【マスコミ】 鳥越俊太郎「八王子・無差別殺傷…小泉改革のせいと思う」…一方、小倉智昭は「こんなの社会のせいじゃない」★11

★スーパーモーニング　無差別殺傷事件続く　「小泉改革のせいと思えてならない」

・昨日（7月22日）夜は東京・八王子の私鉄駅ビル、閉店間際の書店でアルバイト店員が
　刺殺された。

　「自分の人生に投げやりになったからといって、他人を殺す。この連鎖を断ち切ることは
　できないんでしょうか？」と話を振るのは赤江珠緒キャスター。

　「むしゃくしゃして人を殺すのはよくないが、20代30代がそういう状態になってるのは、
　本当に考え直さなければいけない」。元ミスター文部省の寺脇研・京都造形芸術大学教授は
　言う。時間の都合か、文科省は考え直して、ゆとり教育で心のゆとりを取り戻させるべきだ、
　という持論までは至らなかった。

　他方、鳥越俊太郎は持論全開である。「日本の社会格差が広がってきてる、ワーキングプアが
　増えている。小泉構造改革の名の下に進められた変化が、こういう犯罪を産み出していると
　思えてならない」と　（抜粋）
　http://www.j-cast.com/tv/2008/07/23023912.html

★とくダネ！ 　小倉「こんなの社会のせいじゃない」　八王子2人死傷
・「こんなことがあっていいのか」と小倉智昭が怒る。「仕事に行き詰まったら、まず自分で
　解決するのが当然。なんで人に刃をむけるのか」
　高木美保は、「何でも人のせい、親のせいみたいな、自立できていない依存心の強いタイプ。
　どうしてこんな人間がふえてきたのか」
　デーブ・スペクターは「いろんな事件みていても、生活の責任放棄。やらなければならないこと
　から逃げている。その結果、罪もない人が死ぬなんて許せない」
　佐々木恭子は、「秋葉原の時もそうだが、定職についていない人の問題がある」
　高木は「格差社会だからそうなのか、すぐ切れるようだからやっていけないのか」
　小倉は、「こんなの社会のせいじゃない。だって、戦後の苦しい時期にみんなが人を殺したか、
　って。おかしいよ」（抜粋）
　http://www.j-cast.com/tv/2008/07/23023918.html

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216895305/

ロクなもんじゃねぇ！

２？

■2ちゃん敏腕「記者」 「ばぐ太」って何者だ
ttp://www.j-cast.com/2006/11/23003923.html
この「ばぐ太」さんは、J-CASTニュースの記事を元にスレッドを立てることが非常に多いとされており、
　　【参考】http://hager.imo256.net/redactors/sources/15
「マスコミ板」には、
　　「ばぐ太だけがどういうわけか狂ったようにスレを立てて編集長も黙認。
　　この二人つるんで買収されてるんじゃね？ ひろゆきどうにかしてくれ」
　　「j-castの商法を見る限り、2chをいかに商売の種にするかという思惑が全てのような状態ですから、
　　2ch記者に工作員を送り込むか、もしくは個別に工作員にメールで連絡して、
　　スレ一つ立てるごとにいくら払うとかの秘密契約結んでる可能性すらあると私は睨んでおります」
といった書き込みも散見される。
※上記ソースで立ったスレ
【ネット】 ２ちゃんねる記者「ばぐ太」って何者だ？！
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164261047/
【ネット】２ちゃんねる記者「ばぐ太」って何者だ？！　何故お好みなのか不明だとJ-CASTニュース
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164268448/
【ネット】 ２ちゃんねる記者「ばぐ太」って何者だ…「買収されてる」「工作員」疑惑も★３ ←ばぐ太自身が立てた
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164345606/
【ネット】 ２ちゃんねる記者「ばぐ太」って何者だ…「買収されてる」「工作員」疑惑も★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164384029/
■「2ちゃん」では「安倍首相辞めろ!」が大勢
ttp://www.j-cast.com/2007/07/30009770.html
自民党惨敗に関して「2ちゃんねる」では、“ばぐた氏”が共同通信の配信記事でスレッドを立てた。

※関連スレ
【炎上ﾒﾃﾞｨｱ】J-CASTニュース　vol.2【ｺﾋﾟﾍﾟ記者】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1210865168/
【2ch脳】ﾌﾞﾛｰﾄﾞﾊﾞﾝﾄﾞウヨ電波・J-CASTの怪
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1190256954/
ばくた（ばぐ太）←コイツ何者？
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1143420523/
※J-CASTに対する苦情は、こちらまで → ttps://ssl.j-cast.com/inquiry/iq_input.php

>>2
て！てめぇ！！

続きはこちら

男の急所は金玉・4個目
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1216194135/

社会のせいじゃないだろう
親が甘やかしすぎたのと
本人が超アホだったにすぎない。

本人がスーパーサイヤ人だったのが原因だろ。
社会も親も関係ないね。

マスコミのせいだろ

小倉は、「こんなの社会のせいじゃない。だって、戦後の苦しい時期にみんなが人を殺したか、って。おかしいよ」


ハゲは死んでください。戦後の苦しい時期が最も殺人、強盗が多かった事実もしらない馬鹿が口を開くな。

家庭の大きなものが社会なんだから
どちらも間違ってるわな

殺した奴も殺された奴も自己責任だ
なんでも社会の責任にするんじゃない！

>>10
なるほど。

自民と小泉のお陰で減ったんですな！

>>7
いやいや・・・社会のせいもあるよ・・・多少ね〜
鳥越も小倉も間違ってる

＞戦後の苦しい時期にみんなが人を殺したか

少なくとも現代よりは多かっただろ

　　　　　　　　　 ＿j^⌒ヽ=､_r─､.
　　　　　　　 ／: : : : : : : : : : :｀´｀='ﾊ､.
　　　　　　／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : ｀ｔ､＿
　　　　　/: : : : : : : : : :.＿＿: : : : : : : : : : : :ハ
　　　　 ｛: : : : : : : : : /´　　 ｀｀ー-､: : : : : : : :j
　　　 　 |: : : : : : : ／　　　　　　　　｀ヽ: : : : : |
　　　　 f: : : : : : 彳　　　　　　　　　　　､: : : : :｝
　　　　 |:,._: : : ／　　__　　　　　　　　　 |: : : :/　　国が悪い
　　　　 !f´ヽ.: ﾄ､　　　｀ｰ-､　　 　 　 　 i: : :/　　　　政治が悪い
　　　 　 { l=7:j　 ヽr'´ｬｭ､｀ヽ‐-　-‐‐- j: :./　　　　公務員が悪い
　　　　　ヽ　｀.　　 |　 ｀ ´　ﾉ⌒´ｬｪｧ､ヽ:f´　　　　　　企業が悪い
　　　　 　 トl　　　 ｀-____.ノ　 代 ｀ ´　fﾉ'　　　　　　正社員が悪い
　　　　　　ﾚ|　　　　　　 ( 　 .ヽ｀ｰ--'/　　　　　　　　　親が悪い
　　　　　　_ﾄ 　　　　.:　.:.｀:.l´:. . ..　 / 　.　　　　　　　女が悪い
　　__　　 /|,-､　　　 ｀ｰﾆﾆY=､,.　 /　　　　　　　　　　　無視する奴が悪い
　　! ヽ. /　!__jヽ　　　　｀ｰ‐ '　 ／ 　　　　　　　　　　ボ　ク　は　ち　っ　と　も　悪　く　な　い　♪
　 _,ﾊ　j.　 |　1　＼_｀_　　　ノ／｀｀‐､
／　ﾊ　∨ !__.i　　　｀￣￣　/|｀,　　 ヽ｀｀ヽ
　　　ﾊ　∨|　ﾄ､　　　　　　 ﾚ'　　　　 ヽ　　｀｀ヽ.
　　 　ハ　､!　 !ヽ　　　　　 /　　　＿　 ＼　　　 ＼
　　　　/´￣｀｀ （＾iヽ　　　/　　　｀7　｀ー‐､
　　　 ｛　-'^｀ヽ　ヽ　〉=_./!　　　／
　　　｛　ー‐､　｀ヽﾒ　!　 f´　 ／
　　　 |　　　 Y´ー' ./　 /　／
　　　　　　
　　　　刺されたお年寄りを助けようとした女性まで殺したのに、
【格差の犠牲者】＆【革命家】として祭り上げられちゃいました
　さすがに『逆効果』だと気付かれて、最近は【ネットウヨク代表】扱いです（笑）　　　　

　　　　　　　　　加藤智大（２５）

>>13
馬鹿は死んでください。

戦後、バブルの時期まで一貫して自殺も殺人も減り続けてきたのに
小泉純一郎が激増させた事実も知らないアホが鼻水たらすな。

>>17
小泉就任時から降板時まで、一貫して犯罪が増えた、というソースよろｗ
あ、電波サイトじゃなく、まともなね。

夏だなぁｗ

自己責任

一般国民に　責任を押し付けるのに　都合がいい言葉

団塊クオリティ主なソース
平成15年(2003)の年齢階層別殺人率
ttp://kangaeru.s59.xrea.com/toukei.html 　
　　未成年　　　 0.73(1.15)
　　20〜29歳　　1.58　　
　　30〜39歳　　1.73
　　40〜49歳　　1.34　
　　50〜59歳　　1.60　 ←　団塊前後
　　60〜69歳　　1.18
　　70歳〜　　　0.44

　　少年の殺人率の低さと、20歳代の殺人率を上回る
　　50歳代の殺人率の高さが海外では見られない日本の特徴。
　　ちなみに60〜64歳は1.41で、相対的に驚異的な高さとなっている。
　　年代が高くなれば、殺人率は低くなるのが世界では標準。

団塊世代が20代のころの方がニートが多いという事実
http://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/001/04073001/pdf/sanzu10.pdf

年齢別自殺率日米比較（下の図）
ttp://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2760.html

　　１０代はアメリカより低く、２０代、高齢者の自殺率は日米大差ないのに比べ
　　日本は圧倒的に団塊世代が高い
　　日本の自殺率は高いと言われてるが、実際は団塊世代が高水準に引き上げてるのが
　　判ります

団塊世代のキャンパスライフ
ttp://www.eizokiroku.com/tokyoac-01.jpg

>>19
「社会のせい」にしたがる人たちも同じだよ。

自分も社会を構成する一要因で、
「社会のせい」とするなら、
その責任の一端を自分も担ってる、と自覚すべきだろｗ

>>19
香田さん乙

終戦直後の凶悪犯罪のほとんどは在日朝鮮人の犯行だからあまり参考にならないよ
集団で警察署を襲撃したりしてたからね
鉄道警察が組織されたのも対在日朝鮮人の為だし

小泉純一郎が「結城純一郎」などと偽名を使ってレイプサークルを主催してたのも社会の責任だろうか？

>>10
在日に因ってですね。わかります。

数万人単位の集団心理的行動ならともかく
ごく稀な殺人事件を社会変化に結びつけるのは無理がある

少年刑法犯の主要罪名別検挙人員の人口比(１０万人対)
１９５９年　殺人[２．１１]　強盗[１３．１０]　強姦[２２．９６]　放火[２．２２]　団塊世代 10〜12歳
１９６０年　殺人[２．１５]　強盗[１３．５９]　強姦[２１．６８]　放火[２．９８]　団塊世代 11〜13歳
１９６１年　殺人[２．１９]　強盗[１１．９４]　強姦[２０．６５]　放火[３．３９]　団塊世代 12〜14歳
１９６２年　殺人[１．６８]　強盗[１１．３０]　強姦[１９．５１]　放火[３．１４]　団塊世代 13〜15歳
１９６３年　殺人[１．９３]　強盗[１０．５３]　強姦[１９．１８]　放火[２．６１]　団塊世代 14〜16歳
１９６４年　殺人[１．８０]　強盗[　９．９０]　強姦[２１．１４]　放火[２．６７]　団塊世代 15〜17歳
１９６５年　殺人[１．８５]　強盗[　９．９７]　強姦[２１．７７]　放火[２．５６]　団塊世代 16〜18歳
１９６６年　殺人[１．８２]　強盗[　９．４２]　強姦[２１．２２]　放火[１．８９]　団塊世代 17〜19歳

２００６年　殺人[０．５９]　強盗[　７．３４]　強姦[　０．９１]　放火[２．３９]　現代の子ども達
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑↑↑↑

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ここに注目！！！！

強姦発生件数はなんと２０倍以上！　ネットもゲームもない時代に２０倍以上！

ネットもゲームもなかったから強姦しかやることなかったのか？ｗ

団塊少年より、現在の少年の方が２０倍以上もモラルが高いことが証明されている。

鳥越はなんか言ってみろ！

お前ら能無しマスコミが改革を妨げた

>>24
それこそ自己責任だからどうでもいいけど、
もし訴えられたら、どうすんの？ｗ

君のレスは、余裕で名誉毀損を構成しているぜ？


つか、面白いから、小泉事務所にメールで教えてやろうか？ｗｗ

>>21
社会のせいにしたいならさ、社会が職で迷う人特に土建屋から農業に転職をすすめればいいじゃない。
でも、多くは農業に転職しようなんて思わない。それで自殺しても社会のせいじゃないよ。
社会は農業やれっていってるんだからさ。

社会のせいはパチンコ、サラ金だよ。

何でも政治のせいにするのはあまりにべただけどいちばん大衆にウケるんだろな。
鳥越はそこんとこ押さえてて金になるのがわかる。

１つ確実に言えることは、６０代以上の連中は本当に屑だということだ。
殺人宗教のマルクス教にかぶれ、殺人国家の中国・北朝鮮を崇拝する。
800兆以上のツケを次世代に回して知らん顔。

こんな世代は一刻も早く全滅してもらいたい。
こんな世代にくれてやる年金なんかあるはずない。
一刻も早く氏ね。　氏ねじゃなく死ね。

若い世代になれば日本は正常化されるよ。　もちろん沖縄も含めて。

>>20
安易に団塊論に結び付けないほうがいいよ。
学生運動なんかはポスト団塊のほうがより先鋭・暴力的だったわけだし、
今のプロ市民のトップ層も実のところ団塊よりもポスト団塊が多い。

ちなみに鳥越の理屈って、被疑者連中の考え方とすごく似てる。
ただ、その理由付けに政治的なものというかそういうがあるかどうか。

困窮が原因なら強盗に走るよな、普通は。

自棄になって無差別殺人はやっぱ本人の責任だろ。

正直言って、バブル期の何も苦労しないで育った今の大人と
ゆとり教育庇護の下、我慢出来ない今の中高生は同じくらい怖い

犯罪は知らんが、経済苦による自殺者が多いのは小泉のせいでしょ

>>29
どうぞ。
週刊現代、週刊ポスト、フライデーをまとめて告訴してください。
「結城純一郎」の一件はあらゆるマスコミや一般庶民が小泉の事務所に繰り返し電話をかけて
釈明するように要求してる案件です。

今のところ、どんなに聞かれても完全に耳をふさいでる状態だから
きちんと対応してくれるなら、こんなに喜ばしいことはない。

すまん・・・誰か>>30の翻訳頼むｗ

つか、俺は「自己責任を求めない社会に責任がある」というのが持論だからな。

>>36
どういう意味で？ｗ

自己責任で終わりにしたら、また同じ奴があらわれる。

団塊以上の年金はあきらめてもらうしかない。

８００兆ものツケを子供や孫の世代に残した糞の世代でもある。
年金破綻させた連中も、団塊以上の政治家、官僚、社保庁職員だから、
つまり自分たちの同級生が犯人なわけでな。

恨むなら自分たちの同級生を恨みな。
同年代の知り合いに厚生官僚や社保庁絡みがいたら、そいつが犯人だから。
恨むなり憎むなり、好きなようにすればいい。

８００兆の借金だけでは飽きたらず、破綻した年金まで次世代にツケ回そうなんて
断じて許されない。

さっさと氏ね。　他に言うことはない。

小泉に酔った国民がバカだった

「日帝のせいﾆﾀﾞ━━━━━━<ヽ｀∀´>━━━━━━ !!!!!」ににてるな

>>35
俺はそれに加えて、全共闘世代も加える。特に70年代以降。

あいつらの頭の中はマルキシズムだけで、全く学問がない。
あの時代は本当に大学に行くってのが無駄だったんだな…って感じがする。

347 名前： 金融新聞聯播網(石川県)[sage] 投稿日：2008/07/25(金) 08:38:08.65 ID:qo50Nmhd0
小倉智昭が問題発言

「何をやっても駄目な奴はいる。そう言う奴がこういうこと（人を殺す犯罪を）をする」

ソースはとくダネ

真に素晴らしかった日本人の遺伝子は戦争で多くが失われたからな
劣った日本人から生まれた劣った子供達がより劣った子供を量産した結果だろ

・拉致誘拐
・麻薬密売
・偽札製造
・政治犯収容所
・核開発

もう完全無欠の絶対悪。

こんな犯罪国家に利することをやって来た連中こそ

　　「平和に対する罪」　「人道に対する罪」

であり、Ａ級戦犯そのものだ。

朝日新聞などは２度目のＡ級戦犯受賞だが、その他
社民党、旧社会党、在日など北朝鮮シンパも含めて
徹底的に糾弾すべきだ。

第二次東京裁判を開いてＡ級戦犯を断罪すべきだ。

今回ばかりは、親の謝罪を放送するマスコミのせい

>>35
氷河期乙ｗ
とっとと働けよカスｗ

>>47
岡崎のバスハイジャックなどは完全にそれが原因だよな。
親の謝罪など放送したマスコミが悪い。

>>43
いまとなっては、ソ連の高級エリートに踊らされた可哀想な人たち、なんだよ。

>>39
事故責任です

おぐらが事実認識がなく浅い知識の持主で
その時の感情で意見を言うペテン師だと、よくわかりました

今度から、事件が起きるたびに
誰のせいかハッキリさせると面白い。
政府のせい、民主党のせい、共産党のせい、社民党のせい、朝日のせい、
毎日のせい、ＴＢＳのせいとかね。
原因徹底追求で行きましょう。
勿論、一般国民には、何の罪も無いのですからね。

ただし小倉がハゲたのは社会のせいじゃないと思う。
遺伝の責任と本人の責任じゃないだろうか。

>>37
へ？
俺が告訴するの？ｗ

つか知ってるか？
「例え、あの書き込みが事実だとしても、名誉毀損になる」んだぜ？

犯罪を犯しておいて、何をえらそうに居直ってるんだ？
毎日新聞そっくりだなｗ

無責任なマスコミのせいだ！

芸能人やミスコン出身かコネの女子アナ、殆どがコネ入社で何もしてない高給取りなテレビ局に意見してほしくない。

>>55
さっさと小泉事務所に電話しろよハゲ
日本全国から「結城純一郎」の件と「ロンドン大学留学」の件で毎日何件も電話がかかってて
小泉事務所は頭を抱えてるんだから。
きちんと小泉事務所に、その件を聞いたら電話対応の様子をここに載せるんだぞ。

>>35
バブル期がこわいって、いってるけど、今の４０〜４７歳ぐらいって、犯罪率が１番低い世代だろ？？

たしか・・・・

今はさ法や地位に隠れてやりたい放題じゃない、憲法なくして完全自由化にすればいいんじゃない暴徒と化すけど。200X年地球は核の炎に包まれた！

>>58
必死ｗｗｗ
ちなみに裁判では、その事が事実かどうかはまったく争われないんだけどなｗ

あと、さっさと小泉就任時から降板時まで、一貫して犯罪が増えた、というソースよろｗ
あ、電波サイトじゃなく、まともなね。

本格的な夏だなぁｗ

「今の若者は危険」みたいな根拠のないレッテル貼りの方が
ずっと若者の心理を圧迫すると思うよ

社会のせいなら、明日となりの家の奴が無差別殺人起こしても仕方ないな。

工作員がいるようだ

>>61
カキコミバイト君必死だな

「事実かどうかはまったく争われないんだけど」←モロ、小泉がレイプしたのは事実ですとオマエ自身が言ってるしｗ

鳥越俊太郎がこうなったのは小泉改革のせいと思う
一方、小倉智昭がああなったのは社会のせいじゃない

>>64
最近のν速+には、
>>65、みたいな奴がずっと張り付いてるよ。

加藤を英雄視して、模倣犯を煽ってみたり、
ホントに姑息。

自分でやれよw

>>65
事実かどうかは知らないよ、俺はｗｗ
本当かもしれんし、ウソかもしれん。
つか、実際に知ってる奴っているの？


あと、さっさと小泉就任時から降板時まで、一貫して犯罪が増えた、というソースよろｗ
あ、電波サイトじゃなく、まともなね。

夏真っ盛りｗ

日本人にある優秀な遺伝子とは、白人にとって面倒な仕事を好んでする、奴隷気質かな。

太陽のせい

鳥越俊太郎（京都大学卒）
「八王子・無差別殺傷…小泉改革のせいと思う」

　　　　　　VS

小倉智昭（独協大学卒）
「こんなの社会のせいじゃない」

マスコミが適当なことを垂れ流す→団塊より上の世代が真に受けて子供に説教
→馬鹿馬鹿しくなった子供が犯罪を起こす→マスコミが・・・のループが続く

無差別殺人のテンプレが出来て、馬鹿がパッと思いつくほど拡散したから

社会が間違ってるから人を殺すこともあり得る、と
社会に文句付ける前に人間として間違ってることに気が付かないとな

>>38
土建屋は倒産しているが農業になり手は少ない。農業はあと５年で危険になるので
人手や援助が必要。土建屋から農業に転職をすすめたいがそれは強制はできないことだが
望ましいことである。

パチンコ、サラ金は社会のせい。中毒性があり自己責任と言い難く、セーフティネットを張るべき。

もう全部温暖化のせいってことにしとこう

小倉「何をやっても駄目な奴はいる。そう言う奴がこういうこと（人を殺す犯罪を）をする」

団塊世代に共通して言える事は根拠の無い自信家である
自分達が日本を作って来た、俺達のおかげで日本があるんだって言う勘違い
バブルで日本崩壊さえ、大不況になった事を都合よく忘れてる
更に小倉みたいなキャスターなら、なお更自分を過信してしまうんだろ
この発言の裏には、「俺様は凄いんだぞ」って言葉が隠されてる

はっきりマスコミのせいだと思う

事件の法則化、というか一般化というか、そういう報道の仕方せい

マスコミの人間が無能とは言わないけど、物事に対しての洞察が不充分なことが
多い、というかほとんどがそうだから余計な意見などいれないで淡々と事実を報じて欲しい

「小泉改革のせい」なんて一般化したら、
派遣の人間は自分自身たちのことを「犯罪に走ってもいい」と思い込むことになりかねないじゃないか

殺人なんてする香具師は「狂ってる」としか言いようがない

貧困率が上がれば犯罪率は上がる

ただ、それだけの話

2ch.net users come from these countries:

Japan 86.3%
China 6.9% 　←中国共産党工作員
United States 1.0%
Hong Kong 1.0%



最近というか今年の三月下旬からだな　ニュー速+がおかしくなったのは













ここ最近はそれでもおとないしいほうだ

>>59
バブル期の大人じゃなくて、バブル期に育った子供ね。
今の20代後半から30代ぐらい？

最近こんな事件ばっかだな…

世紀末か…

>>73
つか、間違ってない社会ってあるのかね？
目指すべき理想が、よくわからんからなぁ。


>>74
サンクス、把握した。
この前テレビで、土建屋→農業に転職が増えてるとかやってたよ。

＞パチンコ、サラ金は社会のせい。

同意。

オヅラも鳥越も儲かってるから
本音では関係ねーという所だろう。

単なる営業トークだな

マスコミネタを真に受けるバカはホントいるんですよ。ウチのばあちゃんもそう。

弱肉教職、もとい弱肉強食を強いる結果がこれだ！経済的社会だけ自己責任
弱肉強食を強いるのには無理があるだろう。社会的弱者が犠牲になるのは当然の帰結。
これもマスゴミの垂れ流し殺人報道の結果、洗脳されてしまった弱者＝被害者なのかもしれない。
カルト狂教団の洗脳方法とおなじだろ？＜殺人報道の繰り返しｗｗｗ

こういうのをみてるとマスコミが差別を助長してるような気もする。

>>17
去年（2007年）の殺人事件の発生件数は戦後最低。

たいした努力もしてこなかったんだから救いようが無い。

>>83
このスレで一番正しいレスだなｗ
これだけは異論の挟みようがない。

つか、
ID:wryPA7Fs0は逃げたのかｗ
つまらん奴だ。

>>27
その表の中の数字をもう少し詳しく知りたいんですが。
まず数字の単位は％かそれとも人数でしょうか？
それと、10万人てのは少年を含めての全年齢が対象ですか、それとも
少年10万人という意味ですか？

社会のせいじゃないなら、他の事件もアニメやマンガのせいにすんなよボケヅラ！

小倉って本当にアホだな

戦後直後ほど、犯罪のあったときはないんだぞ、報道統制がかかっていたからだ

今ほど些細なこと報道しなかったから、分からなかっただけだ！


知らないにもほどがある！

>>92
なるほど。

自民と小泉のお陰で減ったんですな！

qqq

犯罪は今なんかより１９５０年代のほうが多いよ。

>>27
これ見ると放火は減ってないなｗ

教育だけゆとりにしたって、下層には尊厳も希望もない格差社会に放り出すんじゃおなじこと。
教育よりも、労働環境を見直すほうが先なのは明らかだと思うんだが。

昔は、タクシーの運転手でも土方でも結婚してこどもも持てた。
一生タクシーの運転手をして年取ったら退職して年金を
受け取ることもできた。今ではそれは理論上は可能でも実際はできない。
どんな仕事でも誇りをもってそれぞれがやれる社会になるには、
どんな仕事であっても、それにより家族を養い、自分の老後をまかなえる
ような仕事でないと。
最初から、今、自分一人が生きるだけがせいいっぱいで、
いずれは野垂れ死にが目に見えているような仕事では
投げやりになって当たり前。

”誰でもいいから殺したい”と恨みや強盗や強姦目的での殺人は
まるで違うからなーー。

>>92
はやく小泉事務所に電話しろよ
「２ちゃんで小泉さんのことをレイプ魔と呼んでるヤツがいるんです。告訴してください」ってな

あはははは

今回の事件は小泉の責任でいいよ、でもさ
政治の責任を問うのならバブル後の無策の責任を
当時の責任者に厳しく問うてよ

こういう報道の仕方が事件を拡散させている。
周りに責任転換させるような口実与えちゃ駄目だろ。
そりゃこの犯人も「相談に乗ってくれなかった親が悪い」とかぬかすわ。

>>98
落ち着けｗｗｗ

さっさと小泉就任時から降板時まで、一貫して犯罪が増えた、というソースよろｗ
あ、電波サイトじゃなく、まともなね。

ウソと妄想で塗り固めたお前の人生そのものだなｗ

いいからID:0+nMbsnh0は屁理屈こねないで「小泉さんのところにチクッてやる〜」という自分の発言を実行しろよ。
電凸結果をみんな待ってんだからさ。

小泉流の経済改革は、世界中が経験したことだろ
ほかの国でも、同じような事件が起こったのか

菅野や加藤と同じ境遇の人は大勢いると思うが、実際犯罪を犯すのは
少数なんだよな。
やはり根本原因は個人の資質と親の育て方だろう。

鳥越もうやめたほうがいいよ　恥ずかしくないのかね
それにマスコミのせいでしょ　
犯人たちが「ワイドショーで騒がれるのが夢」とか「誰でもよかった」とか
「ニュース見て」と言ってたじゃないか
八王子事件の犯人は学校行かずに「教育テレビ」観てたんだってよ

>>102
もうメールしたよ。
お礼を言って欲しいなｗｗ

↓君も早く、このバカなレスのソース挙げようなｗ


17 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2008/07/25(金) 09:23:48 ID:wryPA7Fs0
>>13
馬鹿は死んでください。

戦後、バブルの時期まで一貫して自殺も殺人も減り続けてきたのに
小泉純一郎が激増させた事実も知らないアホが鼻水たらすな。

>>92
帝銀事件に、国鉄三大事件（下山、松川、三鷹）・・・・
真相が闇のままの事件が多々あり。

確かに閉塞感や生活の不安は社会のせいだろう。
が、自死ではなく無差別殺人は教育のせいじゃね。
３０過ぎて親が話し聞いてくんないとかもうゆとり以外の何ものでもないな。
寺脇でてるとむっとする。

頭のおかしいのが一人殺したくらいで社会がどうのういうのが
そもそもおかしい

小泉改革は弱者切捨てだからいけないね
この世の中弱者のほうが圧倒的に多いのにね
結構この犯人のようになりかけそうとかギリギリの奴とか紙一重の奴多いと思うよ
普通は良識があればやらないけど世の中いろいろな人がいるから
これからもまだまだ出そうな予感がするだね。
嫌な世の中だよ

