【経済】成果主義の運用見直し指摘　非正規雇用増加は仕事に対する満足度低下…08年版労働経済白書

成果主義の運用見直し指摘��０８年版労働経済白書

　厚生労働省は２２日、２００８年版の労働経済白書を発表した。バブル経済崩壊後、
企業が導入した業績・成果主義的な賃金制度の弊害を指摘し、運用などの見直しを
求めたほか、パートなどの非正規雇用の増加については、労働者の仕事に対する満足度を
低下させるなど問題が多いと分析。多くの日本企業が実施し、業績回復に一役買った
人事政策に、白書が疑問を投げかけた形だ。

　これまで政府が進めてきた労働法制の規制緩和の結果、非正規雇用の代表格の派遣労働者が
増加しており、こうした政策の検証も求められる。

　白書は、企業が導入した業績・成果重視の賃金制度について、制度を望む社員の仕事への
意欲を高めるものの、処遇や賃金に満足できない労働者も多く「必ずしも成功していない」と
結論付けた。

　その上で、制度の適用範囲を見直し、労働意欲の向上につながる部門に限定して
積極活用するほか、評価基準を明確化するなど制度の運用改善が必要と訴えた。

2008/07/22 10:35 � 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200807/CN2008072201000184.html

2ｹﾞｯﾂ

成果主義で給与を上げるんじゃなくて、アラを探すんだもんなｗ
やる気なくすわ

成果主義っても成功しても結局報酬がへぼいし上に、下限は低すぎて生活できないわで、
まあ企図した経団連の会長始め爺連中にしろ導入した自民党にしろ分別も分からぬ５歳児以下の低知能だから

グーグルがやってる
同僚による評価ってのが
結構いいんじゃないかと思う。

つうか日本の会社はいらん役職減らせや。

営業成績みたいに数字に出るなら評価しやすけど
抽象的な項目で評価されてみろ、訳分からんぞ

何この低脳白（痴）書

＞多くの日本企業が実施し、業績回復に一役買った人事政策に、白書が疑問を投げかけた形だ。

この共同の記事のスタンスはどうよ。

共同は売国だから

「公正な評価」ってのが、現実問題を考えると恐ろしく曲者だった。

きちんとした成果の評価なんて出せっこないし、
出そうとすると膨大なコストがかかるという矛盾。

こんなのは役所が口出しする事じゃないだろ。
余計なお世話だっつーの。

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　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　働いたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　ニート（２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
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仕事に対してドライになりきれない日本人に成果主義は合わない。
なんでもかんでも欧米の真似をするから失敗する。

日本の業績回復は成果主義じゃなくて、成果主義に名を借りた賃下げのせいだろ

成果主義の弊害は無難な範囲で短期で成果を出しやすい仕事を選びやすく
なり、むずかしく失敗しそうな仕事を避ける傾向になる。

長期的な仕事、一発逆転の可能性がある製品、などができにくくなり、
自分の目標が達成されたら他人のことがどうでもよくなる。

富士通はこれで失敗してる。

【負け組上等！私のサイレント・テロ活動】
勝ち組は負け組を馬鹿にしました。勝ち組を引きずり落とすには、負け組が競争社会を放棄すればいいのです！
オラ　いち抜けた！
・とにかく競争心を持ちません。負けるが勝ちです。
・過剰労働、過剰消費、結婚、出産、育児など生産性を促す社会活動には一切参加しません。
・子供一人につき４千万円もの出費です。今時、親になるのは正気の沙汰ではありません。
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・高級品･高級車･住宅は使いません買いません、欲しがりません。
・今使っている物以上は、持ちません、買いません。
・テレビや大衆雑誌は極力見ない。新聞や本は立ち読みか図書館で済ませます。
・テレビや雑誌の多くの記事は何か買わせようと煽っているだけ。そんなものに乗るのはアホです。
・友人は極力持たない。無駄な飲み会やコンパの誘いは浪費の元です。
・あらゆる出来事に対して無関心、傍観者的･中立的立場を貫け。
・できるだけまめにオナニーして３０後半まで性欲を封じ込めます。
・ネットをフル活用して全ての娯楽、情報収集などは基本料金のみで済ませます。
・人生や行動に目標を作らない、無理をしない、頑張らない。
・夢は見ない、希望は持たない、ただ淡々と生きるのみ。
・受け取る報酬以上の仕事はしない。度を超えた真面目、努力、忍耐、お人良しなどは美徳ではない。
・勝ち組だろうが負け組だろうが人生の最後に行き着くところは結局「死」です。結果は同じです。

日本の成果主義は満点の人は当たり前に給料が出る
満点以上でも給料は変わらない
満点じゃ無い人は減給しかない

そもそもお客至上主義に成りすぎて労働者至上主義を無くしたからこうなった

ゆとり教育と製菓主義は国と企業の日本2大失政だな。
メリットが何も無かった

成果主義なんか労働意欲が低くなるに決まってんだろ

男女参画関連で無理やり兼業主婦を雇わせてる現状について
そんな金や負担や公的負担のかかる労働力を無理に雇わるより非正規を救えと

俺は金の種を蒔けと言ったからな。
日本人の消費が下がれば企業も国力もさがる。
後は外資に食われるだけだぞ。
胡座かいてると大変な事になるぞ経営人。
一代しのいでも続かないぞ。

小泉全盛時代

派遣の女が

「派遣こそ、実力主義で、勝ち抜いていける、
学歴もなにも関係ない、素晴らしいシステムだ。」

と大真面目で、電車で話している馬鹿女がリアルでいた。

あの女はもう死んだろうな。

家族養えれば、不満を言わない良い国民だった
ので、もっと搾り取った

家族を作らず、ネットで不満を言う良い国民になった
ので、害人で人数だけ揃える事にした

家族を勝手に増やして、不当要求を通す奴が国民になった
けど、搾取システム維持が目的なのでOK

> 白書は、企業が導入した業績・成果重視の賃金制度について、制度を望む社員の仕事への
> 意欲を高めるものの、処遇や賃金に満足できない労働者も多く「必ずしも成功していない」と
> 結論付けた。

そりゃ、処遇や賃金に満足できない労働者はいるだろうよ。
それが業績・成果主義というものなのだから。

どうやったところで不満を持つ者は必ずいるが、社員の士気を高める為に、
納得性の高い業績・成績評価を心がける必要がある、という話なら分かるが。

不満を持つ者がいるから「成功していない」と言ってしまうのであれば、
どんな制度であれ決して「成功」などしないし、
白書の言う意味での「成功」などする必要もなかろう。

公務員は自分は高みの見物と高を括っていたら、自分の尻にも火がついて、
ぬるま湯に浸かっていられなくなる事が分かり始めたので、こういう事を言い出したのだろう。

ちょっと考えりゃ猿でもわかることなのに
目先の利益しか見えないんだろうな

加点して評価じゃなく減点して評価だから当然

<丶`∀´>　好きで慰安婦になったわけじゃない
(´･ω･`)　好きで派遣社員になったわけじゃない
<丶`∀´>　慰安婦の実態を知らされていなかった
(´･ω･`)　派遣社員の実態を知らされていなかった
<丶`∀´>　慰安婦にならざるを得ない経済状態による広義の強制
(´･ω･`)　派遣社員にならざるを得ない経済状態による広義の強制
<丶`∀´>　直接雇っていた慰安所だけでなく、慰安所を使った日本の軍隊にも責任がある
(´･ω･`)　直接雇っていた派遣会社だけでなく、派遣会社を使った日本の大企業にも責任がある
<丶`∀´>　若い頃は楽に稼げる慰安婦。30代で仕事が無くなれば普通の仕事をよこせ！
(´･ω･`)　若い頃は楽に稼げる派遣。30代で仕事が無くなれば正社員の椅子をよこせ！

生活保護最強！

まあ、成果とか能力とかいっても、よくわからないところがあるからね。
結局、リストラの理由にするだけってところでしょ。
マスコミとか、みんなこんな話ばっかりしてたので騙されてたとこあると思うよ。

×　成果主義
○　足の引っ張り合い

ノルマ以上の成果をあげればノルマが上がるだけだもの

業績回復って、リストラの嵐には何にも触れないのな。アホらし。
突然隣の席の人が居なくなる、次は俺か…？と恐怖した日々。

頑張れば正社員になれるよ詐欺

>>22
経営してないヤツは簡単に言ってくれるよな。
そういうセリフ。所詮不平不満だらけの雇われ。

パフォーマンス


真剣に考えているのなら、即刻何か政策ができている
例えば、派遣のピンハネ無規制放置はいい例
こんな業種は汗して働いた労働者から５パーセントとるぐらいでいい

いやぁみんな言うことはごもっとも
ただ成果主義は経済学的にはわるくない

問題なのは日本では中途半端で不明瞭な人事制度になってることだろう

最初から成果主義だけで見合った賃金だす と謳えばいいんだけど中途半端に取り入れるから

頑張っても何故だかあがらない

頑張らないとさがるのだけは顕著

みたいな似非成果主義が出来上がるんでないか

あと成果主義と相対主義は別にしたほうがいい
成果主義にするならその人が幾ら会社に利益を与えたかで判断すべきじゃないだろうか

事実。
若者の正社員は、バブル最盛期の平成元年より増えている。
今でも、25歳〜34歳男性労働者の86%はキチント正社員やってる。
この数字に、失業者、働く意志が無い奴、自営業者は含まれていないが、
失業率　　　　　　　1%しか変わってない
働く意志のない奴　正社員で無いのは当たり前だ
自営業者　　　　　　増えたとして何か問題なのだろうか?
事実上派遣の「名ばかり正社員」は、派遣が非公認だった昔の方が多いだろう。
氷河期だとか言って甘えてる非正規は、要するにｸｽﾞばかり。

25歳〜34歳の雇用形態別労働者数
　　　　　　　　　平成元年　平成19年
男　正社員　　635万人　　641万人　　 ＋　6万人
　非正社員　　 25万人　　104万人　　　＋ 79万人
女　正社員　　250万人　　303万人　　 ＋ 53万人
　非正社員　　 81万人　　 224万人　　 ＋143万人

＜出典＞
労働力調査長期時系列　参考表10
＊昭和63年から平成13年は「労働力調査特別調査」，平成14年以降は「労働力調査詳細集計」による。
＊平成元年は2月単月、平成19年は1月〜3月までの平均
＊労働力調査は、労働者側へのアンケート方式で実施されており、派遣・パート・アルバイトは正規雇用扱いされていない。特定派遣も非正規扱い。
http://www.stat.go.jp/data/roudou/longtime/03roudou.htm

やる前から結果見えてたしなwww

俺も、営業マンの頃はノルマが達成しても、仕事内容が甘いと言われて
ウンコのしぼりカス程度の給料しか貰えなかったな・・・
辞表を出したときに、昇進の話が出てきたときは、この会社はダメだと思ったよ。
ほとんどの会社は、欧米のドライな部分を見習い、変な日本の風習に固執するから
カスでしょｗ

こんなこと事前から分かってたことだろうになぁ
何か新しいことを始める、ことが仕事じゃないんだから

>>35
いやお前がアホだから。アホのくせに謙虚さが足りねーんだよ

ダメリカ型経済システムが音を立てて崩れていくな
愉快愉快W

これってさ、消費税増税と所得法人減税も提示してるよな
内需を拡大する気は全く無いみたいだな

そもそも成果なんか誰も見てないしな

サビ残までして努力して１２０％の目標達成するとわずかな報酬
次の期はその達成値が１００％の目標値となり未達成だと大きなペナルティ

少なくとも、成果主義導入で長期の業績を悪化させた無能経営者は責任取らされるべきだな。

公務員に成果主義導入しろよ

待遇にこだわるのは仕事に集中できてない証拠だ。
待遇は成果を出した後からついてくるものだ。
終電や休日なんか気にならないほど仕事に没入してみたまえ。
成果を出した者には役職が与えられる。ワンランク上の役職を目指そうとさらに意欲が沸くはずだ。
そしてふと気付いてみると、自然に待遇もよくなっている。
日本の会社とはそういうものだ。そうやって世界第二の経済大国が出来上がったのだ。

人を使うということは、人に使われるってことなんだよ。

小泉改革崩壊

>>49
何言ってるんだよ、つまんねえ釣りすんな
世界第二の経済大国が出来上がった時のシステムは、
成果報酬制などない、終身雇用と年功序列だから。

>>49
むかし、中村修二という技術者がおりました・・・

>>49
昭和の話だよw

小利をもって大利を損なう　と言う言葉が中国にある
目の前の利益に目を奪われて　本当の利益を失うことだ

まさに日本はこのとうりになっている

>>52
>>49の言っている事は、所謂成果主義とは関係が無い。
勤労者の基本的な姿勢について述べている。
その姿勢や生き方は正しい。
こういう勤労者が確かに日本の高度成長を支えたと思う。

欧米でも日本でも、一定水準以上の勤労者は、こういうモラルを持っているものだ。

いまさら遅い

>>49
プロジェクトXのその後を追跡してみればわかるが、昭和の
技術者の多くが、あんだけ仕事に没入したにもかかわらず
昇進させてもらえませんでしたｗ

まぁ、労働力を絞るだけ絞ってペテンにかけたってことだよな、
日本企業は。

>>55
学生運動やって就職して遊び呆けていた馬鹿どもが
この２０年近くもの間、経営者を気取っきたんだから
こうしたバカげた結末になるはずだわな

英雄加藤が引いた引き金は国を動かすか。

>>56
姿勢、生き方、モラル
団塊が喜んで食いつきそうなネタですねｗｗｗｗ

大抵の職種では明確な評価基準を出す事すらできないからな
成果主義に名を借りた賃下げは
単なる賃下げ以上の不平等感をもたらしたことは否めない
>>1は役所仕事にしてはまともだと思うけど

>>56
理想は>>49だけど現実は>>24

やはり　加藤は英雄だろうな
アキバに加藤のナイフ持った銅像が建つまであと10年

母親いわく大手商社は順次成果主義を廃止しているらしい
そして切り捨てた福利厚生を復活させてきている

成果主義はさ、昼間からパチンコ、ゲーセンでサボってるリーマンと
きちんと仕事しているリーマンとで差を付ける分にはいいけど、
結果が全て、じゃ、いつも結果出せる人間なんていないし、そら厳しいわな

そもそも職務責任範囲すら明確でない日本企業が
成果主義なんてものを導入する事に無理があるんだがな

バブルは今の爺らの無知から作られたわけで
それの煽りを喰らってるのが、団塊Jr前後から下
就職してから20年近くろくに給料も上がらず
成果主義の名の下、寧ろ下げられたり
ろくに家族も養ってやれないのがどんだけいんだよ

爺らの面倒みなくていいよ。本当に

富士通の結束の崩壊を追った本や、『日本型「成果主義」の可能性』ってのを
読んでもらえればわかるが、不良債権処理期に導入された日本型成果主義
ってのは、単に、リストラの口実だったんだから、そりゃやる気なくしてとうぜん。


この20年間で、企業は総人件費を圧縮した。
要するにパイの分配をうまく変えたわけではなくて、パイのトータルそのものを
ゴッソリ削っていったのだ。
で、給料を削減したり、ヒトをリストラするいいわけに、使われたのが「成果主義」。


日本の成果主義が、社員の忠誠心を極度に低下させ、内部告発の温床
と化したのは、不思議でもなんでもない。
日本式成果主義ってのは、単に、今まで払ってた給料すら払わなくなった
だけのことだからだ。

>>56
年功序列でもいいから、終身雇用にして、
ほぼ毎年ベアすればどうだ
希望者はワープアも全員正社員で雇用してな
一端壊したから法令で義務付けでもしてみりゃいいよｗ
そういうことをやれば、↓↓は自ずと増えるよ

> 一定水準以上の勤労者
> こういうモラルを持っているものだ。


今後は痛みをこらえて経営のモラルを再建することから頑張れよ

組織には262の法則があり　これは不変な法則だ
これを無視して非正規を増やせば生産性は低下する

やはりユダヤは昔から人間と言う物を知っている

まあ、一生付き合うような仕事じゃなきゃ、適当にやるよね。
別に労力を惜しむ気はないんだが、そっちの方が合理的ってだけのことだ。

>>58
昇進は女と似ている。それは求めると逃げる。

「仕事で充実した日々を過ごし、自分として誇りに思う良い仕事ができた」
という事自体が得難い素晴らしい経験だろう。
ある意味、これ以上、人生に何を望むのだ？

人生における成功とは果たして何か、という事を考えた方が良い。
誰から見ても成功したと思われる人々すら迷い悩んでいる。

>>65
だって、成果主義って、赤字であえいでいた日本企業が、経営黒字を
出すために今まで手をつけられなかった給料体系を破壊して報酬を削るために
導入した口実だからな。

業績が回復してきたところは、当然ながら、一時しのぎの口実をすぐに
捨てた。
成果主義をあんまり続けると、そのうちろくな奴が来なくなるからｗ
成果主義ってのはクビ切りをするための道具。

また不況になったら、「成果主義」が復活すると思われｗ

★《地獄への道は、善意で敷き詰められている》…良かれと思った制度で、大多数の人の不幸を招くことになる
■野党やマスゴミがキャンペーンをして、『世界一手厚い保護を享受する、日本の正規労働者ホワイトカラーの既得権益を維持したまま』、非正規労働者保護をすると、それは大失業時代を誘発する。
　過激で見栄えのよいもの、絵になる話は、本質を表さない。
　見せかけの安定に酔いしれ、良かれと思った制度・派遣事業規制で、大多数の人の不幸を招くことになる。《地獄への道は、善意で敷き詰められている》。

■『派遣にしろ正社員にしろ、全ては労働市場の需給で決まる。
　ところが、「正社員のみの解雇規制」で、いわゆる《歪んだ競争や不完全競争の状態》になっているので、経済効率が損なわれている。
　従って、解雇規制を緩和（金銭解雇を可能に）し労働市場における自由競争を促進すれば、
市場原理により、適切な場所に、適切な人材が、適切な金額で、自然と配置されることになり、経済全体の効率性が上がる。』
■日本では最高裁の最悪の判例の一つのせいで、解雇無効の場合、金銭補償の道がなく復職しかない。
　このため、復職が認められる正規と、金銭補償（給与数ヵ月分）すら認められない非正規の格差が極端に拡大している。
　不当な解雇を規制する必要はあるが、その解決方法は原則として金銭補償とするべき。この事によって、非正規の不当な雇い止めに対しても、正規の解雇と同様の保護を与えることができる。
　また、これにより正規に対する金銭補償による整理解雇も可能としていくべき。
■EUの解雇規制は、イタリアなどを除き、不当な解雇については金銭補償が原則となっている。
　EUの常識…『客観的理由がなく正当な理由なき解雇でも、解雇無効と判断されても、使用者は復職拒否・雇用終了し、金銭補償で解決可能』
　逆説的に思えるだろうが、これが有期契約へのかなり厳格な規制とバランスをとっている。

もう、どうでもいいや
カネに見合うだけ働きゃ良いんだよ

普通仕事は嫌いです。満足度なんかあるわけがない

職場の全員が成績上げても給与の平均が上がらない成果主義とはどういうシステムかと。

最初から使い捨てるつもりで導入している非正規雇用の、満足度が
どうなろうと別に企業はどうということもないけどな。


ある程度鬱憤がたまるまでこき使って、働きが悪くなってきたら、
派遣会社に電話して、新しい奴ととりかえてもらえばよい。
使い捨てカイロの満足度なんて人間は考慮する必要は無い。

日本にはアメリカのように「同一労働同一賃金」の原則が確立してないから
別にまったくの恣意で業績評価して給料決めても
裁判では問題ないんだろうけどね

>>78
これがゲーム脳という奴か

2年11ヶ月で交代させることが決まってる雑用や補欠を満足させても、
別にチームに得は無いしな。

同一労働同一賃金が　日本であるのは職人さんだな
大工　左官　は一日の日当が決められていてそれを払う義務が有るんだよね
こんな風に日本も決めておけばよい　ただしこれは給料が将来上がらない仕組みだよ
しかし　職場が変わろうが同じ職種なら同じ賃金が保証されるんだよね

無能な奴が上に居座り続けているせいで生産性が上がらないんだよ。
まず経営者からすげ替えなければどうにもならん。

以前、不治○にいたが酷いもんだった。
成果じゃなく、好みで決めてた。ホントに現場が解ってるのはPMじゃない。
一番暇で現場見てない奴に権限与えたらそうなる事は解ってたはずなのに。

>>81
実際には専門職よりも雑用や補欠のほうが
「その職にとどまる事で蓄えられるスキル」の比重が高くて
取替えがきかない事が多いんだけどね

長年いる派遣に現場で物教わる正社員とか
もう珍しくもなくなってきたし

＞業績回復に一役買った
そうじゃなくて人件費を利益につけ替えただけ

>>82
日本はそうした方がええよ
立身出世したい奴はアメリカにでも旅立てってことで
世界的に分業すりゃＯＫ

非正規雇用の導入も、成果主義も、根っこのところでは同じ欲求から
志向されている。

すなわち「人間にできる限りお金を使いたくない」。
払う金をケチりたいから、正規で雇用したくないし、払う金をケチりたいから
普通に払う奴とボーナス削る奴を選別する。

副作用として、満足度が低下するのはいたしかたない。
まぁ、業績不振で満足度が高いより、満足度が低くても業績がいい利潤追求体
の方が、資本主義組織としては健全なので、やはり使い捨て雇用と成果主義は
正しいのだ。

チップ制が普及しておらず課題といって悪い事ばかり探すような日本に成果主義は無理。
人のいい所を探す習慣がない。
減点主義になるのも当たり前。

>>88
満足度が低ければ元々低い生産性がさらに下がるからなあ
アメリカ企業だってダテに単純労働に高い金払ってるわけじゃない

>>86
総人件費を圧縮して、そのぶんを利益に付け替えることができれば、
「業績」の一つなんだから、決して間違いではない。

たとえば、トヨタのカンバン方式は
いままでの製造業がムダに保管して発生してた管理費を、下請けや
そのほかにまわすことで、いわば管理コストを利益につけかえることに
成功したわけだが、それがトヨタの高利潤の源泉の一つだ。

なにかのコストを圧縮して、利益へと「付け替え」ができれば、それは
当然のことながら成功なんだよ。
企業は利益を出すために存在するんだから。

>>88
前世紀初頭はそれで共産革命にあってあぼーんだよ
資本は全部強制接収

学習能力があるのが普通だから、
資本主義国はアメリカを含めて社会主義的政策をどんどん導入。
福祉焼け太りを起した部分は是正また再構築の繰り返し。

生きていけないくらいの給料しか渡さずどんどんクビを切りながら消費しろとほざく馬鹿経営者。
トヨタとかなにやってるかも分からない名前だけ役員30人に役員報酬30億を追加で払えても社員のまともなベアはなし。
派遣は言わずもがな。

賃金に見合う分しか働かないのはあたりまえだろ？先の保証もないのに、脇目も振らず働けってか

消費者に金がまわらない。

>>95
消費者は国外に居る　by経団連

学生運動をやってた学習能力もない奴ら（１９４０年代後半から１９５０年代生まれ）が、
経営者になってかぶれたのが新自由主義

もうな、お前らはあほかバカかと

>>89
そうそう日本人は人を褒める事を知らない
ある意味　人の欠点ばかり見つける民族
その結末が　モンスター○○○とか言う受け身側の我が儘ぶりだろ

何でも受け身はサービスを高く受けて当たり前だと思ってる
質の高いサービスを受けれるのは高いお金を出した人なんだと言うことをわきまえてない

過去最高益を出しても1000円のベアすら認めなられない日本式成果主義(笑)

完全実力主義の世界にいるから何も関係ない。

でも外国人労働者は、期間限定・低賃金で受け入れますよ。

所詮、無能のたわごと也。

日本の馬鹿経営者は鎌倉幕府が何故滅んだのか学んだ方がいいよ。

失敗したら現場のせい
成功したら役員のおかげ


まずこの考えを棄てるべき

社会主義経済あぽーんで、資本主義が元に戻ったんだよ。
いまのところ、資本主義、自由主義の国民国家にかわる有効なモデルがない
で、革命される心配がないので資本家以外に色目を使う必要がなくなった。

