【社会】「ゲーム依存は病気」 ネトゲ『廃人』になる若者が増えている★5

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952名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 02:30:47 ID:NM8Noa4Y0
>>942
>>「ゲーム依存になる奴は意志薄弱なだけ」って

>>ゲームにハマりこんでる自分を正当化したいのか

お前自爆してるぜ。
953名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 02:31:07 ID:khHwISLH0
>>949
折り合いをつける価値のあるリアルなら
みんな折り合いつけてると思うが、
そうじゃないから廃人がいるわけで・・・」
954名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 02:31:33 ID:ZFa9/Lh70
>>939
子供の場合は、当然ながら保護者の責任だろ。

高橋名人じゃあないが、
俺が小中学生の時は「ゲームは1日1時間(最初は30分だったけど)」って決められてたからな。
当時はかなり不満だったけど、今はよくぞ制限してくれたと思ってるよ。
955名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 02:32:16 ID:eCg51c9c0
>>952
俺は自己正当化なんてしていない。
ゲームにハマりすぎるのは自制心が弱いと言う面は確かにある。
それは認める。認めた上で、それだけの問題ではない、と言ってるんだ。
956名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 02:33:09 ID:7E1Em9DK0
ネトゲのヤバいところは
"努力は100%結果に保証される"ことに尽きる

かけた時間は絶対に裏切らない
努力すればするほど強くなって、ゲーム内の地位に反映される
挫折は絶対に努力で克服できる
だから努力のし甲斐がある

一方の現実は、家柄、才能、容姿、運に左右されて、
努力しても必ずしも報われない、努力の方向がズレてると何のクソにもならない
過程は評価されず、結果が出せなければ今までの努力はなかったのと同じ
そして結果が出せるかどうかは、自分以外の要素で決まることがあまりにも多い
特に氷河期の奴はこれを痛感してる
頑張ってもムダ、頑張ってもどうせ搾取されるだけ
この絶望感が、努力を100%評価するゲームに向かわせる
真面目で実直で勤勉な努力家ほどゲームにはまりやすい

ゲーム内キャラにも裏側に人間がいる以上、ゲーム内評価もまた人間からの評価
とすれば、ゲーム内の評価と実社会の評価にどれほどの差を感じるかは受け取り手次第だからな
生活に不安がなければ、居心地のいいゲームを生き場所として選択してしまう
957名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 02:34:29 ID:7B641iAn0
真の平等社会
958名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 02:35:40 ID:11Q6K/+50
>>949
なんの根拠もないけど半分くらいじゃないかな。
ゲームが無ければおらぁもっと稼げてると思う。

そんなあなたがたにスチャだらパーの「ゲームボーイズ」がお勧め。

959名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 02:38:00 ID:eCg51c9c0
ID:ZFa9/Lh70はここでハッキリさせてほしいんだけど
なんでそんなに頑なにネットゲームの問題を指摘されるのを拒むんだい?
君自身は全然ハマらなかったんだろ?だったら君は少なくとも
ネットゲーム禍については門外漢、ドシロウトなわけで、なのに
当事者として苦しんだ俺よりもっともな事を言えるとでもうぬぼれてるの?

そこまでバカじゃないよね?

だとすると、やはり、「ゲームが悪いんじゃない、プレイヤーの責任」としたい業者の回し者か
もしくは、本当は現在進行形でドハマリしてるからゲーム批判できない状態に洗脳されている
もしくは、ゲーム批判らしきものに片っ端からオタク攻撃を見出す被害妄想者
俺にはそう見えてしまうン。
960名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 02:39:16 ID:CuCXQ6xe0
よくわかんないんだが、ネトゲ依存って他の依存症よりたちが悪いのか?
依存症の主な症状
- 薬物・タバコ・アルコールなど物質依存
- ギャンブル・買い物・仕事・セックスなど行為依存
- 恋人、夫婦、親兄弟への依存など人間関係依存
ネトゲは行為依存だと思うけど、ギャンブルのが危険な気が。
961名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 02:40:40 ID:eCg51c9c0
>>954
俺の主張はゲームの全面禁止ではなく
未成年者のネットゲーム接続を法的に制限することなんだけど
その件についてはまちがってるかい?
子供に対して自己責任を問うのはあまりにもアホだよね?
しかし、今のゲーム業界はその状態なんだよ。
962名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 02:40:40 ID:7B641iAn0
廃人になるのであれば、危険でしょう。
963名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 02:40:57 ID:uYlz9nfK0
>>947
ネトゲで人と関わってる事で余計抜け出せないんだろうなw
そういう欲求を社会の中で求めていけば良い方向に向かうのだろうけどw
964名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 02:42:33 ID:CLt7YY250
>>959
煽られてるとか遊ばれてるとか、そういう考えには至らないか?
一生懸命レッテルを貼ろうと頑張ってるが、貼る対象を誤ってないか?