まぁ、ワイドショーの影響はあると思うぞ。
ナイフ１本でＴＶの有名人だｗ

すべて鳥越のせいだと思う

ワイドショーって見てると、大げさというか煽ってるというか
内心ではこれで視聴率取れるぞとか

結構喜んで報道してる雰囲気があるよな

弱者が弱者らしく自殺してくれたらお笑いというのが自民党と経団連、
自称勝ち組工作員の思惑だった。だけど人生終わった奴が社会に義理立て
する必要なんて無いんだよな。はっきり言って誰が死のうが当人には
一切関係ない。前途ある若者や女が死んだって、人生が終わることに変わりは無い。
そういう廃人というか、小泉の嫡出子が大量発生したということだよ。
弱者はどうか他人から蔑まされて死ぬことだけは辞めて欲しい。

鳥越ってオナニーし杉でちょっと心配

弱者が弱者をやったらだめだろ
弱いもの虐めされてる奴がさらに自分より弱い奴を虐めるようなもんだ
それは卑怯者だ
強いものに立ち向かっていかなきゃ

>>112
格差格差と騒いでいるが、一番大きい原因はバブル崩壊後
マスコミがリストラが必要と無駄に煽りすぎたのが大きいしね。

民放の8時〜の番組全体に言えるがコメンテーターいらない。
特に芸能人、カリスマ主婦、女優とか。
ミノが司会して女子アナが座ってるだけだったり。
意見なんて聞きたくないから、そいつらのギャラ分を番組制作費にしてまともな番組にしろ。
朝のニュースはNHKだけでいい。

午前のワイドショー的なものは一切観ない
コメンテーターの意見に左右されるおばちゃんも多いんだろうな

秋葉原も八王子も事件直後に親が記者達の前で冷静に話してるのがすげー怖い。
他人事みたいだもん。

>>117
その前からだよ。
バブル時にフリーターを
「企業に縛られない新しい生き方！」とか言って、
散々煽ったのが、マスコミと社民党。

>>110
あなたの言う弱者は、単に収入が多いか少ないかだけのような気がしますね。
収入があっても、狂うやつは結構るよ。
収入が少なくても、まっとうに暮らしてる奴がほとんど。

みのもんたの後釜にしか興味がない小倉がいっぱしにものを言うなってことだ←結論

世の中が悪いのならオレも殺んなきゃ遅れをとるな〜鳥声よ〜

原因はよくわからないけど今の時代は疎外されてる人が多いんだよね。
人、もの、心問わずに、仕事にしろ、会社にしろ、学校にしろ、家族にしろ、宗教にしろ、
愛国心にしろ、友達にしろ、ペットにしろなにかしら依拠できるものがあれば
いいんだろうけど、それすら持たなくなるとこうなるんだろうな。
硫化水素も無差別殺人も表裏一体だろう。

人殺しなんて昔からいたろ
時代の変化とともに殺し方が変わってきただけ
(派遣)無社員、無職、希望が無い　→　無差別
一言で言うと無だな

４０年前の鳥越学園紛争を語る「資本主義体制に対する信頼が大きく揺らいでる姿です」―実際信頼を失って倒れたのは社会主義だろ（笑）
２０年前の鳥越フリーター（死語）語る「これは終身雇用にかわる労働形態の未来形であるのかもしれません」―そんなの２０年も経てば社会不安のもとになるのは猿でもわかる（笑）
５年前の鳥越医療制度を語る「とにかく老齢者による病院のサロン化は目を被いたくなるほどであります」―だから後期老齢者医療制度ができたんだろ（笑）
今年「八王子・無差別殺傷…小泉改革のせいと思う」

銭を稼ぐジャーナリストは過去を忘れて恥を知らないことが評価される。間違ってもその識見のせいじゃない。
ここんとこ忘れんように。

あいつぐ地震も、小泉のせいだな

現代は無差別が多いっていうけど、実際そうなんかな？

仮に無差別が多いにしても、それってＴＶのせいだろｗ

ID:wryPA7Fs0は結局逃げたのかｗ


さて、そろそろ仕事するか。

レイプ魔を総理に選んだ国民が一番悪かったわけだ。

この様な犯罪を少なくする方法。

1、故意に他人を傷つけたり殺した奴は即死刑。
2、死刑の方法は、今のような苦痛が一瞬で終わる方法でなく、出来るだけ
　苦痛が長くなるような方法に変更。
　たとえば、手足の指を一本ずつ切り落とす。
　たとえば、裸でマムシ千匹と同居。
　たとえば、製材所の材木のようにノコギリでゆっくり切断。
　たとえば、縦、横、高さが１メートルの部屋に死ぬまで閉じ込める。


以上の死刑執行を公開する。



こんなん、どうでっしゃろ！！

小泉改革、格差社会、企業優遇って、反自民のスローガン化しており、
本来の意味合いが理解されてないようだが、
世界で二番目に法人税の高いアメリカ（共和党）が法人税を下げて、世界標準に近づけ、
国際的な競争力、経済の底上げ、株価を高くしようとした政策を
世界で一番法人税が高い日本が追従したものなんだよ。
左翼的志向のマスコミ人の格差！　格差！の連呼に惑わされず、
じゃあどうすれば経済が良くなるのか、自分で勉強して判断するのが大事だろ。

馬鹿はやはり京都か

鳥越は背後にある動機原因について言ってる
小倉は犯罪行為のそのものを批判している

どちらも背反しない。

犯罪件数は団塊世代が一番多いのは事実
世代間の価値観の違いがあり、それに気付かないんだろうな。

おれはどっちにも同意する。

郵政選挙の時にニュース番組で全国を廻って小泉さんについて質問していて、地方の男の子は「弱い者イジメをするから大嫌い！」と言った。やっていい事と悪い事のケジメがつく子だと嬉しくなった。
通り魔犯人同様、今の大人も欠陥人間が多いから社会が乱れる。

最近暑すぎるのも、小泉のせいだろ

先ずズラを取ってスタートラインに立とうな

それが礼儀じゃないのか？

菅野や加藤も、どこかの暴力団事務所を襲って大勢殺したら
世間の見方はずいぶんと違っただろう。

>>133
＞世界で一番法人税が高い日本が追従したものなんだよ。

日本の法人税は他の国に比べて高いと良く言われます。
法人税率はご存知の通り実効税率で約４０％です。
アメリカは日本と同じく４０％くらいですが、ドイツで３８％、フランスで３３％、イギリス
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
で３０％、韓国で２７．５％。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
このように見ると確かに日本は高いように見えます。
しかし！実はひっかけがあるんです！
法人税は簡単に言うと、「利益×税率」です。
ということは、「利益」を出す過程で計算方法が違えばどうなるのでしょうか。
例えば、日本では交際費は中小企業ならば９０％が経費になります。
ところがイギリスでは交際費は１円も経費に認められません。
アメリカは５０％しか経費に認められません。
このように「利益」を出す過程が各国で違うため、税率だけが高いからと言って一概に「法人税が高い」とは言えないのです。
http://www.i-happy.biz/2008/04/post_84.html

これは鳥越が正論だね。
てかここ自民の工作員多過ぎ。
このまま格差を放置してたら移民を受け入れるしかないぞ。

>>121
そういうライフスタイルを日米安保闘争の時代から
貫いてきたのが中核派のテロリスト達なんだっけｗ

餓死させれば良いんだよ
どっちも

こういう他人事のように無責任に正論だけを語る連中がいなくならない限り
こういう事件は無くならないだろうね

だってやってる連中は　わかっててやってるんだから
どうせなら世間を騒がせてやる　って思いでやってるんだから

「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
　　（小泉純一郎　第89代内閣総理大臣　世襲3世）
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
　　（安倍晋三　　第90代内閣総理大臣　世襲3世）
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
　　（中西輝政　　国際政治学者　京都大学大学院人間環境研究科教授　安倍晋三ブレーン）
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　　（竹中平蔵　　経済学者　元政治家　パソナ特別顧問）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
　　（奥田　碩　　元日本経団連会長　元トヨタ自動車会長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　　（宮内義彦　　オリックス会長　元規制改革・民間開放推進会議議長）
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
　　（三浦朱門　　作家　元文化庁長官　元教育課程審議会会長）
「格差論は甘えです」
　　（奥谷禮子　　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）
「格差は能力の差」
　　（篠原欣子　　人材派遣会社テンプスタッフ社長）
「フリーターこそ終身雇用」
　　（南部靖之　　人材派遣会社パソナ社長）
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」
　　（折口雅博　　日雇い派遣グッドウィル・グループ会長　元経団連理事）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
　　（林　純一　　人材派遣会社クリスタル社長）

昔より殺人が減ったとか馬鹿なことを言っている奴がこのスレにもいるが
そうじゃないだろ
質の問題だろ
こういうわけわからん殺傷事件は昔は少なかったんだよ
殺人でも一応筋が通ってるというか動機もはっきりしていた
今はそうじゃないのがどんどん増えてるって話だろ

マスコミはマスコミ以外の何かのせいにしたいんだけど、そういう
供述が出てこないからイライラしてるだろうな

今のところ数々の通り魔事件に影響されたらしいから、（仕方ないけど）
報道したマスコミにせいになりそうだから
報道するのは仕方ないと開き直ってくれｗ

もしかして郵便ポストが赤いのも、小泉郵政民営化のせいだったのか？

>>144 頭 大丈夫?
死ねば〜

オーストラリアとかニュージーランドとか三流国家の
移民でも時給1500円とかもらってるぞ。
それで景気も良い。
日本は経済大国なのに時給600円台とか異常過ぎる。
日本は一部の企業が大もうけしてる事に気づけ。

小泉　竹中が格差社会の張本人　天罰降る事を祈る

あれ誰だっけな？加藤事件のとき
昔はこんな無差別に弱い者をやることは無かったですよ
不満があれば昔は政治家をやったもんですよ
ってテレビで変なこと言ったけど司会者に訂正させられた奴

生まれつき欠陥があったんだろ。
こんな特殊な人間掴まえて、誰のせいもあるかよ。常人が理解するのは無茶。

日本経済を破壊し尽くした小泉は、今度は「マドンナ３人」の話題作りを
始めた。もちろんテレビが担ぐのである。これは早い話自民党政権維持策の一つ。
「郵政」でやり多くの国民を自殺に追い込んだ手法と同じ。次の選挙で、国民が
マスコミに踊らないことも求められている。構造改革を声高に、派遣・非正規社員・
貧困層を拡大し、それが故に社会保険に入れない人を驚異的に増やした。年金、国民
保険が成立しない構図になった。もちろんその穴埋めは税金である。
これが「構造改革」だったのだ。改革どころか「破壊行為」である。狂った
小泉を叩かなかったのもマスコミである。
官僚の天下り禁止、国家公務員、地方公務員の大リストラなどしないので
ある。地方公務員など年収７００万円がざら。この夏、薄型テレビを現金で
２台目を買うのは多くは公務員だとか。75歳以上の後期高齢者の件も
小泉の時に強行採決で決めたもの。自民党の総務会にもかけなかったと言わ
れている。こんな、頭のいかれた人間を日本の首相に６年も許していた
自民党の責任は大きい。

　１３１さんの表現は下品ではあるが、確かにこんな首相に陶酔した国民
　自信の責任もある。ヒットラーも革命も起こしたわけではない。正当な
　方法で政権をとった。国民はヒットラーに陶酔した。しかし、政権
　をとって、あれだけ残虐非道を繰り返すとは、ほとんどのドイツ国民は
　思っていなかったであろう。選挙で「減税！」だけを繰り返す候補者に
　は注意。こういう輩が一番増税に賛成する。改革と言って狂った小泉が
　手当たり次第、失業者を増やしたのと同じ。
　政治は、個人が勉強して判断をしても意味無い。第二の「小泉」を産まない
　ことである。

>>133
随分と分かりやすい嘘を言うね

日本の法人税実効税率39.54％
ニューヨーク市法人税法人税45.95%

税と社会保険料を含めた企業の負担を計算すると、フランス＞日本
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-11-23/20061123faq12_01_0.html

鳥越の意見を受け入れた奴は「俺は悪くない」と犯罪に走る
鳥越は犯罪を増やしニュースを増やしたいだけ
自分で削ったサンゴを報道した局で放送している番組らしい内容

何が問題だ？

鳥越の娘が被害者になっても鳥越は「小泉が悪い、犯人は悪くない」と言うんだろ？
俺が娘の立場だったらたまったもんじゃないがな

>>141
なら格差を無くすにはどうするかを言うのが鳥越の役目だと思うんだが。
たぶん大企業からもっと税金を取るっていうんだろうけど。
所得税の累進を昔に戻せっていったら、意外だなって思うけど。

週刊金曜日　 2008年07月25日発売
「世間の常識」というおぞましさ(北村 肇
http://www.kinyobi.co.jp/KTools/fusoku_pt?v=vol712

週刊金曜日によれば山本モナがバッシングされるのも社会が悪いらしい。
「徳育教育の推進をもくろんでいる連中がほくそえんでいる」だと。

>>141
鳥越は自論のために、わざと視野を狭めて語るから、俺は同意出来ない。

問題は日本人が稼いだ利益が海外に流れるシステムを導入した小泉改革。

>>158
まあ日本最大の電波雑誌ですから

>>155
日本より低い所は無いですか？

差別はあって当たり前だが
人の精神や生活を脅かすような差別はいかんだろ

社会が悪いのではない

おまいら努力が足りない2ちゃんねらーが悪いｗ

どちらにしろ、事件を政治利用やＴＶの金儲けに利用するのは、被害者への冒涜だ。

この様な犯罪を少なくする方法。

1、故意に他人を傷つけたり殺した奴は即死刑。
2、死刑の方法は、今のような苦痛が一瞬で終わる方法でなく、出来るだけ
　苦痛が長くなるような方法に変更。
　たとえば、手足の指を一本ずつ切り落とす。
　たとえば、裸でマムシ千匹と同居。
　たとえば、製材所の材木のようにノコギリでゆっくり切断。
　たとえば、縦、横、高さが１メートルの部屋に死ぬまで閉じ込める。


以上の死刑執行を公開する。



こんなん、どうでっしゃろ！！

「小泉改革が犯罪を生み出した」で済むなら、小泉以前の犯罪は何から生まれていたんだろうな。

あの時小泉が出てこなかったら確実に民主党政権になってたのにな。

鳥越はええ括弧しいの、解説が下手の人間。訛るな。何時も単純な推理だ。今流行の
何でも小泉の責任でかたず蹴る。３３歳にもなって思考能力、注意力がない奴。

鳥越とか、未だにどーにかすれば
犯罪が０にできると思ってるんだろーなぁ
お花畑つーかスィーツつーか

今朝だけど
小倉「ダメな奴は何をやってもダメ」
って言ってたなw

>>160
それと日本の利益が流れてくるように低賃金で労働者を押さえつけてる中国政府な
日本の利益流出は日本国内だけで考えててもわかりにくい
中国政府にも責任があると思うぞ

自分より弱そうなヤツしかやれない菅野、加藤は間違いなく屑だねー
加藤もサツに銃向けられたら直ぐに降参してやんのー、笑うねー
人に死んでもらってんだからサツに立ち向かって狙撃されろっつーの
強いヤツに反撃されて自分に危害が加わるのが怖いんだねー、情けねー屑だねー
加藤・菅野予備軍よー、
ちんけなご託並べてねーで次はヤクザやってみろー
できないヤツは一人で勝手に死んどけー、屑ども

今の社会は小泉改革のおかげで昔よりずっといい社会だよ。
犯罪予備軍の無能な「負け組」が差別されるのは当然だろ。

小泉改革より小泉改革をせざるを得なくするまで追い込んだ歴代の政府の責任だろ

悪いのは何か一つだけ

って言う発想が単純で幼稚


確かに本人も悪いが、社会も未成熟なのは間違いの無いことだろ

戦後あたりの昔は生活苦で殺人
少し豊かになったら贅沢するための金欲しさに殺人
バブル以後中・韓国人が出稼ぎのために殺人　
↑　おい、これも小泉が積極的に中・韓国人を大量に日本に入れたんだよな
最近は自分にある不満をうまく対処できなくて殺人

政治家と金持ちと社会が弱者に対して死ねと言ってるのだから
これは内戦状態
戦争なんだからないをやってもおｋ

>>167
たしかに、マスコミに取り上げられたくて、無差別殺人やる奴は、三十年前にもあった気がする。

犠牲者の齊木愛さんマスコミにずいぶん取り上げられてるね。
秋葉原の武藤舞さんのひどいスルーぶりは何だったんだろう。

あえて言おう！鳥越のようなクソ左翼マスコミのせいであると！

言葉でうまく押さえつけたつもりでも
問題自体が解決されるわけじゃないからな
時間が問題を解決してくれるわけでもないから
問題を先送りしているだけ
その分だけうらみもたまっていく

なんで犠牲者なのにマスコミに取り入れられなきゃいけないんだろうか
これだけいい人だったのに殺されて可哀相でしょって言う
マスコミの視聴率の道具になってるな
もし俺が犠牲者だったら勝手に人のこと晒すなってあの世から抗議してるわ
むしろとことんまで晒すのは犯人のほうだろ

おまえがもし殺されて自分のこといろいろ晒されたら嫌だろ？
どうよ？
↓

まぁ敢えて責任を社会に持っていくとすれば

マンガだアニメだゲームだと、安易な
理由に逃げ続けてきた、マスゴミに
一番の問題があると思うがな。

「小泉改革のせい」
小学生の論調だな。
不特定の要素で物事が成り立つのに、
限定して言うこの自称ジャーナリストは
自分の発言に全くの責任をもっていない。

小泉以上に世の中に影響を与えるのは、
自分たちの都合のいいように
自分たちの都合の悪いことは隠し、
おおげさに報道するマスゴミに他ならない。

毎日変態新聞の件からも、あきらかだな。
鳥越俊太郎は猛省シロ。

この事件で「甘えるな」という言葉を声高に叫んでいるコメンテーターが
何人かいたが、あれは犯人に対してだけだとは思えない。
鳥越の番組では白石某という改革派のお抱え学者が「甘えるな」叫んでいた。
特に小倉の番組は秋葉原の事件後番組に
「共感できる」という若者の問い合わせが多数あったと言っていた。
「甘えるな」は決して犯人に対してだけではなく、そこに共感を寄せている
フリーター、派遣全てに対してへのメッセージではないのか。

アホか！
小泉さんのおかげで過去最高の高度成長を遂げることができたんだろうが
自民党たたきすれば人気出ると思ったか？
そんな刷り込みしたって国民のほとんどは自民党に感謝しているし
自民党に絶対の忠誠を誓ってる
寝言は寝て言え

国に例えると
派遣の人＝戦前の日本
経団連　小泉　派遣会社＝ABCD包囲網

経済封鎖されて生活できなくなった派遣の人＝戦前の日本は
社会＝ABCD包囲網の国際社会に対して戦争を行う権利がある
加藤や菅野は神風特攻隊なんだよ

悪いのは鬼畜米英　経団連　小泉だから

警察白書　 殺人被害者推移

平成10年１３５０人
平成11年１３３４人、
平成12年１４４５人
平成13年１４４１人
平成14年１３６８人、
平成15件１４３２人、
平成16年１３９７人
平成17年１３５４人
平成18年１２８４人
平成19年１１３４人

警察白書　 年齢別殺人検挙人数推移

　　　　　　総数 10代後半　20代　30代　40代　　50代　60以上
平成10年1365人　116人　234人　274人　302人　255人　185人
平成11年1313人　113人　240人　250人　258人　265人　189人
平成12年1416人　110人　258人　309人　247人　290人　204人
平成13年1334人　102人　279人　264人　205人　256人　228人
平成14年1405人　85人　 260人　326人　238人　274人　222人
平成15件1456人　95人　 268人　314人　212人　306人　261人
平成16年1391人　60人　 299人　322人　216人　240人　154人
平成17年1338人　71人　 259人　309人　219人　247人　245人
平成18年1241人　73人　 215人　268人　209人　226人　250人
平成19年1161人　64人　 197人　294人　185人　199人　222人
http://www.npa.go.jp/toukei/seianki6/h19hanzaizyousei.pdf

マクロレベルでは戦後最低といわれるくらい減ってるんだが

これは俺が悪い。すまんかった。

高橋洋一の本軽く読んだだけで書くけど

国の財政は実際どうなん？　
資産が500兆あって借金800兆　で2007年は4.9兆円借金が増えた。
でも2003年は20.2兆増えてたんだから4年で四分の一に減らした。
http://diamond.jp/series/nippon/10005/

税収より20兆も多い金を使ってたのを5兆にしたんだから苦しくなるわな。
15兆削れば小泉改革が悪いっていうわけだ。　
新しい産業が生まれたわけでもないし給料も上がらんし。

でも2008年度にまた収支が悪化してるのも消費税増税論に勢いを与える事で
結構大変な事だと思うけどその事で福田総理を叩くひとがあんましいないのもどうなん？

格差社会は自己責任だろ？ 競争社会だからこそ貧富があるんじゃないか。
努力もせずに結果だけ同じ物が与えられるむしの良い話しなんてあるわけないだろ。

なすりつけて、喜んでんの？
所詮、マスコミ組

どうでもいいけど八王子ってもう店開いてる？

>>193
努力しても派遣会社に50%搾取されちゃうんだけど？
同じ労働してもアメリカの黒人は時給3500円貰えるのに
日本だと1000円なんだけど？
それってどちらも政治が悪いからでしょ？

>>146
昔の方が親殺し子殺しが多かったことを分かってるのか？

今より原因追究しないし、メディアが未発達でクローズアップされることなく
国民が無知なだけ。

鳥越実は＋民ｗｗｗ

しかし、、、襲うのが、、、か弱き女性ばかり、、、。
本来、こいつは弱虫だな。武道なんか当然やっていないだろ。
親の教育というか育て方。

先生に向かって、うちの子だけはぶたないでください。
いたよ昔こんな父兄が。そいつが一番悪いのに。

先生から教育権取り上げたから人の痛みのわからない馬鹿がうまれる。
痛みは精神的と肉体的両方だ。
社会のせいにしたらなんでも社会のせいだ。
誰も責任取らなくなる。
子供はしっかり育てないときっちり自分にかえってくる。
会津戦争ぶたいにした大河ドラマの森繁のセリフだ。

鳥越俊太郎、人気がないな。

甘やかされてるという気はするなぁ。
高度成長期じゃないのだから、自分で食いぶちをなんとか
しなきゃいけない時代でしょ。
腹へって、盗むなら、衝動として理解できるが、殺しても何も
変わらないのにね

>>148
あわれなくらい古くいたい揶揄はやめなさい
センスは生まれつき平等ではないけれども
使い古されて食傷気味なことくらい分かるだろうどんな屑ゴミでも

>>202
そんな程度の低い争いをしかけてるおまえさんも食傷だし屑ゴミだよ。夏休みなんだろうけどもうちょい大人になりなされ

>>196
本来なら労働組合が労働者の権利を守るために
団体交渉しなければならないのだが・・・

反基地運動とか馬鹿みたいな事し続けて
労組組織率も戦後最低記録を毎年更新し続けてるんだが
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/kumiaisosikiritu.htm

>>199
別に女性に向うのは本能だろ
政治的な目的とか直接の怨恨関係とかで特定人物を狙うのではなく
無差別殺人を目的としているなら
対象が弱いものになるのはあたりまえの話
何も考えてなければ本能的に弱い相手に向かっていくに決まってる

小泉は糞だが関係は無いだろ

いい年こいて親のせいにしてんだからよ

髭はやした赤ん坊は始末におえんて

はやっアホくさ

鳥越って毎日新聞の従業員だったんだから。
もちろんジョークで言っているわけで。
このオッサンのいうことに同意するにせよ
非難するにせよあんまり真に受けるなよＷ
こんなジョークを真に受けて、「そうだ！
悪いのは小泉なんだから俺もやってやる！」
なんていって、この中にも
また通り魔やりそうなヤツがいるのには
困ったもんだ。

この手の犯罪の加害者ってさ、きっと自分が死にたいんだと思うんだよな。
だけど自殺は根性無くて出来ないし。
無差別殺人なら、まず死刑にしてもらえるから、散々暴れて死んでやる。すっきりするな、と。
俺、死刑肯定派だけど、こういう糞みたいな連中は、終身刑にして欲しい気がする。
むざむざ死なせるのも馬鹿らしい。
一生塀の中で、24時間身体拘束、毎日毎日「火垂るの墓」でも見せ続けたら、生き地獄を味わわせてやれるんじゃないか…
なんて妄想してみる。

鳥越はキチガイ

まあ、あれだ。

被害者は、死んだ。加害者は、今後死刑になるか、
無期懲役で仮出所しないまま一生を終えたとしても。

どちらもいくらでもかわりはきくんだよね。
親やらの身内にとっては違うかもしれんが、社会にとっては
「誰も、かけがえのない存在なんかじゃない。」
（完全自殺マニュアル）

しばらく騒いで、ちょっとしたら忘れてまた今までどおりに
日常が続いていくだけ。

重松清はマスコミが加害者の生い立ちを放送し、若者がそこに自分を重ね合わせていることを危惧している。
そして若者に向かってそんな事をしてはだめだと訴えている。
しかしそれは派遣を扱う周囲の人間も同じだ。
マスコミが派遣を強調するたびに周囲から「お前は大丈夫なのか」と
派遣が白い目で見られる可能性すらある。

小倉はキチガイ！
世界の大馬鹿のクズで単なるハゲ！逝け！

>戦後の苦しい時期にみんなが人を殺したか、
戦後が一番若年層の犯罪が多かったんじゃないか？
戦後をピークに犯罪は減っていたような気がするが？

なんでも社会や他人、格差のせいにする奴は『共産主義国』に行けばいいよ。
みな平等に、一部の特権金持ち幹部を支えられますｗ

>>187
>「甘えるな」は決して犯人に対してだけではなく、そこに共感を寄せている
>フリーター、派遣全てに対してへのメッセージではないのか。

その通りだと思うが、それを聞いても該当する若者は
「俺の事何も知らん癖に…」と言うのが本音だろう。
実際身近な人でお世話になった人に
「ここは甘えずしっかりやれ」と励まされるのは役立つかも知れんが
見ず知らずのTVコメンテーターが「甘えるな」と言っても若者たちの
反感を買うだけで、全く良い方向への動機付けにならんと思う。
TVでは専門家がしっかりした原因を探って発言するだけで十分だろう。

同性愛変態教師が、同僚の実名を出して罵倒しまくって分限処分くらったのも、
小泉改革の負の面であって、光と影ですね。

鳥越も自分がガンになったのは小泉改革のせいくらい言ってみろよｗｗｗ

>>211
どうせ懲役10年くらいで出て来れるんだろう。
日本は加害者の人権を大事にするから。

しかし、相変わらずテレビ報道は酷いね。
そりゃ犯行には原因があるだろうけど、テレビごときが分析してみなくてもいいよ。
それと、被害者のプライバシーを晒すの止めろ。
これがいちばん腹が立つ。
小学校などの文集、顔写真、実家の映像、葬儀のようす。
誰も自分のプライバシーなんて晒されたくないだろ？
まして、無念な殺されかたをされた上に晒し者なんてひどい話だ。
「視聴者がこういう情報を求めてるから」なんて言い訳は通用しないぞ。
こういう情報を喜ぶのは、最下層の人間だけ。まともな人間は眉をひそめる。
テレビ局の人間がこういう目にあったことのことを考えてみるといいよ。
自分がこんな殺されかたをしたときプライバシーを晒されたいか？
ほんといい加減にしてほしい。

>>215
EUに行きたいな
↓

派遣労働者 欧米の常識　ｖｓ　日本の非常識

欧米の常識　ｖｓ　日本の非常識
１）派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定　ｖｓ　正規の半分以下
２）派遣労働が２年超だと直接雇用義務　ｖｓ　期限撤廃して無期限派遣
３）派遣のピンハネ率は１０％未満と法定　ｖｓ　ピンハネ率は自由、平均40％以上
４）企業が支払う総額はガラス張り　ｖｓ　けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
５）派遣労働者の巨大全国組合がある　ｖｓ　何も無い
６）派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定　ｖｓ　正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい

トヨタ工場は日本が1000円でアメリカが3250円。
ちなみにアメリカトヨタは3000円で黒人ライン工が働きたくないと
ただこねて3250円になった。
黒人ライン工はまだ時給3500円を要求してるらしい。

変態新聞社の学歴ネタしかないエロ本以下の
サンデー毎日の編集員とかもやっていたような
オヤジが。暇な主婦向けの低俗番組のワイドショー
で言っていることだぞ。
こんなオッサンの言うことを真に受けるのがどうかしている。

標的が経団連ビルなら少しは目が覚めるんじゃないか？

>>214
鳥越も小倉も両方不正解ってこった

本屋の無差別殺傷は秋葉原の模倣でしょ
どうしても誰かのせいにしたいんだったら大々的に報道したマスゴミの責任だよ

納得できないなら誰かのせいになんてするもんじゃない
これは起こした本人の問題だ

>>221
みんな共産党へ投票しようよ！

なんで共産主義に行けとか言う奴
EUに行けとは言わないんだろう？
EU並みの待遇なら十分だしEUに行きたいよ

>>221　EＵにいきたいってことは。
あんたも悲惨な生活しているんだねえ。
でも貧乏で金がないからいけない。
なんだかこの人は通り魔やりそうだ。

>>221
肝心の労組が反基地とか無防備とか護憲とか
労働運動と全く関係無いことにウツツを抜かしてる限り
労使交渉の正常化は無理かもな

戦後の時代を生き抜いた人たちは、将来に希望があったんだと思う。
今の若者は可哀想だな。将来なんて絶望しかない。今と昔の違いはそこでしょ。
頑張っても切り開くことのできない世の中。もう死に物狂いで頑張る時代は終わったんだよ。

