【裁判】ライブドア事件、元社長の堀江貴文被告に懲役2年6月の実刑判決…東京高裁★3
1 :
ぽこたん( ・∀・ )φ ★ :
2008/07/26(土) 01:04:55 ID:???0
2 :
ぽこたん( ・∀・ )φ ★ :2008/07/26(土) 01:05:19 ID:???0
>>1 の続き
堀江被告の起訴事実は次の通り。
【偽計・風説の流布】堀江被告は宮内被告らと共謀し、
ライブドアマーケティング(LDM)の株価を上げて売却することを計画。
平成16年10〜11月、投資事業組合で買収済みだった出版社を
過大評価して株式交換で子会社化するとの虚偽情報を公表した上、
LDM株の100分割を発表するなどした。
【有価証券報告書の虚偽記載】堀江被告は宮内被告らと共謀し、
16年9月期連結決算で自社株売却益37億円や架空売り上げの15億円を計上。
約3億円の経常赤字を約50億円の黒字に粉飾した有価証券報告書を関東財務局に
提出した。
◇
【ライブドア】 堀江被告が東大在学中の8年に始めた「オン・ザ・エッヂ」が前身の
インターネット関連企業。12年に東証マザーズ市場に上場し、その後、企業買収を
進めて急成長した。16年の大阪近鉄バファローズ買収騒動や、17年の
ニッポン放送株大量買い付けなどで注目を浴びた。発行株数に
時価をかけた時価総額は、ピーク時には9000億円を超えたが、
事件発覚後の18年4月、上場廃止。19年4月にライブドアから
ライブドアホールディングスに社名変更。メディア事業などを分割し、
ライブドア(新会社)を設立した。
3 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 01:05:43 ID:7DOGv+VK0
ライブドアされたようだな おつかれ
ライブドアよりはるかにあくどい事やってるトヨタはなぜ逮捕されないのか?
>弁護側の控訴を棄却した。 まぁ、そんな事は屁とも思わないくらいの財力は有るんだけどな。
6 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 01:10:27 ID:6CmYnpZ60
オリックス、楽天、ソフトバンクが?だろ。
7 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 01:10:58 ID:qHEtmgV20
ようやく新生ライブドアが飛躍する準備がととのってきたな
8 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 01:12:15 ID:A/cjieJD0
一瞬でも新しい風を吹かせたこいつは勝ち組 俺は負け組み
9 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 01:12:46 ID:Ru77qxtD0
、ヽ l / , ミミ ヽヽヽヽリリノノノ = = ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 ニ= 堀 そ -= |│ │| ニ= 江 れ =ニ | } __ 、._ `}f'〉n_ =- な. で -= 、、 l | /, , ,ヘ} <・> <・> |ノ:::|.| ヽ ニ .ら. も ニ .ヽ ´´, ,ゝ| ノ(、, )ヽ l| :ヽヽ } ´r : ヽ` .ヽ し き 堀 ニ. /|{/ 、ノ -=- /|.|:::::| | | ´/小ヽ` = て っ 江 =ニ /:.:.::ヽ、 丶__ ノ |.|:::::| | / ニ く. と な -= ヽ、:.:::::::ヽ、._、 _,ノ/.:::::| | /| = れ.何 ら -= ヽ、:::::::::\、__/::..::ら::| |' :| ニ る と =ニ | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::..い:iY′ト、 /, : か ヽ、 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ぶ:::| '゙, .\ / ヽ、 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.::::ど::.ト、 \ / / 小 \ r¬|ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::あ:::| \
10 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 01:13:02 ID:IXiGsXAa0
株式市場を「活気付ける」と「混乱させる」は違うんだよ、堀江さん。
11 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 01:13:34 ID:u3/gq7Yt0
この判決は覆る
力あるものは何やらかしてももみ消せる世の中なのにホリエモンだけは実刑にさせようと必死だよな。
13 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 01:14:53 ID:Y6wvPh4b0
ダイブドア準備中。
14 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 01:15:00 ID:2WrInURs0
ニュースで言ってたけど 今でもヒルズに住み、個人資産が100億以上だってなw
15 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 01:15:02 ID:bzZzO5tE0
こんなんで懲役2,5年なら 社会保険庁の歴代長官なんぞ懲役30年は下らないと思うけどな、JK。 日本をもっとまともな法治国家にしたいよ。
>>10 みたいな書き込みを見るとなんだか可哀想になってくる。
17 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 01:15:47 ID:4wRPWuqN0
日本の裁判所は狂ってるな。
18 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 01:17:24 ID:XHvkl1FQO
別に堀江に実刑はいいんだけどさ。巨悪がいるだろうが巨悪がよ。
19 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 01:17:32 ID:XF0dN3tO0
>>15 裁判官なってびっしびっし頼むよ。
俺にはてきとーにまけてくれ。
21 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 01:18:54 ID:QjIudFRP0
>>14 訴訟の損害賠償で金は尽きるとも言ってたよ
ホリエモン実刑によって一件落着か 野口英昭の沖縄怪死事件も闇に葬られるわけだ いったいどれだけの組織が胸を撫で下ろしたのか
23 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 01:19:58 ID:f9IkL/jT0
豚は逝ってよし!
どう考えても堀江が実刑を食らうほどのことしたとは思えないんだが 投資家の利益を損なったつっても あの検察の奇襲捜査によるパニックの方が余程投資家の利益を損なったと思うがなぁ
25 :
15 :2008/07/26(土) 01:20:33 ID:bzZzO5tE0
>>19 悪い、俺もう50才だから無理。w
あんたがんばってくれ。
26 :
アニ‐ :2008/07/26(土) 01:20:49 ID:qQ9FNj7V0
堀江と全然かんけいない今のライヴドアが 15億の脱税であげられたな まるで懲りてねーじゃんw
27 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 01:21:24 ID:9JSGhHeyO
>>18 に同意
追徴と罰金ですむ堀江が懲役実刑なら、
最近の案件で言やぁ〜NHK職員のインサイダなんか間違いなく実刑なのにねぇ
犯罪者でも金持ちはいつも勝組 お前ら負組
29 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 01:22:22 ID:jJaEzwsdO
ホリエモンより悪い事してる政治家、社会保険庁をさきに逮捕しろよ。税金泥棒したり、市民の汗水たらして稼いだ金をお偉いさん達は。
30 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 01:22:56 ID:yp6a8bpA0
この件に関しては、ひろゆきも損害を被った1人だったよな? 堀江との付き合いでトータルでプラスくらいにはなったのか? とりあえず管理人の胸中も是非聞いてみたいw
ミミ ヽヽヽヽリリノノノ ミu ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 l u iiiii u u u|||i | 」|||u ⌒' '⌒u| ,r-/||||||<・> < ・> | l |||u u ノ( 、_, )ヽ u| ー' u ノ、__!!_,.、 | ∧ u ヽニニソ l ほっ、法廷内です。 /\ヽ u u / / u ヽ. `ー--一' ノ/ヽ | \ | \ | \ | \ \ \ | \ \::::: \ \ | \ \::::: _ヽ __ \ _ \ ヽ/, /_ ヽ/、 ヽ_ \ // /< __) l -,|__) > \ || | < __)_ゝJ_)_> \ ||.| < ___)_(_)_ > \| | <____ノ_(_)_ ) ヾヽニニ/ー--'/
33 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 01:24:31 ID:4wRPWuqN0
税金3兆5千億円使わせた、長銀の杉浦敏介が無罪で、堀江が有罪。
34 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 01:25:19 ID:WzgW8qj+0
ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ /⌒`⌒`⌒` \ / ̄ ̄ ̄`⌒\ ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 / ヽ / ヽ l i''" i彡 ( ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ、 ) | _,_ _人_ .| .| 」 /' '\ | ヽ/ \, ,/ i ノ ヽ|´ ┏━ ━┓`i / ,r-/ ■■■ | | <・>, <・> | .| ■■■■ | l ノ( 、_, )ヽ | | 、 ,,,,(、_,),,, ノ| (6| ,(、_,)、. |6) ー' ノ、__!!_,.、. | ヽ ト=ニ=ァ / .ヽ トェェェイ / ∧ ヽニニソ l \. `ニニ´ / ヽ. ヽニソ / ヽ. `ー--一' .ノ ` ┻━┻' `ー一' 逮捕済 逮捕済 ご協力有り難うございます ご協力有り難うございます
なんだよ、宮内も控訴してんじゃねぇかw 検察と組んで堀江を刺したとか、司法取引だとか騒いでた奴当時かなり居たよね? あいつら株であぼんかしそうな奴か、公権力批判思想の人達だったかwww
36 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 01:26:08 ID:1JvYOOc00
豚くん擁護してる奴ってなんなの?
37 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 01:28:31 ID:Rjhmpb9O0
38 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 01:28:37 ID:d406JMRuO
日本で司法取引ってのは認められるのかい?
39 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 01:28:41 ID:ZlJBZU7Z0
こんなことで実刑だなんて日本は暗くなるばかり。 「明るい日本社会」なんて妄想なんだな。 経済は人間の感情が支配する生き物だもんなあ。 景気は悪くなるばかり。
40 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 01:29:11 ID:9JSGhHeyO
>>36 豚君擁護してる人って居る?
ID列記してくんない?
謝罪は罪が確定してからだろ っていつも思う。 反省が無いから罪が重いって順番がちがうとおもうんだけど
42 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 01:31:23 ID:StDBClwe0
無罪主張すれば反省してない
43 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 01:33:09 ID:xdiZrFma0
古館が言ってたけど、長銀の幹部が無罪で、堀江が有罪ってのは納得行かないな。 どちらも有罪かどちらも無罪かのどちらかだろ。どちらも一般株主に信頼を裏切 ったんだから。 いや、むしろ長銀の方が罪は重いかもしれん。
44 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 01:33:23 ID:64CwTiXr0
/ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄\ / __人__ ヽ / /" ヽ ヽ / / /' '\ | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ,r-/ -・=-, 、-・=- | | <業と粉飾したわけじゃないし、損害賠償なんてしないよ | l℃ ノ( 、_, )ヽ | | | まあ、刑が確定する前に200億使いまくってやるよ | ー' ノ、__!!_,.、 | | \______________ / ∧ ヽニニソ l | 彡 /\ヽ / ヽ / ヽ. `ー--一' ノ/ヽ ミ / r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' `、 ヽ、 |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ ヽ ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒) ヽ ノ^ //人 入_ノ´~ ̄ ) ↓実刑確定 ミミ ヽヽヽヽリリノノノ ミu ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 l u iiiii u u u|||i | 」|||u ⌒' '⌒u| どうしよう ,r-/||||||<・> < ・> | l |||u u ノ( 、_, )ヽ u| これで損害賠償請求されてしまうよ・・・200億の資産が・・・ ー' u ノ、__!!_,.、 | ∧ u ヽニニソ l 株主さん私は悪意があったわけじゃなありません /\ヽ u u / / u ヽ. `ー--一' ノ/ヽ ノ7_,,, 、 どうか賠償請求はしないでください / u(⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '"u `、 ( ィ⌒ -'"",う
宮内が一番みっともねえ 格好悪いわこいつ
46 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 01:36:04 ID:Sxkto/hf0
たしかに悪いことやったかもしれんが、先に裁くべきものがいるだろう。 彼は彼で世の中に旋風を巻き起こしたのは事実だったし、おもしろかった。 俺は結構好きだぞ。
47 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 01:36:35 ID:bzZzO5tE0
>>41 すげーいえてる。ホントにそうだよね。
司法にたてつくなってニュアンスある。
だのに裁判員制度ってあれヘンだよね?
層かがらみとしか思えないんだけど。
48 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 01:37:17 ID:jM7RZy3r0
粉飾というか利益の付け替えとかだったんだよね。 社長職辞任って形でじゅうぶん責任はたしたと思うよ。 実刑にするならLDの会計士でもしたらいいのに。 世の中には経理のことなんか知らない会社社長なんかたくさんいると思うんだけど なにかあるたびに社長が実刑になるのか?おかしな話だぜ。
50 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 01:38:11 ID:qyQkxiOT0
>>4 ライブドアより遥かに悪どいってなんだよw
オマエがカスのような人生なのは「経団連の陰謀(笑)」なんだよな、たしかw
被告「意図してない」→司法「意図した」 被告「被害あるも俺は関係ない」→司法「関係がある」 事実認定が被告の主張と違うわけだから、そりゃ当然反省してないってことになるわな。
三木谷はお咎めなしですか??wwwwww
53 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 01:39:48 ID:64CwTiXr0
ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 l i''" i彡 .| 」 /' '\ | 無罪だったら株主に賠償しなくて良かったのに ,r-/ -・=-, 、-・=- | l ノ( 、_, )ヽ | ちくしょう・・・ ー' ノ、__!!_,.、 | ∧ ヽニニソ l /\ヽ / / ヽ. `ー--一' ノ/ヽ __,冖__ ,、 __冖__ / //ミミミヽヽ ヽヽヽリリリリノノノノノノ `,-. -、'ヽ' └ァ --'、 〔/ /ミ 彡 ヽ_'_ノ)_ノ `r=_ノ /ミ ,,、,、,、,、,、,、,、,、,、、、彡 __,冖__ ,、 ,へ / ミ,ィ i''" i彡 `,-. -、'ヽ' く <´ 7_// 」 ._ノ^ v 、`i彡 ヽ_'_ノ)_ノ \> / / / _ 、ハ.;j \| n 「 | /. | <=・=> <=・>| ll || .,ヘ / ,-、 | ,r' _ノ( 、_, ) | ll ヽ二ノ__ { / ハ `l/ i' i / _ `ヽ ! l| _| ゙っ  ̄フ.rソ i' / r' ,..二''ァ ,ノ |l (,・_,゙> / { ' ノ l /''''"´ 〈 / ll __,冖__ ,、 > >-' ;: | ! i { l| `,-. -、'ヽ' \ l l ;. l | | ! |l ヽ_'_ノ)_ノ トー-. !. ; |. | ,. -''、,...、| :l ll __,冖__ ,、 |\/ l ; l i i | l ll `,-. -、'ヽ' iヾ l l ;: l | { j { |l ヽ_'_ノ)_ノ { |. ゝ ;:i' `''''-ー‐-' } . n. n. n l | ::. \ ヽ、__ ノ |! |! |! l | ::. `ーーー-`ニ''ブ o o o ,へ l :. |
>>51 否認どころか黙秘しても反省してないだからな
この国では検察=裁判所
株主への賠償は別件だろ。 株価が急激に下がったのは特捜の急な家宅捜索のせいだろ? あれがLDじゃなくトヨタとか老舗の大手企業だったらあんなことしないで 電話で「帳簿おかしくないですか?なおしてね」ですむような内容だし。 株主も民事で争うなら堀江と戦うより国相手にうったえたほうがいいよ
利益の付けかえってNGだったのか。 結構な数の上場企業が同じような構造にしてるんだけど それらと何か方法違うのか?
57 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 01:46:54 ID:GwP1sAQoO
どうみても、マネック巣も同罪だろ? あれで株式相場が完全に麻痺したんだからな
裁判長がすごく気持ち悪く感じたな
ファンドを通じて法人が資金を運用し、それを時価会計で利益になっちゃったと計上すると違法なの?
>>41 確かに言われてみればそうだな。反省ってなによ?w
反省すれば刑が軽くなる?んなアホなw
更に言えば情状酌量の余地ありとか無しとか、あれ何よ?ていうか誰がそんな
事わかるん?とも思うな。
61 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 01:58:27 ID:BmIeSN/i0
宮内も実刑なのか? 正直に認めても意味ないね
62 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 02:00:33 ID:z0tF/JiK0
長銀は、法律変わったばっかでしょうがないよね^^ で、無罪。 堀江は、「ファンドを通じた自社株売却益の利益計上は許されない」と判断した。 法整備されてなくてグレーなのにね? 「一般投資家を欺き、企業利益のみを追求した。投資家に 謝罪の言葉を述べることもなく、まったく反省していない」などと事件の悪質性を重視。 実刑を選択した。 長銀の株主はどういった顔してこのニュースを聞くのだろうか・・・。
豚君はいつ収監されるの?
違法行為をしておいて反省しないなんて実刑は当然だな
65 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 02:14:47 ID:jM7RZy3r0
見込み捜査で拘留してみたけど叩いても叩いても利益の付け替えしか出なかった事件です。
66 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 02:14:51 ID:JvuZH5gW0
日本の経済事犯に対する量刑相場は甘いよなー 金儲けのためならば、もうなんでもありな風潮が加速の一途だ。 偽装事件も後を絶たない。みな堀江だ。
「一般投資家を欺き、企業利益のみを追求した」 ってあるけど、いわゆる利益平準化で資本の内部留保を行ってきたこともダメってことなの? いまいちこの事件の問題点が把握できないな。
ファンドが運用した銘柄を把握する義務って出資者にあるの?
売り上げや増資を利益としちゃダメだろw
70 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 02:16:56 ID:T3Teo2eH0
ホリエもん を 加糖紅一 と 衆院選を戦わせればいいんだよ。自民党は!?
71 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 02:18:56 ID:6KZGIMNT0
ライブドアで大儲けした俺は勝ち組 ちゃんと自分で調べればすぐわかる事なのにな。 またアホどもを騙してほしいよ
ぶっちゃけ、そこらのITベンチャーより技術力はあったのにね。 楽天よりよっぽどマシだった。 ちょっとはしゃぎ過ぎただけで、この仕打ちはひどいよな。
公認会計士がいて会計士が太鼓判を押したんだろ。 社長の堀江に経理の資格はないぜ。 捕まえるなら会計士だろjk
>>71 調べなくてもライブドアや堀江が主張していたような優良企業ならリーマンに乗っ取られてるな
そうならなかった時点で虚業なんだよ、価値がないと判断されていた
75 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 02:24:20 ID:XloL5ssm0
>そこらのITベンチャーより技術力はあったのにね 技術力wwwwwww
>>75 マスゴミ報道に踊らされてるお前はしらんかもしれんが、
地味にRSSリーダーの先鞭とか色々と良い仕事してたんだよ。
77 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 02:28:10 ID:XloL5ssm0
RSSリーダーwwwwww そんな概念とっくの昔に存在しとるんじゃボケwwwww
78 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 02:29:41 ID:jM7RZy3r0
社長自身が技術者だったしな。 俺が子供の頃は川原で拾ったガピガピになったエロ本を大事に持ち帰り 押入れの中で懐中電灯でこっそり見たもんさ。 墨消しの部分も濡らした食パンでこすると見えるなんて噂聞いて 大事なエロ本が破れるまでこすったさ。 いまの子供は夢がないな
79 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 02:30:12 ID:wkfixlPG0
そもそも老後の資金を一つの企業への投資として集中させる方がバカw
まだ高裁ならどうでもいいや
82 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 02:33:03 ID:JJ5CX0Uf0
>>75 ライブドアのサーバーはすごかった。
あの事件でアクセスが急増したのに、全く落ちなかった。
2chの運営も見習え
83 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 02:33:14 ID:JvuZH5gW0
>>80 ?
妥当な上告理由がなければ、収監されるのは早いよ。
84 :
◆JsXK.pHTaw :2008/07/26(土) 02:33:51 ID:NOyp3HWU0
日興コーディアル証券は、とか言わないし、 堀江は擁護すべき材料も見当たらないどころか基本ムカつくのでなんでもいい。 微妙に腹立つのが堀江に訴訟起こしている(起こそうとしている)一般投資家たち。 勝ち逃げできれば丸儲け、不正に儲けてしまったようです返還します、なんてあり得ない。 なのにババ引いたら損害賠償請求で填補ねらってく。 ノーリスクかよ。図々しすぎねえか。
85 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 02:34:18 ID:wkfixlPG0
>>82 鯖が「近い」から飽和しなかっただけ、、、
86 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 02:35:43 ID:UsiWcjxn0
2chでも信者とアンチの争いが凄かったな そりゃゲハのキチガイと同じくらいに
87 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 02:38:35 ID:XloL5ssm0
>>81 要するにライブドアはあんたの言うようなパイオニアじゃないって事さw
88 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 02:41:02 ID:XloL5ssm0
>>82 >あの事件でアクセスが急増したのに、全く落ちなかった
カネかけてリソース増やせば落ちないんじゃないのか?
技術は関係無いとオモワレww
89 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 02:41:15 ID:JvuZH5gW0
>>84 ?
積極的不正とは次元が違う話だろ…
不正利得には返還義務があるが、故意でなければ減免される。
内心面は千差万別に決まっている。
90 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 02:41:25 ID:reHEyf+j0
数百億粉飾した日興は?経営陣は役員報酬もらうためにやってた悪徳な所業だがw 日本の司法はマジで糞だ。
>>87 パイオニアじゃねえけど、概念だけじゃ意味ないんだよ。
実装してこそ初めてモノになる。
文系はバカだから困る。
92 :
◆JsXK.pHTaw :2008/07/26(土) 02:42:19 ID:NOyp3HWU0
未来志向の「概念」なら今だって沢山ありそうだな。
面白い会社だったよ。
94 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 02:44:50 ID:wRW/VyEj0
格差社会って言葉においても、「ワープアを踏みつけて肥える堀江」 って構図にしようとマスコミは必死だよな。 負け組の本当の敵は、堀江を「あいつ生意気だな」って潰そうと した連中や、その子息達(慶応・立教・早稲田とかに幼少から エスカレーター)なのにな
95 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 02:45:33 ID:JvuZH5gW0
>>91 利系は詐欺師だらけで性質が悪いよなwww
96 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 02:46:14 ID:XloL5ssm0
>>91 ライブがやったのはブログにRSSリーダーを組み込んだだけw
過大評価しすぎwwww
堀江が実刑なら、日興コーディアルも実刑。 日興が無罪なら、堀江も無罪。 決まりきってるわけだが。こりゃ最高裁行きだな。
想定内:近鉄買収に名乗り出て、一躍名が知られる。 想定内:結局、会社規模の差から楽天に決定。 想定内:ニッポン放送株を取得し、フジと攻防始まる。 想定内:フジと和解し、提携。 想定内:亀井刺客として総選挙に出馬。落選するが、知名度アップ。 想定内:株主総会で涙を見せるが、その後の宴会でドンチャン騒ぎ。 想定内:「想定内(外)」が流行語大賞。2005年の時の人として絶頂期。 想定内:年末の特番TVに引っ張りだこ。タレント、文化人としても名を売る。 想定内:正月、自家用ジェットでパラオ、ラスベガスと美女をはべらせ豪遊。 --------------------------------------------------------------------------- 想定外:証券取引法違反容疑、ライブドア本社が捜索される。 想定外:たのみの株価が大暴落。ライブドア株は売り気配で値つかず。 想定外:地検の事情聴取後、逮捕。 想定外:東証、ライブドア株を上場廃止に。 想定外:初公判で起訴事実を全面否定、元側近と真っ向対決。 想定外:東京地裁、懲役2年6月の実刑判決。堀江被告直ちに控訴。 想定外:東京高裁でも、懲役2年6月の実刑判決。 想定外:つづく 想定外: | 想定外: | 想定外: | 想定内:世間からすっかり忘れ去られた頃、ご臨終(人間誰しも死ぬわけで…)
99 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 02:47:46 ID:64CwTiXr0
アホが起業するから皆に迷惑がかかる しっかりと牢屋で反省して 刑が終わったら被害者に賠償しなさい それがお前の仕事だ
>>96 当時はそれすら、出来てないIT企業ばっかだったけどなw
101 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 02:48:16 ID:mNgXsDL10
>>94 いや、そういう連中と現実世界で目があったら、ビビッてションベンちびっちゃうからさ
逆らうなんてムリック
もうそういうふうに、条件付けされてんだよ
102 :
◆JsXK.pHTaw :2008/07/26(土) 02:48:30 ID:NOyp3HWU0
>>89 不正利得。絶妙な言葉を使いますね。
俺のレスのキーは「微妙に」なんだけど、
「?」なんて冒頭に付けて退屈なおはなし聞かせていただいちゃって。
まあ見てなって。
一般投資家たちがどこまで図々しいかすぐ分かるから。
政治家になりたいやつって犯罪者なわけか
104 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 02:49:13 ID:JvuZH5gW0
他人をだまして出資させ、 うまくいけば後出しで配当、うまくいかなければトンズラでいいんなら、 日本国民みな社長でおkだろwww
105 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 02:50:05 ID:b7vZWtkA0
>>97 日興は密かに投資組合作って自社株を売り買いして、
裏で利益を出して本体に還元してたのか?
106 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 02:50:28 ID:mNgXsDL10
>>98 まあ、このスレにいるみんなは、ただの一度も輝く瞬間を持つことなく、人生を終えるわけだが・・・
アホルダーへの賠償は無い。社長職を辞した時点で堀江は責任を果たしてる
108 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 02:51:24 ID:JvuZH5gW0
>>102 いや、「不当利得」と書くのが正しいんだ。スマソな。
109 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 02:51:41 ID:jq3ISyh+0
110 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 02:52:43 ID:d2P9JWDx0
111 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 02:52:46 ID:mNgXsDL10
>>104 まあ、このスレにいる全員、悪いことをする度胸もなければ、アタマもないわけで・・・
112 :
◆JsXK.pHTaw :2008/07/26(土) 02:52:55 ID:NOyp3HWU0
>>108 なんだただの書き損じか。こちらがちょっと考えすぎた。
113 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 02:53:28 ID:XloL5ssm0
>>100 「出来てない」ではなく「やってなかった」だけ。
技術的にさしてハードルが高い事じゃない。
過大評価しすぎwwww
第一ライブドアなんてまったく使っていないのに 誰がなににつかってるんだろうと思ったよ castかなんかあったような気がしたけどさ
やってる事は米証券大手と大差ないんだけどな。 ここぞというときはバックの強さがものを言う、と認識させた一件だったな。
116 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 02:54:12 ID:reHEyf+j0
>>105 もっと悪質だ。
自社の信用を背景に粉飾決算して数百億円の社債発行だろ。
まるで計画倒産するような会社の手口だよ。
詐欺師の格が違う。
117 :
◆JsXK.pHTaw :2008/07/26(土) 02:55:12 ID:NOyp3HWU0
118 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 02:56:11 ID:JvuZH5gW0
悪党を比較して、どちらがマシかなどという書き込みは全く無駄だなw
119 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 02:56:13 ID:jq3ISyh+0
>>116 社債は有利子負債に組み入れなくてはならないからな。
120 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 02:57:22 ID:b7vZWtkA0
>>115 証券会社とはやってることが違うだろ
アメリカで似たような事件といえば、ワールドコムという会社
企業買収を繰り返し、全て株式交換によるもので、業界2位まで行った
ところが、4兆円の負債を抱えて破綻。粉飾決算による株価つり上げが発覚
カリスマ経営者が、詐欺罪で禁固25年の刑を受けて、今もまだ塀の中
アメリカの方が進んでる分、日本よりかなり厳しいんだぜ
121 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 02:58:10 ID:mNgXsDL10
>>117 まあ、
ここで擁護してる人間も批判してる人間も、ニートもしくは低所得者であることは間違いないわけで・・・
結局裁判て最高裁にしかできないじゃないだろうか 最高裁までは事務手続きというか、町の診療所?
その後、リーマンはサブプライムで4兆円ほど損したんだよな、いい気味だw
124 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 03:00:03 ID:jq3ISyh+0
>>120 エンロン、ワールドコム、レフコ
共通するのは業界大手。
アメリカなら日興は既に倒産してる。
125 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 03:00:06 ID:JvuZH5gW0
日興證券には実績がある。 ライブドアにはない。 一時しのぎで苦し紛れの粉飾をするのと、 伸るか反るかで詐欺を働くのとでは性質が違う。 刑罰を科すか、社会的制裁の範囲にとどめるべきかの判断はこの点だけだろう。
126 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 03:01:58 ID:wRW/VyEj0
堀江は自社株売却益を売り上げに計上するっていうスキームを 知らなかったってことは、立証されてるんだよね。 それでも、「結果が重大だったから社長として責任をとれ」って 論法で有罪だっけ? まさに国家権力&司法コンビによる私怨的制裁
127 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 03:02:55 ID:59AOyS460
>>15 むしろ逆。
>>16 いんや、カワイソウなのはおまえさんの頭の方だと思うよ(笑
>>21 非常に残念だが仮に賠償支払ってもおそらく豚の手許にはまだ金は残る。
なぜなら豚は未だにライブドアの筆頭株主。
>>22 未だにそんな寝ぼけた事を言っている知恵遅れがいる事に驚き。
野口の死で最大の利益を得たのは豚だって事すら知らないのか。
少し経済の基礎ぐらい勉強して来い(笑
>>23 >>55 卑怯なミスリードはやめとけよ。
本気でそう思ってるなら少しぐらい株について勉強してから書き込め。
>>36 豚本人。
・・・ってのはあんまりだから弁護団の中の下っ端弁護士って所かな。
ただ非常に不思議なのはこの下っ端弁護士君、豚エモンが人格攻撃されるとブチキレルんだよね。何でだろ。
昔なんて2chでその日の裁判の内容を事細かに法律用語使ってホリエ擁護の書き込みしていた馬鹿が居たんだぜ(笑
関係者じゃなけりゃなんなんだろうね。
>>84 俺は財務諸表読めるから粉飾を疑って買わなかったが、粉飾に気づかない一般投資家が訴訟を起こすのは当然だと思うぜ。
勝てるかどうかは知らんがな。
個人的には豚は米国基準のように全財産没収するべきだね。
128 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 03:02:59 ID:jq3ISyh+0
>>125 実績など関係無い。
アメリカを見てみればすぐ分かる。
負け組みと懲役刑は嫌だろうな
130 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 03:03:40 ID:b7vZWtkA0
>>116 いや、俺が言いたかったのは、
違うケースなら、ライブドアが有罪なら日興も有罪、
とは言いきれないだろってこと
ちなみに社債に関しては、ただの借金なんだから、
すぐに返済するなり、利子を変更するなりすれば済む話だろ
131 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 03:04:27 ID:JvuZH5gW0
ライブドアは粉飾そのものが問題なんじゃないよ。 欺いて先行投資させ資本を集めようと目論んだ点が悪質なんだよ。
132 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 03:04:35 ID:reHEyf+j0
>>125 一般企業よりモラルを求められる会社がやっちゃった意味わかるか?
公務員や警察の不祥事と変わらないんだよ。
最も情報の信頼性、公正さを求められる企業が粉飾。
鼻くそみたいな企業のライブドアのこそ泥犯罪と一緒にすんなっつの。
経営陣、懲役50年でもいいよ。
これじゃ中国やらインドやらの発展途上国と変わらないわ。東証も糞だし。
133 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 03:04:54 ID:XloL5ssm0
>>117 みたいなのが
提灯記事を真に受けたまま
糞豚風情を日本のビル・ゲイツとかいまだに勘違いしてるんだよなww
小栗旬って誰かに似てるなぁとずっと思ってたんだが堀江に似てたんだ。 体重は全然違うんだろうが顔の系統は似てる。
135 :
◆JsXK.pHTaw :2008/07/26(土) 03:06:26 ID:NOyp3HWU0
>>121 おまえが曜日など関係ない生活を送っていることはそのレスで分かったけど、
擁護つーかさ。
日興とLDとの悪辣性の比較には意味があると思うよ。
一般道で40km/hスピード違反で取締られる。
当然だ。
あれ?
ちょ、おまわりさん、そっちの人は80km/hスピード違反ですよね?
なんで口頭注意だけで終わりなんですか?
しかも親しそうに・・・
「黙れ。オマエには関係ない。」
「でもあの、」
「黙 れ ! 」
司直の信頼を著しく損なう行為だと思いますけどね。
136 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 03:06:37 ID:b7vZWtkA0
>>126 知らないはずが無いし、理解できないはずも無い
消しゴム1つの決済にまで口を出し、頭の良さを売りにして自慢してた奴だぞ
137 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 03:06:46 ID:D6STGk920
138 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 03:07:48 ID:jq3ISyh+0
>>131 投資は常に先行投資だ。
投資は後からやるべきものじゃない。
堀江を擁護するわけじゃないが、あんたのその考えは間違ってる
139 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 03:08:15 ID:wRW/VyEj0
>>136 宮内の横領とワンセットになってるスキームだったから、
堀江が知らないのは当然って話じゃなかったっけ?
