【埼玉・父刺殺】 女子中学生の部屋から、殺人描写のある漫画「ひぐらしのなく頃に」やミステリー小説押収…動機の解明へ★7
さっさと規制しろ
3 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 00:22:15 ID:cSj5S6nh0
そのひぐらし
4 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 00:22:45 ID:65PG7Ajv0
原作「ひぐらしのなく頃に」は全8編+外伝。
それぞれが独立してるようなしてないような話。
昭和58年。山奥の村の分校に引越してきた少年が、可愛い女の子達に囲まれて楽しく過ごすが
その村で毎年同じ日に起こる連続殺人事件の噂を聞いてから、楽しかった世界が歪んでいく。
主人公は、村人全員の殺人事件関与を疑い、追い詰められ、友人の女の子達をバットで撲殺。自殺する。
次の編ではそれらの惨劇が全くなかったかのように
死んだキャラクターは生き返り、前編と同じシチュエーションで始まり、読者を混乱させる。
だが、その物語でも他の登場人物の気が狂い、友人達を惨殺。主人公も巻き込まれ惨劇で終わる。
その後の編でも同じように世界はリセットされ
児童虐待で追い詰められた仲間を救うために、正義の鉄槌として殺人を犯すと
今度は村人全員が有毒ガスで死んだりで、もう訳がわからない。
段々明らかになる全貌。
どうやっても仲間の誰かが狂い、惨劇で終わってしまう世界から抜け出すために
何度も時間をループさせ(平行世界を移動して)、やり直しをしている人物がいた。
そして解決編。
主人公は覚えている筈のない前の世界で犯した罪を思い出し、成長する事で、狂った仲間を説得し、救う事に成功する。
だが村人全員死亡の惨劇は覆らなかった。黒幕は誰なのか。
次の世界では、主人公だけでなくそれぞれの登場人物が
前の世界の罪を反省し、悩み事を仲間に相談し、信頼しあう事を覚え
暴力ではない方法で仲間を助け出し、運命に抗い、黒幕に立ち向かい、未来を切り拓いていこうとする。
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_028001.jpg
5 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 00:22:48 ID:J8b+f3ld0
ばぐ太まだやるのか。
がんばるね
7 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 00:23:08 ID:qOaZsDs40
もう絶版でいいやん
8 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 00:26:10 ID:ateZyGuP0
9 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 00:26:53 ID:F3kRIPm30
今体験版やったばかりですぐやめたw
なんなのあの幼稚で気持ち悪いアニメのキャラクターはwwwwwwwwww
殺人描写見る前にキャラクターの気持ち悪さでやる気なくしたwwwwww
4大新聞や在京TVも絶対見ていたと思うんだが、、、
まだやるの?
地震きたー
14 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 00:31:56 ID:KiS/1UFXO
「個人がおかしい」っていう感じにしないと無数の作品を規制しなきゃいけなくなる
「こころ」が自殺を誘発させてるとか、
ミステリー小説、テレビでも名探偵コナンから湯けむり殺人事件まで全部ダメ
15 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 00:32:12 ID:SN9axbLA0
とっとと最終巻まで出さないからこんな事件が起こるんだwwwwwww
殺人描写があるって言ったら、
時代劇も禁止だし、ミステリー小説とかドラマも禁止だし
困ったもんだ。
ところで、左近太郎の湯煙シリーズって復活しないの?
17 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 00:33:28 ID:0KXj1c4SO
なんで日々殺人事件を垂れ流してるTVは押収しないの?
18 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 00:34:22 ID:gEDvIS+40
教義 萌え
教典 同人誌
仏像 エロフィギュア
布教 コミケ
洗脳 アニメ
貢物 オタの人生とその家族の私財
教祖 エロクリエイター
信者 儲
禁欲 童貞
聖戦 あかの他人にやつあたり
どう見てもカルト的宗教活動です。
7本目ってすげえ。
ひぐらしは2ちゃんで大人気だなあ。
20 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 00:36:43 ID:D7patPtf0
>>4 そもそも、ストーリー以前の問題やな
作者は、単純に惨殺シーンを見せたいだけなんじゃないのか?
こんな糞作品発禁処分でいいよ
またひぐらしか!
22 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 00:40:04 ID:KiS/1UFXO
本当だ。デカい地震だな
>>16 映画やドラマも漫画と同じくメジャーな媒体だけど漫画ほど子供達の懐深く入ってないからな。
幼い頃から幼児誌なんかで漫画読んでるからだが漫画は一番子供にとって受け入れやすい身近な媒体。
ホラー映画好きな小中学生は少ないけどグロやホラー漫画読む子は意外と多いだろ。
特に背伸びしたい年頃の子は「子供っぽい漫画なんて読んでられない」って感じでこのての漫画を好むのも原因の一つ。
24 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 00:43:07 ID:EQPFGDoD0
前スレ香ばし過ぎる
25 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 00:43:54 ID:bCuWVMAG0
部活でテレビ等で騒いでいるからと話題になったから、興味もって雑誌を買ってみたけど
中身見ても別に描写が普通だった。マスコミが騒ぐ程のものでもないんじゃねーかな
27 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 00:44:07 ID:O6pdxa+50
人が死んでんねんで!
28 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 00:44:18 ID:Io/86wlrO
北斗の拳とかゴルゴなんか持っていたら、大変な言われようだろうなぁ
29 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 00:44:42 ID:7eoWAxiE0
ひぐらしってそんなに面白いのかな?
興味が出てしまった
____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚⌒ ⌒゚o \ またあるゆる詭弁を駆使して
| (__人__) | ひぐらしを擁護するスレが始まるお・・・
\ ` ⌒´ /
31 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 00:45:49 ID:kkWJIs130
ほらほら!
やっぱひぐらし出てきたじゃんか。
俺が事件当初からいった通りになったな。
33 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 00:46:09 ID:FMV6v02F0
ひぐらしの一作目だけならホラーとしてよく出来ていると思う。
解の最初の奴もまあまあ。
あとはなんつーか、ラノベ同人誌。
34 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 00:47:15 ID:nUP0r9XMO
まーた
☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ
のオタ文化叩きスレか!
他記者の秋葉系スレは伸びないのに ばぐたスレだけはよく伸びますのう
なんだよ
>>1の関連スレは。ふざけんな。
35 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 00:48:00 ID:u7TlEIh70
一般人はひぐらしを知らないだろw
マスコミによる自作自演乙w
36 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 00:49:00 ID:RrfzYwjK0
まぁ無料で宣伝してもらってるようなものだよな。
必死で叩いてるアンチも含めて。
37 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 00:49:31 ID:4X/N+UlK0
殺人描写のあるマンガなんて山ほどあるじゃん。
>刃物で人が刺されるシーンや、少女が返り血を浴びる姿も描かれています。
最近の新聞の社会面もそうじゃね?
「いつもの平和な風景に突如悲鳴が響いた。ナイフを持った男と 、その前にうずくまる女性・・・・・」
とか何とか小説じみたレポートが多いように思うが。
「(毎週水曜日に掲載)」とかいって、三〜五回くらいで終わるような連載。
39 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 00:51:07 ID:tjjw5/PL0
アニメ放送終わった後で良かったな
世間の話題はもう逸れてるから思う存分叩いていーよマスゴミども
41 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 00:53:24 ID:tjjw5/PL0
オ、オ、オワターオワオワオワター♪
\ オオオオワターオワオオワオワタ/
♪\(^o^) ♪
_ ) > _ キュッキュ♪
/.◎。/◎。/|
\(^o^)/.| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | \(^o^)/
) ) .| |/ ノ ノ
(((( > ̄ > )))) \(^o^)/ ((( < ̄< ))))
) )
((( > ̄ > ))))
ブルーレイ出すことは評価するが
DVDと発売の時差を設けると、
ネタが先にわかって、結局購入しないなんてことになるからやめろ
43 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 00:53:56 ID:1w9rN4iD0
他の作品と比較する論を何度もあちこちで見かけたが、まあ、普通のミステリー小説やサスペンスドラマや、ましてや水戸黄門では、
少女の内臓引きずり出しや指へし折り、ましてや少女の狂気の笑いや怒りの形相はまず出てこないから、同列に論じる必要も無いんじゃないかな。
問題は殺人シーンの多い少ない、ましてや殺人があるかどうかじゃなくて、そのプロセスや描写や演出、そして子どもたちが触れやすいメディアでそれらが提供されていることだと思うよ。
どうしてそれがわからないのかな。
……とはいうものの、直接は関係ないと思うよ私も。
ただ気持ち悪くてねー。他作品まで引き合いに出して擁護する人。「だって○○くんも、やってるよ」
>>39 俺が仲間になってやるよ\(^o^)/
ただ、他の奴がいるときは絶対に話しかけるなよ!
45 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 00:54:51 ID:DS6BXjia0
そーいえばジャイアンの恐喝とか暴行行為でドラえもんは規制されないのかなー
46 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 00:55:30 ID:FMV6v02F0
しかしサイコは話題に上がらなくなったな。
もう読者の遥か斜め上の存在なのかね。
>>46 ひぐらしの前がデスノートで、デズノの前がサイコで、サイコの前がバトロワだったな。
次は何になるのかな。ワールド・イズ・マインくらいが突然再評価されたりしないかな
49 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 00:58:32 ID:qjewdAmR0
いつもの如く「とりあえずひぐらし叩いとけ」っていう
思考停止したマスゴミの記事に辟易する。
50 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 00:59:22 ID:yOeWFORi0
ひぐらし放送したのテレビ局じゃん。
>>50 俗にいう「UHFアニメ」だから、在京キー局には関係ないんよ。
52 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 01:00:41 ID:2jrANy8v0
53 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 01:01:59 ID:4bwGObqcO
>>20 同意
最後に感動のシーンがあるというけれど、
今まで散々狂った虐殺シーンを繰り返しておきながら、最終伝えたいものはあれぽっちの事だなんてw
人を殺さなくても、一話完結で十分伝えられるような内容w
それに《和気あいあいシーンがあれば和むって》もんじゃない!つーの
最後にきれいごとで付け足したようにしか見えません
っていうか、やはり結果的にひぐらし系の宣伝になっとるw
次回作もお楽しみに!って感じになっているスレw
もうニュー速スレでなくてもいい気はする・・・。
56 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 01:04:56 ID:pyXGUb0V0
またひぐらしか
>>54 ばく太先生のエンターティメントを馬鹿にすんな。
みんながスレでニュースごっこでもして楽しめるならそれでいいんだよ
ひぐらし読んだことないけど、そんなに惨殺シーンがむごいのか?
>>53 >>20 所詮は同人だろ。
俺らと同じ素人が趣味で書いたような作物をわざわざ引っ張ってきて、
やれ文学だの人生だの仲間の大切さだの、犯罪者のバイブルだの持ってる奴は殺人鬼だのって騒いでる連中の方が気持ち悪いわ
60 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 01:11:10 ID:jBopOXjg0
まあ何かしらの標的であることは間違いないよな。
叩きというよりはヲタをからかってる感じなんだろうか。
35歳前の奴ならドラゴンボールや北斗の拳なんかは大抵見てるだろうけど、
暴行傷害やリンチ殺人事件が起きてこれらのせいにされるところを
見たことがない。
61 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 01:12:41 ID:oZb+FBub0
>>60 それはマスゴミが訴えられたら負けるからだろ?
ゴルゴなんかもそうだろ
コナンの方が色々悪影響与えてそうだが
>>43 非常に偏った意見で恐縮だが、平和的にギャルゲ調の女の子の絵が好きな自分としては、
そんなキャラクターの間で人殺しが描かれているのが、ただ単純に怖く感じた。
こうもあからさまに惨殺シーンを盛り込んだ作品って、いや、そりゃ他にもあるって言われるとは思うが、
Wikiで調べる限り、同人から漫画、アニメ、小説、ゲーム、ラジオ… 何このメディアミックスやり放題。
64 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 01:14:10 ID:4bwGObqcO
>>59 その特別な人達が興味を持つような物を、一般のメディアに出して来たのが問題でしょ
やっぱり指定や制限を作るべきでしょー
>>58 バット撲殺、拘束して滅多差し、投身、スタンガンでショック死、銃殺、毒ガスで2千人の村民虐殺、時報と北斗の拳に匹敵する残虐シーンが特色です
一般人の俺からしたら猟奇的な漫画を見ていたから起こった事件だ!って思う
まぁお前らオタクは自分が好きなアニメがたたかれるのが嫌だから
「事件とは関係ない」だとか「マスメディアの漫画叩きだ」とか言ってんだよな
同じ様な事件が起こってるんだから関係ないワケがないだろ?
例としてあげるならインフルエンザの薬タミフルでの異常行動
これはどう見ても因果関係があるのに厚生労働省は否定してる
お前らはこれを言ってるのと同じ
危険な漫画・アニメは規制すべき
と言ってみるテスト
またか
ひぐらしとかSchoolDaysとかそういう系の本・ゲームはメーカが責任もって回収しろ
>>65 へ〜
でも北斗の拳流行ってたときも残虐事件なんて流行らなかったような。
残虐シーン+読者をエキセントリックにさせるなにかがあるのかな。
確かに規制は必要かもな。
いまやひぐらしは成人よりも小中学生のほうが人気だしな。
まぁ、有害図書指定と偏った意見は避けたいところだが
70 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 01:19:11 ID:EQPFGDoD0
前半は評価するからこそ制限をもうけるべきだったと思う
同人、青年誌,OVAにしとけばみんな幸せだったのに
>>32 Wikiの「解・目明し編」に解説されている、画面の7割が真っ暗に修正されたシーンって、
これかな…
>>66-67>京大 アメフト部 集団強姦(2006)
早稲田 スーパーフリー和田サン事件(2003)ラグビー部レイプ他多数 不法侵入&下着物色アイスホッケー部
明治 置石・レイプ・大麻、応援団リーダー部 設立以来長年に渡って後輩を性的リンチして、リンチ被害者の自殺により、ようやくリーダー部を解散処分、その他色々
中央 女子中学生集団輪姦事件、アメフト部
亜細亜 野球部痴漢事件(2004)
帝京 ラグビー部レイプ
国士舘 サッカー部集団レイプ事件(2004)、剣道部殺人事件
日大 アイスホッケー部の5人、アパートで20代女性にレイプ
北九州市 硬式野球部の4人 未成年少女に猥褻行為を働いたとし
て4人のうち一人を逮捕
拓殖 応援団リンチ事件
法大 野球部 バットで殴打リンチ
同志社 ラグビー部 集団でわいせつ目的略取(2007)、野球部 部員に暴行(2008)
鹿屋体育 カヌー部 女性宅に侵入
日大 スキー部 1年生男子部員が強姦(ごうかん)致傷事件を起こした
春日部共栄高 野球部 部員が女子に暴行
滝川高 野球部とフットサル仲間 仲間が被害者に性的いじめを行い、被害者が自殺
成城高 野球部 2年生部員3人がタクシー運転手に対し強盗致傷事件
帯南商高 女子バスケットボール部 顧問教諭が複数の部員に体罰を加えた
金沢高 部員強制わいせつ逮捕、大会辞退
足利工大付属高 バレー部 部員に暴行、加害者2名は退学
星城高校 レスリング部 2年と3年の男子生徒が一年生ら4人の首を絞めるなどの暴行
栃木県の元甲子園球児 元野球部 未成年少女に淫行
静岡県のサッカー選手 女子高生をレイプ
兵庫県のサッカー選手 神戸市で女性宅に侵入し下着ドロ
フィギュアコーチ 教え子の中学生に強姦や強制わいせつ
剣道の名門道場館長 合宿にきた女子大生2人をレイプ
体育会系とかそういう系の人・運動部は各協会が責任もって処分しろ
今日古本屋でバトルロワイヤル立ち読みしてきたけど、すごい残酷な殺人描写が多かった
ひぐらしは好きだが成人指定されてないのはおかしい
影響力が高いのは明らかだろ
しっかし斧女のときほど衝撃がないな
75 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 01:22:15 ID:+j61bUlF0
殺人ドラマもやめちまえ
レナたnが好き。えっちしたい(*´д`*)ハァハァ
77 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 01:23:27 ID:YHC+ag2P0
>>32今の子供の環境にはこんな物があるのか。胸が悪くなるな。
こういう世界観に慣れ親しんでると、まともな人間関係など築けない人間に育ちそうだ。
>>77 アニメは深夜放送だから「子供の環境」じゃないな。
問題視されてるのは漫画の方だね
79 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 01:25:50 ID:y2ZwoETi0
この事件のマンソン家から徒歩2分の場所だった
近所でこんな事件が起こるなんてなぁ
80 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 01:27:30 ID:etlkKbLi0
RBDの可能性をマスコミは一切指摘しない。
できないのか?
ひぐらしだかなんだか知らないが、
頭からのシナリオ営業的発想を、
警察もマスコミも一度棄てないと事件は見えないと思うぞ。
レム睡眠時の障害な=RBD
81 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 01:28:06 ID:ghHyWcruO
いつもの流れだな。
社会の問題として捉えずに漫画やゲームに責任転嫁してるうちはこういう事件は無くならないな
82 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 01:28:07 ID:gE5+DKIp0
>>78 それはもはや昔の話
今のご時世HDDレコが追っかけ録画してくれて
実際何時にやってるのかすら知らなくても観られる時代
83 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 01:28:40 ID:EQPFGDoD0
>>78 ネットありゃ関係ないよ
ニコニコとかの影響があると
84 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 01:30:47 ID:0z9UqF3P0
やっぱりオタクか
85 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 01:31:43 ID:O1rqSI840
またアニヲタか
>>82-83 そっか。
そうなると今度は子供に個人用のPCとTVはもたせるべきじゃないという話しになっちゃうかな。
まぁそれの是非については語るつもりはないけど。
87 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 01:32:52 ID:VKPmaha3O
はいはい漫画のせい漫画のせい。
本気で教育に悪い漫画って言ったら「イチ」位しか思い付かない。
88 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 01:35:27 ID:jBopOXjg0
むしろ小学生くらいから率先して、
闇金ウシジマくんを読ませるべきだな。
89 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 01:36:07 ID:4bwGObqcO
家、中1の娘いるけど
その日にあったちょっとした事や、ちょっと見た映像や書物や、聞いた事のカケラみたいのが夢に出て来る事が時々あるみたいだし、やっぱり思春期の子への影響力はあると思うよ
90 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 01:36:55 ID:gE5+DKIp0
TVは地上波でやらないだけでも十分効果はある
PCも各家庭でフィルタリングとかするので十分
公然と垂れ流しになってる世の中じゃなくするだけでだいぶ違う
「子供が観ちゃいけないもの」って罪の意識を植え付けるだけでいい
91 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 01:38:27 ID:LdtGZS/70
問題はクレーム対応ではなく記事です。はぐらかさないで下さい
93 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 01:38:43 ID:UZ6Ylv/KO
>>1 漫画ってすごいねえ。
十数年とはいえ、この少女が培ってきた生活や、家族との思い出・受けた教育、知識や経験さえすべて超越して、犯罪に走らせてしまうんですねえ。
ふーん(笑)
94 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 01:38:52 ID:4QSI5JmhO
バトロワは映画に年齢指定設けてあったから、漫画にも設けた方が良かったと思う。
映画は見れたけど、漫画の方がグロくて始めしか読めなかった。
95 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 01:38:52 ID:zLFJtsHe0
なんでもヲタのせいにされるのは正直勘弁してほしいのだが…
「ひぐらし」、あれ、面白いか?
あれを絶賛してるやつって、ものを見る目がない。
96 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 01:38:53 ID:RtzwYy0J0
中学生の妹いるけど
ひぐらしのゲーム全部持ってるよ
アニメDVDも全巻持っててかなりはまってる
98 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 01:40:05 ID:jBopOXjg0
>>89 そう思えば親のお前が悪影響だと思うものを子供にものを与えなければいい。
国家としてひとつの表現方法を規制するという話とは全く別。
それ以前にホラーを見たから猟奇的に、格闘みたから暴力的に、
性描写みたらヤリマンに。
そんなアホな影響うけるような時点で、とっくにしつけは失敗してる。
随分と漫画の方が取りあげられるんだな。
原作があまり取りあげられないのは、残酷描写がたいした事ないからかな。
>>89 中1の娘がいるような親がこんなスレのぞいているのは娘さんの教育に悪いよ。
IDから見るとレスも学生みたいだし
101 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 01:41:40 ID:xInw5UQx0
ひぐらしよりも苺ましまろの方が危険。
102 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 01:41:47 ID:XnhJ98GIO
103 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 01:42:23 ID:EQPFGDoD0
>>99 一応同人ってことで手は出しにくいいかんね
今の信者の中には原作やったことない子達が多い
104 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 01:42:24 ID:gE5+DKIp0
>>99 原作入手する手間でそれ自体がフィルタリングの役目してるからな
スイッチひねっただけで目に飛び込んでくることが問題なのよ
>>99 ぶっちゃけ、j回の子も含めて大抵の人が原作持ってないからでしょ?
話題になるひぐらしってのは漫画とアニメで、漫画からはまった中学生なんか元がノベルゲームだったことを知らない人だって多いくらいらしいし
ていうか漫画から入って原作やると漫画との違和感で原作投げ出す
原作じゃなくてPS2版ならまだマシだろうが
106 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 01:45:52 ID:bHWrIvpH0
俺のせいじゃない!こいつが悪いんだ!
107 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 01:45:56 ID:SVWiUuP70
>>105 PS2版なんてひぐらしじゃないよ
ただの同人作品
アニメやマンガに影響されて、実際人まで殺しちゃう人が三ヶ月に一度くらい沸いて来るのが
デフォになったな
刺激的な要素と社会に与える影響の綱引きで、アニメやマンガがどんどんつまらなく時代になりそうだ
109 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 01:46:39 ID:gE5+DKIp0
>>98 いくらいつけたところで外でたら公然とグッズが売られてちゃ
ただのガンゴ親父で言うことなんて聞かないだろう
それも大事だけど世の中が病んでるのを直さないとな
別にこの漫画のせいで犯行に及んだとはさっぱり思わないけど
エロ本を隠す的な無言のルールが効いてないわなこのジャンルは
制限も設けず流行っちゃったのが叩かれてる原因とも言える
こういうのは普段見てる人間にとってはなんてことなくても
耐性の無い人間のほうがより影響されるっぽいしなぁ
流行ってしまった以上ある程度柔軟性のある年齢制限を設けて管理したほうが
ファン、アンチともにお互いのためだと思う
高校生、大学生あたりが読んでても何とも思わないけど
小中が読んでたら流石に大丈夫か?っておもうよ
親なら尚更じゃない?
>>87 描画だけ抜き取るなら「イチ」よりひどいだろ
小学生がイチ読んでたら不安になるだろ?w
ニュースで本や漫画十数冊押収みたいなこと言ってから
十数冊程度しか持って無いならたいして問題ないのではって思ってたらひぐらしとは
そら押収されるわ
112 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 01:49:24 ID:7fxSIJxh0
ひぐらし厨の子を持つ親は護身術を習うべき
>>107 P2S版の方が一般向けだと思うけどな。
同人ゲーム特有のヲタネタとかないし。
114 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 01:51:03 ID:MAAenFDM0
今度から犯罪犯したやつはまずテレビの影響だって言ってみれば?
ニュースで見て振り込め詐欺やったとか。
116 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 01:51:31 ID:jBopOXjg0
>>109 売られてちゃって親がガキに無用な金を渡さなきゃ買えもしない。
こんな漫画より遥かにエログロなもので、それこそ芸術とさえいわれているものですら
世の中にはごまんとあり、金さえだせば誰でも買える。
なぜ、親が子供に無用な金を渡さない、テレビの深夜番組を見させない、
子供がどのようなものを所持したり、メディアを見ているかを把握し、
必要に応じては止めさせる程度のことが
できないんだ?
それを売ってるやつがわるい、放送してるやつが悪い。
規制だ規制だってしつけの放棄だとしか思えんね。
漫画はエロ規制はきついのにグロ規制は薄いというか、
一時期は漫画って「エロが野放し、グロは規制しまくり」な時期があった記憶があるんだよな。
70年代後期にちまたにあふれていたホラー漫画とかが絶滅して絶版が連続したような時期。
ええとあれだ。宮崎事件のあたりだっけ。
今ってあのころからまたグロが過激になってきたの?
それとも、グロは第一次規制の時代のままさが、社会の要請がきつくなったの?
動機の本質部分は「ひぐらし」そのものとは別のところにあるのにね
ある程度の規制は必要かとも思われるが
叩いている奴はスポーツやテレビのお笑い、ワイドショー、ニュースも叩けるのか?
119 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 01:54:15 ID:wr7Bm0Dz0
動機はこの女性が殺されても言わないと決めている事だよ
この年の子が親にも絶対言えない事が何かだ
おまいらも未だに誰にもいえないことが結構あるはずだ、死ぬまで言わない事が
ひぐらしなんてドラマの原因でも笑ってしまう
殺人小説10冊も持ってたら殺人願望があると分析するのか?w
竜も大変だな、殺人あるたびに何故か文句言われてたらww
>>115 そういった事件は模倣犯として扱われるだけじゃない。
模倣の原因として報道が大きいはずだけどまず触れられないよな。
122 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 01:57:09 ID:gE5+DKIp0
>>121 その件についてはちょっと前に古館が言ってたよ
>>120 いやいや、竜はほとんど文句言われてないだろ
ひぐらしって漫画ばっか有名で、原作の方が割と知られてないから。
だからむしろ宣伝でウマウマじゃねとか言われちゃったりね
124 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 01:58:44 ID:yOeWFORi0
女性はあまり母親は殺さないのか?
エレクトラコンプレックス説が正しいなら、母親を殺すはずですけど。
125 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 02:00:03 ID:Rx0zhpAtO
なんだ、ヲタ女か
なら仕方ないな
126 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 02:00:17 ID:gE5+DKIp0
ほぼ無名の頃に作ったモノに対して世の中に及ぼす影響とか
考えもしないしまともな思考なら責めもしないだろう
悪いのはマスに乗せた奴ら
127 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 02:00:18 ID:krVd2BkF0
本当の動機は娘の入浴中に父親が・・・・・・・・。
娘の就寝中に・・・・・・・・。
じゃないの?
インタビューで同級生が「何時かやると思っていた」と言ってたんだし。
だから親子の問題で漫画とか関係ないんじゃないの?
たかじんのいいんかいでは、硫化水素問題で、
「TV報道ではネットのせいにずるけど、ネットではTV報道のせいにしてる。本音のところ、おまえらどう思う?」
っていうストレートな問いかけしてた回があったな
ハーバードが1200人の子供を対象に実験した結果「ゲーム脳(笑)」
となったのに、警察ときたら……
大体、ひぐらしに触れてる奴何万人居ると思ってんだよ。
ゲーム脳がホントならアキバは加藤がいなくても地獄になってんだろが。
自分が気に食わないものは全否定か。あーやだやだ
130 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 02:03:21 ID:gE5+DKIp0
>>127 動機はよそからきても過剰な手段をチョイスしたのは
身の回りから受けた影響でしょ
それにかぎらずあらゆる事は回りから受けた影響によって構成されてるもんだし
とくに子供は
131 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 02:05:57 ID:FGf+Km1y0
だからさ、メトロン星人の仕業なんだよ。
少女が吸ったタバコがある筈だ!
