるけど基本闘わないもん、
少しは落ちる奴いるけど基本闘わないもん、
このバカ、単細胞過ぎだなｐ
努力した他人に蹴落とされてりゃ、もう少しは賢くなれたろうに。
それでも、公立がなかったら努力もクソもなかったって自覚してるのは救いかｗ
努力した他人に蹴落とされてりゃ、もう少しは賢くなれたろうに。
それでも、公立がなかったら努力もクソもなかったって自覚してるのは救いかｗ
810 ：名無しさん＠九周年：2008/07/30(水) 03:35:36 ID:0UAe56r90
100発殴られたら10000発殴りに行くような奴じゃないと打たれ弱いからすぐアウトになる。
そんな奴では行政の長はやれない。
勿論企業の社長もな
そんな奴では行政の長はやれない。
勿論企業の社長もな
811 ：名無しさん＠九周年：2008/07/30(水) 03:37:54 ID:0UAe56r90
×そんな奴では行政の長はやれない。
○そんな奴でないと行政の長はやれない。
気付いたら俺晩飯食ってなかった。
ラーメン食いに行ってこよ
○そんな奴でないと行政の長はやれない。
気付いたら俺晩飯食ってなかった。
ラーメン食いに行ってこよ
812 ：名無しさん＠九周年：2008/07/30(水) 03:38:09 ID:MvrpGkXf0
差値は４４。
それでも学内では７番だったという。
それでも学内では７番だったという。
813 ：名無しさん＠九周年：2008/07/30(水) 03:38:14 ID:3TtyQ7pU0
814 ：名無しさん＠九周年：2008/07/30(水) 03:38:36 ID:vBYKQmQA0
公立高校の奴がやらかすのは 馬鹿なイタズラ
私立高校の人が起こすのは 陰湿な事件
815 ：名無しさん＠九周年：2008/07/30(水) 03:43:13 ID:3TtyQ7pU0
816 ：名無しさん＠九周年：2008/07/30(水) 03:44:29 ID:ZZgLksFp0
私学助成金を削減？
アホか、廃止しろ
アホか、廃止しろ
817 ：名無しさん＠九周年：2008/07/30(水) 03:47:00 ID:gMwtYUaa0
運を努力と言いきる、この図々しさは何処からくるんだw
819 ：名無しさん＠九周年：2008/07/30(水) 03:50:59 ID:qcOf6SmRO
何を学びに行くか、その違いが分かっているのだろうか。
どちらに通わせた方が子供が伸びるのか、個人の資質で大きく変わるのさ。
どちらに通わせた方が子供が伸びるのか、個人の資質で大きく変わるのさ。
他人との競争に勝ち残っただけあって
日頃の言動に優しさが無いよな。
かといってねたみやそねみがプンプンしてる奴も
嫌いだがw
日頃の言動に優しさが無いよな。
かといってねたみやそねみがプンプンしてる奴も
嫌いだがw
822 ：名無しさん＠九周年：2008/07/30(水) 03:59:49 ID:+Ua0Fr9NO
お、恥下叩き増えて来たか。良い傾向だねえ。
823 ：名無しさん＠九周年：2008/07/30(水) 04:01:47 ID:VBiMQL7s0
田舎にはまともな私立がないからね
貧乏人も金持ちも、頭のいい子は公立ｗ
貧乏人も金持ちも、頭のいい子は公立ｗ
公立は確かにもっと競争力持っていい
停滞してきてるしな
停滞してきてるしな
826 ：名無しさん＠九周年：2008/07/30(水) 04:04:13 ID:Hr8VAjFV0
いじめられて悲惨な生活おくった者も同窓生にいるだろうに、それは無視か。
揉まれる程度ならいいけど、公立の荒れた学校では、
レイプ、暴行、恐喝、脅迫など、れっきとした犯罪が行われてるわけだろ。
弱肉強食の獣の世界に放り込まれ、
人生滅茶苦茶になった人も少なくないんじゃないの。
警察官を常駐、巡回させ、全教室に監視カメラも設置し、
まともな生徒・児童を校内犯罪から完全に守るっていうのなら分かるけど、
ろくな対策もせず、公立礼賛をするのは無責任だよ。
レイプ、暴行、恐喝、脅迫など、れっきとした犯罪が行われてるわけだろ。
弱肉強食の獣の世界に放り込まれ、
人生滅茶苦茶になった人も少なくないんじゃないの。
警察官を常駐、巡回させ、全教室に監視カメラも設置し、
まともな生徒・児童を校内犯罪から完全に守るっていうのなら分かるけど、
ろくな対策もせず、公立礼賛をするのは無責任だよ。
828 ：■【粘 着 煽 り 房のお知らせ】■：2008/07/30(水) 04:28:06 ID:b7apX/1W0
>>709 ID:2uH2CBcO0は、下記スレを執拗に荒らし回っている【知ったか煽り房】です。 ご注意下さい。
【裁判】 「女性は携帯を注意された程度で、痴漢でっちあげしない」…不起訴なのに痴漢認定された男性の賠償請求、２審判決見直しへ★２
【社会】 「息子が柔道ごっこでいじめられた」と思い込んだ山口組系暴力団組長、中学生３人を投げ飛ばして逮捕…宮崎
【政治】“個人での所持も処罰対象”「児童ポルノ禁止法」改正のポイントとウラ事情…日本ユニセフ協会も規制強化キャンペーン
【社会】山陽自動車道で、自転車運転の男性がひき逃げされ死亡 トラック運転手(48)逮捕 「走行中、何かに当たった」と否認
【政治】永住外国人への地方参政権付与、民主が調整大詰め★６
【社会】 「日焼け大会、体に有害だからやめて」 毎年恒例の大会に、地元住民らから中止求める声…愛知
【社会】 容疑者の「支持政党を民主党に変える」発言がきっかけと判明…愛知・結婚披露宴でのビール瓶殴打騒動
【ゲンダイ】どんだけひ弱なんだ！ビール飲めない若者が急増中★２２
【静岡】 急性薬物中毒で判断力や記憶力が著しく低下 男性を刺し殺した女性を不起訴処分→釈放
【政治】 橋下知事「公立で揉まれた人は違う」…貧しさから這い上がった知事、恵まれた私学を拒む“美学”★２
【マスコミ】 女性誌「ａｎａｎ」、"豊川悦司「ふっといです。うぅっ」と女性作家のエロ小説朗読ＣＤ"ふろく…セックス特集
【領土】「竹島問題、日韓どちらも支持せず」…米国務省 [08/07/29]
普通に受験勉強してて、大阪の高校にしか入れそうにないってのは
ある意味絶望的…
A 灘・ラサール 本命or記念受験
B 東大寺・洛南 近場実力高
C 久留米大附設・愛光 四国・九州島流し遠島三年の刑
D 函館ラサール・岡山白陵 推薦入試（落穂拾い）
E 公立トップ高・星光等 受験にかけた時間を返せ
ある意味絶望的…
A 灘・ラサール 本命or記念受験
B 東大寺・洛南 近場実力高
C 久留米大附設・愛光 四国・九州島流し遠島三年の刑
D 函館ラサール・岡山白陵 推薦入試（落穂拾い）
E 公立トップ高・星光等 受験にかけた時間を返せ
早稲田と慶応とか私大・私立校の内部進学システムをなくしたら
活力のある社会に一歩近づくかも、とは思う
活力のある社会に一歩近づくかも、とは思う
831 ：名無しさん＠九周年：2008/07/30(水) 04:56:17 ID:0UAe56r90
ちょっと成功するとすぐ調子に乗る人いるでしょ。
そういう人に限って弱い人だよ。
>>818
どこどこに入れたいと思う事はしないと思うね。
行きたい所に行かせると思うね。
ただし、縁の下でのサポートは怠らない。
そういう人に限って弱い人だよ。
>>818
どこどこに入れたいと思う事はしないと思うね。
行きたい所に行かせると思うね。
ただし、縁の下でのサポートは怠らない。
私立が充実してるからな。一定の成績とれば公立並みの授業料で良い私立もあるし。
頭の良い奴が出て行くのは仕方ないので入った人間が馬鹿になって出て行くことがないように
だけはしないとな。公立高校の大半が３年生まで遊びながら受験して１年浪人でも仕方ない
って考えかたしてるからな。
頭の良い奴が出て行くのは仕方ないので入った人間が馬鹿になって出て行くことがないように
だけはしないとな。公立高校の大半が３年生まで遊びながら受験して１年浪人でも仕方ない
って考えかたしてるからな。
834 ：名無しさん＠九周年：2008/07/30(水) 05:32:28 ID:0UAe56r90
卒業するのが入学の倍以上難しいていう形にした方が良い。
まとめ('A`)
>643 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/07/29(火) 23:18:56 ID:VXZmPPHb0
> 府知事が言うように公立進学校を作ったところで、
> 私立上位進学校に進学させられる家庭に、
> 新しい選択肢を増やしてあげられるだけだよね。
>
> 貧しい子を有利にするわけではないし、馬鹿には何の助けにもならない。
> 府知事は公教育を何とかしたい訳ではないのだと思う。
> 府知事の真意が知りたいものだわ。
>648 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/07/29(火) 23:23:11 ID:ud7zHlEy0
> 記事よく読んだら、公立に、私立いってたエリートが行くだけじゃないのｗ
> 子供たちは公立って公言してたから、
> 単に自分の子を安心して入れられる公立作るだけじゃんｗ
>643 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/07/29(火) 23:18:56 ID:VXZmPPHb0
> 府知事が言うように公立進学校を作ったところで、
> 私立上位進学校に進学させられる家庭に、
> 新しい選択肢を増やしてあげられるだけだよね。
>
> 貧しい子を有利にするわけではないし、馬鹿には何の助けにもならない。
> 府知事は公教育を何とかしたい訳ではないのだと思う。
> 府知事の真意が知りたいものだわ。
>648 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/07/29(火) 23:23:11 ID:ud7zHlEy0
> 記事よく読んだら、公立に、私立いってたエリートが行くだけじゃないのｗ
> 子供たちは公立って公言してたから、
> 単に自分の子を安心して入れられる公立作るだけじゃんｗ
>>835
こういう意見ってのは学校選択制導入までの都立高の
信じられないほどの凋落を知らないから言える。
競争それ自体が全体の底上げをすると言う、当たり前の仕組みがわかってない。
それと習熟度別編成も導入するんだけどな。
こういう意見ってのは学校選択制導入までの都立高の
信じられないほどの凋落を知らないから言える。
競争それ自体が全体の底上げをすると言う、当たり前の仕組みがわかってない。
それと習熟度別編成も導入するんだけどな。
837 ：名無しさん＠九周年：2008/07/30(水) 06:09:36 ID:3TtyQ7pU0
でも偏差値44の親から生まれたガキどもだから
ハシゲの子が北野に合格する確率は高くないな。
もし合格したら内申書か入試の採点に不正があったと疑うw
ハシゲの子が北野に合格する確率は高くないな。
もし合格したら内申書か入試の採点に不正があったと疑うw
839 ：名無しさん＠九周年：2008/07/30(水) 07:04:19 ID:BX4GHtjv0
840 ：名無しさん＠九周年：2008/07/30(水) 07:12:16 ID:mPZIu9dfO
そもそも私立は公立の滑り止めだと思っていたのだが、違うのか？
841 ：名無しさん＠九周年：2008/07/30(水) 07:12:52 ID:jB9XU4E80
私立の小学校を選べる都会だとどうだか知らんが、田舎だとほぼ全員公立に行くからなぁ。
東大に行くようなヤツと○○工にしかなれないようなヤツ、年に何回も家族で海外旅行に行くヤツと
電気や水道が止められてて服もボロボロで異臭を放ってるヤツが同じクラスで席を並べてるわけだから、
少なくとも貧富の格差に実感はあるよな。２世３世の国会議員はその点では全くのお子ちゃまだろうな。
東大に行くようなヤツと○○工にしかなれないようなヤツ、年に何回も家族で海外旅行に行くヤツと
電気や水道が止められてて服もボロボロで異臭を放ってるヤツが同じクラスで席を並べてるわけだから、
少なくとも貧富の格差に実感はあるよな。２世３世の国会議員はその点では全くのお子ちゃまだろうな。
田舎に生まれた時点で諦めるしかないのですね('A`)
>>841
田舎は平均収入が低いからね
田舎は平均収入が低いからね
844 ：名無しさん＠九周年：2008/07/30(水) 08:03:22 ID:mPZIu9dfO
845 ：名無しさん＠九周年：2008/07/30(水) 08:25:53 ID:13mDA0oW0
一番大事なのはやる気でも頭脳でもなく体力だと思う。
勉強も体力勝負でしょ？体力があれば何時間でも同じ問題に取り組むことができるし。
橋下だってラグビーやれるほどの体力があったからこそ、ガリ勉やって受験突破
したり、仕事をこなしたりできるわけで。
勉強っていうと本人のやる気が重視されがちだけど、そのやる気が涌き出る源の
体力の方がよっぽど重要。でもそれって生まれつきのものだしね('A`)
勉強も体力勝負でしょ？体力があれば何時間でも同じ問題に取り組むことができるし。
橋下だってラグビーやれるほどの体力があったからこそ、ガリ勉やって受験突破
したり、仕事をこなしたりできるわけで。
勉強っていうと本人のやる気が重視されがちだけど、そのやる気が涌き出る源の