>>131 じゃマスコミや自民党なんかも共犯になるだろがw
141 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 03:09:43 ID:JvuZH5gW0
だいたい、粉飾ってのは、利益が上がっていないのに配当して、 一時的に途中を凌ごうという反則だが、堀江の場合は無配だっただろw 30億円の自家用飛行機で得意満面だったよな、あの詐欺まがい野郎はw
142 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 03:09:46 ID:cdgq6tlq0
日本ってまだ封建時代だったのね・・・・・・
143 :
◆JsXK.pHTaw :2008/07/26(土) 03:09:48 ID:NOyp3HWU0
ニートって言葉を書くと反応が強くておっかない。 そんなに嫌ならまずはバイトでもして履歴書埋めること考えりゃいいのに。
144 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 03:09:53 ID:59AOyS460
>>131 粉飾決算なんてどこも資金集めや資金流出防止のためにすると思うんだが違いがわからん
146 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 03:13:45 ID:PHRvT95k0
とっとと豚箱に帰れや、ブタが
147 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 03:14:10 ID:59AOyS460
>>135 だからさ、まずその認識自体が誤りなんだよ。
折角コテつけているなら少しは勉強してから書き込めよ。
148 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 03:14:42 ID:jq3ISyh+0
>>144 現実にアメリカで粉飾して生き残れた上場企業は無い。
因みに俺はレフコの粉飾倒産の被害者でもある。
実際には粉飾にすらなってないだろ。利益の付け替えだけだ。
150 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 03:14:56 ID:H+wVU2uFO
ライブドアって言ったら株価について風説の流布カマしたのに 全く逮捕もされない細木のババァの事しかもう記憶無いなぁ…
151 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 03:15:14 ID:e569vK4wO
甘い判決! 豚は豚で死ね! つかコイツどっかの野球を… 早く死ね豚!
152 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 03:16:00 ID:b7vZWtkA0
>>139 宮内が絵を描いて不正に利益を出した
で、堀江が不正な利益でもいいから出せと命令したかどうかで争ってた
もちろん俺は圧力かけたのは堀江だと思うし、
宮内の描いた絵の仕組も当然理解していて、
それが不正であることも認識していたと思う
つまり、有罪
153 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 03:16:53 ID:mNgXsDL10
まあ、 ここにいる全員が、 ホリエのようにたとえ悪事という形であろうと、他人に語られるような存在になることはなく、 他人を語るだけの人生しか持ち得ないことだけはたしかなわけで・・・ まあ、 ここにいる全員が、良いことも悪いことも何一つ成し遂げることができずに、 終わりのときを迎える事だけは確かなわけで・・・
155 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 03:17:38 ID:JvuZH5gW0
>>145 期限の利益を得るためにするのが一般的だよ。>粉飾
不正な競争行為にあたるから禁じられているけどね。
競争に負けたら潰れるのが筋だから。
ライブドアの粉飾とは違うんだよ。
競争に生き残るためではないからね。
156 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 03:19:33 ID:e569vK4wO
次は、楽天じゃね〜の?
157 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 03:20:18 ID:JvuZH5gW0
そもそもライブドアは競争のテーブルに着く雁首などないのに、 騙して先行投資させ、一段と高いところでやろうとしたのだから悪質極まりないって事さw
158 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 03:20:33 ID:59AOyS460
>>143 同感だね、だっておまえ自身がニートなんだろ(笑
でなければ単なる間抜け、精神異常者の豚エモン並に現状認識が出来ていない。
金曜の夜に書き込んでいるんだから書き込んでいる人間にそんな偏りがあるわけねーだろ。
そんな事すら分からないほど知能が低いのかな?
159 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 03:20:36 ID:b7vZWtkA0
>>153 悪名でも高くなればいいって考えか?
地道にコツコツとまじめに清く正しく生きるだけでもいいでしょ
小市民的な
デカイこと成し遂げたいなら本人が頑張ったらいいだけの話で
160 :
◆JsXK.pHTaw :2008/07/26(土) 03:20:51 ID:NOyp3HWU0
>>147 あーそうなんですかー。
では日興の罪は軽微であることをとうとうと述べてくださいな。
ちなみに俺はコテじゃない単なる通しID。
おまえのレスの日付の右側に付いてるのと同じもんだ。
と自分では考えてる。
ライブドア虚業っていうけど ネット系の会社では質的にも量的にも 比較的まともだったんだよな テレビでlunascape(タブプラウザ)の社長が 僕たちはライブドアみたいに虚業に走らないで 物作りで頑張りますよみたいなコメントしてた。 いくらんでもタブプラウザ作っているだけの 会社よりは実態あるだろと思ったよ
ああいうフリップを出してくるやつに資本が集中して肥大化し続けると日本は終わりだろ。 経済活動健全化のための国策逮捕と考えれば桶。
163 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 03:21:18 ID:wRW/VyEj0
>>152 なるほどね。
俺は、宮内の態度の不自然さが気になる
何らかの理由で、宮内が堀江の分も「汚れ役」をおっ被ってるのかなぁ・・・
それとも、野口さんの件でビビッて、検察と何か取引があったか
164 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 03:21:37 ID:Q/8HEq+S0
こんなブタ野郎、死刑にすりゃいいのに
>>155 結局期限の利益を得ようとするのは株価のためではないの?
もし倒産の境目で粉飾したならそっちのが重大な気がするんだけど
日本ではそっちのがまだ許容されてるってこと?
控訴審に一回も出廷せず、実刑判決 最高裁は法律審だから憲法違反か判例違背がなければ下級審の判決が確定 ホリエモンも坊主頭と囚人服の世界にアボーンされるわけだ
4〜5兆円の国民負担となる、 長銀の粉飾決算が無罪なのが、不思議なんだが。
168 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 03:23:14 ID:PHRvT95k0
牢屋でピザでも食ってろデブ
騙してっていうけど、やたらホリエをTVに出してたのはマスコミじゃね。 自社でCM打って広報してたわけじゃないじゃん。 騙しされたって言う人集めて聞いてみなよ 堀江の経営すたいるや演説で感動して投資したんじゃない。 いっぱいTVに出てるホリエモンの会社だからっていいかげんな理由で株かってるアホだぜ
170 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 03:23:25 ID:FRphIiO60
>>164 禿同
カネボウと日興の糞野郎も死刑にすべき
171 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 03:23:35 ID:wRW/VyEj0
>>166 裁判官の心証悪くなるのわかってて、何故出廷しなかったんだろうね
宮内と村上は捕まらないの?
173 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 03:26:20 ID:jq3ISyh+0
174 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 03:28:32 ID:b7vZWtkA0
>>161 ライブドアを買収するまでは、ホームページ制作会社
でもたったの2億で買収してからは、味を占めて投資会社のようになった
技術も会社ごと買い取っちゃえばいいわけだしね
堀江は有罪だと俺は思うし人間的に好きじゃないが、
あいつの凄いところは技術者としてではなく、
投資家としての才能だよ
ただ、思想が根本的に間違ってる
悪い事してもバレなきゃいいって考え
175 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 03:28:37 ID:59AOyS460
>>148 それも間違い。
少しぐらい勉強してからしゃべろよ。
ちなみにレフコは破産だ、破産を回避するために必死に粉飾をやっていたって事。
日興の場合は違う。どう違うかは自分でしらべろ。
これでも一応投資で飯くってんでな。
真面目に忠告しておくが、その程度の知識すらない奴がコモディティファンドなんかに手を出すな。
裁量しだい、さじ加減一つ、こういった言葉が浮かぶ・・・。 専門家じゃないし、日興との違いを明確に指摘もできないけどさ、 検察がテレビを使って堀江の印象操作したこと(世論誘導)、日興は新聞では比較的 取りあげられたが、テレビでは絵にならないからどうか知らんが、 あまり取り上げられなかったこと、これは事実としてある。
177 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 03:31:31 ID:FRphIiO60
>>175 > 日興の場合は違う。どう違うかは自分でしらべろ。
wwwwwwwwwwwwwwww
善悪はともかく堀江が起こしたムーブメントは最高におもしろかったわ。
179 :
◆JsXK.pHTaw :2008/07/26(土) 03:32:33 ID:NOyp3HWU0
>ID:59AOyS460 だからどーして「ニート」でムキになっちゃうかなあ。 鬱陶しい。 >金曜の夜に書き込んでいるんだから書き込んでいる人間にそんな偏りがあるわけねーだろ。 もう自分でも何言ってるか訳分からないほど錯乱しちゃってるのだな。 そんじゃおまえもニートでいいよ。株ニートってことで。 これ以上そんなことで噛み付かれてもうざいわ。 そしてニート様にご解説願った俺はたしかに間抜けでした。 てか、さすがにまじねみーわ。 話もすっとろいし。 日興の罪は軽微なものだったことをすぱっと言え。 それ読んだら寝る。 あと10分だけがんばって起きててやる。
180 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 03:32:58 ID:W9VlH8cF0
NHKニュースで被害者への取材やってたが、 強制捜査の直前にライブドア株を買った70代の男性って、 あまりにもヤラセくさいと思ったんだが。
181 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 03:33:13 ID:JvuZH5gW0
競争妨害と詐欺まがいの混同がひどいスレだなw
182 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 03:33:55 ID:59AOyS460
>>160 卑怯なミスリード乙
日興と豚の大きな違いは過去スレに散々書いてあるからきちんと読めよ間抜けな教えてクン(笑
さらに言うならこの問題は豚がどうかって話で日興を持ち出す時点で既に卑怯なミスリードである事ぐらい認識して欲しいものだな。
183 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 03:34:37 ID:FRphIiO60
もう日興工作員必死杉でしょう
184 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 03:35:29 ID:K0bxNqlJ0
素直に罪を認めて反省の態度を見せていれば、執行猶予になったかもしれんだろうに。 弁護士がヘボすぎだろう。 つまんないところで金ケチったな。
185 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 03:35:30 ID:5QodvHHKO
三木谷の方がよっぽど悪いのでは? 要領いいだけでさ
186 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 03:35:34 ID:b7vZWtkA0
>>176 それは堀江がテレビに出まくってたからだよ
日興の経営陣なんかテレビに出てきてなかったんだから
有名人だからこその反動ってのは恐いよ
あと、普通悪いことを自覚してる奴はコソコソしてんだよ
堀江はそういう意味ではどこかおかしいんだよ
>>179 カタカナだから。
NEETってちゃんと書いてください。
188 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 03:36:32 ID:W9VlH8cF0
189 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 03:36:52 ID:JvuZH5gW0
不正に借り受けた金に利息を払うのと、 騙して金集めて一勝負打つのとでは全然性質が違うんだよw どっちも悪いのは同じだがね。
190 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 03:37:55 ID:FRphIiO60
まあ日興の場合は普通にコネだろうな
191 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 03:38:29 ID:GgisP0EB0
ID:59AOyS460の書き込みが面白すぎる
192 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 03:39:01 ID:e569vK4wO
野口怪事件!
193 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 03:39:53 ID:jq3ISyh+0
>>175 あのなあ。
単にCEOが経営してた個人企業への返済が、粉飾発覚で不可能になったから破産申請を連邦裁判に出しただけだ。
そもそも3000万ドル近い上場益があるんだけどな。
つうかファンドをやってたのはレフコカナダだ。
ブローカー業務をやってたのはレフコカナダじゃない。
俺はレフコのシステムを使った業者に口座を持ってたトレーダーだ。
194 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 03:40:22 ID:b7vZWtkA0
>>185 俺はあいつは嫌いだが、あいつはシッポを少しも出さない
悪い所が少しも見えない
それより損ハゲの方がもっと狡猾
あいつはいつかやらかすとは思ってるのだが、力あるしな
195 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 03:40:39 ID:wRW/VyEj0
日興の件が発覚したのって、やっぱりシティ関係からのリーク?
196 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 03:41:01 ID:W9VlH8cF0
日興や鐘紡の爺さん連中よりは堀江の方が個人的な能力も将来性もあるんだから
再起すればいいのさ。
>>192 それがある限り、この件が普通じゃないのは確かだよなぁ。
カネボウとかさこれより数段悪質な事やってたんだが たいした罪にならなかった、それと比べると堀江は小物 判例主義ならほぼ無罪、なんか嫌がらせで罪にされているような気がするな
198 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 03:42:15 ID:JJ5CX0Uf0
>>185 三木谷は元銀行員だから、そのへんの根回しはお手の物。
また銀行員時代にソフトバンクのハゲ出会って、
ハゲのずるがしこさも学んだし
俺はライブドアの騒動で一円も得も損もしてないが いろいろ話題を提供されて楽しませてもらったんで堀江には無罪になってほしいな
200 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 03:43:13 ID:JvuZH5gW0
>>196 能力や将来性があるなら正当なステップを踏めばいいだけ。
それが公正な競争というもの。
201 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 03:43:19 ID:59AOyS460
>>179 一生懸命誤魔化そうと必死のようだが、
>>175 を見ろ。
レフコの話が出た時点ですぐさまコモディティファンドの話を出せるのはなぜかな?
残念でした、ミスリードは失敗に終わりましたね。
これだから経済知識ゼロの馬鹿は困る(笑
>>177 じゃあオバカさんのキミに一つヒントを上げよう。
日興はあのあとどうなったかな?
一兆近い金で外資に買われたんだよ?
潰れる会社に一兆もお金をだすのかな?
簡単な背理法ですよー(笑
202 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 03:43:31 ID:W9VlH8cF0
>>194 プロ野球のいざこざ見るに、わりとうまいこと経済界とやってる感じだよな。
堀江は真っ向勝負してしまうあたり、子供なんだと思う。
203 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 03:43:34 ID:K0bxNqlJ0
あのな、基本的に裁判ってのは罪に対してどれだけ反省をしているかを測る場なんだよ。 堀江は真っ黒なくせに「俺は悪くない」なんて開き直ってるから、刑も重くなるわけで。
なんか金融の虚業っぽい面を一般人から払拭したいための有罪判決に見えて仕方ないけど グレーだったんなら堀江はスルーさせて法整備するのが筋な気がする。 そんな余裕もないくらいライブドアはやばかったってこと? それとも既存の資本家のこと考えたら変に法整備できない?
205 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 03:45:16 ID:yWiP42Bj0
堀江はバカ正直www 日本の体制派、既得権益層はもっと賢いwwww 「同じ事やっても、堀江や村上なら犯罪で、既存企業なら”会計処理上のミス”」 と竹中たちも嘆いていたw
207 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 03:45:40 ID:bGP6RzPo0
堀江は天才だよ 世界を変える存在だった 俺はそう思う ということで、30万貸して
208 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 03:45:47 ID:W9VlH8cF0
>>200 しかしなぁ。現実的には一切の不正をしていない会社なんて滅多に無い話で。
>>203 大人な対応してれば執行猶予は付くだろうねぇ。
世渡り下手なんだよなw
MissLead
210 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 03:47:28 ID:b7vZWtkA0
>>196 まあ地味なことなら出来ると思うけど、もう派手に立ち回ることは無理だよ
ビッグビジネスは無理
ビジネスでは信用が大事だからね
ただ、投資の才能はあると思うから、こっそり稼いで金には困らんだろうな
ま、元々持ってるが
211 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 03:47:42 ID:59AOyS460
>>193 仮にそうならなんでそんな無知な事を言うのか理解できないね。
キミの言っている事と知識量は明らかに矛盾しているんだが?
>>201 を読んで答えてね。
212 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 03:48:09 ID:W9VlH8cF0
>>204 要するに、古い経済界、特にマスコミを敵に回したのが何よりの仇となったと思う。
野口がなぜあぁいう死に方をしたのかを考えれば。
日興は売り上げを利益にしたり増資を利益とあからさまにしてないな なおかつ、それに絡めて代表取締りや筆頭株主が貸し株もしてないな また損失を隠す粉飾と成長を装う粉飾という違いもあるな ライブドアとなると、なぜ日興がでてくるのかわからん
214 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 03:48:28 ID:JvuZH5gW0
>>205 どこが?
バカ正直というのは、相撲に喩えるなら、横綱で皆勤負け越しした人みたいなことを言うんだよ。
体調不良などで一時的に星の貸し借りをしたのが、日興。
八百長で成り上がりを図って、大横綱と呼ばれようとしたのが堀江。
215 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 03:49:24 ID:jq3ISyh+0
>>201 お前日興の社員か?
俺は書籍のようになった分厚い裁判記録が手元にあるんだよ。
業者から郵送されてきた物だ。
そもそも日本でレフコの被害を追った人間はトレーダーばかりだ。
ファンドが抱えてたポートフォリオはマングループが引き継いでいるんで、関係無いんだよ。
216 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 03:49:28 ID:YrlnI3m20
これ以上に悪どいことをやってるトヨタは マスコミ・与党を囲ってるから無罪ってか。
217 :
◆JsXK.pHTaw :2008/07/26(土) 03:50:47 ID:NOyp3HWU0
そもそもミスリード誘ってるって、何のこと言ってんだ? 堀江が裁かれることなんざもう確定的だぞ?? しばしば見かけるよな。 2ちゃんの書き込みが公判審理に影響すると本気で思い込んでいて、 裁判をある側に有利に進めるための工作員とか作り上げちゃう、夢の中で暮らしている人々。 それともミスリードと言っときゃごまかせると思ってるのか。 卑怯? どちらが卑怯なんだか。 教えて君? 主張した者に立証責任があるのは当然。 ま、この煽り連発には本気でドン引きしました。 いまどきモロに煽りって、珍しい。 >間抜けな教えてクン(笑 >経済知識ゼロの馬鹿は困る(笑 だって。 へー・・・ おやすみなさい、良い夢の中で暮らしてください。
>>167 やめとけ・・言うだけ無駄。この国はダメ。
219 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 03:51:23 ID:FRphIiO60
>>201 それって単に政府が外圧に屈したって話じゃん
220 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 03:51:34 ID:W9VlH8cF0
>>216 そういうこと。
堀江はその人たちに菓子折りのひとつも持って行ってないんだよw
あと役所ね。大企業は省庁行くときは手ぶらでは行かないものだからw
221 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 03:53:49 ID:b7vZWtkA0
>>213 2ちゃんでいつもそうなるのは、
権力者側にいる日興は無罪、反権力の立場の堀江は有罪、
そんなのはけしからん!という人間が多いから
まあ経済知識の不足、反体制思想から来るんだろうけど
アメリカは包括規定の国だから、後付で法律が来るので犯罪をしたらお終いだよ それで法律の盲点を突くのは超重罪なので極悪人でもまずやろうとは思わない 堀江は、それを知っていたからアメリカの証券市場ではやらず日本でやったはずだ あれだけアメリカを絶賛していたのに日本に固執していたのは法がザルだからでしょ
223 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 03:54:36 ID:JvuZH5gW0
>>220 同じ同じ。
向きが違うだけ。
自分より上位の者には通用しないから、
下を見て騙しやすい奴を手玉に取っただけだろw
認知症の老人にチラシの裏の領収証を渡すような悪質業者と同じ性質だな。
224 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 03:54:52 ID:W9VlH8cF0
被害者団体が記者会見してたが、定年退職後の爺さんばっかり。 ライブドア株はそんな連中ばかりが買ってたのか? あの連中の前歴調べたら面白いことになりそうなんだがw
225 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 03:55:09 ID:wRW/VyEj0
もしかすると、特捜はもっと大きな問題を見ていたのかも知れない。 ・堀江が創価学会本部を訪問していた。 ・フジを支配したら、サンケイ新聞を娯楽エンタメ誌に変えると言っていた。 ・堀江はしきりに「世界平和」と言っていた。創価?
226 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 03:55:30 ID:HlaaFYqR0
>>205 我が国の検察官は、起訴独占主義、起訴便宜主義の下で広くかつ絶大な公訴権を
与えられている反面、起訴について検察官の独善・専断が行われる危険がないわけではない。
そこで、検察官の公訴権の実行に関し民意を反映させてその適正を図るために、全国の地方
裁判所および地方裁判所支部の所在地に検察審査会が設置されている。
まあ、本件が検察審査会で審査されたのかわからないけれど。
>>217 しばしば見かけるよな。
2ちゃんの書き込みが公判審理に影響すると本気で思い込んでいて、
裁判をある側に有利に進めるための工作員とか作り上げちゃう、夢の中で暮らしている人々。
さすがに、これはないだろ!知識をもった人なんだろうが、これはない。
228 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 03:57:21 ID:n2uMiFDl0
229 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 03:58:02 ID:FRphIiO60
>>225 創価疑惑なら、三木谷の方が1000万倍あやしいだろwwwwwwwwwwwwwwww
230 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 03:58:09 ID:W9VlH8cF0
>>225 層化は与党で、与党側をあげるために検察が動くか?って考えると
逆じゃないの?
多分、立候補しなかったら ここまで大事にはされなかったんだろうな。 訓告+α程度で済んでいたかも。
>>213 有価証券だし、営業外収益としても取引がそのまま利益に計上されることはあるよ。
結果、増資にもなるわけで。
損失を隠すといっても、会計原則自体が恣意的運用の余地を残してるんで、裁量が働くのはよくあることかと。
233 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 04:01:54 ID:W9VlH8cF0
>>225 要するに、堀江は「今のマスコミ+芸能界」を変えようと思っていた、ってことでしょ?
「今のマスコミ+芸能界」は誰が牛耳ってるのか?ってこと。それが堀江の敵なのでは?
234 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 04:01:58 ID:wRW/VyEj0
堀江の立候補については、乙部やサイバー藤田でさえも「訳がわからない」と言ってたな。 立候補に乙部が立腹して、それからはあまり口をきかなくなったほどらしい。
亀レスだが、 反省してない=賠償には応じない、その責任は無いってことだからなー。 駄目でしょ。
>>221 あー、なるほど
堀江が提示した
若く優秀な我々が、老いて能無しの既得権益者に取って代わるというカルト手法の影響が未だにあるってことか
まあ別にこれは堀江が編み出したわけではなく熱狂的支持を得ることが判明している効果的な手法だからな
対立概念に巻き込んで、あいつは敵だ、私につけと利用するわけだしね
堀江は宗教学科にいっていたから心理を操る手法を知っていて実践した節があるんだよね
だから注意しないと新興宗教に入信したのと同じような状態になってしまう
237 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 04:03:21 ID:K0bxNqlJ0
堀江が無罪なら麻原も無罪だろw 裏で指示して犯罪の糸引いてながら、 いざ捕まって知らぬ存ぜぬ抜かす卑怯者が無罪になったら、 日本は終わりだよ。
238 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 04:03:32 ID:Gh+G8hSx0
>>234 それが引き金で部下が勝手に粉飾決算をやったんなら
ホリエモンは無罪だな
239 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 04:04:19 ID:JvuZH5gW0
テメーが30億の自家用飛行機に乗るくらいなら配当ぐらいしろって感じだったな。 信者から金を集めて自分が豪遊するなんて、まるでオウムの麻原みたいだなw
240 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 04:04:25 ID:b7vZWtkA0
>>225 草加というよりも、堀江は保守系(ウヨ)が嫌いなんだよね
天皇制も嫌いで廃止して大統領制にしろとかね
まあ一言で言っちゃうとブサヨなんだけど
典型的な進歩系反日文化人みたいな
日本に逆らうばかりに韓国持ち上げたりアメリカ持ち上げたり
よくいるでしょ、こういうイタい人
241 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 04:04:47 ID:FRphIiO60
>>236 貴方は日興悪くない教に入信しているのですね?
242 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 04:06:03 ID:59AOyS460
>>201 そこで「日興の社員」って出てくるところが既にイタすぎるだろ。
俺の知識が個人投資家レベルって事すらわからないのかな?
投資ってのはね、本来この程度の知識は要るものなんだよ。
おまえさん無知な癖に無理しすぎ。
だからそんな二重、三重のリスクがあるものに手を出す。
すこしはバフェット見習いなよ。
少しは書く前に考えなよ恥ずかしい。
>>191 面白いだろ(笑
折角だからこれを機会に経済の勉強でもしてみろよ。
ブタエモン程度のインチキを見抜けるだけの知識と知能ががあれば、
金に困る事はなくなるよ。それだけでも結構人生楽になる。
キミ達もこっちの世界にいらっしゃい。
じゃあね。
243 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 04:06:25 ID:W9VlH8cF0
>>239 自分は質素に暮らし配当に回すような経営者のいる会社なんてあるのか?w
244 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 04:07:34 ID:mKNeBpEj0
理不尽な判決だ。日本の司法は終ったな。
245 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 04:07:54 ID:wRW/VyEj0
>>239 配当すると、大株主の堀江のもとに会社財産が移動するだけの
結果になる。しかも、そこから税金を吸い取られてしまう。
だったら、配当せずに内部留保してさらなるM&Aの原資にしましょう・・・
っていうのが堀江の主張。
まあ、バフェットの会社も無配だしな。
>>242 お前のようにだけはならないようにと固く心に誓ったよ
こういう人は「じゃあな」と言っても、またでてくるんだよねw
>>237 指示してないというのは麻原の方が、まだわかる
ポアと言っただけだw
でも擁護するやつはいない
それで堀江のほうが、もっと具体的だからなー・・・
そういえば最後は二人とも記憶喪失になって説明拒否してしまったな
248 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 04:08:36 ID:JvuZH5gW0
>>243 無配理由が、「会社を大きくしていくため先送り」ならば、
自分が富貴に浸るのも先送りするのが筋ってもんだよ。
妥当に配当している企業家とは同じにはならないね。
249 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 04:09:13 ID:uMGS7X2V0
250 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 04:09:20 ID:fw/+Jo3p0
369 名前:朝まで名無しさん[] 投稿日:2008/07/26(土) 00:34:51 ID:r3X0LF9Y 長岡哲次裁判長は「被告の規範意識は薄弱で、潔さに欠ける。 反省もうかがわれない」と述べ、懲役2年6月の実刑とした 1審・東京地裁判決を支持し、弁護側の控訴を棄却した。 再度の実刑判決に伴い保釈の効力が失われた しかし判決は、一連の犯行は「飛躍的に収益を増やし、 成長性が高いとして実際の業績以上に誇示した」と強調。 自社株売却益を売り上げに計上した点については 「許されない利益計上」と指弾した上で、「実態の不透明な 投資事業組合を作り、売却益の還流が発覚しないように するなど悪質で、被害の結果も大きい」と粉飾決算を批判した。
251 :
242 :2008/07/26(土) 04:09:28 ID:59AOyS460
わりい、アンカーみすってるわ
×
>>201 ○
>>215 俺以上にきちんと説明できる人もいらっしゃるようなのでこれで寝る。
252 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 04:09:51 ID:b7vZWtkA0
>>236 なるほど宗教か
それは全く考えてなかったわ
オウムと共通点あるような感じもするな
配当は無理じゃん 仮に今回のことが合法としても投資家から巻き上げた金だ それを配当で投資家に戻すのかw
今回のが有罪なら自社株絡みで生まれた他企業の利益からの配当や収益は 増資で計上しないと無過失責任で有罪ってことにならない? 還流の手法自体は堀江が認識してたって立証できてないんでしょ? 検察の意向次第でいくらでも起訴し放題になる気がする
255 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 04:12:45 ID:JvuZH5gW0
>>245 その理屈は株式会社を組織する上で言い訳にもならんよw
それならば個人企業の器でやったら良かっただけのこと。
256 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 04:13:34 ID:amf03pdl0
この粉飾決算でホリエモンがやったと決め付けてる有罪なら 国民が社会保険庁、あるいは政府を訴えても、この場合もちろん同じ有罪判決が出るよな?
257 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 04:13:37 ID:wRW/VyEj0
粉飾が問題になったのって、プロ野球騒動の時期だけじゃないの? 2005年後半の爆発的な好業績も宮内スキームによるものだったとか?
258 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 04:14:06 ID:OZrZnw2E0
自民党は日本人の医療費削減を毎年2200億円は堅持しますが 残ったお金は外国にばら撒きます。 >>シナへの円借款 463億200万円 >>思いやり予算 約2000億円 >>国連分担金 約3億ドル(約300億円) >>ダボス会議 アフリカ援助 約1兆2500億円 >>エイズ基金 582億円 >>アフリカ向け途上国援助(ODA)の倍増、最大40億ドル(約4200億円) >>食料サミット 1億5000万ドル(約150億円)支援表明 >>パンダレンタル料 1億円(2頭) >>道路特定財源 59兆円(今後10年間) >>タクシー代 26億円(国交省)、4億8000万円(財務省) >>外国人留学生 1兆6000億円
259 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 04:14:47 ID:mKNeBpEj0
なんで大阪前府知事は逮捕されないんですか?
260 :
私たちのオカズは9条です!ってかキチゲイ :2008/07/26(土) 04:15:11 ID:RRuhZsBW0
★8月のNHKは韓流&反日反戦洗脳祭り!★
NHKBSー2
・8/4(月)〜8/16(土)集中アンコール再放送!韓流ドラマ「春のワルツ」(21:15ー23:05)
ちなみにこの韓流スペシャル放送の間さらに韓流ドラマ「ファン・ジニ」と韓流ドラマ「クッキ」(再放送)もBSー2同時放送。
NHK総合
・8/25(月)「英語でしゃべらナイト」潜入!韓国英語村(23:00ー23:30)
NHKは最近「英語を学ぶ」番組で韓国を頻繁に紹介してる。
高校野球・北京五輪と今年は特にロング番組目白押しの8月、その合間にも『ペ宣伝』放送、しかも再放送。
NHK総合
・8/16(土)『太王四神記スペシャル(番宣)』(再)〜ぺ・ヨンジュンが語る撮影秘話他(14:00ー15:00)
夏のNHKは毎年恒例!反戦、旧日本軍が悪い、軍事失敗侵略日本等の番組目白押し!で「現役竹島侵略」韓国ドラマは熱心に放送ペ矛盾NHK。
NHKの番組表見てよ竹島の「た」の字もない(笑)。支那韓国朝鮮が過去にやった日本人虐殺レイプ事件見事スルー。毎日韓国ドラマ。
代わりに今夏放送する番組は「アウシュビッツ」「ニュルンベルク裁判」関連多数と映画「シンドラーのリスト」、「アンネの日記」。
NHKは『ドイツは謝罪した、が日本は未だアジアに過去の謝罪をしていない』
を刷り込むため。NHKは過去何百回もしつこくアウシュビッツに執着、やはり今年も来た。
さらに「ABC戦犯裁判」「日中戦争〜日本軍の毒ガス兵器」(再)、広島・長崎番組、沖縄戦特集、「みんなで平和を考えよう!」番組他。
【サッカー】「独島挑発・波紋」〜インタビュー中止令が出た鄭大世(川崎フロンターレ)[07/25]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216957523/
261 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 04:15:28 ID:K0bxNqlJ0
豊田商事の会長みたいに、カメラの前で被害者に刺し殺されるのが、 堀江らしい最期だと考えてたのに。
262 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 04:15:49 ID:fw/+Jo3p0
>還流の手法自体は堀江が認識してたって立証できてないんでしょ?
また豚信者のウソ情報かよwwww
立証されてるよwwww
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080725/trl0807251208011-n1.htm ・宮内被告らの供述は、供述した経緯やその内容、他の関係者の供述内容と符合することなどから、
信用性は高い。そして、この高度な信用性を認め得る宮内被告らの供述のほか、
関係者の供述や堀江被告と共犯者とのメールの内容などによれば、マネーライフ社との株式交換や業績に関して
公表した内容はいずれも虚偽であること▽自社株の売却益37億円余りの計上に登場した組合は、
会計処理の潜脱という脱法目的で組成されたものであり、結局許されない利益計上がされていること
▽15億円余りの架空売り上げが計上されていること
▽有価証券報告書は重要事項に虚偽があること−などを認定できる。1審判決に事実誤認はない。
263 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 04:17:03 ID:jq3ISyh+0
>>242 お前なあレフコは悪質な粉飾だったんだぞ。
粉飾を隠蔽しての上場で、証券会社も騙したんだぞ。
お前の方が無知過ぎだろ。
こっちは当時アメリカで報道されてたニュースソースは殆ど目を通してたんだぞ。
粉飾発覚してレフコの株価は大暴落、そして俺の口座にあった金が全て凍結されたからな
264 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 04:17:20 ID:JvuZH5gW0
粉飾無配なら株式を公開している意味がないじゃないかw 未公開の企業だってあるんだから、その器で競争すればいいだけ。 悪質なんだよ、ライブドアの粉飾は。
265 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 04:17:33 ID:FRphIiO60
266 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 04:18:25 ID:QvW8h7Dk0
これは最高裁でも実刑で確定しそうだな。いままで贅沢三昧 な生活おくってきた堀江に刑務所は辛いぞ。しかも2年半も。 へたしたら自殺するかもな。
267 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 04:19:19 ID:wRW/VyEj0
>>263 よくわからんで横レスだけど、ジムロジャーズでさえ
見破れなかったんだから、その粉飾の巧妙さ、極悪さは半端じゃ
なかったのだろうね。
268 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 04:19:53 ID:amf03pdl0
>>262 >>234 >>238 を見てみれば宮内被告らが嘘で共謀して責任をホリエモンに押し付けてるだけかもよ
宮内被告らが儲けに走ってホリエモンを丸め込んでやらせたとか
そんな可能性も無く判決とか何の為の公平な裁判なんだろうか
269 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 04:20:09 ID:mKNeBpEj0
270 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 04:20:34 ID:JvuZH5gW0
目下の妥当な給与支払いもせず、 かといってストックオプションの選択を用意するわけでもなく ただ、「働け」と言うようなやり方を肯定する頭のおかしな人が多いなw 終末だねぇ
271 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 04:20:38 ID:fw/+Jo3p0
>を見てみれば宮内被告らが嘘で 豚信者wwwww
273 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 04:21:28 ID:FRphIiO60
274 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 04:22:14 ID:W9VlH8cF0
>>266 自殺するようなタマじゃないのに、自殺したって報道があったりして。恐いな。
>>257 共通点というか、カルトの構成要件ってのがあってライブドアや堀江は満たしているんだよね
一説には、層化の誘いを断わったから、犬作の逆鱗に触れて、徹底的に痛めつけられた。 ってことらしいけど、どうなんだろうね。とにかく、裁判の様子や、微罪で強烈な懲罰 ってのは、なんとも解せない話。野口も殺されて、どうなってるのかね。 やっぱ、層化に逆らっちゃイカンってことかな。
277 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 04:23:24 ID:ObwwHpe80
ホリエってある意味天才だったのかもしれないけど 金の勘定ができないオバカだったんだよ。 金の勘定ができないオバカに入れ知恵した人はもっと悪い
278 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 04:23:30 ID:wRW/VyEj0
>>275 >カルトの構成要件ってのがあって
そのあたりを学べる良書ってある?
