【論説】戦艦「長門(ながと)」の運命が、あすの地球に重ならないと言えるだろうか 北海道新聞・卓上四季

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832名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 19:23:58 ID:YK4Xb62s0
ここまで、捕鯨戦艦長門の話が出ないな。
オーストコリアの環境テロリストどもを撃沈するために残しとけばよかったのにな。
833名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 19:24:10 ID:mJs/puOn0
>>830
首都を蹂躙されたドイツは?
つか、犠牲云々だなんて言ったら戦争に参加した大半の国が当てはまるわけだが…。
834名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 19:24:13 ID:etqQWFuPO
>>806
こういう画像大好き
835名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 19:25:42 ID:tVL1tdIB0
>>830
で、いざ有事の際は憲法に縛られて何も出来ずに国民を危険にさらすわけだ。
とんだ護憲者だな。
836名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 19:33:35 ID:CgdKmktV0
>>833
ドイツ人に訊けよw

>>835
国民を盾にする軍隊もいるけどなw

再軍備なり憲法改正なりを本気でしたければ、
あの戦争に関しての責任者達が国民に対して正式に謝罪すべき。
賠償とかは求めないからなw
申し訳なかったと頭を下げるだけでも、
随分と国民感情は違ってくると思うけどね。
837名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 19:37:19 ID:plyG6gmd0
帝国海軍第一艦隊旗艦として、陸軍のクーデターから民主主義を守るための唯一無比の戦力だったことは無視ですね。
838名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 19:37:29 ID:tVL1tdIB0
>>836
つーか、再軍備というのなら自衛隊は立派な軍隊だがね。
国民感情も憲法改正は文句ないだろ。

何しろ、憲法九条とやかましい社民党の議席なんて風前の灯だ。
839名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 19:37:46 ID:3iNoyz7A0
>>836
国民を守る軍隊を持つのは当然ってのが答えさ。
世界中がそう。
840名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 19:41:33 ID:LHSj75x70
>>836
頭下げたら良いのか。随分と情緒的な話だな。
国家存亡を掛けた大戦争など、国民が望まずに行えるわけが無い。
日本国民は肌で知ってるのさ。
自分だけはそうじゃなかったと言い訳したヤツが戦後サヨになった。
その後を批判もせずにくっついてる9条信者など、思考停止したヤツだらけだろうが。
841名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 19:44:54 ID:tVL1tdIB0
とりあえず、橋爪大三郎の「正義・戦争・国家論」か、森本敏著の「米軍再編と在日米軍」でも読んで置け。
842名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 19:46:02 ID:CgdKmktV0
>>838
問題あるから憲法改正できないんじゃね?

>>839
守れなかった歴史が有るんですが?


843名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 19:48:26 ID:plyG6gmd0
>>836

>あの戦争に関しての責任者達が国民に対して正式に謝罪すべき。

最後の陸軍大臣下村定大将は敗戦後の第89回帝国議会において、
斎藤隆夫代議士からの質問に対して、日本陸軍を代表して問題点を総括している(昭和20年11月28日)。

「軍国主義の発生に付きましては、陸軍と致しましては、陸軍内の者が軍人としての正しき物の考へ方を過つたこと、
特に指導の地位にあります者がやり方が悪かつたこと、是が根本であると信じます、
……或る者は軍の力を背景とし、域る者は勢ひに乗じまして、所謂独善的な横暴な処置を執つた者があると信じます、
殊に許すべからざることは、軍の不当なる政治干与であります
……私は陸軍の最後に当りまして、議会を通じて此の点に付き

全国民諸君に衷心から御詫びを申上げます
844名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 19:48:46 ID:CgdKmktV0
>>840
せめて頭くらい下げろよw
845名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 19:49:44 ID:tVL1tdIB0
>>842
単に現在は憲法改正よりも経済問題の方が優先なだけ。
846名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 19:51:07 ID:MCbDVzly0
重ならない。
     以上
847大東亞聖戦完遂あるのみ!:2008/07/31(木) 19:51:07 ID:NUKpmu7rO

ルーズベルトは真珠湾攻撃を知っていた?「疑惑の陰謀」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3611879
アメリカが真珠湾より前に計画した日本本土奇襲攻撃
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1506935

欧米のアジア植民地支配の歴史
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1639598
日本がインドネシアの独立を助ける
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1639936
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1639984
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1640144
日本がインドの独立を助ける
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1639779
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1640202
日本がビルマの独立を助ける
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1640065

http://sky.ap.teacup.com/shiragiku/

848名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 19:53:45 ID:tVL1tdIB0
【質問】
 大東亜戦争への反省として,「我々は二度と戦争はしない」と考えるのは間違いなのか?