体力の方がよっぽど重要。でもそれって生まれつきのものだしね('A`)
846 ：名無しさん＠九周年：2008/07/30(水) 08:29:38 ID:qSaSAAvRO
公務員になった人はちがう
私立が高い金払っていくメリットがあるのはわかるけど
公立が希望者全員を受け入れるのが無理なんだし、
公立落ちて私立に行かなあかん人にはつらいな
ただ私立から文句言う奴は的をえてない
公立が希望者全員を受け入れるのが無理なんだし、
公立落ちて私立に行かなあかん人にはつらいな
ただ私立から文句言う奴は的をえてない
848 ：名無しさん＠九周年：2008/07/30(水) 09:00:04 ID:QFXhaOlT0
公立に力入れるのはいいことだと思うけど
学区制は無くさない方がいいと思うな。
学区制は無くさない方がいいと思うな。
うちの県の高校の場合は頭のいい奴はみんな公立。
私立は学力のないバカが行く学校だと言われている。
私立は学力のないバカが行く学校だと言われている。
852 ：名無しさん＠九周年：2008/07/30(水) 11:52:14 ID:Wf7UsIPM0
＞私立一貫校の同質性の中で育つと、なかなか異質な人と接することはできにくいように思う
幼稚園から高校まで、カトリック系私立出たが
これは、すげーわかる。
はっきり言って、生活環境が違い過ぎると
原体験で共通項少ないから、何を話題にすれば良いか困惑する。
初めてバイトした時など、人間関係でかなり戸惑った。
幼稚園から高校まで、カトリック系私立出たが
これは、すげーわかる。
はっきり言って、生活環境が違い過ぎると
原体験で共通項少ないから、何を話題にすれば良いか困惑する。
初めてバイトした時など、人間関係でかなり戸惑った。
>>851
大阪は偏差値の輪切りで、公立も私立もピンからキリまである。
大阪は偏差値の輪切りで、公立も私立もピンからキリまである。
854 ：名無しさん＠九周年：2008/07/30(水) 13:03:44 ID:OzdKko1D0
橋下さんの言うことにかなり共感する
公立で揉まれた人は違う、 恵まれた私学を拒む美学 でも 橋下は 早稲田出
学校教育という、中心型のシステム自体が時代遅れなのだ。
公教育は廃止され、私学助成金も撤廃されることになるだろう。
そして光ファイバー網を使った、分散型の教育システムが主流となる。
公教育は廃止され、私学助成金も撤廃されることになるだろう。
そして光ファイバー網を使った、分散型の教育システムが主流となる。
橋下は知事を引退視したら、参議院選挙に出そうだな。
>>851
それはまともな進学校が無いクソ田舎の証拠なんだよね。
それはまともな進学校が無いクソ田舎の証拠なんだよね。
859 ：名無しさん＠九周年：2008/07/30(水) 13:51:39 ID:adlh11Gm0
この人って東京にいたから、北野高OBの力もあり知事選勝ったから恩を返したんでしょ。
たしかに全国的に都市部の公立は凋落しているから、母校のレベルを守りたいんでしょう。
なんせ、大学は早稲田。洗願なら簡単。北野では落ちこぼれてたんだと思う。
子作りといい、思いつきで行動するから計画性がないのが難。
トップの私学もあれば底辺の私学もある。
私学に行く人の大部分は公立落ちて仕方なく行く人が多く、授業料も高い。
金持ちでトップ私学に行くような人だけ課税すればよろし。
たしかに全国的に都市部の公立は凋落しているから、母校のレベルを守りたいんでしょう。
なんせ、大学は早稲田。洗願なら簡単。北野では落ちこぼれてたんだと思う。
子作りといい、思いつきで行動するから計画性がないのが難。
トップの私学もあれば底辺の私学もある。
私学に行く人の大部分は公立落ちて仕方なく行く人が多く、授業料も高い。
金持ちでトップ私学に行くような人だけ課税すればよろし。
大学は私学押しで、高校は公立押しというのは、
ちょっと手前味噌過ぎる気もするなｗ
ちょっと手前味噌過ぎる気もするなｗ
ここにいる人間って極端な話
「高校なんて東大合格を毎年2桁出せる学校さえ残ればいい」
と考えてるやつが多くないか？
正直下位の人間をそこそこのレベルにする方が
上位の人間をさらに上位に進ませるよりしんどいと思うんだがなあ
中学入試なんて見てりゃわかる
ある程度選別した上で「素質がある人間」だけを純粋培養して育ててる学校が
実績を上げてるし
「高校なんて東大合格を毎年2桁出せる学校さえ残ればいい」
と考えてるやつが多くないか？
正直下位の人間をそこそこのレベルにする方が
上位の人間をさらに上位に進ませるよりしんどいと思うんだがなあ
中学入試なんて見てりゃわかる
ある程度選別した上で「素質がある人間」だけを純粋培養して育ててる学校が
実績を上げてるし
橋下知事の小6のときの小学校の制服着てる写真を前テレビでみたことあるけど
あれはかわいそうだったなｗ
あれはかわいそうだったなｗ
>>863
当時のあだ名はオッサンだもんね。
当時のあだ名はオッサンだもんね。
>>864
身長173で65ｋｇで小学校の制服だもんな・・・
身長173で65ｋｇで小学校の制服だもんな・・・
867 ：名無しさん＠九周年：2008/07/30(水) 22:04:40 ID:tcVO3C6k0
京大50数名、阪大50数名、神戸30弱の公立高校北野は確かに
すごいが、これでも相当レベルダウン。京大80人、阪大80、神戸80で
阪大、神戸全国一位。京大も上位4位前後と言った時代が普通だった。
その当時は地底や東大にも２０～３０．地方国立医学部に数十名。
大阪市立、大阪府立、大阪外国語（阪大外国語）にも数十名合格。
同志社進学は落ちこぼれ。早稲田、慶応は下位って感じだったな。
有名企業の重役クラスが北野に入れるために大阪第一学区に
わざわざ引越ししてきていた。
>>235
神戸大学は駅弁ではないです。一橋大学、神戸大学、大阪市立大学は
３商大です。駅弁とは核が違う。
関西には、京大、阪大、神戸、大阪市立、外大と言う２帝大、２商大、１外大
と言う時代があった。今の落ちぶれじゃ考えられない。
すごいが、これでも相当レベルダウン。京大80人、阪大80、神戸80で
阪大、神戸全国一位。京大も上位4位前後と言った時代が普通だった。
その当時は地底や東大にも２０～３０．地方国立医学部に数十名。
大阪市立、大阪府立、大阪外国語（阪大外国語）にも数十名合格。
同志社進学は落ちこぼれ。早稲田、慶応は下位って感じだったな。
有名企業の重役クラスが北野に入れるために大阪第一学区に
わざわざ引越ししてきていた。
>>235
神戸大学は駅弁ではないです。一橋大学、神戸大学、大阪市立大学は
３商大です。駅弁とは核が違う。
関西には、京大、阪大、神戸、大阪市立、外大と言う２帝大、２商大、１外大
と言う時代があった。今の落ちぶれじゃ考えられない。
869 ：名無しさん＠九周年：2008/07/30(水) 22:15:46 ID:ZdxJ+/UE0
高3のときはクラス内でも学力差があった。
上は京大、下は桃山学院大までいる状態だった。
北野高校でも習熟度別クラスはできないのかなあ。
上は京大、下は桃山学院大までいる状態だった。
北野高校でも習熟度別クラスはできないのかなあ。
870 ：名無しさん＠九周年：2008/07/30(水) 22:18:16 ID:FbWJVpIo0
★年間費用、公立高校は計120万円、私立高校は85万円 上
基調講演 「文教行政の現状と今後」 下村博文(文部科学大臣政務官・衆議院議員)
2005年6月12日(日) 於 新横浜国際ホテル
先日は、小泉総理の諮問機関である「規制改革・民間開放推進会議」のメンバーが経済財政
諮問会議において、推進会議側が以前より文部科学省に問題提起してきた事項に関して、
その進捗状況を中山文部科学大臣に質しました。すなわち「学区制を廃止し『学校選択の自由』を
徹底」「イコールフィッティングの考えに基づき、株式会社立やＮＰＯ立の学校にも私学助成する」
「バウチャー制度導入」の３点です。
まず「学区制の廃止」について。これは文部科学省ではなく教育委員会が決定するものです。
しかし諮問会議は文部科学省に、各教育委員会に指導・助言し学区制廃止を促進するよう求めました。
２点目の「私学助成」の問題に関して中山大臣は、株式会社立の学校は特区として
位置づけられ、現在はまだ検証段階であるため助成を考える時期ではないと答えています。
３点目の「バウチャー制度導入」は、私が政務官室に文部科学省の若手メンバーを集めて
研究しており、本年度中に一定の結論を出す予定です。
したがって、本日は中間報告的なものとしてご説明します。
バウチャー制度の全国一斉導入にはリスクが伴いますので、まず高校から始めたいと考えています。
いま公立高校には生徒一人当たり年間でおよそ110万円の税金が投入されています。
父母負担は平均して10万円ほど。合計するとおよそ120万円です。一方、私立高校への助成金は
一人当たり平均35万円。父母負担は平均50万円。合わせて85万円です。同じ高校教育でありながら
アンフェアな状態が続いてきました。
バウチャー制度とは、公立・私立ともに同額の税金を、教育クーポンのような形で教育を受ける
子ども本人に渡すものです。
しかし、現行予算の上乗せ方式では財政負担が増えますので現実的ではありません。
また私学助成を廃止するとなると、私学間でも賛否両論あるでしょう。
基調講演 「文教行政の現状と今後」 下村博文(文部科学大臣政務官・衆議院議員)
2005年6月12日(日) 於 新横浜国際ホテル
先日は、小泉総理の諮問機関である「規制改革・民間開放推進会議」のメンバーが経済財政
諮問会議において、推進会議側が以前より文部科学省に問題提起してきた事項に関して、
その進捗状況を中山文部科学大臣に質しました。すなわち「学区制を廃止し『学校選択の自由』を
徹底」「イコールフィッティングの考えに基づき、株式会社立やＮＰＯ立の学校にも私学助成する」
「バウチャー制度導入」の３点です。
まず「学区制の廃止」について。これは文部科学省ではなく教育委員会が決定するものです。
しかし諮問会議は文部科学省に、各教育委員会に指導・助言し学区制廃止を促進するよう求めました。
２点目の「私学助成」の問題に関して中山大臣は、株式会社立の学校は特区として
位置づけられ、現在はまだ検証段階であるため助成を考える時期ではないと答えています。
３点目の「バウチャー制度導入」は、私が政務官室に文部科学省の若手メンバーを集めて
研究しており、本年度中に一定の結論を出す予定です。
したがって、本日は中間報告的なものとしてご説明します。
バウチャー制度の全国一斉導入にはリスクが伴いますので、まず高校から始めたいと考えています。
いま公立高校には生徒一人当たり年間でおよそ110万円の税金が投入されています。
父母負担は平均して10万円ほど。合計するとおよそ120万円です。一方、私立高校への助成金は
一人当たり平均35万円。父母負担は平均50万円。合わせて85万円です。同じ高校教育でありながら
アンフェアな状態が続いてきました。
バウチャー制度とは、公立・私立ともに同額の税金を、教育クーポンのような形で教育を受ける
子ども本人に渡すものです。
しかし、現行予算の上乗せ方式では財政負担が増えますので現実的ではありません。
また私学助成を廃止するとなると、私学間でも賛否両論あるでしょう。
871 ：名無しさん＠九周年：2008/07/30(水) 22:19:20 ID:A0S4ERt80
己の貧しい生い立ちのみが正義
>>281
当時の北野は京大100人前後で日本3位前後、阪大100くらいで全国一位
神戸も長田高校と張り合って80名前後で一位争い。その他、地底も上位
ランクって感じか。
早稲田、慶応は落ちこぼれか京大、阪大、医学部落ち。同志社は落ちこぼれって
時代だね。
今の京大50前後、阪大60前後なんて信じられない。でも、また復活してきてる。
大阪の公立高校。
当時の北野は京大100人前後で日本3位前後、阪大100くらいで全国一位
神戸も長田高校と張り合って80名前後で一位争い。その他、地底も上位
ランクって感じか。
早稲田、慶応は落ちこぼれか京大、阪大、医学部落ち。同志社は落ちこぼれって
時代だね。
今の京大50前後、阪大60前後なんて信じられない。でも、また復活してきてる。
大阪の公立高校。
873 ：名無しさん＠九周年：2008/07/30(水) 22:21:16 ID:Bk71VZrQ0
874 ：名無しさん＠九周年：2008/07/30(水) 22:21:37 ID:mOOQvEqy0
875 ：名無しさん＠九周年：2008/07/30(水) 22:22:11 ID:xcYEgmkM0
勉強して目的の大学に合格したやつにとっては当たり前に共感できること。
876 ：名無しさん＠九周年：2008/07/30(水) 22:23:00 ID:FbWJVpIo0
★年間費用、公立高校は計120万円、私立高校は85万円 下
そこで私学助成制度を残し、投入する税金の総額を増やさず、しかも公立高校に通う生徒の
保護者の負担も増やさない。しかし、できるだけイコールフィッティングに近い形になるように
実施したいと考えています。
具体的には、私学に通う子どもに約20万円をバウチャークーポンとして支給する。その分、