279 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 04:23:56 ID:jq3ISyh+0
ID:59AOyS460の方がミスリードだろ。 それに途中から完全な煽りになってるし こっちはレフコに関するニュースソースの大半は目を通してる。 当事者だから毎日Yahoo.comでニュースを探して、市況2で書いて・・・。
280 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 04:24:08 ID:fw/+Jo3p0
>>268 >>234 >>238 なんで選挙の話題で「宮内被告らが嘘で共謀して責任をホリエモンに押し付けてるだけかもよ」
っていう妄想に発展すんだよwww
豚信者脳お疲れwww
281 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 04:24:34 ID:W9VlH8cF0
>>262 そうなんだ、宮内の供述とかは他の人の供述と併せて信用性高いってしてるから強引だと思ったけど
メールなんかの物証が本当なら仕方ない
話聞いた会計士や弁護士の人たちが物証あまり突っ込まず首かしげながら
歯切れの悪い意見ばっかり言ってたから納得しにくかったんだよ
>>264 彼らにとって意味はあった
ライブドア株は壷や掛け軸みたいなものだ
株主は夢を買うわけだし宗教なら問題はないかなー
まあきちっとした説明をしないで株として流通させたのは詐術だな
284 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 04:25:08 ID:mKNeBpEj0
どうみても執行猶予だろ。初犯だぞ。
285 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 04:26:26 ID:b7vZWtkA0
>>277 いや、それは無い
堀江はホームページ制作会社起業して、
月百万の自分の給料を一度も遅配してないんだよ
これは凄いことだよ
それとあいつは確信犯だよ
間違いない
286 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 04:26:43 ID:amf03pdl0
>>280 >立候補に乙部が立腹して、それからはあまり口をきかなくなったほどらしい。
口を聞かなくなったのに何でグルだとわかるんだ?
ホリえもんて一度も法廷に出廷してないんだな 裁判官も人の子。心証悪いよ。 これじゃあどんどん刑期長くなるぜ(笑)
288 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 04:27:11 ID:XaJA8f/50
司法試験,新司法試験受験生の皆さん、朗報ですね。 今後は、法律構成なんてしなくてもOKです。 論点は、「潔かったか否か」、要はお上に土下座してみせたか否か。 そして、何ら違反ではないけれど、出廷しなかった点を批判して締め括る。 論文試験なんて、楽勝ですね!!w
289 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 04:28:00 ID:fw/+Jo3p0
>>284 「実態の不透明な投資事業組合を作り、売却益の還流が発覚しないように
するなど悪質で、被害の結果も大きい」と粉飾決算を批判した。
290 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 04:28:33 ID:mKNeBpEj0
日本の裁判では媚売るかどうかで判決が変わるんですね。わかります。
ホリエモンってプログラミングできるんだっけ?
292 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 04:29:32 ID:8B7JDhVBO
>>276 じゃあ鳥肌 実 は なんで殺されないんた゛
この前も中野駅前で堂々と凱旋活動してたぞ
293 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 04:29:39 ID:W9VlH8cF0
>>282 メールの物証って、ライブドア鯖調べたって言ってるだけじゃないの?
そんなものどうにでもなるw
>>278 本は知らない
ライブドアが好調の時にネットで指摘があって「なるほどねー」というので覚えてた
裁判が多い、金銭要求、公権力へ近づく、従来の経済やシステムの否定とか、そういうのだった
そういうのを踏まえ、先の若い優秀な我々が・・・となり
エリート層や社会に不満を持った者達が熱狂的に支持しやすいんだってさ
295 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 04:30:35 ID:JvuZH5gW0
>>283 とんだペテン師だったようだねw
当座は利益の分配はしません(ないから当然だがな)
自分は豪遊してます。
ストックオプションは用意してあります粉飾で。
こういうことをやって、2年半なんてどんだけ甘いんだと。
こんなでいいならば、近頃はやりの産地偽装なんて無問題だろうねw
296 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 04:31:29 ID:fw/+Jo3p0
>>293 >そんなものどうにでもなるw
どうしたんだよwww
不細工で犯罪者でも金持ってたら モデルの女が寄ってくる これが勝ち組ってやつか
298 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 04:32:18 ID:wRW/VyEj0
>>276 でも堀江が「世界平和」って連発してたってことは、
誘いを断るどころか、池田大作に心服してたってこと
じゃないのかなぁ?
>>294 ありがとうございます。
社会心理学とか社会学の領域のようですね。
堀江ってそんなに頭もよくみえなさそうだが何故成功したのか 東大ブランドとITの時流にうまくのっただけかな
300 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 04:32:46 ID:b7vZWtkA0
>>288 お上に土下座とかじゃなくてさ、反省してるかどうかだよ、問題は
罪を認めて反省してたら、再犯の可能性が低いから、
刑も軽くしましょうってだけで、有罪か無罪かって話じゃない
出廷に関してはあんまり関係無いと思うよ
罪も認めず反省もしてないってのは継続ってだけで
301 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 04:33:52 ID:mKNeBpEj0
>>289 さらに悪質な日興のトバシなんか全く解明てないし起訴すらされてないんだぞ。
大口スポンサーだから報道すらスルーたというのに!!!
こんな理不尽があってたまるか!!
302 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 04:34:28 ID:jq3ISyh+0
そもそもOKかNGしかない。 その観点でいけば日本の司法のおかしさを疑うね。 レフコの元CEO実刑だぜ。 株主代表訴訟も起こされてたしな。
>>285 上場するために光通信やグッドウィルあたりから
仕事を回してもらってたって噂はどうなんだろ
水増し疑惑があるんだよね
上場してしまえば回収しても莫大なおつりが来るわけだし・・・
304 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 04:35:06 ID:e569vK4wO
堀江のカスライブドアってあるの?
ま、実態として企業経営とかあんまり興味無かったんだろう。 何が何でも黒字とか言ってたんでしょ? 楽天が企業買収上の暖簾償却で赤字計上してるの見て、楽天は赤字なんですよとか言っちゃう人だったし。 黒字=市場の評価とか勘違いしてたんじゃないかのと思う。
306 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 04:36:53 ID:jq3ISyh+0
>>305 時価総額に拘りまくってた。
総会でも強調してたし
高等裁判で2年6月 このまま反省の色なしで最高裁行っちゃうと 半年プラスで懲役3年が濃厚だな。 バカな男だ。
308 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 04:37:22 ID:CV0Kj+irO
ドザエモン(爆)
309 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 04:37:55 ID:W9VlH8cF0
311 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 04:38:12 ID:b7vZWtkA0
>>299 東大ブランドは関係ないでしょ
時流に乗ったのは確か
ホームページ制作は当時は高額
営業力がずば抜けてた
破綻したライブドアを格安でゲット
企業買収のセンス
こんなとこかな
まだあると思うけど
312 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 04:39:03 ID:wRW/VyEj0
強制捜査の前日だっけ、リーマンブラザーズの人たちと、ソニー乗っ取りの 第一回打ち合わせをしたのって。
>>298 層化はどうなんだろ
カルト自体が新たな形の全体主義、新しい世界の秩序構築だからね
どちらにしろ堀江がなんらかの宗教の世界観に影響を受けていたのは確かだとは思う
314 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 04:39:44 ID:amf03pdl0
今日のNHKの7時のニュース 本気で疑った 株の損害の賠償ですか これがまかり通るなら国や政府を訴えれば年金の損害の賠償も勿論国や政府を有罪でやってくれるんですよね? 裁判なんでしょ? 平等にやれよ
315 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 04:39:57 ID:mKNeBpEj0
今回の検察のやり方は、結果として日本経済に大きなマイナスでしかなかったな。 それも数十年尾を引く。
316 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 04:40:01 ID:e569vK4wO
堀江隆文→王将 ヒルズ族はワラタwwwwwwwwwwwww
317 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 04:40:18 ID:jq3ISyh+0
>>299 起業家にとって学歴など意味を持たない。
mixiの笠原も東大だけど、学歴で商売してないし
318 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 04:40:45 ID:L8P6Wl3vO
検察への恨み節、完全無罪主張という被告人の権利を最大限利用しておいて 判決で反省してない、潔さに欠ける点を量刑判断に入れられるとブチキレる弁護士って何なん? 世界が自分中心に回ってると思ってんのかね?リスクのない法廷戦術などないのに
前科1犯なのでダメ〜
320 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 04:41:05 ID:JvuZH5gW0
ほーむぺーじ製作か 俺のホームページで何しとんじゃゴラァ のAAどこやったかなw 似たような奴多いんだね。
>>314 投資の自己責任は開示情報が正しい場合に成り立つ
そうでない場合は騙されているんだから、騙したやつが悪いでしょ
ライブドアは虚偽開示を法人が認めているから論点にならないよ
逮捕された当時は、国策だ!陰謀だ!スケープゴートにされた! 等々の意見がたくさんあったけど 結局は、証券取引で不正してたのは事実だし 会社の成長過程においても怪しい部分はたくさんあった。 放送業界、プロ野球界、ITベンチャーに脅かされる既得権益層 などにまつわる物語は物語でしかなかったんだなあ。
323 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 04:41:38 ID:8B7JDhVBO
隠し資産も数十億 あるだろうし、 三年位の小便刑じゃ堪えないだろうよ。 今年もキチガイ相場の原油で しこたま儲けてるみたいだしな。
324 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 04:41:43 ID:b7vZWtkA0
>>303 それは有り得るね
上場時の審査で不正したってのは説得力のある話
こいつはほんとに目的を達成するためには我武者らになるんだよ
その点だけは見習わないととは思うが、
法律を守らなきゃという意識が物凄く低い
325 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 04:41:43 ID:W9VlH8cF0
>>314 あれ怪しいと思わなかった?
捜査入る直前に株を購入したって人をNHKがピンポイントで取材してる。
裁判所は劇場。被告人は悪玉俳優。弁護士はその黒子。検察官は善玉俳優。傍聴人は観衆。裁判官は演劇評論家。 そして、この演劇評論家はお涙頂戴のヒューマンドラマが大好きだ。 だから悪玉俳優はいかに巧く空気を読んで「私が悪かった!」と叫んで涙を流し、演劇評論家を満足させられるかが問われている。 演劇評論家を満足させれば好意的な劇評(判決文)を書いてもらえるだろう。 演劇評論家を失望させれば辛辣な劇評(判決文)が待っているだろう。
327 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 04:43:44 ID:JvuZH5gW0
>>324 自分の利益のためならば、法律なんてクソ食らえかw
強盗殺人犯も同じ論理でやっているよなw
328 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 04:44:01 ID:3myLn3cY0
長銀は最高裁で無罪確定だが...
329 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 04:44:50 ID:amf03pdl0
>>321 俺が言ってるのは政府の年金の横領、またはずさんな管理で宙に浮いた年金、その使い道によって産まれた損害
>開示情報が正しい場合に成り立つ
ならこれにも当てはまってるだろ
実際損害を受けてる人間が実際にいるわけだから
国やこれに関わった政府にも有罪が適用されるはずだよなって言ってんの
330 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 04:44:50 ID:wRW/VyEj0
北尾が義憤に燃えてフジvsライブドアに介入したのは エフェクターの件に怒ったからだっけ。
もし堀江が確信犯だとしたら、とんでもない大物だ
332 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 04:45:04 ID:e569vK4wO
多分、馬鹿産経グループスルー臭い!
>>318 選んだ堀江の失敗でしょ
横領とか主張してたが、横領は計上できないんだからやっぱり粉飾という壮大な自爆してたしさ
番号で呼ばれるホリえもん(笑) 工作作業ガンガレよww
335 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 04:46:31 ID:W9VlH8cF0
>>328 逆に、税金投入した所を有罪にはできないってこともあるんじゃないだろうか。
まったくどこが三権分立だよなぁw
336 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 04:46:34 ID:JvuZH5gW0
私利私欲を満たすためなら、なんでもありかw ○ちゃ○○るの管理人みたいだなwww
337 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 04:46:45 ID:zLmFrqgG0
もう過去の人 あとはデュープロセス通りに処罰されておしまい 今は侮日新聞と民主党と韓国がターゲットだろ
>>299 頭いいはずだよ
子供のころ、買い与えた百科事典を
「全ページ」
暗記してたとか。
339 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 04:47:55 ID:b7vZWtkA0
>>305 それはプロ野球チーム争奪戦の時の話
審査員に向けてのアピール
>>338 「頭の良さ」というのは曖昧な表現だけど、そういうエピソードは
アスペルガーの人に多いね
判決がおかしい。 裁判官がわkのわからんことで実刑に もっていこうとする。
342 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 04:50:15 ID:OZrZnw2E0
ホリエモンはみんなの憧れだよな 俺も日本最高のペテン師にマジなってみたいぜ!
>>329 年金は上場してないし金融商品取引法じゃないな
監督官庁も金融庁ではない
厚生労働省や社会保険庁を取り締まる法律がないし
法の盲点を突く極悪度はかなり高いな
それで有罪と言われても法律は何?なんだよね
法の盲点を突いた堀江の取締りに苦労しているように日本はザルだよね
344 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 04:51:20 ID:b7vZWtkA0
>>331 いや、とんでもない大物だったら捕まってない
とにかく堀江はやり過ぎ、暴走
345 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 04:51:50 ID:e569vK4wO
株なんか、世界わからん。ガソリン税… 株より、目の前の荒れた生活だよ!
346 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 04:52:19 ID:wRW/VyEj0
>>340 できない奴には容赦なく冷たい仕打ちしたらしいよね。
つまらぬ相手には一行メールをポイって感じだったらしいし。
人間が一番怒るのは自尊心を傷付けられること。
どんなショボイ奴にも、意外と自尊心はある。
それで恨まれて、密告・告発されまくりでついに地検が動いた
って感じかもね
毎日日記つけてたら面白かったのにな。 色々な記録とかさ。誰と飯食ったとか誰に脅されたとか。 逮捕されたらその日記が自動でネット公開されるようになってたら良かったのに。
348 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 04:52:58 ID:amf03pdl0
>>343 明らかに詐欺なら
被害にあってる人は年金詐欺だろ
裁けないわけ無いだろ
悪質なんだから
>>344 糸山英太郎級の大物は確かに捕まらないね。しょせん堀江は小物の癖にやり過ぎた、目立ちすぎたのだろう。
350 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 04:54:36 ID:gcaaAzlx0
で、いつ刑務所に行くの?
>>344 堤が捕まるんだから誰でも捕まると思うが。
総科のドンを除いて。
352 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 04:56:33 ID:jq3ISyh+0
日興をスルーしたのが納得出来ないわ、 ならさ、仮にも野村や大和が同程度の粉飾やってもスルーなのかよ。 やりたい放題になるな。 長銀が無罪になるんなら、仮にもUFJ巨額粉飾をやっても無罪が最初から決まってるわけですね。 いやあ日本の司法て素晴らしいですね。
この人のおかげで風説の流布という罪名があることを知った。 僕、慶應法学部。
社会的に影響の大きい問題だからちょっと重めの判決なのか
355 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 04:57:43 ID:nM5yAz+F0
堀江は、搾取する側とされる側の世の中の仕組みを説き、皆、搾取されちゃ駄目だよ。 する側にならなきゃと常に言っていたから、ニッポン放送の時、リストラされた末端の 現場社員などに同情はしなかった。(昨日のスパモニで森永が本気で怒っていたなw) 逆にバカに対して親切に真理を説いてあげる己が、良心的だとすら思っていただろうな。 自由競争&自己責任原理主義で突っ走っていたからね。 ゆえに堀江の競争からの敗退も自己責任であり所詮、搾取される側だったというオチな。
356 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 04:58:20 ID:b7vZWtkA0
>>346 それは誰かも言ってたな
告発の量と質がハンパ無いから特捜も動かざるを得なくなったとか
2ちゃんでは権力者に潰されたみたいに言う人多いけど、
意外と身近な足元からすくわれたのが事実かも
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080725/trl0807251208011-n1.htm ・また、過去の粉飾決算事例の悪質性を強調したり、関係被告人の多くが執行猶予に付され
ているなどというが、引用摘示する事例は、量刑上参考資料となるものの、受訴裁判所でない
以上、その具体的内容を性格に知ることはできない。
・さらに、株式分割については、東証が当時積極的に推奨していた制度でもあるともいう。
しかし、ライブドアにおいては、約1年間に10分割、100分割、10分割と3度も、延べにすると
1万分割という株式分割を実施しているところ、東証は、このような極端な株式分割とか、それ
による弊害について想定していなかったものと推察できる。極端な株式分割の実施は、投資者
の投機心をあおるという側面は否定できない。
・実務においては、自社株式の処分差益は「その他資本剰余金」に計上するとの確立した基準が
あったものの、組合を介在させて悪用するような事例を想定しておらず、悪用防止のための会計
基準とか指針を確立していなかった状況下で、本件(2)はその点に着目して、まさに悪用したものである。
一部抜粋
なんか制度の不備やグレーなところをめいいっぱい重く裁いているように見えて仕方ない
そんだけ危機感煽る存在だったんだなってのはわかった
>>348 詐欺罪で裁けるなら堀江を裁いていると思うぞ
それより複雑な年金を詐欺で裁くなんて出来るのかね
錯誤、意思、利益、財産、行為、そういうのを緻密に展開しないといけないらしいしさ
まあでも年金についてはやる気の問題だよ
政府は超法規的に行動できるわけだしね
359 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 04:59:13 ID:e569vK4wO
花火なんか、堀江のカス見れますか…?
>>339 あぁエロゲ出しててワロス食らったときの話だったか。
しかしその後だったか前だったか忘れたが、日テレだったかな?「支配力基準とかあるじゃないですか(笑)」とか言ってたのは、今からすると面白いな。
連結から除外してた投資事業組合つかって、お自社株の売買(交換だったっけ?)を利益に付け替えとか。
支配力基準知ってるなら除外すんなよって話w
361 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 04:59:44 ID:OZrZnw2E0
自民党は日本人の医療費削減を毎年2200億円は堅持しますが 残ったお金は外国にばら撒きます。 >>シナへの円借款 463億200万円 >>思いやり予算 約2000億円 >>国連分担金 約3億ドル(約300億円) >>ダボス会議 アフリカ援助 約1兆2500億円 >>エイズ基金 582億円 >>アフリカ向け途上国援助(ODA)の倍増、最大40億ドル(約4200億円) >>食料サミット 1億5000万ドル(約150億円)支援表明 >>パンダレンタル料 1億円(2頭) >>道路特定財源 59兆円(今後10年間) >>タクシー代 26億円(国交省)、4億8000万円(財務省) >>外国人留学生 1兆6000億円
堤義明はなんで捕まったんだろうねw あんな罪、あれくらいの大物なら無視され続けるものだったろうに。 結局、誰かにとって要らなくなったらどんなに大物であっても 逮捕されちゃうんだ。
363 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 05:01:18 ID:ncRpGMWq0
キーワード: 日興 抽出レス数:29
>>356 堀江人気の絶頂期に堀江父は「うちの息子は信長だ」と自慢していたらしいが
別の意味でそれが当たっていたというわけだ
365 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 05:01:46 ID:TBV8I5a9O
いまの新興市場といったらないな
366 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 05:02:19 ID:amf03pdl0
>>358 だから、こんな株の損害の賠償を認めるのなら
国や政府は被害にあった国民に国家賠償するくらいのことと同じだろって言ってんの
これで株の損害賠償を裁判が認めたなら国はどう説明すんの?
粉飾決算含めそれ以上に汚いぞ年金
>>365 俺100万分だけ塩漬けしてる。
後10年我慢してみるw
368 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 05:03:27 ID:jq3ISyh+0
国策判決だと言われても仕方ないぞ。 特捜聞きたいよ。 仮にも野村や大和が粉飾やっても最初からスルーするのが暗黙の了解なんですかと
369 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 05:04:02 ID:u/4shu8W0
ホリエモンを無罪にしろとは言わないが 長銀や日興が無罪で新東京は告訴すらされないのは納得しない
>>352 > いやあ日本の司法て素晴らしいですね。
禿げ上がるほど同意だなw
ホリエモンは嫌いだが
彼を裁き大手w証券会社をスルーする
というダブルスタンダードぶりはもっと嫌いだなw
371 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 05:05:24 ID:b7vZWtkA0
>>362 いや、世の中そんなに単純じゃないから
いろんな力が、いろんなところから働いて、複雑なんだよ
そういう隠謀思想に傾倒するのはやめなさいw
372 :
「菅沼氏 ヤクザの6割が同和、ヤクザの3割が在日」で検索 :2008/07/26(土) 05:05:49 ID:dRfcy3Yh0
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1162186860/l50 ヘジン(恥)を知れ!
語源
韓国に、元日本軍「慰安婦」と自称するおばさんたちが共同生活をしている家があるのをご存じですか? それが「ナヌムの家」です。
そこで元従軍慰安婦と共同生活していた京畿(キョンギ)道・広州(クァンジュ)にある「ナヌムの家」の院長兼僧侶、ヘジンことぺ・ヨンギル(36)が園長と
いう地位を利用して、97年2月から98年の5月までひと月に2〜3回ずつ職員に性関係を強要していたということが解雇された職員の告発により発覚しました。
誰かを告発すると息巻いている人が実は告発されるべき人であるということをわからせたい時に「ヘジンを知れ!」と使います。
http://kankoku-020115.tripod.com/jyuugunianfu/nanumunosekuhara/sekuharadejinin.html http://teri.2ch.net/korea/kako/983/983025499.html http://uk.youtube.com/watch?v=9JH7vx5aiWk&locale=en_GB&persist_locale=1 r;;;;ミミミミミミヽ,,_
,i':r" `ミ;;,
彡 ミ;;;i
彡 ⌒ ⌒ ミ;;;!
,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,
ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r' んなことよりお前ら
`,| / "ii" ヽ |ノ 消費税受け入れるハラできたか?
't ト‐=‐ァ / 長男の達夫(40)も議員やりたいっていうから
,____/ヽ`ニニ´/ 金は是非確保しておきたいんだ!
r'"ヽ t、 /
/ 、、i ヽ__,,/
/ ヽノ j , j |ヽ
|⌒`'、__ / / /r |
{  ̄''ー-、,,_,ヘ^ |
ゝ-,,,_____)--、j
/ \__ /
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1162186860/l50
373 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 05:06:00 ID:e569vK4wO
早く、株操作を射殺しろよ!
>>346 なるほどー
確かに、どうしてあそこは捕まらないの?
というところは人当たりが良かったり根回しタイプの感じが多いな
堀江って今でもライブドアの筆頭株主なの?
376 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 05:10:47 ID:jq3ISyh+0
>>370 完全な国策。
これを英語で世界に伝えるべきだね。
膿は全て出し尽くさなくてはならない
>>366 こんな株からの論理飛躍部分や、株云々については説明済みですね
それでライブドアより日興というのがあり、ライブドアより年金というのは似ているんですが
スレの論点を脱線させるのが目的でしょうか?
ここはライブドアスレですのでライブドアの話をしましょう
378 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 05:13:38 ID:Mg+JRWtm0
村上ファンドも実刑だよね
379 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 05:13:51 ID:amf03pdl0
>>377 俺は裁判のあり方と平等性を言ってるの
責任を取らせるなら国にも責任を取ってほしいもんだって言ってんの
平等にやれって
これがまかり通るなら国が国民を騙してるのと代わらないからな
>>375 株は分かんないけど資産は100億はあるようだよ。
どうせ有罪になって刑期が済んだら日本捨てて海外で豪遊するさ
381 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 05:14:19 ID:b7vZWtkA0
国策じゃないよw ライブドアのやり方は他はやってないから比べようが無い ただの粉飾じゃないからね 他の金融機関と一緒くたにするのは無理あり過ぎ
印象としてはまぁ、その他の金融機関の場合はTOP周辺の保身が多い感じかな。
で堀江の場合は、
>>306 にあるように夢は時価総額世界一だったっけ?
で、とにかく株価を維持したかった、その為に黒字黒字黒字じゃなきゃ駄目なんだもん!って宮内に言ってたんだっけ?
384 :
生活保護にテレビいるの?とか聞いてるガキは学校池! :2008/07/26(土) 05:21:15 ID:dRfcy3Yh0
創価が仏でカルト認定されてるから:2008/07/19(土) 21:28:08 ID:8qtsBD/p
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1162186860/l50 フカヤ チェボンヘ! フカヤ チェボンヘ!
,,r;'"''"~ ̄ ̄ ̄~`ヽ;.
,';;" ヽ;. _,,-====-、
r';;' ,,,..... ,, ,, .......,, ヾ_ ,,r'ソ'' ''`ヽ
l;:トー{ニニニ}-─{ニニニ}-7 //' Y⌒`、
、;l `ー- ''ノ .、`ー--' l∫ /:/'',,...-,,, ,,,,...__ `iヾ
l''l /_,.,__,.,)ヽ | /y' ー=- .__` |;;;i、
ヘl / ,,...___,,,.. l l /;:l ,  ̄ |ミヾ
ヽ r'エエエエア / ヘ''r' /o._..o、 |川
`. {i''''"Y`''''i} / (ノレ /,,______,,ヽ l'ミミ
_,,..r-yゝ ヽ._._._._.ノ ..イ~ ̄`ー-/ヘノ`l : (''"Y"''');' /ノ:|ハ
,.-'l | | l ` ..  ̄ ̄ ./l' ヽ ソ/彡ノ、 `ー=-'. /《川h、
..しl_ヽヽ ヽ  ̄ | ゝ 彡丿彡/ゝ -- /巛|r-y'`n
~丶_)'\ ノ 彡'彡ノ彡ノ| `ー--- '' /;;巛ミミ| .| lヘソ、
,, ,. `ー----- ' ソ彡ノ彡丿/| 彡ノ彡ミミ'ーー'_ノ_ノ
「♪いぇ〜い めっちゃホリディ オニ厚い保護 希望(キボンヌ!)! いぇ〜い ズバット申請 ノリノリで在(ざい)したい! 日王気分でっ! いぇ〜い 」
崔鳳海(60)と妻の育代(44)
参考・松浦亜弥 Yeah!めっちゃホリディ
崔鳳海は「礼儀正しい人」
http://mainichi.jp/area/saitama/news/20080628ddlk11040240000c.html こんな記事が読めるのも毎日新聞だけ
「菅沼氏 ヤクザの6割が同和、ヤクザの3割が在日」で検索
>>379 だから裁判は何罪で行うんですか?
詐欺の話はもうしましたよ
それに、あなたの主張だと年金ではなく立法と司法を訴えるべきですよね
話題をそらしたいためにわざと難癖をつけているんですか?
386 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 05:22:16 ID:q/SG+iSo0
未だにホリエモンが何をしたのかよくわからない
堀江を反権力のシンボルにするのはおかしい。 じゃあなんで自民関係から出馬するのってことになる。 本人は既得権力に乗らないと何も出来ないっていってたけど、 しかしそれで一度乗っちゃったんだから。 しかも郵政で保守が分裂して片方が追い出されてるゴタゴタの合い間だった。 ホント首相という政治権力の頂点職まで露骨に値段がついてやり取りされるところだったね。
忘年会で暴走族みたいなコスプレしてた瞬間が人生の絶頂期w
389 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 05:23:23 ID:amf03pdl0
>>385 ごめん
頭の固い頭の悪い人と話してたみたいだ
ごめんね
390 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 05:27:46 ID:e569vK4wO
堀江の秘書→→???????????????????????????????????????
>>389 固くないですよ
論点をずらそうという意図を受け付けないだけです
はじめのレスを忘れてませんからね
392 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 05:33:04 ID:e569vK4wO
株の失敗→ ありがとう。空気なんだよ!
393 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 05:38:58 ID:KAT6bhGHO
ホリエモンの資産は全部手元に残って豪遊なんてことできるの?
394 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 05:39:13 ID:e569vK4wO
堀江の被害者は…過去だよな! 糞堀江死ね!野球なめんな! お前の胡散臭いチームより、 この野郎堀江!
395 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 05:41:40 ID:HCRFSIbnO
宇宙船に乗ってピースするデブ
396 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 05:48:36 ID:e569vK4wO
堀江野球なめんな! wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 監督なんか、いねーの会社…
397 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 05:51:38 ID:EtqFEhLzO
実刑なんだ
398 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 05:54:01 ID:XaJA8f/50
グレーゾーンで、何故反省(してる振り)をしなければならないの? 大体、法整備をきっちりしないのは、権力側が好き勝手やりたい為でしょ。
399 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 05:54:39 ID:Fsnn+/di0
<一般投資家を欺き、企業利益のみを追求した。 ムジュンしてないか?企業利益を追求する事は 投資家のためになるのでは?
400 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 05:56:16 ID:YgkpiKgiO
フジテレビをはじめいろいろ訴訟起こされてて 100億の資産が無一文になるのは確定だろw
401 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 06:03:29 ID:e569vK4wO
402 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 06:05:28 ID:ayvMFtobO
ホリエモンは時の人。 それ以上でもそれ以下でもない。
2ちゃんのアイドルだった頃が懐かしいな 崇め奉ってたお花畑くんたちは今は恥ずかしさで首吊って墓の中か
404 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 06:07:57 ID:GMaCd1aj0
>>399 村上の時は売買するだけで利益を出すのはけしからんって言ってたらしいからな
無茶苦茶なんだよ
405 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 06:09:28 ID:jq3ISyh+0
正直ダブルスタンダードを行うような司法を信用しろという方が無理。
司法ていうのは罪その物を裁くとこでしょ。
なのに裁かれない大きな罪があるのは如何なものかと・・・。
>>399 まあそうなんだけどね。
IRは基本投資家向けだから
だからIRページのリンクに投資家の皆様へなんて書いてある企業もあるでしょ。
406 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 06:10:08 ID:CTrwbvsF0
たった53億の粉飾で実刑なら、バブル前後の銀行の頭取は全員死刑だなw
407 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 06:10:29 ID:XBGIcAev0
彡彡゙゙゙゙゙"゙゙""""""ヾ彡)) ガソリン税と勝ち組への復讐と拉致問題と竹島と川田と200億はもう諦めろ。
))ミ彡゙ドS統一詐欺師 ミミ彡( 俺らはK察と後藤組と稲川会と文鮮明様が守ってんだぜw
))ミ彡゙ .._ _ ミミミ彡 お前らの税金で雇ってんだけどなw 警護増やすからまた増税がっぽりよろしくなw
((ミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミ)))
((彡 '-=・=‐' 〈-=・=‐'.|ミ)) それよりおまえら、テレビで橋下改革とレディースユニットとCHANGEやってるぞ。
ミ / | \彡
\ \ ´-し`) / /ミ よかったなあ。レディースユニットとCHANGE見れるぞCHANGE
ゞ| 、,! |ソ
ヽ '´トエェェェェエイノ / 痛みに耐えて改革支持してよかったなあ。
\、ヽニニニニソ /
,____/ヽ`ニニ´/ ありゃ孝太郎の伝記ドラマだから絶対見ろよ
r'"ヽ t、 / よかったなーおまえら。くるぞ孝太郎首相ー
/ 、、i ヽ__,,/
/ ヽノ j , j |ヽ 次は麻生でその次は橋下でその次は孝太郎首相だ。警護は税金で増やすぞw
|⌒`'、__ / / /r |
{  ̄''ー-、,,_,ヘ^ | よかったなーおまえら。くるぞ消費税大増税ー
ゝ-,,,_____)--、j
/ \__ / グヒヒ コリア タマラン
| "'ー‐‐--
【小泉の北朝鮮利権】朝銀破綻処理に4107億円公的資金注入を決定
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1040/10408/1040824885.html 【小泉自民党は北朝鮮に総額1兆円以上の援助を税金でしていた−櫻井よしこブログ−】
ttp://blog.yoshiko-sakurai.jp/2002/03/post_248.html
408 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 06:10:37 ID:ykA8qPyr0
糞デブ
他方で北朝鮮の人民代議員にして総連幹部、許の強制執行妨害罪は 捜査すらせんかったわけだ。 腐った組織、検察と警察。
なんで日興が放置でこっちは逮捕とか上場廃止になるのか
411 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 06:17:51 ID:e569vK4wO
えーと、年間インサイダー疑惑が15000件前後、うち7-8割が行政指導は受けている
はずだが、なんでもっと立件せんの?