そんな風だからお前さんの意見に賛同する空気にならない。
もうちょっと地に足つけて、落ち着いて理解を呼びかけたらどうだ?
俺はお前と同じMMOに生活を蝕まれた経験のある者として、
はっきり言って見るに堪えない。
965名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 02:45:54 ID:J6zVETXO0
パチンコで人生ダメにしてる大人の方が多いし、家族にまで迷惑かけてる年数も多いのにいつもスルー
966名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 02:46:17 ID:11Q6K/+50
http://jp.youtube.com/watch?v=j_jVLp7XZJ0

スチャダラパー ゲームボーイズ PV

懐かしいw
967名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 02:46:18 ID:fKo6Xpcy0
FF11で2年近く廃人プレイしてた俺
「お金がありませんお金を稼ぎたいです」
そんなコメントが流行ってた
廃人から抜け出して今は仕事もして彼女もいる
でも彼女とデートしてるとリアルでお金がピンチです
「お金がありませんお金を稼ぎたいです」
をリアルで実感してるwww
968名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 02:46:22 ID:eCg51c9c0
>>964
>煽られてるとか遊ばれてるとか、そういう考えには至らないか?

そういう人間の書き込みにはサインがあるからね。
ただの愚鈍な勘違いカキコで後釣り宣言するようなのとの違いはすぐわかるよ。
君の>>941の主張もわかるよ。俺もやっぱり自分を責めるよ。
俺が意志が弱かったんだなって。アホだったんだなって。
現実でもっと打ち込むものを見つけられない俺が悪いのかなって。

でもさ、それって俺や君の罪悪感を業者が利用してるだけじゃん。

ネットゲーム自体は客観的に見て
プレイヤーを中毒に陥らせるためのさまざまな工夫が張り巡らされている。
そこは無視できない。ちがうか?
個人の責任は問われるべきだが、それはゲームを造ってる側に罪がないという話ではない。
969名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 02:46:43 ID:ZFa9/Lh70
>>951
だからさ、お前のゲーム体験を聞けば聞くほど、
楽しくて中毒になるどころか、苦痛で嫌気がさすような要素ばっかなんだけど。
なんで続けてるわけ?

>>959
被害妄想にとりつかれてるのはそっちだと思うよ。
正直、発言が病的かつ偏執的でちょっと怖い。

>なんでそんなに頑なにネットゲームの問題を指摘されるのを拒むんだい?

その認識からしておかしい。 俺はネトゲに中毒性が無いとか、そんな主張はしてない。

ただ、「学校や会社をサボらせる意図でシステムが作られている」みたいな陰謀論を信用しないだけ。
970名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 02:48:09 ID:N+rguj/z0
>>963
ネトゲは俺を裏切らない
俺もネトゲを裏切ってはならない

リアルはすぐ裏切るからな
971名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 02:49:05 ID:7E1Em9DK0
>960
現役ネトゲ廃人のおれがネトゲ依存の症例を挙げよう

