【論説】戦艦「長門（ながと）」の運命が、あすの地球に重ならないと言えるだろうか　北海道新聞・卓上四季

　旧日本海軍の戦艦「長門（ながと）」が完成した当時、威力は世界の七強に数えられ
た。後に建造される大和、武蔵はさらに強力だが、その存在は国家機密だ。長門は同型
の陸奥と共に海軍を代表した
▼連合艦隊司令部の旗艦だった。真珠湾奇襲の暗号「ニイタカヤマノボレ」はここから
打電した。戦争末期は物資不足などのため横須賀港に係留され、そのまま敗戦を迎えた
▼その長門が翌年に沈没する。接収され、米国の核実験で、他の艦船と共に標的に使わ
れたのだ。最初の爆発は持ちこたえ、次の実験から四日たった七月二十九日（三十日の
説もある）、姿を消した。太平洋・ビキニの海だった
▼この実験はクロスロード作戦と呼ばれた。広島・長崎に続く核爆発だ。標的には老朽
化した米戦艦や空母も含まれた。直前まで使っていた旧式の装備と決別し、核時代の到
来を告げる象徴である
▼ついでだが、この実験で一緒に沈んだ米潜水艦のアポゴンは、前年に千島列島付近で
輸送船の博愛丸を撃沈している。この船は小説「蟹工船」のモデルで、日露戦争で病院
船として使われた。このころは軍需物資を運んでいた
▼超大国が核兵器を誇示する時代が、この当時から続いている。対人地雷やクラスター
弾を禁止する交渉は具体的になったが、核兵器廃絶への動きはこのところ鈍いままだ。
長門の運命が、あすの地球に重ならないと言えるだろうか。

■ソース(北海道新聞)
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/fourseasons/107646.html

日本終わったな

２

地球滅亡まであと

以下ハルヒネタ禁止

なんだ、道新か

核の傘で守られている記者が何かほざいているようです

京アニの次回作はなんだね？

長門は俺の嫁

なんか酷い文章だな。
言いたい事と長門との関係がさっぱりわからない。

以下ハルヒネタ解禁

　　　 _／　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　
ｰ ﾆ ｧ　　　　／　　 /, /　　　､　　 ｀ヽ.　　＼
　　 / ,　　 〃　/　 /' │　　　:lヽ　 　 ﾊ　　　＼
　 / /　　//　/　 /　 │　　　:|　!　 　 i|　　l 　 ヽ
　/ ｲ　　 l |　│　j　　∧ 　 　 l　|＼　 ｉ|　│　　 ＼
　l/ |　　 | ｌ　∧　ﾊ　 l　 '.　　 ﾊ j　 ヽ ｉ|　│　　 }￣
││　 ｌ|│ﾅ下/-ヽ |　 ヾ　/_ﾑ'― 弋|　│　 ! j
　j. │　 |i　V ,ｨテ圷､ヽ 　 ∨ ｨチ示k　l:　 ﾄ　 �W
　　 ヽ　 | 　ﾊ` Vf:::::i}　　 　 　 Vf:::::i} Y|　 ﾑ N
　　　 ヽ |ﾍ i l　 ゝー'　　　　 　 `ー''　ﾊ!　,) }i|　　　　ハルヒネタ禁止
　 　 　 ｀l　ヽﾑ　 　 　 　 ' 　 　 　 　 /:/　ﾙｲN
　　 　 　 ', 　 |ﾍ､　　　　 ‐ 　 　 　 ｨ' /　/　ｉl
　　　　　 ヽ　ｌヽ ＞,､　　　　 　 イ/７　/
　　　　　　＼!　Ｖ厶|＞ｰ ＜ﾚ_'/ /／
　　　　　 　　 　>'´/ノ　 　 　　 L､ヽ
　　　　　　　j-'　　 |　___＿　　　|　　＼
　　　　 ノ¨´ 　 　　|´　　＿｀ｰ<|　　　 ＼

長門おおおおおおおおおお

変態ホモのことですね。わかります

北海道新聞（）笑

爆沈した陸奥を忘れているぞｗ

素直に核廃絶しろでいいじゃん
駄文だな

と日本で主張してもどうになる事でもあるまい
ホワイトハウスの前で言ってこい

地球の心配より日本の心配をしろ。日本は今危機的だ。
お前らのような馬鹿マスコミのせいで。

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津川雅彦と桑田佳祐の兄

なんだ、道新か

日本の誇り、長門陸奥

意味がわかりにくい
優秀なので中々沈まないと言うことが言いたいのか？

北海道新聞の記者は実はハルヒ大好きオタで
長門と書きたかっただけなんだと思う。

みくる派の俺はどうしたら

結論だけ見ると、長門を持ち出す意味が分からん。

ぺけぽーん♪

こういう論旨が最後の最後まで分からない文章読まされるとイライラする

南野陽子は長門の嫁さん

>>24
その理屈だと雪風や５０年稼動したアイオワ級、ミッドウェイが優秀になるぞｗ

すまん。。
何を言いたいのがさっぱり分からないのだが・・・
誰か頭の良い人、簡単に教えてくれ

>>1

0てん。

起承転結をもっと練りましょう。
特に最後の段落は他の段落と関係ありません。

アニオタ死ね

くらげくらげ、あれ？

綾波・タバサ・長門系キャラってほかになにがあるの？

長門勇？

道新記者は長門って言いたいだけちゃうんかと

国富をつぎ込んで作った最新鋭間も実戦には役立たず
敗戦後には核兵器という新兵器の実験台にされてしまった。
現状の兵器に満足せず、最新鋭兵器を求め続けなければ長門の二の舞になるぞ。
って話にしか読めないんだが

それを言うなら大和のがしっくりこねーか？正に壮絶な最期だったわけだし。
長門は確かに原爆のテスト標的になったが、むしろ終戦まで生き延びた最後の戦艦ってイメージが強い。

　　　　　 　　　　　　　　　　　 ,-､ ｎｎ
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　　　 Vl:.:.|:. Vl´｢　 __,　　ﾉ′､ __ﾉ:ｿ:ｲ: ﾘ ﾉ
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　　　　 ﾉﾍｰl､: :!　　　　 ,＿__,　 /:.;ﾉ
　　　 　 　 ｀ｨﾍ:ﾄ､ _ 　　ヽ _ﾝ_ ノ:ｲﾉ
　　　　　 rく､＼｀ ヽ二コ:千:|K、′
　　　　　 |:..:ヽヽ＼: :Yﾆ|: :!:/j!:.l
　　　　　 ﾄ:..:..:.＼ヽ＼!r|┴＝ミ!r ァ７
　　　　　｜!::.:..:.ヽ＼ヽ|!　　　 /７　/
　　　　　 j::.l::..:..:.⌒ｰｧ⌒} 　 / / /^}
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　　　　　 l::.::.:..:.￣￣ト ､, --､―弋i
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　　　　　　　_.　-―　￣　 ト―.:｢:.:l
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>>36
ホルスの冒険のヒルダまで遡れるんじゃね？ｗ

蟹工船って共産党員が書いた従軍慰安婦並みのフィクションなんだよな？

>>20

クラゲのスレにもいなかった？

長門いいたいだけちゃうんかと

>>31
雪風は僚艦の運を(ry ゲフンゲフン

意味がわからん。これで金貰ってる物書きがいるのか

>>26
同志が居た。
お前は俺か？

長門かわいぃよ長門ー

同型艦じゃなくて姉妹艦と呼べ！！

こじつけが酷いな。
無理にこじつけたことで、言いたいことがより不明になってる。

>>1
こんな支離滅裂な小学生以下の駄文を読まされる北海道民って可哀想だな。

長門の靴下舐めたい

結局何を言いたいかよくわからないのだが
エイリアンが地球を実験台にして壊してみるということか？

はっきり言って、なにが言いたいのかわからない。
核軍縮をすべきだ、と言いたいのなら長門の例などを
出してわかりにくくする必要があるのか？

つまり地球は核の直撃をも耐え抜き生き延びるわけですね。
ダメコンさえしっかりやれば沈まないと言いたいわけだな。

新聞記事って妄想をも書き散らせるんだな
いい商売だこと

786 名前：水先案名無い人[sage] 投稿日：2006/10/13(金) 01:26:37 ID:IalumdBX0 (PC)
やあ　（´・ω・｀)

ようこそ、クロスロード作戦へ。
この原爆はサービスだから、まずその威力を落ち着いて味わって欲しい。

うん、「酒匂 」もなんだ。済まない。
所詮ジャップの艦だしね、謝って許してもらおうとも思っていない。

でも、核兵器の衝撃を感じたとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「絶望」みたいなものを感じてくれると思う。
殺伐とした世の中で、三度原爆を味わって阿鼻叫喚のうちに沈んで欲しい、そう思って
君をビキニ環礁に連れてきたんだ。

じゃあ、沈没してもうおうか。

787 名前：水先案名無い人[sage] 投稿日：2006/10/13(金) 11:26:46 ID:3kIpqYUx0 (PC)
やあ(´・ω・｀)

ようこそ、戦艦長門へ。
二度目の水中爆発はサービスだから、
まず同距離だったアーカンソーとネヴァタが轟沈したのを見て欲しい。

うん、「びっぐせぶん」なんだ。済まない。
戦線で一度も活躍出来なかったしね、謝って許してもらおうとも思っていない。

でも、浮かんでいる長門の姿を見たとき、君はきっと言葉では言い表せない
「意地」みたいなものを感じてくれたと思う。
内地で重油もなく動かなくなった時の悔しさをここで示して欲しい、そう思って、
二発食らっても五日間沈まなかったんだ。

じゃ、夜の内にひっそり沈もうか。

先生、要点がわかりません！

長門萌え！と言うことですか？

陸奥が読めない奴もいるんだろうなー

なんだ、この文章構成は。これで金もらう文章か？
最近の左派はいよいよ、信念だけが平和を作る、のお花畑論が通じなくなって、四苦八苦してんのが現れすぎ。

どういう超論理だよｗｗｗｗ

長門＝日本の最強戦艦
↓
（敗戦＝軍国主義の愚かさ）←←←←←←←←←←←←←←
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
核実験の的＝核の時代到来　　　　　　　　　　　　　　↑
↓　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
↓　　　　　　ついでに参加した標的艦アポゴン＝日本の輸送船を撃沈
↓
長門＝明日の地球の運命？ｗ

こいつが言いたいことと長門がこれっぽっちも関係ない件

>>60
り…りくおう

長門かわいいよ長門
長門ふまれたいよ長門

やっぱり長門！　核を食らっても　だーいじょーぶー！

という日本製をアピールする記事か？

>>64
りくおうって・・・・

りくおくだろ、馬鹿

勇のことか

言いたいことが分かるが、わざわざ長門で例える意味があるのか。

>>60
陸奥の姉妹艦は？と聞かれて「不破」と答える人もいるかもしれん。

>>1
とりあえずとってつけたように最後の三行つけてるけど、
ホントは海軍ヲタの記者がウンチクを書きたかっただけ？

長門を沈めた水爆最強！
日本も核武装をって話かな？

イデオロギーや核軍縮の必要性とか、そういうことは
脇に置いといて・・・
分かりにくい駄文の見本ではあるな。

核廃絶したら地雷やクラスターが余計必要になるだろうに。馬鹿杉

>>1
> ▼超大国が核兵器を誇示する時代が、この当時から続いている。対人地雷やクラスター
> 弾を禁止する交渉は具体的になったが、

……対人地雷禁止条約も、クラスター弾禁止条約も、超大国の兵器独占を強め、
絶対的なものにする条約以外の何ものでも無い件を無視かよ。

無理矢理過ぎるな

クラスターは米・中・露は無視こきました

大正時代に生まれた長門級はWW2では時代遅れのポンコツ

　　　　 　 　 ´　￣￣￣￣￣く
　　　 　 　 ／ : : : : : : : : : : : : : : : : : :＼
.　 　 　 ／　　　: : : : : : : : : : : : 　 　 . . .＼
　､＿_/／. /. . . . . . .　　　　. . . . : : ! : : : : ヽ
　　￣/. : /. : : : :/ : : : : : : : : : : : ＼l: : : : : : :ヽ
.　 　 l : : l : / : /. :/ : : ヽ、: : : ｀ヽ : !: :l: : : : :　ヽ、
　　　l :/ l : l: : :l :∧: :ﾄ、: lヽ、: : : :ヽ!: :l: :ｌ: : : ｌ ￣
　　　l/!: ! : ｌ: :/l/‐-ヽ! ヽ !　 _ヽ-―!‐ !: :ｌ: : : !
　　　　ヽ! : l : ! rfチミ､　 ヽ´ fr旡ミ! : ト､l : : ′
.　　　 　 ヽ !: :l　 rっｿ　　　　 匕り !: : !丿/j/
.　　 　 　 j∧ :ﾄ､ ｀¨　　 .　　　　　 ｌ ｌ :ｌ j/
　　　　 　 　 V: :lヽ、　　 _ 　 　 ／j/!/　　　　死にたい奴は前に出ろ。
　　　 　 　 　 ヽ: !　＞ 　 __.. ィ　
　　 　 　 ｒヾ ￣ ||　 　lr‐ 'ﾌ, '／ |ヾ|　!　 |　 !　
　　　 　 ,',ﾍ　ヾヽ|| 　／　　 ∠- ｧ! ＼|　　!__ヽ
　　　　/!　 ヽ　| |||／　　　　 r--'ヽヽ　`ｰ､ヽ ¨ｧ
　　　 ,'　〉　 ヽ !_/　　 　,､┬､二ゝﾆ ＼ 　 ヽ!/│　
　　　 ! /　　　/ |　　 ィ´　! !　　　　| ＼_　 　|_　!
　　　|　!　 ,,.ｲヾ ＼　｣〉　 |│　 　　! ／|　／ ハ|
　 　　!　|　/　 ヽヾ　´/　　|　!　,､,、 |〈 ヽイ／／ヽ

酷い文章だな

>>59
落ち着けアレはただの絵だ

>>30
南野陽子→×
南田陽子→○
ん？洋子だっけ？

>>78
WW2で最も活躍した日本の戦艦は長門級より古い金剛級なんだが。

長門は俺の嫁

いつ長門のように核の直撃を受けるか判らないからそれに備えておけということだな。
今の日本にはシェルター、MD、報復核等の備えが足りないと言いたいんだよ。

意味わからんｗ

だが、心配しすぎではないか

俺は長門の中に住んでいます

こんな意味不明瞭な文章は
中学生でも書かない

もうこのスレは長門の画像貼って終わりにしようぜ
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader721769.jpg

万里の長城とかね、長い壁や長い城なら分かるんだ
長い門、これは分からん。そもそも、横に長いのか、縦に長いのか。

長門っていうから、2回の実験に耐え浮いていたっていう
底力とひっそり沈んでいったっていうのを使うかと思った。

っていうか、糞新聞社が長門を騙るな。

この記事を読む限り

核攻撃にも耐えた長門すげーーーーーっ！！

日本の造船技術すげーーーーーっ！！

としか思わないな

長門の攻撃といえば情報連結解除だろうが！！

北海道新聞は思想以前に文章が稚拙でひどいでしょ
さすが地方紙、さすが北大レベル

朝日新聞みたいに「悪い文章」の見本にもならない
毎日新聞が廃刊したら、記者を少し北海道新聞で引き取ると
良いかもよ。毎日新聞なら腐っても全国紙だったから
少しは文章の技術レベルが上昇するかも

って毎日新聞をジックリ読んだことはないからよくわからんけど

ついでだがってｗｗ
小学生でもつかわねーよ

戦艦陸奥がナゾの爆沈！！

海軍幕僚「こう言っちゃ何だが金食い虫がひとつ減ってホっとしてる」

こじつけ

おまいら少しは酒匂の話もしろよ






と書こうとしたら、>>58でｶﾞｲｼｭﾂだったか。
しかし、雪風や葛城と共に復員船として活躍した後に、実験台にされた酒匂はもっと評価されるべき。

酒匂ってなんて読むのさ
さけにおい？

前提1　日本の(民間)輸送船＜アポゴン≦長門＜核
前提2　長門＝日本の軍国主義の象徴＝現代の右傾化世論ｗ
前提3　輸送船＝左翼的平和主義ｗ

以上から平和主義を脅かす右傾化傾向も核の前には無力ｗ

>>83
日本の戦艦は皆金剛級の派生型だったら、
もっと活躍出来ていたんじゃないのかな？
武蔵まで速力３０ノットの戦艦で良かったような気がする。

船幽霊、舟幽霊（ふなゆうれい）

柄杓を貸せと船べりにとりついて、借りた柄杓で水を汲みいれて船を沈没させると信じられた幽霊。
水難事故など海で他界した人の成れの果てという。その害を防ぐためには、握り飯を海に投げ入れたり、底の抜けた柄杓を用意したりする。
自分が死んだのを恨んで同じ死に方を他人にも強要する点に、地縛霊との関連性が見られる。同じような伝説は中国南部にも存在する。
戦艦陸奥が謎の爆発を起しその後沈没した際には、底の抜けてない柄杓を使ったにもかかわらず多数の舟幽霊が腱鞘炎になった。

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│　　　　　　　　　　　　　　, ＾ 　 ｀ヽ　　　　　　　　　　 　 　 |
│　　　　　　　　　　　　　 ｲ　fノﾉﾘ)ﾊ 　　　　　　　　　　　　│
│　　　　　　　　　　　　　　ﾘ(l|ﾟ . ﾟﾉlﾘ　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
│　　　　　　　　　　　　　　(iＯ{丁}0　 　　　　 　 　 　 　 　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　ぐ/_ｌ　　　　　　　　 　 　 　 　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　 し'ﾉ　　　　　　　　　　　　　　 ｜
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│　　　　　今読んでます。しばらくお待ちください......　 　 │
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>>102
あれだけデカイ艦で２７ノットを出せている時点で奇跡に近いんだとさ
アイオワ級はでかいけど、意外に細長いから速力は出せた。けど砲撃時の安定性に欠けたんだと。

この前テレビでこの核実験の映像見たな

もっと素直な文章かけばいいのに

ソ連に石油と交換されそうになった運命は書かないのか?