経済犯罪で借りがある国税庁の天下り先に検察庁が甘いからかな?
>>410 西室だろw成城出の馬鹿だろw
焦ってまだ捜査段階なのに廃止とかほざいた馬鹿なww
株価が暴落している最中に「日本の経済は一流じゃない」とほざいた馬鹿女
が大臣している国だと許されるんだろうなwww
高級将校は能無しが多い、、、マッカーサーは実に日本をよく理解していたww
狩りにこいつがフジ買収できて 報道の体制を変えることができたら神になれた マスゴミと役人死ね
414 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 06:21:54 ID:XaJA8f/50
>>719 >堀江はスイス銀行に隠し預金200億以上残してる
スイスに秘密口座を調べに行ったけど、結局何もなかったんじゃないの?
検察は無駄な出張費使った上、スイスで大恥かいて涙目。。
ほんと巨悪は放置して捕まえやすい奴から捕まえて点数稼ぎするんだから 検察も警察も終わってんな
416 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 06:31:13 ID:jq3ISyh+0
>>414 プライベートバンクには何も無かったよ。
417 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 06:32:08 ID:e569vK4wO
株で損して裁判に頼るなんてのが、左翼の流行りらしいなww
>>385 社保庁職員の年金横領罪なら業務上横領、窓口での経営者への組織的な保険料支払い金額
の変更指示指導なら公文書偽造変造罪、詐欺罪、業務上横領罪の教唆。
今回の堀江の犯罪より罰則は重いよ。
これに官公労が組織的に関与していたばあい、労組解散させてもいいんじゃないかな。
>>413 単身で大手マスコミを敵に回しちゃいかんね
ってことを今回の件で学んだ
420 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 06:36:27 ID:jq3ISyh+0
偏りのある司法を信用しする行為は洗脳されているという事。 温情と偏りは違う。
ホリえもんは、全く効果の無い見せしめ曝し首。
422 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 06:44:36 ID:twjB+qzyO
日本の裁判は否認してると実刑になります
423 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 06:45:25 ID:t+ASX7rG0
>>419 テレビの話ならそれもいずれは昔話だよ。
あと数年で1の地位から失墜する。
424 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 06:45:27 ID:jq3ISyh+0
司法に対して穿った見方になるのも仕方ないよ。 実際公平性に欠けているんだし 司法であるなら全ての人間に対して納得のいく説明をしろと
425 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 06:47:58 ID:jq3ISyh+0
結局亀井が裏で糸引いてるんでしょ
ホリエモンより政治家のがよっぽど汚い手とか使ってるのにな こんな国だししゃーないか
427 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 06:53:47 ID:t+ASX7rG0
今のテレビの広告収入の下落と地デジへの異常な執着考えると、 堀江の仕掛は単に早過ぎたと言うだけだな。 意図したかどうか知らないが、政治とテレビ局の異常な癒着を今まで以上に晒したと言う点 では十分に成果はあった。モナとか言う馬鹿女使わないとならないほどの予算不足もフジの 限界が露呈した事件で、ネット広告が新聞を抜くのも秒読みと言う昨今、堀江の事件は 十分にテレビの断末魔を伝えたよ。 テレビ局が本当に見ているものは視聴者ではなくて政治家だと明白に全国に知らしめた のは堀江だろうな。これは地デジで更に露呈し、いずれは国民に反感さえ買うだろうな。 さて、慢心に満ちた上からの国民運動とやらの行方が楽しみだww
428 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 06:56:53 ID:jq3ISyh+0
最低の司法だ。 まあアメリカも田舎の方だと司法取引も盛んに行われているらしい。 判事が手っ取り早く済ませたいらしくて
429 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 06:59:06 ID:VQ3ugLil0
今回はメディアの扱いが小さいな。 そのうち、ひっそりと収監されるのだろうな。
430 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 06:59:31 ID:4Z2RWV3T0
ホリエモンのの実刑は当然だろう。 悪いやつは牢屋に入るべき。 ただ、同時に他人の年金を泥棒してきた 社会保険庁の職員も逮捕して刑務所に ぶち込むべき。 そして彼ら全員の資産を没収して被害者救済に 当てるべき。 以上の俺の意見が一番常識的だと思う。
>>314 株の損害は、国が賠償するのはありだなぁ
逮捕の曜日からみて明らかに株価操縦をする目的だったのが国
432 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 07:05:53 ID:qbXQpl/30
どう考えても不当な量刑。判事辞めたら?
433 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 07:08:14 ID:FwsyrpXc0
もし堀江が学会員だったら逮捕も起訴もなかった。
434 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 07:08:56 ID:W6tSfjjp0
堀江さんまたフジ買収してくれよ
435 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 07:24:22 ID:MGVZDZPS0
堀江ライブドアの粉飾は汚い粉飾、日興コーディアルの粉飾はキレイな粉飾ってか?w ( ´_ゝ`)フーン( ´_ゝ`)フーン( ´_ゝ`)フーン
436 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 07:24:52 ID:imWc9DPb0
悪い、違法と承知のことと、悪くない合法だということじゃ違うだろ。 堀江は後者なんだから実刑は酷だ。 日興証券粉飾事件が誰ひとり刑事罰受けない方が異常だろ。法の不平等は憲法違反だ。
んー、それは日興の粉飾で被害を受けた株主とかが叫ぶべきことだなぁ。
438 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 07:32:17 ID:VQ3ugLil0
>>436 日興は反省していることも考慮され、執行が猶予されているだけ。
豚は、数々の証言・証拠が出揃っているにも関わらず
反省の色を一切みせない。
これじゃ、実刑もやむを得んだろ。
439 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 07:34:45 ID:ZzByetV00
尻尾切りのつもりが数珠つなぎ 役者はだぁれ
刑務所の中でホリエモンはホラレエモンになりましたとさ
有罪かどうかは裁判所の決めること。 こんな場所で論議したって何も変わらない。 最近の刑務所って、結構快適そうだから、さっさと入って出所して来て欲しいな。 日本の閉塞感を打破できるのは、あの人しか居ないんだ。
442 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 07:41:07 ID:MGVZDZPS0
>>438 堀江ライブドアは反省うんぬん以前に、いきなり速攻強制捜査が入って、即日逮捕されてるわけだが?w
443 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 07:44:22 ID:VQ3ugLil0
>>441 つーか、保釈されてなければ、そのほとんどが刑期に算入され
あと一年足らずのお勤めで出てこれたのだが。
豚は目の前の保釈に目がくらんで、折角の時間を無駄にしたと思う。
>日本の閉塞感を打破できるのは、あの人しか居ないんだ こいつは確実に頭おかしいな
445 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 07:45:38 ID:6HQWrSh/0
しかし、これで実刑になったことって今まであったか? 態度云々の問題じゃないぞ
>>442 強制捜査から2年以上あったわけだが、その間に
反省の色を見せる機会はいくらでもあっただろ。
他の事案と比べてまったく整合性の無い 見せしめみたいな実刑って 司法の権力濫用だろ。
448 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 07:49:56 ID:6HQWrSh/0
国の権力者にとって目障りだから起訴・実刑じゃあ北朝鮮と対して変わりないよなあ 日本がこういうインチキ国家なのは知ってたけど、ここまであからさまにやると引くね
449 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 07:50:49 ID:eOyhnPEM0
堀江も折口も稼ぐだけ稼いで あとは海外で安泰生活だろ 残ったのは関係ない尻拭いコマ役員たちw
450 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 07:53:33 ID:uy80r0bg0
粉飾決算はダメだけどさぁ、 デイトレの株主が何も調べずに値が上がってるから株買って、 損したからブーブー文句言ってるのは見苦しい。
株は自己責任
452 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 07:58:07 ID:MGVZDZPS0
>>446 だからさ、話の前後が逆なんだよw
堀江は反省するしない以前に、まず速攻逮捕されてるわけwわかる?w
一方、日興コーディアルからは誰も逮捕されてない。強制捜査すら入ってない。
なにこれ?w
453 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 07:59:39 ID:7zV9he4JO
諦めて掘られて来いw
454 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 07:59:48 ID:hzjM4+Re0
経済犯罪てどうしてこんなに刑が軽いの? 殺人と同じくらいの罪の重さなのに
結局のところ河本敏夫(三光汽船)の成り損ね.。
三光汽船
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E5%85%89%E6%B1%BD%E8%88%B9 別にインターネットとか海運だとか、人材派遣業だって、それこそマルチだってこの手の経営手法では
商品は何だっていいんだろうな。
夢は時価総額世界一 → 株式時価総額が新日本製鉄を抜き日本一になった(1973年)
生扉は株券刷るのが本業 → 三光汽船は三光証券
ぽしゃった理由が石油ショックという自然発生的な要因と
特捜による捜査という違いはあるにせよ、いづれどこかで破綻すんだろうから、
さっさと強制的に店じまいさせるorさせてやるのも一つの方法なんだろうよ、
誰が絵を描いてんのか知らんけど。
456 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 08:02:41 ID:QmWXFV840
>>454 立法府が直接事件に絡むことが多いからじゃね?
最高裁で量刑不当で差し戻しになる予感。
無罪主張してるのに反省の色がみられないってどういうことだよw
459 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 08:04:41 ID:YtmE/5UD0
裁判が有罪で確定したら、これをモチーフにした小説やドラマが いっぱい作られるんだろーな。なんか、今から楽しみ。
460 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 08:04:42 ID:6HQWrSh/0
堀江が実刑なのはいいとして じゃあNHKでインサイダーやってた局員とか全員逮捕しろよ 逮捕どころか名前さえ出ないってのはどう考えてもおかしいよな
461 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 08:06:10 ID:hnmrVcbJ0
>>453 掘られるだけならまだしも堀江の場合は消されかねないからな
最後まで悪足掻きしたくなる気持ちはわからないでもないw
>>452 つーか、元々司法の判断の話だったのだが。
いきなり強制捜査の話を持ち込むなよ。(w
ま、確かに不公平だろうが、是正すべきはライブドアの方ではなく
日興コーディアルの方だけどね。
463 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 08:08:35 ID:eViXpV190
竹中、武部はどうした?、こいつらは何も断罪されないのか?
464 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 08:12:07 ID:EPBwH/7k0
豚えもんも、アメリカ並の資本主義を目指したなら 二年半程度で文句言わずに アメリカ並の25年とか50年とかにすべきだなw
465 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 08:12:13 ID:VQ3ugLil0
>>458 防犯カメラとかで証拠をばっちり押さえられている窃盗犯が
「盗んでない」といくら叫んだところで、「反省していない」ということで
罪が重くなるだけだろうな。
それと一緒でしょ。
466 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 08:13:06 ID:HCRFSIbnO
ムショ行きか うはははははは
467 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 08:15:11 ID:36PCa/3w0
メディアリンクスやケイビーより軽いからな
ま、有罪確定しちまったら闇の世界からはコイツの資産以外は洋梨だろ 鉄砲玉なんていくらでもいるし知らないうちに消されてるよ
>>465 お前の言うカメラでばっちり証拠ってこれのこと?
↓
裁判官は、宮内亮治被告(40)らの供述や社内でのメールの
やりとりなどから、堀江被告の関与を認定、
メールw
堀江は二年も入るほどの悪事はしてないと思う。 警察利権の亀井に盾突いたのがそんなにむかついたのかね、検察は。 他にも有名企業で裁判にもなってない事件はライブドア以降もゴロゴロしてるのにな。
471 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 08:17:47 ID:6HQWrSh/0
>>465 全然一緒じゃない
そういう話じゃないのに、お前は何一つ理解してないんだな
惜しむ人が数多くいるような事業をやってれば そうそう潰されることもなかったんだろうけど
473 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 08:20:07 ID:hnmrVcbJ0
>>458 全てか無か、堀江弁護団の法廷戦術が誤っていたとしか言い様が無いな
最初から情状面で争わなかった堀江と弁護団が愚かなのだよw
474 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 08:22:56 ID:jQhk4RMU0
475 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 08:25:48 ID:/xuyGnaM0
こいつもうちょっと父親の影響が強くて「男の責任感・倫理観」みたいなのがあれば 立派な起業家になれたかもしれないのに。 母親の影響だけで「女の損得勘定」しかないから「何が悪いのか分からない」になる。 そんな奴は社会から尊敬されません。金になびく奴は多いからチヤホヤされるけどね。 頭の良さと度胸は誰もが認めるだろうから勿体ないね。
476 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 08:25:49 ID:MGVZDZPS0
>>462 俺が言いたいのは、堀江が反省してるしていないとは関係ないということだからw
だって、反省するしない以前に、有無を言わさず、
ライブドアは速攻強制捜査され、堀江らは逮捕されてしまったんだからw
>ま、確かに不公平だろうが、是正すべきはライブドアの方ではなく
>日興コーディアルの方だけどね。
そう、結局そういうことw
ま、不公正という観点から言えば、東京地検(とその背後の政治権力)がなにより是正すべきだけど
財務諸表の書き換えと、 まだグレーゾーンだった株取引で 実刑2年以上て おかしい判決だよな。 そんなんで2年だったら、刑務所が経営者で埋まるっての。
まあ、堀江もあきらめてるんだろうな。 ヤケクソっぽい。 ウジテレビと和解なんかせず、玉砕すればぶっ潰せば 少しは社会貢献になったのに、 あれも中途半端に終わったからな。もったいない。 堀江は最後までやりたがってたんだよな。ウジテレビの 動画コンテンツなんたゴミだから欲しいのは電波だけだとか 言ってたし。だが、宮内とかが和解のほうに持っていって 堀江は従うしかなかった。ほんと残念。
479 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 08:31:06 ID:mKNeBpEj0
この判決で日本に正義がないことが証明された。 日本の司法は腐ってる。
ロシアのプーチンが、 自分の反対勢力の石油会社ユコス社長を脱税容疑で牢屋にぶち込んでる事件と同じだな。 日本は北朝鮮、ロシアに近い国なんだ。 あらためて恐ろしいことだわ。
481 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 08:31:44 ID:SYXEI/+I0
482 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 08:33:44 ID:7QlI6a960
真○建設社長もマダー
483 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 08:33:53 ID:uFlxjt1uO
ライヴドアで二億儲けさせてもらったから無罪だな
484 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 08:33:57 ID:2F2q+RiP0
有期刑なんて、甘すぎる。 無期懲役にしろ。
485 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 08:34:04 ID:mKNeBpEj0
法の下での平等ではなく、公務員至上主義による差別しかないようだな、日本の司法は。 しかもスルーするメディアの腰抜けっぷりたら、もうね。
486 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 08:35:08 ID:aKtKXC8/0
>>465 たとえカメラに映った明確な証拠でも検察に不利になりそうなら完全スルー
それが日本の裁判所の現実
487 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 08:36:41 ID:imWc9DPb0
よく裁判で反省のかけらも見えずとか、 再犯の恐れありとか言うけど 仮に反省を口にしたって、それは裁判官への媚びであり本心は分からんだろ。 (口はウソをつくためにある) 過去のやった事実のみを法に照らし裁けばいいのであって、未来のことを材料に執行猶予や減刑はおかしい。 だいたい悪いとわかってながらやって、でももうしません、反省してますって 簡単に考え替える軽い人間の方が悪質でまた再犯しやすいだろ。 反省しないやつの方が違法でないとか、相手の方が悪いとか自信と根拠あるんだから、 こっちの方がまともだろ。俺が裁判官なら簡単に反省した奴の方が許せん。極刑。
488 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 08:41:29 ID:995bBe1d0
ホリエモン久しぶりに名前聞いたなw もう無駄な抵抗しないでさっさと刑務所入っちまえよw 色白でぽちゃだから可愛がってもらえるぞwww
489 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 08:41:31 ID:7QlI6a960
むかしむかし、日本という国があったそうな。 その国の政党にはジミン党とミンス党という政党がおってな、国民は60年もの 長きに亘って両党を代わる代わる選び続けたそうな。 日本人はとても勤勉な国民性ゆえ経済発展したそうな。ところがその勤勉さが 仇となり日々の労働に追われるあまり、政治に無頓着になってしまったそうな。 その為、いつの間にか『国民の為の政治』という本来の役割を失い、お金持ち の大企業団体から献金を貰って政治活動をする金権政治へと変貌したそうな。 献金欲しさにジミン・ミンスの議員達は、官僚、資本家・経営者にとって都合の いい法律をこぞって作り、おかげで庶民はいくら働いても生活が楽にならず、 ついには生活苦で皆、滅んだそうな。 それでな、失った労働力を海外からの大量移民で補ったのじゃが、国内の治安 はメチャクチャになり、身の危険を察知した官僚・資本家・経営者はみな海外へ 逃げだしてしまい、日本に残ったのは凶暴なシナーとニダーだけになったそうな。 むかしむかしの・・・話じゃ。  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ヒエ〜 ∧_∧ || . ∧ ∧ ::::::::::: ( ´Д`) i (・д・)∧ ∧::::: 馬鹿マルダシ /::: Y i ,-C-、 .( y. (゚Д゚ ) :::::::: /:::: > | /____ヽ (___、|_y∩∩ :::: |::::: " ゝ ヽ__ノ (__(Д` ) :: シンジラレナ〜イ! \:::::__ )// // っ⊂L∧ ∧ . ∧ ∧ ( ;;;;;;) 頭ダイジョウブカヨ?
490 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 08:43:14 ID:JKiujVl10
民事で賠償って、支払う義務はないんでしょ? ひろゆきみたいに。
491 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 08:43:59 ID:Ag7lnW2O0
AKB勢力拡大のためにも堀江復帰を
492 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 08:47:36 ID:SvYtt3rnO
「想定の範囲内」 「詰んでる」 とか名言多かったから、コメント無いのは残念。
493 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 08:48:00 ID:oFxCX7WL0
494 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 08:54:02 ID:oFxCX7WL0
>>184 宮内氏を見ればそうなるわけがなかったのは一目瞭然。
日興コーディアルにも実刑下せや
496 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 08:59:59 ID:rJHlhVdHO
そうだ! 日興と長銀と、NHKのインサイダー野郎に実刑が下らなかったら 司法に量刑の客観性など無く、行政の傀儡に過ぎないことの 証左となってしまうだろう。
497 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 09:04:52 ID:xJFHrSArO
田代より罪は軽いんだな
498 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 09:05:44 ID:FzE4eogU0
無罪を争っているのだから反省の弁がないのは当たり前。 この裁判官は頭がおかしい。
499 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 09:07:37 ID:hOJEEjrW0
要するに確信犯なんだろ
東京地検、マネックス、株価暴落させて儲けた連中こそ裁かれるべき。 堀江なんて罰金と注意だけでいいだろ。なんなんだこの国は。
この裁判長は完全に検察側とグルだな。 司法の独立性が無いんだ。
日興のように数百億単位で粉飾しても平謝りして修正して、 他人のせいにしとけばお咎め無しだったのにね。
503 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 09:11:37 ID:+PKf3RZE0
東京地検のプライドのためだけの裁判
署名とかできないの?
505 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 09:12:44 ID:mKNeBpEj0
東京地検の名も地に落ちたもんだ。逆にプライドないのかねと聞きたいね。正義はどこへ行った?
506 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 09:16:02 ID:pRHATv8JO
検察庁や裁判所に実刑は不当だろの手紙何万通か送りつけるか
507 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 09:18:01 ID:MdgL55XrO
堀江を有罪にするような国だから経済低迷してもやむなしだな。 結局は役人どもの利権・既得権を守る事が第一だし 経済力で中国・インドに抜かれるのは時間の問題。
508 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 09:18:15 ID:bPBMiZex0
東証の「誤発注キャンセルシステム」が実在してた方が遥かに驚いたし悪質に思うのだが・・・
公的資金でも株買ってるから無罪なら国民全員が損するぞw
510 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 09:22:51 ID:mKNeBpEj0
損するから有罪にしろというのか。ほんとカスだな。公務員は。
東京地検も引っ込みつかなくなってるからあらゆる手を使うでしょう。 米のイラク戦争と同じ香りでもう引けません。
>>33 ま、世の中なんてそんなモンよ
豚と村上にすべてをおっかぶせて、他はトンズラよ〜っ!
福井元日銀総裁だけ村上ファンドのやり玉に挙げられていたしな
恣意的に検挙しているのが見えすぎで笑っちゃうよな
おおっと、そんなこと言ってたら、自殺に見せかけて殺されちゃうかもっ
513 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 09:27:06 ID:pRHATv8JO
反省してないw 未だに無罪主張のケースで「反省してない」って使うバカ判事いるのかよ。 こりゃ裁判員制度のがマシだわ。
>>509 じゃあ、長銀はどうなんだよ
北朝鮮の銀行モドキにもたっぷり税金を突っ込んだよな?
515 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 09:33:18 ID:FceEZxQN0
まあ こいつは本物ではなかったと言うことだな。 不当に得た私有財産が没収されるかどうか知らないが、 東大の頭を生かして受験塾でも開いて暮らしてけよ。
516 :
踊るガニメデ星人 :2008/07/26(土) 09:33:32 ID:j/igX3ib0
>>513 同感同感、否認したら反省していないとか言うのはもうやめる
べきですよね。
517 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 09:37:23 ID:3myLn3cY0
弁護士の戦術ミスか?
518 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 09:37:35 ID:FceEZxQN0
今は反省しなくていいから 金を没収して株主への補填に当てるんだね。 その後イヤでも反省することだろう。 あいつが今遊び暮らしているのも いずれ貧乏になるから今のうちに遊んでおきたいんだろう。 日本経済界ではもう相手にされることはないだろうし、どこか小国へでも移住して老後を過ごせばいいよ。
次の衆議院選挙で小泉の選挙区に 日本新党(亀井のところね)公認で立候補すれば 話題づくりにいいぞ。
520 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 09:42:17 ID:oFxCX7WL0
521 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 09:44:14 ID:fnIErM7S0
堀江側の弁護士が無能な気がする。 弁護士を変えた方が良いような気がする。
522 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 09:45:32 ID:oFxCX7WL0
524 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 09:46:02 ID:HwCHo3Ew0
>>514 長銀が最高裁で無罪になって
遥に小物のホリエモンが有罪という事は完全に国策の陰を感じるな。
まあとりあえず長銀の目隠しに血祭りに上げとけってことだろ。
525 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 09:48:41 ID:Emf7GuQX0
死刑だ
526 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 09:51:17 ID:kFruI21m0
ホリエモンだけに検察はやたら厳しいな 他の企業や経営者達を粉飾決算で一々、逮捕したりしないだろうに 検察が嫉妬心で五月蝿く騒いだせいで、全ての株価が暴落したようなもの 貧乏人出身の検察は駄目だな、 それに株主に損失補填なんてする必要ない、逆に儲かったからと言って 特別多く税金を払うわけじゃないんだから
527 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 09:52:49 ID:A+ZeMu2J0
あれ?より悪質な日興ホールディングスはどうなったんだっけ?
「不当裁判」ってよくある垂れ幕でデモしたほうがいいかもな。 日興と整合性が無い。
529 :
踊るガニメデ星人 :2008/07/26(土) 09:56:55 ID:j/igX3ib0
>>526 まあ、ホリエモンは人の心はお金で買えるとか不謹慎な事を言ったから
かもね、日本じゃ理屈より改悛の情とかの方が重視されるし。
530 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 09:57:50 ID:FceEZxQN0
ホリエモン自体 貧乏人が東大出たんだろ。 官僚エリートが成金に嫉妬なんてあり得ないよ。
531 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 09:58:19 ID:HwCHo3Ew0
日興も長銀も超一流エリートだから無罪だった。 一方、ホリエモンは、一時マスコミの注目は浴びたものの 基本的に政府や国家とコネや人脈があるわけではない一社長に過ぎない。 だから有罪になった。それだけの話。
法の下の平等を 権力におもねる馬鹿裁判官どもに叩き込むいい契機かもしれん。 これじゃ北朝鮮、ロシアあたりとなにも変わらない。
長銀は無罪で堀江は実刑ってかわいそうすぎだろいくらなんでもwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
534 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 10:01:35 ID:FceEZxQN0
長銀は関係ないね。 政治上の判断にホリエモンは不要だと言うだけだ。 敢えて言うなら 力不足だね。
535 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 10:02:01 ID:pAF54Rx5O
裁判受けたことあるやつわかると思うが裁判は真実なんてどうでもよくて被告人を罰する場だから一度捕まったら調書偽造とかの好き放題やられるだけだよ。
536 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 10:02:32 ID:HwCHo3Ew0
>>529 ホリエモンは一時マスコミでまくって、不遜な事言いまくっていたからな。
この不愉快な豚を、検察の力で少し黙らせろ、としてやられたんだろう。
537 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 10:04:33 ID:FceEZxQN0
まだ100億有るんだから 金の力で何でも出来るなら 自分を無罪にするが良かろう。 自分の思想を試すいい機会じゃないかw
538 :
踊るガニメデ星人 :2008/07/26(土) 10:09:39 ID:j/igX3ib0
>>530 ちなみに、ホリエモンは東大を出てないよ、中途退学してます。
>>536 まあ、ホリエモンは人間的な面で問題があると思いますよ、人の心は
お金で買えるだなんて、不健全な考え方だと思いますしね、しかも
そんな事を選挙の時に言ってたから、ホリエモンは本気で当選する気
あるのかな?って疑問に思いましたよ、あんな事言ってて当選するわけ
ありませんからねぇ。
>>529 なにが不謹慎なの?単なる客観的事実じゃん。
540 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 10:14:52 ID:HwCHo3Ew0
>>538 ホリエモンが非常識な上、人格的に傲慢不遜すぎたのは
同意だが(いつもTシャツだし)、それを粉飾決算とかで
横から撃墜されるのは法治国家としてどうよ、とは思うよ。
検察にも、もう少し近代法治国家のプライドを持って欲しい。
堀江が良い人間だとも思わないし、やったことは詐欺だろう。 でも過去の経営者への量刑から考えても これは見せしめのリンチだ。 堀江を助けてやりたい。
長銀無罪は最悪。 ホリエモンには悪いが、経済犯罪で実刑が出るのはいいことだ。 銀行や証券の金融犯罪に対する優遇がひどすぎる。 完全にやったもん勝ち。
543 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 10:15:41 ID:SRgLzSkg0
数百億円規模を粉飾した日興と長銀が無罪ってw ホリエモンはたったの15憶グレーゾーン(当時は合法ライン) で実刑だからなwww 東京地検も司法も、公正で平等な判断出来ないなら社会保険庁と同じ臭いがする
544 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 10:16:40 ID:59AOyS460
>>263 だからオマエは馬鹿なんだっつうの。
英語全部読むとかそんな問題じゃなく、そもそもお前の頭でわからないものに手を出したのが間違い、
財務諸表読めない癖にライブドア買ったジジババと同じ。
>>299 単なる詐欺師だからだよ。ある程度株やってるやつならあの仕組みはみんなわかる。
>>538 だから単なるサイコパスだったんだってば。
お金こそが全てで、人の命などなんとも思っていない。
そしてそのホリエの犯罪を立証できる野口が怪死した。
最大の利益を得るのは明らかにホリエ。
「犯罪によって一番の利益を得るものは一番の容疑者」なんてのはガキでも解る大原則。
それなのに当時の2chでは荒唐無稽な陰謀説がしつこく書き込まれた。
545 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 10:17:52 ID:hOJEEjrW0
だいたい相場どおりじゃない?こんな議論が紛糾する素材に思えないけど
>>544 想像で人を刑務所に送る訳か。
野口の死と堀江の関係はなにも証拠がないだろう。
547 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 10:18:05 ID:+Wy6BfVZP
暴力団もからんでるんだろうな
548 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 10:18:16 ID:4Z2RWV3T0
>>541 助ける必要はないよ。
ホリエモンのの実刑は当然だろう。
悪いやつは牢屋に入るべき。
ただ、同時に他人の年金を泥棒してきた
社会保険庁の職員も逮捕して刑務所に
ぶち込むべき。
そして彼ら全員の資産を没収して被害者救済に
当てるべき。
以上の俺の意見が一番常識的だと思う。
>>544 ホリエに野口を謀殺できるような権力があったら、最初から有罪になんてならねーよww
こんな簡単な矛盾にも気付かないほどバカなの?
550 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 10:18:51 ID:FceEZxQN0
粉飾決算は列記とした違法行為なのだから、それを取り締まるのは当然だろう。 それだけで墜落したのは実体がなかったからじゃないのかw 落ちるべきものは落ちる。 早かれ遅かれね。 成金の好きな言葉で言えば 弱肉強食と言うことだろうかねw
551 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 10:20:35 ID:HwCHo3Ew0
>>548 日興・長銀が無罪で、堀江だけ有罪は、どう考えても不公平だろw
堀江は完全にテレビなどでの不謹慎発言連発で反発食らってやられたw
あいつの人間性は好きになれんが、それでいいのか?w
552 :
踊るガニメデ星人 :2008/07/26(土) 10:24:28 ID:j/igX3ib0
>>539 たとえば、警察官がお金で動いたら社会の治安は乱れてしまうでしょう、
政治家だってお金で動いたら貧乏人を無視した政治がおこなわれたり、
売国奴がはびこって国が滅びてしまうでしょう、たしかにお金は社会を
動かす潤滑油ではあるけれど、決してお金で動いてはいけない時も
あるのですよ、ましてや選挙に出馬してお金の誘惑の多い政治の世界に
関わろうという人が選挙中に人の心はお金で買えるだなんて言うのは
不謹慎だし、よりにもよって選挙中にそんな事を言ったら落選するに
決まってますよ、世の中はお金が全てではないのですよ。
553 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 10:24:56 ID:59AOyS460
こんなところの書き込みがこの裁判での最高裁の判決に影響するわけがないが、
今後行われる民事訴訟に影響する事は考えられるわな。
豚エモンだったらその可能性が少しでもあれば実行する。
なにしろ自分の資産200億以上に影響する事だからな。
それが荒唐無稽と思う奴はここをみてみろ
http://seiji.yahoo.co.jp/ 一般の世論調査では自民と民主の支持率にそれほど差はないが、ここでは下手すると10対1ぐらいで民主有利だ。
ネットによる情報操作を民主党がやっている一例。
554 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 10:25:13 ID:XoeUDSiY0
ホリエモンって何で裁判欠席してるの? 裁判で勝つわけないじゃん
555 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 10:25:23 ID:FceEZxQN0
>>549 おまえ 謀殺とか 社会を舐めてないか?
この世の中はヤクザ漫画でできてるわけじゃないんだよw
ここは日本でイタリアじゃないんだww
権力が人を動かすにも法に従ってやる必要があるし、法機関にも警察にも独自の論理とメンツがある。
役にもタタン人間のために殺人を犯すヤクザもオランだろうよ。
もしいたとしたら総攻撃で殺すべきだな。
556 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 10:26:18 ID:4Z2RWV3T0
>>551 日興・長銀を有罪にしろと主張しろ。
デモもやれ。
なら。
>>555 野口はホリエが謀殺したって言い出したのは、お前らのほうじゃねーかww
みずから自分たちのバカを証明してどうすんだよ‥。
558 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 10:28:27 ID:HwCHo3Ew0
559 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 10:28:57 ID:BeqSuXHm0
商売に人間性なんて関係ないと思うんだけどな。 そもそも商売人に良い人なんていないだろ?