日本の経営者は人のクビを切り続け派遣や外国人に置き換え人件費の圧縮をする事しか能がない。
だいたい人件費を切り詰めたければ、椅子を温めてるだけの名ばかり役員のクビを切ってチンパンジーにかえれば役員報酬がバナナだけになって億単位で人件費浮くぞ。

>>105
ところが新自由主義から社会主義に転換した国は冷戦後、複数出てきたんだよなｗ
１９４０年代後半から１９５０年代生まれの劣った脳は、
冷戦終了でそれまでの全てが本当に終わったと思い込んでしまったのだ
バカだからな

目標の二倍や三倍数字取ってきた営業よりクーラーの効いた部屋でネットやってた一族役員の方が何倍も年収が上。
これでモチベーションが上がるわけがない。

>>99
確かに、いざなぎを超え、バブルを超える利益水準なのに、
オイルショック期のベアすら認められないという、素晴らしい
成果主義だよな、日本の成果主義はｗ

欧米だったら、こんくらい好調なら「ほれ、ドンと使え」と
従業員に大盤振る舞いしてもおかしくないが。

企業がいくら利益を上げても従業員に還元しない成果主義など、
いったいなんの成果を評価してるのかさっぱりわからないｗ

だなｗ

栃木県宇都宮市立陽西中学校で新井俊祐（30）にいきなり一方的に殴られ続けて
今でも左目がよく見えず鼻も曲がったままです
栃木県宇都宮市立陽西中学校で新井俊祐（30）にいきなり一方的に殴られ続けて
今でも左目がよく見えず鼻も曲がったままです
栃木県宇都宮市立陽西中学校で新井俊祐（30）にいきなり一方的に殴られ続けて
今でも左目がよく見えず鼻も曲がったままです
栃木県宇都宮市立陽西中学校で新井俊祐（30）にいきなり一方的に殴られ続けて
今でも左目がよく見えず鼻も曲がったままです
栃木県宇都宮市立陽西中学校で新井俊祐（30）にいきなり一方的に殴られ続けて
今でも左目がよく見えず鼻も曲がったままです
栃木県宇都宮市立陽西中学校で新井俊祐（30）にいきなり一方的に殴られ続けて
今でも左目がよく見えず鼻も曲がったままです

結局日本型長期終身雇用に戻せということか

>>109
自分たちの役員報酬は30億追加するが現場は1000円のベアも認めない。
これが日本式成果主義の正体。

>>107
日本の政財界は冷戦時のアメリカ追従すらみなおせないもん
資本主義こそ正義だ、そして自分達はずっと羽振りよくいけるとおもってんでしょ
最近になって、ようやく日本は一流とはいえないと政府が認めたくらいなんだから

ナムコは成果しか見ない主義で大惨事になったんだっけか

新車を買うのも家を買うのも結婚して子供作るのも役員だけ。
中間管理職は家にも満足に帰れず残業代もなく無理を言った現場にたいして詫びる遺書を書いて自殺するだけ。

さっきNHKでこれ関連のニュースやってた時、正社員と非正規社員
それぞれの仕事への満足度の指数が年代別に出てたんだけど、
20代の後がいきなり40〜49歳になってた。あれ？30〜39歳は？
シャレにならない数値は隠蔽ですか？w

つくづく腐ってやがるな国も企業もマスゴミも。

海外で3年も遊んでた社長の甥は日本に帰ってきたらいきなり専務。
10年以上まともに有給や残業代貰ってないベテラン管理職を差し置いて、だ。

>>112
今の企業は10年持たないから意味無し

>>113
悔しかったら役員になればいいじゃん。

30以上は満足度は極端に低くなるだろうな

>>111
訴えたら

って言うかそもそも従業員を首にしたり雇わなかったり派遣に振り替えたりパートにしたり
して従業員への還元を減らした事で得た利益だったんだから
当然なんじゃね？

そうして計上した利益で又給料を増やしたり従業員を雇ったりするもの頭おかしいだろ。

利潤の追求が資本主義の原理原則ですよ。

>>123
まぁ、確かに。
いわば人間の取り分を減らすことで演出した景気なんだから、人間の
取り分を元に戻したら、また赤字に突入しそうだよな。

>>40
>辞表を出したときに、昇進の話が出てきたときは、この会社はダメだと思ったよ。

最低だな、この会社。社員をいかに安い賃金でこき使うことしか考えてなさそう。

>>124
資本主義に原理原則はないんだけど。
それは営利企業。

>>124
営利企業と言えども、継続企業としての社会的責任はあるわけで。
従業員に人間的な生活を営むのに必要なな給与を支払うことも企業の重要な社会的責任。

労働基準法は、戦後、日本の労働運動を活性化させて、産業の発展を抑制する目的でGHQが押しつけたもの。
労働運動が活発な国は衰退する。

>125 んだな。荷物捨てながら軽量化して高度保っているだけの飛行機だよな。エンジンの出力は落ちっばなしw

>>129
日本の昔の学生運動世代をバカにするのはいいけど、
労働運動をバカにするのは、労働を舐めてる
非常によくない
それとアメリカは労働運動がとても活発
日本の非じゃないよ

>>129
>労働運動が活発な国は衰退する。

欧州が衰退しているか？
長期休暇があって、生活を楽しんでいるぞ。

企業の利益率が多少伸び悩んでも、そこの国民が幸せに暮らせるようにしたほうがいいいんだよ。

同機構の調査で正規従業員の仕事への意欲が低くなった理由（複数回答）で、
「賃金が低い」が最多のほぼ半数

>>117
>20代の後がいきなり40〜49歳になってた。あれ？30〜39歳は？
>シャレにならない数値は隠蔽ですか？w

完全に信用ならないマスコミ。
ネットでニュース流すのは、誰の許可もいらないんだから
共産党がネットでニュース番組作ってワーキングプアの
悲惨な実態でも流せばいいのに。
「ちゃんねる赤旗」とか。

>132
日本の労働運動が斜め上に行っているからそういう印象が生まれるんでしょ。
役所みたいに潰れない所じゃないと、ご用組合しか生き残っていないのを見ればわかるでしょ。

年功序列による分配が問題。
中高年を守るという意味では自民党も共産党も考え方は同じ。

この10年、無能な中高年に無駄に払う給料を確保するために、
就職氷河期には非正規雇用の拡大によって若年層の給料を押さえ込んだ。
結果、若い人から希望を奪い、フリーター、ニート、ホームレスを生んだ。

これを解決するためには、同一労働同一賃金による職階を決め、
年齢でなく職務によって賃金が変わるようにする。
・高い賃金が欲しければがんばって上の職務を目指せばよい。
・安い賃金でよければそのままの職務でのんびりやればよい。
・非正規雇用も派遣のピンハネを法律で規制し、正社員と同等の賃金に近づける。

無能な年寄に高い給料を払うのをやめよう。
これは世代間戦争だよ。

成果主義なんて、実態は恣意的な判断で、低く評価をつけることを正当化するだけ
の言い訳に過ぎないからな。
そんなんで仕事へのやる気なんて上がるわけない。

成果主義で意欲が低下してるのは50代なんだろ。
ざまぁｗｗとしか言いようがない。そのままの運用でいい。

事務職で成果主義って言われても

一つ言えるのは労働者をこき使い賃金を抑制してると自分の会社に
いずれ帰って来るって事だね。
ただ輸出大企業は日本の消費力なんてもうどうでもいいんだろう
けどさ。

最近ね、なぜかね、
成果主義、実力主義を標榜してる会社は
ず〜〜〜〜と求人掲載してるよ。
応募するときに一つの目安にすればいい。
この手の会社はやめとけ。ウソばっかｗ

いまごろやってもおっせーよボケが

■NTV■恋の空騒ぎで、痴漢でっちあげを自慢する女が出現■
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1216669274/

成果主義を運用している上層部には成果主義を適用してないのがむかつく

年功序列を廃し成果主義第一号になった富士通のていたらくをみれば;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵;; .　ターン

サイレント・テロの精神で働けばいい。
弁当に鼻くそが混じろうが無視。
マックにつめ垢はいってもＯＫ。
業務改善の報告なんてうそっぱち。
時給分の仕事はやったさ。文句ないだろ。
バカがクソ真面目に奴隷労働するから、過労死、サビ算、非正規・・・
中国人を見習えｗｗｗ

ほんの数年前の調査で20代は成果報酬大賛成だったんだけどね

成果主義とかいって賃金を安く抑えるための方便だろ。

うちの会社なんか目標管理の面接しないし目標管理シートもあとから書くしね。
他所も同じようなものだと思うけど。

逆に少なくとも客観的に見ようとする気はないということがよくわかるよ。

>>99
そうこうしてるうちに平均所得は欧州の半分になってしまった。
日本の倍の所得がある欧州と円ベースのガソリン代で比較して日本は安いとかほざく馬鹿がいるわけだから困ったものだ。

まずチップ制の導入だな。

目標管理、ISOともに仕事や居場所がなかった中間管理職に権力と存在意義を与えてしまった。

欧州の生活水準は変わってないはずだよ
数年でユーロが１、５倍になったというだけ
５００円だったマルボロが７５０円に値上がりしたわけではない

真の意味で成果主義じゃないからだろう。
所詮経営者のお為ごかし。

大半の日本企業では結局人件費カットの方便として使われただけ＞成果主義

成果主義を取り入れたナムコ。
テイルズオブ
テイルズオブ
テイルズオブ
テイルズオブ
テイルズオブ
テイルズオブ
テイルズオブ・・・

今年から成果主義が導入されたんだが、勤続年数の割に職務レベルが低いって
言われて大幅に給与下げられた。会社の評価は甘んじて受けるけど、
俺、体が弱いので今の仕事で毎日精一杯なんだ。
ベースアップなんてないので、いくら成果を出しても
もう一生このまま昇給しないのは、働く気が失せる。
転職できたらしたいけど、34だし体弱いので耐えられないと思う。

人件費カットして、その分が全部役員の報酬と配当に行っちゃったからなぁ。

配当にまわさないで資産にしちゃえば禿げ鷹に徹底的に狙われるし、
配当増やせば、安くに仕込んだ外資と金持ちに普通に金が行く。
結局、日本の富を外資に流すために市場開放しただけになっちゃったね。
わざとだろうけど。

すっかり国の経済が荒れ果てたから、
今後の復興の原資にするために
年齢関わらず高所得者に対して重税かけるといいと思うよ
これまでの搾取分を国民に還元することになる
海外に移住するならするで
戦犯の国外追放みたいなもんだから大いに結構
そのまま華僑のようになって暮らせばいいだろう

成果主義か。今ごろ富士通の東証担当のSEは青ざめてるだろうな。

成果主義って分かりやすい営業ぐらいしか見分けつかなくない？
事務や工場職で成果主義とかあんのかね？

>>157
こういう奴が、成果主義を乱用する企業に、正当性を持たせてしまうんだな。

外国　--＞　上にいくほど能力を求められる

日本　--＞　下にいくほど能力を求められる

うちの会社の場合いま最大の問題が昇格させられる人材の枯渇。
係長課長の昇格要件にTOEIC450点クリアってのが入ったのだが
昇格候補者のほとんどが200点から300点。
なんど受けさせてもクリアできない。

そんな人たちが評価されてしまううちの会社って
ちなみに本体正社員だけで1万人超の企業です。

資本主義だから何をしても良い、というのは北斗の拳の
世界と大して変わらん。文明人なら英知を持たないと

資本主義こそ人類が作り出した究極のユートピア。

成果主義が悪いのではなく運用方法が出鱈目なのが原因。
人件費を削るための口実代わりに使っていれば、そりゃ今みたいな結果になるわな。
社員全員の実績が上がりました→あっそ、でも給料は以前のままだからねｗ
社員全員の実績が下がりました→成果主義だから給料下げるねｗｗｗ
これで何かが歪まないと思う方がバカ。

>>165
現代に必要なのは資本家層に向けた無慈悲な暴力と略奪と警察力の無力化。

このスレはどれだけ無能DQNが集まってるんだよ・・・。
俺の会社は成果主義だが大賛成だよ。
俺今年28歳だけど今年は1200万いける。
その代わり40代の無能なオッサンは今年240位らしい。
真面目に成果を出す人が沢山貰う、
頑張らない無能なDQNは60歳でも月給12万とかが、
みんなが上を目指す良い社会だと思うけどな。
歳取っただけでDQNが給料上がるのおかしいよ。

成果主義じゃなくて、実質労働奴隷だったしな

成果主義が、「自分だけは」成果主義になってるからじゃない？
会社全体の業績が上がらないと、一部の人間が足の引っ張り合い
で９０点とってもだめ。底上げができないと。
誤解をおそれず単純化すると、
（失敗例）１００人会社で９０点×３０人と３０点×７０人＝４８００点（平均点４８点）
（成功例）１００人会社で７０点×３０人と５０点×７０人＝５６００点（平均点５６点）
いまの成果主義は、５０点取れる人間を３０点しか取れない人間にしている。

成果主義を導入した企業の一番の目的は人件費カットだからな。
どんなに成果をあげても、ごく一部のものしか給料は上がらず
あとの９５％は賃金カット。
満足度上がるはずないじゃん。
企業だってそんなのわかりきって、良い大義名分ができたとここぞとばかりに導入した。

31歳で、大卒後職歴が完璧に空白なんだけど派遣とかでも雇ってもらえるかな？

そろそろ富裕層に重税を課さないとな。特に奥田・御手洗には更に巨額の税金をかけて。

>>169
成果って、具体的にどういう成果出してそんくらいもらってるの？
毎月、新規契約を何十件もバンバンとったりとかそんなかんじ？

正社員になったから自動的に年功序列で給料が上がるってのが、
そもそもおかしいよ。
無能は手取り5万とかでも良いよ。

年功序列･終身雇用は日本企業の美徳

みなし残業制もお忘れなく。

本来はクリエイターとか残業時間の把握が難しい職種に導入するものなのに、
事務含め全社員に導入。
残業代一律カットとかね。

大多数は成果なんか上げられず、精神病んで自滅。賃金カットの低所得になるのが目に見えるじゃん。体よく持ち上げられて、企業に食われたんだよ。

>>176の状況は知らんが、こういう無知な発言は痛いぞｗ

最低賃金というのがあってだな、時間給650円で8時間勤務・月20日なら11万だぞ。
この程度の収入なら累進課税税率は最低だし、確実に8万は入る。

そんなにもらってねーよというのは最低賃金も知らない無知を晒すようなもの

派遣は雇用弁ｗ何つってる奴が派遣社員になればよいのでは？
政治家・社長なんていくらでも替えがききます。
日本社会のために率先して派遣労働・した働きしたらよいのでは？

別に現行の政治家に政治家でいてもらう必要ねーし。
派遣を支持する奴が派遣をすればいいのだ。
ザ・アール代表奥野さんとか派遣社員になれば？
別に社長なら他の人でもできるし。

自分がやりたくないことを人に押し付けて調子こいているってのが
許せないね。
別にババアに社長やってもらわなくても社長なんて大学生でもできるん
だよｗ特に奥野みたいな思想の持ち主に社長でい続けてもらいたくない
から。派遣社員やれｗ

>>157
今後の君に幸あれと願う。

団塊がいるから機能するわけないだろうが
もう50代以上は一律クビでいいだろ
これやるだけでGDPは一気に5％成長だよ

馬鹿げた醜悪な思想を今頃あわてて撤回しても無駄

その割に公務員はいつまでも年齢制限なんかを続けてるけどな
一般企業も新卒なんて続けてるし
よほど潰れたいんだろうな
それか支配層があまりにも無能なのか
今すぐに、全部見直さないと手遅れになるってのにさ
いや、もう手遅れか

無能は月5千で十分。
食わずに、空腹に絶えて塩水だけ飲んで人一倍体を酷使して一度きりの人生を終える宿命なんだよ。
さあ、明日からカップ麺食べるのすらやめて塩水だけ飲んで働け

文系はバカすぎる

理系が生み出したものを吸いとっただけ
まあそれももう終わるがな
やれやれー

青色LED発明の対価に会社が支払ったのは2万円ｗ　これが彼らの言う成果主義でしたｗｗ
その後の裁判で出た200億は多すぎだけど、でも2万円はないだろうが。

>>181はシムシティですらロクにクリアできないバカか、引きこもりでゲームばかりして黒字経営できるから誰がしても大丈夫だろうと思うゲーム廃人の可能性が高い。

そうで無いなら、明日会社で社長に「社長なんて誰でも出来るんで代わってください」と挨拶しろよｗ
社長なら、とりあえず新入社員を役員に据えようかｗ

あと政治家だって国家を運営してる訳で能力が必要なんだよｗ

公務員にならんからこうなるんやで〜

>>175
人事部に所属するだけで、高ランクの成果と判断してもらえるよ。

そもそも正社員ってのは幹部候補生ってことだろ。
そりゃ正社員に現場で物を教える派遣が居てもおかしくない
派遣＝ブルーカラーなんだし

しかし、どう考えても責任とれて優秀な正社員の方が
給与面で優遇される

日本企業は戦後も終身雇用制の下で恐るべき力を発揮してきた
これを徹底的に破壊して誰にどういうメリットがあったのか？

終身雇用も成果主義も両方糞。

全く発想自体変えるべき

>>180
最低賃金くらい知ってるよ。
ただその最低賃金にすら値しない、
「最低能力」のリーマンって多いよ?
俺は勤める側だけど、経営者が可哀想になる。

>>193
日本の全ての会社が何かしらの統一した意思をもって
終身雇用を破壊したと考えているなら、それはただの妄想

結局技術の進歩をキャッチアップできない50代が
会社で一番の高給取りになって、人件費を圧迫した
そこを削ることで会社の経営がよくなるメリットを得られる

バブル崩壊で内需が減って大抵の会社は経営をスリム化を
迫られて、結果としての終身雇用の破壊だろ

しかし実際は50代で給料がのびなくなるだけで
首切りってのは少ないがな。

成果主義が悪いのではなく運用方法が出鱈目なのが原因。
人件費を削るための口実代わりに使っていれば、そりゃ今みたいな結果になるわな。
社員全員の実績が上がりました→あっそ、でも給料は以前のままだからねｗ
社員全員の実績が下がりました→成果主義だから給料下げるねｗｗｗ
これで何かが歪まないと思う方がバカ。

↑
日本の成果主義はコレが実態。
こんなのが実態ならやめてしまったほうが良いだろ。

そもそも労働意欲がある人間が派遣や非正規雇用になるわけないだろｗ
意欲の無さを見破られてるから派遣にしかなれないんだし。

終身雇用を含めた戦後資本主義の核心は、終身雇用システム自体ではなく、精神的な｢団結｣なんだよ。
極言すれば｢カネのために働く｣のですらなかったんだよ。
この点をわからないあらゆる改革、修正はすべて日本資本主義の砂漠化を促進するだけである。

>>198
同意

高校時代に頑張って勉強して、それなりの大学に入って
目を見て人と普通に喋れる人間なら
まず一部上場レベルの会社の正社員になれる。

終身雇用は必要だと思うが年功序列は好きになれん。

>>200
今はそうだな。
氷河期は無理。

なぜなら求人がなかったからｗ

>>201
お前の好き嫌いなんぞ世に影響及ぼすと思うかね
身の程知らずなんだね

>>202
それなり以上の大学でまあまあの成績ならあったよ。
年によって自動車、電機などが少なかった年もあるけど
それなり以上の奴は普通に上場企業でも老舗の企業でも入ってる。
それなり以下のFランの俺でさえそうだったもんｗ

>>203
意味不明。
何を急に影響云々言い始めてるの？

>>202
実は俺は今年大学4年。
就職活動は本当に楽でした。

氷河期の人は本当に大変らしいね。
ただ現在はリクルートのお陰で、ネットで求人に応募出来て
資料請求ハガキ書き100枚とかも無くて本当に楽だよ。

原油高で今年から採用を削る会社が多いらしいが
学生時代はニコニコとネトゲに打ち込みました。もちろん童貞です

>>204
そうか、運がよかったな。
まあ、0ではないわな。
採用2人に1000人が押しかけたりした支離滅裂な時代だった。

東大卒のおれは結局就職できずに今農業やっとるよ。
これはこれで楽しいガナ。

東大とはでかく出たなｗｗ

>>208
だって本当なんだもの。
だがな、採用側にプライド高くて使い物にならないとか
思いこみがあるのかしらんが、二次試験以降通った事がない。

視点を変えて農業に挑戦したところ、高地でのトマト栽培にはまってな
かなり儲けられるぜ。修行はいるけどさ。

そうそう、この成果主義も日本経済新聞社が嘗て散々賛美、扇動したものやね。
日経がこの国に押し付けるものには碌なものがない。

何でかな？

氷河期世代は、就職について話すと
絶対枕詞に俺らの時代は、とかがつくんだよね。

正直うぜえって思ったｗｗｗｗ
だって聞いても以内のに、言い始めるんだもん
どいつもこいつもｗｗｗｗ

このスレの人間のことじゃなくて、現実の方でな。

就職した後、３年５年１０年と、職場の要求や状況の変化に対応しつつ、
生き残ってくのが大変なんだけどね…。
入ったら安心の中高大の試験とは違う。入ってからが勝負なんだが。
しかも長距離レース。

2年かかる仕事をやってるとするだろ。
２年たって結果が出た期は査定A+
でも残りの期はまだ結果出てないよねでBかC
平均するとB以下。

同僚を助けて同僚が良い結果を出しても
それは俺のテーマじゃないから査定外。

毎月売り上げでも比べてる営業さんはいいかもしれん。
けれど中長期的な仕事には向かない評価方法だなんて
アホでもわかっていたことなのに。

>>209
採る側からすると、いろんな意味でもて余す、よって敬して遠ざけるというのはある。
プライドがどうとかはないんだけどね…。
農業がんばってくれ。いろんな業種にいろんな学歴・学校出身者がいるのはいいことと思う。
組織も人も、特殊化の果てにあるのは緩やかな死だからな…。

現場も知らず、社長にヘイコラして
成果主義のシステムをﾁﾏﾁﾏ考えてた人事部門の方
終了。

>>213
そう、そして皆が、短期で結果の出る仕事や、分かりやすく結果の出る仕事しかしなくなり、
基礎的で地道で時間のかかる開発などがどんどん手薄になり、
会社の底力がなくなっていくんだよね…。

氷河期をいつまでも言い訳にされても他の世代からしたら「死ねばｗ」
って思われるだけなんだなと思うと
絶対に他の世代に協力してやりたくないって思えてくる。

正直いって自分たちが正社員入社した頃の会社の状況は酷かったし
転職して非正規になった人もいる。でもその組織で新入社員とか
上の世代の正社員見てもそんなに有能じゃないじゃん。
結局新卒としてちいちいぱっぱ大事に育てられれば誰でもある程度
のことはできるし、途中から入る人にはみんな冷たい。

できることといえば出し惜しみだよね。評価もしてくれないのなら
がんばる必要もないし。もし職がなくなっても生保か自殺すりゃいい
から。もし会社で新人が困っていたとしても助ける気にもならないね。
自分たちが大事にしてもらえなかったのに何でバカを優遇してやんな
きゃならんのって思う。せいぜい壁にぶちあたって出社拒否でもしたら
かわいそうっていうよりむしろ面白いって思うほど性格悪くなっちゃったｗ

