【調査】 「日本語が乱れてる！」と８割の人が感じつつも、多くの人が「議論が煮詰まる＝結論出ない状態」「足元をすくわれる」など誤用
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：
★足元をすくわれる？ ７割が誤用と世論調査
・「足をすくわれる」の誤用の「足元をすくわれる」を正しい表現と思っている人が７４・１％に
上ることが２４日、文化庁が発表した平成１９年度の「国語に関する世論調査」で分かった。
言葉遣いについては全体の約８割が「今の国語は乱れている」と答える一方で、「言葉は
時代によって変わるから」として乱れを否定した“達観派”も６％を超え、増加傾向にある。
調査は今年３月、全国の１６歳以上の男女３４４５人を対象に、個別面接で行い、１９７５人
（５７・３％）から回答を得た。
言葉本来の意味とは違う使用例では、「議論で計画が『煮詰まった』」の解釈が世代によって
分かれ、５０、６０歳代は本来の「議論が出尽くし結論を出せる状態になった」、４０歳代以下は
逆に「議論が行き詰まって結論が出せない状態になった」意味とする人が多かった。
「あと１０年たてば、言葉の意味が本来と変わってしまうかもしれない」と文化庁国語課。
国語を乱れているとした７９・５％のうち、「敬語の使い方」を挙げたのは６７・１％で男女とも
トップ。２位は男性は「あいさつ言葉」、女性は「若者言葉」を挙げた。
逆に、「乱れていない」とした１６・２％のうち、３９・１％（全体の６・３％）が「言葉は時代に
よって変わるから」と回答。同じ設問があった１４年度調査では全体の５・１％で、当時トップ
だった「多少の乱れはあっても根本的には変わっていない」を抜いた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080724-00000949-san-soci
・「足をすくわれる」の誤用の「足元をすくわれる」を正しい表現と思っている人が７４・１％に
上ることが２４日、文化庁が発表した平成１９年度の「国語に関する世論調査」で分かった。
言葉遣いについては全体の約８割が「今の国語は乱れている」と答える一方で、「言葉は
時代によって変わるから」として乱れを否定した“達観派”も６％を超え、増加傾向にある。
調査は今年３月、全国の１６歳以上の男女３４４５人を対象に、個別面接で行い、１９７５人
（５７・３％）から回答を得た。
言葉本来の意味とは違う使用例では、「議論で計画が『煮詰まった』」の解釈が世代によって
分かれ、５０、６０歳代は本来の「議論が出尽くし結論を出せる状態になった」、４０歳代以下は
逆に「議論が行き詰まって結論が出せない状態になった」意味とする人が多かった。
「あと１０年たてば、言葉の意味が本来と変わってしまうかもしれない」と文化庁国語課。
国語を乱れているとした７９・５％のうち、「敬語の使い方」を挙げたのは６７・１％で男女とも
トップ。２位は男性は「あいさつ言葉」、女性は「若者言葉」を挙げた。
逆に、「乱れていない」とした１６・２％のうち、３９・１％（全体の６・３％）が「言葉は時代に
よって変わるから」と回答。同じ設問があった１４年度調査では全体の５・１％で、当時トップ
だった「多少の乱れはあっても根本的には変わっていない」を抜いた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080724-00000949-san-soci
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2 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:29:41 ID:UU6lwTss0
２つまる
ほうほうそれで？
4 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:29:48 ID:6xOOqipR0
>>１
詳しい説明サンクス
これなら韓国が怒るのも当然の気がする
詳しい説明サンクス
これなら韓国が怒るのも当然の気がする
5 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:30:10 ID:52ICgE650
ゆとり教育の弊害か
6 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:30:12 ID:OGf3TaVb0
変態新聞のせいで日本が乱れてる
7 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:30:50 ID:A+Zxpi0I0
言葉が変化するのは仕方ない
8 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:31:14 ID:KIc13Mb80
「新しい」は本当は「あらたしい」だぞ。
日本語が乱れてるな。
日本語が乱れてるな。
9 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:31:33 ID:ELFf7iOO0
近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月〜金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。
か
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月〜金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。
か
10 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:31:40 ID:LlhhzNPp0
昔からずっと変わらないなら、古語の授業なくて良かったのに
まあ古語とかでも言葉の意味がだいぶ変わっているのはたくさんあるが
じゃあ、ござるとか候とか使えっていうのかよ？
言葉は変化するもの。今普通に使ってる言葉が「正しい日本語」だ。
言葉は変化するもの。今普通に使ってる言葉が「正しい日本語」だ。
乱れてるか変化してるかなんて今考えたって分かるわけ無いんだから
100年後の言語学者に任せれば良い
100年後の言語学者に任せれば良い
14 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:32:17 ID:VLZgw4pC0
乱れって言うか言葉なんてのは時代とともに変化していくもんだろ？
それに拒否感を示すようになったらそいつはもうただの老いぼれでしかない。
そもそも乱れてない日本語って何だ？説明できる奴いんの？
それに拒否感を示すようになったらそいつはもうただの老いぼれでしかない。
そもそも乱れてない日本語って何だ？説明できる奴いんの？
15 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:32:21 ID:/FoJbAl90
別に乱れてない
言葉は変化するものだから
言葉は変化するものだから
16 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:32:51 ID:cSj5S6nh0
残業してる女の子に
あまり無理をすると体にさわるよと
予告してさわさわ
あまり無理をすると体にさわるよと
予告してさわさわ
いとおかし
毎日工作員のヘタクソな日本語を見ると、
やはり日本語の乱れは在日の増加に多くの問題があると思わざるをえない
やはり日本語の乱れは在日の増加に多くの問題があると思わざるをえない
19 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:33:35 ID:GJFzhgTo0
アホか
言葉なんて時代とともに変化するものだろ
誤用だろうが定着してしまえばそっちの方が正義なんだよ
バカすぎて呆れる
言葉なんて時代とともに変化するものだろ
誤用だろうが定着してしまえばそっちの方が正義なんだよ
バカすぎて呆れる
21 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:34:01 ID:utQPyMW10
「製法にこだわった〜」とかはガチで気持ち悪い
元々つまらないことに固執する、因循姑息とかって意味だろ
「こだわりの〜」なんてもはや何が何だか
元々つまらないことに固執する、因循姑息とかって意味だろ
「こだわりの〜」なんてもはや何が何だか
22 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:34:07 ID:VpkHC9AM0
タイムスリップできるなら、各時代ごとの日本人と現代人が意思疎通できるかどうか試してみたい。
おいどんのスカッドミサイルがナウなギャルのパトリオッパイにジャンピングもっこす！
みたいな言葉で喋る奴が周りに増えたけど、確かにそう思うよなぁ。
みたいな言葉で喋る奴が周りに増えたけど、確かにそう思うよなぁ。
24 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:35:15 ID:Wt++StLa0
ジンバブエのインフレみたいに過度に変更するのも困りものだがな
25 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:35:56 ID:1sD+KE9I0
上の世代が間違った使い方するから、下の世代が影響受けるんだろ
26 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:36:00 ID:6vtKkAL80
伝言ゲーム繰り返してるようなもんだし
多少のヅレはしょうがないと思う
多少のヅレはしょうがないと思う
とりあえず役不足を誤用してるやつはゆとり確定ってことで
28 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:36:43 ID:SWFIc+O7O
ねこ→ぬこ
うざい女→スイーツ（笑）
進化している語も多い
うざい女→スイーツ（笑）
進化している語も多い
わりなし
白夜も最近まで
「びゃくや」じゃなくて「はくや」が正しかったらしいしなぁ
「びゃくや」じゃなくて「はくや」が正しかったらしいしなぁ
31 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:37:03 ID:61V4TgC90
役不足と確信犯でこのスレは埋め尽くされる
32 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:37:06 ID:EDooD33F0
ら抜きとか、慣用句の御用などまだマシ
一番問題なのはスイーツ（笑）どもが買う雑誌だ
あれこそ日本語を破壊している元凶
一番問題なのはスイーツ（笑）どもが買う雑誌だ
あれこそ日本語を破壊している元凶
33 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:37:08 ID:1IM0tp0G0
「私のお気に入り」が誤用だと最近知った
34 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2008/07/24(木) 18:37:27 ID:???0
※別ソースです。
★「ぶぜん」７割超が誤解
・「ぶぜん」や「げきを飛ばす」の意味を取り違えたり、慣用句も「足元をすくわれる」と
間違えたりする人が７割に上ることが２４日、文化庁の２００７年度国語に関する
世論調査で分かった。調査では、敬語などの言葉遣いを中心に「今の国語は乱れている
と思う」と答えた人が約８割を占めた。
調査は今年３月、１６歳以上の約３４００人を対象に全国で実施し、約２０００人が回答した。
言葉の意味を尋ねた設問で「ぶぜん」を「腹を立てている様子」と誤ったのは７０・８％で、
正答の「失望してぼんやりとしている様子」は１７・１％だった。
「げきを飛ばす」も７２・９％が「元気のない者に刺激を与えて活気づけること」と間違え、
正答の「自分の主張や考えを、広く人々に知らせて同意を求めること」とした人は１９・３％
だった。
慣用句の使い方では「卑劣なやり方で失敗させられること」を、「足元をすくわれる」とし
不正解だったのは７４・１％。「足をすくわれる」の正答は１６・７％だった。
http://www.minyu-net.com/newspack/2008072401000672.html
★「ぶぜん」７割超が誤解
・「ぶぜん」や「げきを飛ばす」の意味を取り違えたり、慣用句も「足元をすくわれる」と
間違えたりする人が７割に上ることが２４日、文化庁の２００７年度国語に関する
世論調査で分かった。調査では、敬語などの言葉遣いを中心に「今の国語は乱れている
と思う」と答えた人が約８割を占めた。
調査は今年３月、１６歳以上の約３４００人を対象に全国で実施し、約２０００人が回答した。
言葉の意味を尋ねた設問で「ぶぜん」を「腹を立てている様子」と誤ったのは７０・８％で、
正答の「失望してぼんやりとしている様子」は１７・１％だった。
「げきを飛ばす」も７２・９％が「元気のない者に刺激を与えて活気づけること」と間違え、
正答の「自分の主張や考えを、広く人々に知らせて同意を求めること」とした人は１９・３％
だった。
慣用句の使い方では「卑劣なやり方で失敗させられること」を、「足元をすくわれる」とし
不正解だったのは７４・１％。「足をすくわれる」の正答は１６・７％だった。
http://www.minyu-net.com/newspack/2008072401000672.html
35 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:37:31 ID:QaqHkfyD0
言葉は進化するものだ
っていうのをさ、自分が間違って使っていた言い訳にする奴の多いのなんのｗ
ここまででも既に何人かいるみたいだがｗ
っていうのをさ、自分が間違って使っていた言い訳にする奴の多いのなんのｗ
ここまででも既に何人かいるみたいだがｗ
36 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:37:56 ID:Kqkt0QiB0
言葉なんてそんなもんだ。
「日本語が乱れてる」とその８割が感じるのだって、マスコミが騒いだからそう思ってるんだろ。
「日本語が乱れてる」とその８割が感じるのだって、マスコミが騒いだからそう思ってるんだろ。
37 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:37:57 ID:9ehs+f7b0
親が正さないからいけない。
自分は時代劇とか好きでよく見てたから、小難しい言い回しとか自然に身についた。
子供が見られる夕方とかに、昔の時代劇とか放映してたらマシになるんじゃ。
最近の劇は、現代風の言い回しと下手な演技でつまんないし。
自分は時代劇とか好きでよく見てたから、小難しい言い回しとか自然に身についた。
子供が見られる夕方とかに、昔の時代劇とか放映してたらマシになるんじゃ。
最近の劇は、現代風の言い回しと下手な演技でつまんないし。
>>31
あとは憮然と姑息か
あとは憮然と姑息か
39 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:38:04 ID:w+ugwA2k0
本来の意味は云々とか抜かしてる奴は一生古文で生活してろよ
40 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:38:07 ID:uVX5QjMeO
の、のりぴー語・・・いやなんでもない
ちょべりば
とか誰も使わないもんな、寂しいもんだ
とか誰も使わないもんな、寂しいもんだ
42 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:38:32 ID:LUTui4Uh0
いつの時代でも日本語は乱れていた
変化しない言語は糞
変化しない言語は糞
43 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:38:44 ID:KvfVSdv00
「ごくろうさま」を目上の人に使うと怒られることがある
]]山岡
45 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:38:45 ID:Wt++StLa0
豊前
46 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:39:04 ID:SrU4MYAc0
>７９・５％
79.5%か７９．５％にしてくれ気持ち悪い
79.5%か７９．５％にしてくれ気持ち悪い
>>16
をいをいｗ
をいをいｗ
48 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:39:16 ID:xg1CVLeh0
すみません
すいません
サーセンｗｗｗ
これも進化？
すいません
サーセンｗｗｗ
これも進化？
49 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:39:24 ID:e5CUwyzjO
オレ間違えて使ってた…
50 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:39:27 ID:X8YmWqZtO
古語でも言葉の意味は真逆になってるのでそんなもんだよ
他人の誤用には「やれやれ、ゆとり教育の弊害がどーたら」と嘆く癖に、
自分の誤用が指摘されると顔を真っ赤にして「言葉は時代によって変わるから！」
ま、他人の誤用は気持ち悪いからなぁ。
自分の誤用が指摘されると顔を真っ赤にして「言葉は時代によって変わるから！」
ま、他人の誤用は気持ち悪いからなぁ。
おまえらの大好きな役不足か
> 議論で計画が『煮詰まった』
これが
> 議論が行き詰まって結論が出せない状態になった
こうなるとかもう意味がわからん
言葉の変化とかじゃなく
普段「煮詰った」を使わない人達が
単純に「行き詰まった」と勘違いしただけだろと
実際、煮詰ったなんて表現はもうあんまりしないしな
これが
> 議論が行き詰まって結論が出せない状態になった
こうなるとかもう意味がわからん
言葉の変化とかじゃなく
普段「煮詰った」を使わない人達が
単純に「行き詰まった」と勘違いしただけだろと
実際、煮詰ったなんて表現はもうあんまりしないしな
54 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:39:54 ID:1RPafS8G0
国語学VS言語学の戦いになります
英語が乱れるから和製英語も禁止な
キャッカン(客観)も誤用で、本当はカクカンだった。
いまでは、ぜんぜんオッケー(←これも副詞が呼応してない)。
いまでは、ぜんぜんオッケー(←これも副詞が呼応してない)。
57 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:40:18 ID:gREsueHh0
あり！おり！はべり！いまそがり！
58 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:40:29 ID:EAaWSdwf0
テラワロスも毎日新聞社が誤用しているようです
これだけ誤用されてて気がつかない言葉があるのに
まだ達観派とやらが６％しか居ないことのほうが驚きだ
まだ達観派とやらが６％しか居ないことのほうが驚きだ
吉本マジ本国に帰れよ。糞うぜー
61 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:41:26 ID:6Zz33iTI0
日本語が煮詰まってきたんだよ。
62 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:41:32 ID:x9LbKdoK0
過半数がそう思ってるならもうそっちのが正しいんじゃないの？
63 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:41:34 ID:Kqkt0QiB0
>>57
いあ！ いあ！ はすたー！
いあ！ いあ！ はすたー！
64 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:41:51 ID:SrU4MYAc0
65 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:42:08 ID:6vtKkAL80
方言みたいな地域によるヅレは日本語の多様性とかいって
むしろ肯定的に受け止められることが多いのにな
むしろ肯定的に受け止められることが多いのにな
66 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:42:32 ID:GJFzhgTo0
なんか一部ジジイが必死杉で笑えるなｗ
もう少し世間一般で使われている言葉を勉強した方がいいぞ
古文知ってたって何の自慢にもならんちゅーねん
もう少し世間一般で使われている言葉を勉強した方がいいぞ
古文知ってたって何の自慢にもならんちゅーねん
67 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:42:38 ID:QrqaVoYQ0
２ｃｈには足元をすくう奴が多いよな
日本語が乱れてるなんてチョベリバだね。ホントＭＫ５だよ。
KYとかマスコミのせいで誤用が進みすぎだと思うんだ
正しくは朝日の珊瑚だろ
正しくは朝日の珊瑚だろ
あと、役不足って言葉を能力が無いとかいう意味で（識者とかが）使うと嬉々として誤用だと指摘する奴がけっこういるけど、
もうそんなことみんな知ってて使ってるからもういいんだよ。
逆の意味のほうが自然と認知できるからそっちの方がいいんだ。
もうそんなことみんな知ってて使ってるからもういいんだよ。
逆の意味のほうが自然と認知できるからそっちの方がいいんだ。
>>53
「煮詰まった」と聞くと「水を注さなきゃ」と思ってしまう私は、料理脳
「煮詰まった」と聞くと「水を注さなきゃ」と思ってしまう私は、料理脳
72 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:42:50 ID:Wt++StLa0
ホームページは間違っているという主張をする必要は無くなったな。なんか寂しいものだ
テレビの放送やめればok
74 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:42:54 ID:4zeEr7f/0
言葉は変化するが誤用が定着すれば正義とかはおかしい
多数が全て正しい社会ではない
正しく言葉を使っている人がいて、その意味で教育してる以上は、何を言っても誤用は誤用です
多数が全て正しい社会ではない
正しく言葉を使っている人がいて、その意味で教育してる以上は、何を言っても誤用は誤用です
75 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:43:01 ID:l5RMR/8VO
“ぜんぜん”大丈夫。
やっぱ、↑これ変だよ。
やっぱ、↑これ変だよ。
76 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:43:07 ID:mbPEokzP0
だれも江戸時代とか平安時代の言葉遣いをしているわけじゃないわけで
意味も用法も何もかも変化するのは当然。
意味も用法も何もかも変化するのは当然。
77 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:43:07 ID:V5j42vpx0
煮詰まるって、もう煮こごり状態っぽいじゃん。どうしようもないよ。
２ちゃんだと恣意的を作為的、意図的といった意味で使ってるのを時々みるな。
79 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:43:33 ID:ZVpNATTR0
煮詰まるだから当然ディープな内容に昇華し始めたって事じゃね？
80 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:43:37 ID:LhsIpfG10
正しい方の表現が、使いづらかったり、ほとんど使われていなかったり
そんなときに誤用が起こり、そして習慣化される
語源、成り立ちさえ、きちんと記録していけば
誤用による語意の変化もokだろ
そんなときに誤用が起こり、そして習慣化される
語源、成り立ちさえ、きちんと記録していけば
誤用による語意の変化もokだろ
81 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:44:00 ID:GqQDzGrY0
さすがにＫＹはひどいと思った。
83 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:44:21 ID:Kqkt0QiB0
>>72
10年ほど前には、「これからはURLではなくURIと呼ぶのが正しい」というデマが飛び交ってたことを思い出した。
10年ほど前には、「これからはURLではなくURIと呼ぶのが正しい」というデマが飛び交ってたことを思い出した。
誤用の意味で使う人間が多くなれば
それの意味で使うようにすりゃいいじゃん
というより誰がどうこう言ってもそういった広がりを止める事はできんだろうに
それの意味で使うようにすりゃいいじゃん
というより誰がどうこう言ってもそういった広がりを止める事はできんだろうに
85 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:44:46 ID:rhlgRxHL0
慙愧に耐えません
よく勘違いされてる言葉
やおら(おもむろに) → 「急に」ではなく、本当は「ゆっくりと」。
おっとり刀で → 「大急ぎで」。おっとりしてる人、とは別の言葉。
やおら(おもむろに) → 「急に」ではなく、本当は「ゆっくりと」。
おっとり刀で → 「大急ぎで」。おっとりしてる人、とは別の言葉。
87 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:45:15 ID:7mENMAB30
うるおぼえのふいんきです（←あえて変換させない）
88 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:45:19 ID:HrDiwc3xO
最近は言葉が商売の女子アナでさえもたまに言う
※頑張って｢るんで｣
何だかとっても馬鹿っぽい。
※頑張って｢るんで｣
何だかとっても馬鹿っぽい。
「足元をすくわれる」は「足をすくわれる」の誤用だったの？
自分は別々の意味の言葉だと思ってたよ。
「足をすくわれる」は足そのものを掃われることで、
「足元をすくわれる」は梯子を外されるに近い意味だと思ってた。
自分は別々の意味の言葉だと思ってたよ。
「足をすくわれる」は足そのものを掃われることで、
「足元をすくわれる」は梯子を外されるに近い意味だと思ってた。
90 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:45:27 ID:gp2Gaz2lO
「煮詰まった」は食生活の変化が原因じゃないの？
煮物とかあんまり食わなくなったしな。
つまり「煮詰まる（完成）」が一般的じゃなくなったんだよ。
「煮詰まる（放置する・こがす）」のイメージになったと。
煮物とかあんまり食わなくなったしな。
つまり「煮詰まる（完成）」が一般的じゃなくなったんだよ。
「煮詰まる（放置する・こがす）」のイメージになったと。
>>75
全然+肯定は明治以前では普通に使われてたらしいぞ
全然+肯定は明治以前では普通に使われてたらしいぞ
92 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:45:29 ID:b3klTrCx0
言葉とは時代と共に変化していく物だ。
現在「正しい」とされてる表現も江戸時代や、
その前の時代からすると乱れているとなるだろう。
正しいかそうでないかを語るより、どのように変化していったかを
記録し認識する教育が大切だと思う。
現在「正しい」とされてる表現も江戸時代や、
その前の時代からすると乱れているとなるだろう。
正しいかそうでないかを語るより、どのように変化していったかを
記録し認識する教育が大切だと思う。
93 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:45:33 ID:dNI2bc8H0
まとわりつく
は誤用
は誤用
94 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:45:37 ID:3IKbW+vI0
日本語の生命力はかなり高そうね。
95 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:45:38 ID:95FpVXHX0
実際、足をすくわれても足元すくわれてもころぶもんじゃね？
96 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:45:41 ID:rJrJlF/o0
ゆとり+教員のやる気なし+？？？
97 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:45:47 ID:+Xdbk6Ps0
これって
毎年やってないか？
去年は情けは人のためならずだった気がするが
煮詰まる＝駄目になるっていう発想はテレビの影響だろうな
肉は煮込みすぎると硬くなるとかよく料理番組で連呼してるし
毎年やってないか？
去年は情けは人のためならずだった気がするが
煮詰まる＝駄目になるっていう発想はテレビの影響だろうな
肉は煮込みすぎると硬くなるとかよく料理番組で連呼してるし
98 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:45:48 ID:HNFkG7FC0
そういう本を売って儲けようとしてるんだろ、オヤジとかに。
バイト敬語ってあるけど、
あれ、いちいち指摘して悦に入っているヤツに問題があるよな。
お前もちゃんと他人に対し敬意を払えと。
バイト敬語ってあるけど、
あれ、いちいち指摘して悦に入っているヤツに問題があるよな。
お前もちゃんと他人に対し敬意を払えと。
足元をすくわれるはドラマとかで使われていて、激をとばすの間違った使用はスポーツ番組のアナウンサーが使っている、たからテレビが悪い
意志が通じるかどうかが重要
その範囲内であれば単なる変化であって乱れではない
その範囲内であれば単なる変化であって乱れではない
101 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:46:12 ID:6mimDj2l0
>>72
> ホームページは間違っているという主張をする必要は無くなったな。なんか寂しいものだ
正しい意味にもどっちゃったからな。i-modeが「サイト」を日本語の語彙に
捩じ込んだのおかげだけどな。
> ホームページは間違っているという主張をする必要は無くなったな。なんか寂しいものだ
正しい意味にもどっちゃったからな。i-modeが「サイト」を日本語の語彙に
捩じ込んだのおかげだけどな。
102 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:46:19 ID:YiZ2XyiJ0
言葉は変わるからな。
嘆かわしいとか言っていた黒柳徹子がそのすぐ後に「とんでもございません」とか大真面目に言っていたんでアホだと思った。
嘆かわしいとか言っていた黒柳徹子がそのすぐ後に「とんでもございません」とか大真面目に言っていたんでアホだと思った。
103 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:46:42 ID:YcRmOqNA0
間違いが過半数になるまでは抵抗していいけど
過半数になったら抵抗すんな。
過半数になったら抵抗すんな。
104 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:47:09 ID:AAwRweTp0
鳥肌が立ちましただけは、即座にやめるべき。テレビのアホ・タレントが、これを連発しすぎ。
言われた側は、気分が悪くなるよ。
言われた側は、気分が悪くなるよ。
105 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:47:10 ID:sGsX5MWdO
煮こごりだと完成してるだろ
106 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:47:11 ID:Y9z5u5RA0
ヘキサゴンとかのおバカタレントの影響だろうな
マスコミも自粛すべきだろ
マスコミも自粛すべきだろ
107 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:47:12 ID:LlhhzNPp0
学者とか役人の本音は、乱れたほうが仕事増えて嬉しい
半数以上が誤用した時点で、それは誤用ではなく、
言葉が新しくなっただけ。