560 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 10:29:28 ID:FceEZxQN0
>>557 お前らって誰だよ。
個人主義のネットで共通の権力でもあると思ってるのか。
ここにいるのは個人なんだよ。
アンタのイメージは間違ってる。
>>551 自業自得ですな。いらんこと言い過ぎ。お前みたいになw
562 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 10:29:57 ID:59AOyS460
>>549 はい残念でした(笑
なにも警察動かす必要はないだろ。
人を殺してそれを事故に見せかけるなんて良くある手口。
1億も出せば喜んでやる奴はいくらでもいるよ。
もう一度書いとく。
「犯罪によって一番の利益を得るものは一番の容疑者」なんてのはガキでも解る大原則。
それなのに当時の2chでは荒唐無稽な陰謀説がしつこく書き込まれた。
ともかく、 まったく同じことをやってた日興コーディアルが 法的な裁きをぜんぜん受けてないのに、 ライブドアは上場廃止で堀江は実刑って ありえませんよ。 ここは北朝鮮か。ロシアか?
564 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 10:31:32 ID:Z1loAh4EO
市場経済、投資拡大、経済成長、小さい政府、民間・政治主導 といった方向を目指す改革派の象徴みたいになっちゃってたから 官僚が潰したいと思ったのならそこだろう
565 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 10:32:03 ID:HwCHo3Ew0
>>561 この期に及んで裁判に欠席して心証悪くするホリエモンも完全にアホだがw
それよりも人治国家的な日本の司法に憂慮するよ。
566 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 10:32:22 ID:XoeUDSiY0
ホリエモンはドーナツ屋でも始めればいいのにな
567 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 10:32:48 ID:4BsBfpQ40
ホリエがどうこうとかより 株買った奴は自業自得なのになあ
568 :
踊るガニメデ星人 :2008/07/26(土) 10:33:38 ID:j/igX3ib0
>>540 うーーん、まあそうは言っても、ここまで来たら有罪しかないかもねぇ。
>>544 うーーん、あの野口さんの怪死はやはり謀殺なのかなぁ・・・。
569 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 10:34:24 ID:59AOyS460
>>560 豚エモン支持の書き込みって、なぜかその手の奴が多いんだよ。
豚の人格批判するとキレルとかさw
あと、よってたかって無知で、知能が低く、既存権力のせいにしたがるんだよね。
最初は豚本人かと思うぐらい変だった。流石に違うと思うけどね。
>>560 お前らってのはもちろん、単純に「野口はホリエが謀殺した」と主張している
>>544 と、
それを支持したお前自身の二人のことだよ。
ホリエが野口を謀殺できるわけねえだろ。なんでそんなにバカなの?
>>562 この事件はあれだけ世の中から注目されて、警察でも異例のコメントを出すほどの
事件だったじゃねーかww
そこまで大事になった事件を、警察に介入せずにどうやって誤魔化すんだよ。
日本の警察の操作能力がそこまで低いわけねーだろ。
なんでこんな当たり前の事実を逐一説明させるんだよ。
どこまでバカなら気が済むの?
571 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 10:35:26 ID:FceEZxQN0
負けると判ってるから出ないんだろ。
裁判に出るより短い余生を楽しみたいんだろうな。
>>559 ヤクザが人殺しのための商売をしていれば それは阻止する。
同じ事だ。
万人の 利益にならないならともかく 害になる存在は排除される。それが健全な社会というものだと思うね。
いいこと悪いこと全てが自由なんて言うのはロサンゼルスの三浦以来の陳腐な成金思想だね。
まるで応仁の乱のようだ。いずれ全体が衰退するだろう。
ああいう奴は死ぬべきだよ。
ロシアじゃ有るまいし いずれ淘汰されるだろうし それを望むね。
>>571 2年のションベン刑だしな。良いダイエットになるだろ。
573 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 10:40:59 ID:EVbKmC1GO
メタボモンはまだヒルズに住んでるのか やるじゃねーか
豚エモンは大嫌いだが、この判決は異常だよマジで。
>>554 かっこ悪い場には出ないということでしょうね。
人を利用するときはどんどんマスコミを利用していたけど。
他人のことも法を守ることも社会のことも頭になく(むしろ反ー)
ただ自己利益だけな人なんだろうな。
今も豪遊し贅沢な暮らしを続けている。
そういう人を支持している人はなんの幻想を投影しているのかなあ。
、
576 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 10:42:56 ID:59AOyS460
>>563 もう何度も書かれているのになぜか見なかった振りをするよな。
某所に書かれていたのはっとくわ。
粉飾の最大受益者=筆頭株主堀江 である事、
株価の暴騰に合わせた堀江の意味不明な「貸し株」、
検察の内偵捜査を察知したタイミングでの150億分売り抜け・・・・
日興やカネボウの幹部とどこが一緒なんだ???
>>575 いつかは俺もBIGになるんだと思ってるDQN。
578 :
踊るガニメデ星人 :2008/07/26(土) 10:43:28 ID:j/igX3ib0
>>559 商売にだって人間性は必要ですよ、産地偽装みたいな人間性に反する事
をされたら困るじゃないですか。
579 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 10:44:31 ID:HwCHo3Ew0
>>575 ホリエモン本人を支持している人はほとんどいないと思うが。
580 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 10:46:03 ID:ml5Mv9oe0
これで買ったの、ネット・トレードだけか? 証券会社って時々変な勧誘するときがあるよな ・・・あれって取り締まれないのか?
581 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 10:46:41 ID:lfVESbda0
堀江以上の粉飾した会社はおとがめ無しですがなにか?
582 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 10:47:29 ID:59AOyS460
>>568 謀殺かどうかはわからんけどね。
(解るのは関係者のみ)
自殺とは思えない状況だったのは事実。
そしてその際になぜか2chでは犯罪の最大の受益者であるホリエ以外を黒幕とする書き込みが頻発したのもまた事実。
「YAHOOみんなの政治」での異常な民主党支持同様、普通では考えられない状況だったよ。
583 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 10:48:27 ID:rX+FRuaP0
ゴミはゴミ箱へ 豚は豚箱に行け 実刑を逃れると思ってるの?w KYとは豚の為にある言葉だよな
584 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 10:49:31 ID:QVlNZinD0
>>575 >かっこ悪い場には出ないということでしょうね。
一審の判決にビビッてウンコもらしちゃったからねww
585 :
踊るガニメデ星人 :2008/07/26(土) 10:51:28 ID:j/igX3ib0
586 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 10:57:52 ID:bwWgRBVkO
豚江門まだ生きてたんか こいつは抹殺されんのか?
587 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 11:01:41 ID:59AOyS460
>>572 同感だわ。
エンロンやワールドコムみたいに米国でやれば20年は確実なんだけどね。
588 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 11:03:26 ID:HwCHo3Ew0
>>587 だからなんで日興も長銀も無罪なんだよw
>>586 こんなブタ処分してもメリット無いだろ。
せいぜい見せしめに刑務所に行って貰うぐらいの使い道しかない。
590 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 11:06:08 ID:AhJQvHmQ0
資産100億つうても、司法を含む国家権力を電話1本で動かせる ような本当のエスタブリッシュメントからみりゃ、小銭もって舞い 上がってる小僧みたいなもんだったんだろうな。
591 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 11:06:49 ID:w6bzaW9z0
憲法76条3項 すべて裁判官は、その良心に従ひ独立してその職権を行ひ、 この憲法及び法律にのみ拘束される。 良心にしたがった結果が、この判決ですから、仕方ありません。
592 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 11:07:06 ID:+T8bDkoH0
んで上告してまだ争う気なの?
593 :
踊るガニメデ星人 :2008/07/26(土) 11:08:49 ID:j/igX3ib0
それにしても、ホリエモンにかぎらず社会全体に拝金主義的な 風潮が蔓延しつつあるのは嘆かわしい事ですね、産地偽装事件 も後を絶たないし、金儲けよりも道徳やモラルの方が大切 なんだという事を一人一人がきちんと自覚しなければいけないと 思いますよ。
>>592 ブタが勝てるとすれば、量刑不当で高裁差し戻しぐらいしかないから。
595 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 11:11:27 ID:HwCHo3Ew0
>>593 小学生に論語などを読ませ、道徳観を養わせるべきですね。
東洋にも論語などの倫理規範があったのに
戦後封建的との理由で廃棄されてしまった。
596 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 11:12:39 ID:59AOyS460
>>590 そんなしょうもない妄想や陰謀論で誤魔化すなよ。
お前の言っているのが事実なら田中角栄は捕まっていないよ。
さらに豚の場合は当時の小泉政権(つうかアホの武部w)のお気に入りだぜ。
597 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 11:14:23 ID:HwCHo3Ew0
>>596 田中角栄はアメリカに逆らったから捕まっただけ。
ロッキード事件もアメリカからのリークだし。
598 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 11:16:09 ID:kM3FYLK70
>>570 >どこまでバカなら気が済むの?
ワロタ
んでなんで日興は捕まってないの? 数百億扮装したのより謝る謝らないの方が大事なの? 裁判官って馬鹿なの?
600 :
踊るガニメデ星人 :2008/07/26(土) 11:17:42 ID:j/igX3ib0
>>595 同感同感、他にも教育勅語とか、新渡戸稲造さんの武士道とかも
すばらしい事を言ってますよ、戦後の教育は学力偏重で道徳を
重視してこなかったと思いますよ、これからはもっと道徳やモラル
を重視した教育をおこなうべきだと思いますよ。
601 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 11:21:44 ID:AR08DEvhO
602 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 11:22:18 ID:QVlNZinD0
>>597 角栄とホリエモンを同レベルで考えてる時点で終了だなw
603 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 11:22:30 ID:36PCa/3w0
>>599 >んでなんで日興は捕まってないの?
日興本体の経営者が関わっている証拠がないから。
元社員がぺらぺら証言してくれる豚扉とは
危機管理の度合いが違う
>>600 教える教師にモラルがないものw
まず教師の教育が必要だよ。
で、ホリエモンが逮捕されて得をするのは誰?
606 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 11:24:14 ID:W31hZpbr0
こいつがどうなろうと知った事じゃないが 長銀や日興の幹部がおとがめ無しで、まだマシなこいつが実刑というのがわからない。
607 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 11:24:33 ID:lblzu7u5O
ばらまきが国策か また無差別殺人が起こるぞ
608 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 11:25:41 ID:0F0u01ob0
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ \ _-=≡///:: ;; ''ヽ丶/ヾ ヾ .,! !,,!_´,,//_// ミミ ヽヽヽヽリリノノノ 全部 \iiiiiiiゞ 野口が ─ | / やり '' ~ ヾ/=/`''~~ まし /彡- ,,、,、,た、,、,、,、、 彡 \iiヽ ── | / |=.| 二 | 三 i''" i ━━━'/ ヽ━━━ ヽミヽ _,-=- _,-= ヽ| | ヽ| ── \三 」 ⌒' '⌒ | ⊂⊃,.:: :: ⊂⊃ ヽiiiii ⊂⊃ノ_⊂⊃ ヽ |≡ , 、 || ヽ ,, 、ー ̄ \/ <・> < ・> | ::: |iiiii ヽ .|≡_≡=-、___, - -=≡=_ / ⊂⊃ ⊂⊃ | ノ( 、_, )ヽ } |iii| ( о ) | | ,⊂⊃ | | ⊂⊃ |┤ / | ノ、__!!_,.、 ! ( ● ● ) .|iiii| /_,,,,;;iiiiiiii;;;,,_ヽ |ヽ二_,( )\_二/ | ( 。つ\∧ ヽニニソ ! 》━━━━《 |iiiii|///;;;;───、ヾ. | /( )ヽ | / 丶ー ヽ ノ 》 / ̄ ̄\ 《 |iiiiiiii|:::///\__/ヾヽ| / ⌒`´⌒ | /____」 `ー--一' 《《 \ ̄ ̄/ 》》 |iiiiiiiiiii|::// ;; ; ;; 》::::::| / | |/ / 》》  ̄ ̄ 《《 》》》》》iiiii|::《 ;; ;; ;》 ;;》:( |_/ヽ_'\_/ | | |__/ // 《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|/ 》 ;;》 》 ;;ミ ヽ 、\_ ̄  ̄/ヽ ヽ -─ / 俺 達 は も う こ れ 以 上 誰 に も 負 け な い 気 が す る こ ん ど は 最 高 裁 だ ! サ イ コ ー で す か ? ! イ ル ボ ン 破 壊 再 チ ャ レ ン ジ 乙
609 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 11:27:36 ID:6jCaLNuZ0
政府と官僚がバカだから、国策で何もかも潰してしまう。
610 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 11:28:26 ID:PXm/tu+dO
そういやこんな人いたなあ
>>601 金が大事だからこそ
しっかりとしたモラルが必要なんじゃないか
結局、モラルを欠いて信用を失うと金も入ってこなくなるしね
612 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 11:30:16 ID:QVlNZinD0
>>605 >ホリエモンが逮捕されて得をするのは誰?
と言うよりも
ホリエモンが既得権をつぶしてくれればオレたちだって・・・
みたいな オマヌケ連中にとっては
ホリエモンの逮捕・没落は死活問題らしいですね(笑)
613 :
踊るガニメデ星人 :2008/07/26(土) 11:30:24 ID:j/igX3ib0
614 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 11:33:24 ID:59AOyS460
>>599 アホな印象操作には事実で対抗しますね(笑
某所に書かれていたのはっとくわ。
粉飾の最大受益者=筆頭株主堀江 である事、
株価の暴騰に合わせた堀江の意味不明な「貸し株」、
検察の内偵捜査を察知したタイミングでの150億分売り抜け・・・・
日興やカネボウの幹部とどこが一緒なんだ???
615 :
踊るガニメデ星人 :2008/07/26(土) 11:34:59 ID:j/igX3ib0
>>601 それは違うよ、たとえどんなに大金を積まれても売り渡してはならない
ものがあるのですよ。
616 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 11:38:07 ID:/xuyGnaM0
LD事件で誰か沖縄で殺されたろ? あれってどう考えても他殺なのに 自殺で処理した警察って恐ろしいな。
619 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 11:41:33 ID:cnf8dFVDO
日興の方が罪が重い なのに上場廃止にならなかった
620 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 11:42:03 ID:t1ZDVfYMO
野口氏殺人事件の方は、どうなった? 堀江より、そっちだろ…
621 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 11:43:06 ID:+k/33zNB0
テレビで見て生理的に嫌いなんで逮捕しましたw テレビに出てなかったら検察動かなかったってことですよねw 罪は後で探しましたw、こわいですねー国家司法権力w
622 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 11:46:34 ID:dFFAhe9P0
ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 l i''" i彡 .| 」 /' '\ | ,r-/ -・=-, 、-・=- | l ノ( 、_, )ヽ | ー' ノ、__!!_,.、 | 上告して時間稼ぎや〜 ∧ ヽニニソ l /\ヽ / 賠償される前に資産使いきったるwww / ヽ. `ー--一' ノ/ヽ ノ7_,,, 、 ______ / (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '" `、 ( ィ⌒ -'"",う/諭 / /吉:/| ~''(_)(_)(_)(_)ソ ヽノ ,イ^_.|≡≡|__|≡≡|彡|_____ ヽ/`、_, ィ/ ヽ─/ ̄//|≡≡|__|≡≡|/諭//吉 :/| / / ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡| / i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡| \ ノ |≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡| \__ / ノ|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|/
623 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 11:47:20 ID:wRW/VyEj0
>>620 特捜がそっちのほうを本気でやってくれたら、国民は拍手喝采を
贈っただろうな。堀江はまあどうでもいいや、ってぐらいに。
しかし、所詮検事といえども家族のいる身。
安全な事件にしか斬り込めねえくせに「額に汗しろ」とお説教wwwww
624 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 11:48:22 ID:QVlNZinD0
>>621 >テレビで見て生理的に嫌いなんで逮捕しましたw
確かに強いて言えばヲタ差別的な要素はあったかもな(笑)
>>614 最大の受益者は宮内でしょ。
堀江の場合は確定益。
粉飾しない場合、
堀江はさほど困らないが宮内等は打撃を受ける
626 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 11:54:55 ID:+k/33zNB0
検事も人間の子ですから、信用が刷り込まれているカネボウには 10年も巨額の粉飾して株主ダマしたことには寛大なんですねw ライブドアだって要は{堀江だけ}を捕まえたかったんですねw
堀江の資産っつっても ほとんどが売れない株券なわけだから 実質の現金はどれほどもってるんだろうね
628 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 12:32:44 ID:fw/+Jo3p0
堀江は粉飾で吊り上げた株をこっそり売って 現金化しました
スイスの隠し口座に120億円ほど余ってただろ確か
野口は他殺だろ。 警察って怖いな。
野口の死と堀江の関係を徹底的に調べろよ! くだらない職業警察もくだらない事やってないで、サッサとやれっ!
633 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 12:53:18 ID:HwCHo3Ew0
>>614 もっともらしそうで全く意味のないレスだなw
日興や長銀が無罪になった事実は消えんw
634 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 12:58:14 ID:HwCHo3Ew0
>>632 警察が自殺って断定したって事は
裏で堀江が警察に圧力をかけて揉み消したんだろうなw
やっかみ半分でとっつかまえましたって事だな あと、堀江は経団連のお偉いさんを挑発しすぎたんだよ
637 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 13:07:01 ID:dFFAhe9P0
>>632 問題はそれだな
野口の死と堀江の関係は調べるべき
しかし堀江はまた上告したな
この馬鹿が起業したせいで多くの投資家に損失を与えたのに
意地でも資産を守りたいらしい
サイテーな野郎だ
638 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 13:10:01 ID:I3oUYPDOO
あれ?日興の処分は?
639 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 13:13:09 ID:xrUQfgtPO
これで最高裁で執行猶予ですよ ルールの範囲内デモあり無罪でもいいがここまでやって取り返しがつかないのでしょうがない
640 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 13:13:26 ID:I3oUYPDOO
エッジの時から怪しいとは思ってたからテレビに出だして有名になってから売り抜けた。 自分の勘は正しかった。
>>633 堀江は明らかにピエロでしょ
宮内・野口ルートで別に金の流れがあったわけだから…
>>634 それができるなら、そもそも逮捕などされないだろ。
野口は、後藤組に殺されたんだよ。見せしめだ。いろいろ事情も知っているし、
邪魔な存在だったことが基本にあったとしても、あんな派手な殺し方でなく、
錘を抱いて水死でも良かったはず。なにも血達磨にすることはないだろう。
ってことは、よほど恨みをかっていたか、なにか特別な事情があったんだろう。
643 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 13:48:19 ID:Pbuh1Bus0
検察や裁判所っていつまで野放しにするんだよ これが法治国家?放置国家?
644 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 13:57:30 ID:jq3ISyh+0
>>544 お前馬鹿過ぎだろ。
理解出来てねーな。
分かってないもんに手は出してない。
レフコのシステムを採用したIBに口座を持ってただけだ。
PRCなら大抵は金が返却されている。
因みにFXだ。
レフコ系に変わるまでスイスのSynthesisBankていうFXブローカーに口座を持ってた。
そしてSynthesisBankからレフコ系IBに口座を移して1年3ヶ月目での事件発覚だ。
そもそも粉飾は上場する前から行われてて、引き受け先証券会社をも騙しての上場だから罪は重い。
世界中に多くの被害者がいる。
なんせ先物系ブローカー世界最大手だったからな。
ホリえもんのムショでの番号が何番か予想するスレ
>>637 >この馬鹿が起業したせいで多くの投資家に損失を与えたのに
見事な風が吹けば桶屋が儲かる理論だな。
そういう意味では確かにホリエも責任の一端くらいは担ってるが。
647 :
オロナミンZ :2008/07/26(土) 14:08:51 ID:nl2j5W8z0
また堀江みたいな奴出て来るかな?
648 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 14:12:22 ID:gT2lLjbN0
今の日本経済界に足りないのは風雲児と悪党だからな。 堀江くらいの悪党がいないと世界にナメられる。
649 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 14:15:33 ID:mKNeBpEj0
日本経済凋落の原因は何もしない奴らが権力を持ってること。
>>636 それは楽天だよ
警察にライブドアの情報流してたのは楽天。
>>634 堀江にそんな権力があったら、裁判にも圧力かけて無罪にするだろ‥。
堀江被告が逮捕前海外に行っている時に 宮内被告がテレビに向かって堀江は何も知りませんと 言ったのはなんだったんだろうな。 本当に堀江被告は共謀してたのかな
653 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 14:24:36 ID:XUGoXvcr0
日本では権力者に逆らうと滅多刺しが自殺として処理される マメ知識な
>>652 実際に何も知らないはず。仕切ってたのは、宮内だし。宮内は、資本提供先から
覇権されたお目付け役。ホリエの脳内ではオンザエッジから一歩も出てない。
>>654 確かに自分が仕切ってますという感じはするからやっぱりそうなのかな。
あの時のテープを裁判所に提出したら無罪になりそうだけど提出してないのかな。
657 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 14:41:28 ID:jq3ISyh+0
658 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 14:47:01 ID:d2P9JWDx0
>>655 これライブドアのせいにばっかしてるが
一般投資家側に損失掴ませた状態で警察介入によって強制的に打ち切られたのも
不信感買ってるだろ
一般投資家なんて何が粉飾で何が正しいなんて判断できんから
これが正しいですよって言われたもの信じるしかないのに
何を信用したらいいかわからなくなってる
659 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 14:57:47 ID:SSrlSMZn0
ライブドアから村上ファンドまでの一連の捜査は、検察があらかじめ書いたストーリーに沿って捜査が行われている。佐藤優氏のいう「国策捜査」である。今度の一連の捜査の掲げる国策は、明白である。 小泉政権で進められた金融分野の規制改革によって出現したマネーゲームに歯止めをかけ、市場を国家のコントロールのもとに置くことだ。東京地検特捜部の大鶴部長は、法務省のウェブサイトでこう書いている: 額に汗して働いている人々や働こうにもリストラされて職を失っている人たち,法令を遵守して経済活動を行っている企業などが,出し抜かれ,不公正がまかり通る社会にしてはならないのです。
660 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 14:58:28 ID:xHzPg/PL0
堀江はまだ資産あるんだから そのまま豚にならずに 面白いことやれよ
661 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 14:59:56 ID:G6wVDmjp0
実刑ってどういういみだっけ? もう控訴とかジョウコクとか対抗手段をつかいきって 決まりってこと?
663 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 15:02:52 ID:vtJEh5U7O
検察のNHKスルー能力やパチンコ脱税スルー能力は素晴らしい!
664 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 15:05:12 ID:jq3ISyh+0
SPCにEB債を発行させる事って担当者1人でやれる事か?
665 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 15:05:53 ID:ZsoaWVm90
普通、実刑食らっても 生活態度がまじめなら刑期短縮で早く出られる。 ホリエモンは刑期が伸びそうだ。
666 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 15:09:31 ID:4j7GL4ps0
そりゃあ裁判中なのにキャバクラ三昧な生活してりゃ心象も悪くなるわな もうこいつを擁護する気にはなれないな
668 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 15:12:09 ID:tl1fD4QV0
沖縄で殺された人もいたねえ〜
いいなー100億あるしムショでダイエットできて 出所したら金持って海外飛んで悠々自適だよ
670 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 15:18:54 ID:B3chaUWe0
>>661 執行猶予がつかないということ。
つまり実際に刑務所でお勤めしなければならない。
672 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 15:38:17 ID:n3bf1zhI0
>>662 いや、寝惚けてんじゃあねぇ!
とっとと起きろ! 。。。と、言うのが正解
アホ投資家は株なんてやるから悪い
674 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 16:22:42 ID:XOXaGNRH0
なんで沖縄の人が殺されたとみんな断定してるのか不思議でたまらん。 めったざしにされたってのは噂だけなんだろ? 警察がそんな発表したのか? 発見者の証言も二転三転してて信用ならないじゃん。 殺されたにしたって事件で果たした役割考えたら主犯格なんだから自業自得だろう。 ライブドア株主は横領でうはうはだった野口の遺族に損害賠償すること考えるべきだ。 少なくとも殺された彼が浮かばれない、なんて視点のやつは頭おかしいだろ。
さすが国策逮捕 もぁ儲けさせてもらった俺様にはどうでもいい話だが
676 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 16:36:26 ID:E34zpjbT0
>>674 堀江以外に責任転嫁できれば何でもいい、というのはよくわかったw
677 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 16:36:42 ID:B10cjVUw0
投資の原則は自己責任ですからね。 堀江の調子に乗って買ったのはあんたたちでしょ?って感じ
678 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 16:38:47 ID:Mg+JRWtm0
>>677 だから、それは粉飾とかない報告書が出ている場合でしょ
679 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 16:41:56 ID:E34zpjbT0
>>677 決算書が虚偽なわけだから
株主には会社や経営者に責任を取らせる権利は当然ある。
というよりもバカブヌシにはバカな投資で
クソ会社やクソ経営者に不当な経済力を持たせた責任を
損害賠償請求という形で取る義務があるww
正直言っちゃっていいすか 民事なんて和解しなければ、時間ばっかかかるんすけど 企業がライブ訴えて、ライブが堀江さん訴えて 被害弁護団が堀江さんとライブうったえて 賠償金はらわなければ、裁判所に強制執行の手続きして そんなことしてるうちに、刑期終えた堀江さんは もう日本になんか、いないんすけど 堀江さん、外人になっちゃって、賠償金とか、ホント意味ないすよ
>>674 刺されたのは警察が発表したよ。
客観的に見て自殺と考えるのは不自然。
なんにしろ法律に明記されていないグレーゾーンで有罪にすることは良くない。 どの会社でもいつ公取に難癖つけられて上場廃止になるかわからない日本市場。 そんな危険なところに投資できないからみんな逃げてった。 堀江と村上をちゃんと裁いて無罪にしないと投資家は戻ってこないで日本はつぶれる。
>>682 書かれてなきゃ人に迷惑かけていいって根性、おかしくないですか
>>674 暇みたいだから、図書館に行って当時の新聞を読んできなさいよ。
いろいろわかるからさ。
現場に残された血染めのサッカーシャツだけど、奥さんも確認していて、
野口が着るようなものではないといっていた。しばらくして、遺品を
受け取りに警察へ行った奥さんが、警察に言われたこと。
「身内の方がシャツを取りに来られましたよ」
奥さんは、ハァ?状態。だって身内に取りにいったなんてのいないもん。
で、シャツはそれっきりこの世から消滅しましたとさ。これが自然なこと
なんだよね。警察組織では。
685 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 16:59:53 ID:E34zpjbT0
>>680 刑事で実刑なら損賠請求はスムーズに行くだろ。
「堀江さんはボクの希望の星なんだぞ、
そんなに簡単にムイチモンになってたまるか、キィ〜〜〜!!」ですかw
擁護派は涙目で必死だな。
686 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 17:05:22 ID:x4nGO5VQ0
ミキタニ嫌い。チクリマダモン。
>>685 自称被害者のために刑事裁判の在り方ねじまえられても困るんだよ
地裁の裁判官も主犯は宮内さんって言ってるじゃないすか 堀江さんは、社長としてハンコ押してただけっすよ 会計知識も宮内さんはプロなわけだし、全面的に信用したってことでしょ 宮内さんは堀江さんとライブドアを利用して裏金で潤ってたわけだし 動機は十分にあるじゃないすか 宮内さんのスキームに利用された堀江さんが、株売却して利益だしたからって それは、一連の流れの中での出来事だから、故意ではないとおもうんすよ 堀江さんは結局、宮内さんに利用された、はだかの王様だったんだから 最高裁で、上告申し立てして、また「事実誤認」で争ってほしいすね 過去の判例より刑が重いのも違憲で争えるし 公判前整理手続きで問題にしてないところが判決理由に加えられてるのも違憲で争えるし なんか、堀江さん無罪は無理にしても、執行猶予勝ち取っちゃうんじゃないすか、マジで 宮内さんは主犯として、実刑はしょうがないと思うんすけど
689 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 17:08:20 ID:4GVxmqoSO
690 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 17:08:55 ID:E34zpjbT0
>>686 「知ってます?楽天は3年連続赤字、でもウチは黒字ですから」
これもある種のチクリだよな。しかも自分は粉飾しといてww
堀江も村上も生かしておけば、世の中おもしろかったのに。 余計なことしたおかげで変なニュースばかりだ。
お金儲けばかり考えているとこういう風になりますよっていう貧乏人向けの プロパガンダみたいだな。金持ち連中っていうか、上の階層の人って、 あらゆる手段で、そういうプロパガンダ流すからなぁ。
693 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 17:22:49 ID:E34zpjbT0
>>688 最大受益者はホリエモンだからね。
それに自らが潔白というわりには肝心のところでは記憶喪失だし。
上告棄却で実刑確定が規定路線ww
694 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 17:28:53 ID:GsixWKQS0
一時やせてカッコよくなってたのに、また太っちゃったなこの人。
695 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 17:30:46 ID:p5iIvI9w0
つ 日興コー(ry
ほりえもんも、実刑を視野に入れて ここ数年、遊びまくっているからね。 そして、牢屋は単なる静養時間にしようという考え。
マジ言っちゃっていいすか 堀江さんは無罪を主張しれるけど、ホントは執行猶予ねらいだとおもうんすよ 無罪って言ってて、落としどころを執行猶予にしたとおもうんすよ でも、現在の裁判が検察起訴は99%有罪路線なんで、まずいことになってんすよ ヤメ検の高井弁護士がついてるのに、マジ意味不明なんすけど やっぱ、高井さんは最初から最高裁が本番と考えてたんじゃないすか 上告棄却されたら再審請求するっきゃないすね でも粉飾額が少ないから、判例重視する最高裁じゃ執行猶予くるんじゃないすか 堀江さんが株売却で儲けたのはホントマズかったすね こういう墓穴ほっちゃうところが、マジ知らなかった証拠なんじゃないすか
698 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 17:39:32 ID:E34zpjbT0
>>697 >上告棄却されたら再審請求するっきゃないすね
上告棄却されたら終了だからw
上告棄却されても、再審請求できるじゃないすか 最高裁で死刑確定したヤツ、再審請求してるっすよ 裁判所が受理するかどうかはわからないっすけど 冤罪防止のために、最高裁で刑が確定しても、裁判所に再審請求できるっすよ
700 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 17:49:25 ID:E34zpjbT0
>>699 強盗殺人の「冤罪事件」ばっかじゃんw
それに被告人に有利な証拠・証言が新たに出てこないと無理。
ホリエモンの場合やるだけムダww
701 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 17:50:48 ID:Tt/31yQNO
なんだこの
>>699 は。受け狙いか?お調子ものだな
マジっすか やだけムダなんすか まぁ、ぶっちゃけ、堀江さんのことについては、どうでもいいんすけど なんか、みんな熱く語ってるじゃないすか 俺も、熱く語ってみたくなっちゃって、書いてたんすけどー なんか、もう飽きちゃって、もういいやみたいになっちゃってー 実刑でも、無一文でも、ホント、マジ、どうてもいいって感じウッシュ
>>702 なんかズレてるね。問題にしてるのは、ホリエモンが無罪か死刑かじゃなくて、
大手企業の巨悪は、無罪なのに、ライブドアのような中小企業が有罪になるのは
なんか変ですね。っていうこと。日本の暗部を覗かせるような事件だから注目して
いるわけ。
>>703 どっちかつーと、ずれてるのはお前じゃね?
その「大企業の巨悪」ってどこから引っ張ってきた妄想?
根元たどってごらんよ。「ネットで聞いた話」とか「誰でも知ってることだろ」とか。
根っこがないもん持ち出しちゃ駄目駄目よ。
大企業とか中小企業とか出る杭だから打たれたとか、全く関係ないの。
単に「堀江が犯罪行為で私服をこやしてました本人はしらばっくれて反省してませんはい有罪」って
それだけの話でしょーよ。
>>704 大企業の巨悪というのは、具体的に言うと、日興コーディアルグループによる巨額粉飾事件。
706 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 18:19:33 ID:36PCa/3w0
中小? ライブドアって粉飾と株券印刷販売のおかげで 時価総額8千億くらいの大企業に成長したんじゃなかったっけ?
どうでもいいが、 堀江は相変わらず 女抱きまくりのセレブ生活。 ライブドアショックのツケは お前らの生活に響くだけ。
708 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 18:26:00 ID:E34zpjbT0
>>703 >具体的に言うと、日興コーディアルグループによる巨額粉飾事件。
豚擁護はこれしか言えないのですかww
>>708 十分すぎるほどの巨悪だろ?