ほんの数年前までの「個人主義ﾏﾝｾｰ　成果主義ﾏﾝｾｰ　終身雇用制の崩壊ﾏﾝｾｰ」
という全体主義にも似た雰囲気はいったい何だったんだろう。。

うちの会社
成果主義で点数で昇給とか昇格きまるんだけど
内訳を教えないから何が足りないのかわからん。
自分は１００点を目指してるのに…

こんなに雇用側に都合の良い制度は駄目だろマジで。

この度の毎日新聞猟奇ｻｲﾄ事件と大手ﾒﾃﾞｨｱの沈黙を端緒として
この国では政治における民主主義が十分成熟していないばかりか
今更と言えば今更な話だが
情報流通における民主的ｼｽﾃﾑも全く機能していない事が、余りにもｸﾞﾛﾃｽｸな形で暗示される事になった。
｢民主的｣という茫洋とした言葉から来る誤解を避けるなら、我が国では｢情報のﾛｼﾞｽﾃｨｸｽ｣が機能していない
或いはﾛｼﾞｽﾃｨｸｽという発想そのものが存在していないという事がまたぞろ明らかになったと言っても良い。
｢情報のﾛｼﾞｽﾃｨｸｽ｣が機能しないとはどういう事か。本来なら最重要視されるべき集積回路としての｢文化へと至る道｣が閉ざされているという事に他ならない。
これは、誇大妄想的な膨張と防衛意識に駆られ、兵たんを軽視した戦線の無謀な拡張によりｶﾞﾊﾞﾅﾝｽが崩壊し
国民に対する偽の情報を垂れ流しながら壊滅に向かって突き進んだ先の大戦時と同様の無機能構造に
この国のあらゆる組織が雁字搦めになっている事を表象している。
各分野においてそれなりの高度さを獲得しながら、結局、詐欺と欺瞞と偽装に絡めとられて行くこの国の支配層の愚かしさを眺めていれば、
隠遁というﾗｲﾌｽﾀｲﾙの文化的意味と意義のﾘｱﾘﾃｨがいや増すばかりだ。

>>197
全く同意。経営者側に都合よく利用されてるだけだね。
それで、見ず知らずの臨時役員の報酬だけ増えていくんだ。

あとさ、現場で評価する課長だとかは
年功序列で昇進した奴らなの。
マインドは旧態依然変わらない。
成果の出る仕事はお気に入りの部下に
誰かの失敗の尻拭いは嫌いな部下に、と割り振るワケ。

成果主義になっている会社なんかあるの？
成果主義の部分なんかごく僅かで、給料の
殆どの部分は完全年功序列のままだが。

成果を判断できないんだよね

成果主義＝給料を上げないためのシステム
誰が良い点とったかわからない時点で全員標準以下の可能性だってある。
過去最高益でもだ。

あー違ったね、こんな糞システムを運用してる雇用側は給料上げてるよな。

　　　／￣￣￣ ｀＼　　　
　　/：＼＿__从＿＿ヽ 　
　　i：：/　''''''　　'''''''　i　　
　　|：/ (●) ,　 ､(●)|　　
　 (6　　　 ,ﾉ(､_,)､ 　 |　　
　　ヽ　　　 ﾄ==ｲ　　ﾉ　公務員にこそ成果制は必要です〜〜〜〜〜〜〜　
　　　 ＼＿ ｀ﾆ´_,／　

「わが社も成果主義を導入します」という会社は、十中八九、人件費を下げたい
ためだけにほざいている

というか思い切って会社とか企業とかいうシステム無くしちゃったら？

公務員の成果一覧表をＨＰで公表しろよ

>>227
共産主義ですか？
わかります

／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　負けたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　働こうかなと思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　ニート（２７・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

また給料ドロボーが我が物顔で会社に居座る雇用文化に戻るのか

>>231
今の成果主義は、
真ん中あたりの社員のやる気を失わせてる
システムだからね。

若いうちは自分が大した働きをしているとか、
自分こそが要だと思いたがるものだ。

だが、会社全体の中での自分の仕事の位置付けや、
直属の上司や、更にその上の立場の人々が、
その仕事の中で、どんな役割を果たしているか、というような事は、
なかなか見えなかったり、見えていても、
その意味や重要性が良く理解できなかったりするものだ。

若さ故の勘違いは、ある程度大目に見て貰えるものだが、
仕事や社会については、自分が知らず、
理解もできていない部分が常に存在するものだ。

>>208
俺も東大だ。
東大の学部卒業生の半分が院に進学し３割が就職するが、残りの２割は行き先不明なんだぜ？

従来は就職や進学の報告がない＝司法浪人等とみなして就職率100%と公表されてきたが、
実際に調べてみたらNEET多数だったというオチ。

>>234
なんかそれ笑えねーな。

>>233
昔はある程度の勤務年数を重ねたら
そういったことも少しずつ教えて貰えたが
今は限られたパイの奪い合いになっているから
情報を持ってる奴は自分のものにしておく。
自分の取り分が減ってしまうだけだからね。

>>1
何年前から言われてるんだよ

日経新聞が派遣法規制に反対する経団連のための運動を展開しています。
コメントを遅れるので、日経のたくらみを阻止する行動をおこしていきませんか？

「派遣禁止で「日雇い不況」も」
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20080717/165631/

昨年8月に厚労省が発表した「日雇い派遣労働者の実態に関する調査」によると、「今後希望する就業形態」について聞いたところ「現在のままでよい」が45.7％を占め、
「正社員」を希望する29.6％を大きく上回った。

↑主婦が混ざった非正規にアンケートしたら、子育て世代なんだから時間の拘束を嫌うにきまってるだろ。
恣意的調査に反対をしめそう！

まるで成果主義になって初めて優秀な人間が正当に評価され
出世できるようになったと思ってる奴が多いが

終身雇用年功序列の頃も優秀な人間がそれなりのポストについてたんだよ
ゴマすりだけで上にいった奴は社内の誰からも嫌われてたし
誰もが納得する人間が納得する役職についてた

そこを勘違いするな　成果主義は人件費削減の方便にすぎない

日本人は、いや、サラリーマンや公務員になるような勤め人は
とことん横並び好きだからなぁ

>>235
東大には就職課がなかったんだよ。
2005年4月にようやく学生課キャリアサポート室という就職課に近いものができた。

特に理系は院進と研究室斡旋しかないようなもんだから、これに漏れると完全に乙るぜー。
文系はまだ資格試験志向やマスコミ志向の自力でなんとかできる奴も多いが。

そういや今日のVoiceで独立行政法人が2000億だか3000億だか穴あけて
誰も責任とらないで評価1.0で退職金満額もらってるってやってたな

>>38
貴方懲りないねぇ 何が目的なんだか。自分のところの手配師業が傾くからか？
まあいいや。。

313 ：大人の名無しさん：2008/06/21(土) 02:40:26 ID:31S4UBtf
何度論破されても定期的に上がることからも 巡回してわざわざループする
議論に持ち込もうとする奴がいる。 よほど拙いんだろう。 問題は既成であり
如何に対処してゆくかという段階に 移行している。でなければ全世代あぼーんだ。

男性に関する限り、氷河期にぶち当たった年代でも8割5分近くが正社員として働いてる。
は明らかな嘘だね。
http://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/nen/dt/pdf/ndtindex.pdf
の図３でみれば、非正規13％に加え、自営業者が10％弱、完全失業+非労働力で10％
このグラフで見る限り、男子の正規雇用は60〜70％だ
あとは、百分率で表記されてるこのグラフに、年代別の人口実数をかければ、
現実はみえてくる
何せ生産年齢中で、25〜34歳層が一番非正規+完全失業の割合が高いんだからね
団塊世代は非労働力が多くなってるけど、非正規+完全失業の割合は、団塊jr.の方が大きい

例えば失業率が二桁だとこれはやばいよね。
学生や家計補助的な場合ならまだしも、家計主たるべき将来の国の礎である
成人男性でその数値だとやばいと思わなきゃおかしいよ。 日本の算出式では
失業率はかなり低めに出る。
適齢期世代だろ氷河期って。そりゃ少子化が進むのも当たり前。
これに偽装請負とか、名ばかり管理職とか正規でもワープア入ってないんだからな。

３４歳自宅ＳＯＨＯ
月収１０万強　これすら支払いは納品してから、１〜３ケ月後
実家に住んでなければ、ネカフェ難民だったでしょうね
４０代になったら、仕事があるのか生きていけるのかわかりません

>>221
何がふざけているかって、成果主義を導入して錦の御旗のように振り回している連中が
成果主義の洗礼を受けていないことだ。まず上が率先垂範して手本を示せよ。

成果主義は個人主義な。
お互いに足らざる箇所を補い合う組織の利点が無くなっちゃうんよ。

そんなの４年前に富士通の元人事のヤツが『失敗』と暴露本に書いたろ

就職氷河期→企業の業績上昇、非正規雇用増加
　
成果主義見直しの今→企業業績下降、正規雇用増加


なるほど。今度は下がるだけ下がった賃金のままサビ残させるだけさせて搾り取ろうって魂胆な訳か。

危うく騙されるとこだったよｗ
　　

>>245
奴らは成果だけ評価されてるぞ。
リストラしまくった、成果主義導入して利益を出した→成果→役員報酬うｐ

現場の人数が40人足らずのわが社でも馬鹿な2代目社長が成果主義を振り回してるぜｗ
課長クラスですらほとんど現場を見て回らないのに、何を評価する気なんだろうｗｗｗ

結局ゴマすりおべんちゃらに長けた奴が高評価されるだけで、賃金抑制の口実に利用されてる
会社がほとんどなんじゃないの？

>>231
>また給料ドロボーが我が物顔で会社に居座る雇用文化に戻るのか

まぁ気持ちは分かるが一見仕事が出来そうに見えない
働いてそうに見えない　　
そういう人がなんで首にならずに職場に残れていたのか　考えたことがあるかね？

あぁ駄目なあいつを見ると出世争いを忘れて心が安らぐ　精神安定剤
あいつは仕事やらないが宴会になるとすげぇんだよ　　　宴会部長
あぁあの人みたいななっちゃ駄目だ仕事しよ　　　　　　反面教師

こういうあらゆる効用があるんだよ　

　　　　

若い人や中高年のワープアのみなさーん。

「正社員」という輝かしい文字だけに騙されちゃいけませーん。

「非正規雇用で使い捨て、低賃金」の次は「正規雇用でサビ残、低賃金、使い捨てる前に病院送りか過労死」でーす。

いやー、本当に巧妙なトリックです。本当にありがとうございますたｗ

>>234
東大は中小企業は逆に敬遠するだろうな。
まず訳有りなんじゃないかと思うだろうし、大企業は中途じゃ難しいし。
東大生は野に放たれたら逆にハンデになる。

どのみち経団連と公務員の勝利の方程式、労働者の法定死期だな。

>>248
それだけ人材の流出が激しいんだろう
完全に自業自得だが
ある意味企業に対する従業員からの評価とも言えるのかな？

成果主義ってのは，営業とか，結果が簡単に数字として出てくる職種は良いけど，
それ以外はまったく無意味。
むしろ，成果を査定したり，基準を設定したりする手間がかかるぶん，無駄。
できない奴は，中学生よろしく個別面談で絞り上げればいい。

>>244
プログラム？

>>1
この記事って前から言われていることだろ？

何を今更って感じじゃ・・・？

虹はもう空から消えた

>>255
違うよ。「成果主義の見直し」も企業経営者や公務員に都合良く利用されるだけだって言ってるんだよ。

>>234
使う側は東京大学も東洋大学も略すと東大って考えで良いけど
使われる側はそれじゃ納得できないだろ

平社員より部長・課長の方が多い件。

何を今更。今は正社員でも会社を信用なんかしないよ。
簡単に言えば利用してるだけ。企業もそうなら社員もそうとしか見ないよ。当たり前ではないか
今の日本のシステムは全てが裏づけがないと信用できない。それが今の日本さ

俺去年最高評価のＳもらったんだ
入社以来初めてだった
いつもはＢ＋で2000円UPだったのでワクテカだった

昇給額月額5000円ＵＰ
・・・時給にして30円ですか
もうがんばるのやめた

今更成果主義って…

まず小泉をつるし上げてからだな。



>>264
一ヶ月５０００円なら年額６万だろ。

２５０万年働いたら、なんと+１５００億円だぞ！

日本共産党が政権をとって
御手洗と豊田の全財産を接収すればいいと思うよ
トヨタもキヤノンも国有化してさ

お騙します…じゃなくてお邪魔しますｗ

もうね、国を挙げてのドッキリカメラ（死語ｗ）かと…。騙されっぱなしの人は見といてね↓

【政治】外国人受け入れ、単純労働含め全業種で「外国人労働者短期就労制度」の創設を提言　自民党ＰＴ★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216689986/

成果主義って頑張った分だけ稼ぐ制度じゃなくて、賃金の総額を
下げる制度だからね。結果を出し続けることは不可能だから、今は
稼いでもやがて落ちる。トータルではマイナスになることになってる。
パチンコや株の成績と同じようなものだ。

氷河期世代はもうゆとり教育が始まっていた世代。知的水準が低くてモラルも低い。

　ゆとり教育に危機感をもちはじめた今の二十台半ばから下の方がはるかに真面目でまとも。
で、その世代はほとんど就職しているっていうじゃないか。だったらこれ以上何を言うことがあるのか。

仕事が出来るやつには必ず困難な仕事
ダメなやつにはほどほどの仕事

できるやつへの評価は厳しく、ダメなやつは標準（恨まれたくないからね）

結局　出来るやつは、標準か、もう少しがんばりましょう

ダメなやつは、がんばるほどの仕事も回されないので標準

だったら、もとから出来ない振りするか、ゴネたもんがいいってこった

爺どもの都合だけだよな結局。またこんなネタごまかせると思ってんのか？ちょっと考え方アマイんじゃないか？この国の爺どもや企業の爺どもはな。

氷河期なつかしいな
総計でも半分しか決まんなかったんだよな。
ブラック(企業)ホ−ルに吸い込まれたのもこの世代だよな。
大した給料もらった無いから若者の車離れに海外旅行の減少か？
日本しぼませてどうするのよって感じだよな。

よーし、パパ次の選挙は共産党一斉投票祭りに参加しちゃうぞおおおｗ

成果主義って賃金を引き下げる口実だろ。給料が倍増したとか言う奴見たこと無い。

>>270
何か、たちの悪いジョークかｗ

日本の成果主義の意図はようはいちゃもんつけて
給料下げてやろうってのだからな

成果主義を導入すると会社が最初意気込んでた時
1995年頃だったかな。
そんな事やったら縁の下の力持ちはいなくなりますよと
言ってやったのに強行した。

あれから十数年失われた十数年
会社は潰れ吸収され・・・

バカな経営者しかいなかったんだよなと

>>270
あぁ。でかい声じゃ言いたくないけどそれホント。
じぶん30過ぎだけど小学校の高学年で実験的にゆとりの時間が導入されてた。

実験的に導入されただけだから、担任の休み時間みたいになっちゃって
苦手科目の復習授業をするでもなく、図書館や運動場に子供置いて
先生はなんか本読んだりテストの採点やったりみたいな。

たぶん本格導入された世代より使い方ひどくてアカンよ。

キャノンってほとんど契約社員なんだってな

キャノン製品買うのやめた

>白書は、企業が導入した業績・成果重視の賃金制度について、制度を望む社員の仕事への
>意欲を高めるものの、処遇や賃金に満足できない労働者も多く「必ずしも成功していない」と
>結論付けた

成果主義と称して賃下げしてるのが実態だからな。

★「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
（竹中平蔵 第3次小泉改造内閣総務大臣）

★★★　結　果　は　正　反　対 ★★★

競争っつってもフェアさの欠片もないしな。世代間格差やら生まれの格差やら。
小泉時代は競争っつーか狂騒だったが。

成果主義なんて遠まわしな言い方しないで、賃金下げますでよかったのに。

成果主義でボーンと給料上がると勘違いしてる若い奴らは幸せだな。
そのボーンが昔の普通昇給なんだよ、実態は。

全体で実績上がってる会社は、特に目立たない社員にもボーンと昇給
させるわな。

>>284
それやると過去最高益とか発表できなくなっちゃうじゃん

これから成果主義を本格的に導入しようと
しているのが御役所なんですがｑｑｑｑｑｑｑ

この国は潰れるなｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑ

orz

>>270
同感だね。一方で氷河期世代は偉そうなことを言いつつも
ニートやら非正規社員がわんさかｗ

この点だけ見ても、世代として劣っていることが分かるよね。

成果を上げても給料はあがらず、ひどいところになると現水準のまま
の給料でいる事が成果の対価だ！　なんて抜かす経団連幹部も居た。

一方でわずかなミスをあげつらって容赦なく給料カットを行う。
これが日本の成果主義とやらだった。

こんなインチキがいつまでも通用するわけがない。

まず小泉竹中から締め上げる必要があるのでは。

リストラとワープアは結局のところ日本全体の生産性低下という真逆結果にい
きついたわけだ。

竹中や八代、奥田、御手洗は涙目。

>>288
そこは採用がほとんど無かったから非正規が多いのは
ある程度不可抗力。

教科書まで変わってたわけじゃないから
最後の詰め込み教育世代なわけで、一応
ムダに頭は使わされたんだわ。

>>287
お役所もたいがいだが構造改革（笑）で培われた「民間」信仰もアレだよな。
結局下っ端公務員の足を下っ端社員に嫉妬で引っ張らせているだけな気がする

>>292
役所関係の仕事したらわかる思うが
ソコはまた別。

成果云々じゃなくて、役所は与えられた予算を使い切るのがお仕事。
質というよりベクトルが違う。
何かを生み出すんじゃなくて、消費するのが仕事みたいな。

×社員の成果主義を見直す

○経営者の搾取方法を見直す

競争とは勝ち目がない限り競争は出来ないんだよね

>>292
橋下なんか民間をよく持ち出すけど、露骨に小泉の劣化コピーだから
アホでなければ本質はすぐわかるはずだけどな。

日本のは成果によって１から減らすシステムだからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

上限が１だしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
★《地獄への道は、善意で敷き詰められている》…良かれと思った制度で、大多数の人の不幸を招くことになる
■野党やマスゴミがキャンペーンをして、『世界一手厚い保護を享受する、日本の正規労働者ホワイトカラーの既得権益を維持したまま』、非正規労働者保護をすると、それは大失業時代を誘発する。
　過激で見栄えのよいもの、絵になる話は、本質を表さない。
　見せかけの安定に酔いしれ、良かれと思った制度・派遣事業規制で、大多数の人の不幸を招くことになる。《地獄への道は、善意で敷き詰められている》。
■中途半端な規制緩和が問題を生じてさせている
　「規制改革によって成長を促進する」という認識を持たないと話は進まない。
　規制改革を進めて有効需要を創造していくことが消費者の利益であり、勤労者の利益である。
　そうなっていないということは、中途半端な規制が残っているということだ。それがタクシー規制の教訓である。
　規制は正規労働者の統治構造そのものであり、規制こそが既得権益である。
　規制が要らなくなれば、非正規に比べ労働生産性の低い正規は不用となる。だから、正規は自らの生存権をかけて規制改革に抵抗する、そんなことはあってはならない。

成果主義という名の人件費圧縮

>>270,>>288
世代として劣ってることにしないと困る人達ですね
わかります

同じ日本人なのにそんなに優劣つく訳ないだろ
半分は自己責任
半分は時代のせい

すぐに時代のせいにする、この左翼的発想

>>1
>成果主義の運用見直し指摘��０８年版労働経済白書

公務員に成果主義を導入しろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

即サヨ認定ですよ。流石、ッパねーっス

実態は成果主義じゃなくて
減点主義なんだよね。
それで労働意欲がわく訳無い

>>1
こんな馬鹿な結論がやっと出るとは・・・いやはや・・・。

で、そもそもの成果主義ってのは役職を働かせる為のもので
従業員を働かせるもんじゃないよ。
いわば株主が会社を監視するような制度。
にも関わらず、アメに海外視察（というなの旅行）に言った大手企業の
総務人事課連中がいたくお気に召した末、

「逆方向のシステムとして」

採用したのが日本式成果主義。

元々、何か凄い発明をしたのに２万円のボーナスとかで済ませようとしたりする
企業土壌なのに、このシステムが輸入しきれるわけが無かった。

だいじょぶだいじょぶ。
またちょっと景気後退してて、新規採用控えにかかってるからｗ
氷河期のときは小さくて意味わからなかった>>301さんも
すぐに意味がわかるよ。

学生さんならたぶん、自分の就職活動のときに。

>>300
時代のせいにしないと困る人ですね
わかります

成果主義ってさ、
ある程度の報酬がある上に、さらにがんばったら上乗せするよってものだと思うんだが、
今は成果が最高じゃない時点でマイナスするよって状態だから
そりゃ、いやにもなるわな。

>>307
はいはいアナタも。
つかの間の売り手市場で、新規採用しょっぱくなりつつあるから
おっちゃんらが何を言ってるのか、すぐにわかる日がくるよ。

真実はいくら真面目に働いても公務員ほどの賃金を得られないからとかだったらﾜﾛｽｗ

やがて加藤氏が英雄として称えられる日がくる希ガス

>>306
残念だけど、もう就職済みです。

会社の先輩がどえらい高学歴揃いなんですが
あれは人生の負け組ですね。

>>302
首相官邸へ送信した

成果主義と言いながら全く機能してない会社が多すぎるんだよ。

糞ブームに踊らされる糞企業が多すぎ

思考能力が決定的に足らない

S46生まれなんだが、俺の世代は悲惨だぞ。
大学入る時は、日大あたりが難関大学扱い。
在学中にバブル崩壊。
就職氷河期の始まりに4回生になり、就職出来れば御の字。
ようやく会社に入っても、成果主義とやらの実験に突入。


もうね、言うことはないよ・・・

公務員こそ成果主義にしろと

現状の日本経済・経営を変える法案
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1214743409/

成果主義で最低評価くらってる
態度が悪いんだろうが仕事は一丁前にやらされる
マジでむかついてしゃあない

　成果主義を煽った日経（笑）

成果主義は上司の好き嫌い主義だったうえに
全体のパイが減っていたというのがほとんどだろ。
馬鹿馬鹿しいｗ
共産主義よりひどい。

成果主義の話ばかりだな。年棒は残業代ケチる理由付けってことは
見逃しているしな。
レクサスは　ほぼ期間工がつくっているんだろ？それで高級品質といわれてもね。
そりゃ　生産性もおちますわな。

日経よく読むよく嵌める

成果主義という名の下に部長よりノルマがきついんですが。
結果残せば残すほどノルマが増えるってどうなの。
そりゃエースからやめていくよ

うち50人弱の小さな現場。正社員は高校を出てすぐ入った新卒のみ。今19歳。給料18万ぐらい。
そこから寮費とか社保引かれて12万ちょい。茄子は寸志。あと全員契約社員。社保なし茄子なし。

一所懸命頑張ってる大部分のﾔｼは日当据え置き。ミスが多かったり態度が悪い若干名は日当ダウン。
ダウンさせる対象は現場の長が決めるがダウンの額はなぜか遠くにいる社長が決めるｗｗｗ
下がった奴が文句を言うと、金額を決めたのは社長だから、俺は知らない!! と逃げる上司。
ちなみに上司も社長もみんなが働いてるところを見に行くなんてことは全くしないで寝てるか遊ぶか。

５人ダウンさせたら５人アップさせるってんなら会社のピンハネ分も変わらないしまだみんな少しはやる気出る。
でもアップするﾔｼはほとんどいない。んで名ばかりの肩書きを与えて手当てが月五千円。忙しさ責任無限アップ。
誰も偉くなりたがらない。誰かが偉くさせられると、みんな内心『俺じゃなくてよかった…』と胸をなで下ろすありさまｗ
モチベーションなんて死語です、ﾊｲ

>>321
日本が世界に誇る文化は陰湿なイジメだしなｗ

ていうか年棒制でも設定の範囲以上に残業してたら
残業代払わないと違法なんだけどな。

つまり、単純な経済学が組織では通用しないということだよ
組織の論理を読み取れない能なし経営者はしね

はい。成果主義の犠牲者です。
直属の上長Aが俺に仕事押し付けて帰る→俺は徹夜で仕事→
その上長Aが部長に成果をあげる→上長A給料UP→俺も給料UPするが心身ボロボロ→鬱で会社辞める

>>312
就職しててもぜんぜんおｋ。
氷河期で切られたのは新規採用だけじゃないからね( ＾ω＾)

ちなみに、勉強頑張ったとか頑張らないは氷河期では関係なかったよ。
極端に即戦力性が優先されて、一般に大卒より専門卒の方が優遇された。
だから、大学卒業してから専門学校入る人も珍しくなかった。

バカでもわかるように教える専門学校レベルの知識は
ちゃんと頭使ってきた大卒の子なら2ヶ月もあれば習得しちゃうのにね。

>>307
あと20年後くらいに、
本来いるべきはずの新入社員がいなくて日本全体が困るんだけどな
それが繰り返される訳だが
煽るんならもうちょっと先を見て煽れよなｗ