鳥越の小泉嫌いも宗教のレベルだね

こんなのがジャーナリストとか大きな顔してガンを利用してCMまで出てるんだからマスコミって笑えるよ

>>208
そうだったんだ！
ところで鳥越は”毎日変態記事”を取り上げたっけか？

第一報を聞いたとき、こいつがやったのかと思った。
http://jp.youtube.com/watch?v=T0bJq4xs7Qw

加藤や菅野は可哀想な人間だね、、ほんと同情するなー
屑でしかも馬鹿なんだから
生きてる間が一瞬で死んだあとの方が遥かに長い可能性があることに
考えが及ばないんだなー、お前らリスク高いことやってるねー
死んだあとの屑どもにはきっと極刑やヤクザに殺されるより恐ろしい結末が待ってるなー
お前らには向こう側できっと人類が想像もつかない結末が待ってるねー
めでたい屑どもだねー、笑

>>228
EUがどれだけパラダイスか知らないなんて幸せ者だな

世界各国の会社の夏休み

オーストラリア・・・1ヵ月半
スペイン・・・1ヶ月
スウェーデン・・・年齢に応じて25日から32日
オーストリア・・・35日
フランス・・・5週間＋労働時間が半分になる日が2週間
ポーランド・・・46日　※10年以上働いてる人は＋10日
ドイツ・・・最低33日・最大37日
イタリア・・・最低32日・最大42日
ノルウェー・・・平日だけで25日

日本・・・5日

小倉の「社会のせいじゃない」と言い切る感じも少しアレだけども。
鳥越がここで「小泉改革のせい」とか言っちゃうのは、
言論人というか、マスコミの人間としてどうなのよ。
「格差社会のせいだ！」ってのは、言葉としては便利だろうけど、
バブル期やそれ以前にも通り魔事件はあったわけで、
その時にマスメディアは、それを社会とどう結び付けたの？
社会の構造と個人の犯罪がどう絡むのかってのを
掘り下げもせずに、ただ「社会の責任！政治の責任！」っていうのは、
社会に対する「メディアの責任」を放り投げてるだけじゃん。

たしかに犯罪は減った。
でも最近の若い奴は、意味のわからん動機で殺人を犯すのが薄気味悪い。
ネットでばかり文句を言って、デモとかそんな運動するパワーがない。
めし屋に連れてっても、全然食わない。
貯金ばかりしてる、若者達。
この前久米宏の、新日本人て特番をしてたが、若い子たちは弱いね

これはオヅラが正論

>>218 鳥越さんは病気で死と直前して人生観が変わったと思う。自分が生かされていると感じると視野が広がる。
以前のようなヨーロッパ式の格差のない社会がいいに決まっている。
小泉政権のアメリカ式は日本人には合わないから凶悪犯罪が続出する。

アメリカ　年間勤務時間2300時間　平均年収495万円 時給2,152円
日本民間 年間勤務時間2450時間 平均年収430万円 時給1,755円←世界最長労働時間！
日本公務員 年間勤務時間2450時間 平均年収930万円 時給3,795円←世界一の公務員天国！
イギリス　年間勤務時間1700時間　平均年収410万円 時給2,411円
ドイツ　年間勤務時間1350時間　平均年収355万円 　時給2,629円
フランス　年間勤務時間1350時間　平均年収350万円 時給2,529円
イタリア　年間勤務時間1350時間　平均年収315万円 時給2,333円
オランダ　年間勤務時間1300時間　平均年収385万円 時給2,961円
ルクセンブルク年間勤務時間1250時間 平均年収480万円 時給3,840円←真の労働者強国！

>>235
そういった権利を獲得できたのも
欧州の労働団体が正しい労使交渉に徹して来たからだろ

日本の労組は「憲法９条守りましょう」とか横断幕掲げてたりする
そんなもんでは休日の一つでも増えるわけないよな

筑紫哲也さんと　鳥越さん　鳥越マリ

周りのことを考えて自殺するなんて、お人よしの極みというかバカだよ。
何で人生終わってるのに後のことを考える？それだけ自己責任論に洗脳
されている証拠。自分の一切の境遇は自分が悪いから自決すると結論付けてしまう。
そんなことは無いよ。すべての負債は死ねばチャラなんだから、周りに
いくら迷惑をかけたって構わない。どんどん絶望して暴発してもらいたい。

>>235
不思議だよな、そんなに休んでなんで会社が潰れないのか。
なんか裏があるんじゃないのか。

>>196
なんでこうインチキくさい極端な数字出すかね。
アメリカで３５００円の仕事が
日本の時給１０００円の仕事くらいいっぱいあったら
アメリカに貧困なんかないだろに。

>>236
他のマスコミの人間が誰も触れないんだから、鳥越が公共の電波で
「小泉改革」に言及したことは大いに意味がある。

>>235
その『パラダイスなEU』,では、
しよっちゅう移民や労働者が暴動を起こしてるのはなんでなんだろうね？

だいたい労組が派遣を容認しているわけだからね。
容認どころか積極的に認めているのだろ。
本来なら、昔のようにパートもバイトも契約社員も正社員にしろという
運動をすべきはずだろ？　労組なら。
実際は、会社の売り上げが減っても自分らの給料は下げたくないから、
若い世代の派遣を容認あるいは推進してるわけだ。
派遣は他社の所属だから労組に入れれないもんな。絶好の口実だよな。
会社は会社で派遣使うと求人コストが削減できるし、労組は自分達の給与を
維持できるしと、両方にメリットがあるからなかなか派遣が減らない。
この手の労組はほんと社会のガンだね。中心が団塊だし。

こういうのが出てくる社会


それを認識する必要がある
許せないなど言ってもこれが現状
マスコミも生い立ちや親を騒ぎ立て逆効果

やったものは罰を受ける

軽犯罪が減る一方で
このような短絡的感情での重犯罪が増える
　
抑圧抑圧できて一気に爆発する傾向の犯罪

何かのせい、または何かのせいじゃない
にして解決させようとするのは少し軽率かもしれん・・・

>>247
日本もヨーロッパ並みに若い奴が食えなくなれば、ネオナチみたいな極端な思想を
支持する奴が増えるかもな。

>>235
その多い休みは外国人労働者にも与えられるのか？

オレは鳥越たちのせいだと思うよｗ

言っておくが団塊の世代は最悪だぞ

少年犯罪データベース　戦前の少年犯罪
http://kangaeru.s59.xrea.com/senzen.htm

こんだけ海外メディアで取り上げられているのに、テレビや新聞は報じないな。
マスゴミは人のことは叩きまくるくせに、同業他社には超甘い、というか、情報を意図的に隠蔽してる。
こんなダブルスタンダードなことしてて、偉そうなことをほざいているなよ。
恥ずかしくないのかね。コネ野郎ばかりでアタマが悪いんだろう。

>>245インチキ臭い数字っていえば。
鳥越がガンの手術をしたのをネタに
美談仕立てでドラマを作ろうとしたんだが。
三千何円かで直したとかと、インチキ数字を
言ったもんだから結局ドラマは作られず
儲け話をフイにしたなんて話もあるようだが。
こんなインチキオヤジの
言っているのを信じるのは、馬鹿な
通り魔予備軍くらいしかいないって。

>>255
金儲けしている奴は敵って構図か？

勝ち組みが成功の花を咲かせ実をつける為には肥沃な土壌が必要である。
肥沃な土壌とは文句を言わない優秀な労働者である。
土壌は大切であるがしかし土壌は踏みつけられる存在でもある。
花が咲き実がなれば省みられない存在である。
土壌は栄養を花や実に与えるものである。
土壌は全ての栄養を花や実に与えても沈黙したままでなくてはならないのである。
国や会社はそういう良質な土壌を欲しがっている。

>>244
お盆みたいに一斉に休んだりしないからね
必要であればちゃんとローテーション組んでる

ただしフランスは別

EUの労働時間指令（ＥＵ加盟国全てに義務づけられる最低限の規制）
・毎日最低連続11時間の休息期間を付与

・6時間を超える労働日につき休憩時間を付与（付与条件は加盟国の国内法や労使協定で規定）

・7日毎に最低連続24時間の週休及び11時間（1日の休息期間）の休息期間を付与

・1週間の労働時間は、時間外労働を含む全労働時間合計で週48時間以内（4カ月間の平均）とする上限を設定

・最低4週間の年次有給休暇を付与


EUの有期派遣労働者指令
・就労初日より、賃金・休暇・産休に関して、有期派遣労働者に正規労働者と同等の待遇を適用する。

・共用施設（社員食堂、保育施設、通勤交通サービスなど）の利用において正規労働者と同等の権利を与える。

・EU加盟国政府は、派遣代理店および企業の違反に対する罰則を確立しなければならない。

>>245
あっちの店が開けるなら、うちの店もとなる。
例えば正月三が日、スーパーが休みなら、年末に買いだめしてた。
スーパー側からすれば、正月に営業しても、休んでも年間売り上げは同じ。極端な例だが。
値下げ競争と同じ構図じゃね？

>>1
高木みたいな発言って勘違いされる
自分は関係ないって感じの言い方

EUに行きたいやつはいけばいいよ
そして物価の高さに愕然としてこい

社会のせいではなく派遣のせいにしとこうよ

鳥越は東北で地震が起きるのも小泉改革のせいだって思っているに違いない。

てか、鳥越も小倉もただのタレントさんだしなぁ

ただタレントさんが語ってるだけだ
聞いて考えるほどの価値はないよ

>>1
ワーキンブプアは増えてないぞ。むしろ今まで表に出てこなかったのが出てきただけ。
小泉改革は今まで隠されていた日本の暗部を表に出しただけのことだ。

炭坑夫とかの話を出せば良いだけの話。

31 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2008/03/01(土) 17:29:29 ID:tN7WuuLE0
今の日本社会でカネを持っているのは団塊の世代だ。小泉改革で金持ち優遇の政治が行われるようになった
けど、金持ち優遇とは要は老人優遇、団塊優遇という事だ。
その結果、若者は激務薄給の労働環境に置かれ、満足に育児もできない状況に追い込まれている。
だから、ますます出生率が下がる一方だ。

団塊が若者を苛烈に搾取するから、若者の消費が冷え込んでデフレ不況が悪化する一方だ。
「最近の若者は自動車を買わなくなった」とか、団塊のエコノミストが言っていたけど、本当にバカだよ。
買わなくなったんじゃなくて、買えなくなったんだ。単にカネがないから買えないだけなんだよ。
あいつ団塊は経済バランスなどは一切考えず、とにかく若者を搾取する事しか考えてない。
若者が悪い、働かないと罵倒ばかりする。そして、高度経済成長を支えたのは自分達だと勝手に主張し、
年金や介護を図々しく求めている。しかも、そういった理不尽なエゴを、議会においては数の論理で
強引に押し通そうとしているんだ。

高度経済成長を支えたのは自分達だというのは、単なる詭弁だ。
団塊の世代の連中は、孫の世代から借金をして、バブル期には贅沢三昧をして来たんだ。
それで経済規模を水増しして来ただけの事だ。
本来、後世の子孫に遺すべきは伝統と財産であるにも関わらず、団塊の世代は
伝統を破壊し、借金だけを後世に遺してきたんだよ。
その結果として、この国の国家財政はちかぢか破綻する。そのうち、子供が飢える時代が必ず来るよ。

団塊の世代は、協力という精神も、相続という義務感もない。あるのは、無駄な競争心と搾取根性だけだ。
あいつらはまるで朝鮮人だよ。あいつら団塊が諸悪の根源なんだよ。国を潰したのはあいつら団塊だし、
日本の国家財政を破綻させたのもあいつらだ。だから、あいつらには年金なんて求める資格はない！
本来なら、孫の世代に対して申し訳ないと頭を下げて、首を括らねばならないんだ。現に、明治生まれの士官は、
大東亜戦争に敗れた時に腹を切ったんだからね。罪には罰がある。団塊のジジイもそろそろ年貢の納め時だな。

>>196
保有してる資格と学歴は？

>>259 ハイハイ。
旅費ためて憧れのスペインでもルーマニアでも
いけよ。そんなにいいなら。
日本にいると通り魔やりそうだ。

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>>259
日本の労働団体が仕事してないだけだな

つうかどうせ後1,2週間もすればマスゴミどもは「ニッポン金メダルっ！　」とか
大はしゃぎしてこんな事件忘れてるよｗｗ

周りのことじゃなく自分のこと考えて一人で死ねって言ってんだよ、バーカ
お前らはやっぱ想像性のないどうしようもない馬鹿だねー

派遣を募集する時にピンハネ額の表示を義務ずけるように
したらどうよ！

そもそも、日本でも「最低賃金3万5千円」って言いつつ実際にはその半分、なんて話はよくあるしなぁ

>>262
円がユーロに対して暴落してるから高く見えるだけ

で、ＥＵは失業者もいない天国なのか？

>>237
＞ でも最近の若い奴は、意味のわからん動機で殺人を犯すのが薄気味悪い。

昔から動機不明の殺人事件なんて腐るほどあるよ

>>276
君の年収は？

オヅラは発言が団塊の精神論大好き親父レベルだよ。
弱者を切り捨て、すべて「甘え」で片付ける。犯罪者を擁護する気はないけど、そうやって動機を本人の資質だけに向けさせる事で、現行の社会システム(特にスポンサー絡み)の闇を守ろうとしてんじゃないの？

>>274
そういった情報開示請求も団体交渉で行わないと
個人で請求しても権利にはならないよ

その場限り、

鳥越も馬鹿だな。これは小泉改革のせいではない。アマゾンで蝶々が羽ばたいたのが原因だ。

戦後の炭鉱夫はかなりの高給だったはす
派遣みたいに搾取されてないし
50％搾取とか頭おかしいよ

久米と言えば、自殺した愛人の話はどうなったのかなぁ……

「ガリレオ」に出た時には思わず爆笑してしまったがw

>戦後の苦しい時期にみんなが人を殺したか、って。

ん？殺してたんじゃね。
強殺や凶悪少年犯罪なんて今の比じゃないぐらい多かったし。

外でたら何も言えない奴の愚痴か

しかし、日雇い派遣を訴える人間は、大抵が精神病患者や元犯罪者が93％占めてるからね

そういう頭のオカシイ人は自殺してくれ
不要なゴミを捨てて温暖化防止へＧＯ（ﾜﾗ

日本は「世界で一番冷たい」格差社会

　正規・非正規社員の賃金格差の問題にしても、同じ仕事をしながら賃金に大きな差が
でるということはアメリカではあり得ない。もしあれば明らかに組織的な差別であり、企業
は訴訟を起こされて何十億円もの莫大な賠償金を強いられるだろう。

　日本企業ではインサイダー（内輪の人間、つまり正規社員）の雇用保護が強いので、
アウトサイダーの非正規社員が不利益を被ることになる。皮肉なことだが、日本が本当に
市場原理を導入していればこのようなことは起こらないはずだ。

　本来は労働組合が何とかすべき問題だが、企業内組合なのでアウトサイダーのために
本気で闘おうとはしない。

　日本は非正規社員を守るシステムが事実上ほとんどないが、これは政治的に解決できる
問題だ。政府がそれをしないのは、企業の反対が強いからだろう。

　しかし、日本企業もいつまでインサイダー保護を続けられるかというと、限界がある。製造業
にしても正規社員が増えるわけではないし、これまでのやり方では社会保障などのコストが
高くなりすぎる。正規社員が減れば厚生年金加入者も減り、受給者とのつじつまが合わなくなる。
高度成長の時代ではないので、何が持続可能なのかをよく考える必要がある。最終的には日本
人がどういう社会で生きたいのかということだ。（談）

http://diamond.jp/series/worldvoice/10012/
http://diamond.jp/series/worldvoice/10012/?page=2

>>280
不倫大好きのバカだから、まともに相手するだけ損ですよ。

ゆとり教育世代がゆとりの就職する直前に氷河期に殺されているって笑えるんですけど。

>>281
だから、募集広告にピンハネ額率を表示する法律を作れって言ってんの。

こんなインチキオヤジの言うことを真に受けて、
通り魔殺人やった挙句に「テレビで鳥越先生が、悪いのは
小泉だ。君達は悪くない」って言っていましたなんて
自供したって。そのときになりゃどうせ
「あれはジョークで言っていたんだ。信じる馬鹿が
悪い」って逆切れするぞ。
元毎日新聞の従業員の言うことだから。

派遣業者って何万社にも増えてるんだよな
そういう関係者が書き込んでるんだろうか？
小泉改革で利権を得て人の労働を搾取して金儲けしてる
小泉マンセーの吸血鬼も存在するんだ

>>278
村人皆殺しとかだろ？
でも今みたいに、頻発してたかね？

これはマスコミの報道のせいだろ

漫画がだめというマスコミなら
マスコミがだめといっても問題はないと思う

マスコミ発の犯罪を撲滅すべきじゃないのか

テレビや新聞がなんでも社会の責任にしてきたせいだとは思わないもんか

>>274
その法案が上がってることはこないだニュースになってたぞ。

俺的には開示だけにとどまらずピンハネ率に規制をかけるべきだと思うが。

>>291
団体交渉すら行われてない状況で
法を作るなんて、もっと無理だ

つーか法を作るのは国会の仕事

アメリカは、最初から14%以上の手数料を取ることを禁止している

実際、テレビでワープアが出てたが資格もないし勉強する気すらない
助けて


だもんな

社会のせいじゃなきゃなんなの？
アニメ？ゲーム？ネット？自民党支持者？

>>300
昔は馬鹿で仕事出来なくてもそれなりの給料を得てたんだもんね。

団塊クオリティ主なソース
平成15年(2003)の年齢階層別殺人率
ttp://kangaeru.s59.xrea.com/toukei.html 　
　　未成年　　　 0.73(1.15)
　　20〜29歳　　1.58　　
　　30〜39歳　　1.73
　　40〜49歳　　1.34　
　　50〜59歳　　1.60　 ←　団塊前後
　　60〜69歳　　1.18
　　70歳〜　　　0.44

　　少年の殺人率の低さと、20歳代の殺人率を上回る
　　50歳代の殺人率の高さが海外では見られない日本の特徴。
　　ちなみに60〜64歳は1.41で、相対的に驚異的な高さとなっている。
　　年代が高くなれば、殺人率は低くなるのが世界では標準。

団塊世代が20代のころの方がニートが多いという事実
http://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/001/04073001/pdf/sanzu10.pdf

>>298
その法律を作る国会議員を選ぶのは、
お前を含めた国民だ。もし、選挙権のないガキだったら、
こんな板で無為な時間過ごす前に勉強しろ

ＥＵは消費税高いよな
それに、日本は平均賃金上げたら成り立たない企業があるらしいし


今は、頑張った奴は成功する社会にはなってる

高校を中退し、彼女が出来たと家を飛び出し、
職を転々として、家族には連絡をとらず、
挙げ句の果てに人を殺した

これが小泉のせいなのか？鳥越よーｗ

>>298
派遣会社の人？

ＥＵって、安価な労働力を求めて、大量に移民を受け入れて社会問題になっているんじゃないの？

ＥＵに詳しい人教えて。

まあ格差社会と呼ばれるようになって厳しい社会になったかもしれないが、
この事件に関してはコイツ自身の問題。
職場の人間関係に不満を募らせて、職場の人間を襲うならまだ理解も出来ようが、
全く無関係の人間を無差別に殺すなど、コイツの頭、精神構造は異常。
しかも親に構って欲しかったから、というのが理由では、コイツとその親にかなり問題がある。

>>294
「戦前の少年犯罪」って本読んだ方がいいよ
動機不明の殺人なんて戦前の方がザラだから

あれ？戦前って2ちゃんねらーが理想にしてる良き社会のお手本のはずだよね？

ど　う　見　て　も　自　己　責　任　だ　朝　鮮　人　！

<丶`∀´>　好きで慰安婦になったわけじゃない
(´･ω･`)　好きで派遣になったわけじゃない
<丶`∀´>　慰安婦の実態を知らされていなかった
(´･ω･`)　派遣の実態を知らされていなかった
<丶`∀´>　慰安婦にならざるを得ない経済状態による広義の強制
(´･ω･`)　派遣にならざるを得ない経済状態による広義の強制
<丶`∀´>　直接雇っていた慰安所だけでなく、慰安所を使った日本の軍隊にも責任がある
(´･ω･`)　直接雇っていた派遣会社だけでなく、派遣会社を使った日本の大企業にも責任がある
<丶`∀´>　若い頃は楽に稼げる慰安婦。30代で仕事が無くなれば普通の仕事をよこせ！
(´･ω･`)　若い頃は楽に稼げる派遣。30代で仕事が無くなれば正社員の椅子をよこせ！

＞戦後の苦しい時期にみんなが人を殺したか
殺してますね

■ 派遣会社の手数料開示　法改正へ与党方針

　自民、公明両党の「新雇用対策に関するプロジェクトチーム」（座長・川崎二郎元厚労相）は２日、低賃金や違法労働などが指摘される派遣労働の問題改善に向け
（１）派遣会社が得る手数料（マージン）の開示義務付け
（２）日雇い雇用の原則禁止−を柱とする労働者派遣法改正の基本方針を固めた。

略　
（共同通信社）

http://www.toonippo.co.jp/news_kyo/news/20080702010003262.asp

知識人はちゃんと物事調べてから発言した方がいいね

本人の甘えのせいだろ。努力した後がまったくみられない。

いや、知識人じゃなくてただのタレントなんだよ
大田とかと同じレベル

日本も悪いかも知れないけど、犯人の頭は絶対的に悪いと言い切れるのが笑える

何でもかんでも、社会のせい国のせいにして、
決して自己責任を認めようとしないのが
｢左翼の思考回路｣だよ

イラクの三バカと同じ思考回路ｗ

「求職活動する」、「勉学に励む」
こういう努力をちゃんとしている人が、助けられる世の中になる
兆しかもね。ただし、何もせず、2chで愚痴ってるだけの
ニートや無職は、社会制度が整えられたとしても、何も変わらないと思うよ。
いつまでも、社会がお前らの目の前にご飯を持ってきてくれることを
夢見てなさいな

戦前の恐ろしい通りまは津山事件だが、あれは共同体の中での事件。この人は自ら不幸になる方向に高校中退とかしてるので、戦前とは違うと思います。

犯罪は犯罪。悪いのは犯人。あくまで自己責任。
だけど、小泉改革による格差社会が影響しているのも事実。

自己責任だと言って、社会を正そうとしないのはバカ。
社会が悪いと言って、犯罪を正当化しようとするのもバカ。

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>>317
それを言っちゃ殺されるのも自己責任だわな

　 　 　　　＿＿＿_
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　　　／:::::─三三─::＼
　 ／:::::::::（○）三（○）:::＼ 　　Drive your Dreams !
　 |:::::::::::::::::::（__人__）:::::::::::|
　 ＼::::::::::::::::::｀ ⌒´::::::::／　i　l
　　　 >:::::::::::::::::::::::::::::イ　　　i　l　　l　i
　　／ ＿::::::::::::::::::::::::::::)　　 l　i　　|　l_人_　　　
　 (＿＿_)　　　 　 /　/　　 ,,-----、　　　て 　
　　　　　　　　　　/　/　　　|;::::　　::::|　　　　　　
　　　　　 ⊂二(⌒ )二二二|;::::　　::::|⊃　/’, ’,　¨
　　　　　　　　　￣ ’,ヽ∴。|;::::’,ヾ,::::|　/。･,／∴
　　　　　　　　　　 - :’ヾ _ _|!|!!,i,,!ii,!l.|___･∵，･、
　　　　　　　　　･∵，･/;;;;;;￣''￣'￣'""ヾ,ヽ
　　　　　　　　　　　　/:::::;;;ノ　　 /　=ヽ　 ヾ;〉
　　　　　　　　　 *　 |;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　/⌒ヽﾘ─|　 (ﾟ) H　(｡) |! 。　 |　世の中に不満があるなら自分を変えろ。
　　　　　　　　　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　　
　　　　　　　　　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!　　　|　 それが嫌なら耳と目を閉じ口を塞いで孤独に暮らせ｡
.　　　　　　　　 　　+　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　| 　 　 |　　
　 　　　　　　　　　 　 ∧　　　　 ﾄｪｪｪｲ 　./` +　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　　　　　　　 ／＼ヽ　　 　 しw/　/　　　　　
　　　　　　　　　／ 　 　 ヽ.　 ｀ーU-一' ノ/ヽ

>>317
じゃあ自己責任で自分を責め続けて鬱になって自殺する方がいいの？
てことは自殺＞殺人な社会って知的な社会の証ってことになりますわな、逆説的に

菅野は姉が三人いるらしい。
やっと出来た男って事でたぶん甘やかされて育ったんだろうな。

闇金業者みたいなヤクザみたいなのを次々にやった　とかなら
世論も違うだろうに

今日もあっちーなクソー。
小泉のせいだな。

>>320
禿同

>>322
そのとおりだよ。
被害者が殺されたのは努力が足りなかったからだ。

>>318八王子は求職活動していたけどどうなんだろう
あと正社員になれないから仕方なく派遣、フリーターをしている人間はどうなんだ？

弱者が弱者を殺しちゃいけないというが
強い人間も弱者に優しくしないといけないんじゃないのか？

税金を払うばかりがすべてじゃないよ

鳥越は、テロ朝の寄生虫。
ご主人様の言いたいことをＴＶで代弁してるだけ。

古館も社会のせい派だよな

わるいのは公務員だよ

>>303
参院第一党が法案出せばよろしかろう

>>317戦後の左翼教育の影響は、だいたい現在70歳ぐらいから下の世代には顕著に見られるんだよな。経営者とかはまた別の考えだと思うが、今の70以下特に60以下の人は左翼が強いね。

「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする
　風潮を慎まないと社会は発展しない」
　　（小泉純一郎　第89代内閣総理大臣　世襲3世）
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう
　話なんだよ」
　　（安倍晋三　　第90代内閣総理大臣　世襲3世）
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
　　（中西輝政　　国際政治学者　京都大学大学院人間環境研究科教授　安倍晋三ブレーン）
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　　（竹中平蔵　　経済学者　元政治家　パソナ特別顧問）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
　　（奥田　碩　　元日本経団連会長　元トヨタ自動車会長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　　（宮内義彦　　オリックス会長　元規制改革・民間開放推進会議議長）
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
　　（三浦朱門　　作家　元文化庁長官　元教育課程審議会会長）
「格差論は甘えです」
　　（奥谷禮子　　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）
「格差は能力の差」
　　（篠原欣子　　人材派遣会社テンプスタッフ社長）
「フリーターこそ終身雇用」
　　（南部靖之　　人材派遣会社パソナ社長）
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには
　私は思っていません」
　　（折口雅博　　日雇い派遣グッドウィル・グループ会長　元経団連理事）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
　　（林　純一　　人材派遣会社クリスタル社長）

模範回答みたいな正論レス多いな
ﾂﾏﾝﾈ

２ちゃんねらーは政府支持派が多数だもんな

>>329
こういう事件がおきているから、
派遣やフリーターへのフォローが見直され始めるかもね
と言ってるの。でもね、助けだけを待っているだけと、
結局、最低限のフォローしか受けられないんだから、
もう少し努力を継続したほうがいいんじゃないのか？

クズはクズらしく一人で大人しく死んで逝け
社会のせいにするな負け犬如きが
善良な一般人を巻き込むなカス野郎が

とりあえず、もし海外に移住するとしたらどこが一番いいかな？

努力した奴が救われい世の中なら不満で一杯になるだろうがそうでは無いしな

>>304
EUは食料品や教育費など無税
税収における間接税の割合は日本のほうが高い

>>320
正すための手段としての労働団体が機能してない
組織率低下の戦後最低記録を毎年更新し続けてる
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/kumiaisosikiritu.htm

通り魔事件が連続するのはマスゴミのせいに決まっています。
事件を微にいり細にいり報道すればこの手の事件を起こす人間は
真似して当然。
こうゆう事件は「八王子で何かあったみたい」程度でいいんだよー。