最近のアニメは長門のパクリキャラ出しすぎ

>>58
こんなに泣けるバーボンは初めてだ

>>82
南田洋子だったorz
>>100
さかわ

大和なら沈まなかった？

>>102
その為にはいわゆる従来の「艦隊決戦思想」を捨てなきゃならない。
そうすると、海軍の存在価値という根本思想まで問われかねない
からそれは無理。
例えて言うなら国土交通省が、「もうフル規格道路なんかいりませんよ」
と死んでもいうはずがないと同じ。

>>102
空母についていける高速戦艦が必要だったんだよな。

ビキニ環礁で日本海軍の軍艦並べて原爆実験した映像残っているよな
高さ５００メートルくらいの波に戦艦が飲み込まれるところを上空から
撮影してる奴。あれは軍艦にもカメラを積んでいたはずだけど、
その映像が観たい。つーかどれくらい壊れたのか知りたい。

>>105
パナマ通過を考慮せず、大和型のようにずん胴だったモンタナ級は
やはり計画段階で２６〜２７ノットとして設計されてたね。

YUKI.N > 頭大丈夫？

一番格好よい戦艦は扶桑。
あの不安定そうな高い艦橋をみてると、
あとからあとからなりふりかまわず装備を強化したのが見て取れて
凶暴な印象がある。大和はスマートすぎて萌えない。

クロスロード作戦で沈まなかった船は結構ある

>100
さかわ…小田原を流れてる川の名前さ

>105
アイオワは出す気になれば32ノットでたと言うし(トラック沖で日本の軽巡が追いつかれて撃沈されてる)

大和より二万トン軽かったけど、馬力は20万馬力と大和より強力&燃費度外視なアメリカ

うち道新だよ！

>>102
大和型も速くするつもりだった、ていうか速いし

まじめに長門と地球の未来とどう関係しているのか
さっぱりわからんな

こんな駄文で金が貰えるとは
楽な商売だなｗｗｗｗ

長門って長州だよね。周防、長門。
陸奥も大島沖で爆発だったけど、大和も山口県の港を最後に
撃沈された。

同じく原爆実験で沈んだ
「酒匂」のことも忘れるなよ！

アイオワはやはり巡洋戦艦。
火力・速力・巡航能力には長けているが
防御面に難があり、大和・長門あたりと殴り合っても勝てるかどうか・・・
戦艦としてはダコダのほうが強敵。

新聞社員の文章力ってひでぇよな

ユニーク

文章の繋がりが全く持って意味不明
と、思ったら道新か
道愚民はこれを読んで満足してるからしょうがないか

>>1
耳のとがった宇宙人に「非論理的です」ってつっこまれるぞ、この記事。

チラシのおまけだろ？まじめに読んでる人がいるかよｗ

正直地球と長門がどう重なってるのかよくわからない

ひどい文章で，もはや文章の体をなしていないな。
「ついでだが，」の段落は不要。
最後のセンテンス，「長門の運命が，あすの地球･･･」は，まったく意味不明。

三段落目の文章によると，核実験の標的にされたが一発目は持ちこたえて，二発目で
ようやく沈んだ，とのこと。
とすると，「長門は激しい核攻撃にも，よく持ちこたえた。」ということになるわけで，
その運命が地球と重なるとすれば，「核廃絶しなくても，地球は持ちこたえるのでは
ないだろうか？」ということになりかねない。

道新は，核廃絶しなくてよい，という意見なのだろうか？
あー，北朝鮮の核は廃絶しなくてよい，という意見ですかそうですか。
うんこ新聞め･･･

長門は接収される前に
捕鯨戦艦にしておくべきだった

【UFO】「NASAは宇宙人と接触している事実を６０年間隠してきた」 アポロ１４号の宇宙飛行士が衝撃の告白！★10
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217146459/

締め切り前に必死でググリましたってかｗ

>114
27ノットなら空母に随伴できるよ。
燃費を気にしてディーゼルにする案もあったけど、艦隊についていけないから、没になったらしい

と言うか、空母部隊に先行して敵勢力を削ぐ為に作られた伊号潜水艦は23ノット。
伊号潜水艦は実際に想起した戦闘は起きなかったけど、23ノットの足が役立ったのはソロモンに敵が来寇したときに、内地から三日三晩全速力でソロモンに走ったくらいかな?(後期型では、燃費と信頼性を向上させて17ノットに落したエンジンに変えてる)

あれかい？　長門関連の書物でも読んで書きたくなっちゃった高校生？

軍ヲタとアニヲタがいりまじった史上最キモのスレだなこりゃｗｗ

キーワード入力したらそれらしい駄文を自動生成するソフトなんじゃね？

>>105
サウスダコタ級は速力２６ノットに下がった。

>>113-114
日本自ら空母の時代を作っておいて、
空母を支援出来ない戦艦ばかり揃えている品ｗ

>>120
アイオワ級は最大速力３３ノットだよ。

>>126
アイオワ級はサウスダコタ級と同等の防御力で、
レーダー射撃の出来ない大和と長門相手に有利に砲撃出来る。
サウスダコタ級の防御力は中々のものだけど。

>>1
そう言われても俺が核兵器を作ってるわけじゃないしな…
日本も核兵器は持ってないから、選挙権を行使しても変わらない

マスコミが率先して、海外の核保有国に訴えかければ？
たぶん、そこで愚痴言っててもラチ開かないと思うよ

アイオワ級は当時攻守ともに最も発達した戦艦だったと思う

社内でスレにいくつハルヒネタが書き込まれるかで賭けてんだな。

・・・砲撃の許可を

親父がKOEIファンだったからよく知ってる･･･
大正生まれだがWW2前に改修しなかったか？かっこよくなった

２チャンで講釈垂れてる奴の方がいいこと言ってる時もある

汚職と腐敗にまみれた蝦夷にお似合いの落書きチリ紙だ、誰が読んでるんだ？

要旨をまとめてみた。

・長門は非常にかっこいいよね。あと、地球のことも心配。核とか。

＞長門の運命が、あすの地球に重ならないと言えるだろうか。
このまま核武装しなければ、近未来の日本と重なるのは確実だな。

長門に釣られてきますた

また戦争しらん団塊記者が惚けてるんだな。

信濃は？

>>152
沈んだよ、沖に先行しすぎてな。

長門・陸奥で止めないでで八八艦隊そろえときゃよかったんじゃね？
って話ですか？？

まとめ
筆者は軍ヲタ＆アンチアニヲタ

【超大国が核兵器を誇示する時代が、この当時から続いている。対人地雷やクラスター
弾を禁止する交渉は具体的になったが、核兵器廃絶への動きはこのところ鈍いままだ。
長門の運命が、あすの地球に重ならないと言えるだろうか。】

？

地雷とクラスター爆弾に関して、最も非協力的で情報も開示していないのは、


→　【中国とロシア】（実質的には交渉すら拒否しているのに！）


核兵器も然り。
しかし、ロシアのすぐそばで、現実的に、その脅威に最も近い北海道の新聞は、相も変わらず、
こんな話しの例えでさえ、


→　【日本の旧軍の戦艦やとアメリカの軍艦や核のことだけ】


→　【中国とロシアの事は、全く触れもせず、一切不問】って・・・・ｗ


朝日や道新など、日本の左巻きの異常さ、陳腐さ、滑稽さがよく分かる典型的な例。

>>1が何を言っているのかわからない。
俺は文盲なのだろうか。

南国の海の底で静かに眠ってる映像見て涙が出た

金剛
比叡
霧島

後なんだっけ？

[email protected]

戦艦長門動画
http://jp.youtube.com/watch?v=ElJfH2eWljc

ハルヒスレかと期待したんだがｗ

>>154
いや、
大和とか武蔵作らずに、最初から信濃を３隻つくっておけば！
って、話じゃね？

>>163
信濃３隻作るくらいなら、翔鶴４ﾊｲでしょ。。

『蟹工船』と書きたかった。
戦争と絡めたかったので、『戦艦長門』と書きたくなった。
ついでに核廃絶に何とか絡めようとはしたが無理だった。
でも気にせずに印刷しちゃった。ﾃﾍｯ☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　北海道新聞クオリティ

1回目の核は持ちこたえたけど
2回目の核で粉砕するということでいいの？

ユニーク

>>164
瑞鶴じゃ、だめ？

陸奥はイジメを苦にした一兵卒が放火して爆沈したんだっけ？

>>159
榛名

>>163
艦載機の生産とパイロットの育成が間に合いません。
大和特攻の時点で、空母天城と葛城が係留されていたけど、
離着艦出来るパイロットと艦載機が無いから海に浮かぶ箱になっていました。
大和と武蔵を空母にすれば戦艦よりは役に立ったんだろうけど。

>>167
翔鶴という名前のﾌﾈが居ないと、瑞鶴にﾀﾏが当たっちゃうから、ダメ。

>>141
自ら空母時代を作っておいてというが無茶言うな
空母時代の幕開けは1941年12月8日
全部それ以前に出来た、もしくは作り始めてたものばかりだよ
空母がこれほど有効だと気付いてたのは山本五十六、井上成美、大西滝治郎くらいじゃないか？

>あすの地球に重ならないと言えるだろうか。

言えるだろうよｗ

長門って言いたかっただけだろｗｗｗ
オナ文の後の締めが唐突過ぎて呆れた

要約

戦艦長門は米の核実験で沈んだ。
明日の地球も核で沈むとおも。
スイーツ（笑）

蒼龍、飛鳥、綾波、霧島、葛城、赤城、
冬月、日向、青葉、伊吹、摩耶　とかを思い出しました

>>172
明日の北海道新聞と重ならないといえるだろうか

ともいえるよな。

超大国が、核兵器という、、旧ビッグ７よりも強烈な抑止力を誇る戦略兵器を保持し、
かつ、軽強度戦争では絶対に使用されることなく。
ついには、更に強力な戦略兵器によって駆逐、代替されてゆく…。

なんて素敵な世界でしょう。

戦艦が、太平洋戦争勃発（WW2ではない）まで、完全に戦略兵器だったことを失念してる、
糞論評。

ひょっとしたら、これが究極の「突っ込み不可能な文章」なのかも知れない。

意味が分からなすぎて突っ込む事が出来ん。

みな、長門話に流されてるが
７月２９日って通州事件のあった日だぞ


まったく糞道珍が・・・・

最後の一段落は

「以上、まめ知識な」

と書き換えれば感心してもらえるのに…

しかし、最近の海自の艦船は、
弱々しくていかにも沈みそうな名前ばっか・・ニュースで見る度に思うわ('A`)

名前くらい帝国海軍なみに戻したっていいだろ？

ノースカロライナ級
１６インチ砲装備、対１４インチ砲防御、速力２８ノット
サウスダコタ級
１６インチ砲装備、対１６インチ砲防御、速力２６〜２７ノット
アイオワ級
長砲身１６インチ砲装備、サウスダコタ級までの１６インチ砲防御、速力３３ノット

大和で勝てるのはサウスダコタ級までだな、

>>176
なんでも言えるよなｗ

>>181
”はるさめ”とかきらいなの？ｗ

というかさ駆逐艦ごときに大層な名前つけられると思う？ｗ
いま艤装中のひゅうが　とかイージスレベルじゃないと昔の巡洋艦、戦艦並みの名称はつけられません

>>181
ほとんどが旧海軍の艦名をひらがなにしたものばかりだけど？

俺的に解釈するなら
地球(長門)は今や科学発展を突き進んでいる
それを良く思わない宇宙人が太陽系から地球を牽引して
ブラックホールのシュワルツシルト半径の中に地球を
落とすと……

意味分からん

旧帝国海軍は日本の旧国名シリーズで何カ国くらい建造したのだろうか

>>163
開戦前に源田が言ってた通り
「巡洋艦は全部空母に改造」してればよかったんじゃね？
って話かもよ？

長門よりアスカだろ常考

>182
大和の46センチ砲は18インチじゃないのかいw

金剛とか長門のほうが大和より活躍したんじゃないだろうか

長門級は旧来のオーソドックスな造りだから新技術で軽量化を考慮し造られた
大和級より弱点が少なく沈みにくかったかもしれない。

軍ヲタとアニヲタのかみ合わないトークが盛り上がってると聞いて飛んで来ました

爆沈した陸奥カワイソス

長拳使いと聞いて来ました！

>>190
だって大和はレーダー射撃出来ないから、砲撃しても敵艦に当たらないし、
３３ノットの高速戦艦相手に２７ノットの速度では不利だ。

>>191
日本の戦艦で活躍したのは金剛級４隻ぐらい、
長門はミッドウェイ海戦の後方で何も出来ず、
レイテ沖海戦で護衛空母に砲撃しただけで実戦終了、
横須賀沖で爆撃されて艦長死亡、
陸奥は停泊中に爆沈した。

中日新聞か東京新聞の社説かと思った。
意味不明具合がよく似てる。

>>188
大和型怒号級空母、２隻
加賀、赤城、飛龍、蒼龍の大型空母、４隻
その他、３０機ぐらいの小型空母、１０隻

これだったら、ミッドウェイ海戦どうなってただろう？

ｻｳｽﾀﾞｺﾀ級が空母護衛に付いてたことは無視ですか。
加賀の速力も考慮されませんか。
着弾観測精度が最悪に近くても、レーダー射撃ができることは無視ですか。
どんな戦艦にも最大戦速で射程距離限界付近で射撃させるわけですか。

>>198
空母の被害が増えていたに違いない

>>198
大和級空母だけが生き残って、
米空母部隊は壊滅するけど、
日本も空母４隻以上沈められて結果痛み分けと言ったところか？

>>1
何が言いたくて長門を引き合いに出したのかまったくイミフ

>199
艦隊は一番遅い船に速力合わせるからね

>>198
日本海軍には、油も飛行機も護衛艦艇も、それだけの過剰戦力を集中運用する気もありません。

↓長門がちょっとおかしい
ttp://www.imgup.org/iup655707.jpg

今核兵器を話題にするとしたら、北朝鮮の物以外考えられないのだが
論点をずらそうと必死で書いたのでしょうな。

普段はチラシの包み紙程度だが、
はいはい道新だけは一読の価値あり

何だろう、俺にはこの記事の意味が解らない、日本語で書いてあるのか？

>>1
悪文の見本だな
学生がこんなの書いてきたら晒しものにした上やりなおしだ。

>>1の記事はなにがいいたいの？

>>196
なんだ、それならレーダー射撃と速力をなんとかすれば良いじゃないか！
海上自衛隊超大型護衛艦『やまと』

以下ハルヒネタ禁止と書き込みに来たんだが・・・

良スレだな

火力より機動力を重視した八八艦隊の頃が方向性は正しかったな。

>>201
いや、史上で沈没した４隻は、集中攻撃を受けたせいだから、
攻撃が分散されてたら、４隻とも無事だったかも、
それと、空母が多い分だけ、直掩機も多く出せるし

長門の、辞書から適当に引用したような言い方のほうがよっぽどわかりやすい

空想家が新聞記者をやってるのか

暗闇指令

>>1
こんな文章で記者名乗れるのか

>>198
やかましさに恐れをなして米機動部隊は遁走したと思う

文を理解できない人が多いけどおれにはわかる。長門は二度の核実験で沈んだ。この時点で核なんてたいしたこと
ないとおもわれる。
がしかし核の威力は大きくなっているはずだ。将来の核実験で地球が沈まないとは言えないわけだ。
つまり地球も二度目の核実験で沈む可能性が高いという危機を訴えた記事だとおもう。

>>196
ついでだから、米軍で活躍した戦艦ってのも教えてくれ。

地上砲撃ではなく、艦隊を構成してな。

意味がわからんな。
反戦平和で、武器なんかいくら作っても最後は核の餌食で終ですよ、とでも言いたいのか。
地球云々はともかく、日本の心配はしてない模様。
どっちにしろ蟹工船の件はいらんわな。

>>214
集中ってよりは、艦載機発艦直前やるき満々のところを先手くらって艦上爆撃で一網打尽にされてしまっていたような・・・
ある程度向こうの攻撃が分散されていたとしても、さすがに空母として一番まずいタイミングで戦場における制空権(!?)を握られてしまった以上はどうしようもなかった気もする・・・

ttp://nanabatu.web.fc2.com/new_genre/siawasena_nagato.html

一回目の水上爆発でも軽巡洋艦酒匂の上部構造はズタボロになったようだから
核が大したことがないというのはないだろうね
ただ核の恐怖を言う割には核シェルターや核攻撃があった場合の対処には無頓着だな

旧日本軍は攻め一辺倒・全ツッパリの麻雀しか知らなかったからな。

>>223
直掩機が多ければ、相手の爆撃機を返り討ちできただろうし、
攻撃が分散してたら、直撃弾はなかったかも


まあ、「たら、れば、」はよそう・・・
いくら有利な兵力でも、
お馬鹿な南雲は、何するか分からんし・・・

>>221
ワシントン
戦艦霧島を撃沈

マサチューセッツ
戦艦ジャン・パールを大破させ、仏駆逐艦を転覆

アイオワ
巡洋艦香椎を撃沈

長門「落ちろカトンボ」

情報の伝達に齟齬が発生して論旨をつかむことが出来ない

長門陸奥は日本の誇り

いいこと考えたぞ。燃えるゴミを集めてそこで核実験すればいいんじゃね？

>232
燃やさずリサイクルすべきだろ、核燃料もそうなんだから。

日本の武士道

http://jp.youtube.com/watch?v=wRcOmYgdp4E&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=QByCyliKXcI&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=Q_SbowJUWV4&feature=related

>>228
霧島は、そんときサウスダコタを大破させてるね。

つか、航空優勢がはっきりしてから、戦艦同士の戦い自体が滅多に
なかったんだよね。空母艦隊にくっついて護衛していただけ。
完全に制空権が取れたら、浮き砲台として地上攻撃。

ちょっと核戦争が起こったくらいでは地球は沈みようがないから大丈夫
ブラックホールでもできれば別だけど

>>42
×ホルスの冒険
○太陽の王子ホルスの大冒険

「なぜ核は実戦投入されないのか」って考えたことないのかね

しかし真珠湾攻撃を立案した割に、大鑑巨砲主義って変だよな。
なんで？

>>239
今の時代でも書く方も見る方も手紙、履歴書なんかはPCで作った方が便利なのに
手書きじゃないとダメだって言ってる連中は多いだろ？

>>238
持ってれば使いたくなるだろ
今まで2度しか落とされなかったのが幸運なだけ

>>238
殴れば殴り返されるもんな

リアルゆとりか。。

でだ・・・　長門、戦艦のほうね、と言いたいことの関係は何？

とりあえず、有希ちゃんは俺の娘だ。　あんまり、いぢめんな。

最後の一文がどう繋がってるのかさっぱり分からんね。

まるで核分裂してるな

で、長門の運命とあすの地球どうつながってるのよ？
なぞはなぞのまま、次回に続くのか？

つまり、核廃絶をしないと将来人類は滅亡しますよって言いたいわけか？

長門と今の世界との関係がイミフ

意味がわからないんだが…
結局なにがいいたいんだ

長門の運命はともかく、今の日本国民は長門よりもっと悪い状況。

ち・・・長門

なんだ？
ヤマトだと版権に引っ掛かるからか？

宇宙戦艦建造構想の話だろ？

地球うんぬん言うのなら

こんなのはブログにでも書いてろよ。貴重な紙面使うな。インクと紙は貴重な資源だぜ。

言いたい事がよく分からない。
CO2を地中に埋める世界の七強に数えられる装置を完成させたが
実はCO2が原因でなくて装置は無用の長物と化して
横須賀に放置されるのか？

>235
この時、ガ島砲撃のために、対戦艦用の徹甲弾を全部降ろして通常弾と三式弾しか積んでなかったんだよね

しかし、ワシントンも沈没はしなかったけど、多数の命中弾受けて上部構造物は滅茶苦茶にされたけどね

徹甲弾を積んであれば…

>>248
おそらく、記者としてはそのつもりなんだろうけど、この場合は、核実験の標的艦より
操業中に水爆実験の巻き添えになった第五福竜丸を引き合いに出さないと、どう考
えても、意味が通じないよなぁ。

最近の新聞記者って、論理的に一貫性のある文章が書けないのか？

>>256
三式弾、相手側の乗務員にとっちゃ怖かったろうなぁ

なんてカオスなスレｗ

たとえ話というのは、ある事柄をより分かりやすく伝えるために
するものだと思うが・・・なにこのｶｵｽ・・・

おれのじいさんが乗船していた船だ

漏れのじいさんは飛龍だったな。

宇宙戦争がぼっ発して火星、月、その他諸々の惑星は破壊され、
地球は敗戦後も残ったが、宇宙人の超兵器の実験台にされてしまう、って事か？

>>256
大破したのは、サウスダコタの方ね
ワシントンはサウスダコタが放火を浴びたお陰で無傷に近い

>264
おお済まん。

こんな訳わからん記事見たことない。記者もすごいが
これに許可を出した編集長がどんなやつなのか見てみたい。

こんな原稿通すなよ。きちんと推敲させろ＞デスク

キレてないッスよ

>264
霧島はサウスダコタに探照灯当てて砲撃、初弾から艦橋に命中、サウスダコタの主砲は沈黙
サウスダコタは高角砲、機銃など応戦、戦場から退避

闇に隠れて見つからなかったワシントンは探照灯を照らす霧島を砲撃、6発命中、舵故障で自沈措置とあった。

うっかり自沈させたんだっけアレ？

>>261
おいらの爺ちゃんも、長門の機関士だった。戦前に退役したけど。
昔の長門の写真が残ってるわ。

この記事商品としてのレベルに達してないぞ（笑）
日本の新聞ってどこまで堕ちれば気が済むんだ？ｗｗｗ

この程度の文章力でも記者になれるって平和だなー（棒読み）

水爆持ちこたえた長門は凄いよな
ぜひ一度ダイビングして見てみたいな

ttp://jp.youtube.com/watch?v=frCYoElV6bY

さすがは卓上四季だぜ

長門は、沈没状態と言ってもビックセブンの中では、唯一原型をとどめている戦艦だしな

>>274
いまだに上陸制限がある場所だけどな(´･ω･`)

卓上コンロ燃料兄ちゃんたちも頑張れよ、、、チナ幼年兵より

【中国】 園児たち、迷彩服で「軍事演習」 [04/15]
http://kokonobloghasaitei.at.webry.info/200804/article_2.html
http://kei.txt-nifty.com/suki/2008/04/ga_6615.html

俺の嫁スレはここですね。

大和沈んでるポイントって分かってるんだっけ?