公立高校に投入する税金を10％程度カット。つまり行財政改革です。その代わり、公立高校の
校長に経営権を与える。創意工夫できるよう、人事権や予算権などの権限を委譲するわけです。
いまや少子化や通学区域緩和により、公立高校も生徒集めが厳しくなってきています。
公立も私学的な経営権をもち、より活性化していく必要があります。
ただし、これはシュミレーションとしての導入ですから、希望する高校に限定します。
意欲ある校長に手を上げていただきたいと思います。自治体は結果を検証し、バウチャー制度
導入について教育委員会や私立中高協会と話し合って決めればよいわけです。
さて、今後の義務教育の流れについては、今年３月に出版された「サッチャー改革に学ぶ
教育正常化への道 英国教育調査報告」(ＰＨＰ研究所）をご覧いただきたいと思います。
これは、昨年イギリスの教育改革現場を視察した自民・民主の議員６名の共著です。
今後の義務教育の流れは、基本的にイギリスをモデルとしたものになります。
イギリスはイコールフィッティングを徹底し、中学生一人当たり約100万円を学校に支給。
校長は予算内で自校にふさわしい教師を採用し、活性化をはかります。ただし、努力しない
学校は廃校。学校に権限を委譲する代わりに、厳しく事後チェックしています。
今後は、わが国においてもイコールフィッティングとしてのバウチャー制度導入により、
公立と私立が同じ土俵に乗ります。互いに学校間競争しながら、いかに教育を活性化
させていくかが、問われることになります。
http://www.manavinet.com/special/0507/no5.html
そこで私学助成制度を残し、投入する税金の総額を増やさず、しかも公立高校に通う生徒の
保護者の負担も増やさない。しかし、できるだけイコールフィッティングに近い形になるように
実施したいと考えています。
具体的には、私学に通う子どもに約20万円をバウチャークーポンとして支給する。その分、
公立高校に投入する税金を10％程度カット。つまり行財政改革です。その代わり、公立高校の
校長に経営権を与える。創意工夫できるよう、人事権や予算権などの権限を委譲するわけです。
いまや少子化や通学区域緩和により、公立高校も生徒集めが厳しくなってきています。
公立も私学的な経営権をもち、より活性化していく必要があります。
ただし、これはシュミレーションとしての導入ですから、希望する高校に限定します。
意欲ある校長に手を上げていただきたいと思います。自治体は結果を検証し、バウチャー制度
導入について教育委員会や私立中高協会と話し合って決めればよいわけです。
さて、今後の義務教育の流れについては、今年３月に出版された「サッチャー改革に学ぶ
教育正常化への道 英国教育調査報告」(ＰＨＰ研究所）をご覧いただきたいと思います。
これは、昨年イギリスの教育改革現場を視察した自民・民主の議員６名の共著です。
今後の義務教育の流れは、基本的にイギリスをモデルとしたものになります。
イギリスはイコールフィッティングを徹底し、中学生一人当たり約100万円を学校に支給。
校長は予算内で自校にふさわしい教師を採用し、活性化をはかります。ただし、努力しない
学校は廃校。学校に権限を委譲する代わりに、厳しく事後チェックしています。
今後は、わが国においてもイコールフィッティングとしてのバウチャー制度導入により、
公立と私立が同じ土俵に乗ります。互いに学校間競争しながら、いかに教育を活性化
させていくかが、問われることになります。
http://www.manavinet.com/special/0507/no5.html
【政治】 橋下知事と同和…中学時代「同和教育、納得行かない」「（同和対策事業で）なんで、ぼくらが犠牲にならなあかんのですか」★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217394389
これの次スレがたたないなー なんで？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217394389
これの次スレがたたないなー なんで？
>>872
当時の北野以外の府立は悲惨だった
当時の北野以外の府立は悲惨だった
879 ：名無しさん＠九周年：2008/07/30(水) 22:28:39 ID:mOOQvEqy0
ぶっちゃけ関西は商業の町つまり中小企業が基盤であって
エリート街道とは不釣合いと言う考えが根強いからな
エリート街道とは不釣合いと言う考えが根強いからな
882 ：名無しさん＠九周年：2008/07/30(水) 22:45:47 ID:E+sUGycZ0
問題は今の時代、這い上がった先に有るものが栄光ではなくて、ただの高級ソルジャーである事なんだが
>>881
それは違う。
大学進学率は高いし、理工系志向･医歯薬獣医志向も高い。
ところが反中央感情は強いんだけど地域内では官僚体質が強い。
肝心なところでは中央の言いなり。
そして同和･在日のようなマフィア組織を抱え効率化が進まない。
それは違う。
大学進学率は高いし、理工系志向･医歯薬獣医志向も高い。
ところが反中央感情は強いんだけど地域内では官僚体質が強い。
肝心なところでは中央の言いなり。
そして同和･在日のようなマフィア組織を抱え効率化が進まない。
885 ：名無しさん＠九周年：2008/07/30(水) 22:50:20 ID:tcVO3C6k0
886 ：名無しさん＠九周年：2008/07/30(水) 22:57:14 ID:390XMgSt0
でも就職ならやっぱり私学だろ。
私学の学生は人間性が豊かだし、
コネあるから、人気企業は私学ばかり。
貧乏人が勉強していい大学いっても
就職は２流どころが多いし。
子どもができたら
苦しくても私学に入れたい。
私学の学生は人間性が豊かだし、
コネあるから、人気企業は私学ばかり。
貧乏人が勉強していい大学いっても
就職は２流どころが多いし。
子どもができたら
苦しくても私学に入れたい。
887 ：名無しさん＠九周年：2008/07/30(水) 23:01:40 ID:rfdWZBdg0
橋下は神戸が第一志望って説があったけど
このインタビュー見ると早稲田が第一志望じゃね？
｢猛烈な受験勉強をして、憧れの早稲田に合格しましたから。
｣だとさ。
こいつのころの早稲田政経は旧帝なんて目じゃないって時期じゃなかったっけ？
ttp://www.jmam.co.jp/column/column05/1188198_1539.html
このインタビュー見ると早稲田が第一志望じゃね？
｢猛烈な受験勉強をして、憧れの早稲田に合格しましたから。
｣だとさ。
こいつのころの早稲田政経は旧帝なんて目じゃないって時期じゃなかったっけ？
ttp://www.jmam.co.jp/column/column05/1188198_1539.html
>>886
ﾌﾟｯ
ﾌﾟｯ
>>887
政治家志望だからね
政治家志望だからね
>>886も>>888も頭よわそうだな。
私学なら何でもいいというわけじゃないだろ。底辺私学は酷いし、地方はほぼ全ての私学が底辺校。
逆に、私学すべてを全否定しようとするやつは田舎で腐してるやつか共産主義者だろう。
私学なら何でもいいというわけじゃないだろ。底辺私学は酷いし、地方はほぼ全ての私学が底辺校。
逆に、私学すべてを全否定しようとするやつは田舎で腐してるやつか共産主義者だろう。
891 ：名無しさん＠九周年：2008/07/30(水) 23:13:42 ID:XL1pnB8Y0
「女性は携帯を注意された程度で、痴漢でっちあげしない」
で他人の人生を破壊するのがお勉強エリートなわけだが。
で他人の人生を破壊するのがお勉強エリートなわけだが。
>>23
グローバルスタンダードから言えばその流れになるのは必然なんだが。
> 「勉強できるから えらいわけではない」
→勉強できても金を稼げない奴は価値がない。
> 「勉強できるからって威張るな」
→勉強できても低収入な奴は威張るな。
> 「勉強する奴はかっこ悪い」
→金に結びつかない勉強はかっこ悪い。
> 「勉強以外に大事なことがある」
→金。
> 「勉強したって成功するとは限らない」
→勉強ができても金儲けがうまいとは限らない。
バブル期あたりからだろうな、社会の価値観が金＞＞＞学歴になったのは。
グローバルスタンダードから言えばその流れになるのは必然なんだが。
> 「勉強できるから えらいわけではない」
→勉強できても金を稼げない奴は価値がない。
> 「勉強できるからって威張るな」
→勉強できても低収入な奴は威張るな。
> 「勉強する奴はかっこ悪い」
→金に結びつかない勉強はかっこ悪い。
> 「勉強以外に大事なことがある」
→金。
> 「勉強したって成功するとは限らない」
→勉強ができても金儲けがうまいとは限らない。
バブル期あたりからだろうな、社会の価値観が金＞＞＞学歴になったのは。
893 ：名無しさん＠九周年：2008/07/30(水) 23:18:14 ID:1AUqGThy0
だったら、早稲田じゃなく、府立大か市立大へ池や。
京大、阪大、神大でも池や。
京大、阪大、神大でも池や。
894 ：2ちゃんねるキング ◆Rme56xU3RE ：2008/07/30(水) 23:18:21 ID:dQuINtzg0
北野や四条畷に付属中学作ったら？
良い小学生は全部私学に持ってかれちゃうよ。
ラクナンだって内部進学と高校編入組みではえらい違うし。
ラクナンは小学校も作るんだってね。
良い小学生は全部私学に持ってかれちゃうよ。
ラクナンだって内部進学と高校編入組みではえらい違うし。
ラクナンは小学校も作るんだってね。
895 ：名無しさん＠九周年：2008/07/30(水) 23:21:35 ID:Bk71VZrQ0
>>892
知識を誤った方向に使う自称知識人が増えすぎなのも原因だと思うぞ。いわゆる反日サヨク。
人種･民族･宗教で差別しないかわりに教養の有無･学歴の高低で差別している。
庶民を愛でて弱者の味方のような顔してるけど、一皮向けば実は凄い差別主義者。大衆蔑視意識のかたまり。
俺みたいな教養人がいないとこの国はおかしくなるという傲慢な感情を持ってるが、社会改善のためというよりも
高級官僚への嫉妬と大衆への蔑視を両立させるために知性を動員してるから彼らはエゴイスティックになる。
こんな役立たずの思想キモオタが目についたら反知性主義と拝金主義が蔓延するのも必然だろ。
知識を誤った方向に使う自称知識人が増えすぎなのも原因だと思うぞ。いわゆる反日サヨク。
人種･民族･宗教で差別しないかわりに教養の有無･学歴の高低で差別している。
庶民を愛でて弱者の味方のような顔してるけど、一皮向けば実は凄い差別主義者。大衆蔑視意識のかたまり。
俺みたいな教養人がいないとこの国はおかしくなるという傲慢な感情を持ってるが、社会改善のためというよりも
高級官僚への嫉妬と大衆への蔑視を両立させるために知性を動員してるから彼らはエゴイスティックになる。
こんな役立たずの思想キモオタが目についたら反知性主義と拝金主義が蔓延するのも必然だろ。
橋下の理想は愛知なのかね。
愛知が公立強いのは、県がそのような政策をしたというより、
県民性の影響が強いと思う、あと、私立高校が少ない（特に三河地区）のも
あると思うのだがな。
愛知が公立強いのは、県がそのような政策をしたというより、
県民性の影響が強いと思う、あと、私立高校が少ない（特に三河地区）のも
あると思うのだがな。
898 ：名無しさん＠九周年：2008/07/30(水) 23:45:19 ID:Ycr6pjFPO
うはｗ
こいつ本当にバカｗ
こいつ本当にバカｗ
899 ：名無しさん＠九周年：2008/07/30(水) 23:58:44 ID:QFXhaOlT0
>>867
確かに大学受験は苦労したみたいだけど･･･＞マッキー
やっぱそこらへんの公立上位校行こうと思ったら
勉強も体育も音楽も何でもできないとダメだし内申もある程度良くないと。
関係ないかもだけど、当時高槻は地元集中の指導も厳しくて
担任教師とも戦わなくちゃいけなかったり。
｢友達捨てて別の高校行くのか？！｣みたいに裏切り者扱いされたり･･･
最終の三者面談で泣かされたよ。
今はそういうのもう無いのかな？
確かに大学受験は苦労したみたいだけど･･･＞マッキー
やっぱそこらへんの公立上位校行こうと思ったら
勉強も体育も音楽も何でもできないとダメだし内申もある程度良くないと。
関係ないかもだけど、当時高槻は地元集中の指導も厳しくて
担任教師とも戦わなくちゃいけなかったり。
｢友達捨てて別の高校行くのか？！｣みたいに裏切り者扱いされたり･･･
最終の三者面談で泣かされたよ。
今はそういうのもう無いのかな？
体育や音楽で内申とるのは実際にできるかよりどれだけ教師受けできるかが重要だろ。
加藤智大の母親はその真髄をわかってたから息子を青森高校に押し込めることができた。
弟が中学生のときは兄が暴れたりしたから操縦不能になったと思われる。
加藤智大の母親はその真髄をわかってたから息子を青森高校に押し込めることができた。
弟が中学生のときは兄が暴れたりしたから操縦不能になったと思われる。
901 ：名無しさん＠九周年：2008/07/31(木) 01:15:36 ID:B4nZaZiGO
902 ：名無しさん＠九周年：2008/07/31(木) 01:16:55 ID:k0STcSJe0