外資系みたいに、新人でも実力あれば年収数千万とかではなくて
日本企業の場合は成果主義なんて単に賃下げの口実でしかないもん。

米国では、専門性の高い仕事や、高度な判断を行う仕事に携わる、
ホワイトカラーの報酬は一般に高い。
一般に、同程度の仕事をしている日本のサラリーマンよりも高いだろう。

転職が日本より多い事は事実だが、転職では普通はランクアップする。
真面目に働いて、それなりの結果を出し続けていれば、仕事に困る事は無い。

他社も含めて、仕事で付き合う顔ぶれは大体決まってくる。これは日本でも同じ。
転職する場合は、そのコミュニティの繋がりで誘われる事が多いようだ。
長年その業界で生きている年長者は一般に尊敬される。
経験と知恵が豊富であり、多くのコネを持っているからである。これは日本と同じ。

代替が利く程度に応じて、賃金は大きく下がって行く。
（悪名高い自動車労組などの一部を除いて）ブルーカラーの賃金は一般にかなり低い。
そういう仕事は大抵、移民や、場合によって不法就労者が担当している。

成果主義なんか給料上げない理由になることの方が多いしな。
底辺だと特に。

>>313
これも官邸に送信してよ

いいなぁチンパンは。たいして成果出さなくても給料とか退職金高いし、おまけに議員年金ももの凄く出るんだろ？

オレもなーんも考えなくてもいいチンパンに生まれときゃよかったなぁｗｗｗ

日本の管理職は先進国の中で最低
まず此処を何とかしないと何をやっても上手くいかない

金さえ稼げば何をしても許される。
金さえ稼げば、正義。

日本国とやらの国策だろ。

ガス抜きにもならん仕事すんなよ
社保庁のカスどもの管理すらできん、エリート官僚様。

同じ仕事量で、必死で頑張って早く終わらせても、「なにやってんだサボるな！手が空いてるなら他の仕事もやれ！」って怒られて、
ふだんダラダラやってる奴がたまにちょっと早く終わらせると、「お、頑張ってるな！」って評価される。

日本型成果主義ってこんな感じだもんな。。。
やる気なくして当たり前だっての、あほくさ。

>>330 そう　氷河期ヘの企業コンセプトは「即戦力」
ゆとりへの　企業コンセプトは「ポテンシャル」

ゆとりが各世代に比べポテンシャルあるかどうかは...
まぁ想像せんでもわかるわな〜。

うちじゃあ残業した人が何が何でも偉い
はやく仕事終えて定時で帰った人のほうが
実は沢山仕事していてもそんなの関係ない

日本での仕事の評価って、どれだけ何ができるかより
どれだけ会社のためにプライベート犠牲にしてみせるか、
その姿勢が問われてるだけみたいに思えるよ

あほらしいから残業も仕事も両方したくなくなってくるわ

>>340
そうそう。だからこそ俺はホワイトカラーエグゼンプションには
賛成だったんだが。

>>136
大正論。

いまだに氷河期がどうのこうのといってるやつってなんなの？

>>298
★《規制緩和の“遅れ”の犠牲者》…規制緩和の不徹底であることが、市場原理が機能しない理由
■『規制緩和の不徹底（中途半端な規制緩和）』が問題を生じてさせている
　「規制改革によって成長を促進する」という認識を持たないと話は進まない。
　規制改革を進めて民間有効需要を創造していくことが消費者の利益であり、勤労者の利益である。
　そうなっていないということは、中途半端な規制が残っているということ。それがタクシー規制の教訓である。
　規制は正規労働者の統治構造そのものであり、規制こそが既得権益である。
　規制が要らなくなれば、非正規に比べ労働生産性の低い正規は不用となる。だから、正規は自らの生存権をかけて規制改革に抵抗する、そんなことはあってはならない。
■タクシー規制の教訓…「規制緩和の“遅れ”の犠牲者」
　台数は自由化にしたが、業界の反対が強く、運賃や営業方法の規制を自由化せず、歩合制を残した。
　その結果、市場原理が機能せず、供給過剰・過当競争・運転手の収入減となった。
　『業界規制の緩和が不徹底だったことが全て』なのである。
◆タクシー再規制―緩和の本旨に立ち戻れ[朝日新聞　2008/07/04]　http://www.asahi.com/business/topics/TKY200807030523.html
≫「運賃やサービスの内容をもっと自由にすべきだ。02年の規制緩和で台数は自由にしたが、運賃や営業方法の自由化には業界の反対が強く、規制を残した。
業界規制の緩和が不徹底だったことが、ゆがんだ増車競争を生むことにもなっている」
▼→『市場原理が機能することなく、民間有効需要は縮減した。理由は、市場原理が機能しなかったからであり、それは「規制緩和が不徹底だった」からである。』
　朝日の社説がこのことに気づいたことを歓迎したい。朝日新聞は社説で書いた以上、是非、タクシー業界は『規制緩和の“遅れ”の犠牲者』として取り扱い、その正論を貫いて欲しい。
　野党と一部のメディアは、タクシー規制緩和の問題を「市場原理主義の象徴・規制緩和の犠牲者」として今後も取り上げるだろう。

思ったとおりニートどもが暴れているスレですねw

>>280
あほか、俺は自分の財布の方が大事だな。

うっはｗなんかなつかしい。
即戦力！専門卒！リストラ！
あの時期、これを聞かない日は無かった。

能力とか関係なしに、人件費だけ見て切ったもんだから
リストラされた優秀な技術者を中韓が買い漁った結果がコレですよ。

正しく成果を評価できる人材がいないんだから日本じゃ無理だろ
さっさと止めてしまえよバカ

>>345
まぁプリンタもカメラも他に選択肢あるしな

あと、
ベースアップなくなったから、昇進期待できないお10さんを取りあえず長持ちさせようというモチベーションも

>>342
いまだに、じゃないよ。
これからだよ〜？

もしいま高校か大学なら、専門学校も合わせて通っておいた方がいいかもね。

　　　　　　　　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　　　　　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　　　　　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　　　　　　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　　　　　　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　
　　　　　　　　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　　　　　　移民１０００万人で
　　　　　　　　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!　　
　　　　　　　　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　　　　　　　　 　 　 ∧　　　　 ー‐=‐- ./　　　成果主義に不満を持つお前らをエコ替え
　　　　　　　　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　　　　　 　 　 ,r―''''''ヽ, ＼ ヽ__＿_,ノヽ
　　　　　　,r‐' ,､;-‐''''""''ヾ､､,　　　　　l
　　　　　/ .／　　　　　r''"ヽ, ＼, 　 　 l｀ヽ､
　　　　 j　l　,.　/　　　 '　 　 l　　 ヽ､　ﾄ, 　 ヽ
　　　　,.Lj∠､'´　　 , i,　 　 /　　　　 ｀ヾ､｀'ヽゝ
　　　　l,　　　　　 ／　二'''"　 　 ,;､, 　 　 ｀''ｰﾞ--､
　　 　 /ﾞヽ-ｯ-‐'´　.／｀ト-:rイ｢´ ﾞl;:｀''ト-､,＿　ノ'i,
　　 ／　 ／　,;∠∠,ノ´　 ｲ　 l l,　├''|　 |､,／ l　　|
..／ﾉ　.／　／､,　　　 ,､'　./　 / .l　|:::::l,.　|　ﾞヽ､!_,,､L,
ヽ---ﾂ　 ∧　　￣￣　　/　　　　| |:::::::|　|　　r'"/　　l,
　　 /　 ./　.ト､,_　　　　/　　　 　 | |:::::::|.　! l'´! /　　　|

　外国人労働者　受け入れ促進へ論議深めよ（6月3日付・読売社説）
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20080603-OYT1T00022.htm
　【格差社会】 「"格差社会"批判は、改革の否定だ」「少子化で、外国人の力が必要に」…奥田・経団連名誉会長
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164034140/l50
　【政治】移民１０００万人受け入れ 自民党国家戦略本部が提言「外国人が暮らしやすい社会は日本人にも暮らしやすい社会だ」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213894618/

★《地獄への道は、善意で敷き詰められている》…良かれと思った制度で、大多数の人の不幸を招くことになる
■野党やマスゴミがキャンペーンをして、『世界一手厚い保護を享受する、日本の正規労働者ホワイトカラーの既得権益を維持したまま』、非正規労働者保護をすると、それは大失業時代を誘発する。
　過激で見栄えのよいもの、絵になる話は、本質を表さない。
　見せかけの安定に酔いしれ、良かれと思った制度・派遣事業規制で、大多数の人の不幸を招くことになる。《地獄への道は、善意で敷き詰められている》。

★EUのように解雇規制を緩和を（金銭解雇を可能に）しよう
■『派遣にしろ正社員にしろ、全ては労働市場の需給で決まる。
　ところが、「正社員のみの解雇規制」で、いわゆる《歪んだ競争や不完全競争の状態》になっているので、経済効率が損なわれている。
　従って、解雇規制を緩和（金銭解雇を可能に）し労働市場における自由競争を促進すれば、
市場原理により、適切な場所に、適切な人材が、適切な金額で、自然と配置されることになり、経済全体の効率性が上がる。』
■日本では最高裁の最悪の判例の一つのせいで、解雇無効の場合、金銭補償の道がなく復職しかない。
　このため、復職が認められる正規と、金銭補償（給与数ヵ月分）すら認められない非正規の格差が極端に拡大している。
　不当な解雇を規制する必要はあるが、その解決方法は原則として金銭補償とするべき。この事によって、非正規の不当な雇い止めに対しても、正規の解雇と同様の保護を与えることができる。
　また、これにより正規に対する金銭補償による整理解雇も可能としていくべき。
■EUの解雇規制は、イタリアなどを除き、不当な解雇については金銭補償が原則となっている。
　EUの常識…『客観的理由がなく正当な理由なき解雇でも、解雇無効と判断されても、使用者は復職拒否・雇用終了し、金銭補償で解決可能』
　逆説的に思えるだろうが、これが有期契約へのかなり厳格な規制とバランスをとっている。

今更成果主義見直されたら、氷河期世代完全脂肪

>>353
見直されても別にどっちでもいいけどなｗ

>>342 まー今年までだろう。こんなに取り捲る新卒世代は。
あとは緩やかに氷河期に戻る。外人採り始めるんだろ？自民党は。

まぁこれが現実だわ

199 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/28(金) 21:38:03 ID:6pP1FA2Y0
うちはひどいぞｗ製造業なんだけど
会社の2000〜2003年卒の中で一番学歴低い俺ですら立命館
2008年内定決まってる奴の学歴みたら"奈良産業大学"
人事疑ったわマジで

>>308
加点方式じゃなくて減点方式なんだよな。
あと，基準が変。
100点で普通，120点で頑張った，90点？なぜ出来ない！
平均点は60点なのに……っつうやつよ。

国策の否定きたーーーーーー！！！！！！！！

しかし、誰も責任とらないーー！！！！！！！

大学のテストや売り上げ＝評価の業種（作家とか）だと、
だと成果主義なんかだとよさそうだが、単純に社員だと運用難しそうだな。

ネトウヨどもは責任とれや

>>352
★《規制緩和の“遅れ”の犠牲者》…規制緩和の不徹底であることが、市場原理が機能しない理由
■『規制緩和の不徹底（中途半端な規制緩和）』が問題を生じてさせている
　「規制改革によって成長を促進する」という認識を持たないと話は進まない。
　規制改革を進めて民間有効需要を創造していくことが消費者の利益であり、勤労者の利益である。
　そうなっていないということは、中途半端な規制が残っているということ。それがタクシー規制の教訓である。
　規制は正規労働者の統治構造そのものであり、規制こそが既得権益である。
　規制が要らなくなれば、非正規に比べ労働生産性の低い正規は不用となる。だから、正規は自らの生存権をかけて規制改革に抵抗する、そんなことはあってはならない。
■タクシー規制の教訓…「規制緩和の“遅れ”の犠牲者」
　台数は自由化にしたが、業界の反対が強く、運賃や営業方法の規制を自由化せず、歩合制を残した。
　その結果、市場原理が機能せず、供給過剰・過当競争・運転手の収入減となった。
　『業界規制の緩和が不徹底だったことが全て』なのである。
◆タクシー再規制―緩和の本旨に立ち戻れ[朝日新聞　2008/07/04]　http://www.asahi.com/business/topics/TKY200807030523.html
≫「運賃やサービスの内容をもっと自由にすべきだ。02年の規制緩和で台数は自由にしたが、運賃や営業方法の自由化には業界の反対が強く、規制を残した。
業界規制の緩和が不徹底だったことが、ゆがんだ増車競争を生むことにもなっている」
▼→つまり、『市場原理が機能することなく、民間有効需要は縮減した。理由は、市場原理が機能しなかったからであり、それは「規制緩和が不徹底だった」からである。』
　朝日の社説がこのことに気づいたことを歓迎したい。朝日新聞は社説で書いた以上、是非、タクシー業界は『規制緩和の“遅れ”の犠牲者』として取り扱い、その正論を貫いて欲しい。
　野党と一部のメディアは、タクシー規制緩和の問題を「市場原理主義の象徴・規制緩和の犠牲者」として今後も取り上げるだろうが。

ショッピングセンターの事件。また派遣社員だな。
犯行声明が興味深い。

あのとき
したり顔でアメリカは…ヨーロッパでは…言ってた奴責任取れ('A`)

>>338
前者自分だｗ
複数の職場経験したけど、どこでも必ずそういうはめになる

仕事ダラダラやって残業するのが嫌いだからてきぱきしてると
人より多くの仕事をまわされる
他の人は自分より少ない仕事しかしてないけど、残業代つくので給料は上
その不満を上に洩らすと「ちゃんと査定してるから大丈夫！頑張って！」との弁
でも昇給も賞与も全員ほぼ上がらない
当然がんばった人にも見返りらしき見返りは全くなし

しかも今の会社、有給消化率上司のほうがいいってありえない
こっちは会社まわすための働き蟻扱いだよ
沢山働いて、でも分け前は貰わずに潰れて消えていってねｗみたいな

「公務員に成果主義」
って言う奴多いけど、どうやって成果を計るんだ？

例えば
「道路の標識を審査して許可する」
って職務があるんだけど、どうやって成果を計る？

>>341
どういう立場で、どういう業界で働いているかは知らんが、
正社員については、基本的に>>136みたいになってないか？

あまりに若い者が上位の管理職や専門職に抜擢されないのは、
社内外での経験や人脈、人格的成熟が不足していて、大抵は任に耐えないからだ。
また、若いうちは、人の管理や戦略立案、経営などより、専門性の深耕や人脈の開拓など、
現場の仕事を通じて身につけるべきものがある。

また、中高年で年齢相応の経験や能力の乏しい者は、上位の職責に就く事ができず、
そのうちに配置転換されていないか？社外に出されている場合もあるだろう。
最近の企業は決して甘くはない。

>>365
公務員に必要なのは成果主義ではなく賃金削減

>>366
優秀な若い奴　→　アホらしくてやめる

これが日系企業

>>367
それは民間の所得を増やした後でないと自殺行為だ。

非正規に仕事の満足度なんてあるわけないじゃん

・サビ残
・長時間労働
・休日出勤

実質給料は下がってる原因

>>368
>優秀な若い奴　→　アホらしくてやめる

優秀な若い奴なら惜しい人材だが、
大抵は自分で優秀だと思い込んでいるだけの若い奴だから、
会社は別に惜しくはないんじゃないか。

>>370
それは雇用形態より個人の資質じゃないかな。

少なくとも、非正規ならいくらでも仕事にありつけるから
サビ残だの長時間労働だの休日出勤だのって
おかしな扱いしたらそっこー辞められるし。

>>372
結果残してる奴から辞めていく訳だが。
結果残してる人間ってのは社外の方がネットワーク広いし
誘いはよく受けるしね。

そいや今日も八王子市のショッピングセンターで刃物持って殺人してたのも
31歳氷河期派遣社員らしいね

何を今さら
高騰した俺の月給をどうするんだよ
評価はボーナスに大きく反映させろよ

残業自慢始める日本人だから〜ＰＯＩＳＯＮ♪

>>374
なら辞めたらいいんじゃないか。
転職を通じてランクアップを狙うのは、
今は日本でも普通の事になっているね。

>>378
そんな簡単に辞められるかよ。
クライアントに迷惑かけないように辞めないといけないだろ？
何より信用が大事なんだから。

カトー化した派遣社員がまたでたみたいだぞ。

>>378

「文句あるなら辞めれば？？」
って書ける奴が、まっとうな社会人とは思えない。

働いたことのない学生か、ろくな仕事をしてない奴なんだろ？

>380
日本人を的にしてもOKということは
カトーが身を持って知らせたからな。

>>380
らしいが特段驚くこともない。
と言える今の日本。加藤なんて始まりに過ぎないだろ。

>>375
「氷河期」とか「派遣」が関係有るのか無いのか分からんが、
自分の不幸を、無関係の他人に八つ当たりするのは、
人として恥ずべき行為であるという、最低限のモラルさえ、
犯人は親にも学校にも教えられず、身につけて来なかったということかな？

そういう愚かな人間を利用する事も又、テロリストと同じで、真に恥ずべき事だ。
罪の無い人々を傷つけ殺してまで、社会に対して駄々をこねて甘えたいとは…ｗ

社会がテロリストや破たん者を、今より過酷に処罰するようになるという以上の結果は生じないだろう。

>>381
ニートなんだろうな。
社会人にとって信用を失うほど怖いものはないからなｗ

Ａ［俺何て昨日３時間しか寝てねぇよ」
Ｂ「俺何て昨日寝てねぇよ！」
Ｃ「俺何て３日寝てねぇよ！！」
Ｄ「俺は労基法通りに帰ってる」


Ｄは正しい事を言ってるのに何故か悪者扱いされる現状の日本
楽な奴を羨ましく思ってる癖に「仕事は命」とか訳の解らない理屈で
Ｄを叩き落としたい嫉妬集団が多いんだよ日本は

>>384
治安改善も政府の重要なお仕事ですよ
それを放棄して政治家を続けれられますかなぁ？

T 社だけど，4 月から見直された
個人の成果でモノは絶対にできない
ということでチーム得点って奴に変更だ

>>195
可哀想なのはお前さんのアタマだよ。働いたこと無いだろ？
雇用契約っていうのがあってだな、たとえ無能な社員だということが後から判明しようが
お互い同意の下で契約した以上、雇用した側にも責任があるんだよ。見る目がなかったという。
とりあえず、採用した人間の責任も追及しないとフェアじゃないだろとは思わんのかね？

>>384
＞そういう愚かな人間を利用する

欧米と比べることもできないくらいの劣悪就労条件を
当たり前かの如くに日本人非雇用者に押しつけ続ける
日本の経営者共のことですね

出すべき対価も出さず、どんだけ労働者むしゃぶりつくすんだよ

>384
どーなんだろな。
雨宮辺りがカトーのお陰で
派遣の見直しが入ったことにかなりお怒りだ。
そりゃ結果的には、暴力で国が動いたんだから当然だろうな。

暴力に弱い日本政府つーことは宣伝されたんじゃえねーの。

公務員改革を遅らせるために国民の同意を得る工作だろう

派遣ばかり使うもんだから、企業秘密が漏れまくってるやん。以前では考えられんかった、工場の中枢まで派遣に任せてるやん。アホちゃう。

>>379
それはあるな。

>>389
表面しか分からない場合が多いだろ。

>>394

また公務員に結びつける・・・
ったく、それしか考えられないのか？

末端公務員と末端サラリーマンの争いに火を付けて、漁夫の利を得るのは誰かを考えろよ。

いやでも、10年やってようやく1人前みたいな職人でもなきゃ
１つの会社ではだいたい2年やね。

それを過ぎると、その会社からは得るものがなくなる。
ノウハウもスキルも。
マネジメントの方に移ったとして、計4年。

だから、同じところで安定して長期間働いてるヒトって驚くほど無知よ。

『東洋のヨハネスブルグ』『東洋のヨハネスブルグ』『東洋のヨハネスブルグ』
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『東洋のヨハネスブルグ』『東洋のヨハネスブルグ』『東洋のヨハネスブルグ』

うちの会社は成果主義の謳ってるくせに実際の評価は独断と偏見
Ａ．残業は少ないがプロジェクトは予定通りに終了させる俺
Ｂ．残業しまくった挙句、プロジェクトが予定通りに終わらず余計なコストがかかる同僚
にも関わらず給料はＢの方が上
理由はＢの方が仕事をやってる（ように見える）かららしい
俺は残業すればもっと早くプロジェクトを終わらせることができるのにサボってる扱い
馬鹿なのｗｗｗｗｗｗｗｗｗうちの上司馬鹿なのｗｗｗｗｗｗｗｗｗうひゃひゃひゃひゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

終身雇用、年功序列、を批判したアカ、マスゴミは責任取れよｗ

>>395
いやいや、あんたに同意してるんだけど

>>399
結果平等主義の権化は無くすべきだ。

>>400

すまん、アンカミスった・・・

>>395は>>392に対してだ。

日本には成果主義は根付かんよ。
元来が対人恐怖症の傾向がある上に、
年功序列信仰が強いので、
他人の成功よりは他人の粗を探そうとするから。

結果、成果に対する報酬じゃなく、
過失に対する減俸によって評価下してるもんな。

>>398
まあ餅つけ、成果主義なんてどこもそんなもんだ
成果主義の本質は給料カットなんだから

会社は若いエースがやめても惜しくもなんともないんだよ。
なぜなら経営陣は自分達がゴール（退職）するまで企業が持ちこたえれば
それでいいんだからｗ
自分達が退陣した後の会社なんてどーでもいいんですよ。

>>398
ありすぎて困る

しかも手が空いてるからってさらに仕事回されて
それでも定時に帰れば「まだ仕事任せられるな」と上限がない

たまに家に居場所のない上司のやっかみじゃないかと思う
こっちははやく家に帰りたいんだ

社会不安は、まだ始まってもいない。怖いのはこれからです。

1870年1月21日　江藤新平暗殺未遂
1873年 筑前竹槍一揆
1873年　血税一揆（明治6年3月に渡会県牟婁（むろ）郡神内村からはじまり、翌明治7年（1874年）
　　　　12月高知県幡多郡における蜂起まで16件（または19件、14件とも））
1874年1月14日　右大臣岩倉具視暗殺未遂
1878年5月14日　大久保利通　暗殺
1882年4月6日　板垣退助暗殺未遂
1884年 秩父事件
1889年10月18日　大隈重信暗殺未遂
1890年 米騒動（2000名以上が蜂起し、軍隊の出動をもって鎮圧）
1891年5月11　大津事件
1897年 米騒動（長野県飯田町の騒動では約2000名の民衆が暴徒と化し、米問屋や警察署などを襲撃）
1905年9月5日　日比谷焼打事件
1909年10月　伊藤博文　暗殺
1918年　米騒動（参加者100万人を超える全国規模の民衆暴動へ発展）
1918年7月23日から始まった米騒動は、米を買い占めているというデマが原因で、鈴木商店の焼き討ちに発展する。
この時、金子直吉の首に10万円の賞金が掛けられたといわれている。
1923年12月27日　虎ノ門事件（摂政宮裕仁親王（昭和天皇）暗殺未遂事件）
1930年11月14日　濱口雄幸暗殺未遂
1931年10月　十月事件（クーデター未遂）
1932年1月8日　昭和天皇暗殺未遂
1932年5月15日　五・一五事件（犬養毅総理を暗殺）
1936年2月26日　二・二六事件（斎藤内大臣、高橋蔵相、及び渡辺教育総監を殺害）

>>280

キヤノンのサポセンもほとんど派遣社員だよ

>>384
その理論はアメやイスラエルがパレスチナにやってることと同じクソだな。クソ。

というか、氷河期より下の世代（ゆとりや今学生の世代）は何故他人事のように
氷河期を笑っているのか理解できない。
自分達だって同じ目に会う可能性は高いのに・・・。

成果主義(偽)