132 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 02:06:38 ID:5wK65tGD0
そうやって全部小泉とひぐらしのせいにするんだねw
別にいいけどさ
133 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 02:06:47 ID:jBopOXjg0
>>130 まあアホガキを量産して日本を終了させてくれ。
もうとっくに終わってるけどな。
こんなアホなやつがどうして沸いてくるのかわからん。
134 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 02:07:22 ID:EQPFGDoD0
殺人事件をおこす異常者は残酷な作品が好きってことですよ。
おまえらもそろそろエロゲーとか2ちゃんねる卒業した方がいいぞ
2ちゃんと距離を置くだけでもかなり変わってくる
仕事で2ちゃんに書き込んでる人はどうなろうが知らんが
>>122 そうなのか。マンガの模倣と考えると責任無いとは言えないな。
138 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 02:13:11 ID:4bwGObqcO
>>114 わざわざありがとうございます
が!OP曲の為、元祖天才バカボンは内容は知ってますが、他の二作品は内容がわかりませんでしたm(__)m
ちなみに我が家の教本は
『おじゃまマンガ山田君とフルハウス』です
この女の子も
勉強勉強言われる事が ちょっと いやだったなんて言葉で済ましてないで、もう自分の本心言っちゃえばいいのに
絶対両親との関係の何かが出て来るはず
139 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 02:13:40 ID:3yXdxyld0
>>136 1ch.tvを利用するってことですね、わかります。
141 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 02:17:42 ID:FMV6v02F0
個人的には
>>138のような親の元に生まれなくて良かったと思う。
142 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 02:18:19 ID:krVd2BkF0
で・・・・・・・・・・・・・
お前ら本気で漫画に影響されると思ってるの?
そんに頭が悪いの?
143 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 02:19:35 ID:wYT9ZQtL0
144 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 02:20:47 ID:FMV6v02F0
145 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 02:21:11 ID:fKbJZT4K0
つか、こういう事件が起こる度に漫画やアニメのせいにするが、
残酷シーン満載の映画、小説、ドラマ、TV番組は見事にスルーするよなw
ランボーは良いのか?ハンニバルは良いのか?沈黙の〜は良いのか?w
殺しまくりだぞ?w
>埼玉県川口市の製薬会社員の男性(46)が、私立中学3年の長女(15)=殺人容疑で送検=に
>殺害された事件で、長女が友人らに「成績が下がった」と相談していたことが22日、
>県警の調べで分かった。また県警は、長女の部屋からミステリー小説など十数冊を押収した。
>長女はこれまで「父親に『勉強しろ』と言われ、反感があった」と供述しており、
県警は成績の低迷が動機に関連している可能性もあるとみて、
友人や教諭らからさらに事情を聴き、動機の解明を急ぐ。
>長女はこれまで「父親に『勉強しろ』と言われ、反感があった」と供述しており
↑殺人動機を語っとるやんけ。
漫画等が影響あったとしても、それは切欠に過ぎず、
漫画を見て殺人を実行する様な人間は、他のどんな媒体にも影響されて、
殺人を犯すんではないのか?
TVに影響された可能性もある。映画に影響された可能性もある。
勿論、漫画やゲームに影響された可能性もある。
が、メディアの報道は一方的過ぎる。
どう考えても悪意があるとしか思えんw
アホな評論家は犯人以外に原因を捜すのが商売だからな。
ネットや小説、ゲーム、格差社会のせいにする。
せつないヤクザ稼業だよ。
評論家の脳は接続脳なんだな、何か他の原因に結びつけたがる脳だから。
147 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 02:22:45 ID:EQPFGDoD0
>>142が
仮面ライダーの変身ポーズ
カメハメ破
クレヨンしんちゃんの真似をしたことがないなら信じるぜ、俺は!
ひぐらしは、それほど影響力がある作品とは思えないんだけどな。
ドグラマグラみたいに、そういう系統の人が好んで見てるだけな気が
する。
しかしミステリー小説は作品名出さないのか?
149 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 02:27:05 ID:+W6x50cj0
>>145 ついでに
通り魔事件を必要以上に報じたマスメディアの影響についても
客観的に評価する必要があるよな。
アキバのアレなんざ夢が「ワイドショー独占」だぜ?
>>145 ランボーやハンニバルは本国じゃ成人指定されてるよ
アメリカじゃバイオレンスシーンの規制は厳しいから
受け入れ側の日本の問題だ
151 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 02:30:21 ID:krVd2BkF0
なるほど
殺人と仮面ライダーの変身ポーズ 、カメハメ破 、クレヨンしんちゃんの真似は同じなんだね。
確かに頭が悪い。
152 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 02:31:29 ID:+W6x50cj0
>>150 問題の根本が判ってないな。
日本が受け入れる入れないの問題じゃないだろう。
153 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 02:34:30 ID:EQPFGDoD0
>>151 あーすまんね、言いたいのは漫画の影響で殺人が誘発されるか否かかww
そうだね頭悪いねw
漫画に影響されるの?の答えとしては間違ってないと思うがw
154 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 02:36:10 ID:+W6x50cj0
>漫画の影響で殺人が誘発されるか否か
違うと思う。
俺にとっちゃーこんなもんグロでも何でもないがなw
漫画やらアニメじゃ所詮この程度だろ
ただたいしてグロくないってのが逆にガキ共を混乱させることはあるかもな
同じぐちゃぐちゃ死体でも生の事故死の写真と漫画のヒトコマじゃ受ける嫌悪感は桁違いだ
156 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 02:45:35 ID:+W6x50cj0
影響云々、誘発がどーとか言う以前の問題として
虚構と現実の判別なんぞ小学生でも出来るだろう
漫画で魔法が使われていても、現実じゃあ魔法は使えない
そんなレベルの虚構と現実の理解がなぜ、影響論になるのやら。
157 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 02:50:49 ID:+W6x50cj0
犯罪者は罪から逃れるために、犯したことを他人の所為にするのが常。
こんなケースじゃ漫画やゲームの所為にして、罪から逃げようとしてる様にしか思えない。
それに乗っかってるのがマスメディアや新聞やらと、表現規制論者。
だたそれだけの事だろ。
158 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 02:52:34 ID:FMV6v02F0
自殺がニュースで流れるだけで模倣した自殺者が現れる世の中で、
マンガに影響力が無いわけはないだろ。
ただ、影響なんてごく軽微なわけで、
マンガにさほど責任なんてあるわけもなく、
せいぜい年齢制限くらいでいいだろって流れの中に
>>142や
>>156みたいなのがでてくるから、
困った世の中だなと思う。
159 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 02:54:07 ID:EobH4RrKO
マッドマックスとかも影響されると思うがな
160 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 02:54:22 ID:08C45d5C0
だからいやなんだ最近の若者は!!!!
161 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 02:58:13 ID:+W6x50cj0
ニュースは現実に起こったことだろ。
そりゃ、現実なら影響受けるのも仕方ない。
でも、漫画はドキュメントを除いて全てが虚構。
虚構に影響を受けるかどうかは、んなもの個人の資質だろ。
162 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 02:59:11 ID:zjVUngS40
ドラマのサスペンスものの方がヤバイだろ
なんで昼間っからあんなのやってるんだ?w
163 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 03:01:32 ID:MAAenFDM0
>>138 >ちなみに我が家の教本は 『おじゃまマンガ山田君とフルハウス』です
いいご趣味ですな。「夏目」は右側のをクリックしてみて欲しい。「ひだまり」
は1stシーズンのがレンタルされている。どちらも「家族」と距離を置いた
ものだが、厨房に見せても桶だと思うよ。ある意味おじゃマンガより健全かもw
164 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 03:03:04 ID:kFlEG0T40
マスゴミが流してる火曜サスペンス等はスルーですか
そうですか そうか そうか
ひぐらし好きな俺は殺人者予備軍認定かよ
じゃあTVの二時間ドラマも犯罪のヒントや動機付けになるので打ち切りますくらい言ってみろや。
>>156 魔法が使えないのは地球人の常識だが
斧で人をブッ殺すのは小学生にでも出来る
SAW2みたいに同じレベルのホラーでも漫画だと嫌悪感が足りないんだよな
殺した相手にたいする憎しみとか恐怖感とか痛みとかさ
うわぁあああキメェエエ位で終わるのが目に見えてる
だから規制しろってわけじゃないがねw
ガキに喜んでみせるもんじゃないな
167 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 03:07:25 ID:fKbJZT4K0
こういう事件が起こると、
必ずメディアは『凶悪青少年犯罪増加!!』の様な煽りを入れるが、
ちと古いが、
http://kangaeru.s59.xrea.com/toukei.htmlによると、
少年犯罪は減少傾向にあるんだけどなw
で、このデータによると、1997年の殺人件数は75件。
1998年は117件に増える。
何があったか調べてみると『中学生のナイフなどを使った殺傷事件相次ぐ』。
さらに前年には『神戸小学生殺傷事件』が起きている。
(参照HP:
http://www001.upp.so-net.ne.jp/fukushi/year/1998.html)
こういう事件が起こった翌年以降は少年犯罪が増加傾向にある訳だが、
メディアの過剰報道は無関係なのですかね?w
メディアが模倣犯を醸成したのではないですか?w
>>149の言う通り、まずはメディアの検証だろw
追伸。
最近の若者達は…のおじさん世代の青少年の殺人事件数。
1946 昭21年 249件
1947 昭22年 216件
1948 昭23年 354件
1949 昭24年 344件
え?戦後だから仕方がないって?じゃあ10年後へワープ。
1959 昭34年 422件
1960 昭35年 438件
1961 昭36年 448件
1962 昭37年 343件
増えてんじゃねーかw
168 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 03:09:02 ID:Be6JvkMkO
ミステリー小説って、まさか空の境界じゃ・・・
169 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 03:09:38 ID:ejkYoYSrO
ひぐらしは絶版にすべきだな
こうまで犯罪と関連させられるとさすがの俺ももう擁護できん
さすがにひぐらしが発禁にならないのは電通とかの圧力とかあるのかな?
171 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 03:16:11 ID:zjVUngS40
このとき誰も予想していなかった
この事件の煽りでコナン君が最終回を迎えるとは…
172 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 03:16:41 ID:oaMv2NAHO
ひぐらしのせいだとは思わないけど、やけに所持率高くね?
規制派の方々の言うとおりもう全部規制すりゃいいよ。面倒臭え
殺人描写、グロ描写のある書籍はみんな隔離して購入には身分証明書を提示
アニメもドラマも少しでも人死に、殺人、グロがありゃみんなスクランブルかけて
免許制の試聴にしてみりゃいいだろ。
これで全て解決!こんな事件はこれから一切起きなくなるんだよなぁ?
174 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 03:25:04 ID:kab2hJ560
前スレのg8cX+uxc0は元いじめられっ子で今もそうかもしれないが
なんらかの感情移入をひぐらしにもとめて癒されてた変質者というのは
みなさんもお気づきだと思うが体育会系がどうとか、テレビのドラマや
推理小説がどうあれ規制派にとっては暴力表現があれば
それも規制すればいいというだけのことなので全く反論になってないんだけどね。
確率論も無効、規制は少数の無法者のために作る物なのでごく少数の犯罪者が
影響された痕跡があれば規制の根拠になる。ゾーン規制であれ発禁であれ
憲法との兼ね合いから自主規制せざるをえないもの。今まで放置されているのが
異常としか思えない。輸出されている日本製のアニメも暴力的なシーンはカットされているのが
普通だよ。
>>174 それは文化的素地によるものがあるね。
他国の文化感覚理論で国内表現を推し量るのは間違い。
176 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 03:29:08 ID:AW33rJDW0
ヤンキーとかDQNとかいかにも分かりやすい悪者よりも
自分世界に入り込んで妄想気味のキモヲタのほうが
凶悪事件を起こす可能性が高いな。
177 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 03:31:43 ID:kab2hJ560
アメリカの犯罪傾向が十年遅れで日本で現れる。
海外だから特殊というわけではない。少女売春 美人局で大人が少年に
襲われるなど同じようなことが起きている。銃器規制があるから
まだですんでいるけども、暴力表現がTVで野放しなのは日本だけ。
178 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 03:31:45 ID:DvNqpuFe0
心も人間関係も欠如してて、ただ単にルールにそって手続きをこなしてるだけ
女子中学生のクセにまるで福田総理や政府キャリア官僚みたいだと思もた
179 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 03:33:39 ID:Y6skH5gd0
わかりやすい悪者は意外性が無いからマスメディアが騒がんだけだったりしてw
じゃ犯罪者予備軍のヲタはみんな捕まえて隔離でもすればいいんじゃね?
秋葉や中野や池袋、夏冬の有明で全員しょっぴけば凶悪犯罪起きなくなるね!
181 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 03:35:01 ID:MAAenFDM0
コナンなんて漫画、アニメで週二回、
面白おかしく人殺して推理ショーしてるのにな。
対象年齢小学生のくせに。
つーか、キチガイな理由を他者に求めるな。
183 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 03:36:55 ID:lnF3OmOI0
やっぱり漫画が悪いな。
184 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 03:37:44 ID:Y6skH5gd0
>>177 特殊とは言ってないよ。
ただ同じ絵があっても理解の方法にカルチャーギャップある。
>少女売春 美人局で大人が少年に襲われるなど同じようなことが起きている。
これは漫画の表現とどんな関係が?
バイオレンスな表現に関しては、色々話もあるが
どうがんばっても腕から光線は出ないよ。
185 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 03:37:57 ID:zjVUngS40
殺人事件の認知件数だけでも
毎年1200件ぐらいで日に3,4件は起きてる計算だが
ニュースで何回も取り上げられるのは極僅か
186 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 03:38:59 ID:iiTg0SUv0
じゃあバスジャック犯は巨人ファンだからそれも動機に繋がるか検証しないとダメだなw
事件が起こるたびに犯人は何のスポーツのどこのファンかテレビで発表しないとな
187 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 03:39:32 ID:mW6D2gkKO
どうでもいいが祟り殺し以降の超展開によくついていけるよね。
俺にはスジがでて村人全滅して神が出るあたりでネタ確定余裕でしたw
どこがいいんだ?さっぱりわからん。
グロもまだルチオフルチのホラー映画の方が楽しめるレベルだしな
188 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 03:39:49 ID:xDqLF+ST0
ひぐらし読んだ=親殺す
次はお前の番だ
189 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 03:40:05 ID:egN1cCwL0
警察はムスメに、SSRIなどの薬の服用歴は無かったかきちんと調べろ。
日本では、精神科以外、内科でも何でも、あまりに気軽に処方しちゃってる薬だ。
当然、ペーペーの研修医でも処方できる。
SSRIの副作用による猟奇殺人事件への疑惑は後を絶たないが、
危険性をきちんと認識している医者が非常に少ないのも、
悲劇を招いている原因だ。
きちんと調査・公表して、きちんとマスコミが取り上げ、
みんなでディスカッションをしていかないといけない。
今回、殺された父親が製薬会社勤務というのも、ひょっとして、最新の薬への
過度な信頼を生み出していた可能性もあるし、あるいは、医者をスキップ
して、SSRIを入手する手段をもっていたんじゃないかという疑惑すら沸き起こる。
思春期の軽い悩みや、不眠、登校拒否や友達との軋轢といった、極く普通の
訴えに対して、気軽にSSRIが使われてしまっていたという可能性があるんじゃ
ないか??
190 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 03:42:54 ID:kab2hJ560
先進国のほとんどでは具体的な殺害方法の場面をtvでは描写しない、映画ビデオ
するのであればゾーン規制がかかっている
SFの特写は知らないがあまりにもリアリティがないから放置されているんだろう。
で、最後どうなるのこれ?
黒幕っていうのはなんなの?神様?
192 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 03:46:18 ID:Y6skH5gd0
193 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 03:47:08 ID:kab2hJ560
186みたいな類比は意味不明だがな、巨人の選手が
ストレスやいじめを受けたときにバスジャックで憂さ晴らしするという
例があれば影響受けてるだろうね。
194 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 03:51:23 ID:Ox4aUp97O
ひぐらしよりミスミソウがヤバいと思う
惑わされるな。
本当に報道されるべき情報を「無数にあるニュース達」の端っこに追いやる為に、
こういう「世論を逆撫でする、あからさまに呆けた持論」をキャスターは言わされてるんだよ。
「こういう犯罪は全部ゲームとアニメのせいです」なんて言わされてるキャスターも政治家もただの捨て駒だよ。
あいつらは悪者になるべくして言わされてるの。
わざと目立つような振る舞いをさせられてるの。
よーく見てごらん。
こういう本質的にズレたニュースに多くの新聞や報道番組が枠を割いてる時期って、
大抵黒幕にとって最も騒がれたくない種類の不祥事が発覚してるから。
もちろんメディアの多くは圧力掛けられてほとんどそれについての報道をしないけど。
196 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 03:53:57 ID:vRxbSS5Q0
よくこの作品話題に出るからマンガ喫茶行って読んだけど
この程度の作品いくらでもあるだろ
これくらいで規制するとかしてたらキリがない気がする
197 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 03:55:20 ID:iiTg0SUv0
>>186 テレビで発表する理由はないよな
それを求める理由は大半の奴がそれはないと思えるだろうという事を前提に今後影響はないと思わせたいだけだろ
199 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 03:56:03 ID:hbjIaGd20
ひぐらし今度こそ完全にオワタ
200 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 03:56:19 ID:jFxVBejK0
フィクションはフィクション。
いちいち規制してたら、大人になっても
フィクションに免疫のない連中が大勢でてくるよ。
そのほうがずっと危ない。
ひぐらしってあんまり面白くなかった
202 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 03:57:45 ID:Y6skH5gd0
そうか、珍しくないのか……
あんな破綻した世界観は他にないと思ってた……
正直、今でも面白いとは思ってない。
無茶苦茶な世界観でどう決着つけるのか、結末が気になるから見てみただけ、かな。
結末はどうなるの?
204 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 04:02:13 ID:QrqaVoYQ0
それより犯人の画像はどうしたんだよ
NEVADAの時はあんなに盛り上がったのに
205 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 04:02:55 ID:ZWK5D/Tj0
これぐらいの年頃で探偵・推理物にハマりまくって
横溝、江戸川、コナンドイルの小説揃えてたな。
206 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 04:06:34 ID:/Gl1BPor0
同人=成り上がりみたいなもんだから、世間的には抹殺したいんだろうなw
個人で物を作って売れる業界なんて商業にとっては危なすぎるw
207 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 04:09:13 ID:Y6skH5gd0
なんだかんだで原作の初版は2004年に公開されたんだしな
もう4年前か……
根暗そうな奴って、笑えるギャグ漫画とか格闘物は見ないのだろうな。
思春期に見たら、ひぐらしも面白く感じられたのかな?
過激なだけで後に何も残らんよ
210 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 04:15:28 ID:Y6skH5gd0
究極!変態仮面で笑ってた人に
漫画の影響があるとか言うと、皆さん一体どんな顔をするのだろう…
211 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 04:17:12 ID:/Gl1BPor0
レイプマンがアニメ化されて変態仮面のアニメが無いというのが解せん
212 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 04:18:42 ID:yyrMUhgt0
テレビでサスペンスという名の殺人シーンを収録した番組を全国に発信しているメディアの影響力を無視してはいけないだろう
漫画は絵と文字の静的な世界だが、テレビは音、映像という動的な世界である
どちらがより影響を与えるかは明白である
ハリーポッターも人が死ぬから持ってたら犯罪者だね
>>208 ギャグ漫画は根暗な奴が読んでるイメージが強いな
俺がそうだし
215 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 04:20:38 ID:Af8oALTH0
ひぐらしが直接的な影響を与えたとは思えんが
引き金になった可能性ならあるかも?
まあ普通に父親となんかあったんだと思うが。
焚書でもすりゃ満足ですかね?
変態汚物同人って、もしかして中国人が小遣い稼ぎに作ってんのか?
品格欠けてる様に感じるし、馴染み無い漢字とか使ってるし。
218 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 04:23:40 ID:zjVUngS40
普通、娘が親父殺すっていったらアレしかないよな
219 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 04:25:29 ID:OQEqnNKrO
動機なんて簡単だろ、
ただでさえ毛嫌いしてる父親から性的虐待または未遂されたからだろ。
今の餓鬼は報道による親殺しを知ってるからな、
特に心優しい人間だと他人を傷つけるならと自殺か元凶を殺すしか無くなる訳だ。
>>190 お前の中ではアメリカが先進国ではないのはよくわかった。
221 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 04:27:08 ID:vRxbSS5Q0
>>212 サスペンスや殺人ドラマを録画したDVDやビデオが大量に出てこないと無理
なんじゃない?
222 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 04:27:09 ID:Y6skH5gd0
223 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 04:27:27 ID:jFxVBejK0
まあ例え、はっきりとひぐらしの真似をした、と言っても、
規制すべきじゃないと思うけどな。
そんなもん真似する奴が悪いわい。
224 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 04:29:58 ID:aUepb8Yq0
なんかこう小難しい、笑いの無い漫画だとストレス溜まって
チョットした事でキレ易くなるのかも知れないな。
225 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 04:31:50 ID:TYxMo2HhO
追加・コードギアス
何部売れてると思ってるんだよwww
子どもは漫画所持するなってかwww
227 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 04:32:41 ID:aUepb8Yq0
>>222 もしかして同人ってアレか、全部ポルノなんか?
それは規制しないとヤバイな。
228 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 04:34:31 ID:vRxbSS5Q0
>>227 ひぐらしはエロなしだと思うぞ
漫画しか読んでないから知らんが
229 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 04:34:34 ID:Y6skH5gd0
>>227 変態汚物ってじゃあ何?
え、同人作ってると全部同じだと思ってたの?
じゃあ、プロ作家の漫画すら読めないよ。
230 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 04:35:25 ID:zjVUngS40
刃物で人を切るシーンがあるジャンプも規制しないとヤバイな
231 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 04:35:35 ID:/DOksflaO
またひぐらしか
じゃこの事件も雛見沢症候群てことか
232 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 04:36:47 ID:Y6skH5gd0
にょろ〜ん には癒されたんだがなあ……
同人ってまだ偏見多いんだな。
233 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 04:39:15 ID:aUepb8Yq0
>>229 変態汚物は変態汚物じゃないか。
口で言う言うのも恥ずかしいくらいのスゲー絵の奴とかあるよな?
一般物に入り乱れているんだろ?
ひぐらしの影響は受けてるだろ
間違いないよ
ひぐらしが無けりゃ、この事件は起きてない
で? だからって何で規制が必要なの? たかがこんな事件で規制とかバカらしい
235 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 04:43:39 ID:Y6skH5gd0
前後のレスから、コレは壮大な釣りではないかと
小生は見たのでした。
ちなみにエロスな方は、あまり知らない。
236 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 04:44:11 ID:9Q9xK/AqO
今度犯行やらかす奴にはテレビやマスコミが悪いと供述して欲しい
はいはいひぐらしひぐらし
水を得た魚だなwwマスゴミさんwww
>>195 その通り!
とまでは言わんが、実際それに近い状態はあるね。
こんな殺人事件なんぞ、いちいち報道する必要ないんだよ。
なんたってニポーンには一億人もいるんだから、
そりゃ中には猟奇殺人する人もいるってだけの話だ。
んなどーでもいいニュースより、
もっと国民の多くに影響を及ぼすネタがあるはずだ。
例えば漏れ的にずっと気になってるのは
「住基ネット違憲判決」を出した判事が自殺した件。これ明らかに不自然な自殺なのよ。
こういう事件こそ、連日マスゴミが騒いで国民の関心を誘うべきなのに、
そこそこ触れる程度だし。
239 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 04:54:31 ID:kab2hJ560
理解できなかったり反論できなくなると黒幕説がでてくるもんだ
ゾーン規制まで反対している馬鹿は自分の子供に見せられるんだろうか
と思えばここで反対してるのはガキばっかりだわな。
240 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 04:54:48 ID:j5bjLxJ7O
さっきひぐらしが鳴いてた。
こんな時期に鳴くもんかね?
241 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 04:57:23 ID:Wo87eOZV0
ひぐらしとか早く規制するべきだろ
さっさと規制しれよこんな糞漫画
243 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 05:02:42 ID:7bNN0iSK0
ひぐらし一期全部見たけどキャラの池沼言動にムカついて殺したくなった。
>>239 人を馬鹿呼ばわりする前に、「子供に見せられない理由」を筋道立てて主張しなよ。
「見せられないのが当たり前」で思考停止してるからそっちが馬鹿にされる訳。
黒幕は竜騎士一家だなあ
この家族金のにおいしかしないし。
ところで同人会場に子供が居てたりするけど、そんな中でポルノ売ってたり
カメラ小僧が群がって女の股間やパンツ盗撮しているのはどうだろう?
あと、普通のアニメキャラまで勝手にパクって変態同人誌作ってたりするんだろ?
ヤバくないのか?
247 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 05:24:14 ID:jFxVBejK0
むしろ子供から隠しておくほうがどうかとおもうよ。
子供でも自分で動いて、親の知らないところでいろんなものを見てる。
いろんなものとの付き合い方や理解を、段階的に大人が教えないと、
子供が歪んだ価値観を得てても大人にはわからない。
それで事件が起こるまで、誰も気がつかないなんてことになるんじゃないかな。
ニュース23がひぐらしのせいにしてたな(゚∀゚)
TBSの言うことは全てマチガ…
249 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 05:24:47 ID:ebsZcjyt0
ひぐらし(漫画)はグロだけが売りの漫画だっ!
って書いたら、きっと擁護厨は L5発症するんだろーなw
擁護してる連中にも犯罪者の資質があるよ
>>247 子供の頃からそういうのに触れさせて変に耐性つけるよりも、
大人になってから拒否反応を示してくれた方がよっぽどマシ。
252 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 05:31:01 ID:je4hCaHKO
日本刀振り回して大立ち回りするシャナは規制されないのか?
253 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 05:32:36 ID:jFxVBejK0
>>251 拒否するなんてどこからでた話だ。
大人になってからのめりこみすぎて、おかしくなるんだよ。
娯楽に耐性がないというのはそういうこと。
254 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 05:35:04 ID:aUepb8Yq0
まず家庭内の問題で心も病んでいた所に、ひぐらしに出会って変に影響されてしまいましたと。
何かもっと心が癒される作品なら良い結果をもたらせたかも知れないのに。
まぁ、正気じゃない人間や、影響され易い年頃には見せない方が良い物もあるだろう。
ひぐらしの泣くコロニー
ビームサーベルとか使って殺し合っておけば何も言われなかったのにね。
257 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 05:38:04 ID:ebsZcjyt0
>>252 切った相手の内臓が飛び出したり、撲殺×顔面変形するとヤバイかもな。
それにしても...エログロといったら、GANTZ だろっ!