どっかのサルベージ会社が見つけたと思うが。

>>270
たぶん長門の同型艦の「陸奥」
原因がはっきりしないので様々な憶測を呼んでいる

でこの「陸奥」に使った鉄は、放射能を含んでいないので
引き上げられた船体の一部は、「陸奥鉄」と呼ばれて一部の放射線測定装置に使われている。

また内地で爆沈した為にいくつかの部品が引き上げられて展示品として保存されている

　　　　　　　　　　　　 　　 　／ｨ ,　 /　 /　　/　/　　　　　　　　　　　　　ヽ,
　　　 　　　 　 　　 　 　 　 / / /　/　 /　　/　,.' 　 │　　　 　ヽ
　　　 　 　 　 　 　 　 　　 / / /　 l　　| 　 / 　 |　 　 |　ヽ　　ヽ.,　 ､ 　 　 　|
　 　 　 　 　 　　　　 　 　│　l　　|　 　|　,∧　/､　 　| 　 ＼.　| │　ヽ, 　 　|
　　　　 　　 　 　 　 　 　 │ ィ 　 | 　 ,ﾍ､ |_,| |　＼ 　|＼, |　`'j､│ 　 |　　　|
　　　　 　 　 　　 　 　 　　ﾚ │　,ﾍ　 |　_ゝ_メ._ 　 ＼|　_ﾊ,ヒ"_ヽ|　 　|.　!　ﾘ
まったく　　　　　　　　　　　ヽ | _ヽ Y　行ッr`､ ＿ jl　ｲ:ﾏ丁j> 　 /ヽ|　!
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 !　_ヽ!､ 　ﾄ､ﾝ　|´　 ｀l.　 ﾄﾍｿ　|　　!) ﾙl/
新聞記者はどうして　 　　　　　／_-､ヽ∧.. ニ 　' ,　　ゝ　.ニ　イ 　/ｨ′
　　　　　　　　　　　　　　　　　{/　_ ヽ｀l　i 　　 　 　_　 　 　　 　!　∧l
こうもバカぞろいなのかしら　　ヽ　L`'　ヽ.| ＼.　 　 `′ 　 　, ィ' /!
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　＼ ヽ　 }! 　　　､　 　 　 ／　/,ﾍﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　l 　　 .ﾍ 　　　 ri ｰ　´　 　l/ 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 　r'ン　 　/　　, ｨ' ／j　　 　 ／　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　r ‐'　ヽ　＿jヽイ ::／　 　　 ,／　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　 　/　 三三三三ﾉ//､ ヽ.. ｰ ／　　　　　　　　＿＼
　　　　　　　　　　　　　　 |　三三三三/ , 'ヘ　＼／　　　　　　,　´ __ ., --ヽ
　　　　　　　　　　　　　／ヽ三三三三 !/ 　　 〉′　　　　　 ／／ ´　 ｨ´三 !
　　　　　　　　　　　 ／　三三三三三/　　　/　　　　　　／／　　 ／:: 三三l

>>280
分かってるよ、沈んだ大和もカメラで納めてるし

>>1
つまり何が言いたいのだ？

なんだよ長門スレじゃないのかよ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1829835
http://www.nicovideo.jp/watch/sm879731
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3454695
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3975957
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4041474

>>270
それは比叡かと。

>>280
わかってるよ。潜水艇で調査もして、現状どうなっているのかもわかってる。
テレビの特番でも放送したし、本も出てる。

わかっていないのは武蔵の方だな。

>>282
自沈ってのはキングストン弁開いたとか、味方に魚雷打ち込んで貰ったとか
じゃないかと。陸奥の場合は、事故で爆沈。

>>284
「宇宙戦艦ヤマト」の製作に携わった西崎義展は、大和が海底でバラバラの状態と知ってがっかりしたそうだ。

このご時世に古い戦艦なんて役に立つのか？

スレタイだけでハルヒスレだと確信して釣られにきました。

ヒョウに殺されたんだよなｗ

>>287
ひぇー

意味がよくわかりません。
原爆実験で誰にも見られることもなく沈没した戦艦と地球に何の関係がｗ

>>288
それは初耳だった。

しかし戦艦ってのはかっこいいなー、役に立つとか問題じゃなくて
確かにこの記事は何が言いたいのかわからないなｗ
戦艦長門で釣られたのにｗ

アポゴンも沈んだのか、人気があったな
日本にゆかりあったのに

戦艦長門といえば国民には日本最強の戦艦として知られ
連合艦隊旗艦のイメージが強かったわけだが。
それが水爆実験で静かに沈没。

地球と何の関係がｗ

>>284
魚雷山ほどぶち込まれて大爆発して沈んだからなぁ。

意味不明

>>297
あれだけ魚雷、爆弾を受けたらどんな船でも沈むだろうなー良く絶えたと思うな
ぜひ艦隊決戦見たかったな、うーん夢だった

>1つまり長門萌えってことですね、わかります

意味わからんぞ
俺が馬鹿なのか？

関係ないけど長門に星条旗が掲揚される映像は見てて辛いものがあった

>>297
大和沈没にはたった10発だよ。片舷に雷撃を集中させることで沈没に導いた。

武蔵には20発以上だけど。

>>302
たった１０発か、でも他の艦なら集中的にぶち込まれたら１０発まで耐えれてだろうか
アメ公の作戦勝ちって事だね。
大和、武蔵等の戦艦が並んで艦隊決戦、これが見たいからゲームでやるしかないｗ

何が言いたいのかわからん。支離滅裂

許可を・・・

>>303
駆逐艦なら一撃で沈没だからな・・・

>>303
同型艦の信濃は魚雷1発・・・

>>302
イギリスのプリンス・オブ・ウェールズは、魚雷が舵にクリーンヒットして操舵不能になった挙句
日本軍のフルボッコを食らって撃沈

http://www.nicovideo.jp/watch/sm168613

　　　 ／ ＼　ｧ|　　 |尢/‐=乞t/ ／　/∠ﾆ｢厂! /　,/　 / ／;;;;;:::;;;;
　　//,／ / ＼.ｌ　　!ﾚ<f{矛:下 'ヽ ＿〃ｲ孑代勹 ｲ }　 ／;;;;;:::;;;;;:::;;;;;:
　　//{　 l　l　l＼.　 |{　 r';;_zj　 f} ⌒{!　r';;zﾘ　/}, '/ ／;;;;;:::;;;;;:::;;;;;:::;;;;;:
　　lｲ 丶､ﾄ上へﾄ＼| ` ー―‐‐ '　 ､　`ー-- ﾁ'　'／ i_rｭ_
　　　ヽ l Y'￣ }={￣＼　　　　　　 _　　　 　 厶／ 　,,_ｪt_-}__
　　 　　.ｌ,ﾊｰ‐' '_ `─ﾘ＼　　　　　 　 　 , イ／　　　　jxi:i:-{''
　　　　　ヽ!{へ､｀_　ィノｲ ＼∧∧∧∧∧／　　　　　t|ｘii_i:|ｭ
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＿＿＿〔二二二二／-ﾚﾘﾙ|rfiﾃ ヽl ｲﾃz rr─＼
.￣￣￣ヽヾ〕i i〔.／　　 ヾN ゞｿ 　　 ゞｿ//　　　 ＼
　　 Ｅ[「_二i __／　　　　 ＞:´|､　 -　　,|`::＜　　　　＼
　　　 二ニ_／　 　 　 　 |::::::::| ＞　 イ |::::::::|　　　　　　＼
　　　|_干／　　　　　　　 ＞-､＼!　 !／::,-＜　　　　　　　 ＼

>>307
４発

>>302
１０発とはいえ注排水でバランスを取り、片舷に被弾し続けた結果だから、
やはり当時の船としては脅威的と言わざるを得ない
戦艦の主砲で海が凹むのって見ものだよね

>>307
信濃は
・作りかけで工員が一緒に乗ってる
・作ってる工員のレベルが低下してる
・乗務員がまともに訓練されてない
・そもそも乗務員が足りない

これで沈まない方がおかしい。完成艦である大和・武蔵と比較したら可哀想だ。

それはそうと｢長田｣っていう苗字は｢おさだ｣で統一すべき
｢ながた｣が良いなら｢永田｣にしな！
紛らわしいんじゃボケェ！

>>303
もし大和が無事に沖縄に付いたらアイオワ級と
超大型戦艦同士の戦いがあったかも知れない…
>>307
フリーターや派遣を戦場に送るとろくな事がないといういい教訓です。

>>306
だよね、そう考えればやっぱすげーなーと
今の日本も戦艦1隻位持ってくれよ、世界一強くてかっこいい艦を
在チョンなんかに税金使う位なら、ってただ見たいだけなんだけｗ

>>303
一発？ううううう・・・

>>299
普通の戦艦は「魚雷３本まで大丈夫」という前提で作られるからな。
大和型もそのように設計された。

大和も武蔵も耐えすぎだよな。

>>302
魚雷は本で数えて欲しい。

大和に片弦集中雷撃したのは、レイテ沖での武蔵があまりにも硬かった
ため米軍が片側だけ集中させたんだよね。

>>307
１．完成前
２．ダメコン要員が乗っていない

>>302

つまりある程度の直掩があればまず沈めるのは不可能ということ。
戦闘機に狙われながら10発以上の魚雷を片舷集中なんて無理だからね。

>>315
うん、もしはダメだろうけど見たかったね、圧倒的な数に負けるだろうけど
せめて戦艦の勇士が見たかったよ、大和も無念だろう

>>316
イージス護衛艦は、すべて戦艦の名前

長門ユキってここから取ったのかな？
あり意味戦艦なみだよな。

>>320
重巡じゃねーの?

>>319
レイテ沖が一番可能性があったんだがねえ…

とは言え山城・扶桑のような運命を辿ったかもしれんが。

みょうこう、ちょうかいは重巡

排尿の許可を…

あまりにも、意味不明な>>1の文章のせいか
旧日本海軍を語るスレになっている

>>320
今は平仮名表記だけど確か金剛はあったね、後はこの前の漁船に特攻の愛宕、愛宕は重巡だからすべてじゃないよね
>>323
レイテ沖かー、どうだろうね、あの時なら大和の性能もアメ公は良く分かってないから無謀にも挑戦してくれてとか・・・
ないよね

４だっけ

>>302
あと昔の魚雷は、すべて無誘導だよ
今のは、ソナーを使った誘導式だけど

ちなみに世界初の魚雷は、「サウンド・オブ・ミュージック」や「トラップ一家物語」でお馴染みのトラップ男爵の
前妻の名前が付けられたとか。

「あたご」「あしがら」も重巡だな。

驚愕はまだ？

>>317
信濃の場合、機関の設置も済んでなかったから予定の最高速度すら出せない状態だったことも原因の一つでしょ
無事ついたとしても、実戦参加すら無理だったんじゃないか？

>>326
ごめんさない、確かに意味がわからないのでつい戦艦話をしまった
しかもおら書き込みすぎｗ

大和を作って下さい、現代版世界最強の大和を・・・

核を持ってる中国と核開発してる北朝鮮をぶっ潰せって事ですね

>>333
原子力潜水艦に戦略核ミサイルいっぱいつっこんどけばいいと思うお（ ＾ω＾）

あー、そういやダイビングで長門の残骸ある場所潜ったな
水圧で死ぬかと思った

八八艦隊計画艦に、巡洋戦艦　愛宕、があるから、、。
金剛級も元々、巡洋戦艦だし。イージス艦までは主力艦とは思っていないのだろうな。

ひゅうが　ここから、海自は本気で主力艦…と思ってるんだろうか？

>>327
戦艦じゃなくて巡洋戦艦に準じていると思われる
金剛型４隻は巡洋戦艦として建造された

要するにかつて大艦巨砲主義の旧世代の兵器を実験材料とし新時代に突入したように
人類はこれから地球という拠り所を新時代を迎えるための犠牲としてスペースコロニーに移住するのか？
それでも良いのか？本当に全ての人類がニュータイプに成れるとのん気に信じているのか？
その中には適応できずに第五福竜丸の乗組員のように犠牲になる人々も居るんだぞと言っているんだよ。

>>333
いや、いいんですよ。
これだけ意味不明だと話題を特定できないし。

ひえい・はるな、ときたらこんごう・きりしま、だったはずだが当時の
防衛庁長官の金丸信が自分の選挙区の山である白根山で、とねじ込んだ…らしい。

【論説】自治都市「通州（つうしゅう）」の運命が、
あすの中国に重ならないと言えるだろうか　

　通州とは、北平（現在の北京市）の東約12kmにあった
通県（現在の北京市通州区北部）の中心都市である。
当時ここには、冀東防共自治政府が置かれていた

▼1937年7月29日、約3000人の冀東防共自治政府保安隊（中国人部隊）が、
華北各地の日本軍留守部隊約110名と婦女子を含む
日本人居留民（当時、日本統治下だった朝鮮出身者を含む。）約420名を襲撃し、
約230名が虐殺された。これにより通州特務機関は全滅。

▼事件の原因は、日本軍機が華北の各所を爆撃した際に、
通州の保安隊兵舎をも誤爆したことの報復であるとする説明が一般的だったが、
近年は反乱首謀者である張慶餘の回想記により、
中国側第二十九軍との間に事前密約があったとの説も有力になっている。

▼なお、中国側ではむしろ「抗日蜂起」と看做されている。

▼一部で「通州虐殺事件」、「第二の尼港事件」とも言われる。
殺され方が極めて残虐であったとされ、日本の対中感情は大きく悪化した。
その後1937年12月24日、冀東政府と日本側との間で交渉が成立、
冀東政府は日本側に正式陳謝の上、120万円の賠償金を支払い、事件は解決した。

▼近年ではこの事件に対する報道は日中両国で皆無であり、
歴史の闇に埋もれようとしている。

>>333
もし作っても大和とは命名しないだろうねー、アジアに配慮とかなんとか言って
って誰が艦の命名権があるんだろうか？
>>340
ありがとう、こうやって話せるのが嬉しくて書き込んでしまった。勉強にもなるし

大和はいつか造る空母のために取っておいてあるのです

日本語か？

アイオワ級が、ああ堂々の並行砲撃戦をやったとしたら、以外に
あの長大な艦首部が早期に被弾して、マズ−状態になるかも。

レーダー射撃の実用化以前は、弾着水柱の位置を観測して、錨頭（左右）と遠近を調整した。
人間の心理として、弾着水柱が敵艦の中央部に集中して立つように、修正したいわけだが、
徹甲榴弾の弾着と炸裂、水柱の上昇（数百メートル）にはタイムラグがあるから、
敵艦の中央に水柱を持って行こうとすると、実際の弾着点は艦首よりに偏ってくる。

これが、ジェットランド沖海戦でドイツ巡洋戦艦の被弾が艦首方向に集中した原因だと、いう説もある。

で、アイオワ級だが、ご想像のとおり高速の代償としてあのスマートな艦首部分は装甲が薄い。
そこに穴が開いたり、外板が歪むと、急激に速度が低下し、艦首は沈下する。

さて、やってみないことには分からないわけだが、一つの可能性として。

>>344
戦術級原潜か宇宙戦艦の為にとっておきます

戦艦はたしかにかっこいいんだけど
現在の原子力空母と並ぶとニュージャージーが軽巡みたいに見える・・・
ドイツが計画したオーバー１０万トンの戦艦だったら見栄えするんだろうけど。

>>347
二番艦はまほろばだな？

「…問題ない」

>>346
単艦同士（実際は、ありえないが）なら長距離ならアイオワ級有利
短距離なら大和級有利という感じかな？

長門、朝比奈、朝倉…

涼宮？ﾌﾟｯ
お前だけ仲間はずれだよｗｗｗ

つまり、中国の核はきれいな核だというのは分かった。

　　　総員上甲板！

これだけ言いたい事が判らない論説も珍しいなｗ
論説なんだからさー論を説いてくれよ。大多数の読者に正確に情報を伝達するのは新聞の使命だろ？

現行海軍になぜ戦艦はないの？

戦艦が担っていた、対艦攻撃、上陸支援はどうしてるの？

おしえてエロいひと。

長門の文字につられてただけで
記事読んでなかったから読んでみた
酷い文だなこいつは

ハルヒ禁止

　　　総員上甲板！

>>356
対艦はミサイルがあるだろ
上陸支援も航空部隊による爆撃が主体じゃないか?

長門は死んでも代わりはいるもの。

まず日本に直接被害を及ぼしそうな北朝鮮を非難しろよ

戦艦作る代わりに空母と航空機をいっぱい作れば良かった

>>1
無理にスレタイに長門いれなくていいよ

>>356
ミサイルや航空攻撃といった長距離攻撃が進化しすぎて、戦艦を作る意味合いがほとんど無くなったから

長門すごい

さらに核はもっとすごい

核武装もしようよ

地球も心配だけどってことか?

また、図書館で

何言ってるかよくわからん駄文だな。長門出さなくても作れるだろ。
丑の日じゃないんだから、新聞ならもちょっと考えろバカ。

魔刈れ

日本には不沈空母・中曽根康弘があるジャマイカ。

なんだ、ホモスレじゃねーのか

長門＜核
地球＜？

こういう意味不明な文があったとき、
「おまえは何を言ってるんだ？」
と２ちゃんでは書き込む

これ豆知識な

そんなことより、駆逐艦雪風について語ろうぜ

まぁ長門が地球に及ぼす影響は戦艦なんてめじゃないレベルだろうな

>>365

サンクス♪

この記事は単なるエピソードの羅列。

467 ：おさかなくわえた名無しさん [sage] ：03/11/21 11:06 ID:QGHHXU8g
戦艦大和

当時の金額で約1億4千万円
これは当時の日本の国家予算の約3%

468 ：おさかなくわえた名無しさん [sage] ：03/11/21 14:06 ID:LhqxQFYW
今、戦艦大和作ろうと思ったらいくらかかるだろう？

469 ：おさかなくわえた名無しさん [sage] ：03/11/21 14:16 ID:gSa+ocZ1
>>468
ま、作ってもしょうがないけど…
こんごう級のイージス艦は建造費1200億円だそうな。

こんごうが7250トン
大和が64,000トン

って比較にもならんな。こりゃ。

471 ：おさかなくわえた名無しさん [sage] ：03/11/21 15:21 ID:rt07SVik
現在の国家予算を80兆円として、
その3パーセントだと2兆4千億円。
イージス２０隻買えるな。

戦艦を例えに使うとはなんたることか
軍靴の幻聴が聞こえてくるぜ

最北端のド田舎では、これが常識らしい

これは地球がエイリアンの最終兵器の実験台にされる、
って意味？

>>1

とっちらかり過ぎて、何が言いたいのか解らない。

明日の朝刊
【論説】戦車「ティーガー（タイガー）」の運命が、あすの地球に重ならないと言えるだろうか

まあこの前テレ朝はそんな長門を
「殺戮兵器」
と言ってたがな

核保有国にいって騒いでこいよ。
拡声器を手に天安門で仁王立ちし、奴ら蛮族にご高説を垂れてやれ。

>>381
いや、「長門」だけに対有機生命体ヒューマノイドインターフェースだと思う。

嫁の長門は俺

戦艦「長門（ながと）」の運命が、あすの北海新聞に重ならないと言えるだろうか

眼鏡属性ってなに？

無理に長門とか蟹工船を関連づけようとして、支離滅裂の文章になってるな。

どこの小学生が書いたんだよ。

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　　　　 　／｀ー（⌒）（⌒）
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　　 ／
　／

かよこちゃんは俺の嫁

言ってる意味がわからん。

これはひどい

主語と述語がよくわからんｗ
長門と何をいいたいわけ？？

かに光線は関係ないと思う

意味不明ｗｗｗｗ
とりあえず長門繋がりでハルヒ二期見よう、な？

若いころ桑田佳祐そっくりだったあの俳優さんが一言↓

ジパングで今戦艦大和を20世紀の自衛官が壊そうとしている件。

日本は駄目だー。
何で大和を沈めようとか考えるの？
あんないい戦艦をー！

雪風じゃなくて？

長門の重油はまだ漏れてるかな

　 ∧∧　ﾋﾟｺｯ　　☆
　( ^o^)っ―[] ／ まーた寝言を書いて！
［￣￣￣］(＾北＾)　

もし、長門が室蘭にあったなら、アメリカ３８機動部隊の艦砲射撃を牽制しただろうな。

もし、長門が択捉島にあったなら北方領土侵略は防げたかもしれないな。

>>397
「三匹の侍」の桜京十郎役で、槍が上手かった長門勇でしょ？ｗ

最初の爆発は持ちこたえた・・・？
今の軍艦も耐えられるのだろうか

ただ長門と書きたいだけだろ

要するに、長門ユキがカニ光線を発射してミクルビームに対抗するという事だろう？

小中学生の皆さん、夏休みの自由研究に

・支離滅裂な新聞記事
・マスゴミ捏造の歴史
・マスゴミの偏向報道

について調べるのはどうかな？

きょうビーチサイドコレクション箱買いしてきた。
ダブりなしで助かった。サングラスの長門ｲｲ!