努力したからこそ今があるんだなあ
>弁護士時代、出身中学で講演会をした橋下は、真っ赤なポルシェで現れ、生徒らにこう訴えたという。
>「努力すれば、誰だってはい上がれるんです」
いいことやん 努力次第で這い下がれるってのを見せ付けるのは
>弁護士時代、出身中学で講演会をした橋下は、真っ赤なポルシェで現れ、生徒らにこう訴えたという。
>「努力すれば、誰だってはい上がれるんです」
いいことやん 努力次第で這い下がれるってのを見せ付けるのは
ここまで900レス一通り読んだ。
なんか＋にしては、珍しく中身のあるスレになってるのなｗ
「公立で揉まれてきた人間には温室育ちにないタフさがある」
これ自体はわからんでもない。
けど、今の公立中高って、ひどいところは本当に悲惨だからな。
タフさを身に付けるどころか、取り返しの付かない傷を負う結果にもなる。
昔だったら
「確かにそういう例もあるだろうが、それはごく一部」と言えたかもしれないけど
今はそれがごく一部のレアケースじゃなくなってることは大事なポイント。
まず教師がアホすぎる。
事なかれ主義で、放っておいたらマズい問題生徒に然るべき対応を取らない。
それから、昔だったら大なり小なり機能してた地域社会の目も今はない。
結果、DQNガキが蔓延りやすくなり、公立の荒廃が進んだ。
危機管理ってものが全くなってないんだよ。
自衛できる人間は良いとしても、そうじゃない人間は悲惨なことになりがち。
公立重視を言うなら、まずDQNガキどもへの対処を徹底させるべき。
その点では、どうせ腑抜け教師どもはこれから先も役に立たないんだろうから
学校内で何かあったときも、躊躇なく警察を入れるべきだ。
どんな親も、DQNガキにマワされる危険が現実にある公立高に娘は通わせたくない。
そんなDQNガキどもとナアナアでやってる糞教師の元で学ばせたくない。
機会の均等とか、偏差値とか以前の、この辺の問題からどうにかしなきゃ駄目。
なんか＋にしては、珍しく中身のあるスレになってるのなｗ
「公立で揉まれてきた人間には温室育ちにないタフさがある」
これ自体はわからんでもない。
けど、今の公立中高って、ひどいところは本当に悲惨だからな。
タフさを身に付けるどころか、取り返しの付かない傷を負う結果にもなる。
昔だったら
「確かにそういう例もあるだろうが、それはごく一部」と言えたかもしれないけど
今はそれがごく一部のレアケースじゃなくなってることは大事なポイント。
まず教師がアホすぎる。
事なかれ主義で、放っておいたらマズい問題生徒に然るべき対応を取らない。
それから、昔だったら大なり小なり機能してた地域社会の目も今はない。
結果、DQNガキが蔓延りやすくなり、公立の荒廃が進んだ。
危機管理ってものが全くなってないんだよ。
自衛できる人間は良いとしても、そうじゃない人間は悲惨なことになりがち。
公立重視を言うなら、まずDQNガキどもへの対処を徹底させるべき。
その点では、どうせ腑抜け教師どもはこれから先も役に立たないんだろうから
学校内で何かあったときも、躊躇なく警察を入れるべきだ。
どんな親も、DQNガキにマワされる危険が現実にある公立高に娘は通わせたくない。
そんなDQNガキどもとナアナアでやってる糞教師の元で学ばせたくない。
機会の均等とか、偏差値とか以前の、この辺の問題からどうにかしなきゃ駄目。
904 ：名無しさん＠九周年：2008/07/31(木) 01:34:42 ID:OCuL/nYP0
905 ：名無しさん＠九周年：2008/07/31(木) 01:37:06 ID:7wy5jlpl0
>>901
サンデー毎日や読売ウイークリーのダブル合格後の進路選択の最近の傾向だと
私学最高峰の慶応文系ですら地方国立大に蹴られまくって、理系だと差はさらに圧倒的だよ
今後生活が苦しくなる現役の世代は、わざわざ別地方に下宿+高い学費なんてとんでもないみたい
サンデー毎日や読売ウイークリーのダブル合格後の進路選択の最近の傾向だと
私学最高峰の慶応文系ですら地方国立大に蹴られまくって、理系だと差はさらに圧倒的だよ
今後生活が苦しくなる現役の世代は、わざわざ別地方に下宿+高い学費なんてとんでもないみたい
906 ：名無しさん＠九周年：2008/07/31(木) 01:38:52 ID:OCuL/nYP0
907 ：名無し募集中。。。：2008/07/31(木) 01:42:45 ID:mKALV3R20
このおっさん
なんでもかんでも東京の真似してるなｗ
なんでもかんでも東京の真似してるなｗ
908 ：名無しさん＠九周年：2008/07/31(木) 01:43:33 ID:0ZqMmqxN0
揉み揉みときいてトンデキマシタ。(;ﾟ∀ﾟ)=3
909 ：名無しさん＠九周年：2008/07/31(木) 01:51:03 ID:fe0ubIOj0
頭がいいのにガツガツしてるのは子供の頃の体験からか
負のパワーでも無いよりゃいい
負のパワーでも無いよりゃいい
910 ：名無しさん＠九周年：2008/07/31(木) 01:56:12 ID:PvCB70X10
そもそも、受験勉強とは点取りゲーム。学問じゃないんだよ。
テクニックをつかって高得点をとる試合。
その価値判断の基準は、受かるかor受からないか。
練習は、出題される問題を優先的に解いて、テクニックを記憶する。解けるようになる。
それ以上でもそれ以下でもない。
そのためにいくら時間をかけるか。何人の協力が要るか。いくら費用をかけるか。
その世帯の持っている、人的資源と財産・収入がすべてなんだよ。（例．現に縁故と思しき入学実態もある）
精神論なんてクソの役にも立たない。
努力すれば誰でも這い上がれるか‥果たしてそうだろうか？ 「競争に勝った者だけが幸せになれる」→ ○
「努力が足りない、精神の力は無限大である」ってか？ 数多ある年収２００万円前後の世帯に向かってよく言えるよな。
家計簿や家計調査年報つかって、冷静に計算してみればわかるだろ。無理だってことくらい。
エリート公立校うんぬん、よりも教員不正採用の捜査の方が先かと。
911 ：名無しさん＠九周年：2008/07/31(木) 02:01:03 ID:kNB9e0q90
橋下は東大合格者数日本一だった頃の日比谷が、生徒の約８割が学区外からの通学で、
日比谷の受験資格を得るために周辺県・市・区から千代田区や太田区の公立中学に越境
入学してたことを知らないんかな
日比谷の受験資格を得るために周辺県・市・区から千代田区や太田区の公立中学に越境
入学してたことを知らないんかな
912 ：名無しさん＠九周年：2008/07/31(木) 02:08:14 ID:OCuL/nYP0
教育事情に詳しい竹内洋教授（関西大学文学部教授、京都大学名誉教授）にアドバイスを求めてみたらどうだろうか。
竹内氏著書
『競争の社会学――学歴と昇進』（世界思想社, 1981年）
『選抜社会――試験・昇進をめぐる<加熱>と<冷却>』（リクルート出版, 1988年）
『立志・苦学・出世――受験生の社会史』（講談社［講談社現代新書］, 1991年）
『パブリック・スクール――英国式受験とエリート』（講談社［講談社現代新書］, 1993年）
『日本のメリトクラシー――構造と心性』（東京大学出版会, 1995年）
『立身出世主義――近代日本のロマンと欲望』（日本放送出版協会［NHKライブラリー］, 1997年／増補版, 世界思想社, 2005年）
『日本の近代（12）学歴貴族の栄光と挫折』（中央公論新社, 1999年）
『大衆モダニズムの夢の跡――彷徨する「教養」と大学』（新曜社, 2001年）
『大学という病――東大紛擾と教授群像』（中央公論新社, 2001年／中公文庫, 2007年）
『教養主義の没落――変わりゆくエリート学生文化』（中央公論新社［中公新書］, 2003年）
『丸山眞男の時代――大学・知識人・ジャーナリズム』（中央公論新社［中公新書］, 2005年）
竹内氏著書
『競争の社会学――学歴と昇進』（世界思想社, 1981年）
『選抜社会――試験・昇進をめぐる<加熱>と<冷却>』（リクルート出版, 1988年）
『立志・苦学・出世――受験生の社会史』（講談社［講談社現代新書］, 1991年）
『パブリック・スクール――英国式受験とエリート』（講談社［講談社現代新書］, 1993年）
『日本のメリトクラシー――構造と心性』（東京大学出版会, 1995年）
『立身出世主義――近代日本のロマンと欲望』（日本放送出版協会［NHKライブラリー］, 1997年／増補版, 世界思想社, 2005年）
『日本の近代（12）学歴貴族の栄光と挫折』（中央公論新社, 1999年）
『大衆モダニズムの夢の跡――彷徨する「教養」と大学』（新曜社, 2001年）
『大学という病――東大紛擾と教授群像』（中央公論新社, 2001年／中公文庫, 2007年）
『教養主義の没落――変わりゆくエリート学生文化』（中央公論新社［中公新書］, 2003年）
『丸山眞男の時代――大学・知識人・ジャーナリズム』（中央公論新社［中公新書］, 2005年）
学費よりも受験費用に金がかかるな
公立→国立でも一浪するとあまり経済的メリットが無い
公立→国立でも一浪するとあまり経済的メリットが無い
914 ：名無しさん＠九周年：2008/07/31(木) 02:18:58 ID:bA0audu60
同質な人間関係で育つことを否定しながら優秀なやつ集めて公立つくるのは矛盾してる
＞吹田市から大阪市東淀川区へ
生々しくて泣ける
生々しくて泣ける
916 ：名無しさん＠九周年：2008/07/31(木) 02:52:10 ID:7SylM62V0
底辺校は知らないが上位校なら公立高校出身のやつより私学出身のやつの方が
ガツガツしてないうえにおもしろくて好きだなあ。
ガツガツしてないうえにおもしろくて好きだなあ。
917 ：名無しさん＠九周年：2008/07/31(木) 02:58:12 ID:kVtYD2BjO
去年だっけかな、大阪の学区って改変されたけどさぁ？
結局、恩恵にあずかってんのって偏差値低い底辺校だけやん。
アホが散らばっただけやん。
結局、恩恵にあずかってんのって偏差値低い底辺校だけやん。
アホが散らばっただけやん。
918 ：名無しさん＠九周年：2008/07/31(木) 03:03:46 ID:dTaBv7Io0
下品でやだなあ 橋下
こんなに一生懸命なのに、
ほりえもん同様一生はいることができない場所があるかと思うとお気の毒
こんなに一生懸命なのに、
ほりえもん同様一生はいることができない場所があるかと思うとお気の毒
920 ：名無しさん＠九周年：2008/07/31(木) 03:22:35 ID:dTaBv7Io0
>北野高は指定学区の中でも各中学のトップクラスしか入れず、
>橋下は、ここへ「調整校」と呼ばれる枠で、学区を越えた地域から進学している。
得てして学区外のほうが難しいだろ。ということは、入学時は高校でもかなり出来たんじゃ？
生徒数500人中で400人が学区内、府や県の全域からや全国から100人が学区外
なんてことだったら、この100人はその高校の上位100を独占するぐらいだし。
各中学50番以内（学区内）と、各中学10番以内（学区外）ぐらいの差があったが。
ひどいときには、10番以内どころか一つの中学から合格者が1人も出ない。
学区外の枠は学区内とは合格難易レベルが違うから。
>橋下は、ここへ「調整校」と呼ばれる枠で、学区を越えた地域から進学している。
得てして学区外のほうが難しいだろ。ということは、入学時は高校でもかなり出来たんじゃ？
生徒数500人中で400人が学区内、府や県の全域からや全国から100人が学区外
なんてことだったら、この100人はその高校の上位100を独占するぐらいだし。
各中学50番以内（学区内）と、各中学10番以内（学区外）ぐらいの差があったが。
ひどいときには、10番以内どころか一つの中学から合格者が1人も出ない。
学区外の枠は学区内とは合格難易レベルが違うから。
921 ：名無しさん＠九周年：2008/07/31(木) 03:30:04 ID:dTaBv7Io0
北野高校の話じゃなくて、県や府で一番ってな某公立高校の話。
＞「弁護士でも、エスカレーター式で上がってきた人と公立でもまれた人とではえらく違う。
解釈によってはロースクール全否定みたいだな
解釈によってはロースクール全否定みたいだな
自分最高！自分大好き！って感じしか伝わってこない
自分以外は世間知らず、苦労知らずだって主張しかしないけど
年重ねたらどんなに幸せに見える人だってそれなりに経験積んでるっての
自分以外は世間知らず、苦労知らずだって主張しかしないけど
年重ねたらどんなに幸せに見える人だってそれなりに経験積んでるっての
924 ：名無しさん＠九周年：2008/07/31(木) 03:48:05 ID:dTaBv7Io0
学区は、学区内にちょうどいい高校や一級進学校がなかったりすると、
学区外枠受験することになるが、学区内とは厳しさが全く違う。
学区外受験が厳しくて落ちたり、自身の学区内公立高を避けるなら進学校の私立へ。
しかし、進学校の私立が遠かったり、もちろん学費が高かったりして、
好き好んで私立へ行くばかりではないってところあったしな。
その点で、学区はないほうがいいと思うところもある。
橋下も地元にちょうどいい狙いたい公立がなくて北野を学区外受験したんだろ。