誰もツッコまねーのは何故?ひぐらし擁護厨は GANTZ 読まねーのかな...
同人が駄目になろうってんだ、やってみる価値はありますぜ!
259 :
NTさいれん:2008/07/24(木) 05:39:44 ID:/3Ii7bU20
ひぐらし動画見た後に夏目友人帳見たら凄く癒された
>>253 大人になってから興味持たれては困るからといって、
子供の頃に与えるとか・・・
馬鹿じゃないの?
子供が興味持ってもまずいんだよ。
261 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 05:41:22 ID:OQEqnNKrO
報道が一番の原因。
秋葉原もバスジャックも報道しまくりで、心理で親の関係やら精算やらを報道すりゃ。
硫化水素自殺なんてもろ報道だろうが。
これエロ本みたからレイプしたっていうのと同じレベルの話じゃん。
263 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 05:43:05 ID:uh0MpDzg0
じゃあAVなんかも規制しなきゃいけないな
日本人のレイプ犯が増えると困るからな
どうせ作り話さ…
>>238 裁判官は放っておいてもめちゃくちゃ自殺率高いよ。
(地方にいけば)激務だし、国民からも不合理なクレームが来る。
ストレスめっちゃたまる。
266 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 05:45:38 ID:prwYu0B00
こんなもんが動機を解明できるわけねーだろ、アホなのか?警察は。
267 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 05:47:45 ID:ebsZcjyt0
>>263 えと...AVは一応ゾーニングやってるんですけど...w
268 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 05:47:46 ID:PnHuYHzhO
動機は漫画とゲームみたから
ってことで勝手に納得するだろうな
加害者が裁判で毎日新聞読んで犯行を決意しました
とかいってくれんかな
もっとよく加害者の家を調べろ、必ずテレビがあるはずだ。
270 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 05:48:56 ID:y+F7DRl40
殺人描写があるのはひぐらしだけですかそうですか
どうしてもひぐらしが元凶にしたいんですね すごくわかります
271 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 05:49:16 ID:OQEqnNKrO
この漫画日本人が作ってんのか?
273 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 05:54:08 ID:XNpXIVDCO
ひぐらし見て殺人を思い付き殺人を犯す人はひぐらし好きじゃない
ひぐらし好きで最初から最後まで読んだ人は知ってると思うが
家族とのすれ違いや虐待などは一人で抱えこまず行政(警察、児童相談所)や友人に相談して克服しろ
殺人や私怨なんかは何も良い事がなく、自分が1番辛い思いをするんだぞ
っていう話なのは理解してるはず
「もしも誰にも相談せず殺人という手段に出た場合」や「もしも友人に相談して行政にかけあった場合」など
同じ時系列で「もしも」で色んなパターンの場合をみせてる話
それを殺しの描写の部分だけ取り上げてマスコミは騒ぐ
>>273 >同じ時系列で「もしも」で色んなパターンの場合をみせてる話
そんなのが免罪符になるの?
275 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 06:09:54 ID:ebsZcjyt0
まーホント、出版社もグロのゾーニングを考えたほーがいいよっ!
エロは既にやってるのに、グロはやりたくないなんて...
訳わからんですぜー。
技術者・科学者のみなさんに聞きました
「え〜と、皆さんの頭脳によって研究・開発・製造された商品の売上金を盗んで生きている
宣伝・広告に携わる連中をどう思いますか?」
「政治家、法曹、マスコミといった、一生われわれにたかって生きる、そしてその事実を
隠蔽する仕事で飯を食っている、歴史上一人も存在理由のなかったことで知られる
落ちこぼれがいますがどうですか?」
「全員殺されていい」
「人間社会で一人も通用しない、集団レイプ・殺人・強盗以外に仕事のない、早稲田
大学の人間が皆さんの金をすぐに盗みますが、どう思いますか?」
「誰が生きていいっていった?」
ゾーニングやったからって好き放題されても困るんだけどね。
漏れがある前提で作ってもらわないと、より酷いことになってしまう。
278 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 06:18:36 ID:olKSUUnXO
>>273 同意
一昔前はよく「バトルロワイアル」が引き合いに出されたけど
あれは信じる事の難しさや大切さを訴えた作品だと思う
マスコミは嬉々として作品叩きしてたけど
あいつらは杉村と琴弾のくだりを読んでも何も感じなかったのかと小一時間・・・
読解力の無さが一番恐ろしいと思う
279 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 06:21:18 ID:xxhGc7CB0
>>138の我が家は教育環境がしっかりしているのでうちの子は無害です
みたいな感覚がきもい。
ちなみに寝る前に見た映像が夢に出てくるなんて大人でも普通だぞ
時代劇を規制しろ、通り魔が減るかもしれん
ゴールデンタイムに放送してるサスペンスやミステリを規制しろ、殺人事件が減るかもしれん
報道番組を規制しろ、手口を放送しなければ事件は増えまい
281 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 06:24:38 ID:VEvYuden0
>>273 殺人描写の部分だけを取り上げられても仕方ないんじゃない?
何故なら、影響というものは全体に受けるとは限らず部分で受け得るから。
例えば「君はお父さんの影響を受けてるね」と言われたとき、
べつに君はお父さんを一から十までコピーしているわけではなく、
ちょっとしたしぐさだったり言葉遣いだったりクセだったりの部分的な影響であるわけで。
ひぐらしも、全体のテーマはどうであれ凶器を使っての刺激的な殺人描写が
随所に散りばめられてる以上、そこに影響を受けたと言われても仕方ない。
>>279 アンカー追ったら確かに気持ち悪い。
親が何でもわかってるって思ってると、思春期入って自我確立させるのに苦労する。
言ってもいいこと、自分の中で留めてもいい事の取捨。この加害者もそうだったのかもしれん。
>281
でもそれは殺害方法が影響を受けただけであって殺人動機が影響を受けているわけでは
無いのでは?漫画の内容に影響を受けるならともかく殺人描写だけなら殺人の方法論
でしか無い。言うまでも無いことですが事の本質は殺人動機のカギが何か?という事で
あって殺人方法のカギでは無い。時代劇を見て日本刀で殺しても、ひぐらしを見てナタで
殺しても、ニュースを見て流行の硫化水素で殺しても、殺されるお父さんの運命は
変わらない。
本人自身、殺人動機を父親が家族を殺す夢を見たという被害妄想な証言をしているそう
だし、実際そんな事で本当に刺し殺すところが、原因がDVでもひぐらしでもなんでもなく
タダの統合失調症な気がするが。
>>278 バトルロワイアルの時と今回のひぐらしも似た状況だな。
よく叩かれてたのは映画版だったじゃん。
>あれは信じる事の難しさや大切さを訴えた作品だと思う
映画では上記のような描写はほぼ皆無だった(時間の都合かな)。
ひぐらしでも同様に心理描写とか削られて 、
残酷描写が売りと言われても仕方ない漫画版。
やはり多少の年齢制限ぐらいならあってもいいかもね。
またひぐらしか!
286 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 06:50:23 ID:xDqLF+ST0
こりゃなんかあるね
次の親殺しもひぐらい読者だな
287 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 06:51:48 ID:Af8oALTH0
ゾーニングした方が良いんじゃないのかもう…
ファンもこういう事件があるたびにひぐらしと結び付けられる事に
嫌気が差してるんじゃないのか?
楽しんでいる奴もいるかもしれんがw
>>253 こういうのは耐性というより刺激に対する慣れだよ
より強い刺激を求めるようになっていく
刺激はソフトであればあるほどエスカレートの度合いは緩やか
だから子供にはグロ刺激は与えないほうがよい
特に感情が未分化の段階で与えると性的快楽とグロが結びつく危険がある
289 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 06:57:24 ID:FA0r32W10
superそのひぐらし
290 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 07:02:20 ID:sX3ZzjcgO
キモオタ必死杉
認めろよ
りかさとうぉーず最高!!!
もうひぐらしが無いと生きていけませんw
ひぐらし叩きはひぐらしの全てを知ってからにしてね^^
292 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 07:03:48 ID:r1hrGZxL0
フィクションをみて影響を受けるというのがまずいんだろ。
そんなもん影響を受けにくい感性をまず作るしかない。
「見せない」は無理。子供はどこかで似たようなものをみてるよ。
見てないと思ってるのは親だけ。それがある程度成功しても、
成人してハマってバランスを崩すやつがでる。
危険は避けられないから、本人に対処できる能力をつけるのが
良いとおもうわけ。
警察の方で規制するべきって発表があった訳でもなく
マスコミが面白おかしく報道するために叩いてるだけでしょ
漫画、ゲーム、アニメのせいにすれば子供に勉強させたい主婦層は大喜びだからね
>>292 影響を受けたらまずいような物を作らなければいい。
簡単なことだろ。
295 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 07:09:54 ID:ky6KcQQKO
殺人描写くらいジブリやドラゴンボールにだってあるわ。
296 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 07:10:46 ID:GtmumCK+0
ドラゴンボールにだって殺人描写あるだろw
297 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 07:13:46 ID:NNIbO7UmO
漫画の中で残酷な殺害シーンが一番多いのは名探偵コナン。
298 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 07:16:33 ID:kef/nrICO
漫画じゃなくて現実で刃物による殺傷事件や殺人事件あるし。
大人が愛用する文庫本もあるよな
現に大人が大人を刺し殺す事件もあるじゃないか?加害者宅調べろよ
過去に読んだ本も調べろよ
何もかもこじつけするな
ひぐらしアンチの皆様、本日も宣伝ありがとうございますw
これでひぐらしは新たなるステージへとステップアップしていくでしょう!
300 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 07:17:45 ID:qWw6P5Ch0
301 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 07:19:30 ID:jC13J6p6O
ひぐらし擁護が必死ですね。
年齢制限
必要なのはそれだけだ
303 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 07:20:26 ID:qWw6P5Ch0
すまん、ただの誤爆です
304 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 07:20:33 ID:KF3mxZ0W0
父親が勉強しろと言ったのが原因なので勉強禁止
ひぐらしなんかより土ワイとか見てたほうが遥かに影響出るだろ
普通にひぐらしファンの為に
いっそ有害図書とかにしてこういう未熟な子供や頭が子供の人が
気軽に入手出来ないようにしたらどうよ
こういう事件が起きるたびにひぐらしが発掘されて
「ひぐらしは悪くない!」ってやりとりは正直
テレビのサスペンスとかも全部禁止だな。
308 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 07:23:03 ID:r1hrGZxL0
出版業界的にはちょっとでも売れるものは、
なかなか切れないだろうよ。
>>292 グロについては見せない方が影響を受けない感性が育つよ
エロゲーム業界も天下り官僚を受け入れれば
パチンコみたいに叩かれなくなるよw
311 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 07:28:39 ID:sP49I96S0
この子が見てたテレビや読んでた新聞よりまず漫画かい
街で聞いて感想言える奴も読んでるじゃんw
312 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 07:29:30 ID:r1hrGZxL0
>>309 それがどういうもので、どういう理由で見ないほうがいいか、
きちんと教えれば本人が見ないよう選択できるだろうってこと。
無理やり3歳のときからスプラッタ作品みせろってことじゃないよ。
313 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 07:32:07 ID:Und8wxSZO
日本のキングとして何か発言するべきだと思うが
ひぐらしは漫画よりも
アニメ(第一期)の方が影響強いだろ
思春期の子供に見せるもんじゃないな
316 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 07:37:32 ID:dJsD9WyiO
十八金でいいやん
最近のガキドも大人との同等の権利主張しすぎ
漫画なんかよりも、これだけ連日、
誰でも見れる地上波のワイドショーや報道で、
無差別殺人やら未成年の犯罪を長い時間、それも何度も何度も
報道する方が、よほど影響力は強いと思うけどね。
ましてやワイドショーや報道で扱う殺人事件は、
漫画のフィクションじゃなくて、現実の事件だし
影響があると主観で決め付ける前に
誰か統計とって検証しろよ
319 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 07:55:10 ID:Sa1c+eJgO
>>282 本当だ
「うちの子だけは大丈夫」的な思い込みを感じるな
>>312 少年期にグロ刺激に接するとグロに性的興奮を感じる者が出る
これは全員じゃなくて人によるんだが感情の分化が進んでいない人の中にそういうのが出てくる
年令によるゾーニングは完璧じゃないけど現実的な選択だと思う
精神科医の判定に頼るのは正確性やインフラの面からも現実的ではないし
ゾーニングで十分
321 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 07:58:43 ID:4bwGObqcO
>>319 こういう考えではないからこそ、この事件の真意を知りたくてここを覗いているというのに…
例えば、
犯罪を犯した青少年のうち
「ひぐらしのなく頃に」の保有率 A%
犯罪を犯していない青少年のうち
「ひくらしのなく頃に」の保有率 B%
A=B なら「ひくらしのなく頃に」は犯罪率に関係ないと言えるのでは?
単純にさ、殺人を犯すに足る動機として漫画が当てはまるかどうかを考えれば答えは出るだろ。
漫画読んだくらいで人を殺してたら映画館は血まみれだ
> 「気持ち悪いシーンが多いです」(女性)
> 「殺人事件みたいな感じで、怖かったです」(女性)
みたいではなく殺人事件まみれです。
てか、他人事みたいに言ってるけどしっかり読んでる同類じゃねえかよw
325 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 08:09:02 ID:cHekG5+q0
俺は殺された父親の方に興味ある。
異常だったのは父親かもしれない。
326 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 08:11:07 ID:Sa1c+eJgO
子どもの間にそんなに蔓延してるとは思わなかったよ
ひぐらしって人気あるんだな
ただ流行だから共通して持ってただけじゃないの?
他にもプリキュアとかナルミや商品とか共通点あるんじゃねーの?
327 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 08:14:24 ID:mix3ajzK0
包丁とトラックとフリーターは規制しないけど、ダガーナイフとひぐらしと
ゲームは規制する、と。
ずいぶん行動指針がわかりやすいクソ政府だなw
328 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 08:16:00 ID:CtOvqr9MO
偶然の一致とは言い切れなくなってきたな
329 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 08:16:26 ID:HNaCk8bH0
以前さー母親の首切って手足は植木鉢に刺して、最後カラオケ屋で母親の首持ったまま
行き自首した高校男子いたよね。あの子も怖いビデオとか見てなかった?
あと、ネバダもバトルロワイヤル見てたし。
古くは宮崎勤の部屋からもたくさんのビデオ押収されたよね。あと、愛知の高校生で
「人を殺す経験がしたかった。」みたいな。成績はいいのだけど、いずれも脳に異常が見つかったよね。
今回の女子も殺害した後でも平気で食事してるし、もともとそういう空気読めない異質な子供だったんじゃないの?
静岡の母親毒を盛ったした女子校生みたいな。あの子も反省してないよね。どういう風に死んでくか調べたかったとか。
背景を論じても意味ないと思うけど。脳に障害があるんだから。
まあ結局はテッペイが悪いんだろテッペイが。
331 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 08:20:40 ID:4bwGObqcO
>>326 一般メディアに出始めたばかりの頃は、かじった程度の情報で
流行ってる=面白そう
で話題になってたけど、すぐに話題に上がらなくなったそうです
やっぱりガッシリと興味を持つのは一部の子達と言う事でしょうね
ひぐらしって若年層猟奇犯罪者のバイブルなんだな
333 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 08:25:02 ID:eGWdnL4RO
警察は押収したひぐらしとかを全部読むのか?
334 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 08:25:30 ID:SUn83SWoO
ひぐらしなんて興味ないから別になくなっても困らない。
335 :
モネの企み:2008/07/24(木) 08:27:38 ID:CGR4V5Xy0
今はこの手の猟奇的残虐漫画になんの規制もないんだろ?
小学生がこーゆーの読んでニヤニヤしてる姿想像すると
寒気がする。
337 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 08:29:41 ID:bCaxGk9jO
ティーンエイジャーなら誰でも知る作品なのか、特定の地雷に好かれる作品なのか、
どっちなんだろう、ひぐらし。
338 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 08:29:53 ID:Ir3uvZsSQ
単なるこじつけだろ?
最後まで嘘を突き通し自分を正当化するのがこの年頃の女だ。
今まで「漫画とかゲームの影響で殺人とかねーよw」って思ってた。
アニメしか見てないけど、ひぐらしって病んでるとすげースカッとするのな。
ちょっとわかる気がした。
いや殺人はしないが。
340 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 08:32:18 ID:6ZyBAS7D0
この前もホームセンターにPTAが「斧の販売を自粛してください」って要請してたんだよな。
今度は包丁規制か? 最近100円ショップにも包丁あるんだね。
341 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 08:33:38 ID:5ZVb+nkkO
規制だな、なにもかも規制すればいいんじゃねw
342 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 08:34:34 ID:xbRhY2ZZ0
朝、コンビニで立ち読みしてきたけど、確かに残酷なシーンが多いのね。
俺もオタだから、毒にも薬にもならない漫画ばかりじゃつまらないってのは
わかるんだけど、ちょっと少年漫画誌に載せる内容じゃないと思った。
も少し描写をボカせばいいのに。
>>326 かなり長期間売れ続けてるからね。
一過性じゃないんだよ。
344 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 08:35:48 ID:MHkCI3+cO
ひぐらしはますます売れる
親が自分の子供の行動を規制する方が先じゃないのか
346 :
モネの企み:2008/07/24(木) 08:40:11 ID:CGR4V5Xy0
現代社会の仕返し発想の恐怖感もあるかな
仕返しの・・・仕返しの・・・・連鎖。 ごちゃ混ぜ感覚・・・・方向のミスリード・・・コミットメント無しの妄想病。
悲しむ・・・痛む・・・・止めて欲しい。 と 赦せない、逆にやつけてやりたい、多数決や権力的な正義の鉄拳
347 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 08:40:39 ID:7jzlx2qo0
>>345 クズ親やモンペどもの行動を規制するのが先でいいだろ。
348 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 08:41:17 ID:H8jds21PO
逆に考えるんだ
「ひぐらしを売るためのキャンペーンとしてる」と
ひぐらしはこういう事件を起こさない為にどうするかがテーマ
そこをねじ曲げて報道する姿勢に恐怖を感じる
350 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 08:42:41 ID:v4EJnPzYO
物に責任求めてどうするんだか…
ひぐらしを読んだ奴が全て殺人をする訳じゃないし、読まなければ殺人をしない訳でもないだろうに。
ひぐらしの本来のテーマは「人を信じろ」「根っからの悪人なんていない」なんだけどな
描写が描写だから仕方ないのかもしれんが
真逆の意味でとられるとは皮肉なもんだな
ホラー映画や
火曜サスペンス劇場で殺人が増えたかといえば、
統計上そんなことはなかった。
ゲーム脳とかいっても、報道は増えてるのかもしれないが少年の殺人は減ってきている。
もうつまらない責任転嫁はやめにしてよ
ゲームなんかも立派な文化だと理解しようよ
「学校の成績が悪いから、ゲームや漫画はやめなさい!」
↓(成績めちゃあがったら)
「目が悪くなるから、ゲームや漫画はやめなさい!」
結局、名探偵コナンとか火サスは良くて、ひぐらしがダメな理由って何?
354 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 08:43:54 ID:ebsZcjyt0
擁護厨、L5発症中〜w
355 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 08:44:40 ID:xbRhY2ZZ0
>>349 残酷なシーンをまず前面に押し出している以上、
それを全読者に読み取れってのは無理があると思う。
加えてこの子らの場合、「ゆとり世代」って奴だしな。
ひぐらしは別に関係なく何かと「規制すれば解決!」みたいなのがムカつく
そんなに色々規制されたら俺じゃ覚えられないかもしれないじゃないか
>>353 加害者キャラが子供だからじゃね?
ひぐらし詳しくないからあのキャラの年齢知らんけど
そのうち、こういう犯罪者の部屋から
恋空とかアユの物語みたいなのばっかり出てこないかね
加害者が援交してましたとか堕胎してましたとかいうエピソードつきで
その時マスゴミがどう報道するか見たいもんだ
359 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 08:46:39 ID:xWqH+2j40
うちにバナナフィッシュあるんだけど…
こういうのもNGなんだろうなあ。
360 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 08:48:32 ID:NC/9NRgNO
俺もS・キング中毒だから下手なこと出来んなあ
361 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 08:49:08 ID:ebsZcjyt0
>>352 火曜サスペンス劇場も、昔にくらべると殺人描写もかなりヌルくなったし、
ホラー映画(スプラッタ系)も映倫が目を光らせて、ゾーニングやってまっせー。
漫画もドラマや映画を見習おうぜっ!
>>358 あったとしても報道しないだろ
マスゴミはオタ系の作品を叩きたいだけ
363 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 08:52:04 ID:7+d55+RDO
スイーツ系文化はなぜか絶対叩かれない。ラノべが叩かれようと、ケータイ小説が叩かれる事はない
364 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 08:52:32 ID:YqBQSYU/0
アガサ・クリスティやエラリー・クイーンを読んで殺人を犯しても
絶対叩かれないんだろうな…
365 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 08:54:56 ID:cPIvqDlKO
漫画だけ名指し?小説は?
つまり文章だけじゃ伝えられるインパクトが少ないから、エンターテイメントとしては漫画以下なのねw
恋空とかまったく同じシチュエーションを演出して明白に犯罪を犯したなら
報道するよ
残虐マンガに親しんでるヲタにはわからないかもしれんが
ヲタ文化ほど世間的にその類は受け入れらていないので
刃物で身近な人間を15、6の娘が刺す描写と今回の事件は
それくらい明白に共通してるってこと
単にマスコミがひぐらしを槍玉に上げてるだけだろ。
で、マスコミがひぐらしひぐらしと言うたびにオタクが反発して売上が伸び、
興味を持った奴がひぐらしを買って売上が伸びる。
誰が真犯人かはもう説明しなくても分かるな?
368 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 08:55:54 ID:7mQvKFy70
殺人事件の犯人の家にひぐらしがあったからってなんでそれが原因と決め付けるんだろ
じゃあ、レイプ事件の犯人の家に大量にAVがあったらAVが原因なのかよ
369 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 08:56:34 ID:Sa1c+eJgO
>>343 尚更クラスの女子の殆どが持ってる〜ってノリなのかもな
ガキんときって無駄に恐いモノに興味持つし
別に特別なことじゃない気がした
ひぐらしは、非現実的な少し影持った美少女が血みどろの凶器持ってるってイメージがある
だからマスコミが叩き安いんだろうな
初めから「ネアかの正義の美少女ヒロイン!」みたいなイメージ持たせてたらマスコミ的に叩きずらかったのかもな…って別物だけどね
370 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 08:57:14 ID:YqBQSYU/0
>>365 新聞社は文芸部や書籍部で推理小説出してるんで
叩きませんw
371 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 08:58:40 ID:aRcl+9lL0
何かというとやり玉に挙げられるひぐらしだが殺人描写そのものは
あまり派手でなくそこへいたるまでの狂気の描写がこの作品の味
なんでもオタクのせいにしたいマスゴミは記事にするならせめて
内容読んでから記事書け。
373 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 08:59:15 ID:9u4seRH+O
早く18禁にしろよ
子供は漫画なぞ、読まずに海や山にでも行って、キャンプでもしなさい
374 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 08:59:28 ID:xbRhY2ZZ0
とにかく、犯人の口からハッキリと動機を明かしてほしいよな。
犯行のきっかけや手口に「ひぐらしの影響がなかった」とは
言い切れないけど、動機そのものはまったく別物だと思うしさ。
>>368 と言われるこんな世の中
エロ・グロ・ヲタ関係なら特にな
加藤の時もゲームが原因だ〜とか言っていたな。マスゴミ
それより毎日変態新聞報道しろよ
379 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 09:02:56 ID:qUIG9tEGO
380 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 09:02:59 ID:OFZUbx8c0
俺は別にオタじゃないけど、最近になってたまたま知って、
アニメマンガ見てみたんだけど普通に面白いよね。
辺に斜に構えちゃって娯楽として純粋に楽しめない人間は逆に気の毒だなとも思った。
381 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 09:04:07 ID:wbPp8JEY0
恐怖漫画が犯罪を引き起こすなら、恐怖漫画好きの「しょこたん」は犯罪者。
382 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 09:04:11 ID:ebsZcjyt0
ドラマも映画も、残虐描写による殺人への影響なんて照明されてないけど
自主的に規制やってるのよ。漫画だけ、証明されてないから規制なんてイヤ
だ、イヤだって...中二病かよw
とりあえず、ドラマや映画と同じ位置に立とうぜっ!ドラマや映画を批判
するのはそれからだっ!!
>>353 犯人の真似をしようという気にならないからじゃね?
誰も小学生に説教されたいとは思わんだろ。
>>349 むしろ、そういう事を考えてほしくねえってのが、政府とマスゴミの本音だろうな。
何か事件があればヒス起こして「犯人死刑にしろ」「漫画ゲーム規制しろ」「人権とか自由とかもうイラネ」と
大合唱して、国民を更に家畜化する制度やベルトコンベア死刑なんかを諸手を挙げて歓迎する。
そういう大衆が向こうにとっては一番理想的だから。
どれだけ理想的なのかは、このスレROMってるだけでも一目瞭然だわ。
>>361 どうでもいいが火曜サスペンス劇場はもうやってない
386 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 09:05:37 ID:gWTzbKgI0
残虐描写でリアル小中学生を釣ってるだけの、物語的な中身のない糞作品だし
「最後までやらないとテーマが云々」と嘘をついて全部買わせようとする悪徳商法
どうせ子供たちは殺人シーンを見て興奮するだけで話の筋なんか追っちゃいない
むしろ、殺人を正当化するような設定に後押しされて実際の犯行に活用するだろうな
こんな基地害養成講座が野放しになってるとは、日本の将来も知れたもんだな
387 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 09:06:22 ID:YqBQSYU/0
>>382 創り手でも描き手でもないお前が心配しなくていいんだよ
宿題でもしてろ
388 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 09:07:05 ID:xbRhY2ZZ0
>>382 同意。
ホラー映画でも残虐な箇所は露骨にカットされたりしてるよね。
過激なシーンのせいで、再放送もソフト化もされないドラマの
なんと多いことか。
ひぐらしの殺人なんて、お茶漬海苔サイコやベルセルクなんかに比べたらぬるいのにねw
390 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 09:09:46 ID:YqBQSYU/0
>>386 たとえばツイン・ピークスだって何十話も続けて
「全部見続けないと!」って煽ってたやん
若い子は知らんか?