>>401
おえりゃあせんのう

海防艦「志賀」の運命が、あすの日本の運命に（ｒｙ

マスゴミや活動家の軍事アレルギーは日本人を滅ぼすぞそのうち。。。

　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　　 　 　　＿＿＿
　　　　　 　 　 ヽ==☆=/
　　　　　　 　∩（　･ω･）∩ 　＜ チハの運命が、あすの地球に重ならないと言えるだろうか？
　　　 　　　─┬=====┬─┬─┬
　 　　 　 　 ヽ┴-----┴ 、/＿ /
　 　 　　 　==||：|：　　：|：　「r-┴──ｏ
　_________＿__ |：|：＿_ ：|：　||--┬┘￣
　|ミ/／/　　 ／　　　~~|ﾐ|丘百~((==_＿＿
└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤
　（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）
　 ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ

まあ、想像力の豊かな記者さんだこと（笑）。

>>301
だがその星条旗を掲げたアメちゃんが持ち帰ったお陰で、長門の軍艦旗は今でも残った
確か石坂浩二が1000万で買って寄付したんじゃなかったか

　　　　　 　 ＼､
　　　　　　_＿_＞｀　ｰ---|`ｰ --　、
　　　　,ィ´ ｧ:.: : : : : : : :.:.:.:|: : : : : : : ＼
　　 ／　／ : /:.: /: :.,ｲ: :./|:.!: ＼: .: : : : :<⌒ヽ
　　　　/:/: :/: :./___/ !: / .|:.|l: .:__ヽ: :.＼:.:ヽ＼ ＼
　　　 /ｲ: :/: :./´:./｀ |/　 |:.||ヽ: :｀ヽ: : :.ヽ: :}　＼{
　　 　 /: :.': :.:i: :./　　|　　 �Y　 ＼: :|: : : :.∨　／
.　　 　': : { : : |:./　,_ 　　 　　　 _,　ヽ!:.:: :.|:.:|ィ´
　　　 |: :/|: : :|ｲ ィ＝ﾐ　　　　ィ＝ミ ｝ : : ﾄ､!:|
　　　 |;ｲ: ! :./`|　　　　　　　　　　　ﾑ : : |:/: | 　　　　アホ
　 　 　 |:|.:V:l`ri＾ixx　　､__,　　 xxrvｨﾍ : |: : :|
　 　 　 |:|: : :l: :〉、`ｰ-､ .___ ,．-‐'　/:.:.:V: : : |
　 　 　 |:|: : :l:/　｀ｧ　　〉r‐┤　 r‐':.／}:!: : : :|
　 　 　 |:|: : :l{.　 / 　 /:.:l ./| 　 |: :/　 |:l:.:. :.:.|
　 　 　 |:|: : :l|　/ 　 ∧:.:|/:.ｌ　　|:/　　.!:l: : :.:.|

こんなつまらん情緒的な記事書くなよ
核廃絶主張するのならその方法論か核抑止に変わる安全保障のプランを示せ

　　　　∧__∧
　　　 ( *ﾟ∀ﾟ) 長門と葛城で米艦隊に一泡吹かせてやりたかったな！
　　　.ノ^　yヽ、
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ
　　　　/ 　l |
"""~""""""~"""~"""~"

>>1
武蔵もいいけど長門もね、まで読んだ

ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader722206.jpg

俺の運命も地球と重なっているのだ

>>402
今の戦闘艦は弾に当たらないことが普通だから
当時の艦に比べれば装甲なんて紙だよ

長門は俺の嫁

ってのが絶対あると思ったら予想通りだったｗ
長門が誰だか知らないけど

でかい船でドンパチ最高！と考えてた時期が日本にもありました・・

>>418
こんな人。
ttp://img.news.goo.ne.jp/talent/MM-M93-2351.jpg

さみしいね、これ。

ttp://www.geocities.jp/torikai018/yamato/battle03yamato.jpg

>>417
むしろ当時の「44インチ砲が当たっても沈まない」戦艦が異常だよな

>>398
だから、大和のそのときの爆発で現代の日本に戻るという設定なんだろｗ

まあ長門も捕鯨母船になるかもしれなかったわけで蟹工船みたいなものっちゃそうかもしれんが…
スロープないから無理か、陸軍の空母のほうがよかったかな、一等輸送艦じゃそんなに肉も脂もつめんし

>>420
予想できたぜ

４４インチ砲・・・

>>423
いや？何かその辺分からん。
原爆反対だから死んでもいいので大和沈めるとかいう話？

全員死んでいいので大和は守って欲しい気持ち。

>>418
阿川弘之のこの本を読めばいい
ttp://runa.s60.xrea.com/joyfulyy/img/22_1.jpg

戦前軍部が大艦巨砲主義を捨てられなかったのは戦艦ってかなり丈夫だったからなのかな？

空母なんてすぐ沈みそうだし…

誰か、>>1の意味を正確に読みとれる人、>>1の言いたいことを
３行でまとめてもらえないだろうか。

どうして旧日本軍って、海軍と空軍が世界トップレベルなのに
陸軍だけ、旧式な武装だったんだろう。
サブマシンガンを装備しなかったのは、理解できない。
陸軍がもっとまともなら、違う戦術が色々できたと思うね。
戦車と携帯武器が弱すぎ。

>>426
ゴメン
宇宙世紀になっちゃうよな

長門・・・裕之
スケバン刑事と池中玄太が印象的

運命なんて言ってる時点で阿呆だな。
核保有国は地球規模の環境危機なんて当然知ってて核を保有してるんだから、本当は環境なんて何とも思ってないんだよ。

また牽強付会ですな。
やがて壊れる人工物というなら、
明日の地球に重ならないものなんてねえべ。

>>429
コスト面も大きいんじゃないかな
艦上機入れると運用コストでも　蒼龍＞長門

ばかやろー！

長門と言ったら　ゲロじゃんよ！

>>431
全兵の銃を新型自動小銃に変えようとすると物凄くお金がかかるからじゃないかな？
そして弾丸の生産が追いつかない。
内地の基地を守備してた俺のじいちゃん達の部隊は
ひとり当たり５発程度の弾丸しか支給されなかったそうな。
もちろん実弾による訓練など滅多にできなかったらしい。

>>1
とりあえず、伝えたい「要点」を明確ないし自己把握にしてから文章を書け。
論点ぼやけ杉。

　　　　　　　　　　　_,.　-　''　￣￣ ｀ヽ､_
　　　　　　　　 _ 　'´　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ
　　　　　　,　'´　　　　　　　　　　　 　 　　　 　 ＼
　 　_,　イ´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　´￣／ 　 ／ ./　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ',
　　 　/　′/.l　 ′　.|　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　|
　　 ./ .!　 ,'　l　l 　　 |　 '.　　 　 　 ',　　　　　ｌ　　　　|
　　.,' /l　 |　.! ﾊ　 　 |. 　 ヽ　 　 　 |　　　　　|　　 　 |
　　l ′!　ﾊ　ﾄｌ.ﾊ　　 ﾄ､　　 ヽ.　 　 ! 　 　 　 ｌ　　　　!
　　|′ ｌ　ﾄヽ.l.ｲヽ'.,　 ! _ヽ.__,,..lヽ.,,__| 　 　 　.ｌ　　　 ,'
　　　　 ', ﾊ　ﾊ l'::;! ヽ.',　　＼上_ ｀`!　 　 　 ,'　　　/
　　　　　ヾ ｀ｌ l　┘　 ｀　 ´|ﾃ;;;;::ﾐ>.|　　 　 ﾊ　,ｲ /　　・・・大好き。
　 　 　 　 　 |.ﾊ.　 ′ 　 　 ｒ'_;;;/ 　l　　　/ ﾘ./ l/
　　　　 　 　 ',　lヽ　 .､　　　 　　　 |　　./ '´/　′
　　　　　　　　Vl　 ＼　　　　 　 _,..′ ./,.ｲ/
　　　　　　　　 ヾ 　　 `ー zﾆ ´_/　／ソZﾍ
　　　　　　　　　　　 /￣´ 　　 /／￣　　　ﾉー‐----､
　　　　　　　　　　 ノー-−―ｒ--　　−'ｱ´　　 　　 　 ﾄ

関東大震災の時に、長門は瀬戸内海にいたらしい。
そして、香港からイギリスの駆逐艦が救援物資輸送の名目で東京へ急行。
実は、この当時、長門の最高速度は22ノットと公表されていた。
しかし、それは嘘であると考えていたイギリス海軍は長門の後をつけていた。

最高速度という軍事機密は守りたいが帝都救済という名目の前には、破棄され
全速力で東京へ向かう長門。

イギリスの駆逐艦は前方の長門が27ノットで航行しているのを計測してから、物資を
東京湾へ届けた。

>>431
多分、WW1の塹壕戦を経験しなかったからじゃないの？
あと、貧乏陸軍ゆえ、拳銃弾の消費量が大幅に膨れあがるのを恐れていたのかと。

俺の嫁のスレか

で、結局この論説は何を主張したいんだ？

>>429
実際のところ、航空攻撃のみで洋上航行中のポスト･シュトランド型の近代戦艦を沈めるのは容易じゃないのだ
戦艦大和も武蔵も、米空母が10何隻も群れていたからこそ沈められたようなもの
霧島も扶桑も山城も米戦艦にやられ、比叡は自沈、金剛は潜水艦にやられ、榛名も伊勢も日向も燃料無くて呉の砲台になってるところをやられた
テルピッツはほとんど浮き砲台状態で超巨大爆弾で据え物切り、ビスマルクは英戦艦群にフルボッコ、シャルンホルストも英戦艦にやられ、グナイゼナウも停泊中だったか？

実は航空攻撃のみで沈んだ戦艦は少ない
そんなに空母をゾロゾロ群れさせることができて、運用できたのはアメリカのみ

>>429
大艦巨砲主義を覆すだけの航空機優勢論が立証されていない段階で、どうやって大艦巨砲主義を捨てるなんてことになるんだ？

>>438
SMGは安くあげようとおもえばできなくもないけどね
小銃ほど削りだしたりするパーツが多いわけでもない
弾ももちろん小銃より口径は大きくなるけど弱装の短小なんで
7.62mmとかならさらに安上がりだし
安くてぼろい機械で職人頼りなら転換もそんなに難しいわけじゃない
結局戦争に計画が追いついていかない泥縄思考が問題じゃないの

太平洋戦線で、航空攻撃のみによって撃沈された戦艦

大和　武蔵　レパルス　プリンスオブウェールズ

以上

ハルヒはキョンの嫁
長門は俺の嫁であってこそ地球の明日が開けるのではないか
そんな気がしてならない

>>431
戦車はノモンハンで活躍できなかったから、
ノモンハンで活躍した航空機に陸軍が偏重して……ってのなら聞いたことあるな

活躍するも何も、投入された数自体少なかったわけだが


>>429
航空優性が実証されたのって真珠湾攻撃、マレー沖海戦からだぜ？

だいたい、戦前〜って言ったって
大和作り始めるくらいまで、軍縮条約で戦艦作ってなかったしな

一機一個しか積めないからな。魚雷。

皆さん、扶桑その存在を忘れないでやってください・・・

＞超大国が核兵器を誇示する時代が、この当時から続いている

これ言うためにこんな無駄に長い前文書くなよ

>>447
弾丸の最後の仕上げは動員された中学生とかが
手で磨き上げるような感じだったし。
マニュファクチュアで弾丸作るとその辺が限界だよ。
日本の場合はとにかく歩兵も砲兵も火器が足りない、
それ以上に弾丸が足りないという状況だった。

>>448
レパルスは巡洋戦艦では？
かつ設計がシュトランド沖海戦以前でその戦訓に基づく防御力強化は行われていなかったように思います
同列には扱えない気が

>>454
うん日本の弾丸生産が列強でも最低でww1レベルにすら達しなかったのは知ってる
だからこそ少しでも早く大陸での戦況とかをちゃんと分析してSMGに移行するという発想もありなんだけどね
ｗｗ2でSMGが広まったのはその火力以上に本体はもちろん弾の安さや軽さがあるからね

長門は俺の嫁

>>431
海軍と空軍がトップレベルってお笑いかよ
旧日本軍だと、陸軍が一番優秀で空、海の順だろ
海軍は日露日清の勝利が忘れられずにおごりたかぶってるから暗号盗まれたりすんだよ。

陸軍の暗号は最後まで解かれなかったんだぞ。
まあ、そんな優秀な陸軍だからこそシナで文民統制できなくなって
ひどい戦争にまきこんじゃったんだが。

ハルヒスレと聞いてやってきますた

>>458
同意です。陸軍はかなり頑張ったのに過小評価されすぎ。
海軍の失態ネタって調べると物凄いですよね。

>長門の運命が、あすの地球に重ならないと言えるだろうか。

重ならない。
別に核戦争が起きようと生命が死滅しようと地球にとっては大したことじゃない。

>>456
だから安い高いはともかく、砲弾でも拳銃弾でも数を生産できなかったのよ。
機関銃の部隊も面制圧ではなく点射訓練だったし。
加えて陸軍は基本的に大陸での戦闘を考えて組織された軍隊であるので
第一次大戦型の「狙撃銃」でなんとかなると考えていた。

>>458
どっちの空だよ
陸と海でまったくの別組織なんだからまとめられても
陸はまあ比較的頑張ったとは思うけど上層部はそんなに評価できるかな
海と同レベルのような気も

>>437
お前みたいな心ない奴がかよちゃんを傷つけるんだぁっ！

戦艦よりも巡洋戦艦これだな
巡洋戦艦は儚げなお嬢様の趣

>>462
素朴な疑問ですが、海軍の艦船開発技術に比べて、陸軍の車両（特に戦車）
がヨーロッパに比べて著しく劣ってしまったのはなぜでしょうか。

>>463
陸も海も上がガチガチの官僚主義で、中堅幕僚が血気に逸ったＤＱＮだったのは同じ。
しかし海軍の戦略に対する蒙昧と隠蔽・捏造趣味は断じて許されるものではない。

>>462
だからその発想がどうしても出来なかったものなのか
ちょっと発想転換すれば出来たのにやらなかったのかってことでしょ
全く役に立ってないのに続いてた古くて手間ばっかりかかってる製造ラインなんか相当あったわけで
小銃の規格変更する手間考えたらSMGに突っ込んだほうが多少はマシだっただろうにってこと
貧乏だったのに無駄が多いってのは日本軍に対する普通の評価だと思うんだがな

>>466
諸説あるが歩兵部隊の権限が戦車部隊に食われるのを嫌った上の人たちが
「歩兵支援部隊」としての戦車に拘っていたというのが真実だろう。
「陸戦の主役はあくまで歩兵である」と。

>>469
大局的な見解、ありがとうございます。

>>466
海軍が、艦隊決戦を主眼として、本格的に敵戦艦とガチンコ殴りあう設計思想を元に戦艦を設計してたのと
対重装甲車両と本格的に機甲戦をやりあう事を想定していなかった陸軍との考え方の違い。

>>468
だからその貧乏な国が仮に安上がりのＳＭＧを大量配備したとしても
それに使用する大量の弾丸をどうやって調達するんだよ？
３８式の弾丸だってろくすっぽ揃えられなかった国だぜ？

「核で地球が滅んじゃうかもよ」

ってだけの内容なのに核実験の標的にされた
船の説明をダラダラダラダラ、、、
なんちゅー駄文だよ、これでもプロってんだから
北海道新聞のレベルが知れる。

>>472
ありがとうございます。

>>473
しかも、長門の知識が、あまりに常識的すぎてつまらない記事ですよね。
2chのほうが遥かに高い知識が身につくように思いました。

加藤紘一の拉致被害者を北朝鮮に返せ発言はほとんど報道せず
こういう記事に執心する北海道新聞は、どこの国の新聞かわかりませんねｗ

つーか10発や100発の核じゃ地球は滅びん
アメ公や露スケが実験したのも10発単位じゃないし
それこそコロニー落としでもせんことには大丈夫
安心してバカスカやろうじゃないか

長門といえばエアマスターしか思い浮かばん

道新（ｗ）

>>431
旧日本軍に空軍は有りません。
日本軍機は世界の航空機をコピーしたり、
コピーした部品を組み合わせた欠陥機そろいです。
日本軍機は乗員の腕で勝っただけで、
ベテランが居なくなると勝てなくなる物です。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2996322

.　　/　/ /　　　　　　 l　 　 ヽ　　 　 ＼　＼ 　 ＼　 　 　 ＼　＼
　 /　/ / 　 　 　 　 　 l 　 　 ヽ　　　　 ＼　＼　_　 +-ヽ　　ヽ　 ヽ
. /　/　l　 　 　 　 　 ｌ　ヽ　　　 ＼　 ＼　　 ｘ　´ヽ ヽ＼ ヽ ヽ l､　 ＼
/　//　|　 　 　 ｌ　 　 !　　l､ ﾄ、　 ＼ ､　 く　ヽ＼､ヽﾄ、ヽ l　 l　ｌ＼　ヽ
_ //　　|　　　　 l　 　 L -┼､ ＼　　＼｀‐-ミx〉　_｣,. -ヽ ＼　 !！ ヽ ミ､
∠l　 　 |　　 　 _+ 「,　! l ！　＼　｀ｰ-ヘ　 /　,ﾆ,.-‐':ヽヽ　ｌ＼ ! l　 ヽlヽ
/ :l　l 　 |　　 　 l l　l　l　V _　　　　　　　　 　 ｸf;::::::;:::::.::l　| ! 　 ! ｌ トヾ
_ｨ |　l　　l　　 　 l l　ﾊ/　＿_｀　　　　　　　　　　つ.:.:::::.::j　| | 　 l！l　　　>>1
　/l　|　　ﾄ　ｌ ヽ ｌﾊ/ ,rﾆ-−:::::ミ､　　 　 　 　 　 ヾ_　- ′ｌ l　　.! ﾄN　　大丈夫。私がさせない。
../ |　ﾊi　 ﾊ　l　 V/〈〈 ら::::':::::.::l　　　　　　 　 　 　 　 　 //!　　ﾄ、|
/　| / lｌ　 | ヽ l　 ﾄ ヽ. ゛う:.:.:.:.:::j　 　 　 　 　 　 　 　 　 //ｌl　　 ! l |
.　 l/　ﾘ　 |　f､ヽ　＼ ヽ. ヽ-‐´　　　 　 　 ′　　　　　　 /j　　 ﾊ N
　　　　l∧ﾘ, 〉ヽヽ　　＼＼　　　　　　　　　　 _　 　 　 ／//　 / ,ﾘ ′
　　　　　　 V ヽヽ＼　　＼ﾐ､、　　 　 　 　 ´　　　　／　/l l　/
　　　　　　　　 ヽlヽ ヽ、　 ＼`　､ _　　　　　　 　 イ　/i ////
　　　　　　　　　　　ヽ:､＼　　＼ﾄ＼｢ ¬‐--‐ '´　l l/　ﾘ/ﾂ′
　　　　　　　　＿＿　ヽ　｀へ　＼､-j　　　　 　 　 l ＼
　 　 　 　 ／l　 l::::l　　ヽ￣￣｀丶ミヽ　　 　 　 　 l､　ヽ