安楽死による自殺を法制化すれば人口も減るし犯罪も減る

お前ら署名しろ

尊厳死・安楽死の法制化を求める署名プロジェクト
http://www.shomei.tv/project-39.html

テレビに出てるコメンテーターの方がよっぽど甘えてると思うのは私だけでしょうか・・・。

>>345
法制化されても、死ねるのは不治の病の患者とかくらいだろ

>>346
そのコメントだけだと、お前のほうがよっぽど甘えているように見えるな

>>343
だって労働団体＝左翼、アカってイメージが根強いから
若者は2ちゃんとかもそうだけど、右、体制寄り、保守派が多いじゃん

フリーターも派遣もワープアもＥＵに送り込めば解決

>>336
じゃ期待にこたえて。

この様な犯罪を少なくする方法。

1、故意に他人を傷つけたり殺した奴は即死刑。
2、死刑の方法は、今のような苦痛が一瞬で終わる方法でなく、出来るだけ
　苦痛が長くなるような方法に変更。
　たとえば、手足の指を一本ずつ切り落とす。
　たとえば、裸でマムシ千匹と同居。
　たとえば、製材所の材木のようにノコギリでゆっくり切断。
　たとえば、縦、横、高さが１メートルの部屋に死ぬまで閉じ込める。


以上の死刑執行を公開する。



こんなん、どうでっしゃろ！！

確かに社会のせいじゃないわな。
しかし、小倉に言われるとムショーに腹が立つ。

暑すぎてチンコが起たない　全く反応しない　小泉改革のせいに違いない　間違いない

悪いのは公務員
悪いのは自民党だよ
公務員削減しない自民党は死ね

他と違ったことを言って世間に一味違ったキャスターです＾＾
って思わせたいんだろうけど、大体結論を支える根拠が薄弱だったり
そもそも根拠になってなかったりする。
そのくせその場の雰囲気とか演出で結論を情緒に訴えて
誘導するからテレビは見るに値しない

>>353
公務員が削減されても、お前の仲間が増えるだけで、
お前の暮らしが良くなるわけではないぞ。まあ、それで満足できてしまうんだろうが

>>348
労働団体が正常化しない限り
労組離れは今後も続くでしょう

政治運動転用を規制する法を作れっていっても
>>298と同じ理由で無理

それとEUの消費税は物品税で消費者が店で買う最後の段階にだけ税金がかかる
日本の消費税は材料の段階や仕入れの段階などに毎回税金が掛かるので
何重にも消費税を取られてる
EUの食料品医療品など無税とあわせると
間接税は現時点でも日本のほうが高い

「悪いのはあなたではありません、小泉です。
どうぞ安心して実行下さい」
って事？

>>358
君みたいな池沼の存在が問題って事

>>357
食料品が非課税ってのはイギリスとアイルランドぐらいだぞ

>>355
公務員が削減されれば歳出が減って借金返済できるじゃん
そうしたら消費税あげなくてすむ
公務員削減が絶対必要
自民党死ね

>>356
労働団体が正常化されるのを待つだけで、自分からは何もしようとしない。
国が法律を作ってくれるのを待つだけで、自分からは何もしようとしない。

労働者なら団体交渉権もあるし、国民には選挙で国会議員を選ぶ権利があるし、
自分が選挙にでる権利もある。それなのに、それを利用する努力もせず、
誰かがやってくれるのを待つだけ。だから、底辺にいるってことを理解してもいない

格差の無かった時っていつの話？
格差が開き始めた時っていつの話？
小泉批判派の人達へ。
教えて下さい。

>>356
労働団体の正常化って結局は雇用側の言いなりにならざるを得ない側面があるわけだからな
処分覚悟で戦うやつなんていないでしょ？みんなお利口になってるから

>>362
それは・・・・鳥越氏に言ってるんだよね

>>362
日本はプロ奴隷で溢れかえっている。
アクションを起こしにくい状態になってるんだ。

>>362誰かが救ってくれるのを待つのはダメってのはわかるけど

そういう目だった行動を嫌うのは日本人特有の性質ジャマイカ？
個人レベルじゃそうとう頭の切れる人間じゃないとやれないだろうね

俺はブルーカラーなんだけど（だからだろうけど）周りでプレカリアートとか知っている人全然いないもん

>>363

一億総中流って実は大ウソだったとばれてる
独居者や農業漁業関係者を省いた統計使ってた

>>367

ヨタのライン工は黙ってろ

　　　　　　　　　 ＿j^⌒ヽ=､_r─､.
　　　　　　　 ／: : : : : : : : : : :｀´｀='ﾊ､.
　　　　　　／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : ｀ｔ､＿
　　　　　/: : : : : : : : : :.＿＿: : : : : : : : : : : :ハ
　　　　 ｛: : : : : : : : : /´　　 ｀｀ー-､: : : : : : : :j
　　　 　 |: : : : : : : ／　　　　　　　　｀ヽ: : : : : |
　　　　 f: : : : : : 彳　　　　　　　　　　　､: : : : :｝　
　　　　 |:,._: : : ／　　__　　　　　　　　　 |: : : :/　　
　　　　 !f´ヽ.: ﾄ､　　　｀ｰ-､　　 　 　 　 i: : :/　　　　
　　　 　 { l=7:j　 ヽr'´ｬｭ､｀ヽ‐-　-‐‐- j: :./　　　.　
　　　　　ヽ　｀.　　 |　 ｀ ´　ﾉ⌒´ｬｪｧ､ヽ:f´　　　　　　「さすが東京人ｗ」
　　　　 　 トl　　　 ｀-____.ノ　 代 ｀ ´　fﾉ'　　　　　　.　「スイーツ（笑）ざまぁｗ」
　　　　　　ﾚ|　　　　　　 ( 　 .ヽ｀ｰ--'/　　　　　　　　　「西洋史専攻だろ？文系死ね」
　　　　　　_ﾄ 　　　　.:　.:.｀:.l´:. . ..　 / 　　　　　　　　　.「中央大か。三流だなｗ」
　　__　　 /|,-､　　　 ｀ｰﾆﾆY=､,.　 /　　　　　　　　　　　.「公務員が悪い」
　　! ヽ. /　!__jヽ　　　　｀ｰ‐ '　 ／ 　　　　　　　　　　.　「小泉改革の犠牲者だ。次の選挙は共産党へ」
　 _,ﾊ　j.　 |　1　＼_｀_　　　ノ／｀｀‐､
／　ﾊ　∨ !__.i　　　｀￣￣　/|｀,　　 ヽ｀｀ヽ
　　　ﾊ　∨|　ﾄ､　　　　　　 ﾚ'　　　　 ヽ　　｀｀ヽ.
　　 　ハ　､!　 !ヽ　　　　　 /　　　＿　 ＼　　　 ＼
　　　　/´￣｀｀ （＾iヽ　　　/　　　｀7　｀ー‐､
　　　 ｛　-'^｀ヽ　ヽ　〉=_./!　　　／
　　　｛　ー‐､　｀ヽﾒ　!　 f´　 ／
　　　 |　　　 Y´ー' ./　 /　／

　　　　　何の落ち度もない人が死んでも
　　　　　こういう発言が出来ちゃうそこの君。
　　　　早　く　こ　っ　ち　へ　お　い　で　♪

>>334
>戦後の左翼教育の影響は、
戦後左翼の基盤になったのは、昭和初期の革新官僚による新体制運動だからな。
企画院事件、満鉄調査部事件とか、治安維持法違反で検挙される革新官僚がでるほど、この時期の官僚は真っ赤っか。

因果関係は特定できないが。国民は間違いなく、政治に絶望しているよ！

消費税上げるならマニフェストに入れて、選挙の洗礼を受けた次期政権による、徹底した官僚公務員組織改革後でなければ、納得できない！

民主党の左派や、永住外国人の地方参政権付与法案 、族議員も受け入れがたいが、民主や自民も若手議員は良くやっている人が多い。

かつて自民にも民主にも入れたことがある無党派だが、政界再編の為に、次は絶対に自民党には入れない！

■民主党はマニフェストで、公益法人全廃 独法原則廃止を明言している■ようだが、これだけでも今回は支持にあたいします！

福田さんよ、町村官房長官とつるんで、公務員制度改革法案を骨抜きにするなよ？ 公務員組織と本気で戦っている橋下知事を、少しは見習え！

やはりしがらみがないトップや政党でなければ、真の改革は無理な事が判明・・・ 真に既得権者に切り込める政党こそ、次期政権に相応しい！

日本の国力が落ちてゆくのに、膨大な税金が公務員官僚組織に、日々無駄に消え続ける体制だけは、温存されているのだから・・・

官僚の天下り、随意契約、無駄な公共工事と談合、特別会計の無駄遣い、二重行政根絶など全ての公務員改革の完全実施、

比例代表を廃止して議員定数の削減などの、 せめて■欧米諸国並みの、政治と予算執行の透明化と社会福祉の達成■ができたらの話だけれど・・・

それでも足りなければ、消費税上げも致し方ないかもしれない？

当然、官僚の責任を追求出来る制度も、道州制で霞ヶ関解体も必要。アメリカのように高級官僚入替え制等々・・・

でもこれは、官僚支配の今の自民党では無理でしょ？

■憲法改正■と、それに伴い一院制か参院改革もして欲しいが、でもこれは、今の民主党では無理！

それに郵政民営化の見直しとか言い始めたし、公務員改革でも、自治労がバックの民主党では疑問詞が付くし・・・ 早く選挙して、政界再編してくれえ！

次こそ皆で選挙に行こう！

http://jp.youtube.com/watch?v=-8bLuvfW7rE&feature=related

収入も充分で職業も好きで選んだ工場で,
殺害動機は親へのあてつけだろ？

これを国がどうしろと言うんだ？

教えてくれ>>小泉批判してる連中

>>372
細川政権の二の舞いにならなけりゃいいが。

>>374
そういう人間に育たなくて済むような社会を作るべきだろ。違うか？

外国でどこか暮らしやすい所ないかな〜

バカ杉

>>371
農地改革は実は日本側から言い出したこと
ＧＨＱ、特にマッカーサーが反対してた
彼はフィリピンで大地主だったからね

日本の関係者が満州で陸軍の後ろ盾で実験して、
戦後はＧＨＱの後ろ盾で日本で全国展開した

正義面したテレビに犯人以上にムカツク

テレビは、１０００万人以上の若者が結婚もできない、家庭も持てないドレイ状態にあることを、
これまで、ロクロク報じてこなかった
ドレイの存在を有難がる連中のバシリだったわけだ
とても正義面なんかできるはずない

いや、だからこそ、こういうとき、異常にヒステリックに「犯人個人の問題・・・」とわめく
後ろめたい奴の常として

特に、小倉
半年ぐらい前、派遣の惨状が話題に出たとき、「派遣を好む者もいる」という、
例のドレイ商人の理屈を持ち出して、強引に話題を変えていた
今回、やはり、コイツは・・・

この事件と、小泉改革との因果関係を誰か説明してくれ。
鳥越自身は合理的に説明できるのかな？

>>376
どんな政治をやろうと不満を持つ人間は、必ずいるよ
文句があるならゲバ棒持って学校の講堂に立込んだり
飛行機をハイジャックしたりどっかの山荘をのっとって下さい。

>>376
終身道徳の復活か？

こういう誰かのせいにすることである種のガス抜きになりそうだなww
派遣とかフリーターって何考えてるかわからんし「小泉が悪い」とか勝手に
おもってくれてればそれでいいじゃん。

何か事件が起きるたびに、自己責任以外の理由を屁理屈をこねて導き出そうとするのが
｢進歩人｣とか呼ばれる人達

やれ猟奇マンガが悪いだの、テレビゲームが悪いだの、社会が悪いだの国が悪いだの。

毎日変態記事やテレビ屋の格差をスルーしておいてなんだかなー。
鳥越も小倉もヘタレだ。

>>380
全くです。

現在の日本

サラ金(消費者金融)利用者　2200万人
自己破産者数　30万人
年収300万円未満の世帯が日本人の30%
ワーキングプア(働いても生活保護以下)　400万世帯　これは全世帯の１割
自殺者年間　約3.5万人
生活保護受給世帯　103万人
ニート　85万人
不登校　13万8722人（35人に1人）
フリーター417万人,これは国内の労働人口の5人に1人
完全失業者　313万人
貧困率（所得格差）世界第2位
引き篭もり　約200万人

朝鮮半島を武力で制圧して、原住民を掃除してそこをニートの人の住処にしたらどうだろうか

>>379
朝鮮半島でも農地改革をやって米の生産量が上がり成功したからな

小倉って派遣業とか副業でやってそうだな
こいつ派遣会社を経営してるか株もってるかなんか派遣に利権あるだろ小倉
みのもんたは自分の水道工事会社で談合してたし
こいつらただ芸能人としての成功者ではなく
奴隷を搾取する側の立場に利権があるんだろう

アキバの加藤も八王子の菅野も、単に低能の人格障害者。
八つ当たりで残忍な事件を起こせばマスコミが騒ぐから、
勘違いしたバカが調子に乗って模倣する。

バカは相手にしない。犯罪者の責任転嫁や言い逃れには耳を貸さない。
これが、世間の良識であり、バカ者の連鎖を封じ込める良策だ。

変態新聞に見て見ぬフリの鳥越かよｗｗｗ

民主に政権交代したら公務員の数増えるんぢゃねーの？
官民問わず、労働組合とべったりな党なんだから。

>>383
修身があった時代、教育勅語があった品格のある美しい戦前の方が
皮肉なことにキレた少年、狂った青年とかの犯罪が逆に多かったんだよねえ…
旧制高校のエリートたちだってしょっちゅう大暴れしてるし

>>385
> やれ猟奇マンガが悪いだの、テレビゲームが悪いだの、社会が悪いだの国が悪いだの。
アキバで暴れたバカと大して変わらんな
自称知識人（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
>>394
つ【ソース】
と言うか教育勅語て物凄くまっとうな事を言ってるぞ

>>394
確かに少年の犯罪率は平成に限っても
減ってるからな

なんで鳥越や小倉が事実認識
誤ってるのかわけわからん

拳銃がないだけマシだろ、通り魔というより格差社会から生まれるテロだから
公務員の給料から被害者支援金を出せ、こいつらが元凶だからな

日本に拝金主義が蔓延し始めたのは、
ジャーナリストが保険会社のコマーシャルに出始めたから。

戦後の苦しい時、みんな人殺してたしｗ

>>395
「戦前の少年犯罪」（築地書館）
あと「少年犯罪データベース」ってホームページも一読されたし

戦前＝美しい日本っていう90年代後半からの思想的主流の傾向が覆される

３０のキチガイ男のすることは
１００％本人のせいだろが

日本にジャーナリストなんかいません

欧米の貧困層っていうけど奴ら働きたくねーって奴ばかりだよ。
日本のようにしっかり真面目に週五日8時間働いているのに
時給600円で貧困なのとは違う。
あと欧州の移民の暴動は人種差別からの鬱屈から怒ってる。
移民の清掃業のおっさんでも時給1500円とかもらってる。

サッカーで30年前の戦略をやっても通用しないじゃん
そういう事だ

今の日本のシステム自体がもう時代に合わないんだよ

>>376

そもそも小泉就任時に菅野は25歳であり人格形成における国の影響力は行使し得なかったわけだが。

226事件の青年将校たちこそ実は「甘えた青年」の最たるものという見方もあるらしい

　「わたしのせいな訳、ないじゃないですかぁ。ねえ？みなさん」ﾜｰﾜｰ
　「人生いろいろ！！犯罪もイロイロ！」ﾜｰﾜｰ
　「無差別ねぇ、、大人は普通、分別しますけどね」ﾜｰﾜｰ
　「何でもカンでも政治家の責任って言ったら、政治家居なくなっちゃうじゃないですか！ねえ？」ﾜｰﾜｰ

>>406
そりゃそうだ。

話し合いをしようともせず、
異なる意見は銃で封殺。

このスレにもいっぱいいるｋじゃん。
すべて小泉や自民のせいにして、思考停止してる奴らがｗ

車を運転していて、危ない車を見ると大概枯葉マーク
公園に行けば、ゲートボールの邪魔になるからと子供達を追い立てる
自分達がその原因を作ったくせに、年金云々と声高に叫ぶ

甘えた老人が多過ぎるわ

被害者が男だったら大々的に被害者のことは
報道されなかったろうな

>>406
全国で助命嘆願運動が起きて
首謀者以外は事実上無罪

反逆なのにね・・・

>>408
でも226の青年将校たちを純粋で美しい青年像としてみてるやつも少なくないんだよな

>>411
そういう事実があったことをも踏まえると、
なんだ、戦前は「甘え」に厳しいどころかものすごく寛容じゃありませんか？
今の方がむしろ甘えを許さない厳しい社会になって言ってるような気がします

>>411
戦地に送られたんじゃなかったっけ？

>>395
> と言うか教育勅語て物凄くまっとうな事を言ってるぞ

あんなものが必要なほど酷かったんだ。

>>413
＞甘えを許さない厳しい社会
糾弾者はいつも世論気取りのマスコミ

不二家なんて可哀想にね

>>412
２ｃｈにもいるね。
不思議なことに。
彼らはおしなべて反小泉でエセウヨ。

昭和天皇を激怒させた国賊だと言うのになｗ

>>413
昔も今も一緒なんだよ。

マスコミが、単純なゆとり連中を煽る。
　↓
ゆとり連中が、乗せられて犯罪を犯す。
　↓
マスゴミが、自分の主張と併せて、彼らを擁護、　場合によっては美化。
　↓
大衆ブァーｗｗｗ

何にも変わってないよｗ

>>416
不二家乗っ取り工作

単純に計算しても１億人を１００歳で割れば１歳あたり１００万人だろ。
１００万人が１ｍ間隔で並べば１００万メートル＝１０００キロ

東京から福岡までずらーっと並んだ人間の中のたった１人の３３歳が狂っただけ。
東京から福岡までずらーっと並んだ人間の中のたった１人の１４歳が狂っただけ。

それなのに、コメンテーターは一般論を語るんだよな。
ま、小倉はそれに気づいているみたいだが。

>>409
そのくせして「最近の子供は外で遊ばないからひょろっちい」なんて言うもんな
本当に老人て糞だわ
さっさと死ねって思うわ・・・

226事件の青年達は甘えというか理想を追いすぎただけ
理想の為に勢いに任せての失敗なんて若者ならむしろ健在じゃないの？
そもそもこんなやつと同列に語ってはかわいそうだろ

>>414
朝鮮半島や満州での閑職に回された。

そういった軍エリートに薫陶を受けたのが
白善ヨプだったりする

白はそういった軍エリートから
「スターリングラードの戦いで今次大戦の趨勢が決まる」
って聞いていたんだそうだ

そもそも昔の平均年齢って50くらいだったんだよな

社会のせいかどうかはともかく、この雇用情勢は危機的すぎる
これからテロは増える
今は通り魔だが、組織だったものになったら手がが付けられなくなる

>>421
> 理想の為に勢いに任せての失敗なんて若者ならむしろ健在じゃないの？

失敗を恐れ、リスク回避の安全策を取る若者の方が圧倒的多数で増えてると思うんだけど
逆にいえばお利口さんが増えてるというか

×平均年齢
○平均寿命　　だった

今の芸能人は一体何をやっているのか。
歌を聞いてもドラマや映画を見ても、救われない人がいるからこういう犯罪が起こるとは思わないのか。

頭がうさんくさい人に何か言われてもね・・・

証拠
http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop/0305/09_01/image/01.jpg
http://stream.tanteifile.com/download/tamashii/tamashii13/01.mpg

>>427
受け手や批評する側が視聴率の多い少ないで作品の良し悪しを決め付けてるのが多い以上
そういうのに期待するのは無駄だと思うがね

>>425
どうだろうね。

自分を省みて思うんだが、
一歩前に踏み出すことが苦手なんじゃなかろうか。
安全策というより、何もしないことで、変化を求めない、という。

で、ずっとウジウジ動かないで、
ある日突然キレちゃう。

発言者がオヅラじゃだめだ。
ハゲた時点で心が壊れているからな。
言葉が反社会性を帯びてくるものだ。

誰かの責任になすりつけとかゃ楽チンだからな

何でこれが小泉の所為・・・・・・。
本人の性格の問題だろ。携帯代やらアパート代まで
親が面倒見ててこの結果なんだから。
コイツは自分でチャンス逃したんだろ。自業自得じゃん。
思うにコイツは小泉を支持してたと思うぜｗ
マジで鳥越はコメンテーター止めろ。
こういうアホな犯罪者を増やすわ、コイツがＴＶでのさばってたら。
コイツや加藤に言い訳出来る環境を作ってしまうわ。

>>430
はっきり言うけどこの2-30年くらいの若者はみんなそう
理想よりも現実だから

この件に関してはめずらしく小倉と同意見だなｗ
なんでもかんでも社会のせいにし始めたらキリがないわｗ
ましてや無関係の他人を殺傷するような奴にそんな言い訳絶対与えられん。
鳥越前からアホだと思ってたけど老害なのかなんなのか酷すぎｗ

小倉氏のそれが正論だとしても、言い草は気に入らん。

「こんなの社会のせいじゃないって。だって、戦後の苦しい時期に皆が人を殺したか？って。
　おかしいよ」
「親もね。やりきれないよね。高い金出して良い学校に行かせてさ。本人も才能あってさ。
　それでこんな努力してるんだかしてないんだか分からない馬鹿息子に殺されて。
　こんなことがあって良いのか、って思う」
「訳わかんない奴がほんと増えたよね」

この暑さだ…おかしくもなるさ
マイケルダグラスの映画でなかったかな？

殺人の罪科を容易く他人に被せるアホが、堂々テレビにでる世の中だし
そりゃ無差別殺人ぐらいおきるわな
しかも変態鳥越、救いようないな

>>437
インソムニアか。うだるような暑さで沸点に近くなっている、と。
古館辺りが、何とか温暖化と結び付けて面白おかしく料理してくれない物かね。
不謹慎だって叩かれるんだろうけどさ。

鳥越の言い分なら、ワープア層は全て犯罪に走ってしまうってことだなｗ
こりゃあ差別だなｗ
俺は逆に寺脇や鳥越見たいな「ゆとり」を進めた奴らに原因があると思うけど。
ゆとり教育で甘えた環境に置かれ、厳しいことに耐えられず、責任転嫁して
凶行に走る。

ケーキ屋さんもお嫁さんもアイドルも、頑張ったらなれるかもだけど、コネもカネも無いから公務員にはなれません

　　　　　　　　　 ＿j^⌒ヽ=､_r─､.
　　　　　　　 ／: : : : : : : : : : :｀´｀='ﾊ､.
　　　　　　／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : ｀ｔ､＿
　　　　　/: : : : : : : : : :.＿＿: : : : : : : : : : : :ハ
　　　　 ｛: : : : : : : : : /´　　 ｀｀ー-､: : : : : : : :j
　　　 　 |: : : : : : : ／　　　　　　　　｀ヽ: : : : : |
　　　　 f: : : : : : 彳　　　　　　　　　　　､: : : : :｝
　　　　 |:,._: : : ／　　__　　　　　　　　　 |: : : :/　　国が悪い
　　　　 !f´ヽ.: ﾄ､　　　｀ｰ-､　　 　 　 　 i: : :/　　　　政治が悪い
　　　 　 { l=7:j　 ヽr'´ｬｭ､｀ヽ‐-　-‐‐- j: :./　　　　公務員が悪い
　　　　　ヽ　｀.　　 |　 ｀ ´　ﾉ⌒´ｬｪｧ､ヽ:f´　　　　　　企業が悪い
　　　　 　 トl　　　 ｀-____.ノ　 代 ｀ ´　fﾉ'　　　　　　正社員が悪い
　　　　　　ﾚ|　　　　　　 ( 　 .ヽ｀ｰ--'/　　　　　　　　　親が悪い
　　　　　　_ﾄ 　　　　.:　.:.｀:.l´:. . ..　 / 　.　　　　　　　女が悪い
　　__　　 /|,-､　　　 ｀ｰﾆﾆY=､,.　 /　　　　　　　　　　　無視する奴が悪い
　　! ヽ. /　!__jヽ　　　　｀ｰ‐ '　 ／ 　　　　　　　　　　ボ　ク　は　ち　っ　と　も　悪　く　な　い　♪
　 _,ﾊ　j.　 |　1　＼_｀_　　　ノ／｀｀‐､
／　ﾊ　∨ !__.i　　　｀￣￣　/|｀,　　 ヽ｀｀ヽ
　　　ﾊ　∨|　ﾄ､　　　　　　 ﾚ'　　　　 ヽ　　｀｀ヽ.
　　 　ハ　､!　 !ヽ　　　　　 /　　　＿　 ＼　　　 ＼
　　　　/´￣｀｀ （＾iヽ　　　/　　　｀7　｀ー‐､
　　　 ｛　-'^｀ヽ　ヽ　〉=_./!　　　／
　　　｛　ー‐､　｀ヽﾒ　!　 f´　 ／
　　　 |　　　 Y´ー' ./　 /　／
　　　　　　
　　　　刺されたお年寄りを助けようとした女性まで殺したのに、
【格差の犠牲者】＆【革命家】として祭り上げられちゃいました
　さすがに『逆効果』だと気付かれて、最近は【ネットウヨク代表】扱いです（笑）　　　　

　　　　　　　　　加藤智大（２５）

少しは社会のせいにしてもいいかもな・・・ｗ


奴隷推進万歳

http://sankei.jp.msn.com/life/welfare/080725/wlf0807251200001-n1.htm

>>436
「親もね。やりきれないよね。高い金出して良い学校に行かせてさ。本人も才能あってさ。
　それでこんな努力してるんだかしてないんだか分からない馬鹿息子に殺されて。
　こんなことがあって良いのか、って思う」

逆説的に言えばだ。
世の中理不尽なことだらけだと言う事だ。
単なる自己責任で自分の努力だけでうまく行かないと言う事もあるということだ。

とりあえず鳥越も小倉も現実が見えていないという
事だけはよーく分かった

なんで一般庶民をターゲットにするんだろう
元凶になってる団体を狙えばヒーローなのに

今日久しぶりにトクダネみたが、小倉がかなり太ってて驚いた。

判官贔屓ってリスクを恐れない若武者を好む日本人の性質だよね
大多数の変化を恐れる現実的な国民性は昔からだと思う

ただ大なり小なり、そういう理想に燃えてがむしゃらに行く若者には最大級の賛辞を送ってきた国だったのに
今はもう自己責任で片付けられる現実

品格のある美しい国づくりは「甘えを許さない社会」からっていうことか

マイケルムーアのシッコって映画みると雨の国民は悲惨だなｗ
日本の未来見てるみたいで空恐くなるよ

ID:0+nMbsnh0が政府の工作員か　大変だね。

TVってホント無意味だな

鳥越さんのことを言うわけではないが、
一般的に言ってCMに出るような人間はジャーナリストとは言えないよ。
CMに出た時点で、ジャーナリストではなくタレント。
宮崎さんなんかもCMに出た時点で終わったと思うな。
言うこと信用できないでそ。

>>411
＞全国で助命嘆願運動が起きて
＞首謀者以外は事実上無罪

相変わらず歴史的事実に疎いくせに一丁前のことを言いたがる奴が尽きないもんだな
助命嘆願が起こって事実上の無罪になったのは515事件（1932年）

226事件（1936年）は指揮した青年将校はおろか、その黒幕の高級軍人への
追及を回避するために精神的指導者にでっち上げられた北一輝たちまで死刑
にされ計19人が刑死してるよ
一方で、真崎ら真の黒幕はお咎めなしで一件落着

何か重大な勘違いをしているな

まあ今後もこの手の犯罪は増えこそすれ減る事はないわけだが

甘えを許さない風潮になれば、殺人じゃなく自殺が増えるかもね

永山が４人殺した時は、首相は小泉でもなく市場原理主義でも
なかったんだけどｗ

>>428
なんだ「証拠」ってのは。
東スポの記事も、動画捏造って書いてあんじゃん

おまえアタマ大丈夫か？

「真面目に働いたら、せめて人生設計できるくらいの収入と安定がほしい」
これは今の日本では許されない甘え

事件おこすやつが許されないのは当然として、じゃあ事件おこさないワープア救済はしなくていいのか？

ここぞとばかりに自己責任厨が大量発生しております

>>454
ワロタ　ID:0+nMbsnh0は歴史書を読み殴った知ったかぶりやさんだろうｗ

>>457
永山則夫に共感するのは若者だけじゃなく文化人、知識人も多かったよなあ
挙句にはイデオロギー持ってる連中までが永山に入れ知恵したりしてさ

>>400
＞戦前＝美しい日本っていう90年代後半からの思想的主流の傾向

「思想的主流の傾向」　←（爆笑）

こんな珍語を使う珍脳ぶりもすげえがｗｗｗ、
いずれにせよ、そんな傾向なんて、どこにあったのさｗｗｗ　　

おまえの珍脳の中にかｗｗｗ

社会が悪かろうが
家庭が悪かろうが
結局は本人次第だ

社会のせいにしてるやつは
一生そうやって生きてく奴です

>>465
そうです　社会がいくら荒れ果てても個人の責任ですｗｗ
君は正しいｗｗｗ

頭が鬱陶しいもん同志だな。
ヅラとなんで今時っていううざい髪型のと。
筑紫（今は癌ではげてるが）も鳥越もいまだに左っぽいのが
進歩的と思ってるおやぢは髪が長くて鬱陶しい。
長髪が権力への反発といまだに思ってるんだろうか。

