【社会】 日本代表・灘高の村下さん、国際物理五輪で連続の金メダル…中国と台湾は参加５人全員が金メダル

中国は国策としてエリートを幼少期から選抜して育てるから
こういうのは強い。

灘高ってだけで納得できてしまうそのレベルの高さ

>>310
そりゃ、フィンランドの教育思想を考えれば当然じゃね？
アメリカや中国が「規格外の連中を徹底的に伸ばす教育」だとすれば、
フィンランドの教育は「規格についてこれない連中を救済する教育」だし。
弱者救済、落ちこぼれを出さないための教育だからな。
「何年留年しても学費はタダ」、「できない生徒は自主的に学校に残れば
専門のコーチがつく」こういう制度をいくら拡充したって、別に天才層は
強化されない。
こうやって「底」を上げてるから、PISAのような「平均」学力をはかる
調査では非常にいいスコアを出す。

しかし、オリンピックのような、底はどうでもいいから頂点だけを決戦させる
ようなもんで、フィンランドが勝てる見込みはまず無いな。まぁ、まず
人口の絶対数が少なすぎるってのがあるがｗ
500万そこそこじゃ、数千万や億の人口を誇る国家に比べて、規格外のバケモノが
生まれてくる確率に期待するだけムダだ。

>>322
＞灘高ってだけで納得できてしまうそのレベルの高さ

中国はおろか台湾にすら負けてるけどな。
灘高ってだけでなんかあるのか？

ゆとり増えて金メダル1人だけｗ

>>324
何で1国と1高校を比べてるんだろ

>>326
国でも負けてるけどな

>>323
われらが愛すべき隣国フィンランドは天才ライナス・トーバルズがいるじゃないか。それで十分だよ。

ドイツ、アメリカあたりがトップのイメージだけど

数理の翼夏季セミナーの季節ですね

西洋、つーかヨーロッパ人全般に言えることだが。
社会思想でも、新しい物理規格でも、兵器の作動原理
でも、基本的にイスラム世界が土台を考えたものを、後追いして、それを
吸収して「カイゼン」していくのは得意だが、自分らで土台や
基礎になるものはほとんど作れない。


いわば、モノマネが得意なんだよ。
秀才タイプであって、天才タイプでは無いってことだ。
三大陸周遊記読めばわかるが、ラテン人やスペイン人研究者もしばしば
名前が載る位には優秀。ただし、それは誰かが既に見つけたことの地ならし
をしてる程度に過ぎないってことであって。


＊イスラム歴６００年頃　ひげ面のオッサン飲み屋で語る

>>320
同意。
基本的な技術、理論はほとんど白人が生み出してる。
今世紀はアジアの世紀と言われてるが、経済規模だけならともかく
本当の意味でのアジアの時代はまだまだ先だと思う。

特に、全員満点の中国が将来的な技術力・研究開発力で一番やばい。
数学的センスのあるインド（問題解決、技術的なものも含めて）。
細かい機械いじり、改良フェチの日本はまだ可能性はある。

中国でも出来る奴はいるにはいたが、コンピュータ・機械等の技術は
好きじゃなくて仕事で仕方なくやってた。
逆に政治は皆大好き。
基本的に、政治家であって技術者じゃないな。あの国は。

>>331
同意。
基本的な技術、理論はほとんどイスラムが生み出してる。
今世紀はモンゴルの世紀と言われてるが、支配面積規模だけならともかく
本当の意味でのアジアの時代はまだまだ先だと思う。

特に、元が将来的な技術力・研究開発力で一番やばい。
数学的センスのあるインド（問題解決、技術的なものも含めて）。
細かい細工いじり、改良フェチの日本はまだ可能性はある。

元でも出来る奴はいるにはいたが、測量・製鉄等の技術は
好きじゃなくて仕事で仕方なくやってた。
逆に門閥政治は皆大好き。
基本的に、政治家であって技術者じゃないな。あの国は。