>>476
ロシアの１００ギガトン爆弾ならば数１０発で全人類石器時代になるかも。

>>465
アドミラル・グラーフ・シュペーなんかかっこいいぞ

>>472
うーん、なんか平行だな
小銃弾と拳銃弾のコスト面でのはっきりした比較を大戦規模でってのはさすがにだせんが
例えばの話、小銃と軽機は6.5のまま重機は7.7で陸海とも航空機用も装薬はともかく形状同じ
とか無駄を減らした上で史実の規格変更や多様さを支えた分のリソースを拳銃弾にまわすことで
SMGを増強するってのはどんなもんかなってこと
少なくとも7.7が複数の規格と6.5を平行よりはマシにできるんじゃないかと

同心が何を言ってるのかわからないという皆さんへ道民より





バカなんです・・・許してあげてください、生暖かい目で嬲る様に見てあげてください。

足りん児なんです。勘弁してあげてください。道民も困ってますがどうしようもないんです。

死んでください、今すぐ。

おい、長門！　インチキするなっていったはずだぞ！

わりと

許可を

そう

>>465
建造にお金もかかるしなぁ……
そんなん作ってたのは日独英のみ

>>483
同型艦のシェーアは最終的に重巡洋艦になっちゃったけどね

>>475

あなた様
なんかキモイ・・・・・。

>>484
一人5発とかの世界じゃどんなに効率を上げても、無駄だろ。
マシンガンもフルオートは効率悪いので、今じゃ三発バーストになってるからな。

ニイタカヤマノボレを打電したのは長門じゃないんじゃないの？

>>484
分からんやっちゃな。
日本の銃砲弾は製造工程の多くが手造りのマニュファクチュアだったんだよ。
いくらコストが安かろうと素材が大量に余っていようと、
欧米に比べると時間当たりの生産数に限界があった。
で、実際は素材も足りなかったので
弾丸生産は航空機銃に優先的に振り向けられ、
内地の部隊では３８式一丁あたり弾丸５発程度、
高射砲部隊でも実戦で射撃許可の下りる砲弾数に
制限が設けられるほどしか支給されなかった。
この状況で何がＳＭＧだよ。

長門は俺の嫁

>>466
日本の戦車は船で海を越えて運ばないといけないから、
輸送船に積めて、クレーンで積み下ろし出来る戦車でないと戦場に運ぶ事が出来なくなるから、
他国よりも軽い戦車を使うしかなかった。

>>493
海軍無線電信所船橋送信所みたいね

分かりやすく言うとだな
負けたことが悪い
次は負けないように日本も核を持って、再軍備か使用という事だな

冒険でしょ、でしょ、ホントが嘘に変わる世界で〜
夢があるから、強くなるのよ、誰のためじゃない！

>>496
鉄道輸送でトンネルに引っかからないサイズ、
車体を越えるような長い砲身を採用しない事
といった制約もあったな。

日本の戦艦は艦橋構造物が城の天守閣みたいで美しくも格好良い。
まさに鉄の城。
大和型はその真骨頂。
そういう戦艦を作り上げたことに日本人としての誇りを感じる。
半島人には未来永劫造ることは出来ないだろう。

長門は俺の嫁とかぬかす阿呆が予想より少なくて安心した


平野綾は俺の嫁

>>498
そのとおりだ
最低でも日本オリジナルのイージス艦を10隻
カールビンソン級大型空母からなる起動艦隊を４つ
核装備原潜を20隻以上
その他沿岸警備用駆逐艦を５０隻は欲しい

>>494
小銃弾クラスの製造は弾頭から装薬、はめ込みまでオートメーション化されてたよ
明治からすでにね
それを生かさず無駄にたくさんの規格とかで混乱を招いたことのほうが単純な工業力以上に
前線での弾不足を招いたと言いたいんだが
そのうえでSMGのほうが有効って考え方もあるということ
例えばフィンランドとかね
素材で言えば弾頭の鉛も装薬も薬きょうの真鍮も節約できるし
小銃弾ほど弾道にこだわるわけじゃないんで手を抜く方法も多い

茅原実里は俺の嫁

>>501
扶桑山城最強
あと高雄型ﾓﾅｰ

>>501
激しく同意！！、モノクロ写真でも美しすぎる、俺は大和のパズルまで買ってしまったよ

みんな色んな見解持ってて楽しいなー
>>1これだけは言っておくぞ、意味不明だからなｗ
お前らの論説でここまでスレが伸びたんじゃない、大和を中心とする日本の戦艦の話しでここまで来ただけｗ

>>1
すまん。何が言いたいのか、よく分かりません。

ニュー速にあった、天声人語に関するスレから引用します。
　　　↓↓
＞書く事が無いなら書かなければいいのに

>>1
最後の行に「長門は俺の嫁」とでも書いておけば、意味のある論説になっただろうに

>>506
扶桑のあの武骨な艦橋がたまりません

>>503
お金がねぇんだよぉぉぉぉ

山城の西村祥治中将なんか壮絶だぜ

>>506
シルエットが美しいよね。
日本の軍艦は力強さと優美さを兼ね備えてるのがいい

>>507
大和はいい。呉の大和ミュージアムには何度も足を運んでしまう。

要約したら、

長門有希はアニメの新しい時代を切り開いた
↓
ところで共演者の平野綾は泉こなた役でらき☆すたにも出ていた
↓
そんなわけで柊かがみは俺の嫁

これくらい支離滅裂な記事でいいですか？

>>504
まず薬きょうを人間が磨かないと暖冬が収まらない。
さらにどうしても歪みが出るので専用工具でそれを矯正するのも人間。
次に弾頭だがこれも動員された中学生が研磨していた。
広島で被爆した子供がまさにそれだったな。

この頃の工業はみんなこんな感じだったし
銃弾に限らず、工員のウデが悪いと例の変形ナットや
歪んだ雷電がロールアウトすると言うわけ。
ソ連ですら弾丸の最終的な仕上げには人手が必要だった。

このあいだ仕事先で駆逐艦「雪風」の乗組員だったと言うじーちゃんに出会った
仕事を忘れて話し込んでしまったｗ

意味が分からん。
長門の運命と核兵器廃絶の動きが鈍いこととどう関係があるんだよ？

>>512
金剛級と大和級、高雄級の最後はどれも残念で仕方ない。

よし、まだ誰も言ってないな？

　
　　長　　門　　は　　俺　　の　　嫁

髪型すげえな

一番人気の配属先は巡洋艦だったそうな。
戦艦よりも新鋭艦が揃っていたし、
哨戒警備に外交に、と活躍の場も多かったことが理由らしい。

>>515
お前「ガミラス艦隊は協力でしたか？」
爺「……？」

>>520
妙高、那智、羽黒、足柄、高雄、愛宕、摩耶、鳥海、最上、三隈、鈴谷、熊野、利根、筑摩

よし、大和が完成した、いざミッドウェイに突撃します！
>>522
日本の艦船の名前って何と美しく勇ましいそうであろう

>>523
多摩、球磨…。

>>502
どうぞどうぞ。

ながもんって戦艦にあるまじきカワイイ名前だ

>>518
ゲイスポにホモスレ立てろよ、おぅ！

>>513
ありがとう、>>1がよく理解できたよ

>>526
ながと＋ひろゆき

長門をもっと良く知りたい人向け

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1127197

短縮版
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3740246

おはようと共に道新スポーツ
一日の始まり道新スポーツ
今日もいい朝晴れ晴れ気分
パパはゴルフにフィッシング
姉ちゃんニコニコ　芸能欄
僕はもちろん野球にクイズ
どれもこれも見逃せない
春夏秋冬見逃せない
道新スポーツ
ちゃちゃちゃちゃっ♪

変なとこに迷い込んでしまった悪寒

最後の段落とそれまでの話がまったく繋がってない件

ハルヒスレで戦争の話をしてるのが信じられん

長門って綾波みたいなやつのこと？

違うよ。読書好きで人間離れした身体能力があって健啖家な萌え娘が長門だよ。
ネクラで自分の意見が無いただの人形が綾波さん。

要約
１。竹島は韓国に占領されている
２。対馬や九州や沖縄も侵略しようとしている
３。このままでは明日の日本は竹島ではなかろうか

…聖人ならぬ二十前後の若者が、酒を飲まずにいられようか。
せめて女と時のまの火を遊ばずにいられようか。
ゴロツキで、バクチ打ちで、死を怖れ、生に恋々とし、世の誰よりも恋々とし、
けれども彼等は愛国の詩人であった。
いのちを人にさゝげる者を詩人という。唄う必要はないのである。
詩人純粋なりとはいえ、迷わずにいのちをさゝげ得る筈はない。
そんな化物はあり得ない。その迷う姿をあばいて何になるのさ何か役に立つのかね？
我々愚かな人間も、時にはかゝる至高の姿に達し得るということ、
それを必死に愛し、まもろうではないか。
軍部の欺瞞とカラクリにあやつられた人形の姿であったとしても、
死と必死に戦い、国にいのちをさゝげた苦悩と完結はなんで人形であるものか。
私は無償の行為というものを最高の人の姿と見るのであるが、
…こんなことが百万人の一人もできるものではないのである。
他のためにいのちをすてる、戦争は凡人を駈って至極簡単に奇蹟を行わせた。

ここまでペインが出てないところを見ると、
やはりｷﾓｦﾀばっかりだってことか

長門はアメリカに取られて、核攻撃を受けた。つまり、
宇宙人が侵略してきて、遊星爆弾を地球上に落とすんですね。

よく大和だけが最後まで残って特攻作戦を行ったと勘違いされるけど、大和特攻の時点で
戦艦は長門、榛名、伊勢、日向が残ってたんだよな。まあ伊勢、日向はオーバーホール中で
榛名は貧弱だから大和か長門しか使える戦艦がなかったんだが、大和のほうを使ったんだよな。
現代人の感覚なら大和を最後まで取っておきたいところだが、当時の人の感覚だと長門だけは
沈めたくないという思いだったんだよ。それほど国民に愛されていたし、戦没するときは
日本の終わりと一緒だと思われていたわけだね。

>>524
夕張追加で

>>541
航行は可能だったが、中破状態で、ほとんど戦闘は出来ない状態だったぞ＜長門
航空偵察から擬装するために、煙突やマストも途中でブッた切ってたし。

>>540
【竹島問題】 "「東京に向けた核ミサイル配備を」のネット意見も"
「日本・韓国の軍事衝突検証」を朝鮮日報が掲載

そのまえにお隣さんからですね。
国際社会に友人はいないとはよく言ったものだ。

>>543
大和特攻時点では中破ではなかったと思うが

>>542
軽巡夕張って、身の丈に合わない重武装で、本当に夕張市みたいだよな。

>>363
釣られてみよう。

大日本帝国海軍は開戦後に戦艦は１隻も作っていない。
建造途中の大和型三番艦信濃を空母にしたほか、商船改造空母も
結構頑張って作っている。

アメリカは、大戦中に戦艦８隻も作っている。
空母偏重なんじゃない、単に戦艦をそれだけ建造しながら、
空母を１００隻近く作っただけ。

この差は、何をどうしても埋められないだろｗ

>>422
こちらも釣られてみよう・・・４４インチ？

>>429
それはむしろ、開戦前どころか軍縮条約前の砲艦外交と呼ばれていた
時代の発想。

>>1
北海道新聞は何を言いたいのか、
何度読んでもさっぱり分からん。
核廃絶、と言いたいのか？そう言い
たいなら、単純にそう書く、と思うが
「長門」を持ち出すなら、何か意図
が有るのだろうが、その意図が分か
らん。

長門は俺。

スレタイだけ読んだ。

つまり、宇宙人との戦争に負けて要らなくなった地球が接収されて
新型爆弾の実験台にされる日が来るの？

核燃料サイクルの何がおかしいのか？こうのたろう
http://www.eye.janjan.jp/video/player/player.swf?usr=3njmtr&dat=1205728282
日本のプルトニウム政策--何故止めるべき政策か
http://www.healthnet.jp/movie/rokkasho/index.php?chap=1

「明日の地球はヒロシマナガサキ」って書くと、さすがにヤバイから、
長門持ってきてんだろ。わかれよ

>>547
その内エセックス級空母１８隻、インディペンデント級軽空母８隻で残りは皆護衛空母だ。

>>550
全然違う
地球を賭けたガチバトルに俺が勝利したが記憶を抹消されたので俺が超英雄なことに誰も気づいてくれない
ということだ

>>420
み〜なみヨーコは長門のよめさん〜〜〜〜〜

そいや日本の新聞で、真正面から核兵器による平和を論じられるとこって
あるのかね
実際核戦争の危険性のおかげで、大規模で広範囲な戦争は、かなりの
長期間に渡ってナリをひそめてるわけなんだけど

大和や武蔵よりも長門や陸奥が入港しておる姿がもう一度観たい。

終戦まで残った唯一の戦艦だったけど核実験で沈んだ
三笠のように博物館にでもすればよかったのにもったいねえ

>>553
日本は商船改造空母も正規空母に準じて使うところが泣かせるけどな。

核兵器廃絶て '`,、('∀`) '`,、すげー夢物語wwww

>>555
嘉門達夫乙
×南 ×南野
○南田

長門が沈んだとこって
観光スポットになってるんだっけ？ダイビングの

>559

ドイツ海軍のグラーフ・ツェッペリン

イタリア海軍のアキーラとスパルヴィエロ

どれも使い物にならなかった。

日本がドイツ商船シャルンホルストを改装して造った神鷹の方がはるかにマシだね！

長門とかいう軍艦が出てきた意味が分からん。
流行ってんの？

三笠も戦勝記念艦としてずっと係留されていたけど、戦後一時
進駐軍のBARみたくなって風紀悪くなったんで沖で着底させる案
もあったんだけど、地元発起人他とどこかの偉い人のお陰で
（征露の象徴だし）陸揚して残してもらえることになった。
長門はその存在からして残してもらうことは不可能だったろうね。

>>161の動画の前半に使われている曲は何て名前？

米英の護衛空母はカタパルトがあるおかげで、日本の商船改装空母より遥かに有用。

サラトガも忘れないでやって下さい。　

・・・長門だったのかずっとちょうもんだとおもってた

長門までは楽勝。
問題は次の大和だ。
とにかく武器が弱い。
固定武器のAUTOは非力で使い勝手が悪い。

誰か、痛戦艦プラモ作れよ

>>563
グラーフ・ツェッペリンって日本の戦艦真似て作ったんだったっけ。

北海道新聞の運命があすの毎日に重なる

大和好きは佐藤大輔の「征途」を読めば心洗われるであろう

長門って人気だよな。やっぱｦﾀで内向的な奴が多い2ちゃんでは、長門やみくるみたいな自己主張のないタイプが人気なんだろうな。
俺のような酸いも甘いも知り尽くした人間は王道のハルヒを選択するね。
ああいうのをモノにするのが醍醐味なんじゃねーか。

>>565
運動を始めたのは英国人
英国製だから建造時からのファンだった

>>565
良い話だけど微妙にズレてるんで補足しますね、

そのお偉いさんはニミッツ提督(23ｯツ。ジュースメーカーじゃない)と言うアメリカ海軍の対日作戦の指揮官でした。


その人は初めは反日でしたが、日本について調べていくうちに日本人の生き方に感動して親日家になったそうです。
特に感銘を受けたのがアドミラル・トーゴーだったとか。その縁で、戦後座乗艦だった記念艦三笠を訪れたニミッツ提督。
なんとその時の三笠は進駐軍のキャバレーになって荒れ果てていたのです。それに心を痛めた提督は、戦争の本を出版し、その売上げで三笠を綺麗なまま保存出来るように尽力したそうです。って話だった。


ちなみに提督の名前はアメリカ最大の空母「ニミッツ級」の名前に使われています。

>>549
はしょるな！

対有機生命体コンタクト用ヒューマノイド・インターフェース ですねわかります

＞最初の爆発は持ちこたえ、次の実験から四日たった七月二十九日（三十日の説もある）、姿を消した。

フィラデルフィア・エクスペリメントと同じ事が？

>>568
サラトガと聞いて、総武線船橋のモーテルを連想するのは漏れだけか。

１９３６年(昭和11年)２月２７日

２２６事件鎮圧の為
戦艦「長門」は東京港に急行
全砲門を永田町に向け
反乱軍を牽制。

>>577
さらに補足しておくと東郷元帥に感銘を受けたのは本人に直接会って話を聞いたから
日露戦後の祝勝会に当時横浜に来てた東洋艦隊旗艦オハイオからも士官候補生が招かれ
その中にニミッツもいた、その宴の席で直接話す機会があって感銘を受けたとされる
東郷元帥の国葬にも参列したりしてる
でもニミッツ自身は意外と腹黒で出世と保身重視の人ともいわれるけどね
あと保存の資金にはLSTの寄付もね

>>582
戦艦の対地艦砲は地上最強の破壊力だったらしいからなぁ
南方では、島に撃ちまくったら山がそっくり無くなったとかいう話も聞いた

>>584
ベトナムやフォークランドでもやってたみたいだがどれぐらいの効果があったんだろ、、、

>>584
今は、都市一個を破壊できる核兵器があるわけで
あるいは、ステルス爆撃機、攻撃機で発電関連施設を破壊すれば
都市の機能を停止できるし

>>586
核兵器が戦後実戦で使われたことは無い

1991年の湾岸戦争でもミズーリとウィスコンシンによる
艦砲射撃による陽動作戦が行なわれている

ちなみに「綾波」は駆逐艦。

長門の嫁は俺

旧日本軍のネーミングのカッコよさは異常
今のひらがなダサすぎワロタ

>>584
なくならへん　なくならへん（；＾ω＾）
穴はいっぱい開くけどね。

B-2が2000ポンド爆弾落としてる映像見てみ。
だいたい2000ポンド爆弾が戦艦の40cm砲弾だから。

最初の爆弾に持ちこたえた時
タイムスリップしたな。
そして、次の時に帰ってきた。

うちの親戚は翔鶴に乗って亡くなった。

こういうスレに毎回沸くにわか軍事評論家のきもさは耐え難いｗ

>>587
そのアイオワ級も流石に維持が難しくなり今は、退役
モスボール状態になっているのは、アイオワのみで
他の3隻は、博物館になっている。

tes

核兵器を廃絶したとしてもまたいつでも作ることができる技術を人類は持っているよね
今現在の核兵器を廃絶したとしてどうするのだろう

それよりも自国が核武装して自らの権利を守る方が大事だ

ウェディングドレス姿の有希を見て萌え死んだと告白した友人がいた。

>>10
> なんか酷い文章だな。
> 言いたい事と長門との関係がさっぱりわからない。
思いっきり同感。

記者、酔っぱらって書いてるとしか思えない。

竣工以来、連合艦隊の象徴であり、国土防衛の要であり
米軍に接収されてからも二度の核爆発を耐え抜き、最後の最後まで
帝国海軍と日本の造船技術の誇りを守った武勇艦長門を
北海道新聞のくだらない主張の道具にされるのは忍びない