成果を判断するのが神様ならいいが、
どうあがいても不完全で欲まみれの糞な人間様ですからｗ

見せ掛け政策


実際は何も末端へは反映されず
真面目はバカ見るこの国の実態

>>398
下っ端だからだよ。上になったらちゃんと評価するようにしたらいいんじゃないの。なれればねｗ

>>391
裏2では、加藤犯人は大カトーとか護民官カトーと呼ばれているんだよね。


夏休み厨には実感がないかも知れないけど、現状が続けば、
君らの大半が数年後には非正規労働者になるんだよ。

新卒で入社した会社も3ヶ月でクビを切られ、後は墜ちていくだけなんだよ。

自民党（経団連）と公明党（創価学会）に大きなお灸をすえないとダメだ！

成果主義とかぶち上げて出てきたものは役員報酬の上乗せだけだったっと云うｗ

年功序列って組織を硬直化させるデメリットが生じる。

沖縄だが・・・

「若者はなぜ３年で辞めるのか？」本当に過半数離職
http://www.47news.jp/localnews/gensen/2008/07/post_70.html

評価する側になれば楽になれるわけだが
そこになるのを目標とすればよいわけだ

どの派遣会社が志の高い派遣会社だとか、どの派遣会社が
犯罪的かなんて、我々にはわかりません。

商法上、過去10年分の記録は残してあるはずだから、
法を犯したら全部調べればいい。この扱いに差別が
あってはなりません。ケツの穴のしわの数まで
調べよう。

派遣会社は増えすぎた。裏2の噂によれば、今後は
大手でも法を犯せばビシビシ潰す方向で役所も動く
らしい。代わりはいくらでもいるという論理です。

>>410
だよね。
マジメな話、いま学生の子はほんと
専門学校も一緒に通っておいた方がいいよ。

氷河期に入ると
大学通いながら夜は専門学校＞専門学校＞大学出たあと専門学校
って順で勝ち組だったからね。

派遣社員の人が作ったプログラムやら製品がすごい不具合出して、当事者が次の派遣先いってた場合はどうなるの？

数値見た限りじゃ、誤差の範囲じゃね？
そんなに大袈裟に騒ぐほどの事はない
40以上で数字は大きくなるが、その年齢なら逆に非正規雇用で満足してるほうが変

年俸+報奨がいいね。
報奨の上限を1億くらいにすれば

適材適所と成果主義のパラドクス
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4716/haichi.htm

>>422

ヒント：
つ　『創価の芝居』

SEだったフリをして奥さんに電話をかけさせてた人がいたよ！
過去に構築したシステムの不具合をサポートする親切な人の
フリをするの。

>>426
意味分からんw

>>410
ゆとりだから想像力の欠如

目の前に崖が迫っていても気づかない
踏み外し、落ち始めてやっと気づく
で、気づいた途端に氷河期あたりに
どうやって生き抜いたのか教えろと来る

なんにせよ氷河期みたいに泥臭く努力はできなさそうなイメージ

ナムコ

クリエイティブな業界における、成果主義が弊害を起こした典型例として知られる。
開発部門のスタッフにも比較的単純な成果主義を導入し、開発に携わったソフトの
販売実績をボーナスに直結させたため、売上成果の多い人気タイトル制作に関わった
スタッフはボーナスがプラスされる一方で、売上成果の少ない作品制作に関わった
スタッフはボーナスがカットされる事になった。
これによる直接的な結果として、スタッフのほぼ全員が『テイルズオブシリーズ』、
『太鼓の達人シリーズ』など確実に売り上げが見込める人気タイトルの次回作制作
部署への配属を希望し、仕事の奪い合いになり、オリジナルの新規タイトルがほとんど制作されなくなった。
さらに、大量の人員が人気タイトル制作に加わったせいで、人気作の次回作が短期間
に大量制作され、それによる個々の作品レベルも落ちてしまう結果となったり、また、
手間がかかる割に評価に繋がらないソフトチェックやデバッグが蔑ろにされてしまい、
『ソウルキャリバー3』では致命的なバグの存在を見落としたままソフトを発売してしまうという不手際を発生させた。

寝るぜ！

>>426
次の現場に来て前のシステムの不具合サポートするなんて
不具合多いシステム作っちゃう人か引継ぎが下手かどちらかだと思うけどな
とりあえずエンジニアとしては最低ランクの奴
まだ日本語は通じないけどプログラム書ける奴の方がマシ
仕事与えずに早々にお引取り願いたい所

>>425
ただ、どこに置いても駄目なのは低い給与にするべきだね。

それ以上に、知性欠如は、いまだに８０年代フジテレビ的発想の
　　　馬鹿おやじども！
ようやく成果主義見直しぐらいしか、考え付かんのではないか？
５０代あたりは、自分たちが戦後の経済成長をもたらしたという
幻想ばっかだな。

事実。
若者の正社員は、バブル最盛期の平成元年より増えている。
今でも、25歳〜34歳男性労働者の86%はキチント正社員やってる。
この数字に、失業者、働く意志が無い奴、自営業者は含まれていないが、
失業率　　　　　　　1%しか変わってない
働く意志のない奴　正社員で無いのは当たり前だ
自営業者　　　　　　増えたとして何か問題なのだろうか?
事実上派遣の「名ばかり正社員」は、派遣が非公認だった昔の方が多いだろう。
氷河期だとか言って甘えてる非正規は、要するにｸｽﾞばかり。

25歳〜34歳の雇用形態別労働者数
　　　　　　　　　平成元年　平成19年
男　正社員　　635万人　　641万人　　 ＋　6万人
　非正社員　　 25万人　　104万人　　　＋ 79万人
女　正社員　　250万人　　303万人　　 ＋ 53万人
　非正社員　　 81万人　　 224万人　　 ＋143万人

＜出典＞
労働力調査長期時系列　参考表10
＊昭和63年から平成13年は「労働力調査特別調査」，平成14年以降は「労働力調査詳細集計」による。
＊平成元年は2月単月、平成19年は1月〜3月までの平均
＊労働力調査は、労働者側へのアンケート方式で実施されており、派遣・パート・アルバイトは正規雇用扱いされていない。特定派遣も非正規扱い。
http://www.stat.go.jp/data/roudou/longtime/03roudou.htm

君はいつも(他の人に比べて)いいねぇ〜と言えたのが
君はいつもがんばるけど半年前と変わらないねぇと言うしか無い

富士通
富士通は1993年、成果主義に基づく評価制度を他の大企業に先駆けて導入した。
当時の富士通は大手ながら先取の気風に富む企業として知られており、
富士通らしい行動として期待と注目を集めた。

だが、実際に導入してみると、対象にされた社員が総じて評価の低下を恐れて
慎重になり、チャレンジをしなくなるため意欲的な新技術やアイデアが生まれにくくなった、
新製品開発で競合他社の後手を踏む様になった、品質管理・アフターケアなどの成果に
反映されにくい業務が疎かになりトラブルが増えた、製品の造りが総じて保守的になりヒット
商品が出にくくなった、などの弊害ばかりが増える結果になった。

さらにはシステムエンジニアなど過重な労働状況に追い込まれた者の中から過労死や
自殺者まで出してしまい、遺族から国を相手取り労働災害の認定を巡って訴訟が起こされ、
その訴訟中に労災認定されるなどの事態も発生した[3]。
結果として、「配属された部署次第で人生が決まってしまう企業」と見られる様になり、
それまで採用してきたレベルの優秀な大学生から就職先として忌避される様になるなどの
二次的な弊害も発生した結果、最終的には人事考課制度の抜本的な変更にまで追い込まれた。
その後は、かつての親指シフトやFM-TOWNSの様に、時に業界のデファクトスタンダードを
狙う様な、独創的な新機軸を意欲的に盛り込んだ、「富士通らしい製品」と言われてきた様な
製品も全く出てこなくなるなど、社風すら変わってしまい、導入後の10年間で著しい凋落に陥った。

このように末端社員や下請けなど組織の下層部には過酷なノルマを強いたがために、富士通の
業績は90年代に著しく悪化した。
しかし、この期に及んで上層部は馴れ合いで互いの成績を高く評価し、誰も業績悪化の
責任を負おうとしなかった事から、社長を始め幹部に各方面から批判が集中した

>>428
氷河期は放置され邪険に扱われたせいか、今残ってる奴はたくましいと思う。
今の新卒は同期が多いせいか、群れてりゃ安心みないな感じを受ける。
陰で頑張ってる奴も多いが、楽に就職できたもんだから何もしてない奴もいる。
氷河期でもそうだった様に努力しなかった奴は確実に落ちる。

そう考えると団塊っていいなぁと思うｗ

>>429
元々ソフトハウスは出来高制を採用する企業が多かったです。
年収1000万超えも珍しくなかったと聞いてます。

任天堂は違うけど、スーパーマリオの開発チームに支払われたボーナスは実に20か月分が一度に支払われました。

団塊と５０歳になるかならないかまで、のやつ等は
一番戦後のうまみを吸ってきたんだよ。
この連中がさらに重役クラスに増えたら、まじ終わりだね。

>>434
率で語らないとあんま意味なくないかな

平等な評価基準なんてありえない。
外回りはいかに優良顧客がいるエリアの担当にしてもらえるか
内勤はいかに入口の近くの窓口の担当になるかで成果が決まる。
評価方法のマニュアルには全員良い評価を付けてはいけないとしているから
結局はいかに上司に気に入られるかが重要になり、それが出来ない人間は
頑張っててもクソ評価で腐り、ますます格差が広がる。

今必要なのは正社員の解雇自由化！

小泉改革は、派遣規制緩和と同時に、正社員の解雇自由化も推進して
労働環境全体において流動性を高めようとした。

しかし、正社員の解雇自由化は労組や野党の大反対により実現せず、
正社員層は固定化されたままとなった。
一方、派遣の規制緩和は行われ、非正社員層はさらに流動化した。
この中途半端な改革のおかげで歪な労働環境が形成され、
よりいっそう階級化が強まった。この階級構造では、
一度、非正社員になると正社員になることは難しい。

この歪な階級構造を改善するには、小泉改革でやろうとした
正社員の解雇自由化を法整備するしかない。
OECDですら日本の正社員の過剰な保護を緩めて
均等待遇を実現すべきだと指摘している訳だし。

非正社員を正社員並みに保護するというやり方もあるが、
失業率対策で行った規制緩和を元に戻せば、また失業率が膨れ上がるし、
堪えられる企業は稀で、現実的ではない。

>>437
氷河期に努力とかカンケーないってば。
受験で努力しなかった専門卒が優遇されて
努力して会社内で地位を築いた人が給料の高さを理由にリストラされて。

>>431
不具合を直しに来て、そこは直るんだが、
他の３か所を壊していくのが普通

種まいてから３年後に収穫できる果実は１，２年は成果０。
逆に次の年は０になっても青田刈りや完全に採り尽くすことが好評価。

間違っているぞ。
会社は高利益を上げるためにあるのではない。
継続するためにあるのだ。

>>436
ええ話やｗ

派遣さんは賃金の分だけしたら良いんだよ

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団塊世代って自分の給料の数年分もする家電製品を買ってたんだよな。
７０年代に流行したオーディオ機器だって、今の金額なら３００万円くらい
するのが飛ぶように売れてたわけだ。それが出来たのも年功序列のおかげ。
年功の弊害もあるけど、少なくとも安定して消費する以上、企業が困ることは
無いだろう。賃金が上がりすぎて会社がつぶれるってのは詭弁だと思うぞ。
単純にバブルのツケを押し付けるための方便だった気がする。

富士通といえば「社員が頑張らないからいけない」の名言があるよなｗ

日本の正社員は過保護？・ＯＥＣＤが労働市場分析

　経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）は4日、加盟先進国の労働市場に関する分析をまとめた。
日本は正社員へ手厚い雇用保護をしている半面、パートなど非正社員の処遇改善が遅
れていると指摘。正社員への過剰な保護を緩める政策的な取り組みが進んでいないと
批判した上で、正社員・非正社員の待遇格差を縮めて、より効率的な労働市場を目指
すべきだとした。

　今回の分析は加盟各国に構造改革を促す報告書「成長に向けて（2008年版）」に盛り込んだ。

　ＯＥＣＤは現行の雇用法制や過去の判例などを集めて、各国の労働者がどれだけ解雇され
にくく守られているかを示す「雇用保護指数」を算出。指数は0から6までで、値が大きいほど
保護の度合いが強い。（パリ＝野見山祐史）(07:01)

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080305AT3S0401404032008.html

正社員は甘え！
簡単にクビを切れるように法整備すべき

海外市場と比べたら、国内市場なんて売り上げにして微々たるもんなんだよ。
だから内需を増やしても大企業には意味ないわけだ。
で、中小企業もその給与水準に追随するという・・・

このスレにネタかどうかわかんないけど東大卒の人が何人かいるけど、
東大まで出てる人を採用しなかったり、ニートにさせてる日本って何なの
かと思えば、わけのわからんＦランでもちゃんと一端の正社員として就職
出来ていたりするから不思議だ

４０代後半から５０代全般の贅沢病と責任転嫁も
ひどいもんだ。
リストラしろよ。

>>449
>自分の給料の数年分もする家電製品を

角栄の時代はもう
ガンガン給料が上がっていったそうだ…
今の時代なら怖くて買えんわな

正社員のクビを切りやすくする改革は受け入れられるか

　現在、日本社会に影を落とし、閉塞感を高め、人々の多くが変化に前向きになれないのは、
さまざまな格差問題が発生し、そこかしこに不平等感が募っているからだろう。その格差問題
のなかで最も深刻なのは、正社員と非正社員の処遇格差であろう。同じ仕事をしているにも
関わらず、片方にしか昇給昇進の道は開かれていない。

　彼らは好きこのんで非正社員を選んだのではない。とりわけ、1990年代半ばから10年ほどの
間に社会に出た若者とって就職氷河期が続いた。それは明らかに政府のマクロ経済政策の
失敗で、彼らの責任ではない。といって、再挑戦の場などないに等しく、社員になるのはひどく
難しい。こうした状況を放置すれば、ワーキングプアたちの生活の荒廃から社会の劣化が進む
だろう。

　では、どうすればいいか。現在雇用している正社員を抱えたままで、非正社員の正社員化を
進められるほど体力のある企業はまれである。経営者に非正社員の社員化の実行を促す仕組み、
つまり正社員と非正社員を入れ替えることができる仕組みが必要だろう。要は、正社員を整理解雇
できるようにするのである。

　虐げられた人びと、ワーキングプアたちを救えという声は多く聞こえるが、正社員の雇用に
手をつけるという視点は、世の中のどこにもない。それは、メデイアを含めて影響力のある
人びとの多くが正社員という既得権者であるからだ。

　今日本に最も必要な改革は、実は最も困難な改革でもある。自分自身が抵抗勢力であることを
見つめ、まず、議論を起こしたい。

辻広雅文（ダイヤモンド社論説委員）
http://diamond.jp/series/tsujihiro/10011/

無能な正社員なんてどんどん辞めさせろ
非正社員ばっかり切りやがってふざけるな！

「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする 」
　　（小泉純一郎　第89代内閣総理大臣）

「格差なんていつの時代でもある。ニート・フリーターはボランティアで農業」
　　（安倍晋三　　第90代内閣総理大臣　世襲3世）

「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
　　（中西輝政　　国際政治学者　京都大学大学院人間環境研究科教授　安倍晋三ブレーン）

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　　（竹中平蔵　　経済学者　元政治家　パソナ特別顧問）

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない。残業代は０」
　　（奥田　碩　　元日本経団連会長　元トヨタ自動車会長）

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　　（宮内義彦　　オリックス会長　元規制改革・民間開放推進会議議長）

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
　　（三浦朱門　　作家　元文化庁長官　元教育課程審議会会長）

「格差論は甘えです。過労死しても自己責任。」
　　（奥谷禮子　　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）

「フリーターこそ終身雇用」
　　（南部靖之　　人材派遣会社パソナ社長）

「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
　　（林　純一　　人材派遣会社クリスタル社長）

>>436
この幹部って、プロジェクトＸにでていた顧問のこと？

>>443
受験は関係無い。
それは学校に入学する為の関門であって実務とは無関係。

ゆとりの何がかわいいって
正社員は安定してると思い込んでることだよなｗ

いいトシしたオッサンがバンバン首切られて
それでも｢なんとか、安定した正社員の仕事を・・・｣なんつって
健気にハロワに通うのを見てた氷河期世代は
サビ残してまでかじりつくもんじゃないことを知ってるが。

>>443
多少なりとも氷河期でさえ努力は関係あるぞ。
元々パイが小さいので他の世代間に比べれば努力の質は高くないといけないがな。

一度レールを外れると復活が難しいのが今の日本

非正規社員の増加は正規社員の雇用を守るため

派遣やパートなどの非正規社員を企業が増やしているのは、
残っている正規社員の雇用を守るためだ、というのが私の考えです。

これまでの日本では正規社員の雇用を守るために非正規社員を調整弁に使って
きました。が、経済成長の大幅な減速に対応するには、過去にないほどの規模で
非正規社員を増やすことが正規社員の雇用を守るために必要になりました。

解雇のルールが法制化（使用者は、労働者を一定の条件のもとに解雇できると
法律で規定すること）された場合、正規社員で解雇される人には不利益になるかも
しれませんが、正規社員として働きたい非正規社員や新規で働きたいと思って
いる人には、新たな就労機会につながります。一般に労働問題というのは、企業
と労働者との利害対立としかとらえられませんが、実際には正規社員で雇用され
ている労働者と、そうでない労働者との利害対立も起こっています。

正規社員と派遣社員が同じ仕事内容にもかかわらず、賃金に大きな差があるとすれば
不思議なことです。どうして年収300万円の人が600万円の人の仕事を同じようにできる
のか。それは労働市場における「身分格差」ではないかという視点も必要ですね。

八代尚宏・国際基督教大学教授インタビュー
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/cover/bigbang/070903_4th/index.html

自民は早く正社員の簡単に解雇できるように労働基準法を強行改正しろ！
こんな不公平な労働市場があるか！
痛みを押し付けられてるのは非正社員ばっかりだろ！！！

やっぱ、家電業界と自動車は一度再編が必要だと思うんだ、三洋や日立の家電部はどっかに吸収されてもいいだろう。

プロジェクトＸといえばビクターの高野さん。
亡くなられてはいるけど

>>459
そう思ってた時期が自分にもありましたよ。高校生ぐらいかな。
でもねぇ、社会に出てから覚えることの方が多い＝学校の勉強なんか役に立たない
ではないのよ。

学生時代にそうやって言い訳して勉強しなかったやつは
社会に出ても結局、何かしら言い訳して仕事しないの。
というか、できない。

受験だの学校の授業だのっていうのは、自分の興味の無いことに対して
モチベーションを上げる訓練みたいなもん。
その訓練を積んでいないと、やる気はあるはずなのに体が動かないという
不思議体験ができるよ。

>>462
ハードルの高低なんて些細なもんだ。
そもそもレールなんて無い方が良い。

>>461
過去レスざっくり読めばわかる思うが
氷河期に就職したのは、頑張ったやつじゃない。
プライド捨てられた子。

「正社員の待遇を非正規社員の水準に合わせる」経済学者の多数意見

赤木氏は、こういう左翼に絶望して、むしろ八代尚宏氏の「正社員の待遇を非正規社員の
水準に合わせる方向での検討も必要」という発言に共感している。これは当時、２ちゃんね
るなどで激しいバッシングを受けたが、経済学者の多数意見（だがpolitically incorrectなの
で口にはできない）である。日本は、フランスのように法律で規定してはいないが、判例に
よって「正当な事由」なしに解雇することは事実上、不可能だ。

労働組合の始まりは、ギルドである(cf. Wikipedia)。組合員であることが就業の条件になる
「クローズド・ショップ」が、その原型だ。つまり労組は「正社員」による独占を守る組織なのだ。
それが社会主義の主張と重なったため、資本家と労組の「階級闘争」が社会問題として取り
上げられてきたが、労組の組織率が15％にまで落ちた現在では、赤木氏も指摘するように、
むしろ組織労働者と未組織労働者の「戦争」こそ本質的な問題だ。

問題は「格差社会」などという一般論ではなく、若年層に非正規労働者が増えていることだ。
それを解決するには、労働組合の既得権を解体し、正社員を解雇自由にするしかない。
「終身雇用の美風が失われる」などと嘆く向きには、かつてサラリーマンだった私が自信を
もっていうが、サラリーマンは終身雇用が好きで会社にいるのではない。やめてもつぶしが
きかないから、辛抱しているだけだ。解雇自由にする代わり、職業紹介業も自由化して中途
採用の道を広げれば、みんな喜んで会社をやめるだろう。

上武大学大学院教授 池田信夫 blog - 労働組合というギルド
ｈｔｔｐ://ｂｌｏｇ．ｇｏｏ．ｎｅ．ｊｐ/ｉｋｅｄａｎｏｂｕｏ/ｅ/9ｅｄｂｆ325ｄ17ｃｃ62254ｄｃｆ71ｅｃｃ6395ｆ1

経済学者の多くが正社員の待遇下げないと格差是正は無理っていってるんだから
自民ははやく正社員の解雇自由化を行え！
正社員は小泉改革の痛みを全然受けてねーだろボケカスが

>>449
馬鹿?
団塊世代の初任給って1万円かそこらだよ。
日本はまだ発展途上国で、今の中国の都市部と同じくらいの経済水準だった。
1万円が20万円になるのと、20万円が400万円になるのでは、同じ20倍でも難易度違いすぎなのは当たり前。

少しはさあ、
正職員・正社員のリストラをしろよな。
保身と非正規雇用たたきがすすむだけだろ。
このまま、放置すればさ。

>>468
周りでいいとこに就職した奴はちゃんと努力してたよ。
まぁ本来なら、普通に大学卒業して就職できるのが理想なんだけどな。

人が評価するのに公平な評価なんか最初から無理って分かってただろｗ
給料を減らす口実が欲しかっただけだろ

あーでも公務員や国会議員は成果主義でどんどん給与減らせよｗ
給料分働いてないだろ

高い成果→給料高くなる→うまみなし
GNP成長→給料高くなる→うまみなし

評価項目の全項目達成したのに平均より下の評価だったよ
なぜなんだろうｗ

>>197
その通り。
厚生労働省が今まで気づかないって、>>4のことが本当なんでないかって疑いたくなる。

>>466
受験の為に勉強してきたの？
それ意味無いよ。

勉強そのものはそんな事の為にするべき物ではない。
勉強ていうのは覚える事が楽しいからやるんだよ。
1つ覚えて、そして次へと覚え、覚えていく過程で何がしかの変化があるから楽しんだよ。

アッー！

そして次へと覚え
　　　　　　　　''''''''←これ省いてね。

正社員を簡単に切れるようにしたら
派遣と同じ様にまたまた企業のモラルハザードが進むの分からんのか？

>>1

って、勤務時間中にバンドの宣伝しながら言ってたよ

「成果主義をやめたらどうか」。富士通では役員の間でも数年前からこうした議論がもち上がっていたといいます。

　「目標達成にこだわるあまり、高い目標を設定しなくなった」
　「５年、１０年といった長期の視点に立つ大局的な仕事をだれもしなくなった」…

社員のやる気を最大限に引き出そうとして導入したはずの成果主義ですが、
実際にはそのねらいとは裏腹に、さまざまな弊害があらわれました。
経営陣にとっても放置できないほどの深刻な事態に陥っているのです。
　「導入当時、社長はこういいました。“要領よく手を抜きなさい。成果は時間じゃないよ”と。
しかし、一年たったら会社はその間違いに気付いたんですよ。
むしろ社員は目先の成果に追われ、失敗を恐れてチャレンジ精神を失っていきました」
と５０代の男性社員は話します。

富士通は１９９３年、米シリコンバレーの情報技術（IT）系企業の給与体系をモデルに
他社に先駆けて導入しました。ところが、発足数年で早くも問題点があらわになりました。
「目標を達成しても評価が下がる」「達成率を上げるために目標を低く掲げる」といった状況
が生まれ、社内の不満は高まりました。導入以降、手直しの連続。弊害は解消されず今にいたっています。
　評価は、「ＳＡ」「Ａ」「Ｂ」「Ｃ」「Ｅ」の５段階。目標が達成されたと判断されれば
Ａ評価で、目標を上回る成粟を上げればSAとなります。しかし、人事部によって、
ＳＡ１０％、Ａ２０％、Ｂ５０％、Ｃ２０％とあらかじめ人員割合が決められていて、
目標を達成しても、Ｂ評価になるケースが続出しました。