391 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 09:10:00 ID:Fk7upC3T0
もうなんでもいいからマスゴミも記事かいてるって感じだな
誰か殺人おこしてろくにめぼしいものがないとき
家からカフカの「変身」が出てきたとしても
猟奇的な描写のある・・とか記事かくんだろうな、おわってるわ
よく覚えてないんだけど、バトロワが流行った時もこんな風に騒がれたりしたっけ?
何か事件が起きる度に『バトロワの影響』とかさ。
393 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 09:10:53 ID:I1dAIrOWO
底辺が好きそうな漫画だな
394 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 09:11:01 ID:ebsZcjyt0
>>385 どうでもいいが土曜ワイド劇場の間違いだ。
18禁は確定だろ。現実世界でのリスクがわからないガキが勘違いする。
アニメ・ゲーム規制とは又別の話だろ。
396 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 09:12:24 ID:Fk7upC3T0
>>390 ツイン・ピークスのピーは伏せ字だ、既にそこが犯罪的変態描写なんだろう
>>382 影響が証明されてないのに、規制する必要が何処に?
映画もドラマも証明されてないんだから、ゾーニングなんてかけなきゃいーじゃん
ひぐらしを読んでると殺人をしてもまた一からやり直せると勘違いするんだろうね
これだけ立て続けてに加害者宅から発見されたら今までの事件との関連性はもはや明らか
規制は免れない
書店で買ってる人を見たら注意しなきゃならない
399 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 09:14:19 ID:YqBQSYU/0
>>392 13日の金曜日とかのスプラッタホラーブームのころも騒がれたし
古くて良ければ戦前の講談本ブームのころは子供のチャンバラ規制が
当時の新聞で繰り広げられて話題になった
もっと古い話だとゲーテの「若きウェルテルの悩み」はマネして自殺する
若者が増えて当時のドイツで社会問題として取り上げられた
(今なら誰もゲーテ叩かないんだろうな…ゲーテ読んで自殺してもw)
古今東西、いつの世もそんなもんだし
マネするおっちょこちょいはいるに決まってる
400 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 09:14:48 ID:xbRhY2ZZ0
>>397 そういう理屈が通るなら、「自主規制」って言葉はいらない。
要するに、うるさい視聴者&消費者が多いんだよ。
めんどくさいよね。
>>382 何故、既に規制されてる・自主規制を余儀なくされてる方を基準にするのか。
もう一つ言えば、映画が自主規制するレベルの残虐表現って、ひぐらしには出て来ないんだが。
402 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 09:15:53 ID:ebsZcjyt0
ホント擁護厨って、中二病まるだしなのな...
まー買ってるのが中高生メインなのだから、しょーがないかw
403 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 09:17:52 ID:w96duBVjO
人間なんとかは規制の対象外だろうな
人間交差点に残虐なシーンないもんな
オカルト小説とホラー漫画とホラーアニメは子供に悪い影響を与えるから18歳未満禁止にすればいい。
やっぱりここまで凶悪犯罪に発展すると、無視するわけにはいかないだろ。
>>402 規制派は規制派で相手の話まったく聞かない頑固オヤジだけどな
ひぐらしよりデスノートのほうがやばいと思うけど。
つーか中学生がひぐらしを読んでいたって今結構流行ってるんだから持ってても不思議じゃないだろ。
>>317 だな。TVの影響の方が遥かに大きい思う。
あと親殺してしまうってのは、よほどの理由ない限りはありえない。
当たり前だが、普通親居なくなると困るとか悲しいとか思う人が大半だし。
そうならないのは何か原因があるから。
漫画、小説、ゲーム、あたりからの影響だけではこうはならないよ。
どっちかってっと、ニュース見て模倣という気が
409 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 09:20:31 ID:YqBQSYU/0
>>402 では規制をすることであなたに何の利益が?
社会規範を公使監督する側の立場でもありませんでしょうに
重要なのはなんでもかんでも規制するんじゃなく
そういう世界があることを子供が知った際の指導やフォローなんじゃないんだろうか
現に大人はそういうの見るだろ?大衆誌開けばそういうの載ってるだろ?
例え18禁にしようが、その手の描写が子供の目に100%触れないなんて保証はない
そこまで規制しろというならそれが一番いいんだろうがね
例え規制したとしても、なんだかんだで殺人やら犯罪は横行し続けるだろうな
生命に関する今の子供の考えや親・学校の指導は今どんな状況なんだろうな
>>408 同意。なるべく必要以上に殺人事件とかのニュース見ないようにしてるわ。
ずっと見ていたら気が狂うw
そういえば私も高校生の時、完全自殺マニュアルって本を
書店で見つけて、友達と興味本位で読んでキャーキャー言ってた
時代があったなぁ。
本物の死体の写真とか載ってて結構グロかった。
もちろんそれ読んで、自殺しようなんて思わなかったけど。
今も売ってるのかな。
413 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 09:23:03 ID:xbRhY2ZZ0
いっそある程度規制してもらっちゃった方が、ファンとしては大っぴらに楽しめるんじゃないの?
AVやエロゲなんかもそうだけど、あとは親や自分の責任だろ。
414 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 09:23:43 ID:Q6/aLmLR0
>>413 そう思うけどな
反対してるのってリアル厨房や工房なのかな
っていうかね
100歩譲っても漫画ごときの影響で殺人犯すってのは
ガキに与える影響力で漫画ごときに負けてる親が
すでに教育に失敗してるんだって認めなさいよ
416 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 09:24:28 ID:gWTzbKgI0
他の作品の一部分と比較して「なんでひぐらしだけ」とほざく池沼がいるけどさ
・実際の子供の悩みに通じる動機
・簡単に実行できる殺害方法
・理由をつけて殺人を正当化
・残虐な殺戮描写に異常興奮
・子供が大人を殺す爽快感
・基地害だから反省も謝罪もなし
・リセットされて全て元通り
とまあ完璧なまでの「殺人鬼の教科書」はひぐらしだけだから
417 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 09:24:35 ID:YqBQSYU/0
>>403 乱歩の「人間椅子」はエログロなんですが…
焚書ですね。わかります。
新聞なんて常に殺人描写があるので毎日読むと気が狂いそうです。
419 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 09:26:19 ID:xbRhY2ZZ0
>>417 映画版は知らんけど、原作にグロはないし、エロっつーかフェチだよ。
コーンウェルの「検屍官」シリーズなんか書店にずらっと並んでいるけど、
究極にヤバイのか?全部持ってるが。
>>418 新聞はまだマシだが、そういう節はあるのは確かだw
422 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 09:27:38 ID:YqBQSYU/0
>>416 偉大なる文豪ジャン・コクトーの「恐るべき子供たち」も当時そんな理由から
各国で発禁になったようで、今ではブンガクですが
だから年齢にもよるんだって。
子供に悪影響を与える漫画やアニメは見せない方が良いに決まってる。
だから18歳になってから解禁にしたらいいと思う。
物心のつかない子供に残酷シーンとかエロシーンとか見せたら犯罪に走る恐れがあるし。
昔の日本人はモラルがあったんだけど、今はモラルが失ってしまってるから法律を改正して厳しく徹底的に取り締まる必要があると思うよ。
>>423 昔のテレビはもっとエログロきつかったじゃん。
あれが原因で事件がうんたらかんたらなんて話きいたことねーよ。
>>420 小説や哲学書は入り口が入りにくく
テレビにラノベ、漫画や童話だと入り口が入りやすいから
準備が出来ていない子でも手軽に読めるんで
叩かれやすいんじゃね
深みがあるなしとは関係なく
426 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 09:32:53 ID:YqBQSYU/0
>>423 昭和20年〜21年にやらかした小平義雄は何のメディアの影響で連続強姦殺人鬼になったん?
>>424 いや、だから日本人にモラルがあった頃は善悪の区別が出来てたんだって。
モデルガンを殺傷できるような銃に改造したり、通り魔による無差別殺傷に及んだりするような凶悪犯罪者が出るようなつい最近の話。
倫理というかモラルがある人間はまずそういうおかしな方向にいかない。
今何故そういう風に悪い方向にいってるかというと、やはり親だったり保護者だったり教師だったり育成する側が駄目だし、道徳の授業を廃止してる今の教育現場の実情も問題だろう。
ひぐらしなんて問題にならないほどの
猟奇的な映画、小説、漫画を中〜高校時代に読み漁っていたが
親を殺すなんて考えたこともなかった。
結局のところは、そいつの資質+家庭環境がすべてを決めるのだと思うんだがな。
「何かに罪を押し付けずにはいられないのが人の世」というフレーズが
この作品にあったと記憶しているが、今回の報道もまたその典型というべきか。
>>423 その「モラルが失われた」原因を探らないと根本からの解決にはならんね
規制の善し悪し関係なしに
俺は児童ポルノ改悪法案とか人権擁護法案とか大反対の立場だが、ことに未成年ネット規制と、アニメ・漫画・ゲーム・小説などで子供に悪影響を及ぼしそうなものに関して18歳禁止にするのは賛成。
431 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 09:37:16 ID:i7IRmg7O0
うちの小二の娘が怪談話とか大好きなのだがやばいかなドキドキ
432 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 09:37:20 ID:xbRhY2ZZ0
>>426 部屋からカストリ雑誌が押収された……のかも知れない。
まあ、やるヤツはどんな環境でもやっちゃうよな。
433 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 09:38:34 ID:YqBQSYU/0
>>427 「日本猟奇史 明治時代篇」国書刊行会
を読むととてもそうは思えませんが…
その時代に適った輩はいつの世もいるんだなあと
434 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 09:41:55 ID:gWTzbKgI0
>>422 似ても似つかぬ偉大な文学作品を引き合いに出すなよひぐらし厨w
ってのは置いといて、やっぱり小説と映像作品の違いは大きいかもな
文章で見ても、子供の想像力が追いつかなければイメージできないから
残虐な描写であっても子供が実際に受け止める残虐性は大きく劣化する
ゲームだと、一枚絵がある場面なら具体的なイメージが刷り込まれるし
コミックにいたっては、多数の残虐イラストをもって内容を伝えるわけだからな
こりゃあパンが原因だな
子供の想像力は大人より遥かに豊かですw
規制すれば良いってことじゃないと思う。
規制すれば逆に興味ってわくもんだろ?中学生のエロに対する貪欲さとんでもないもんだぜ
だから中学生ってことで黙認されてるけど結構ヤバいことやってる
438 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 09:46:48 ID:JCU0vSEEO
北斗の拳とか花の慶次とか持ってるがまずいのか?
439 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 09:46:54 ID:YqBQSYU/0
>>434 ひぐらし厨ではなく出版側の人間です
編集長やっとるおっさんです、角川ではありませんがw(昔ちょっといたよ)
2ちゃんねるの子たちは案外マッチョというか、保守だよね〜
いい年こいてこんなことするなとよく妻に怒られるんでw仕事に戻りますわ
俺がやったことがある「ひぐらし」って原作だけなんだが、これってもともと大学生以上のやつらが連作推理ゲームとして楽しんでたゲームだよな?
んで、最後の方の超展開で、推理ゲームとしては作者の最終回答が理不尽だと批判されたり、それに対して「これくらいの超展開はファウスト系とかの近年のミステリジャンルでは当たり前、本格ミステリ老害乙」とか擁護煽りがでてきたり、
そういう「小説に小うるさいヲタクが、本格ミステリ議論するおもちゃ」ってのがひぐらしのイメージで、
原作完結時まで残虐描写がどうこうなんて言われたことなんてなかったのに、
いつの間にスプラッタもの扱いされるようになったんだ?
漫画読んだことないんだが、そんなに原作とは別ものなの?
ていうか漫画版は「正答率1%」みたいな推理ゲーム要素で煽ってないのか?
441 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 09:47:14 ID:xbRhY2ZZ0
ふだん「女は二次元に限る」とか「○○は俺の嫁」みたいなことを
臆面もなく言っている層が、「漫画に影響力はない」みたいなこと言うのも、
ちょっと説得力ないなとふと思った。
原作ゲームは文字メインで、描写も生温かったんだがな
そういう一枚絵も全くなかった
代わりに効果音やBGMの煽り方は半端なかったが
殺人に興奮するというより、ひたすら恐怖させる感じだった
漫画になってずいぶん惨いことになってんなーと思った記憶はある
やっぱり映像的なもんが入ると全然インパクト違うんだろうな
ひぐらしによる最も危険なところは
かわいいキャラ達にギャグで親しみを持たせて
突然狂気に急変するとこ
単純にいえばあんパンマンが包丁ぶんまわしてるのを子供が
当たり前のことのようにすり込ませるのと同じ
>>440 ですな。
まあ多少は高校生にも原作プレイしている人居ただろうけど、
推理物って事には変わりない。
漫画版はあまり良く知らんが(^^;
>>429 やはり高度経済成長期になった辺りで国民の生活が豊かになり物質主義になってしまったんだよ。
浪費をして要らなくなったら簡単にモノを捨てるようになり、人に対してもモノみたいに思うようになったんだろ。
だから中学で大勢の人間がよってたかって一人の人間をいじめて自殺に追い込んだりするのもそうだろうし、要らなくなったペットを簡単に保健所に殺処分にしてもらう奴が多いのもそれだし、人を簡単に殺められるのも人の命をモノとしか考えられていないからだろ。
要するに金で簡単に買えて要らなくなったら簡単に捨てられる物質主義が全て悪いって事。
大切にしようとしない。これが日本人のモラルの崩壊だろうと俺は思ってるんだけどね。
>>445 表に出てないだけで事件そのものは昔からあるよ。
>>440 一応「謎を探れ」みたいな煽り方はしてるみたいだが
読んでるほうは単なるオムニバスとしか思ってないかもしれない
周囲の小中学生(数人しかいないが)の印象や感想はそう
推理ゲーム性は薄れてる
ちなみにそいつらは「ホラー漫画」という認識しかしてないな
話によっては熱血バトルがメインだし
449 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 09:55:10 ID:Y3MK0/yCO
合法的に女子中学生の部屋を漁れるなんて。。。
ちっとも、うらやましくなんかないだからね
終わってほしくないな〜!!ひぐらしは事件に全然関係ね〜よ、日本の警察は頭おかしいじゃねーか
なんていうか、なんていうか、なんというべきか。
バイオハザードとかあれだけ売れてるし、格闘ゲームとかもいくらでもあるし、
こじつけようと思えばいくらでもこじつけられるよな。
バイオハザード購入者の9割が射殺事件起こしてるとかいうなら話はわかるが。
>>450 捜査のために押収ってのは珍しい話じゃないし、マスコミやこのスレで騒ぎすぎって感じだな。
ミステリー小説がでてくるのは珍しいな
454 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 09:59:54 ID:GMQurWRK0
昔、女子中学生が主人公たちが○○の転生だって設定の少女漫画読んで自殺したって事件があってな・・・・
あと大学生の時、サークルで学祭にインチキタロット占い出して女の子の手触りまくってた経験からいうが・・・
「小中学生の女の子はこっちがヒくくらいオカルトに影響うけやすい」って事だ。
ひぐらしが悪いどうこうじゃなくて、あの頃の女の子に刺激的なモノは見せない方がいいと思う。
あと、ついでにいっておくと援助交際という名の売春もそう。
今の親も給食費を学校に払わないのを見てもわかるように義務を果たしていないし権利だけを主張し、子供を道徳をしつけないし、ほったらかし。
教師も何も教えていないし、イジメがあるのを知っても関わらない。
女の子は体を売る事は全然悪いとはこれっぽっちも思ってはしないから売春をする。
もし捕まるとしても買う大人だけで、自分は未成年だから、もし事件が発覚しても被害者面すれば許されると思ってる。
これでモラル崩壊。
昔の日本人は封建的とは言われてたものの、儒教に基づいた倫理があって親を敬う心を持っていたんだよ。
ところがここ何十年の間に儒教的倫理が日本人に失われて、親や兄弟や子供を殺すような凶悪な事件が多発してる。
だからこういうようなことが起こらないためにも、学校に道徳の授業を週3回くらい導入してやったらどうなんだろうか?
文部科学省も何故そういう政策を打ち出さないのか不思議に思うんだけどね。
>>453 いや小説版のひぐらしってオチになるような。
まあ分からんけど。
457 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 10:02:51 ID:r9RB87VD0
動機が分からんからって
漫画やゲームのせいにするのは
いくらなんでも無理矢理すぎるだろw
458 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 10:03:24 ID:QJGVBL+z0
凶悪犯罪者は全員TV視聴経験あるんじゃないかな
TVも禁止にしないと危険だな
459 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 10:03:43 ID:aulhUenkO
俺プレデターのDVD持ってるんだけど俺が事件起こしたらプレデターのせいにされるのかな?
そんな描写なんて本や漫画に腐るほどあんだろ
実際お前ら規制されても何の問題もないだろ
ここまで騒がれるくらいなら自主規制したほうがいいんじゃない
子供も大人も安心
マスコミも権威を保てる
加害少女もひぐらしのせいにできて(実際どうなのかは置いといて
ひぐらし自体も更なる売名
またゆとりが手を出せない作品としてより一層の信者がつき
ゆとりはゆとりで手を出してはいけないというアングラ感により購買意欲をそそられる
皆幸せじゃん
462 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 10:08:01 ID:RE6zphayO
他のゲームや漫画なら関連づけんなマスゴミ!なんだが、ひぐらしはなー。
>>443に同意。
絵柄が怖いと耐性のあるやつのみ踏み込んで行くが、あんだけ可愛いと耐性無い奴が知らずの内に引きずり込まれる危険がある。
>>442 >>448 そうなんだ。なるほどなぁ。
個人的には、推理ゲーム要素を薄めたら「ひぐらし」って何の価値もないと思うんだが・・・
どんだけ超展開になっても「推理ゲーム」という煽りで最後までつきすすんだところが、面白味であり、話題の要素にもなってたと思ってたんだがなぁ。
「こんなの推理じゃねぇ!」って批判されまくったという意味も含めてな。
これが「さぁ、真相を推理しろ!」って煽りがないと、ファンもアンチもつかない、ただの安いホラーでしかないと思ってたが…
安いホラーって子供には受けるんだな。
マニアックな推理ゲームを、わかりやすい安いホラーに変えて、これだけ話題にできたってのは、担当した漫画編集者は原作者をはるかにしのぐ奇才なのかもな
同じ原作者の「推理ゲーム」でもキチガイとかホラーの要素の薄い「うみねこ」の方を漫画にした方が良かったかな。あ、こっちも一応漫画になってるんだっけか?
しかし「ひぐらし」でさえこんな食いつかれ方されるなら、「うみねこ」は連載中だから下手に注目されない方がいいかもなw
>>457 マスゴミや専門家や学者は凶悪事件の要因は解析しても全然分からない。
でテレビや新聞で「原因がわかりません」とは言うと馬鹿だと思われたり、信用されなくなってしまう。
そこで、アニメや漫画やゲームに責任転嫁をして、過去の幼女連続誘拐殺人事件とかの例を引き合いに出すだけ。
そいつらの言ってる事はいつも同じだからw
ひぐらしはこんなことでは規制されんだろ。
これでひぐらしが規制されるんなら、マスコミの報道自体を規制するしかなくなる。
467 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 10:10:17 ID:TbkzY2wc0
最近、動機を無理矢理、ゲームやら漫画やや小説やらへ持っていくのが多すぎ。
そんなもの、容疑者の環境とか性格の方が、どう見ても比率が高いだろうに。
何でもかんでも漫画やゲームのせいにして規制の流れに持っていこうとするのが気にくわんな。
漫画やゲームに限らず、「ある犯罪者が持っていた趣味、嗜好」をいちいち取り上げて、さもそれが悪いように報道するとか・・・馬鹿すぎる。
>>462 本来はそれがプレイヤーの恐怖を煽る要素だったんだが
そういう見方もあるか…難しいもんだな
ようするに殺人事件に尾ひれつけて面白おかしく報道しているだけだよ。
こういう報道による二次災害の方が怖い。
もうこの国のテレビは末期症状だよ。
>>32 見てみた。
最初は大したことないとか思ってたけど後半まじで気持ち悪くなった。
こんなもんを好んで見てる人ってなんなの?楽しいの?
ニタニタ笑いながら見てたりするの?
陶酔して見入ってたりするの?
涼しい顔して平気で見てるの?
頭おかしいだろ?
>>470 同意。
さすがに今の報道の現状はやりすぎだと思うわ。
ミステリー好きな国民性ってのもあるのだろうけど。
>>467 学者や専門家は原因がわからないときは、アニメや漫画とかアキバ文化のせいにするんだよ。
それは何故かというと原因が無いし、オタク文化は反社会的と一般人は思ってるからってのもある。
空想の世界=反社会的で危険な世界 と捉えられてるから一番説得力があるし。
だから普通のテレビ番組でも、普通のオタクは写さないで、人から見てかなりヤバそうな感じのオタクしか映さないでしょ?
それがマスゴミによる印象操作。
ひぐらしはアニメで見たが、何が面白いのかサッパリ分からない。
第一編見て、やめた。
>>471 正直、原作以外はあんまり好きじゃないな。
>>474 何度か書いたが、アニメはつまらん。
本当に知りたいのなら原作に限る。
漫画も携帯もガキに与えないようにしないといけないな。
またか
いい加減マンガや小説に責任を押しつけるのをやめて欲しい
マンガや小説を取り上げたところで事件を起こす奴は起こす
>>470 報道ステーションとか見てても、ニュース番組じゃなく演出で見せるワイドショーに見えるし。
確かナレーションしてる人が役者だしね。
テレビというのはいかにおかしく見せるか、いかに面白く見せるか、いかにこっちを正しく見せるか というところに重点を置いてるわけで、真実って報道っていうのは皆無に等しいんだよ。
だからマスゴミ自身の都合の悪くなるようなシーンとかあったら当然カットしてる。
犯罪をマンガやゲームのせいにして規制するのはおかしいとは思うが、このひぐらしのなんとかいうやつは前にも何件か
影響を受けたと思しき事件があるんだろ?
社会に対して悪影響を与えてるんだから発禁処分にすべきじゃないのか?
ひぐらしって殺人にいたるまでの動機や悩みが単純なんだよね
なんで自分は不幸なんだろと、自分が一方的な被害者だと思い込み
みんなは敵、自分以外のすべての人、社会が悪い
ざっと、こんな理由で自分を救ってくれない世界に絶望し
わざわざ主人公を心配して救いの手を差し伸べている同級生や
村八分や児童虐待や親の不貞行為(離婚・再婚)とか悩みの原因の人を
殺害って最終手段で排除してまで自分が救われたいって・・・ゆとりだw
人の命を軽んじているけど、ここまで追い詰められたから許せるとか
事件の当事者に親近感いだいてあこがれて、自分のリアルな世界でも事
件を・・・親殺ししちゃうんだろ。
誰でもいいから殺人事件起こしちゃったら、動機にテレビの報道を見てたらやりたくなったんだ、
とかいっちゃってくれよ。
事件をショッキングに演出するテレビを見てたらおれもこんなふうに騒がせたくなったとかなんとか。
482 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 10:23:27 ID:sS7R4qCL0
キチガイに刃物を持たせるのが危険なように
小中学生にひぐらしを読ませるのは危険だよ
「どうせ刃物を使わない凶行に及ぶかもしれない」という理由で
キチガイに刃物を持たせる奴は、そいつ自身がキチガイだろうな
>>481 既に通り魔事件はそれが原因になってる。
ニュースやワイドショーが取り上げなければ事件起こしてないって奴結構居ると思うぞ。
目立ちたいからという理由多いし。
>>481 そんな動機、メディアが報道するわけないだろ
485 :
やるぽ ◆Lck3x2OY72 :2008/07/24(木) 10:27:48 ID:1BOZNdxH0
>>439 何をイッg
編集長は営業さえちゃんとやってれば
2ちゃんやってていいんだよ
そんなわけのわからん妻など別れてしまえ
486 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 10:28:50 ID:w5IyraLX0
>>459 頭蓋骨コレクションとかしなきゃ平気じゃね?
487 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 10:31:42 ID:yfktJdrYO
コナンをゴールデンで放送してるかぎり
こういう事件は無くならないな、うん。
>>444 ひぐらしがwwwwww
推理ものwwwwwwwwwwwww
笑い死ぬぞwwwwwwwwwwww
俺はタイトルは知ってるが内容は全く知らない。
周りにも持ってる奴いない
それでも、この手の事件起こるたびに必ず名前挙がるよな
こんだけ高確率で持ってるって、少し異常だな
事件に直結はしないが、この手のオタクが事件起こしてるって感じするわ
>>439 2ちゃんが保守というよりニュー速+が保守でマッチョな気はしますね。
これもここ数年の流れですが。
しかし、ここ数年で急速に、ニュー速+の空気が2ちゃんのほかの板の空気からは孤立してきて、2ちゃん全体からはなんか避けられつつある感じになってるのが気になる・・・
>>488 アニメや漫画は詳しく知らんが、原作は推理物だったのだよ。
ネットで推理が流行っていた時期あったし。
今思えば、解が出るまでの謎だらけの時が一番良い華の時期だったな。
492 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 10:40:29 ID:sS7R4qCL0
>>491 推理物っぽい雰囲気で煽ってただけだろ、解が出たらボロクソに叩かれたし
ブームを演出するのに利用された連中乙としか言いようが無い
そんなクソゲーも、今ではコミックが小中学生の殺人バイブルだもんな
>>492 まあ解が出たあとはな(苦笑
ただ、出るまでは推理はやっていた事だけは間違いない。
494 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 10:45:16 ID:/atIAPyG0
>>494 意外とネットで騒がれているだけって感じだよな。
496 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 10:47:59 ID:Uz9wDfVm0
漫画、小説、ゲームは知らん。アニメを見て俺が思ったこと
あのとき10円玉さえ落ちてなかったら・・・
497 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 10:48:10 ID:fKbJZT4K0
ほら、少し古いけど少年犯罪のデータつ
http://kangaeru.s59.xrea.com/toukei.html あれ?少年犯罪は減少傾向にありますけど?
漫画やアニメなどがなかった時代の青少年殺人件数↓
最近の若者達は…のおじさん世代の青少年の殺人事件数。
1946 昭21年 249件
1947 昭22年 216件
1948 昭23年 354件
1949 昭24年 344件
え?戦後だから仕方がないって?じゃあ10年後へ。
1959 昭34年 422件
1960 昭35年 438件
1961 昭36年 448件
1962 昭37年 343件
www
498 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 10:50:02 ID:IfynAvKb0
499 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 10:52:02 ID:Wx89pl6K0
「(加藤容疑者の)部屋はモノもなく、殺風景。ただ、同人マンガ誌が数冊置いてあった。
カラオケに行ったときに歌うのはロリコン系のアニメソングばかり。『2D(アニメなど2次元世界)しか興味ない』と公言していたし、
典型的なロリコンオタクでした」
もともと、あんなマンガ読むのは頭おかしいんだから、べつにマンガのせいではない
501 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 10:53:24 ID:gEDvIS+40
元公務員メタボのおっさんが作った妄想の世界に感化される厨ども乙
冷静に見てみればテキストが痛々しいことに気づけよ。
502 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 10:54:36 ID:jCHKgsPX0
ほら、やっぱりひぐらしの仕業だ。なんでこんな害悪を放置しておくの?