>>553
でもって、週に１隻カサブランカ級護衛空母が就役してたんだよね。
５０隻くらいかな。

季刊エセックス
月刊インデペンデンス
週刊カサブランカ

こんな調子だからなぁ。奴らの建艦能力が信じられん。

護衛空母を馬鹿にする奴は多いけど、週に１隻２８機を運搬できる
キャリアが生まれているわけで、月１１２機、３ヶ月で３３６機分
の飛行機を運べるわけよ。そしたら、正規空母や軽空母なんかより
ずっと役にたつわけ。護衛空母の集中運用みたいな。

更に凄いのは、このペースにあわせて、戦闘機と搭乗員を養成して
どんどん投入できたことだな。

日本は、ミッドウェイの喪失以後、空母は何とか用意しても、搭乗員
を養成できなくなっちゃった。

長門は俺の嫁

文の意味と意図がわからないのだが・・・
長門を引用した理由は？
本当にこんなレベルで記者ができるのだな・・・

な〜がと〜♪♪な〜がと〜♪♪
たっぷりーな〜がと〜♪♪
な〜がと〜♪♪な〜がと〜♪♪

>>595
その割には
毎回、戦争があるたびに復帰してるような気が

>>36
有名にならないだけで、その手のキャラは山のようにいる筈

これだから文系ってバカにされるんだよな
わけのわからん知識ちりばめときゃ、デタラメな文章でもそれらしく見えてしまう

予想通りハルヒ厨とミリヲタが湧いてるなｗｗ

>>601
ガムビア・ベイの本読んだけど
護衛空母に配属されたパイロットの多くは
それまで自動車にも触ったことの無いような志願兵で
基礎訓練が終了して配属されたら
実際に船団護衛や潜水艦狩りをしながら
合間を見て猛訓練をしていたみたいだよ。

日本ではこれができなかったんだな。
新米パイロットを鍛える燃料が足りないとか
事故起こされて母艦が損傷するのを恐れていたのかもしれない。

なんにせよ、船団護衛能力が全く無いまま
ニューギニアまで戦線拡大し始めた時点で
あの戦争は積んでいたと思う。

>>605
次はAGSとレールガン搭載？

>>609
マリアナ直前はタンカー沈められまくって
燃料不足で訓練できなかったらしいな

あと米潜水艦が跋扈して空母を訓練の為に外洋に出せなかったとか
で駆逐艦で狩りに行ったら返り討ちだったそーで

まわりくどくて、とても綺麗な文章とは言えないんじゃないかな。
こんな短い文章なのに、「ついでだが、」で始まる部分は明らかにいらん。
起承転結の流れで、転と結の間にゴミを挟むなんて、コレで給料もらってる人とは思えない。

>>608
これだけ>>1が意味不明だと、それもしゃーないな

こんな酷い文章読ませて金取ってるのかよ。

長門は俺の兄

なんかまとまりのない文章だな。

>>601
逆だろ？
搭乗員の養成は出来たけど空母を準備できなかった、
故に空母による航空機の集中同時展開が出来ず各個撃破されていった

第一航空艦隊と第一機動部隊を併せれば実働数なら第58機動部隊にも対抗できた訳で

まあ、核軍縮すべきだという主張をするのはかまわん
その是非はともかく、社説で特定の理念を主張するのは
新聞の仕事の一部ではある。
が、なんでこう分かりにくい例を引くのだ？

またマリアナで訓練が積めなかったのは前進基地移動後の話で、
後方の基地で訓練してる間は錬度がどんどん向上して行ってたとの話

よーするにあ号作戦の概要が漏れた危険が高いのに大筋の作戦を変更せず移動した、
連合艦隊司令部のミスであって、日本軍の訓練計画全体の欠陥というわけではない

とりあえず長門浩之とは関係なさそうってのはわかった

あ、でも美容院で髪洗ってもらってる時、
家でシャワー浴びてるのと勘違いして小便漏らしたことある

またまた、ご冗談を

>>572
赤城をベースにして、霧の多い北海での偶発戦に備えて砲を装備してたはず

>>623
英空母のグローリアスが、シャルンホルストとグナイゼナウにやられたんだよな。

実は、空母が怖いのは巡洋艦。
南雲が、ハワイで恐れたのは空母と巡洋艦。
金剛クラスが２隻しかまわさなかったのが痛かった。

い、意味がわからん
夏本番にむけて、核というキーワード
あと、もうカビが生えてるけど一時期再燃したらしい蟹工船ネタを使いたかっただけじゃないの
せめてハルヒスレになってれば、救いようもあった・・・か?

俺はゼロ戦より紫電改のほうが好き

>>610
鋼鉄の咆哮に近づいてきたな
日本はやっぱりドリルかな

艦隊型空母なら千代田が巡洋艦と撃ち合って沈められてたな

全くの意味不明の作文

>>626
俺は、雷電

最後の▼だけいらないよな

船がなぜ浮くかは、科学的には証明されていない・・・

これ、豆知識な
　

　　　　 .,／｀: : : : : : : : :.,、:,i´ヽ: :,,へ,、: : : : : ::`'-、
　　　 .／: : : : : : 、: :i､: ,!.|/　 ｲ'"　: ;;＼: : : : : : : :＼
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　 │: :,::,/.|/ "′　　　　　　　　　　　: ;;;;;;;;;;ヽ: : : : : : ::ﾞl
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　 .ﾞl:|　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,――ｰ、;;;;;;;;;ﾞl:i､,,--lﾞ,,、
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　　　.ﾞ!i､　　　　._r'"′　　　　‐ﾆ,,,ﾆ‐'',llllllii,: ;;;;;;;;;;′｀'i､;;;;.lﾞ
　　　　.＼　,ｒ'"ﾞ゛　　　　　　　　　!liiiill!!!!ﾞ,ﾞﾞ":;;;;;;;;;;;;;;／;;_,,/
　　　　　 `'i､　　 ,／,,,,,、　　　　　.ﾞﾞﾞ‐'''""′: ;;;;;;;,,"'''"゛
　　　　　　　＼, -li,'ﾞ,,illllii､　　　　　　　　　 : ;;;;;,,ll!ﾞ,,,----,、
　　　　　　　　 `ヽﾞﾞﾞlﾞﾞﾞｰ"!､　　　　　 、　 : .,,ｨ'l!l,,l": : ;;;;;;;;;＼
　　　　　　　　　 ｀i､　　　　 、 __,,-‐"｀_,,-''".,/,il!"　　　: ;;;;;;ﾞl
　　　 　 　 　 　 　 ＼,,,,,,、 .ﾞﾞ,,,,,,,,-r/'〃 _,,,ll,,illll′　　　 :;;;;;;|
　　　　　　　　　　　　　/￣,lllllli,、:`ヽ-‐'ﾞ,iillllllllll"　　　　.;;;;;｜
　　　　　　　　　　　　　|　　llllllllll,,iiiiiiiiilllliilllllllllllll、　　　 :;;;;;; |
　　　　　　　　　　　　　ﾞl　 'llllllll!lllllllllilllllllllllllllllll!ﾞl　　　 : ;;;;;; |
　　　　　　　　　　　　　 ﾞl .,illlllllllllllllllllllllllllllllllllll |;`i､　　 : ;;;;;;lﾞ
　　　　　　 　 　 　 　 　 '!,llllllll!!ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!!!!!!!!!!!!"′| ,,,,,,iiiiiiiiiii|
　　　　　　 　 　 　 　 　 ,l!ﾞﾞﾞﾞﾞl｀,,/｀　　　　　 l;;;;;;;;lllllllll!!!!!!llll
　　　　　　　　　　　　　 "　　｀"　　　　　　　": : : ﾞﾞﾞ′　　 .ﾞ

>>1が何を言ってるのかさっぱり解らないが、

俺　の　長　門　は　渡　さ　ん

日本が巨砲主義に陥った失敗は、日本社会の抱える過度な保守性という弱点の産物
これは今も克服されていない

この間の記事では
中国の他民族の同化は「緩やか」だと褒めていた
しかし、アイヌの同化は認めない、権利の回復しろって

エコのほうかとおもったら核のほうかよ
だからヤマトじゃなくて長門に喩えたのか
正直、紛らわしい

大和型は洋上ホテル
長門型は鈍足負け組みヒキニート
扶桑・伊勢型はゴキブリ以下のチンカスうんこ
金剛型こそ帝国海軍最良の戦艦
異論は認めない

　　　 　 ＿__　　　　━┓
　　　 ／　―＼ 　　┏┛
　　／ノ　　(●)＼　 ・
.　｜　(●) 　 ⌒）＼
.　｜　　 （__ノ￣　　|
　　＼　　　　　　　 /
　　　 ＼　　　　 _ノ
　　　　/´　　 　 ｀＼
　　 　 |　　　　　　　|
　　 　 |　　　　　　　|

　　　　　　　　　　 ＿＿＿　　　━┓
　　　　　　　　　／　―　　＼　 ┏┛
　　　　　　 　／　　(●)　 ＼ヽ ・
　　　　 　　/　　 （⌒　　(●) /
　　　 　　 /　　 　 ￣ヽ__） ／
.　　　　／´　　　　　_＿_／
　　　　|　　　　　 　 ＼
　　　　|　　　　　　　　|

支離滅裂にもほどがある。なんかの暗号か？

>>36　ノ　くものようにかぜのようにの紅葉

長門の話と後段のつながりがわからない。

>>641
どんなキャラか知らんが、佐野量子が主役やってたアレか。
そんな古いモノを引っ張り出してきたとは。富嶽100機贈呈。

道新も記事チェックする人がおらんのか

いまや長門と言ったら・・・

>>645
長門かよこだろ

男でも子どもを産めるのを知ってるか？男でも横っ腹のあたりに子供を作れるスペースがあるらしいぜ。

>>626
俺は紫電改よりアポジカのほうが好き

長門って核兵器の実験にも耐えたんだぜｗ
つまり、そういう事か？

何が言いたいのかサッパリ分からんのだがw
俺おかしいのか？ww

そんなことより
陸奥の爆沈が”乗員が鬱で爆破自殺”だったと考えて
モラルハラスメントやパワハラについて
考える方が現実的だろう

つまり核攻撃にも耐える程の素晴らしい艦船技術があったって事だなｗ

明日の　日　本　に重なるんじゃないか？
戦後米国に吸収され、酷い仕打ちを受け、そしてひっそりと
その国家としての生涯を終える･･･ってな。

まあ、そんなことはさせませんがね。これからの大日本帝国にご期待下さい。

なにこの記事？
世評より、軍オタのウンチクがメインになってんじゃん。ｗ

>>601
アメリカは開戦と同時に理系を除く大学生全てを徴兵の対象として訓練期間もきっちりとれたってのもあるだろ＞人材育成
日本はぎりぎりになるまで大学生はモラトリアム全開で、にっちもさっちもいかなくなってから碌に訓練もできないまま
前線に投入された。

>>654
戦艦長門の存在はそれだけでけぇんだよ
世界最強ビッグ7の一角じゃけぇ

>>648
不毛な議論だな

>>609
そうそう。アイダホで農家やってる兄ちゃんを連れてきて速成教育だからな。
チェックリストも米軍のパイロット育成の過程で生まれたものだし。
格闘戦せずに高度とって一撃離脱なんてのも素人向けっちゃー素人向け。

日本は、パイロットは超エリートだったのよ。だから、手取り足取りマンツー
マンで戦闘訓練までやってから配属。しかも、開戦直前に戦闘機不要論なんて
のにそそのかされてただでさえ戦闘機パイロット不足した状態で、島伝いに
戦線だけガンガン広がっていったからな。

まあ、現代流にたとえ話するなら、バイトがその日から戦力になるように
マニュアル化を徹底しているコンビニとベテラン従業員頼みのキオスクと、
どっちが店舗拡張競争に強いのかみたいな感じ。

駄文ｽｸﾞﾙ

それでも理解はしたがw

>>655
士官教育は勝ってたんだけどなあ。残念。

しかしまあよくあんなに物資がないのに頑張ったよ、日本。
兵站を考えなかったのはバカだと思うけど、でも物が無い国だよな、やっぱ。

ルーズベルトは真珠湾攻撃を知っていた？「疑惑の陰謀」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3611879
アメリカが真珠湾より前に計画した日本本土奇襲攻撃
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1506935

欧米のアジア植民地支配の歴史
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1639598
日本がインドネシアの独立を助ける
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1639936
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1639984
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1640144
日本がインドの独立を助ける
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1639779
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1640202
日本がビルマの独立を助ける
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1640065

日本海軍籍の艦艇で戦後もずっと現役だった船ってたとえばどれですか？
南極観測船初代宗谷とか氷川丸も含めます。

完全駄文

>>662
一時、海底に沈んでいたが、
二等駆逐艦の「梨」あらため、護衛艦の「わかば」。

これが唯一、自衛隊に配備された帝国海軍の艦。

デビュー作＝ヒット作でないと文庫書きなんざあっという間に使い捨てられるんだが
予想外の大ヒット作となってしまった場合、ひたすらそれのみで引き伸ばしを要求されるわけで
息切れしたタイミングでポンコツ病発症ってところか、これはもうだめかもわからんね
いきなり売れすぎるのも作家さんの可能性としちゃ考え物だねぇ
ああつまり今俺が何について話しているかといえば、それはもちろん>>9なわけだ

>>662
自衛隊に限らなければ、駆逐艦「雪風」かな。
台湾で旗艦にもなった。

KGV級 2700万ドル。
市民の寄付で賄われたりする、米重巡より安価w

ｻｳｽﾀﾞｺﾀ級　7700万ドル。

大和　戦前の為替、3.5〜4.3円＝1$で、、3300〜4000万ドル。

皆、、ﾋﾞﾝﾎﾞが悪いんや…

太平洋戦争中、長門は何かやっていたっけ？

地球より日本を心配すべきだよな

　　　　　　　　　　　　　　　／.:.:.　　　　　　　　 ＼
　　　　　 　 　 　 　 　 　 /:,:.:.:　 ／　　　ヽ　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　 /.:.l:.:.:/:/　　　:/ 　',　:l　　 ヾ`ｰ
　　　　　 　 　 　 　 　 /!:.:.|:.: l/　 〃 /　j　}　:|　 　 ﾊ
　　　　　　　　　　　　/ｲ:.:.i|:.:.jL∠/_/ | /l.ﾑ_/|　l 　ｌ }　　うむ
　　　　　　　　　　　　　N:.ﾊ:.:.:lｨfｱﾄ/　ﾚ　ｨ=ﾄ | /| ∧j
　　　　　　　　　　　　　　ヽﾑ:.} ii;_j　　　　ii;ﾘ ﾙ iﾚヽ
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 `ﾍ:ゝ.　　　_ 　 　小/　　
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　　　　　　　　　 　 　 /　 | l:ｌ　　　l 　 　 l　　 l::ｌ　l
　　　　　　 　 　 　 　 l　　ヽﾊ　 　 l　 　 l　　//　 |

>>657
ヽ(`Д´)ﾉ

>>668
日本の戦艦で活躍したのは高速戦艦の金剛級だけ。
日本海軍は駆逐艦がアツい。
ルンガ沖海戦で捨て身の突撃により敵を混乱させ味方を援護した駆逐艦「高波」
第3次ソロモン海戦で単艦米艦隊に突撃し、駆逐艦3隻撃破した駆逐艦「綾波」

>>662
海防艦「志賀」→海上保安庁「こじま」→千葉市海洋公民館（こじま公園）

>>673
あれを解体、廃棄したのは許せん。

こんな文章を入試に出されたらぞっとする
・・・と感じている受験生もこのスレにいるはずだ

つまり、核ミサイルなどとは比べ物にならない超ド級の兵器、例えるなら使用したら
地球が丸ごと消し飛ぶくらいのものを開発してこそ核兵器も廃絶され、引いては
この地球上から争いも無くなって、真の平和が訪れると言いたいのですね。

予想通り軍ヲタとハルヒヲタしかいない

奇襲はやってない。
この星の国際的ルールに基づき外交ルートを経由して宣戦布告を試みて
真珠湾攻撃命令を出すだけ。

許可を。
↓

起と結が繋がってない、っつーか別になんの前フリにもなってなくね？

旧日本陸軍の朝鮮兵に対する注意書き

一、いつ、いかなる時でも唐辛子粉を食事に際し好きなだけ使わすこと。
一、絶対に頭、体をを叩いてはいけない。怨みを持って復讐する気質があり、
　　脱走の原因となる。
一、清潔な食事運搬用バケツと雑巾バケツの区別をよく教えること。
一、危険な状況下では銃を投げ捨てて哀号！と泣き出す習癖があるから、
　　日本兵二名で一名の朝鮮兵を入れて行動せよ。



米軍による韓国兵の扱いマニュアル

１．韓国人には強気で押せ。抵抗する場合は大声で命令しろ。
２．命令を聞かない場合は身体で解らせろ。
３．同じことをくり返す場合、犬のように何回でも同じ様に叱れ。
　　こちらが上と言うことを身体で解らせろ。
４．理由は聞くな。どうせ大したことは言っていない。
５．身体で解らせた場合、根に持つ場合があるので、後で身辺には気をつけて行動しろ。
　　但し、徹底的に解らせる迄手を抜いてはいけない。
６．相手を3才児と思って信用したり頼りにはするな。重要な仕事は任せるな。

【キーワード抽出】
対象スレ： 【論説】戦艦「長門（ながと）」の運命が、あすの地球に重ならないと言えるだろうか　北海道新聞・卓上四季
キーワード： 俺の嫁

抽出レス数：14


意外と少ないなｗ

イージス艦vs大和
はどんな戦いになってどっちが勝つの？

http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/63/bd/weiku5568/folder/14964/img_14964_11584_0?1184853085

>>682
大和にイージス艦から遠距離から対艦ミサイルを撃ち込まれて、
大和の上部構造物が破壊されて大破して終わり。
今の対艦ミサイルは大和の主砲弾以上の炸薬を搭載している。

200kgの炸薬。亜音速で突っ込んでくる弾体。
最終段階でポップアップさせても、垂直に飛び込むわけではない、、
大和主砲射程圏ちょい外で撃つことによる燃料の焼夷効果。
ﾊﾞｲﾀﾙﾊﾟｰﾄを撃ち抜き、主砲発射能力を完全に奪い、沈めることは難しいが、、
大破炎上させて、戦闘力を実質的に奪うことはできるだろうな。

ちなみに大和の炸薬は34ｷﾛほど。それと、貫徹能力には直接の関係はない。

大和が海上を進んでたら、いきなしロケットっぽいのが降って来たか？と思ったら爆発して終わり。

廃絶したところで核技術は残る。
廃絶した後でどこかの国が悪意を持って秘密裏に再保有したら、
抑止することは不可能になってしまう。

長門と戦艦長門にはスペックが違いすぎるぞ！
ハルヒは知らんだろうが。

>>174
核実験、ガクガクぶるぶる

ＤＮＡに別の遺伝子埋め込んで

どういう生き物になるのか実験。

恐ろしい。

>>575
原作を読め。お前はまだ長門の狂おしいまでの自己主張の激しさを知らないのだ。

これほんとに新聞記者の文章なのか？ｗ
新聞記者辞めたほうがいいね

>>672
金剛厨は金剛番長でも読んでろ！

>>690
禿げ上がるくらい同意

>>688
射手座ですね、わかります

>>690
消失のことか。


>>693
禿げ上がるのは原作者だけにしたほうがいい。

長門も大和も大艦巨砲主義の象徴だよな

どちらかというと長門は小柄で起伏少ないですよ

…レイテ突入をやめたことについて、栗田長官は戦後、疲れていて判断を誤った、
と言ったといわれていますが、疲労からの誤断ということはありませんよ。
疲れて判断が鈍るということは、戦闘中には絶対にないものです。
…結果として、誤判断となったけれど、あのときの反転、北上は正解なんです。…