【回答】
竹田青嗣〔哲学者・思想家〕によれば,国家同士が戦争をしなくて済む条件をしっかり考え,事態をそういう方向へ推し進めていかないなら,単にロマンティックな絵空事になるだけだという.

 すなわち,
「あんな酷いことをしてしまった」
という事実をしっかり見据えることは大事だが,その当時の近代社会や近代国家の本質的な性格も理解しなければならない.
 それがなく,どうしたら罪過を贖えるかという罪悪感を強いられる(罪悪感脅迫)と,絶対正義がどこかにあるかのように想定する政治的プラトニズムに陥る.
 この政治的プラトニズムは,一つ間違えると,正義のためにはどんなことも許されるというところまで行く可能性がある,という.

 詳しくは,「正義・戦争・国家論」(径書房,1997/9/10),p.59〜63を参照されたし.
849名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 19:57:51 ID:AzHHV3tV0
  海
(*゚∀゚)ノ 世界最強の用心棒、連合艦隊の精鋭護衛艦がどんな輸送船も守っちゃいますよ〜♪

  陸
(´Д`)y─┛~~ よく言うよ、守るどころか駆逐艦が敵潜の絶好のカモじゃん!だから対潜訓練しとけと・・・

  海
(#゚∀゚) 潜水艦狩りは双方命懸け!英国護衛艦にもUボートによる撃沈艦があるように、ある程度の被害は付きものなのです!

  海
(#゚∀゚) だいいち、敵潜水艦にやられた対潜艦なんてせいぜい「夕張」と「大井」と「五十鈴」と「阿賀野」と
     「五百島」と「由良」と「天龍」と「龍田」と「球磨」と「多摩」と「長良」と「名取」と「秋雲」と「狭霧」と
     「漣」と「雷」と「電」と「風雲」と「玉波」と「早波」と「岸波」と「秋月」と「霜月」と「桃」と「山風」と「涼風」と
     「大潮」と「夏潮」と「浦風」と「谷風」と「霰」と「水無月」と「薄雲」と「白雲」と「磯波」と「敷波」と「子ノ日」と
     「時雨」と「五月雨」と「海風」と「蓬」と「蓼」と「峯風」と「沖風」と「島風(初)」と「灘風」と「羽風」と「野風」と
     「沼風」と「朝風」と「松風」と「朝凪」と「夕凪」と「秋風」と「帆風」と「呉竹」と「早苗」と「夕顔」と「芙蓉」と
     「刈萱」と「男鹿」と「屋久」と「久米」と「日振」と「昭南」と「草垣」と「御藏」と「淡路」と「能美」と「若宮」と
     「平戸」と「笠戸」と「松輪」と「佐渡」と「六連」と「壱岐」と「石垣」と「第6号海防艦」と「7号」と「9号」と「10号」と
     「13号」と「15号」と「21号」と「24号」と「25号」と「28号」と「31号」と「38号」と「41号」と「42号」と「47号」と
  海  「50号」と「53号」と「56号」と「64号」と「72号」と「73号」と「84号」と「112号」と「144号」と「哨戒艇12号艇」と
(i||゚∀゚) 「7号艇」と「15号艇」と・・・ヒィ・・ヒィ・・・ご・・「5号艇」と「3号艇」と「駆潜艇2号艇」と「8号艇」と「13号艇」と
     「17号艇」と「24号艇」と「25号艇」と「27号艇」と「30号艇」と「54号艇」に過ぎません!ハヒー・・・
     

  陸
(;´Д`)y─┛~~ ・・・・・・差し出がましいようですが爆雷降ろしたほうがいいんじゃ?誘爆恐いし・・・。

850名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 20:08:16 ID:iSXmFIIi0
捏造の戦勝記事を書きなぐってた新聞として
どのような立場でこれを載せたのか興味深い
851名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 21:50:24 ID:NGAuBO7P0
>>836
国民を盾にしたというのはサヨクのデマ。
敵の侵攻時の住民の避難計画に不備があったため、
沖縄や満州の悲劇になったが、
住民を避難させるために全滅するまで戦った部隊も多数あったのも事実。
852名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 21:52:33 ID:NGAuBO7P0
>>842
> 守れなかった歴史が有るんですが?