>>403
アメリカの連邦最低賃金は、昨日引き上げられて６．５５米ドルらしいぞ。
一年前の資料だが、７．２５米ドル以下の労働者が５６０万人いるらしいぞ。

http://www.jil.go.jp/foreign/jihou/2007_7/america_01.htm

>>463
90年代後半から今に至って論壇は右が圧倒的有利だったじゃんか

>>446
禿堂
何でなんだろうな
歌舞伎町辺りで893辺りをやれよ

小倉はハゲのくせに馬鹿で生きている価値もないゴミ箱

>>357
遅レスだがちょっと待てお前
消費税の多重課税は日本でもされてねえぞ

「(自分より弱いヤツだったら)誰でも良かった」

小倉叩きはハゲしか言えないのかと・・・他に無いのかと・・・

>>466
職を転々するのは明かにその人間の責任だろ。
コイツだっていつ職場に戻ってきても良いって言われてたわけだろ。
なのにそれが何で社会の所為になるの？
本当に殺された被害者には同情してもし尽くせないわ。
お前がどんな環境にあろうとも他人を巻き込むなと。

>>473
ﾅﾙﾎﾄﾞ

>>471
所詮獨協大卒だもん、ヅラなんて
あ、これ差別発言？ｗｗｗ

>>472
消費税の多重課税は日本で日常的に行われているよ　無知蒙昧クン

>>470
やるわけない　今までやったやついない
つまりそういうこと
それがこういう奴らの本音

社会のせいにすれば
アホが擁護の書き込みしてくれるからな
このスレにも小難しいこと並べて
ドンドン事件から離れてる奴いるけど
まあ大半は釣りだろうが

社会が悪いから関係ない人殺してみました
でもこれって小泉政権のせいだよね

アホか

>>475
そのとおり！職を点々とするのも本人が全部悪い！ｗｗ

>>478
百円ショップは５円の消費税をそのまま納税していないぜ。

>>475
怪我で社員への道がなくなったというはなしもある。

ガソリン税と消費税は二重課税だろ

>>481
一般の業種の仕入れと販売の話してるんだよ、無知蒙昧クン

>>477
オヅラの頃の獨協大学って最底辺大学だったｗｗ
今の帝京と同じくらいじゃないかな。

現に増えているというその現状に対して、冷静に原因とその対応策を考えられずに怒っているだけのコメンテーターは
スキルが低いと思う。
原稿を読むだけならキャスターは要らないし、鳥越俊太郎の方が事件に対して真摯な印象を受ける。

>>479
俺、個人で物作って売ってるけどさ、解雇や賃金カットで消費が冷え込んだり、消費税上げられるのは困るわけよ
商品が売れなくなるからね、そういう時に誰のせいにすれば良いのかを考えれば
自然と「社会が悪い」になるだろｗ

この件に関しては、小倉グッジョブ

派遣なんてすぐになくなるよ。これからは正社員しかいなくなる。だって不景気で企業も派遣
を雇ってる余裕ない。自動車関連の派遣募集が少なくなってるだろ結局正社員の既得権益
温存のため組合は派遣を無視するよ。

>>484
おれは共産党系の民商に入っている自営業者なんだが、

税務署からも、共産党の先生からも消費税の計算が間違っているといわれたことがないんだが・・・。

>>486
オヅラは当時偏差値40くらいの大学卒ですよ。
知能が低いに決まっていますｗｗｗ

>>478
日常的ときたか、そうか
実例示してくれよ

>>485
みのりかわさんですら立教なのにねｗ

>>479
妙に納得した
「社会が悪いから」って便利な言葉だなｗ

フランスのふざけた労働条件と社会保障が現実の物になるなら、二重課税だろうが消費税20だろうが払ってやる

>>486
現に増えているというその現状に対して、冷静に原因とその対応策を考えられずに小泉のせいにしてるだけのコメンテーターはスキルが低いと思う。
小泉のせいにするだけならキャスターは要らないし、おずらの方が事件に対して真摯な印象を受ける。

>>490
まずは金額と税率の詳細を書き込め
話はそれからだ無知蒙昧クン

机上の空論クルクルパー大学教授
今までこいつらが竹島や拉致など隠蔽し反日圧力をかけて来た張本人！日本の反日教育の元凶！総元締め大学発見
【竹島問題】”進歩派で「知韓派」”の学芸大 君島教授「解説書(日本の教科書)に‘独島’(竹島)記述するな」という内容のコラムを朝日新聞に寄稿
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216949283/
東京学芸大学の君島和彦教授（６４、東アジア近現代史）は「独島問題、教育の場に押し付けるな」という見出しのコラムで「独島問題のように政治的･外交的に解決しにくい問題を教育の場に押し付けるのは間違い」という見方を示した。
君島教授は「李明博（イ･ミョンバク）大統領が就任当時から未来志向の新時代を築くためにいわゆる歴史問題で日本に謝罪や反省を求めないという姿勢を示し新たな関係が築かれようとした矢先にこうしたことが起きた」とし、
日本の一方的な態度を非難した。
続いて「日本のこうした措置が、独島を実効支配している韓国から強い反発を受けることは分かっていたのに、渡海紀三郎文部科学相も町村信孝官房長官も韓国政府に
“大人の関係”を求めていくと述べているのは理屈に合わないこと」と強調した。
「真の“大人の関係”は解説書を公開する前に対処するべきことであって、公表してからでは日本側の主張を認めなさいという一方的な押しつけでしかない」ということだ。
「日本政府が韓国とのシャトル外交、北朝鮮の核問題をめぐる６カ国協議での協力関係、さらには“未来志向”や“大人の関係”を重視するのであれば、まずは解説書を改訂し、以前のように“独島”について記述のない段階に戻してから話し合いを求めるべきだろう」と強調した。
■ソース(中央日報)（朴素ヨン（パク･ソヨン）特派員）

鳥越、エセ知識人ぶったおまえが
>「小泉改革のせいと思えてならない」
こんなバカ発言するからくだらない甘えた根性の阿呆が何の過失もない人を気楽に
刺し殺すことが増えてきたんだ、小泉ではなくおまえの責任だ！
さっさと自覚してテレビから消えろ！

>>497
意味不明？

鳥越もガン細胞を無差別殺傷したよね

なんでがん細胞と話し合いしてお前さんが好きな平和的解決しなかったんだ？


保険屋のＣＭで新幹線のグリーン車に乗りながら「ガンから逃げたらすべてのことから逃げる」とか偉そうに語っているよね


　　そんなやつが日本の社会格差を語れるんですか

>>497
キミ日本語使える？

日本の消費税は材料の段階や仕入れの段階などに毎回税金が掛かる
そうでないというなら、キャプチャ画像でもなんでも使って証明したまえ
君の会社とやらの申告書とやらが実在すれば可能だろうがね

>>499
失業者が増えると、治安が悪くなるのは常識だろ？

>>504
別に失業者は増えてないだろ

>>482
そんな人間幾らでもいるけど、だからって殺人には走らないし
頑張って生きてる。障害者なんてどうなるんだ？
>>480
まぁ社会の所為にして頑張れｗ

ガソリン税と消費税は二重課税だっつってんだろハゲ

>>505
あぁ、そうｗ
んじゃ、日本にホームレスはいないなｗ

小泉改革は間接的には影響しているのは、当たり前。
だが、口に出していわなくてもいい。
誰でも分かってること。

何でも人のせい、親のせいみたいな、自立できていない依存心
人の手柄は自分の物、部下の手柄は自分のもの
ほとんど全員そうだろう

以前なら、犯人が社会を騒がせて申し訳ないと言うところを
今は、社会のほうが犯罪を起こさせて申し訳ないと言う時代らしいな。
こんなカン違い野郎が増えているのは、鳥越の所為だろ。

>>510
事実は事実として受け止めないと成長しないからな

>>506
>コイツだっていつ職場に戻ってきても良いって言われてたわけだろ
まずこの話しだけで論を構成するのが間違っている。
障害者は逆に雇ってもらう制度がある。

>頑張って生きてる
頑張って生きている人間も別に苦労が好きなわけじゃない。
状況が悪くなると弱い奴から転落していくだけのはなし。他人事ではない。

>>497
金額は、消費税と地方消費税で３４万５百円払ったんだが・・・。
税率は、５％だろ？


で、なんなんだ？

人間の欲求5段階生理的、安全、親和、自我、自己実現
いまのご時世食うため生理的欲求が大半じゃない？
半世紀前くらいは自我くらいまで行ってと思うんだ。

>>503
税法上は排除がなされている以上、日常的に行われているということを証明する必要があるのは君だろう？
日常的に仕入れの段階で毎回税金が掛かりしかも還付が受けられない事態を証明してよ
日常的なのだから容易でしょ

■どこが売国奴だったのか誰も言わない
＞言ってます。

■ははｗじゃあ福田は？山崎は？加糖は？ｗｗ
＞雨への売国はきれいな売国ですねｗ分かります（嘲笑）

■景気が回復した！
＞一般国民「どこが？」

■株価が上がった！！
＞一般国民「じゃあなんで会社の給料が安いの？」

■不良債権処理は？不良債権処理はぁぁぁぁあっ？
公共事業費のカットというすばらしい地方切り捨てのおかげです。地方は泣いていますよ。

■後期高齢者医療は高齢者が若者の負担になってるから当然。高齢者は若者の口減らしになれ。
＞人間のくずですね。お前が口減らしになれ。

散々アメリカから工業技術をパクッた癖に、掌返した様に反米やってんじゃねぇよ
この腐れファッキンジャップがｗ

>>515
日常的に二重に払われている以上、税法上はいかなる場合においても排除がなされているということを証明する必要があるのは君だろう？
日常的に仕入れの段階で毎回税金が掛かるのは事実。還付が受けられるのは企業のみ
個人では日常的に毎回多重課税されているんだよ無知蒙昧クン

こんだけ権力の無責任が露出してる状況で
「おれが糞なのは他人のせい主義」が増えるのはしょうがない気が、、
ま、ようは教育なんだが。

アメリカ人の目から見ると三国人も日本人も同じに見えるらしいですよｗ

これからも事件は起こるでしょう。
対策の取りようもないので仕方がない。

＞＞小倉は、「こんなの社会のせいじゃない。だって、戦後の苦しい時期にみんな
＞＞が人を殺したか　って。おかしいよ」（抜粋）

キャスターだったらこんな汚い手をつかうなよ。
100人いて99人が人を殺したましあた。で皆なが人殺しましたか？
答えはノー。
こんなレトリックを使って自分の主張を正当化するな。
所詮フジの上層部に媚売ってキャスター寿命をを伸ばしたいだけの人間

言っておくけど、戦後すぐは、物騒な事件が多発したよ。

帝銀事件、小平義雄事件、寿産院事件、片岡仁左衛門事件が有名。

意識的に避けたのなら日和見主義者、知らないのら単なる無知、
さあどっちかな。

>>512
コイツだって派遣で雇用して貰ってるがな。
誰も苦労が好きだなんて言ってないし。
苦労をエネルギーに変えて頑張ってる人間もいるわけで。
どう説明しても、こういう事件を小泉の所為にするの大間違い。

一部が還付されているだけで、日常的に消費税は二重課税されていますよ無知蒙昧クン

>>519
人間性皆無でさ残業代の出ない労働を喜んで請負って
バイト並みの安い給料でも文句を言わずに働く機械部品にする為の「教育」ですね
教育しても感情までは操作できません、ざんねん！

コテ付け忘れた

>>507
ごめん、意味がわからないんだが。

>>516
＞雨への売国はきれいな売国ですねｗ分かります（嘲笑）

よくこれが言われるけど、どこがどうアメリカに売国してることになるんだろう。
イラク派兵ぐらいか？
これも大義名分はともかくとして、国益にかなう方策だったと思うが。

＞一般国民「どこが？」

実質GDP成長率など、各種指標は回復しています。
これが景気回復でないなら、なにをもって景気回復というんだろう。自殺率の低下？

＞一般国民「じゃあなんで会社の給料が安いの？」

利潤が上昇するのと一緒に、労働分配率も低下したから。
そもそも、バブル崩壊後に、企業利潤が急激に低下したにもかかわらず、給料は据え置きだったため、
労働分配率が急上昇したという背景がある。
それのゆり戻し。労働分配率自体は、バブル崩壊前と同水準。

＞公共事業費のカットというすばらしい地方切り捨てのおかげです。地方は泣いていますよ。

……？？　これも意味不明。
公共事業をカットせずに、じゃあなにをどうやって赤字を立てなおすの？
そもそも不良債権との関係は？

B層と工作員がよく言う言い訳。

■なんでも小泉のせいかよｗｗ
＞郵政占拠の時には民主と郵政反対派のせいにしていた奴らがよく言う（嘲笑）

■鳥越が小泉が悪いって言ってるから小泉は悪くない
＞完全に論理破綻ｗｗ

■この世は弱肉強食、弱者は死ね
＞ライオンに食われて氏ね

■不良債権処理の功績は評価しろ!
＞建設利権が金融利権に移っただけですｗ

■マスコミのせいだ!
＞マスコミを信じて投票したあなたの責任ですからｗｗ

>>515
うちは年商約４２００万で消費税約２１０万受け取っているが、
支払っているのは３４．５万円だから・・・・。

まあ、民商でいろいろな事業者の奴をしっているが、おまえはバカだ。

>>527
＞郵政占拠の時には民主と郵政反対派のせいにしていた奴らがよく言う（嘲笑）

殺人事件を抵抗勢力のせいにしたりはしてないと思う。

＞建設利権が金融利権に移っただけですｗ

なにそれ？

ネラーの知的レベルなんて爆笑問題の大田と対して変わらんよ。
気に入らん奴が〜〜言ったらその反対のこといって知識人ぶるだけなんだからね
今までの系譜を誰か並べてみたらはっきりすると思われ。

>>528
はいはい、あなたは頭が良くて素晴らしいですね
やはり、あなたの方が間違っていたようですね
あなたは恩恵を受けているんですよ、我々二重に消費税を払っている人間に寄生するようにね
経団連の某企業と同じですね、2000億以上の利益をもらっているあいつらと。無知蒙昧クン。

>>518
>>524
君の日本語がうまく読解できないな

消費税分を流通の段階では累積させないための租税法制度であり
それに反して日常的に累積している事実とやらを知りたいのだが

たとえば1000円の商品に50円より多い消費税がかかってると言いたいんだろう？
そうでなければ多重課税でもなんでもないからね

>>528
くどいようですが、ガソリン税と消費税は二重課税です

改革はしていない
デタラメを言うな

>>518
多重課税という言葉の使い方を間違えてるんだよ。
消費者が支払った消費税額と同額を、販売企業や生産企業が国に納付してる。
生産から販売までに、その商品が複数企業を渡ってきたものであるならば、その商品に掛かる消費税を複数企業が分割して国に納付してることになる。
あくまでも消費者が負担する消費税を分割して複数企業が納めているのであって、重複して納めているわけではない。

鳥越の短絡思考は、相変わらず噴飯ものだ。

斎藤貴男

階層間格差の止めどない拡大こそが構造改革の真実だ。
だから小泉政権は将来ビジョンを示さない。
構造改革の恩恵は一握りの恵まれた階層だけが享受できる性格のもので、
中流以下の層に属する者は永久に“痛み”に耐え、
彼らに奉仕し続けるだけの未来しか予定されていないとは、さすがに公表できないのである。
騙されつつ、しかし多くの人々は自らの置かれた立場にどこかで感づいている。
積もり積もった不満や不安を、だからといって権力を有する元凶にぶつければ報復が怖い。
より立場の弱い人々に八つ当たりし、あるいは差別の牙を剥いて、内心の安定を図るようになっていく。

ワープアこんだけ増やして、こんな事件がおきないと思ってたのかね？
個別の事件は犯人が悪い、総体としての社会不安は社会が悪いとしか言えない

＞だって、戦後の苦しい時期にみんなが人を殺したか、って。

犯罪統計を見る限り殺しまくってる　桁違いに

>>10
バカはお前です。
戦後の苦しい時期の殺人、強盗は完全に金銭目当てでした。
最近の無差別殺傷で金銭目当てのものがあったか？

一年の内に身元不明死体がわんさか出てくるのも数の内に入れてないしな
死にまくってますよｗ

>>523
>コイツだって派遣で雇用して貰ってるがな
怪我をした後の話はいろいろあって不正確。どれが正しいかわからん。
>苦労をエネルギーに変えて頑張ってる人間もいるわけで
マゾにお付き合いはしたくない。趣味が違う。
>小泉の所為にするの大間違い
むしろ小泉もふくめてそれ以前からの問題。
罪を犯した人間は刑罰を受けてその責任をとる一方で
転落した人間をどう扱うかは完全に社会の責任。
そうでなければ今回の殺された大学生も自己責任で防御する事が求められる。
北斗の拳の世界の様に各々が自己責任自助努力のもと自分を防御する世界も
ひとつのありかたではあるがな。

>>535
輸出戻し税や、今回の無知蒙昧クンのように優遇を受けて
消費税を払う以上に受け取る人間がいる。
2000億以上のプラスの企業すらある。法文通りの消費税ではありえない

【日本の消費税５％全品目にかけられており欧州に比べても安くは無い、１０％だと世界一消費税が高い国になる】

　　　　税収予算　　41.786兆円
　　　　うち所得税　13.810兆円（33.0%）
　　　　　　　消費税　 9.489兆円（22.7%)
　　　　　　　法人税 　9.114兆円（21.8%)
　　　　　　　その他 　9.373兆円（22.5%）
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014.htm
税収に占める消費税の各国比較（全保団連等資料から各国2002年、日本2003年データ）
・日本22.7%（上記参照） ・イギリス22.3%　・イタリア22.3% ・スウェーデン22.1%
　イギリスでは付加価値税率が18%であっても生活費等非課税のため、実質的には日本の消費税率5%より負担感が少ないといわれている。
これらの比較を見ても、日本の現在の消費税率5%は決して低い税率ではない。
http://www.h-hasegawa.net/syohizei2003.htm

>>535
だよなあ
特に「還付が受けられるのは企業のみ」ってのは何が言いたいんだろうか

労働者の権利向上実現してくれる政党はどこですか？

>>540
最近の無差別殺傷は刑務所に入って飯食うためだろ？何言ってんの？

ノーベル賞経済学者の話ではイラク戦争に日本が支出した金は【30兆円】
郵政民営化によって更に巨額の資金が外資に流れることになった。売国じゃん。

あと、労働人口の3分の一が非正規雇用なのにどこが景気がいいの?
単に人件費をカットした分を利益として計上した分が計器の中に数えられているだけで
当の一般国民が景気を感じられないのなら景気など回復していないのと同じ。


＞労働分配率が〜
言っていることが専門的過ぎて良く分からないんだけど?ｗ
俺は派遣のことを言っているんだよ！
労働配分率が一律というが、ならば中小零細企業が潰れているのは何故?
今の状況がバブル前と同じなんていうのは一部の大企業だけの話だろ?

公共事業をカットせずに?そもそもなんでバブルの付けを地方だけで補わなきゃいけないんだよ？
他にも地方交付税や補助金減額などもやったよな?
公共事業のほかに道路利権があるじゃないかよ。単にお前の視野が狭いだけじゃないの?

構造改革で公共事業費をカットし、その分を不良債権処理にまわしたのは有名な話だ。
そんなことも知らなかったのかイ?

1番悪いのは、小泉支持した奴と、今回の事件を小泉のせいと認めない奴。

>>545
輸出戻し税や、今回の無知蒙昧クンのように優遇を受けて
消費税を払う以上に受け取る人間がいる。
2000億以上のプラスの企業すらある。法文通りの消費税ではありえない

還付が不平等に行われ、本質的に二重課税になっているといっているだけ。教科書クンにはわからないんだろうけどね

アルバイト・パート・派遣＝将来設計の無い職種なのは確定
このおかげで法人が利益出せてるわけですがｗ

>>548
米国は金じゃなくて兵隊が欲しかったのに日本は空気よめないから
金だけバラ撒いてたんだよｗ

>>543
輸出戻し税な
wikiによると

「輸出額が多い企業は消費税を払わず、むしろ消費税の還付を通じて利益を得ている」という
ような言説がよくみられるが、これは消費税の負担者を最終消費者ではなく販売者であるという
錯覚を利用した主張（政治的デマ）、もしくはそのような誤解からくる主張である。（以下略

なんだけど君流の輸出戻し税の不平等性を解説してくれよ

なんかえらい鳥頭のスレが延びてるな
○○のせい、ぐらいしか言えないアホコメンテーターが何かやったのか

企業の競争力を上げるための皺寄せが
社会の底辺層にすべて持って行かれたからな。
底辺層はもういっぱいいっぱいなんだよ。効率化を図るなどして
労働生産性を上げ、皺寄せを全体で受け止めるしかないだろ。
新卒一括採用なんていうのもいらない。効率が悪すぎる。

社会に不満を持つ奴は、いつの時代にもいる。

それと、無差別に人を殺すことは、何の関係もない。

にもかかわらず、社会が悪いというバカマスコミが、

結果的に、こんなアフォな殺人者を、擁護していることに気付け。

>>529
自殺者高止まり政権を支持したB層が今度はそれを認めたくなくて
鳥越というだけで小泉の構造改革を正当化しようとしていることに疑問を感じているだけだが?

「鳥越が小泉悪いって言ってるから小泉改革は正しかった」

こんなことを言っているからB層はいつまでたっても嘲笑の的であり続けるんだよ。

>>553
WIKIは情報が正しいという保障がありませんよ教科書クン

どんな社会なら満足なんだ？

俺に教えろ国会で取り上げてやるから

>>550
本質的にとか言い出しちゃったよ・・・
しかもその説明は「公平主義」に係るもので
「消費税の多重（二重？）課税」はなんの関係もないですよね？

1「非正規雇用はヨーロッパでは手厚く保護されている 日本だけ野放し」 非正規雇用
http://jp.youtube.com/watch?v=Pv-VtHhtaEg&feature=related

もともと頭わいてて、かつ社会にあまり馴染めなかった。
これでおk

こういう話がある、正月前一人の中年がコンビニに入ってきて包丁を取り出すと
店員に「金を出せと脅した」店員が電話すると中年は止める素振りも見せずに
警察が来ると包丁を捨てて大人しく捕まった

犯行動機は「留置所では正月に雑煮を食わせて貰えるから」
餅を食うために犯罪を犯す人が実際にいる、これが現実

>>374
好きで選んだ工場がプレス工場か？
お前はプレス機の事故がどんなに悲惨か知らないだろ。
機械の安全装置だって怪しいよな、会社規模によっては。見習い期間も十分に与えられず、
いきなり早いスピードでバンバン動くプレス機相手に仕事するのってかなり大変だと思うよ。
一歩間違えば障害者になる。そういえば障害者に対する保障も細る一方だったな。

こういう仕事まで派遣を許可した国や企業は日本人を人間扱いしてないってことだろ。

>>543
輸出戻し税ってのは、輸出という非課税取引においては・・国外の輸出先から消費税を受け取るわけじゃないから、輸出するまでに納めてる消費税分の還付を受けてるだけ。
還付額が既に納めた金額を上回るというのは、わからないな。
もちろん誤差はあるよ。
しかし圧倒的に上回ってまで還付される仕組みになっているとは・・聞いたことが無い。
もし実際に行われてるというなら、なにかからくりがあるのかもね。
オレは知らない。

4 ：名無しさん＠引く手あまた ：2005/10/05(水) 15:12:48
俺、去年までプレス加工(金属加工の方）の町工場に勤めてたけど、社長の
方針で、生産のスピードアップのため、安全装置(プレス面に手が近づくと
自動的に機械が停止する装置）を取り外しており、10人の工員のうち7人まで
が指や手や腕などがなかったよ（若い姉ちゃんも！）。それしか仕事なくて
我慢してたけど、流石に怖くなって辞めて、今無職。指や手がなくなって
一生苦しむ暗いならフリーターの方がいいと思った。
5 ：名無しさん＠引く手あまた ：2005/10/05(水) 15:14:42
腕が飛んだ人と手のひらが飛んだ人は1人づつで、残りの5人は指がない人
(第一間接より先が少しないという軽症含む）だった。みんな口を揃えて
(社長に洗脳されて）、「職人は指を飛ばして初めて一人前」とか恐ろしい
事言ってた。
6 ：名無しさん＠引く手あまた ：2005/10/05(水) 15:15:16
でも、安全装置起動させてると金型に入れる金属材を交換するたびに機械
が止まるので、収益重視の経営者の判断が理解できないわけでもないけど、
俺は二度と町工場は嫌だ。DQNの猛烈販売系の会社の方がはるかにマシ。
7 ：名無しさん＠引く手あまた ：2005/10/05(水) 15:18:34
>>5
俺は200人くらいの部品会社のプレス工で、うちはすべてのプレスに安全装置ついてるけど、
やはり数人は指や手がない人いるよ。但し、手全体がない人は労災でかなりのお金をもらい、
かつ身体障害者として定年まで雇用が保障されている。「指を落として一人前」はプレス工
ならどこの職場でも言ってる話。

>>409
今は枯れ葉マーク＆枯れ葉予備軍の車多いね〜。
若い奴らは車なんて買う金ないからな。国の経済を回しているのは中高年だな。

>>558
そうか
じゃ、輸出戻し税がの不平等性について君流の説明を頼むよ

>>564
ナイフでトントンよりスリルあるじゃねえかｗ

>>560
仕入れの段階や流通段階でも消費税がかかる
現法律では消費税の多重課税を軽減しているだけにすぎない
本質的に通常よりも多くの消費税を払っている人間が多く存在する

法のおかげで利益を得ている企業すら存在する

>>433
親が面倒見ているわけないじゃん。貧乏人の子だくさんが。
情報を得たらちゃんと頭で理解して処理出来ないと駄目だね。

はいはいアニメと漫画のせいですねわかりません

戦後の荒廃の方がまだまし。
人は未来に希望がある限り貧しくても生きられる。
豊かさがある一方での格差、閉塞感は希望の持てない社会の病めるところ。
不公平感は未来の希望を失くし人心を失くす。

>>570
へえ
多重課税の排除じゃなくて軽減なの？
どんなふうに？

あと最後の一文まったく関係ないよね

>>565
輸出するまでに納めてる消費税分の還付を受けてる企業と
実際に消費税を負担している企業は同じではない

下請けや丸投げが絡めば文字通り二重負担と利益のみ受け取る企業が出来上がる

>>570
意味不明？

殺人は減ったが自殺はここ数年、三万人を突破してる

>>548
＞ノーベル賞経済学者の話ではイラク戦争に日本が支出した金は【30兆円】

それは怪しいな。金だけ出した湾岸戦争でさえ、数兆円だ。
ノーベル賞学者って誰？　スティグリッツ？
ノーベル賞学者が言ったことが正しいなら、フリードマンが言ってるから小泉の構造改革も新自由主義も正義、
とかそういう話になるよ。いいの？

＞郵政民営化によって更に巨額の資金が外資に流れることになった。売国じゃん。

なんですぐ外資と結びつけるのか、わけがわからん。
また仮に、利回りのいい外資系債券に投資したとして、それの何が悪いの？
それからあがる利益は郵貯の預金者の金利になるわけで、日本国民の利益になる。
外資脅威論は多くの場合、根拠がない。

＞あと、労働人口の3分の一が非正規雇用なのにどこが景気がいいの?

非正規雇用の増加は労働市場の問題であって、景気の問題じゃない。

＞言っていることが専門的過ぎて良く分からないんだけど?ｗ

労働分配率というのは簡単に言うと、企業の儲けから労働者に分配されている割合を示す指数。
バブル崩壊の時に企業は大きく利益を減らしたのに対して、
労働者の賃金はほとんど減らなかった。このため、労働分配率は50％から70％まで上昇した。
当然、企業の倒産は増えるし、法律スレスレのリストラをしなくちゃならない。

こうした状況で、流動性のある労働力への需要が生まれ、非正規雇用が増えた。
労働分配率は70％から再び50％まで下がったが、実質GDP成長率等、通常、景気判断に使われる経済指標は回復へ向かった。
日本の正社員は制度的に、解雇するのも賃下げをするのも難しい。
その雇用構造を、一時しのぎに過ぎないとはいえ、非正規雇用を導入することによって変えたこと、
不良債権を処理し、金融構造の正常化を実現したことが、景気回復の要因であると考えられる。
（もちろん、外需などの外生的要因も大きい）

>>569
ナイフでトントンっていうかさ、マジな話、
もっと大きなメーカーの工場だと、上半身がプレスで潰れるなんて事故があるらしいよ。
その場合、生きてないだろうな。

>>575
ますます意味不明

>>548
＞今の状況がバブル前と同じなんていうのは一部の大企業だけの話だろ?