おれに出ている症例
・現実の時間の喪失
・就業・学習意欲の喪失
・現実の対人関係の喪失
・自尊心の肥大化
・沸点の低下

人によっては出るかもしれない
・対人恐怖症、パニック障害
・性欲の減退、性的不能
・食欲の減退、栄養失調
・食欲の増大、過食による肥満
・衛生概念の低下

要は引き篭もりとの合併症だな
ネトゲ→引き篭もり→症状という連鎖
972名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 02:50:00 ID:eCg51c9c0
>>969
>なんで続けてるわけ?
わかんないならあんまし無知晒さないほうがいいんじゃないの?
依存症や中毒が「楽しいからやってる」だと思ってるほどバカだとは思わなかったわ。
本人が苦しい辞めたいと思っても辞められないのが中毒であり、依存なんだよ。
ホント君みたいな精神論だけで語る、自分がたまたま幸運だったことを知らないタイプの
想像力乏しい人間の説教は役に立たないね。

>ただ、「学校や会社をサボらせる意図でシステムが作られている」みたいな陰謀論を信用しないだけ。

ゲームの実態を知らない無知が信じさせないだけじゃん。
陰謀論とかじゃなくてただの事実だっつーのバカタレ。
973名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 02:50:24 ID:JcwN5ODH0
俺がネトゲを好きなんじゃない
ネトゲが俺を好きなんだ

平凡な人生さベイビー
(俺は自分の人生を生きちゃいない)
974名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 02:50:24 ID:NM8Noa4Y0
はあ、自分で書いた文の読解も出来ないのか?

お前は自己責任論を語ってるヤツは「ゲーム依存になる奴は意志薄弱なだけ」と
レッテルを貼ってると思ってるわけだろ?
その「ゲーム依存になる奴は意志薄弱なだけ」だと言ってるヤツがどうして
「ゲームにハマりこんでる自分を正当化したい」んだ?

しかも最後のコレは何だ
>>業者にかねもらってる回し者か

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
975名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 02:51:05 ID:AxnX5eU/O
ネトゲとかレベル上げが苦痛すぎてやる気がしない
不細工キモヲタがヴェテユーザーとして幅を利かせているのもウザイ
976名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 02:51:20 ID:Qn+eQA8v0
おまいら・・・・

なんでゲームの話になると
こんな文字量多いんだよ・・・orz

たまにはファッションの話でもしてみなよ
世界変わるかもよ?
977名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 02:51:51 ID:11Q6K/+50
俺は絶対ネトゲはやらない。

自分の性質上、間違いなく廃人になるからな。
978名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 02:52:23 ID:7E1Em9DK0
>969
嫌なこと、苦しいことを突破したときの快感、達成感は、
単なる偶然で得た快感より数倍強いと思わないか?

ネトゲの困難や苦痛は、努力によって100%突破できるようにデザインされてる
だから突破の快感を目指して苦行を積むんだよ
現実だと、苦行は必ずしも報われないというか、むしろ報われない奴のほうが多い
だから無駄な努力をしないというリスク回避が働くわけだな
979名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 02:52:44 ID:I4kWvffd0
廃人のみなさんはまだ寝ないんですか?
980名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 02:53:02 ID:eCg51c9c0
>>974
すまんが日本語でおk
何が言いたいのかまったく解読不可能
981名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 02:54:06 ID:4kxHHy/OO
>>976
半ズボンスレも盛り上がってるよ。
982名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 02:54:18 ID:7B641iAn0
・リアルで不幸なやつほど、ネトゲにのめりこむ。
・ネトゲに廃人促進要因(重い中毒性)があるのはガチ。

密かに自負心の強いやつは、ゲーム内で一番になりたがるので危険。
馴れ合いプレイで良いなら、重度の廃人にまではならない。

>>977
正解
983名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 02:54:25 ID:11Q6K/+50
>>976
テクノ系クラブに通ってた俺だが
ファッションとゲームは近い
984名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 02:55:08 ID:uYlz9nfK0
おまえらネット廃人じゃんm9(^д^)
985名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 02:55:10 ID:NM8Noa4Y0
>>980
国語の勉強した事あるの・・・?
986名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 02:55:52 ID:Qn+eQA8v0
>>983
ファッション極めれば女にもてるが
ネトゲ極めても白い目で見られるだけだよorz
987名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 02:56:15 ID:N+rguj/z0
>>976
剣士ショートに金属ブーツ合わせたいんだが何がいい?
靴だとエラストラップ、ニーハイ、タイアップロングあたりの紐靴で鉄板なんだが、
防具系はごつくてどうもうまく合わせらんないんだよな。
988名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 02:57:57 ID:11Q6K/+50
>>986
うん モテとファッションあんま関係ない
もてバーチャだろ キミw
989名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 02:57:58 ID:CLt7YY250
>>968
そういう断定的なことを軽々しく口にするのは良くない。
例えそれが本当のことであってもね。