もし旧日本陸軍や海軍がなかったら、日本は中国かロシアの一部になっていた。

まあ、それが君の望みなんだろうけどねw
853名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 21:53:45 ID:NGAuBO7P0
>>844
お前のように自分だけは関係ないという態度で国を責めるヤツを見ると反吐が出る。
国家の責任の一部は国民の責任でもある。
854名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 22:43:29 ID:EoRYaGuz0
>>852
まあ少なくとも日本海海戦だけはガチで日本を守ったな
あれで日本がロシアの植民地となる可能性は
地上戦の展開や講和会議の行方と関係なく、完全になくなった

しかも戦史上、例のない完全勝利
猛訓練で命中率を上げた当時の海軍の将兵には、感謝するほかない
855名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 22:48:53 ID:jMKbKaNs0
戦争とか根絶とかあほなこと考えずに、上手につきあうのがいいのだ
856名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 22:52:11 ID:YRLncyLL0
ながもん?
857名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 22:56:26 ID:BCPzFPLl0
>>856
ありがとう                           ,..;:':::'´:::::::::::::::::::`ヽ::::,:':::'´::::`丶、
                                 /;´:::::;::::::;:::::'::::‐,:::::、;:::::_::::::::::::_::::::::ヽ.
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    ,. -‥  丶     _. -- -r,r,r---‐‐‐'"´/l/ ヽ.        _//::/:/イl::://::/イ/ヽヘ
 ,. '´   ,'     ヽ /_    ///        /' "′  ` ー‐‐ァフ´7'/,'/:/l::/ !/7ツ' /'′ ヾ
858名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 23:12:25 ID:DpwA4tRi0
陸奥長門、扶桑山城伊勢日向、金剛榛名比叡霧島
859名無しさん@九周年:2008/07/31(木) 23:20:33 ID:02lDSjj30
占守島の戦いが無ければ、今頃北海道はロシア領だぜ。
860名無しさん@九周年:2008/08/01(金) 00:13:46 ID:olJ4RkRe0
戦争馬鹿は今やってる
NHK証言記録 兵士たちの戦争を見ろ
下らん妄想は見てからにしてくれ

861名無しさん@九周年:2008/08/01(金) 00:17:20 ID:X6nlEXLv0
>>860
ペリリュー島の兵士は本当に良く頑張ったよ。心から尊敬する。
862名無しさん@九周年:2008/08/01(金) 00:28:35 ID:5qbT0XUi0
要するに長門の陰核の話?
863名無しさん@九周年:2008/08/01(金) 00:29:36 ID:S7lB+nOq0
>>859
樺太守備の第88師団の奮戦も忘れないでくれ
半田では警察と国境警備隊兵士100名ほどでソ連一個軍団を支えて避難民脱出の時を稼いだんだ
人智を超えてる
864名無しさん@九周年:2008/08/01(金) 00:34:22 ID:X6nlEXLv0
>>860
玉砕命令出したら→兵士を殺したと批判
玉砕を禁止したら→苦しい戦いを続けるより、玉砕を望む兵士の想いを無視したと批判


どうせいと言うのかw
865名無しさん@九周年:2008/08/01(金) 00:53:24 ID:X6nlEXLv0
一万人で生き残ったのが30人。少しでも選択肢を間違えたら、デッドエンド一直線か。
あまりにも酷い状況だな。
866名無しさん@九周年:2008/08/01(金) 07:46:11 ID:u4UIeWfj0
>>1
文章が下手だと言う意見が多いな。

新聞紙面は有限なので、当然字数制限がある。
編集に提出した後、ほかの記事やニュースの重要度に従って、
整理記者が切り詰めるから、どうにもならない。

そこで執筆の心得として、切られても良いように、
あらかじめ冗長に書くものだが、
結局削られすぎて、意味が通らないこともしばしば。

だから記者を叩くよりは、悪文を載せた新聞社を非難するべきだな。

ただ、新聞記者に名文家は少ない。
どう工夫しても、編集の都合で切られるから、
形に嵌った以上には上達しないようだ。
867名無しさん@九周年:2008/08/01(金) 08:41:19 ID:82ofE4TD0
>>860

拉孟・騰越の戦いは出てきた?