早稲田も関西私立の関関同立では物足らずに『学区外受験』したというところがあったろな。
学区外枠受験することになるが、学区内とは厳しさが全く違う。
学区外受験が厳しくて落ちたり、自身の学区内公立高を避けるなら進学校の私立へ。
しかし、進学校の私立が遠かったり、もちろん学費が高かったりして、
好き好んで私立へ行くばかりではないってところあったしな。
その点で、学区はないほうがいいと思うところもある。
橋下も地元にちょうどいい狙いたい公立がなくて北野を学区外受験したんだろ。
早稲田も関西私立の関関同立では物足らずに『学区外受験』したというところがあったろな。
925 ：名無しさん＠九周年：2008/07/31(木) 04:21:50 ID:dTaBv7Io0
学区については、「出身校のパワーアップ策」なだけ～格差助長、対有名私立高、というところもある。
本来は地元の高校へ行けばいいものだからな。
＞「一般論だが、恐らく中学校のレベルがあまり高くなく、相対的に内申点が上がったのではないか。
絶対評価や相対評価と高校入試に関係する内申点について。
ハイレベルな中学ではいくらできても一桁順位や
成績のオール5なんてとれなくて、損がある。そういう話か。
本来は地元の高校へ行けばいいものだからな。
＞「一般論だが、恐らく中学校のレベルがあまり高くなく、相対的に内申点が上がったのではないか。
絶対評価や相対評価と高校入試に関係する内申点について。
ハイレベルな中学ではいくらできても一桁順位や
成績のオール5なんてとれなくて、損がある。そういう話か。
>>920
>>924
数年前（学区拡大）まで北野に存在した「調整校」の意味がわかってないね。
調整校とは第１学区の北野に、隣接地である第２学区の東淀川区内の
公立中学生のみが特別に受験できる制度。第1学区在住の受験生とは別枠で
40人の定員が設けられており、倍率が毎年低かった（定員割れの年があるくらい）
ので北野に合格しやすかった。橋下もその枠に入ったんだろう。
まあそれでも第２学区トップの茨木より北野志望で受験する頭の良い子ばかりなので
調整枠から京大、国医、ハーバードに受かる優秀な生徒がいるのも事実。
>>924
数年前（学区拡大）まで北野に存在した「調整校」の意味がわかってないね。
調整校とは第１学区の北野に、隣接地である第２学区の東淀川区内の
公立中学生のみが特別に受験できる制度。第1学区在住の受験生とは別枠で
40人の定員が設けられており、倍率が毎年低かった（定員割れの年があるくらい）
ので北野に合格しやすかった。橋下もその枠に入ったんだろう。
まあそれでも第２学区トップの茨木より北野志望で受験する頭の良い子ばかりなので
調整枠から京大、国医、ハーバードに受かる優秀な生徒がいるのも事実。
927 ：名無しさん＠九周年：2008/07/31(木) 04:27:36 ID:dTaBv7Io0
＞「弁護士でも、エスカレーター式で上がってきた人と公立でもまれた人とではえらく違う。
＞私立一貫校の同質性の中で育つと、なかなか異質な人と接することはできにくいように思う」
～幼稚園や～小学校から有名なところへ行くと、そこは金持ちばかりや
受験教育熱心ばかりのような独特な社会で、同質で固まって隔離社会のようになり
一般感覚が損なわれるというのや、おぼっちゃま揃いみたいになり元気がない。
エスカレーターは競争を省ける部分もある。そういうことだろ。同意するところはありｗ
一方で誰でも安く来れる公立は不良も来る、イジメも喧嘩もある、荒れた公立は避けたい・・・
または、全体のレベルとしては中高一貫教育的有名私立進学校より低いから・・・
（中学一番レベルのみ集まる高校が存在）というのがあって公立が避けられることがあるのも事実。
必ずしも異質なものへの耐性や異質なものを受け入れることが必要か？という部分か。
しかし、見て知っていたり経験があるのと、全く知らない別世界の住人とでは、違うだろな。
やっぱり公立というのは日本の標準（標準家庭）だから、標準を見知っているかどうかは感覚（普通さ）に響く。
こういう公立中の「社会」に耐えて強くなる、普通の家からでも地力と努力で東大だって行ける、
東大等へ行くにしても、不良とまでは言わずとも勉強嫌いもいる公立小中などを経た方がいい、
そういう東大生の方が「頭がいい」、まとも、というのも同感としてはあるな。
＞私立一貫校の同質性の中で育つと、なかなか異質な人と接することはできにくいように思う」
～幼稚園や～小学校から有名なところへ行くと、そこは金持ちばかりや
受験教育熱心ばかりのような独特な社会で、同質で固まって隔離社会のようになり
一般感覚が損なわれるというのや、おぼっちゃま揃いみたいになり元気がない。
エスカレーターは競争を省ける部分もある。そういうことだろ。同意するところはありｗ
一方で誰でも安く来れる公立は不良も来る、イジメも喧嘩もある、荒れた公立は避けたい・・・
または、全体のレベルとしては中高一貫教育的有名私立進学校より低いから・・・
（中学一番レベルのみ集まる高校が存在）というのがあって公立が避けられることがあるのも事実。
必ずしも異質なものへの耐性や異質なものを受け入れることが必要か？という部分か。
しかし、見て知っていたり経験があるのと、全く知らない別世界の住人とでは、違うだろな。
やっぱり公立というのは日本の標準（標準家庭）だから、標準を見知っているかどうかは感覚（普通さ）に響く。
こういう公立中の「社会」に耐えて強くなる、普通の家からでも地力と努力で東大だって行ける、
東大等へ行くにしても、不良とまでは言わずとも勉強嫌いもいる公立小中などを経た方がいい、
そういう東大生の方が「頭がいい」、まとも、というのも同感としてはあるな。
928 ：名無しさん＠九周年：2008/07/31(木) 04:31:10 ID:7SylM62V0
関西は今私立小学校の開校ブームだよな。
教育熱心で金のある家では小学校から私学にやろうとするから
小学校から公立は残りカスばかりになりそう。
教育熱心で金のある家では小学校から私学にやろうとするから
小学校から公立は残りカスばかりになりそう。
929 ：名無しさん＠九周年：2008/07/31(木) 04:43:15 ID:YEcPHBwZ0
930 ：名無しさん＠九周年：2008/07/31(木) 04:50:01 ID:dTaBv7Io0
>>926
そうなのか？ｗ 大阪の学区はちょっとわからないが。
大阪ではないが、ある県では、自分の住んでいる学区に茨木レベルの一級進学校がなくて
（県ナンバー１高は学区外、県ナンバー2高はかなり遠い）、
県ナンバー１高有名公立高へ行くために隣接学区の勉強の出来る者が大挙して学区外受験で
県庁所在地にある有名高（少数枠・学区外枠）へ押し寄せるため、かなり厳しい。
学区外枠のある高校では学区外組が上位独占もする。
学区内がそれほどでもないのにたいして、学区外はもともと中学でもトップクラスばかりだから。
中下～低レベル公立高校の学区外枠になると、地元学区内高校のどこにもうからないぐらいの
中学最低順位の中学生が、誰も来なくてガラガラの学区外枠を他地区からわざわざ受験するわけだから、
逆転していた（学区内よりも学区外受験のレベルが断然低い）。
そうなのか？ｗ 大阪の学区はちょっとわからないが。
大阪ではないが、ある県では、自分の住んでいる学区に茨木レベルの一級進学校がなくて
（県ナンバー１高は学区外、県ナンバー2高はかなり遠い）、
県ナンバー１高有名公立高へ行くために隣接学区の勉強の出来る者が大挙して学区外受験で
県庁所在地にある有名高（少数枠・学区外枠）へ押し寄せるため、かなり厳しい。
学区外枠のある高校では学区外組が上位独占もする。
学区内がそれほどでもないのにたいして、学区外はもともと中学でもトップクラスばかりだから。
中下～低レベル公立高校の学区外枠になると、地元学区内高校のどこにもうからないぐらいの
中学最低順位の中学生が、誰も来なくてガラガラの学区外枠を他地区からわざわざ受験するわけだから、
逆転していた（学区内よりも学区外受験のレベルが断然低い）。
931 ：名無しさん＠九周年：2008/07/31(木) 05:02:28 ID:zV8yR/Nw0
>>40
ここの地域の中学校では、部活動で使う道具は、
全て学校が部費と言う名の経費からお金を出して購入してくれます。
吹奏楽の楽器であろうが、運動部のユニフォームであろうが・・です。
なので貧乏人の子供も部活動できます。（25年前の話）
ここの地域の中学校では、部活動で使う道具は、
全て学校が部費と言う名の経費からお金を出して購入してくれます。
吹奏楽の楽器であろうが、運動部のユニフォームであろうが・・です。
なので貧乏人の子供も部活動できます。（25年前の話）
公立教師「公立でも東大に行ける学力はつくし、教えられる」
と言った教師の子供は私学中学校生。
その人は「公立は危なっかしくて行かせらんねーよ」とも言ってました。
と言った教師の子供は私学中学校生。
その人は「公立は危なっかしくて行かせらんねーよ」とも言ってました。
933 ：名無しさん＠九周年：2008/07/31(木) 05:59:47 ID:dTaBv7Io0
政経の経済は政経政治と比べればちょっと落ちるが、法学部もふくめ早稲田は複数受かってるようだし、
ベビーブーム世代と比べたら競争も甘いが、この頃の政経と言えばバブル期で東京私大が人気だった
のも含めて恐らく今よりもずっと高い感じがあって、阪大よりも早稲田政経ぐらいになってしまっても仕方ない。
もっとも、大半が旧帝国立のこういう高校からだと、普通は阪大京大志願になるはずで、
まして貧乏だった橋下知事の場合は国立になってもおかしくないが・・・ラグビー等をやりながらだったから、
大学受験勉強も少科目じゃないと無理とか、理数がちょっと弱いとかでそうしたのかもな・・・。
単に早慶ぐらいの東京の私立大学を考えていただけかもしれないが。
関西在住でも、関東出身の場合、感覚的には関西人よりも関東の大学が身近になる。
まあ、橋下知事が仮に大阪じゃなくてこんな公立へ行けない（近くにない）のだったら、
早稲田に受かっていないかも。環境（雰囲気や刺激、高校の方針、情報量）の違いは大きい。
ベビーブーム世代と比べたら競争も甘いが、この頃の政経と言えばバブル期で東京私大が人気だった
のも含めて恐らく今よりもずっと高い感じがあって、阪大よりも早稲田政経ぐらいになってしまっても仕方ない。
もっとも、大半が旧帝国立のこういう高校からだと、普通は阪大京大志願になるはずで、
まして貧乏だった橋下知事の場合は国立になってもおかしくないが・・・ラグビー等をやりながらだったから、
大学受験勉強も少科目じゃないと無理とか、理数がちょっと弱いとかでそうしたのかもな・・・。
単に早慶ぐらいの東京の私立大学を考えていただけかもしれないが。
関西在住でも、関東出身の場合、感覚的には関西人よりも関東の大学が身近になる。
まあ、橋下知事が仮に大阪じゃなくてこんな公立へ行けない（近くにない）のだったら、
早稲田に受かっていないかも。環境（雰囲気や刺激、高校の方針、情報量）の違いは大きい。
934 ：名無しさん＠九周年：2008/07/31(木) 06:09:42 ID:dTaBv7Io0
＞とはいえ、北野に合格するには偏差値７０以上は必要で、短期間に相当勉強したのだと思う
ハンデにもなる法学部以外の他学部（経済学部）から旧司法試験に受かるんだから、パワーはあるだろ。
短期でガーッとというのは、才もいるが。忘れやすいしムラになったりし、気合だけで受かったようにもなって
（勉強といっても「受験勉強」だけをガーッとやるとか。）、良くない部分もあるんだが。
司法を受験したのが「革ジャンの商売で数百万の不渡りを掴んだから」・・・
んー理由や動機は不純というか、格好良くはないｗ
ハンデにもなる法学部以外の他学部（経済学部）から旧司法試験に受かるんだから、パワーはあるだろ。
短期でガーッとというのは、才もいるが。忘れやすいしムラになったりし、気合だけで受かったようにもなって
（勉強といっても「受験勉強」だけをガーッとやるとか。）、良くない部分もあるんだが。
司法を受験したのが「革ジャンの商売で数百万の不渡りを掴んだから」・・・
んー理由や動機は不純というか、格好良くはないｗ
935 ：名無しさん＠九周年：2008/07/31(木) 06:13:56 ID:dTaBv7Io0
＞弁護士時代、出身中学で講演会をした橋下は、真っ赤なポルシェで現れ、
＞生徒らにこう訴えたという。「努力すれば、誰だってはい上がれるんです」（以上）
ちょっと貧乏コンプやいかにも「経済」・・金、成金、ってとこもあるか。
あんまり貧乏なのは、「貧すれば鈍す」やら、考え方が卑しくもなるんで、「貧しさから這い上がって成功者」
みたいなのがいいばかりではない・共感を得られるばかりではないが。
「金儲け至上主義の在日華僑」みたいになったり、ちょっとガツガツしすぎたりもするし。
「普通よりも貧しい」訳だから、それは「普通よりも金持ち」と同様に「普通じゃない」にもなる。
ただ、貧しいことを知っていたり、少ない持ち金で自分の金でやりくり（節約。工夫）してきたり、
貧乏だったからって知事になってから悪さして金を得るような知事でないのはいいと思うけど。
＞生徒らにこう訴えたという。「努力すれば、誰だってはい上がれるんです」（以上）
