【国際】ショパンの心臓のＤＮＡ鑑定許可されず

ポーランド文化省当局者は、首都ワルシャワの教会に保存されている同国出身の音楽家
フレデリック・ショパンの心臓について、科学者らが死因を特定するため求めていた
ＤＮＡ鑑定を許可しないと決めたことを明らかにした。ＡＰ通信が２６日伝えた。

今回の決定にかかわった専門家の１人は不許可の理由について「科学者らは、ＤＮＡ検査が
成功する可能性を論証することができなかった」と述べた。

ＡＰによると、ショパンは１８４９年に３９歳で死亡。当時の文書では、死因は結核とされているが、
科学者らは生前のショパンが抱えていた症状は、当時は知られていなかった■胞（のうほう）性線維症
の可能性があるとみて、ＤＮＡ検査を求めていた。

ショパンの心臓は、教会の柱の内部に、アルコール入りのつぼに入った状態で保存されている。

※■は古とウカンムリを縦に並べて縦棒を貫き、下に襄のナベブタを取る

日刊スポーツ　［2008年7月26日16時12分］
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp1-20080726-388469.html

チョピン

嚢胞

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　　　　　　　　　　　　　　|（一）,ﾟ 　u ､（一）､ﾟ.|
　　　　　　　　　　　　　　| 。　,,ﾉ(､_, )ヽ､,, u.:::| 　最新型の扇風機って暑いんだな
　　　　 〃￣ヽ　〜　　　|　u ｀ -=ﾆ=- '　.:。::|　　　　　　なんか、オレンジ色に光ってるし
　　 r'-'|.|　 O |　 〜　 　 ＼＿ﾟ｀ﾆﾆ´ ＿::::／
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そんな研究いらねーよｗｗｗｗ　

もっと役にたつことをやれ。

>>1
ショパンはサリエリに妬まれて殺されたんじゃなかったか

長谷川初範？

>>1 の■って「嚢」か？

会いたかったよ、ヤマトのショパン

アルコール保存はホルマリン保存以上に
液を頻繁に補充交換してやらないと
液が干からびて腐敗劣化しちゃうんだが、、、、

柱の中、、、?

>>6
サリエリずいぶん長生きだね。

あの、そもそもDNA鑑定でわかるの？
■胞（のうほう）性線維症が遺伝病ならわかるかもしれないけど。

残念ですが諸般の事情により鑑定は中止になりました。

実は教会の柱の中に入ってるのはショパンの心臓ではなく
赤の他人の心臓だからな。
ＤＮＡ鑑定をさせることができないのは当たりまえ。

これ豆知識な。

以下トラスティベル禁止

そうそう、ショパンの事情により駄目になぅたらしい

1. 心臓が偽物
2. 梅毒とかだったら国の恥

のどっちか

心臓を保管しとくって、趣味悪いなｗ

英語の授業で「ちょぴん」って読んてたヤツがいたな…

偽物だろ

ＤＮＡ鑑定で嘘がばれるようなところから心臓をもってきちゃったんだ・・・

ワルツもバラードもスケルツォも
荒削りな第１番が好きだ

ノクターンだけは最後の第２０番が好きだけど

長年に渡り薬品に漬けられていたのなら、DNAが壊れている可能性もある
だから鑑定が上手く行くと断言できなかったので、許可されなかったのだろうな

>>6
モータルトだろ

【痴漢冤罪】内藤里奈を降板させよ！【から騒ぎ】
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1216515507/

ジョルジュ・サンドと娘を親子ｒｙ

世の中はとても臆病な猫だから
他愛のない嘘をいつもついている

包帯のような嘘を見破ることで
学者は世間を見たような気になる

>>18
脳なら趣味が良いか？

まあ、単純に偽物だったら後々問題になるからだろうな

>>27
なんで腐ったミカンの方程式w

ショパン公が御幼少のみぎりの時な心臓でございます。

ショパンのDNAなら五本線上に刻まれている。

ラスプーチンのチンコの方が興味あるな

ショパン自身が下らない遺言残したからこんなことに

>>32
全くもって同感。

肖像画
http://www.sanshikai.jp/topic/04/images/chopin.jpg
肖像写真
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/11/Frederic_Chopin_photo_sepia.jpeg