>>331
>>333

夏休みの学生に意味が伝わるか不安だ。

中国のトップ3人は本当に勉強ばっかしてそうだけど、
日本の5人はゲームとかアニメとか好きそう。要は趣味にも結構時間費やしてそう。
俺の勝手なイメージだが

まぁ、アジア人はダメだろ。
なにせ、日本、中国、インドどこをとっても、最後の最後まで「証明」
という近代数学のベースとなる概念を発想できなかったからな。

結局、応用しかできないってこったｗ

ユークリッドの原論を１００００回読み直すことからはじめない限り
どうにもならない。

どんな世代から見ても自作自演の失敗の言い訳は見苦しいからやめてもらいたいｗ

やはり灘高が最強

>>336
実情を知らんやつだな。数学では日本は世界の５指に入る。最先端国だよ。
インドも数学では世界に認められている。

金融工学や集積回路 通信技術
もとは日本発

中国も韓国も優秀な人間多いのは確かだが・・・・・・
その全員が来年にはアメリカに留学して
アメリカのグリーンカード取得して
2度と祖国には戻らないｗ

>>320
じゃあ古代・中世の中国人はアジア人じゃ無かった訳だな。

>>342
どう見てもアジア人じゃね？
九章算術とか、いかにも単純計算作業が好きそうなアジア臭さが漂ってくるし。

「そもそも数とは何か」とか「有理数と無理数はどっちが多いか」みたいな抽象的で
原理的なことは除けて、ドリル式や参考書式の計算が好きじゃん。
哲学的な数学基礎問答や、問題そのものを見つけるのは嫌いだけど、問題を与えてやりゃ、
早く解く手法を見つけさせれば強いのがアジア人かと。

基本的に脳は東アジア人が最も発達していることは人類学上明白な事実。
何故、日本人は新しい発明をしないかは。民族性の違いじゃね？
よく言われる創造性が無いというのは表面的な見方であり
創造性という分野で競えるなら日本人の創造性が白人を上回る。

どこに違いがあるかと言えば
・日本人は他人と同じことしなければ認められない。
・白人は他人と同じことをすれば認められない。

たとえば発明には２種類ある。
一つは新しい発明で、もう一つは現存するものを改良する改良発明。
日本人は新しいことを嫌うので、まず現存しないものを作ろうとしない。
しかし現在あるもの、認められていることについては改良しようとする。

考えても見ろ、柔道、華道、茶道、空手、寿司、てんぷら、侍、陶器。
日本の文化は全て改良文化でしかない。
しかし、それぞれの文化を昇華させることはできている。
これは、コンピューター、医学、テレビゲーム、建設、医学、工学
にも言えることで、日本人は始める能力はあるのに自ら始めようとしないだけ。

基本的に科学は人と同じことをしていては進まない。
必ず無駄に見えること、人がしない発想をすることが必要なの。

「人と違う」と言って悪い意味になるような文化気質が問題。

それは教育にも現れていて
分かりやすい例で言えば欧米では
「批判精神」というのを重じる。
現在認められていること、現体制に対しクリティカルな角度から見て
現在ある方法、理論、政治体制、考え方を疑おうという考え方で
実際、小学校から大学まで批判的思考というのが教えられる。

日本ではまず受け付けられない。
「批判というのはネガティブなこと」と決められているから
批判的な見方をしよう。などと言えばまず変人扱いされる。
おまえらも一見、全体的な流れと
違ったこと言い始めた奴に「空気読め」とか言うだろ？
空気を読む。この習慣が現在あること以上のものを作れなくさせた。

だからセオリー、現在あることを疑う。
それが日本人にかけていることだと思う。

灘高の未履修問題ですが、新聞には「2003年から」なんて書いてありますが、みんな『この「４年前から」ってのは、
灘高サイドの発表なんだし、こんなインチキをする高校のことだから、ホントはもっと前からだって疑われても文句は言えないだろう。』
と思っているように、実際は灘高の創立以来の問題なのです。何故なら、灘高には家庭科の教室が無く、家庭科の教科書や教材も無く
家庭科の教師もいないのです。それも創立以来、現在までずっとです。これは進学校における「家庭科飛ばし」と呼ばれているもので、
多くの進学校が当たり前のようにやっていることです。が、他の高校では一応は形だけでも家庭科の教室があったり、家庭科の教師を
置いたりしているのに対して、灘高では創立した時から家庭科の教室すら設けなかったのです。つまり、灘高の卒業生は、創立以来の
全員が未履修であり、高校卒業の資格を持っていないのです。
最初から八百長をするつもりで学校を設立するなんて、まるで協栄ジムみたいな高校ですね（笑）

‥‥そんなワケで、この話がホントなら、灘高から東大へ行った人も、他の有名大学へ行った人も、
みんな高校卒業の資格を持ってなかったってワケで、そしたら、大学合格も大学卒業も取り消しになるワケで、
そしたら、みんな中卒ってワケだ。じゃあ、高卒のあたしのほうが高学歴じゃん（笑）‥‥なんてことも言ってみつつ、
とにかくこれは大問題だから、政府はテッテーテキに灘高のことを調査して、この話がホントだったら、今までの灘高の卒業生全員の
高校卒業と大学卒業の資格を剥奪すべきだろう。だけど、協栄ジムとおんなじシステムのインチキ高校なら、どんなに八百長がバレバレ
でも、意地でもチャンピオンベルトは返さないだろうし、逆に、アジのヒラキ直りで、「高校が未履修なのに大学に合格するとは、
どんなもんじゃ〜い！」だとか、「高校が未履修なのに大学に合格したのは、オレ流のサプライズじゃ〜！」だとか、聞いてるほうが
恥ずかしくなるようなデタラメなことをほざきそうだから