違うというなら、どうぞ否定してみてくださいwwww
710 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 18:29:28 ID:36PCa/3w0
>>705 『1審判決の「損失隠蔽(いんぺい)型」と「成長仮装型」とに分けての評価、
すなわち後者では粉飾金額が高額でなくても犯行結果は大きいとする
評価は注目すべきであり、本件での結論としては是認できる。』
ふむふむ粉飾額が小さくても、時価総額50億ほどに落ち込んでいた
弱小虚業を時価総額8000億まで膨らませた犯行結果が大きいと。
で、日興の時価総額は粉飾でどれくらい膨らんだんですか?
711 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 18:34:23 ID:b2/BRTqP0
日本人の特色がよく出てるよね。 他人の成功を妬むから 嬉しそうに日本企業を叩いて 自分で自分の首をしめる。
712 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 18:35:45 ID:E34zpjbT0
>>710 つかこのカスには今まで何十回も
同じ説明を繰り返してきてやったはず。
「カスは黙って過去レス読め」で十分ww
>>710 だから日興の粉飾は綺麗な粉飾ですかwww
ついに犯罪者が開き直ったぞ‥どうしたもんか。
犯行って言うか 該当行為が犯行行為であるかどうかで会計法上もめていた時期に 該当行為をしたから法律違反でしょって鬼の首とったかのような判決を 擁護するほうが気持ち悪いんだが
715 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 18:40:50 ID:HbVwX7tYO
懲役行って来い馬鹿が。 話はその後で聴いてやるよ。
716 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 18:42:43 ID:E34zpjbT0
>>713 悪質さの比較をすれば圧倒的にライブの勝ち、
という話をしてるんだろ?
大体お前がいくら絡んだところでブタエモンの運命は変わらんw
717 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 18:44:54 ID:36PCa/3w0
>>713 おまいの主張は日興の粉飾の方が巨悪なんだろ、
わしの主張はライブドアの粉飾の方がよっぽど巨悪
で、日興の粉飾はどれくらいの犯行結果をもたらしたのかね?
718 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 18:45:51 ID:E34zpjbT0
>>714 株主のカネをネコババして決算偽るのは昔から犯罪ですw
719 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 18:46:56 ID:b2/BRTqP0
>>716 >大体お前がいくら絡んだところで
>ブタエモンの運命は変わらんw
刑務所に2年行ったとしても
仲間はいっぱいいるし、
女もいっぱいいるが。
貴方の発言は実に空しい。
720 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 18:48:53 ID:hGs0ubdi0
無罪だけは絶対にありえないのいつまでも無罪を主張し続けていたり、 裁判に出席しないんじゃ心証を悪くしてもしょうがないじゃん
721 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 18:50:56 ID:E34zpjbT0
>>719 ホリエモンが復活して既得権をつぶしてくれれば
オレだってカネ、カネ、カネ・・・オンナ、オンナ、オンナ・・・
みたいな豚擁護の妄想のほうが遥かに空しいと思うww
21世紀に入ってから国策捜査が実に増えたよな 国家としての力が弱まってきたことの裏返しと見るがどうかね
723 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 18:53:33 ID:Ks8oVvpY0
もっと日本人は英語を勉強しよう 堀江 Horie ×ホリエ ○ホライィ
724 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 18:55:14 ID:LyXzl7ds0
ナベ常が村上と堀江は潰すって言ってたのを実行しただけ 2000億儲かってるのになんで数億のために罪を犯すの? 明らかにおかしい
もう記憶から消えかかってるレベル
だから問題の行為がネコババニあたるのか違法行為に当たるかどうかを 専門家・学者はもとより監督官庁でさへ明確な指針出せなかった時期にやった行為だっていってるだろう 取締行政のあり方を根底から検察が潰して、それを裁判所が追認する そんな馬鹿な事件なんだけどそれを認めろってのが正論ぶって大手を振っているのが異常だよ ほんとに教育受けたのって感じだよ
727 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 19:00:32 ID:oFxCX7WL0
検察は「どうせ国民はホリエモンのことが嫌いだから少々荒っぽい捜査をしても大丈夫だろう」と見込んで捜査に踏み切ったのが間違いだったと思う。 国民の中にも株式や法律に興味のある人がたくさんいるのに。
ねえ物凄い馬鹿な質問だけど実刑食らったら金払っても刑務所出られないの?
730 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 19:02:45 ID:36PCa/3w0
>>724 2000億儲かってなんかいないぞ。
犯行の結果、株主が2000億近くの資本を預けただけだ
赤字企業じゃあ、誰も株を買ってくれないから
数十億粉飾して急成長中のIT企業へ偽装したというわけだ
731 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 19:05:24 ID:V3D7kpDe0
ホモ板よりコピペ 282 禁断の名無しさん [] Date:2008/07/25(金) 10:55:02 ID:V3CWdSmW Be: うちの父さんが「ホリエモン、イケるかも」とか言い出したわ。 「ムッチリしていてセクシー」とまで言いやがったわ! 分かったわよ!あたしも太ればいいんでしょ!!
>>716 んなわけねえだろ!!
つうか、百歩譲って仮にホリエの方が悪いとしても、日興の悪事だってホリエと同様に
上場廃止&刑事事件になるのがあたりまえの重大な悪事なんだよ。
おまえだってそれくらいは理解してるだろうに、醜くとぼけやがって。
733 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 19:08:18 ID:E34zpjbT0
>>726 組合がグレーうんぬんは一般論としての話。
完全ライブ支配の組合をかませて
ネコババやってるだけの本件の場合 そういう議論は全く関係ない。
734 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 19:10:09 ID:oFxCX7WL0
ID:E34zpjbT0のように検察の見方に立つ人は草を生やす傾向がある。 ニュース議論板のライブドアスレもそんな感じだし。
735 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 19:10:18 ID:Q+hEz1Up0
以下納豆
736 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 19:10:26 ID:Ntqklw6n0
すごい単純な疑問 同じ会計の粉飾を行った「日興コーディアル証券」が不起訴で 堀江が起訴されたのは 検察が買収されているかされていないかの違いですか? それとも明確なガイドラインに乗っ取った判断なんすか?
737 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 19:11:18 ID:E34zpjbT0
738 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 19:12:00 ID:lsG1+WCd0
>>730 山一證券もカネボウも1000億を超える粉飾をしてたよ
四大証券の一つが1000億を超える粉飾をした上に
株主に巨額の損失を与えても執行猶予付き判決
739 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 19:12:01 ID:CL1Ixxh10
検察は世論の支持をあてこんでたんだろうが 実際は賛否両論だった ホリエモンは亀井に対する刺客として送り込まれたわけだから 時の小泉体制にはある程度認められてたわけで 国策捜査つーのとも違うようなきがする 自由競争に反対する勢力、官僚を頂点とし大企業、中小企業と ピラミッドをつくって、小さい枠のなかでの限定的競争だけに とどめようとする勢力が大結集して小泉に反旗を翻したのが この事件なんじゃないか?
>>733 だからそれが犯罪行為に該当するって一番最初に言い出したのは誰って話なんだが
監督官庁たる金融庁か?証取監視委員か?
これの事件は虚偽記載の案件で詐欺罪と違うんだけど
741 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 19:13:56 ID:tyn/PYo90
ほりえもんが土方の恰好して踊ってたのが笑えたな 堀から出たらでたら土方でもしなよ
742 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 19:15:40 ID:wVRR5dpF0
ホリエモンは気の毒だったな。 不当逮捕だったと未だに思っている。 国のやることはひでえぜ。
743 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 19:17:16 ID:36PCa/3w0
>>732 刑事事件化は無理だろう。
日興本体の経営陣が関わっていたという証拠がない。
元社員がポロポロ証言してくれるLDとは違う
上場廃止は正直あるだろうと予想していたが
LDより影響が小さい虚偽記載なのは間違いないので
東証が上場廃止にするほど重大な虚偽記載ではないと
判断したのであれば、仕方のないところだ
, -──-、 / \ / ⌒ ⌒ \ / (⌒) (⌒) \ , '@ | :::⌒(__人__)⌒:: | // \、 ` ー ´ / // (⌒ヽ ー‐ ィヽ // l\ \ , | // | \,, \ | |// / ̄ ̄ ̄\ /  ̄ ̄ ̄\ | \ \_l// / \ / ⌒ ⌒ \ | \_r' ソイ /ヽ、 ヽ / (⌒) (⌒)ヽ | r_ゝィ'〆 | ; | | ⌒(__人__)⌒| | | |/ ∪ | \ `ー´ / | ィ | l | /⌒) ー‐ィ ´ _. | | ヽ ,l | 丿 l . / _/____|、 /〜ヽ | ,lノ / | / ヽ_))/⌒ヾ⌒ヽ (。・-・) | '| ,/ l 〃/ . ... (_,人__/⌒)⌒) .し-J゚... |, | ≒ \、__ ( `~ "゙ ~` .. ..(,.__゙)、 ) . ...,.., .. . . ... . .. ... .,,.,_)_,;;:;';ー;;;';ヾ;、,,.. .. .
745 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 19:18:57 ID:E34zpjbT0
>>740 「組合はグレーだから無罪」
とか言い始めたのが高井というだけの話。
そもそもが高井の詭弁なんだよな。
746 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 19:19:14 ID:SunNWJ+70
実刑っていうのはね、重いんだよ。 ホリエくん。
747 :
偽モルダー ◆26r9vDYRZI :2008/07/26(土) 19:20:48 ID:VzHEXLaQ0
執行猶予もつかないのはなんでか、教えれ
748 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 19:22:17 ID:SunNWJ+70
そりゃ社会的なインパクトが大きかったからな。 これで猶予なんかつけたら裁判長がバッシングされるよ。
>>745 話をそらすなよ、誰が一番最初に「違法行為」だって言い出したのかって聞いているんだけど?
750 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 19:23:46 ID:Q+hEz1Up0
ハンケツ。 紅の豚の感想文、101枚。
>>745 「グレーなのは有罪にはならない」ってのが主張以前にそもそもの法律の大前提
752 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 19:26:13 ID:E34zpjbT0
>>749 だからさ、組合の解釈なんかこの件は関係無いのw
絡むのもいい加減にしろよ。
>>752 虚偽記載ってのどんな罪かわかってないんだったら
無知をさらさなくていいよ
754 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 19:30:01 ID:tyn/PYo90
自殺した人は何を知ってたんかな
755 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 19:34:18 ID:36PCa/3w0
>>753 重要な事項に付き虚偽の記載のある有価証券報告書を提出することですね
>>748 日本の司法は独立してなかったのか‥オワタ
>>755 ほ〜ん、それで問題の記載が虚偽の記載と最初に言い出したの誰?
当然虚偽記載は過失犯も想定していることわかっているよね
758 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 19:44:15 ID:36PCa/3w0
>>738 山一もカネボウも前経営者から粉飾状態で
引き継がされた経営者だけが責任取らされた形だから
情状をとりやすかったんだろ。
経済事件は刑罰も軽いが時効が早すぎるのも問題だな
759 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 19:46:06 ID:x/r9c/M80
短すぎるよ。 膨大な被害者を出した詐欺事件だろ、結局。 まあ、被害者にも落ち度はあるけどさ。 30年くらい刑務所で土木作業しとけよ。
760 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 19:48:27 ID:36PCa/3w0
761 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 19:49:58 ID:Ie9rkI490
まあ、ホリエモンはやはり、そんなに悪いとは思えないな。 もう一度、再起して頑張ってほしいものだ。 本当にそう思う。 運が悪かったとしかいいようがない。 なんだか、晒し者になったような感じもする。 国策捜査が多くなった。
>>760 つまりその人は検察の裁判所への令状請求より早く
検察の動きを予見していたわけですねww
意外とホリエモンを擁護する奴が多いな。 俺はこいつが大嫌いだったから、気分がいい。 村上も捕まったし、あとは禿が捕まれば上位3人が消える。
764 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 19:57:39 ID:36PCa/3w0
765 :
名無し :2008/07/26(土) 20:01:03 ID:SChFy3w/0
普通の人と芸能人が同じ罪で捕まったとして、罪の重さに違いがでるのか? もしホリエモンは目立ってた芸能人だから実刑厳罰に処す!なら面白い。 正直者の宮内は芸能人じゃないから執行猶予かも? 「川田亜子真相究明まとめサイト」は…? スレより でもあくまで悪党ってグレーゾーンだから、立証できないんだよな。 立証しようとすると、逆に基地外扱い。常識常識ってね。加害者と 被害者が、被害者と加害者が逆転させるのが、悪党のやり方だからな。 細かいことは気にするな!そんなこと気にするほうが悪い!ってね。 スーツの裾を、ちょっとメクルだけでセクハラになる。って聞いても 普通の人は、そんなこと気にする方が悪いって思うんだよな。だけど それに意味を持たしたれっきとしたセクハラなんだよ。意味のない物に 悪意を感じさせる。逆にそれをセクハラと感じるところまで細かく、何回も 嫌がらせをしてる証拠なんだよな。 でも経験のない人は理解できない。その錯覚を利用するんだよね。 善意の第三者なんかにも細かいことやらして、ターゲットが過剰に反応したら <ほら、あの人オカシイでしょ。> ってね。ターゲットと話すことは禁止状態。話してもその手の話はさせない。 のがベスト。ちょっとでも錯覚、ミスがあったらターゲットはオシマイ。 なんていっても、一方は訓練受けてて、一方はど素人なんだからさ。そんな こんなでやってけば、ターゲットの家族も取り込める。家を出ると毎日車が 通るなんてくだらないことがあったとする。それを家族に話しても、 <だから何?、そんなこと気にするな。あんたみたいなのに、なんでそんなこと するの?> みたいに。名前が同じ、顔が似てる、近所で見えない戦争が起きている。等 どこから矢が飛んできてもオカシクナイ世の中を知らない <ど素人><自称常識人> ほど怖いものはないね。
766 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 20:12:07 ID:PiIr6CJJ0
堀江なんかどうでもいいから、フジテレビのように電波を私物化して 有害番組撒き散らす極悪企業をなんとかしろよ。
>>764 日付がどうかしたの?
何の罪状で令状取ったかしってる?
日興やカネボウは機関投資家が損を多少かぶったけど 堀江の場合は個人投資家に大量の自殺者を出すことになったからなぁ 影響度については堀江の方が大きいし
>>760 のサイトの
>いくら明文のルールに書いてなくても、会計士100人に聞いて100人ともが「なんじゃそりゃ?」と言う会計処理や表示
>は、「公正なる会計慣行」とはいわないと思います。
のロジックが微妙
「なんじゃそりゃ」の原因は「公正じゃないから」でなくて「今までなかったから」でないか?
会計原則からすれば真実の原則は相対的なものだけどそれって慣行があるから言えるもので
慣行の中に存在しなければ比較するものも存在しないんではと考えてしまう
正しい処理と言い切れる人がいなかったのは事実だろうが
違法とまで言い切るのは流石現業というか
仕事のこと考えれば保守的になるのは当然か
770 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 20:28:05 ID:G51GaOys0
>>753 低脳豚擁護でも わかりやすいようにあえて
「ネコババ」に例えてみました、というだけの話w
同じ質問を何回も繰り返すアホンダラには それがベストかと。
771 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 20:28:45 ID:36PCa/3w0
>>767 >日付がどうかしたの?
令状を取ったのは1/16です、
>>760 のは1/19です。
さて、どっちが前でしょうか?
>何の罪状で令状取ったかしってる?
偽計・風説流布ですね。
粉飾では令状を取らずに再逮捕→起訴
772 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 20:30:36 ID:phOlfvEs0
ホリエモンが捕まってなければ日本を支える大企業になってたのに。
773 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 20:35:30 ID:36PCa/3w0
>>769 >「なんじゃそりゃ」の原因は「公正じゃないから」でなくて「今までなかったから」でないか?
『「企業の財政状態や利益を適正に表示すること」は大原則中の大原則。
にもかかわらず資本取引と損益取引を混同して利益を大きく表示しようというのは、
会計で最も避けなければならないことなわけです。』
最も避けなければならないことをやっているように見えるから
「なんじゃそりゃ」って訳ですね
774 :
名無し :2008/07/26(土) 20:36:31 ID:SChFy3w/0
>>772 馬鹿が一番金もってることがある。株が上がってるときは、信用取引で
リスクなんて考えないで、金を突っ込んだ奴が一番金持ち。だけど、そいつが
将来に渡り成功するか?と問われれば破産するでしょ。ホリエモンはそのタイプ
では。野口の件をまったく知らなかったとしたら相当やばい。闇組織に慰謝料
払って、実はもう金ないよ。なんてのもヤバイケド。
昨日ルパンの初めで、ホリエモンの<想定内>っぽい演出があった。
もしかしたら、ホリエモン(意味はないモノに意味を持たせた前提で)に
意味を持たした人に圧力みたいなのもあるのかも?わかる人にはわかる連鎖
とかあったら面白い。裁判とテレビ等をカラメル兵法ってあるのかな?
あくまで空想を楽しむレベルです。
例えば鏡を利用するオーソドックスな方法があるよね。
・部屋に入ると蛍光灯の光を鏡に反射させて、目を攻める。(地雷トラップ)
・狭い場所なんかを通るとピカッとくる感じで鏡を置くみたいなやり方もある。
・これに似たような細かい嫌がらせを繰り返し、それが意図的であることを匂わる。
・花粉を一定量浴びせることにより、花粉症状態になる。光や細かいことに対し
敏感状態成立。
・最終的には鏡の表ではなく、鏡の裏面を同じ角度で、微妙に光る感じで
置くだけで、それが嫌がらせになるようにする。
・この状態で相手が文句言ってくれたら、被害者ずらして回りに言いふらす。
・加害者と被害者の入れ替え成功。
・そこに、自分が何もしなくても、ただ存在するだけで、相手が威嚇するように
なってくれれば最高。(さんまがよく言う、箸の上げ下ろしだけで嫌になる
の究極バージョン)
騒音おばさん事件をサッチーか誰かが<あれだって話を聞かないとどうかわからない。>
みたいなこと言ってたけど、実はあの手の人も被害者の可能性もあるのかもね
>>771 だからさ偽計罪の中に犯行手段としての虚偽記載が含まれているから
令状なしで粉飾での再逮捕・再拘留出来たんでしょうが
>>773 資本取引と損益取引を混同ってあるけど
そこも論点じゃないの?
組合が連結対象として明示されてなかったんだから
対象なら資本取引、対象外なら損益取引になる分かれ目なわけで
もちろん損益取引なら利益計上が公正な表示になるわけで
初めから組合は連結対象で資本計上というとこから
資本に計上しないさいって結論出してることにならない?
777 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 20:48:17 ID:36PCa/3w0
>>775 ?
強制捜査で虚偽記載の証拠押収に成功したからでしょ?
で、令状を取ったのは1/16で
>>760 のは1/19なわけですが
どっちが前でしょう?
779 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 21:03:10 ID:nSOoUbQT0
あれで実刑か。 亀井静香の力はスゴイな。
780 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 21:03:44 ID:36PCa/3w0
>>776 そこのは「報道されているような取引を意図的に行ってた」ってのが前提だからね。
意図的に自社株売却したなら真実としては資本取引だ。
だからこそ、弁護側も「投資事業組合は自らの意思で運営していた」って
主張したわけだ。
>>778 それが何?
で、令状を取ったのは1/16で
>>760 のは1/19なわけですが
どっちが前でしょうか?
>>780 理解できてないようだから少し質問をかえようか
そもそも偽計容疑ってどんな構造だったけ
そしてその犯罪構想を立証するための強制捜査の令状取るための証拠は
いったい何処から取ってきたの?
783 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 21:15:22 ID:36PCa/3w0
>>782 逃げないでください。
これはどういう意図からの発言ですか?
説明してください!!
762 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/26(土) 19:55:43 ID:0rLbp4LM0
>>760 つまりその人は検察の裁判所への令状請求より早く
検察の動きを予見していたわけですねww
>>783 見当はずれなブログ紹介していることへの揶揄ですが何か?
検察ってどうやって強制捜査を始めるの?
情報集めて犯罪の容疑があると判断して
強制捜査の令状とって流れじゃないの?
なんか最高裁で逆転無罪がここ数年の4000件以上の裁判で 1件しかないみたいなんすけど 堀江さん、もう有罪確定っすね なんか「投資者の判断を謝らせた」っていうのは、どんな粉飾事件でも同じらしんですけど 自分の会社を実体以上に見せかける粉飾は過去に例がないみたいすね どうやら、粉飾額は関係ないみたいですね つまり、ていうか、もうみんな知ってると思うんすけど 投資家が損したのなんかは、実は関係なくて 金儲けのために粉飾したのが悪いみたいすね 過去の判例がないから、堀江さん、ダメっすね
要するにライブドアはねずみ講と変わらないと判断された訳だ
>>785 金儲けのためであろうとなかろうと、粉飾は重大な犯罪です。
当たり前ですが粉飾額も大いに関係があります。
>>785 >自分の会社を実体以上に見せかける粉飾は過去に例がないみたいすね
上場詐欺みたいな会社がメチャメチャあるんだがw
古くはゼクーとか 今ならアーバン ゼファーとかw
結局ヤクザが儲けるだけだね
789 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 21:35:37 ID:36PCa/3w0
>>784 >見当はずれなブログ紹介していることへの揶揄ですが何か?
投資事業組合を通した自社株売却を売り上げ計上していたことが
報道されたのが1/18で、それを受けて1/19に説明しているのだから
トップクラスに早いだろう。
それともチミは報道以前から、その事実を知っていたとでも言うのかね?
ぶっちゃけ 結論から言っちゃうと、宮内さんの執行猶予はないすね この手の粉飾事件の判例が過去にないんじゃ、控訴理由自体が無意味っすね 過去の判例にくらべて、著しくおもいんじゃなくて 判例第?沚?なんすから 堀江さんと宮内さんは、仲良く実刑くらうしかなさそうすね
>>789 >投資事業組合を通した自社株売却を売り上げ計上
で、それを違法だと騒ぎ立てたのが
>>760 のブログの著者が一番最初だなんてアホなこと言っているからだよ
検察が違法性を判断せず令状採ったり強制捜査すると思うのか?
だとした重症だ、病院行ったほうがいいよ。マジで
でもおまえは違うだろ
虚偽記載は記載しなければならないものを記載せず、記載してはならないものを記載した場合に罪に問われる犯罪じゃないか
件の弁護士はどうやってその記載内容をしったんっだ?
偽計の容疑は検察のどんな論理で捜査が進められていたんだ?
>>780 その前提があるのならそうなるのか
ありがと
ちなみに増資よりも利益計上のが資金集めには有効だろうから
する必要はないと思うけど逆で追い込むことも可能にならないのかな?
「連結対象として規定されてない以上、組合からの収益は意図によらず損益取引として計上すべきで
事実以上に資本金が大きいように見せかける資本計上を行うことは投資家を欺く行為である。」
とかさ
794 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 22:00:33 ID:PCXkmA450
最高裁での判決は何年後ぐらいになるの?
795 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 22:03:32 ID:P0GKDPB40
796 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 22:07:08 ID:36PCa/3w0
>>792 おいおい、ライブドアが有価証券報告書に
投資事業組合で自社株売り抜けたのを売り上げ計上してましたーって
正直に書いてあるとでも思っているのかよ。
ttp://www.livedoor-holdings.co.jp/pdf/ir/securities/04_report.pdf イーファイナンス事業は、電子マネー「bitcash」、外国為替保証金取引
「livedoorFX」などの金融サービス収入が増加する一方、新に加わった
ウェッブキャッシング、ライブドアクレジット、ライブドアファクタリングのローン事業も
順調な立ち上がりをみせています。また、3月に子会社化したライブドア証券の
業績が好調に推移しており、売上高は16,482百万円(前年同期比740.8%増)、
営業利益は5,391百万円(前年同期比507.7%増)となりました。
他を探しても書いていないだろ?
検察内部でもない限り強制捜査と報道後じゃないと
この処理に対しての議論をしようとも思わないわけだ
797 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 22:07:32 ID:59AOyS460
>>619 >>638 >>705 アホな印象操作には事実で対抗しますね(笑
某所に書かれていたのはっとくわ。
粉飾の最大受益者=筆頭株主堀江 である事、
株価の暴騰に合わせた堀江の意味不明な「貸し株」、
検察の内偵捜査を察知したタイミングでの150億分売り抜け・・・・
日興やカネボウの幹部とどこが一緒なんだ???
>>703 折角コテハン使ってるんならもう少し勉強してから書けよ(笑)取りあえず↑読め。
>>712 過去レスに散々書いているにも拘らず、一度も読んでいないという事はありえない。
(知恵遅れである場合を除く)
つまり、日興云々と書き込んでいる奴は単なる印象操作であると考えられる。
>>644 実際大損したって事は解っていなかったって事。
投資の世界では損をした奴の言い訳なんて無意味なんだよ。北浜じゃあるめえし(嘲笑
それぐらいの認識もないくせに偉そうな御託並べなさんなドシロウトが。
798 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 22:14:10 ID:59AOyS460
>>763 昔から意外と多かったよ。
野口氏が殺された時なんて特に。(
>>544 参照)
あと面白かったのは当日の裁判でのやり取りまで法律用語駆使して説明しながらホリエを弁護しようとしていた奴とか(笑
法律用語駆使している事を指摘された途端になぜか黙っちゃってた。
>>796 つまり容疑もろくに定まらないうちにあてずっぽで強制捜査始めたってか?
それこそやばい事態だろjkw
ガキのころ、OJシンプソンの事件見て、アメリカの警察・司法は腐ってる名と思ったが、野口の死に様見ると日本も同じだったという罠。
801 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 22:24:12 ID:G51GaOys0
>>798 わかりもしない会計用語をわめきたてて
結局は「ホリエモンは悪くないの〜〜〜><」
しか言えてないガキが一番始末が悪いww
このスレで必死に豚擁護してるのはほぼそいつだけですからww
802 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 22:24:42 ID:36PCa/3w0
>>799 ×:容疑もろくに定まらないうちに
○:容疑を外部に漏らさないうちに
803 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 22:24:44 ID:QSzlu7fN0
これは逆転無罪のパターンだな
「野口が殺された」? じゃあさ、もっと重要人物をやりなよ?NO.2とかNO.3とかさ。 さすがに社長は無理としても。 どうして下っ端をやったの? こういうと「見せしめ」だよ、とか言うけど、社長がいまだに調子こいてるから見せしめになってないしな。
805 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 22:30:45 ID:59AOyS460
>>801 しかも過去レスで何回も説明されているのに同じ事言っている奴らだろ(笑
解っててやっていると思うよ。狙いは経済について無知な連中に対する印象操作。
「YAHOOみんなの政治」で実際の支持率とはあまりに乖離して民主党の支持が多いのと同じ。
ホリエが殺される可能性もあったろうな。
807 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 22:38:01 ID:G51GaOys0
>>805 こういう輩どもは
「ホリエモンが既得権をつぶしてくれれば
優秀なボクちゃんの時代が来るってわけ〜〜〜(*^_^*)(*^_^*)(*^_^*)」
とかマジで考えてんだよな。
「要隔離・入院」だよ(苦笑)
808 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 22:41:29 ID:G51GaOys0
>>804 日本の裏情報を全部知ってる、あの田原総一郎が野口は殺しと言ってる。
感情的な判断ではなく、冷静に状況を見れば野口さんは他殺だよ。
810 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 22:46:56 ID:j148HENB0
いや別に悪くないとは思わんが、ほかの粉飾事件にくらべて明らかに罪が重い。バランスがとれてない。
>>802 苦しい言い訳だな
それじゃいったいどんな容疑で強制捜査を始めたのよ
令状は何の名目でとっていたの?
論理破綻もはなはだしいんだけど
自分が書き込んだレスも忘れたのかよ
テレビ様にさからうものは死けい!か
813 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 22:51:40 ID:59AOyS460
>>810 『1審判決の「損失隠蔽(いんぺい)型」と「成長仮装型」とに分けての評価、
すなわち後者では粉飾金額が高額でなくても犯行結果は大きいとする
評価は注目すべきであり、本件での結論としては是認できる。』
ふむふむ粉飾額が小さくても、時価総額50億ほどに落ち込んでいた
弱小虚業を時価総額8000億まで膨らませた犯行結果が大きいと。
で、日興の時価総額は粉飾でどれくらい膨らんだんですか?
この日本語は読めないの?
豚エモン擁護する奴ってそんなに知能が低いの?
>>797 なにがどう印象操作なの?
いくらホリエの悪行を強調したところで日興のしでかした巨悪が帳消しになるわけじゃないから。
日興も完全に真っっっ黒です。
言うまでも無くホリエと同様に、法廷で裁かれるべき。
815 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 22:53:27 ID:j148HENB0
野口他殺として「誰がなんのために殺したの?」五里霧中だろ。俺には、どう考えても権力者筋が殺したとしか考えられん。ライブドア側だと殺すメリットなんてない。
816 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 22:55:33 ID:ZYv8kuWr0
ばばばばばばっ w w _ _ w w w ヽ(・ω・)ノ w w w .(( ノ( )ヽ )) w wwwwwwwww..............┛┗...........wwwwwwwww
817 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 22:57:07 ID:TTtgXhdr0
818 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 22:57:40 ID:TTtgXhdr0
ID:59AOyS460 こいつ必死すぎw
819 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 23:00:57 ID:36PCa/3w0
>>811 何?
今度は別件捜査への批判かね。
別件捜査に弊害があるのは確かだろうが、
今回のように一定の成果を挙げているのは事実だ。
それに偽計・風説流布の件も、
自作自演株式交換で有利発行した株式を分割で
高騰しているうちに売り抜ける構図は本体の粉飾と全く同じだ。
スキームとしては一連の行為で完全に別件というわけではない
820 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 23:01:49 ID:j148HENB0
山ほど経済犯罪はあるのになぜ堀江だけ ヘリコプターで車の後を追ってNHKが大報道したの? これも不思議だろ 国策捜査で検察とNHKが連携してたんだろ
821 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 23:03:13 ID:G51GaOys0
>>818 ID頻繁に変えながら
「一日中ライブ〜〜〜(*^_^*)(*^_^*)(*^_^*)」www
のお前に言われたくないw
822 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 23:05:19 ID:TTtgXhdr0
823 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 23:06:27 ID:TTtgXhdr0
824 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 23:11:43 ID:36PCa/3w0
>>817 『堀江貴文のカンタン!儲かる会社のつくり方』より
ライブドア株はけっこう変動が大きく、2004年には時価総額は
9000億円ぐらいまで上がりましたが、最も下落した2003年3月ごろには
時価総額は50億円程度まで下がっていました
825 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 23:11:43 ID:G51GaOys0
>>823 お子様糞豚信者→(*^_^*)お約束の自演否定お疲れww
その幼稚な文体と主張は
IDを変えてごまかせるものではないww
>>819 自分で書き込んでわかってないようだな
何でそのスキームが違法だってことになったの?
何でそのスキームを構成する特定の行為が問題になるの
そもそもどの行為が既遂になった時点でスキームとして犯罪が成立したとみなされるのよ
当時、NHK職員もインサイダー取引で大忙しだったんだろうな。 いっぱい儲かってよかったね。
828 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 23:18:38 ID:G51GaOys0
>>826-827 お子様糞豚信者→(*^_^*)複数IDで自演お疲れww
その幼稚な文体と主張は
IDを変えてごまかせるものではないww
刑事は最高裁でも上告棄却で堀江さんも宮内さんも実刑確定で 豚箱にぶっこまれるの確定したんで、民事の話したいんすけど なんか、所得税法違反の秋山さんって人が裁判所の命令無視して、 民事裁判の賠償金はらわず蓄財してんすけど、これやばくないすか 民事でまけても、しらバックられたら、ライブで損した株主さん、マジかわいそうすよね 結局、金はらわなくても警察につかまるわけじゃないし、 払わないことに対して、また民事してとかやってたら、マジ金とれないすよね 裁判所の強制執行とか、マジ動いてくれるかどうか微妙すし 民事で、堀江さん無一文とか、マジ実現してほしいっすけど、実際どうなんすかね
>>829 >裁判所の命令無視
ひろゆきも使ってる手じゃね?