　目標を達成したのにB評価にされたという４０代の男性社員は、「なぜＢ評価なのか」と
上司に問いただしました。すると上司は「君より○○さんの方ががんばっていたから、がまんしてくれ」といいました。

正社員の給料を下げる「再分配」が必要

　第98回のコラムでは、正社員と非正社員との格差是正のため、企業による労働者
への分配率をもっと高めよとわたしは提案した。もちろん、それは実行するべきだが、
それだけですべてを吸収しきれないことも知っている。

　では、どうするか。

　本当に痛みのある構造改革をする気があるのなら、正社員の給料を下げて、
非正社員の給料を上げるという「再分配」が必要だとわたしは考える。
正社員にとっては不満だろうが、何十年か先に生活保護世帯が激増して、
税金からの持ち出しが増えればもっと事態は悪くなる。生活保護などせずに
放っておけという暴論もあるだろうが、それでは社会不安を生むだけだ。

構造改革をどう生きるか　森永卓郎
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/102/index4.html

低所得リーマンの味方の森永ですら、正社員の待遇を下げないと
格差是正は無理って言ってるんだよ！
下を上に合わせて格差是正なんて主張は、偽善者の戯言に過ぎん。
みんなが正社員並の待遇なんて現実的に無理なんだよ。
それを分かってて言ってるんだから、余計たちが悪い。
偽善者どころか悪人だな！正社員の待遇下げろカス

１５年近く野放しだよな、なんちゃって成果主義。

とりあえず多重派遣に甘んじて、
少々手間掛けてでも１次派遣で仕事しないやつらに
言われたくないよな。

視点･論点　「2007年社会・新しい階級社会」

武蔵大学教授　橋本　健二

　格差が拡大するとともに、日本では貧困に陥る人々が急速に増えてきました。
この図は、貧困状態にある人の比率、つまり貧困率を国際比較したものです。
日本の貧困率は15.3％で、主要先進国ではアメリカに次いで2番目に大きくなって
います。ドイツやフランスは日本の約半分、北欧諸国は3分の1程度にすぎませ
んから、いかに日本の貧困が深刻であるかが分かります。

　一般に現代社会には、4種類の階級があるといわれていますが、これらの階級
ごとにワーキングプアの人数とその変化をみたのが、この図です。

　会社の経営者や役員は資本家階級と呼ばれますが、これらの人々にはもともと
貧困層が少なく、しかもほとんど変化がありません。会社などで働く専門職や
管理職などを新中間階級といいますが、やはり貧困層は少なく、増加もごくわずか
です。これに対して、単純な事務作業や販売・サービス、マニュアル職などとして
働く人々である労働者階級では、貧困層が342万人と非常に多く、またここで示
した10年間に、なんと70万人も増加しています。

　労働者階級を正規労働者、つまり正社員と、パート・アルバイト・派遣などの非正
規労働者に分けてみると、さらにワーキングプアの実態がよく分かります。労働者
階級の貧困層が増えているといっても、実はその約3分の2、224万人が非正規労
働者で、正規労働者ではむしろ、貧困層が減少しているのです。

NHK 解説委員会
http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/400/6366.html

小泉改革の痛みを受けてるのは非正社員層だけ。
正社員は非正社員から搾取することにより、貧困層が減少してる。
非正社員の本当の敵は正社員。

どこへゆく、ニッポン

てな様相だな
末期症状の日本ｗ
日本人の慌てぶりが愉快だｗ

派遣は適当に仕事をやるのが仕事なんだよ
手直しは正社員が居るから問題は無いよ

土壌がなくインフラが整って無いのに形だけ取り入れるからこうなる。
サブプライム問題も警鐘を鳴らしてた知識人、危険性を取り上げてた
マスコミを見た事が無い。エコに関しても同じことが起こりそうだ。

いや、公務員の存在のほうが日本を
崩壊させようとしてるじゃないか。

うちら優秀な人間が多い民間からみれば公務員の労働条件のほうが「悪」だよ
公務員天国を作るから民間が地獄になる
それにあなたの会社が異常なだけかもよ。

だから、自民党は悪くない
悪いのは野党ミ○ス、売国奴、労組、公務員、自治労だお！

成果主義が問題なんじゃないんだよ
成果を正確に評価できる人間がいないのが問題なのよ

最近DQS大学でも成果主義成果主義と騒いで全く成果のでない
経営陣がいると聞く。騒ぐ分だけ無駄な連中じゃないか？（ｗ

>>477
勉強を楽しめるならそれは才能だからそれはそれでいいよ。
それも危険だけどね。
社会に出て、新しいことを覚えるのはせいぜい入社して2年だから。

自分は受験や学校のお勉強を頑張らないとどうなるかって方の
経験者として>>466を書いただけ。
聞いただけじゃ実感できないでしょうね。ましてや勉強してた人ではｗ

>>471
ひどいところになると、
正社員が楽するための非正規、って感じだからな

姉の職場、まあちょっと特殊な職場だけれども
正社員たちが会議だ何だ名目つくってちっとも現場に出てこず
実際の仕事といえる仕事はほぼ非正規が荷わされているらしい
でも、その会議で何が決められるでもなく、相当無為に長時間くってるっぽい
職場からして、本当は現場に責任者である正社員がいることが必須っぽいが
大変だから、外は暑いから嫌だ、という雰囲気らしい

上のような感じで給料・待遇は
正社員＞＞＞＞＞＞＞＞＞非正規
正社員は非正規の倍なんてもんじゃなく給料貰い、退職金もある

どうしてこんなことが許されてるんだろうなあ

>>493
常に変化を求めていけば？
常に変化があるという事は常に新しい事を学ぶ必要性がある。

まあ俺は今は会社員ではなく、完全自己裁量の世界で生きている。
勿論そこには巨大なリターンを得るチャンスがある為なんだが、君のような凝り固まった思考を捨て去って
常に学んでいくしかないんだよ。

360度評価してやんよ！

規制緩和のやっちゃばに出てこいや！

正社員は派遣を利用して 自分たちの給料を稼ぎ 楽に生活している
正社員は楽チンな仕事

でも責任が重いだろ、派遣に責任なんてものはいらないしな、淡々と仕事こなして分かんなければ社員に聞くだけだしな

>>6
> 営業成績みたいに数字に出るなら評価しやすけど
> 抽象的な項目で評価されてみろ、訳分からんぞ

それがおまい(笑)
ひょんな飛び込みオーダーで「フロック」みたいな実績出すとな、
翌年、それをベースに「105%」とか言われてな。すげー目に遭うわけさ。

これ今日、喫茶店の日経で読んだ。
長期的な人材育成を含めた労働環境が必要になっていくだろう、だと。
まったくその通りだよな、部品のごとく人間をガチャガチャ使いまわして、
修練もクソもあったもんじゃなきゃ、やる気なくすわ。
どんな分野にも所謂職人と呼ばれるような、プロ根性の据わった
お局や重鎮がいるからこそ職場って締まるんだよな。で、その人の技を
連綿と受け継いでいく、みたいな。日本人には、そういう働き方の方が合ってるよ。

>>6
漏れなんか糞くだらない、でも糞難しい資格試験に合格することを上司に強要されて、人事面談票を破ってやったよ
面談で同意しただろって、言われたらかなわないから
でも、課長は総務に頭下げてまた面談票をもらいに逝ったみたい
激怒した課長の原案どおり、一字一句字をなぞらさせられた
成果主義とか、人事面談制度なんてそんなもの

>>500
部品のごとく人間をガチャガチャ使いまわして
本気かどうかわからんが、これを推奨したのが日経なんだが

>>457
よく集めたなw
読めば読むほど働く意欲減退だわ
こいつら全員氏ね

正社員のどこに責任がある？

高度成長期からバブル期の手前までの年功序列制度とは決して
年数勤めれば、給料も役職も自動で上がっていくという制度ではなかった。
役職の数は決まっているのだから、同じ年数勤めれば同じ役職に
就ける筈はない。能力や実績に応じて昇進スピードには差があるのは
当然だった。成果主義と呼ばれるものが半年や一年で評価を下すのに対して
もっと長期に渡って評価を下していたに過ぎない。

また、バブル崩壊後に導入された成果主義とは不断のノルマ向上を通じて
必然的にもたらされるマイナス評価により、総体としての賃下げ、労働強化を
目的としたものなのだから、労働意欲が低下するのは理の当然。

成果主義で金儲けしたコンサルタント金返せ

成果主義導入で評価上げた管理職降格せよ

とりあえず評価されるのが遅いと言うか、完全な成果主義じゃないんだよな
年功序列？また社会主義やっちゃうの？公務員の二の舞だ

みのもんたがこのニュースでリーマン批判してたな
「満足してねーだ？そんなの甘え」
「経歴でニートフリターだったヤツは昇給させんな、当然だろザマーｗｗ」
みたいなこと言ってた

年功序列は相当に叩かれてきたけど、今現在も年功序列の公務員が若者に人気なんだよな。。

成果主義なんて権力者のご都合にすぎない。労働者を働かせる鞭と飴だぜ。よいしょができなきゃだめだわ。

事務職で暇して毎日時間つぶしにきてるだけのやつ→標準
技術職で毎日苦労してるオレ→標準以下

成果主義って、技術職には厳しい評価だよ。昇進人事もさ

>>482

> 　目標を達成したのにB評価にされたという４０代の男性社員は、「なぜＢ評価なのか」と
> 上司に問いただしました。すると上司は「君より○○さんの方ががんばっていたから、がまんしてくれ」といいました。

まさにこれだわ

>>508
みのもんたは資本家、使う側の人間だもん
あいつを見れば資本家の浅ましさが分かる

＞２００８年版の労働経済白書

遅いな〜２００８年版かよ＞＜

Ｂ型のオレには成果主義合ってるんだけどなｗ

ぁ、Ａ型の能無し君達は成果主義になって元気無いかなｗ

ド腐れ役人が民間に口を挟むな。

>>512
まさに日本流成果主義だね(笑)

まぁ、偏差値教育にドップリ浸かって来た今の管理職連中に誰もが納得する評価なんて出来る筈もない
【頑張れば頑張った分だけ評価します！】
なんて求人出してるところなんて特に(笑)

たまには役人も良い事言うな

もう遅い。一度非正規に落ちたら終わり。
よほどの例外でなければはい上がれる訳がない。

我が社の昇格基準には
「率先して休日出勤をしてるか」

と言う項目があります
因みに、休日出勤手当は出ません
休日出勤手当を要求すると
「振替休日を取らなかった奴が悪い」
と言われます
そんな我が社の社長は週休５日制(笑)

どうやったら会社への忠誠心を作れるのか教えて欲しい(笑)

日本はその内に自滅するから心配なよ。
自滅して糞政治家＆糞官僚が居なくなってからが勝負なのだよ。
貯金をしとけよ。日本円でなく貴金属でな。もう今の日本など期待するだけ無駄なんだよ

成果主義が導入されてからは同僚との付き合いかたが変わった。
同僚との気軽な雑談もできなくなった。
理由は同僚との気軽な雑談の中に目標を達成するためのヒントがあったりするから。
相手の目標達成のヒントを誰が与えてやるか！・・・みたいな感じ。
以前なら気軽に「それはこうしたほうがコストダウンになるよ。」とか教えあっていたのに。
職場の空気が確実に変わった。ｗ

派遣と成果主義を止めないと日本は終了。

岩崎弥太郎（三菱財閥創始）
「およそ事業をするには、まず人に与えることが必要である。それは、必ず後に大きな利益をもたらすからである」

本田宗一郎（本田技研工業創業者）
｢社長なんて偉くもなんともない。課長、部長、包丁、盲腸と同じだ｣

土光敏夫（第4代経団連会長）
｢社員諸君にはこれから3倍働いてもらう。役員は10倍働け。俺はそれ以上に働く｣

ヘンリー・フォード　（フォード・モーター創業者）
｢奉仕を主とする事業は栄え、利得を主とする事業は衰える」
｢ほかの要因はさておき、我々の売上は、ある程度賃金に依存しているのだ。より高い賃金を出せば、
その金はどこかで使われ、ほかの分野の商店主や卸売り業者や製造業者、それに労働者の繁栄につながり、
それがまた我々の売上に反映される。全国規模の高賃金は全国規模の繁栄をもたらす」

松下幸之助（松下電器産業創業者）
「産業人の使命は、水道の水のごとく物資を無尽蔵たらしめ、無代に等しい価値で提供することにある。
それによって人生に幸福をもたらし、この世に楽土を建設する」
「Peace and Happiness through Prosperity　繁栄によって平和と幸福を」

渋沢栄一（実業家）
「その事業が個人を利するだけでなく、多数社会を利してゆくのでなければ、決して正しい商売とはいえない」

>>515
だね。
真面目なＡ型が多いから
適度にサボれないんだよね。

Ｂ型の人たちみたいに
他人の目なんて気にせずに
適当にやれればいいんだろうけど
Ａ型ってサボり始めたら社保庁みたいになるだろうし。

これって、秋葉原通り魔事件の影響？

>>519
気持ち悪い奴だな…ｗおまえの能力ってどの程度だよｗ
正社員になんていつでも戻れるぞ。
フリーが３人集まれば会社を起こせるんだけどな。
強力なスキルがあれば一人でも生きていける。
雇い側も仕事が裁ければ評価されるため、WinWinになるので
仕事なんていくらでもある。それが大事。仲良くやっていけるしな。

おまえみたいなのが人を評価するからこういうことになるわけよｗ

役員や同族だけは年功序列のまま、雲の上の人気分で
適当に「評価」してりゃそりゃ士気も下がるわな。
アメリカ型成果主義というなら、舵取りに失敗した
経営者はスパーンと解任するくらいやらんと。

成果主義の導入で富士通をガタガタにした張本人が
会長に納まったのを見て、この国は駄目だと思ったよ。

http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/index.html

週刊新潮７月２４日号

「小泉元総理」の秘書も「教員採用口利き」を告白していた

秘書に教員不正採用の口利きをさせていた小泉純一郎犯罪者と
秘書を、警察はいったいいつ逮捕するの？
コウナゴなんか逮捕している場合か？

小泉純一郎犯罪者は、どこから得た金で赤坂プリンスホテルの
最高級のスイート・ルームに一年中泊り続けているの？

>>522
それは成果主義より個人主義の問題では？
なんだかんだで仕事ではチームワークが必要だろ。
たしかアサヒビールの営業は各事業所が自分達の成功例・失敗例を
出し合って共有しているそうだ。
それで業績が回復したとか。

>>527
20代なら兎も角、30代40代になると年齢だけで
雇って貰えん様になるんだよ。
丁度、若い頃の無理が祟って戦線離脱する年頃だ。
そこで人生終了。
バイトすら、20代や学生、中国人まで相手にして
椅子とりゲームしなくちゃいけない。

それに二言目には「起業しろ」とほざく奴はいるが、
派遣業ぐらいだろ、今の日本で起業して成功率高いのは。
それとも、補助金だけ貰って計画倒産でもやらかすか？
今の日本はまっとうに企業を経営すると馬鹿を見るんだよ。
周りは犯罪者だらけだからな。法を犯していない企業を探す方が
難しいこの国で起業できるのは、最早同じ犯罪者だけだ。

奴隷ども乙

>>531
あんたは今身をもってそれを体験してるの？

>>531
だったら30代でドクター取った人間なんか死んでるな。
というか、ドクターは死んでるが…ｗ

おまえレベルだとこの国にとどまるしかないが、
英語が母国語のように話せる連中の選択枝は多い。
実際どこも足りてないからな、技術者は。

派遣ドカタと派遣企業は余ってるようだがｗ
逆だな、派遣企業でしか起業できないレベルが低い天下り経営者しか
日本にはいないんだよ。

ついに来たな、総合的で終局的な人材枯渇が。
誰も気付いていない。いや、気付いてはいるのかもな。一般東大生が
自らの能力が足りてないと気付いているのと同様にな…

正社員に牙をむく非正規は危険分子だから、さっさと解約してｸﾋﾞにしたほうがいいね。
非正規の加入を拒否してる組合は正しいよ。

>>528
> 成果主義の導入で富士通をガタガタにした張本人が
> 会長に納まったのを見て、この国は駄目だと思ったよ。

今は閉鎖され、マンション建設予定地として更地になっているパイオニア
所沢事業所に転任してきて早々、派遣を含めて社員を食堂に集めて『２年
で事業所を黒字転換できなかったら責任を取る』とのたまっていた当時の
所長は、風向きが悪くなる前に転属し、今は本社で副社長やってるみたい
です。

非正規雇用の皆さん。ブラジルは天国ですよ。
みんなでブラジルで一旗揚げましょうよ。

中国人増えてるからな
そのうち中国国内の給与水準が上がったら
もう日本に出稼ぎには来なくなるだろう

日本人の非正規雇用者はいずれ、中国、ブラジル、インド、ロシア
あたりへ出稼ぎに行く時代が来るのかもね

余った労働者を南米に捨てるのは日本の伝統だからね。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080722-00000955-san-soci
やっぱり不景気？　夏の賞与が６年ぶり減
夏のボーナス製造業では平均額でトップの自動車が０・９％減の１０５万４８５４円

●日本の最低賃金　時給610円　（チップなし）
●アメリカの最低賃金：　時給880円　（さらにチップあり）
●イギリスの最低賃金：　時給1170円 　（近年は最低賃金を毎年「5%以上」上げている）

アメリカ　年間勤務時間2300時間　平均年収495万円 時給2,152円
日本フリーター　年間勤務時間1920時間　平均年収129万円　時給673円←北斗の拳
日本民間 年間勤務時間2450時間 平均年収430万円 時給1,755円
日本公務員 年間勤務時間2450時間 平均年収930万円 時給3,795円←天国！
イギリス　年間勤務時間1700時間　平均年収410万円 時給2,411円
ドイツ　年間勤務時間1350時間　平均年収355万円 　時給2,629円
フランス　年間勤務時間1350時間　平均年収350万円 時給2,529円
ルクセンブルク年間勤務時間1250時間 平均年収480万円 時給3,840円←時給最強。しかも勤務時間は日本の半分。　

>>535
能力のない”正社員とやら”がそうなるんだろうな。
一体どこのへっぽこの正社員やら…ｗ

世の主流はコスト高の正社員が首切りだぞ？ｗ
そりゃ人とまともに話も出来ない
信頼も勝ち取れない他人と協調性もない戦力にもならない
プロパーとして部署を切り盛りできない社員がいても無駄だしな。
もう外資ではガラパゴス首切りが一斉に始まってる。

さてくだらない連中に世の中の流れを教えても時間の無駄だし
自分のスキルアップでもするか…ｗ

内の工場にいる中国人も、下請けなのに態度がＬサイズ。
マジで辞めて欲しい。

役人や官僚や政治家にこそ成果主義を導入すべきなんだよね
あと新聞業界にもな

下請けだから態度をSサイズにしろって発想が、労働者間隔差を作るのではないかね。
あまりにも日本人はおとなしすぎる。
中国人の1/10でも主張するべきだよ。

>>544
政治家については、バカを選んだ国民に成果主義だな

>>546
選挙って、はじめから結果は決まってて
投票後に選挙箱ごとすり替えてるんでしょ

自殺者の数を数えた方が面白い結果が出る

庶民や貧民にはひたすら過当競争を煽り、既得権益層は縁故主義で競争外。公務員もそう、企業見てもそう。




日本での「成果主義」なんかそんなものかな。競争を勝ち抜こうとするほど、一部の奴らが高笑いする仕組みになっている。

ニートはある意味勝ち組みかもね。オレには真似出来ないけど。

>>546

投票しない奴らの成果でもあるな

違法行為してでも、
客に迷惑かけてでも
目先の利益を追求しろ、が
日本的成果主義？

★「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
（竹中平蔵 第3次小泉改造内閣総務大臣）

で、小泉改革の成果は…

★一人当たりＧＤＰ２２位
★日本のＧＤＰ、世界経済の9.1％・06年、94年（17.9％）の約半分
★2000年〜2006年の先進７カ国における名目GDP成長率比較

世界　　 ４４％増
カナダ　　７５％増
フランス　６９％増
イタリア　６９％増
イギリス　６５％増
ドイツ　　 ５２％増
アメリカ　３５％増
日本　　 ６．５％減ｗ

やっぱり不景気　夏の賞与が６年ぶり減
夏のボーナス製造業では平均額でトップの自動車が０・９％減の１０５万４８５４円

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080722-00000955-san-soci

もうイクところまでいっちまおうぜｗ

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八王子の2人死傷の犯人は派遣社員だ。朝ズバで報道してる。
関係者から隠蔽するなと苦情が殺到したのだろう。
派遣会社を守るため会社員と誤報したマスコミは 恥を知れ。

このままの現状だと
近い将来、数百万人が生活保護になってしまうわけだが
何で政府は10年以上も非正規雇用を推進してしまったの？

欧州文化圏では加点主義でやってるからねぇ…
減点主義のアジア圏では無理だろう。｢出来る｣人間をヨイショするより嫉妬して落としめたがるほうだし。

「競争力のため」どこが？

★一人当たりＧＤＰ　2007
1 ルクセンブルク 104,673.28
2 ノルウェー 83,922.50
3 カタール 72,849.07
4 アイスランド 63,830.08
5 アイルランド 59,924.42
6 スイス 58,083.57
7 デンマーク 57,260.95
8 スウェーデン 49,654.87
9 フィンランド 46,601.87
10 オランダ 46,260.69
11 アメリカ合衆国 45,845.48
12 イギリス 45,574.74
13 オーストリア 45,181.12
14 カナダ 43,484.94
15 オーストラリア 43,312.32
16 アラブ首長国連邦 42,934.13
17 ベルギー 42,556.92
18 フランス 41,511.15
19 ドイツ 40,415.41
20 イタリア 35,872.42
21 シンガポール 35,162.93

22 日本

※※※※※危険な派遣男に去勢を！！※※※※※
雄の家畜を去勢すると、攻撃性が減って扱いやすくなることは獣医学的に証明されており、
実際に、ほとんどの雄の家畜は、睾丸を潰して去勢した状態で飼育されています。
派遣男を去勢しておけば、今回の事件は起きていません。
派遣男は、睾丸を潰して去勢することを、法律で義務づけるべきです。

>>556
八王子のは指切断で使い捨てられたようだな。
最近の企業は非道すぎる。

今は、己の利益を確保するために、若年層の賃金をどんどこカットしていって
２０年後には、「年金が少ねえぞゴルァ！」とゴネ倒すわけですね、分かります。

数字に出ない成果や、長期で出る成果もある！成果評価出来る上いないだろ！
阿呆だ。

個人になんでも責任・結果を押し付けようとするのがそもそもの間違い。
そんなことをすれば、成果の出しやすい仕事ばかり選ぶだろうし、
ノウハウを下の者に教える気すら起きないだろう。というか、そうなってる。
日本人の強みって個人プレイではないでしょ？
所詮、賃金コストを下げるためだけの制度なんだよな。

>>560

そのレスは英訳して世界に配信すべきだよ

>>557
アメリカの年次改革要望書に書いてあるからだよ
80年代の強い日本を破壊する必要があったんだ

>>49
どんだけ会社に依存してるんだ

何をいまさら

>>562
２０年どころかもう１０年しない内にそうなる。

>>566
>80年代の強い日本を破壊する必要があったんだ
ﾀﾞｳﾄ
25年前の1983年、トヨタの工場に派遣社員など一人も居なかった。
だが、「自動車絶望工場―ある季節工の手記」が書かれた年で、期間工はしっかり居た。
無論、正社員も居ただろうが、この年の高卒男子の初任給が、今の半分の10万6千円でしかない。
大学進学率はまだ20%代の時期で、ほとんどは高卒就職だ。
昔は良かったというが、昔は昔で厳しかったんだよ。