ちょっと貧乏コンプやいかにも「経済」・・金、成金、ってとこもあるか。
あんまり貧乏なのは、「貧すれば鈍す」やら、考え方が卑しくもなるんで、「貧しさから這い上がって成功者」
みたいなのがいいばかりではない・共感を得られるばかりではないが。
「金儲け至上主義の在日華僑」みたいになったり、ちょっとガツガツしすぎたりもするし。
「普通よりも貧しい」訳だから、それは「普通よりも金持ち」と同様に「普通じゃない」にもなる。
ただ、貧しいことを知っていたり、少ない持ち金で自分の金でやりくり（節約。工夫）してきたり、
貧乏だったからって知事になってから悪さして金を得るような知事でないのはいいと思うけど。
936 ：名無しさん＠九周年：2008/07/31(木) 06:18:31 ID:ZJtyz1TE0
公務員はもまれていません。
937 ：名無しさん＠九周年：2008/07/31(木) 06:29:23 ID:h2gnJyp60
だから、こういう男を知事という「公人」にしちゃダメだっての。
世の中には優秀な人もそうでない人もいるし、
ガツガツしたい人もマイペースで生きたい人だっている。
その交通整理をするのが公人だろうが。
なのにこんな感じで、
劣悪な環境から這い上がった自分個人の美学にすぎないハングリー精神を
そのまんま社会構造に反映させようとする。
皮膚感覚がつねに正解とは限らんが、
このスレで多く見られる「押しつけがましい」という感覚からくる批判は、
だから正しいと思う。
ただ橋下がやってる公務員給与の削減に限っては支持するが。
世の中には優秀な人もそうでない人もいるし、
ガツガツしたい人もマイペースで生きたい人だっている。
その交通整理をするのが公人だろうが。
なのにこんな感じで、
劣悪な環境から這い上がった自分個人の美学にすぎないハングリー精神を
そのまんま社会構造に反映させようとする。
皮膚感覚がつねに正解とは限らんが、
このスレで多く見られる「押しつけがましい」という感覚からくる批判は、
だから正しいと思う。
ただ橋下がやってる公務員給与の削減に限っては支持するが。
938 ：名無しさん＠九周年：2008/07/31(木) 06:39:30 ID:P08qEkoR0
939 ：名無しさん＠九周年：2008/07/31(木) 06:41:35 ID:oESo3tEY0
橋下知事は、生まれつきの素質があった天才タイプだから
普通の人とは話が違うだろ。
素質は重要だよ。
短期間の努力で成果が出るのは例外なく天性の素質のおかげ。
逆にいうと、素質が無い人間は途中で挫折する。
普通の人とは話が違うだろ。
素質は重要だよ。
短期間の努力で成果が出るのは例外なく天性の素質のおかげ。
逆にいうと、素質が無い人間は途中で挫折する。
941 ：名無しさん＠九周年：2008/07/31(木) 06:51:02 ID:dTaBv7Io0
行動力・実行力とタフさと、ちょっとハデなところ（大阪ではココは重要にもｗ）、
「やるといえばやる」みたいな気が強いパワーのあるところはいいかも。
なんせ宮崎なんかとは違って、利権抵抗勢力や海千山千のようなのや在日＆同和や
ヤ○ザみたいなのも山のようにいる、すぐ喧嘩にもなる、そういうところだからｗ
あと、あんまり堅物は支持されず、ちょっと冗談がいえるぐらいにシャレが効いて、
ツンツンしていない気取っていない柔らかいところもないといけない。
関西人だとナァナァでええやんどうでも～と、
柔らかいというよりヘニャヘニャにもなったり、逆にカッカと変に怒りすぎたりにもなるが。
自分は、大阪の小学生の頃は・・・大阪の「普通」が大人しく見えるぐらい、
ムチャクチャやって目立つ激しいヤンチャなガキだったけどｗ
「やるといえばやる」みたいな気が強いパワーのあるところはいいかも。
なんせ宮崎なんかとは違って、利権抵抗勢力や海千山千のようなのや在日＆同和や
ヤ○ザみたいなのも山のようにいる、すぐ喧嘩にもなる、そういうところだからｗ
あと、あんまり堅物は支持されず、ちょっと冗談がいえるぐらいにシャレが効いて、
ツンツンしていない気取っていない柔らかいところもないといけない。
関西人だとナァナァでええやんどうでも～と、
柔らかいというよりヘニャヘニャにもなったり、逆にカッカと変に怒りすぎたりにもなるが。
自分は、大阪の小学生の頃は・・・大阪の「普通」が大人しく見えるぐらい、
ムチャクチャやって目立つ激しいヤンチャなガキだったけどｗ
942 ：名無しさん＠九周年：2008/07/31(木) 06:55:22 ID:Y/H8BYD50
また庶民のご機嫌どりか・・・橋下シネや
そのまんま
945 ：名無しさん＠九周年：2008/07/31(木) 07:43:23 ID:OqpR+S2D0
私立一貫校出身でない人が語ってもあまり説得力はないなぁ
公立で揉まれた人は違うって言うのもあまりに大きな括りだし
単純に貧乏でも勉強すれば金持ちになれる道があるから支援したいって言えばいいのに
私立＝金持ちを敵視するのはお門違いに思う
公立で揉まれた人は違うって言うのもあまりに大きな括りだし
単純に貧乏でも勉強すれば金持ちになれる道があるから支援したいって言えばいいのに
私立＝金持ちを敵視するのはお門違いに思う
946 ：名無しさん＠九周年：2008/07/31(木) 07:47:56 ID:FO1AZukP0
>>945
あの程度の言動で敵視だなんて。
あの程度の言動で敵視だなんて。
なんかさノーベル物理学賞取った教授も勉強は出来なかったとか言ってたけど、こういう人達は自分で言ってて恥ずかしくないのかね？自分で自分は努力したとか言う奴にろくな奴いない。
>>943 この私。
いやウソです。私は大阪のような修羅場の長になるには残念ながら知力教養胆力に欠け過ぎだし。
マジレスすると例えば共産党の志位和夫とか。
さすがにミズポたんは反日勢力とのつながりの疑いが捨てきれないし。
著名な学者だと森永卓郎とか宮台真司とか。まあ宮台っちは多少アヤしげなとこもあるが。
アオらないでね。お願いだからアオらないでね(ﾟ ∀ﾟ )
いやウソです。私は大阪のような修羅場の長になるには残念ながら知力教養胆力に欠け過ぎだし。
マジレスすると例えば共産党の志位和夫とか。
さすがにミズポたんは反日勢力とのつながりの疑いが捨てきれないし。
著名な学者だと森永卓郎とか宮台真司とか。まあ宮台っちは多少アヤしげなとこもあるが。
アオらないでね。お願いだからアオらないでね(ﾟ ∀ﾟ )
949 ：名無しさん＠九周年：2008/07/31(木) 08:09:11 ID:dTaBv7Io0
ムチャクチャやってというのは、別にそんな悪さをするわけじゃないよ。
昔の小学校低学年だから、イタズラやひどいネタをやるというか。
貧乏団地の悪いのとはよく喧嘩していたがｗ
悪いのと当たって、コンクリ片で殴られて頭から血を吹いたｗ
戦争ごっこになれば空き地に落とし穴を作って落としたりとか、
給食を全部混ぜて食うとか（バラバラに全部食べても胃の中では混ざる筈
とかいいながら混ぜる。とんでもなくマズイ物が出来るが、
それを新料理と称して食う・・・といった、ひどいネタをやるみたいな感じなだけｗ
「塾なんかサボれ。小学生がそんな・・・どうせイヤイヤ小一からやっても身に付かない」
といってサボらせ、三角ベースをやっていたり。
近くにＢ地区のあるような荒れた公立中学とかはその程度のもんじゃないから、
心配で行かせたくないことだってあるな。
昔の小学校低学年だから、イタズラやひどいネタをやるというか。
貧乏団地の悪いのとはよく喧嘩していたがｗ
悪いのと当たって、コンクリ片で殴られて頭から血を吹いたｗ
戦争ごっこになれば空き地に落とし穴を作って落としたりとか、
給食を全部混ぜて食うとか（バラバラに全部食べても胃の中では混ざる筈
とかいいながら混ぜる。とんでもなくマズイ物が出来るが、
それを新料理と称して食う・・・といった、ひどいネタをやるみたいな感じなだけｗ
「塾なんかサボれ。小学生がそんな・・・どうせイヤイヤ小一からやっても身に付かない」
といってサボらせ、三角ベースをやっていたり。
近くにＢ地区のあるような荒れた公立中学とかはその程度のもんじゃないから、
心配で行かせたくないことだってあるな。
950 ：名無しさん＠九周年：2008/07/31(木) 08:37:18 ID:icR6RahG0
参考の為、ここ米国の現状を言うと
公立も色々でその学区の住人のレベルにより大きく異なる。
一般的に富裕層が住む学区の公立はレベルが高く中間層より下の層のエリアの公立は最悪、危険。
日本は米国のように所得により住む場所が明確に分かれていないので公立学校は必然的にごちゃまぜになる。
色んな環境の生徒が集まりそれぞれ影響を受け切磋琢磨出来て良いと思うが、それは昔の話。
最近のDQNのDQNぶりでは一般人には受け入れられないレベルにあって一般人の親が子供がおぼっちゃまになって競争力が無くなるとしても取りあえず危険回避で私学に入れたがるのは当然だと思う。
米国のまともな家庭は子供を危険な学校に絶対に入れない。
命あっての物種。
公立も色々でその学区の住人のレベルにより大きく異なる。
一般的に富裕層が住む学区の公立はレベルが高く中間層より下の層のエリアの公立は最悪、危険。
日本は米国のように所得により住む場所が明確に分かれていないので公立学校は必然的にごちゃまぜになる。
色んな環境の生徒が集まりそれぞれ影響を受け切磋琢磨出来て良いと思うが、それは昔の話。
最近のDQNのDQNぶりでは一般人には受け入れられないレベルにあって一般人の親が子供がおぼっちゃまになって競争力が無くなるとしても取りあえず危険回避で私学に入れたがるのは当然だと思う。
米国のまともな家庭は子供を危険な学校に絶対に入れない。
命あっての物種。
951 ：名無しさん＠九周年：2008/07/31(木) 08:38:30 ID:p50rUdsV0
地方の旧藩校がベスト
公立で揉まれた人は違う
幼少の頃から英才教育を受けた人は違う
幼少の頃から英才教育を受けた人は違う
私学に金つっこまないなら貝塚の肥満養護学校とか残して
イジメ受け入れ先学校とかつくれよ。
そういう弱い部分にはぜんぜん金流れてないぞ
イジメ受け入れ先学校とかつくれよ。
そういう弱い部分にはぜんぜん金流れてないぞ
でも橋下は国公立大不要論者なんだよな
955 ：名無しさん＠九周年：2008/07/31(木) 10:38:10 ID:9+KID1jv0
公立のトップ校で上位合格できるくらいなら、
滑り止めの私学で、特待生で入れるよ。
学費免除だから、公立より安くなる場合もある。
滑り止めっていっても、私学トップだから、公立トップとそんなに遜色ない。
むしろ、設備とか充実していたりする。
私大とのパイプもでかい。
滑り止めの私学で、特待生で入れるよ。
学費免除だから、公立より安くなる場合もある。
滑り止めっていっても、私学トップだから、公立トップとそんなに遜色ない。
むしろ、設備とか充実していたりする。
私大とのパイプもでかい。
956 ：名無しさん＠九周年：2008/07/31(木) 10:46:26 ID:FxtIHAOu0
私立だがいじめはあったし、
金持ちの子弟が多いから別の意味で揉まれる。
子供が公立中行ったが、もまれる以前に
とんでもないDQNがいて授業にならない。
それで半数以上の生徒が放課後塾に行っていた。
橋下は偉そうにいう前に公立の動物園状態をなんとかしろ。
金持ちの子弟が多いから別の意味で揉まれる。
子供が公立中行ったが、もまれる以前に
とんでもないDQNがいて授業にならない。
それで半数以上の生徒が放課後塾に行っていた。
橋下は偉そうにいう前に公立の動物園状態をなんとかしろ。
957 ：名無しさん＠九周年：2008/07/31(木) 10:50:36 ID:ozzfotRD0
ルサンチマンを他人にまで押し付けるのは良くない
958 ：名無しさん＠九周年：2008/07/31(木) 10:53:29 ID:teOfV6aB0
早計に地方の公立から入る奴って附属上がりや私立の推薦だらけでうんざりするんだよな。あんだけ努力して楽してきたコイツらと一緒かと。で就活は景気と運次第でそれまでの努力は無関係。
実力勝負の弁護士うかったからよかったものの。
実力勝負の弁護士うかったからよかったものの。
959 ：名無しさん＠九周年：2008/07/31(木) 10:57:50 ID:9AzqfvSL0
ずっと公立だったが、私学のほうがメリットある。
960 ：名無しさん＠九周年：2008/07/31(木) 10:58:52 ID:OanQxWrsO
司法試験にも合格してないお前らが吠えるスレ
>>956
＞橋下は偉そうにいう前に公立の動物園状態をなんとかしろ。
これ激しく同意。
うちは校区の中学が荒れてるから無理して私立いかせてる。
塾代と学費で大変だよ。想像してた以上に金ががかる。
中学がまともならこんなことしないで済んだのに・・
荒れてない校区に引っ越したほうが安上がりだったかもしれない。
＞橋下は偉そうにいう前に公立の動物園状態をなんとかしろ。
これ激しく同意。
うちは校区の中学が荒れてるから無理して私立いかせてる。
塾代と学費で大変だよ。想像してた以上に金ががかる。
中学がまともならこんなことしないで済んだのに・・
荒れてない校区に引っ越したほうが安上がりだったかもしれない。