831 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 23:28:47 ID:36PCa/3w0
>>826 ライブドアの株券印刷販売はいくら儲けても
有価証券報告書に実態を記載することが出来ない
怪しげな後ろ暗いスキームで成り立っている。
もちろん怪しげなだけでは単なる虚業・嵌めこみであって犯罪ではない。
そして、今回立件されたのはマネーライフ株式交換の件で
交換比率を決めたのがLD内部者ということで偽計・風説流布。
ウェブキャッシング他の株式交換の件では、
売却株が自社株であるため粉飾決算となった訳だ。
これらが立証されたため有罪となった
832 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 23:30:10 ID:PldG6CToO
>>823 なるほど、そんな妄想で自分を慰めないといけないほど不利って事かw
ブタエモンに騙されている奴なんてこの程度だね。
>.>831 何言ってんのお前? 当初見込んでいた罪状は全部立証できなくて想定されていた罪のうち 虚偽記載見たいな比較的軽度な罪状で公判維持し しかもその虚偽記載も検察の後出し解釈で判決までもっていったんじゃねえの 検察の解釈に沿わないから解釈が下された前の行為も違法ですなんて 取り締まり行政の根幹崩すようなことを・・
835 :
名無しさん@九周年 :2008/07/26(土) 23:58:07 ID:36PCa/3w0
>>834 >当初見込んでいた罪状は全部立証できなくて想定されていた罪のうち
偽計・風説流布でもきっちり有罪ですが?何を言ってるのかねチミ
>虚偽記載見たいな比較的軽度な罪状で公判維持し
堀江のおかげもあって、今では虚偽記載は10年以下の懲役と
重度な罪状と認定されていますが?
>しかもその虚偽記載も検察の後出し解釈で判決までもっていったんじゃねえの
投資事業組合での自社株売り抜け自体を隠蔽していた癖に後出しってなんじゃい。
>>835 公開義務がないから公開しなかったから隠蔽ってw
ソース元をちゃんと読んだの?
837 :
名無しさん@九周年 :2008/07/27(日) 00:11:29 ID:9L39WM9z0
>>837 問題となった取引行為を開示しないと
当時の法律でどういう名称で何条に引っかかるんですか?
>>837 有価証券報告書じゃなくて
連結の範囲に規定されてもない組合からの利益の還元を公開する義務はなかったってことじゃ?
840 :
名無しさん@九周年 :2008/07/27(日) 00:22:37 ID:aF+1lMdzO
堀江信者めっきり減ったな あのかばん持ち死んだのかな
841 :
名無しさん@九周年 :2008/07/27(日) 00:22:44 ID:uEtlMRdB0
長岡哲次裁判長は「被告の規範意識は薄弱で、潔さに欠ける。 反省もうかがわれない」と述べ、懲役2年6月の実刑とした 1審・東京地裁判決を支持し、弁護側の控訴を棄却した。 再度の実刑判決に伴い保釈の効力が失われた しかし判決は、一連の犯行は「飛躍的に収益を増やし、 成長性が高いとして実際の業績以上に誇示した」と強調。 自社株売却益を売り上げに計上した点については 「許されない利益計上」と指弾した上で、「実態の不透明な 投資事業組合を作り、売却益の還流が発覚しないように するなど悪質で、被害の結果も大きい」と粉飾決算を批判した。
あ、
>>839 は利益還元の「内訳」を公開する義務ってことね
843 :
名無しさん@九周年 :2008/07/27(日) 00:25:11 ID:9L39WM9z0
>>838 >>834 が 「後出しだ!」って騒いでいるじゃないか。
該当行為をちゃんと開示しておいて後から摘発されたのなら
「後出しだ!」って文句を言いたくなるのも理解できる。
しかし、隠蔽していた行為が見つかってから
「後出し」って何だよと。
844 :
名無しさん@九周年 :2008/07/27(日) 00:32:18 ID:G8gR0zTr0
>>840 野口氏の不審死による最大の受益者がホリエだってばれたからね。
万一再捜査になり殺人が加われば10年じゃ済まない。
>>844 いまさら何を再捜査するんだよw
日本の警察の捜査能力がそこまで低いわけねーだろ。
わけのわからんことを言うなよ。
>>843 公開する義務がないのに公開しなかったから隠蔽なの?
そもそもどんな行為や態度をもって隠蔽って判断しているわけ?
税務署はじめ所管官庁が所望する情報は提示していたのに?
>>844 捜査を不自然に打ち切ったのは警察と検察なのに
その言い分はねぇよw
847 :
名無しさん@九周年 :2008/07/27(日) 00:37:55 ID:9L39WM9z0
>>842 自分で好き好んで業績の中身を書き込んでいるくせに
50億利益中の35億を占める自社株売抜けが
ピンポイントで抜けている。ふしぎ
>>847 不自然かもしんないけどそれを以って全部を公開する義務にはならんでしょ?
公開する情報の取捨選択自体はどこの会社もやってるよ、自社で選択できる範囲なら
その35億とやらが決算等の中から抜け落ちていたら立派な犯罪だな でもその35億ちゃんと決算等の中に記載されてるよね 何頓珍漢なこといってるの?
いったい、新たに世界経済を襲っている「米住宅公社ショック」とは、何なのか? アメリカ政府の対策は、なぜ、後手後手なのか?バブルは、なぜ起きるのか? 日本の不良債権処理にあたった、木村剛氏と竹中平蔵氏に、田原総一朗が聞く! ≪出演≫ 竹中 平蔵 (慶応大学教授) 木村 剛 (フィナンシャル社長)
851 :
名無しさん@九周年 :2008/07/27(日) 00:46:58 ID:L9n6xepo0
852 :
名無しさん@九周年 :2008/07/27(日) 00:47:32 ID:9L39WM9z0
853 :
名無しさん@九周年 :2008/07/27(日) 00:48:09 ID:ljxIcawb0
腋臭のホリエモン
854 :
名無しさん@九周年 :2008/07/27(日) 00:48:31 ID:i85JGvZlO
35億の利益は自己株の売却だから収益に計上できないだろ?しかも50億中35億って・・・
855 :
名無しさん@九周年 :2008/07/27(日) 00:51:02 ID:9L39WM9z0
>>849 >でもその35億ちゃんと決算等の中に記載されてるよね
すまん、35じゃなくて37億だった。
で、その35億と架空取引15億が虚偽記載と
判決が出たばっかりだね。
最高裁の判決が楽しみだなぁ。
憲法違反とは関係ないからどうせ棄却されるよ 上告って事実上の時間稼ぎだろ
>>852 いや、隠蔽って。
>>846 の言ってるように当時提出や公開を求められるものは全て開示してたんだよ
それ以上の情報を公開するかしないかは企業の自由じゃない
企業だって評価下げたくないから公開義務無い部分の都合悪い情報は公開したくないよ
で、最初は義務じゃなかったのに後から公開しなかったのが悪いってなってるから
後出しだ!ってことになるんでは?言いだしっぺじゃないからわからんけど
連結に含めなければいけなかった自社の支配下又は影響下にあった投資事業組合を連結に含めていないのは駄目でしょ。 で、意図的かどうかは別として、連結から除外した又はされた事実上支配下である又は影響力を行使できる投資事業組合を用いて自社株を売却していた。
>>857 最高裁判例として残ることがあるのかなーとおもって。
>>852 義務が無いから情報出さなかったから隠蔽なのかって話
本来出すべき情報を出さないのが隠蔽っていうんじゃないの
>>855 架空取引の15億っていつ裁判で認定されたのよ
>>861 で、今回司法に義務はありました、と言われて哀しいよと。
わかります。
863 :
名無しさん@九周年 :2008/07/27(日) 01:08:55 ID:uEtlMRdB0
長岡哲次裁判長は「被告の規範意識は薄弱で、潔さに欠ける。 反省もうかがわれない」と述べ、懲役2年6月の実刑とした 1審・東京地裁判決を支持し、弁護側の控訴を棄却した。 再度の実刑判決に伴い保釈の効力が失われた しかし判決は、一連の犯行は「飛躍的に収益を増やし、 成長性が高いとして実際の業績以上に誇示した」と強調。 自社株売却益を売り上げに計上した点については 「許されない利益計上」と指弾した上で、「実態の不透明な 投資事業組合を作り、売却益の還流が発覚しないように するなど悪質で、被害の結果も大きい」と粉飾決算を批判した。
864 :
名無しさん@九周年 :2008/07/27(日) 01:09:31 ID:9L39WM9z0
>>858 >企業だって評価下げたくないから公開義務無い部分の都合悪い情報は公開したくないよ
うむ、つまりライブドアの収益は正直に公開すると
少なくとも評価が下がってしまうような怪しげなものであることは理解しているのだな。
>で、最初は義務じゃなかったのに後から公開しなかったのが悪いってなってるから
公開義務のあった連結財務諸表において、
虚偽の記載があった為に罪に問われているのだが?
取引内容を隠蔽したのはそれを公開すると虚偽記載がばれてしまうからだ。
これは悪いことは悪いが、犯罪ではない。
865 :
名無しさん@九周年 :2008/07/27(日) 01:11:55 ID:7TXm6QWe0
>>856 >183 名前:名刺は切らしておりまして メェル:sage 投稿日:2008/07/26(土) 23:55:01 ID:H3i4Cy3q
> 最高裁、2審判決を破棄し差し戻し。
> 死刑相当。
>>862 民事訴訟で裁判官がそんな態度とってもそれはそれでもかまわないんだけどね
867 :
名無しさん@九周年 :2008/07/27(日) 01:12:40 ID:uEtlMRdB0
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080725/trl0807251208011-n1.htm 《控訴審の判断要旨》
・組合についての評価に関する1審判決の判断は、実質的には、1審で検察官が公判前整理手続の段階から主張していた内容と
同一である。1審判決に訴訟手続の法令違反はない。
・宮内被告らの供述は、供述した経緯やその内容、他の関係者の供述内容と符合することなどから、信用性は高い。
そして、この高度な信用性を認め得る宮内被告らの供述のほか、関係者の供述や堀江被告と共犯者とのメールの内容などによれば、
マネーライフ社との株式交換や業績に関して公表した内容はいずれも虚偽であること
▽自社株の売却益37億円余りの計上に登場した組合は、会計処理の潜脱という脱法目的で組成されたものであり、
結局許されない利益計上がされていること▽15億円余りの架空売り上げが計上されていること
▽有価証券報告書は重要事項に虚偽があること−などを認定できる。1審判決に事実誤認はない。
>>859 そこは連結の範囲に含めるか、自社からは独立した投資組合なのか
まずは見解の相違で所管の官庁と争うところで
いきなり起訴されるようなもんじゃないんじゃない?
>>864 組合を連結に含めるかどうか
公開義務があるかどうか公式に言及したのはこの裁判でだろ
刑事訴訟の原則いくつか無視してるけど大丈夫?
870 :
名無しさん@九周年 :2008/07/27(日) 01:15:12 ID:G8gR0zTr0
>>846 またそうやってウソで誤魔化そうとしているよね。
どちらにしたって野口の不審死による最大の受益者が拝金豚エモンである事実は変わらないから安心しろ(笑
871 :
名無しさん@九周年 :2008/07/27(日) 01:16:17 ID:ONW7RkntO
デブは一生豚箱がお似合い
>>870 お前が嘘を言うなww
野口は絶対に自殺です、これ以上の捜査はしません!!と異例のコメントを出したのは
当の沖縄県警自身だ。
873 :
名無しさん@九周年 :2008/07/27(日) 01:17:23 ID:9L39WM9z0
874 :
名無しさん@九周年 :2008/07/27(日) 01:17:25 ID:uEtlMRdB0
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080725/trl0807251208011-n2.htm 1審判決の「量刑の理由」の内容は、おおむね相当として是認できる。
この犯行は、ライブドアなどが飛躍的に収益を増大させて成長性が高いとして実際の業績以上に誇示し、
有望で躍進しつつあると社会向けに印象づけ、ひいては自社の企業利益を追求したものだ。
その戦略的意図などには賛同できない。投資者保護には有用な有価証券報告書やTDnetというディスクロージャー制度の
信頼を損ね、制度を根底から揺るがしかねない犯行であり、強い非難に値する。
犯行態様も、実態の不透明な組合を組成し、ライブドア株の売却に形式的に介在させ、売却益がライブドア側に還流している
事実の発覚を防ぐために、組成日付をさかのぼらせるまでした。監査法人や公認会計士も巻き込み、
巧妙かつ複雑な仕組みを構築しており、悪質だ。
犯行結果をみると、株式投資などの健全な発展を阻害し、投資者保護の面で深刻な悪影響を及ぼしている。
上場廃止を受け、多数の株主に投下資本の回収を極めて困難にして損害を被らせた。また、関連企業などだけでなく
社会一般にも少なからず影響を与えているとうかがえ、結果は重大だ。
事件では、堀江被告をはじめとする経営陣が、上場企業としての社会的責任などを顧みず、自ら主導し、
あるいは事業部門の担当者や子会社の者に指示を出すなどして、組織的に敢行した。ライブドアの最高責任者として、
堀江被告の指示・了承がなければ、これらの犯行の実行はありえず、堀江被告の果たした役割は重要だった。
875 :
名無しさん@九周年 :2008/07/27(日) 01:19:36 ID:uEtlMRdB0
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080725/trl0807251208011-n3.htm 最初は、「過去の粉飾決算事例などと比較して、粉飾金額などが少なくて軽微である」との反論について。
確かに単純に比較する限り、粉飾金額自体は少ない。しかし、中心的な量刑因子は事例ごとに異なり、
粉飾金額が多いか少ないかだけが決め手になるわけではない。
1審判決の「損失隠蔽(いんぺい)型」と「成長仮装型」とに分けての評価、すなわち後者では粉飾金額が高額で
なくても犯行結果は大きいとする評価は注目すべきであり、本件での結論としては是認できる。
もっとも、一般的にこの評価の手法が正しいと言い切るには、まだ事例が少ないように思われる。
また、過去の粉飾決算事例の悪質性を強調したり、関係被告人の多くが執行猶予に付されているなどというが、
引用摘示する事例は、量刑上参考資料となるものの、受訴裁判所でない以上、その具体的内容を性格に知ることはできない
しかし逮捕前はあれだけ持ち上げていたのに お前らときたら… 俺は最初からアンチだったけど 今は同情すらしてる
877 :
名無しさん@九周年 :2008/07/27(日) 01:21:48 ID:uEtlMRdB0
次に、ライブドア株式の株価につき、粉飾した業績の公表や株式分割により不正につり上げられたものではないという。 しかし、株価推移をみると急速に値がありしている。株価の上昇原因が単一でないことは当然であるが、 粉飾した業績発表や度重なる株式分割という人為的なものも影響していることは否定できない。 さらに、株式分割については、東証が当時積極的に推奨していた制度でもあるともいう。確かに、東証が平成13年8月ごろ、 上場会社に対し、個人投資者層を拡大するとの観点から、投資単位の引き下げ促進について協力要請した事実がある。 しかし、ライブドアにおいては、約1年間に10分割、100分割、10分割と3度も、延べにすると1万分割という株式分割を実施しているところ、 東証は、このような極端な株式分割とか、 それによる弊害について想定していなかったものと推察できる。極端な株式分割の実施は、 投資者の投機心をあおるという側面は否定できない。
>>873 ああ、そうか架空取引は認定していたのか
あまり論点にあがらんところだから見過ごしてたよ
879 :
名無しさん@九周年 :2008/07/27(日) 01:24:30 ID:2TXlOb4W0
>>876 お前みたいに「俺は分かってた」みたいなレスする奴ばかりだよね2chって。
880 :
名無しさん@九周年 :2008/07/27(日) 01:24:53 ID:uEtlMRdB0
3番目に、ライブドア株式が急落したのは、本件の強制捜査が原因であり、 有価証券報告書提出の発覚が直接の契機ではないという。しかし、 堀江被告らが犯罪にかかる行為に出たから捜査が開始されたのであって、 まさに1審判決の「本件発覚後、株価が急落し」のとおりといい得る。
881 :
名無しさん@九周年 :2008/07/27(日) 01:27:38 ID:uEtlMRdB0
高裁の判決要旨を前にダンマリを決める 堀江信者 ID:9bR6sgrl0
サイコパスは社会から淘汰されるべき。 刑務所に入っても何も変わらないと思うが・・・
>>879 あほか、俺は何もわかってねーよ
お前みたいに手のひら返して叩き始める馬鹿が多いことに閉口してるだけ
当時は絶頂期だったしアンチのがマイノリティだったからな
まさか逮捕されるなんて予見している奴なんてほとんどいなかったわ
なに揉めてるんだ? ライブドアは虚偽記載で敗訴してるぞ 上場廃止に触れる情報を開示していなかったってさ それで株転がしをやめたら今は53億の赤字だろ そもそも上場できなかった&上場廃止に触れる状態だっただけさ 市場においては存在自体が虚構だったんだ、存在してはいけなかっただけだよ
>>868 いやいや堀江し自身が言っていた支配力基準です。
自社の取締役が投資事業組合の理事や業務執行の立場に居れば、少なくとも自社の関連会社としての記載がなければおかしいと考えますね。
886 :
名無しさん@九周年 :2008/07/27(日) 01:34:05 ID:JXwcgjaJ0
堀江氏が個人投資家からお金を巻き上げるつもりだったならば検察はそのことをしっかり追及すべきだったのに。 何のために粉飾に手を染めたのかはっきりしないからすっきりしないのだよね。
前科1犯なのでダメ〜
>>886 堀江の弁護士の高井が主張してたよ
日本には証券詐欺罪がないってさ
だから証券詐欺をやったんだよ、でも合法だろ?
騙されたやつは氏ねば良いだけじゃん、ってだけでしょ
889 :
名無しさん@九周年 :2008/07/27(日) 01:38:02 ID:77lYW4jn0
べつに有罪でも無罪でもいいけどさ、あのデブに心酔するところなんてあるか? 2ちゃんってけっこうデブ専が多いんだな。
890 :
名無しさん@九周年 :2008/07/27(日) 01:39:29 ID:uEtlMRdB0
高裁は投資組合は脱法目的、有価証券報告書は虚偽とはっきり 明言してますな ▽自社株の売却益37億円余りの計上に登場した組合は、会計処理の潜脱という脱法目的で組成されたものであり、 結局許されない利益計上がされていること ▽15億円余りの架空売り上げが計上されていること ▽有価証券報告書は重要事項に虚偽があること−などを認定できる。
>>885 おかしいも何もそれが当時は合法だったからもめているわけだけど
架空取引認定できたならなんでいつまでもそっちのほうを引きずるんだろう
役にたたねえ弁護士だな。
>>892 役にたってねーな
横領とかも持ち出してたけど、横領は計上できないからやっぱり粉飾という自爆
検察の主張でも堀江の主張でも、あとは誰が粉飾を首謀したかになってしまう
894 :
名無しさん@九周年 :2008/07/27(日) 01:44:37 ID:uEtlMRdB0
/高 井 \ / \ , , /\ / (●) (●) \ 日本には証券詐欺罪がありません | (__人__) | \ ` ⌒ ´ ,/ . /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ | ,___゙___、rヾイソ⊃ | `l ̄ . | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ | 一審を支持し、控訴を棄却する。控訴審における訴訟費用は被告人の負担とする \_______ _____________________/ V / ̄ ̄\ / \ ____ |:::::: | /高 井 \ . |::::::::::: | / ⌒ ⌒ \ |:::::::::::::: |/ (○) (○) \ ・・・・・ . |:::::::::::::: } | (__人__) | . ヽ:::::::::::::: } \ ` ⌒´ _/ ヽ:::::::::: ノ | \ /:::::::::::: く | | | | -―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴―― 高 裁
>>881 ごめん、眠い
たまたま企業法関係詳しい元弁護士の人の話聞く機会があって
堀江が黒の基準になったら結構まずいとこいっぱいあるし
過去の判例でも決定的なのがなくてみたいなこと言ってたから気になってたのよ
堀江信者じゃないつもりだけど懐疑論者的になってたから
また機会あれば最終的な結果出た後に話聞いてみる
無人野菜所で売り手と買い手の信頼関係で成り立ってる市場があったとする。 普通の人はたとえ誰が見てなくても、野菜をもらったら代金を支払う。 ところがその中にサイコパスが一人紛れ込んだとする。 彼にしてみれば金を払うのは馬鹿馬鹿しい事だし、誰も見ていないので、 金も払わずに野菜をすべて持っていってしまう。 そしてまともにお金を払ってる人を「馬鹿」だという。
897 :
名無しさん@九周年 :2008/07/27(日) 01:47:35 ID:G8gR0zTr0
>>876 俺も最初から馬鹿にしてたよ。
財務諸表見てもいかにも粉飾臭かったから関連会社の株も一切いじっていない。
上場廃止が決まってからはマネーゲームで少し遊ばせてもらったがね。
はした金は儲けたけどあまり効率よくなかったよ。
898 :
名無しさん@九周年 :2008/07/27(日) 01:48:30 ID:uEtlMRdB0
/高 井 \ / \ , , /\ / (●) (●) \ 日本には証券詐欺罪がありません | (__人__) | \ ` ⌒ ´ ,/ . /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ | ,___゙___、rヾイソ⊃ | `l ̄ . | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ | 偽計・風説の流布、有価証券取引報告書の虚偽記載等の | 「証券取引法違反罪」により、懲役2年6月の実刑とする \_______ _____________________/ V / ̄ ̄\ / \ ____ |:::::: | /高 井 \ . |::::::::::: | / ⌒ ⌒ \ |:::::::::::::: |/ (○) (○) \ ・・・・・ . |:::::::::::::: } | (__人__) | . ヽ:::::::::::::: } \ ` ⌒´ _/ ヽ:::::::::: ノ | \ /:::::::::::: く | | | | -―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴―― 高 裁
899 :
名無しさん@九周年 :2008/07/27(日) 01:49:04 ID:0Fbr6Dh70
>ID:uEtlMRdB0 長文ばかり必死すぎてキモい
900 :
名無しさん@九周年 :2008/07/27(日) 01:51:53 ID:uEtlMRdB0
>>890 そうなるわな
投資組合の目的は検察しか主張してない、虚偽は法人が認めてる
とりあえず堀江側は、なぜ投資組合を組成したのか、
何のために存在してたのかを説明しないと厳しいんだけど記憶を失いがちだよね
またライブドア支持者でも犯罪目的以外の説明って誰も出来ないでいる
それに犯罪ではなく、悪事をしたけど俺様ルールで合法だとかは論外だよね
しかも俺様が合法としたのに裁判で争うなんておかしいでは逆切れだ
902 :
名無しさん@九周年 :2008/07/27(日) 01:58:41 ID:G8gR0zTr0
>>872 豚に騙されている奴って日本語読めないの?
もしかして在日朝鮮人かなにか(笑
俺は
>>870 で
>どちらにしたって野口の不審死による最大の受益者が拝金豚エモンである事実は変わらないから安心しろ(笑
こう書いているんだぜ。論点は「最大の受益者が豚か否か」だよな。
ならばこれに対しての反論でなければウソ呼ばわりできないよな。
それなのに
>>872 は何だよ。
お前がサイコパスの豚エモンに騙される程知能が低い出来損ないって事はわかるが、
せめて日本語ぐらいよんで理解しろ。
ここでホリエを批判してるやつ=騙されたやつでFA?
>>900 そうwをいっぱい使って煽るなって。
普通に議論すればいいよ。
公権力の行使に対して懐疑的な人ってのは普通に居るし。
しかしこの問題は他の企業もやってるので公平性に欠けるとかでは、堀江氏の擁護にはならないだろう。
>>900 該当行為の可罰性
立証のために採用した証拠の妥当性
無罪主張の量刑への加重
この裁判は民事裁判じゃないと何度言及したら気づくんだろう
>>90 俺様ルールって検察の話ですか?
906 :
905 :2008/07/27(日) 02:10:27 ID:oQqsaUNp0
907 :
名無しさん@九周年 :2008/07/27(日) 02:14:05 ID:G8gR0zTr0
>>904 言ってる事はもっともだが「w」使いたくなる気持ちもわかるんだわ。
だって、こいつらが本気で書いているとしたら知恵遅れの集団にしか見えないからね。
過去レスに何度も書いている日興と豚扉の違いさえ未だにわからないんだぜ。
その癖なぜか経理に中途半端に詳しかったりするし(笑
>>903 そう思い込みたい哀れな奴がいるのは解るが、少なくとも俺はあれで儲けたよ。
ファンダメンタルズに変化はないから新興以外はリバウンドすると踏んで安値で買った。
バーゲンセールをありがとうサイコパスのブタエモン(笑)って気分だった。
実際は
>>906 文章の一部だけ抜き取り論点をずらされると困りますので、
まずは投資組合の説明をしてください
過去の事例云々は、高裁から最高裁に対して「最高裁の判例に基づいているから、もし不都合があるのなら、最高裁で判例を変えてくれ」と訴えているもの。 死刑のボーダーライン(人数)の判例で、さんざん揉めて最高裁が自ら判例で基準を変更したのと同じ。
910 :
名無しさん@九周年 :2008/07/27(日) 02:20:58 ID:uEtlMRdB0
>>905 >この裁判は民事裁判じゃないと何度言及したら気づくんだろう
は?
これの何が問題とでも?
罪:
「証券取引法違反罪」により、懲役2年6月の実刑
証拠:
内被告らの供述は、供述した経緯やその内容、他の関係者の供述内容と符合することなどから、信用性は高い。
そして、この高度な信用性を認め得る宮内被告らの供述のほか、関係者の供述や堀江被告と共犯者とのメールの内容
>>908 当時の条文で匿名投資組合が連結の対象として明記されていたん?
公開義務の対象として関係省庁が指針だしてたん?
違法だ、義務違反だという前に規範として明確に成立していなかったものを捏造するのはやめたらって話だけど
俺もうっかりしてたが架空取引が認定出来ても虚偽記載は成立するのに
なんで後に災禍の種になるようなこと放置して判決妥当だなんて喜んでられるんだよ
>>910 罪刑法定主義・疑わしきは罰せず被告の利益に・・・
メールの中身をさっさと公開しろてんだよ
公判前はあることないことリークしたのに
>>911 人のレスにつけているんだから話をそらさずに説明してください
また質問で返すとは何事ですか?
914 :
名無しさん@九周年 :2008/07/27(日) 02:26:55 ID:uEtlMRdB0
ID:oQqsaUNp0みたいな堀江信者は 毎度「筋違い」な主張を繰り替えて 無罪を主張するけど 今回は「投資組合の設立」で実刑なったわけではなく 「投資組合を介在した粉飾」で実刑になったんだよ 理解してる?
マジほんと言っちゃっていいすっか 事実認定を行う、地裁と高裁で事実誤認がないって答えでちゃったんで ほんと、マジすごい別の証拠でも出ないかぎり、上告は棄却されちゃうんじゃないすっか 事実誤認を最高裁に申し立てても、マジもう無理っすよ 今回の粉飾事件は、金儲けのためにした粉飾ってバレちゃんてんで 執行猶予も無理っすね このまま実刑で豚箱行きが決まった感じっね 上告はほんともう、時間かせぎして、資産隠しに専念するためじゃないっすか 民事裁判は宮内さんも堀江さんも、マジ舐めてるんで、動にでもなると思ってそうっすね マジほんと思うんすけど 堀江さん、一審後に拘置所入ってたほうが楽だったと思うんすよね 刑務所って、マジほんと怖そうっすね
916 :
名無しさん@九周年 :2008/07/27(日) 02:37:34 ID:uEtlMRdB0
>>915 堀江も、高井も、このスレ在住の信者も、
「当時は法律が整備されていなかったから
罪にならない」
と繰り返し主張するが、「証券取引法」でちゃんと
明文化されていたから結局有罪になった。
しかも、高裁では堀江はかなり強く断罪されている。
「投資組合設立の本当の目的」とかを堀江の口から
説明しないといけないけど、散々怠けてきたから、
いまさら何しても最高裁では、
「高裁を支持して、上告を棄却する」
の一言で終わりそうだな
917 :
名無しさん@九周年 :2008/07/27(日) 02:40:00 ID:efsdUEQf0
フジテレビが一言 ↓
918 :
名無しさん@九周年 :2008/07/27(日) 02:42:16 ID:uEtlMRdB0
_,, 、-──- 、 / 、ヽヽヽヽヽヽ / ==ヽ``""`'''ー、))}-、, / 三 ミ ミ! | 彡 ミ ミ| ! 彡 ___,,, ,,,,,,,,, ミ j ', ,r───-、-ァ-‐‐-、 | ,ノ >-、/ f ,ィtェ;;.、)i (,;:tェ:、 |ノ 高裁の判決がでてスカッとしたね !⌒ } ヽー─ ,ヽ 、ー─.ヤi { r i ', 、 }リ ', ` / _ ,)、 リ ヽニ r'´ ヽ j} i, ! r<二ニフi ノ ,! ', ‐ ,/ 〉、 ヽ ノ / ∧ \ `' ,,_ イ / \ `ー 、 i _,, 、-───- 、
919 :
名無しさん@九周年 :2008/07/27(日) 02:44:05 ID:ajWCug84O
子会社が親会社株式を売却した場合の差益は資本計上という規定が明確にあって いくら子会社の下に組合名義の口座を介しても最終的に子会社に環流してりゃその規定が適用されるってだけの話
>>914 偽計と風説のルル虚偽記載の罪状で裁判行っていたんだけど
偽計も風説も全部虚偽記載が基礎にして公判進めていったのに
投資組合を介在した粉飾だって?
投資組合も設立は合法、会計処理もグレーだが違法性を示す明確な根拠条文もない
じゃいったい何時何処で犯罪成立したの?
粉飾とされる取引をした時点か?計上した時点か?投資組合を設立した時点か?
そんな話じゃない検察が違法だと主張した瞬間、粉飾・虚偽記載になっていたんじゃないの
関係省庁に必要な書類は提出してました
でもそれだけじゃ足りない検察の脳内解釈まで斟酌しないと違法とされ起訴されちゃいますよ
そんな事態をマンセーしてるわけだ
脳内で豚擁護者と妄想するのは勝手だが
いつ問題の行為をすると罰せられるという規範になったのって考えてみろよ
>>913 上記の説明で問題点理解できないようだったら行政法と刑事訴訟法のテキストでもよんできてね
>>916 何条がひっかかるんですかどの行為に引っかかるんですか?教えてくれませんか?
と質問するとループになるんだよな
922 :
名無しさん@九周年 :2008/07/27(日) 02:50:12 ID:OGS2vw0h0
トッド・ギネス 「いい夢見れたぜ!」
923 :
名無しさん@九周年 :2008/07/27(日) 02:50:16 ID:uEtlMRdB0
>>920 578 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2007/06/17(日) 03:37:36 ID:aUzeklIv
でなんの罪よ? アンチにこう聞いても具体的に帰ってきたためしがない
579 名前:朝まで名無しさん[] 投稿日:2007/06/17(日) 04:27:17 ID:Rwlx0iF1
証券取引法第197条、第158条、第207条第1項第1号、刑法第60条で起訴されて
ほとんど認められたんだろ?
特に
有価証券報告書虚偽記載罪(証券取引法197条)
これだけで5年以下の懲役若しくは500万円以下の罰金
580 名前:朝まで名無しさん[] 投稿日:2007/06/17(日) 05:15:51 ID:Cg1O4b22
>有価証券報告書虚偽記載罪(証券取引法197条)
具体的にどの報告書のどの部分が該当してるんだ?
581 名前:朝まで名無しさん[] 投稿日:2007/06/17(日) 07:48:00 ID:Uu1kDrLO
どの報告書:第9期有価証券報告書
どの部分:連結財務諸表
>>923 だから連結財務表の規定に匿名投資組合の規定は無かったでしょて話は無かったことにしたいんだよな
925 :
名無しさん@九周年 :2008/07/27(日) 02:52:58 ID:uEtlMRdB0
一審要旨
http://topics.kyodo.co.jp/feature37/archives/2007/03/post_31.html 【事実認定の補足】
▽自社株売却益の利益計上
各投資事業組合はいずれも脱法目的で組成された。その存在を否定すべきであるから、
実質的にはライブドアファイナンス(LDF)がLD株を売却したと認められる。
チャレンジャー1号はLD株の売却益をLDの連結決算で損益勘定とすることを可能とするなどのために組成された。
VLMA1号、2号は、LD株を売却して、その売却益をLDの連結売り上げに計上するというスキームの中に組み込まれた組合で、
会計処理に対する規制を免れる目的などがあった。
堀江被告は遅くとも2004年9月期決算を承認した同年11月18日のLDの取締役会までには、
売り上げ計上の許されないLD株売却益を含めた連結経常利益を記載した虚偽の有価証券報告書を提出することを認識、
認容し、元LD取締役宮内亮治被告らとの間で共謀が成立した。
926 :
名無しさん@九周年 :2008/07/27(日) 02:55:16 ID:uEtlMRdB0
>>924 豚信者www
>だから連結財務表の規定に匿名投資組合の規定は無かった
匿名投資組合の規定は無いかもしれないが、だからって
↓こんなことしたら、「有価証券報告書虚偽記載罪(証券取引法197条)で
5年以下の懲役若しくは500万円以下の罰金」
VLMA1号、2号は、LD株を売却して、その売却益をLDの連結売り上げに計上するというスキームの中に組み込まれた組合で、
会計処理に対する規制を免れる目的などがあった。
927 :
名無しさん@九周年 :2008/07/27(日) 02:55:52 ID:ojc9+Dzh0
日興は?