言葉が新しくなっただけ。
109 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:47:33 ID:NNQePh/AO
ふいんき←無理矢理変換してやる！
婦陰気
婦陰気
110 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:47:43 ID:ca9xsrqH0
111 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:47:50 ID:Lz2tq4Au0
ここまで全部、確信犯（笑）
112 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:48:00 ID:hZL+5M65O
別に変わるもんは変わればいい。世に普遍などないよ。
ダメなものなら昔のコギャル語みたいにその内消滅するんだし。
後生大事に守るもんでもないだろ。
ダメなものなら昔のコギャル語みたいにその内消滅するんだし。
後生大事に守るもんでもないだろ。
常に言葉が変わらないなら
語源なんて単語があるわけがない
語源なんて単語があるわけがない
114 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:48:25 ID:SrU4MYAc0
>>89
その意味だと「足元をさらわれる」かな
その意味だと「足元をさらわれる」かな
116 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:48:29 ID:IfynAvKb0
敷居が高い
↑これも完全に誤用の方が広まっちゃったな
↑これも完全に誤用の方が広まっちゃったな
日本語を乱すのはマスコミ！
「心の闇」ってのは、
少年事件の犯人の心理状態じゃなくて、
本来は、我が子を思うあまり、理不尽なことを願う親の心。
”子を思ふ心の闇に･･･”、とか源氏物語では使われている
「心の闇」ってのは、
少年事件の犯人の心理状態じゃなくて、
本来は、我が子を思うあまり、理不尽なことを願う親の心。
”子を思ふ心の闇に･･･”、とか源氏物語では使われている
118 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:49:15 ID:kFHVIX8F0
くだらねえな
政治屋やクソ公務員の乱れを直すのが何より先だろうに
政治屋やクソ公務員の乱れを直すのが何より先だろうに
119 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:49:17 ID:a63KAlO20
言霊だから、意思が伝わればいいんじゃないのか？
文化だから美しい響きの方が良いけどね。
その基準も人それぞれ違うから。
「ら」抜き言葉とか、結構、定着しちゃってるでしょ。
文化だから美しい響きの方が良いけどね。
その基準も人それぞれ違うから。
「ら」抜き言葉とか、結構、定着しちゃってるでしょ。
120 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:49:20 ID:+Xdbk6Ps0
>>82
古典の使い方では肯定を表す言葉であったけど
現代文では否定の意味になって
今ではどちらでもつかうことになったって話しだな
本来ならって意味が結構問題なんだよな
領土問題と一緒でどこまでさかのぼるんだよって話
重複も「じゅうふく」と間違ってよぶやつが増えたから
いつの間にか使ってOKになったしな
古典の使い方では肯定を表す言葉であったけど
現代文では否定の意味になって
今ではどちらでもつかうことになったって話しだな
本来ならって意味が結構問題なんだよな
領土問題と一緒でどこまでさかのぼるんだよって話
重複も「じゅうふく」と間違ってよぶやつが増えたから
いつの間にか使ってOKになったしな
121 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:49:27 ID:xPKZr6jW0
根本的な「状況」の問題として、議論で計画が『煮詰まった』というのは
不自然な言葉の利用に思えるけどな。
「議論で計画を煮詰めていこう」と使われて勘違いする人は少数だと思うし。
不自然な言葉の利用に思えるけどな。
「議論で計画を煮詰めていこう」と使われて勘違いする人は少数だと思うし。
煮詰まるは行き詰まる、と勘違いしてる人が多そうだがな
言葉の意味と煮詰まった状態を想像すれば、何割かは正解にたどり着きそうだが
言葉の意味と煮詰まった状態を想像すれば、何割かは正解にたどり着きそうだが
「全然」の使い方
全然（肯定の意味）
↓
全然（否定の意味）
↓ ←いまここ
全然（肯定の意味）
時は繰り返す･･･
全然（肯定の意味）
↓
全然（否定の意味）
↓ ←いまここ
全然（肯定の意味）
時は繰り返す･･･
124 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:50:03 ID:HSyGhRWe0
俺が気になるのは「すべからく」と「役不足」の誤用だね
特に「すべからく」はインテリぶった人や重要なキャラクターが使用するので恥ずかしい
特に「すべからく」はインテリぶった人や重要なキャラクターが使用するので恥ずかしい
125 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:50:11 ID:GJFzhgTo0
でも言語学者（自称も含む）よりお前らの方がはるかにまともなんだな
ちょっと驚いたわｗ
ちょっと驚いたわｗ
126 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:50:15 ID:ZVpNATTR0
127 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:50:25 ID:W7mwVVq70
変な略語やめてくれ
「デパ地下」とか本気で気持ち悪い
「デパ地下」とか本気で気持ち悪い
>>16
つ 座布団
つ 座布団
若者言葉が叩かれるのは分かる
上品ではないもん
上品ではないもん
130 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:50:48 ID:gREsueHh0
この先、全然も｢平成の頃は肯定の意味だったからおｋ｣ってな感じになるのかな。
131 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:51:09 ID:q86pDAld0
英語で良いじゃん。
132 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:51:21 ID:AAwRweTp0
>>117
＿＿＿ノ￣￣￣｀＼､
/ ￣￣￣￣￣｀＼
／ ／￣￣￣＼ ＼
／ ￣￣￣￣￣￣ヽ ＼
| ＿＿ ＿_|
| ／ ＿＼ ） Y ｀ｉ
＼ / ｡＞V)) |､<こヽﾉ
＼ ＼ ＼＿/／／__ ＼ ⌒）
／ . ￣￣￣＼ ＼_ノ / /Lｎ | （/
ヽ ＼＿＿. ＼＿ ＿／ | !､__/ (|
￣＼ 「∧ ..:::::::/::::::::::::::::::ヾ
＼ | Kﾉ T＿ノ￣＼..:::ﾉ:人;;;;;;／⌒ヽ） 人の心の闇を拡げる呉用です。
￣ヽ__／ ﾉ＼ヾ::::::::::::＼__／⌒:::（
/ < ￣ヽ､／＼:::::::::::L:::::」
| ＼ヽﾉ ｣ ￣￣ ￣
／＼＿￣￣￣ヽ/
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| ＼ ＼ ＼
133 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:51:22 ID:xPnPr5W6O
×シュミレーション
○シミュレーション
○シミュレーション
日本語が乱れている…
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
135 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:51:31 ID:xNkq+ksn0
あああ
136 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:51:39 ID:C89sTgM10
おまいら美しい日本語使えやｺﾞﾙｧ！！
>>53
これは、「煮詰まる」と「議論が煮詰まる」を別々に考える必要がある。
もともと、誤用として広まっている「煮詰まる」は、やるべきことをやり尽くして
どうにもこうにも他にとるべき手段がない状態を表す新語で（おそらく）７０年代
後半から８０年代にかけて登場し、広まった。
もとは状態を表していたにもかかわらず、執るべき手段は思考とすり替えられ、
考えが煮詰まるという表現を生んだ。
もともと議論が煮詰まるの煮詰まるとは何の関係もないのだが、たまたま言葉が
同じだったことと、考えが煮詰まるの登場で、これらが混合され、結果新語の意味に
引きずられるようになった。
これは、「煮詰まる」と「議論が煮詰まる」を別々に考える必要がある。
もともと、誤用として広まっている「煮詰まる」は、やるべきことをやり尽くして
どうにもこうにも他にとるべき手段がない状態を表す新語で（おそらく）７０年代
後半から８０年代にかけて登場し、広まった。
もとは状態を表していたにもかかわらず、執るべき手段は思考とすり替えられ、
考えが煮詰まるという表現を生んだ。
もともと議論が煮詰まるの煮詰まるとは何の関係もないのだが、たまたま言葉が
同じだったことと、考えが煮詰まるの登場で、これらが混合され、結果新語の意味に
引きずられるようになった。
138 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:51:52 ID:cRslA5cM0
言葉なんて変わるものでしょうが
それとも何？江戸時代の言葉を使うつもり？
結局は自分達の価値観を押し付けたいだけなんでしょ
それとも何？江戸時代の言葉を使うつもり？
結局は自分達の価値観を押し付けたいだけなんでしょ
139 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:51:55 ID:HNFkG7FC0
140 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:51:58 ID:l5RMR/8VO
理加に対する俺の愛だけは一生涯変わらないと、ここ山岡に誓おう！
141 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:52:15 ID:r2C1QGsu0
この程度の「変化」は言語の正当な発展
語順が変わったり文字が抹殺されたりしたわけじゃないし
語順が変わったり文字が抹殺されたりしたわけじゃないし
142 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:52:16 ID:uESvKVQm0
少し前までは、「ら」抜き言葉が槍玉に挙げられていたものだが・・・
最近は、トンとコノ手の話題でも見なくなったな。
ＣＭとかワイドショー番組でエラそうにコメントする人も平気で使っているから、
きっとマスゴミのＯＫが出て解禁になったんだろうな。
最近は、トンとコノ手の話題でも見なくなったな。
ＣＭとかワイドショー番組でエラそうにコメントする人も平気で使っているから、
きっとマスゴミのＯＫが出て解禁になったんだろうな。
143 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:52:21 ID:GFC9dbEv0
で、でかるちゃー
144 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:52:24 ID:967mi5Xq0
ら抜きでも、食べれないだのはまだいいと思うが、とにかく抜きまくるのはどうかと思うが…
そういえば最近、「かたじけない」っていうやつが減ったな（´・ω・｀）
146 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:52:37 ID:ZVpNATTR0
>>129
コミカルさ、ってのも認めてあげよう。
コミカルさ、ってのも認めてあげよう。
＞「言葉は時代によって変わるから」として乱れを否定した“達観派”
私もこれかな
意思疎通が最も大事だと思う 綺麗な日本語も素敵だけどね
ただ、何でも略語にしてしまう今の風潮には寂しさを感じる
私もこれかな
意思疎通が最も大事だと思う 綺麗な日本語も素敵だけどね
ただ、何でも略語にしてしまう今の風潮には寂しさを感じる
148 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:53:02 ID:mhCAdJxK0
慣用句はヤバイまじヤバイ
もはや意味不明
もはや意味不明
149 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:53:04 ID:MO7EHczK0
あああああ
テラワロス
どうでも良いが、
このご時勢に「自重」って言葉を使うと変な目で見られるよな。
このご時勢に「自重」って言葉を使うと変な目で見られるよな。
152 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:53:30 ID:SOIHJBxL0
いとおかし
上司に「でかした」って言うと猿のように怒り狂って殴られたよ
勿論その上司は首になったけどな
勿論その上司は首になったけどな
154 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:53:39 ID:pcyKPq2L0
新聞社、テレビ局が在日朝鮮人を優先的に採ったり外見基準でアナウンサーを採るから、こうなるのは当然。
「微妙」と「すごい」も、すっかり定着したもんな
ﾏﾝﾁｬｽ
まんこをちゃちゃっとする
まんこをちゃちゃっとする
157 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:54:36 ID:hn9J4grwO
歌詞やマンガの台詞でら抜き言葉見ると、気持ち悪くなって醒めてしまう
食べれないとか見れないとか負けれないとか
食べれないとか見れないとか負けれないとか
158 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:54:41 ID:cG627gkO0
住めば都
どうせ住むなら都会がいい
どうせ住むなら都会がいい
159 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:54:42 ID:bSo7DJoC0
慣用句の辞典は売ってないの？
160 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:54:46 ID:IfynAvKb0
最近よく見られる慣用句の誤用は、敷居が高い。
敷居が低いなんてのもあってもうむちゃくちゃ。
敷居が低いなんてのもあってもうむちゃくちゃ。
162 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:54:50 ID:AAwRweTp0
>>138
そういう意図はないだろう。
「鳥肌が立つ」のようにまったく反対の意味に使うのはひどい。
このあいだ整形前と整形後の女性の顔を比べている番組があったのだが、
整形後の顔を見て「鳥肌が立った」は、さすがに失礼だろうと思った。
そういう意図はないだろう。
「鳥肌が立つ」のようにまったく反対の意味に使うのはひどい。
このあいだ整形前と整形後の女性の顔を比べている番組があったのだが、
整形後の顔を見て「鳥肌が立った」は、さすがに失礼だろうと思った。
乱れてもいい。たくましく育ってほしい。
164 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:54:53 ID:GoSstmH60
質問の仕方が悪い、いつものマスゴミのアンケート。
「議論が煮詰まる。」
結論出すか出さないかは問題ではない。
意見が出尽くして無限ループ臭くなっていた←これが正解だろう？
「議論が煮詰まる。」
結論出すか出さないかは問題ではない。
意見が出尽くして無限ループ臭くなっていた←これが正解だろう？
この間借りたボトムズ1巻の4話目で
新入りであるキリコの態度が気に喰わないバトリング選手が
キリコと対戦する事になるが
先輩格のコニンに対戦を譲れと迫られて
「役不足ですよ」としぶるシーンで感動した
新入りであるキリコの態度が気に喰わないバトリング選手が
キリコと対戦する事になるが
先輩格のコニンに対戦を譲れと迫られて
「役不足ですよ」としぶるシーンで感動した
>>144
受け身と可能を使い分けるためのら抜きは許容されていいんじゃないかと思っている。
受け身と可能を使い分けるためのら抜きは許容されていいんじゃないかと思っている。
言葉は時代はもちろん、地域によって変化、融合するもの。
今でこそマスメディアや教育機関の充実で、全体に変化が波及していくけど
教育も満足に受けられず口頭や少ない文書でしか伝わらなかった時代（世界的）は、もっと言葉は乱れていた。
まぁ言葉の変化の記録という意味でなら調査も結構だが
変化するのがまかりならんなんて言うのはナンセンス。
だいたいこういうことで喜ぶのは、言語で金儲けする言語学者だけ。
今でこそマスメディアや教育機関の充実で、全体に変化が波及していくけど
教育も満足に受けられず口頭や少ない文書でしか伝わらなかった時代（世界的）は、もっと言葉は乱れていた。
まぁ言葉の変化の記録という意味でなら調査も結構だが
変化するのがまかりならんなんて言うのはナンセンス。
だいたいこういうことで喜ぶのは、言語で金儲けする言語学者だけ。
168 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:55:33 ID:cRslA5cM0
すごい と言えばなんでもリアクションできたと思ってる
おめでたいアナウンサーからまず訂正しろよ
おめでたいアナウンサーからまず訂正しろよ
>>155
すごいは知識人や年いった作家なんかも使うんだよな
すごいは知識人や年いった作家なんかも使うんだよな
170 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:55:34 ID:GXtQlHbDO
七割に達したんなら、もうその言葉がその意味を持ったんだろ？
171 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:55:49 ID:Yrj6MKL30
足下は足の下部の指すから、
必ずしも「足下をすくわれる」は間違いではない
必ずしも「足下をすくわれる」は間違いではない
「文痴追放」という本がある
最近の若者の言葉の乱れを嘆いた本で
わりと話題になった
ちなみにこの本で言及されてる「日本語の乱れてる近頃の若者」とは今の５０代のこと
この本自体が何十年も前に出版されたからね
んで今はその５０代が若者の言葉の乱れを嘆く この繰り返し
古代の清少納言でさえ「近年の言葉の乱れ」を嗜めることを書いている
世の中こんなもんだよ
最近の若者の言葉の乱れを嘆いた本で
わりと話題になった
ちなみにこの本で言及されてる「日本語の乱れてる近頃の若者」とは今の５０代のこと
この本自体が何十年も前に出版されたからね
んで今はその５０代が若者の言葉の乱れを嘆く この繰り返し
古代の清少納言でさえ「近年の言葉の乱れ」を嗜めることを書いている
世の中こんなもんだよ
173 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:56:03 ID:HNFkG7FC0
2chはもうしょうがないとして〔笑〕
mixi（笑）も汚いよな。特にニュース日記。
汚いのはいいんだけど、自分の意見を言うときは理性的に書かないと。
単いヒステリーを起こしてるようにしか見えん。
mixi（笑）も汚いよな。特にニュース日記。
汚いのはいいんだけど、自分の意見を言うときは理性的に書かないと。
単いヒステリーを起こしてるようにしか見えん。
174 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:56:04 ID:QrqaVoYQ0
実際のところＴＶのせいだろ
女子アナとかニュース原稿読むのが仕事なのに見た目で選ばれるからアホばっか
女子アナとかニュース原稿読むのが仕事なのに見た目で選ばれるからアホばっか
ここ何十年かで言葉が明らかに疎かになってるってことだろ
少しは自分を省みた方がいいな
少しは自分を省みた方がいいな
176 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:56:14 ID:V5j42vpx0
>>160
オレはタコライスがｲﾔ。スを略すなと。
オレはタコライスがｲﾔ。スを略すなと。
美しい国も新しい日本語だったんだろうかｗｗｗｗ
178 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:56:27 ID:ZgiQSyGFO
例えば資格試験の一般教養とかで『次の文の主旨は？』とかの５択、正解率が５割切るなら受験生の読解力より問題文書いた奴の文才に問題があるよな
ていうか漢文じゃなくて仮名言葉使ってるヤツってなんなの？
超女々しくてキモイんだけどｗｗｗ
超女々しくてキモイんだけどｗｗｗ
♪How do you do? アタ〜マ煮詰ま〜った？♪
♪ご機嫌なな〜めは真〜直ぐにイェイ！(イェ〜イ！)♪
♪ご機嫌なな〜めは真〜直ぐにイェイ！(イェ〜イ！)♪
181 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:57:01 ID:/6GPimWPO
誤用はともかくスイーツみたいに
流行や商売のためにわざわざ名前を言い換えるのは止めてくれないか
流行や商売のためにわざわざ名前を言い換えるのは止めてくれないか
182 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:57:02 ID:sMhS9lpU0
アホな新聞が多いからじゃないの？
183 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:57:35 ID:a63KAlO20
>>155
ああ「微妙」の使い方には抵抗があったんだが、慣れって恐ろしいな。
「微妙」ってのは、繊細で妙なることって意味だったはずなのに、
なんだか、否定的な意味合いで使われるようになってしまったのが残念だ。
ああ「微妙」の使い方には抵抗があったんだが、慣れって恐ろしいな。
「微妙」ってのは、繊細で妙なることって意味だったはずなのに、
なんだか、否定的な意味合いで使われるようになってしまったのが残念だ。
184 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:57:38 ID:AAwRweTp0
>>155>>169
''';;';';;'';;;,., ザッ
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Oゝ､__乂__>Oゝ､__乂__>Oゝ､__乂__>Oゝ ､__乂__>
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8 (二∧二) 8 (二∧二) 8(二∧二) 8(二∧二
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ザッ ;;''';;';'';';';;;'';;'';;; 凄い。楊令殿、凄い
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凄い。楊令殿、凄い ,.〜＾,.〜＾,.〜＾.. ザッ
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8 (二∧二) 8 (二∧二) 8(二∧二) 8(二∧二
185 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:57:56 ID:V+vhRBw20
なんでみんな「あついなつ」ってんだ？
「なついあつ」だろ？
「なついあつ」だろ？
186 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:57:57 ID:V3yqk2XoO
スレタイだけ見てカキコ。
大した知識もないやつが役不足について鬼の首をとったように騒いでる
大した知識もないやつが役不足について鬼の首をとったように騒いでる
最近の若い奴は、「強敵」も読めない奴いるからなｗ
189 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:58:16 ID:YcRmOqNA0
まっとうな日本人なら文脈から
相手の言いたいことを察することができるから、
誤用されがちな語を誤用するってのは特に問題ねえけどな。
あれは間違ってる許せないって
心の狭い奴がいるからトラブルになるだけよ。
相手の言いたいことを察することができるから、
誤用されがちな語を誤用するってのは特に問題ねえけどな。
あれは間違ってる許せないって
心の狭い奴がいるからトラブルになるだけよ。
190 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:58:25 ID:IfynAvKb0
日本語は他の言語に比べて変化が激しいよな
多分、今の人が100年前に書かれた本とか読んでも読めないと思う
多分、今の人が100年前に書かれた本とか読んでも読めないと思う
笑う
↓
ワロタ
↓
ワロス
↓
ｗｗｗ
↓
テラワロス
進化？
↓
ワロタ
↓
ワロス
↓
ｗｗｗ
↓
テラワロス
進化？
195 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:59:28 ID:xPnPr5W6O
村田なんて思った程度でもあるホームランしかじゃん
これで通じちゃうんだぜ？
これで通じちゃうんだぜ？
196 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:59:33 ID:VOZlT1fz0
>>13
百年前の1908年と比べたら今は比べ物にならないくらい乱れてるよ。
戦後の現代仮名遣いへの移行が現代の乱れた日本語の原因。
あの当時日本語を全部ローマ字にしようって議論さえ出たしな。
本当共産主義のやつらの弊害は今でも脈々と受け継がれてやがる。
詳しくは福田恒存の「私の国語教室」をどうぞ。
百年前の1908年と比べたら今は比べ物にならないくらい乱れてるよ。
戦後の現代仮名遣いへの移行が現代の乱れた日本語の原因。
あの当時日本語を全部ローマ字にしようって議論さえ出たしな。
本当共産主義のやつらの弊害は今でも脈々と受け継がれてやがる。
詳しくは福田恒存の「私の国語教室」をどうぞ。
197 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:59:45 ID:SrnRBKXA0
うるおぼえ
まぎれ
この２つが気持ち悪い
うろおぼえ
まぐれ
だろ
まぎれ
この２つが気持ち悪い
うろおぼえ
まぐれ
だろ
198 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:59:59 ID:Fjkbub1XO
正しい日本語も平安時代の日本語から見ればだいぶ変だから、気にしないことにしよう☆
199 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:00:17 ID:TMQHOUP40
何を以って「乱れている」というのか。それは結局個人の主観にすぎない。
明治の文豪からすれば私達の日本語なぞ、滑稽で俗な言葉だろう。
言語は生き物だ。常に進化と変遷を遂げている。
乱れているとか言ってる御仁の日本語でさえ、
半世紀もすればヘンな言葉になるんじゃないか？
「全然」と言う語もそのうち単なる強調の意味と認められるだろう。
現在においては誤用であるが、その変化は別に排除しようとは思わない。
明治の文豪からすれば私達の日本語なぞ、滑稽で俗な言葉だろう。
言語は生き物だ。常に進化と変遷を遂げている。
乱れているとか言ってる御仁の日本語でさえ、
半世紀もすればヘンな言葉になるんじゃないか？
「全然」と言う語もそのうち単なる強調の意味と認められるだろう。
現在においては誤用であるが、その変化は別に排除しようとは思わない。
200 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:00:35 ID:w+EwSo1o0
事務員が花瓶持ってきて、
空いている机を指差し、
「置かしてください」
というのを聞いて興奮する
上司の俺って変態？
空いている机を指差し、
「置かしてください」
というのを聞いて興奮する
上司の俺って変態？
ＴＢＳアナウンサーが 町村派（マチムラハ）を（チョウソンハ）というのも日本語の変化かもなｗ
202 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:00:47 ID:8PDcNzWH0
乱れてるとか言ってる奴は平安時代の古語を使うべき
この文章は的を得てるな
記者も汚名挽回ってところか
記者も汚名挽回ってところか
204 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:01:01 ID:GXtQlHbDO
>>176
タコ入ってる料理だっけ？辛そうだよね
タコ入ってる料理だっけ？辛そうだよね
205 ：やるぽ ◆Lck3x2OY72 ：2008/07/24(木) 19:01:10 ID:ezCu3D+L0
「遠く乖離している」と「遠く剥離している」の
二つの誤用も市民権を得たな
いや、違った
「市民権げっつったな」
二つの誤用も市民権を得たな
いや、違った
「市民権げっつったな」
まぎれとか初めて聞いたんすけど
もう むなしくなる
煮詰まる は 行き詰る と似ているので同じような印象を受ける。
姑息 は 小癪 と似ているので卑怯っぽい印象を受ける。
姑息 は 小癪 と似ているので卑怯っぽい印象を受ける。
何を見ても、全て「カワイイ」か「びみょー」しか言わないバカ女にたまにイラつく
第一段階
言葉の誤りに怒る
第二段階
誤りに対する「義憤」の追求を諦める
第三段階
変化だと正当化する
第四段階
変化の理由を好奇心をもって探り楽しむ
いい年して第一段階にとどまっているのが悲しいよ
言葉の誤りに怒る
第二段階
誤りに対する「義憤」の追求を諦める
第三段階
変化だと正当化する
第四段階
変化の理由を好奇心をもって探り楽しむ
いい年して第一段階にとどまっているのが悲しいよ
211 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:01:56 ID:1qRWuiOKO
そんな細かい事くらいで目星を付けなくても。
212 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:01:58 ID:+Xdbk6Ps0
ヤバイ＝すごい
っていう感覚にはちょっとついていけない時があります
っていう感覚にはちょっとついていけない時があります
214 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:02:18 ID:EW/ExiQ70
金田一先生なら、変化した言葉が正しい。
古い言い方がいまも正しいとするのは間違いというだろう。
古い言い方がいまも正しいとするのは間違いというだろう。
>>187
とも
とも
言葉の変遷なんて誤魔化しは置いといて、
わざわざ間違いそうな言葉ばっか選んで
乱れの証にされてもなｗ
99%ぐらいは正しい意味で継承されてるだろｗ
わざわざ間違いそうな言葉ばっか選んで
乱れの証にされてもなｗ
99%ぐらいは正しい意味で継承されてるだろｗ
218 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:02:43 ID:GoSstmH60
全然だいじょうぶ
酷い方言なんか日本語にすら聞こえないこともあるんだぜ
最近すごく良く見かけるんだが
「○○するわ、△△するわ」としなくちゃいけないところを「○○するは」って書く奴なんなの？ゆとりなの？
しかもこないだ逆転裁判やってたら文章の中で「するは」って誤用があったの見つけてカプコンに呆れたよ。
もう日本オワタ＼(＾o＾)／
「○○するわ、△△するわ」としなくちゃいけないところを「○○するは」って書く奴なんなの？ゆとりなの？
しかもこないだ逆転裁判やってたら文章の中で「するは」って誤用があったの見つけてカプコンに呆れたよ。
もう日本オワタ＼(＾o＾)／
>>199
元からそういう使い方もアリだと聞いたことがあるが
元からそういう使い方もアリだと聞いたことがあるが
223 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:03:18 ID:xPKZr6jW0