突然ですが、お知らせです。

以前、島風を作ったときどうしてもブリッジが安定せず苦労しました。
それも当たり前、ブリッジ部分がすでに爆撃されていたのです。

皆さん、プラモ買うときはチェックしてから！

最強戦艦はどう考えても
金剛タイプだろ

まだ巨艦大砲にこだわるの？

これ長門って言いたいだけだろ

英海軍Ｒ級戦艦ね。


第二次大戦で枢軸軍は奇しくも2隻づつ英海軍戦艦を撃沈したね！

ドイツ：ロイヤルオーク、バーラム

イタリア：クィーンエリザベス、ラミリーズ［着底後復帰］

日本：プリンスオブウェールズ、レパルス

>>700
巨砲を否定するなら足回りか？
４０ノットぐらい出すほうが、４８大砲より有効とか？

>702

〈￣予≧　ﾋﾟｺｯ　　☆
　( ^■^)っ―[] ／ フッドを忘れるな！
［【卍】］ (＾o＾)　ごみんね！

戦艦や巡洋艦を失うと旧日本海軍の中で出世の道が閉ざされるから、
ビビって色々理由つけて撤退しちまう司令官が多かった、というのは本当ですか？

>>704
ヤツは巡洋戦艦だから…ってレパルスもか。

>>702
潜水艦、潜水艦
人間魚雷、人間魚雷
陸攻、陸攻

……砲撃

で、
ドイツ：砲撃、爆撃、砲撃、爆撃
イタリア：航空雷撃、航空雷撃（後に復旧）、誘導爆弾
日本：自沈、砲撃、爆沈、航空雷撃、砲撃、砲撃、潜水艦、航空雷撃、空襲着底、空襲着底、空襲着底

>>1で書いていることの意味がさっぱりわからん。
何で、長門が地球なんだ？
俺が文盲なだけか？

>>707
日本は一隻、駆逐艦の雷撃があるはずだが

ラミリーズ、、日本海軍特殊潜航艇による大破だけだぞ。
QEがイタリア特殊部隊の攻撃で着底。

日本は＋米海軍戦艦5隻（復帰しまくり）

ドイツは、ﾘﾊﾟﾙｽ=巡戦入れて良いなら、+巡戦１と伊戦艦１、、

結構な戦果だな。

>>709
あ、しまった
扶桑は駆逐艦の雷撃でしたな

>>703
突き詰めると更に足回りの良い航空機に勝てんだろ
でかい大砲持ってるわけでもない

>>1
なんか２ｃｈのデンパコテの長文と変わらないレベルだと思うんだが・・・・・

これ新聞なの？
金払って、こんな文読むの？
('A`)

>702


　［￣Ｍ］　ﾋﾟｺｯ　　☆
　［ ^ム^]っ―[] ／ ヴァリアントだろが！
［【州】］ (＾o＾) ごみんね！

ずっと考えてようやく長門と地球の関係に気が付いた。
要するに、「長門が核で沈んだように、地球全体が核で滅ぶかもしれない」ということね。

全然意味がないな。

>>1
アメリカの核実験で沈んだ長門と地球を比べた意味、わかります。
地球が異星人の惑星破壊爆弾の実験にされて宇宙の塵にならないか心配してるんですね！！！
バーカ！！！

それより長門が水爆の直撃に耐え
ゆっくりと沈んでいったのが凄い

海上自衛隊が空母を保有するといろいろウルサイらしいので
航空自衛隊は動く滑走路を保有して下さい。

使えない戦艦

扶桑　使えないので瀬戸内海に浮かべて置いたら勝手に自爆して木っ端みじんに
山城　使えないので囮艦隊につかったがあっさり沈んだ
伊勢　使えないのでレイテ特攻に主砲弾なしで参加

やはり古い艦であったもの改造に成功して
メチャメチャ使えた
金剛タイプは凄い

>>569
歯みがきしながら見てたんだけど、
マジで吹いてキーボードとモニタが。。。ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!

長門が沈むということは、急進派に敗れたということであり、
地球が壊滅するほどの爆発が起こるですよ

>>719
どこから突っ込めばいい？

>>722
地球じゃすまんな。宇宙が危ない。敵は急進派だけじゃなくて、天蓋領域もあるからな。

>>719
なんか陸奥と扶桑を勘違いしてないか。

>>720
古いから思い切ったことができたんだろうね
宝の持ち腐れはよくあるけれど
もったいない精神の悪い面なのか

産業でまとめてみた

長門が太平洋で
ビキニで
姿を消した

　　　 _／　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　
ｰ ﾆ ｧ　　　　／　　 /, /　　　､　　 ｀ヽ.　　＼
　　 / ,　　 〃　/　 /' │　　　:lヽ　 　 ﾊ　　　＼
　 / /　　//　/　 /　 │　　　:|　!　 　 i|　　l 　 ヽ
　/ ｲ　　 l |　│　j　　∧ 　 　 l　|＼　 ｉ|　│　　 ＼
　l/ |　　 | ｌ　∧　ﾊ　 l　 '.　　 ﾊ j　 ヽ ｉ|　│　　 }￣
││　 ｌ|│ﾅ下/-ヽ |　 ヾ　/_ﾑ'― 弋|　│　 ! j
　j. │　 |i　V ,ｨテ圷､ヽ 　 ∨ ｨチ示k　l:　 ﾄ　 �W
　　 ヽ　 | 　ﾊ` Vf:::::i}　　 　 　 Vf:::::i} Y|　 ﾑ N
　　　 ヽ |ﾍ i l　 ゝー'　　　　 　 `ー''　ﾊ!　,) }i|　　　　この文章に、意味は無いわ
　 　 　 ｀l　ヽﾑ　 　 　 　 ' 　 　 　 　 /:/　ﾙｲN
　　 　 　 ', 　 |ﾍ､　　　　 ‐ 　 　 　 ｨ' /　/　ｉl
　　　　　 ヽ　ｌヽ ＞,､　　　　 　 イ/７　/
　　　　　　＼!　Ｖ厶|＞ｰ ＜ﾚ_'/ /／
　　　　　 　　 　>'´/ノ　 　 　　 L､ヽ
　　　　　　　j-'　　 |　___＿　　　|　　＼
　　　　 ノ¨´ 　 　　|´　　＿｀ｰ<|　　　 ＼

よく分からんが記者が軍艦マニアかアニオタだったんだろう

つうか、チラシの裏に書けよ

.　　/　/ /　　　　　　 l　 　 ヽ　　 　 ＼　＼ 　 ＼　 　 　 ＼　＼
　 /　/ / 　 　 　 　 　 l 　 　 ヽ　　　　 ＼　＼　_　 +-ヽ　　ヽ　 ヽ
. /　/　l　 　 　 　 　 ｌ　ヽ　　　 ＼　 ＼　　 ｘ　´ヽ ヽ＼ ヽ ヽ l､　 ＼
/　//　|　 　 　 ｌ　 　 !　　l､ ﾄ、　 ＼ ､　 く　ヽ＼､ヽﾄ、ヽ l　 l　ｌ＼　ヽ
_ //　　|　　　　 l　 　 L -┼､ ＼　　＼｀‐-ミx〉　_｣,. -ヽ ＼　 !！ ヽ ミ､
∠l　 　 |　　 　 _+ 「,　! l ！　＼　｀ｰ-ヘ　 /　,ﾆ,.-‐':ヽヽ　ｌ＼ ! l　 ヽlヽ
/ :l　l 　 |　　 　 l l　l　l　V _　　　　　　　　 　 ｸf;::::::;:::::.::l　| ! 　 ! ｌ トヾ
_ｨ |　l　　l　　 　 l l　ﾊ/　＿_｀　　　　　　　　　　つ.:.:::::.::j　| | 　 l！l　　　>>728は私の異次元同位体。
　/l　|　　ﾄ　ｌ ヽ ｌﾊ/ ,rﾆ-−:::::ミ､　　 　 　 　 　 ヾ_　- ′ｌ l　　.! ﾄN　　この時空での私は語尾に「わ」をつけない。
../ |　ﾊi　 ﾊ　l　 V/〈〈 ら::::':::::.::l　　　　　　 　 　 　 　 　 //!　　ﾄ、|
/　| / lｌ　 | ヽ l　 ﾄ ヽ. ゛う:.:.:.:.:::j　 　 　 　 　 　 　 　 　 //ｌl　　 ! l |
.　 l/　ﾘ　 |　f､ヽ　＼ ヽ. ヽ-‐´　　　 　 　 ′　　　　　　 /j　　 ﾊ N
　　　　l∧ﾘ, 〉ヽヽ　　＼＼　　　　　　　　　　 _　 　 　 ／//　 / ,ﾘ ′
　　　　　　 V ヽヽ＼　　＼ﾐ､、　　 　 　 　 ´　　　　／　/l l　/
　　　　　　　　 ヽlヽ ヽ、　 ＼`　､ _　　　　　　 　 イ　/i ////
　　　　　　　　　　　ヽ:､＼　　＼ﾄ＼｢ ¬‐--‐ '´　l l/　ﾘ/ﾂ′
　　　　　　　　＿＿　ヽ　｀へ　＼､-j　　　　 　 　 l ＼
　 　 　 　 ／l　 l::::l　　ヽ￣￣｀丶ミヽ　　 　 　 　 l､　ヽ

記事の意味がわからない

結論はこうで良い？

このスレには長門燃えと長門萌えしかいない

要点はなんなの〜

>>181
潜水艦に「蒼竜」の名前付けてるからな。
このまえ造船所で感電事故起こしてたけどw

間違えた「蒼龍」だた
昔の空母の名前。

>>727
長門
ビキニ

これだけでご飯三杯はいける。

一行で要約できるだろ

消失版長門のビキニ実験で運命感じる夏かもね

核ミサイルとミサイルの違いを教えてほしいもんだがなｗ
核だけ駄目っていう意味がわからんね

日本には原潜が必要。

>>738
核：あたるとあっちっち
ミサイル：あたるといたい

利根　雑魚に過ぎない
加賀　　　　　〃
扶桑　燃料的にきつい
赤城　打たれ弱い
伊勢　カタパルトが印象的
飛竜　砲台の位置がひねくれてやがる
陸奥　標準
山城　多少強め
蒼竜　飛竜との違いが分からない
長門　強いのは護衛のお陰
大和　強い！硬い！デカイ！

３回読み直したが論旨がわからん。

筆者がハルヒ好きでウケねらいの長門ネタ書きたかっただけではないか？

何とかして長門ネタに持っていきたかったんだろな

>>1
長門や大和を聞くと1942思い出すね
ゲーセンでやったなあ
２人でしかクリア無理

長門画像
http://futaba.nagatoyuki.org/src/1217239391253.jpg

記者が、むかし長門の乗組員で、当時の郷愁に浸りながら書いたと見た

>719
扶桑は燃料がないから防空砲台になって米軍の空爆で沈んだんじゃないのか?

伊勢だって米軍機をことごとく撃墜して無事に帰還してるし、自らタンカーになってシンガポールから内地にガソリン(沖縄向けの特攻機に使用)を無事に運んでるじゃん

>>737
宿題やったら、夏休みが終わってしまった。　のかな？

>>747
扶桑は、スリガオ海峡海戦で沈められ生存者ゼロ。乗組員１２００人近くが
死んだでないのか？　長門みたく死者ゼロで沈んだのといっしょにすんなー

>>741
蒼龍と飛龍ほど違いがはっきりわかる姉妹艦もめずらしいと思うが

「蟹工船」を無理矢理詰め込もうとしたからよく分からない文章になっちゃったな

俺の頭が悪いせいか何が言いたいのか分からない

>749
勘違いは詫びるが、何ムキになってんだよw

>>751
情報の伝達に齟齬が発生するかも知れない…　でも聞いて。

>>666
あくまで一時期警備艦隊かなんかの旗艦になっただけな。
あとドイツの巡洋艦で賠償艦としてソ連に行って一時期黒海艦隊の旗艦になった艦なんかもあったような。

長門有希と聞いてすっ飛んできますた

センター試験の国語の現代文が満点だった俺には、何が云いたいか
理解出来ない。

北海道新聞は北海道の将来の心配だけしてなさい。

>>741
> 蒼竜　飛竜との違いが分からない
艦橋からして配置位置が全然違うんだが。

>>1

文面に脈絡なさすぎ。


　　　中２病か、おまえは

長門の運命で地球の運命が決まる
つまり新刊がでないのはそういう理由なのね

長門は俺の嫁

北海道新聞にはちと荷がおもいんだろう この話題。

>>1
全体的に何が言いたいのかわからねぇ
小学生の作文でももっと可読性の高い文を書くだろ

何を読み取れというのかわからん。
今時ひどいガチャ文だなｗｗｗ

小論のテストなら不合格。

>>760
的確だ。

　　　　あんたが書いてやれｗ

馬鹿が書く文章だな。
とてもプロのレベルとは思えない。

>>373
おまえは何を言ってるんだ？

>>1
で、何が言いたいの？
意味わかんないんだけど

長門は沈んだが、他の駆逐艦は沈まずに魚雷で撃沈された。
いつも、いつも、いつも感動的じゃないので書かれない。

まあ起承転結の意味すら分らない池沼どもに>>1の文意を理解できるとは思えないが、な。

夏だな

最近の新聞記者はこの程度なんだよ。
コラムや記者の独り言的な記事を読むと、日本語力の低下と知識の無さが目に余る。
先日は、若い頃海外を貧乏旅行した経験がある記者が、恩返しだと張り切ってアジアの子供をホームステイさせたが、妻が作ってあげた料理は残す、してやっている親切に感謝しない等と文句を書いていた。
イスラム教徒にトンカツは出さんだろう、普通（笑

>>198
大和型だろうがなんだろうが日本の空母は密閉型構造だから爆弾一発で大破する
一方アメリカの空母は開放型構造だから爆弾の一発に二発では小破ぐらいにしかならない
事実日本軍は航空部隊でアメリカの空母をほとんど仕留めていない


結論
日本は空母の被害が拡大するだけ

俺の爺ちゃんが若い頃長門に乗っていたそうだ。同型のムツは原因不明で爆沈したらしいが長門は温存されたと言ってた。
爺ちゃんが言うには、若い頃美少年だったので(うちの母ちゃんも美人 俺はなぜか不細工)赤道を通過する祭で必ず女装させられて、上官に可愛がられたそうだ。砂糖を盗んだ話とか面白かった。爺ちゃん天国でまた美少年になったのかな

>>658
アメリカのその辺のシステマティックさは
やっぱり憧れる。

長門は俺の嫁

>>775
海軍の主計課ではぎんばえは基本中の基本だからな
ぶっちゃけ国民の血税で買った食糧を横領してるだけなんだけども

>>777
777おめ。

ふと思った。嫁って家制度上の立場だよな。
○×の嫁って言葉って成立するのかな？
舅・姑、夫それぞれから「うちの嫁」と言われる訳だよね。
○×に入るのは実は「うち＝家」だけじゃないのかと思ったがどう？

大艦巨乳主義はみくるのほうだな

長門にはラムネ工場はあったんですか？

>>774
アメリカの艦艇はその構造ゆえに荒天には弱いよ
日本近海は世界有数の暴風地帯なんで、日本の艦艇は密閉構造採用だったんよ
実際、米空母部隊は台風に突っ込んで大被害を受けてる

>>776
前提を間違えてる。
あらいぐまラスカルとか、戦前アメリカを描いた文学を見ればわかるとおり、
WW2開始までに農村部にまで自動車が入り込み、若者の多数が自動車の運転免許を保持している。
内燃機関の扱い方までを教えなくても良い者を集め、潤沢な訓練資材を使い、完全に安全な内地で訓練する。

一方、日本は、予科練、少年飛行兵という仕組みを作り、許す限りの資材を注ぎこみ、
対支那で安全な内地において、最大規模の航空部隊を編成していた。
現代戦において徴兵上がりが無意味とされる以上に、その頃の日本人を速成訓練でパイロットにするなんて、
そもそも、無理なことだった。
戦争末期、大学生を特攻隊はじめ航空戦力にしたのも、彼らであれば、
技術を早期に修得できる能力を持つであろうと期待されたから。

日露戦争以降では
戦艦ってあまり役にたってないような気が・・・・
なんか活躍しました？

山のような戦艦が艦列に並んでると安心感があるんだよ。
それに欧州戦線は戦艦がやはり花形だった。

そゆことだな。
日米海軍航空隊並の対艦能力がなければ、
地中海の英海軍のように、タラントをやってなお、
完全に逃げ腰の戦艦相手に、あれだけ苦労させられる。

武蔵、大和を沈めるのに使った航空戦力を、ﾎｲﾎｲと捻出できるのは、米海軍だけ。。

ガ島を占領された日本が戦艦金剛(夜のうちに忍び寄り、夜明け前に航空機の攻撃圏外に離脱)
で始めた対地砲撃に、攻撃を受けた側の米軍は大変な恐怖と共に、戦艦の新しい活用法を見いだしたんですね。

それ以降、米軍は対地攻撃に戦艦を積極的に活用します。
朝鮮戦争、ベトナム戦争(朝鮮戦争時に作った砲弾が大量に残っていたのもありますが)
湾岸戦争と活用しました。

巨大な戦艦が黙視できる距離まで来た恐怖と砲撃…
攻撃受ける側は大変な精神的負担になるようです

WW２末の、釜石、室蘭、日立、浜松…大和級に匹敵する時間当たり投射量を誇る
最新鋭16in砲戦艦をズラリと並べての、米英戦艦の対都市での戦略艦砲射撃は凄まじく。
まさに、戦略兵器としての戦艦の威力の一端を見せ付けるもの。

長門、大和級が無駄だったのではなく、、それより高価な船を４隻ずつ建造して存分に燃料を配し、
さらに、活躍の場を与えるだけの補助艦艇、、を作る余裕を持て余す国が異常だっただけ。

そうだな。俺がフェラーリやロールスを買うようなもんだなｗ
大借金を背負うし、なにより乗っても似合わない。わははははは。

爺ちゃんの話マジだよ、この前戦艦長門の写真集にも赤道祭で爺ちゃんらしきオカマの格好した写真があった。見てて恥ずかしい半分誇らしい半分…(^^;)

>>790
反論食らったわけでもないのにいきなり「マジだよ」と言われても・・・。

惣流は俺の嫁

久々に戦ったら継続無しで大和撃沈してもうた。
やっぱ連付すげえ。

右上AB
右下AB
左上AB
右下A
右AB

書いてある内容ははっきり言って支離滅裂で判らないけど
どっちかというと

戦場に出るたびにフルボッコに遭いながら結局沈まなかった
涼月みたいになるんじゃないかと

　　　　∧__∧
　　　 ( *ﾟ∀ﾟ) 　今も長門があったなら！ワクワクするな！
　　　.ノ^　yヽ、
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ
　　　　/ 　l |
"""~""""""~"""~"""~"