>>36
写真の方、ヒトラーに似てないか？

ベートーベンの死因も遺髪の鑑定結果で判明したんだっけ。

>>27
シュプレヒコールの波〜♪
通り過ぎてゆく〜♪

チョピン

ポーランドでは死んだ人間の心臓を保存する慣習があるんか？

ヤマザキのショパン

白人は無粋な事をするな
そういう性質だから社会が発展したのだというのもわかってはいるがな…

　ラ　ス　ボ　ス　は　シ　ョ　パ　ン

以下チョピン禁止

諸般゜の事情があったんだろうな

>>26
くそー､先に書かれたか…


まあ親子どんぶりはとも
かく､遺したものが
素晴らしけりゃいんだけ
どさ｡
ショパンはあまり積極的
には聴かないが｡

>>39
かわーらーないものをながーれにもとーめてー

レッドスネークカモンの人？

あの舞台って、ずっと奥さんが台の下で蛇を操っていて、
奥さんが腰を悪くして台の中で中腰に慣れなくなったから、
引退したんだよね。ず〜っと二人三脚。

＞※■は古とウカンムリを縦に並べて縦棒を貫き、下に襄のナベブタを取る

よくわからないから誰かAAにしてくれ

チョピンよりバッチのほうが好き

白人には多いからな。保因者でいうと数％はいるんじゃないか？

友達が音楽のテストで音楽家の名前が思い出せなくて、
ハチャトゥリアン＋チャイコフスキー＝ハチャレコフスキーって書いてたのを思いだした

心臓が偽物なんだろ

しかし、何で心臓なんだろう。
古代エジプト人やアステカ人じゃあるまいし、心臓に知性が宿ってたと思ってたわけじゃないんだろ？

嚢胞性線維症

■機体諸元
陸戦型スーパーショパンロボ（テノールタイプ）
型式番号 SCR-08T
所属 ポーランド共和国軍
建造 プレイエル重工
頭頂高 17.5m
本体重量 56.2t
全備重量 74.5t
アンプ出力 976kW
装甲材質 超硬ブラス合金
武装 120mmショパンマシンガン
280mmコントラバスバズーカ
ヒート・ハープ
ヴィオラ
3連装ミサイルティンパニ
175mmトランペット砲 他
主な搭乗者 フレデリック・フランソワ・ショパン少佐

ショパンの心臓よりも、ベートーヴェンの耳の方をしっかり保存しておいてほしかった。
モーツァルトのデスマスクをしっかり保存しておいてほしかった。
第一次世界大戦のどさくさでベートーヴェンの耳を持ち去った奴は誰だ。
モーツァルトのデスマスクを割ったコンスタンツェの大バカ者が！　殺すぞコラァ！

実は教会の柱の中に入ってるのはショパンの心臓ではなく
フランケンの心臓だからな。
ＤＮＡ鑑定をさせることができないのは当たりまえ。

これ豆知識な。

とりあえず小林麻美

(´･ω･`)ｼｮﾊﾟｰﾝ

チョパンはすんげぇメロディーメーカーだよね！

写真なんてある時代の人だったのか

>>58
通（ｒｙ

こんな検査追究したところで全く意味のないことだ

太古の動植物とかならいざ知らず、
遺骸が残ってるからじゃあDNAで調べちゃおうってのはちょっとな
単なる試料じゃなくて亡くなった人の体なんだから

>>14

もしも他人だったことが確定したら笑いモノになるからなあ。
そのへんの覚悟がアレなんだろうね。

>>63
ベートーベンすらあと10年長生きしてたら写真残ってたはず。
音楽家はみんな意外と最近の人。

まてぇ〜！ショパァ〜ン！

チョピンなどという軟弱音楽を聴く奴は反日売国奴。
真の大和民族は君が代、軍歌、民謡、伝統邦楽、ブルックナーの交響曲
しか聴かない。

結核なら今の医学で治るけど、のう胞性繊維症だと、
現代でも難病だから助からなかったかな。

>>59

つまんねえ書き込みして豆とかバカなの？

ラスボスはショパン

心臓抜き取って柱に埋め込むとか、何の刑罰だよ

>>70
軟弱というのは、耳障りのいいノクターンやワルツだけを齧った香具師の意見
ポロネーズ、バラード、スケルツォ聴け
マズルカなども、ヨーロッパの田舎のポーランドのイメージそのものだし
彼ほどの愛国者もあまりいないだろ

Xボックスで中二説教を延々みせられるゲームあったよね
エアーキッス（笑）

>>1-76
これが、鉱封薬の被害者の成れの果てか

>>74
心臓だけはポーランドに。と言うのは本人の希望と聞いた。

「私はショパンが好きだ。」と、かつて私は言った。

あなた、かわりはないですか〜

>>74
フランスで亡くなってお墓もフランスにある。
けど心臓はお姉さんが祖国に持ち帰った。
心はポーランドってことですな。

ちょぴんと言った奴を叩くスレ Part11
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1208546918/

>>81
グロ注意

　　　　　　　　　ﾊﾞﾗｺﾞﾝ
チョピン　対　地底怪獣　ですね、分かります

今150年が過ぎてほとんど残ってないっていっても一部は残ってるんだな。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=kdF_07OW-0Y