224 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:04:05 ID:1wcuT7Ol0
どっちかつうと達観派になるんだろうな
NHKのアナウンサーが「〜とか」とかぬかす時代だから
そもそも、戦後、日本の古き良き文化を進んで遺棄した世代に罪の意識はないの？
なんでもアメリカナイズ、キッチンにテーブルと椅子、洋食に、洋犬を飼ってるCMを
テレビで繰り返し流されて、まんまと洗脳されたバカどもの
NHKのアナウンサーが「〜とか」とかぬかす時代だから
そもそも、戦後、日本の古き良き文化を進んで遺棄した世代に罪の意識はないの？
なんでもアメリカナイズ、キッチンにテーブルと椅子、洋食に、洋犬を飼ってるCMを
テレビで繰り返し流されて、まんまと洗脳されたバカどもの
225 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:04:07 ID:+Xdbk6Ps0
226 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:04:17 ID:b3klTrCx0
大体、一般人レベルで「美しい」日本語だけ使われていた時期があるのだろうか？いや無い。
227 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:04:38 ID:+UfpBS930
昭和の引力に魂を引かれた者どもよ！
228 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:04:38 ID:z7BsXb7W0
2ちゃんねらーが日本語乱れてるとか騒いだところで説得力がないw
よしなしごと
230 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:05:08 ID:xPnPr5W6O
231 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:05:25 ID:UDLh0qZc0
>>221
釣りか？ ○○するは〜、△△するは〜 が元だろ。
釣りか？ ○○するは〜、△△するは〜 が元だろ。
>>203に誰か釣られてやってくだしあ
233 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:05:29 ID:Q0H/zAaA0
どうして日本語は難しいのはなぜなんだぜ？
234 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:05:30 ID:PskW2QfT0
「とか」とか言わないでほしい。
>>203
う・ざ・い
う・ざ・い
236 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:05:41 ID:L0E7pDCx0
時代で変化するから・・・ってのは達観じゃなくて諦観。
もちろん結果的に間違った意味が正しくなることもあるだろうが、
だからといって正そうとする意思を失ってはならない。
もちろん結果的に間違った意味が正しくなることもあるだろうが、
だからといって正そうとする意思を失ってはならない。
237 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:05:42 ID:veIjXzjN0
吉本芸人の関西弁が悪い。
番組で人をこき下ろすときに関西弁がでてくるので子供が真似する。
特に標準語の関東圏は影響されやすいな。
そういう点では広島弁や東北弁や京都弁や名古屋弁や沖縄弁を使ってる人は安心だ。
番組で人をこき下ろすときに関西弁がでてくるので子供が真似する。
特に標準語の関東圏は影響されやすいな。
そういう点では広島弁や東北弁や京都弁や名古屋弁や沖縄弁を使ってる人は安心だ。
永遠とうる覚えの知識をひけらかす奴はウザイは。
>>212
ヤバイって詫間みたいなヤツのことだろ。
ヤバイって詫間みたいなヤツのことだろ。
240 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:06:11 ID:ls9KgfHn0
言葉の変化は当然だろうに
241 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:06:25 ID:qkU2s3X30
言葉の意味は自然に変わっていくものだよ
「犬も歩けば棒に当たる」も本来は
用もないのに出歩くとロクな目に合わないって意味だけど
今では逆に積極的にあちこち行けばいいことがある
って風に理解されてるし
「犬も歩けば棒に当たる」も本来は
用もないのに出歩くとロクな目に合わないって意味だけど
今では逆に積極的にあちこち行けばいいことがある
って風に理解されてるし
243 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:06:50 ID:NLmILDRX0
土組は、ユーモアがないと生きていけないんです。
バック・トゥ・ザ・フューチャーで
主人公が、「なんてヘビーな話だ！」って驚いたら
昔の博士が、「未来には、言語に重量があるのか？」って驚いたシーンを思い出した。
主人公が、「なんてヘビーな話だ！」って驚いたら
昔の博士が、「未来には、言語に重量があるのか？」って驚いたシーンを思い出した。
日本人は、４シラブルの略語(パソコン、デパ地下、イタ飯)と、婉曲表現(否定的意味での
ビミョー)が、もともと大好きなんだよ。
>>187
「とも」だろ。本気→「マジ」と同じ熟字訓じゃん。 (ウソです)
ビミョー)が、もともと大好きなんだよ。
>>187
「とも」だろ。本気→「マジ」と同じ熟字訓じゃん。 (ウソです)
246 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:07:15 ID:a8KbFnlYO
ら抜き言葉や全然〜(肯定文)は明治の文豪たちも使ってるんだぜ。
したり顔の糞教師たちに教えてやりな。
したり顔の糞教師たちに教えてやりな。
ＴＶの報道で間違った日本語使ってるのはスルーですか？
乱れるのって仕方ないと思うんだがな。
249 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:08:15 ID:F9BTW/ll0
某フリーアナ（元局アナ）のwiki
"○○○○（番組名）に進行役として出演し、○○テレビへの進出を果たした。"
違和感ない？
この人は長い間心に秘めてきた野望を実現させたんだな、と。本当？
"○○○○（番組名）に進行役として出演し、○○テレビへの進出を果たした。"
違和感ない？
この人は長い間心に秘めてきた野望を実現させたんだな、と。本当？
250 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:08:25 ID:5BPnfT82O
>>218は本来の使い方じゃなかったっけ？
日本人はどんどんサボってきてるんだよ
「ぱ」と気合入れて発音するのがめんどくさいから
「ふぁ」って気の抜けた発音をしだしたし、それもめんどくさくなって
「は」と言い出した。横着しすぎだよほんと
「ぱ」と気合入れて発音するのがめんどくさいから
「ふぁ」って気の抜けた発音をしだしたし、それもめんどくさくなって
「は」と言い出した。横着しすぎだよほんと
252 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:08:35 ID:GXtQlHbDO
>>239
いや宇宙だろ
いや宇宙だろ
253 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:08:37 ID:PskW2QfT0
>>244
懐かしいね。公開された1985年が何年前だったのか、もう思い出せない。
懐かしいね。公開された1985年が何年前だったのか、もう思い出せない。
254 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:09:24 ID:eEmHDygC0
そもそも正しい言葉ってなんじゃい
>>95
お前は言葉の持つ「意味」の方を大事にする人間、お前が正解だと俺は思う。
お前は言葉の持つ「意味」の方を大事にする人間、お前が正解だと俺は思う。
一時期に極端に変化するのは問題があるかも知れないけど、
だんだんと変わった事なんだから問題ないんじゃない？
言葉の変化に、文句つけるのは時代についていけないだけ、
1000年前の日本語と現在のは全く違うんだから。
だんだんと変わった事なんだから問題ないんじゃない？
言葉の変化に、文句つけるのは時代についていけないだけ、
1000年前の日本語と現在のは全く違うんだから。
雰囲気 ふいんき なぜか変換できないも変化と言い出しそうだな。
憮然の誤用は、アナウンサーでも平気でやってるよ。
「報道陣に質問攻めにされ憮然とした態度で通り過ぎた」とか。
ウチの学校の新しい用務員のオジサンが挨拶で、
「私には役不足ですが‥」って言ってたのはビックリしたww
「報道陣に質問攻めにされ憮然とした態度で通り過ぎた」とか。
ウチの学校の新しい用務員のオジサンが挨拶で、
「私には役不足ですが‥」って言ってたのはビックリしたww
>>251
国語学の人、乙
国語学の人、乙
入社５年未満くらいの奴は
「うーん、煮詰まっちゃいましたね。どうしましょうか」
「汚名挽回します」
「私では役不足でしょう」
とか平気でアホさらしてくれてるよ
おかげでアホとまともな奴の区別ついて助かるけど
「うーん、煮詰まっちゃいましたね。どうしましょうか」
「汚名挽回します」
「私では役不足でしょう」
とか平気でアホさらしてくれてるよ
おかげでアホとまともな奴の区別ついて助かるけど
足をすくわれる ○
足元をすくわれる ×
議論で計画が煮詰まった→ 結論が出せる状態になった ○
結論が出せない状態 ×
って事ですか？ この際、ちゃんと覚えとこうと思って。
…にしても、俺、どちらも×の方で使ってたわ。
足元をすくわれる ×
議論で計画が煮詰まった→ 結論が出せる状態になった ○
結論が出せない状態 ×
って事ですか？ この際、ちゃんと覚えとこうと思って。
…にしても、俺、どちらも×の方で使ってたわ。
262 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:10:17 ID:GoSstmH60
乱れるというより変化してるってことだ。あたりまえのこと。
>>231
マジレスだ。
自分は言語学者でもなんでもないが動詞の直後に「は」は来ないだろ。
「聞くは一時の恥」とか「貼るはサロンパス」みたいに、
動詞の形をとりながら名詞の役割を果たしている場合を除けば。
マジレスだ。
自分は言語学者でもなんでもないが動詞の直後に「は」は来ないだろ。
「聞くは一時の恥」とか「貼るはサロンパス」みたいに、
動詞の形をとりながら名詞の役割を果たしている場合を除けば。
264 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:10:46 ID:xPnPr5W6O
「見切れる」も反対の意味で使われるな
265 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:10:50 ID:0UQmFh+z0
意図が伝わってるなら何を嘆く必要がある？
お前の環境適応能力が著しく乏しいだけだろ自閉症記者
お前の環境適応能力が著しく乏しいだけだろ自閉症記者
266 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:10:54 ID:JbYA4f/S0
>>34
憮然とする＝茫然自失とかｗｗｗ これはアホｗｗｗｗ
憮然とする＝茫然自失とかｗｗｗ これはアホｗｗｗｗ
ご苦労様が失礼にあたるっていうのだけはやめて欲しかったな。
苦労人＝能無しってのは短絡的すぎる。
ヤンキー気質丸出しの人でなし文化を日本に入れないでくれ。
苦労人＝能無しってのは短絡的すぎる。
ヤンキー気質丸出しの人でなし文化を日本に入れないでくれ。
268 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:11:35 ID:KJm/q5ST0
間違いの大元はマスコミやメディアって事に気付けよｗｗｗ
言葉なんてより多数が使う意味が正しい
英語教育進める前に国語増やせよ
江戸時代とか話し言葉はどんな感じだったんだろうね
時代劇では普通に話してるけど、外国語並に通じないのかな
時代劇では普通に話してるけど、外国語並に通じないのかな
272 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:12:23 ID:H7s/Mh6f0
まぁ「憮然」についてはニュース番組でも誤用してるからなぁ…
独壇場←間違い
独擅場←正しい
独擅場←正しい
的を得るも間違いではないという意見もあるぜよ
言葉なんてそんなもんだ
言葉なんてそんなもんだ
275 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:13:50 ID:5cFXSbNt0
またこれ系の記事で２ちゃんで鬼の首を取ったように得意げに叩く奴が出る訳だな
他の誤用を平気で使ってるのに知った瞬間知らない人間を馬鹿にする奴ってみっともないんだよな
他の誤用を平気で使ってるのに知った瞬間知らない人間を馬鹿にする奴ってみっともないんだよな
言葉の変化がなくなるということは、
その言語圏の文化が停滞し始めたということ。
言葉は乱れているうちが華。
その言語圏の文化が停滞し始めたということ。
言葉は乱れているうちが華。
>>158
その意味だったら「住まば都」になるはずだろ。
その意味だったら「住まば都」になるはずだろ。
田中角栄首相は中国との国交正常化の時「遺憾」で中国でもめたが、本来は日本でも中国と同じ使い方をしていた。
これは明治以降、政治用語としてI'm sorryの日本語訳として使われる様になったために、「遺憾」の意味が変化したためだ。
言葉が時代によって変化するのは当たり前だが、
自分の言葉に責任が生じる立場の人間はもっと言葉に注意すべきだと思う。
これは明治以降、政治用語としてI'm sorryの日本語訳として使われる様になったために、「遺憾」の意味が変化したためだ。
言葉が時代によって変化するのは当たり前だが、
自分の言葉に責任が生じる立場の人間はもっと言葉に注意すべきだと思う。
279 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:14:55 ID:NLmILDRX0
めでたしめでたし。
〜感〜
後記：なお、乱れてない方が逆に恥ずかしい場合もあるのでＲ
〜感〜
後記：なお、乱れてない方が逆に恥ずかしい場合もあるのでＲ
| わかものの にほんごが みだれる！|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
_,,..,,,,_ λ
./ ,' 3 `ヽｰっ λ
l ⊃ ⌒_つ λ
`'ｰ---‐'''''" λ
┏━━━━┳━━━━━━━━┓
┃ｽｸｳｪｱ .┃ﾊﾞｯﾂ 93/7200 ┃
┗━━━━┫ﾚﾅ 12/5029 ┃
.┃ﾌｧﾘｽ 84/7294 ┃
.┃ｸﾙﾙ 560/6191 .┃
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282 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:15:18 ID:fWtBAhkk0
ばかじゃね〜のか？言葉なんてどこもみだれてね〜よ、
時代とともに言葉は違う意味を持ち違う言葉が生まれる、
いまどき、拙者とかまろは〜とか言うヤシいね〜しよ、
そうそう三国人って言葉だってもともと差別語じゃなかった、
戦勝国でも戦敗国でもないから第三国人って事で、あいつらが
悪さした結果悪の意味を持ち今度は差別だ〜〜と叫びだした、
言葉はそうやって意味を変え姿を消しまた別に意味を持つ言葉が生まれる
時代とともに言葉は違う意味を持ち違う言葉が生まれる、
いまどき、拙者とかまろは〜とか言うヤシいね〜しよ、
そうそう三国人って言葉だってもともと差別語じゃなかった、
戦勝国でも戦敗国でもないから第三国人って事で、あいつらが
悪さした結果悪の意味を持ち今度は差別だ〜〜と叫びだした、
言葉はそうやって意味を変え姿を消しまた別に意味を持つ言葉が生まれる
283 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:15:22 ID:T/oLlHWh0
俺も達観派だな。
ころころ変わっているから、今の年寄りが正常だと思っている
言葉使いも、明治の頃には違っているしな。
ころころ変わっているから、今の年寄りが正常だと思っている
言葉使いも、明治の頃には違っているしな。
284 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:15:22 ID:JbYA4f/S0
ああそっか、語彙が少ないから、似た言葉で補完してるんだね
憮然とする（ブゼン）＝呆然とする（ボーゼンとする）
議論が煮詰まる＝議論が行き詰る
設備に書いてある注意事項の漢字読めなくて（意味が分からなくて）
会社に何百万も損失出した人いたよね
その会社では漢字検定の受検が必須になったとか
憮然とする（ブゼン）＝呆然とする（ボーゼンとする）
議論が煮詰まる＝議論が行き詰る
設備に書いてある注意事項の漢字読めなくて（意味が分からなくて）
会社に何百万も損失出した人いたよね
その会社では漢字検定の受検が必須になったとか
汚名挽回が、最近までよく使われていたよな。
287 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:16:09 ID:AAwRweTp0
288 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:16:24 ID:GoSstmH60
以前は「舌鼓」を「舌づつみ」って言うアナウンサーとかが結構いたな。
>>78
誤用が多いのににそれ程騒がれてない言葉を探すと面白いよ。
ようはスイーツに恣意的な考え方するな！！とか叱れる言葉から
意味が歪められている。
文系が悪いんだと思う。文系は屑なんだから文系の駆除を合法化するべきだと思うんだ。
誤用が多いのににそれ程騒がれてない言葉を探すと面白いよ。
ようはスイーツに恣意的な考え方するな！！とか叱れる言葉から
意味が歪められている。
文系が悪いんだと思う。文系は屑なんだから文系の駆除を合法化するべきだと思うんだ。
290 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:16:59 ID:EW/ExiQ70
でもね、文筆業しているとね、正しい用法で文章作ると赤くらうときあるし、読者から指摘受ける。
それは間違っていますではなく、世間一般的には戸惑うのではないでしょうか的な指摘。
学者先生や文系学生は正しいを連呼していればいいのかも知れないが、文売屋は必ずしもそうじゃないのが現状だね。
それは間違っていますではなく、世間一般的には戸惑うのではないでしょうか的な指摘。
学者先生や文系学生は正しいを連呼していればいいのかも知れないが、文売屋は必ずしもそうじゃないのが現状だね。
291 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:17:12 ID:KrRxZJtR0
>>288
狐に包まれるを思い出したｗ
狐に包まれるを思い出したｗ
292 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:17:15 ID:3jmT/Zjp0
>>10で決まり、終了
ＮＨＫが特アの御指導のもと日本語を乱してます
294 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:17:25 ID:awqEUOpg0
>>271
楽に通じる
楽に通じる
壁に耳があって障子に目があるんでしょ？ｗ
日本語気持ち悪い・・・
日本語気持ち悪い・・・
最初は知らない事を知る喜びもあったけど、ここまで来るともうどうでも良い。
「役不足」とか「世間ずれ」なんかは、誤用すると意味が違ってしまうから、
統一するなり、正しい使い方を啓蒙するなりした方がいいかも知れんけど、
「足をすくわれる」と「足元をすくわれる」なんてどっちでもいいじゃん。
「ご苦労様」なんかも、相手に対して労いの気持ちがあればそれでいいよ。
言葉なんて只の道具ですよ。伝えたい事の意味が通じれば何だっていいよ。
「役不足」とか「世間ずれ」なんかは、誤用すると意味が違ってしまうから、
統一するなり、正しい使い方を啓蒙するなりした方がいいかも知れんけど、
「足をすくわれる」と「足元をすくわれる」なんてどっちでもいいじゃん。
「ご苦労様」なんかも、相手に対して労いの気持ちがあればそれでいいよ。
言葉なんて只の道具ですよ。伝えたい事の意味が通じれば何だっていいよ。
297 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:17:55 ID:BM7ud3J/0
言葉の変化に対応していけない人間はこっけいだが
間違いを開き直る奴はただのバカだお
間違いを開き直る奴はただのバカだお
>>288
「海のもずくになりました」って言ったアナもいたな
「海のもずくになりました」って言ったアナもいたな
299 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:17:59 ID:T/oLlHWh0
300 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:18:24 ID:a8KbFnlYO
リバーサイドの持つ意味もだいぶ変わってきてるな。
まあ最近は原点回帰しつつあるが。
まあ最近は原点回帰しつつあるが。
テレビの影響で妙に誤用に噛みつくのが増えた気がする
302 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:18:40 ID:0dnysGe50
言葉の変化と慣用句の誤りは別問題だろ
キツネにつつまれる（AA略
>>281
的（獲物）を狩って得る（取る）
的（獲物）を狩って得る（取る）
305 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:19:32 ID:PskW2QfT0
自分は上下関係に戸惑うことが多いんだけど、
戦前教育を受けた人はしっかりしてるらしい。
お兄ちゃんのお下がりとか、神仏への供え物のお下がりってのがある。
上から下へは下げる。下から上へは上げる。
だから親が赤ちゃんにおっぱいを上げるなんてことはあり得ない。
先日、本部の連中が液晶プロジェクターを某支部に上げたとか行ってて
こいつら大丈夫か？と思ったさ。下げたんだろ。
戦前教育を受けた人はしっかりしてるらしい。
お兄ちゃんのお下がりとか、神仏への供え物のお下がりってのがある。
上から下へは下げる。下から上へは上げる。
だから親が赤ちゃんにおっぱいを上げるなんてことはあり得ない。
先日、本部の連中が液晶プロジェクターを某支部に上げたとか行ってて
こいつら大丈夫か？と思ったさ。下げたんだろ。
「正しい日本語」に拘る人って海外で通じない和製英語はどう思っているんだろ？
>>274
「得る」には昔「射る」の意味があったとさ
「得る」には昔「射る」の意味があったとさ
法学は結局どこまで行っても「〜べき」だけど
言語学はどこまで行っても「〜である」
「〜が正しい」なんて押し付けはしない
言語学はどこまで行っても「〜である」
「〜が正しい」なんて押し付けはしない
毎日変態新聞なんて日本で購読してるヘンタイなんて今もいるのだろうか？
>>281
夜神光がLをデスノートの対象にすること。
夜神光がLをデスノートの対象にすること。
312 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:20:38 ID:Si2TgtnS0
議論が煮詰まるの誤用は聞いた事無いな
足をすくわれるの誤用はよく聞くね
「足元」は「お留守になってますよ」が正解
足をすくわれるの誤用はよく聞くね
「足元」は「お留守になってますよ」が正解
313 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:20:37 ID:aPVBwXOAO
315 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:20:51 ID:ZHh0x3lBO
文部省は言葉の乱れがひどいといいつつ何もしてない
>>296
>「ご苦労様」なんかも、相手に対して労いの気持ちがあればそれでいいよ。
それがそもそも間違い。
”労い”なんて上から目線のことはやっちゃダメ！
「ありがとうございます」とか「お手間をとらせました」とか、
感謝、恐縮するのが正解。
>「ご苦労様」なんかも、相手に対して労いの気持ちがあればそれでいいよ。
それがそもそも間違い。
”労い”なんて上から目線のことはやっちゃダメ！
「ありがとうございます」とか「お手間をとらせました」とか、
感謝、恐縮するのが正解。
317 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:21:00 ID:lCdMUIy50
団塊（だんこん）の世代
318 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:21:02 ID:C1iE8BLi0
319 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:21:12 ID:Zacg5Rj80
日本語が乱れているのは当用漢字のせいだろ。
「隗よりはじめよ」とか「情けは人のためならず」とか「役不足」みたいな
単独ではどうとでも解釈できる言葉の意味には寛容になれるが、
「汚名挽回」とか論理的に意味を成してないって誤用はやはり許せない。
単独ではどうとでも解釈できる言葉の意味には寛容になれるが、
「汚名挽回」とか論理的に意味を成してないって誤用はやはり許せない。
誤用であれ定着しつつある言葉をあらためて指摘されると余計に混乱しそうだな。
間違いに気づいて正す人もいれば、そうと知りつつ多数派に合わせる人もでるだろう。
間違いに気づいて正す人もいれば、そうと知りつつ多数派に合わせる人もでるだろう。
乱れると誰が困るの？
323 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:22:11 ID:uz8DR7RI0
>>1
ソースがサンケイだったので、サンケイの記事をまとめてみた
【社会】 「就職が決まらずにむしゃくしゃしてやった」 路上でお年寄りを足げり ３２歳無職男を逮捕…神奈川
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181614935/
1 名前：かしわ餅φ ★[] 投稿日：2007/06/12(火) 11:22:15 ID:???0
お年寄りの女性を足げりして転倒させるなどしたとして、
http://www.sankei.co.jp/chiho/kanagawa/070612/kng070612001.htm
↑足げにする、と混同してるっぽい
【文化】岩手県の平泉、世界遺産に「登録延期」…事実上の落選 [08/07/07]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215392482/1
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/080707/trd0807070949009-n1.htm
↑落選は落選で、事実上もくそもない
「赤信号で止まるなど、走りが消極的」暴走族リーダーで無職（23）リンチで逮捕
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1208259853/1
県警によると、桜沢容疑者は昨年夏に暴走族を立ち上げ、「相談役」の名称でトップに
君臨、少年らに暴行を指示していた。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080415/crm0804152033039-n1.htm
↑色々な立ち上げの表記を見てきたがさすがにこれはねーよｗ＞暴走族を立ち上げ
美人市議「ゲームセンターでゾンビを撃つのが好き。いい汗かきますよ」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1202729565/1
1 名前： ◆V3/DONjiko ＠変態仮面V3φφ ★[sage] 投稿日：2008/02/11(月) 20:32:45 0 ?2BP(4990)
藤川優里さん 美人市議としてネット界で話題沸騰の青森県八戸市議、藤川優里さん（２７）。
美貌に包まれたその素顔とは？ 父の友信さん（５９）を通じて答えてくれたその肉声を３回にわたり紹介します。
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080210/lcl0802102037004-n1.htm
↑父を通じた上に文字にしたものの、どこが肉声なんだｗ
ソースがサンケイだったので、サンケイの記事をまとめてみた
【社会】 「就職が決まらずにむしゃくしゃしてやった」 路上でお年寄りを足げり ３２歳無職男を逮捕…神奈川
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181614935/
1 名前：かしわ餅φ ★[] 投稿日：2007/06/12(火) 11:22:15 ID:???0
お年寄りの女性を足げりして転倒させるなどしたとして、
http://www.sankei.co.jp/chiho/kanagawa/070612/kng070612001.htm
↑足げにする、と混同してるっぽい
【文化】岩手県の平泉、世界遺産に「登録延期」…事実上の落選 [08/07/07]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215392482/1
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/080707/trd0807070949009-n1.htm
↑落選は落選で、事実上もくそもない
「赤信号で止まるなど、走りが消極的」暴走族リーダーで無職（23）リンチで逮捕
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1208259853/1
県警によると、桜沢容疑者は昨年夏に暴走族を立ち上げ、「相談役」の名称でトップに
君臨、少年らに暴行を指示していた。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080415/crm0804152033039-n1.htm
↑色々な立ち上げの表記を見てきたがさすがにこれはねーよｗ＞暴走族を立ち上げ
美人市議「ゲームセンターでゾンビを撃つのが好き。いい汗かきますよ」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1202729565/1
1 名前： ◆V3/DONjiko ＠変態仮面V3φφ ★[sage] 投稿日：2008/02/11(月) 20:32:45 0 ?2BP(4990)
藤川優里さん 美人市議としてネット界で話題沸騰の青森県八戸市議、藤川優里さん（２７）。
美貌に包まれたその素顔とは？ 父の友信さん（５９）を通じて答えてくれたその肉声を３回にわたり紹介します。
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080210/lcl0802102037004-n1.htm
↑父を通じた上に文字にしたものの、どこが肉声なんだｗ
例えば
コミュニケーション能力ってのは相互理解って言うのが本来の意味で、
上手いこと言って相手を騙すことじゃないし、
リストラは事業の再構築を指す言葉で、縮退均衡を目指した、
事業の縮小はリストラとは呼ばない。
オマージュはパクリの言い換えでもないしね。
言葉が乱れるのは文系が馬鹿で愚かで卑怯者でウジ虫だから。
だから文系の駆除を合法化するべきだと思う。
コミュニケーション能力ってのは相互理解って言うのが本来の意味で、
上手いこと言って相手を騙すことじゃないし、
リストラは事業の再構築を指す言葉で、縮退均衡を目指した、
事業の縮小はリストラとは呼ばない。
オマージュはパクリの言い換えでもないしね。
言葉が乱れるのは文系が馬鹿で愚かで卑怯者でウジ虫だから。
だから文系の駆除を合法化するべきだと思う。
>>320
役不足は文字通り役が不足の意味だろ汚名挽回と変わらん
役不足は文字通り役が不足の意味だろ汚名挽回と変わらん
326 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:22:54 ID:KrRxZJtR0