大企業だけかどうかは知らんが、少なくとも経済全体の労働分配率はバブル前と同じ。

＞公共事業をカットせずに?そもそもなんでバブルの付けを地方だけで補わなきゃいけないんだよ？

なんか言ってることの意味がよくわからんが、
地方から都市への流れは、もう明治以降ずっと続いてきたこと。
カンフル剤のように公共事業を打ちまくるのは、結局、地方の産業構造を建設一極のモノカルチャーにしてしまい、
逆に経済基盤を弱めることになると思う。

昔のようにインフラが不足していた時代と違い、わが国の経済・産業基盤は十分に成熟しているわけで、
いずれは公共事業型の経済から脱出しなければならなかった。
小泉はそれをやったというだけのこと。
（福田でもとに戻ったが。福田がやるぐらいなら、民主党が政権を取ったほうがマシなような気が最近してきた）

＞構造改革で公共事業費をカットし、その分を不良債権処理にまわしたのは有名な話だ。

そうなの？
不良債権処理が行われた時期と、公共事業費のカットはズレがあるような気がするが。
不良債権処理を行ったのって政権のごく序盤でしょ？

>>578
要するに株価を安定させるために
無謀な解雇と労働条件で利益確保しただけだろ

無理に維持せずに外資に買収されときゃよかったんじゃないの？

自殺と殺人をいっしょにすんな

>>580
輸出するまでに納めてる消費税分の還付を受けてる企業と
実際に消費税を負担している企業は同じではない

下請けや丸投げが絡めば文字通り二重負担と利益のみ受け取る企業が出来上がる

教科書クンは教科書の記述以外は理解できないんだから仕方ないよ、諦めたほうがいい

>>577
それは「自己責任」思想が十分行き渡ってる証拠とも言えるな
自己責任で自分を責めていった結果自殺するわけだから、痛いくらいに心優しくマジメな人間は

>>583
生きていけないから死ぬのと
生きていけないから他人を殺して刑務所で飯食うのは同じことだろ

前者は第三者の目から見て人道的で、後者は非人道的に見えるだけ

>>343
労働団体が今や労働者の敵でしかないことを考えてから言ってくれと。

>>585
レミングスみてぇだなｗ

>>557
＞自殺者高止まり政権を支持したB層が今度はそれを認めたくなくて

これもよく言われるけど、社会学的に景気の悪化と自殺者数の因果関係を見るのは難しいと思う。
実質GDPと自殺者数に明確な因果関係が見られるわけじゃない。
（現に、フィンランドやスウェーデンのような北欧諸国は自殺率が高い）

時代的な雰囲気が、自殺者を増大させることがある。
それは必ずしも悪い時代だとは限らない。
江戸時代の一時期に自殺が流行したり、戦国時代にも一村丸まるの自殺事件が起こったりしている。
（後者は落語の元ネタになってる）

よく小泉政権を批判する人が自殺者を出してくるが、
自殺を政権のせいにするのはかなり無理があると思う。
それが例え経済的原因による自殺であったとしても、どの程度の経済的困窮によって自殺するかは、
その時代や地域によって異なり、経済や社会の状況を判断する指標としてはあまりにも恣意的だからだ。

＞鳥越というだけで小泉の構造改革を正当化しようとしていることに疑問を感じているだけだが?

そんなことを誰がしようとしたんだ？
少なくとも、小泉政権の支持者は、殺人事件を小泉の批判者のせいにしたりはしてないだろう。

戦前にも意味もなく自殺する若者は多かったらしい
三原山が自殺の名所になったりね
若者同士の心中が社会現象になって歌や映画になって大ヒットしたりもしたし

>>584
輸出戻し税の問題において
「実際に消費税を負担している企業」てのは一体何を指すわけ・・・？

>>585
そうだね
真面目な人間ほど精神が擦れるのが早いからなぁ。
ゆとりだなんだ言ってるが大多数は真面目に生きてるんじゃないかね。

まあこの犯人は他人に危害を加えた以上しまた別の話だね

この鳥越の考え方っていうか なにかのせいにするのって 今の犯罪者の考え方と共通するとこあると思う 先生は勉強おしえればいいだろうし しつけ 常識は親の仕事だと思うな
結局 原因は本人と親の問題だとおもう

戯れで自殺する奴と生活に困窮して自殺する奴を並べるなよｗ

>>591
輸出するまでに納めてる消費税分の還付を受けてる企業と
実際に消費税を負担している企業は同じではない

下請けや丸投げが絡めば文字通り二重負担と利益のみ受け取る企業が出来上がる

教科書クンは教科書の記述以外は理解できないんだから仕方ないよ、諦めたほうがいい

>>592
だから他人を責めるよりも自分を責めて
殺人より自殺を選ぶ人間が多い社会って実は知的で誠実で健全な社会なんじゃないかと
そういう見方もできなくないわけだ。

原因があるのは事実だし
加藤も菅野も小泉が解禁した製造業への派遣だし

>>596
まぁ、この犯人は刑務所で生活した後にその内社会復帰するけどな
自殺する奴はただの犬死に

どちらが知的かと言われれば殺した方が知的だｗ

>>582
労働者を解雇したり賃下げをするのは、正常に経済が回っていることの証だ。
不況期というのは、誤った生産計画を立てた企業や、時代遅れになった産業を淘汰する役割がある。
そういう不況期に、生産過剰や不要な産業を調整し、生産不足の産業や成長期の産業に労働資源を移動させるために、
労働者を解雇するのは必要なこと。
また、賃下げは企業の利益が下がり、それにともなって労働生産性も減少するわけだから、
労働者の賃金も一緒に切り下がらないと、効率的な資源配分が擾乱されてしまう。

いつまでも成長し続ける、高度成長期の日本みたいな状況なら、
正社員を生涯雇用するというのも一つの戦略だったが、
いまや日本の経済は成熟し、成長が止まったり、不況に陥ったりを経験しながら、少しずつ成長していくしかない。
そういう状況では、ある程度、労働力が流動性を持ち、フレキシブルに運用できなければならない。

非正規雇用はそうした時代の要請を受けて出てきた。
それを無視して非正規雇用を叩いても、状況は本質的には改善しないだろうと思う。

誰かのせい、、、って問題じゃ無いよなぁ

>>595
ええと

それは火病かい？
残念だ

小倉によれば、
戦後の苦しい時期は平和で安全な時代だったらしいなｗ
一番危険だったんじゃねーの？

小倉のようなこんなアホコメントを垂れ流しているマスコミのせいだろ。

親も無責任だなぁ

育てる気がないなら避妊しろよ！

>>598
でも殺人は甘えだ。自己責任が大事だって言えば殺人の代わりに自殺を選ぶだろ

>>598
知的の意味も知らないから、殺人者になるわけかw

>>590
藤村操が自殺したら、物質面での成長が置き去りにしたものがある！　なんていわれるのに、
今また、自殺率が上昇し始めたら、今度は経済状況のせいだ！　なんていわれるんだからね。
本当にご都合主義というか、なんというか……。

>>601
輸出するまでに納めてる消費税分の還付を受けてる企業と
実際に消費税を負担している企業は同じではない

下請けや丸投げが絡めば文字通り二重負担と利益のみ受け取る企業が出来上がる


この記述で理解できないなら本気であきらめた方がいい。一般的な事業者はみんなこれで理解した
君が教科書クンだからわからないんだよ

>>593
んーまぁね。
ただ親も結局はこれが正しいと思って育てた面はあるかも知れないからね。
親だって失敗するんじゃねぇ？
ここまで書くともはやどうしようも無い感じたね。

>>604
他人を殺してでも生き残る方が生物学的に見て正しい判断
熊が人間を食い殺すのを見て「熊は悪い奴だ！」なんていうのはお門違いだろ

正社員を過剰に保護する一方、底辺層にはその皺寄せが行った。
いまだに新卒一括採用なんていう非効率な制度を維持する一方、
待遇の悪い派遣を多用することにより人件費を抑えていった。

全体的に皺寄せを被る以外解決策はないよ。それには新卒一括採用などの
非効率的な制度はやめていくしかないだろう。日本の派遣は世界的に見て
待遇が悪すぎる。これも改善しなければならない。

>>595
トヨタの場合、輸出するまでに納めている消費税分の還付を受けている企業はトヨタ。
実際に消費税を負担している企業はどこ？

というか、トヨタが納めた消費税を、輸出分だけ還付してもらっただけだろ？

憎悪の行き場が極端なんだよな
これだけのネット、ケイタイ社会でまとまって運動、暴動（一般人を傷つけない）できないもんかね

>>1
戦後の苦しい時期は、そこらじゅう見回しても、みんなが苦しかったんですよ。
でも、今は苦しい人はものすごく苦しい！　でも大笑いしてるやつも周りに大勢いる。
この「格差」が話題になっているのに、なんで戦後の話を持ち出す？
小倉ジジイ　あほ！

>>609
でも殺人者に対して「甘ったれるな」って言うやつは多いよな
何を言ってんだか。そこで言ったって留置場の彼らに届くわけなかろうもんてｗ

>>610
終身雇用、年功序列が原因だな

>>610
まったくそのとおりだと思うんだが、
正社員の雇用の流動性を高めるような政策を取れば、政権が倒れるどころの話じゃすまないだろう。
格差格差、派遣派遣とやかましく言っている人たちが、
今度は正社員の権利保護にいっせいに動き始めるのは目に見えているから。

>>607
だから「実際に消費税を負担している企業」てのは何？
一回目の質問にくらい答えてくれ　
文章書いてハイオシマイコレガ絶対タダシイではそれこそ教科書的な姿勢だろう

>>578
詭弁が得意だねｗｗ
何で思想と事実を等価値にするんだ?
なら言わせてもらうが湾岸戦争が数兆円という「事実」を言ったのは誰だ?

お前の論を借りれば 【フリードマンが言ってるから小泉の構造改革も新自由主義も正義、
とかそういう話になる】よなｗ

あと、外資は十分脅威になるだろ。外資の担保が焦げ付いたらどうするの?
外国は日本みたいに公的資金投入して律儀に返す保障があるのかよ?

そもそも日本国民のたくわえを外人に投資すること自体失礼な話だ。
郵便局に金を預けていたのは一重に日本という国を日本人が信用していたからだろうが。
年金を外人が扱うといったらみんな反対するに決まっている。それと同じだ。

＞非正規雇用の増加は労働市場の問題であって、景気の問題じゃない。
お前ヒッキー?国民にも十分景気は関係あるんだよ！じゃなきゃなんでニュースで景気がどうのと流す必要があるんだ?
例えば年収100万の人間が今の世の中景気がいいなんて思うか?オモわねえよ。

>>596
個人的には自己責任や精神論も解らなくは無いけどね。
頑張ってる内に何かが切れる事もあるのさ。
ただ殺人は極端だと思うけどね

教科書クンは思考停止して自ら考えずに教科書を丸暗記した人間
教科書に書いてある言葉以外はわからないのが特徴。どうしようもない人間

>>620
自己紹介ですねわかります

犯人が悪い（事実）
だから社会は悪くない（論理のすり替え）

>>621
おまえのことだよ

>>595
あたかも、輸出企業の下請け企業が消費税を負担していると言いたげだけど、負担はしてないよ。
なぜなら、それら下請け企業が国に納めてる税額はすべて、相手先が負担した金額だから。
わかる？
下請け企業群が国に納めた税額というのは、その企業自らが負担してるものではない。
最終的には消費者になるはずなんだけど、輸出の場合は輸出企業が負担者といえる。
そして輸出企業は消費者ではないから、下請け企業群が国に納めた税額が戻ってくる。

>>578
なるほど、労働分配率の説明には感謝しよう。
その説明を聞くと企業は社員のことを考えていたことが良く分かる。

だが、その労働力の流動性というのは胡散臭い話だ。派遣はどんなにがんばっても派遣じゃないか。流動性なんかない。
制度的に云々という話も眉唾だね。現に金融ビッグバンの影響で企業は人件費削減の圧力を受けているし、
労働基準法改正で正社員の首も切りやすくなっている。
単にあんたのデータが古いだけじゃないのか?

結局得をしてるのは大企業だけで、労働者は苦しむだけじゃないか。
ちなみに日本の外需依存は三割程度で残りは内需だったはず。
それをおざなりにしてがいじゅばかりを優遇するから国民は今貧困にあえいでいる。
景気など回復していない。単に富の専有化が進んだだけだ。

>>589
＞これもよく言われるけど、社会学的に景気の悪化と自殺者数の因果関係を見るのは難しいと思う。
＞実質GDPと自殺者数に明確な因果関係が見られるわけじゃない。
＞（現に、フィンランドやスウェーデンのような北欧諸国は自殺率が高い）

小泉改革で社会保障（医療、年金、障害者、失業・・・）が削られた日本社会に
不況の波が押し寄せたらどうなるか？という想像力が働かないとはねえ・・・・
社会保障の厚い北欧の自殺率は日照時間のせいさ、日本でも北東北は自殺者が多い、
わざと目を背けてはぐらかしてんのかとも思ったが、
なんだか真性のバカっぽいね、青識亜論ｗ

>622
つ　社会が悪いから無差別殺傷（ｷﾁｶﾞｲ）

貧困と犯罪はセットなんだから犯罪減らすには貧困問題解決を求めるのは当然

でも、こいつら無差別殺傷者の場合は親殺しの子供と一緒で
正社員だとしてもノルマ達成できずにイライラしたとかでやると思うがな
まあ、それでも正社員→結婚家庭持ちとかなら抑止力にはなるだろうけど

>>605
身の保全を自分の意志で選択するから知的生物なんだろ
「死ね」といわれて死ぬような奴が知的なのか？
それはただのバカだ

>>612
プロ市民呼ばわりだからね。
まあ生かさず殺さすでても自殺もするなみたいな事だと思うね。
飯が食えるだけでいいだろみたいな意見は良く見るしね。

　　　>>613
＞戦後の苦しい時期は、そこらじゅう見回しても、みんなが苦しかったんですよ。
＞でも、今は苦しい人はものすごく苦しい！　でも大笑いしてるやつも周りに大勢いる。

　財閥解体とか地主って言葉聞いたことある？

小倉，ズラとれや

>>624
＞それら下請け企業が国に納めてる税額はすべて、相手先が負担した金額だから。

自分で認めたね、輸出業者が還付金丸儲けだと
しかも下請け企業群は仕入れで消費税を払っている

>>618
＞なら言わせてもらうが湾岸戦争が数兆円という「事実」を言ったのは誰だ?

二兆円程度の支出を行った、というのは政府の公式発表だと思うが。

＞お前の論を借りれば 【フリードマンが言ってるから小泉の構造改革も新自由主義も正義、
＞とかそういう話になる】よなｗ

意味がわからない。ノーベル賞受賞学者の誰がどういう文脈で言ったのかを言ってくれないと議論にならない。

＞あと、外資は十分脅威になるだろ。外資の担保が焦げ付いたらどうするの?

それはどんな投資先だって一緒。
そのリスクをヘッジするためにポートフォリオを作るわけで、焦げ付いたら困るというのなら、
民間銀行なんて絶対に預金できなくなるぞ。

＞そもそも日本国民のたくわえを外人に投資すること自体失礼な話だ。

意味がわからんのだが。
それなら、郵貯の運用が疑わしいなら、民間銀行にでも預ければいいだろう。
利回りがよければ外国にも投資して、そのあがりを利子として預金者に分配するんだから、
失礼でもなんでもない。

＞お前ヒッキー?国民にも十分景気は関係あるんだよ！じゃなきゃなんでニュースで景気がどうのと流す必要があるんだ?

誰も景気が国民と関係ないなんて書いてないだろう。

＞例えば年収100万の人間が今の世の中景気がいいなんて思うか?オモわねえよ。

バブル期だって景気の悪い産業は一杯あった。造船とかはその典型。
ただ、国民経済を全体としてみて景気がいいか悪いかというのが問題になるわけで、その点では労働分配率で見ても、
実質GDP成長率で見ても、景況指数で見ても、景気は改善されている（あるいは「いた」）。

製造業って対人能力の低い人間が多い気がする。

鳥越も、こういう分かりにくい言い方せず、もっと直球勝負で「生活が不安定な人は小泉を狙え」って提言すればいいのに。
無関係な人が殺されるよりはマシだし、成功率低いから本当に狙ったとしても、多分何年か刑務所で衣食住が保証されるだけで済むし。
結果誰も傷付かない、1番平和的な解決法だと思うが。

>>631
うちも地主だったけど戦後の財産没収と
相続税払うための切り売りでほとんど土地のこってねぇよ
山三つ分の広大な土地があったのに、俺が貰った分はたったの300坪、しかも地価安い

>>626
本当の意味での我慢の限界が来たらどうなるかというのは怖いな。

>>624
いや、だからその相手先というのが輸出企業じゃないか。

底辺層切捨ての時代なんだよ。しかし底辺層にも人間として生まれた以上、
人間らしく生きる権利があると思うね。最低限賃金も日本は世界的に
最低レベルだし、派遣社員の待遇も世界最低だろう。底辺の底上げをしなければ
もう一度日本が経済一流になる事は不可能だよ。

>>599
＞不況期というのは、誤った生産計画を立てた企業や、時代遅れになった産業を淘汰する役割がある。
非正規社員を雇うことで潰れるべき企業が生き延びることになる。

正規社員だけの社会か、正規と非正規の混在する社会かはルール選択の問題。
生産調整を非正規社員でやる社会がいいのか　正規社員だけの社会にして
平等に首になる社会がいいのか　それだけ。

>>633
輸出業者、還付分ちゃんと負担してんじゃん

>>589
>これもよく言われるけど、社会学的に景気の悪化と自殺者数の因果関係を見るのは難しいと思う。
>実質GDPと自殺者数に明確な因果関係が見られるわけじゃない。
>（現に、フィンランドやスウェーデンのような北欧諸国は自殺率が高い）

あえて話を摩り替えてるな？。
そもそも自殺者数は一つの要因だけではない。
昔も今も健康問題を理由に自殺する人間は自殺理由のトップであるし、
その他の原因で自殺している人間もあるからその部分をクローズアップすれば君のような
考え方になる。
しかし平成10年以降は経済問題で自殺しているに人間がそれ以前に比べて3倍に増えている
これは警察の統計で出ている数字だ。失業率とも完全にリンクしている。
ＧＤＰの推移ともリンクしている。
他国との比較はその土地の文化や国民気質を考慮に入れないと意味が無い。
http://www.sangiin.go.jp/japanese/annai/kounyu/20070907/20070907079.pdf

とりあえず賃金上げて需要を元に戻してくれないと
5年前と現在での消費の落ち込みは異常

世界全体の富をほぼ独占するアメリカ
一方ひたすら豊かになれない貧乏国家
そして、生まれる反米テロリスト

テロリストを生み出さないよう貧困問題取り組むべきか
貧乏なのは自己責任テロは許さない徹底掃討すべしかの違い

>>633
アンカー間違えた。
相手先というのは、輸出企業だよ。

>>635
対人能力というよりも、サービス業を好まない場合製造業側に流れやすいね。
人が嫌いとか単純にそういう理由も含まれると思う。

内需が低迷しているでしょ。だから単に努力しても報われない。
この難しさは戦後の比じゃない。
あのときは需要はモーレツにあるんだから仕事は幾らでもあった。
社会が完成してしまい、仕事が限られてパイの奪い合いになってしまった。
これって先進国はどこも味わってきた道なのに
努力が足りないで済ませる人は頭が逝かれているんではないかと思う。

>>642
還付分ちゃんと負担してしてない　その消費税分安く買いたたく

鳥越俊太郎に同意。

>>581
＞労働分配率が同じだから格差がないとでもいいたいの?
極端な話、一部の高所得層と９割の低所得者層で％出せばそれは同じになることもあるだろう。
問題は労働分配率じゃなくて国民個々の所得だ。
大体大企業だけかどうかは知らんって何？【そうなってるんだよ】

＞だからなんで地方の公共事業費でまかなうんだよ?
公共事業の必要な場所はまだたくさんあるだろうが。
地震対策などの天災対策は毎年やらなきゃいけない公共事業だ。

モノカルチャーって何?日本語使えよ？あと明治関係ないから、B層がよく使うレトリックに「昔はもっと格差があった」って言うのがあるよなｗ
昔は姥捨て山があったんだから後期高齢者医療当然といっている馬鹿と同じ。

公共事業は地方の景気対策になっていた。それをぶち壊しにしたのがお前みたいな構造改革賛成派なんだよ。
何で代わりに道路から取れなかったの?言ってみな。

＞そうなの？
そうですとしかいいようがない。公共事業費のカット分で不良債権処理を行ったという話は常識だろ。
嘘だというなら自分で嘘だと証明シナ。

鳥越は嫌いだが今回ばかりは正論

オヅラは昔の不遇時代を忘れ、勝ち組になってから傲慢になり過ぎ

輸出するまでに納めてる消費税分の還付を受けてる企業と
実際に消費税を負担している企業は同じではない

下請けや丸投げが絡めば文字通り二重負担と利益のみ受け取る企業が出来上がる

教科書クンにはわからないだろうがこれが事実

>>649
＞輸出業者が還付金丸儲け
これは何？

あと後文
消費税関係ないよね問題の乱用だよね

>>652
みのもんたってのも見ててイタイよなw

>>652
正論じゃねーよ

小泉のせいじゃなく不良債権処理をしなかった小泉までの歴代政権
もしくはそもそもの元凶バブルを作った団塊世代

新宿あたりで5人集まって大声でアジッてりゃ集まんだろ

>>635
実はある意味逆なんだけどね。
本来接客業やサービス業に向いてる、見た目優しそうで本当に優しくて、相手のこと第一に考える思いやりやサービス精神に溢れた真面目な人ほど、そういう業種からドンドン撤退しているのが現状。
今時の客って多かれ少なかれDQNだから、そういう人が真っ先に消耗してボロボロになって辞めてしまうのだ。
その結果、客を客どころか人間とすら思ってない、無愛想で無機質で強面で気の強い店員ばかりが残る。

自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ

>>654
輸出するまでに納めてる消費税分の還付を受けてる企業と
実際に消費税を負担している企業は同じではない

下請けや丸投げが絡めば文字通り二重負担と利益のみ受け取る企業が出来上がる

後期高齢者医療制度と同じパッと見はわからないようにして
大企業ほど有利になるような税制になっているのが消費税

殺人は誰の理解も得られない
それはより孤独へと突き進む道
なぜ彼らがそれを選んだか、だ
すべての希望の灯が消え、たゆたう狂気の光に導かれたのか
ただ一つ確かなことがある
俺は、お前の流したどんな闇も覆えない血のあとをたよりに進む
いつか、お前がドアの前でくたばってるのを見つけるかもしれないな
そのときは、俺が血を流す番だ
怖くはない　お前の勇気、俺たちの友情、それらのヴィジョンが俺の鼓動を高めてくれる
俺たちは一つだ　そしてmy dear,これから君を迎えにいく
ああ奴は振りまきざまこういった―戦いはまだ始まったばかりだ、そうだろう？
その通りだ

>>625
＞だが、その労働力の流動性というのは胡散臭い話だ。派遣はどんなにがんばっても派遣じゃないか。流動性なんかない。

流動性というのは、要するに、解雇したり移動したりするのが簡単な労働力ということ。
派遣労働者は、きわめて流動性の高い労働力である一方、
正社員の流動性はきわめて低いため、若年労働者の格差の重要な要因となっている。

＞労働基準法改正で正社員の首も切りやすくなっている。

僕が指摘したことは、すでにOECDも同じ分析を出している。
以下が、2006年の雇用保護指数の分析結果である。

雇用保護指数（０〜６段階、高いほうが過保護、何れも２００６年）。
○日本　正社員：２．４、非正社員　１．３
○ＥＵ　正社員：２．３、非正社員　１．９
○米国　正社員：０．２、非正社員　０．３
○平均　正社員：２．１、非正社員　１．９
出典：日経新聞　 http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080305AT3S0401404032008.html （現在リンク切れ）

正社員の流動性を高めることが、結局は、正社員の需要を高め、正規雇用を増やすことになるはずなんだが、
政治的要因や労組の抵抗によってなかなか実現は難しい。
ちなみに、労働分配率の推移は以下のとおり。
http://www5.cao.go.jp/keizai3/2005/1202nk/05-3-1-07z.html

＞結局得をしてるのは大企業だけで、労働者は苦しむだけじゃないか。

企業が利益を得られなければ、労働者や消費者だって利益を得られない。
企業の内部留保は経済全体で見れば数％程度であり、企業利益のほとんどは労働者に分配されているし、
値下げや品質向上の利益を受けるのは、誰あろう消費者だ。

>>643
熱くなってるとこ割り込みスマソ
年間３万人自殺してるわけだけど、このうちどのくらいの割合が経済問題で自殺しているかと考えるとぞっとする。
日本だから他に迷惑かけずに自ら命を断つという発想の多さで社会混乱が少なくて済んでるけど
諸外国ならどうなるんだろうね。
死ぬにしたって道づれにしてやるとか死ぬ位ならどんな犯罪にだって手を染めてやるとかそういう方向がメインじゃないかと。

政治屋は日本人のおとなしい所にあぐら書いて好き勝手やってるよなぁ

>>659
誰かは貧困層はコンドーム買えないから増えるって言ってなかったかｗ

>>658
介護の現場と似通った所はあるね。
優しい人がボロボロになっていくのは正直辛い。

>>589
GDPだの白人国家だのというが、そのあとにあんた
＞時代的な雰囲気が、自殺者を増大させることがある。
って言ってるじゃん。
構造改革の時期がまさにそういう自殺を増加させる時代的雰囲気だったんだよ。
高止まりしていたのがその証拠。

＞自殺を政権のせいにするのはかなり無理があると思う。
時代を作るのはいつも政治家だ。
今の世の中を肌で感じていればそんな言葉は出てこない。

＞少なくとも、小〜
していないんじゃなくて【したくない】だけだろ。今の自民の基盤を作ったのが小泉なんだから当然だ。

鳥越はどれだけ怨まれてるのかまだ分かってないなｗ

>>662
＞企業が利益を得られなければ、労働者や消費者だって利益を得られない。

まぁ、いい加減利益を出す方法がそもそも間違ってるって事に気づいた方がいいかと
企業努力せずに人件費カットして、「無理矢理」利益を出してるように見せかけてるだけじゃん
子供騙しだろｗ

>>626
＞社会保障の厚い北欧の自殺率は日照時間のせいさ、日本でも北東北は自殺者が多い

日照時間が原因に含まれるように、
自殺率というのは時代や慣習、モラリティや環境、そのほか諸々の影響を受ける。
自殺者数と経済状況を直結させるのは、無理がある。

経済学者や社会学者が、経済問題を論じる際に自殺率を使うだろうか。
非常にファジーな指標だと思うんだよね、自殺率って。
人が死んでいるというセンセーショナルな事例を持ち出すのは、政権批判の喧伝には効果的だと思うが、
社会を客観的に論じる態度ではないと僕は思う。

地域社会の崩壊が考えられる


ある程度近所付き合いや地域のあらゆる世代とのかかわりが
必要

これがなくなり個人主義化されて閉鎖的かつ内情的になる。

うっぷんの発散や人間性を認められる場所が構造的になくなり

拝金主義となれば、崩壊するひともいる

>>663
これからどんどん増えそうだな。
余裕の無い社会だね。

>>641
＞非正規社員を雇うことで潰れるべき企業が生き延びることになる。

逆だよ。
非正規社員なら雇われた労働者が失業者に変わるだけだ。
非正規社員については知らないが、最低賃金などで雇用障壁を設けた際に、
失業率が上昇するということは経済学的に実証されている。

＞生産調整を非正規社員でやる社会がいいのか　正規社員だけの社会にして
＞平等に首になる社会がいいのか　それだけ。

それはまったくそのとおり。
そういう社会だと、非正規社員と正規社員の格差が開くわけだから、
平等な労働市場ルールとして、正社員の解雇障壁を取り除く代わりに、
非正規社員にも正社員と同程度の保護を与えるという労働市場ルールを提案したい。

>>636
小泉は赤坂プリンスのスイートに住み着いてて警備が厳重だからなあ

言い訳が見つからずくすぶっていた馬鹿どもに加藤が火をつけたのは間違いない
ただ加藤の転落はエリートの挫折であり自業自得　いつの時代にもあったものだ

【一般書籍】あいまいな日本の不平等50

数字で見る、日本の格差と不平等の現実。知っておかなければ、明日は自分がこの国から見捨てられるかもしれない！

▽1年で70人以上が餓死
▽約20万人が自己破産
▽文房具費や給食費を払えない小中学生は134万人
▽自殺者は、交通事故死者の約5倍
http://www.bookman.co.jp/details348.html

【社会】日本国内での餓死者、11年で867人　95年以降急増 −赤旗−
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185157719/l50

デフレスパイラルキックだッ！！

>>643
問題は複雑だよ。
その経済的理由による自殺が増えたのが、果たして経済が悪化したせいなのか、
それとも同じレベルの経済的困窮でも、昔より自殺しやすくなったのか。
そして、それらが政権の経済政策の問題、マクロ経済の問題に帰着できるのか。

学術的な検証が行われない（行い得ない）以上、
自殺率の問題を経済の議論に持ち込むのは不毛だと思う。

底辺層に皺寄せが行ってるから内需が落ち込んでるんだよ。
例を出すと、社会の上位層の収入がいくら増えたからといって
車みたいなものは一家に数十台も買うものではない。底辺層は
貧乏になっていけば高額な物の購入をやめるようになる。従って
いくら上位層の収入があがって、平均収入があまり変化がなかった
からといって、底辺層が増えれば内需はだめになっていく。