503 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 10:55:08 ID:MPWXaKP50
テレビ局はネットやゲームがライバルだから悪いものとして報道したがるんだよ。
504 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 10:57:05 ID:sS7R4qCL0
>>497 人口比の総数を見るかぎり、別に減ってないと思うが…
いるんだよな、統計の見方もわからずに自爆する馬鹿が
506 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 10:59:32 ID:ky6KcQQKO
殺人描写くらいジブリにだってあるわ。
ゲドなんて、まんま父親刺殺してるし。
507 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 11:01:02 ID:cP5/Stdj0
蝉がどうかしたのか?
>>506 性格が突然キレて友人を惨殺するキャラが問題であって
根本的に比較にならない
ま、ひぐらしは確かに危ないアニメだな。
かと言って2期終盤の茶番をやると糞アニメ化するんだよなw
510 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 11:02:48 ID:sS7R4qCL0
>>505 過失で死なせても殺人は殺人だからな
この統計の取り方で猟奇殺人ブームを見極めるのは難しいだろう
511 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 11:04:19 ID:xbRhY2ZZ0
>>506 過程と描写の問題だろう。
斧女のときだったか、アニメの放送を自粛したことあったよね。
そういう規制は必要だと思うけど(うるさいのがいるから)、
熱烈な信者はやっぱり放送局に抗議したりしたの?
>>510 この統計自体否定したら、過去と比較しようがないな。
513 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 11:08:10 ID:jvTX50OPO
漫画やアニメ、ゲームが無い時代、それらを手にし得ない貧しい国や地域でも、
残虐で無差別な殺戮事件は、数え切れぬほど繰り返されている。
人間でなくとも、ただ遊びのために殺しを楽しむ動物さえ存在する。
あの可愛らしい猫がその代表格だ。
漫画やゲームと殺人の関連性に、いったいどんな科学的根拠が
あるというのか。
マスゴミの動機づけは白か黒かという単純で安易なものだ。
本来、犯罪事件の背景には、一つではなく、複数の要因が複雑に絡み合ってるものだ。
>>511 原作からの人だとアニメはせいぜい軽く見る程度。
それほどでもないのじゃないかねぇ。
下敷きとかでそんなキャラが女子小中学生の間でマスコット的に
扱われてる現状
516 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 11:08:54 ID:diFTVQOa0
この事件もすぐ忘れ去られて
加害者の詳細な供述は報道されない訳だ
大衆の記憶に残るのは「あの事件もひぐらしが
原因じゃなかったっけ?」というひどく漠然としたもの
そして数年後バッシング用のデータとして
持ち出されるわけね
>>516 だな。
過激な表現自粛ってのは分かるのだけど、原因をそれにこれだけに押し付けている面があるのはな…
他が見えなくなって危険というか。
518 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 11:11:35 ID:EVO3BujrO
解説すると
ひぐらしは元々、公務員の素人作家が書いて、コミケでひっそり細々売られていた物が
口コミで人気が出て、漫画化・アニメ化・映画化して
いまや作者は億万長者。
アメリカンドリームならぬ同人ドリームをかなえた作品。
設定の魅力から熱心な信者がいる一方
絵や文章が素人くさい
推理小説とみせかけてSFファンタジーなど
ツッコミどころも沢山あるので
お金持ちになれない底辺同業同人サークルなどから
嫉妬の対象になることが多い作品
>この事件もすぐ忘れ去られて
いやたぶんこの辺が限界だろう。
ここまでくれば規制するだろ普通。あまりにも関連した事件が多すぎる。
520 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 11:11:58 ID:aprMdXq90
漫画とかと因果関係あるとか言ってる人達が、
早く自分が、たくさんの人から、
ものすごいアホだと思われていることに
気が付けばいいのに。
521 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 11:12:26 ID:/atIAPyG0
>>506 しかも
・父親殺害の動機が無い
・父親とのトラブルについての描写も無し
・主人公は近親殺人を犯したのに、
作中では一切罪に問われていない(むしろハッピーエンドで終わる)
・おとなしかった主人公がいきなり豹変し凶暴になる
ひぐらしと切り口は違ってもこれだけ共通事項が見つかる
こうやって考えるとゲドとひぐらしの違いってなんなの?って言いたくなるのもわかる
テレビでやった宮崎アニメの影響かも
しれないのに
523 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 11:14:30 ID:sS7R4qCL0
>>521 >ゲドとひぐらしの違いってなんなの?
ゲドは大コケしたけど、ひぐらしは小中学生に大人気
524 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 11:15:20 ID:jvTX50OPO
>>519 お前はマスゴミに洗脳されやすい馬鹿か、
稚拙な論理展開で世論誘導できると思ってる、
馬鹿マスゴミ工作員のどちらかだな。
ヲタがひぐらしみたいな猟奇ブームで猟奇化してってるのも
アキバや斧少女の事件につながってるでしょ実際
>>521 なぜそうなる。
父親殺害の動機が無いって単に動機をまだ喋ってないからだけだろ。
トラブルについても同じ。
528 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 11:18:23 ID:o//jj6SSO
ひぐらし見たことないで喋ってる奴多過ぎwwww
これは規制されるレベル
R−18でもしかたない
529 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 11:18:46 ID:jCHKgsPX0
>>526 文章力では、どっこいだな。いや、ひぐらしのほうが低いか
最低レベルだし
ナイフで刺そうが、首締めようが殺人には違いない訳で
殺す気になった奴が殺しただけ
>>519 >京大 アメフト部 集団強姦(2006)
早稲田 スーパーフリー和田サン事件(2003)ラグビー部レイプ他多数 不法侵入&下着物色アイスホッケー部
明治 置石・レイプ・大麻、応援団リーダー部 設立以来長年に渡って後輩を性的リンチして、リンチ被害者の自殺により、ようやくリーダー部を解散処分、その他色々
中央 女子中学生集団輪姦事件、アメフト部
亜細亜 野球部痴漢事件(2004)
帝京 ラグビー部レイプ
国士舘 サッカー部集団レイプ事件(2004)、剣道部殺人事件
日大 アイスホッケー部の5人、アパートで20代女性にレイプ
北九州市 硬式野球部の4人 未成年少女に猥褻行為を働いたとし
て4人のうち一人を逮捕
拓殖 応援団リンチ事件
法大 野球部 バットで殴打リンチ
同志社 ラグビー部 集団でわいせつ目的略取(2007)、野球部 部員に暴行(2008)
鹿屋体育 カヌー部 女性宅に侵入
日大 スキー部 1年生男子部員が強姦(ごうかん)致傷事件を起こした
春日部共栄高 野球部 部員が女子に暴行
滝川高 野球部とフットサル仲間 仲間が被害者に性的いじめを行い、被害者が自殺
成城高 野球部 2年生部員3人がタクシー運転手に対し強盗致傷事件
帯南商高 女子バスケットボール部 顧問教諭が複数の部員に体罰を加えた
金沢高 部員強制わいせつ逮捕、大会辞退
足利工大付属高 バレー部 部員に暴行、加害者2名は退学
星城高校 レスリング部 2年と3年の男子生徒が一年生ら4人の首を絞めるなどの暴行
栃木県の元甲子園球児 元野球部 未成年少女に淫行
静岡県のサッカー選手 女子高生をレイプ
兵庫県のサッカー選手 神戸市で女性宅に侵入し下着ドロ
フィギュアコーチ 教え子の中学生に強姦や強制わいせつ
剣道の名門道場館長 合宿にきた女子大生2人をレイプ
ここまでくればスポーツを規制するだろ普通。あまりにも関連した事件が多すぎる。
>>529 そりゃ元々素人が書いた同人作品だし。
単純な文章力ではイマイチで誤字脱字も結構あった。
ただ、原作がつまらないものかといえばそういう訳でもない。
ま、同人から伸びたところだと先に出たもう一つの方が実力上だな。
534 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 11:22:51 ID:pCN06xGp0
もう漫画は禁止だろ。
ヲタの時代は終わったんだよ。
>>532 そうだよ。
まあ、今から見たって完結してしまっているからそう思わないだろけど。
リアルタイムに原作見てた人はそういう感じ。
536 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 11:23:51 ID:R1kqt9G10
このスレ見て思った
ひぐらしってまだまだ大漁が期待できる釣り餌なんだなと
おまいらマスゴミに釣られ杉
竜騎士が、シナリオ初めて書きました
で、出来たのがひぐらしの鬼隠し編だぞ
文章自体は後半になるにつれて読みやすくなってる
動機は勉強のことでって言ってるのに…。
539 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 11:25:57 ID:iyNqFEE70
動機じゃなくて表現方法でしょ
影響されてるのは
541 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 11:27:38 ID:sS7R4qCL0
動機を聞かれて「ひぐらしに影響されてやった」と答えるひぐらし厨はいない件
物心ついた時からアニメより火曜サスペンスと動物モノのドキュメンタリーが好物だった私が通りますよ
特撮よりも魔法少女よりも、ライオンがシマウマを食い殺す映像が好きでした。
でも身近なものを傷つけようと思ったことはないなぁ。
暴力描写を控え過ぎても、良くないんじゃないかと思うのは私だけかねぇ
下手に暴力から遠ざけて育った子って、
暴力に対する想像力も貧困になってしまいそうな気がする。それが怖い。
まぁ無意味なグロはアレだけどな。その手の趣味人が見るもんだし、年齢制限くらいかけても別にいいとは思うが。
>>534 スポーツは「幼児性促進ツール」であり、また内容もリンチやグロが多く、重大な接点がある。
散弾銃で殺傷した馬米容疑者はスポーツクラブに毎週通っていたと言う証言が沢山有りましたけどw
性的リンチを加えて自殺者が出た明治大の応援団の後輩苛めは決して悪い事ではないw
新人力士はかわいがりと言う集団リンチや暴行で殺すのが相撲の伝統w
今まで専門家がすべきではないと言う特訓で野球少年が次々と肩を壊したり、死んでいきました。
今まで熱射病で死んだ運動部員の多さを誰も問題にしないw
滝川ルネッサンスのいじめ被害者もフットサル仲間に苛められて自殺しました。
元プロ野球選手は強盗殺人をして、中学の柔道で女子中学生が投げられて、意識不明になりました。
外国ではサッカーの試合で隣国同士戦争が起こりました。
普段から「友情」「努力」「チームワーク」「仲間の信頼」と口では言っているけど、
裏では大勢で寄って集って一人を自殺や死に追い込む陰湿な事件が多いw
根性が曲がっている、弱い者苛め大好きの体育会系は「スポーツマンシップに則り正々堂々と戦うことを誓う」とよくも言えた物だなw
体育会系はみな命の大切さを知らない、息を吐くように嘘を付くw
うわ、ひでえな。スポーツなんて百害あって一利なしだな。
体育会系は氏ねよ。
若い女性に対する性犯罪者の大半がスポーツをしていると言う事実かつ、体育会系の9割はレイプ肯定者です。
こいつらは女性を性欲の対象にしたり、若い女性におかしな妄想を抱いているようですw
マジでキモイ体育会系が自分たちの娘さんを性の対象に見てるなんて恐ろしいわ!
体育会系は女性を襲いたがる病気なんだよ、若い女性にしか興味ないなら犯罪に走る前に去勢しろ!
日本は早くスポーツを規制しないと被害女性は増えるばかりだ!
もうスポーツは禁止だろ。
体育会系の時代は終わったんだよ。
544 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 11:30:00 ID:vm/AaI5k0
殺人描写のある創作物は殺人を誘発するおそれがあるのですべて禁止しなさい。
映画、小説、ゲーム、テレビドラマ、アニメ、すべて禁止。
昔話でも殺人描写のあるものはすべて、死ななかったように改変を命ずる。
545 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 11:30:11 ID:/atIAPyG0
>>540 >動機じゃなくて表現方法でしょ
何か勘違いしてる奴が多いが、
ひぐらしには突発的に寝ていた父親を殺害するシーンなんて一切無い
546 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 11:30:39 ID:TVxJDa5G0
俺オタだけどこのスレはキモイわ
どう考えても最近は変なアニメやマンガが増えた
ハルヒとからきすたとか見て殺人の発想とか湧かないと思うし全部がおかしいとは思わないけど
ヒグラシとかスクールデイズとかは明らかに人格に悪い影響受ける奴も出てくると思う
547 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 11:32:46 ID:t5TigEhs0
ついさっきテレビで、本屋のアルバイトの子が殺された事件の事で
加害者に「他人のせいにするな」とか言ってたけど、
マスゴミがアニメやゲームのせいにするのも、似たようなもんだよな
548 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 11:33:20 ID:jCHKgsPX0
>>545 突発的に人の叔父を殺害するシーンはありますよね
突発的に友人を殴り殺すシーンありますよね
突発的に両親を突き落とすシーンありますよね
549 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 11:33:27 ID:PHwM1WiI0
つーか普通に夏休み前の重要な追試サボった事で鬱っただけだろ?
>>533 >
>>529 > そりゃ元々素人が書いた同人作品だし。
> 単純な文章力ではイマイチで誤字脱字も結構あった。
>
> ただ、原作がつまらないものかといえばそういう訳でもない。
>
> ま、同人から伸びたところだと先に出たもう一つの方が実力上だな。
551 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 11:35:10 ID:JtEvtCZ+0
アニメはほとんど見ないが
ゲームの方が残虐だと思う
血が出すぎ、痛そう
552 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 11:36:31 ID:/atIAPyG0
>>543 実際に隣の家のお兄さんの友達が
体育会系特有の「シゴキ」で死んでしまった事があるよ。
新入社員に対して山でトレーニングをさせる伝統?みたいなものがあるんだけど
一切の水分の補給をさせないらしいんだ。
喉の渇きは気合で癒せや!ってね・・・
553 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 11:36:37 ID:sS7R4qCL0
>>546 「スクールデイズ」は、あんな風に女にモテまくりヤリまくりの糞男とか
糞男にヤりたい放題させてる馬鹿女は絶対見ないアニメだから問題ないんだよな
キモヲタは真似してくても真似する機会ないし
その点「ひぐらし」は普通の小中学生が簡単に真似できるから危険すぎる
554 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 11:37:24 ID:5tPFHP6t0
あ〜なたは、今どこでナニをしていますか♪
>>545 だから表現方法なんじゃん
動機が影響されてるならそれこそ話をトレースするだろうさ
556 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 11:38:19 ID:VMHzqkap0
やはりマンガ、ゲームが原因か?!
>>546 アニメがなかった時代には文学で同じ表現がされてたし
それ以前は残虐な公開処刑を生でみんな見てたわけですが何か
558 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 11:39:04 ID:xbRhY2ZZ0
ひぐらしのせいで殺人や残虐な行為への抵抗が薄くなっていた、
みたいな事はあったのかも知れないね。
もちろん証明のしようもないけど。
「動機の面では口をつぐんでる」みたいな報道がされてたけど、
とっととゲロっちゃえっつーの。
559 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 11:39:14 ID:vq29yRuxO
この空の続く場所にいま〜すか♪
ひぐらしが無くってもバット殺人はあるし
>>533 つまるつまらないは個人的感想だからなあ…
某恋空しかり
この犯人って中学私立なのか?
563 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 11:41:15 ID:JtEvtCZ+0
ひぐらしは怖すぎる
普通の人間には耐え切れない
564 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 11:45:55 ID:bCuWVMAG0
ひぐらしは個人がかかえてる諸問題の解決への動機を
殺すというもっとも安易な思考での表現方法で解決することを
親しみあるキャラクターを使って
まだ分別つかない年頃に意図しないまでも斡旋してしまってるんだよ
567 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 11:49:01 ID:yEXewPrvO
ヲタの必死な屁理屈が笑えるなw
お前ら気持ち悪いし生きてても周りから嫌悪感しか持たれないんだからヲタ漫画と一緒に消えろよww
568 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 11:49:22 ID:Q6/aLmLR0
>>564 体験版10分ぐらいやっても
ぜんぜん話が進まないから飽きた
絵もあれだし
569 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 11:49:24 ID:bSIO/wZG0
はいはい、ひぐらしひぐらしー
>>561 まあそれはな。
ただ、誰が見てもつまらない作品だったらアニメも漫画化もされてない。
はぁ?マスゴミ?そんなの今時誰が信じるかっての。 ばぁーか
572 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 11:52:44 ID:9zJDeG9G0
>>548 >>突発的に両親を突き落とすシーンありますよね
それはっきりと描かれてたっけ?
梨花や里子の口から語られるのみだった気がする。
俺も女子中学生の部屋を捜索したい
うーん。
分別がつかない年頃とか子供がどうこうって言ってるけど、みんな子供を馬鹿にしすぎなんじゃないの。
まぁ原作しかしたことない人間がいうのもなんだが、あの過度に装飾された文章と素人臭い絵でで騙される子供がいるんかね?
あ、漫画は絵が違うのか。
それとも、漫画だとすごい洗脳効果があるような改編があるの?
原作と漫画の両方を知ってる人に教えてほしい。
正直「ひぐらし」がつまらんとかいう批判や面白いとかいう反論はともかく、「子供に影響があるすごい作品」だなんて、原作しかしたことない俺にはとても信じられないんだが
575 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 11:53:23 ID:0wmEyVQUO
まぁ何見ても人殺しは人を殺すんだよ。
漫画やゲームのせいにしたほうが簡単だしTV・新聞側も自分の所以外の娯楽を潰せるしね。
576 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 11:53:50 ID:JtEvtCZ+0
>>566の言っている事はなんとなく分かる
問題の解決に殺人を使うのが、ひぐらし。
実際、殺さなくても解決できるような問題を無理に殺人で解決させてる
>>567 スポーツやる奴の犯罪率高過ぎ
ヲタクは犯罪犯しそうとかいくらマスゴミが騙そうとしても
事実は「スポーツマン=犯罪者=キモイ」だ
578 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 11:54:59 ID:VVqV97eg0
>>568 最初のほのぼのとした世界と、後半の凄惨なシーンとのギャップがスゴイのよ。
世界がどんどん歪んでいく感じになる。
ちなみに、最初の部活とかも実はストーリー全てに関わる複線になっていたりするから
恐ろしい所なのです。
579 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 11:55:35 ID:9zJDeG9G0
>>521 >主人公は近親殺人を犯したのに、 作中では一切罪に問われていない
>(むしろハッピーエンドで終わる)
これひぐらしでは誰のこと?
580 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 11:55:56 ID:UH9ThfD90
ひぐらしのなく頃ってちょうど今頃だろ。夏の盛りの手前。
ナマロクの音を披露しあおうぜ。俺はパスさせてもらう。
あの涼しげな声のせいで夏の終わり頃が旬だと勘違いされるんだろうね。
581 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 11:56:08 ID:kEUdATZ60
もう、マスコミもネタでやってるとしかwww
582 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 11:56:15 ID:0b7x1Qq2O
どれだけの人間が同じゲームをやったり
漫画を読んだりしてるかを考えたら
影響があるなんて言えないのにね馬鹿だね
警察が漫画やミステリー小説を読んで動機を探してるのかw
このシーンがあやしい!とか?w
584 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 11:58:38 ID:xcrKMvf20
>>568 最初の学校生活はどんどん読み飛ばしてもおk
585 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 12:00:22 ID:jCHKgsPX0
これだけ事件が発生してるんだから、ひぐらしの影響はあるだろう
原作やってみろとか言ってるヤツ馬鹿なの?原作が面白いつまらないじゃないんだよ
586 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 12:00:29 ID:9zJDeG9G0
>>504 >>496を殺人率にすると
1946 昭21年 1.49
1947 昭22年 1.26
1948 昭23年 2.06
1949 昭24年 2.01
1959 昭34年 2.11
1960 昭35年 2.15
1961 昭36年 2.19
1962 昭37年 1.68
ついでに近年
2001 平13年 0.79
2002 平14年 0.62
2003 平15年 0.73
2004 平16年 0.48
2005 平17年 0.58
2006 平18年 0.59
大幅に減っているよ。
>>574 俺は漫画は知らんけど原作ゲームはやった
影響あると思うよ
妹のいる俺にとって沙都子の虐待編はきつかったよ
リアリティとかよりデフォルメされてる方が心に入りやすい場合もある
漫画で学ぶなんとかなんてのもいっぱいあるでしょ
動きのあるアニメより自分の想像で補完する漫画の方が強く影響するかもね
588 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 12:01:17 ID:y2gBciRw0
ANAL SEX DAISUKIDESU
ヲタクの人が自分の楽しみを守ろうとする時って、
本当になりふり構わないね。
そんな様子見てると影響無いとも思えなくなる。
590 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 12:02:13 ID:en17vAea0
どの家の本棚にもセックスと殺人を含んだ描写の小説ぐらいあるだろ
友人がいたかとか親との会話がどれくらいあったのかの方が重要だろう、というか
それに尽きるような気がするなぁ
こち亀の日暮さんネタか
そろそろ北京オリンピックだしな
593 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 12:03:40 ID:9zJDeG9G0
>>585 「これだけ事件が発生してる」って、単に「ひぐらし持ってた子の事件」
「斧を使った事件」ってだけじゃん。
ひぐらしと事件との関係は不明なのばかり。
斧の方はひぐらし発見されてなかったし。
マスゴミに洗脳された人乙
>>589 基本的にヲタだから駄目になるんじゃなくて駄目人間だからヲタになるってのが
ほとんどだからな
影響というよりも素質的なもんじゃないかね
俺的にひぐらしは殺人心理養成ゲー
殺人行為でないとこがミソね
598 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 12:06:48 ID:VVqV97eg0
>>585 影響については明確な証拠は無いし、偶然もあるかもしれない。
殺人者の家に食パンが置いてあったのか、食パンを食べる者が殺人者になるのか。
その因果関係を調べるのはかなり大変。
599 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 12:07:58 ID:jCHKgsPX0
>>598 パンはどこでもあるけど、ひぐらし持ってるのはパンほど多くないよね
パンよりか簡単だな
>>581 まあ、未成年の殺人起きるたびににちゃんで
ひぐらしキタ━━━(゚∀゚)━━━ッ!!
とかやってりゃなw
マスゴミさんはにちゃん大好きだから
601 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 12:08:10 ID:9zJDeG9G0
>>576 安易に殺人に走るのは病気のせいと言う理由があって、
その病気がストーリーに大きくかかわっている。
後半では問題解決に殺人を使うのは否定されているよ。
でも安易に殺人に走る話ってミステリーやオカルトなら他にもあるんじゃ?
田舎の村で謎の雨のせいでおかしくなった人たちが殺人に走りまくるって小説が昔あったような。
中には親に虐待された小学生が親を頃してしまう話もあったっけ。
602 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 12:08:14 ID:KCf2TZt10
>>586 はいはい恣意的な抽出乙
1980 昭55年 0.28
2006 平18年 0.59
「大幅に減っている」というのは倍増のことなんですね
603 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 12:10:24 ID:0wmEyVQUO
つか影響なんてひぐらしに限ったことじゃないでしょ?
むしろ影響を受けないものを教えて欲しいね。
漫画、テレビや小説、ニュース…影響は?
604 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 12:10:22 ID:Q6/aLmLR0
>>596 ★京田辺・父殺害、二女を家裁送致…「刑事処分相当」と
京都府警南署の巡査部長(45)が同府京田辺市の自宅で殺害された事件で、
京都地検は5日、専修学校生の二女(16)について、「計画的で残虐な犯行。
結果も重大」として「刑事処分相当」の意見を付け、殺人の非行事実で京都家裁に
送致した。家裁は同日、観護措置を決定、二女を少年鑑別所に収容した。二女は
犯行の動機を「お父さんの浮気が許せなかった」と供述する一方、「申し訳ない」と、
初めて父親への謝罪の言葉も口にしたという。しかし、殺害に至った理由の核心部分は
未解明のままで、今後は家裁の調査に委ねられる。
非行事実によると、二女は9月18日午前4時ごろ、自宅2階の寝室で、1人で寝ていた
父親の首を、手おの(刃渡り約11センチ)で数回切りつけて殺害した。
府警の調べに対し、二女は数年前、母親(41)から父親の女性問題について
聞かされたとし、「父親が嫌いで、憎んでいた」と供述。犯行直前に黒いワンピースに
着替えたり、事件の5日前に手おのを購入して凶器に用いたりした点については、
ゲームやアニメの影響もあったと説明した。
一方で、殺害に至った心情について詳細に追及されると、「もういいです」「関係ない」
とあいまいな供述に終始。父親への謝罪の言葉は、3日の府警の最後の取り調べの際に
初めて話したが、その際も取り乱すことなく、淡々とした様子だったという。
地検は、二女の刑事責任能力については問題なく、精神鑑定は不要としている。
これに対し、二女の付添人を務める弁護士は「刑事処分が相当とは思わない。
家裁には慎重な調査を求めたい」とコメントした。
家裁は最長8週間の観護措置期間中に二女の成育環境などを調べ、少年審判で
検察官送致(逆送)か、少年院送致などの保護処分とするかを決定する。
(2007年10月5日 読売新聞)
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20071005p203.htm
>>601 地域限定の人を殺したくなっちゃう病気ですね、わかります
606 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 12:10:47 ID:QEKcAJRuO
ひぐらし大人気だな
勝手に派手な話題になってウハウハじゃん
607 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 12:11:35 ID:VVqV97eg0
>>599 ひぐらし と 食パン を同列に扱うつもりはないよ。
ただ、恣意的に抽出する事が十分可能という事も忘れないで欲しい。
600万部だか売れた本である以上、相当数の人が読んでいる。
一つの事件では否定され、今回の事件では影響が懸念されている。
数ある殺人事件の一つにたまたま ひぐらし を読んでいた子が居た。
この子に ひぐらし は本当に影響を与えたのだろうか。
この証拠の提示は難しいという事。
怪しいからと何でもかんでも規制するってのはいかがなものか。
608 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 12:11:37 ID:EVO3BujrO
ひぐらしなんかは、殺人をした人物は
取り返しのつかなさを後悔しながら必ず孤独で悲惨な最期を迎えるという
ある意味、凄く道徳的な話だと思うよw
ピカレスクなヤクザ映画なんかよりはずっとね
グロ描写なら快楽グロ系のY太みたいなのの方がヤバいと思うしね
609 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 12:12:09 ID:9zJDeG9G0
>>602 >>504が
>>497の出したデータを人口比では減ってないと言ったから、
それに反論したんだよ。
でも、1980年と言う最も少なかった年のみあげる方がよほど恣意的な抽出だと思うけど。
1975 昭50年 0.59
1976 昭51年 0.50
1977 昭52年 0.47
1978 昭53年 0.55
1979 昭54年 0.57
1980 昭55年 0.28
1981 昭56年 0.34
1982 昭57年 0.48
1983 昭58年 0.47
1984 昭59年 0.40
1985 昭60年 0.53
610 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 12:15:13 ID:9+duPE1Y0
金銭的な面でのプレッシャーもあったんじゃないか?