>>294
モノの名前とかが厳しそう
自分のひい婆さんにあたる人が、江戸時代生まれようだが
「『すいひょろけ』に水入れておけ」とか、独特の言葉使ってたと
母親が言っていた
「据え風呂桶」っていう、昔のお風呂の言い方が訛ったものらしいが
モノの名前とかが厳しそう
自分のひい婆さんにあたる人が、江戸時代生まれようだが
「『すいひょろけ』に水入れておけ」とか、独特の言葉使ってたと
母親が言っていた
「据え風呂桶」っていう、昔のお風呂の言い方が訛ったものらしいが
327 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:22:57 ID:T/oLlHWh0
「ミニにタコができる」って誤用もあったな。
328 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:23:08 ID:wmsX05Ue0
>>21
コダワリって拘泥という意味だったのに今では国営放送のアナも平気で使ってるねぇ。
こだわりのラーメン屋、プロがこだわった一流の素材……
ウチ等がイライラすんのは『こだわり』の誤用にこだわってんのかも知れない（苦笑
雁屋哲が『美味しんぼ』を連載し始めたくらいから、使われるようになったね。
雁屋が団塊の世代の遺産を食い物にしてると語り批判され（笑）
『遺憾』が便利な言葉と自身がいうなら、なるほど『こだわり』も便利な言葉だ。
コダワリって拘泥という意味だったのに今では国営放送のアナも平気で使ってるねぇ。
こだわりのラーメン屋、プロがこだわった一流の素材……
ウチ等がイライラすんのは『こだわり』の誤用にこだわってんのかも知れない（苦笑
雁屋哲が『美味しんぼ』を連載し始めたくらいから、使われるようになったね。
雁屋が団塊の世代の遺産を食い物にしてると語り批判され（笑）
『遺憾』が便利な言葉と自身がいうなら、なるほど『こだわり』も便利な言葉だ。
「注文は以上でよろしかったでしょうか？」
はよろしかったでしょうか？
はよろしかったでしょうか？
>「言葉は時代によって変わるから」として乱れを否定した“達観派”も６％を超え、増加傾向にある。
少ないな。日本語の歴史とか学ばせるべきじゃないか？古文とかじゃなくて
少ないな。日本語の歴史とか学ばせるべきじゃないか？古文とかじゃなくて
331 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:24:00 ID:gEFmFkdO0
>>305
あげる＝与える という意味に変化しているわけです。
あげる＝与える という意味に変化しているわけです。
333 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:24:18 ID:OYn8JrP10
「憮然とする」とか「議論が煮詰まる」とかは生活に密着した言葉だから、
意味の変化を肯定的に取り入れるべきだけど、
「役不足」みたいな、小難しい言葉を使ってみたいと思う人が背伸びして用いる言葉については
本来の意味を厳格に守って欲しいと思うのだが如何。
意味の変化を肯定的に取り入れるべきだけど、
「役不足」みたいな、小難しい言葉を使ってみたいと思う人が背伸びして用いる言葉については
本来の意味を厳格に守って欲しいと思うのだが如何。
334 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:24:20 ID:EW/ExiQ70
335 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:24:26 ID:JPCplOB3O
情けは人のため（に）ならず（だからしてはいけない）
足元をすくわれる。
カツを入れる。カツ入れる。
井の中の蛙（中略）空の高さを知る。
336 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:24:33 ID:V5j42vpx0
>>324
理系だって平気でマイナスイオン製品開発してるじゃんｗ
理系だって平気でマイナスイオン製品開発してるじゃんｗ
337 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:24:43 ID:NLmILDRX0
338 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:24:47 ID:GoSstmH60
昔は皇族関係はすべて「〜あそばされた」って言ったもんだよ。
>>281
縁日の射的で、タマが当たった景品をGetすること
縁日の射的で、タマが当たった景品をGetすること
>>334
どうでもいいですねｗ
どうでもいいですねｗ
凄い の歩んできた歴史を
ヤバイも追いかけるのかな？
ヤバイも追いかけるのかな？
そもそも正しい日本語なんていうなら
平安時代あたりに使われてた言葉を使用するべきなわけで。
言語が乱れてるって言ってる当人らも
その前の世代の言語を乱して自分らの使いやすいように変えてってるわけだからな。
「正しい日本語」なんてつまるとこ
単に自分らの世代の使った言葉を使えっていう自己中心的な考えでしかないだろ。
平安時代あたりに使われてた言葉を使用するべきなわけで。
言語が乱れてるって言ってる当人らも
その前の世代の言語を乱して自分らの使いやすいように変えてってるわけだからな。
「正しい日本語」なんてつまるとこ
単に自分らの世代の使った言葉を使えっていう自己中心的な考えでしかないだろ。
>>318
元々がどれほど前の話か知らないがOKまぁいいだろう。
だだ、逆転裁判スタッフやスイーツのブログで「は」を使っている連中が
「もともと『は』だった」と認識しながら書いているとは思えないな。
参考ってほどでもないが
http://okwave.jp/qa1322112.html
元々がどれほど前の話か知らないがOKまぁいいだろう。
だだ、逆転裁判スタッフやスイーツのブログで「は」を使っている連中が
「もともと『は』だった」と認識しながら書いているとは思えないな。
参考ってほどでもないが
http://okwave.jp/qa1322112.html
言葉なんか時代と共に変化していいじゃん
学としては変化を楽しんでればいいけど
いざ使うとなるとな
世界を敵にまわしてでも、頑固な相手に「誤った敬語を使わないといけない」こともあるしな
いざ使うとなるとな
世界を敵にまわしてでも、頑固な相手に「誤った敬語を使わないといけない」こともあるしな
346 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:26:26 ID:Ne/+DcJ+O
>>1
言葉は生き物で、形を変える物ってのは世界共通じゃぁ無いのかねｗ
言葉は生き物で、形を変える物ってのは世界共通じゃぁ無いのかねｗ
〜かもだけど、〜しなきゃだが
こういう言い回しのほうが気になって仕方がない。
こういう言い回しのほうが気になって仕方がない。
>>299
むちゃくちゃハードな状況だね。非日常だ。
むちゃくちゃハードな状況だね。非日常だ。
349 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:27:09 ID:awqEUOpg0
>>322
人によって、意味や解釈が違うのは困る場合もある。
人によって、意味や解釈が違うのは困る場合もある。
350 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:27:16 ID:AAwRweTp0
>>305
おっぱいを下げるだと、垂れてくるような気がして、嫌なんじゃねぇ？
おっぱいを下げるだと、垂れてくるような気がして、嫌なんじゃねぇ？
351 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:27:22 ID:0UQmFh+z0
昔のネタレスが今やマジレスになってしまった話と同じだな
352 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:27:34 ID:54MzHMY50
言葉なんて時代とともに変わっていくもんだ
354 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:27:52 ID:AEKfqQBg0
不幸のズンドコ
355 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:28:04 ID:ls9KgfHn0
個人的には戦国からが乱れてると思う
平安鎌倉なんかはいわゆる学校でならった古文で対応できるが
このあたりはめちゃめちゃでわからん
近世古文書とか文字読めても意味がとれない
主語述語めちゃめちゃで助詞接続詞なかったり
平安鎌倉なんかはいわゆる学校でならった古文で対応できるが
このあたりはめちゃめちゃでわからん
近世古文書とか文字読めても意味がとれない
主語述語めちゃめちゃで助詞接続詞なかったり
357 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:28:39 ID:Fh75TeKz0
あなや、平安の御代のことばこそいとゞうるはしけれ。今の世のはみな汚ければ、
いにしへのかなぶみなどまねて、つづるべし。かうやうのかなぶみもて、
ゐきぺぢあ（ウィキペディア）を作らむとするくはだてあれば、こゝろざし
あらむ人は加はりたまへ。
http://incubator.wikimedia.org/wiki/Wp/jpn-classical
いにしへのかなぶみなどまねて、つづるべし。かうやうのかなぶみもて、
ゐきぺぢあ（ウィキペディア）を作らむとするくはだてあれば、こゝろざし
あらむ人は加はりたまへ。
http://incubator.wikimedia.org/wiki/Wp/jpn-classical
358 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:28:42 ID:IKaWXxcNO
確信犯は、信仰を貫く自爆テロって覚えてる
違和感をすぐさま不快に思うのだけはやめてほしいんだよなあ
違っていることは必ずしも悪じゃないんだし
ある程度は違ってもいいじゃない
違っていることは必ずしも悪じゃないんだし
ある程度は違ってもいいじゃない
360 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:28:53 ID:V5j42vpx0
>>355
ATOK先生うざいもんね
ATOK先生うざいもんね
361 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:29:06 ID:1mLBsmCA0
言葉は入れ物なので中身が大事よ
長く使ってると時々別のものが入り込むことだってあるさ
さながらCDやDVDのケースと中身の様にだなあ、いいや面倒くせえ…
長く使ってると時々別のものが入り込むことだってあるさ
さながらCDやDVDのケースと中身の様にだなあ、いいや面倒くせえ…
的を得る ご教授ください このへんは有名か？
363 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:29:09 ID:GoSstmH60
そもそも正しい日本語は縦書きだしな。
365 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:29:31 ID:JPCplOB3O
全然アリ→全然〜ない。
やがて＝すぐに
凄し＝ｹﾞﾛｹﾞﾛ
影＝光
時や場所の違いで変わってゆく言葉を、
簡単に「誤用」ってレッテル貼るのが間違いなんだと思うよ。
公文書とか書く場合に、誤解を避けるための基準とかは必要だろうけど、
日常生活や大衆向けの書籍は自由で良いんじゃないかと。
そもそも、未熟な新人を「新米」って呼ぶのも、
もともとは「新前」の誤用なんだし。
簡単に「誤用」ってレッテル貼るのが間違いなんだと思うよ。
公文書とか書く場合に、誤解を避けるための基準とかは必要だろうけど、
日常生活や大衆向けの書籍は自由で良いんじゃないかと。
そもそも、未熟な新人を「新米」って呼ぶのも、
もともとは「新前」の誤用なんだし。
367 ：やるぽ ◆Lck3x2OY72 ：2008/07/24(木) 19:29:35 ID:ezCu3D+L0
達観派は6%しかいないのか…
「こちらでよろしかったでしょうか？」これはいつまでたっても慣れない
>>349
そんなものどの世代の人間も通ってきた道
そんなものどの世代の人間も通ってきた道
>>1
テレビばっかりみてると朝鮮人になるぞｗｗｗ
テレビばっかりみてると朝鮮人になるぞｗｗｗ
372 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:30:24 ID:6+obkc0E0
こういうニュースを期に、正しい日本語を覚えればおｋ。
373 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:30:38 ID:ls9KgfHn0
初めて「ウケる」って使い方を聞いたのは、かれこれ20年前になるが
結構な衝撃を受けた
それまでの、笑いが取れるって意味じゃなく、
物事の感想として「おもしれー」の代わりとしての「ウケる」
柳原加奈子みたいなやつ
結構な衝撃を受けた
それまでの、笑いが取れるって意味じゃなく、
物事の感想として「おもしれー」の代わりとしての「ウケる」
柳原加奈子みたいなやつ
>>290
漫画とか低レベルノベルとか文学ともいえない5流以下の文学かいてる人は大変そうだなｗｗ
漫画とか低レベルノベルとか文学ともいえない5流以下の文学かいてる人は大変そうだなｗｗ
376 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:31:30 ID:HLVSMlyt0
ゆとり世代でも無いのにまだゲームやって
ゆとり世代でも無い年代の人間がゆとり世代の子供を馬鹿にして
更にゲームメーカーに文句垂れるのって恥ずかしくないのかなｗ
ゆとり世代でも無い年代の人間がゆとり世代の子供を馬鹿にして
更にゲームメーカーに文句垂れるのって恥ずかしくないのかなｗ
昔は山賊や追いはぎに
足をすくわれパンツを盗まれたり
娯楽が相撲くらいしかなかったために
足をすくわれるという行為自体に
相当な水準のリアル感があったのですが
現代日本では大地震によって、地べたから
つまり足元をすくわれる行為に対して
あまりにも強大なるリアル感が担保されるように
なってしまったので
山賊頻発時代の語用が過去の物となり
忘れ去られてしまっているわけです
足をすくわれパンツを盗まれたり
娯楽が相撲くらいしかなかったために
足をすくわれるという行為自体に
相当な水準のリアル感があったのですが
現代日本では大地震によって、地べたから
つまり足元をすくわれる行為に対して
あまりにも強大なるリアル感が担保されるように
なってしまったので
山賊頻発時代の語用が過去の物となり
忘れ去られてしまっているわけです
料理番組の講師「ここで塩を入れて”あげると”味がまろやかに（ｒｙ」
服屋の店員「このストールを巻いて”あげると”お顔の色が（ｒｙ」
服屋の店員「このストールを巻いて”あげると”お顔の色が（ｒｙ」
379 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:32:35 ID:JPCplOB3O
的を射る
ご教示
ウンチクを傾ける
カツと言う
ご案内＝ご存知
380 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:32:36 ID:PoNLVvY40
昼でも夕方でも「おはよー」と言ってるアホ女
足元を見られる → ○
足を見られる → 自意識過剰
足を見られる → 自意識過剰
腐女子
○やおい好きな女
×女のヲタ
DQN
○高卒などの低学歴
×道徳を心得ていない者
○やおい好きな女
×女のヲタ
DQN
○高卒などの低学歴
×道徳を心得ていない者
383 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:33:00 ID:hIlBEDzk0
ストールを入れてあげるとお顔の色がまろやかに
木で鼻をくくるも誤用だよな
386 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:33:21 ID:NLmILDRX0
マジがたりしようかな…
…聞いて下さい。オレの悩み。
格調高いと、上の空になるんです。そうなんです。どうなんです？
…聞いて下さい。オレの悩み。
格調高いと、上の空になるんです。そうなんです。どうなんです？
過半数が誤用しているのなら、それが本来の意味でいいじゃないか。
そんなにこだわるのなら、まず自ら平安時代以前の文章に戻せよ。
そんなにこだわるのなら、まず自ら平安時代以前の文章に戻せよ。
388 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:33:35 ID:V5j42vpx0
>>305
主人にはおっぱいを上げるってことか。
主人にはおっぱいを上げるってことか。
大体、言語学者なんかは言葉が時代により変化することを知っているから、
得意げに「今の日本語が乱れてる」とか言ってる奴は、
言語の歴史性を理解しないクズなわけだ
得意げに「今の日本語が乱れてる」とか言ってる奴は、
言語の歴史性を理解しないクズなわけだ
○○したことある？
っていうのを、
○○したときある？
って言う奴いない？これって日本語としてあってるの？
っていうのを、
○○したときある？
って言う奴いない？これって日本語としてあってるの？
学生時代、「ことわざ辞典」を読むのが好きだったんだけど
「もとは〜な意味だったのが、後に○○の意味で使われるようになった」と
いうのが結構多い。
誤用の方が一般化してしまったりとか。
なんとなく明治時代あたりが綺麗な日本語を使っているイメージが
あるけど、この時代だってもとの日本語とはかなりかけ離れていると思う。
「もとは〜な意味だったのが、後に○○の意味で使われるようになった」と
いうのが結構多い。
誤用の方が一般化してしまったりとか。
なんとなく明治時代あたりが綺麗な日本語を使っているイメージが
あるけど、この時代だってもとの日本語とはかなりかけ離れていると思う。
392 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:34:26 ID:lAcgTZ4D0
お前らさー、２ちゃんで他人の中傷ばかりしてないで、少しは勉強もしたほうがいいよ・・・。
俺の会社は高学歴のインテリが集まる一部上場企業だから競走は厳しい。
実際、俺の会社の同僚は気の置けない奴で、本当に油断ならない。
俺がプレゼンをするといつも的を得た指摘でネチネチと俺を責めてくる。
そのことについて抗議したけど、取りつく暇もなく相手にされなかった。
今回のプロジェクトは、俺じゃ役不足だと認識していたけど汚名挽回を狙って、
一生懸命にがんばった。
それなのに奴は「情けは人のためならずって言うからな・・・」と言いながら、
そんな俺を助けることもなく見放した。
そのせいでプロジェクトは大失敗。こうなる結果がわかっていたはずなのに
俺の事を手伝わなかった奴はある意味確信犯だと思う。
俺の会社は高学歴のインテリが集まる一部上場企業だから競走は厳しい。
実際、俺の会社の同僚は気の置けない奴で、本当に油断ならない。
俺がプレゼンをするといつも的を得た指摘でネチネチと俺を責めてくる。
そのことについて抗議したけど、取りつく暇もなく相手にされなかった。
今回のプロジェクトは、俺じゃ役不足だと認識していたけど汚名挽回を狙って、
一生懸命にがんばった。
それなのに奴は「情けは人のためならずって言うからな・・・」と言いながら、
そんな俺を助けることもなく見放した。
そのせいでプロジェクトは大失敗。こうなる結果がわかっていたはずなのに
俺の事を手伝わなかった奴はある意味確信犯だと思う。
393 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:34:27 ID:wERHQrdh0
この夏のおれの下半身も乱れてるわ
完全にちんぽ労働基準法違反だ
完全にちんぽ労働基準法違反だ
戦後統一したのがそもそもの発端。
さらに「整ってないと違和感を感じる」ようにさせた根源。
明治の雑誌のアバウトさといったら…
さらに「整ってないと違和感を感じる」ようにさせた根源。
明治の雑誌のアバウトさといったら…
395 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:35:07 ID:8fAYe4bjP
>>386
おまえさっきから何を言ってるんだｗ
おまえさっきから何を言ってるんだｗ
言葉は生き物
397 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:35:22 ID:LX3tl2TkO
そんなことより
あとになって後悔とかの方が気になる
あとになって後悔とかの方が気になる
>>382
DQNは低学歴のことではないですよ。
DQNは低学歴のことではないですよ。
399 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:35:30 ID:TMQHOUP40
「乱れていない」とは「規範的」なものであるという事だ。
しかしながらその規範的な言葉とは、人為的に創られ決められたものである。
教科書的な日本語とは、いわば人造言語とも言えると思う。
本来、言語とは自然発生的に形成されるもののはず。
規範性の有無だけで判断するなら、方言は全て「乱れている」ものだろう。
また、日本語文章において本来「？」「！」は存在しない記号であるが、
日常では句読点と同じような感覚で用いているのではないか。
これが「乱れ」でないとすれば何なのであろうか。
しかしながらその規範的な言葉とは、人為的に創られ決められたものである。
教科書的な日本語とは、いわば人造言語とも言えると思う。
本来、言語とは自然発生的に形成されるもののはず。
規範性の有無だけで判断するなら、方言は全て「乱れている」ものだろう。
また、日本語文章において本来「？」「！」は存在しない記号であるが、
日常では句読点と同じような感覚で用いているのではないか。
これが「乱れ」でないとすれば何なのであろうか。
400 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:35:38 ID:OYn8JrP10
401 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:35:46 ID:V5j42vpx0
>>393
労働基準法違反にひっかかるのは下半身じゃなくて右手だろ
労働基準法違反にひっかかるのは下半身じゃなくて右手だろ
小生はまづ、｢貴様｣を会社で正しく使う所から始めようと思ふ。
明治って、物書きが「言葉が解放された」と思い込んだ時代じゃないの
ぶっちゃけチョーうざいんですけど？
っていうかービミョーじゃね？
ありえなくね？
っていうかービミョーじゃね？
ありえなくね？
>>389
というか、言語学者が今の日本語は乱れてるとか言ったら馬鹿にされるよな
というか、言語学者が今の日本語は乱れてるとか言ったら馬鹿にされるよな
406 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:36:14 ID:t+zcQJ+o0
>>392
力作ｗｗ
力作ｗｗ
>>380
おはようのその使い方は確か業界用語が元だね。
芸能界では仕事は時間が皆ばらばらで朝も昼も夜もないから、
いつでもそう言うらしい。
>>392
うまいな。
この文章内の「誤用」を全部指摘できる人間がどれだけいるだろうか。
おはようのその使い方は確か業界用語が元だね。
芸能界では仕事は時間が皆ばらばらで朝も昼も夜もないから、
いつでもそう言うらしい。
>>392
うまいな。
この文章内の「誤用」を全部指摘できる人間がどれだけいるだろうか。
>>382
高卒に失礼
高卒に失礼
409 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:37:07 ID:n5pc85mu0
言葉なんぞまずは伝わる事が大切だ。
余裕があれば気の利いた言葉や洒落なんかを織り交ぜて豊かにすればいい。
大事なのは伝える事だぜ？
余裕があれば気の利いた言葉や洒落なんかを織り交ぜて豊かにすればいい。
大事なのは伝える事だぜ？
410 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:37:36 ID:J7+H/fEV0
また爺が若者を馬鹿にするスレか
411 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:37:39 ID:j0R0DTyaO
言葉は時間によって意味や形が変化していく。
そういう意味で考えると、日本人は、生涯日本語について勉強していて、完璧な日本語を言える人はいないと、儂は思ふ。
報道からして、間違った日本語使っているし。（官庁でないのに、「天下り」という言葉を使ってるし。JRは、民営化されました。国鉄なら合っているが。）
そういう意味で考えると、日本人は、生涯日本語について勉強していて、完璧な日本語を言える人はいないと、儂は思ふ。
報道からして、間違った日本語使っているし。（官庁でないのに、「天下り」という言葉を使ってるし。JRは、民営化されました。国鉄なら合っているが。）
412 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:38:00 ID:V5j42vpx0
>>398
むかーしむかし、マミーという者がおってじゃな・・
むかーしむかし、マミーという者がおってじゃな・・
正しい日本語について正確な定義を示してくれれば守るよ
414 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:38:30 ID:GoSstmH60
要するに、日本語ヲタが知識を自慢したいだけの為に「日本語が乱れてる」って言ってると。
そして多くの一般人は、そんな細かい事どうでもいいよと思ってる。
そして多くの一般人は、そんな細かい事どうでもいいよと思ってる。
416 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:38:35 ID:95aCUn8kO
>>392
釣り乙
釣り乙
417 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:38:41 ID:Qr1VK09mO
418 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:38:46 ID:hIlBEDzk0
いつでも「おはようございます」は便利なんだよね。
419 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:38:49 ID:/9odmgvhO
>>392
そのコピペは初めて見た。
そのコピペは初めて見た。
言葉が乱れてると言いたいだけのも多いと思うけどな
全然＋肯定とか全然（＋否定）＋肯定であって否定文を省略した上で肯定文をつけて強調したに過ぎないだろうし
全然＋肯定とか全然（＋否定）＋肯定であって否定文を省略した上で肯定文をつけて強調したに過ぎないだろうし
日本語が乱れている。
こんにちは、こんばんは
前者がわと間違ってるのは理解してる人でも
後者はわが正しいと思ってる人が結構いる。
前者がわと間違ってるのは理解してる人でも
後者はわが正しいと思ってる人が結構いる。
>>413
まぁ一応最新版の広辞苑が「正確な定義」と言えるんじゃないかな
まぁ一応最新版の広辞苑が「正確な定義」と言えるんじゃないかな
〜でござるって言い方はいつ頃まで使われてたの？
こういう短い言葉の変化は良いけど
句読点の正しい使い方や副詞やら形容詞やらの文字の並べ方が乱れるのが
一番厄介かもね。自分はそれらの基本がまったく分かってないけどね。
句読点の正しい使い方や副詞やら形容詞やらの文字の並べ方が乱れるのが
一番厄介かもね。自分はそれらの基本がまったく分かってないけどね。
>>423
広辞苑はどうやって正確に日本語を定義してるの
広辞苑はどうやって正確に日本語を定義してるの
427 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:40:41 ID:CfqTrk440
別に普通のことだろ
428 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:41:09 ID:hIlBEDzk0
>>422
あんまりいないと思うぜ
あんまりいないと思うぜ
おはようございました
430 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:41:26 ID:hkrfpIRr0
逆ギレ
相手のことは「うぬ」と呼ぶべきだと思うんだよなあ
432 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:41:54 ID:GoSstmH60
日本人はチョンマゲに着物が正しいと言ってるようなもんだな。
あるいはYシャツはズボンのなかに入れるのが正しいとか。
あるいはYシャツはズボンのなかに入れるのが正しいとか。
433 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:41:59 ID:g97tiueO0
>>390
その二つは微妙に意味が違って聞こえる。
○○したことある？ ＝意図的にした経験について聞いている？
○○したときある？ ＝どちらかというと偶発的な経験？時間軸中心？
わたしの感想だけどね。
その二つは微妙に意味が違って聞こえる。
○○したことある？ ＝意図的にした経験について聞いている？
○○したときある？ ＝どちらかというと偶発的な経験？時間軸中心？
わたしの感想だけどね。
434 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:42:07 ID:cmK9Cq3V0
確かイタリア語とかフランス語とかって、500年前も今も大して変わってないんだよね。
っつーコトは「乱れていない日本語」と主張している連中って、そのくらい昔から普遍でも当然って考えているわけだよな？
まさか「己様の世代の日本語」とか言っちゃいないよNe?
っつーコトは「乱れていない日本語」と主張している連中って、そのくらい昔から普遍でも当然って考えているわけだよな？
まさか「己様の世代の日本語」とか言っちゃいないよNe?
貴様の使い方も誤用だよな
地域での意味の違いも注意しようね。
「しあさって」とか
「しあさって」とか
438 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:43:06 ID:EW/ExiQ70
>>375
文芸の分野でもそうだよ。
もっとも一流も五流も売ったもん勝ちの世界でね。
一人だけ孤高の世界に立って、これが正しいと言い張っていてもしょうがない。
正しいがどうかではなく、広く多くの人の読んで共感を得られなければ意味のない世界だから。
文科省や学者先生とは違った目線で言葉を扱うといった方がいいかな。
文芸の分野でもそうだよ。
もっとも一流も五流も売ったもん勝ちの世界でね。
一人だけ孤高の世界に立って、これが正しいと言い張っていてもしょうがない。
正しいがどうかではなく、広く多くの人の読んで共感を得られなければ意味のない世界だから。
文科省や学者先生とは違った目線で言葉を扱うといった方がいいかな。
440 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:43:14 ID:jwmZzzFo0
ａｕの『つながれる〜』って言うのを歌ってるの聞くとイラっとくる
441 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:43:22 ID:iX69OlDP0
|日本語のほうそくが みだれる！| 巛 ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 〒 !
┃＜＝＞ | |
_┃＿ / /
/ ┻ ヽ ∧＿∧ / /
/::::::::::::::::::::::| ∧ ミ 〜（´∀｀ / /
|::::::::::::::::::::::::| m9(^Д^)ｗｗｗｗ:_ f
ヽ::::::ｗｗｗｗｗｗｗｗﾉ ﾉ ミミ● ●u;;ﾉヾ |
ヽｗｗｗｗヾミ/ヽ ( _●_) )ヾ<ノ
ｗｗｗｗｗｗｗ ,,ﾉ(､ ヽ ／ |∪|,`＿／ヽ
ｗｗノヽ(´･ω･`) ；^ω^） ヽ ヽノ ＼
ｗｗｗ ∩＼⊂∩ヾヽ ﾉ :.,（●）, ､（●)| ∧
;;;//U( ﾟ∀ﾟ)彡ﾟ∀ﾟ)彡 ヽ ヽ’|:::::,,ﾉ(､_, )ヽ､,, ´∀`）○
;;U ⊂彡) ⊂彡 ヽ ｀-=ﾆ=-／ ／
へへっっ J ｗﾉｗﾉ＿0三l￣ヽ＿ ´／＿ ＼
ヽ_`⊇`) ヽ¨ﾌ ⌒⌒ ＼＿)
ﾚ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 〒 !