（本家）
ttp://jp.youtube.com/watch?v=lkRXTT-15WM

ショパンで好きな曲と言ったらピアノ協奏曲第2番と夜想曲第1番しかない。
第1番のピアノ協奏曲なんて、どこがいいのかわからん。

嚢

>>85
気の毒だけど、感性は先天的なものだと思うから
これから先もショパン音楽の価値は君には分からないと思うよ。
誰にでも分かりやすい部分（例えば夜想曲1、2番や別れの曲の旋律の美しさ）と
不気味さや理解不能の部分（究極は葬送ソナタの終楽章）が共存するのがショパンの音楽。

３９歳で死亡か。
保存されている心臓は何歳ぐらいのときのなんだろう？

>>88
たぶん39歳じゃないかな？

>>85
P協の1番は都はるみにしか聴こえない。

>>88
２０歳のときのと３０歳の時の２つが保存されていたが、２０歳の時のは戦火で紛失。

はあ？

雪のふるまちを〜

>>88
チョパンも定期的に心臓とりだしてたんだっけか

リンカーン暗殺時の血の染み付いたシーツもＤＮＡ鑑定許可されてないんだよな
体形やエピソードから何らかの遺伝子異常を持ってたのは確実らしいんだが

>>88
オーバーホールに出して間違って他人の心臓と入れ替わった奴じゃない？

チョーピン

雨音はチョピンの調べ

・父親はフランス人（姓もフランス語読み）
・20そこそこでパリに行きフランスで生涯を終える

どう見てもフランスの作曲家です
同胞認定するポーランドはどこぞの国と似てますな

>>99
普通にフランスとポーランドのハーフ（つまりフランス人でもありポーランド人でもある）ということで問題ない。
どちらかのアイデンティティに限定しなければ納得できない君の国際感覚は鎖国時代の感覚で停止しているね。

>>93
幻想曲。「雪の降る町」の作者がパクったかとｵﾓﾀ

「革命」はロックだな。
そしてこのレスを見ているおまいらもロック。

革命なんて厨の聴く音楽。
>>102がもっと凄い曲の
バラード4、幻想曲、幻想ポロネーズ、ポロネーズ5番、スケルツォ3番などを聞いたらどうなるんだろう？

>>99
ニーチェの複雑怪奇さは異常。

最終的には国籍はスイスだっけ？

>>103
サビまで長いの嫌なんだよね。

学生の頃に後輩がよく掛けてたが、
ああチョーピンだね、でおしまい。

ショパンのピアノ曲はどうも好きになれない。

ショパンつまんないよ。
ポリーニのポロネーズ集つまんなかった。
いいと思ったのは５番くらいかな。
他は全部つまんね。

チョピン上等！

>>107
ポリーニのポロネーズ集は俺が今まで聞いたＣＤ数百枚の中で最もつまらなかった。他の買ってみたら？

そうかなあ。
24のプレリュード大好きだけど。
もう最高と思えるよ。

>>107
ポリーニだからだろ。

ポリーにはいいけど、ショパンはだめだね。
ホロヴィッツかアシュケナージがいいよ。

ショパンよりもドビュッシーやリストが好きだ。
ショパンは躁鬱気質のきつい曲調の曲が多すぎる。
長い曲ならそれもいいんだが5分やそこらで鬱→躁→鬱とかやられると落ち着いて聞いてられない。