ネットゲームは今になって思っても、別に中毒とかの問題は感じないよ。
ゲームとして色んな工夫や要素を詰め込むのは当たり前だし、
家ゲーと違って長時間かけて遊んでもらう媒体なんだから
お前さんが言う「陥れさせるための工夫」はただの被害妄想にしか過ぎない。

確かにネット関係の法整備は遅れているかも知れない。
俺も過去の2年半は消し去りたい過去になったのは確かだ。
でもな、MMOも所詮ゲームなんだよ。
この程度を法規制するようなものなら、他の娯楽ともバランスを取らなければならない。
ゲームほど普遍なものに規制をかけるなら、どれだけの範囲を巻き込むことになると思う?

その辺の依存を水際で阻止してやるのは、昔から家族や友人・知人だった。
でも今この体系は完全に崩れ去っている。
法規制以前に、もう少し人間関係・家族関係の在り方を考えるべきではないかな?
それとも、もうそれを諦める段階に、俺たち人間は来ているのかな?
990名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 02:59:21 ID:Qn+eQA8v0
>>988
関係あるよ^^
関係ないと思ってるから関係なくなるんだよ?
991名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 02:59:34 ID:uYlz9nfK0
遊んで暮らす金があったらおもろいネトゲ探しそうなもんだが
992名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 02:59:41 ID:khHwISLH0
>>976
普通にネトゲ内でファッションの話あるだろJK
993名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 03:00:08 ID:H4VKCQ8O0
>>1
「難民キャンプの子ども」を一緒くたにするな

毎日と毎日の記者はメディアの恥
ペンを折って詫びろ
さもなくば氏ね
994名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 03:00:08 ID:JcwN5ODH0
俺はネトゲが好きじゃない
だけどネトゲが俺を好きなんだ

当たり前の人生さベイベー

俺たちはいつも臆病者で素面さ
俺たちの懺悔はテレビに映ってる

俺たちは中途半端にされて 後は落ちていくばっかりのところだ
愚か者になるために成長し 何者にもなるなと教えられる

俺はネトゲが好きじゃない
だけどネトゲが俺を好きなんだ

当たり前の人生さベイベー
995名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 03:00:33 ID:11Q6K/+50
>>990
いや 俺そこそこ学生時代シャレオツで通ってたんだが・・・
996名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 03:01:37 ID:NM8Noa4Y0
>>991
遊んで暮らせる金があったらネトゲよりも高尚な趣味にハマりたいものです。
997名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 03:01:58 ID:Qn+eQA8v0
>>995
じゃーよっぽどルックスと性格が悪かったんだね^^;
ネトゲがんばって!☆(ゝω・)vキャピ
998名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 03:02:20 ID:eCg51c9c0
>>989
>お前さんが言う「陥れさせるための工夫」はただの被害妄想にしか過ぎない

オイオイ、断定しちゃいけないんじゃなかったのかw
それが商売だからて論法でなんでも正当化するのはまずいだろ。
第一、別にゲーム全部に規制をかける必要なんてない。
ネットゲームを未成年者が接続できないように法規制すればいいんだ。
パチンコと同じようにね。

環境の問題・教育の問題・生き方の問題を重要視すべきなのは確かだが
ネトゲと普通の娯楽は明らかに違うぞ。そこを無視して
同じもののように語ってはいけない。
999名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 03:02:31 ID:ZFa9/Lh70
>>961
親が制限すればいい話だろ。

>>972
やってる最中にちょっとでも快楽を感じないなら、依存症は成立しない。
苦痛(プレイ後に後悔することではない)しかないなら依存症にはブレーキかかるだろ。
1000名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 03:03:32 ID:7B641iAn0
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