正規市民がいちいち奴隷の不満につきあってやる必要は無いだろ。

派遣の諸君、不満ならやめれヴぁ？ｗ

>>566
アメリカが日本の（特に自動車機械産業での）
労働ダンピングを喜ぶわけないだろｗｗ

「アメリカが〜」は
自民党経団連の卑劣な逃げ口上以上のものでは全くない

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>>573
チンチン
パンパン

カトーイズム

やる前からわかってたくせにｗ

給料高くてもたいして働かなくていい立場にある生産性の低い上司が
安月給でこき使われる生産性の高いヒラ社員を評価する日本式成果主義が
失敗するのは当然

>>571


国を貧しくするカースト、身分制度の
底辺より一段階上なだけで幸福な気分になれるお前は

売国自民？

前の会社も成果主義だったな。
システム開発で成果主義はむりがある、と具申してけど無視された。

>>528 アメリカの方が経営層は腐ってるけどな。
巨大な赤字出しても莫大な退職金持ち逃げするし。
成果主義なんて無能な経営層の方便だよ

>>49
根拠が無い。

今の日本の役職は残業代をタダにする為のもので
逆に給料下がるのに負わせられる責任だけは重くなる
おまえらくそ団塊がシステム変えといて
昔のノウハウで騙して安く働かせようとするな。

成果主義だったら他人の業績に協力する気にはならない。
安定雇用じゃないんだから会社のために働くという気持ちにもならない。
働く者が目先の自分の手柄にしか反応しなくなって当然。

情けない愚痴スレになって来てるなｗ
もうスレストかけたらいいんじゃないか。
こういう愚痴をみて、加藤の類は
自分勝手な不満を独りでヒートアップさせる。

役所がこういうことに関して主導していたのは大問題だな。
己らは競争のない社会にいて民間に勤める労働者を競争の真っ只中におく。
何て鬼畜な国家なのか？
テメエらも競争しろや公務員よ！

駅ビル通り魔女性刺殺　八王子、容疑の男逮捕
　22日午後9時40分ごろ、東京都八王子市明神町3、京王八王子駅の駅ビルの京王八王子ショッピングセンター9階「啓文堂書店」で、
「女性が刃物で刺された」と119番があった。警視庁によると、女性2人が男に刺され、うち書店従業員の女性（22）が胸などを刺され、
搬送先の病院でまもなく死亡した。もう1人の女性（21）は意識があるという。

　警視庁が通り魔事件として女性を刺した男の行方を追っていたが、現場近くで容疑者の男の身柄を確保、殺人未遂容疑で逮捕した。

　調べに対し、男は「31歳の派遣社員」と話し、被害者とは面識がないという。「仕事がうまくいかず、むしゃくしゃしてやった。誰でもいいから刺したかった」と供述しているという。(00:11)

>>564
>ノウハウを下の者に教える気すら起きないだろう。

最近そういう事例増えてるね。
下の者に教えると、自分が抜かれて立場や昇進や雇用が危うくなると考えているらしい。
正社員だけでなくアルバイトの間でさえ、そういう考え方から下の者にちゃんと教えない例が多い。
本当は全員で技術やノウハウを共有した方が、全員が楽になり、生産性も上がるのだが。
ある意味今の経営者は、本気で儲けようとしてると思えない。
どうせあと10年かそこらで死ぬから、その間だけ会社が持てばいいとでも考えてるとしか思えない。

やっちまったな
竹中くん
おまえが韓国モデル導入しようとするから
今は本国で人頭税だっけ？

まあ守ってばかりのガラパゴスも捨てられたら
生き方がわからないから必死だが、
働いても暮らしていけない派遣はもっと必死だからな。

>>581

怒る相手を間違えてたら何も変えられないぞ。
突き飛ばされて転んで「痛いだろ！！」と
地面に怒っても何にもならん。

システムを変えたのは
小泉
竹中
経団連


デモやってこいよ。

正社員も必死、派遣も必死、政治屋も必死、
マスコミも必死、
公務員以外どこも必死で立場を守り、
テスト（笑）で手軽になれる公務員（笑）に支配される変な国、

必死大国ニッポンに幸あれｗ

正社員でも使い捨てなんだからモチベーションがあがるわけない。
最初は熱意があってもだんだん薄れていく。
上に申告しても、不満があればかわりはいくらでもいるから辞めればいいという態度だから、
優秀なやつはすぐにいなくなり、かわりは派遣か新人の使えないやつで他の社員に負担がかかり…
と悪循環だよな。

成果主義自体が賃下げを目的として導入した企業が大半だからな。

だから「信賞必罰」で考えた場合必然的に、罰＞＞＞＞＞賞 となる。



数年前から「成果主義」「実力主義」と言い出したウチの会社も、今どこの職場も雰囲気悪すぎでガタガタだよ。数期連続減益で株価も急落してるし、退職者も急増している。従業員にも株主にも見放されるのは時間の問題かもね。



懲戒や始末書を乱発するようになってから、皆失敗のリスクを恐れて大仕事をやりたがらない。割りに合わないから。「信賞必罰」を大多数が納得できる運用基準で用いれなければ、成果主義は導入しちゃダメだ。逆効果になる。

労働者にできることは、徒党を組むか、他人ができない仕事をするかだね。
他人ができない仕事をこなすには経験も必要だから、
一般的には徒党を組むことがてっとり早い。

しかし、今の労働組合は骨抜き状態。
中小零細企業にいたっては労働組合すらないところが多いだろう。
あったとしても潰される。

国民生活白書とかも同じで、白書で提言しても意味ないの・・・
数年前から非正規や未婚などの問題について指摘はしているんだけどね・・・
残念ながら政策に生かされることはないのよ・・・

資本主義社会での年功序列
社会主義社会での成果主義


組み合わせを間違えるとエスカレートして崩壊する

●日本の最低賃金　時給610円　（チップなし）
●アメリカの最低賃金：　時給880円　（さらにチップあり）
●イギリスの最低賃金：　時給1170円 　（近年は最低賃金を毎年「5%以上」上げている）

アメリカ　年間勤務時間2300時間　平均年収495万円 時給2,152円
日本フリーター　年間勤務時間1920時間　平均年収129万円　時給673円←北斗の拳
日本民間 年間勤務時間2450時間 平均年収430万円 時給1,755円
日本公務員 年間勤務時間2450時間 平均年収930万円 時給3,795円←天国！
イギリス　年間勤務時間1700時間　平均年収410万円 時給2,411円
ドイツ　年間勤務時間1350時間　平均年収355万円 　時給2,629円
フランス　年間勤務時間1350時間　平均年収350万円 時給2,529円
ルクセンブルク年間勤務時間1250時間 平均年収480万円 時給3,840円←時給最強。しかも勤務時間は日本の半分。　

>>589
小泉、竹中、経団連が作った環境に
「そういう時代じゃない。」だの「金はあとからついてくる。」とか
ウソを付け足して悪用してるのが今実権を握っている団塊世代だろ
法整備がなければもっと無責任なことを平気でする世代だ。

>>593

仕事に対する評価額自体がダンピングされまくりで
頑張っても賃金に反映されない。

徒党を組むしかないんだが、
それもプロ自民に乗せられて調子づいてるうちは
望みが薄い。

今日は早く寝よう
　　∧ ∧
　 (´･ω)
　_｜⊃／(＿＿＿
／ ヽ_(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
ﾎﾟｯｸﾘ
　＜⌒／ヽ-､＿＿
／＜_/＿＿＿＿／
(就寝中､突然死)

ﾌﾜｰﾘ　　△　？
　　　 (´･ω･)
　　　　(∪ ∪
　　　　 )ノ
　＜⌒／ヽ-､＿＿
／＜_/＿＿＿＿／

　　　　　　　　　　△　
　　　　　　　　 (´･ω･)＜仕事にいかなきゃ……
　　　　　　　　(∪ ∪
　　　　　　　　 )ノ
　＜⌒／ヽ-､＿＿
／＜_/＿＿＿＿／

みのもんた「非正規雇用に不満は甘ったれ！」
みのもんたに殺意を覚える動画２
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4050592

朝ズバみてたけど、みのもんた何様だよ。

自民党にもいくつか派閥があるけど今の日本を作ってるのは清和会っていう
自民党の一派閥なんだってさ。 役所のムダを指摘するのは絶対必要だけど
知らないうちに清和会にとりこまれてる可能性もあるからきおつけてw

清和会・・・（特色）自民党最大派閥、新自由主義、アメリカ型格差社会志向
　　　　　　移民推進、労働ダンピング推進、反労働組合、なんでも自己責任
　　　　　　儲け至上主義の経団連と蜜月、ヘタレ公務員改革、大企業中心利益誘導
　　　　　　 座右の銘「弱きをくじき強きを助く」「なんでも自己責任」「とにかく改革ゆっとけ」
　　　　　　　「後は野となれ山となれ」
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　（主な所属議員）森、小泉、福田、安部、町村、中川秀直、小池百合子、山本一太
　　　　　　橋本聖子、高市早苗、世耕、中山恭子、馳浩、山谷えりこ
　　　　　　丸川珠代、小泉チルドレンetc

　　　　　　（外部応援団）
　　　　　　田原総一郎、テレ朝の政治バラエティ番組、イナゴ経団連大企業 etc

悪いことしたほうが儲かるんだからしょ〜がないよね
で、罰は軽いんだから、悪いことしても利益あげてトンヅラが正しい！
いまの日本の処世術！
昨日発覚した、中国産フグ偽装だって、やったもん勝ちだからね。

社会のルールをいい加減にしてりゃ、みんな悪くなるよ、ははは

>>599
悲しい、、、

糞みのとは違うなｗ

214 名前：名無しさん＠九周年 本日のレス 投稿日：2008/07/23(水) 08:42:05 fTEvnQZT0
YouTube - 辛坊　ハケンの人格2
http://jp.youtube.com/watch?v=0iOG9J66Y2s

成果主義も何も日本は正当な競争のチャンスすら与えない
企業から政治家から公務員から芸能人まで
まずコネが優先される。上の方は世襲の奴らが勢揃い。
何が成果主義・能率主義だっつーのよ
この国はいまだ封建主義か

働く側の意欲低下も問題だけど
それによって内需の冷え込みが深刻になったのも相当ヤバイ状況なんだよな。
元々通貨の流通が鈍い日本特有の部分が、更にこの状況を悪化させるわけだし。

うちの会社も管理職が平気で「会社に貢献する！」を連呼してるよ。
ばかじゃないかと。

こんなことわかりきってたでしょ。成果主義なんて体のいいコストダウン策でしかないんだから。
成果主義が口癖の社長ほど頭が悪いってのはもはや常識でしょ。

なにを今さら

言うのが遅すぎだっての

上のほう・・・年功序列
下のほう・・・成果主義

http://www.ntv.co.jp/omoii-tv/

↑に、皆で苦情を言おう

どこの国でもそうだと思うが、やる気や才能がある人間よりもそうでない人間のほうが圧倒的に多い
成果主義や能力主義だと彼らが生活できなくなって、少子化や消費の低下に繋がって、結果経済が悪くなっていくんだよね
昔の終身雇用がいいとは言わないが、普通の人間が結婚できて子供育てられる世の中になってほしい
ちなみに、俺はもうあきらめた

成果主義は真面目に働いてる人には最高なんだけどな。
このスレには不真面目DQNが集まってるのかな？
結果を出してる20代は年収3000万でも良いだろ。
逆に無能なDQNは50代でも200万とかな。
役職もバンバン上下入れ替えるべきだね。
俺は真面目に結果出してるから20代だが3年連続2500万貰ってる。マンションもキャッシュで買った。
お前らも真面目にやれば意見変わるよ。

成果主義ってもともと給料を減らすための方便ですよ(´・ω・｀)

>>614

どんな会社だ？オレオレ詐欺か？

「働いたら負け」という言葉の意味が年をとるごとに深みを増してのしかかってくるぜ

一億円赤字の仕事を７０００万の赤字に抑えた人より、３０００万円黒字の仕事を
５００万の黒字に落とし込んだやつのほうが高評価になるのが絶対評価の成果主義。

欧米の企業はトップの方が働く
それこそ朝は会議をしながら飯を食い、夜遅くまで残業
若手には残業などさせず定時で帰らせる
奴らが言うには、給料を多く貰ってる者がより多く働くのは当たり前だそうだ
だから欧米の企業はトップの者でも、ある程度財を成したら、
とっとと引退する。仕事から解放されて楽をしたいからだ。
それが成果主義ってモンだろ

成果主義導入前
平均的な能力で１００％の給与
成果主義導入後
平均的な能力で７０％の給与

>>613
やる気が無い無能がまともな給料を貰うから、社会が歪むのでは？
やる気の無い奴は子孫残さなくて良いし、給料もいらない。
その分頑張ってる人に上乗せするべき。
昼間っから喫茶店でゲームやってるDQNリーマンだって給料貰ってるんだろ？
ふざけるなよ。

成果主義はキッカケに過ぎないと思う。もともと人間の信頼関係など空虚な物だったのだ。
昔は良かったなんて考え方はウソまみれだ。少なくとも俺は昔も今も変わらず不幸だ。
不幸な人間は他人の幸せをねたむ。自分が幸せになれないのなら他人も不幸にしてやれと思う。
ならば今は良い時代だ。俺以外の人間も不幸なのだからな。こんな時代が長く続いて欲しいと思う。
今こそが俺にとっての平等な社会だ。

>>616
外資系金融だよ。
2年目で3000てのもいる。

>>616
住所を聞いてやった方が威圧感が出ると思う。

成果主義の成果を判断基準が公正公平公開されてんのかw
そもそも判断する奴がうわおまえはらはにか

成果主義でも何でもいいから定めた法は守ってくれよ
違法労働ばっかりじゃ働く奴らの士気が上がるわけがない

「成果主義は意欲が下がって当たり前」
？？？？？
何このDQNな理屈。
頑張らないのが前提なのかよ…。
やる気が無い奴は日本から出て行けよ。

>>627
正当な評価しないから問題なんだよ。

アメリカのような「実力主義」を夢見ているかもしれないが、そのアメリカの実力主義も眉唾。

例えば、１０００ドル前後の教育教材を、気に入らないやつにはスラム街のような地域を担当させ
付け届けのあるやつには、昔からお得意さんの教育熱心な高所得者のあつまる地域を担当させる。
その結果、売れたほうを良いと評価するのが、アメリカの実力主義の裏。

正直、成果主義だったら人の会社で働くメリットがわからん

>>628
低脳の理屈だな。
ガキの言い訳。

成果主義なんて毎回万馬券狙っているようなもんでしょ
そりゃ効率悪いよ

一応真面目なことも書いておくけど、外資系金融業に勤めれば儲かるなんてのは、国レベルで
見た場合なんの意味も無い。なぜならば雇用する人数が少なすぎるから。
好条件の雇用を求める日本人は数千万人も居るのだから、そんなものは焼け石に水にすらならない。
工場や工事現場で働く人でも余裕で暮らせる体制でなければならない。

派遣使ってる会社は新入社員の雇用は3年以上勤務の派遣社員から希望募って試験や面接して
雇用すれば良い話
小泉と経団連の悪質な法改正が原因なんだから
早く元に戻せば良いのに
過去を振り返らないのは政治家の悪い癖だ

>>630
つまりリーマンは根本的に仕事を頑張る人種では無いと？

>>633
学生時代に頑張ればなかなか工場勤めにはならない。
底辺の連中が楽に暮らせるってのは、頑張ってる人から搾取してるだけ。
頑張らなくても暮らせるなら誰も頑張らない。
社会主義国家そのもの。

>>631
働いてない無職・フリーターの考え方丸出しワロタｗｗｗｗ


ガキ以下の言い訳レスｗ
成果主義大失敗の実態は正規で働いてる人なら大抵知ってる。
政府すら認めたごまかせない事実。
無職・フリーターって可哀相な人間だなｗ

>>636
どんなに勉強しても日本に存在する雇用は一定だ。
ドクターがコンビニでアルバイトするような状況が増えるだけ。

日本の成果主義は給与を減らすだけの成果主義だろ。
成果が上がった奴がさぼっている上司より多くなってるか？
なってないだろ。所詮会社に都合のいいだけの人件費削減でしかないんだよ

>>637
成果主義失敗なのは、能力を査定してみたら想像以上に給料分働いてる奴がいなくて給料泥棒が多かったってだけだろ。
制度は問題無い。
民度が低過ぎた。

バブル時代に人件費を高くし過ぎた。それを減らす口実が必要だった。
日本企業が選択した手段は、成果主義と派遣だった。
それがもっとも既得権を守れる手法だった。
が、今は時代が変わったと思う。

少なくとも下層でも結婚し子供をつくり、公立の学校へ無理なく出せるくらいの収入は必要だろ。
それが困難な状況だから人口構成がおかしくなってくる。
今の成果主義とか派遣とか、収入の底下げになるような制度は見直さねばならんよ。

>>640
バブルの頃までは民間企業の社員も、現在の公務員と似たような感じだった。
そういう意味で成果主義導入には説得力があった。

竹中平蔵 公式ウェブサイト竹チルのコーナー
2005年10月30日(日)◆政局マニア系◆フリーターと新しい自民党との革命的可能性(2)

フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！

これこそ、一般常識を１８０度ひっくりかえす革命的発想といえるでしょう。これなら確かに、
フリーターが自民党を支持してもおかしくない。

マルクス・エンゲルス「共産党宣言」の「ルンペン・プロレタリアート階級」観的偏見の遺伝子を
引継いだ「フリーター＝負け組」論で思考停止に陥りつつ、自らは規制やみえざる障壁で身分を
守られ実力以上の生活水準を謳歌している「労働貴族」は、「雇用概念の消滅」という表現におののくことでしょう！

近い将来、新しい自民党は以下のような「宣言」（DAS MANIFEST）を出す日が来るかもしれません。

「フリーターは、『夢』以外に失うものを持たない。彼らが獲得するものは『成功』である。
全国のフリーターよ、自由民主党のもとに結集しよう！」

http://takenakaheizo.cocolog-nifty.com/mania/2005/10/post_c9e1.html


>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by　竹中平蔵

成果主義＋終身雇用が若者の望みだからなｗ
実現不可能だから好きにしてくれ。

>>559
アフリカより高いうちは、国際競争力がない
まだまだ日本の人件費は高すぎ




ｂｙ　世界のトヨタの奥田

>>559
もっと労働強化しなきゃな。

>>637
会社によっちゃ、どれだけ成果を上げても社内規定で昇給/昇進無しが決定済だから（現50代）。


1番上の大局的に物事を考えなきゃいけない経営陣が、目先の事しか考えない池沼揃いだから仕方ないが。
目先の利益だけ考えて、1番弱いヤツに全負担を押し付けて「甘え」「自己責任」と喚けばいいだけの簡単な仕事ｗ

違法でも会社の言い成りになる奴の方が評価が高い。
しかし違法が摘発された場合は、全部その個人の責任。
あ・ほ・ら・し。

卑怯な奴が生き残る。世の中そんなもんだ。ましてや金儲けの世界ではな。
ただそれでは組織力が発揮できないけどな。チームとして弱い。

成果主義って、年間コストが400万かかる職員が、600万の利益を出していれば、
会社的にＯＫとかいう考え方なの？
それとも、評価できない上司にサイコロ転がしてもらうのが成果主義なの？

>>636
工場勤めの人も居ないと世の中回らないのが理解出来ないのか？
これだから想像力の欠けたバカは困る
＞ >>633
＞ 学生時代に頑張ればなかなか工場勤めにはならない。
＞ 底辺の連中が楽に暮らせるってのは、頑張ってる人から搾取してるだけ。
＞ 頑張らなくても暮らせるなら誰も頑張らない。
＞ 社会主義国家そのもの。

>>648
ウチの会社は100％「社長の好き嫌い」だけで処遇が決まる…。
「嫌い」と判断されたらシンデレラの継母並みのイジメで自主退職させる。

はい、退職させられたクチです。

屑のみのさんは、今日の朝「グダグダ言ってないでしっかり働けということですよ」と
ぬかしてたな。

成果主義は、年間500万円与えなければならない社員に、難癖をつけて400万円しか与えない制度。

成果主義って上層部が無能だとヤバイことになりそう・・・っていうかもうなってるな

ID:KqkEw02KO
こいつ単なる釣りだろ。いちいちこんなバカに構うなよ・・・

無断欠勤に立腹少年に暴行容疑　組員ら３人逮捕
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008071800036&genre=C1&area=K00

京都府警組対二課と右京署は１７日までに、傷害や逮捕監禁などの疑いで、
京都市山科区上花山久保町、暴力団組員中川宏人容疑者(26)ら３人を逮捕した。
調べでは、３人は６月６日未明、中川容疑者が営む人材派遣業の従業員だった右京区の少年(17)が
無断で派遣先の会社を欠勤したことに腹を立て、同区の路上で少年の顔を殴るなどした後、
車で山科の山中まで約４０分間連れ回した上、顔などに暴行を加えて軽傷を負わせた疑い。

俺たちが底辺から脱出できないなら上の奴の足を引っ張って底辺に落とすだけだ
俺たちに金が回ってこないなら金を持ってる奴から奪うだけだ
こういう奴らが増えてきて楽しい日本になればいいと思います

日本の成果主義は残念ながら、上層部の能力のなさを隠すためにあるもの。
若手には成果主義押し付けて、ジジイ連中は相変わらず年功序列になってるしな。

成果主義が悪いというより、成果主義に名を借りたただの人件費抑制策が悪いんじゃないの
貢献度に応じて報酬を変動させるという発想がないから、ある水準未満だと貢献度があっても一律カットとか
歩合で例えて言えば、100個以上売った人には100万円だすけど、100個未満の人は基本給からマイナス10%のような

昨日、テレビで外国の企業やってたよ
年収が去年の３倍だとよ、３倍
成果主義ってのはここまでやれる会社が言うべきなんだよ
成果だして年収が１〜２％アップっていったいどんな成果主義だよｗ
こんなケチな会社にいい人材が集まるわけねえだろ

青色ダイオードの中村修二教授が日本を棄てアメリカに逃亡した理由に、日本の成果主義の欠点（というか欺瞞）がモロに表れているね。

日亜化学（同族企業）の経営者や奥田が散々彼を銭の亡者呼ばわりしてたが、会社に1000億超の利益をもたらした彼への報奨金は当初2万円だったのは有名な話。

成果主義は功罪両面あるね。労使間の連帯感が希薄になるから、離職率は自然と高くなるし、
短期的に爆発的に伸びるベンチャーはあっても、かつての高度経済成長期を支えたような、
全社一体となって長期目標に突き進める企業は出てきづらい。
機密保持が難しく内部告発も増えて、企業の不正は明るみに出やすくなったけどね。

21世紀の日本の選択肢は4つだな。
・自民党政権のもとで格差を容認し、底辺層の犠牲のもとで国体を堅持
・民主党政権のもとで外国人労働者を受け入れて治安を犠牲に社会を維持
・労働者階級が共産党の伸長を支えて、混乱を覚悟でプロレタリア革命断行
・北朝鮮の暴発を促して、多少の命を犠牲にイチかバチかの戦時特需に期待

非正社員の本当の敵は正社員

この手のスレで正社員の待遇を下げろと主張すると
「分断工作」と決めつかる輩が必ず現れるが
正社員と非正社員なんて元から分断されてんだよ。
連合をはじめとする大手労組によってな。

こいつら、小泉改革で正社員を解雇自由化するための法改正には大反対したくせに
派遣の規制緩和には黙認しつづけて、経営側と一緒になって非正社員化を推し進めただろ。
正社員の特権維持のためには、非正社員を調整弁に使うのは仕方ないと
底辺労働者を犠牲にしたんだよ。労働者の権利を守る機関が聞いてあきれる。

最近になって「格差是正」なんていって非正社員に擦り寄ってるけど
組織率が減ってあせってるだけ。まったく当てにならん。
正社員が非正社員を搾取してる現状で共闘なんて馬鹿げてる。
労組なんて元々正社員の利権を守るための団体だしな。
正社員のために利用されて、ここでもまた使い捨てられるのがオチ。