┃＜＝＞ | |
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/ ┻ ヽ ∧＿∧ / /
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ヽ::::::ｗｗｗｗｗｗｗｗﾉ ﾉ ミミ● ●u;;ﾉヾ |
ヽｗｗｗｗヾミ/ヽ ( _●_) )ヾ<ノ
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ｗｗノヽ(´･ω･`) ；^ω^） ヽ ヽノ ＼
ｗｗｗ ∩＼⊂∩ヾヽ ﾉ :.,（●）, ､（●)| ∧
;;;//U( ﾟ∀ﾟ)彡ﾟ∀ﾟ)彡 ヽ ヽ’|:::::,,ﾉ(､_, )ヽ､,, ´∀`）○
;;U ⊂彡) ⊂彡 ヽ ｀-=ﾆ=-／ ／
へへっっ J ｗﾉｗﾉ＿0三l￣ヽ＿ ´／＿ ＼
ヽ_`⊇`) ヽ¨ﾌ ⌒⌒ ＼＿)
ﾚ
>>390
下は、森田まさのり（ろくでなしブルース、ROOKIESの作者）が台詞で使ってるな。
下は、森田まさのり（ろくでなしブルース、ROOKIESの作者）が台詞で使ってるな。
「うちの彼氏が〜」って、身内に「Mr.」付けてるよな
444 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:44:36 ID:uPgfhL0/O
こないだ親戚の葬式の後に食事会があったんだよ
おばちゃん二人が酒を勧めて来たんだが
「いや拙者は結構でござる」
とか少しウケ狙いな答え方したらなんか凄い冷めてはっで('A`)
おばちゃん二人が酒を勧めて来たんだが
「いや拙者は結構でござる」
とか少しウケ狙いな答え方したらなんか凄い冷めてはっで('A`)
>>423
広辞苑は広く浅くだから、
新しい言葉の説明なんかは？？な事もあるけどな。
たとえば最新じゃないけどオレの持ってる広辞苑でマインドコントロールを調べると、
マインド‐コントロール
(mind control) 催眠法によって個人や集団を被暗示性の高い状態に導き、暗示によって特異な記憶や思考を生じさせること。
とされてるけど、
実際は催眠にかぎらず、心理的に誘導しやすい状況を作って思考を操るテクニックだから、
広辞苑はかなり変な説明になってたりする。
広辞苑は広く浅くだから、
新しい言葉の説明なんかは？？な事もあるけどな。
たとえば最新じゃないけどオレの持ってる広辞苑でマインドコントロールを調べると、
マインド‐コントロール
(mind control) 催眠法によって個人や集団を被暗示性の高い状態に導き、暗示によって特異な記憶や思考を生じさせること。
とされてるけど、
実際は催眠にかぎらず、心理的に誘導しやすい状況を作って思考を操るテクニックだから、
広辞苑はかなり変な説明になってたりする。
448 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:45:29 ID:cmK9Cq3V0
いとおかし
近くの食堂で、カンバンに「すぐ食べれる」って書いてあるんだが、
なんか怖くて入る気がおきない
言葉って大事だよね（´・ω・｀）
なんか怖くて入る気がおきない
言葉って大事だよね（´・ω・｀）
451 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:46:07 ID:1mLBsmCA0
452 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:46:09 ID:+H/MHHSQO
〜すぎるを〜すぐる
って言うのは、いまだにムカつく。
って言うのは、いまだにムカつく。
455 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:46:51 ID:JPCplOB3O
ちゃんちゃらおかし
DQNが元の意味を既に失ってしまったということをこのスレで実感した。
三国人
○戦勝国でも敗戦国でもない第三国の国民
×韓国、北朝鮮、中国の三国民
ニート
○教育を受けておらず、労働をしておらず、職業訓練もしていない者
×無職
三国人
○戦勝国でも敗戦国でもない第三国の国民
×韓国、北朝鮮、中国の三国民
ニート
○教育を受けておらず、労働をしておらず、職業訓練もしていない者
×無職
>>443
そういや、かれし↑って発音も違和感なくなってきてるよな。
そういや、かれし↑って発音も違和感なくなってきてるよな。
458 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:47:48 ID:AAwRweTp0
>>436
うちは三日後だよ。当日カウントしているね。
うちは三日後だよ。当日カウントしているね。
>>437
「高学歴のインテリ」とかもおかしいよ。
インテリってそもそもは政治家や経営者みたいな一定の層をさす言葉で
最近では高学歴って意味でも使われてる。
前者の意味でも後者の意味でも、どっちにせよおかしい。
しかしこれは意図してやったものなのかな。
ホントにミスって書いた気がしないでもない。
「高学歴のインテリ」とかもおかしいよ。
インテリってそもそもは政治家や経営者みたいな一定の層をさす言葉で
最近では高学歴って意味でも使われてる。
前者の意味でも後者の意味でも、どっちにせよおかしい。
しかしこれは意図してやったものなのかな。
ホントにミスって書いた気がしないでもない。
>>439
気の置けない奴は油断しまくりでおｋ
気の置けない奴は油断しまくりでおｋ
>>448
ホンカツの「日本語の作文技術」を嫁。
ホンカツの「日本語の作文技術」を嫁。
>>454
というか競走になってる
というか競走になってる
そりゃ最終的に伝わればいいんだろうけど知性は確実に疑われるよな
465 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:48:55 ID:l4JaaTqt0
>>439
気の置けない
気の置けない
468 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:49:57 ID:jwmZzzFo0
『新しい』は、もともと『あらた・しい』が正しいが、
時を経て、現在では『あたら・しい』が正しいとされている。
時を経て、現在では『あたら・しい』が正しいとされている。
どのような分野であれ、○○は間違ってる！と指摘する奴って
単に通説とか常識を批判する自分を世間に見せつけることが目的になってる
歴史や科学に多いな
単に通説とか常識を批判する自分を世間に見せつけることが目的になってる
歴史や科学に多いな
470 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:50:04 ID:V5j42vpx0
>>461
あれは読みやすいための法則であって、正確かどうかはよくわからんのじゃね？
あれは読みやすいための法則であって、正確かどうかはよくわからんのじゃね？
471 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:50:09 ID:oa2hcrZa0
多くの人が誤用すると
正しい日本語になります
正しい日本語になります
472 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:50:14 ID:AAwRweTp0
俺は、エッチという言葉が生まれた頃からずっと生きているが、
この言葉の意味は、華麗に変わったな。
この言葉の意味は、華麗に変わったな。
473 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:50:22 ID:orNg1slwO
拙者、早漏で候
地元のケーブルテレビで、グルメ番組（変な女が近所の店に行く）が多用するのは
「いただいて下さい」っていう言葉
何これ？なんで命令されるの？って感じ
「いただいて下さい」っていう言葉
何これ？なんで命令されるの？って感じ
召し上がるに「お」を付けるって…
>>462
本当だｗ
本当だｗ
480 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:53:16 ID:hIlBEDzk0
普通にしゃべる分には構わないんだけどな
ビジネス用文書やメールを取引先に送る時は気遣う
ヴァカだと思われるから
辞書や慣用句辞典で調べまくってから送る
恣意的の意味を間違ってた時はスゲー恥掻いた
ビジネス用文書やメールを取引先に送る時は気遣う
ヴァカだと思われるから
辞書や慣用句辞典で調べまくってから送る
恣意的の意味を間違ってた時はスゲー恥掻いた
>>476
俺はそもそも食う、飲むの尊敬語に「召」という漢字が使われるのか理解できない
俺はそもそも食う、飲むの尊敬語に「召」という漢字が使われるのか理解できない
>>480
もともとはアカ用語。露助の言葉で「学者カースト」って感じの意味。
もともとはアカ用語。露助の言葉で「学者カースト」って感じの意味。
486 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:54:27 ID:lKuXtKiI0
>>439
競走→競争
競走→競争
>>463
余計なものを付け加えるのも誤用だろ
余計なものを付け加えるのも誤用だろ
間違ってる人が多数だと、その間違った方も正しいことにしちゃうからな。
辞書が言葉の乱れを早々に認めてしまっているのもどうかと思う。
辞書が言葉の乱れを早々に認めてしまっているのもどうかと思う。
489 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:55:25 ID:VY6pvnXBO
言葉が変わっていくの嫌なら大和言葉でも使ってろよ
490 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:55:28 ID:oa2hcrZa0
テレマ業界での正しい日本語には
「もしもし」は無い
コンビニでの正しい日本語は
「1000円からでよろしかったでしょうか」
アニメの初代のガンダムには
「汚名挽回」などが出てくる
もちろん正しい日本語は時と場所によって変わり、流動的でもある
「もしもし」は無い
コンビニでの正しい日本語は
「1000円からでよろしかったでしょうか」
アニメの初代のガンダムには
「汚名挽回」などが出てくる
もちろん正しい日本語は時と場所によって変わり、流動的でもある
491 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:55:39 ID:HNFkG7FC0
ただ公文書に使う言葉としては結構欠陥あるよね、現代の日本語は。
和漢混合体の方がシンプルで誤解無く伝わりやすいねー。
一見難しそうだけど。
和漢混合体の方がシンプルで誤解無く伝わりやすいねー。
一見難しそうだけど。
独擅場はせめて独占場になればよかったのに
どうして独壇場なんて妙な変化をしてしまったのだろう
どうして独壇場なんて妙な変化をしてしまったのだろう
493 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:56:00 ID:HVvS/SH+O
半島は中国が突き出してる短小ちんぽ
島の日本の方がデカい
島の日本の方がデカい
494 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:56:20 ID:q4g63t/7O
ジンクスも間違って使う奴が多い。
ジンクス＝悪い事
これ豆知識な。
ジンクス＝悪い事
これ豆知識な。
495 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:56:29 ID:orNg1slwO
原爆が落ちて被曝した
>>480
インテリってインテリジェンスの略じゃないんだぜ。
インテリってインテリジェンスの略じゃないんだぜ。
497 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:56:44 ID:z5wHSNX90
まあ平安時代の身分の高い男たちも最近の女子供は平仮名などとスイーツな文字使いおってまったくけしからん と言ってたに違いない。
一所懸命と一生懸命は、学校では一生懸命が正答にされちゃったしな
>>474
九州と東京はそれで通じる
九州と東京はそれで通じる
501 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:57:24 ID:hIlBEDzk0
502 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:57:42 ID:KrRxZJtR0
503 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:57:43 ID:EW/ExiQ70
>>461
俺も読んで勉強したクチだwww
ただしあれは作文として読みやすいことを意識した体系であって、
文章的に絶対正しいを指摘するものではないよな。
読点というものは日本的なものだと思う。
絶対の間違いはあるけど、絶対に正しいというものは無かったりする場合があるからね。
別の話だが、ホンカツが思想的にあさっての人だと知ったときは、ちょっと複雑だった。
俺も読んで勉強したクチだwww
ただしあれは作文として読みやすいことを意識した体系であって、
文章的に絶対正しいを指摘するものではないよな。
読点というものは日本的なものだと思う。
絶対の間違いはあるけど、絶対に正しいというものは無かったりする場合があるからね。
別の話だが、ホンカツが思想的にあさっての人だと知ったときは、ちょっと複雑だった。
504 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:57:46 ID:8PjzjLbR0
へびの生殺しとかも意味わかんないんだけど
使うやつっているの？
使うやつっているの？
505 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:58:37 ID:WG+2STFD0
【国語の時間を減らして英語に充てる】そうですよｗｗｗｗｗｗｗｗ
【国語の時間を減らして英語に充てる】そうですよｗｗｗｗｗｗｗｗ
【国語の時間を減らして英語に充てる】そうですよｗｗｗｗｗｗｗｗ
【国語の時間を減らして英語に充てる】そうですよｗｗｗｗｗｗｗｗ
【国語の時間を減らして英語に充てる】そうですよｗｗｗｗｗｗｗｗ
何のギャグですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【国語の時間を減らして英語に充てる】そうですよｗｗｗｗｗｗｗｗ
【国語の時間を減らして英語に充てる】そうですよｗｗｗｗｗｗｗｗ
【国語の時間を減らして英語に充てる】そうですよｗｗｗｗｗｗｗｗ
【国語の時間を減らして英語に充てる】そうですよｗｗｗｗｗｗｗｗ
何のギャグですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
507 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:59:32 ID:FEvWhbQb0
これは英語とか外国語を日本人が勉強しないから。
爛熟して「日本語を乱す」段階まで形式的に日本語が発達してしまうということ。
２ちゃんのジャーゴンとかで顕著（スクツとかワザと誤用する）
対処療法としては実用性の高い英語の早期教育が一番いいと思う。
英語を学ぶのは日本語を習熟してから等という俗耳に馴染み易い戯言に惑わされてはいけない。
国語は小学校で終了でよい。
爛熟して「日本語を乱す」段階まで形式的に日本語が発達してしまうということ。
２ちゃんのジャーゴンとかで顕著（スクツとかワザと誤用する）
対処療法としては実用性の高い英語の早期教育が一番いいと思う。
英語を学ぶのは日本語を習熟してから等という俗耳に馴染み易い戯言に惑わされてはいけない。
国語は小学校で終了でよい。
本当に直さないといけないレベルの日本語を使ってる人はこういう記事読まないが
こういう記事読んで過剰に正しい日本語を使おうとし出す人は必ず出てくる
するとだんだん両者のギャップが広がってついには互いに通じない日本語を使うことになる
こういう記事読んで過剰に正しい日本語を使おうとし出す人は必ず出てくる
するとだんだん両者のギャップが広がってついには互いに通じない日本語を使うことになる
「煮詰まった」の誤用がここまで広まったのは漫画雑誌の影響が相当大きいと思うな
「お前、煮詰まってんな・・・」みたいに本来「行き詰る」を使うべき場面で
「煮詰まる」を連発してたからな
何度か雑誌側に指摘したけど全然直す気配もなく今でも使用し続けている
「お前、煮詰まってんな・・・」みたいに本来「行き詰る」を使うべき場面で
「煮詰まる」を連発してたからな
何度か雑誌側に指摘したけど全然直す気配もなく今でも使用し続けている
510 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 20:00:22 ID:lAcgTZ4D0
511 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 20:00:42 ID:53AjDpob0
そもしか図ゆれんとうゆいに、あまたからないと思う。
512 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 20:00:44 ID:2xLTOfKN0
513 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 20:00:44 ID:8PjzjLbR0
ナウでイケてる新しい日本語→あたしアベしちゃおうかな
北京オリムピックは、ＭＢＳラジヲで。
515 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 20:00:56 ID:z5wHSNX90
まあ大抵の物は煮詰めると不味いからな。
煮詰まったって言って結論だす団塊を見たことがないんだが
517 ：外国人：2008/07/24(木) 20:01:12 ID:/TJ4OD380
現代人は、なんでもかんでも頭に「すごい」を付けて「すごい」と「すごく」
の使い分けが出来ないバカが多いな。
誤用の例：「すごい、楽しかった。」 「すごい綺麗」
正しくは「すごく」だぞっ。 もう一回義務教育やり直せ。
の使い分けが出来ないバカが多いな。
誤用の例：「すごい、楽しかった。」 「すごい綺麗」
正しくは「すごく」だぞっ。 もう一回義務教育やり直せ。
518 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 20:01:22 ID:ee8HV8ieO
方言にやたらと不快感を感じる人も最近多いな
状況によっては正しく意志が伝わらない場合はあるけどさ
状況によっては正しく意志が伝わらない場合はあるけどさ
519 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 20:01:48 ID:FllBIDyjO
同じような比喩イメージの言葉なら「議論が膠着する」かな
520 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 20:01:52 ID:Ly+1K83Q0
「代替」を周りのおっさんどもが「だいがえ」と言うもんでしょうがなくそれに合わせてる
個人的には違和感あってやだ
個人的には違和感あってやだ
「彼氏」の発音も気になるけど、「〜すればよくね？」とか「〜じゃね？」の発音もおかしくね？
んなこと言われても逐一正しい言葉を選んでたら意図が伝わらなかったり言い間違いだと思われたりするだろうが
正しかろうが誤っていようが周囲で多数が用いてるように使うしかないだろ
こちとら引きこもり学者せんせーどもとは違うんだよ
意味を統一することもできないならぐだぐだ言わず時代の変化に任せてろハゲ
正しかろうが誤っていようが周囲で多数が用いてるように使うしかないだろ
こちとら引きこもり学者せんせーどもとは違うんだよ
意味を統一することもできないならぐだぐだ言わず時代の変化に任せてろハゲ
523 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 20:02:16 ID:khg94LYs0
一生懸命なんてとっくに正解だろ。
その変化を知らない方がアホだわ。
その変化を知らない方がアホだわ。
「新しい（あたらしい）」は「あらたしい」の読み間違えらしいから、
そのうち、「雰囲気」も「ふいんき」で正しくなるに違いない。
そのうち、「雰囲気」も「ふいんき」で正しくなるに違いない。
>>512
知識人に含まれる人間＝政治家、経営者、芸術家、文筆業etc.
知識人に含まれる人間＝政治家、経営者、芸術家、文筆業etc.
>>503
ホンカツは愛国者だぞ？
ホンカツは愛国者だぞ？
まあみんなが言いたいこといって議論しつくしてから結論だすことなんか滅多にないから。
大抵の場合は堂々巡りで結論でないか鶴の一声で決まる。
大抵の場合は堂々巡りで結論でないか鶴の一声で決まる。
528 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 20:04:22 ID:ZwhnjcFWO
野球の記者に馬鹿が多いよな。
攻撃側視点での「あわやホームランという当たり」
監督が一選手への説教で「檄を飛ばす」
攻撃側視点での「あわやホームランという当たり」
監督が一選手への説教で「檄を飛ばす」
すさまじいとかかなしいとか
平安ぐらいの人が今の日本語を見たら嘆く何処ろの騒ぎじゃないと思われ
言葉は変わるもんです
平安ぐらいの人が今の日本語を見たら嘆く何処ろの騒ぎじゃないと思われ
言葉は変わるもんです
530 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 20:04:33 ID:nyrQifyFO
煮詰まるを誤用してる人見た事ない
531 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 20:05:15 ID:khg94LYs0
今日の夢が、
舞台が戦国時代っぽくて
何故かお仕えしてる姫に「わし厠行ってもいいかな？」
とか言ってたのを思い出した。
いや、スレと全然関係ないんだけどね。思い出したんだ
舞台が戦国時代っぽくて
何故かお仕えしてる姫に「わし厠行ってもいいかな？」
とか言ってたのを思い出した。
いや、スレと全然関係ないんだけどね。思い出したんだ
533 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 20:05:31 ID:xMiCe+K90
誤用といえば、やっぱ「確信犯」だろうな。
今でも「おのおのがた」とか「やんごとなき」とか「そち」とか使ってんのか？
使ってねぇだろ
俺らが1000年前にタイムストリップしたら言葉なんて同じ日本人でも通じねぇぞ
使ってねぇだろ
俺らが1000年前にタイムストリップしたら言葉なんて同じ日本人でも通じねぇぞ
煮詰まるは比喩なんだから、感じ方が違ってくれば
使い方が違ってきて当然。
元々、誤用と言うほどの定型句だったとも思えないんだが、、、
使い方が違ってきて当然。
元々、誤用と言うほどの定型句だったとも思えないんだが、、、
>>507
対処療法ねえ・・
対処療法ねえ・・
539 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 20:06:48 ID:IzOLo9Lt0
文の詞などぞ、昔の反古どもはいみじき。ただ言ふ言葉も、
口をしうこそなりもてゆくなれ。
って吉田兼好も書いてるジャン。
口をしうこそなりもてゆくなれ。
って吉田兼好も書いてるジャン。
540 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 20:06:48 ID:6HcJ3cjd0
英語の授業時間減らせば？
ただでさえ母国語を理解できないくせに
他の言語覚えようとするから中途半端なことになる
ただでさえ母国語を理解できないくせに
他の言語覚えようとするから中途半端なことになる
541 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 20:07:01 ID:fR/H7DAm0
「いまだに」を「今だに」と書くのも誤用じゃないのか？
「いまだに」＋肯定形と続くと「今だに」と書きたがるかもしれないけど
肯定形も否定形も「未だに」が正しい
そもそも俺の持ってるPCも携帯電話も、「今だに」で一発変換されない
「いまだに」＋肯定形と続くと「今だに」と書きたがるかもしれないけど
肯定形も否定形も「未だに」が正しい
そもそも俺の持ってるPCも携帯電話も、「今だに」で一発変換されない
542 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 20:07:07 ID:FEvWhbQb0
そういやこのまえＮＨＫの「ことばおじさん」に
「おいしいでした」が正しいと教えてもらったぞ。
それ聞いてスク水に着替えて静かに脱糞したな、俺。
「おいしいでした」が正しいと教えてもらったぞ。
それ聞いてスク水に着替えて静かに脱糞したな、俺。
543 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 20:07:16 ID:+H/MHHSQO
重複はじゅうふくで良くなったらしいが、ちょうふくを貫いてるぜ
>>520
おっさんも、「やだ」に違和感覚えているのではなかろうか
おっさんも、「やだ」に違和感覚えているのではなかろうか
545 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 20:08:44 ID:ZwhnjcFWO
>>535
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ タイムストリップ、とな・・・
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ タイムストリップ、とな・・・
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
山瀬まみが「同じ」を「おなし」と言うだけは許せない
550 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 20:09:33 ID:V5j42vpx0
>>531
角栄は一級建築士を持ってるインテリだぞ？
角栄は一級建築士を持ってるインテリだぞ？
あたらしい、だらしないetc…乱れた言葉が定着するのは仕方ないこと。
諦めてるよ。
個人的にはら抜き言葉だけは使わないが。
諦めてるよ。
個人的にはら抜き言葉だけは使わないが。
552 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 20:09:53 ID:lKuXtKiI0
>>538
いぢわるだねぇ（ ´_ゝ`）プッ
いぢわるだねぇ（ ´_ゝ`）プッ
553 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 20:10:01 ID:eVsVEPbhO
アホ上司(慶應卒)語録
「こっちがヤキモチ(ヤキモキの間違い)しちゃうよ」
「コギツネ色にこんがり焼けてる」
「タヌキにつかまれた気分だ」
「こっちがヤキモチ(ヤキモキの間違い)しちゃうよ」
「コギツネ色にこんがり焼けてる」
「タヌキにつかまれた気分だ」
554 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2008/07/24(木) 20:10:15 ID:SChF5NWB0
誤用か
おかしいな
ならば何故その誤用がひろまっているのだ？
おかしいな
ならば何故その誤用がひろまっているのだ？
556 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 20:10:42 ID:khg94LYs0
>>548
いや、だから中卒は知識教養がないとされてたからさ。
いや、だから中卒は知識教養がないとされてたからさ。
>>528
そこに、間違った使い方の「叱咤激励」を追加してくれ
そこに、間違った使い方の「叱咤激励」を追加してくれ
なにかの番組で｢生ぬるい｣と言う単語は
ぬるいより、冷たいのか？温かいのか？って
ネタふってたな
ぬるいより、冷たいのか？温かいのか？って
ネタふってたな
559 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 20:11:42 ID:FEvWhbQb0
>>543
チョウソウで重層が出ない、ジュウソウで十三は出るのにｗ
チョウソウで重層が出ない、ジュウソウで十三は出るのにｗ
変化は悪くないが、語彙が減るのは寂しいな。
ひょっとして、社会頭脳？的に総単語数って決まってるのかね。
IT系の単語が増えた分、古いニュアンスの差分が減るとか。
ひょっとして、社会頭脳？的に総単語数って決まってるのかね。
IT系の単語が増えた分、古いニュアンスの差分が減るとか。
561 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 20:12:08 ID:lKuXtKiI0
他力本願だって、本来の意味は違うのに。
スーパーでバナナが売ってた。
「が」ではなくて「を」だろって良く思う。
「が」ではなくて「を」だろって良く思う。
誤用の原因は
親父達が駄洒落言いまくってたから
親父達が駄洒落言いまくってたから
564 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 20:12:22 ID:lyp9uBkk0
変化したならしたで、日本人全員にちゃんとその意味が通じればいいんだよ。
一部でしか通じないとか全然違う意味に取られるとか、そういうのが言葉の乱れなんだな。
国語は基本的に学問よりも実用ありきだから。
一部でしか通じないとか全然違う意味に取られるとか、そういうのが言葉の乱れなんだな。
国語は基本的に学問よりも実用ありきだから。
565 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 20:12:24 ID:js09ejMu0
やべｗ
両方とも間違えてた。。
両方とも間違えてた。。
566 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 20:12:55 ID:EW/ExiQ70
>>543
辞書で併記されるようになったのは80年代後半だったと記憶している。
「ちょうふく」といって、「じゅうふく」だろと指摘されたのも懐かしい思い出。
でも言い直させたことはない。
そう遠くないうちに、「じゅうふく」も可になり、そっちが主流になるんだろなと思っていたから。
辞書で併記されるようになったのは80年代後半だったと記憶している。
「ちょうふく」といって、「じゅうふく」だろと指摘されたのも懐かしい思い出。
でも言い直させたことはない。
そう遠くないうちに、「じゅうふく」も可になり、そっちが主流になるんだろなと思っていたから。
567 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 20:12:56 ID:Gjef9RDq0
使用者の半数以上ならそれが正解
言葉ってのは永遠に乱れてるのである
懐古主義も甚だしい
言葉ってのは永遠に乱れてるのである
懐古主義も甚だしい
568 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 20:13:14 ID:XCG3D1nPO
単に無知なだけです。
こんな調査してる暇と予算があるんでしたら、今はネット社会な訳ですから、
一発で正しく検索出来るサイトでも立ち上げて下さい。
ところで「ネギま！」の、ネギの新必殺技名を考案してた時の使われ方はセーフなのか？
こんな調査してる暇と予算があるんでしたら、今はネット社会な訳ですから、
一発で正しく検索出来るサイトでも立ち上げて下さい。
ところで「ネギま！」の、ネギの新必殺技名を考案してた時の使われ方はセーフなのか？
全社員一枚岩（いちまいがん）となって…
572 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 20:14:46 ID:IzOLo9Lt0
足元を見られる、とゴッチャになったんだと思う。
紛らわしいんだよね。
紛らわしいんだよね。
573 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 20:15:16 ID:3CxEtalB0
574 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 20:15:25 ID:A9fL3Fhd0
テレビで「役不足」という言葉、正しい用法で使ってるのを
一度も見たことがない。
一度も見たことがない。
575 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2008/07/24(木) 20:15:29 ID:SChF5NWB0
>>562
通じとるやん。
通じとるやん。
>>560
使われにくい言葉ってのはどうしてもでてくるからなぁ。
