【行政】戦車もエコ運転へ…燃料高を受けて官公庁の模索続く [08/07/27]

燃料価格の高騰を受け、官公庁が経費節減に乗り出した。
節約とは縁遠い印象の自衛隊がエコ運転に取り組み、車頼りだった市役所は公用自転車を採り入れた。
先の見えない不安の中で、省エネや環境保護も兼ねた模索が続く。

■自衛隊　戦車もエコ運転　訓練は近場の海
自衛隊は、原油高との闘いのさなかにある。
陸上自衛隊は３月、車両の燃料費節減を求める通達を出した。戦車に対しても「低燃費運転」を要請した。

登坂力や旋回性能を確保するため通常はローギアでの走行が多い戦車だが、
なるべく４速のトップギアで演習場を走るようにした。エンジンの回転数が落ちて、燃費が良くなる。
「本当の作戦時には、燃費を良くして給油回数を減らすことが求められる。教育訓練の時から、
　燃料節約の原則の徹底を図る」（陸上幕僚監部）という。

戦車の燃費は、「走る場所によって違うので平均的な数字は不明」（陸幕）という。
停車時にエンジンを切るアイドリングストップも検討されているが、戦車の場合、
エンジンの始動と停止を繰り返すのは構造上難しいらしい。

海上自衛隊では燃料費節減のため、護衛艦が航行する時に２本あるスクリューの片方を止めている。
訓練海域も基地から近い場所へ変えた。

航空自衛隊では０４年前後から、戦闘機などが訓練空域まで往復する際、ややスピードを落とした
「経済速度」で飛ぶようにしている。燃費が向上する半面、「移動に時間がかかり、訓練空域での訓練時間が短くなった」
（航空幕僚監部）というデメリットも。
Ｆ１５などの戦闘機では、「たとえば４００ノットで飛んでいたのを３００ノットに落とすようなイメージ」（同）という。

防衛省では原油高が顕著になった０４年度から、燃料購入費の高騰分を補正予算に組んで対応している。
０７年度は当初予算で約１１９万キロリットル分として約８８０億円を計上したが、補正予算で１２４億円を追加することに。
値上がりを見越して当初予算を計上した今年度も補正予算で追加することになりそうだという。
海外では、フランス海軍が燃料費節約のため、今夏の演習の中止を決めたことが伝えられている。

ソース（以下略）
http://www.asahi.com/national/update/0727/TKY200807270112.html　（全３P）

戦術核持てば良いよ。

小池元防衛大臣の言ってた燃料電池戦車の開発しかないな

もっと凄い原油高になる
　　　　↓
世界中の軍隊が訓練できない
　　　　↓
実質世界中に軍隊が無いに等しい
　　　　↓
世界中が平和

になるのか？

戦術核を持てばエコだな

結局は戦略原潜が一番経済的。

>>4
石油の無い時代も戦争はやってたしねぇ

自衛隊は脱石油へと転換するべきです。
海上自衛隊の潜水艦・水上艦は原子力動力に換えるべきだと思うんですぅ。

【物価】サツマイモを粉にしてパンを作ることに成功。製造コストは小麦パンの2/3。味もほのかに甘く良好【対策】

http://food8.2ch.net/test/read.cgi/bread/1216159090/

普段から燃料節約するよう訓練しないと実戦で大変だぞ

エンジンかけるだけで東京〜熱海間を車で走るぐらい燃料消費するんだろ

>>4
戦争が第一次世界大戦レベルに…

原子力戦車を作ればいいんじゃね？

>>12
WW1は石油使いまくりだぞ
それに乗り遅れて実戦での石油消費にびびったのが日本

いいこと考えた
ゼンマイを内蔵して、後ろにぐぐぐっと押してだな・・

>>13
弾が貫通したらその場で即メルトダウンだな。

昔みたいに、刀とか槍でいいんじゃね？
戦国時代に戻そう！

>>16
走る核弾頭ｗｗｗ
劣化ウラン弾頭がどーのこーのってレベルじゃねぇｗ

作戦に支障が出ない範囲での燃料節約は良いことだな
兵站にも優しいし

コレを張れって誰かが言った。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=5S-tARDgbt0

日本でこれだと、北朝鮮とかどうしているんだろうな…。

もちろん、エアコン禁止じゃ！

でも、確かに燃料が異様なレベルまで高騰すれば、
戦争の様式もかわるかもしれんな。

マジに海自は原潜もてや

戦車の燃費向上は
戦術的にもメリットがありそうだな

運転技術だけでなく
戦車エンジンそのものが燃費の良いタイプになってくると良いな

>>22
戦車にエアコンあるの？

大戦略での人民解放軍兵の安さは驚異

北チョン軍はエコの最先端だな

60年前と思考パターンがまったく変わってねえ…

>>23
というか米海軍は、今後の艦船は原子力に移行するとか
言っているみたいだし・・・・・・・。

ただでさえ、予算が危険水域を通り越して決壊寸前なのに・・・・・・・。
まあ、これも財務省が国民の意思を尊重して無駄減らしに（ｒｙ

電気にすれば戦車も戦闘機も静かになるな、敵に近寄っても
気づかれにくい。

>>22
暖房しかついてないし、誰もつけんだろ

戦車はツーサイクルだから 燃費悪いよな

ホンダにエンジン作らせろ。

戦車の燃費ってリッター何メートルぐらいでしたっけ？

こういう時こそ旧日本軍の経験が役に立つんじゃないのか。

>>26
空気清浄機として
あと砂漠の国だと実際に冷房用エアコンつき

>>26
空気清浄機としてのエアコンならある

銀輪部隊復活だな。

日本の地形で、戦車なんか使い道ないだろ

そんな金があったら攻撃型ヘリを増やせ

>>35
リッター0.3kmぐらい

クリーンディーゼルはＭＨＩの独壇場でっせ。
というかチハたんは（ｒｙ

細菌兵器用にエアーコンディショナーは付いてるけどクーラーは無いよ

ゲルマン人がローマ帝国を倒すチャンスが再び来たようだな！

>3４
ネタにレス
燃費は良くなっても
重量級のエンジンのノウハウがないから
壊れちゃうだろ。

>>15
後ろのナンバープレートの所を改造して、マンホールのふたを乗せれるようにするんだな？

戦車なんてとっくに時代遅れの兵器だろ。
戦車が有効な兵器だったのは、第二次大戦当時の
ドイツ機甲師団による電撃作戦や、独ソ戦の時代。
しかしベトナム戦争やアフガニスタン侵攻戦争
の頃は、ゲリラやテロリスト相手には全く役に立たない
兵器になっていた。結局、今の世の中は利権のたまに
兵器配備をやっているだけ。実際に某国が日本に侵攻
したとして、戦車は防衛に全く役に立たないだろう。

戦車は無理かもしれんが大型艦船は原子力でいいな
タンカーなんかも

>>40
ヘリは、一番燃費が悪いだろｺﾞﾘｬ
タンクバスターは、低燃費で長い航続距離を誇るA-10導入の方向で

>>1
松の植林作戦を開始しろ。　松根油だ、松根油。


ま、自衛隊も大変だな。

戦車の訓練なんてシミュレーターに変えれないもんなの？

それより、料亭前に停まってる公用車のアイドリング止めろよ。

>35
ガスタービンを搭載している戦車は、下記の2機種です。

１．アメリカ Ｍ１Ａ１
燃費：２００ｍ〜３００ｍ／Ｌ、燃料タンク容量：１９００Ｌ
＃燃費の悪さは、タンク容量でカバーしている。

２．ロシア Ｔ−８０
燃費：３００ｍ／Ｌ、燃料タンク容量：１１００Ｌ
＃航続距離が小さいので、後にディーゼルエンジン搭載型に切り替え。

ちなみに、他のディーゼルエンジン搭載型は、以下のとおりです。

１．日本 90式
燃費：３００ｍ／Ｌ、燃料タンク容量：１２００Ｌ
＃日本国内での運用なので、航続距離は度外視。

２．ロシア Ｔ−９０
燃費：５００ｍ／Ｌ、燃料タンク容量：１０００Ｌ

３．ドイツ レオパルド２
燃費：４５０ｍ／Ｌ、燃料タンク容量：１２００Ｌ

上記の燃費は、すべて舗装道路を４０Ｋ／Ｍで巡航した場合です。
不整地走行では、半分以下になります。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q116751821

とのこと
・・・・・・・・・。
すげぇ。

>>53
よく考えりゃ軽く50トン越える鉄の塊を無理矢理動かしてんだから当たり前っちゃ当たり前だけどな

原子力戦車でよくね

そういえばポルシェ博士はハイブリッド戦車を作ってたな

>>47
が考えることが正しければ、今頃世界中から戦車が消えてるわｗｗｗｗ




と釣られてみる

日本で戦車って訓練以外に使い道あるのか？
どこかが攻めてきても地上戦て想像できない。
空爆ドーンで終了じゃないの。

>>45
カブのエンジンを100個ぐらい積み込んで(w
>>53
スウェーデンのSタンクやフランスのルクレールのようにディーゼルとガスタービンのハイブリットタイプもあり