　戦後一貫して（おそらく戦前も）、わけわかんない犯罪とか
社会のせゐにされてきたけど、それで世の中良くなったのか？

　つうか小泉がだめってなら、いつの時代まで戻せば気が済むの？

>>656
おまいのような低脳Ｂ層が熱狂的な小泉オタなんだろ。
小泉の増やした莫大な借金も小泉のせいじゃないのか？ ｗｗ

税収に占める消費税の各国比較（全保団連等資料から各国2002年、日本2003年データ）
・日本22.7%（上記参照） ・イギリス22.3%　・イタリア22.3% ・スウェーデン22.1%

EUは食料品など無税が多いから
日本は消費税も現時点で実質的にEU並の高負担

>>648
だね。もともと景気の低迷は小泉が引き起こしたわけではないからな。
派遣の規制緩和にしても一時的なカンフル剤にはなったとおもうが
その後の本格治療が考えられきたかが問題。
今ある格差って財界と官僚と政治屋が作りあげてきた利権構造だとおもってる。

層化コミニィティは知らない奴でも面倒見てくれるから身寄りないやつには都合いいかもな

>>677
だから一概には言えないけどやはりかなり高いからそれなりには理由があるんだろう。
まず正しいデータかどうかも怪しいらしいが。

>>679
悪いものを悪いと言えるのが言論の自由だ！

日本と見ると叩く→中国人ウヨ
鳥越と見ると叩く→日本人ウヨ

ある意味、同じ種族だな。

経団連の悪口は言わないのかね？
鳥越君

>>663
>日本だから他に迷惑かけずに自ら命を断つという発想の多さで社会混乱が少なくて済んでるけど
>諸外国ならどうなるんだろうね。

この状態だとやはり暴動が起こるでしょうね。
例えば新自由主義の導入で格差が拡大したベネズエラでは
暴動が起きました、日本人は我慢しすぎｗ
こんだけ絞られても暴動がおきてるのは西成くらい・・・・

何か事件が起きるたびに、やれ猟奇マンガが悪いだのテレビゲームが悪いだの国が悪い政府が悪い。

本人以外の理由を屁理屈をこねて導き出そうとするのが、知識人とか進歩人ｗ

>>651
＞極端な話、一部の高所得層と９割の低所得者層で％出せばそれは同じになることもあるだろう。

それはそのとおり。
しかし、ジニ係数は上昇しているものの、
これは高齢化によるもので、タイル尺度による調査や、世代間ジニ係数を見れば、
実質的に格差はほとんど開いていない。
（相対的貧困率などのほかの指標についても同じことが言える）

＞地震対策などの天災対策は毎年やらなきゃいけない公共事業だ。

もちろん。
ただ、相対的に、高度経済成長期と比べて需要は減少している一方、
財政赤字が膨らんでいる現状をかんがみれば、公共事業は減らしていかなければならない。

＞モノカルチャーって何?日本語使えよ？

旧植民地なんかで、バナナ農業以外では食っていけない村とかあるでしょ？　ああいうのと同じで、
日本の地方なんかでも、建設業が地域内GDPの八割を占めるところとかがある。
結局、麻薬中毒のように、公共事業で食ってきたからどんどん公共事業によりかかるようになり、
他の産業が発達していかなかった。
そういう現状はやはり変えていく必要がある。

＞公共事業は地方の景気対策になっていた。それをぶち壊しにしたのがお前みたいな構造改革賛成派なんだよ。

景気対策はカンフル剤。いつまでも公共事業に依存しているというわけにはいかない。
いつ転換するのか、今だ、といったのが小泉でしょ。

＞そうですとしかいいようがない。公共事業費のカット分で不良債権処理を行ったという話は常識だろ。
＞嘘だというなら自分で嘘だと証明シナ。

そうなのか。そうだ、と言っているほうがソースを挙げるのが筋だと思うんだけど。

>>660
その文章5回目くらいですか？

そういや昔田嶋陽子が同じこと言ってたっけ
宮崎哲也にぼろかすに言われてからは一度もその発言は見なくなったが・・・

日本の新車販売数は落ち込んでいるが、底辺層が増えて新車の購入を
控える人が多くなってきただけ。

>>691
何度言ってもわからない馬鹿な教科書クンに粘着されると疲れるんですよ

>>666
＞構造改革の時期がまさにそういう自殺を増加させる時代的雰囲気だったんだよ。

それは必ずしも悪い時代であるとは限らない、と書いている。
結局、何が自殺率を上昇させるかというのは、心理学的にも社会学的にもよくわかっていない。

自殺をしやすいのは、鬱から躁に変わる時なのだと言う。
それなら、「失われた十年」という社会的鬱病状態から、
かりそめにも希望のある「構造改革」という躁的時代へ移行していく中で、自殺率が増えたのかもしれない。

自殺率の話は何とでも言えちゃうんだよ。
逆に言えば、科学的検証には耐えられないファクターだ。

＞今の世の中を肌で感じていればそんな言葉は出てこない。

またどこぞの新聞の、「風の声を聞いていれば」みたいな文句をｗ

＞していないんじゃなくて【したくない】だけだろ。今の自民の基盤を作ったのが小泉なんだから当然だ。

そうだろうか。
単に、小泉の批判者が、なんでも小泉政権のせいにしているだけのように見えるんだけど。

>>689
欧米と日本のゲーム企業の雇用の差を見れば現状がよく分かる
欧米は職人を求め高い品質を維持しつつ、それぞれの製作者に個室があてがわれるほど社員を大事にする
日本は畑違いの技術での作業を強要し、タコ部屋に押し込み、プロジェクトが完了すれば全員解雇する

結果として日本のゲーム業界は欧米との技術競争に敗れて
見た目の劣るゲームしか作れなくなり、世界からは取り残された

小数の人が金持ちになってもポッキーを一年に一万個も買ってくれるわけでないので、
多数の底辺層の人がポッキーを一年に一個も買わなくなる方が問題なのです。

オズラは本当に糞だな。
自己責任の論理の下に、社会に不公平が蔓延している現状が
わからないとはな。死んだほうが良いと思うわ。害でしかない。
やっぱ、あれだ、ズラの奴は駄目なんだよ。オズラは
ズラの地位を下げまくってるな。

グローバル化がいけない。
100円ショップで何でも買えて喜んでいたのもつかの間
国内の産業が衰退してしまった。
中国やインドなど賃金がべらぼうに安い国と対等に競争させられたら
まっとうな日本人労働者が食べていけるはずがない。
工業製品の価格破壊と資源の価格暴騰はこの国の将来を暗く感じさせる。

ただ鳥越の意見をもう1歩進めて、底辺層は小泉暗殺を狙えと主張する方が、ある意味前向きで建設的。
まず無関係の人が殺される事件が減るし、小泉相手なら警戒厳重で、どうせそうそう暗殺成功しないだろう。
未遂なら死刑にならんし、懲役も大したこと無いから、何年間かの衣食住が保証される。
それに何度も暗殺未遂あれば、少しは小泉もビビって、勝ち組連中も懲りるかも知れないし。
仮に暗殺成功したとしても、事実小泉も戦犯の1人なんだから問題無いし、無関係な人が殺されるよりはマシだ。

>>684
それなりに理由があるんだろう、たぶん小泉のせいだろう、というのは気持ちとしてわからんじゃないが、
同意も納得もできないな。

>>696
その理屈は危ないよ。
消費過少のデフレなら、富の再配分の擁護になるが、
消費過剰のインフレ期には、富の再配分をなくすべきだという理論につながりかねない。

確か経済学者のマルサスあたりが似たような議論をしてたような気がする。

>>634
＞二兆円程度の支出を行った、というのは政府の公式発表だと思うが。
なら日銀から2004年4月一日からドル買いの発表をしなくなったのが根拠だ。
2003年4月から12ヶ月間日本は30兆円のドルを買った。

＞意味がわからない。ノーベル賞受賞学者の誰がどういう文脈で言ったのかを言ってくれないと議論にならない。
自分が都合が悪いことは意味が分からないなららくだよねｗ
俺【そいつがこういった】
お前【意味が分からない】
はあ？
＞あと、外資は十分脅威になるだろ。外資の担保が焦げ付いたらどうするの?

＞それはどんな投資先だって一緒。
ポートフォリオ？日本語使えよ。
郵便局は銀行と違った安定感が魅力だったんだよ！

＞そもそも日本国民のたくわえを外人に投資すること自体失礼な話だ。

＞意味がわからんのだが。
意味が分からないのはお前だろうが？人のいっていることを吟味して考えることもせずに一笑に付すやり方、反吐が出る。
利回りが悪かったらどうするの?現に今郵便局は経常利益が目標より下回ってるじゃないかよ！
郵便局は何も預金のためにあったわけじゃない。市民の生活に密着していたんだよ！預金者だけのための郵便局じゃないんだよ！

＞誰も景気が国民と関係ないなんて書いてないだろう。
非正規雇用は労働市場の問題。これは国民の問題といっても差し支えない。

日本人は500万人くらいになるよあと15年で
中国人5000万人
韓国人3000万人
ブラジル人2000万人

こんなかんじかな

>>693
ああ何度も同じことをいって相手がわからないのが悪いんだ俺は絶対正しいんだとかおっしゃる
まさにファビョンの代表例を演じてらっしゃるわけですねわかります

>>699
狙うなら経団○だろ

>>677
>果たして経済が悪化したせいなのか
明らかにリンクしてるデータがでている。
>同じレベルの経済的困窮でも、昔より自殺しやすくなったのか
昔と経済の規模が違うのに君は負けた人間だけには「19世紀」を押し付けるのかい？

レクサス１００台売るよりカローラ一万台売ったほうがいい

>>699
> ただ鳥越の意見をもう1歩進めて、底辺層は小泉暗殺を狙えと主張する方が、ある意味前向きで建設的。

それはおまえの意見。

高木美保って元女優だろ？なんで識者面して喋ってるの？

>>669
＞自殺者数と経済状況を直結させるのは、無理がある。

経済苦というのは病苦に次ぐ自殺の大きな要因なんだが・・・・真性ってスゲエなｗ

>>634
＞バブル期だって景気の悪い産業は一杯あった。
またでたよ「昔はこうだった（笑）」じゃあその時代まで文化レベル経済レベル落とすまで苦しめってか??
ふざけるな。
労働者は今肌で景気の悪さを感じている。なのに国の景気がいいということは一部の人間に富が集約していることは容易に推測できる。

>>703
何度言ってもわからない馬鹿な教科書クンに粘着されると疲れるんですよ
みんな理解してるのに理解できないのを私のせいにしてふぁびょん認定までする粘着だとね

小泉がダメなのとこの事件関連付けるのはさすがにこじ付け
むしろそういうことしか言えないなんちゃってジャーナリズムの悪影響のが大きいんじゃね

>>664
子ども育てる金ないのにどうやって結婚して子ども作るんだよ

>>713
つ生活保護

>>700
小泉「だけ」のせいでは無いとは思うけどね。
ただマスコミの言うことも何か胡散臭いというのはネット以前にもあったんじゃないかな。
ただ表には出にくいだろうけど。

まあでも、「宮沢のせい」「橋本のせい」より「小泉のせい」がインパクト強い部分はあるな

底辺派遣ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>662
＞若年労働者の格差の重要な要因となっている。
分かってるなら議論の必要なくない?

>政治的要因や労組の抵抗によってなかなか実現は難しい。
結局政治が悪いんじゃないか。

＞企業が利益を得られなければ、労働者や消費者だって利益を得られない。
だからｗｗ
人件費削減してそれを利益にしている現状で労働者が得するかよｗ矛盾してるって何回も言ってんだよ！
労働者=消費者だから当然労働者の人件費が削減されれば景気が冷え込む。
馬鹿でも分かるだろうが？

出産学費タダ産休有給扱いの国がうらやましいにょ

ID:pYh0yVYm0は郵便局関係者？
郵便局の巨額資金が財投に行ってたことをしらないわけないよな？

>>701
＞なら日銀から2004年4月一日からドル買いの発表をしなくなったのが根拠だ。
＞2003年4月から12ヶ月間日本は30兆円のドルを買った。

ドル買い政策は為替レートを維持するためでしょ。
為替レートの急激な変化は経済混乱を発生させるため好ましくないし、
そもそもデフレだったわけだから、円安政策をとるのは理にかなっている。

それがイラク戦争の支援につながるのなら、
中国なんてものすごい勢いでイラク戦争の支援をしていることになるぞ。

＞ポートフォリオ？日本語使えよ。
＞郵便局は銀行と違った安定感が魅力だったんだよ！

一番安定しているのはタンス預金だよ。それだけ外資や企業の焦げ付きが心配なら、
タンスにお金を入れておけばいい。無用心だと思うのなら、銀行の金庫でも借りればいい。
銀行や郵貯の資金運用を信用しているから、預金者は自分の意思で預金しているのであって、
失礼とかなんとかいうのは、おかしな話だ。

＞利回りが悪かったらどうするの?現に今郵便局は経常利益が目標より下回ってるじゃないかよ！

外資系の債券が買われなくなるだけだろ。それが市場原理。

＞郵便局は何も預金のためにあったわけじゃない。市民の生活に密着していたんだよ！預金者だけのための郵便局じゃないんだよ！

え？　だんだん本気で意味がわからなくなってきた。
外資の話だったのに、なんで市民の生活が出てくるんだ？

＞非正規雇用は労働市場の問題。これは国民の問題といっても差し支えない。

そりゃそうだが、景気が国民の問題であり、労働市場が国民の問題であったからと言って、労働市場の変化が景気の問題になるわけじゃない。
論理的にね。労働市場に問題があるのは、すでに僕も認めているところだし、どこに問題があるかもすでに書いた。

みんなで生活保護請求して企業の労働力をストップさせようぜｗ

>>716
まあこれまでの人生で、さんざん見た目で目立っていい思いして来たんだ。
だから最後は見た目目立つせいで、目の敵にされて殺されたとしてもプラマイゼロだ。

オズラは巨泉の子分！
何も知らないのに金だけは持っている！
だから適当なことを言って、犯罪を助長している！
テレビに出すな！

俺からいえば
団塊の世代のほうが性質が悪いよ
まず口が悪く、理論的にもうまく物事を説明できないし
感情的になることや、感情論優先の生き方なんじゃないだろうか

>>718
で、中国ができる仕事を日本人が高級もらってやって
それを誰が買ってくるのかね？

>>698
グローバル化は問題ない。というか、止められるものではない。
どんどん資本主義化して行って結構だ。だがしかし、「公平はならば」
という但し書きが付く。資本主義の唯一の正義は公平だろう。
今の社会はその公平が守られているのか。そうとは思えないね。
なんなら、正社員制度を廃止しろと。国民全員フリーターにしろと。
それで公平だろう。今の日本は全然公平でない。資本主義の正義が
守られてない。資本主義の下、いびつに歪んだ社会だ。

それが犯罪の元だよ。本当に公平で本人たちが納得できるのならば
犯罪も減るだろうよ。いや、結局減らないだろうな。それでも、社会の、
資本主義の正義は守られる。

格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
　　（小泉純一郎　第89代内閣総理大臣　世襲3世）
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
　　（安倍晋三　　第90代内閣総理大臣　世襲3世）
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
　　（中西輝政　　国際政治学者　京都大学大学院人間環境研究科教授　安倍晋三ブレーン）
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　　（竹中平蔵　　経済学者　元政治家　パソナ特別顧問）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
　　（奥田　碩　　元日本経団連会長　元トヨタ自動車会長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　　（宮内義彦　　オリックス会長　元規制改革・民間開放推進会議議長）
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
　　（三浦朱門　　作家　元文化庁長官　元教育課程審議会会長）
「格差論は甘えです」
　　（奥谷禮子　　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）
「格差は能力の差」
　　（篠原欣子　　人材派遣会社テンプスタッフ社長）
「フリーターこそ終身雇用」
　　（南部靖之　　人材派遣会社パソナ社長）
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」
　　（折口雅博　　日雇い派遣グッドウィル・グループ会長　元経団連理事）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
　　（林　純一　　人材派遣会社クリスタル社長）

すぐに戦中戦後を苦しい時代の代表として持ち出す馬鹿がいるが
みんな平等に不幸だった時代なんて、大して苦痛じゃないだろｗ
戦争世代の不幸自慢ほど鬱陶しい物はない。

>>711
えっ誰が理解できてるって？

ちなみに自分で還付金すべてを横取りして利益に算入するのは
れっきとした脱税や不当利得つまり犯罪で大企業が行っているはずのない行為ですが
こんなわけのわからん危ない橋も経団連やマスコミと結託してるから全然セーフなんですね？

ないものネダリだよね。
結局求めてるのは日本的経営の復活なんだろうか

>>725
こいつらの育てた子供は気違いが多い！
悪いことは子供性にして、てめえは酒ばかり飲んでいる！
茶髪の餓鬼が多いのも、こいつらの世代！
早く死んでくれ！

>>721
>一番安定しているのはタンス預金だよ。

インフレが起きたらお仕舞いだろ・・・・真性ってスゲエなｗｗｗ

>>730
おまえ、うざいよ
もう黙れよsage工作員
まずageてからものを言えよ

>>731
まあね旧経世会のガチケインズの復活を求めてるひとは多いね。

>>721
外資、外資言うんなら、漫画やアニメとか叩くなよ
ポケモンだけで外国から10兆円巻き上げてんだぞ、アレ
その癖やたらと目の仇にして叩いてんのは、国内での発言力低下を恐れる車両輸出販売業者だろうが
自分より目立つ奴は叩くとかやり口がセコいんだよ
自分の利益の為に自国の利益を犯すつもりか、それこそ売国奴

車を作る場合、輸出用と国内用に分けて
部品を調達するわけじゃねえからなあ

加藤自身に問題があると思うけどね

>>729
みんな憲兵を恐れて、戦争反対を言わないで苦労話！
死んでいった兵隊さんに顔向けできないから、苦労話をする。
実際は逃げ回っている馬鹿爺！

>>731
ある意味じゃ日本的経営は復活してるのよ。だたし、正社員の中だけで。
正社員だけは終身雇用が守られてるのよ。その会社にいれば一生安泰だ。
でも、気付いてるよね。それ無理あるよね。その無理のしわ寄せはどこに来てる？
派遣労働者だ。この国に公平はあるのか？

>>705
＞明らかにリンクしてるデータがでている。

君の挙げた論文を読んでみたが、
GDP成長率と経済・生活事由による自殺率の相関係数は、-0.68になっているじゃないか。
-0.8以上なら、一般に、負の相関関係を実証できたとは言えないと思うんだが。

＞昔と経済の規模が違うのに君は負けた人間だけには「19世紀」を押し付けるのかい？

だから、わからない、と言っている。
少なくとも、自殺率は経済問題の検証に使える数字じゃない。

まあまずは歴代内閣の無差別殺傷事件の年代別のデータ
持ってこようぜ。
話はそれからだ。

無差別殺人をする奴もする奴だが、それを利用しようとする奴も、大概情けないよな。
これじゃ、下層は思考まで下層だと思われても仕方ない。
「ぼくらを酷い目にあわせたら、怖いんでちゅよ」
って、被害者の陰からコソコソと小石を投げてる感じ。

>>700
過剰なインフレは特殊ケースと考えてよい。
しかし過剰なインフレのときは内需を落ち込ませるのは普通に取られる
方法だよ。

>>734
なにそれ？ｗ

>>740
日本の経済状況もわからんのか？ｗ

>>745
まだやっとるのか・・。
たぶん、相手はきちがいだぞ。

頭狂人独特の陰湿でいやらしいﾒﾝﾀﾘﾃｨｰが生み出したモンスター
同じ栃木県出身として被害者の冥福を祈る

>>709
経済苦が原因としてあがっていることと、本当にマクロ経済の悪化が自殺者増の原因かどうかは区別する必要がある。

>>710
＞またでたよ「昔はこうだった（笑）」じゃあその時代まで文化レベル経済レベル落とすまで苦しめってか??

そんなことは言ってないだろう。
景気がいい時期でも、景気のいい産業もあればよくない産業もあると言っているだけ。
マクロのレベルでどうかというのが問題になるのに、
年収100万円の製造業者が〜なんていわれても、議論にならないということ。
別に昔が悪かったから、今も悪くなっていいと言っているわけじゃない。

＞労働者は今肌で景気の悪さを感じている。なのに国の景気がいいということは一部の人間に富が集約していることは容易に推測できる。

だから、肌で感じているなんて言われても、
景気が悪いと思っている人もいれば、恩恵を受けている人もいるとしか言えないでしょ。

負け組に負け組と悟らせずに
中流と思わせて
ニートやフリーター叩きで憂さ晴らしさせ
マスメディアを使い欲望を煽りまくり
際限なく消費させ、労働に仕向け、その上前をはねるのが
真のエリート支配層

分断して統治

正社員vs派遣
専業主婦vs働く女性
子持ちvs子無し
老人vs若者
ワーキングプアvs生活保護受給者
公務員vs民間労働者
B層ネット右翼vs市民団体、労働組合、日教組

下層階級同士をいがみあわせて
支配層（世襲権力者、財界人、御用学者）は高みの見物

まあまあ、お前ら、こりゃ仕方がないじゃん。
お前ら選挙では自民党に投票して、自民党と一緒に勝利の美酒に酔いしれたんだろ？
民主党の惨敗をさんざんこき下ろして、嘲笑って、まるで勝ち組のような気分を味わえたんだろ？
それで十分じゃん。一時でも幸せな夢が見れたんだから。

自民党はお前らのことなんか、小指の爪のあかほども気にかけてないと思うけど、
ほんのひと時だけでも自民党と一体化した気分になって勝ち組気分になれたんだから、
その楽しい思い出を抱えて、これからの長い一生自民党の下で奴隷として生きてゆけよ。

>>743
お前が一番恐れてるんじゃないのかｗ　怖いんじゃねぇのｗｗｗ
そらそうだよ。お前ら正社員どもに正義なんてないからな。
自分たちが悪いことをしてるって気付いてるからだよ。
だから動揺する。感情的になってわけのわからんこと言う。
オズラみたいにな。

配給制で終身雇用20歳で強制結婚選択禁止

地上の楽園でしょ

今度の選挙は共産党にでも入れるかｗ

こんなとこで解消してたらだめだよ
対面でまとまらんと、、叫びの肥だめ。後は流れるだけ

>>752
人口の安定には最適なのだが…

>>750
こんな名論文あったのかよ！
日本もまだ捨てたもんじゃねえな！
あとは自民党支持者が死ぬのを待つだけだな！
そうすれば少しは殺人が減るだろう！

　　　　　　　　　 ＿j^⌒ヽ=､_r─､.
　　　　　　　 ／: : : : : : : : : : :｀´｀='ﾊ､.
　　　　　　／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : ｀ｔ､＿
　　　　　/: : : : : : : : : :.＿＿: : : : : : : : : : : :ハ
　　　　 ｛: : : : : : : : : /´　　 ｀｀ー-､: : : : : : : :j
　　　 　 |: : : : : : : ／　　　　　　　　｀ヽ: : : : : |
　　　　 f: : : : : : 彳　　　　　　　　　　　､: : : : :｝　
　　　　 |:,._: : : ／　　__　　　　　　　　　 |: : : :/　　
　　　　 !f´ヽ.: ﾄ､　　　｀ｰ-､　　 　 　 　 i: : :/　　　　
　　　 　 { l=7:j　 ヽr'´ｬｭ､｀ヽ‐-　-‐‐- j: :./　　　.　
　　　　　ヽ　｀.　　 |　 ｀ ´　ﾉ⌒´ｬｪｧ､ヽ:f´　　　　　　「さすが東京人ｗ」
　　　　 　 トl　　　 ｀-____.ノ　 代 ｀ ´　fﾉ'　　　　　　.　「スイーツ（笑）ざまぁｗ」
　　　　　　ﾚ|　　　　　　 ( 　 .ヽ｀ｰ--'/　　　　　　　　　「西洋史専攻だろ？文系死ね」
　　　　　　_ﾄ 　　　　.:　.:.｀:.l´:. . ..　 / 　　　　　　　　　.「中央大か。三流だなｗ」
　　__　　 /|,-､　　　 ｀ｰﾆﾆY=､,.　 /　　　　　　　　　　　.「公務員が悪い」
　　! ヽ. /　!__jヽ　　　　｀ｰ‐ '　 ／ 　　　　　　　　　　.　「小泉改革の犠牲者だ。次の選挙は共産党へ」
　 _,ﾊ　j.　 |　1　＼_｀_　　　ノ／｀｀‐､
／　ﾊ　∨ !__.i　　　｀￣￣　/|｀,　　 ヽ｀｀ヽ
　　　ﾊ　∨|　ﾄ､　　　　　　 ﾚ'　　　　 ヽ　　｀｀ヽ.
　　 　ハ　､!　 !ヽ　　　　　 /　　　＿　 ＼　　　 ＼
　　　　/´￣｀｀ （＾iヽ　　　/　　　｀7　｀ー‐､
　　　 ｛　-'^｀ヽ　ヽ　〉=_./!　　　／
　　　｛　ー‐､　｀ヽﾒ　!　 f´　 ／
　　　 |　　　 Y´ー' ./　 /　／

　　　　　何の落ち度もない人が死んでも
　　　　　こういう発言が出来ちゃうそこの君。
　　　　早　く　こ　っ　ち　へ　お　い　で　♪

国会開催中に永田町を震源地とした超局地地震こねえかな。
ウェルカムトゥディスクレイジタイム
このイカれた時代へようこそ

>>741
君が言うほど無関係じゃない。
これほど関係があるなら政策の中で十分意識すべき問題だよ。

>>751
略）「僕を酷い目にあわせたら怖いんでちゅぞ〜、誰かが、誰かが、なんとかしてくれるんでちゅ〜」

>>758
無職が多いからまったく世の中変わらんと思うｗ

>>741
>だから、わからない、と言っている。

なら最初から言及すんなやｗ
自殺の原因は病苦や経済苦が大きい、だから社会保障として
医療制度、年金制度、失業対策、障害者福祉などが整備されてんだよ
既に個人の努力だけでは乗り越えられないというコンセンサスは
確立してるの、真性には理解できない話かもしれないがなｗ

>>690
＞それはそのとおり。
ジニ係数の時点で分かりません。タイル尺度?世代間ジニ係数？日本語使おうよ。
つまりアンタがこだわってた労働配分率に意味がないことは認めたわけだ。

わけ分からない言葉を並べ立てて「実質的には格差はない」だ？
けど格差は確かに存在するんだよ、机上の空論って言うんじゃないのそういうの？

現実見れば今の社会が景気がいいなんて糞ほどにも思わないよ。

＞ただ、相対的に、高度経済成長期と比べて需要は減少している一方、
だから、道路利権からとればいいだろって言ってんのｗ何回言わせるんだよｗ
地方の公共事業費を削減する必要はなかっただろうがよ。

説明には感謝。が、公共事業以外の打開策が得られていない状態で公共事業を切るのは手前勝手だろう。
麻薬中毒者を真人間にするには段階的な措置が必要なんだよ。

公共事業と同じくらいの景気対策を政府提示してみないことには意味がない。
なのに政府はただ地方から金を取った。これは人道的に許されない。

＞今だ、といったのが小泉でしょ。
今じゃなくても良かったんだよ。もっと考える時間はあったんだよ。
大体地方が疲弊すると分かっていて公共事業費カットなんて人のやることじゃないだろ。
地方になにがある？先に政府がそれを指し示すべきなんだよ！それをやらずに地方だけでやれというのは市ねといっているに等しいんだよ！

＞そうなのか。そうだ、と言っているほうがソースを挙げるのが筋だと思うんだけど。
いや?ウソだと言っている方に立証責任があると思うよ？

>>757
共産党だけはやめとけ！
弱者救済とは嘘ばかり、赤旗取らなければ脅かされるぞ！

>>718
＞分かってるなら議論の必要なくない?