NHKだと放送しなかっただろうな。

蒋介石が

「諸子はビルマの日本軍を模範とせよ。拉孟において、騰越において、ミートキーナにおいて、
 日本軍の発揚せる忠勇と猛闘を省みれば、我が軍の及ばざること甚だ遠し」

って、言ったらしいからな。


http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8B%89%E5%AD%9F%E3%83%BB%E9%A8%B0%E8%B6%8A%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84
http://strv.client.jp/bun06.html
868名無しさん@九周年:2008/08/01(金) 08:46:13 ID:tv2pI1zP0
>>775
美少年が女装させられて可愛がられたのか
そうかそうか
869名無しさん@九周年:2008/08/01(金) 09:42:04 ID:pnkx/Wrk0
>>866
(笑)

何だそのいいわけwwww
870名無しさん@九周年:2008/08/01(金) 13:10:07 ID:v8tKFds00
>>866
これ朝日でいうところの天声人語的な妄想垂れ流しエリアでは
固定スペースでこれなら他はさぞ酷いんだろうなあ
871名無しさん@九周年:2008/08/01(金) 20:59:39 ID:XHCTpsYo0
>>864
捕虜になるとか
872名無しさん@九周年:2008/08/01(金) 22:07:19 ID:P13WqhKnO

>867

慰安婦が生き延びたのに反日ネタに利用されているが…(泣)


873名無しさん@九周年:2008/08/02(土) 00:58:29 ID:q7dBxL+X0
>>873

これですね。

書名 戦場の「慰安婦」−拉孟全滅戦を生き延びた朴永心の軌跡−
著者名 西野瑠美子著
出版社 東京 明石書店
出版年月 2003.12

抄録
1944年中国雲南省で全滅した拉孟守備隊。日本軍はこの過酷な戦場にも慰安婦を送り込んでいた。朝鮮人女性
朴永心もその1人だった。彼女の軌跡を辿り、「慰安婦問題」の実態を告発、戦争と人間の尊厳について考える。

著者紹介
ルポライター。「戦争と女性への暴力」日本ネットワーク共同代表、「女たちの戦争と平和人権基金」理事。著書に
「なぜ、従軍慰安婦を記憶にきざむのか」他多数。
874名無しさん@九周年:2008/08/02(土) 01:02:18 ID:KSWQu9gT0
>>870
天声人語を、ある日新人が任されたとき、どうしても締め切りに間に合わずに
前任のベテランが代わりに書くことになった。
すらすらと書いて、ぴたっと字数におさまったという。これも新聞記者の腕のうち。
875名無しさん@九周年:2008/08/02(土) 01:07:17 ID:4NrvR6hK0
蟹工船言いたいだけじゃん。
道新は毎日以上の変態だな。
876名無しさん@九周年:2008/08/02(土) 01:09:05 ID:+HNtHhyk0
なにいってんだか全然わかんね(´・ω・`)

だれか生粋の日本人のウリに説明するニダ
877名無しさん@九周年:2008/08/02(土) 01:10:14 ID:RaE78buE0
マスコミの人間って、今の日本以外で生きていくの無理なほどに、今の日本に
甘えきった連中が多いと思うんだよね。

なのに必死に日本叩いてるバカばっかりで、親に食わせてもらってるニートが
親殴ってる姿見る気分になるよ。
道新とか毎日とか、嫌だ嫌だ。
878名無しさん@九周年:2008/08/02(土) 01:14:43 ID:UhmEUv/60
漏れのじいちゃんも、昔長門に乗ってたな。
まあ、大東亜戦争が始まるずーっと前だけど。
写真とか残ってて、すごく微笑ましい。
879名無しさん@九周年:2008/08/02(土) 01:15:12 ID:Xd0DFiYf0
2ちゃんみたいなモノが存在できる平和で良かった。。
880名無しさん@九周年:2008/08/02(土) 01:17:21 ID:8vX48zP50
よく分らんが、核保有国の中国と北朝鮮はそのうち沈没すると?
881名無しさん@九周年
>>877
外国はすげー。日本は駄目だ!っつーてる奴は、大半は典型的なドメちゃん
なんだよね。もしくは、ちょこっと海外留学したけどなじめずに日本にスゴ
スゴと帰国した連中。

ちょっと知ってる人には明らかにわかるような嘘を、真顔で言うから困る。
マスコミも、喜んでそういうのを報道する。