どういう問題でんだろ。
高校の物理なんてたかがしれてるだろうに。

>>313
頭の良いやつらに良い待遇を与えないツケだよ。
技師が医師以上に優遇されれば、医学部に行かなくなる。

>>347
入試的な公式を知ってれば解けるというのではなく、
解くための道筋じたいを見出すのに頭を使うような問題だそうだ。
なので、一見したところ誰でも解けそうなシンプルな問になってる。
が、その意味するところを理解することじたいむつかしい。

むらした・・・・わく・・おん・・・？

教育ってのは畑の土壌に似ている
砂の中にポツンと肥沃な土があっても流れる
細かい小枠をしきつめて、それぞれに集中して施肥し
ゆっくり敷居をはずしてゆくのが吉
その間に、畑の外の枠をしっかり作っとく

過去スレより
>この数学オリンピックの引率の先生がラジオで言ってたんだけど、
>問題は前日に配られて、それを言語のできる引率の先生が各自翻訳するらしいです。
>だからと言って生徒に問題や解答が事前に漏れてるとは言ってませんでしたよ。
>>307
大会の結果自体が胡散臭いから、まともな議論の資料にしない方がいいんじゃないか。（>>300）
教育者や学者達の紳士協定なんてのが、民族主義や国家のプライドに勝るとは思わない。

それはそうと、数検の数学選手権大会はもっと普通の内容でやればいいのに。
海外組や大学生や社会人も混ぜて、厳正に運営すれば化けると思うがなあ。
近畿大学数学コンテストはマイナーだが数検は海外でもやってるからさ。

所詮いくつ金メダルを獲った所で
この中で誰一人アンドリューワイルズにはなれないのだよ

>>353
ワイルズは、所詮、最後の予想を証明しただけ。
それも、誰かの助けを借りて。

それよりも、難問ポアンカレの証明をほとんど1人でやったペレルマンの方が遥かに凄い。
彼は、数オリで、数少ない満点金メダリスト。

こういう大会でるためにはまず灘・開成・筑駒に入学しないときついな
特に数オリなんてそうだろ
たまに違う学校のやつとかもいるけど。

へぇ、こういうのもあるんだ。
がんばれニッポン！

ペレルマンのエピソード本をパラ読みしたけど、
往復４０ｋｍのとこまで徒歩でパンを買いに行ってた。
爪は伸ばしっ放し。服はいつも黒。ポアンカレ予想解決の報奨は辞退。
とか天才っぷりが満載だった。
今も何かに取り組んでいて、ひきこもっているとか･･･

人口のおかげで多いにせよ、何にせよ、優秀な人材がいる中国が羨ましいな。

中国からペレルマンはでないよ。
なぜか？
見返りのないことは中国人はやらない。

>>355
灘はクラブ活動が充実してるが
学校が何か対策やってくれるわけではない。
つまり話が逆で
灘とかに入らないと難しいのではない。
灘とかに入れないようでは難しいんだ。

灘に入れる、頭の出来と、教育熱心な家庭環境が必要だね。
その点、旧共産圏や昔の書生制度などは、頭の出来のいい人をすくいあげてたけど。

どうしてみんな筑駒、灘みたいな超天才たちは東大理�Vとか京大医学部に行って医者になってしまうんだろう？

>>361
>どうしてみんな筑駒、灘みたいな超天才たちは東大理�Vとか京大医学部に行って医者になってしまうんだろう？


結局馬鹿なんだよ

頭のいい奴が評価される国にならないと駄目。
甲子園とかオリンピックとかはどうでもいい。
いまさらスポーツで国威を示す必要はない。

金メダルのバーゲンセールだな

>>362
うまいｗ

>>361
>>348
単に、理系で最も優遇されているのが医師だからというだけ。

人材を誘導したい分野があるなら、啓蒙より待遇だ。
同情するならカネをくれ、とも言うではないか。
医師が一番優遇されているのは、最高の人材を医師にしたいという
日本社会の総意。

>>366
ところが医者になると全く優遇されていない現実がある。
優秀な奴は臨床医にならない現実がある。
研究か、国外脱出か、他業種に行くんだよね。

>>367
それはいつでも臨床医に戻れば稼げるという社会的保障があるからだと思うけど。
だからこそチャレンジができる。

２ちゃんあっちでもこっちでも理系高偏差値が医学部ばかり行く風潮を責めている。
うざい。責める相手が違う。なぜ高校生が責められなきゃいけないんだ。

たかが町医者、とは軽んじる一方で、企業などで研究者になっても
その町医者以下の待遇しか与えられない。
優秀な高校生が進むべき道は他にあるというなら、その道を魅力あるモノにしろよ。
それが社会の責任だ。

>>368
> それはいつでも臨床医に戻れば稼げる

そうじゃないから医者不足が問題になっているんだよ。