HONDA・24のプレリュード

>>113
ノクターン２０番がそれだな

一瞬、光がさしたようにみえて、やっぱり絶望的に終わる

＞今回の決定にかかわった専門家の１人は不許可の理由について「科学者らは、ＤＮＡ検査が
＞成功する可能性を論証することができなかった」と述べた。

意味がわかんねえぞww
成功するかどうかなんてやってみなくちゃわかんねえだろ。
とりあえずやってみればいいじゃん。

なんでダメなのかなぁ〜www

>>106
はてさて、そういう高尚なユーモアが２ｃｈで通用しますかな

ショパンって、デスマスクもあるし、生前の手の型までとってあるんだよな。
死を惜しまれたと解釈したとしても、ちょいと気持ち悪いよな。

>>79
ガゼボ発見。

世の中にゃ　明らかにされない謎があったほうがいいってこった

つまり心臓が偽者って事ですか？

幻想だったんだな

チョピンとビートホーベン

>>74
遺体への偏愛がカトリックの普遍的な特徴。

とにかく有名人、偉人が死ぬと遺体を切り刻んで持ち帰る。

?胞性線維症

>>124
さすがにネルソン提督のウンコが混じった酒を飲む気持ちはわからん。

１５年後に、バラゴンと戦います。

ショパンの名前はchopinとつづるのに
ショパンという名前のお菓子はchopanな件について。

>※■は古とウカンムリを縦に並べて縦棒を貫き、下に襄のナベブタを取る
書けない

DNA鑑定するとカッコウ母が困るから


ってのがドイツ式理由。

>>32
惜しい
五線譜と言えば満点

>>33
ﾗｽﾌﾟｰﾁﾝはどこかにホルマリン漬けの写真無かった？
初めて見たとき、俺の三倍？と思ったよ

レッドスネーク、 カモーン

>>32
惜しい
五線譜と言えば満点

>>33
ﾗｽﾌﾟｰﾁﾝはどこかにホルマリン漬けの写真無かった？
初めて見たとき、俺の三倍？と思ったよ

ID:n4JsSWeK0はなにがしたいんだ？

ナニワのモーツアルトも長生き

嚢胞性が書けないってどんなゆとりｗｗｗ

ナチスがポーランドから一度持ち去ったという話が、あったような気がする。
戦後に戻ったが、果たして本物が戻ったのかどうか・・・

日本にもソウセキやらオウガイやらモキチやらの脳が保存されているらしいが、
なんのために保存してあるのかさっぱりわからん。

>>138
鴎外は普通に埋葬されたんじゃないの？何処に保存されてる？
あとモキチって誰？

斎藤茂吉でしょ。

チョピンって今で言うリア充もいいところだよなｗ

音楽的にも大家として伝わってるし、勝ち組中の勝ち組だったりする。

>>137
たしかナチスが持ち出したショパンの心臓を
教会に返すところまでを映画に撮ったんじゃなかったか＞ヒトラー
でも使われたのは多分偽物で
本物の心臓はクラクフかどっかの地方の教会に隠されたんじゃなかったかなあ

>>138　脳が保存されているらしいが

日本人は意外に脳好きなのかね。

ハンニバル伝説（SERIAL KILLERS　the REAL Life HaNNibAL LeCTerS）(c)Buck Productions Inc. 2001
アンドレイ・チカチーロについて

独房から出した彼を規則にのっとり　ひざまずかせた
９ミリの弾を右耳の下から撃ち込み　銃殺することになっていた
撃とうとすると彼が叫んだ"脳は撃つな日本人に売れる"　と
事実　処刑された後日本人が脳を買っている
日本人が買いたがっていると噂でもあったんだろうね
最期の言葉は　"脳は撃つな日本人に売れる"　だった

太田胃散

ふっはっやっ なんたらかんたらシグネチュア！！

>>124
ピーター・グリーナウェイの「ベイビー・オブ・マコン」思い出しちゃった…orz

※■は古とウカンムリを縦に並べて縦棒を貫き、下に襄のナベブタを取る

↑これがさっぱりわからないのだが

偉人の死体に欲情する医学者きもすぎ。
クリスチャンも同様の理由でキモイ。

実質ショパンの心臓ではないと吐露した様なもんだな

>>6
アマデウスは名作だから見とけよ。

止めて
あのショパン
思い出なら要らないの

>>147嚢じゃないかな。多分。ふくろ状の物に使うやつ。

>>151
小林麻美

小林麻美ってもう相当なオバサンになってるだろうなｗ

>>144
はてさて、そういう高尚なユーモアが(ry
つーか今だにあの曲を使っているのか？

>>5
実際はショパンのDNAサンプルが欲しかったってトコだろ、建前だよ建前。

偉人量産で文化勝利を目指しているな

ポゴレリチの協奏曲2番。いいよ。

>>106
同士発見。

>>155
前奏曲7番ね。
あのおかげで、ショパンの前奏曲が
いつか聴いたことのある曲になったんだから、ありがたいことだよ。

>>138
アインシュタインの脳は、今でも研究用に保存されているということを
聞いたことがある。

>>149
日本の天皇陵も調査させないというのも、同じ理由かね。

>>160
あの後、嵐のような8番に連なっていたとは、相当後になってわかった。
前奏曲も鬱→明→鬱の繰り返しで構成されているような気がする。

>>6
サトエリに見えた

>>160
あの曲はイ長調。
太田胃散は胃腸薬。

偶然なのか、洒落なのか…

>>138
実はまだ意識があって苦しみ続けていたりして。

>>161
長→短→長の繰り返しかつ5度進行で構成されている
それで24曲
勿論敬愛するJSBachの模倣

レーニンの脳もスターリンの命令によって何百枚もの薄いスライスに
されて保存されている。ゴルバチョフの時代に「究極のグラノスチ」と
言われた情報公開だけど、スターリンの目的はレーニンの天才を
証明することだったらしいが、なぜか研究結果は極秘のまま封印
されてしまった。

レーニンの脳に何が発見されたのか、興味がある…。

ヒント：　「レーニンの馬鹿野郎！」　「罪状は国家機密漏洩罪」

スイーツ(笑)の家に押しかけてブランド物の真贋を鑑定させてくれって言うようなもんだな。