日本に揚陸可能な軍隊なんて露と米のみでしょ？
戦車の使い道は？

敵軍が上陸してるなら海上自衛隊の艦船は破壊されてるだから
戦車は時間稼ぎ以上の意味あるのかな？

やっぱ戦車イラネ。

戦車に原子炉を積めば解決

>>56
ちょっと待て、ここは軍板じゃ（ｒｙ

いっそ軽量化してプリウスに機銃つめばいいと思うよ

>>60
そもそも敵航空戦力と海上戦力を全て潰してからなんて上品な戦術を使うのはアメリカしか居ない。

欺瞞囮なんでもござれでほんの30分1時間でも敵を騙し、誘導し、
その隙を作れば着上陸して橋頭堡築こうとするのが普通。


「コレは敵の囮であって、主力は○○に来るかもしれない」　で相手を拘束できれば十分上陸は可能。


民間のRoRo船を使った偽装民間船を使ってくるかも知れんしな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (･ω･　) 　　突撃ぃ〜！
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　　　 ＿　　　　　　　　　　 ┌_,'_"-┬-__,┐'"ﾞ￣.ﾓﾓ|　|　
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　　　　ﾜｼｮｰｲ　ヽ(｀Д´)ノ ヽ( ｀Д´;)ﾉヽ(｀Д´)ノ ヽ(｀Д´)ﾉ　　　　ｵｲｼｮ！ｵｲｼｮ！
　　　　　　　　　　（　　　）　　　（　　 ）　　（　　　）　　　（　　）三
　　　　　　　　　　　く　＼　三　く　　く　　　　く　く　　　　く　＼　三

>>53
なんかダッヂバイパーの燃費がすごくいいように思えてきた

>>58
つ【抑止力】
実際74式の登場でソ連は、日本への直接上陸作戦をあきらめた

>58
そう考えて
戦争を行ったのがアメリカ　イラク戦だな
空爆をあれほど行ったのに
結局は泥沼化。

優先順位から言えば、イージス艦と対戦哨戒機が１番で
２番目はヘリでしょ

だから在日に生活保護くれてやる金があるんならガンガン自衛隊に回せよ

エコノミー

>>66
中国にしか出来ない戦術

>>4
もともと戦争は、物凄くお金がかかって国を潰すから、そうそうできる代物ではなかった。

エネルギー革命によって、大量動員した戦争が安価に可能になったことが、第一次・第二次
世界大戦を呼び込んだとも言える。

エネルギー価格が１０倍だったら、世界大戦なんて馬鹿らしくて誰もやらない。

>>67
ちなみに日本の場合、航続距離よりダッシュ力を重視しているよう。

90式のZ10ディーゼルエンジンは最大速度まで30秒とめっちゃ短い。
さらに全力で20分稼動できるようだ。

コレは、
水田の泥濘から、高さが数十センチどころか1mはあるコンクリの垂直な用水路に乗り上げ、
さらにろくな舗装をされていない農道を横切って、
また水田の泥濘に降りるという垂直段差の連続を油圧サスで姿勢制御しつつ走破可能なレベル。


確かレオパルド2装備のユーロパックは全力発揮が5分しか不可能だったっけかな。
日本の水田地帯だと間違いなく途中でヘバる。


>>58
市街戦闘の対ゲリラ戦で戦車が大活躍してたりするね

そして航空自衛隊は燃料は片道分しか積まないんだろな

戦車を足でこげ！

>>65
大韓航空機で成田から韓国軍が上陸するの妄想して笑えたｗ

>>58
シナチョンが日本本土に上陸した際、侵攻を止めるのはどの部隊ですか？

封建制度が色濃いと賄賂がはびこる
例：大臣を表敬訪問する地方の知事

>>78
有りじゃね？

それで空港制圧は厳しいだろうが、ハイジャックして首都圏特攻かまそうとすりゃ、
一時的に日本の全防衛組織の注意がそっちに向かうわけだし。

まだまだ 漁船に比べたら戦車は燃費が遥かに良い

原潜や原子力船はこういう時いいな

>>75
梅雨時の、水深が一番深い水田は、最大の防御壁だなｗ

この時期飛行機で飛ぶと、日本は都市以外は全部水没している。ｗ

>>81
1つ短SAMおいておくだけで、飛んで火にいる夏の虫状態じゃねーかｗｗｗｗ

>>69
空爆（空襲）て規模の割には、効果が低いとか
実際日本も大都市をあれだけ焼け野原にされながら本土決戦用の物資は、相当持っていたし
朝鮮戦争でも北朝鮮軍は、人海戦術で壊された橋や道路を直していた
ベトナムは、言うに及ばず。

>>74
戦争は金ばかりかかって空しいものだなあってスネ吉さんも言ってた。

上陸部隊にとって、敵戦車の有無は死活問題。
敵が戦車を持ってなければ、上陸側も軽車両でお気軽上陸できる。
戦車は抑止力として必要なんだよ。

普通の人は知らんだろうけど陸自って全体的にアレなんだよなぁ
例えば装備で言うと陸上自衛隊の90式戦車っていうのは見ためとかはアメリカの戦車に似てるんだけど
装甲はヤスリで削れるし、車体の底は川底の石で穴が空く程度で地雷対策してない
傾斜装甲を採用してないので砲弾をはじくことが不可能だし、84ミリ無反動砲で砲塔が吹っ飛ぶ
CPUはファミコン並でベテラン砲手が目視照準で撃つほうが命中率がいい
乗員をケチって自動装填装置にしたけど故障が多くて砲手や社長が自分で装填する事もしょっちゅうある
方向指示器をつけた戦車なんて世界中探してもこの国だけ、エンジンの燃費も最悪で100ｍ/リッターくらい
三菱製なので隊員も怖くて乗りたがらないので戦車のりの希望が少なくて困っているらしい
貧乏で暗視装置が付いてないので昼間しか戦闘できない、
旧軍同様で海自が使用している127ミリを採用せずドイツ規格にしたため交換性が無いので
いざという時に大変、しかも戦車砲、砲弾ともドイツ製なので戦争になってからきちんと手に入るかどうか疑問
しかも1台15億円と高価、世界最強のドイツのゲパルト2A5戦車なら3台買ってまだ釣りが来る
50トンという重さゆえに北海道専用となり本州では大きすぎて道路輸送が出来ないので
わざわざ分解して演習場まで持って行く、こんな不満だらけの装備を何とかしろ！！
国民を素人だと思ってもごまかせないぞ>>防衛庁、自衛隊、三菱自動車

>>75
あの停止距離も驚異的w

掩体、撃って、走って・・・って歩兵みたい、っていうか実用モビルスーツだよなww

>>89
どこを縦に？

戦争にエコもクソもあるかよ
アホか

>>85
サミットで想定されていた対応考えると、百里辺りのF-15Jがギリギリまで近くで警告し続けると思うよ。
と言うか、平時から常時短SAM配備してるわけじゃないぞ、成田は。

事前に情報を探知して防備を固めているならば、何の混乱も起こらんし対応も楽だからその時点で失敗だ。
と言うか、そもそもハイジャックする前に捕まる。



>>84
土地改良区の水田だと泥濘の深さは1mちょい
そこで水抜き管に行き当たる。

幹線用水路は2m角でコンクリートの厚さは20cmくらい、
渡れる橋は200mにひとつ程度、
枝線は1×1m程度。
排水路は深さ1.5mのV字谷の底に幅50cm、深さ70cm程度のコンクリートの樋が埋め込んであるそうだ。

土地改良の手が及ぶ前だと、
コンクリート側溝や、水路に沿ったしっかりした幅2m程度の砂利道、
水路にかかったコンクリートの橋、水抜きが無くなる代わりに

木の土留めの幅が2〜3mの底なし水路、車が走ることなんて考えてない土の道、おまけに木橋が。
あと水抜きの無い水田はほぼ底なしだと聞いた。


今の日本の幹線用水路はマジに対戦車濠
田んぼも水入れて１週間ほっときゃ並のMBTは通れないな

>>89
でっかい釣り針だな。
釣りたいなら、もうちょっと考えろ

つーか　全部ガスタービンにすればいいだろw

テンプラの廃油でも走るしw

>>89
普通自動車のラインで作っても、2流の戦車ぐらいにはなってしまうのが、日本の製造業だったりする。ｗｗｗ

戦前の軍需工場の技術者がみたら、まさに驚天動地だと思うよ。
当時は、図面に書いてはあっても出せなかった公差が、なんの指定もなくても、下手すると一桁以上の精度で
達成されてしまう。

浮いた分の燃料を、ペルシャ湾の米艦に無償給油ですね。
わかります。

>>95
廃油を再利用したバイオディーゼルで走るのはディーゼルエンジンだが

そもそも90式はFT-17の完全なパクリ
中国を笑えないぞ

>>89　長文おつ。
オレの勤め先の社長にも砲弾装填手伝わせるよ。

>>89
今どき効果の薄い傾斜装甲とかww
調達価格高いとか釣りですか？

先日、二回目になるが例の浮浪者の親父と川原の土手でひさしぶりに会ったんや。
高架の下で道路からは見えないとこなんで、
2人で真っ裸になりちんぽを舐めあってからわしが持って来た、
いちぢく浣腸をお互いに入れあったんや。
しばらく我慢していたら2人とも腹がぐるぐると言い出して６９になり
お互いにけつの穴を舐めあっていたんだが、
わしもおっさんも我慢の限界が近づいているみたいで、
けつの穴がひくひくして来たんや。おっさんがわしのちんぽを舐めながら　
ああ＾〜もう糞が出るう〜〜と言うまもなく、わしの顔にどば〜っと糞が流れこんできた、
それと同時にわしもおっさんの口と顔に糞を思い切りひりだしてやったよ。
もう顔中に糞まみれや。お互いに糞を塗りあいながら
体中にぬってからわしがおっさんのけつにもう一発浣腸してから
糞まみれのちんぽを押し込みながら腰を使い糞を手ですくいとり、口の中に押し込むと舐めているんや。
お互いに小便をかけあったり糞を何回もぬりあい楽しんだよ。
最後は６９のままお互いの口に射精したんや。
3人や4人で糞まみれでやりたいぜ。おっさんも糞遊びが好きみたいじゃ。
わしは163*90*53、おっさんは、165*75*60や一緒に糞まみれになりたいやつ連絡くれよ。
岡山県の北部や。まあ〜岡山市内ならいけるで。
はよう糞まみれになろうぜ