誤用されてるとしてよく例に挙がる言葉なんかも
本来の意味で使う機会が減ったからこそ誤用されてる・誤用が目立つんだろうし。
確信犯なんて本来の意味で使う機会なんてなかなかないでしょ。
使われにくい言葉ってのはどうしてもでてくるからなぁ。
誤用されてるとしてよく例に挙がる言葉なんかも
本来の意味で使う機会が減ったからこそ誤用されてる・誤用が目立つんだろうし。
確信犯なんて本来の意味で使う機会なんてなかなかないでしょ。
577 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 20:16:09 ID:VQSqHqKm0
（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
web小説（笑）書いてるけど、「確信犯」は怖くて使えない。
579 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 20:16:37 ID:Gjef9RDq0
言葉の変化は認めるけれど
漢字の書き順などは違っていると明らかに見栄えがしないしカッコ悪い
漢字の書き順などは違っていると明らかに見栄えがしないしカッコ悪い
地元最大チェーンの本屋の新刊紹介用店内放送で
秘密裏を思いっきり「ひみつうら」と言ってて
ああ、もうこの本屋終わりだなあと思ってたら
数ヵ月後に全国チェーンが進出して、本当に終了モードになってる
秘密裏を思いっきり「ひみつうら」と言ってて
ああ、もうこの本屋終わりだなあと思ってたら
数ヵ月後に全国チェーンが進出して、本当に終了モードになってる
582 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 20:17:07 ID:TPlLcZ4o0
時代によって意味が変わるってのは判るけど、
「煮詰まる」や「役不足」のような、意味が180度変わるのはどっちかに決めておいて欲しい
「煮詰まる」や「役不足」のような、意味が180度変わるのはどっちかに決めておいて欲しい
583 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 20:17:32 ID:js09ejMu0
友達と一緒に打ち合わせしてて疲れたときなんかに
「なんか煮詰まっちゃったね。ちょっと休憩しない？」
みたいなことを何回も言ってきたんだが、笑われていたんだな。。
「なんか煮詰まっちゃったね。ちょっと休憩しない？」
みたいなことを何回も言ってきたんだが、笑われていたんだな。。
良い加減 と いーかげん
適当 と テキトー
言い方や書き方で意味が正反対になるのは勘弁して欲しい。
適当 と テキトー
言い方や書き方で意味が正反対になるのは勘弁して欲しい。
585 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 20:17:48 ID:5Xrz25NVO
重複
○ちょうふく
×じゅうふく
代替
○だいたい
×だいがえ
早急
○さっきゅう
×そうきゅう
○ちょうふく
×じゅうふく
代替
○だいたい
×だいがえ
早急
○さっきゅう
×そうきゅう
586 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 20:18:13 ID:V2iivNn0O
>>578
これも誤用が多いらしい。あと『知恵熱』。
これも誤用が多いらしい。あと『知恵熱』。
587 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2008/07/24(木) 20:18:19 ID:SChF5NWB0
>>582
「流れに棹さす」も180度のクチだな。
「流れに棹さす」も180度のクチだな。
日本語は、ある程度年代の経過とともに意味の変わる単語も多いからね
589 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 20:18:51 ID:HpfeaKiW0
「煮詰まる」ってのは否定的な意味で使われてるよね。
自分だけの意識の中でも、「考えがまとまらない」ってな風に。
自分だけの意識の中でも、「考えがまとまらない」ってな風に。
590 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 20:19:06 ID:TAU2u3s20
>>553
それ全部ボケじゃないのか
たまにボケてるのに気付かず本気で言ってると受け取ってる馬鹿がいるが。
コギツネ色なんか絶対わざととしか思えんしキツネにつままれるを
わざとタヌキに変えて捕まれて、に変えてる訳だしな
多分お前が馬鹿なだけだぞ？
それ全部ボケじゃないのか
たまにボケてるのに気付かず本気で言ってると受け取ってる馬鹿がいるが。
コギツネ色なんか絶対わざととしか思えんしキツネにつままれるを
わざとタヌキに変えて捕まれて、に変えてる訳だしな
多分お前が馬鹿なだけだぞ？
>>583
日本語でおｋ
日本語でおｋ
592 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 20:19:39 ID:5u0aUGDQ0
げいいん と げんいん （原因）とか変換で初めてしったなあ
ふんいきはわかってたけど
てんいん と てえいん （店員）とかもそうだわ
ふんいきはわかってたけど
てんいん と てえいん （店員）とかもそうだわ
593 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 20:19:45 ID:3CxEtalB0
>>578
いっそタイトルにしちゃえｗ
いっそタイトルにしちゃえｗ
読みや意味もそうだけど発音も有るよな。
「覚悟」とか。
昭和では確か「か」にアクセントが有ったのに、
いつの間にか「く」が正しいとなっている。
「覚悟」とか。
昭和では確か「か」にアクセントが有ったのに、
いつの間にか「く」が正しいとなっている。
595 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 20:20:03 ID:IzOLo9Lt0
>>566
でもそれってムカつかない？間違ってた方が主流になるって嫌じゃん。
でもそれってムカつかない？間違ってた方が主流になるって嫌じゃん。
596 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 20:20:13 ID:qgpy626oO
>>461
題名からして、まともな理工系学生なら一度は読んだことのある名著
「理科系の作文技術」 のパクリだろ。 そんな本は読みたくもない。
本多と言えば、数年前に自分が出版していた雑誌(とっくに廃刊)で、読者に官庁や企業に
サイバーテロ（DoSAttack)を呼びかけてた馬鹿野郎。
警察も捕まえもしないから腹が立つ。 左翼文化人のお目溢しは目に余る。
題名からして、まともな理工系学生なら一度は読んだことのある名著
「理科系の作文技術」 のパクリだろ。 そんな本は読みたくもない。
本多と言えば、数年前に自分が出版していた雑誌(とっくに廃刊)で、読者に官庁や企業に
サイバーテロ（DoSAttack)を呼びかけてた馬鹿野郎。
警察も捕まえもしないから腹が立つ。 左翼文化人のお目溢しは目に余る。
598 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 20:20:41 ID:nnuSvSsb0
マスゴミやメディアが悪い
>>579
「非」とか「衆」とかは書き順間違ってる奴多いと思うよ。
「非」とか「衆」とかは書き順間違ってる奴多いと思うよ。
601 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 20:21:45 ID:EkBQWu6H0
ｆｆ
602 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 20:21:49 ID:ycLTkhpb0
「足が欲しい」→誰か送って
「猫の手も借りたい」→人手が欲しい
「河童の川流れ」→スイマーも時には溺れる
「猫に小判」→偽者あげてもバレナイよ
「猫の手も借りたい」→人手が欲しい
「河童の川流れ」→スイマーも時には溺れる
「猫に小判」→偽者あげてもバレナイよ
あ、 無洗米 も別の名前にして欲しい。
604 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2008/07/24(木) 20:21:51 ID:SChF5NWB0
605 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 20:22:10 ID:r7gOiSSKO
>>592
ネタだと言ってくれ
ネタだと言ってくれ
世の中は既に新人類で動き始めている
それなのに何時まで経っても、頭の固い古い考えの人間が足を引っ張っている
新人類の能力が低いのではなく、新しい価値観に付いていけない堅物が邪魔をしているのだ
それなのに何時まで経っても、頭の固い古い考えの人間が足を引っ張っている
新人類の能力が低いのではなく、新しい価値観に付いていけない堅物が邪魔をしているのだ
小学生の頃「十個」を「じっこ」と読まされてたのは何だったんだろ
誰も使ってないじゃん
誰も使ってないじゃん
>>555
1言いにくい言葉をいいやすく変えた
ら抜き言葉、ふいんきなど
2.難しい言葉を使って知識人ぶりたいから
A だが、意味が分からないので漢字自体の意味や文法上の性格とは無関係に語感で推測するケース
憮然、檄と飛ばす、すべからくなど
B だが、漢字の読み方が分からないので適当に読むケース
独壇場など
1言いにくい言葉をいいやすく変えた
ら抜き言葉、ふいんきなど
2.難しい言葉を使って知識人ぶりたいから
A だが、意味が分からないので漢字自体の意味や文法上の性格とは無関係に語感で推測するケース
憮然、檄と飛ばす、すべからくなど
B だが、漢字の読み方が分からないので適当に読むケース
独壇場など
609 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 20:23:06 ID:mlChameLO
言葉って変化するもんだしな
何が正しいってのは無くて、あったとしても一過性のものだと思う
何が正しいってのは無くて、あったとしても一過性のものだと思う
611 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 20:23:27 ID:HLtpSbEJ0
>>1
なにこの２ちゃんのオタクみたいな揚げ足取り。
なにこの２ちゃんのオタクみたいな揚げ足取り。
曖昧にぼかすから意味が逆になるんだよ。
日本語なんてハンディキャップ以外の何者でもない。
日本語なんてハンディキャップ以外の何者でもない。
613 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 20:23:38 ID:ee8HV8ieO
警察や裁判等で一般とは違う読み方をする言葉がいくつかあるはず
615 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 20:24:04 ID:R2auRbHl0
そのうち「頭文字D」も「あまたもじD」に変わるわね。
616 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 20:24:11 ID:5u0aUGDQ0
617 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 20:24:24 ID:nnuSvSsb0
汚名挽回を名誉挽回っていう奴
618 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 20:24:29 ID:IzOLo9Lt0
619 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 20:24:54 ID:54J4WWV70
俺は達観派か
620 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 20:24:55 ID:eHS+aUshO
タイトルが既に乱れてる日本語だもんなぁ
乱れて【い】るだろ、正しくは。
乱れて【い】るだろ、正しくは。
621 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 20:25:00 ID:eax2f6VJ0
平安貴族が明治・昭和に来ても嘆くと思うよ
622 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 20:25:02 ID:6P5SXsq50
ら抜きの違和感がまだ消えない。
だったら、わざわざ婉曲した表現使わずに、
結論がでない とか、そういう普通の言葉使えばいいだけ。
結論がでない とか、そういう普通の言葉使えばいいだけ。
624 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2008/07/24(木) 20:25:36 ID:UJsGc70rO
626 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 20:26:22 ID:+IQ2XApf0
>>581
さっきの例でニュアンスを必要とする理由を教えてくれよ
さっきの例でニュアンスを必要とする理由を教えてくれよ
628 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 20:26:40 ID:FllBIDyjO
伊庭三尉「あなたは驚いた人だ」
長尾景虎「儂は何も驚いておらぬが」
伊庭「あ、いや、驚嘆すべき人物だと申し上げたのです」
北山涼哲「仙境（＝現代日本）では速見どののような身分のかたでも『早いのです』『安いのです』と仰りますかな」
速見洋介「はあ、そうですが」
北山「仙境のことは存じ上げませぬが、江戸では『です』『でげす』などはよほど教養の無い者の言葉でございます。
『早いのです』ではなく『早ようございます』、『安いのです』ではなく『安うございます』と申します」
長尾景虎「儂は何も驚いておらぬが」
伊庭「あ、いや、驚嘆すべき人物だと申し上げたのです」
北山涼哲「仙境（＝現代日本）では速見どののような身分のかたでも『早いのです』『安いのです』と仰りますかな」
速見洋介「はあ、そうですが」
北山「仙境のことは存じ上げませぬが、江戸では『です』『でげす』などはよほど教養の無い者の言葉でございます。
『早いのです』ではなく『早ようございます』、『安いのです』ではなく『安うございます』と申します」
629 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 20:27:34 ID:GtjV9qOTO
原因ゲイin
>>627
ちょっとしたスイーツっぽさと媚びが演出できる
ちょっとしたスイーツっぽさと媚びが演出できる
言葉は変化するというのはその通りだと思うけど、
間違って覚えたことの言い訳にはしないで欲しいな。
上でも誰か言ってたけど、
同じ認識で意味が通じなきゃ言語じゃないよー
間違って覚えたことの言い訳にはしないで欲しいな。
上でも誰か言ってたけど、
同じ認識で意味が通じなきゃ言語じゃないよー
632 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 20:28:13 ID:FEvWhbQb0
そういや今日テレビで肉のニクは音読みだとシリマスタ！へぇ。
暫くして別番組で、先達をサキダチって女性アナが読んでてエレクトしますたｗ
暫くして別番組で、先達をサキダチって女性アナが読んでてエレクトしますたｗ
通じればいいといってるけど、間違った言葉の使い方で相手に通じてる保障なし。
聞き手が発言者のミスもフォローしてくれる識者であること期待するしかないな。
そもそも正確に言葉使っても相手に伝わるかわからないのに
間違ってて伝わってると思うのは楽観的過ぎるな。
聞き手が発言者のミスもフォローしてくれる識者であること期待するしかないな。
そもそも正確に言葉使っても相手に伝わるかわからないのに
間違ってて伝わってると思うのは楽観的過ぎるな。
間違ってるのわかってて使うバカいるもんな
全然おｋとかさ
全然おｋとかさ
最近の若者は〜
↑この言葉は2000年前からあるらしい
↑この言葉は2000年前からあるらしい
助詞の省略が誤用を招いているかもな。
役不足とは、役に不足 なのか 役が不足 なのか。
役不足とは、役に不足 なのか 役が不足 なのか。
637 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2008/07/24(木) 20:29:03 ID:SChF5NWB0
>>614,>>616
話し言葉の問題はまた別だよな。
「たいく」と対になるのは“多い”を「おおいい」、“女王”を「じょうおう」。
だけど、書き言葉にするとちゃんと書く奴が多いから
問題ない気がする。「ふいんき」と発音するやつだって、感じの雰囲気は
わかるんだよな。
「せざろうえない」「やもうえない」なんかもそう。
とか書いてたら、>>626が書かれてた。その「とうり」だw
話し言葉の問題はまた別だよな。
「たいく」と対になるのは“多い”を「おおいい」、“女王”を「じょうおう」。
だけど、書き言葉にするとちゃんと書く奴が多いから
問題ない気がする。「ふいんき」と発音するやつだって、感じの雰囲気は
わかるんだよな。
「せざろうえない」「やもうえない」なんかもそう。
とか書いてたら、>>626が書かれてた。その「とうり」だw
>>630
理解したｗ
理解したｗ
639 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 20:29:14 ID:5u0aUGDQ0
640 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 20:29:24 ID:SHXuLgd5i
見れる(可能)を見られるって言うのも元々は誤用。
それが、ら抜き言葉は乱れてるとか言われるんだから、言葉なんていいかげん。
それが、ら抜き言葉は乱れてるとか言われるんだから、言葉なんていいかげん。
641 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 20:29:41 ID:FGkWturyO
拙者とかゴザルとかを現実世界で使ってんの？
足元を？足をすくう？揚げ足取り？
バカじゃねーの？
足元を？足をすくう？揚げ足取り？
バカじゃねーの？
>>637
その「とうり」ってどんな瓜？
その「とうり」ってどんな瓜？
>>613
「次に掲げる者は当該各号に定める〜」は「がジにケイげるシャは当該各号にテイめる〜」
「次に掲げる者は当該各号に定める〜」は「がジにケイげるシャは当該各号にテイめる〜」
ドラクエの攻略本で
「竜の女王の城」にはっきりとルビで「りゅうのじょうおう」とあったな
「竜の女王の城」にはっきりとルビで「りゅうのじょうおう」とあったな
646 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 20:31:19 ID:EkBQWu6H0
たとえ間違った意味でもそう思ってる奴が過半数を超えるなら
それが正しい意味なんだよ
それが正しい意味なんだよ
647 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 20:31:29 ID:pewWuZfE0
はいはい煮詰まった煮詰まった
648 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 20:32:04 ID:KELDogIy0
日本語は新しいフェーズに移行しようとしているだけ！
乱れているとは感じんな
乱れているとは感じんな
新 が あらた ではなく あたら なら、
雰囲気 が ふいんき でも良さそうなもんだよな。
雰囲気 が ふいんき でも良さそうなもんだよな。
650 ：やるぽ ◆Lck3x2OY72 ：2008/07/24(木) 20:32:13 ID:ezCu3D+L0
「げきからという言葉が許せないっ」
「げきしんと言うべきだっ」
と、ずいぶん前に五木寛之がテレビで言っていたのを思い出した
いいんだよ
たとえ五木寛之が許せないと言っても
重箱読みだろうが湯桶読みだろうが言葉を作ってさ
「げきしんと言うべきだっ」
と、ずいぶん前に五木寛之がテレビで言っていたのを思い出した
いいんだよ
たとえ五木寛之が許せないと言っても
重箱読みだろうが湯桶読みだろうが言葉を作ってさ
651 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 20:32:25 ID:+IQ2XApf0
足元をすくわれるはべつにいいんじゃないか
根本的な意味が変わってるわけでもないし
根本的な意味が変わってるわけでもないし
654 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 20:34:10 ID:9QFDE8pL0
サザンカとかも感じだと山茶花で、
元の読み方はサンザカなんだよな
この例からすればふんいき→ふいんきに正式に変わる時代も来るだろうな
元の読み方はサンザカなんだよな
この例からすればふんいき→ふいんきに正式に変わる時代も来るだろうな
>>634
全然＋肯定 は一周した表現。
全然＋肯定 は一周した表現。
656 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 20:34:42 ID:yGwCWbUP0
そんなこといい出したら平安時代くらい戻って戻してかないと。
657 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 20:34:53 ID:TaCMZae8O
別に乱れてないだろ
平安時代の人間が、今の正しいとされてる日本語を耳にしたら…と考えみろよ。
平安時代の人間が、今の正しいとされてる日本語を耳にしたら…と考えみろよ。
658 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 20:35:07 ID:EW/ExiQ70
659 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2008/07/24(木) 20:35:20 ID:UJsGc70rO
>>652
憮然を後者の意味で使ってるのをテレビでも本でも見たことがないな…
憮然を後者の意味で使ってるのをテレビでも本でも見たことがないな…
661 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 20:35:51 ID:iK7D28Dc0
「なので」
この接続詞もどき、何とかなりませんか？
私にとっては知性の欠如の象徴のような言葉です。
なので、みなさん、「なので」を使うことはやめましょう。
↑
ね？バカっぽいでしょ？
この接続詞もどき、何とかなりませんか？
私にとっては知性の欠如の象徴のような言葉です。
なので、みなさん、「なので」を使うことはやめましょう。
↑
ね？バカっぽいでしょ？
間違った使い方しか聞いたことないというけど
ちゃんと聞いてない証拠。使ってる人は使ってる。
ただ間違って認識してることずっと気づいてないだけだ
ちゃんと聞いてない証拠。使ってる人は使ってる。
ただ間違って認識してることずっと気づいてないだけだ
>>617
汚名返上でそ
汚名返上でそ
しかし調査では６％しかいなかったのに、スレでは自分をはじめ達観派が多いな。
まぁ若い人間が多いだろうし、新語が次々に作られる２ｃｈにいたら達観派になるのも当然か。
まぁ若い人間が多いだろうし、新語が次々に作られる２ｃｈにいたら達観派になるのも当然か。
665 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 20:36:38 ID:UYi8Zj320
諦めろよ
珍名じゃないと馬鹿にされていじめられる時代なんだぞ
珍名じゃないと馬鹿にされていじめられる時代なんだぞ
666 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 20:36:59 ID:ZwhnjcFWO
テレビで多いのが
「押しも押されもせぬ」
↓
「押しも押されぬ」
「押しも押されもせぬ」
↓
「押しも押されぬ」
667 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 20:37:11 ID:TPlLcZ4o0
「煮詰める」なら意味は一通りかな？
計画が煮詰まってきた。知恵を出し合って皆でもう少し煮詰めよう
のような不思議な文章が出来るなｗ
計画が煮詰まってきた。知恵を出し合って皆でもう少し煮詰めよう
のような不思議な文章が出来るなｗ
>>665
そろそろ、振り仮名ならぬ振り漢字の時代なのかもな('A`)
そろそろ、振り仮名ならぬ振り漢字の時代なのかもな('A`)
669 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 20:38:22 ID:0zILqLUt0
言葉は多くの人に伝われば良いわけで「正しくは〜」とか言い出すのは無粋。
あまりにも間違っている言葉は自然に直されると思う。
あまりにも間違っている言葉は自然に直されると思う。
670 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 20:38:23 ID:2/huPIBpO
全く関係ないが、俺は『設問』という言葉を『股間』と見間違う事が多くて困っている。
671 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 20:38:29 ID:IzOLo9Lt0
でも一般人が言葉を誤用するのはテレビやメディアの責任が大きいんじゃない？
大抵の人は親とﾒﾃﾞｨｱを通して言葉を学ぶもんだし。
姑息＝卑怯って意味と誤解してるのも、時代劇の
「うぬ！姑息な奴め！」って台詞の影響も大きいと思うｗ
大抵の人は親とﾒﾃﾞｨｱを通して言葉を学ぶもんだし。
姑息＝卑怯って意味と誤解してるのも、時代劇の
「うぬ！姑息な奴め！」って台詞の影響も大きいと思うｗ
フェデラーのことをずっとフェラデーだと思ってるうちの姉ちゃん
言語は生物と同じで「適者生存」なんだよな
環境に適した言語が生き残る
環境が違えば違う言語が生まれ
隔絶された環境ならば独自の言葉が生まれる
その流れを止める事は不可能
動物に「進化するな！」と言っているようなものだね
環境に適した言語が生き残る
環境が違えば違う言語が生まれ
隔絶された環境ならば独自の言葉が生まれる
その流れを止める事は不可能
動物に「進化するな！」と言っているようなものだね
変な日本語を使われると怒りが有頂天になるけどなぁ
こいつ低学歴過ぎるだろ、と思うことがまれによくある
こいつ低学歴過ぎるだろ、と思うことがまれによくある
676 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 20:39:19 ID:FllBIDyjO
>>580
秘密裏も「秘密の裡（うち）に」だから秘密裡が本来じゃないっけ？
秘密裏も「秘密の裡（うち）に」だから秘密裡が本来じゃないっけ？
挽回 は 好転させる という意味合いもあるから
汚名挽回 は俺的に全然ＯＫ
汚名挽回 は俺的に全然ＯＫ
678 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2008/07/24(木) 20:39:31 ID:SChF5NWB0
>>667
「煮詰まった」のをさらに「煮詰める」と「焦げ付く」からなあ。
「煮詰まった」のをさらに「煮詰める」と「焦げ付く」からなあ。
679 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 20:39:43 ID:UYi8Zj320
永遠と←これ見るたび気分悪くなる
おっと、コブクロの「ＤＯＯＲ」の悪口はそこまでだ。
681 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 20:39:54 ID:V2iivNn0O
耳で聞いて間違いやすいのは『うろおぼえ』だな。
俺も中学までは『うるおぼえ』だと思ってた40代ｗ
俺も中学までは『うるおぼえ』だと思ってた40代ｗ
古語なんて平安と鎌倉とかじゃ全然違う意味だったりするじゃねえかコンチクショー
よくほぼ確実の意味で「九分九厘」てでてくるけどあれって誤用じゃないの？九分九厘なら9.9%しかないから九割九分だと思うが俺の間違い？
684 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 20:40:58 ID:qw4LSFavO
言葉に間違いも正解もねぇよ
伝わりゃそれでいい
伝わりゃそれでいい
「おざなり」と「なおざり」は使うとき迷う。
でも今でも違いがよくわからん。
でも今でも違いがよくわからん。
>>22
各時代の源氏物語の訳を読めばわかるよ
各時代の源氏物語の訳を読めばわかるよ
>>673
どんなラブゲームですか
どんなラブゲームですか
琵琶法師も言葉が乱れてるって嘆いてたらしいな。
今の正しいとされる言葉も、当時の人が見たら間違いだらけ。
何が正しいとか何の意味もない。
今の正しいとされる言葉も、当時の人が見たら間違いだらけ。
何が正しいとか何の意味もない。
689 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 20:41:24 ID:SHXuLgd5i
>>681
それはないわ
それはないわ
>>685
適当にやるのと、全然やらないのの違いじゃなかったっけ？
適当にやるのと、全然やらないのの違いじゃなかったっけ？
692 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 20:42:31 ID:9QFDE8pL0
全く関係ないんだが
auのCMで連呼されてるフルチェンケータイが
フルチンケータイにしか聞こえないんだけど
auのCMで連呼されてるフルチェンケータイが
フルチンケータイにしか聞こえないんだけど
693 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 20:42:40 ID:jacQqwpW0
あるOLが、職場で上司から「〜ちゃん」付けで呼ばれることを嫌い、上司に申し出た。
「課長、なんだか子供扱いされているみたいで嫌ですから、"ちゃん"は
やめて頂けないでしょうか？」
「じゃあ、なんと言えばいいんだい？女性を呼び捨てするのも何だし」
「では、せめて"君"にしてくださいませんか？」
「え？なんだって！？」
「ですから"君"にして欲しいんです」
「"ちゃん"でもいいんじゃないの？（笑）」
「嫌です！ "君"にしてください！今すぐ！」
職場一同大爆笑。
注: 上の会話中、「君」は「くん」と発音する
「課長、なんだか子供扱いされているみたいで嫌ですから、"ちゃん"は
やめて頂けないでしょうか？」
「じゃあ、なんと言えばいいんだい？女性を呼び捨てするのも何だし」
「では、せめて"君"にしてくださいませんか？」
「え？なんだって！？」
「ですから"君"にして欲しいんです」
「"ちゃん"でもいいんじゃないの？（笑）」
「嫌です！ "君"にしてください！今すぐ！」
職場一同大爆笑。
注: 上の会話中、「君」は「くん」と発音する
よく意味わからないのに背伸びして使うから恥をかくんだよな。
>>634
別に間違ってないけど？
言葉の乱れって、自分が思い込んでいる用法で相手が使わなかったときに言うよね。
自然言語だから「正しい文法」なんて存在しないのに。教科書文法なら存在するけど。
全然+否定なんて使い方に限定されるほうが稀。昔は普通にどちらも使っていた。
別に間違ってないけど？
言葉の乱れって、自分が思い込んでいる用法で相手が使わなかったときに言うよね。
自然言語だから「正しい文法」なんて存在しないのに。教科書文法なら存在するけど。
全然+否定なんて使い方に限定されるほうが稀。昔は普通にどちらも使っていた。
「さわり」も誤用されてるよね
>>689
先生と生徒とで教わった書き順が違うなんてよくあることｗ
先生と生徒とで教わった書き順が違うなんてよくあることｗ
698 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 20:43:08 ID:rQGuWrUY0
「リアル鬼ごっこ」のような本が平気で出版される世の中だからなぁ・・・。
699 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 20:43:34 ID:eVsVEPbhO
700 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2008/07/24(木) 20:43:39 ID:SChF5NWB0
>>681
むかし、どっかのスレでこの問題を追及していたら、
硬いモチなどを水に浸してやわらかくする、「うるかす」という
言葉に行き着いたのだった。うるかすの如くふやけた
知識という意味での「うるおぼえ」も、誤用は誤用なりに、
誤用されるだけの理由があるのだなぁと。