父親が大手製薬会社勤務でも地価の安い埼玉でマンション暮らしじゃ凄く裕福ってわけじゃないだろうし。
下にお金のかかる弟がいて、中学から私立なんて女の子にあんまりいないぞ。姉に中学受験させ弟にはしないわけにもいかないから
弟も私立中学決定だろ。(男の子は私立、女の子は公立って家庭はザラだけど)
普通のサラリーマン家庭で、これだけ親にお金かけてもらったんだからもう後には引き返せないっていう自責がこの子にあったんじゃないかと思う。
私もそうだったし・・・。
611 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 12:16:56 ID:KCf2TZt10
>>609 貼るの面倒だし元記事読めばわかるから省略したけど
どっちにしても殺人の人口比は別に減ってないだろ
あと
>>497が「少年犯罪は減少傾向にある」と嘘ついたから
総数の人口比を示したんだと思うが
ニュースとテレビは特に規制しなければいけなくて
だけど小説や漫画は影響が出てくるほど世の中に与えるほど強い場合は考える余地はあると思う
それほど大きい事だってことだからね
一番の問題はその影響でどんな問題が引き起こされるか
その事が一番の問題なんだよ
ツクール系フリーゲーム全盛期に、フリーの面白いゲーム紹介スレに入り浸っていたんけど
定期的にひぐらしを勧める奴が湧いてうざかったな。
最初の部分は退屈だけど突如女の子たちが豹変する衝撃はすごいよ、とか言っちゃってさ
そこがこのゲームの肝なんじゃねーのかよwネタバレしてまでこのゲーム広めんなw
今はマスコミが全力で宣伝活動してくれてるから、興味持った奴はたくさんいるだろうし
何かしらの素養を持つ奴には行き渡ったんじゃねーの?
昔は小説読んでると馬鹿になるって言われてたんだよな
それを考慮すると悪の元凶は国語教科
615 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 12:20:57 ID:9pgQC5hBO
おまいら「オカルト」とか「ひぐらし」ってキーワードなかったらとっくにスルーしてるだろ。
616 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 12:21:30 ID:9zJDeG9G0
>>611 >>497は
「漫画やアニメなどがなかった時代の青少年殺人件数↓
最近の若者達は…のおじさん世代の青少年の殺人事件数」
として1946〜1949 1959〜1962を挙げているので、
1980年の犯罪率が低かったとしても1980年と比較してのものでないなら
別に嘘にならないよ。
618 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 12:22:47 ID:KCf2TZt10
>>616 ひぐらし厨が馬鹿みたいに思われるから日本語読めるようになるまで書き込みするな
仮に関係あったとして報道するのは逆効果だろ、
犯罪を増やしたいのか?
620 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 12:23:44 ID:jCHKgsPX0
621 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 12:24:50 ID:R1kqt9G10
622 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 12:25:01 ID:VVqV97eg0
>>613 家を捜索すれば、
デスノート、ひぐらし、バトルロワイヤルのDVD、人を殺す描写のあるゲーム、
アダルトビデオ、オカルト小説、エロ同人誌、ホラー小説
のどれかくらい大抵の人は持ってるはず。
そして、犯罪者の99%が一度は夜9時頃やってる殺人ドラマを見たりしている。
犯罪者の99%がニュースや新聞で友人や両親を殺害した人物の報道を見聞きしている。
そうした事を鑑みて、メディアの影響を語るのは難しい。
むしろ、本人の資質の問題であって規制対象とするのは社会的な損失に繋がる。
624 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 12:25:34 ID:3YL1Lgwc0
な〜んだただのL5だったのか
>>608 巻き戻しができずに物語が既に進行している現実のヲタにとってみれば
解決編を選ぶ選択肢は無い
なら孤独で悲惨な最期でも大好きなアニメを模倣した終わり方を選ぶ
627 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 12:27:03 ID:5WjdW61w0
同人だから可能だった作品だと思ってたんだが、いつの間にやらアニメに漫画に。
>>622 勝手に大抵の奴が持っているって決め付けんな
どのメディアの影響力がでかいんだろうDSは一番最後だからあまり影響力ないか
630 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 12:29:45 ID:9zJDeG9G0
>>611 面倒なだけで省略した割に、28年前の最も少ない年だけを出し
しかも2年後には0.48に増えていると言うのに28年後と比較して
「倍増」と言ったの?
>>629 やっぱり漫画じゃない?
原作は同人だし
PS2、DSは17歳以上対象に指定されてる
アニメは深夜枠でDVDも17歳以上対象
漫画だけは少年ガンガン系でなーんにも規制されてなく
ピンポイントでリア厨に提供されてる
632 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 12:31:10 ID:VVqV97eg0
>>628 どれかしらはあるだろ?
エロビデオ一つ見たことない奴なんて居るか?
テレビの殺人ドラマ見たことな奴なんて居るか?
デスノートやバトルロワイヤルの様な人気作品、殺人描写が多いドラマ、そういう物を
一切保有しない奴なんてかなり極端だって。
633 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 12:31:12 ID:svGSWcBP0
お またマスゴミが騒ぐぜ
まあ何にしてもTBSソースなら捏造だろ
喧嘩すんな
犯人はチャッキー
ひぐらし崇拝者はみんな基地GUY
638 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 12:38:06 ID:NmOZCDJF0
639 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 12:38:31 ID:KCf2TZt10
>>632 デスノート見ても、名前書くと死ぬノート持ってないし
バトロワ見ても、そんな閉鎖環境を用意できる奴はいないし
殺人ドラマ見ても、似たような動機もなければキチガイでもない
だがひぐらしは違った
>>66 お前みたいな馬鹿のせいでタミフルは使えなくなったんだよ。
642 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 12:41:23 ID:KCf2TZt10
ミステリーは一時期めちゃくちゃはまって
週1ぐらいで読み漁ってたな
>>626 Fateってのをやってみたが、あの文章力ですごい文学とまで褒めちぎられてるから、
どうしようかと思った。
馬鹿とはいわないけど、あんまり本を読まない人たちなんだと思う。
殺した後に自分の喉を掻き毟って自殺したなら
影響受けたと認めてやってもいいけどな。
冗談のつもりが本気になるなんて事あるのかしら?
冗談でひぐらしのレナや聡子達に合わせて自分の幻影を作ったんだろうけど。
そんな非現実的な事を信じてまで拘る事ない。
現実と非現実が重なる事は絶対に有り得ない。
もしあったとしても、『二重人格』って事になる。
映画でもその類がほとんどだ。
珍しいケースのものだが、ひぐらしやオカルト漫画の読みすぎを嫌った側にも責任があるんあだろな。
迫害って行為があったかもしれない。
まぁ、人殺しに今何を言っても分からないんだろうけど、人間をそこまで捨てる人は今の所いない。
竜騎士(笑
俺はひぐらしだけに責があるとは思ってないけど
漫画だけはどうにかならんかなと考えてる
影響があるかないか、あったかないかに関係なく
ゾーンニングは必要でしょ
650 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 12:45:28 ID:R1kqt9G10
はいはい、規制規制
>>482 始めからキチガイの奴に刃物持たせるのと比べてどうすんの?
>>639 まて、その理屈でいうと、ひぐらしも一度未知の病気にかかったうえで、似たような動機をもってキチガイにならないとダメなんじゃね?w
まぁ殺人という大きな「ドラマ」を、人間を描くのでなく、謎解きの道具として使ってしまうミステリー風味を狙ったジャンルが批判されるのはいつの時代も当然じゃないかな。
そういう意味ではパッシングされることにそこまで擁護反論せずに華麗にスルーしとけばいいんじゃねと思うが
それはそうと乱歩原作の映画『江戸川乱歩全集 恐怖奇形人間』なんか発禁だよね。
実写ドラマや映画だと優遇されるわけじゃないよ
654 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 12:48:43 ID:jCHKgsPX0
>>650 >>654 いや、文学板にはなんか理由つけて長々と弁護してるやつとかいたよw
何なら見に行ってみたらいい。
もうDAT落ちしてるだろうけど。
656 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 12:53:26 ID:w3G8uJ/3O
確かに小・中学生に見せるのは危険だろうな
特に、人生にはリセットが利く、と信じてる奴に見せると、
何度でも人生をやり直せる物語にしか見えないんじゃないかね?
まぁ100%ひぐらしの影響受けてるな。
もうあまりにもむごたらし過ぎる殺人描写と、精神異常な性格を持つキャラは漫画、アニメ、ゲームに載せるの即刻禁止にするべき。どう見ても思春期の年代やゆとりは影響受ける、バカしね。
658 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 12:56:39 ID:E3kYBTNF0
殺人者はパンを食ってるから
パンを規制汁ってことだな
漫画を調べたって「動機」は解明できんだろと(ry
659 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 12:57:15 ID:0wmEyVQUO
つかタスポの時もそうだけどさ
物とか規制しても人のモラルや常識、教育に手をつけなかったら意味が無いぞ。
中国になっちまう。
660 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 13:00:16 ID:hfHh+IHj0
彼女が土曜ワイド劇場のファンだったら同じように報道されちゃうんだろうかねぇ。。。
661 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 13:00:30 ID:vq2+5FH/0
話題の一線から去り売上が伸びないことを悩んだ作者が、
少年事件の度にマスコミをけしかけて売名をしている。
これが真相。ねらーはコケにされすぎだな(・3・)
気持ち悪いシーンは確かに多いな。おの巨乳がこえーんだよ。
>10
>>632 デスノート?
人殺しゲームの餓鬼がおもちゃを面白がって遊ぶくだらないゲーム=つまらない
ひぐらし?
萌え要素やマイナーだという事が評判で成り上がりよく見てみると気持ちが悪くただの基地外どもが
戯れて人を殺して最後の最後で友達との不信感が全ての現況と完璧に間違ったまとめをして
馬鹿どもがそれを本気にしてしまったただの殺人を助長デスノートに近いもの
バトロワはまだR指定がある分ましだけどリアル鬼ごっこじゃないけどリアル戦争ごっこなだけどイカレタ奴しか見そうにないと
思えた糞映画=俺はそういったのが面白いといった奴とは基地害過ぎて長く付き合い体内存在にしかなりえない
オカルト小説みてもそもそもどこが面白いのかわからない(そういった考え方の奴が生まれてくるんだろうなと予想しえるもの)
デスノート、ひぐらし、バトルロワイヤルのDVD、人を殺す描写のあるゲーム、
ホラー小説っていうか呪怨2と輪廻と着信ありシリーズは呪怨は突っ込みどころが満載で面白くて輪廻はED着信ありは
前回放送してみた奴にはわかるだろうと思えるけどつまりそういうことで
殺人ドラマ=サスペンス劇場?
のことを言っているんだろうと思うけどア・キ・タ
>>644 クラナドは人生。フェイトは文学。リトバスは筋肉。
みんなネタです。
666 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 13:08:42 ID:/atIAPyG0
667 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 13:10:28 ID:K0VHgfCB0
ひぐらしって七回死んだ男のパロディかと思った
それも幼稚なレベルのね
>>665 どうなんだろうなあ。
ライトノベルぐらいしか本当に読んだことがないやつからしたら、あれでも十分文学だろうし、
真ん中のは本気のやつがいてもおかしくないからなあ。
リトバスって何か知らんが筋肉ってなんだよw
669 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 13:14:12 ID:jCHKgsPX0
>>668 あれは文章が特殊すぎて、それとなく凄そうに見えるだけだ
さぁ、話題をひぐらしに戻そうか
670 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 13:14:45 ID:nSUhhPve0
この、ひぐらしっての見たことないからわからんけど恋愛アニメじゃないの?
2chで人気あるからそういうラブコメだと思ったら殺人とかのアニメなわけ?
671 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 13:17:46 ID:k560PwuZ0
>>666 奇しくも六並びw
日野日出志の名前を20年ぶりに聞いたが、
表紙だけでも吐きそう。この人って絶対頭ヘンだよね?
672 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 13:18:55 ID:KCf2TZt10
>>666 それで、これらのコミックを全巻揃えて本棚に並べてる女子中学生が多数いたわけですか当時は?
673 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 13:22:48 ID:K0VHgfCB0
今日Veohでひぐらし全部見た俺の感想ね
前半にゆるーいお宅が好みそうなギャグが続く
男一人に後は女っていういかにもな設定
周りの女の口癖とか容姿がとにかくキモイ
中盤は何か異変が起こるがおかしな行動しかしない主人公
いちいち大声で叫ぶだけでまったく怖くない描写
後半は人殺しパート
ただ血が出るだけでグロさはないので安心
大体こんな感じで一部が終わる感じ
674 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 13:28:52 ID:WElPpiWSO
>>673 重度オタの俺でさえ原作しかやってないのに
まんまとアニメ見させられてやんの
思うツボ。毎度ありーって所だな
それ2期だけじゃね?
1期は最初っからグロかったような
あらすじは大体
>>4でわかるだろ
>>673は全8編の内の最初の編、鬼隠し編だけの感想だな。
ひぐらし厨はすぐ論破されるけどゆとりしかいないの?
678 :
やるぽ ◆Lck3x2OY72 :2008/07/24(木) 13:37:49 ID:lG+lnRPe0
「なにをどーしたら売れるか」
って、おっさんたちが顔突き合わせて作ったのが、あれだ
あれだ
その、あれだ
あれ・・・いや、なんでもない
>>4 で、黒幕って誰よ? ループはなんだったの?
>>668 ネタをネタとして(ry
お前が何を言いたいのかわらないしスレち
681 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 13:44:13 ID:vq2+5FH/0
最近のゆとりは「演出上の殺人描写」と「無意味で過剰な残虐描写」の
区別もつかんのか?
てか残虐描写を使わないとストーリーの薄っぺらさをごまかせないような
無能な作者はいっぺん全員干されたらいいよ(・3・)
682 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 13:44:14 ID:g3YlJJoW0
さすがに、息子が氏賀Y太のマンガを愛読してれば心配するが、
ヒグラシは… 中学3年生の娘なら、かなり高度な認識力を持っ
てれば、見てもいいかな。
アニメ版しか知らんが、いい話だと思う。
>>682 こういう馬鹿みたいな親が蔓延しているから今の子供は駄目なんだな。
>>680 おれだって銀英伝ぐらいしか小説読んだことなかった昔は、
銀英伝を嘲笑う自称文学者どもに対して、くだらんやつらだと思ってたんだぜ?
まあ今でもくだらんとは思うけど。
そのひぐらしが泣くころに
686 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 13:48:55 ID:jCHKgsPX0
687 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 13:50:36 ID:/V+tKr8h0
>>666 怖いよ〜 恐ろしいよ〜 ゾ〜 ゾクゾク ブルブル
こう言うのは良いだろ。
>>666,671
日野はその後ビデオ作品「ギニーピッグ2 血肉の華」「同 マンホールの中の人魚」の監督やって
連続幼女誘拐殺人事件の犯人宮ア勤の部屋からそのシリーズ作(上記の物ではない)が
押収された事から作品はディスコンになるは過剰なバッシングを受けるはとエライ目にあってます
だからまー竜騎士も仕方ないんじゃね?
>>686 ひぐらしの話がしたいなら
>>679に答えて欲しいなあ。
どうせ見ることなさそうだし浜村ジュン並みのネタバレ希望。
690 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 13:54:18 ID:jCHKgsPX0
>>689 黒幕は看護婦の女、何故か政府の陰謀を利用したり利用されたりのマヌケ
ループ ツノ生やした電波のスタンド能力
>>690 ありがとう。しかし
>>4にない話ばかりがいきなり出てきてマジかどうか迷うところだw
スタンドなら仕方ないよな。
692 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 13:56:23 ID:WElPpiWSO
>>690 余計謎が深まりそうな解答してどうする
まぁ、実際そうなんだから致し方ないんだが
竜騎士とかいかにも人を逆恨みしそうなDQNを連想させる名前だな。
早く正気に戻れよ。まぁ戻っても無駄なんだけど。
横溝好きの自分はこれまでに何人殺してなきゃならないんんですかね
中二病って言われるように、あの年頃は特殊だよな
実際、自分も親殺してもなんとも思わないと思ってたよ(今では考えられないが)
男はエロ系だったけど、女はオカルトやグロ系ではしゃぐのが多かったように思える
ただ、女友に無理やり読めと渡された漫画が後に知る801系だったのがいい思い出
そんな感受性の高い時期にひぐらし読んじゃうと
可哀想な子が狂気していく様に憧れてしまったりするのかもしれない
私にもJOJO1部のDIOに憧れた時期がありました
これのゲームはCERO D(17歳以上)なんだし、漫画にもそういったレーティングが必要なのかもね
親のしつけとかじゃなく、社会のしくみとして子供らを守ってあげたいと思うのは年をとり過ぎたのかな
696 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 14:06:19 ID:XNpXIVDCO
ひぐらしは大筋ではとても道徳的な話なんだよ
ヲタ向けの話のわりに警察や児童相談所などに相談してハッピーエンドなんて面白みがない終わり方だし
それを話題にさせる為に最悪のifの世界(もしもの世界)での殺人を残虐にして話題をとろうとした作者の厨っぷりと
道徳的な粗筋だという事を理解出来ないゆとりのひぐらし信者が悪い
俺は行政に解決してもらうエンドは面白いと思ったけど、信者にはなれなかったな
ひぐらしは規制されようがどうでもいいけど、
講談社の小説を道連れにするなよ?
698 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 14:09:10 ID:jCHKgsPX0
>>697 同意。なんでひぐらしみたいなのが講談社BOXで出てるわけ?
お金の力?
>>698 むしろ講談社BOXみたいな言っちゃ合えば「厨ニ向け」なレーベルでないとひぐらしは出せないと思うが。
あれが講談社ノベルズで出るよりもわかりやすくないか?
>>673 俺も人気作って事で今更ながらみて見たよ。
シリアス場面の緊張感は新鮮で面白いかも。
↓
間抜けな語りや感情論でペラペラな内容に興ざめ。
最初からやり直しってのも、違和感あるがまあアリかな?
↓
違う角度から物語を掘り下げるのかと思いきや、そうじゃなかった。
微妙に設定や性格が変わるって2次創作でやれよw
謎を解いて下さいとか言うから、それなりに推理要素があるのかとおもったら
最終的にバトルアニメになったのは失笑ものだったw
ひぐらしみたいな破綻したアニメが、なんで人気あるのか理解できない。
どういう視点で作品を見ているかによるだろう。
例えばホラー映画を見るときって襲われている方に感情移入して怖がったり
するのが普通だと思うが、ジェイソンになりきって人殺しの疑似体験をして
いるやつだっているんだよ。
>>699 BOXはたしかにアレだけど、でも全部が全部厨二向けではないからなー。
703 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 14:17:10 ID:a23e9sBF0
>>696 面白みがない道徳的な終わり方とやらは全巻読破するまで目に入らず
小中学生も興味も示さない少量の蛇足部分であって
本屋でもコンビニでも簡単に手に入り小中学生が異常な興味を示すのは
物語の大部分を占める「最悪の世界での残虐な殺人」だけどな
>>699 ノベルズの方もきのこ(Fateや月姫の人)の「空の境界」出しちゃってるからなぁ
厨ニ向け傾向加速中って気もする
清涼院流水が限界だと思ってたのに簡単に底割ってくれちゃってさー
コレはもう少年法改正して死刑執行した方がいいな。
706 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 14:23:12 ID:T7wS2sPz0
>>701 「コレクター」なんかは、さらわれて地下室に拉致された女性視点で
早く逃げなきゃ! とドキドキするか、さらってきた男視点で、
ヤベエばれちゃう! とドキドキするかで性癖が判る名作だと思うw
707 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 14:24:11 ID:cc8y+g860
ボウリング・フォー・コロンバインを思い出す印象操作記事だな。
女の子の部屋に朝日新聞が!とか、犯行直前にTBS放送を見ていた!!!
とかいうのと同レベルだと思うんだが。
この作品を「道徳的な話」とか評してるやつ本気でやばいよ
第二の加藤予備軍だよまじで
散々悲惨な描写を楽しんでおいて最後に良い選択したからアリですか?
親殺した子も次の世界では良い選択選ぶから無罪だな
ひぐらし ってよく知らんけど
同人作家が作った奴でしょ
大手出版社バックについてないでしょ
だから狙い撃ちにされるんだよ
和泉親子がワイドショーで叩かれまくるのと一緒
あの人らは吉本とかジャニとか大手芸能事務所と契約して無いから、マスコミは遠慮なく叩ける
出版社も芸能事務所も、大手は怖くて叩けない、だからそれ以外を叩く
イジメの構図そのものじゃん!って、全くその通りだよ
ひぐらし厨はこういうキモいのが多い
08056494499
女のくせに男のふりキモいんだよ
711 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 14:35:44 ID:a23e9sBF0
>>707 その場合、朝日のどの記事に感化されたか、TBSのどの番組に感化されたか、調査するだろうな
しかし、ひぐらしの場合は「ひぐらしの狂気的内容や残虐的描写の影響」とすぐに結論が出る
>>709 同じ作者の「うみねこのなく頃に」コミックの超グロ描写を見てから出直せ
だからさぁ、本の中身なんて関係ないんだよ
グロ描写があるってさえわかってりゃ
あとは叩いたら怖いか怖くないかだけ
713 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 14:38:51 ID:cc8y+g860
>>711 そういえば、「高校教師」の持田真樹がレイプされる回の放映直後、うちの中学でレイプが大流行したの思い出した。
団地があったから部落民、在日鮮人の生徒がやりたい放題だったんだが、学校側はすべて見てみぬフリ。
テレビの影響力の大きさと、無責任さは確かに感じたなあ。
714 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 14:42:51 ID:K0VHgfCB0
レイプが大流行
レイプが大流行
レイプが大流行
レイプが大流行
レイプが大流行
レイプが大流行
レイプが大流行
レイプが大流行
m9(^Д^)プギャー
厨房の頃に文化部や帰宅部の奴にろくな奴はいない
717 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 14:53:17 ID:RZE1EgJR0
ところでなんで君らアニメに甘いの?アニメだけなんで特別なの?
音楽や映画、バイク、格闘技とかといった他の若者文化に比べて、
アニメだけがとりわけ優れてるようには思えないんだがそこまで擁護するのは何で?
ひぐらし等の漫画を所持してるより、本棚が江戸川乱歩作品だらけの方が
ずっと不気味で怖い気がする。
719 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 14:57:56 ID:PbIhhXqy0
>>711 殺害方法より、殺害にまで至ったプロセスの方が大事だと思うんだけど。
どっちにしてもグロいから、低俗だからって規制するようなことは許されないが。
720 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 14:59:32 ID:pucqC4ls0
小説とか読まないから、うちの学校の図書館とか
貸し出しカードに俺の名前しか載ってねぇ、トルストイとかドストエフスキーとか
光源氏にはまる同級生のエロ女子高生とかもいたけどな
映画とかも一流二流問わず腐るほど見たな
で……最近の子はお話で感動するという欲求が漫画やアニメでしか満たされないから擁護しちゃうんだろ
721 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 15:01:46 ID:pucqC4ls0
722 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 15:03:08 ID:xKP1BL5z0
マジレスすまん
ひぐらしが規制されると
社会は、友情の否定や犯罪が悪いことを否定する存在
とレッテルを貼られてしまう
こうなってしまうと、教育面でかなりの悪影響になるんじゃないかと
ひぐらしという勧善懲悪の物語を規制してしまうことの弊害は、かなり大きいと思うよ
だから、なんでそこまで「最近の小中学生」とやらを馬鹿にできるのか理解できない。
ニュー速ってここまで世代差別ひどかったっけ
724 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 15:06:10 ID:jCHKgsPX0
725 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 15:06:30 ID:oRZf+xikO
>>717 ゴミがアニメをやたら取り上げて悪にしてるからだろ
俺らは単にアニメ映画格闘技でもなんでも均等に評価しろと言ってるだけ
道徳の時間にひぐらし題材にしたとき想像してみれ
次の放課後惨殺ごっこが流行るだけだよ
惨殺ありきでしか友情語れないほど題材少ない世の中なのかと
>>722 そのレッテルは誰が作り出すものなの?
マスゴミだろうがwwwww
>>728 いいですね、なんでもアンチのせいにできて
実際はこんな信者ばっかだろ
731 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 15:14:54 ID:pucqC4ls0
>>723 「漫画の話の意味が分からない」という理解力の低下した読者がめっさ増えてるのは事実です
分かりやすいからアニメだけ見ちゃうってのも分からんでもないけど
読解力と理解力の低下、とりあえず派手な殺人ショー、可愛い女の子出してエロエロプレイ
分かりやすくて一方的な勧善懲悪だけが理解される、馬鹿にも読めて分かりやすいから
732 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 15:16:05 ID:svvrhqGLO
幼稚な絵に中学生が考えたようなシナリオ
733 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 15:17:59 ID:5X7emkGL0
馬鹿にも読めるものが売れるので、みんな馬鹿な物を描くようになり
更に読者が馬鹿になる……
これが低知能スパイラルだッ!!
>>722 それなら俺はガンダムを推奨するぜ!
命の尊さを知らない奴はVガンとか見て鬱になった方が良い。
735 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 15:21:58 ID:DvNqpuFe0
心も人間関係も欠如してて、ただ単にルールにそって手続きをこなしてるだけ
女子中学生のクセにまるで福田総理や政府キャリア官僚みたいだと思もた
736 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 15:22:14 ID:xbRhY2ZZ0
>>723 何をいまさら。
中高生が何かしでかすたびに、この板では「またゆとりか」だよ。
実際、「読解力・理解力のない子どもが増えているから、
今はわかりやすい話しか受けない」ってのは聞いたことがある。
ちょっと小難しい話は「意味分かんない」「オタクっぽい」で
一蹴される模様。
>>4 そういう話だったのか!
名前は始終聞くけど読んだことないよ
738 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 15:25:20 ID:kxRJxqa40
>>734 そういう奴に限ってガンダムWは語らないんだよな
>>726 となりのトトロ見た後に「とうもころし」で騒ぐのが子供だからな。
正直、道徳なんかで聞かせるのは作り物の話じゃなくて
実体験を聞かせた方が良い。
お手本というか、教科書になるような実体験を持つ人間って意外と多いしな。
740 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 15:27:05 ID:5X7emkGL0
それどころか「お話の意味は分からないけど○○キュン萌え萌えですぅ〜」
といった具合にキャラさえ気に入られれば話はどうでもいいと思われてる
>>740 最初からエロゲーで出せばいいのにね。こんなもの子供に与えちゃ駄目だろ
>>738 カトルの壊れっぷりとか好きだよ?