>>925 うぜ〜こぴぺし無くても匿名組合が連結対象にはいっている根拠条文か公的指針を教えてくれないかな
もちろん犯罪行為時に有効に成立していたやつだよ
929 :
名無しさん@九周年 :2008/07/27(日) 02:58:04 ID:G8gR0zTr0
>>927 『1審判決の「損失隠蔽(いんぺい)型」と「成長仮装型」とに分けての評価、
すなわち後者では粉飾金額が高額でなくても犯行結果は大きいとする
評価は注目すべきであり、本件での結論としては是認できる。』
ふむふむ粉飾額が小さくても、時価総額50億ほどに落ち込んでいた
弱小虚業を時価総額8000億まで膨らませた犯行結果が大きいと。
で、日興の時価総額は粉飾でどれくらい膨らんだんですか?
930 :
名無しさん@九周年 :2008/07/27(日) 02:58:17 ID:uEtlMRdB0
>>927 毎度豚信者はIDを変えてくるな
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080725/trl0807251208011-n3.htm 最初は、「過去の粉飾決算事例などと比較して、粉飾金額などが少なくて軽微である」との反論について。
確かに単純に比較する限り、粉飾金額自体は少ない。しかし、中心的な量刑因子は事例ごとに異なり、
粉飾金額が多いか少ないかだけが決め手になるわけではない。
1審判決の「損失隠蔽(いんぺい)型」と「成長仮装型」とに分けての評価、すなわち後者では粉飾金額が高額でなくても
犯行結果は大きいとする評価は注目すべきであり、本件での結論としては是認できる。もっとも、
一般的にこの評価の手法が正しいと言い切るには、まだ事例が少ないように思われる。
また、過去の粉飾決算事例の悪質性を強調したり、関係被告人の多くが執行猶予に付されているなどというが、
引用摘示する事例は、量刑上参考資料となるものの、受訴裁判所でない以上、その具体的内容を性格に知ることはできない。
>>926 それ後付でしょうが
根拠規定が無いのにどうして刑事罰加えられるの?
自分でも認めているんじゃん
932 :
名無しさん@九周年 :2008/07/27(日) 03:00:34 ID:OGS2vw0h0
堀 江 こ そ 日 本 が 誇 る 最 高 の ペ テ ン 師
933 :
名無しさん@九周年 :2008/07/27(日) 03:00:49 ID:ojc9+Dzh0
>>927 漏れはスレの流れを読まずの
初カキコなんだが・・・
>毎度豚信者
このカテゴライズは酷いわ(ノД`)
>>929 結局、日興の犯した巨額粉飾事件はどう裁かれたの?
935 :
名無しさん@九周年 :2008/07/27(日) 03:04:40 ID:uEtlMRdB0
936 :
>>927 :2008/07/27(日) 03:05:12 ID:ojc9+Dzh0
937 :
名無しさん@九周年 :2008/07/27(日) 03:05:49 ID:G8gR0zTr0
ちなみにこの手の既に解決済みの話をしつこく蒸し返す(例:927-928)のはライブドア関連で豚を擁護する一見知恵遅れの集団が昔から行ってきた戦術。 全員が日本語も読めない知恵遅れだなんて事はありえないので目的があっての事と考えられる。 他にも全く知らない振りをして最初から説明を求める手口がある。 目的はおそらく 「ホリエの犯罪行為について詳しい人間を疲弊させる事」 従ってこの手のしょうももない書き込みには出来のよいコピペで対応するのをお勧めする。
938 :
名無しさん@九周年 :2008/07/27(日) 03:09:15 ID:ojc9+Dzh0
>>937 >一見知恵遅れの集団
藻前・・・エスパーか?
漏れが知恵遅れだとどうして分かった!!
>>935 形成主体とやらの子会社連結ははずしていたのかよ?
子会社の財務諸表も虚偽記載の範囲に加えられていたのかよ
いやそれ以前に
それでいったいどうして公開義務が発生してんのよ
論理的に根拠条文を示した上で反論してね
940 :
名無しさん@九周年 :2008/07/27(日) 03:11:22 ID:fPfcMdHf0
6億円横領の公務員はどーなったの?
941 :
名無しさん@九周年 :2008/07/27(日) 03:15:05 ID:77lYW4jn0
ブタだったかライブドアだったかに対する集団訴訟みたいな話なかったっけ? あれどうなってんの?
942 :
937 :2008/07/27(日) 03:15:12 ID:G8gR0zTr0
>>935 さん
つうわけであなたは非常に優秀だが、古くからある連中の策にはまってしまっているとも言える。
そもそも昔この手のスレに居た、
「当日の裁判の経過を法律用語駆使してホリエを弁護する」奴の存在そのものが異常。
普通に考えると弁護団の誰かが書いているって事になるからね。
この手のライブドア訴訟関連のスレの一見知恵遅れに見える奴には注意したほうがよいと思いますよ。
943 :
名無しさん@九周年 :2008/07/27(日) 03:16:12 ID:ojc9+Dzh0
まあ、漏れにはここで堀江叩きのカキコを(ホリエの犯罪行為について詳しい人間) 一生懸命してる香具師のほうがよっぽど工作員に見えるわw 工 し! _ -── ‐- 、 , -─-、 -‐─_ノ 小 作 // ̄> ´  ̄  ̄ `ヽ Y , ´ ) 工 え 学 員 L_ / / ヽ 作 | 生 が / ' ' ) 員 マ ま 許 / / く !? ジ で さ l ,ィ/! / /l/!,l /厶, だ れ i ,.lrH‐|'| /‐!-Lハ_ l /-!'|/l /`'メ、_iヽ よ る l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!トi i/-- 、 レ!/ / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ ね の _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ ,イ ̄`ヾ,ノ! l は 「 l ′ 「1 /てヽ′| | | 「L! ' i'ひ} リ ヽ | ヽ__U, 、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ, ヾシ _ノ _ノ -┐ ,√ !  ̄ リ l !  ̄  ̄ 7/ レ'⌒ヽ/ ! | 〈 _人__人ノ_ i く //! 人_,、ノL_,iノ! /! ヽ r─‐- 、 「 L_ヽ r─‐- 、 u ノ/ / / lト、 \ ヽ, -‐┤ ノ キ 了\ ヽ, -‐┤ // ハ キ { / ヽ,ト、ヽ/!`hノ ) モ |/! 「ヽ, `ー /) _ ‐' ハ ャ ヽ/ r-、‐' // / |-‐ く | > / / `'//-‐、 / ハ ハ > /\\// / /ヽ_ ! イ ( / / // / `ァ-‐ ' ハ ハ / /! ヽ レ'/ ノ > ' ∠ -‐  ̄ノヽ / { i l ! / フ / -‐ / ̄/〉 〈 \ /!
944 :
937 :2008/07/27(日) 03:19:32 ID:G8gR0zTr0
一例が
>>940-941 なぜか大量にわいてくる所謂「教えてクン」
まず自分で調べて長文書いて来い。
2chに書き込めるなら検索ぐらいできるだろうよ。
と相手するよりむしろスルーするのが正しいかもね。
945 :
937 :2008/07/27(日) 03:24:27 ID:G8gR0zTr0
ではコピペ どれだけ金があろうが哀れな豚の人生w 豚語録より 「世の中に暖かい家庭ってあるんですか? 僕には信じられない。みんな飽きてないの? なぜ人間は自分をガマンして偽って生きてるんですか?」
946 :
名無しさん@九周年 :2008/07/27(日) 03:29:28 ID:fPfcMdHf0
>>945 堀江が東大の宗教学科に在籍していた事は大きい。
日本の最高学府で宗教学が教えてくれる事は、…
もう言うまい。
あの豚がどうなろうが知った事じゃないが、 今回の判決は「相場」からちょっくら逸脱してませんか? と考える弁護士&弁護士の卵が多いんじゃないの?
948 :
名無しさん@九周年 :2008/07/27(日) 04:26:30 ID:ajWCug84O
いや、被害株主の人数が多すぎる過去の類似事例と比較しても 単に粉飾額の大小で量刑を一律に決める方が前近代的な裁判だ 株式分割で個人投資家を増やし時価総額の上昇という利益を享受してきた以上、逆に個人投資家の被害数、市場への影響を量刑に入れなければそれこそバランスを欠いた判決になってしまう
市場への影響って関連会社はともかく市場全体で下落に拍車かけたのはマネック巣だろうに ファンドや銀行通じての被害者が多数実在しても株主数が少なければ被害の影響が小さく量刑もすくなくてもいいのか? 影響度をどうこうよりも金融証券市場の領域と無関係な人間なんてそうめったにいるもんじゃない
950 :
名無しさん@九周年 :2008/07/27(日) 05:11:55 ID:uEtlMRdB0
他人のレスも判決文もちゃんと読まないような馬鹿がいなくなったから書き込んだのに・・
ナベツネがTVで「つぶすから、大丈夫つぶすから]と言ってたとおりになったな。
953 :
名無しさん@九周年 :2008/07/27(日) 05:21:46 ID:uEtlMRdB0
>>939 >形成主体とやらの子会社連結ははずしていたのかよ?
>子会社の財務諸表も虚偽記載の範囲に加えられていたのかよ
>いやそれ以前に
>それでいったいどうして公開義務が発生してんのよ
>論理的に根拠条文を示した上で反論してね
豚信者wwww
つか日本語として成立してない
「M&Aチャレンジャー1号投資事業組合」とか、「VLMA2号投資事業組合」を
「連結財務表」に記載すべき関連会社。
それを虚偽記載したから有罪になった
それ理解してる?
954 :
名無しさん@九周年 :2008/07/27(日) 05:24:43 ID:uEtlMRdB0
>他人のレスも判決文もちゃんと読まないような馬鹿がいなくなったから書き込んだのに・・ 豚信者ID:oQqsaUNp0の自己紹介お疲れwwww
>>953 だから何度も何度も同じ趣旨を問いかけているじゃないか
いったいどの条文や公的ガイドラインをもって「記載すべき」てはなしになったの?
知っているやつが書き込むかとも期待もしたがえさが悪すぎたな
956 :
名無しさん@九周年 :2008/07/27(日) 05:33:19 ID:uEtlMRdB0
>>955 豚信者www
「M&Aチャレンジャー1号投資事業組合」とか、「VLMA2号投資事業組合」
であっても、「連結財務表」に記載すべき組合であった。
これでいい?
それでも「こんな法律明記されてないじゃないか!」とアンポンタンな主張を
繰り返すならそれでも、最高裁でも同じように有罪になるだけだからwww
578 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2007/06/17(日) 03:37:36 ID:aUzeklIv
でなんの罪よ? アンチにこう聞いても具体的に帰ってきたためしがない
579 名前:朝まで名無しさん[] 投稿日:2007/06/17(日) 04:27:17 ID:Rwlx0iF1
証券取引法第197条、第158条、第207条第1項第1号、刑法第60条で起訴されて
ほとんど認められたんだろ?
特に
有価証券報告書虚偽記載罪(証券取引法197条)
これだけで5年以下の懲役若しくは500万円以下の罰金
580 名前:朝まで名無しさん[] 投稿日:2007/06/17(日) 05:15:51 ID:Cg1O4b22
>有価証券報告書虚偽記載罪(証券取引法197条)
具体的にどの報告書のどの部分が該当してるんだ?
581 名前:朝まで名無しさん[] 投稿日:2007/06/17(日) 07:48:00 ID:Uu1kDrLO
どの報告書:第9期有価証券報告書
どの部分:連結財務諸表
957 :
名無しさん@九周年 :2008/07/27(日) 05:43:26 ID:ajWCug84O
>>955 「自己株式及び法定準備金の取崩等に関する会計基準」20、30、65、85項
ソース 判例時報P49
ぶっちゃけ 今回の粉飾は金儲けのための粉飾なんすよ 粉飾すると「投資家は株取得の判断を誤っちゃう」んすよ 堀江さんは粉飾により、会社の業績を偽って、一般投資家の判断を誤らせて、 本来より高い金額で株を買わせちゃったんすよ 従来では、会社の業績悪化を隠蔽するために粉飾してたんすけど 堀江さんは、高くなった株を現金にして150億円も儲けちゃったんすよ 粉飾で儲けた経営者なんて、これまでいなかっんすけど 堀江さんは、儲ける目的で粉飾しちゃったんすよ これにより、一般投資家は騙されて株かっちゃんたんすよね 人騙して、儲けるって、詐欺の手口といっしょじゃないすか アメリカだと、これは証券詐欺罪らしんすよ つまり、ぶっちゃけ、堀江さんは詐欺に等しいことやっちゃったんすよ だから、粉飾額が少なくても、実刑くらっちゃったわけなんすよね 事実認定を決める高裁で「事実誤認なし」って言われちゃったんで 堀江さんはほぼ100%有罪、実刑が決まっちゃったんすよ 上告しても、違憲で争うのは、この手の粉飾の判例がないんで無理なんすよ 上告申し立てして、「事実誤認」を主張しても、熊谷さんとか、宮内さんが寝返るくらいないと 口頭弁論ひらかれないんじゃないすかね マジかわいそうすけど、堀江さんはもう詰んじゃってるんすよね
959 :
名無しさん@九周年 :2008/07/27(日) 05:56:16 ID:ajWCug84O
あまりにもソースが具体的すぎて反応なしか今度は
960 :
名無しさん@九周年 :2008/07/27(日) 05:59:04 ID:7LUVK7eQ0
そもそも株屋なんてもんは元々・・・
961 :
名無しさん@九周年 :2008/07/27(日) 06:05:42 ID:ajWCug84O
要は高井の一人相撲に付き合ってると本質が見えないってこと 高井「組合は連結外だ!検察、裁判所は当時、組合が連結子会社にあたるとされる具体的会計基準を示せ」 裁判所「自社株売却益環流を隠すため組合は悪用されたもの。よって自己株式基準適用事例となるのが相当」 高井のロジックに騙されてはいけないし、そもそも事実誤認なのだ
>>959 ごめんなさい
会計情報のクローズドサイトをにしか全文載ってないから探してたんだけど見つかんないんだよ
判例時報が早々やすやすと手に入らない環境ですいません
>>961 本来どのような事実であったものがどのように誤認されてしまったん
いまいち事実誤認てのがよくわかんないんだ
964 :
名無しさん@九周年 :2008/07/27(日) 06:47:05 ID:ajWCug84O
野口というLD企業集団外の人間が業務執行者となっている組合がライブドア株式を含むその他株式を売却し、出資割合に応じて分配金を支払うという形式上の会計処理は以下客観的事実に反するってこと 野口の自主的判断が介在している事情が伺えない、出資者はLDFのみ、組合名義の売上は全てLD株式のみ 資金移動経理処理がLDFの指示によって行われている
>>964 それってLDの取締役陣が虚偽記載等で問題となったスキームの主体ではなくて
LDF取締役人陣が主体となってやらかしたって話なの?
それだったら堀江の虚偽記載への関与は実行犯とされた宮内基点で立証するんじゃなくて
LDF経営陣への指示への関与を立証すべきってことなの?
967 :
名無しさん@九周年 :2008/07/27(日) 07:54:02 ID:G8gR0zTr0
>>958 解りやすいね。
実は自分は判事の経済知識を信用していなかったので豚には実刑がつかないんじゃないかと心配していたんだよ。
下手すると野口氏が殺されたせいで疑わしきは罰せずで無罪かと。
判決文見る限りではきちんと市場の株価形成についてもきちんと理解されている(
>>710 )ようでほっとしたよ。
この理解があれば最高裁で軽くなる事はありえないね。何しろアメリカなら全額没収&軽く20年だから。
満額回答(4年だっけ?)じゃないのだけが少し残念。
>>962 >>963 >>966 昔と同じ手口だよな。
最初は大量の書き込みで国策がどうとか日興がどうとかと掲示板の印象操作。
(「YAHOOみんなの政治」で民主党がやっているのと同じな(笑)
わかっている人間が出てきてそれを否定されると急に下手に出る教えてクンが発生。短文の質問文も大量発生。
その割に「判例時報」とかいう言葉が平気で出てきたりする(笑
>>965 切込は所詮ほら吹きだけあって解っているようで全然解っていないな。
968 :
名無しさん@九周年 :2008/07/27(日) 08:32:07 ID:ArwqWTkp0
堀江も過去の人だから、もう興味ないけど一言 アメリカみたいに証券法がないのに、その理屈で捌いたら、アンフェアでしょ アンフェアな国には本当の意味での資本主義は根付かない 外国人も逃げ出して、日本の市場はすっかりジンバブエ状態なわけだが
969 :
名無しさん@九周年 :2008/07/27(日) 08:33:30 ID:i9K8fRnX0
政治はジンバブエレベルということは否定しない。
970 :
名無しさん@九周年 :2008/07/27(日) 08:51:57 ID:1jGqYypS0
堀江は 民事では勝てると思うよ。 いわゆる会計原則の適用の解釈だしね。 組合を連結対象とするか否かは、あの時点で、解釈分かれるはず。 株売買を損益計算書に利益計上は 連結するなら、資本取引で違法 連結しないなら、 合法 だからね。すくなくともカネボウの粉飾とか比較するのはあまりにも 不公正。なんでこんな事件で懲役2年か理解に苦しむ。 判事は頭がおかしいとしかいいようがない。 自分なら、間違いなく執行猶予を最低限つける。 たとえ不注意でも、同様な事件に対する懲罰警告という意味としても あまりにも不公平だ。こんなケースいくらでもあるし、しかも30億円の利益計上。 大体当時のライブドアは経営が非常にうまくいっていて、同時期の半年後の決算で ライブドアの史上最高利益を計上した超優良企業だった。 こんなことで、日本の超有望企業をと経営者を潰すという、判事や検事の 価値観を疑う。まさに中学生脳だ。救いようがないよ。 同じ国策逮捕なら、派遣業や、竹中、サラ金 いくらでも巨悪はある。 こんな会計の仕訳をPLじゃなくBSにしろということで懲役2年なんて無茶くちゃ。 はっきりいうが、検察が、こんなレベルの話を会計帳簿の訂正命令でなく 逮捕までもっていくことで、当時1兆円の株式資産をかぎりなくゼロに し、株式市場全体を暴落させて、とんでもない資産を抹消した経済犯罪はどうする気だ? 検察に対し、むしろ、投資家は、民事で、損害賠償請求をおこすべきだ。
971 :
名無しさん@九周年 :2008/07/27(日) 09:01:11 ID:1jGqYypS0
企業というのは、マーケティングなんだよ。 堀江の企業が技術的に優れているかどうかより マーケティングのほうがはるかに、重要だ。 アップルは完全復活したけど、あの企業の技術力が優れているとは 必ずしもいえない。同じUNIXのOS企業でもサンマイクロやHPのが はるかに優れた技術者かかえているし、レベルだけなら、日本企業のが 上かもしれない。しかし、具体的な商品をつくり、売り上げ利益を生み出す力では アップルのがはるかに上だった。ある意味アップルはおもいつきの素人集団に 優れた技術者が一部いるような企業だ。 堀江は思いつき人間だったし、技術者としては中の中から上レベル程度だった。 それでもライヴドアは、マーケティングで勝ってきた。フジテレビの件も現実の アメリカがどんどん番組をネットで流し、利益をあげいて、どんどんネットに移行している 現実みれば。堀江のほうが思いつきであろうと正しかったとしかいいようがない。 今テレビ局は必死に、利益落ち込みをカバーしようとしているが、ライブドアが テレビ局に介入していれば、その局は万全の利益体制になっていたろう。 少なくとも堀江は日本経済に絶対有用だった。「市場原理主義」は間違った理論だし 彼はその信奉者だったが、それ以外については、正しかったと認めるべきだ。 彼を潰すべきでは決してない。、
もし本当に検察と裁判所のレベルが糞だとしたら 一般人の常識とかけ離れてたとしたら
973 :
名無しさん@九周年 :2008/07/27(日) 09:04:35 ID:7LqaD4gy0
カタワモンに懲役2年6ヶ月 『女(イニ美)は金(印税)についてくる』 『健常者は25過ぎたら産業廃棄物』 『ひとつの命が誕生したことがめでたいの?それとも(以下略)』 といった数々の暴言で一躍時の人となった Zivedoor前社長Z武洋国被告(30)に厳しい判決が下された。 東京高裁の加田和裁判長は 「これまで自分のしてきたことを胸に手羽を当てて省みてほしい。 足元から見つめ直してみたらどうか」と得意のブラックジョークを交え諭した。 Z武被告は「曰興コードゥクドゥーンはお咎めなしで おいらだけを狙い撃ちにされた。差別!差別さ〜」と即日控訴した。 Z武被告は学生時代に執筆した同情本『五イ本不満足』がズィリオンセラーを達成、 その印税を資本金にZivedoorを起業した。障害を逆手に取った募金ビジネスで急成長し、 徹底的なコストカットとリストカットで利益を上げていた。 四肢100分割やフグテレビ買収に名乗りを上げるなど話題を欠かさなかったが 2006年1月に手足の粉飾が発覚し身障マザーZから上場廃止になり、 インサイダー取引で手が後ろに回ったまま人生の坂道をコロがり続けていた。 判決に元Zivedoor自称美人広報のZ部綾子さんは 「もう手を切りましたから」とつれないコメント。 一方、『我が弟』とまで可愛がっていたズィ民党の Z武部幹事長も「政治の世界からは足を洗った人でしょう」と忘れたい過去の模様。 この件についてエコノミストの西田敏行さんは 「これでZ武さんもお終いだろう。足のつくやり方をしたからだ。 Zivedoorも短期間でここまで落ちぶれるとは思わなカッタワ」 と驚きを隠せない表情でカタっていた。
974 :
名無しさん@九周年 :2008/07/27(日) 09:05:47 ID:9L39WM9z0
>>966 部下への責任転嫁ばっかりだな。
今回罪に問われたのは、LDの連結財務諸表への虚偽記載。
LDの有価証券報告書であるからこれを正しく作成する義務は、
堀江、宮内をはじめとするLD経営陣にある。
LDF取締役人陣=中村への指示はLD取締役宮内がうたってるから、
この証言が認定されれば良いだけのこと。
あとは、堀江と宮内の共謀が成立すればよいだけ
975 :
名無しさん@九周年 :2008/07/27(日) 09:15:34 ID:1jGqYypS0
>>974 ベテラン税理士の宮内ですら
虚偽記載にあたるかどうか微妙だとおもっていた。
だからまずセーフ、最悪でも指摘されて、修正勧告されるレベルと
おもっていた。
公認会計士も同様。
大体、経理担当部長は起訴されていない。もしこのようなレベルで懲役2年なら
怖くて経理や役員 社長できないよ。いくらでも「微妙」なケースがある。
そういったことって全部、税務署におうかがいたてないためにも、
公認会計士がいるので、会計士がオーケーというなら、役員・社長に
罪はないよ。
少なくとも、堀江は「隠蔽」していない。
問題なのは「資本勘定でなく、損益計算書に利益をのせた」
それだけだ。
それで懲役2年?
ありえない話だよ。これって間違って、住民票だしたら、懲役食らうレベルの話だよ。
あまりにも酷すぎる。会計かじった人間なら、理解してくれるよな。
976 :
名無しさん@九周年 :2008/07/27(日) 09:19:28 ID:IJMc4ZdF0
>堀江は >民事では勝てると思うよ。 逆だ。民事では絶対勝てない。
民事なら余裕だろう。
978 :
名無しさん@九周年 :2008/07/27(日) 09:21:56 ID:1jGqYypS0
>>977 民事では余裕で
勝てる
負ける
どっちだ?
979 :
名無しさん@九周年 :2008/07/27(日) 09:26:25 ID:xNsNx4ho0
懲役260年にしてください><;
980 :
名無しさん@九周年 :2008/07/27(日) 09:32:03 ID:1jGqYypS0
ことの発端は 「亀井静香」だと思う。かれの人間関係を通じ、 堀江をつぶす思惑が警察・検察にできていた。 (個人的には亀井は大好きな政治家だし、まっとうだとおもっているが) そしてライブドアがとんでもない犯罪きぎょうだというタレこみがあって、 検察はすわこれだっと存在感を示すためにもとびついた。 ところがいくらさがしても、会計解釈の違い程度しかでてこない。 それでももはや、ライブドア一兆円の資産をふっとばし、株式市場を 大暴落させて、天文学的数値の資産を抹消した責任から逃れられない。 一方、裁判所も、検察が損害賠償請求され、敗訴するような事態になれば、 日本の法制度そのものがふっとんでしまうという危機感をもった。 つまり、「堀江を重罪にしないことにはおさまりがつかない」という結論以外なかった。 だから、堀江はもはや、検察のミスの餌食になったわけだ。 刑事で有罪、民事で無罪 なら、全部丸くおさめられる。 これが裁判所の思惑ではないかと思う。 自分はこの予想が相当な確率であたると思っている。
981 :
名無しさん@九周年 :2008/07/27(日) 09:34:07 ID:lJKjn1K00
女は金についてくる、って合ってるよね あとテレビ局のさばらしたら、結局地デジ使って既得権益主張しだしたよね ホリエモン潰して景気後退しちゃったよ
むしゃくしゃしたから逮捕した
983 :
名無しさん@九周年 :2008/07/27(日) 09:37:28 ID:JW0nCq9r0
この犯罪を捏造しやがった検察、こいつらこそが真の損害賠償請求の対象者だ! この犯罪を捏造しやがった検察、こいつらこそが真の損害賠償請求の対象者だ! この犯罪を捏造しやがった検察、こいつらこそが真の損害賠償請求の対象者だ! この犯罪を捏造しやがった検察、こいつらこそが真の損害賠償請求の対象者だ! この犯罪を捏造しやがった検察、こいつらこそが真の損害賠償請求の対象者だ! この犯罪を捏造しやがった検察、こいつらこそが真の損害賠償請求の対象者だ! この犯罪を捏造しやがった検察、こいつらこそが真の損害賠償請求の対象者だ! この犯罪を捏造しやがった検察、こいつらこそが真の損害賠償請求の対象者だ! この犯罪を捏造しやがった検察、こいつらこそが真の損害賠償請求の対象者だ! この犯罪を捏造しやがった検察、こいつらこそが真の損害賠償請求の対象者だ! この犯罪を捏造しやがった検察、こいつらこそが真の損害賠償請求の対象者だ! この犯罪を捏造しやがった検察、こいつらこそが真の損害賠償請求の対象者だ! この犯罪を捏造しやがった検察、こいつらこそが真の損害賠償請求の対象者だ! この犯罪を捏造しやがった検察、こいつらこそが真の損害賠償請求の対象者だ! この犯罪を捏造しやがった検察、こいつらこそが真の損害賠償請求の対象者だ! この犯罪を捏造しやがった検察、こいつらこそが真の損害賠償請求の対象者だ! この犯罪を捏造しやがった検察、こいつらこそが真の損害賠償請求の対象者だ! この犯罪を捏造しやがった検察、こいつらこそが真の損害賠償請求の対象者だ!
984 :
名無しさん@九周年 :2008/07/27(日) 09:38:51 ID:1jGqYypS0
ライブドアは 無線もやりだしていたし、もったいなかったと思うよ。 ヤフーに対抗できる唯一の企業だった。 ライブドアは技術がない、バッタモンという評判あったけど マイクロソフトだって、アップルだって、バッタモンの大ぼら企業だったよ。
ポストライブドアの有力候補はいないのか?
986 :
名無しさん@九周年 :2008/07/27(日) 09:47:02 ID:1jGqYypS0
ソフトバンクが、今後日本で一番時価総額の大きい トヨタに変わる日本トップ企業になると思う。 というか孫正義って、帰化して日本人になってるの? それとも韓国人なの? はっきりいって、大学院あたりから、グーグルみたいな企業が 突如でてこないと、無理だけど、ITテクノロジー時代は間違いなく終焉した。 マーケティングの商才ある人間ってでてくるだろうか?
987 :
名無しさん@九周年 :2008/07/27(日) 09:52:11 ID:W7TDhU2t0
ライブドア株は委託保証金としては認めません マネックスのこの発表が死刑宣告だったな
988 :
名無しさん@九周年 :2008/07/27(日) 09:53:20 ID:9L39WM9z0
> だからまずセーフ、最悪でも指摘されて、修正勧告されるレベルと > おもっていた。 指摘・修正勧告されるには、その行為自体を明らかにしている必要がある。 投資事業組合を経由して自社株売却を損益取引にしているという、 事実があるなんてことが分からないのに、指摘するなんて不可能だ。 >大体、経理担当部長は起訴されていない。 有価証券報告書を正しく作成する義務は経営者にあります。 経営者でもなんでもない経理担当部長の刑事責任は軽い。 起訴されていなくても特にう問題があるとは思えない。 >公認会計士がいるので、会計士がオーケーというなら、役員・社長に >罪はないよ。 公認会計士はあくまで作成された有価証券報告書について、 適正意見をつけるのであって、作成責任は経営者にある。 その有価証券報告書に重大な虚偽があり、しかも経営者の故意でその記載がなされたのであれば 経営者が罪を逃れることは出来ない。 >少なくとも、堀江は「隠蔽」していない。 別に堀江が隠蔽したとは名指ししていないが、、 まあ、有価証券報告書は堀江の名前で作成されているのは事実だね。 >問題なのは「資本勘定でなく、損益計算書に利益をのせた」 >それだけだ。 結果として、3億の赤字なのに50億の経常利益があったと 記載したのであれば立派な有価証券報告書虚偽記載だ。 >それで懲役2年? 有価証券報告書虚偽記載は当時5年以下、現在は10年以下の懲役です。 何もおかしくない
989 :
名無しさん@九周年 :2008/07/27(日) 10:32:37 ID:1jGqYypS0
>>988 >問題なのは「資本勘定でなく、損益計算書に利益をのせた」
>それだけだ。
結果として、3億の赤字なのに50億の経常利益があったと
記載したのであれば立派な有価証券報告書虚偽記載だ。
粉飾決算と違うのは、
損益計算書の利益も最終的に、
検察がいう、BSにのってくるんだよ。資本利益勘定に
株取引の利益 資本取引利益がBSにきちんと計上される。
PLとBS はPLは当期 BSは累積 で経営状況をみる。
この会計上の手法の違いが、刑法上の有価証券報告書虚偽記載になるか?
990 :
名無しさん@九周年 :2008/07/27(日) 10:38:35 ID:9dpTAVHY0
991 :
名無しさん@九周年 :2008/07/27(日) 10:40:27 ID:HhS9Gy9uO
生意気だから潰された なぜこれだけの事を理解出来ないんだ
992 :
名無しさん@九周年 :2008/07/27(日) 10:42:30 ID:G8gR0zTr0
相変わらずみっともないインチキプロパガンダだね。 豚エモンがいかに怪しいかはこの事実一つとってもわかる。 ホリエの犯罪を立証できる野口が怪死した。 最大の利益を得るのは明らかにホリエ。 「犯罪によって一番の利益を得るものは一番の容疑者」なんてのはガキでも解る大原則。 それなのに当時の2chでは荒唐無稽な陰謀説がしつこく書き込まれた。
993 :
名無しさん@九周年 :2008/07/27(日) 10:45:39 ID:Dr2Djn/mO
994 :
名無しさん@九周年 :2008/07/27(日) 10:46:09 ID:9dpTAVHY0
よーし、1000取り合戦、いくぞ!!
995 :
名無しさん@九周年 :2008/07/27(日) 10:46:19 ID:JXwcgjaJ0
>>950 今後いかなる粉飾事件も特捜部が乗り込んでくるのなら納得するのが。
>>989 PLをごまかした時点でアウトです。
BS云々は屁理屈にもなりません。
997 :
名無しさん@九周年 :2008/07/27(日) 10:47:47 ID:HFdCTHFR0
生意気だからって日本経済ごと潰すバカがいるか 検察のせいで一般投資家みんないなくなっちまったじゃねーか おまけに中国並みの人治国家みたいなことやらかしてくれて マジでガッカリだわ
999 :
名無しさん@九周年 :2008/07/27(日) 10:51:44 ID:9dpTAVHY0
もうすぐ1000
1000 :
名無しさん@九周年 :2008/07/27(日) 10:52:20 ID:HFdCTHFR0
1000なら最高裁でホリエ無罪
1001 :
1001 :
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