>>89
APFSDSしゃぶってろ

＼＼ﾎﾞｸｻｯﾁｰ!×５／／
　　γ⌒ヽ
　　| ( ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　　,,;;＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　|　屮　屮γ⌒ヽ　　　／''
　 ﾉ 　8 8｜ | ( ﾟ∀ﾟ)　　//　　　　　　┃┃┃　　　┃
　　γ⌒ヽ|　|　屮　屮　 ii　　　　　　　┃┛┛　┏━━┃
　　| ( ﾟ∀ﾟ)| ﾉ 　8 8｜　||　　　　　　　┏━┛　　　　　┃ ┃┃
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　 ﾉ 　8 8｜　| ( ﾟ∀ﾟ)　;;　　　　　　　　┛　　　　　　 ┛　━━┛
　　γ⌒ヽ|　 |　屮　屮 ||　　　　　　　　　　　　　　　　,,..
　　| ( ﾟ∀ﾟ)　ﾉ 　8 8｜　ii　　　　　　　　　　　　　・ω・｀≡;;::　>>89
　　|　屮　屮（＿＿_,ﾉ　　ii、　　　　　　　　　　　 i　　　 ≡;;::
　 ﾉ 　8 8｜　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　し-、 ≡;;::　ｻﾗｻﾗ･･･
　（＿＿_,ﾉ　　　　　　　　　　　"::＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

120mm砲弾のカートリッジ欲しい・・・

>>46
マンホール程度じゃ無理だろｗ

>>105
真田「波動カートリッジ弾なら用意したが、使うか？」

>>93
不意をつかれて韓国軍がNEXを奪って首都へ突撃か

強いぜｗ


>>89に釣られすぎｗ

>>81
ハイジャックされて、重要施設に突入しようとしてる民間機を撃ち落とすには、
それを指示した指揮官や現場の兵士への免責や、後々のメンタルケア、
遺族への補償を含め、まとめて法制化しておかないと無理だろ。

>>108
しかしマンホールにハマっていた

＞世界最強のドイツのゲパルト2A5戦車なら3台

詳しく！?

普通の人は知らんだろうけど陸自って全体的にアレなんだよなぁ
例えば装備で言うと陸上自衛隊の90式戦車っていうのは見ためとかはアメリカの戦車に似てるんだけど
装甲はヤスリで削れるし、車体の底は川底の石で穴が空く程度で地雷対策してない
傾斜装甲を採用してないので砲弾をはじくことが不可能だし、84ミリ無反動砲で砲塔が吹っ飛ぶ
CPUはファミコン並でベテラン砲手が目視照準で撃つほうが命中率がいい
乗員をケチって自動装填装置にしたけど故障が多くて砲手や社長が自分で装填する事もしょっちゅうある
方向指示器をつけた戦車なんて世界中探してもこの国だけ、エンジンの燃費も最悪で100ｍ/リッターくらい
三菱製なので隊員も怖くて乗りたがらないので戦車のりの希望が少なくて困っているらしい
貧乏で暗視装置が付いてないので昼間しか戦闘できない、
旧軍同様で海自が使用している127ミリを採用せずドイツ規格にしたため交換性が無いので
いざという時に大変、しかも戦車砲、砲弾ともドイツ製なので戦争になってからきちんと手に入るかどうか疑問
しかも1台15億円と高価、世界最強のドイツのゲパルト2A5戦車なら3台買ってまだ釣りが来る
50トンという重さゆえに北海道専用となり本州では大きすぎて道路輸送が出来ないので
わざわざ分解して演習場まで持って行く、こんな不満だらけの装備を何とかしろ！！
国民を素人だと思ってもごまかせないぞ>>防衛庁、自衛隊、三菱自動車

>>107
それも可。真田さん付きでplz

戦車不要論者が居る・・・・・・・。

だが諸君、ゲルの趣味が混ざった７４式の砲塔を積んだ
走輪装甲車の方がもっと怖い・・・・・・・。

アメリカ軍に給油するのも節約できないものかね。

ゲルだめぽ

>>93
綿密な調査、乙

…ところであんたは、ロシア軍の作戦参謀かなんかですか？ｗｗｗ

>>109
洞爺湖サミットではパイロットに撃墜指示出す方針だったみたいよ
法的にどう言い訳つけるのかはわからんかったけど。

ドイツではハイジャック機撃墜法を整備したら速攻で違憲判決食らって無効になってたなぁ。
日本はどこまでグレーゾーンで行く気なんだろうか


>>114
現在MFVは

防衛省「コレは装甲も弱いし戦車じゃないから戦車定数に入らないんだ！」
財務省「戦車砲搭載してるからこれは戦車！」


と仁義無きバトル中ですのでしばらくお待ちください

坂井三郎の操縦は
省エネだったな

>>1
ハイブリッド戦車の登場も時間の問題か。

と思ったが、三菱にハイブリッド化の技術は無かったか。
トヨタあたりが戦車にも参入してくるのかな。

>>47
ニワカ軍ヲタがｗ
ドイツに機甲師団は無い、
ドイツは装甲師団なんだけどｗ

＞ゲリラやテロリスト相手には全く役に立たない兵器になっていた。
歴史上ゲリラが戦車大隊を完全全滅させた事すら無いぞｗ
攻撃を受けた戦車は再度修理可能でゲリラ側は常に死者多数で壊滅しているぞｗ

水素ロータリー戦車の登場です

>>117
第二次日露戦争が起きてたら
日本帰りのロシア軍人がウォッカをガブ飲みながら


「恐ろしい！日本人は恐ろしい！
　　対戦車障害で全土を埋め尽くしてやがった！あいつらドイツ人以上だ！」



と騒いでいたかもしれず

>>114
> だが諸君、ゲルの趣味が混ざった７４式の砲塔を積んだ
> 走輪装甲車の方がもっと怖い・・・・・・・。

エヴァに出てきたような装輪戦車のことか？
岩地とか走ると普通にパンクしそうだけどなｗ

安上がりな装甲車で十分じゃない？

>>121
ゲリラ相手には、フロックで落とされるヘリより、携帯武器を全弾叩き込まれても
生存できる戦車の方が向いているな。

一番のエコは核武装

動かさないのが一番いいんでない？？
戦車乗りは当分便所掃除でもしてろよ

>>125
対テロ、対ゲリラを想定したドイツのプーマ歩兵戦闘車はユーロ高も手伝ってか一輌10億円突破しております

ちなみに日本の89式装甲戦闘車は6億円くらいか

>>89
せめてこれくらいにしろ。

普通の人は知らんだろうけど陸自って全体的にアレなんだよなぁ
例えば装備で言うと陸上自衛隊の90式戦車っていうのは見た目は他国の第三世代MBTに似てるんだけど
装甲は単位重量辺りでの性能は飛びぬけてる。射撃精度は行進間射撃で初弾命中が狙えるほど。
自動装填装置のおかげで乗員数もへらせてる。
方向指示器は道路交通法ではつけなくてもいいんだけど、つけているのはご愛嬌かな。
他の国でもつけてるしね。
主砲はラインメタルの120mmをライセンス生産してる。旧西側陣営では標準的な砲だから、
有事にも飴さんからの補給は期待できる。
ただ、単年度会計という制度上、1台15億円と高価、ドイツのレオパルド2A5戦車なら3台買ってまだ釣りが来る
ソ連が健在だった頃の防衛構想のために、いまだに北海道にほとんどが配置されていて、
西方重視の現在でも、九州は一世代前の74式ばかり・・・。
次世代の戦車は西方に重点的に配備になるんだろうか。

>>20
詳しい解説サンクス
これなら中国が怒るのも当然の気がする

>>112
へ〜そうなんだ(笑)
ところで「世界最強のドイツのゲパルト2A5戦車」についてkwsk(笑)

>>1
こういうこと言い出す奴の人件費削るのが一番効率いいよ

１．燃費性能を高めるように戦闘車両のアイドリング・ストップを徹底
２．二酸化炭素排出量を削減するため、火力の少ない戦闘を心掛ける
３．暑苦しい戦闘服を廃止し、涼しい半袖シャツを標準装備する
４．サマータイムを導入し、涼しい時間帯に戦闘する

＞秋田市は７月から、公用車ならぬ「公用自転車」の運用を始めた。
＞職員が外回りに出かける際、近くであれば自転車を使うようにしている。
＞
＞駅周辺などに放置されていた自転車１０台をリサイクル。半月で４５回
＞出動した。天気に左右されるのが難点だが、職員には「駐車場の心配が
＞いらない」「気分転換になる」と好評だという。