生々しい描写って事でV出したんだ。
絶望した。漫画ごときに影響される世の中に絶望した
744 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 15:32:04 ID:Q6/aLmLR0
というかむしろ漫画ごときだからだろ
実写のグロ写真より性質が悪い
745 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 15:32:40 ID:xbRhY2ZZ0
>>743 キャプテン翼を夢見て大成したJリーガーなんかを見ると、
漫画に影響される世の中も捨てたもんじゃないよ。
746 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 15:37:36 ID:uXEXdduP0
ジョンレノン殺した犯人がライ麦畑で捕まえてを愛読してたから云々って
言ってたころから何の進歩もないのか
747 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 15:38:55 ID:svvrhqGLO
>>741 倫理の問題より内容の無さが問題だと思う
こんなくだらないのを読んでたら普通にバカ、薄っぺらな人間になる
20過ぎてこれ見てる奴とかいるの?
748 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 15:39:30 ID:kab2hJ560
ひぐらし
復讐リンチがいじめられっ子に大人気
主人公が美少女で感情移入しやすい
ストレスの解消手段としての安易な殺人
リセットされて全員生き返る。
サスペンスやスプラッターものと根本的にちがいがある
>>747 つまんない物語を読むとバカになるって言うのを本気で言ってるなら大したもんだと思うが・・・w
つまんない物語を読んだ後に残るのはつまらないなという感想だけだよw
何か影響を与えたなら本人にとってくだらなくなかったんだろうしさ
750 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 15:43:02 ID:K3I8FB9pO
ひぐらしのアンチスレと聞いて
751 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 15:44:16 ID:iWP2Xnrc0
>>749 理解力が低下すると人の話の意味も分からない、つまり会話も出来なくなるよ
752 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 15:44:38 ID:jItsifPd0
おいおいこのマンガのせいで、今までいったい何人が惨殺されたんだよ!?
753 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 15:45:01 ID:Q6/aLmLR0
>>746 女優のシャロン・テートを殺したのは
ビートルズのヘルタースケルター聴いてたやつ
この手のに共通するのは作品に
どれも難解で不明瞭なメッセージを含む
アンダーグラウンドな要素をもっていること
問題を抱えた人間はこういうものに
何か深遠なものを感じてしまうんだよ
754 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 15:47:28 ID:K3I8FB9pO
しかし
素人が書いた話なのに薄っぺらいだのくだらないだの必死に批判するおまえらはすごいと思う
ひぐらし見て自殺する奴とかいそう。死んだら人生がリセットされるんだから。
サスペンス番組も消えるべき
>>751 理解力を低下させる読み物なんて、もはや兵器だなw
758 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 15:50:13 ID:qWP4x9G40
またゲド戦記か!早く規制しろよ
759 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 15:51:44 ID:K3I8FB9pO
>>753 問題なのはその作品その物より
読んだ段階で問題抱えてたってことだよな
760 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 15:52:44 ID:iWP2Xnrc0
日本の識字率は低下してます、これ現実
素人が書いたものでも、当たれば家が建っちゃうご時世だけどな。
ひぐらしは派生商品までいれば最低でも数十億の金が動いてるよ。
762 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 15:55:02 ID:Q6/aLmLR0
>>759 作品そのものが
問題を顕在化させる触媒のような役割を果たしたことも事実だろう。
763 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 15:55:33 ID:XZGqv/Tp0
>>684 今は、笑って銀英伝を読んでいるけどな。
さらに、過激先生の「戦国長嶋巨人軍」を読めるほど心ににゆとりができた。
764 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 15:55:39 ID:mtm3ba2zO
読むからおかしくなるんじゃなくて
おかしくなってるから読むんじゃないか
765 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 15:55:40 ID:zbyihWOkO
これは祭囃し編を早く漫画で完結せよという事だろ
wktk
766 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 15:59:00 ID:K3I8FB9pO
>>762 まぁそうだけど
普通の人には無害だし
ほかの作品でも触媒になったかもしれない
難解で不明確なメッセージ持ったもの全部に問題があると?
>>762 そうですよね。
割れた鏡に映った像は、壊れているかのように見えますよね
実際には、壊れてるのは鏡だけなんですけどね。
768 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 16:00:54 ID:+0sc1h7g0
逆にひぐらしに興味わいてきたわwwwwww
ルルーシュとシュナイゼルとみくると古泉君と鬼畜眼鏡と
織姫と言葉様とシャホーの楓とマイメロママが好きなんだけど
嵌るかな?
バトルロワイヤル関連のDVDや漫画が出てきたらどうなってたことやら。
770 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 16:01:58 ID:Q6/aLmLR0
>>766 その手の作品は問題を起こしやすいのではないかと思っている
どの作品も教育上、宗教上の見地から批判されたという共通点をもっている
こうした批判があながち的外れではなかったということだ
771 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 16:03:09 ID:dN2MSRDlO
こういうNEWSが触媒に
772 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 16:03:23 ID:kab2hJ560
悩みやストレスのない人はいない
その解決手段に殺人を提示しているのが問題
773 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 16:03:44 ID:w3G8uJ/3O
ひとつ言えることは、問題を起こすような人間は、必ず事件を起こす
ひぐらしに接触する機会が無くても、必ず別の物が引き金になる
包丁をなくすべき
775 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 16:06:21 ID:K3I8FB9pO
>>770 確かにその作品がなければもしかしたら何も起きなかったかもしれない
でも作品とかに責任押しつけるのはダガーナイフ規制すんのと同じだと思うけどね
どうせ違う方法があればそっちを使って何か起こすんだから
>>764 マンガアニメに毒された奴が
おかしくなった嗜好で選らんだマンガアニメで
さらにおかしくなってるんでしょ
777 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 16:09:40 ID:DvNqpuFe0
この女子中学生は感情も理解力も欠如していて鑑賞能力なんてないと思う
ちゃんと読めてれば寝ボケて親を殺したりはしないだろ
そこんとこをうまく利用して、読後にひぐらし検定を実施し、得点の低いおバカな子をマークするなり指導するなり隔離するなりしたらよい
タミフルみたいなもんだな
779 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 16:11:29 ID:g3YlJJoW0
>>758 たしかに、アニメのゲド戦記は、早急に規制すべきだな。
稀代の名作のレイプ現場なんか、青少年に見せるもんじゃない。
780 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 16:12:30 ID:0Ep8rW4v0
またひぐらしか
キン肉マンを読ませといたらこんなことはおきなかったのに
1000まで行くかどうか
783 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 16:14:09 ID:w3G8uJ/3O
>>770 刺激的な読み物、映像が嗜好品として出回ってる以上、規制は仕切れないし、
規制が今以上に厳しかった戦前などに、殺人が無かったかと言えばNOだろ
作品云々ではなく、周囲の環境が1番の温床になる
>>444 まともにミステリー小説を読んだこともないオタが本格ミステリーを読んだような気分になっちゃってるからな
本屋に行って本格的なミステリー小説の1冊でも読めって感じ
オタくさい挿絵がいっぱいで字が大きくないと読めないだろうけどw
あんな半端なスプラッタをミステリーって言うなっての
>>644 あれはタイガー道場を楽しむための物なんだよw
文章そのものだけ知りたかったら空の境界読むべし。
最近文庫版でてお手軽だしな。
>>668 というか、前二つは本気にしている人が割と居ると思われw
CLANNADはアニメ版見だけだと人生って言われているのが意味不明だが、
原作やりきると、なぜそう呼ばれたかの意味くらいは分かると思うな。
リトバスに筋肉ネタが出てくるから筋肉と(ry
まああまり面白くは無いw
友情をテーマにした漫画などたくさんあるだろ。
ひぐらしは・・・
ID:6LJrlczB0は月厨で鍵厨なんですかw
ゴミみたいな人生ですねw
>>785 酷い文章だな。中学生なの?
話題をひぐらしから逸らしたいの?
>>779 あれは酷かったな…
同年作品の時をかける少女も物凄い良作というわけでもないが、
あれ見た後だと凄い名作みたいに見える…
今思うと中学生ごろっていちばん本とかに感情移入しやすい年頃だった気がする
自分のその頃こういう本がなかったのがラッキーだったのかもしれない
あらためて、ひぐらしを読んだからどうこうって意味が分からん・・・
今まで事件を起こした連中に、ひぐらしが行動に影響したかどうか確認とれと言いたい
その結果、悪影響があったなら何らかの措置は必要だと思う・・・
792 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 16:24:25 ID:Q6/aLmLR0
>>783 さんざん議論されていると思うし、また事実でもあるが
アニメや漫画の表現の規制は60年代や70年代にくらべれば
今のほうがはるかに規制が強化されている
そして、これも議論されているようだが、
未成年の犯罪率が下がっているのであれば
こうした規制が功を上げているのだとも考えられる
問題を一つ一つつぶしていくのは間違った方向ではない
今後も規制は強まるだろうが、
子どもが接するアニメや漫画に対する規制強化は世界的な流れでもあり
これについて大きな反対が起きることはないだろう
>>790 いやいや、こう、激しい感情移入とかは若いうちにしといたほうがいいと俺は思うときがあるよ。
はしかと厨二は学生の頃にやっておかないと、年くったときにネトウヨや宗教や政治に妙なはまり方するし
昔から本に影響されて自殺したりする奴はいたからひぐらしに
影響されてどうこうってのもあるだろ。本って意外と影響力あるのよ。
人によってはね。
動機の解明といっても、ひぐらしだけにカナカナカナカナカナ…と推測で終わるだろう
>>794 それは確かなのだが、そういう人は元々影響されやすい人だからな…
この作品が無くても他に行くだけな気もしなくもない。
797 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 16:28:56 ID:U0FDiRbRO
ドラゴンボールは規制されないんですかね
798 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 16:31:25 ID:K3I8FB9pO
>>792 作品なんかの規制が効果を出してるかって確証はたしかなかった気がするけど
さっき言ったように一つ規制されててもまた他に「影響うけたんじゃないか」とかで問題になるのが出てきて
規制規制でやってくとそのうち昔のアメリカ映画の規制並に厳しくなる日が来るんじゃないかってのが怖いとこではあるとおもうんだけど
>>797 昔のアニメって放送禁止なっている奴結構無かったっけ?
漫画だとドラえもん今売っている版の物は、かなり修正入っているからな…
淫行条例を無くせ。話はそれからだ。
801 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 16:33:37 ID:lJ85vK9O0
規制はする必要ないでしょ
俺はこういう類の漫画は読まないしアニメも見ない
まあ子供の頃は親が子供の読んでるものくらいは知ってなきゃいかんと思うけどね
>>797 されてもおかしくない
ただ早々何度も見たいと思えない作品なんだよ
漫画化しない方がよかったかもしれんな・・・
俺は原作から入ったから良かったのかもしれん
>>799 昔のアニメが再放送できないことのほとんどは、過激な描写とかよりも差別表現の方が大きいけどな。
ただ70年代の漫画(アニメじゃないよ)の多くは過激描写のために今の時代に復刻できないの多いけど
>>798 で、冒険していない何も面白くない物しか出なくなって、
業界全体が丸ごと潰れてしまうってのが大抵のパターンだな。
規制の行き過ぎもあんまり宜しくない。
806 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 16:36:35 ID:0POXNf5nO
ひぐらしは絵が受け付けないんだけど面白いの?
すぐ犯罪に走るガキが読んでる漫画という印象しかない
まだこのスレ続いてるのか
本当に原因が漫画や小説なら、容疑者がそう供述して新しいスレが立ってもいい頃なんだが
>>804 まあ多少理由は違えど制限されている事に変わりは無いさ。
>>806 今からわざわざ見ることも無いと思う。
原作しかなかった頃は結構楽しめたけど。
809 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 16:44:40 ID:+0sc1h7g0
でもさーこれって普段不良ではない静かな子が殺人した→漫画好き→またオタクかーで物珍しいだけでしょう?
実際事件起こしてる奴って普段静かな人より、いかにも不良な非オタクの方が多いだろ
ただそいつらはいつも素行が悪いから意外性が無く不良が起こした事件ってことでおしまい
普段から素行が悪い人は楽だよね〜
フリーターが痴漢するより、教職者が痴漢する方が大々的に報道されるしね
オタク的に言うと、ツンデレは普段の態度が酷いくせに、ちょっと良いことしただけで好評価
なぜか真面目で優しい子はずーっと優しくないとちょっとした毒だけでも盛大にネタにされたり叩かれたりするみたいなもん?
というわけでツンデレうぜえ
ルルーシュ萌え
810 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 16:46:53 ID:RvptP4Ui0
作者出してさ、子供たちに呼びかけさせたら?
うわ、きもい作者って事で事件減るかも
規制って必ず斜め下に働くから
怪獣を切ってはいけないとか
血の色を変えればOKとか
特定宗教団体に似せた描写のカットとか
訳の分からん方へ行く
マトモなテーマを持った残酷表現とただの客寄せの三文小説両方に規制がかかる
どうしょうもない
811 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 16:52:25 ID:w3G8uJ/3O
>>806 ケータイ小説以上、小説以下、といったところか
オタク表現に目をつぶれば、一通りは楽しめる作品かと
後半に行くに連れて、激しくなる遠回しな文の羅列と、超展開に我慢する必要もあるけど
端からファンタジーだと腹を括って読めば、超展開は許容出来る
>>810 まともかどうかなんて、お前の主観じゃねぇか。
まともじゃないおまえが選んだ作品なんて、どうせろくでもないモノだろうw
同じように同人から発展した所だとTYPE-MOONの方が好きだな。
ひぐらしはここのネタパクっているしシナリオもここには劣る。
あんまり書くと厨とか書かれるからあれなんだけど。
814 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 16:56:41 ID:dNmfvMTz0
また腐女子がやったのか
>>813 月厨乙
だけど、あっちはちゃんとエログロの扱い方や影響を把握してるだけ竜騎士よりマシだろうな
816 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 17:00:46 ID:+0sc1h7g0
ギアスじゃなくてよかった
銀魂じゃなくてよかった
SEEDじゃなくてよかった
>>326 >ただ流行だから共通して持ってただけじゃないの?
ですよね。加藤もこいつも「おたくっぽいもの」が好きなミーハーだよな
818 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 17:03:37 ID:w3G8uJ/3O
>>815 興味湧かないんだが面白いの?
グロで思い出したが、うみねこのグロ表現が全くグロくない上に、チープで白けるんだよな
女でもひぐらし読むんだ。
物語展開はともかく、あのキャラ設定は一部の男にしか受けないと思っていたが。
820 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 17:08:33 ID:RvptP4Ui0
>>817 たいていの子は借りて読むだけ買わない
買って持っている子がみんなに貸して広めてる
読んだ子は多いけど買う子は少ない
1回だけならまだしも、こう連続して続くとな・・・
822 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 17:11:23 ID:eiKNDXfD0
>>815 同意。
表現方法の違いもさることながら、竜騎士はひぐらしを普通の子供が読みそうな雑誌にまで
なりふりかまわず販売の手を広げた所が気に入らんな。
昔NHKで秋葉原を取り上げた特集番組に出ていたが、作者の印象は良くなかった。
>>819 コミック版チラッとみたが、絵が別物だからなぁ。
少女マンガ的な感じに仕上がっていたりする。
>>820 たいていの子はおしゃれに金掛けたいから「おたくっぽいもの」買う余裕ないもんね
ID:6LJrlczB0は死ね
ひぐらし厨も死ね
お前らキモ豚は養豚場で処理されろw
826 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 17:13:53 ID:RvptP4Ui0
曾根崎心中の時も心中ブーム起きたからなぁ
>>812 そこ食いつきますか?関係者?
昔からいたオタクと、ミーハーなオタクをいい加減分けてくれよ
ドラゴンボールの方が虐殺シーンが多くて、よっぽど怖いと思うが…
>>823 今の漫画の売れ筋は少女マンガだから。
あと少女マンガなら、規制されにくいというのが伝統的にあるから(現代世論は男女差別問題の反動「女性の趣味」には口出ししにくい)、
もしも奇抜な表現が原作よりはるかに多いなら、スクエニは少女マンガ的にしないと過激にできなかったのかもしれない
>>827 とにかくアングラでマイノリティでありたがって、メジャー化するとアンチ化するのがガチヲタ。
オモテのメディアに認められたがるのがミーハーヲタ。
830 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 17:23:33 ID:69pMXIpU0
>>828 ヒント
ナイフは規制されるが
カメハメ波は規制されない
831 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 17:24:16 ID:g3YlJJoW0
みんな生き返ります。
精霊会議でそう決まったから!
832 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 17:26:31 ID:eiKNDXfD0
>>829 原作絵で売ろうとするほうが無理って見方もあるぜ!
833 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 17:26:39 ID:7j9Hlof8O
ひぐらしだけ規制するなら許す
あんな漫画はいらない
>>829 あぁ、そういやそうだった。なるほどな。
となると、原作とコミックの隔たりは相当あるな…
例えるならオタ向けだったデジキャラットと、
女の子向けのコミックやアニメくらいの違いがあると思った。
835 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 17:28:26 ID:9cAaZr+c0
リア中でひぐらし厨だったら軽い鬱状態の時はL5に感染した気分になれて楽しそうだなw
こんなつまらんマンガに影響されるのか
837 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 17:30:16 ID:IKaWXxcN0
いっぱいある水槽は関係なし?
ひぐらしはカルト漫画。
月姫の漫画とかみればグロ規制しているのがわかる。
自主規制もできない馬鹿は漫画描くな。
839 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 17:37:48 ID:QEKcAJRuO
漫画が悪いアニメが悪いって連中は
アニメ、漫画の影響力>>>>>>親子関係
こう言いたいのか?
そんなアホな
840 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 17:39:20 ID:0ifCXlLO0
オタ叩きをしてる連中の中には朝鮮虫も混じってるよ
朝鮮虫【ちょうせんちゅう】[名](世界史) Ver3.1
日本と日本人が嫌いなクセに日本人のフリをして生きている寄生虫。
寄生虫の宿命として宿主(日本と日本人)無しでは生きていられない哀れな存在。北と南の二種類がある。→北鮮虫、南鮮虫
日本憎さのあまりに時と場所をわきまえずに2ch中のあちこちのスレに
反日カキコや反日コピペをして日本人住民に迷惑をかけている。
【特徴】
・自分の持論(捏造)を論破されるとスルーし、一時的には居なくなるが、
また他の持論(捏造)を持ってくる。それが論破されるとスルーし、
同じことの繰り返しで学習機能が無い。(=虫の脳みそ)
・宗教家のように自らの持論のみを肯定し、他人の意見は頭ごなしに否定し耳を貸さない。考え方が一方通行で、発想が乏しい。
・文句を言われると逆ギレし、ルサンチマンむき出しで脊髄反射のごとく、
「差別」「ウヨ(ク)」「低脳」「嫌韓厨」など同じことしか言えない。
・日本人のことをどうこう言う前におまえはどうなんだ?と思わせる馬鹿な虫が多い。
・情報ソースと称するサイトは得体の知れない個人や、韓国民団や朝鮮総連の関連組織が開設しているサイト。
・南鮮虫の場合、アンチ北朝鮮の投稿に対しても「嫌韓厨」呼ばわりし、
「嫌鮮厨」「嫌朝厨」とは絶対言わないので南鮮虫だとすぐバレる。
・自分ではAAを作れないので、日本人の作ったAAをパクってコピペし、そのセリフだけを入れ替える。
・日本語読解力が低い、日本語のボキャブラリーが少ない、文章構成が超ワンパターン、オウム返し系のレスを繰り返す。
・自作自演が大好きで、自分のカキコに向けて同意カキコする。
>>833 擁護派の多数はこれじゃないの?
規制派はどこまで規制したいんだ?
842 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 17:41:50 ID:RvptP4Ui0
>>839 ガンダム好きでロボット学者になった人もいる
あの親はいまいちだが、いつまで親に期待しているんだ?
文句言うなら自分で家庭作れよ
岩手地震と八王子の殺傷事件のおかげで、この件はマスコミも取り上げなくなったねw
良かったなお前らw
844 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 17:42:15 ID:nUP0r9XMO
>>829 オタキングも富野も若いヲタを叩いてるな。
「今のオタクはニセモノ。ビジネスに踊らされてるだけ」
オタクを叩いてるのはオタクとも言うし、
そういう意味じゃガチヲタが竜騎士を叩いてるのもわかる。
このスレも伸びなくなったしこのまま沈静化だな。
846 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 17:47:10 ID:RvptP4Ui0
>>844
岡田サンの言う事を引き合いに出しても説得力無いよ
あの人、先頭に立って竜騎士批判しそうだし
オーム事件のときガンダム好き信者が多くて
富野苦悩してたはず。
竜騎士(この名前はずかしいな)は今苦悩しているのだろうか?
847 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 17:49:18 ID:WDf5axLaO
3人死んだらひぐらしの作者は死刑でいいんじゃないか?
作者は3人殺人に導いたら死刑でお願いします。
悪を主人公にしたり犯人側に感情移入し過ぎる作品で犯罪者を作り出したら死刑で。
849 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 17:54:53 ID:7j9Hlof8O
850 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 18:00:35 ID:Q6/aLmLR0
852 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 18:02:56 ID:m9uqK2eq0
>>851 つまり「俺もBOY−Kenに同意権」ってことか
853 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 18:05:31 ID:nUP0r9XMO
>>850 また☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQか!!
こいつはどうしても火を付けたいらしいな。
ばぐ太のスレタイのつけ方は芸術さえ感じるなぁ。
>>1の内容とほとんど関係ないw
あれはヲタ叩きにみせて警察バカにしてる感じのスレの立て方だよな。エンターティナーだなぁ
855 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 18:19:33 ID:aRcl+9lL0
規制規制いってるやつらは検閲制度でも作りたいの?
デスノートはおkですねわかります
857 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 18:24:05 ID:ilttAJdR0
純粋な漫画ファンやアニメファンは、絶対に犯罪をおこさないと思う。
犯罪おこす奴は、中途半端なファンやニワカファンだけだよ。
だって、犯罪おこしたら、来週の続きが見られなくなるじゃないか!!
858 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 18:25:40 ID:EQis10KM0
てか、ひぐらし原作とアニメや漫画はストーリーが違うし。
859 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 18:29:33 ID:2uxGe7uI0
検閲しても、巨額を投じて天下り組織を作って、
ざるなチェックするだけだろうな。
そもそも効果が怪しい。影響度の高いものを規制しても、
次に影響の高いものに感化されるだけだろう。
数千、数万の中に影響されるやつが何人かいたって、
それは影響される人間のほうを矯正すべきところ。
860 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 18:32:43 ID:3rdsNaXI0
物語りとして面白いのか、共感して心酔しきってしまってるのか
ひぐらしを面白く感じられるやつにも、2通りいるだろう
後者になりそうなやつには見せない方がいいだろう
862 :
救え煮工作員乙:2008/07/24(木) 18:38:24 ID:7Nlfu/Zb0
>>857 その理屈で言うと、完結した漫画やアニメのファンなら犯罪おこせるじゃねーかw
864 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 18:43:15 ID:m9uqK2eq0
865 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 19:13:44 ID:EyHnY5LK0
少女の自宅からオブリビオンが発見されたらそれの影響も言われそうw
寝ている所を暗殺するクエストあるしw
>>517 過激な表現を自粛する必要はない
クリエイターが必要だと思えばやればよい
表現は自由であるべき
ただそのためにはゾーニングが必要だ
適切なゾーニングを早期に確立しないと表現の自由が侵されてしまう
867 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 20:07:16 ID:vq2+5FH/0
>>843 一番残念がってるのは、せっかく事件に便乗してせっせとマスコミを
焚きつけて売名をしようとしてた作者だろ。
話題に上らなきゃ売り上げが伸びないからな(・3・)
この手の事件で不自然なくらい毎回ひぐらしの名前が出るのは
作者の売名工作によるものだってまだ気づいてないの?
二度目だと正直気味悪いな。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202865002/ http://www.j-cast.com/2008/02/12016568.html 1 名前:☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★ 投稿日:2008/02/13(水) 10:10:02 ID:???0
・未成年の少年少女が斧やナイフで家族を殺すというショッキングな事件が相次いでいる。
最近、事件との関連で注目された「ひぐらしのなく頃に」について、アニメやゲームなどの
サブカルチャーに詳しい東京大学大学院情報学環の吉田正高・特任講師に聞いた。
吉田 私が視聴していたテレビ埼玉なんて、13話で打ち切られて、いきなり「パタリロ西遊記!」に
なりましたからね……。でも、「ひぐらし」が事件の引き金になったかといえば、そんなことはないと
思うんですよ。環境が犯罪を作り出すという「環境決定論」自体がそもそも間違っていると思いますし、
人間の行動ってそんなに単純なものじゃないでしょ?
鉈とか斧で人を殺す作品なんてほかにもたくさんあります。たとえばスティーブン・キングの
「シャイニング」とかそうだし、ドストエフスキーの「罪と罰」だって斧で人殺しをする話ですよ。
八戸の事件にしても、「ひぐらし」の漫画は累計で数百万部も売れているのだから、数ある本の中に
あってもおかしくはない。一つの作品を見ただけで思い詰めて人を殺してしまうというのは、
常識的には考えにくいでしょう。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202865002/ http://www.j-cast.com/2008/02/12016568.html ―京田辺市の事件は08年1月の下旬に家庭裁判所の決定が出て、加害少女の処分が
決まりました。そのときの家裁の認定によると、斧を凶器に選んだのは、「興味を持っていた
ギロチンから連想した」からだそうです。
吉田 「ひぐらし」とは全然違いますよね。なんでもいいんですよ。マスコミからすれば、
事件とアニメや漫画を結び付けたほうが話にオチを作りやすいので。特にテレビ局は、
ワイドショーで扇情的な報道をしておきながら、関連しそうな作品は封印してしまうと
いうのは矛盾があると思います。残念なのは、「ひぐらし」という作品の質とかテーマ性を
見ないで、因果関係も分からないうちに、あいまいな基準でフタをしてしまっていることです。
―京都や八戸の事件のとき、「罪と罰」を販売禁止しろという声は聞かなかったと思いますが、
アニメや漫画だと小説よりも簡単に規制の対象になってしまうのでしょうか?
もちろん、ゲームやアニメとかのコンテンツは昔から規制にさらされて生きているものなので、
いろいろ規制がかかってくるというのは分からないでもない。
ただ、それが「いわれのない規制」になってしまってはよくない。
短絡的に事件とアニメを結びつけるのではなく、慎重に考えないといけない問題だと思います。
871 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 20:56:41 ID:LbO4EqOGO
>>870 アニメや漫画は小説より敷居が低いので規制されやすいメディアなのは当然
当たり前の事なのにすっとぼけるところが胡散臭さを醸し出しているな
ミステリー小説業界は、冨樫病が凄いぞ。
法月病といった有名どころから
memoしか書けなくなる殊能病なんてのもある。
殊能って仕事しないのによくあれだけ悠々自適な生活おくれるなぁ
作品がそんなメガヒットしてるわけでもなし
とうとう勢い1000切ったか
でも1000まで行けよ、行けばわかるさ
>>874 ひぐらし厨はもう寝る時間だろ
ひぐらしは作品として見る価値もなくグロだけで子供からぼったくった
まあジャンクだな
877 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 22:20:05 ID:+ZunCNYw0
Happy Tree FriendsのDVD持ってるやつで
犯罪犯したやつはまだいないのかな
878 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 22:23:43 ID:N4yX1/QN0
クラナドは人生とかのまとめたやつない?