むかし、どっかのスレでこの問題を追及していたら、
硬いモチなどを水に浸してやわらかくする、「うるかす」という
言葉に行き着いたのだった。うるかすの如くふやけた
知識という意味での「うるおぼえ」も、誤用は誤用なりに、
誤用されるだけの理由があるのだなぁと。
701 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 20:43:41 ID:KrRxZJtR0
>>693
え、なんか変な話か、それ
え、なんか変な話か、それ
>>701
よく読めよｗ
よく読めよｗ
>>701
クンニ
クンニ
708 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 20:45:26 ID:yGwCWbUP0
方言までいくと、青森って日本語乱れ過ぎてるだろ。
709 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 20:45:29 ID:sLtVRAsC0
>685
彼は女房とのセックスをおざなりにしている
→セックスしてるけどいいかげん
彼は女房とのセックスをなおざりにしている
→セックスしてない
「延々と」を「永遠と」と書くやついるな
あれはなんか妙にむかつく
誰か指摘しろよ
彼は女房とのセックスをおざなりにしている
→セックスしてるけどいいかげん
彼は女房とのセックスをなおざりにしている
→セックスしてない
「延々と」を「永遠と」と書くやついるな
あれはなんか妙にむかつく
誰か指摘しろよ
710 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 20:45:34 ID:3CxEtalB0
>>701
俺もイマイチわがんね
俺もイマイチわがんね
711 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 20:45:35 ID:rQGuWrUY0
>>695
初めて聞く言葉なら、意味を調べてから使えばいいものを、
話の前後関係から「なんとなく、こういう意味だろう」と、知ったふりをして使うから誤用が拡大していくんだよね。
まあ、あまり人のことを言えないけど。
初めて聞く言葉なら、意味を調べてから使えばいいものを、
話の前後関係から「なんとなく、こういう意味だろう」と、知ったふりをして使うから誤用が拡大していくんだよね。
まあ、あまり人のことを言えないけど。
>>702
うまいこと言ってんじゃねーよｗ
うまいこと言ってんじゃねーよｗ
714 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 20:46:02 ID:KrRxZJtR0
716 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 20:46:37 ID:+IQ2XApf0
置かせて を 置かして という女もどうにかしてやりたい。
718 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 20:47:40 ID:V2iivNn0O
そして俺が最近迷うのが、『イマラチオ』
『イラマチオ』
どっちやねんｗ
『イラマチオ』
どっちやねんｗ
720 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 20:47:59 ID:TaCMZae8O
>>714
ゲス野郎ばかりの会社だったのさ
ゲス野郎ばかりの会社だったのさ
>>717
つずきは署で聞こうか・・・
つずきは署で聞こうか・・・
722 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 20:48:28 ID:KrRxZJtR0
723 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 20:48:40 ID:IzOLo9Lt0
>>693
というかその職場下品すぎ。
というかその職場下品すぎ。
「達観」とは上手く言ったもんだが、
ぶっちゃけてしまえば「構わない」「どうでもいい」というのが正しい
今の日本の若者は一般的に、そもそも「日本語」なるものを固形物として捉えてないのよ
不定形、形が変わっていって当たり前、
それどころか「自分で好きなように形を変えても良い」存在なワケ。相手に伝わればそれで良い。
そしてこれは英語圏なんかでも昔から一般的なものとして広まっている風潮
日本にあるEnglishのテキストに載ってるような堅苦しい言葉使いなんて向こうじゃ殆ど使われない
団塊以上の人達が結構英語ボロクソだったって話があるのはこの辺も影響しているという説もあったりで
この「日本語の乱れ」なるものは決して悪いばかりの傾向ではない
ぶっちゃけてしまえば「構わない」「どうでもいい」というのが正しい
今の日本の若者は一般的に、そもそも「日本語」なるものを固形物として捉えてないのよ
不定形、形が変わっていって当たり前、
それどころか「自分で好きなように形を変えても良い」存在なワケ。相手に伝わればそれで良い。
そしてこれは英語圏なんかでも昔から一般的なものとして広まっている風潮
日本にあるEnglishのテキストに載ってるような堅苦しい言葉使いなんて向こうじゃ殆ど使われない
団塊以上の人達が結構英語ボロクソだったって話があるのはこの辺も影響しているという説もあったりで
この「日本語の乱れ」なるものは決して悪いばかりの傾向ではない
>>718
イラマチオが正しい。
イラマチオが正しい。
文系の駆除を合法化するべきだと思う。
728 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 20:49:18 ID:TPlLcZ4o0
「なおざり」なんて死語だよ
「おざなり」だけ覚えておけばいいと思うよ
「おざなり」だけ覚えておけばいいと思うよ
>>693
で、変なところで噛み付いてるのは気づいてなかっただけだと思うな
ただのネタでしょう。本当かどうかなんてわからん。
こういうことは誤用発覚後の反応と類似してると思う。
すぐ間違い認めるかか暴れるか。
で、変なところで噛み付いてるのは気づいてなかっただけだと思うな
ただのネタでしょう。本当かどうかなんてわからん。
こういうことは誤用発覚後の反応と類似してると思う。
すぐ間違い認めるかか暴れるか。
君らのおかげで少し涼しくなったよｗ
このスレ、本を読んでるつもりの俺に衝撃的な内容が多すぎ
そういえば、少し前に話題になった「船場吉兆」。
自分はネットでしかニュースを見てなかったから「ふなば」と読んでた。
母親から「せんば」だと指摘されて、ネットしか見ないのも怖いなとおもた。
そういえば、少し前に話題になった「船場吉兆」。
自分はネットでしかニュースを見てなかったから「ふなば」と読んでた。
母親から「せんば」だと指摘されて、ネットしか見ないのも怖いなとおもた。
因みに爆笑もよく誤用される言葉だな。
すごく笑うみたいな意味で使われることが多いけど
本来の意味は皆で一斉に笑うって意味。
>>718
イラマチオ。
マラがあれの意味だから、その逆だって覚えとくといいよ。
ってか使う機会普通はないだろ、その単語ｗ
すごく笑うみたいな意味で使われることが多いけど
本来の意味は皆で一斉に笑うって意味。
>>718
イラマチオ。
マラがあれの意味だから、その逆だって覚えとくといいよ。
ってか使う機会普通はないだろ、その単語ｗ
735 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 20:51:50 ID:osAtKXpA0
というか、結構注意深くみてるとメディアは間違った日本語を使ってる。
これを無意識に真似する人が増えただけでは・・・
これを無意識に真似する人が増えただけでは・・・
つーか、言葉の乱れよりコピペにマジレスしてるやつが多いことのが
問題あると思うぞ
問題あると思うぞ
737 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 20:51:57 ID:bjAhddC70
「とんでもございません」とか、あるよな
738 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 20:52:07 ID:7lELAc9YO
フェラとイマラチオの違い教えて神様
739 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2008/07/24(木) 20:52:43 ID:SChF5NWB0
大爆笑の意味もまた勘違いしてるような発言ちらほら
他の発言見ればどういうタイプかわかるな
他の発言見ればどういうタイプかわかるな
誤用ではないんだろうけど「良くも悪くも」は「よくもわるくも」より
「よくもあしくも」って発音の方がカッコよくね？
「よくもあしくも」って発音の方がカッコよくね？
ゆとり世代叩きスレになってるかと思いきや、「言葉は時代によって変わるだろ」というレスが多いのに驚いた。
おそらく、みんな実際にここで言われてる「誤用」をしてしまってることの裏返しなんだろうな。
誤用してる人が少なかったら、たぶんこんな流れになってない。
おそらく、みんな実際にここで言われてる「誤用」をしてしまってることの裏返しなんだろうな。
誤用してる人が少なかったら、たぶんこんな流れになってない。
>>738
どっちが動くかの違い
どっちが動くかの違い
744 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 20:53:43 ID:IzOLo9Lt0
>>724
「達観」は悟りの境地だから「どーでもいい」とは違うよ。
それに英語圏は階級によって使う言葉が違うから
言葉が乱れてたら「こいつDQN」って思われるよ。
日本の場合はDQNが幅を利かせてるけどねｗ
「達観」は悟りの境地だから「どーでもいい」とは違うよ。
それに英語圏は階級によって使う言葉が違うから
言葉が乱れてたら「こいつDQN」って思われるよ。
日本の場合はDQNが幅を利かせてるけどねｗ
746 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 20:54:05 ID:rQGuWrUY0
交通違反点数の 減点 も市民権を得ているね。
748 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 20:55:26 ID:KrRxZJtR0
「仮面夫婦」の事を「おめん夫婦」と連呼する先輩に
どうしても間違いを指摘できなかった、伊藤リサの漫画を思い出した
どうしても間違いを指摘できなかった、伊藤リサの漫画を思い出した
>719
ここにいる人のIM変換脳内辞書は「く」と入力したら真っ先に「クンニ」と
言う単語が出てくるようになってるからな
iPhoneの変換辞書もおもろいけど
ここにいる人のIM変換脳内辞書は「く」と入力したら真っ先に「クンニ」と
言う単語が出てくるようになってるからな
iPhoneの変換辞書もおもろいけど
普通とは違う使い方するなら、
普通とは違う使い方をしてます、というのが人にわかる使い方をするもんだ。
自分しかわからないなら、言葉にする意味ねえな。
普通とは違う使い方をしてます、というのが人にわかる使い方をするもんだ。
自分しかわからないなら、言葉にする意味ねえな。
>>742
古文読んでて意味わからんから言葉ってこんな物なんだろうな派です
古文読んでて意味わからんから言葉ってこんな物なんだろうな派です
>>742
というより、誤用って何だよって話だよね。
言葉なんて共通認識がベースにあって使われるものだし。
よく槍玉にあがるら抜き言葉だって、明治期にはすでにあった言葉だし。
もう少し言えば、方言・世代の関係もあって「正しい日本語」を定義することが土台無理な話しだし。
>誤用してる人が少なかったら、たぶんこんな流れになってない。
そもそも、話題にならない。
というより、誤用って何だよって話だよね。
言葉なんて共通認識がベースにあって使われるものだし。
よく槍玉にあがるら抜き言葉だって、明治期にはすでにあった言葉だし。
もう少し言えば、方言・世代の関係もあって「正しい日本語」を定義することが土台無理な話しだし。
>誤用してる人が少なかったら、たぶんこんな流れになってない。
そもそも、話題にならない。
755 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2008/07/24(木) 20:57:00 ID:SChF5NWB0
756 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 20:57:00 ID:YqiHpR11O
大爆笑 → （多数の人間が）思い切り笑っている様
大爆発 → 規模の大きい爆発
大作戦 → 壮大なる作戦
大公開 → ………………？
大爆発 → 規模の大きい爆発
大作戦 → 壮大なる作戦
大公開 → ………………？
757 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 20:57:26 ID:TPlLcZ4o0
758 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/07/24(木) 20:57:31 ID:KsohjcS40
フジテレビの女子アナがゲストに向かい「奥様のご機嫌はどうなってるんですか？」
と仰っていた。
と仰っていた。
760 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 20:58:29 ID:2utslrkw0
おらいのにぎりままだらうだででっけど！
＝うちのおにぎりはすごく大きいのよ！
＝うちのおにぎりはすごく大きいのよ！
761 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 20:58:33 ID:I2CeeXrxO
最近「ご苦労様」「宜しく」の使い方をしらない若者が多い
言葉は生き物だからといって
今現在、明らかに誤用だと指摘されているものまで
「うるせー言葉は生き物なんだよこれからはこっちの方が正しいんだよ」
とファビョってる奴、
裏ブルーレイ買って、どう見ても40代後半のｵﾊﾞﾊﾝのﾏｿｺのドアップ見て氏ね。
今現在、明らかに誤用だと指摘されているものまで
「うるせー言葉は生き物なんだよこれからはこっちの方が正しいんだよ」
とファビョってる奴、
裏ブルーレイ買って、どう見ても40代後半のｵﾊﾞﾊﾝのﾏｿｺのドアップ見て氏ね。
764 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 21:00:00 ID:9F20NbnZO
右から書いて古文でも話してろよ化石ジジイｗ
>>60
はげどー
はげどー
３〜４年で「よろしかったですか？」に洗脳されました
始めて聞いたときはびっくりしたのに
今では手放せません
始めて聞いたときはびっくりしたのに
今では手放せません
>>762
なんだその〆方ｗ
なんだその〆方ｗ
ここまで足元がお留守ですよなし
769 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 21:01:03 ID:3o9urOyi0
「足をすくわれる」
「足元をみられる」
(´･ω･`)混じったな。
「足元をみられる」
(´･ω･`)混じったな。
770 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 21:01:21 ID:IzOLo9Lt0
谷川俊太郎もこの手の質問されて
「平安時代から比べると、僕らの言葉は乱れてる」と
言ってましたからね。
「平安時代から比べると、僕らの言葉は乱れてる」と
言ってましたからね。
ご苦労様は失礼にはあたらない。
これも誤用が広まった例の一つである。
これも誤用が広まった例の一つである。
バイト語の「○○円丁度お預かりします」は
マニュアルにそう書いてあるのか？
マニュアルにそう書いてあるのか？
773 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 21:02:45 ID:lKuXtKiI0
１ スイカがおいしい時期になりました。
２ 皆様のご好意に感謝いたします。
３ 会いたくない人がいたので、あわてて柱の影に隠れた。
４ あなたの入学資格検定受験者番号は何番ですか。
５ 都市再開発事業を実施する施工主側を企業者と言う。
６ 申請書類が整いました。
間違いは1行に1個とは限りません。
よろすこ。
２ 皆様のご好意に感謝いたします。
３ 会いたくない人がいたので、あわてて柱の影に隠れた。
４ あなたの入学資格検定受験者番号は何番ですか。
５ 都市再開発事業を実施する施工主側を企業者と言う。
６ 申請書類が整いました。
間違いは1行に1個とは限りません。
よろすこ。
775 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 21:04:44 ID:rQGuWrUY0
>>770
そういうのは屁理屈
そういうのは屁理屈
江戸時代の日本語
水虫になって素敵に残念。
水虫になって素敵に残念。
778 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2008/07/24(木) 21:06:03 ID:SChF5NWB0
>>761
敬語はもう諦めたw
何年か前に、時代劇で家来が主人に来客を取り次ぐのに、
「○○様が参られました」というのに違和感があると書いたら、
「それは客よりも主人の方が上位なら問題ない」とか、わけのわからん
説明をされたぞ。
敬語はもう諦めたw
何年か前に、時代劇で家来が主人に来客を取り次ぐのに、
「○○様が参られました」というのに違和感があると書いたら、
「それは客よりも主人の方が上位なら問題ない」とか、わけのわからん
説明をされたぞ。
779 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 21:06:14 ID:iK7D28Dc0
>>766
俺のよく行くマンガ喫茶に若いバイト店員（「ていいん」じゃないぞ）がいたんだよ。
そいつ、会計するとき、必ず「○○円からでよろしかったですか？」と聞き返す奴だった。
財布の中の小銭を処分しようとして、例えば973円の請求に対して1073円を出しても、
「1073円からでよろしかったですか？」と聞いてくるから、ウザくてウザくて
思わず首をくくってしまったけど、今こうして元気に生きてます。
俺のよく行くマンガ喫茶に若いバイト店員（「ていいん」じゃないぞ）がいたんだよ。
そいつ、会計するとき、必ず「○○円からでよろしかったですか？」と聞き返す奴だった。
財布の中の小銭を処分しようとして、例えば973円の請求に対して1073円を出しても、
「1073円からでよろしかったですか？」と聞いてくるから、ウザくてウザくて
思わず首をくくってしまったけど、今こうして元気に生きてます。
足元をすくわれるでいいんじゃね？
782 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 21:07:30 ID:V2iivNn0O
目上の人に『ごくろうさま』は失礼にあたらんの？
783 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 21:08:22 ID:QpYQryz90
ははっ。今でもある程度分かるけど、
そのうち、使う言葉で、その人の所属階級が一発でわかるようになるよぉ。
そのうち、使う言葉で、その人の所属階級が一発でわかるようになるよぉ。
足元をすくわれる の検索結果 約 44,900 件中 1 - 10 件目 (0.13 秒)
足をすくわれる の検索結果 約 21,900 件中 1 - 10 件目 (0.11 秒)
ぐーぐる先生も認定してるんだし
足をすくわれる の検索結果 約 21,900 件中 1 - 10 件目 (0.11 秒)
ぐーぐる先生も認定してるんだし
785 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 21:09:16 ID:iK7D28Dc0
>>782
目上の人に「御苦労さま」は言わんだろ。
目上の人に「御苦労さま」は言わんだろ。
786 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 21:09:58 ID:IzOLo9Lt0
それに効率社会だから、正しい言葉使いなんていちいちする暇が
無いんだよね。ﾒｰﾙも出すし、書類も作るし、２ｃｈもやるし
「本日はご機嫌いかかでせうか」なんて言ってるヒマが無い。
無いんだよね。ﾒｰﾙも出すし、書類も作るし、２ｃｈもやるし
「本日はご機嫌いかかでせうか」なんて言ってるヒマが無い。
賢い人は相手に合わせて言葉を選びますけどね。
失礼かどうかなら、相手がそう思わなきゃいいってことで。
「ごくろうさま」「おつかれさま」も「です」をつければ随分換わる。
相手にえらそうに見えなきゃそれでいいでしょう
失礼かどうかなら、相手がそう思わなきゃいいってことで。
「ごくろうさま」「おつかれさま」も「です」をつければ随分換わる。
相手にえらそうに見えなきゃそれでいいでしょう
目上の人には、
「うむ。ご苦労であった」
「うむ。ご苦労であった」
789 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 21:11:01 ID:qRM/ZoUYO
多数派になれば誤用じゃなくなるしな
敷居が高いとかも違う意味に使ってるな
敷居が高いとかも違う意味に使ってるな
「全然良い」と「全然駄目」
用法としてはどっちが正しいでしょうか
用法としてはどっちが正しいでしょうか
正直に言えよ。本当はみんな自分の日本語に自信がないんだろ？
>>777
うん、そう思うんよ。
俺らの気付かないうちに変わって行くもんは、静かに変わっていけばいい。
んで、誤用が明らかなうちは誤用だし、と指摘してたら
「でも言葉って生き物じゃん？どっちでもいいんじゃね？」とか言い出すのがもうムカついてムカついて。
ｽﾗﾄﾞとか、ひどいもんだ。あそこはもうだめだ。1年以上覗いてないけど。
うん、そう思うんよ。
俺らの気付かないうちに変わって行くもんは、静かに変わっていけばいい。
んで、誤用が明らかなうちは誤用だし、と指摘してたら
「でも言葉って生き物じゃん？どっちでもいいんじゃね？」とか言い出すのがもうムカついてムカついて。
ｽﾗﾄﾞとか、ひどいもんだ。あそこはもうだめだ。1年以上覗いてないけど。
794 ：ツンデレ貴族 ◆iwLx9zr4mc ：2008/07/24(木) 21:14:04 ID:uVCe1axF0 BE:736178764-2BP(1)
なら、コピペ作れば良くね？
◆姑息→正：一時しのぎな様 誤：卑怯な様
◆憮然→正：失望してぼんやりとしている様子 誤：腹を立てている。ふくれている。
◆ちょっとした隙に付け込まれて相手に失敗させられる→
正：足をすくわれる 誤：足元をすくわれる
◆議論が煮詰まる→正：結論に近づく 誤：結論が出ない
◆実力があって堂々としている→
正：押しも押されもしない 誤：押しも押されぬ
◆さわり→正：特徴的な部分。サビ。 誤：出だしの部分、少しだけ。
◆役不足→正：実力に対して役が見劣りする。 誤：役に対して実力が不足している。
◆確信犯→正：信念に基づき、自らの行為を正しいと信じてなされる犯罪
誤：故意に行われる犯罪
◆敷居が高い→正：不義理や不面目のため再訪しづらい
誤：格式があり近寄り難い。ハードルが高い。
◆姑息→正：一時しのぎな様 誤：卑怯な様
◆憮然→正：失望してぼんやりとしている様子 誤：腹を立てている。ふくれている。
◆ちょっとした隙に付け込まれて相手に失敗させられる→
正：足をすくわれる 誤：足元をすくわれる
◆議論が煮詰まる→正：結論に近づく 誤：結論が出ない
◆実力があって堂々としている→
正：押しも押されもしない 誤：押しも押されぬ
◆さわり→正：特徴的な部分。サビ。 誤：出だしの部分、少しだけ。
◆役不足→正：実力に対して役が見劣りする。 誤：役に対して実力が不足している。
◆確信犯→正：信念に基づき、自らの行為を正しいと信じてなされる犯罪
誤：故意に行われる犯罪
◆敷居が高い→正：不義理や不面目のため再訪しづらい
誤：格式があり近寄り難い。ハードルが高い。
言葉は変わるものなんて嘘。
無教養な奴が「変える」んだよ。
無教養な奴が「変える」んだよ。
>>169
すごいの誤用ってどんななの？
すごいの誤用ってどんななの？
……なんで俺のID、コロコロ変わってしまうん……？
使われずに消える言葉より、間違われても使われる言葉のほうがよっぽど価値があるように思える。
酷いスレだな。
他人が言った「汚名挽回」にはあれだけ盛り上がるのに
自分の間違いに関してはこの態度だからな。
他人が言った「汚名挽回」にはあれだけ盛り上がるのに
自分の間違いに関してはこの態度だからな。
>>796
[用法] すごい・ひどい―― 「すごい（ひどい）嵐」「すごい（ひどい）寒さ」
「すごく（ひどく）速い」など、はなはだしいの意では相通じて用いられる。
◇「すごい」は俗語的な言い方で、「すごく険しい」「すごくおいしい」「すごく
悪い点数」など副詞的に幅広く用いられる。また「すごい評判だ」「すごい
あばら家」などプラス、マイナス両面の評価に使う。◇「ひどい」は「ひどい人」
「ひどい仕打ち」「ひどいことを言う」のように、マイナス評価について用いられる。
◇俗に連体形を副詞的に用いて「すごいおもしろい人だ」のような言い方もある。
[用法] すごい・ひどい―― 「すごい（ひどい）嵐」「すごい（ひどい）寒さ」
「すごく（ひどく）速い」など、はなはだしいの意では相通じて用いられる。
◇「すごい」は俗語的な言い方で、「すごく険しい」「すごくおいしい」「すごく
悪い点数」など副詞的に幅広く用いられる。また「すごい評判だ」「すごい
あばら家」などプラス、マイナス両面の評価に使う。◇「ひどい」は「ひどい人」
「ひどい仕打ち」「ひどいことを言う」のように、マイナス評価について用いられる。
◇俗に連体形を副詞的に用いて「すごいおもしろい人だ」のような言い方もある。
>>799
簡単な話。みんな自分に覚えがあるから自己防衛に走ってる。でも、仕方ないね。にんげんだもの
簡単な話。みんな自分に覚えがあるから自己防衛に走ってる。でも、仕方ないね。にんげんだもの
まずは今の時代に通用する言葉を身に付けてから好きなこと言えや。
803 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2008/07/24(木) 21:17:30 ID:SChF5NWB0
言葉が変わっていくのは当たり前と言ってる人に聞きたいんだが、
役不足や流れに掉さすのように言葉の意味が180度変わった例ってあるのか？
役不足や流れに掉さすのように言葉の意味が180度変わった例ってあるのか？
805 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 21:18:17 ID:OgInqH0R0
現代語なんて出来てせいぜい１５０年ぐらいだろ。実際に今の言葉とほぼ同じになったのは
戦後ぐらいなんじゃないのか？夏目漱石の本読んだって、滅茶苦茶わかりづらいんだから。
細かいことを言えば１０年ぐらい前と今でも随分変わってるだろ。
日本語なんてどんどん変わってるもんなんだから、乱れてるとか言って言葉の変化を否定する
のはどうかと思う。使い方が間違ってるとか言うが、半分ぐらいの人間がそれでいいと思えば、
もうそれは新しい用法なんだよ。それでいいじゃないか。何も問題ないだろう。
戦後ぐらいなんじゃないのか？夏目漱石の本読んだって、滅茶苦茶わかりづらいんだから。
細かいことを言えば１０年ぐらい前と今でも随分変わってるだろ。
日本語なんてどんどん変わってるもんなんだから、乱れてるとか言って言葉の変化を否定する
のはどうかと思う。使い方が間違ってるとか言うが、半分ぐらいの人間がそれでいいと思えば、
もうそれは新しい用法なんだよ。それでいいじゃないか。何も問題ないだろう。
>>205
そもそも市民権うんぬん言うほど使われてないような…
そもそも市民権うんぬん言うほど使われてないような…
807 ：ツンデレ貴族 ◆iwLx9zr4mc ：2008/07/24(木) 21:19:06 ID:uVCe1axF0 BE:306741825-2BP(1)
808 ：fushianasan：2008/07/24(木) 21:19:09 ID:O2ZWxwMC0
そういや、サンジの「糞うめえ」に眩暈がしたな。
どっかの女子アナが「ぶっちゃけ〜」って言ってたのを
聞いたら、時代だなと思った
アナウンサーなんだから綺麗な日本語使って欲しいわ
聞いたら、時代だなと思った
アナウンサーなんだから綺麗な日本語使って欲しいわ
言葉が変わるっつーか、ちゃんと国語教育できてないってことだろｗ
812 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 21:20:13 ID:rQGuWrUY0
最近、たまに2chとかで見かける、気になる言葉の使い方で、
たとえば「日本の資源が"簒奪"される」なんてのがあるなぁ。
簒奪(さんだつ)って言葉を知ってること自体、珍しいけど。
たとえば「日本の資源が"簒奪"される」なんてのがあるなぁ。
簒奪(さんだつ)って言葉を知ってること自体、珍しいけど。
なまりとかいい間違いみたいなものはともかく漢字の用法とか
慣用句を間違えるのはただの無教養だと思うが
慣用句を間違えるのはただの無教養だと思うが
814 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2008/07/24(木) 21:21:02 ID:SChF5NWB0
816 ：119.14.102.121.dy.bbexcite.jp：2008/07/24(木) 21:23:31 ID:NTZs7mli0
テスト。。。
817 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 21:23:32 ID:FEvWhbQb0
If I were...はもう古い表現、If I was...といいましょう。
ってＮＨＫの英語の先生が言ってた。
たしかに後者を言う外人にあった事ない。
俺の英語は20年以上先を行ってたわけだｗ
ってＮＨＫの英語の先生が言ってた。
たしかに後者を言う外人にあった事ない。
俺の英語は20年以上先を行ってたわけだｗ
恐ろしいほどよい、震え上がるほどよいという発想で意味が逆転しているのは英語でもある現象。
bad（ヤバい）とか、awesome（すげえ）とか。
bad（ヤバい）とか、awesome（すげえ）とか。
>>816
そこまですんなら酉つけりゃいいじゃんよｗ
そこまですんなら酉つけりゃいいじゃんよｗ
地域ごとに言葉が通じなくならないように
調整する必要はあるが、通じるならば意味が変わることは然したる問題ではない。
変化を許容できなければ進歩はない。
調整する必要はあるが、通じるならば意味が変わることは然したる問題ではない。
変化を許容できなければ進歩はない。
823 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 21:25:01 ID:Wqxs46DL0
>>819
アツいのがcoolとかもそうか
アツいのがcoolとかもそうか
824 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 21:25:07 ID:lyp9uBkk0
よく無断転載の意味で無断転記って使ってる奴がいるけど、あれ間違いだよな。
転記って簿記なんかの用語で、帳簿上の数字を書き写すことだぞ。
実際には無断転載も言葉自体も辞書には載ってないが、造語として意味は通じる。
無断転記はかなり意味不明。
転記って簿記なんかの用語で、帳簿上の数字を書き写すことだぞ。
実際には無断転載も言葉自体も辞書には載ってないが、造語として意味は通じる。
無断転記はかなり意味不明。
日本終わったな。結局ゆとりによって
この国の文化は徐々に失われていくんだな。
この国の文化は徐々に失われていくんだな。
826 ：45.79.147.124.dy.bbexcite.jp：2008/07/24(木) 21:26:01 ID:5Gjs/nK30
全然〜 を良い方向に使う、ってのは夏目漱石か何かもやってたんだっけね
828 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 21:26:38 ID:IzOLo9Lt0
>>804
「情けは人のためならず」
「情けは人のためならず」
829 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 21:26:43 ID:1mLBsmCA0
造語やらにあんまり抵抗があるようじゃ歳だぜとっつぁん
830 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 21:27:51 ID:rQGuWrUY0
831 ：817：2008/07/24(木) 21:28:07 ID:FEvWhbQb0
わざわざ訂正することもないがｗ 後者×→前者○
If I was an English I won't make such a mistake.
If I was an English I won't make such a mistake.