努力を否定するわけじゃないが、就職も勉強も才能(適性)や運の影響の方が大きい。
努力すれば結果が出せる人ってのは、実はかなり才能や運に恵まれてる。
意識の高い子が集まりやすく、現実が特に残酷なスポーツで考えれば誰の目にも明らか。
努力したのも這い上がったのも確かなんだろうが…で、終わっちゃう話。特に近年は【運】要素がデカすぎた。
社会に出ちゃえば、こうだしな。
私立一貫校で要領よく立ち回り続ける経験が豊富＞＞＞公立でＤＱＮと戯れたり、堅実に行動する経験が豊富
努力すれば結果が出せる人ってのは、実はかなり才能や運に恵まれてる。
意識の高い子が集まりやすく、現実が特に残酷なスポーツで考えれば誰の目にも明らか。
努力したのも這い上がったのも確かなんだろうが…で、終わっちゃう話。特に近年は【運】要素がデカすぎた。
社会に出ちゃえば、こうだしな。
私立一貫校で要領よく立ち回り続ける経験が豊富＞＞＞公立でＤＱＮと戯れたり、堅実に行動する経験が豊富
中高一貫進学校のイジメはシカトレベル。
公立校のイジメは恐喝暴行殺人が当たり前だもんな・・・・
同級生はキチガイ、父兄はモンスター、教師はコネとアカ。
公教育は本当に地獄だぜフハハハハハハ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
公立校のイジメは恐喝暴行殺人が当たり前だもんな・・・・
同級生はキチガイ、父兄はモンスター、教師はコネとアカ。
公教育は本当に地獄だぜフハハハハハハ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
964 ：名無しさん＠九周年：2008/07/31(木) 11:35:12 ID:UWmTbJEn0
小学校でクラスで３位くらいで担任に薦められ、県内有数の私立中受けるも
撃沈→べつの私立中進学を親に勧められるも、遠いから公立中進学→
校内暴力で荒れた中学で、いびられ勉強どころじゃなく中の上の３流私立
高校に進学→いろいろあったけど、一応旧帝大クラス大学卒
公立中はクソでした ほんとうに最悪でした
せめて住所かえて、遠いけど荒れてない公立中へ進学をすれば良かったです
撃沈→べつの私立中進学を親に勧められるも、遠いから公立中進学→
校内暴力で荒れた中学で、いびられ勉強どころじゃなく中の上の３流私立
高校に進学→いろいろあったけど、一応旧帝大クラス大学卒
公立中はクソでした ほんとうに最悪でした
せめて住所かえて、遠いけど荒れてない公立中へ進学をすれば良かったです
965 ：９６４：2008/07/31(木) 11:54:52 ID:UWmTbJEn0
しかし親戚は、ほぼ全て公立一流高校に進学してました
（大学では負けませんでしたが）大学受験で頑張れたのは、このままじゃ
終わりたくないて意地のみでした
でも大学に進学しても、指導に来た同じ学区の公立一流高校出身者の大学
院生に、同郷だと気を許し出身校を言うと笑われ卑屈になり出身高校は、
同級生には誰にも言わず卒業しました バイト先でも大学のわりには、
あまりに低レベルの出身高校だと店長に笑われました
その後、人生でこけましたが、多分、親戚は、あんな高校
しか逝けなっかったから、その程度だと笑われてると思いますｗ
自分でも自分の長文うざいですｗ
（大学では負けませんでしたが）大学受験で頑張れたのは、このままじゃ
終わりたくないて意地のみでした
でも大学に進学しても、指導に来た同じ学区の公立一流高校出身者の大学
院生に、同郷だと気を許し出身校を言うと笑われ卑屈になり出身高校は、
同級生には誰にも言わず卒業しました バイト先でも大学のわりには、
あまりに低レベルの出身高校だと店長に笑われました
その後、人生でこけましたが、多分、親戚は、あんな高校
しか逝けなっかったから、その程度だと笑われてると思いますｗ
自分でも自分の長文うざいですｗ
966 ：名無しさん＠九周年：2008/07/31(木) 12:00:02 ID:DH7AFmgv0
>>963
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
967 ：名無しさん＠九周年：2008/07/31(木) 12:13:51 ID:Rk2xjk6x0
ネット右翼が橋下を支持するのは単に自民党が支援する知事だからだろ
この実態は無視してるんだろうな
2008年4月19日橋下は、大阪市内のホテルで、来日中の中国の楊潔（ヤン・チエ）チー外相と会談し、
「関西一丸となって中国との結びつきを深めていきたい」と中国重視の姿勢を積極的にアピール。
一方「外交問題は政府の問題」としてチベット問題には触れず、「今年は北京五輪もある。
ますます中国と日本、中国と関西のきずなを深めるようがんばりたい」と述べた。
橋下の父親の風俗店通いの領収書を会社の経費としていた脱税がばれ追徴課税された。
その「2500万円の脱税」をスクープした産経新聞に対して、ブログで「このオナニー新聞が！」と書いた。
→ネット右翼が信頼する産経新聞を冒涜ｗ
『たかじんのそこまで言って委員会』において、ニート対策については「拘留の上、労役を課す」と述べた。
その理由として「国家予算から単純計算すると、日本に生きるだけで一人あたま47万円の金がかかる。
税金を払わない奴は生きる資格がない」ためであるとしている。
→ネトウヨニートは生きる資格がないことになるｗ
2002年5月『サンデージャポン』で『能や狂言が好きな人は変質者』と述べた。
→日本文化を冒涜 和服もろくに着れないネトウヨニートは興味ないかもｗ
2008年1月8日 マニフェスト公開討論会で「歴史的経緯のある特別な永住外国人について、
当然これは参政権を与えるべき」と発言
→ネット右翼が何よりも嫌いな在日韓国朝鮮人の参政権を推進ｗ
2008年2月1日号 フライデーで大物在日フィクサー許永中、パチンコ関連企業（梁山泊）と
の黒い繋がりを本人が認める
→ネット右翼が何よりも嫌いな在日韓国朝鮮人がスポンサーｗ
橋下は1999年から2004年まで犯罪企業商工ローン(「アイフル」子会社商工ローン「シティズ」)の顧問弁護士として荒稼ぎしてきた。
→ネット右翼が何よりも嫌いな在日韓国朝鮮人が経営するサラ金の一味だったｗ
この実態は無視してるんだろうな
2008年4月19日橋下は、大阪市内のホテルで、来日中の中国の楊潔（ヤン・チエ）チー外相と会談し、
「関西一丸となって中国との結びつきを深めていきたい」と中国重視の姿勢を積極的にアピール。
一方「外交問題は政府の問題」としてチベット問題には触れず、「今年は北京五輪もある。
ますます中国と日本、中国と関西のきずなを深めるようがんばりたい」と述べた。
橋下の父親の風俗店通いの領収書を会社の経費としていた脱税がばれ追徴課税された。
その「2500万円の脱税」をスクープした産経新聞に対して、ブログで「このオナニー新聞が！」と書いた。
→ネット右翼が信頼する産経新聞を冒涜ｗ
『たかじんのそこまで言って委員会』において、ニート対策については「拘留の上、労役を課す」と述べた。
その理由として「国家予算から単純計算すると、日本に生きるだけで一人あたま47万円の金がかかる。
税金を払わない奴は生きる資格がない」ためであるとしている。
→ネトウヨニートは生きる資格がないことになるｗ
2002年5月『サンデージャポン』で『能や狂言が好きな人は変質者』と述べた。
→日本文化を冒涜 和服もろくに着れないネトウヨニートは興味ないかもｗ
2008年1月8日 マニフェスト公開討論会で「歴史的経緯のある特別な永住外国人について、
当然これは参政権を与えるべき」と発言
→ネット右翼が何よりも嫌いな在日韓国朝鮮人の参政権を推進ｗ
2008年2月1日号 フライデーで大物在日フィクサー許永中、パチンコ関連企業（梁山泊）と
の黒い繋がりを本人が認める
→ネット右翼が何よりも嫌いな在日韓国朝鮮人がスポンサーｗ
橋下は1999年から2004年まで犯罪企業商工ローン(「アイフル」子会社商工ローン「シティズ」)の顧問弁護士として荒稼ぎしてきた。
→ネット右翼が何よりも嫌いな在日韓国朝鮮人が経営するサラ金の一味だったｗ
968 ：名無しさん＠九周年：2008/07/31(木) 12:31:10 ID:36xy9bzcO
恵まれた私学を拒む“美学”＝Ｘ
恵まれた（？）私学を憎む（嫉む）“ルサンチマン”＝○
橋下は国立の神戸大すべって私学の早稲田に進んだのになあ。。。
恵まれた（？）私学を憎む（嫉む）“ルサンチマン”＝○
橋下は国立の神戸大すべって私学の早稲田に進んだのになあ。。。
私立高校叩いておいて府大と市大の統合提案というダブスタっぷりには笑いが止まらん
橋下はよくやってるけどこの件は擁護できない
橋下はよくやってるけどこの件は擁護できない
971 ：名無しさん＠九周年：2008/07/31(木) 12:37:34 ID:dTaBv7Io0
荒れているところも、不良は他の中学の不良同士でつきあい、
喧嘩も他の中学とになって、中で棲み分け的なものがなされていたりして、
不良が普通の中学生の邪魔もしなかったり、小学校から一緒だったりするために
顔見知りで、そんなに所属中の普通の生徒や真面目な生徒に危害を加えるでも
なかったりしたが。むしろその虎の威を借りる的な半端な方がタチが悪かったり。
あと、荒れているところはその中学名で他の中学が手を出してこないので、楽でもある。
橋下の中学は荒れていて云々・・しかし別に仲良く・普通にやっていたとあるが、
そういうことだろうと。しかし、染まりやすかったり不良に合わせたり、
いじめとなれば自殺者も出たり校内でレイプ的な事件があったり、
シンナーを吸っているのがたまっていたりして、リスクも大きい。
公立中学は、小学校から義務教育であがってくるだけの不良中卒のような生徒も、
後に東大へ進学する中学生も席を並べて一緒にいる環境。
不良とはいえいろいろいるから、絶対的な保証はない。
荒れているという以上、教師も止められないわけであって。
喧嘩も他の中学とになって、中で棲み分け的なものがなされていたりして、
不良が普通の中学生の邪魔もしなかったり、小学校から一緒だったりするために
顔見知りで、そんなに所属中の普通の生徒や真面目な生徒に危害を加えるでも
なかったりしたが。むしろその虎の威を借りる的な半端な方がタチが悪かったり。
あと、荒れているところはその中学名で他の中学が手を出してこないので、楽でもある。
橋下の中学は荒れていて云々・・しかし別に仲良く・普通にやっていたとあるが、
そういうことだろうと。しかし、染まりやすかったり不良に合わせたり、
いじめとなれば自殺者も出たり校内でレイプ的な事件があったり、
シンナーを吸っているのがたまっていたりして、リスクも大きい。
公立中学は、小学校から義務教育であがってくるだけの不良中卒のような生徒も、
後に東大へ進学する中学生も席を並べて一緒にいる環境。
不良とはいえいろいろいるから、絶対的な保証はない。
荒れているという以上、教師も止められないわけであって。
まあ大阪府はそんなに優秀な私学がないのが救いだよね
大阪北部から灘へ通う奴は案外結構居る
大阪北部から灘へ通う奴は案外結構居る
973 ：名無しさん＠九周年：2008/07/31(木) 13:00:55 ID:dTaBv7Io0
あまりのワルは高校へ進学しないこともあるから、高校はマシではないか。
敵はいざとなればぶっ殺すぐらいの気でいれば、そんな恐れることもない。
ただし、そうやって暴力集団のようなのに混ざるとそれはそれで・・・
ハイリスクどころか、普通の人生を棒に振る。
荒れている中学で悪かったなんてのも、目撃DQNのように、
思春期特有で一時的だったりして、あとは早くに働いて結婚したりで、落ち着いていたりもするが。
とはいえ、学生時には平和な学校という風ではないところがあるだけに。
悪も勉強もどちらにしてもパワフルで、活気があったり厳しいところだったりするｗ
こういう中学出身で他の中学の話なんかを聞けば、軟弱に見えたりする。
とはいえ、そんな荒れ校がいいともいえない。
敵はいざとなればぶっ殺すぐらいの気でいれば、そんな恐れることもない。
ただし、そうやって暴力集団のようなのに混ざるとそれはそれで・・・
ハイリスクどころか、普通の人生を棒に振る。
荒れている中学で悪かったなんてのも、目撃DQNのように、
思春期特有で一時的だったりして、あとは早くに働いて結婚したりで、落ち着いていたりもするが。
とはいえ、学生時には平和な学校という風ではないところがあるだけに。
悪も勉強もどちらにしてもパワフルで、活気があったり厳しいところだったりするｗ
こういう中学出身で他の中学の話なんかを聞けば、軟弱に見えたりする。
とはいえ、そんな荒れ校がいいともいえない。
974 ：名無しさん＠九周年：2008/07/31(木) 13:05:44 ID:dTaBv7Io0
イジメは、勉強のできるところのは陰湿だったりするみたい。
ただし、バックにヤクザや不良グループがついている不良なんてことはないから、
どうにでもできるところも。学校の力も強い（あまりの問題児は退学させる）。
私立高は、商業科やスポーツ体育科があったりしてちょいと悪や元気なのもいたり、
普通科や勉強のできる特進もあって、公立よりはレベルも生徒の質も多様で、
県外生も来るし、学区無しで県内全域の各中学が集まってくるし、
電車通学などなら各高校も電車で一緒だったりし、チョン中高のようなところとも出くわす訳でｗ