だから単純に非正規雇用を叩くんじゃなく、よりいっそうの自由化、
つまり、正社員の雇用を流動化すべしと言っているわけで、たぶん、君が言うところの政治的理由とは異なっていると思う。

＞結局政治が悪いんじゃないか。

正社員の不利益になることを軽々にすることはできないと言っているだけ。
別に小泉政治が悪かったとは思わない。
（もちろん、もっとすべき政策は一杯あったと思うが、完璧な政治などおよそ期待できない）

＞人件費削減してそれを利益にしている現状で労働者が得するかよｗ矛盾してるって何回も言ってんだよ！

人件費を削減したのは、不自然なまでに上昇した労働分配率のゆり戻し。
内部留保を増やしているのは、銀行貸し出しが昔と比べて不安定になっているため、
倒産のリスクを避け、財務諸表を健全化するという目的がある。
倒産したら不利益をこうむるのは、企業も労働者も同じだ。

そもそも、労働者と企業を対立するものとしてとらえる図式に疑問がある。
企業からお金を分捕ってくれば、労働者が本当に豊かになるのだろうか。
イソップ寓話でこういうものがある。

むかしむかし、ある農夫が神様から金の卵を生むガチョウを授かった。
ガチョウは一日一回しか卵を産まなかったため、それが待てなくなった農夫は、
金の卵を産むぐらいだから、腹にはたくさんの金塊が詰まっているに違いないと思い、
ガチョウを殺して腹を割いてみた。
ところがガチョウの腹には血と内臓があるばかりで砂金の一粒も入っておらず、ガチョウは死んでしまった。

企業の腹の中に、本当に金があるのか？　おそらく、ないだろう。
内部留保も株主配当も、企業が健全な運営をしていく上で欠かせないものであり、
それを減らそうとする行為は、ガチョウを殺してしまった農夫のように、労働者も社会も損をする愚かなことだ。

>>764
んじゃ、スポーツ平和党でｗ

>>763
永田かよ…
自分で因縁つけて相手に証明しろはないだろ…
頭はよさそうだがキチガイだな

>>764
投票しただけで赤旗かよｗ
何処に入れたかバレるのか？？？？？
んじゃ公明党に入れたら聖教新聞の勧誘にあうのか？ｗ

>>747
おまえ、うざいよ
もう黙れよsage工作員
まずageてからものを言えよ

さて、小倉氏の言っているコトは
「昔の困窮していた時代に『無差別殺人』がどれだけあったか」
に尽きると思うんだが、単に犯罪の発生率とかでなくてね。
昔の犯罪に『誰でもよかった』なんて聞いたコトないんだよなあ。

人間の欲求の段階は、底辺から
[1]生理的欲求（食や睡眠、排泄といった生存のための欲求）
[2]安全の欲求（住居や衣服など自分の身を守る、不安を取り除き安定したいなどの欲求）
[3]社会的欲求（他者と関わりたい、同じようにしたいという帰属欲求と、愛されたいという愛情の欲求）
[4]自我・自尊の欲求（尊敬されたい、認められたいといった欲求）
[5]自己実現の欲求（自分の能力や可能性を発揮し、自分を向上させたい、充実した人生を送りたいといった欲求）となります。

レベル５のやつはこのスレに何人いるのだろうか

アキバの加藤と違って彼女と同棲した経験があり
就職もしていたのに、この言い種w

最近売れている小林多喜二の「蟹工船」という作品では、派遣と同じように
働いても働いても生活が豊かにならない。派遣会社は３０％程賃金からピン
ハネをするんだとか。これは国家としても「派遣システム」を規制、監視す
べきことだ。派遣会社にもしっかり天下りがいるのだ。例えば、なぜ、某派遣会社
に捜査が入ったか？警備会社にまで派遣させていた。つまり、ここは警察の退職後の天下り先。
やくざでいう縄張りを侵したのである。国民を守るためではない。派遣だと社会保険にも
入れない。いつか、年金システムが破綻をする。健康保険もだ。一番許せないのは、
若者から将来への「夢」「希望」を奪っていることだ。デタラメな小泉の構
造改革は自民党内からさえ批判が出ている。早急に小泉を除名し、日本を立
て直すべきだ。あの75歳以上の「後期高齢者」も狂った小泉が自民党の総務会に
さえかけないで国会に出させ強行採決させた。「７５歳以上は早く死ね」である。
「国家公務員（官僚）の改革はできません」とこの構造改革のご当人小泉が
言っていたというから、これほど日本国民を馬鹿にした首相はいなかったで
あろう。　今はゴルフ三昧である。頭の狂った男である。
確かにこんな首相に陶酔した国民自信の責任もある。ヒットラーも革命も起こしたわけではない。
正当な方法で政権をとった。国民はヒットラーに陶酔した。しかし、政権をとって、あれだけ残
虐非道を繰り返すとは、ほとんどのドイツ国民は思っていなかったであろう。選挙で「減税！」
だけを繰り返す候補者には注意。こういう輩が一番増税に賛成する。改革と言って狂った小泉が
手当たり次第、失業者を増やしたのと同じ。 第二の「小泉」「竹中」を産まないことである。
尚、竹中は突然参議委員を辞めた。日本経済を破壊し尽くしたからではない。その頃の週刊誌
を見るがいい。もう、続けられないだろう。

それは間違いない！
よく知ってるね。
俺なんか創価学会から、ラーメンおごってもらって入信しなかったら、
ラーメン代返せせといわれたよ！
だから凶悪犯罪は減らない！

派遣・低賃金問題を考えると、麻薬ディラーが悪いのか、麻薬中毒者が
悪いのかみたいな話になると思うけど、善悪は別として、改善の効果が
期待できるのはディーラーの取り締まり強化だね。
ただ、その結果、派遣労働者は減ったけど、完全失業者は増え、
正社員の待遇は悪くなるんじゃないかな

>>733
別に社債でも株式でも金塊でもいいけどね。
銀行は要するにプロに預金の運用を委託するということだから、
その運用方針が気に入らないのなら、単に預けなければいい。
リスクを回避するという点では、貨幣や金属塊の形でもてばいい。

いずれにせよ、郵貯が外資に売り渡されるとかいう話にはつながってこない。

>>736
僕は猛烈な勢いで、漫画・アニメ系のスレで擁護をしているんだが、
そんな僕に言われても困る台詞だな、それは。

【音楽】 森山直太朗新曲の歌詞「生きてることが辛いなら　いっそ小さく死ねばいい…」に賛否1000件
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216960675/l50

人間扱いをしないディーラー！
人間はロボット以下。
だから無差別殺人を引き起こす。
「採用する予定だった」なんて平気で嘘をつく！

>>765
>そもそも、労働者と企業を対立するものとしてとらえる図式に疑問がある。

対立してるだろｗ
ふつう労資といったら、日本じゃ労働者と企業の経営陣ことなんだよ
三角持合などで個人の資本家(株主)が経営に口を挟めない仕組みが
出来上がってるからな。

>>776
小泉政権大好きなんだね
小泉政権からどんな恩恵受けたの？

>>744
ケインズも『戦費調達論』の中で消費削減の方法に触れていたね。
ただ、そういったときに富の再分配を減らし、富者に富を集中させる政策が取られるというのは聞いたことがない。

富の再配分は社会的公平性の問題に限定されるべきで、
内需喚起や消費構造の問題に持っていくと、消費過剰の局面ではどうなるの、という話になっちゃう。

>>759
無関係だよ。相関係数-0.68なんてのを取り上げてたら、何だって関係性が見出せてしまう。

>>762
科学的に関係性が明らかでないことを、あたかも関係するかのようにとりあげてるから、
異議ありとしただけ。
社会的にどう考えられているかは別問題。

>>779
それ高卒の論理だろｗ

で？
社会のせいじゃないのは間違いないから

>766
新日本プロレスの人達を見てると、
猪木書記長の共産党と言っても過言ではないくらい大変そうなんだが・・・

資本主義だから４０人いたら、１位から４０位まで順位がつくであろう。
しかし４０位が悪い事だとは思わない。４０位の人は４０位なりに生きれば
よいのだ。４０位の人は不必要とは思わず、最低限の暮らしが出来るように
保証しなければならない。

【自民党信者の人生】

靖国参拝万歳｡中国韓国はけしからん｡もちろん自民党に投票!
↓
さっそく増税｡そして派遣枠拡大で正規雇用職を失い派遣社員になる
↓
でも売国野党に投票するよりはﾏｼのはずだ｡俺は愛国者!
↓
労働契約法の施行､労働基準法の改悪で重労働低賃金のﾜｰｷﾝｸﾞﾌﾟｱになる｡
↓
でも売国野党に投票するよりはﾏｼのはずだ｡俺は愛国者!
↓
移民政策で労働供給過多となり更に賃金が下がる｡
(あれ?　自民党は愛国者のはずなのに何時のまにか中国人だらけだぞ?)
↓
で､でも売国野党に投票するよりはﾏｼのはずなんだ!
↓
本格的な移民流入で､中国人(しかも反日w)に仕事を奪われ無職となる｡
↓
で､でも売国野党に投票するよりはﾏｼのはずなんだｰ!!
↓
ついにﾎｰﾑﾚｽとなり公園野宿ﾃﾞﾋﾞｭｰ｡政治と愛国を語ってた日々が懐かしい｡
↓　
ｺﾞﾛﾂｷ移民のﾎｰﾑﾚｽ狩りに遭い惨殺される｡
最後の言葉｢自民党は愛国のはずだ････｣　

佐々木恭子『秋葉原（※無差別殺傷事件）の時もそうだが、定職についていない人の問題がある』

ニートやフリーターや芸能人は犯罪者予備軍ですか。

>> 721
＞ドル買い政策は為替レートを維持するためでしょ。
じゃあ何で日銀はドル買いの発表を止めたの?300兆円ものイラク戦争の出費にアメリカが悩んでいた時期に
ドル買いしたということはドルでアメリカ国債を買うことを考えれば景気維持のためではないことぐらい簡単に予想できる。
日本国民にイラク戦争の出費を知らせないために日銀がドル買いの発表をしなくなったと考えるのが理にかなっている。

＞中国なんてものすごい勢いでイラク戦争の支援をしていることになるぞ。
また詭弁ｗｗ
今は中国がアメリカの戦争に手を貸したかよ?ｗ
ごまかしがヘタだね〜…

＞一番安定しているのはタンス預金だよ。
へえ、じゃあお前が久しぶりに外に出て皆に宣伝してくれば?
預金者は日本政府の郵便局を信用していたんであって、外資の郵便局を信用していたんじゃない。
年金が外資に〜で話したはずだが?わざと無視してるんだろうな。

＞外資系の債券が買われなくなるだけだろ。それが市場原理。
それが予想できてるんならもっと考えて民営化するべきだったんじゃ？ｗ
今の郵政が赤字なのは認めてるんだｗｗｗｗ
嘘ついてまで民営化したんだからそりゃあ赤字になるわなｗｗ
さっきから言おうとしてたんだが嘘つきだらけの郵政民営化を正当化する理由は何ナノ?

＞外資の話だったのに、なんで市民の生活が出てくるんだ？
俺は最初から郵便局の話しをしていただけだが？それを嘘ついて民営化したのが気に食わないといっているんだよ。

＞そりゃそうだが、景気が国民の問題であり、労働市場が国民の問題であったからと言って、労働市場の変化が景気の問題になるわけじゃない。 論理的にね。
＞労働市場に問題があるのは、すでに僕も認めているところだし、どこに問題があるかもすでに書いた。
また詭弁。
お前は労働市場と国民は関係ないといったじゃないか。そうやって煙に巻こうとする態度がお前の人格を良くあらわしてるよ。
労働者が金をもらえなくなればものが変えなくなり景気が冷え込む。論理的にデフレスパイラルを理解できてるか?

>>784
もうアメリカの州に入れてもらおうぜ
このままだと中国に併合されちまう

菅野昭一死ね

企業が人件費を減らすために非正規雇用を増やしたのに、それを派遣労働者や
契約社員に言うのは間違いだね。彼らも正社員に本当はなりたいはずだよ。

>>785
何度もいってるが資本主義は努力して能力のあるものが稼げる仕組みであって
世襲やコネでトップを固める日本の無能な経営陣は資本主義ではなく共産主義なんです

>>776
>別に社債でも株式でも金塊でもいいけどね。

タンス預金は現金、んで社債でも株式は有価証券なんだよ、
大丈夫？ｗ

>いずれにせよ、郵貯が外資に売り渡されるとかいう話にはつながってこない。

株式会社なら買収可能だろ、国営企業では無理、だから民営化した
そんだけの話ｗ

「社会のせい」ならば、社会に与える影響を考えると、マスコミの責任だって
かなり大きくなるはずなんだけど、そこはスルーなんだよね

＞小倉は、「こんなの社会のせいじゃない。だって、戦後の苦しい時期にみんなが人を殺したか、
　って。おかしいよ」（抜粋）

昭和２０年　産めよ増やせよ　空前のベビーブームだろ？
オヅラ　ぼけとんのか？
戦争に負けても、「やっと戦争が終わった。真面目に働いて焼け野原を元のきれいな街に戻そう」
という希望があった、と爺ちゃんが言ってた。

社会にも本人にもそれぞれ原因があるんだろ
どれか一つが原因じゃない、複数が絡んでいる

なんでバランスのとれた思考をしないんだろうな

>>749
＞経済苦が原因としてあがっていることと、本当にマクロ経済の悪化が自殺者増の原因かどうかは区別する必要がある。
素直に自殺の原因は小泉改革のせいだと認めたくないといえよｗ
こっちは勝手に判断するだけだしさ。明らかに改革のせいだとね。

＞そんなことは言ってないだろう。
労働人口の3分の一が非正規雇用なのに昔と比べるのはおかしいでしょうｗ
議論にならないのは「昔は云々」というお前のほうだよ。
その論理を認めたら原始時代までさかのぼれるから今後使わないほうがいいぜｗｗ

＞だから、肌で感じているなんて言われても、
じゃあお前は恩恵を受けている側の人間ナわけだ。
非正規雇用者から上がりをむさぼる派遣会社の味方なんだね?
なんていったって今の景気の悪さを肌で感じられないんだから。

社会に閉塞感があるとしたら、それはマスコミが造ったものだと思う。

何かが、起きて初めて語るww
起きる前から異議となえとけよ

ここ何年も　しつこくしつこく　「勝ち組　負け組」を煽った
マスコミの責任だろ

オグラじゃないが、這い上がるという気力が失われてる気がするよね。
あいつはいいなぁじゃ、ちょっとね…

>>763
＞ジニ係数の時点で分かりません。タイル尺度?世代間ジニ係数？日本語使おうよ。

ジニ係数というのは、45度線とローレンツ曲線の間の面積のことで、
一般に、０に近づくほど所得格差がなく、１に近づくほど格差があるとされる。
ありていにいえば、格差の度合いを示す指標って事だね。
日本は、0.3程度だったと思う。近年、徐々に上昇していることから格差拡大が言われ始めたんだけど、
これは統計のあやというもので、世代ごとのジニ係数はほぼ一定している。

つまり、所得上の格差は今のところほとんど開いていないといえる。
ただし、若年労働者に正規雇用と非正規雇用という「将来的な」格差の種がまかれているのは事実であり、
それを是正することは急務であるといえる。

＞つまりアンタがこだわってた労働配分率に意味がないことは認めたわけだ。

労働分配率というのは、労働者が企業利益からどれだけを取っているかを示す指標であり、
端的に言って、企業が利益を労働者に分配していない、という主張が誤りであることを示している。

＞けど格差は確かに存在するんだよ、机上の空論って言うんじゃないのそういうの？

そんな、自信満々に断言されても、データがないと同意も納得もできない。

＞だから、道路利権からとればいいだろって言ってんのｗ何回言わせるんだよｗ

道路利権から取るというのは、究極的には公共事業を削減するということでしょ。
公共事業をそのままにして、道路利権をなくすなんて芸当ができる人間はいないだろう。
独裁や粛清でもしない限り。それが利権というもの。

＞麻薬中毒者を真人間にするには段階的な措置が必要なんだよ。

９兆円のうちまず２兆円を削減していくというのは、十分に段階的だと思うんだが。

勝ちも負けもない。
見栄っ張りと非見栄っ張りがいるだけだよ。

公務員の終身雇用が悪い

仕事もしないで、一旦就職したら、永久に給料が上がる。
ふざけんな。クソ公務員をクビにして、若者を雇え

秋葉事件はやはり小泉さんのせいだと思う　　　　　派遣会社だけ儲かって労働者は奴隷と変わらない　　早く法律を改正して時給を最低二千円にしてもらいたい

>>801
這い上がる人を叩き落す人がいるので這い上がれませんｗ

>795
あんたは今日の夕飯も材木もくぎにする鉄も
それらを買う資金もない状態の焼け野原を前にして
「きれいな街に戻そう」なんて夢が持てるのか？

だったら「きれいな自分になろう」って努力できる筈だろ。

真面目に働きたくてもまともに機能してる民業は無いに等しいし、
国の紐付きの銀行、商社などには庶民は入れない。

だから殆どが「他人の望む事」を売りにした個人事業主で凌いでた。
銅線拾いからパンパンまでやってな。

だったらあんたも起業しろよ。

戦後の日本には何の夢も希望も無かった。
「生き残りたい」って気持ちだけしかない。

夢とか気安く言うな。

つづき

>>763
＞公共事業と同じくらいの景気対策を政府提示してみないことには意味がない。
＞なのに政府はただ地方から金を取った。これは人道的に許されない。

だから、もう政府がどんどん地方に金を注ぎ込んで、それだけで地方を持たせるなんて時代じゃなくなったんだって。
そんな金はないし、それは究極的には、地方が自立するのを妨げることになる。
その第一段階を踏んだのが小泉政権だったということ。
地方には痛みがあるかもしれないが、それを避けて鎮痛剤のモルヒネを打つばかりでは、体を壊していくだけだ。

＞今じゃなくても良かったんだよ。もっと考える時間はあったんだよ。

そうやって先送りしてきた結果、今みたいな産業構造になったわけで、
時間はすでにたっぷりと与えられていた。

＞いや?ウソだと言っている方に立証責任があると思うよ？

だから、公共事業の削減は政権中盤なのに対して、不良債権は成立直後に手を打ってた気がするから、
そのあたりタイムラグがあるんじゃないかと思うんだよね。

まあ、不良債権処理と公共事業削減がリンクしていても、別にかまわないと思うけどね。

>>807
同人で個人事業者が1億稼ぐようになると、児ポ法改正して突き落とすんですね、わかります

今日のおまえが悪いは誰に決まったの？

相変わらず子供並みに短絡的だな、鶏肥は・・・。

反自民というか、民主信者ってコピペ好きだよなｗ

>>785
今は、40位の奴も
「土方はいやだ。スーツ着てリーマンしたい」

>709
>経済苦が原因としてあがっていることと、本当にマクロ経済の悪化が自殺者増の原因かどうかは区別する必要がある。

マクロ経済の動向がミクロ(企業や家計)に確実に影響を与えるからこそ
経済政策を政治が担ってるんだよ、オマエ大丈夫？ｗ

>>811
そうしないと数字取れないからw

>>779
ガチョウの腹を割いた農夫が何も得られなかったように、
企業利益からただただ奪うことを考えても、労働者は何も得られない。
内部留保は企業の内臓、株主配当は企業の血液だ。
血を抜き内臓を引きずり出しても、労働者は金塊を手にすることはできないと言っている。

もちろん、組合運動などで企業への発言権を担保することは重要だが、
ただただ企業から奪え、企業が搾取しているという旧時代のマルクス的な構図には疑問符。

>>780
別に受けてないけど。根っからの新自由主義者というだけ。

>>810
個人事業主の業務を妨害し企業に一本化しようとする悪質な政府政策

肉やインスタントばかり食わずもっと小魚を食え

小泉一人の責任かはともかく
政治が悪いのは確か！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

まず最初は新卒一括採用、年功序列、終身雇用みたいな非効率な制度は
徹底的に改める事だな。人材の有効活用も出来てないし。
日本は非効率な制度が多すぎる。それを改めずして、頑張ればなんとかなる
みたいなあほな精神論が蔓延っている事に問題がある。

>>793
発行済み株式のうち何％市場に出ると思ってるんだ？ｗ

>>818
ｗｗｗ

>>795

じいちゃんだけじゃなく、他の人の話や歴史の本も読んでみな。
いろんなことがわかるよ。

>>765
＞だから単純に非正規雇用を叩くんじゃなく、よりいっそうの自由化、
俺がいつ非正規雇用者をたたいた?
多分正規雇用の流動化なんて妄想に終わるから。
安定した収入が得らなくなれば少子化に拍車がかかり、家も買えなくなる。

＞正社員の不利益になることを軽々にすることはできないと言っているだけ。
じゃあ非正規社員の利益はどうでもいいわけだ。
そういう考えが一般の労働者に不安を与え、社会を圧迫する。
非正規雇用者の地獄を知っていながら小泉が悪くなかった?たわ言も大概にしとけよ。

＞人件費を削減したのは、不自然なまでに上昇した労働分配率のゆり戻し。
金融ビッグバンによる人件費削減の圧力が原因だ。
内部留保？そんな話してねーよ。
財務諸表を健全化？意味ワカンネｗｗ

＞倒産したら不利益をこうむるのは、企業も労働者も同じだ。
非正規雇用者はどうでもいいという本音が出たわけだなｗ

＞そもそも、労働者と企業を対立するものとしてとらえる図式に疑問がある。
労働組合知ってます?ストライキとか？

＞企業からお金を分捕ってくれば、労働者が本当に豊かになるのだろうか。
それによって消費が上がりますね。子供も埋めますね。景気が良くなりますね。おわかり？

神風特攻、若い奴は御国の為に死ね
年寄りは残された若い娘とパンパンして遊んでるから

ガマンできない人が増えただけだと思うんだ
ちょっとしたことでキレる
>>817はその要因の一つとしていいとこついてるとオモ

>小倉は、「こんなの社会のせいじゃない。だって、戦後の苦しい時期にみんなが人を殺したか、
>　って。おかしいよ」（抜粋）

今は苦しいのと楽なのとはっきりしちゃったからな

結局、旧日本軍的な体質は一生抜けきれないんだろうなｗ
日本は敗戦から何も学びはしませんでした

おわり

>>815
>内部留保は企業の内臓

オマエって学生？
いずれにせよ実社会で経営に関わった経験ゼロなのはよく分った、
内部留保は企業の「内臓」じゃねえ、｢体力｣だよ。

>>822
横レスすまんが、
少し落ち着けｗ

メチャクチャなこと言ってるぞｗ

報道機関である自分の責任を棚に上げ人ばかり非難するやからですか

　　　>>701
　で、結局イラク戦争に30兆円出したってのは、
何といふノーベル経済学賞受賞者が言った話なの？

　んで、>>618でID:pYh0yVYm0は何でそれを訊かれたのに、
他人に「詭弁が得意だねｗ」と言ひながら、自分はそれに
答へないの？

　

キチガイは絶えることがない、ある意味最強

>>824
ろくな機材が無いので仕事が出来ないと上に言うと
「根性で何とかしろ」とマジで言う人達がいるんです、気合や根性ではどうにもならないんです
そこの所は分かってください

>>788
＞ドル買いしたということはドルでアメリカ国債を買うことを考えれば景気維持のためではないことぐらい簡単に予想できる。

あの時期は猛烈な円高ドル安が進行していた時期だ。
ドル買いの発表がなくなったというのは知らんが（ソースがあるのならお願いしたい）、
ドル買いはまったく不自然じゃない。

＞今は中国がアメリカの戦争に手を貸したかよ?ｗ

ドル買いが戦争協力につながるのなら、あの時期に世界で最もドルを買っていた中国は、
熱烈な戦争支援国ということになるぞ。

＞預金者は日本政府の郵便局を信用していたんであって、外資の郵便局を信用していたんじゃない。

まず第一に、郵便局は外資系債券を買えるようになっただけで、
外資が経営を左右できるほど、大量の株式を持っているわけではない。
（つまり「外資の郵便局」という表現は正確ではない）
第二に、信用できないなら、民間銀行でもタンス預金でも、あるいは郵便局がそうしていたように、国債でも買えばいい。
郵貯を封鎖したわけじゃないんだから、信用できないなら預金者は引きおろして好きに運用すればいいわけだ。
外資に売り渡した、などとはとても言えない。

＞今の郵政が赤字なのは認めてるんだｗｗｗｗ

赤字なのは、民営化前にたまった債務の処理をしたため。
ソース：ttp://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20071226-300118.html

＞俺は最初から郵便局の話しをしていただけだが？それを嘘ついて民営化したのが気に食わないといっているんだよ。

＞＞郵政民営化によって更に巨額の資金が外資に流れることになった。売国じゃん。

と言っているから、それに反論してここまで議論をしてきただけ。
僕は、外資系債券が買えるようになったからと言って、別に売国じゃないよと主張しているにすぎない。

これだけは言える。

「派遣業者の世話にはなるな」

　　　>>788
　もしかしてこの話？

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/47/naruhodo146.htm

おいおい
いつから、日本人はこんなにバカになったんだ？

>>827
ガチョウに例えてるんだろｊｋ

あと>>820に答えられるか？

おまえらな、戦後の空前のベビーブームの一因　集団見合い　なんて
戦争が終わった開放感から起きたものだろ。
今の時代の閉塞感と戦後の焼け野原を同質に語ることがいかにバカらしいか。

>>788
＞お前は労働市場と国民は関係ないといったじゃないか。

そんなことは一言も言っていない。

＞労働者が金をもらえなくなればものが変えなくなり景気が冷え込む。論理的にデフレスパイラルを理解できてるか?

デフレと低賃金を結びつけるのは危険な考え方だ。
じゃあ、インフレになったら、インフレ対策として労働者の賃金をカットしてもいいのか、という話になる。

それに、世界恐慌のような信用不況に対して、一時的に公共事業増加などの景気対策をとり、
労働者の所得を保証してやるのは経済学的に正しいが、
それはごく一時的なもので、日本のようにずっと何年間も続ける政策じゃない。

>>832
だから腹が立つんで誰か殺すってのはおかしいでしょ？
根性でどーにもならんこと言われてもガマンするのが普通
世の中不条理だらけなんだから

>>613
というか戦後の殺人件率は今の比じゃない

>>834
うちは零細だから派遣は高すぎて頼めない
アルバイトに相場よりちょい高めを出しても
それでも派遣の方が時給が良いからアルバイトも集まらない
派遣が流行り出してから慢性人材不足です

政治、社会、教育、戦後のモラル崩壊などなど
んな、原因がひとつであるわけがない

転職活動で、派遣のマネージャーの仕事も考えたけど、
あれも大変そうな仕事だったな。決して楽チンでないでしょ

小泉元首相が通う超ＶＩＰ“ボウリングサロン
http://news.www.infoseek.co.jp/gendainet/society/story/25gendainet02037752

他人の痛みなんか感じない香具師がずっと総理やってたんだから
刃物振り回したぐらいで大騒ぎしなくてもいい

>>793
＞タンス預金は現金、んで社債でも株式は有価証券なんだよ、

ああいや、そこは僕の文章が悪かった。
タンス預金が駄目なら、社債でも株式でも、あるいは金塊でも、好きに投資すればいい。
郵貯の経営方針が気に入らないのならね。
もともと、その投資先が財政投融資に限られていたんだから、自分で国債を買うのとおなじことだったわけで。

民営化した、外資系債券が買えるようになった、だから即、外資に郵貯を売り渡したというのは、
論理的におかしいでしょと言っているだけ。

＞株式会社なら買収可能だろ、国営企業では無理、だから民営化した

無理無理。
日本郵政のような公共性の高い企業の株式を外資が大量取得した場合、政府がそれをストップすることができるし、
そもそも株式の五割を国が持っているため、買収は実質的に不可能。

　え、まさか「イラク戦争に30兆」ってののソースは、
ハゲタカ潰し日銀砲を、「イラク戦争支持でアメリカに払ふ為だ！」
とかいっちゃっててる中核派の陰謀論ですか？

>>841
だよなぁ。

俺はテンプスタッフでいか派遣したことないけど、
大概、派遣先のバイトやその辺の正社員の1.5倍は貰ってたよ。

確かに保証がないのはきつかったが、
２ｃｈでよく言われるほど厳しいと思わなかったな。

　
　
● バカチョン過激派と結託し竹島不法占有を全面支援する、奇形サヨ中核派


　　竹島不法占有問題で日本を糾弾する、動労千葉（ 国鉄千葉動力車労働組合 ）のキモいHP
　　　　http://www.doro-chiba.org/news/2008_news_01/news_08_130.htm

　　動労千葉の黒幕、中核派（ 前進社 ）の醜いHP
　　　　http://www.zenshin.org/index.htm

>>797
＞こっちは勝手に判断するだけだしさ。明らかに改革のせいだとね。

勝手に判断するのまでは止められないが、僕は単に、論理的ではないと言っているだけ。

＞労働人口の3分の一が非正規雇用なのに昔と比べるのはおかしいでしょうｗ

いやだから、マクロ経済の問題を、個々の人間がどう考えるかの問題に変えてるからおかしいといってるだけ。
昔がどうとかは、そもそも議論の対象にしていない。

>>813
だから、マクロ経済は確かにミクロに影響を与えるが、
自殺者数の問題までマクロ経済の問題にしてしまうのは無理がある。
あるいは少なくとも、相関性は明らかではないといっている。

大宅映子の発言（ミヤネ屋）

ワーキングプアから抜け出せないのは努力が足りないのよ。
人材派遣なんかでいつまでも働いてないで、派遣する側になればいいのに。

>>845
>日本郵政のような公共性の高い企業の株式を外資が大量取得した場合、政府がそれをストップすることができるし、
>そもそも株式の五割を国が持っているため、買収は実質的に不可能。

政府がゆうちょ銀行を保護(保有)し続ける保証がない。
そもそも赤字でもない郵便局を強引に民営化したんだ、
次は何をするか信用できない、ニュージーランドの二の舞だろう。