半月でたった４５回ですか？　まじめに使うつもりないね、秋田市役所。

>>70
＞現実世界でも戦車ってヘリに無力化されてるわけだし、
イラク戦争でＡＨ−６４Ｄアパッチ３３機の編隊がＢ−５２の爆撃とミサイル攻撃を受けた
イラク軍陣地からの対空ミサイル無しの対空砲火で攻撃ヘリの編隊３３機が無力化されていましたけどｗ
その陣地をＭ１Ａ１エイブラムス戦車で砲撃して制圧しましたね。
イラク戦争では攻撃ヘリは役に立ってないなｗ
この対空砲火を受けて１機墜落で残りの３２機は全機撤退で修理が終われば戦闘終了ｗ
攻撃ヘリが飛んだ意味すら無いじゃんｗ
本当にヘリの方が対空ミサイル無しで無力化されたなｗ
こんな事実が有るのに東亜板の攻撃ヘリ厨は攻撃ヘリが有れば地上戦は必ず勝てると妄信しているのが笑えるｗ
山だらけのコソボを爆撃した米軍は停戦後に撤退中のセルビア軍の戦車や装甲車のパレードを見ました。
幾ら米軍が爆撃してもセルビア軍の１個中隊しか空爆で破壊出来なかったのだけどｗ
航空戦力は大して役に立ちませんでしたｗ
今まで実戦でＦ−１５Ｅストライクイーグルは３機墜落しているし、
トーネードは５機以上で、Ｆ−１６は数機、
ハリアーは１０機、Ａ−１０サンダーボルトは６機、
ＡＨ−６４アパッチは２０機以上墜落している。

そもそもイージス艦は漁船一つ探知出来ないメクラ艦じゃんｗ
イージス艦は自爆ボートの爆破テロや魚雷艇の一撃で轟沈するひ弱な艦だぞｗ

原子力戦車の時代がきたな！

>>121
ニワカ軍ヲタて、筋金入りの軍ヲタのが世間的には圧倒的にキモいじゃん・・・

>>129結構高いですね。

電動の方が戦車みたいな
重たいやつは
効率がよいとおもう

>>135
7月頭から半月なら梅雨の真っ最中だろ。

防衛省はアホか。戦闘行動に経済性や効率求めたら核武装にいきつくだろｗ

>>140
ポルシェ博士乙

>>120
ヨタには、そんな技術は有りません是。
第一、あの殺人ブレーキなんか
開発段階に置いて、コスト意識を考えたら出来ない代物だと（ｒｙ

そもそもレンジャーはゲリラ一人発見出来ないメクラじゃんｗ
特殊部隊員は自爆トラックの爆破テロやRPGの一撃で死ぬひ弱な人間だぞｗ

基地外アカや人間のクズのプロ市民ばかりが泣いて喜んで愛読している捏造売国新聞

それが天下の朝日新聞

この新聞に書いてあることは嘘ばかり（笑

こんなクズ新聞読む奴は人間のクズだけ




電車の中で朝日を読んでいる奴がいたら、指をさして笑ってやりましょう。

どうせ、
　　１，基地外サヨク
　　２．トンデモプロ市民
　　３．団塊バカ
　　４．日教組に脳まで染められたボクチャン高校生
　　５．行き遅れのキャリアウーマン勘違い女
　のどれかだから。

　　　┬──┬──┬──┬───
　　　 []＿＿ []＿＿ []＿＿ []＿＿.....||
　　　 ○ 　　 ○ 　 　○ 　　 ○ 　 　 .||　　ｶﾞﾀﾝｺﾞﾄﾝ〜
　　　| |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿||
　　　|「　ﾋｿﾋｿﾋｿ　　　　　　　　　　　　||　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ∧＿∧∧__∧　 ∧＿∧　∧＿∧|| ＜　うわぁ〜朝日読んでる！　ｷﾓｲﾈ！！
　　（　´∀（ ∀｀　Σ（@∀@‐）（´∀｀　.||　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（ つ　　　 ⊂ )Ｏ￣|￣⊂）（ 　..　　||＝
　　（ （　,-（ （　 ﾉ.-|＿|＿|,--（ （　┏. ||
　　 し'し　 し'し'　　　し' し　　 し'し'||...||

>>139
兵器の高性能化に比例してその価格も右肩上がりです。

一時期ドイツのレオ2の輸出価格がが安かったのも、
東西ドイツ統一やソ連解体の影響で余剰になったレオ2を中古で売り払ってたからだし。


ただ戦車を安く売り払って足りなくなった結果、
戦車より高い歩兵戦闘車を大量調達するハメになったんだが。

船は帆船に変更、車、戦車は基本ソーラーパワー
飛行機もエタノールに変更
９条変更までは、エコ軍隊でまったく問題ない

>>138
スポーツやる奴の犯罪率高過ぎ
ヲタクは犯罪犯しそうとかいくらマスゴミが騙そうとしても
事実は「スポーツマン＝犯罪者＝キモイ」だ

>>139
フランスのルクレール戦車は７億円、アメリカのＭ１Ａ２エイブラムス戦車は７億８千万円ほどです。

>>142
イギリス
フォークランドを占領された

アメリカ
同時多発テロが起こった

中国
数々の地震が起こった時に核関連施設が壊れた

核武装は有事に何の役に立たないｗ

>>131
何が違うのかわからんです。

燃料の一滴は、血の一滴と殴られながら教えられているのに・・・・

これ以上どうしろと・・・

軍隊が貧乏なのは旧軍から変わらずか・・・政府は自衛隊の燃料代と弾薬代増やしてやれよ
在日に支給してる年金や生活保護とか色々カットできるとこあるだろ

エコ運転とか見ると思うんだけどさ
最近、生活環境の悪化をエコで誤魔化して耐えさせようとしてないか？

日本の防衛力を高めるとすれば戦闘車両(航空機、船舶を含む）の省燃費化
を進めたものに代替することであることがわかる。
稼働しなければただのガラクタ。

>>149
> フランスのルクレール戦車は７億円

時代遅れだろアレ。

> アメリカのＭ１Ａ２エイブラムス戦車は７億８千万円ほどです。

TK-Xと同世代化改造をしたのが最新版でその改修をすると１０億を超える。

だから…
さっさと憲法改正して、自衛の為の戦力も一切禁止しろ
軍事費が血税を無駄にしてんだよクズが

>>154
普通の考え方は
・大食い→なんとか節約しなくちゃ

米軍の考え方は
・大食い→その分、もってくりゃいいんだろ。ほらよ。

必要なら、ちまちま節約するより兵站を強化して持ってこれるようにする。
これが米軍の解決方法。

>>150
砲塔の動き、特に銃身の振れ方に注意してみれ。

っていうか、急停止と同時に射撃って、無茶するなぁ、おい。ｗ

重機用のエンジンでいいんじゃね？？

原子力エンジンの封印を解く時がやって来たな。

>>155
M1A2 →M1A2 SEP

の改修費用が一輌あたり3億円だったっけか

>149
核は最大のブラフ

どこでカードをきるかが問題なだけ。

カードすら持ってないやつは論外

肉抜きしたらいいんじゃね？ミニ四駆みたいに

>>127それはエゴだよ！

プロ市民に9条札でも貼って立たせときゃいいんだよ

>>155
ルクレールが時代遅れならこの世の戦車の９割が時代遅れになるぞｗ
新戦車以外の日本の戦車９００両は皆時代遅れじゃんｗ
ルクレールは戦闘機並の電子装置を完備して、
自動装填装置を装備したハイテク戦車ですけど。

>>164
そんなものは、エゴとは言わん。ホンモノを一度見てみることだ。

http://e-ippin.shop-pro.jp/?pid=3599122

>>166
エンジンを小型化しすぎた結果、整備性が悪すぎて大変な事になってたりするけどな
まぁ一長一短だよなぁ

公務員削減が最も経費削減だろう

>>162
？

最大のはったりカードできることができなくて
持っていないやつが論外ってどういう意味だべ？

　
＞フランス海軍が燃料費節約のため、今夏の演習の中止を決めたことが伝えられている。
かなり深刻なんだ？

>>89
概ね同意だが、三菱自動車じゃなくて重工な。
　

>>168
メンテナンスフリーなら、なんの問題もない。



…フランス製かｗ

エコ自体が間違った方向に向いてないか？

>>47
ベトナム戦争で北ベトナムは南ベトナムと戦車戦をして、
北ベトナムは戦車でサイゴンへ突入したじゃないかｗ

自衛隊も以前のように商売すればいい
白瀬中尉はすべて個人の商売と借金で南極行った
三菱に無料提供しろと命令する

>>153
エコという言葉は批判を寄せ付けないから馬鹿向けに商売で使うには優れている
エコなんかでごまかそうなんて思ってはいないと思うよ
金がかかるからね

エコエコ言ってるのはCMとワイドショーばかり
持ち出してる統計なんかもひどいもんだ

維持費を安くするために今後戦車の乗組員は一人に。
　

>>175
だが少し頭を冷やして欲しい。

三菱ほど滅私奉公していた所は無いではないか！
第一、ＦＨＩなんか練習機のみで（ｒｙ

>>177
被弾による人的損害を少なくするためにも、結構いい手だと思うけどね。

やっぱ操縦と砲撃同時は無理かな。

空自はエコより訓練時間にあてて欲しいもんだが。

>>167安い！しかもエコ！ところてん！

>>171
意地で原子力空母なんて物を持ったもんで(w
あとタイも空母が王族用ヨットと揶揄されている

アメリカ以外でまともに空母を複数隻運用しているのは、インドぐらい

しかし乗員を４→３にしただけで整備がデスマってるし１人は厳しいだろ

2足歩行の戦車の方が燃費はがいいかな？

>>40
＞現実世界でも戦車ってヘリに無力化されてるわけだし、
イラク戦争でＡＨ−６４Ｄアパッチ３３機の編隊がＢ−５２の爆撃とミサイル攻撃を受けた
イラク軍陣地からの対空ミサイル無しの対空砲火で攻撃ヘリの編隊３３機が無力化されていましたけどｗ
その陣地をＭ１Ａ１エイブラムス戦車で砲撃して制圧しましたね。
イラク戦争では攻撃ヘリは役に立ってないなｗ
この対空砲火を受けて１機墜落で残りの３２機は全機撤退で修理が終われば戦闘終了ｗ
攻撃ヘリが飛んだ意味すら無いじゃんｗ
本当にヘリの方が対空ミサイル無しで無力化されたなｗ
こんな事実が有るのに東亜板の攻撃ヘリ厨は攻撃ヘリが有れば地上戦は必ず勝てると妄信しているのが笑えるｗ
山だらけのコソボを爆撃した米軍は停戦後に撤退中のセルビア軍の戦車や装甲車のパレードを見ました。
幾ら米軍が爆撃してもセルビア軍の１個中隊しか空爆で破壊出来なかったのだけどｗ
航空戦力は大して役に立ちませんでしたｗ
今まで実戦でＦ−１５Ｅストライクイーグルは３機墜落しているし、
トーネードは５機以上で、Ｆ−１６は数機、
ハリアーは１０機、Ａ−１０サンダーボルトは６機、
ＡＨ−６４アパッチは２０機以上墜落している。