公立高よりは「揉まれる」こともあるが。橋下知事の公立中学に対する考えからすれば。
ただし、バックにヤクザや不良グループがついている不良なんてことはないから、
どうにでもできるところも。学校の力も強い（あまりの問題児は退学させる）。
私立高は、商業科やスポーツ体育科があったりしてちょいと悪や元気なのもいたり、
普通科や勉強のできる特進もあって、公立よりはレベルも生徒の質も多様で、
県外生も来るし、学区無しで県内全域の各中学が集まってくるし、
電車通学などなら各高校も電車で一緒だったりし、チョン中高のようなところとも出くわす訳でｗ
公立高よりは「揉まれる」こともあるが。橋下知事の公立中学に対する考えからすれば。
975 ：名無しさん＠九周年：2008/07/31(木) 13:07:20 ID:3OnQlO8e0
ホントに揉まれるのが良い経験なのか？
恐喝暴行で麻薬にはまっているクラスメイト
給食費も納めず教師を恫喝する父兄
コネ採用で無能なアカ教師の自虐教育
これに囲まれて揉まれた子供は、
本来得られるはずの学習機会すら失って将来の可能性を狭めるだけだと思うけど('A`)
恐喝暴行で麻薬にはまっているクラスメイト
給食費も納めず教師を恫喝する父兄
コネ採用で無能なアカ教師の自虐教育
これに囲まれて揉まれた子供は、
本来得られるはずの学習機会すら失って将来の可能性を狭めるだけだと思うけど('A`)
977 ：名無しさん＠九周年：2008/07/31(木) 13:34:20 ID:dTaBv7Io0
公立中学なんかは、とりあえず平和な学習環境みたいなものがあれば、
あとは学校がいくら教えても自分で勉強しなきゃしょうがないし、
塾へもたいしていかずに受験して近くの有名公立高校なり有名私立高なりへ進学して、
そこからまた受験で京大阪大でも行けるから、それでいいんじゃないかな、とも思うんだが。
荒れ校ではない公立中なら、全然そんな心配もしなくても・・・というところもあり、
高校なら更にそうで、進学高校なら公立でもそんな悪みたいなのは来ないから、大丈夫に決まってる。
橋下知事の考えで行けば、公立中～公立高～地元国立
（阪大。以下、阪市、阪府。東京の私大は大阪の貧乏人が行くとこじゃない。）ともなるな。
少子化で減っていて税金投入具合が大きいなら、阪市と阪府の合併や、
一部減らすのも当然、ってとこもあるが。
あとは学校がいくら教えても自分で勉強しなきゃしょうがないし、
塾へもたいしていかずに受験して近くの有名公立高校なり有名私立高なりへ進学して、
そこからまた受験で京大阪大でも行けるから、それでいいんじゃないかな、とも思うんだが。
荒れ校ではない公立中なら、全然そんな心配もしなくても・・・というところもあり、
高校なら更にそうで、進学高校なら公立でもそんな悪みたいなのは来ないから、大丈夫に決まってる。
橋下知事の考えで行けば、公立中～公立高～地元国立
（阪大。以下、阪市、阪府。東京の私大は大阪の貧乏人が行くとこじゃない。）ともなるな。
少子化で減っていて税金投入具合が大きいなら、阪市と阪府の合併や、
一部減らすのも当然、ってとこもあるが。
978 ：名無しさん＠九周年：2008/07/31(木) 13:35:55 ID:3OnQlO8e0
979 ：名無しさん＠九周年：2008/07/31(木) 13:40:42 ID:3OnQlO8e0
980 ：名無しさん＠九周年：2008/07/31(木) 14:00:19 ID:dTaBv7Io0
夜スペみたいなもの・・・金銭的に塾へいけなくても、学校の通常授業とは違う
塾のような講義を安く受けられる、そういう機会や環境である、というのもあれば、
夜というのは・・・とか、受験競争・格差（それもゆがんだ形の。
他県もやっているなどの、全員に同じ機会がなければ、
夜に塾通いの子とそうではない子の差が大きくなる。
やる子は夜に自分で勉強すればいいだけなのに・・・）にもなる。
塾のような講義を安く受けられる、そういう機会や環境である、というのもあれば、
夜というのは・・・とか、受験競争・格差（それもゆがんだ形の。
他県もやっているなどの、全員に同じ機会がなければ、
夜に塾通いの子とそうではない子の差が大きくなる。
やる子は夜に自分で勉強すればいいだけなのに・・・）にもなる。
981 ：名無しさん＠九周年：2008/07/31(木) 14:07:13 ID:KPhVNyTr0
大阪府在住の子持ちだが公立に通ってる生徒と私学に通っている生徒はパッと見ただけで区別が
つくぐらい大きな差がある。我が子をわざわざ野生動物園みたいな公立に行かせたいと思う親は
いない。
つくぐらい大きな差がある。我が子をわざわざ野生動物園みたいな公立に行かせたいと思う親は
いない。
982 ：名無しさん＠九周年：2008/07/31(木) 14:09:55 ID:6UBJ45J20
お前らに言っとく。
就職なんてのは大学3～4年の景気次第だ。
高校や大学で頑張ろうが景気の前では意味はない。
就職なんてのは大学3～4年の景気次第だ。
高校や大学で頑張ろうが景気の前では意味はない。
>>82
兵庫も内申重視の馬鹿な県です
兵庫も内申重視の馬鹿な県です
984 ：名無しさん＠九周年：2008/07/31(木) 15:12:12 ID:25sVI8kW0
985 ：名無しさん＠九周年：2008/07/31(木) 15:14:28 ID:dTaBv7Io0
神奈川なんかはそうらしい（東京もか）が、家が普通以上ぐらいなら、
普通に私立中高みたいなところへ行かせたりもするらしい。
そのために、余計に公立が低レベル化することも（京都なんかは公立高のレベルが低く、完全に私立優位。
公立に特進の2類があったが、その2類も知れているようで、有名進学公立高がほとんどない）。
関西や他の地方（田舎）は、普通に私立中高へ行かせるようなことはないけど。
公立中は都会の方が荒れていたり、ニューヨークの危険な郊外の貧民街と金持ち層のように
差が大きかったり、勉強が出来る子が私立へ流れて抜けていたりするから、公立が避けられたりもするな。
私立中受験なんて都会の一部か。公立中が危険すぎたり、低所得地区でよほど公立のレベルが
低かったりする場合になる。あるいは超のつく進学中学へ行きたい・親が行かせたい場合。
（しかも、中小で私立を考えるように下がるにつれ、大学は旧帝へ行くにしても
小学校や中学校から高校までは私立校のようになるため、金がある場合）
公立中から県で一番の公立高へ行くだけでもそうだが、更に旧帝国立へ行く場合、
普通以上であっておよそ貧乏じゃない。大抵、金はあるほう。
普通に私立中高みたいなところへ行かせたりもするらしい。
そのために、余計に公立が低レベル化することも（京都なんかは公立高のレベルが低く、完全に私立優位。
公立に特進の2類があったが、その2類も知れているようで、有名進学公立高がほとんどない）。
関西や他の地方（田舎）は、普通に私立中高へ行かせるようなことはないけど。
公立中は都会の方が荒れていたり、ニューヨークの危険な郊外の貧民街と金持ち層のように
差が大きかったり、勉強が出来る子が私立へ流れて抜けていたりするから、公立が避けられたりもするな。
私立中受験なんて都会の一部か。公立中が危険すぎたり、低所得地区でよほど公立のレベルが
低かったりする場合になる。あるいは超のつく進学中学へ行きたい・親が行かせたい場合。
（しかも、中小で私立を考えるように下がるにつれ、大学は旧帝へ行くにしても
小学校や中学校から高校までは私立校のようになるため、金がある場合）
公立中から県で一番の公立高へ行くだけでもそうだが、更に旧帝国立へ行く場合、
普通以上であっておよそ貧乏じゃない。大抵、金はあるほう。
986 ：名無しさん＠九周年：2008/07/31(木) 15:15:05 ID:25sVI8kW0
987 ：名無しさん＠九周年：2008/07/31(木) 15:16:24 ID:3OnQlO8e0
988 ：名無しさん＠九周年：2008/07/31(木) 15:20:27 ID:dTaBv7Io0
金はあっても受験のために有名公立高の学区内へ引っ越したりするのは普通じゃなく、
私立だろうとどこだろうと、高校ぐらいであんまり遠くへ行くのは避ける。
公立中高がどこだろうとも塾や予備校へ行きもするし、それぐらいの金はあることが多く、
塾へ行く金がなくとも独学可で、大丈夫といえば大丈夫。
高校だって近い範囲内でそれなりのところはあるから、そこから努力次第である程度の大学へはいける。
大阪なんか近くにろくな有名公立高がないような田舎じゃないから、特にそうだろ。
大阪は公立が強いが、私立も田舎と比べれば進学校がずっとあるほう。
私立だろうとどこだろうと、高校ぐらいであんまり遠くへ行くのは避ける。
公立中高がどこだろうとも塾や予備校へ行きもするし、それぐらいの金はあることが多く、
塾へ行く金がなくとも独学可で、大丈夫といえば大丈夫。
高校だって近い範囲内でそれなりのところはあるから、そこから努力次第である程度の大学へはいける。
大阪なんか近くにろくな有名公立高がないような田舎じゃないから、特にそうだろ。
大阪は公立が強いが、私立も田舎と比べれば進学校がずっとあるほう。
989 ：名無しさん＠九周年：2008/07/31(木) 15:27:01 ID:3OnQlO8e0
990 ：名無しさん＠九周年：2008/07/31(木) 15:29:45 ID:3OnQlO8e0
さあ、そろそろ１０００取り合戦にいくか
991 ：名無しさん＠九周年：2008/07/31(木) 15:42:13 ID:6UBJ45J20
>>986
本当に景気が悪いときは、東大出でも慶応出でも就職出来ないのはざらだよ。
日本の大学に入るための努力なんて、就職考えたら意味がない。
同じ金使うんなら、英語勉強させてアメリカの大学入れた方がなんぼかましだろう。
英語が出来れば、どこか景気のいい国で雇ってもらえるからね。
世界全て不況なんてことは考えにくいし。
本当に景気が悪いときは、東大出でも慶応出でも就職出来ないのはざらだよ。
日本の大学に入るための努力なんて、就職考えたら意味がない。
同じ金使うんなら、英語勉強させてアメリカの大学入れた方がなんぼかましだろう。
英語が出来れば、どこか景気のいい国で雇ってもらえるからね。
世界全て不況なんてことは考えにくいし。
北野の体育のだるさは異常
993 ：名無しさん＠九周年：2008/07/31(木) 15:51:48 ID:3OnQlO8e0
「揉まれた」に反応して来ました
995 ：名無しさん＠九周年：2008/07/31(木) 16:02:33 ID:3OnQlO8e0
よーし、そろそろ１０００取り合戦、いくぞ！！
996 ：名無しさん＠九周年：2008/07/31(木) 16:05:05 ID:dTaBv7Io0
まあ、ひどいところになると、
県一高、県三高、県四高（県庁所在地、南）
県二高、県三ぐらい高、県五高（県庁所在地から遠く離れた田舎、北。）
なんて有様で、公立の人気が高く、府県内私立は私立一位高も全然たいしたことなし。
自学区の一番公立高は県で7番目以下、とか、
自宅から一時間以内で通える高校は県で８番目以下ぐらい、なんてこともあるぐらいｗ
で、自学区の一番高に楽々受かるぐらいだと、しかたなしに学区外受験になるという。
県一位の公立ぐらいの高校へ行くなりそれ以上となれば
他府県の有名私立高へ行ったりもするが、そこは中学一番クラスだけしか受からない、
なんて感じだったりｗ（それ以下では、他府県私立は遠いし金はかかるばかりだしで、なるべく避ける。
一校しか受けられない県内公立学区外受験がバクチとなって落ちてしまえば、私立になる。
それでも他府県私立は避けたりもする）。学区は、場所によるが、ないほうがいいかも。
県一高、県三高、県四高（県庁所在地、南）
県二高、県三ぐらい高、県五高（県庁所在地から遠く離れた田舎、北。）
なんて有様で、公立の人気が高く、府県内私立は私立一位高も全然たいしたことなし。
自学区の一番公立高は県で7番目以下、とか、
自宅から一時間以内で通える高校は県で８番目以下ぐらい、なんてこともあるぐらいｗ
で、自学区の一番高に楽々受かるぐらいだと、しかたなしに学区外受験になるという。
県一位の公立ぐらいの高校へ行くなりそれ以上となれば
他府県の有名私立高へ行ったりもするが、そこは中学一番クラスだけしか受からない、
なんて感じだったりｗ（それ以下では、他府県私立は遠いし金はかかるばかりだしで、なるべく避ける。
一校しか受けられない県内公立学区外受験がバクチとなって落ちてしまえば、私立になる。
それでも他府県私立は避けたりもする）。学区は、場所によるが、ないほうがいいかも。
997 ：名無しさん＠九周年：2008/07/31(木) 16:06:59 ID:9zW9rLyZ0
橋下のイメージアップ作戦はもういい
大学も国公立に行けよｗ
数学さぼらずにさ。
数学さぼらずにさ。
999 ：名無しさん＠九周年：2008/07/31(木) 16:10:17 ID:3OnQlO8e0
もうすぐ１０００
1000 ：名無しさん＠九周年：2008/07/31(木) 16:10:54 ID:AyOTVOuUO
1000きたあ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。