これ書いた人戦艦ｵﾀだろ
無視して長門登場させんなよｗ

あ、お前らＮＨＫで深夜にやってる番組見ろよ
昨日は元軍人さんの貴重な話をやってたぞ

【論説】あすの地球の運命が、戦艦「長門」にかかっている

と妄想した俺はやっぱりバカなんだなぁと思う夏の日

　＿＿,, -‐'"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼_
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_　　　　　　　　　　　　　　　　　　~"'ｰ､_
::::::::::::::::::::::::::::::::/ l　 |　 |　 ∧ヽ､_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~"'ｰ､_
:::::::::::::::::::::::::::::::|./l　∧ ﾍ￣|~"T.ﾄ､＼＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ~
"'‐、::::::::::::::::::::::|.lヽ | l＼ l/i￣ﾍ l　ヽ　lヽ｀ｲ￣lﾍ,Tト-､_　　　　　　　　　　　　　
　　 ~''-､:::::::::::::::` ﾍl　｀　|ヽｐノl ｀　　｀`　　ｐノl /ﾍ! ∧ T-､_　　＿,,,, -―‐'"
　 　 　 　 ~''ｰ―''"~'| |　 l __￣　　　　,　　　￣〃l　/|　ヽl
　　　　　　　　　　　 ヽlヽ_>'::::ヽ　　　 __　　　‐'!:::''＜ﾚ
　 　 　 　 　 　 　 　 く"~:::::::::::::|､_　　 '　　_／/:::::::::::::::~>　　　>>795‥そう
　　　　　　　 　 　 　 ヽ:::::::::::::::ヽ!､T'ｰ-‐"|/l'/:::::::::::::::::/
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ:::::::::::::::∀　　　　ト/::::::::::::::/
　　　 　 　 　 　 　 　 ＿_＞　-､＿＼　　／＿/::::::::ﾋ'＿
　 　 　 　 　 　 　 ／::::::::::::~"::::|:::::::::｀l-‐r'":::::|:::-':::::::::::::'-、
　　　 　 　 　 　 /　　 :::::::::::::::::::~"ﾌ"/Tﾍﾍ''"~::::::::::::::::::　　ヽ

>>798
それいつ公開される映画だい？

>>780
どこをどうみて、小艦巨乳主義

また図書館に

図書館戦争は('A`)

鋼鉄の咆哮をやり込めば
戦艦と空母の併用と対空能力の重要性に
気がつくはずなのだが・・・
ソニーがもっとはやくプレステを発売していれば
ミッドウェーは勝てた

この文には、なにか暗号のようなものが隠されているのだと思う

軍艦

遠景
http://cateye.nce.buttobi.net/cgi-bin/upload/src/up0915.jpg
近景
http://cateye.nce.buttobi.net/cgi-bin/upload/src/up0913.jpg
接近
http://cateye.nce.buttobi.net/cgi-bin/upload/src/up0914.jpg

　　　　　　　　　　　　　 -――‐
　　　　　　　　　　　´　＿＿＿_　　｀ヽ、
.　　　　　 　 ／　　 ´　　 　 　 　 ｀ヽ　 ＼
.　　　　 　 / ／　　　　　　　 　 　 　 ＼　 ヽ
　　　　､＿!/ ／　　 /　　　　　 　 　 　 ヽ 　 !
..　 　 　 ￣V 　 /　/ /　　　　! 　!　　　　ヽ　!
　　　　　　/ / /! /ｌ ∧　 ﾄ､　lヽ､ｌ　ｌ　l　　 V
　 　 　 　 ! /ｌ l ｌ/‐l/‐-ヽl　ヽ!-―ヽ!　!　l　ヽ、
.　　　　　 l/l ! ! l rf升ミ､　　　fr无ミl､ !　!　厂
　 　 　 　 !jハ∧!　rtjﾉ　 　 　 k.tjﾉ l　! / /
　　　　　　　j∧　!　¨´　　 ' 　 ｀¨　 l　l/j/
　　　　　　　　 ヽ∧　　 　 ‐　　　／!./j/　　　　　　長門艦長＜　そう
.　　　　　　　　　 ヽ! ＞　　__.. ィ´　j/　　　　　　
　　　　　　　 　 　 　 「!￣「 ｌ￣ ﾄ､
.　　　　　　　 ＿　ィ´ト --!├‐┤ ヽ､__
.　　　　　　 ∧　!　l　ｌ　　 | l　　l　 !　|　ﾄ､
　　　　　　 l　 !人人ﾉ　　 l ｌ　　ヽ人人ﾉ　!
　　　　　　 !　　　　 |　　　l !　 　 |　　　　 l
.　　　　　　l 　l　　　ｌ　　　l !　 　 l　　　!/ l

1P 180530
RRR

　　　　 攻　撃　目　標


　　　　　 長　　　門



　　　　健 闘 ヲ 祈 ル


3-WAY　　27
□□□■■

長門ですね

わかります

北海道の新聞屋ってのは
電波が書いたような文章を書くんだな

最近プラモ業界は軍艦の大型模型が流行だからねえ。
この学級新聞の記者さんもガンプラの新作目当てに
プラモ屋さんに行って長門のでっかい箱みてこれはネタに
できるとか勝手に思い込んだんじゃ寝の？

これ、日本の歴史を知らない外国人が読んだら、
何を意図しているのかさえ分からないだろな

そのころの北海道は日本じゃないだろ

少しでいいですから、自爆した陸奥のことも思い出して下さいｗ

長門に乗りたい

ごめんこの記事意味わかんないんだけど

16面は右Aだったｗ

>>808
宙返りの使用回数と位置が変。

どうでもいい豆知識を披露しているあたり、この記者は軍オタだな。

>ついでだが、この実験で一緒に沈んだ米潜水艦のアポゴンは、
>前年に千島列島付近で輸送船の博愛丸を撃沈している。
>この船は小説「蟹工船」のモデルで、日露戦争で病院
>船として使われた。このころは軍需物資を運んでいた

>>815
東大阪の鉄工所のガレージに、長門の砲身が保管されていたぞ。

どうせコネ入社なんだろ

>>819
それは長門じゃなくて陸奥

長門かよこは俺の嫁な

>>736
長門　ビキニ
http://www.sos-dan.com/img/src/1152364234227.jpg
http://www.sos-dan.com/img/src/1152364318740.jpg
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石黒行平・作詞／永井建子・作曲【凱●旋】

道は六百八十里 長門の浦を船出して
早や二とせを故郷の 山を遥かに眺むれば
曇り勝ちなる旅の空 晴らさにゃならぬ日の本の
御国のためと思いなば 露より脆き人の身は
ここが命の捨てどころ 身には弾きず剣きず

>>806
これなんて船？

>>822
かよちゃんはどれみさんの物です。

>>825
ソ連巡洋艦ムルマンスク

なんですと。

>>797
国家として国民に謝罪してないからな。
それでいて憲法改正だとか言うから、
猛反対されるんだよな。
ここに書き込んでる奴らは戦争指導者寄りなんだろうけどねw

>>828
今の憲法のおかしな点も分からない馬鹿は半年ROMってろ。

>>829
お前はバカだなーｗ
国民に対してあれだけの犠牲を与えたにも関わらず、
知らん顔して再軍備だとか言っても受け入れられるわけないだろうがボケ。
そこをよく考えて発言しろドアホｗ

何かワケワカンネー喩えだな

ここまで、捕鯨戦艦長門の話が出ないな。
オーストコリアの環境テロリストどもを撃沈するために残しとけばよかったのにな。

>>830
首都を蹂躙されたドイツは？
つか、犠牲云々だなんて言ったら戦争に参加した大半の国が当てはまるわけだが…。

>>806
こういう画像大好き

>>830
で、いざ有事の際は憲法に縛られて何も出来ずに国民を危険にさらすわけだ。
とんだ護憲者だな。

>>833
ドイツ人に訊けよｗ

>>835
国民を盾にする軍隊もいるけどなｗ

再軍備なり憲法改正なりを本気でしたければ、
あの戦争に関しての責任者達が国民に対して正式に謝罪すべき。
賠償とかは求めないからなｗ
申し訳なかったと頭を下げるだけでも、
随分と国民感情は違ってくると思うけどね。

帝国海軍第一艦隊旗艦として、陸軍のクーデターから民主主義を守るための唯一無比の戦力だったことは無視ですね。

>>836
つーか、再軍備というのなら自衛隊は立派な軍隊だがね。
国民感情も憲法改正は文句ないだろ。

何しろ、憲法九条とやかましい社民党の議席なんて風前の灯だ。

>>836
国民を守る軍隊を持つのは当然ってのが答えさ。
世界中がそう。

>>836
頭下げたら良いのか。随分と情緒的な話だな。
国家存亡を掛けた大戦争など、国民が望まずに行えるわけが無い。
日本国民は肌で知ってるのさ。
自分だけはそうじゃなかったと言い訳したヤツが戦後サヨになった。
その後を批判もせずにくっついてる９条信者など、思考停止したヤツだらけだろうが。

とりあえず、橋爪大三郎の「正義・戦争・国家論」か、森本敏著の「米軍再編と在日米軍」でも読んで置け。

>>838
問題あるから憲法改正できないんじゃね？

>>839
守れなかった歴史が有るんですが？

>>836

＞あの戦争に関しての責任者達が国民に対して正式に謝罪すべき。

最後の陸軍大臣下村定大将は敗戦後の第89回帝国議会において、
斎藤隆夫代議士からの質問に対して、日本陸軍を代表して問題点を総括している（昭和20年11月28日）。

「軍国主義の発生に付きましては、陸軍と致しましては、陸軍内の者が軍人としての正しき物の考へ方を過つたこと、
特に指導の地位にあります者がやり方が悪かつたこと、是が根本であると信じます、
……或る者は軍の力を背景とし、域る者は勢ひに乗じまして、所謂独善的な横暴な処置を執つた者があると信じます、
殊に許すべからざることは、軍の不当なる政治干与であります
……私は陸軍の最後に当りまして、議会を通じて此の点に付き

全国民諸君に衷心から御詫びを申上げます

>>840
せめて頭くらい下げろよｗ

>>842
単に現在は憲法改正よりも経済問題の方が優先なだけ。

重ならない。
　　　　　以上

ルーズベルトは真珠湾攻撃を知っていた？「疑惑の陰謀」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3611879
アメリカが真珠湾より前に計画した日本本土奇襲攻撃
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1506935

欧米のアジア植民地支配の歴史
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1639598
日本がインドネシアの独立を助ける
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1639936
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1639984
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1640144
日本がインドの独立を助ける
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1639779
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1640202
日本がビルマの独立を助ける
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1640065

http://sky.ap.teacup.com/shiragiku/

【質問】
　大東亜戦争への反省として，「我々は二度と戦争はしない」と考えるのは間違いなのか？

【回答】
竹田青嗣〔哲学者・思想家〕によれば，国家同士が戦争をしなくて済む条件をしっかり考え，事態をそういう方向へ推し進めていかないなら，単にロマンティックな絵空事になるだけだという．

　すなわち，
「あんな酷いことをしてしまった」
という事実をしっかり見据えることは大事だが，その当時の近代社会や近代国家の本質的な性格も理解しなければならない．
　それがなく，どうしたら罪過を贖えるかという罪悪感を強いられる（罪悪感脅迫）と，絶対正義がどこかにあるかのように想定する政治的プラトニズムに陥る．
　この政治的プラトニズムは，一つ間違えると，正義のためにはどんなことも許されるというところまで行く可能性がある，という．

　詳しくは，「正義・戦争・国家論」（径書房，1997/9/10），p.59〜63を参照されたし．

　 海
(*ﾟ∀ﾟ)ノ　世界最強の用心棒、連合艦隊の精鋭護衛艦がどんな輸送船も守っちゃいますよ〜♪

　 陸
(´Д｀)y─┛~~　よく言うよ、守るどころか駆逐艦が敵潜の絶好のカモじゃん！だから対潜訓練しとけと・・・

　 海
(#ﾟ∀ﾟ)　潜水艦狩りは双方命懸け！英国護衛艦にもＵボートによる撃沈艦があるように、ある程度の被害は付きものなのです！

　 海
(#ﾟ∀ﾟ)　だいいち、敵潜水艦にやられた対潜艦なんてせいぜい「夕張」と「大井」と「五十鈴」と「阿賀野」と
　　　　　「五百島」と「由良」と「天龍」と「龍田」と「球磨」と「多摩」と「長良」と「名取」と「秋雲」と「狭霧」と
　　　　　「漣」と「雷」と「電」と「風雲」と「玉波」と「早波」と「岸波」と「秋月」と「霜月」と「桃」と「山風」と「涼風」と
　　　　　「大潮」と「夏潮」と「浦風」と「谷風」と「霰」と「水無月」と「薄雲」と「白雲」と「磯波」と「敷波」と「子ノ日」と
　　　　　「時雨」と「五月雨」と「海風」と「蓬」と「蓼」と「峯風」と「沖風」と「島風（初）」と「灘風」と「羽風」と「野風」と
　　　　　「沼風」と「朝風」と「松風」と「朝凪」と「夕凪」と「秋風」と「帆風」と「呉竹」と「早苗」と「夕顔」と「芙蓉」と
　　　　　「刈萱」と「男鹿」と「屋久」と「久米」と「日振」と「昭南」と「草垣」と「御藏」と「淡路」と「能美」と「若宮」と
　　　　　「平戸」と「笠戸」と「松輪」と「佐渡」と「六連」と「壱岐」と「石垣」と「第6号海防艦」と「7号」と「9号」と「10号」と
　　　　　「13号」と「15号」と「21号」と「24号」と「25号」と「28号」と「31号」と「38号」と「41号」と「42号」と「47号」と
　 海　　「50号」と「53号」と「56号」と「64号」と「72号」と「73号」と「84号」と「112号」と「144号」と「哨戒艇12号艇」と
(i||ﾟ∀ﾟ)　「7号艇」と「15号艇」と・・・ヒィ・・ヒィ・・・ご・・「5号艇」と「3号艇」と「駆潜艇2号艇」と「8号艇」と「13号艇」と
　　　　　「17号艇」と「24号艇」と「25号艇」と「27号艇」と「30号艇」と「54号艇」に過ぎません！ﾊﾋー・・・
　　　　　

　 陸
(;´Д｀)y─┛~~　・・・・・・差し出がましいようですが爆雷降ろしたほうがいいんじゃ？誘爆恐いし・・・。

捏造の戦勝記事を書きなぐってた新聞として
どのような立場でこれを載せたのか興味深い

>>836
国民を盾にしたというのはサヨクのデマ。
敵の侵攻時の住民の避難計画に不備があったため、
沖縄や満州の悲劇になったが、
住民を避難させるために全滅するまで戦った部隊も多数あったのも事実。

>>842
> 守れなかった歴史が有るんですが？

もし旧日本陸軍や海軍がなかったら、日本は中国かロシアの一部になっていた。

まあ、それが君の望みなんだろうけどねｗ

>>844
お前のように自分だけは関係ないという態度で国を責めるヤツを見ると反吐が出る。
国家の責任の一部は国民の責任でもある。

>>852
まあ少なくとも日本海海戦だけはガチで日本を守ったな
あれで日本がロシアの植民地となる可能性は
地上戦の展開や講和会議の行方と関係なく、完全になくなった

しかも戦史上、例のない完全勝利
猛訓練で命中率を上げた当時の海軍の将兵には、感謝するほかない

戦争とか根絶とかあほなこと考えずに、上手につきあうのがいいのだ

ながもん？

>>856
ありがとう　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,..;:':::'´:::::::::::::::::::｀ヽ::::,:':::'´::::｀丶、
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　　　　,. -‥　　丶　　　 　_. -- -r,r,r---‐‐‐'"´／l/　ヽ.　　　 　 　 _／/::/:/イl::://::/イ/ヽﾍ
　,.　'´　　　,'　　　　 ヽ　／_　 　 ///　 　 　 　 /' "′　　` ｰ‐‐ァフ´7'/,'/:/l::/ !/7ﾂ' /'′　ヾ

陸奥長門、扶桑山城伊勢日向、金剛榛名比叡霧島

占守島の戦いが無ければ、今頃北海道はロシア領だぜ。

戦争馬鹿は今やってる
ＮＨＫ証言記録　兵士たちの戦争を見ろ
下らん妄想は見てからにしてくれ

>>860
ペリリュー島の兵士は本当に良く頑張ったよ。心から尊敬する。

要するに長門の陰核の話？

>>859
樺太守備の第88師団の奮戦も忘れないでくれ
半田では警察と国境警備隊兵士100名ほどでソ連一個軍団を支えて避難民脱出の時を稼いだんだ
人智を超えてる

>>860
玉砕命令出したら→兵士を殺したと批判
玉砕を禁止したら→苦しい戦いを続けるより、玉砕を望む兵士の想いを無視したと批判


どうせいと言うのかｗ

一万人で生き残ったのが30人。少しでも選択肢を間違えたら、デッドエンド一直線か。
あまりにも酷い状況だな。

>>1
文章が下手だと言う意見が多いな。

新聞紙面は有限なので、当然字数制限がある。
編集に提出した後、ほかの記事やニュースの重要度に従って、
整理記者が切り詰めるから、どうにもならない。

そこで執筆の心得として、切られても良いように、
あらかじめ冗長に書くものだが、
結局削られすぎて、意味が通らないこともしばしば。

だから記者を叩くよりは、悪文を載せた新聞社を非難するべきだな。

ただ、新聞記者に名文家は少ない。
どう工夫しても、編集の都合で切られるから、
形に嵌った以上には上達しないようだ。

>>860

拉孟・騰越の戦いは出てきた？

NHKだと放送しなかっただろうな。

蒋介石が

「諸子はビルマの日本軍を模範とせよ。拉孟において、騰越において、ミートキーナにおいて、
　日本軍の発揚せる忠勇と猛闘を省みれば、我が軍の及ばざること甚だ遠し」

って、言ったらしいからな。


http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8B%89%E5%AD%9F%E3%83%BB%E9%A8%B0%E8%B6%8A%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84
http://strv.client.jp/bun06.html

>>775
美少年が女装させられて可愛がられたのか
そうかそうか

>>866
(笑)

何だそのいいわけｗｗｗｗ

>>866
これ朝日でいうところの天声人語的な妄想垂れ流しエリアでは
固定スペースでこれなら他はさぞ酷いんだろうなあ

>>864
捕虜になるとか

>867

慰安婦が生き延びたのに反日ネタに利用されているが…(泣)

>>873

これですね。

書名 戦場の「慰安婦」−拉孟全滅戦を生き延びた朴永心の軌跡−
著者名 西野瑠美子著
出版社 東京　明石書店
出版年月 ２００３．１２

抄録
１９４４年中国雲南省で全滅した拉孟守備隊。日本軍はこの過酷な戦場にも慰安婦を送り込んでいた。朝鮮人女性
朴永心もその１人だった。彼女の軌跡を辿り、「慰安婦問題」の実態を告発、戦争と人間の尊厳について考える。

著者紹介
ルポライター。「戦争と女性への暴力」日本ネットワーク共同代表、「女たちの戦争と平和人権基金」理事。著書に
「なぜ、従軍慰安婦を記憶にきざむのか」他多数。

>>870
天声人語を、ある日新人が任されたとき、どうしても締め切りに間に合わずに
前任のベテランが代わりに書くことになった。
すらすらと書いて、ぴたっと字数におさまったという。これも新聞記者の腕のうち。

蟹工船言いたいだけじゃん。
道新は毎日以上の変態だな。

なにいってんだか全然わかんね(´･ω･｀)

だれか生粋の日本人のｳﾘに説明するﾆﾀﾞ

マスコミの人間って、今の日本以外で生きていくの無理なほどに、今の日本に
甘えきった連中が多いと思うんだよね。

なのに必死に日本叩いてるバカばっかりで、親に食わせてもらってるニートが
親殴ってる姿見る気分になるよ。
道新とか毎日とか、嫌だ嫌だ。

漏れのじいちゃんも、昔長門に乗ってたな。
まあ、大東亜戦争が始まるずーっと前だけど。
写真とか残ってて、すごく微笑ましい。

2ちゃんみたいなモノが存在できる平和で良かった。。

よく分らんが、核保有国の中国と北朝鮮はそのうち沈没すると？

>>877
外国はすげー。日本は駄目だ！っつーてる奴は、大半は典型的なドメちゃん
なんだよね。もしくは、ちょこっと海外留学したけどなじめずに日本にスゴ
スゴと帰国した連中。

ちょっと知ってる人には明らかにわかるような嘘を、真顔で言うから困る。
マスコミも、喜んでそういうのを報道する。