>>185
イラクと日本の地形はぜんぜん違うだろｗｗｗｗ

>>182
実はタイ空母の制式艦種は「沖合い警備ヘリコプター母艦」で、
さらに主要任務は「大規模災害時の洋上救助基地、あるいはEEZ警備」なんで、
スマトラ大地震の時に見事に救助活動に参加してたりするから実は建造目的を見事にこなしてたりするｗ


あとフランスの原子力空母は原子炉要員の放射線被曝量が通常の5倍だとよ。
原子炉関連の問題で寄港拒否されることが結構あるそうだ。

>>179
世界唯一の一人乗り戦車と言えばスウェーデンのSタンク
>>184
無茶苦茶悪いです
軍隊で一番燃費が悪いのは、歩兵だし

>>98

意味わかってねーだろw

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,, ｨヵ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　/'　 il .ﾄ､ 　 /　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/,'　　i .|卍｀>' ／
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/.,'　　　.i .|　 ／　イヾＯ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／>､ ン::/ ,'　　　　,-,ﾆ ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／<ヽン　 / ,'　　／ ／　::ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〉-'"^'　,　/ ,' ／ ／　 :／　　戦車破壊王に任せておけ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　, '　/レヘ／　::／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　>､ （／ンﾍ<（__;; イ-‐ｧ
　　　　　　　　　　　ﾐ　　　　　　／　／ 　　　７':::::／'　〉:: 　　ﾉ
　　　　　　　　　　　 ヾ　　　 ／⌒ヽ,ｨﾂ　　／:::／'　,-（ 　　ノ) ）
　　　　　　　　　　　　 ヾ　／ ／ ,ｨﾂ､__）`ｰ(彳ヽ／　:ノヽ 'ー '　
　　　　　　　　　　　　　／ ヽ､ ﾂ　.:::）　　　 ＞､ヽ''／ﾌ
　　　　　　　　　 　 　/　　　.:>ｰ'" ⌒)ヘ(／:::::〉:::　/
　　　　　　　　　　　（( ヽ--‐'"彡 　 　　　　'~"（　　ノ)）
　　　　　　　　　　　　　　ヾ'　　　　　 　 　　　　`ｰ'ー'
　　　　　　　　　　　　　　ヾ
　　　　　　　　

>>182
インドは軽空母ヴィラート１隻しか持っていません、
２隻目の空母のはまだ計画段階です。
フランスもイタリア、スペインも２隻目は計画・建造途中です。
イギリスはインヴィンシブル級軽空母３隻竣工、２隻現役となっています。

資源の奪い合いから始まった戦争は資源の枯渇によって終結した

極端な話、日本の場合戦車は張り子状態でも役割を果たせるわけで・・・
実戦を考えたエコドライブに意味があるのだろうか。

>>184
ガンヘッドですか

>>191
ヴィクラマディティアは現在ロシアの造船所で改造中。引渡しは2010年ごろ。
インド国産空母のヴィクラント（2代目）級は既に鋼材の切り出しが始まっていて、今年中に起工。

イタリアの新空母カヴールは先日就役したのでイタリアは現在2隻保有。

スペインの空母型揚陸艦ファン・カルロス1世は現在建造中。



ではなかったかね。

>>193
古いよ。
ナウなヤングはパトレイバーで。

全ては投機マネーと北京のせい

>>1
…。
いやあのその。

えーっと。
なんというか自衛隊も色々と大変ね。



いじょ

>>194
既にイタリアの軽空母は２隻目完成か、
未だに対潜ヘリ空母未完成の日本はイタリアより出遅れているな。

とりあえず、幹部車両のエアコン禁止な！

>>198
ひゅうがは「対潜ヘリ空母」というより、能力的には「対潜ヘリ巡洋艦」みたいなイメージが
対空システムとか見てると特に。

>>58
７４式って斜面から水平射撃できるんだが・・・

イギリス軍もアメリカ軍もおもちゃの軍隊と呼んでるから
エコ軍隊ごっこは意味がそれなりにある、羽田元首相が顧問でやれ

これは良いことだろ。
補給の取りにくい戦場で確実に役立つ。

第二次大戦当時、戦車がなきゃ、制空権をほぼ失った昭和19年末に、全土が占領されて敗戦してたはず。
戦車があったから、日本全土の占領は不可能と判断されていて、
昭和21年3月実施予定のコロネット作戦でも、首都圏の占領しか予定されていない。

>>4
たぶん戦争は激しくなるぞ
石油の取り合いで

>>200
はるな級もしらね級も予定では対潜ヘリ空母になる予定だったんだよｗ
予算だの近隣諸国の脅威になる、専守防衛に反するとかで、
みなイージス艦よりも小さいヘリコプター搭載護衛艦になったんだよorz

>>204
あの当時の日本国内では戦車が走れる道は少ない、
今の道路事情の方が戦車を使いやすい、
同じ理由で米軍は朝鮮やベトナムで戦車の使用は不向きと思っていた。

また松ヤニから燃料作る研究始めろよ。

>>206
と言うか、ひゅうが型はサイズ的には初代イオージマ級に匹敵するサイズ・排水量なんだわ。
ただイオージマに比べて明らかにヘリ運用数が少ない

（イオージマ級は格納庫にCH-46では19機、CH-53では11機格納可能。
　　しかしひゅうが型は多くてもSH-60系列を10機程度）


コレはひゅうがにはFCS-3やらVLSやら統合指揮システムとか本格的な整備区画組み込んだからであって、
やはり「空母」や「強襲揚陸艦」と言った物より、より「戦闘艦」としての性格が色濃いと言えると思う。


外見ほどには空母空母してないと言うか。

>>207
松根油採るくらいならGTLでいいだろ

中朝韓露を滅ぼせば、それ以降の防衛費はかなり削減できると思うんだが

機械化歩兵が使えなくなると
一番強そうなのは中国。

数がすげぇ。
しかも、大部分が馬鹿。
これは強い。

EV戦車作れ三菱

>>208
ひゅうが級の対空兵装、FCSはミッドウェイ海戦やマリアナ沖海戦みたいに敵航空機の攻撃を恐れての装備なんだろうな。
イギリスやスペインの軽空母はＣＩＷＳしか装備していない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∠　 ヽ　　　　　　　　　|
　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ━━==]司〓ヨ 　　（ﾟДﾟ;(()　　燃料節約じゃー!!前進！前進！
　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿_　　　~|□　　┌-l　（⊂　）　　　　　|
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原子力機関搭載の潜水艦や水上艦を作るには
通常動力艦より最低でも数百億円高くつくことになるのだが
退役するまでの燃料費を節約できるとも思えん。
※特に日本の海上自衛隊の潜水艦の更新期間の
短さは尋常じゃない。
艦齢15年過ぎてるの無いんじゃないかと。

アメリカの航空母艦みたいに50年使うとかそーいうことでも
無い限り艦体に対する機関の費用ボリュームがでか過ぎて
実用的じゃないと思われ。
（潜水艦は機構上、浮上しないで済むメリットが大きいため別）

>>213
米軍だとＲＡＭ積んでるのもいるよな
自衛隊はＲＡＭ導入しないのかしら
ＣＩＷＳだけで不安じゃないのかね

まあ軽空母とかは護衛艦が普通ついているだろうけど

>>215
練習潜水艦枠に行った奴以外なら、定数16隻で毎年1隻新造だから…
艦齢16年ほどで除籍ってオイ

戦車も電動にすればいいんじゃね
タミヤは半世紀前からやっているのに自衛隊ときたら・・・

>>216
実は自衛隊の艦艇でもRAM装備が決まってるのは何隻かある。
財務省が予算を認めないから装備できないだけで。



また、新型の19DDにも当初はRAMを始めとする新装備や先新設計を導入する案があった。

これも建造予算が財務省に認められずにどんどん新機能が削られた挙句
最終的に「たかなみ型＋FCS-3改」になっちまったが。

低コストで大量に敵を殺せる武器といえば毒ガス

>>216
RAMは連続発射した時に電車状態になるかも、という怖さが…

>>218
既にポルシェ博士が試した道だ、ググればなぜダメかが判る
リチウムイオン電池は色々怖くて戦車には積みたくないし

>>218
フェルディナント（1941年）もモーター駆動

・・・発電機はガソリンエンジンで回してるんだけど。

ガスタービンでなかったのね

戦車がエコ気にするなよ…。
だから日本の軍は駄目なんだよ。

ぎゃーコテ外し忘れ

>>225
ブーメランたんじゃないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>221
コテ出てるよー