832 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 21:28:14 ID:p/1zJIaH0
俺なんて高校中退で、
中学校のときとかマジメくんをリンチして片目の目が失明させたけど、
その後もヤクきめたり風俗でセルシオ買ったりして、
人間力つけて今はカタギで生きてる。
やっぱ勉強だけのヤツはだめだな。
中学校のときとかマジメくんをリンチして片目の目が失明させたけど、
その後もヤクきめたり風俗でセルシオ買ったりして、
人間力つけて今はカタギで生きてる。
やっぱ勉強だけのヤツはだめだな。
833 ：253.179.210.220.dy.bbexcite.jp：2008/07/24(木) 21:28:28 ID:6D5Vn0pa0
>>281
要点を心得るみたいな
要点を心得るみたいな
835 ：やるぽ ◆Lck3x2OY72 ：2008/07/24(木) 21:29:12 ID:ezCu3D+L0
great（やばい）も最近多いな
836 ：サラたんFREE TIBET ◆SALA/VWNDI ：2008/07/24(木) 21:29:20 ID:fnWOWVZB0
>>1
あはれなり。
あはれなり。
おっさんは関係代名詞のwhomとかを習ったが、
ゆとりにはwhoと教えているはず。
"He is 比較級 than me"みたいなのも教師によっては認めてくれる
ゆとりにはwhoと教えているはず。
"He is 比較級 than me"みたいなのも教師によっては認めてくれる
838 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 21:29:58 ID:Nh0mb/wo0
的を射ると、当を得るみたいな・・・
839 ：ツンデレ貴族 ◆iwLx9zr4mc ：2008/07/24(木) 21:30:28 ID:uVCe1axF0 BE:245393524-2BP(1)
>>814
>>104
>>162
でもさ、けなし言葉であるがゆえの受け取り手に対するインパクトを利用して、
これを強調語として用いて驚愕の意味合いを強めようとする手法は珍しくも無いだろ。
まあ、表現に対する逃げではあるけど、驚きだの感動だのを
可能な限り大きく表現しようっていうあがきなんじゃないかな？
全員が全員、感動するたびに詩詠んでも気持ち悪いしｗ
その道に従事する者だけがわかってれば良いんじゃね？
>>104
>>162
でもさ、けなし言葉であるがゆえの受け取り手に対するインパクトを利用して、
これを強調語として用いて驚愕の意味合いを強めようとする手法は珍しくも無いだろ。
まあ、表現に対する逃げではあるけど、驚きだの感動だのを
可能な限り大きく表現しようっていうあがきなんじゃないかな？
全員が全員、感動するたびに詩詠んでも気持ち悪いしｗ
その道に従事する者だけがわかってれば良いんじゃね？
840 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 21:30:35 ID:IzOLo9Lt0
年齢のことを「二個上の先輩」とか言うのが嫌。
言語板いけ
言語板いけ
言語板いけ
言語板いけよ〜
言語板いけ
言語板いけ
言語板いけよ〜
842 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 21:31:00 ID:KwHyZniz0
文句言ってるやつほどおかしな日本語を使ってる。
843 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 21:31:15 ID:Obkf7w8L0
>議論が行き詰まって
それは、「行き詰って」だよなｗ
それは、「行き詰って」だよなｗ
的（確な答え）を得る
ごめん、テケトーｗ
ごめん、テケトーｗ
「どうせ言葉なんて時代によって変わるんだからガタガタいうな」
こんなことをいう人の主張って、
「どうせ汚れるんだから部屋の掃除しなくても一緒だろ」
というのと同じですね。
数千年前の中国の古典すら漢字をそのまま読めるという幸せが分かってないわけです。
漢字を捨てた朝鮮人や東南アジア人、簡略字にしてしまった中国人がどういう文明
レベルになったか、それを見れば「どうせ変わるにしろ、できる限り正しい国語、文字を
保っていく」ということがいかに重要かわかります。
こんなことをいう人の主張って、
「どうせ汚れるんだから部屋の掃除しなくても一緒だろ」
というのと同じですね。
数千年前の中国の古典すら漢字をそのまま読めるという幸せが分かってないわけです。
漢字を捨てた朝鮮人や東南アジア人、簡略字にしてしまった中国人がどういう文明
レベルになったか、それを見れば「どうせ変わるにしろ、できる限り正しい国語、文字を
保っていく」ということがいかに重要かわかります。
言葉は時代によって変わるものさ、乱れている訳じゃない
>>813
言われてみりゃそうだね
言われてみりゃそうだね
「夜伽の時間じゃ。もっと近う寄れ。」
「お戯れを。」
最近あんまり聞かないな。
「お戯れを。」
最近あんまり聞かないな。
849 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 21:32:56 ID:R8r6BdYX0
世間に晒すことを、
白日のもとに晒す…であってますか？
白日のもとに晒す…であってますか？
まあわざわざ、広く浸透してる誤用を指摘する必要はない…とガチガチな文系の俺は思うけど
馬鹿みたいな略語とか平気で使う奴はホントどうかと思う
馬鹿みたいな略語とか平気で使う奴はホントどうかと思う
851 ：サラたんFREE TIBET ◆SALA/VWNDI ：2008/07/24(木) 21:33:14 ID:fnWOWVZB0
>>848
わろし。
わろし。
>>845
たとえが下手糞すぎで分かりません
たとえが下手糞すぎで分かりません
853 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 21:33:45 ID:fnf0Da290
とりあえずもう誤用が一般化したものについては正式に意味を変えちゃってもいい気がする。
確信犯なんかはプロの物書きすら間違ってるんだからどうしようもないよ。
確信犯なんかはプロの物書きすら間違ってるんだからどうしようもないよ。
>>848
先週イメクラでやったけど？
先週イメクラでやったけど？
855 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 21:34:18 ID:6mimDj2l0
無知の言い訳サンプルが続々集まっております
役不足とかは日常的に使わないからいいけど
最近２ちゃん語を勘違いして使う若いのが出てきてヤバい(NOT美味しい)と思う。
"うるおぼえ"とか"がいしゅつ"とか。
最近２ちゃん語を勘違いして使う若いのが出てきてヤバい(NOT美味しい)と思う。
"うるおぼえ"とか"がいしゅつ"とか。
858 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 21:35:12 ID:KwHyZniz0
議論中にたとえ話をはじめるのは、本筋では勝ち目がなくなったことの証である。
ｂｙ ガッツ石松
ｂｙ ガッツ石松
>>854
いとわろし
いとわろし
860 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 21:35:49 ID:QzZqyH/y0
で？
861 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 21:35:52 ID:tK3Y8mOeO
消耗って本来「しょうこう」って読むんだぜ。心身耗弱の「こう」ね。
862 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 21:35:55 ID:1mLBsmCA0
>>798
なるほどなー。ちょっと分かる気がする。
しかし自分が使うことのない言葉（たとえば雨でも色んな呼び方があるとか）を
知ると、なんだか丁寧に物事をみよう、接しようって気になるんだ。
そういうのも言葉の力ってやつなんだと思う。
なるほどなー。ちょっと分かる気がする。
しかし自分が使うことのない言葉（たとえば雨でも色んな呼び方があるとか）を
知ると、なんだか丁寧に物事をみよう、接しようって気になるんだ。
そういうのも言葉の力ってやつなんだと思う。
言葉はいつでも乱れているもの。
乱れこそ変化である。
あるものは定着し、あるものは消えていく・・・
ただ、それだけｗ
乱れこそ変化である。
あるものは定着し、あるものは消えていく・・・
ただ、それだけｗ
865 ：サラたんFREE TIBET ◆SALA/VWNDI ：2008/07/24(木) 21:36:37 ID:fnWOWVZB0
>>854
いとわろし！
いとわろし！
866 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 21:37:05 ID:206dkgE90
>>857
うろ覚えの間違いは最近直ってきた気がする。
俺の高校の国語教師はうる覚えとか言ってやがったが。
確かにキシュツを2ch読みで覚えられるのは困ったもんだな。
18禁にでもしてもらえれば解決しそうだが。
うろ覚えの間違いは最近直ってきた気がする。
俺の高校の国語教師はうる覚えとか言ってやがったが。
確かにキシュツを2ch読みで覚えられるのは困ったもんだな。
18禁にでもしてもらえれば解決しそうだが。
868 ：ルアー：2008/07/24(木) 21:37:21 ID:m/8hxo4l0
まあ、言語に関して2chねらーが論評するには、ちと役不足なんじゃまいか？
ゆとり教育の汚名挽回をしないとな。
ゆとり教育の汚名挽回をしないとな。
869 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 21:37:24 ID:rQGuWrUY0
あと、誤用だと知られていないのが「ちょくに」「ちょくで」っていう読み方。
これは、「直に」の読みが「じかに」であることを知らないＤＱＮが
誤読したことから始まっているものと推測されます。
「ちょく」を使うのをやめて「じかに」と言いましょう。
これは、「直に」の読みが「じかに」であることを知らないＤＱＮが
誤読したことから始まっているものと推測されます。
「ちょく」を使うのをやめて「じかに」と言いましょう。
872 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 21:37:50 ID:LCMcj8lnO
最近よく目にする、「最も〇〇のひとつ」これもおかしいよね。
873 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 21:38:19 ID:BDPXJ1YO0
反社会団体をメインに据えた映画ドラマなんかでは、
塀の中から帰還した時とか集会開いたりする場面で
「お勤めご苦労さまでした」とか「ご苦労さんです」って、
あきらかに上位の者に向かって言っとるぞｗ
脚本や演出の計算だったらスゴイな。
塀の中から帰還した時とか集会開いたりする場面で
「お勤めご苦労さまでした」とか「ご苦労さんです」って、
あきらかに上位の者に向かって言っとるぞｗ
脚本や演出の計算だったらスゴイな。
874 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 21:38:54 ID:JYe+xjhv0
>>866
時代によって変わるってのはそういうことじゃないのか？
時代によって変わるってのはそういうことじゃないのか？
>>853
確信犯の誤用は色んな人が知っているが
知りながらも誤用を使うケースが多い。
原因は代用となる語句がないためではないだろうか。
意味が変わったととらえるよりは新たな意味が加わったと思うことも出来る。
確信犯の誤用は色んな人が知っているが
知りながらも誤用を使うケースが多い。
原因は代用となる語句がないためではないだろうか。
意味が変わったととらえるよりは新たな意味が加わったと思うことも出来る。
876 ：ツンデレ貴族 ◆iwLx9zr4mc ：2008/07/24(木) 21:39:32 ID:uVCe1axF0 BE:613482645-2BP(1)
両者のせめぎ合いが言葉を作っていくんだと思うけどな。
背景を理解した上で、尚個人的に好きな使い方なら間違ってても別に構わんだろ。
言葉自体の意味を真っ直ぐ受け取るだけじゃなく、
発する場の状況と空気で意味が変わるのは今に始まったことじゃないし、
悪い言葉だって、悪く使われるよりは良い意味で使われた方が良いって考え方もあるだろｗ
それに、良い言葉だって使いようによっては悪い言葉以上に悪くなるわけだしな。
正統派の小言も、革新派の無責任さも視点を変えれば喧しく聞こえるし、
また、同時にどっちも重要なんじゃないか？
背景を理解した上で、尚個人的に好きな使い方なら間違ってても別に構わんだろ。
言葉自体の意味を真っ直ぐ受け取るだけじゃなく、
発する場の状況と空気で意味が変わるのは今に始まったことじゃないし、
悪い言葉だって、悪く使われるよりは良い意味で使われた方が良いって考え方もあるだろｗ
それに、良い言葉だって使いようによっては悪い言葉以上に悪くなるわけだしな。
正統派の小言も、革新派の無責任さも視点を変えれば喧しく聞こえるし、
また、同時にどっちも重要なんじゃないか？
878 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 21:40:27 ID:KwHyZniz0
>>869
覚悟の上の犯行・・・長いな。
確信犯はアレじゃないの？単に罰を恐れないだけじゃなくて、自分のやってることは正しいが、法が誤っているので罰を受けることになることは予測している。
そこまでの意味を含むんじゃなかっただろうか。信念を持った犯罪者とかその辺の意味ではなかったか。
よく分からん。
覚悟の上の犯行・・・長いな。
確信犯はアレじゃないの？単に罰を恐れないだけじゃなくて、自分のやってることは正しいが、法が誤っているので罰を受けることになることは予測している。
そこまでの意味を含むんじゃなかっただろうか。信念を持った犯罪者とかその辺の意味ではなかったか。
よく分からん。
879 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 21:40:45 ID:EtpBXmxV0
これはＴＶの影響だと思うんだ
880 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 21:41:01 ID:y8046bq20
スレタイから、い抜き言葉な件について
>>872
必ずしもおかしいとはいえない。直訳風だから違和感があるだけで。
必ずしもおかしいとはいえない。直訳風だから違和感があるだけで。
882 ：サラたんFREE TIBET ◆SALA/VWNDI ：2008/07/24(木) 21:41:38 ID:fnWOWVZB0
>>878
計画的犯行
計画的犯行
883 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 21:41:40 ID:Wqxs46DL0
>>842
よーく聞くと言うほどおかしくないんだよ、
どーでもいいじゃんつってる奴と同レベルかちょっとマシなだけ。
でも声高に言ってる奴の言動は
他の人より余計に気になるから
アラ探しされやすいだけ。
よーく聞くと言うほどおかしくないんだよ、
どーでもいいじゃんつってる奴と同レベルかちょっとマシなだけ。
でも声高に言ってる奴の言動は
他の人より余計に気になるから
アラ探しされやすいだけ。
884 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 21:42:08 ID:LCMcj8lnO
確信犯はテロリストのことでしょ。
886 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 21:43:02 ID:FEvWhbQb0
直截：チョクセツ、憧憬：ショウケイ、とか人前で読むときドキドキするぜｗ
突っ込みいれた奴に「いや、これが正しい読みなんですよ」
なんて言う人間になりたくないんだが、しかし。。。
突っ込みいれた奴に「いや、これが正しい読みなんですよ」
なんて言う人間になりたくないんだが、しかし。。。
887 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 21:43:08 ID:IzOLo9Lt0
888 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 21:43:56 ID:/0ZVgt2YO
「〜だとは思います。」
「〜だと思います。」
この２つの使い分けが出来ていない人が増えてきた。
特に３０〜４０代女性。
「〜だと思います。」
この２つの使い分けが出来ていない人が増えてきた。
特に３０〜４０代女性。
889 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 21:44:25 ID:Mq5l6iBM0
>>869
故意犯
故意犯
うつし世の言の葉のみだれ、いとことさめて、聞こゆることなからましかばと覚えしか
891 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 21:45:27 ID:4x3mauXq0
その言葉の由来を聞いてもあまりにも現代とかけ離れていてまともに説明できる人が
いなくなってたりしてなｗ
しかし、変わり者はいつもいるものでわざわざ引っ張り出して使ったりしていく。
そーやって進んだり戻ったりしてまた認知されていくので心配はいらない。
言葉とは使われてなんぼじゃｗｗｗ
〜候とか〜おじゃるを由緒正しく使えといわれると困るが・・・
いなくなってたりしてなｗ
しかし、変わり者はいつもいるものでわざわざ引っ張り出して使ったりしていく。
そーやって進んだり戻ったりしてまた認知されていくので心配はいらない。
言葉とは使われてなんぼじゃｗｗｗ
〜候とか〜おじゃるを由緒正しく使えといわれると困るが・・・
今は平安時代の言葉を使ってないのに、
日本語が乱れてるもなにもないと思うけど。
変化してるだけ。
日本語が乱れてるもなにもないと思うけど。
変化してるだけ。
893 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 21:45:57 ID:fnf0Da290
>>869>>875
使いやすいんだよね、確信犯。
字的にもわかりやすいし他に代用も思いつかないし誰でも知っている単語（意味はともかく）。
だからこそいっそのこと変えて欲しい。
いちいち誤用だなんだって気を遣うのも面倒。
>新たな意味が加わったと
さすがに無理じゃないかな？
全然意味違うし。
使いやすいんだよね、確信犯。
字的にもわかりやすいし他に代用も思いつかないし誰でも知っている単語（意味はともかく）。
だからこそいっそのこと変えて欲しい。
いちいち誤用だなんだって気を遣うのも面倒。
>新たな意味が加わったと
さすがに無理じゃないかな？
全然意味違うし。
日本語の乱れえ？
そんなの全然大丈夫っスヨｗ アハハｗｗｗ
そんなの全然大丈夫っスヨｗ アハハｗｗｗ
896 ：ツンデレ貴族 ◆iwLx9zr4mc ：2008/07/24(木) 21:46:42 ID:uVCe1axF0 BE:460112235-2BP(1)
正しい言葉を知ってても、あまりにも広まりすぎた言葉の場合、指摘すると白けるしな。
897 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 21:46:46 ID:IzOLo9Lt0
本当だよな。
今、森鴎外読んで、意味が分からん言葉辞書で引こうと思ったら
辞書に載ってないんだもんｗどうせえっつーの。
今、森鴎外読んで、意味が分からん言葉辞書で引こうと思ったら
辞書に載ってないんだもんｗどうせえっつーの。
898 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 21:46:55 ID:QcSlQlcD0
言語とは時代によって意味が変化するものだからなぁ。
自衛隊の５０代の隊員と２０代の隊員では意思疎通ができないとか。
マジ勘弁。
マジ勘弁。
901 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 21:47:52 ID:KwHyZniz0
まあいくら言葉が乱れてる！と吠えてみても、言葉の変化をとめることはできないんだけどな。
ヘリコプターももうすぐヘコリプターに変わると思う。
ヘリコプターももうすぐヘコリプターに変わると思う。
902 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 21:47:56 ID:rQGuWrUY0
903 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 21:48:15 ID:fnf0Da290
故意犯かぁ。
あんま一般的じゃないな、こういっちゃなんだが。
あんま一般的じゃないな、こういっちゃなんだが。
904 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 21:48:19 ID:4x3mauXq0
方言が廃れていく方は問題じゃなかったのか？
ま、いろいろと忙しそうだなｗｗｗははは
ま、いろいろと忙しそうだなｗｗｗははは
大体いつの日本語の用法が正しいとしてるの？
906 ：サラたんFREE TIBET ◆SALA/VWNDI ：2008/07/24(木) 21:48:42 ID:fnWOWVZB0
907 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2008/07/24(木) 21:48:44 ID:SChF5NWB0
>>839
うむ。
最初に使った人は偉いと思うのよ。
「感動の強さのあまり、恐怖にも似たエモーションを感じた」という
文脈は秀逸だと思う。だけどそれはたまに出てくるから良いのあって、
猫も杓子も使っちゃ陳腐化するだろと。
んで、そんだけならいいけど、「鳥肌」の場合は本来の意味すら
侵食されるほど流布している。
うむ。
最初に使った人は偉いと思うのよ。
「感動の強さのあまり、恐怖にも似たエモーションを感じた」という
文脈は秀逸だと思う。だけどそれはたまに出てくるから良いのあって、
猫も杓子も使っちゃ陳腐化するだろと。
んで、そんだけならいいけど、「鳥肌」の場合は本来の意味すら
侵食されるほど流布している。
言葉なんて変化するものだろ
俺が生まれる前の本はカタカナバッカリダッタッテハナシダシ。
俺が生まれる前の本はカタカナバッカリダッタッテハナシダシ。
909 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 21:49:25 ID:Ly+1K83Q0
>>905
雀の子をいぬきが逃がしつる
雀の子をいぬきが逃がしつる
910 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 21:49:52 ID:IzOLo9Lt0
まぁ夏目漱石も「喧しい」を「八釜しい」って
漢字を間違えて書いてたし。
漢字を間違えて書いてたし。
911 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 21:49:52 ID:WoTMgIpO0
>>888
そいつらからキムチの臭いしますか？
そいつらからキムチの臭いしますか？
912 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 21:49:53 ID:/0ZVgt2YO
確信犯
最近の例では、医師による延命治療の停止による患者の死亡。罪状は殺人罪。
医師は「間違ったことはしていない」と主張。
最近の例では、医師による延命治療の停止による患者の死亡。罪状は殺人罪。
医師は「間違ったことはしていない」と主張。
>>899
それじゃニュアンスが違うんだよ
それじゃニュアンスが違うんだよ
915 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 21:50:34 ID:fnf0Da290
そいや恣意的も多いよな、誤用。
もう無茶苦茶w
もう無茶苦茶w
>>675
おれもそんな風に怒ってみたい
おれもそんな風に怒ってみたい
917 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 21:51:21 ID:MeC6esNz0
918 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 21:51:58 ID:4R7AtlR/0
日本語能力の低下って話は何も語彙能力に限定したものではないはずなのに
なんでこういう議論の流れになるんだろう
一番肝心なのは国語における読解力と抽象的思考能力の低下だろ
数学の学力が落ち気味なのもこれが原因だし
ゆとりちゃんで俺は読書が好きって奴と話すとミステリや現代小説しか読んでないようなのが多かったりする
哲学や自然科学や論文までちゃんと読み書きが出来て大まかに理解できる能力があって
更に語彙力があればいいのだが、読解力と抽象的思考能力が無いのに語彙だけ豊富でもゆとりのまんまだがな
なんでこういう議論の流れになるんだろう
一番肝心なのは国語における読解力と抽象的思考能力の低下だろ
数学の学力が落ち気味なのもこれが原因だし
ゆとりちゃんで俺は読書が好きって奴と話すとミステリや現代小説しか読んでないようなのが多かったりする
哲学や自然科学や論文までちゃんと読み書きが出来て大まかに理解できる能力があって
更に語彙力があればいいのだが、読解力と抽象的思考能力が無いのに語彙だけ豊富でもゆとりのまんまだがな
919 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 21:52:14 ID:LCMcj8lnO
>>912
それは確信犯と違う
それは確信犯と違う
920 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 21:52:14 ID:kXD3XPaX0
>>814
このようにして、実際に感動して鳥肌が立った時の表現が封じられるのでした。
ことわざとして使う時は指摘の通りの注意が必要ですが、実際に鳥肌が立ったとしても、
決してそれを口に出してはいけません。 この人達に怒られます。 嫌悪されます。
ことわざ本来の場面でしか鳥肌が立たない、片寄った感情を持った人達ですから。
（それとも、『あーさぶいぼ立った』とか言ってるのかな？w）
このようにして、実際に感動して鳥肌が立った時の表現が封じられるのでした。
ことわざとして使う時は指摘の通りの注意が必要ですが、実際に鳥肌が立ったとしても、
決してそれを口に出してはいけません。 この人達に怒られます。 嫌悪されます。
ことわざ本来の場面でしか鳥肌が立たない、片寄った感情を持った人達ですから。
（それとも、『あーさぶいぼ立った』とか言ってるのかな？w）
921 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 21:52:16 ID:Wqxs46DL0
922 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 21:52:38 ID:FEvWhbQb0
たごのうらゆがたごのうらへになってたときにはおどろいたな
なんていうとこういうことにうるさいきょうようのあるやつだと
おもわれるからけっしていわないんだけどわかるよねこのきもち
なんていうとこういうことにうるさいきょうようのあるやつだと
おもわれるからけっしていわないんだけどわかるよねこのきもち
923 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 21:52:48 ID:lyp9uBkk0
そろそろエレベーターとエスカレーターが逆の意味になる時代はまだですか？
924 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 21:53:20 ID:/0ZVgt2YO
>>917
「ゆとり教育の汚名挽回」を見逃すのは片手落ちだぜ
「ゆとり教育の汚名挽回」を見逃すのは片手落ちだぜ
926 ：ツンデレ貴族 ◆iwLx9zr4mc ：2008/07/24(木) 21:53:52 ID:uVCe1axF0 BE:1656401696-2BP(1)
927 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 21:54:07 ID:9Je3078I0
エベレーターとエスカレーターって間違えるよな・・・
>>927
それが許されるのは小学生までだろ。
それが許されるのは小学生までだろ。
929 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 21:55:29 ID:KwHyZniz0
俺なんか「ふじさん」の「さん」は敬称だと思ってたぜ。
中学三年まで。
中学三年まで。
930 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 21:55:31 ID:VQSqHqKm0
>>840
ようニコ上の先輩
ようニコ上の先輩
931 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 21:55:42 ID:GV47w/PY0
日本語はよけいな語彙が多すぎて、覚えることが多すぎるんだよ。
アメリカ人なんて語彙すくないのに、頭いいよな。
アメリカ人なんて語彙すくないのに、頭いいよな。
おまいらｗｗ
おれでさえ釣り針スローしてんのにｗｗｗ
おれでさえ釣り針スローしてんのにｗｗｗ
933 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 21:55:55 ID:x3pKVMoj0
俺も的を得ると的を射るを間違えます。
934 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 21:56:30 ID:rah757SKO
間違えて使い始めた奴がいけないな
いばる？
えばる？
えばる？
>>917
わお マジレスぅ〜
わお マジレスぅ〜
937 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 21:57:11 ID:u+AnTCkH0
話し言葉は、意味や使い方が変化してもあまり違和感ないんだが、
店員のマニュアル敬語が間違ってるのは非常に違和感を感じる。
店員のマニュアル敬語が間違ってるのは非常に違和感を感じる。
938 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 21:57:13 ID:rQGuWrUY0
>>921
そうなんだ。
てか、そういう業界用語を日常語のごとく放送するのって、どうなんだろう。
最近のタレントとか芸人って、それを業界用語と分かってないで使ってるっぽいけど。
業界用語ではないけど、テレビ番組で、号泣してないのに「号泣」って表現したり、
激怒してないのに「大激怒」とか表現するのも気になるなぁ。
子供が間違って意味を覚えるよね。
そうなんだ。
てか、そういう業界用語を日常語のごとく放送するのって、どうなんだろう。
最近のタレントとか芸人って、それを業界用語と分かってないで使ってるっぽいけど。
業界用語ではないけど、テレビ番組で、号泣してないのに「号泣」って表現したり、
激怒してないのに「大激怒」とか表現するのも気になるなぁ。
子供が間違って意味を覚えるよね。
939 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 21:57:16 ID:fnf0Da290
940 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 21:57:31 ID:KuZqy78w0
言葉の意味なんてどこまでも変わってくもんだ
ジャック・デリダの脱構築も知らんのか、団塊ジジイは
942 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 21:57:45 ID:MeC6esNz0
>>902
自分の地域では「かむ」ことを「まめらない」と言うんだが、
今辞書見たら載ってなかった…。方言だったみたいだ。
流暢に話す＝舌が回る、というみたいだから
「かむ」は「舌が回らない」になるんだろうか。
県外に住んだことがないので方言だと気付かなかったが、
ネットやＴＶなど大勢の目に触れる場で使うと叩かれるんだろうなぁ。
自分の地域では「かむ」ことを「まめらない」と言うんだが、
今辞書見たら載ってなかった…。方言だったみたいだ。
流暢に話す＝舌が回る、というみたいだから
「かむ」は「舌が回らない」になるんだろうか。
県外に住んだことがないので方言だと気付かなかったが、
ネットやＴＶなど大勢の目に触れる場で使うと叩かれるんだろうなぁ。
>>924
合ってる。思想犯であり、確信犯。
合ってる。思想犯であり、確信犯。
× 味あわせる
○ 味わわせる
○ 味わわせる
945 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 21:59:01 ID:9Je3078I0
英語は本当は語彙多いんだぜ
シソーラス見れば腐るほど載ってる
動詞+前置詞が便利すぎるだけ
シソーラス見れば腐るほど載ってる
動詞+前置詞が便利すぎるだけ
947 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 21:59:09 ID:7U/eWqHe0
言葉は時代によって変わるというのは言語学の常識なんだが。
古語辞典読めばどれだけ本来の意味と変ってしまった言葉が多いか分かるはず。
日本語に限らずどんな言語でもそう。
こんな事定期的に出してくる日本のマスゴミが屑なだけ。
古語辞典読めばどれだけ本来の意味と変ってしまった言葉が多いか分かるはず。
日本語に限らずどんな言語でもそう。
こんな事定期的に出してくる日本のマスゴミが屑なだけ。
948 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 21:59:23 ID:kXD3XPaX0
かく言う漏れが絶対許せない誤用が、『同級生』。
同学年とごっちゃごちゃ。 英訳も出来んがな！
同学年とごっちゃごちゃ。 英訳も出来んがな！
949 ：サラたんFREE TIBET ◆SALA/VWNDI ：2008/07/24(木) 21:59:27 ID:fnWOWVZB0
>>945
日本語より音も多いしな
日本語より音も多いしな
951 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 22:00:13 ID:TPlLcZ4o0
「オナ中」を始めて聞いた時は「オナニー中」だと思って焦ったぞ
>>897
そういうのは鴎外の造語じゃないの？
そういうのは鴎外の造語じゃないの？
954 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 22:01:15 ID:AMpaTUwjO
犬も歩けば棒にあたる
ってのはでしゃばるなということなのか
とりあえず行動してみろということなのかどっちなんだ？
ってのはでしゃばるなということなのか
とりあえず行動してみろということなのかどっちなんだ？
まあ言葉が時代とともに変化するのは当然だけれども
変化のスピードが速すぎる気はするな。
10年で変わるとかどんだけだよ。
変化のスピードが速すぎる気はするな。
10年で変わるとかどんだけだよ。
956 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 22:01:52 ID:rQGuWrUY0
957 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 22:01:57 ID:aWKiiOmk0
オリンピック開催年だけ
的に当たって、得点を得るので「的を得る」でいいんじゃねえの？
だめなの？
的に当たって、得点を得るので「的を得る」でいいんじゃねえの？
だめなの？
>>37
> 自分は時代劇とか好きでよく見てたから、小難しい言い回しとか自然に身についた。
> 子供が見られる夕方とかに、昔の時代劇とか放映してたらマシになるんじゃ。
その割りには、「とか」を1つで使って平気なんだね。
> 自分は時代劇とか好きでよく見てたから、小難しい言い回しとか自然に身についた。
> 子供が見られる夕方とかに、昔の時代劇とか放映してたらマシになるんじゃ。
その割りには、「とか」を1つで使って平気なんだね。
「確信犯」は、分かりやすく言えば「思想犯」や「政治犯」だからなぁ。
961 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 22:02:52 ID:lyp9uBkk0
962 ：やるぽ ◆Lck3x2OY72 ：2008/07/24(木) 22:03:31 ID:ezCu3D+L0
963 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 22:03:39 ID:/0ZVgt2YO
>>8
山茶花は さんざか だったのに、こういった誤用から さざんか に転じたとか。
山茶花は さんざか だったのに、こういった誤用から さざんか に転じたとか。
ゆとりはテスト問題の文章すら読めないからな
967 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 22:04:59 ID:vB7Ia4JJ0
>>16
人が嫌がることはするべきかしないべきか・・・
人が嫌がることはするべきかしないべきか・・・
969 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 22:05:18 ID:KwHyZniz0
いいじゃん真逆。
気持ちが伝わってくるじゃん。
気持ちが伝わってくるじゃん。
971 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 22:06:27 ID:fnf0Da290
まさか！
>>62
過半数じゃダメだな。
過半数じゃダメだな。
>>970
いちいち単語変えたら、論理的な文章になりにくいからね。
いちいち単語変えたら、論理的な文章になりにくいからね。
通常の乱れは構わないが
日頃があれだから客先向けの時に無茶苦茶にへりくだる奴が居る
６行の文読んでも何言いたいのか要点も解らないし
決めたから承認してほしいのか
これでいいか確認したいのか
やり方を指示してほしいのかすら判らない
日本語になってない
日頃があれだから客先向けの時に無茶苦茶にへりくだる奴が居る
６行の文読んでも何言いたいのか要点も解らないし
決めたから承認してほしいのか
これでいいか確認したいのか
やり方を指示してほしいのかすら判らない
日本語になってない
976 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 22:08:19 ID:KwHyZniz0
単純な過半数じゃ駄目だな。
お前らは一人一票。
俺くらいになると10票だな。
金田一先生くらいになると1000万票。
それで3分の2くらい必要じゃないかな。
お前らは一人一票。
俺くらいになると10票だな。
金田一先生くらいになると1000万票。
それで3分の2くらい必要じゃないかな。
>>70
いいわけねえだろw
いいわけねえだろw
978 ：地球bonbon化ガス ◆V7h4PwK6j6 ：2008/07/24(木) 22:08:57 ID:CNbvfoMB0
「木で鼻を括る」なんて誤用なんてもんじゃないが、定着してしまった。
979 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 22:09:13 ID:g2B6hbTlO
2chのせい！
980 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 22:10:11 ID:rQGuWrUY0
>>968
もう国語の授業でそう教えるくらい定着しちゃった言葉はしょうがない。
一つの目安として、それなりの辞書に載ったら市民権を得たと考えるのが良いのかな。
最近は、辞書も「言葉は変わるもの」って言い訳めいた風潮に媚びてて信用ならないけど。
もう国語の授業でそう教えるくらい定着しちゃった言葉はしょうがない。
一つの目安として、それなりの辞書に載ったら市民権を得たと考えるのが良いのかな。
最近は、辞書も「言葉は変わるもの」って言い訳めいた風潮に媚びてて信用ならないけど。
981 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 22:10:36 ID:/0ZVgt2YO
NHKが作ってるアナウンサー向けの辞典みたいなやつ。
あれって１００パー正しいの？
あれって１００パー正しいの？
>>84
いいわけねえだろw
いいわけねえだろw
983 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 22:11:00 ID:pVNoVp640
さきさまの
けとばぜうつろふ
営業の
あわせてうつろふ
けとばぞかなしき
けとばぜうつろふ
営業の
あわせてうつろふ
けとばぞかなしき
984 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2008/07/24(木) 22:11:07 ID:SChF5NWB0
985 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 22:11:33 ID:6JYDR/v+0
20年ほど前に「続柄」を「つづきがら」と読んだら、50代の営業部長以下その場にいた
全員に笑われた、「ぞくがらって読むんだよ」と。こちらが正しい事を証明するには、
60代後半の技師長所有の版がかなり古い辞書を使わなければならなかった。
全員に笑われた、「ぞくがらって読むんだよ」と。こちらが正しい事を証明するには、
60代後半の技師長所有の版がかなり古い辞書を使わなければならなかった。
無知なくせに
碌に調べもせず言葉を使うからこんな結果になる。
碌に調べもせず言葉を使うからこんな結果になる。
988 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 22:12:21 ID:QoOt1guKO
>>952
シーソラスって何？
シーソラスって何？
989 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 22:12:40 ID:v4qagKY/O
<丶｀∀´>＜ｳﾘは脳味噌うんこだから間違えちゃうﾆﾀﾞ
990 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 22:12:44 ID:hkGgAZt90
言葉は変化していくのが当たり前だからねぇ。
あんまり下手に「日本語が乱れている！」っていうと恥ずかしい思いをするよね。
あんまり下手に「日本語が乱れている！」っていうと恥ずかしい思いをするよね。
男もすなる日記といふものを、女もしてみむとてするなり。
992 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 22:13:11 ID:fDLyGGLW0
で、どの時代の言葉が正しい日本語なんだ？
993 ：ツンデレ貴族 ◆iwLx9zr4mc ：2008/07/24(木) 22:13:29 ID:uVCe1axF0 BE:1503031477-2BP(1)
美しい日本語万歳。
>>102
ワロタｗ
ワロタｗ
>>103
アホかw
アホかw
998 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 22:15:03 ID:fnf0Da290
きっと数年後には”笑う”も”ﾜﾛｳ”となるのであろう。
1000 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 22:15:16 ID:pVNoVp640
別にあまり気にすることないやん？
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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