アレひぐらしはなんだったんだ?
879 :
マサオ:2008/07/24(木) 22:49:43 ID:UEkmZOm80
ひぐらしはそこまでグロではない
880 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 22:56:01 ID:6/WF3CtK0
意外とサザエさんあたりが犯罪者のコンプレックスを擽るんじゃないのか?
「あんな団欒ねーよwww」みたいな
いや、すげぇ似ていると思う。
レベル高いよ。
なにも、この形態のポニョをグッズ化せんでも・・・という気はするけどサ。
882 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 23:22:12 ID:zsdEXQ240
PTAはコックリさん規制する前に漫画規制しろよ
883 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 23:47:58 ID:bqVTyfmN0
漫画脳の影響もあるかも?とは思うな
884 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 23:50:01 ID:qhb9p9m10
またかw
885 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 23:50:55 ID:i61yu5sAO
毎日新聞を見て児童買春したり強姦しても新聞のせいにはしない癖にな
なんにでも難癖つけて表現と言論と思想・信条の自由を奪おうとする今の風潮は危険すぎる
いずれ日本も中凶や北朝鮮のようになる日も近いな
表現の自由は必要だけど、モラルみたいなもんも必要だよな。
てか、ひぐらしってグロ描写多いイメージしかないけど、何かしっかりとしたテーマみたいなものはあるのか?
887 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 23:56:02 ID:l9bOBnbQ0
888 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 23:56:15 ID:WgRdLUvz0
同人誌には規制をかけたほうがいいな
別になくなっても誰も困らないわけだし
殺人やエロで興味引く手法は昔からあるけど
今のガキの影響の受けやすさを考えないと
いずれ世界的な批判を受ける日が来るだろう。
890 :
名無しさん@九周年:2008/07/25(金) 00:00:06 ID:6CatZi0x0
>>880 なんか解る気がする。
青春ドラマや恋愛ドラマだって十分有害な可能性あるんだよね。
私怨で悪いが、俺が大学入って彼女出できた時、そういうドラマを好んでた連中が凄い僻んできた。
そういう連中って大学生になったら彼女出来るもんだと思ってるらしい。
あだち充の漫画とか、ああいう完璧な悲劇性や甘酸っぱさとかだって現実にはそうないと思うんだよね。
殺人と恋愛の僻みを同等に扱ってスマソ。B級映画好きのチラ裏と思って無視してくれw
892 :
名無しさん@九周年:2008/07/25(金) 00:04:02 ID:MAjiM7/h0
つか
推理小説って殺人描写ない奴あるの?
氏賀Y太とか読んでた訳じゃないだろ
893 :
名無しさん@九周年:2008/07/25(金) 00:06:29 ID:YO69cZJk0
小説なんて読まない世代だし関係ないよ
部下 「とりあえず、”ひぐらしのなく頃に”に関連するものを集めて来ました」
上司 「えらく沢山あるな・・・・ゲームは判らんし、漫画も苦手だ。何かないか?」
部下 「そうですね・・・アニメはいかがでしょう?」
上司 「巻数多いなあ。もっと手っ取り早く内容が判る、短いもんないか?」
部下 「あ、これならどうでしょう。実写版のDVDです」
上司 「よし、それを皆で見よう」
>>894 DVDになってる実写って・・・あっちの方か?www
896 :
名無しさん@九周年:2008/07/25(金) 00:15:51 ID:kC/PABFc0
またひぐらしかw。女子中学生って影響受けやすい年頃なのかもね。
とりあえず2chの祭りなんかに煽動されやすい奴や心酔しやすい奴は
影響も受けやすい脳してるからひぐらしは一切見るべからずだな。
>>886 一応
「仲間と力を合わせれば何でも叶う」「仲間を信じろ、疑うな」
「根っからの悪人なんてこの世にはいない。悪人を生み出す環境が悪」
これらを伝えたかった、と作者は言っている
問題が起きた時に人を疑いだしたり、誰かを傷つけることで解決したりしようとすると
事態は更に悪くなる、という世界観を作ってる
犯行に至るまでの精神状態やきっかけ、
殺人を犯した後の人物の後悔や苦しみといったものも描かれている
ただ、それが漫画から正確に読み取れるかどうかは分からない
一部分だけ切り取ってしまえば、未成年が身内を殺す・友人を殺す描写があるのは確か
>>895 そんなもの「無かった」よ
つかいつになったらこの手の話は収まるんだかな。
マスゴミはともかく警察も2chレベルってやばいだろ。
900 :
名無しさん@九周年:2008/07/25(金) 00:18:07 ID:dDd4cAHg0
901 :
名無しさん@九周年:2008/07/25(金) 00:18:21 ID:wGrPsdwr0
ひぐらしは見せていいよといってる奴は
NANAや過激な少女漫画を子供持ってても絶対に取り上げるなよ
それとリアル(3次元でない)からいい、というなら子供が遠距離の成人メル友と
卑猥なメールしてても、文章だけの関係だから影響はないというのと一緒だ
まあ、厨房の頃からエロ本(裏)くらい皆見てたろ
聖人じゃあるまいし
>>897 そうなのか、サンクス。一応アニメは一期だけは見ていたんだけど、
あまりにも主人公たちが短絡的に人を殺そうと思うことに違和感があって二期は見てなかったんよ。
904 :
名無しさん@九周年:2008/07/25(金) 00:21:51 ID:UA1l8jP40
>>897 殺人を犯した後に後悔なんかしてたっけ?
905 :
名無しさん@九周年:2008/07/25(金) 00:22:01 ID:kbVQI1uW0
>>885 そりゃ新聞を見て犯行を思い立った。と言った犯人が未だにいないから
仕方ないな。でも、アニメやゲームは、実際に犯行を起こしたものが、
それらに影響されたと証言してるし。残念無念愛国心だね。
俺のHDDにはスクールデイズ最終話とエルフェンリートが保存してあるが
殺すのは蚊くらいだ
ついでにげんしけん2のウホ回も保存してある
ひぐらしとかただのアクションコメディーじゃん
910 :
名無しさん@九周年:2008/07/25(金) 00:35:34 ID:JPGxQbBP0
絵がヘン
その時点で見る気にならない
>>907 「ひぐらし見せてもいいよ」といってる奴、だったら子供がNANAとかの過激な少女漫画を持ってても、絶対に取り上げるなよ。
それと「リアル(3次元じゃない)だから問題ない」っていってる奴、それは、子供が成人のメル友と卑猥なメールしてても文章だけの関係だから影響はない、といってるのと一緒だ。
こんな感じか。
912 :
名無しさん@九周年:2008/07/25(金) 00:42:27 ID:hQPeD9GC0
>>904 圭一は鬼隠し編で「どうしてこんなことに・・」と涙を流し、罪滅し編で立っていられないほどの後悔に襲われる。
詩音は最後に「ごめんね悟史くん。こんどは間違えないよ」と言って死んで行く。
レナは・・、仲間を酷い目に遭わせたことは後悔してるけど、チンピラカップルを頃したことは後悔してないなw
>>911 そうじゃなくて話の繋がり自体がおかしい
とっとと規制するべき。
未成年はもちろんアニメ見てる大人なんか精神的に未熟だからヤツラにも見せるべきではない。
7スレってアホかお前ら
下らないことやってないで岩手に募金しろよ
>>911 意訳してみた。
「ひぐらしをなく頃に」を子供に見せても良いと言っている人へ。
自分の子供がNANAなどの過激な少女漫画を持っていても絶対に取り上げたら駄目ですよ。
そしてフィクションだから問題無いと言っている人へ。
自分の子供がどこの馬の骨とも知れない大人と卑猥なメールのやりとりをしていても
実際に相手と会う事は無いのだからフィクションとあまり違いは無いでしょう?
…微妙だな
ひぐらしを、ってなんだ。どうでもいいところで間違えた
人間のことを、自分のつくった檻に自分で入る変な動物と言った作品があったが、
妙に神経質になってしまった今の社会のもつ閉塞感も、この手の犯罪増加の一因
だと思う。
人間関係が希薄でなければそこで息抜きできるんだろうけど。友達もいなくてストレス
だけ溜め込んだあげく、犯罪に走るみたいな。
920 :
名無しさん@九周年:2008/07/25(金) 01:32:27 ID:Vz9bo9QR0
はいはい、ひぐらしですね
一家に一冊配ったら日本は滅びますか?
922 :
名無しさん@九周年:2008/07/25(金) 01:40:21 ID:LhvwN8U10
夫を殺した妻や、妻を殺した夫とかの事件はサッサと済ますのに
何故だか子供の事件は、これでもかというほど原因を特定したがる不思議
923 :
名無しさん@九周年:2008/07/25(金) 01:41:59 ID:fGHLEsfdO
>>921 滅びます。
二年前からは「携帯アプリ」としてドコモやau、ソフトバンクが配布しているので滅びます。
同じく二年前からドコモが「ストリーミング動画」として無料で試聴できるようにしたので滅びます。
既に普及率は相当なもんなので手遅れです。
日本オワタ!と叫びましょう。
924 :
名無しさん@九周年:2008/07/25(金) 01:42:53 ID:slRnhhtOO
もうここまで来たら
漫画やゲームが関係ないなんて
言い訳できなくなってきたぞ…
926 :
名無しさん@九周年:2008/07/25(金) 01:50:21 ID:hQPeD9GC0
子供の方が殺人起こしやすそうだけどなあ。
短絡的で後先考えなくて法律に守られてるかまってちゃんだから。
>>924 自分の子供に殺されかねない事でもしてんのか?
大昔から子殺し親殺しなんて起きてるのに。
928 :
名無しさん@九周年:2008/07/25(金) 02:00:26 ID:TQRYyZbF0
そうか、魔法が使えて手から光線が出ると信じてる人多いんだね。
ベルトに携帯差し込むとライダーに変身出来るとか。
>>927 そんなの関係ないだろ。
最近この手の事件は多いんだし…普通は気になるだろ。
>>927 だから原因の追究に意味はないとでも言うの?
少なくとも現代社会での子殺し親殺しと君の言う大昔のそれとは違うはずだよ。
931 :
名無しさん@九周年:2008/07/25(金) 02:07:40 ID:TQRYyZbF0
>>929 大概、親子間で何か不満やトラブルを抱えてる事も知っとけ。
>>931 そりゃあ、そうだろ。言われんでも分かるよ。
>>931 そもそもそんなところ誰も否定してないけどなww
それで漫画やアニメに原因を特定してる理屈はおかしい思わない?
映画ならOKで、ゲームはダメ
ドラマはOKで、アニメはダメ
ワイドショーはOKで、創作物はダメ
明らかに犯罪者の嗜好を偏重しすぎ。
木を見て森を見ない理論じゃね?
935 :
名無しさん@九周年:2008/07/25(金) 02:14:13 ID:TQRYyZbF0
犯罪者の嗜好もコレだけに限ってないだろうし
一部のメディア作品だけに特定してるのがどーも解せない。
936 :
名無しさん@九周年:2008/07/25(金) 02:16:52 ID:slRnhhtOO
>>934 映画は年齢制限があるじゃん。
というか、取り敢えず「ひぐらし」がまた出てきてんだからそういう議論が出るのはしゃーないだろ。
実際の所は兎も角として。
>>929 別に多くはないな。日本の殺人事件だけでも毎年1000件以上起きてるだろ。
その中でもマスコミが取捨選択した情報をお前がもらってるだけ。
最近の少年犯罪に限定すれば十万人当たり0.6人程度の割合で殺人者が出てる。
これは年齢別に見ても年代別に見ても異様に少ない数字。誇っても良い。
むしろなんでここまで殺人率が低いのか、を調べるべきだろう。
>>930 なんで本棚にあった一作品をピックアップするんだ?
他にも注目するべきところは沢山あったろう。
家庭環境や精神状態、直前まで家族で観ていたというドラマとか。
938 :
名無しさん@九周年:2008/07/25(金) 02:18:09 ID:TQRYyZbF0
>>936 ゲームやアニメにも年齢制限や、推奨年齢はありますよ。
まあ、同じく実際のところは兎も角。
939 :
名無しさん@九周年:2008/07/25(金) 02:19:20 ID:j9aUVnN20
理由はどうあれくそがきには応報刑主義で厳罰を科すべきという方向にいくほうが
のぞましい。 感化されたことで減刑する理由もないしな
疑わしきソフトは規制するのも当然 安全弁として。
940 :
名無しさん@九周年:2008/07/25(金) 02:19:41 ID:slRnhhtOO
>>938 出てきたひぐらし漫画にはないやん。
PS版はあるみたいだが。
941 :
名無しさん@九周年:2008/07/25(金) 02:20:44 ID:TQRYyZbF0
今回はひぐらしだけが出てますけど
アレは確かに残酷な表現いついての注釈は必要だったとは思いますよ。
でも、それを見ていきなり、殺人を思いつくというのは実際のところ
ユーザーのうち何%なのかという話です。
はじめから何か殺意を秘めていたんじゃないかという見方も出来ます。
>>934 社会的評価もあるだろう。
それに各メディアそれなりに自主規制をしているが突っ走ってきたヲタク文化は自重することが出来てない。
ひぐらしみたいな残虐性の高いアニメを地上波で流してるところなんかイイ証拠。
社会に足並みを揃えようとしないヲタ文化に規制議論が出てくることは至極当然だろ。
もちろん映画やドラマ、ワイドーショーだって批判の声はあるだろ?
自分たちの嗜好が世間からどう見られているか見つめなおす必要はあるんじゃない?
943 :
名無しさん@九周年:2008/07/25(金) 02:24:01 ID:slRnhhtOO
>>937 何を根拠に少ないと言ってんの?だいぶ昔のデータとの比較なら個人的にはどうでも良い。
俺が生まれてからの時代から増えてるから気になってるんだが。
>>942 規制されまくりのヲタ文化に今更何を規制しろって?
出血表現の禁止? じゃあこれから日本ではホラーやサスペンス物は作れないって事で。
勿論、戦闘、バトルアニメも禁止な!
>>937 十万人当たり0.6人程度の中にここ数年でその犯人の本棚からひぐらしが出てきているのは問題視するべきだろ。
ひぐらしは16万部出てるって聞いたけどだとすればかなり高い数値で影響を与えてる可能性があるんじゃない?
TVや小説は何処の家にもあるけどひぐらしなんてそうそう持ってるものじゃない
946 :
名無しさん@九周年:2008/07/25(金) 02:25:43 ID:fGHLEsfdO
ゲームや映画やアニメを作るのには莫大な費用と人出が必要になる。
一方漫画や小説は紙とペンさえあれば、ある程度の絵心や文才があれば一人で作れる。
これがゲーム映画アニメと、漫画小説との大きな違い。
今出版業界はエロだけ「成年コミック」のマークつけて年齢制限してるんだっけ?
だとしたらこういうの規制するにはこれを広げなきゃな。
ひぐらし個別の話ではない。
ルールと照らし合わせてひぐらしも審査受けるだけ、ということ。
ただこれを導入すると当然他の漫画もとばっちり食うと思うが
>>942 >もちろん映画やドラマ、ワイドーショーだって批判の声はあるだろ?
無いだろ。
昼下がりのメロドラや悲惨な死に方をする洋画の垂れ流し。
勧善懲悪の元に悪人を斬り殺しまくる時代劇。
自分勝手な正義を振り回す刑事ドラマ。
これらは悪い物だとは俺は思わないがひぐらし問題と同質のものだろう。
949 :
名無しさん@九周年:2008/07/25(金) 02:27:14 ID:AKiSxyOB0
ヒグラシの話がしたいだけのオタクは専用スレに行ってね
アニメの地上波放送なら、実際に放送する放送局の裁量で決められるはずでは?
一概にアニメ業界だけを指摘して、それに乗っかる局側の責任を逸らすのはあまり感心しません。
自分たちの嗜好というか、俺はひぐらしは好きじゃないけど、そんな作品の影響論はあまり意味は無いと毛
それより要は楽しみ方、利用法の問題が大きいと思うよ。
とりあえず、アニメやゲーム以外に刺激が無い生活はやめたほうが良い、とかね。
こうなると完全に自己管理の問題に成るし、あとはリテラシーの関係も出てくる
つまり個人の問題。
951 :
名無しさん@九周年:2008/07/25(金) 02:27:44 ID:slRnhhtOO
>>944 そんなに規制されてるか?
最近、個人的にはやり過ぎばっかり見るけどな…
>>944 だからおまえらは世間が見えてないって言われるんだよ。
規制されるのも時間の問題じゃね?w
>>948 今おまえが言ってることも批判だろ?
それはお前の主観であって大多数の声かはわかんないけどなw
>>945 その理屈は少しおかしい。
ひぐらしは漫画で、普通に書店に並んでる。
で、ティーンエイジャーなら普通に持ってる可能性がある。
で、そのティーンエイジャーが起こした事件。
家宅捜索してひぐらしが発見された所で、何の驚きがあるんだ?
>>951 たまにやってるなつかしのアニメなんかで
昔のアニメと今のアニメを見比べるとわかると思います。
結構規制は今のほうがキツイのですよ。
反面、残酷制限については今からという意味はあるのかもしれないけど。
それを殺人と結びつける考えはあまり建設的とは思えない。
956 :
名無しさん@九周年:2008/07/25(金) 02:32:25 ID:eu4w0B930
ひぐらしのせいではないのは確かだ。一冊の本で殺人が起きたらたまったものではない。
……けどもね。もともとこういう種類の描写を含む作品なんだから、世の中に出す時点で覚悟はしてなきゃ。作るほうも売るほうも。
こういった事件が起こって、蔵書の中からこういった作品が出てきたら、マスコミはいいエサだと思って食らいつくよ。だって、そのほうがウケるもの。また、わけのわからないあいつらアニメ・ゲームのファンが、わけのわからない事件を起こした。そのほうが通りがいいもの。
まだまだ、アニメもゲームも理解されてない。一般のサスペンスドラマや推理小説なんかより、世間への認知度が低いんだよ、コミックも、ゲームも。
怒るなら、そういったジャンルに耽溺するばかりで、それらのジャンルを大人たちの世界にひろめて、理解してもらうに至らなかった自分たちの未熟さを責めるべきなんだよ。実際はね。
>>952 首飛んだり乳首が映ったり、それが昔のアニメでは許されてたんだが。
当然血は真っ赤だし、今みたいに白くなったり青くなったりしない
958 :
名無しさん@九周年:2008/07/25(金) 02:32:32 ID:slRnhhtOO
>>955 嫌々…昔のと比べたら余計に最近のはやり過ぎでしょwひぐらしアニメやスクイズ
エロの分野も
959 :
名無しさん@九周年:2008/07/25(金) 02:33:35 ID:iVzED3LpO
ガキはマンガに影響されやすいから18禁にすりゃ良いよ
960 :
名無しさん@九周年:2008/07/25(金) 02:34:09 ID:Iw2wMmgT0
其の前に 父親と共に台所に立つ事、事態が問題の表れの気がする!
>>958 >>957さんが言うとおりです。
エロや露出に関しては、キュー@ィーハニーがより顕著に判りますよw
昔のはアレはいいのかレベル。最近のリメイク版はかなり健康的。
962 :
名無しさん@九周年:2008/07/25(金) 02:35:06 ID:X9hLwc170
あ、そうか。この話は事実だけを述べると
>中学生らの若者に人気がある
漫画が事件を起こした中学生の部屋から出てきたってだけか。何も変なことないな。
>>962 マンガが原因なら中学生は全員殺人鬼ということになるな。
964 :
名無しさん@九周年:2008/07/25(金) 02:36:02 ID:fGHLEsfdO
>>956 今の若い世代は
漫画≧ゲーム>>>越えられない壁>>>アニメ
かな。
流石に漫画やゲームに偏見の目を向けると白眼視されるぞ。
あんたいくつだよ。
965 :
名無しさん@九周年:2008/07/25(金) 02:36:16 ID:pUqjGQLK0
これからはテレビに牧場の風景とかばっかり映せばいいよ。
966 :
名無しさん@九周年:2008/07/25(金) 02:36:47 ID:ctrjZE8L0
ひぐらしよりも裸足のゲンの方がよっぽどきもいんだが
ヲタ文化だけじゃない
ギルガメみたいな番組はもう無理
968 :
名無しさん@九周年:2008/07/25(金) 02:37:10 ID:TQRYyZbF0
>>958 そうそう、それを言うなら
むしろ新ジャンルの少女コミックやレディコミのほうを問題視すべきですよ。
あんなもの読ませて良いのか、男なら18禁だぞこれはと思いますよ。
969 :
名無しさん@九周年:2008/07/25(金) 02:37:42 ID:slRnhhtOO
>>961 そうかね?とてもそうとは思えんけど。
じゃあ、貴方の感覚では最近の一部の過激な深夜アニメは昔と比べたら可愛いほうですか?
970 :
名無しさん@九周年:2008/07/25(金) 02:38:32 ID:Iw2wMmgT0
>>963 痛い!其の論理なら40代層すべて当てはまる・・・
子供の責任ではなくなる。親の代からの業
>>969 つーか、過激って言ったって絶対胸はポロリしないし
下手したらパンツも見せないでしょ。
おま○この筋だって描かれてないし、あんなのを見て何が楽しいんだか
972 :
名無しさん@九周年:2008/07/25(金) 02:40:05 ID:JyDCttQ20
そうだな
中学生に人気の作品を中学生が持っていたんなら何も不思議なことは無い
仮に中学生に人気の作品を70代の老人が持ってても
おかしいとは思うけど、事件と関係してるとは思わないけどな
973 :
名無しさん@九周年:2008/07/25(金) 02:40:27 ID:UA1l8jP40
>>969 宮崎事件前後で急激に変わってるから
事件後からアニメを見てる人間にとっては規制がゆるくなってるように見えて
事件前からアニメを見てる人間にとっては規制がきつく見えるかも
974 :
名無しさん@九周年:2008/07/25(金) 02:40:29 ID:eyjqJzWvO
てか何で発禁にならないんだろ?
発禁までいかなくても販売規制とかあっても不思議じゃないのに
>>969 さすがにそこまでディープじゃなし
全部見てないから断言はできません……が
まあ残酷描写の制限については、理屈がちょっと奇妙なので
原因の求め方に問題があると思いますよ。
976 :
名無しさん@九周年:2008/07/25(金) 02:41:02 ID:Wop154bc0
ひぐらし、漫画だけで550万部も売れてるのか。
550万分の1で犯罪者になるのか。
凄いな。
危険だな。
ナンバーズ4が550回当たるな。
977 :
名無しさん@九周年:2008/07/25(金) 02:41:27 ID:slRnhhtOO
>>971 最近のでも胸ポロリはあるんじゃないの?マンスジもあるんじゃないの?
>>969 絵柄が特殊なだけで
内容は大したことないものが大半だと思うが
>>977 地上波では局側から規制がかかっていて
DVDで修正されない限り放映自体許可されてないと思うよ。
>>974 因果関係なんてないから。これに尽きる。
それでもずっと苛めてれば勝手に自主規制してくれるかもしれないだろ。
その時は新しい生贄を探さなくちゃならなくなるけど。
>>977 胸ポロはあるね。集@社で有名なのが。
でも、マンスジはさすがに見たこと無い。成年コミックでは?
>>981 ToLoveる? あれアニメ版は漫画と違ってパンチラもないと聞いてるが
>>981 いや、ToLoveるでもアニメ化の場合、許可されてないって。
適当なこと言うなよ。
984 :
名無しさん@九周年:2008/07/25(金) 02:45:19 ID:ijTa4gL50
犯行理由は「ひぐらしの鳴くころに」。
いやぁ・・・こりゃぁ〜ラクだ。
警察、ラク。
とりあえず、抗議のこなさそうなオタクを悪者にして、
ラクーに検挙・尋問する。
これは世界で一番ラクな仕事ではないだろうか?
985 :
名無しさん@九周年:2008/07/25(金) 02:46:11 ID:slRnhhtOO
>>979 いや、確か最近の地上波でもあったんだけどな…忘れちまった
>>973 そういう感覚があるんだ。
986 :
名無しさん@九周年:2008/07/25(金) 02:48:22 ID:CNg6Rewx0
お約束の湯気だとかエロ方面はちゃんとしたラインがあるけど
残虐シーンについてはまだ野放しだね
987 :
名無しさん@九周年:2008/07/25(金) 02:50:58 ID:j9aUVnN20
擁護しているガキはおもちゃを取り上げられるんでいやなんだろう。
そういうのは無視していいと思う
>>987 自分にとって受け入れられない意見は全てガキのものだと
思い込んでいるガキ乙
そうやって何でもかんでも規制していけば
健全な社会になるんですね、わかります
989 :
名無しさん@九周年:2008/07/25(金) 02:53:38 ID:j9aUVnN20
感化されているかどうかデータがそろうまで待ってたら危険なので
予防的に規制すればいいんだよ。漫画が原因じゃなくて感化だ
>>986 「残虐」を規制しようとすると流石に漫画やアニメに限らず
ドラマや小説にも被害が及ぶ惧れがあるから煽りたくないんだろう。
人を呪わば穴二つってな。
>>987 せめて理屈の一つでもこねてくれ。
>>988 じゃあおまえはこのようなヲタ文化を批判する世論があることをどう受け止めてるの?
992 :
名無しさん@九周年:2008/07/25(金) 02:55:54 ID:slRnhhtOO
まぁ、ひぐらしを世論に認めてもらうのは実際には凄い困難だろうな
>>991 常、“低俗”なものは批判される運命にあるからねえ
994 :
名無しさん@九周年:2008/07/25(金) 02:56:27 ID:j9aUVnN20
この種の少年犯罪の短縮的な思考や凶悪な手段については明らかに
猟奇漫画の影響があるね。ネバダしかりゴスロリ娘の事件しかり
>>993 だからどうなんだってきいてるんですけど?
>>995 どうもこうもないんだけど? なんでそんな偉そうなの? 何様?
997 :
名無しさん@九周年:2008/07/25(金) 02:58:06 ID:bo2RzMzFO
千取り
>>995 乱読家で還暦のうちのおかんもコミック普通に読んでたぞ。
テレビをマンセーしてる層が世論ならここまで毎日問題も肥大化しないよ。
>>996 なにおこってんの?
ガキはどっちなんだよww
1000 :
名無しさん@九周年:2008/07/25(金) 03:01:14 ID:fGHLEsfdO
規制厨の論調はいつも同じでツマンネ
1001 :
1001:
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