>>225
アンタ軍板からここにまで出張して何やってんだwww

>>216
ニミッツ級、ワスプ級、タラワ級、サンアントニオ級、ブルーリッジ、退役したスプルーアンス級
他に有ったけ？

>>224
装甲がエコだったチハの時代に比べれば…

チハは主砲もエコ

失敬な出身板は軍板じゃないですよ！！！１１２１

…ごぬん原稿が進まなくて現実逃避
社会人で有休取れないのに締切が29日なんだよ！なんだよ！

チハたんは材料もエコ

チハタンでエコじゃないところって・・・

戦車原子力にしたら劣化ウラン弾や劣化ウラン装甲なんてレベルじゃねーぞってくらい戦地と乗員が大変なことになっていきますた

>>235
・・・ガンダムって、そういや核融合炉が動力源だよな。
じゃあ、あの世界の汚染って一体。
シャアが隕石落とさなくても、人類地上に住めないだろ。

トヨタがハイブリッド戦車開発すればいいのに

>>234
搭乗員の人命。

水蒸気爆発使ったレシプロエンジンあったろ？
あれをハイブリッド化したら恐ろしく高燃費なエンジンできるんじゃないか
ちょっと一発、日本の技術を世界に見せつけてやれよ

防衛需要に関してエコを気にするぐらいだったら、その軍は畳んじまえ。
もちろん、そんな事をすれば隣のｷﾁｶﾞｲが何しでかすか分かったものじゃないので論外だがな。

そもそも、戦闘行為なんて浪費の極みで生産なんかひとかけらも無い。
そのための組織である自衛隊は常に「反エコ」であるべき。

>>236
>ヘリウム3の核融合は他にも利点があります。陽子の運動として
>エネルギーを取り出せばよいので、効率がよいのです。放射性廃棄物や、
>二次的に出る放射線の量も少なく、その意味ではヘリウム3は
>「理想の核融合燃料」です。
ttp://moon.jaxa.jp/ja/qanda/faq/faq6/herium3.html

重水素-He3核融合だと、炉の外殻が破壊されてもプラズマが漏れて
反応が停止するだけな希ガス

エコと費用対効果比は違うのに
防衛に関してもいかに低コストで敵の戦闘能力を奪えるかを計算することは必要

>>241
少ない、ってのがどれくらいなのかが気になりますね。
原子炉そのままつんでるよりは安全なのかもしれませんが、
そうすると種ガンのフリーダムは・・・。

確かリッター４００メーターとかじゃなかったっけ

資源の無い日本は、資源のある国から戦争で資源を奪い取るしかないな

いかにも大本営にいそうなタイプだな>>240
自衛隊にこんなバカ幹部がいませんよーに

戦車はエコでも、公用車は無駄使いでしょ。

一番最初に皺寄せが来るのは、自衛隊だしな。

戦車の洗車もできないらしいな。こりゃ大変だ
公用車ない値上げが続くと困る。

一方韓国では……

>>234
戦力じゃないってとこかな

北海道出身だけど、真冬だと燃料節約なんて言ってられないだろうな
中央自動車道を千歳から札幌に向かうバスに乗ると左側高架下を驀進する
戦車を眺めることがある。凄い勢いで雪を巻き上げ掻き上げ雪の中を走行する
あれは洒落にならん燃料食いそうだよ。

最近のディーゼル車は知らないけど、国鉄時代のディーゼルカーは真冬の深夜
無人で駅に止めてある間もエンジンをかけっぱなしだった。
寒さでエンジンがかからなくなるからだと聞いた。

戦車用エンジンの起動性は知らないけど寒冷時簡単にかかるものなのかな

燃料がないなら、刀と槍で戦えばいいじゃない

なんかもう戦わずして負けるって感じだよな

F1含むカーレースだって、低燃費に越したことは無い。
軽量化ができて、タイヤの負担も下がるし、
ピット回数少なくて済むのがでかい。

戦車だって、補給回数を減らしたいだろ。

飛行機は片道分の燃費で飛べよ
日本ならできる

90式戦車だけ他国の戦車と比較して
航続距離が2〜3割は少ないですね今調べましたが
90式が340キロに対して
チャレンジャー2など西川の戦車のほとんどは500キロ以上ありますね
センタウロと言う戦車にいたっては800キロです！！
ガスタービンで燃費最悪と言えるロシアのT80戦車が350キロです
何処の戦車もそんなものという割には90式だけ燃費が悪すぎます
コレはやはり一社に戦車製造を任せてきて
トヨタ（ハイブリッド）やマツダ（ロータリー）なんかに
エンジンを作らせなかったことが大きい

ふん。

偉いサンは、雨の日は食堂まで行くのに車で移動しているぞ。隊舎から200メートル位しかないのに。
駐屯地から目の前の官舎でも官用車で送り迎えだし。

米軍なんて、司令官クラスでもジープで送り迎え
自衛隊は見栄張って黒塗りの一番安いグレードのクラウンかそこら。

ふざけるな

>>243
この反応系で出る放射線は、高速のヘリウム原子核＝α線ですね。
α線は空気中ですぐに減速するし、紙切れ一枚でとまるので、
対した危険はないはずです。
（α線を放射する放射性物質は別）
まあ、MSサイズで陽子からどうやって電力を取り出すかが
謎機構なのでなんともいえませんが・・・

>>256
そもそも90TKは他国のMBTに比べて小型=燃料タンクの容量が小さいという事実を
意図的に無視してるっつーかコピペだよねこれ

戦闘機の飛行訓練も吹かしすぎ厳禁らしいな。

国防費ケチってどうする

90式がM1やT-80みたいにガスタービンだったら
自衛隊のしょぼい予算じゃ動かすことすら無理になってたかもなｗ

坂井三郎に低燃費飛行の技を教わってなかったのか！！馬鹿者！！！

>>251
戦時中の日本軍の戦車は寒冷地のみ炭火でエンジンを暖めてからでないと動きません。

エコでクリーン排ガスの戦車とか出てくるのかなやっぱり

自動車　　　　　　　　　　　約10km/ｌ
戦車　　　　　　　　　約200〜250ｍ/ｌ
航空機（戦闘機）　　　　約50〜60ｍ/ｌ
船（３０万ｔタンカー）　　　約10ｍ/ｌ

らしい

省エネかつ低価格の軽自動車にでも乗ってろ

>>265
日本の排ガス規制で走れるのは自衛隊の戦車だけですけど。

>>267
軽テクニカルですね、わかります。

象に引っ張らせよう！

一輪バイクに対戦車砲
そんな部隊、いけませんか

>>271
それはヴェスパが通った道だと（ｒｙ

スレチだが、とりあえず警察車両とかアイドリングストップして欲しい。
いつもエンジン点けっぱなしで作業とかしてるし。

>>266
タンカーの燃費に驚愕した。
まぁ、当たり前といえば当たり前なのだろうが。
むしろ、30万トンの質量を1リットルで10m動かせる石油こそ、
効率がいい燃料といえるのかも試練・・・。

>>271
タイヤが空と飛ぶな、て怒られるからダメです。

交通警察は？
ねえ、交通警察は？

戦車なんてエコの対極にあるようなものだと思うがなぁ

そのうち燃料高で戦争が出来なくなる時代が来るのかも知れんな

まあその前に融合炉とかで動く戦術兵器とか開発される気もするが

>>272
あれって砲身の上に乗ってたの？？

>>275
だからこそ、ライバルである！！

固形燃料で空戦か

90式はV１０気筒エンジンなんだな、惜しいなv12気筒エンジンなら
気筒休止で仮想直列６気筒でストレスなく使えたのに

>>277
第４次中東戦争がそれに近かった。
正確にはアラブ諸国が他国への石油を禁輸して、
イスラエルの関係国を恫喝して、
軍事支援を打ち切らせた。
これによりイスラエルは兵器は皆アメリカ製にして、
ミラージュ�V戦闘機のコピーと国産メルカバ戦車の開発に乗り出した。

使用済みの天ぷら油じゃダメなのか

>>279
トリープフリューゲルか。
石炭の粉末で飛ばそうとしたジェット戦闘機…

>>266
１０ｔトラックでどんぐらいだ？
２〜３ｋｍ/�gぐらい？

３０万トンタンカーの燃費ワロタｗ

デュアルモードビークルに改造すれば
燃費上がっていいぞ。

銀輪部隊復活も近いな

>>286
スイス軍では廃止されました。

キャタピラとか転がり抵抗凄そうだもんな

>>251
戦車に限らず、自衛隊車両は全て与熱バーナ付き（ガソリン車除く）
自衛隊のガソリン車って軽雪とオートだけかな？黒塗りとか業務車は別として

自衛隊はシミュレーターで良いだろ
つーか政府はプログラマーとかネットワークとかの分野に弱いよな
カネコネまみれなのが良く分かるわw
学校の教師とか特にキチガイが多い
一太郎が要るから自宅にはコピーソフト入れたいとかw
法律も変なんだよな、著作権保護とか言ってる割りに
著作権知ってる人が著作権違反見つけても（パソコン関係で）
通報出来ない（守秘義務）現状

外側全面に、ソーラーパネル貼ればいいんじゃね。

60式自走無反動砲を今の技術でつくればリッター10kmいくんじゃね

実際活動するときいつまでエコと言っていられるかな。

TK-X（10式）は90式より燃費が良い

>>93
水田有るところで戦車戦なんてあんまし聞いたこと無いが、
実例ってあるのかな？
WW�Uでチハタソじゃ現代ではあんまり参考にならないしベトナム戦争ぐらいかなあ。
時期によるけど上空からの写真見ると、一面の水田が光って鏡のようで、
サイドワインダーが誤誘導される位だし。

>>293
燃料が買えなければ言わざるを得ないな

>>295
雪解けの季節のロシア

>>290
シミュレーターでは、キャタピラが泥にはまったのを脱出する訓練すら出来ないだろ

ソウル発ホノルル行きB747の大韓航空チャーター機が日本海海上でエンジントラブル、
小松空港に緊急着陸を要請。

実は乗客乗員は全員武装した軍人で貨物室には武器もどっさり。
あっという間に小松基地を占拠。

F-15を奪い、百里から駆けつけたF-15を引きつけながら、レーダーでの敵味方の識別が
つかない状態で防空網を破壊。同時に韓国から大部隊が。

>>298
自衛隊には実際にシミュレータあるし、有効な訓練だよ。

ゲーム脳のゆとりどもはそれ「だけ」で充分と考えたり、あげくは「リアルなゲームで高得点な俺は実戦でも優秀な兵士」
とか妄想したりしだして手に負えない。

>>297
それは田んぼよりヒドス・・・

ｽﾚﾀｲだけで判断してﾚｽするけどあほかこれｗ

>>302
アホはお前。

>>272
じゃ、柴犬にバズーカ

>>304
テッド様に一人で突撃して来い

ペルシャ湾での無料ガススタをやめろボケ。

>>4
原子力潜水艦を持ってる国の勝ち

>>4
もっと凄い原油高になる
　　　　↓
産油国以外の軍隊が訓練できない
　　　　↓
実質産油国以外に軍隊が無いに等しい
　　　　↓
産油国が世界を支配

＞節約とは縁遠い印象の自衛隊

どんだけだよ?少しは調べてから言え。燃料費もさることながら、自衛隊が使う防衛費がどんどん削減されてヒーヒー言っとるわ。
自費で民間病院行ってくれって言われてる隊員の実情も知らんで勝手なこと書くなバカ記者!

そもそもエコ市場って科学的根拠の無い運動なんだよね
むしろ人為的気候変化はありえないってのが科学者の主張だよね

ちなみに「温室効果ガス」なるものは海からも毎日蒸発して発生してる
その量たるや人間が発生させる量など足元に及ばないわけで…
温暖化ではなく温暖期にあるだけ、だとも言ってますね。
そろそろ頭も冷却化して冷静になったほうが、よくね？

>>310

Q1.地球上で最大の二酸化炭素の排出源は？
A1.海（２位落ち葉、３位動物・バクテリア）

Q2.人類の排出する二酸化炭素は年６．５ギガトンです。海は何ギガトン？
A2.１００００ギガトン（落ち葉１０００ギガトン、動物１５０ギガトン）

Q3.温室効果ガスで大気中に最も多く存在するのは？
A3.水蒸気（約80％　ちなみにCO2=0.037％）

Q4.温暖化の原因って二酸化炭素？
A4.マスコミや偉い人、周りのみんながそう言ってます。間違いありません。

Q5.エコって意味があるの？
A5.それ以上言うと怖いお兄さんが来ますよ？

そもそもローマ帝国最盛期には今より平均気温が数度高かったし、
18〜19世紀の地球が例外的に寒かっただけって話はある。

ただ、近代国家社会のシステムがその寒い時代に最適化された形で形成されちまったんで、
気候が変動すると色々とヤバい影響が出る。


「温暖化でシベリアが米どころになるから結果的に世界の食料生産量は増えるかもしれない」とか言われても、
海水面上昇で沈んじまう国にとっちゃ何の慰めにもならん。

燃費を上げるには、車体を軽く、エンジンを小さくが基本だろ
戦車も軽くする、キャタピラやめるか、幅を半分にする
半分の大きさにする、燃料も自衛隊で栽培して精製する

>>307
原子力潜水艦を、独立国「やまと」にしたら勝ち。

ハイブリッド戦車

戦車も軽が人気

>戦車の燃費は、「走る場所によって違うので平均的な数字は不明」（陸幕）という。

何の為の平均なんだろうか。というか隠蔽する必要あるのか。

人力戦車

原付戦車発売

軍馬の復活、、、と思ったけど、飼料も高いんだった。

ハイブリッド戦車、ハイブリッド戦闘機、ハイブリッド戦艦、ハイブリッド潜水艦…

>>312
米どころの前にツンドラが減るのはマズいからな。

>>321
潜水艦はとっくに・・・

公務員もエコ仕様にしろよ

息の回数と量を３０パーセント減にする

できないやつは排出量に応じてボーナスからさっぴく

銀輪部隊最強伝説

これ、さらに燃料高騰したらWW2の前夜祭見たくなるんじゃないか？

９条で軍隊捨ててる日本に戦車ってどういうこと？？？

まさか日本って戦車だけでなく戦闘機や核兵器持ってるってこと？？

>２本あるスクリューの片方を止めている。

これ節約になるのか

>>327
夏だね。

>>327
く

ま

>>324
早く死んで二酸化炭素排出やめてね
税金納めて無いゴミは国民じゃあないの

小池某がアップを始めました

新しい戦争の仕方を考えた
○○国の○○と名乗りをあげて、佐官以上の階級と国のえらいやつら同士で斬り合う
一般兵卒は切られた上官の遺体回収だけ
これぞエコロジー
世の中も浄化されるし
一石二鳥

>>184
受動歩行になればよくなるかもしらんけど、さすがに車輪には勝てないと思う
それよりまず車重支える足が

>>328
海自の戦闘艦は１軸につき通常航行時とブースト用に２基のガスタービンエンジンを積んでる(つまり２軸でエンジン４基積んでる)
んでガスタービンはレシプロエンジンと違って回転数落としても燃費良くならないから
燃費改善のために２軸あるうち片方を止めて航行するってのは理にかなってる

>>256
ん？

オランダ軍のマニュアルだとレオパルド２は航続距離３２０km割るけれど？

たしかコマツも防衛省に納めていた車あったよな？
サマワに行った時のやつ？

ひょっとしたら日本から世界初のフルハイブリット式戦車が
出来るかもしれんな。

<建設機械　ハイブリッド計画。>コマツ、ハイブリッド油圧ショベルを世界で初めて市場導入

コマツ(社長:野路國夫)は、建設機械で世界初(*1)となる、ハイブリッド油圧ショベル「PC200−8 ハイブリッド」を発売します。
　新開発の旋回電気モーター、発電機モーター、キャパシター(蓄電器)と、ディーゼルエンジンを併用した「コマツ・ハイブリッド・システム」により、
通常型「PC200−8」と比較して約25%(*2)の燃費低減を実現しました。
　コマツは2007年5月、世界で初めてとなるバッテリーハイブリッド式のフォークリフトを発売し、
これに引き続き今回、建設機械の主力商品である中型油圧ショベルとして「PC200−8 ハイブリッド」
を発売することになりました。　私たちはこれからも、CO2削減をはじめとした、環境負荷低減型の働く車を、
具体的に提案することにより、リーディングカンパニーとして時代の要請に応えていきたいと考えています。

http://www.komatsu.co.jp/CompanyInfo/press/2008051314334704322.html

PC200−8
http://www.komatsu.co.jp/hybrid/top.html

ハイブリットの仕組み
http://www.komatsu.co.jp/hybrid/system1.html

燃費改善効果
http://www.komatsu.co.jp/hybrid/system2.html





　

潜水艦を全て
原子炉搭載型に変えよう

環境にやさしい自衛隊
NHKも大満足

>>20
なんで急ブレーキで前に傾いても銃口の位置が微動だにしないんだ！？

>>339
それが第三世代MBTクオリティ

そういう制御してんだよ

つかｼﾅﾁｸのは余計なことして無駄に発振してる気がしてならない

>>341
なんかやろうとはしてるみたいだよなｗ

ニコニコだが高画質版

http://www.nicovideo.jp/watch/sm166185

この砲身がぶれない制御は凄いよな

>>337
戦車ってどこで回生エネルギ確保するんだよ
ブレーキなんて滑ってるじゃないか

って弾撃ったときの反動を回収できたらちょっと面白そうだな

>>339
カメラ屋さんとか油圧ダンバー屋さんの技術の賜物

>>344
今、アメリカ陸軍がマジで開発中だよ。
ハイブリッド戦車。

>>337
コマツは、装輪（タイヤ）装甲車関係を作っているよ

戦車って、日本では使い道ないからね。いらねぇー

「あｗ9時方向からなんかきたｗｗｗ」
「ちょｗｗエンジンかけてｗｗｗｗはやくｗｗｗｗｗｗ」

>>343
> 砲身がぶれない制御は凄いよな
ある意味これが第3世代戦車の大きな特徴

そもそも自衛隊自体が無駄なわけで
自衛隊を廃止で日本の防衛自体を米軍に丸投げでいいでしょ

プリウスが偵察車両になるんだろうか
実際音静か過ぎてアメリカで制裁対象に
なるって話もあったし

軍隊とエコって真逆に思えてならない。
訓練中エコドライブ？軍隊として使えるの？

>>351
本気でそう考えてるなら、おまえの頭はかなりおかしい。

戦車なんか大した事ねーだろ
問題は戦闘機だ
お前らの自家用車がアイドリング1時間分で消費する油を
F-15はアイドルパワーでたった2秒間で消費するんだぞ

>>353
軍隊は金食い虫だしエコロジーとは無縁だが、エコノミーと捉えればさにあらず
金食い虫だが常に限られた物資と予算を上手く回す必要に迫られているので、
現場レベルでエコノミーを意識した運用があるのはおかしくない

>>351
アメリカ合衆国日本州も中華人民共和国日本省もお断りだ。

9条やめて
戦闘機やめて、戦車やめて、核持てば非常にエコ、
核もてばアメリカも手出しできないから、まともな外交も出来る、金正日が証明済み。

イラクが核持っていたらアメリカは攻めなかったよ。
戦争って石油の無駄だよね。

台車に乗せてトラクタで引っぱればよい
日通なら手馴れた仕事

>>351
こういう新規開発も核並の威圧にはなってると思うよ
でもﾁｮﾝｼﾅがちょっかい出してくるんだよなあ('A`)

演習ミスで機雷置き忘れたりしねーかな

戦車はこれまでの日本では要らない子でしたが
都市内でのゲリラ戦闘の可能性が増大した現代では
最も有効な戦力と考えられます。
でも７４式は×。ＲＰＧ７を食らって火だるまです。
新型TK-Xこそ、最高なのです。

>>352
>>353
実際アメリカ軍はハイブリット軽装甲車両をほぼ実用化してますがな。
理由は静音性と燃費。
燃費がよいって事は行動半径が広がるってことだからな。

燃料電池の研究も盛ん。

更に言えばハイブリット自体軍事が最初に取り入れた思想。
通常型潜水艦なんてハイブリットの最たる例。
第一次大戦で既にハイブリット戦車も登場してるし、
アメリカの新型自走砲はディーゼルで発電しモーターで動く。
新型軽量戦車も同様のシステムになる予定。

>>256
チェンタウロは戦車じゃないし装輪なんだから航続距離長くて当たり前。

>>362
日本の戦車は戦時中から有効だよ。
旧式の九七式中戦車チハでも
占守島に上陸してきたソ連軍歩兵部隊を撃退するのに必要不可欠だった。

>>365
むしろ戦時中に米軍戦車にボコボコにされたからこそ対戦車戦における戦車の有効性を嫌ってほど思い知らされた希ガス。
チハも九五式も基本あくまで歩兵直協戦車だし。
装甲車で十分とか戦車不要論なんてのは前大戦の戦訓を忘れた愚見に過ぎん。

>>1
米軍は、FCSで配備を目指す『次期主力戦闘車』に、エンジンで発電して
モーターで走行する「ハイブリッド駆動」を採用するけどなw

>>21
2000万人分の脂があるだろ。何なら総書記の腹にたっぷり溜まったｒｙ

戦車って敵の戦車の砲弾当たったらオシャカ？
そうなら軽量化した方がいいんじゃね？

>>369
現代戦車は結構硬い正面装甲なんかなら戦車砲一発ぐらい喰らっても
オシャカにならないかもしれない
あと機関砲とか装甲車クラスなら穴があくのにも耐えられる
そして主砲の反動抑えるのにある程度重量が必要

>>369
より遠い距離、低い威力でもオシャカになる。
英軍が研究してるけど、役に立ちそうじゃない。

>>353
レギュレーションを変えてレース中の給油を認めたら燃費を考慮しないといけなくなった、の例は
モータースポーツでは日常茶飯事。
軍隊でも補給や整備を無視したらどうなるのかは日本が餓死者山ほど出して輸送船沈め
られまくって教訓をイヤというほど思い知らされてる。

>>369
それなんてレオパルト１とＡＭＸ３０、７４式戦車、モンキーＴ７２？
第４次中東戦争の対戦車兵器の威力により、
それ以降の戦車は複合装甲を供えて重量が増えました。

>>373
７４式は物陰に隠れてこっそり撃つからいいんだよ。

>海上自衛隊では燃料費節減のため、護衛艦が航行
>する時に２本あるスクリューの片方を止めている。

これが信じられないのだがな
最近の護衛艦はディーゼルとガスタービンのハイブリット機関
になってて、普段はディーゼルだけで航行していると言う話を
記者が勘違いしただけなんじゃないのかな？

>>375
いろんなタイプがあるよ

COGOG
巡航用ガスタービン/高速用ガスタービンを切り替えて使うやつ
COGAG
巡航用ガスタービン/高速用ガスタービンを併用して使うやつ
CODOG
巡航用ディーゼル/高速用ガスタービンを切り替えて使うやつ
CODAG
巡航用ディーゼル/高速用ガスタービンを併用して使うやつ

たいてい軍艦はこのセットを２つ持ってる(スクリュー2軸、エンジン4つ)。
この記事では普通なら巡航用エンジンで2軸のところを、1軸だけにして更にケチろうというもの。
特にガスタービンは回転落としても燃費ほとんど落ちないから、1軸で1基の巡航用ガスタービンを
高回転させたほうが2軸2基の巡航用ガスタービンを低回転させるより燃費良いかも。

油の一滴は血の一滴
この手の標語を募集したらどうか？
参考文献は戦前の朝日新聞に詳しい。

>>376
うん、でも1軸止めても本当に燃費が良くなるか疑問なんだよな
速度を落とした分時間が掛かったら意味無いし、海流や風を振り切って
航行する場合は流される分のロスが増えて逆に消費量は増える。

P3Cが長時間滞空する目的で2機止めて双発で飛行するのは判るんだが。

航行じゃなくてその海域に留まる時にそうするって事かな？

潜水艦に音紋をとらせないためにも
常日頃から行っているとも。

「ちょｗそっちだけ漕ぐのやめんなよｗｗｗ左に曲がっちゃうｗｗｗｗｗ」

とりあえず戦車内はエアコン禁止な

>>369
戦車というのは、陸上戦闘で動く盾としての役割を持っているので可能な限り
硬い装甲が必要
前に戦車がいる事で後ろのやや装甲の弱い歩兵戦闘車や自走砲が安心して行動が出来る。

そうだ、いいことを思いついた。

日本はイスラエルと同じで核兵器を開発していると偽報道を流せばいい。
政府は公式に否定。でも、周辺各国は疑心暗鬼に陥って日本侵攻に慎重になる。
お金を使わず、祖国防衛。

>>337
コマツは、自分とこの重機の陸自向け納入減らさないために
施設作業者をわざと役立たずのブツに仕立て上げた前科があるからｶｴﾚと言いたい

朝霞のｳﾞｧｶどもとまとめて吊るしてくれるわああああああああああああああああああああああああ

>>362
RPG-7の命中率と射程はすさまじいぞ、逆の意味で。
74式だって、小火器で抜かれるほどの装甲じゃないぞ。
逆に考えろ、なんで「歩兵用対戦車兵器」なんてものが存在するのか。
旧式であっても、戦車が歩兵に対して脅威であることの証左じゃないのか？

７４式戦車を鳥かごで囲って対RPG使用にしてゲリラ戦使用にすればウマー

>>385
おまけに一発ぶっ放したら速攻でその場所離れなきゃいけない（＝場所がばれる）くらいの凄まじいバックブラスト。
「スーサイド・ウェポン」なんて呼び名もあるくらいだしな。

>>384
普通はユンボのような多関節アームにするのに、
クレーンのようなアームにバスケットつけたあれか

>>385
確か新型のRPGにエイブラムスが撃破されてたハズだが…

ま、歩兵にとって戦車が脅威であるのは同意だが。

>>20
詳しい動画サンクス
これなら中国が焦るのも当然の気がする

>>389
あれは確かRPG-29じゃなかったかな
http://ja.wikipedia.org/wiki/RPG-29

サミット時のF-15は増槽3本
http://uproda.2ch-library.com/src/lib042246.jpg

>>389
新型ＲＰＧ−２９にやられたのはチャレンジャー２では？

>>392
これ、複座だからDJか？
サイドワインダーを、パイロンに2発つけてるな。
両側なら4発。
おそらくスパローも4発か？
増槽3本での、フル武装では。

>>394
サミット期間中は会場周辺をCAPしていたと思った

>>394
視認距離でしか撃たないのでスパローは積んでないんじゃね？

プリウスにエコ替えすればいいのに

>>392
離陸重そう…

どのみち戦争になったら日本は燃料不足になるだろうから
省エネは考慮しとかんとな。

>>399
日ごろ訓練がまともにできないならそもそも勝ち目がない
戦争で軍隊が省エネとかいってたら勝てない気が・・・

大和が沖縄特攻するときも片道分の燃料で発進するはずだったが
「死にに行くものに腹いっぱい食わさないという法があるか！」
という理屈で満タンにしたと言われていますな。

そういえばフランス軍なんて予算不足やらなんやらで、戦車とヘリの稼働率が50%ぐらいだったかな
海外にも部隊派遣しているけど、本格的な戦争をやっているわけじゃないのに稼働率低すぎ

>>394
何となく4発つけているような気がします
http://uproda.2ch-library.com/src/lib042371.jpg
http://uproda.2ch-library.com/src/lib042372.jpg

攻撃ヘリ対策も進んだけどアパッチのブロック3は無人機の操作もやるからね
いっそ戦闘車両側も装輪の高速化した上で攻撃端末のドラグーンを制御するとか

次に日本が戦争することがあれば
相手は白人じゃなく
アジア系だろうな。

小池必殺の　『電動戦車』　誕生ですか。
ソーラー式で。

ﾃｶﾃｶ

戦国時代みたいに刀や槍や弓で戦う。
移動手段は馬で。

>>401
残った軍艦に溜まっていた燃料をかき集めて天一号作戦に使ったそうです。
おかげでその他の艦船は、不動状態になりました。