>>664
悪意のある嘘はよくないね
外国人労働者を受け入れてるのは自民党だよｗ

共産党は、「日本人より高待遇であれば」外国人受け入れ賛成だぞ

>>665
つうか大企業の労組なんてのは御用組合で会社のいいなりで労働運動の体をなしていないんだがな。

成果主義っていっても売り上げ、利益伸びても
給料は二倍にならない。なんなんそれ。

>>666
んー、断固反対ってのも民主より多いからじゃね？
いや、むしろ他の政党はどこも片手で足りる人数しかいないだけかな。

会社側が儲けを労働者に配分せず、
役員報酬にあてたり、内部にため込んでいる。
それを吐き出させればよい。
派遣の賃金は現在の倍以上の水準にすべきだな。

>>670

外国人受け入れ、単純労働含め全業種で　自民ＰＴ方針

　自民党の国家戦略本部の外国人労働者問題プロジェクトチーム（ＰＴ、長勢甚遠座長）は20日、
原則としてすべての業種で外国人労働者を受け入れる「外国人労働者短期就労制度」の創設を
提言する方針を固めた。将来の労働力不足に対応する目的で、専門分野に限られている現行制度を
廃止し、単純労働の就労も認める。

http://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT3S19022%2020072008&g=MH&d=20080721



反対者もいるとかバカなことを言うのはやめろｗ
自民はいつでも党内で意見を対立させて、両方の支持を得ようとする小汚い政党だ
党として最終的にどういう行動をとったかが大事
自民党は上のように党として外国人労働者の受け入れ推進してる
反対者もいるなんてのはポーズだ

行政の観測
その１
　請負労働者の自給は１０００円程度。昇給やボーナスは基本的に無く、年収は２００万円程度だ。
　ある試算によると子供を１人育て上げるのに２０００万かかる。ところが非正規雇用者の生涯賃金は６千万程度で、正社員の1/3。
--子育てどころか結婚さえ諦めている人も多い。（中略）
==========================================================================================
「おそらくこの人たちは、一生浮かび上がれないまま固定化する」と労働局の幹部さえ言う。
==========================================================================================

その２
　ある自治体の生活保護のベテランケースワーカーは「ニートやフリーターとい
われる人たちのどれくらいが、年金や健康保険料を納められているのかと思うと
ため息が出ます。彼らだって確実に年は重ねていきますから」と語った。

成果主義なんぞ・・・・現状あら捜しで給与を下げる事に利用されているだけだ。
そういえば、前年比で成果を挙げないと、現状でいくら実績を上げていても給与が下がるシステムをとっていて、訴えられた企業があったな。

成果主義は、チームを組んでやる仕事には向かない。
成果主義は、人にアイディアを盗まれる事を恐れるから、会社の中での自由闊達な意見交換が妨げられ、思ったほど会社が伸びない。
成果主義は、責任の押し付け合いを生み、結局「弱い立場の者」にしわ寄せが来る。

たくさんの人をチームで組んで使う会社には、成果主義は向かない。
成果主義を採らなくても、優秀な人間は組織の中で頭角を現わし、どんどん出世（給与は上がる）するものだ。

その上でなお成果主義を採るなら、厚生福利は最低限でいいから、普段の給与を出来るだけ上げるべきだ。
何故なら、失敗していつ首になってもおかしくないからだ。

>>40なんだけどさ
人事考課の項目が細かくて、通期の目標の合計がノルマ達成でも
どこかの月でも落としていたなら、仕事に対しての姿勢が悪いって説教されてた。
たとえ、売り上げが前年比110％でも、パーフェクトでなければ、評価に値しない
人事考課項目は、6種類でさらにそこから枝別れでいろいろやらされてたよ。
あとは、上長に気に入られなければ、フォローもされずに評価は抑えられてた感が有ったね。
退職時の給料は30歳で年収280万だったよ。
職安に行ったときに、窓口で｢どんな業務に就いてたの？」なんて聞かれてしまったよ。
転職したいまは33歳で年収400万程度。

で、この糞ブームの顛末は誰が責任とるの？
各社の人事部長はクビだよな？？

現場に責任をなすりつけてトップはのほほんでっか

コンサル会社は返金
役員は減俸
人事部長は降格
それを原資に社員にボーナス上乗せ
　

派遣労働者の直接雇用、政府の義務撤廃を検討　経財会議
http://www.asahi.com/life/update/1201/001.html

この記事をよく読むと、↓　と書いてある。
　　>>労働ビッグバンの目的には「不公正な格差の是正」も掲げられている。正社員の解雇条件や
　　>>賃下げの条件を緩和することで、派遣、パート、契約など様々な雇用形態の非正社員との格差を
　　>>縮めることも、検討課題になりそうだ。


これを要約すると、

　　【目　的】　：　不公正な格差の是正
　　【方　法】　：　正社員の解雇条件や賃下げの条件を緩和する　　　　←　【 注目 】
　　【効　果】　：　派遣、パートなど非正社員との格差が縮まる

【労働ビックバン】　

　　【目　的】　：　不公正な格差の是正
　　【方　法】　：　正社員の解雇条件や賃下げの条件を緩和する　　　　←　【 注目 】


　　　　　　　　　　　　　　　格差是正のために
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼ 　 |￣i＼
　　　　 ∧＿∧　　 　 　 　 ─　 　 |　 | =|
　　　　（　　´∀）　　　　　　　 ／　 |＿| =|
　　　　 |　　　∪　　　　　　　　　　 |￣￣|
　　　 　と＿＿）'　　　　　　　　　　'|　 　 |
　'""''"'"''""''"'"""'""'""'""""'""""""''"""'""



　　　　　　　　　　　　　　　正社員待遇を非正規社員水準へ。
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼ 　 |￣i＼
　　　　 ∧＿∧　　 　 　 　 ─　 　 |　 | =|
　　　　（ 　ﾟдﾟ　）　　　　　　　 ／ .|＿| =|
　　　　 |　　　∪　　　　　　　　　　 |￣￣|
　　　 　と＿＿）'　　　　　　　　　　'|　 　 |
　'""''"'"''""''"'"""'""'""'""""'""""""''"""'""

【経済】「格差是正のため正社員待遇を非正規社員水準へ」…経済財政諮問会議メンバー・八代尚宏氏★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166456873/

安く使えばそんだけ質が低下。
わかりやすい法則じゃんw

おまえら仕事なんか適当にしてトレードしろよ
こっちは自分の頑張りを素直に認めてくれる良いパートナーだよ
成果主義万歳になるよ

能力主義を捨てたツケはでかい

能力主義の限界
262の原則があるから無理

能力主義と題して人件費を削減するやり方は、
大阪府の国家公務員にも、民間企業も使っているが、

人件費を削れば消費が落ち込む
消費が落ち込むということは、企業や国も利益を得にくくなる

低脳経営者、低脳政治家どもよ
一時の利益のために、この先50年間の利益を消滅させた責任をどう取るつもりだ？
教育50年！元に戻すのに50年かかるんだぞ
はやく死ね！　馬鹿は死ななければ直らん

>>685
成果主義を導入している企業は、国内市場なんて気にしてないから。
つーか、捨ててるから。

>>686
自分が経営してる会社も捨ててるわけだろう

国内市場捨てたとしても、
人材使い捨てにより技術力の低下した企業に
海外で売れるような高品質の商品は供給できなくなる

外資系の企業に乗っ取られるか
市場から負け犬のように追い出されるだけ

まあ自業自得だからしょうがないが

「人は城、人は石垣、人は堀。情けは味方、仇は敵なり」

by武田信玄

全て小泉自民党の行なった改革
強い経営者に媚て弱い労働者ｲｼﾞﾒの政策

ていうか裁量権の大きい上層部こそ成果主義にすべきだろ。
上司の命令に束縛される側に導入してどうすんだ。

あ、大阪の公務員どもは減額でいいから。

まあ、物価の問題もあるしな･･･

これもどうするか･･･

払うモノ払わない会社の方が評価されるだけ。
バカな経営者ばかりだな

経費削減で、人件費下げた人事部社員が一番成果をあげたと評価される制度ですものね。

>680
斜め上の対応すぎるｗ

成果主義導入した途端、どこも半年スパンの
近視眼的な業務計画しか立てなくなったから
何年もかけていい物を開発するとかしなくなったもんな

日本の技術衰退に随分貢献したんじゃね？成果主義ｗ

過去最高益を上げても千円のベアさえ認めず、どんなに損益が出ても役員は一人も辞めないのが日本式成果主義(笑)

働きもしない、経済無知のネット右は大絶賛していたっけ

結局、小泉改革って
絵に描いた餅だった訳だな。

日本はそもそも社会主義の思考を持つ国
だから原点主義が基本

ここへ成果主義を持ち込めば、がんばった人間だけが100点満点で超えることはない
それ以外はマイナスになる

これがそもそも制度の間違い　日本じゃ成果主義は合わない

>>686

だからこうなった。
＝＝＝＝＝
日本のＧＤＰ、世界経済の9.1％・06年、94年の約半分

2006年度の国民経済計算確報（フロー編）で、06年暦年の名目国内総生産（ＧＤＰ）が
世界経済に占める割合は9.1％だった。前年からは1.1ポイント落ち込み、
1980年に調査を
始めてからの過去最低を更新。水準自体も1994年（17.9％）の半分に低下。

土用丑の日は御手洗祭りだお
http://www.eonet.ne.jp/~arajin-com/mitarashi.htm

加点方式はてんで出来なくて、減点方式がお家芸の日本の風土で
成果主義が馴染むわけないだろうが。
しかも開始点が100点じゃなく80点とか50点だったり、ひどいと0点のケースすらある。
それで経営陣は開始100点の加点方式でウハウハｗｗ

>>1
民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
オレは派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。

制度としてはSとかAとか評価基準はあるが、使ってはいけないことに
なっている、とか、ひどい場合は給料が現水準で維持する事が成果に
対する「褒美」であり、わずかなアラがあれば嬉しそうに給料カット
するのが日本の成果主義

こんなインチキやめてしまえ。
持ちこんだ奴は死刑にしろ。

成果主義
最高評価は
人事部長

人件費削減に貢献ｗ

自民党は中国人労働者1000万人を入れ、その両親や爺さん婆さん数千万人をなし崩し的に入れ、
日本を中国人に乗っ取らせようとしていますよ。
その時点で成果主義も崩壊だ。低賃金で企業に奉仕する奴が最大の成果主義になるからね。

>>702
オマエみたいなバカがいるから政治が良くならない。
政権交代は、国民に目を向けないと政治家としてやってられないことを自民に知らしめるためにすることだ。
決してミンスのためではない、国民の為にすることだ。

>>705
中国様が乗ってくれるだけの価値が
今の日本にあると思う方がおこがましい

チベット以下の扱いを受けるだけだと思うぞ
資源も人材も技術力もなくなった日本に誰が魅力を感じるんだ？

>>707
為替

>>707
とりあえず日本には、生産設備と生産ノウハウはあるからね。
あとはどれだけ低賃金で稼動させられるか、それが経団連の狙いでしょ。

朝鮮人を叩いて日の丸愛国をあおって国民の不満の目そらしといて、低賃金労働で搾取しまくりって、
蟹工船やはだしのゲンの戦時中の富裕層の理屈そのままなんだが。。。

とりあえず朝鮮や愛国は置いといて、内政まともな事言ってる(戦後回帰的な)共産党がいいんじゃないか？
つーか、自国民をいたわらない政党が外交もまともなはずが無い。

>>708
日本が今のままを維持し続ければ
為替などすぐに元（中国貨幣）以下になるだけ
バブル崩壊時の株価並みに下落していくよ

うちの会社の経営者連中も

「休むとかわがままいいやがって」
「首にするか？」

とか役員会議やった後、ゴルフ練習場に遊びに行くのやめてほしい。
もっといえば、会社に１日１回は顔を出してほしいんだが・・・

>>711
移民を受け入れない場合ってことか？
いいことじゃないか。

>>713
移民を受け入れるより最悪だぞ？
移民してきた奴らに鼻でこき使われ
「オマエ使えないないアルｗｗｗｗ　もう来なくていいアルヨ」
って言われるんだぞ？

移民してくださった方の靴を舐めさせられる
それをいいことじゃないか？

>>711
剥げどう。
日本が日本だったのは、高い技術力で比較的安価な物を作っていたから。
その裏づけがなくなれば、「円」はただの紙切れとなる。

>>714
別に無理して日本語書かなくてよいぞ。

円安で対外債権の価値が上がり、体内債務の負担が減少する。
輸入がしにくくなり、その分輸出がしやすくなる。
国外の工場を、国内に戻すことができる。

成果主義なんて実質終身雇用の日本では値切りにしかならないから役立つはずがない
アメリカみたいに社員が１年更新とかじゃないとね

日本の成果主義って頑張って良い成果出した月が最低基準にされて
頑張れば頑張った分だけノルマが増えるやつだろｗ

そうそう。リストラと年功序列を両立させた革新的人事。

アメリカの成果主義を社長から役員まで行えばよい
まずはここからだろう
成果主義だと　来年そこの椅子に居るかどうかは今年の成果に依るからね

末端の歯車に成果主義てｗｗｗ

＞業績回復に一役買った人事政策


よかった・・・報われた・・・この一言・・・

>>717

そのアメリカも借金3000兆円で
貧民だらけだそうだが、
どこらへんに見習う価値があるんだ？

日本の成果主義＝報酬の上限が今までの給料、下限は底なし

何をいまさらｗｗ
ジャプはただ働きがお似合い。

男女雇用機会均等法律だとか男女共同参画だとかが悪い。
女が結構して退職しないから、少子化になるし、正規雇用が循環しなくなった。
共稼ぎで正社員の家庭と、共稼ぎで派遣の家庭では、格差は倍に広がる。

>>726

　　↑
派遣法以外に原因をなすりつけるのに必死

日本の民間企業ににおいて成果主義は破綻しているのは明らかなのに
いまだに成果主義を導入すべきと煽るマスコミ、コメンテーター。

それを真に受けて、今さら成果主義を導入しようとする公務員w。

要するに、甘ったれニート民族である日本人に実力主義は無理だって事だｗ
そして実力のある僅かな日本人は海外へ行くと
日本が終わる原因は他でもない日本人自身の民族性
そしてそれを直視出来ない日本人達は犯人という名のスケープゴート探しに躍起になると
なんという喜劇ｗｗｗ

教育投資をしないからだよ
仕事７割、教育３割でいい

日本の終身雇用前提で年功序列が色濃く残る社会のままで成果主義を導入しちゃったから、こうなったのかな。
これがもう少し雇用の流動化が進んで、転職も容易に出来るような風潮が出来てからの方がいいような気がする。
と言うか、新卒枠なんてもう必要ないでしょ。

高齢化している会社が多いからねえ
人件費高い、流動性低い、活力がない

アメリカは作業分担がハッキリしてんだろ、それに同僚と賃金競争なんて日本人には合わない。

成果主義を導入するのであれば、
個人成果主義では無く、部とか課単位での成果主義にするべきだったな。
技術の伝承無くして企業継続的な成長はありえないのに。
もう時既に遅しだよ。

立場利用して好き勝手使い捨ての奴がいる社会で


逆上、犯罪に走る者が出てくるのは自然の摂理


形は違えどやってる事は同じ　　負の連鎖加速の腐敗社会

つーか、派遣山盛りや、成果主義でやる気無くなってからでないか？企業の内部告発が増えたのって。

どの派遣会社が安く人を入れるか。これも成果主義の一種ですかね。
で、やって来る人材は、茶髪・金髪・ピアス・・・ダメだこりゃ（w

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿
|小泉純一郎　殺人　　　　　　　　　　｜｜ 検 索 ｜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 ￣￣￣￣

「小泉純一郎　レイプ」でググった結果　１，０１０，０００件
「小泉純一郎　殺人」でググった結果　　３６３，０００件
「小泉純一郎　小はん」でググった結果　　５，５３０件　
「小泉純一郎　奥貫浩美」でググった結果　３５６件

>>733
アメリカの成果主義は来年その会社に在籍してるかしてないかだもんな

そんな成果主義なら俺は　喜んでがんばるがな
それと成果を評価する制度が機能してない限り無理だけどね

>>738
ttp://www.asyura2.com/0505/senkyo12/msg/1089.html

これか・・・・

ゴマすりの成果は十分評価され
部下の成果は俺の成果にたいな中間管理職がはびこるのは駄目だろマジで
で、その中間管理職がゴマすりと年功序列で上がった人間で部下より無能だから
たちが悪い。

部下が上司を評価する会社あるらしいけど
そこまでやればいいのに

企業は目前の収益確保でてんてこ舞い。法すら守れていないところもあるし、まして倫理なんて守れるはずない。結果、市場の健全性が失われようが、社会が疲弊しようが、それは別の問題という姿勢だし。なにかが足りていない、機能してないって感じだ。

成果主義導入した途端、どこも半年スパンの
近視眼的な業務計画しか立てなくなったから
何年もかけていい物を開発するとかしなくなったもんな

日本の技術衰退に随分貢献したんじゃね？成果主義ｗ

>>742
それは人間としての道徳の欠如なんだよね
それが欠如した人間が大多数の日本、中国のようになるのも早いぞ

te

それ時価会計もあるけどな

>>744

具体的に言うと、道端に赤ん坊の死体が転がっていても
誰も気にも留めないような社会。
それは果たして社会なのか疑問だがｗ

>>747
おそらく今の日本人は自分の事が社会だと思っている
他人も含めての思いやりとかが社会なのに、自分に得が有るのが社会だと思ってる

こんな国は早かれ崩壊して世界の笑いものになるだけだろうね

中国笑う前に　自国をどうにかしないと埋けないぞ。

道徳が欠如してるから
俺様さえ良ければいいと言う考えがまかり通ってるんだよな。

最近とくに激しくなってきた気がする。
先物取引とか原油や穀物とかやり過ぎだろ。
日本でこれだけ問題になってるくらいだから発展途上国は相当疲弊してるだろ。
投機マネーとか規制したくても政治家が出資者の犬状態だから無理。

やつらは結果世界大恐慌が起こっても構わないから
目先の利益ばかり追求してる。

給料下げるための理由を拡大解釈すると言うことですね。
ハゲ、デブ、ブス、ひげ、喫煙、メガネ、病歴…

>>747
生命の安全には非常に恵まれているが、精神的・境遇的には非常に凄惨なリアル北斗の拳の世界。

命を落とす危険で社会とかそういう問題ではないソマリアやヨハネスブルクと、命は保証されて成熟した社会であるのに周りの人間を疑いながら生きる日本。
どっちが幸福なんだか。

無能に無駄金を払わなくてよくなったのはプラスの部分

自分さえ良ければ良いをやってきたのが　実は団塊世代の人間
その子供がそれで大きく成り、そして産んだ子供が自己中心の子供

全部が道徳心の欠片も無い奴が多い　だから店先で怒鳴る老人や50歳以上が多いのさ

明治生まれの人間はそんな事は無かった　1本スジが通ってた

制度の問題じゃなくて運用の問題

いつまで焼き畑農業を続ける気なんだろ
結局自分の首を絞めるのに不思議でしょうがない

>>752
今までの日本はその無能もフル活用してたんだよ。それが若い人間なら無能はおろか有能までも切り捨て始めたのが今の日本。
例え無能でも、若いうちなら企業でも育てようがあったのに、それを放棄してるんだよ。

>>755
早く団塊の世代を日本から消すしか無いだろう

成果基準が給与に反映しないようにできてるじゃん

>>752
払ってるじゃん無能な上司にｗｗ
朝から晩までパソコンでネット三昧の無能がｗｗ
昼休みにそっとネットの履歴見たら業務に全く関係ないのしか見ていない。
こんなんで部下まで無能だと俺の支店は終わるぞ、マジで。

成果を評価する人間が間違って　都合が良いように取ってることだ
おれならそんな　会社は作らないし経営はしない

日本のカースト制度で成果主義でない
経済の理由から高校中退者も増加
アルバイト・派遣で低賃金で出口なし
金持ちは家庭教師・塾で受験テクニック、カネで教師の資格を得る
事なかれ主義になり荒くれ者の新興国の人に開発力で負ける
日本のカースト制度からも存在を認められない人が無差別殺人
海でカネをかけず、釣り・テントでオトナシク楽しむ日本人

富士通が鳴り物入りで成果主義を導入して、業績も社員のモラルも地に落ちた前例もあるしな。
地に足をつけて勤勉に働く日本人には、年功序列が合ってると思う。

成果主義？ 日本の場合は単なる人件費圧縮の為にしかなってないだろｗ

運用方法を知らない連中が導入してるからな

そもそも成果主義は加算方式と減点方式がきちんと　働かないと意味がない
それが　減点方式しか取ってないから駄目なんだよね

しかも国の消費者は安く　安くを求めるから　どうしても減点方式になる　この消費者が悪の元凶なんだよね

>>764
「知らない」ならまだ救いがあるが、
意図的に曲解し、悪用してるから始末に負えない。

目標管理も碌に出来ない香具師って
正社員になる資格がまるで無いジャン。

そんな奴はパートか派遣か
中国人等東アジア人に取って代えればイイんだよ。

俺S４８生まれだが、
受験生時代に世代人口が多い事や大卒時に景気が傾いたりとか
損してるような気は昔からウスウス感じていたが
最近のマスコミが氷河期とかロストゼネレーションとか
おかしな同情するのに違和感を感じる。
さらに同世代でそれを声高に喚いて権利主張したり他世代見下したりする
やつらが気持ち悪い

もともと個人で成果出せる奴が
会社に居るわけないモン。

会社で成果主義なんて最初から意味矛盾。

>>769
個人経営が　成果主義の典型なんだよね
会社で成果主義は　これまた意味が違う

成果主義により、組織が絶えず最新、最高、最強の状態を保てているならまだいい。大抵は余計な時間と労力を費やし、疑心暗鬼な人間関係を作り出し、無能不要の中間管理職に存在意義を与え、ろくな事になってない。

>>771
会社なんか長期的には本当に一握りしか残らないんだよ。
その大抵の会社は成果主義が
有ろうが無かろうが潰れる運命なんだよ。

成果主義とは、人知の限界を悟らない「利口ぶった大馬鹿者」が好むシステムだ。
ユダヤ人がまさにコレ。なんでも評価できると過信する馬鹿者たちだ。
成果なんて、所詮、才能・努力よりも、時の運に左右されるものなんだ。
本当に利口な人間は、「人知を超えた理性」を知っていて、こんな浅薄なシステムは
採用しないよ。

オマエの今回の成果なんて、
所詮、才能・努力よりも、時の運みたいなもんなんだ・・・
なんて上司に言われたら働く意欲が無くなるだろうに

企業ビジネスの世界で「人知を超えた理性」なんか
持ち出すほうが変に見られるよ。

日本人は最も成功した社会主義が似合ってるんだよ
だからといって昔の通りにしろとは言わないが
今の適正な形を形成すべき

そもそも経営者は、成果を出せる組織作りを出来てないだろｗｗｗ

成果のない組織運営をして成果主義だ成果主義だとわめいている
経営陣がたくさんいるんだよなあ、これが。（ｗ

成果主義はまず経営陣に適用すべき。（ｗ

戦後に生きた大人は社会での帰属する場所が企業しか
なかったから変な一体感と幻想を懐いているだけなんだよ。

世界的にも特殊な形態である事は多くの学者・評論家が
指摘しているところだよ。

無能と同じ給料・ボーナスだったら納得いかない

雇ってもらえてるだけもありがたいだろ、
というレベルの奴ほど
権利権利と主張しまくるのが日本の会社組織。

成果主義は全員に適用しないと民主主義とは言えない。
ネポティズム、共産主義はいらない。（ｗ

俺が無知なのかもしれないけど
経営陣は株主に対して責任が有るんであって
社員に対してはあんまり無いだろう？

ひょっとして会社は社員のものだと思っていない？

日本の成果主義って、欧米型の成果主義じゃないからね。
達成した成果に対して、比例してギャラが支払われるわけじゃない。
年功序列の、都合のいい部分だけ残して成果主義にしたような
妙な成果主義だからな。そりゃ駄目だよ。

>>782
会社は株主のものだろ。労働力が労働者の物。

労働力を売ってるのは労働者。それを買ってるのが企業。

うちの上司はひたすらデリヘルサイト見てるよ。女の子の画像を印刷してそこら辺に放り投げておいたり。
ヒラが死にそうになりそうなほど暑い中で仕事してる時、事務所で予約。そんで倍の給料もらってる。
クビにしてヒラを二人入れてほしいぐらいだがなかなかそうも行かず。
社訓で『会社を愛しなさい』みたいなことを謳われているのだが、ムリ。
会社に愛されてないのになんでこっちが一方的に相手を好きにならないといけないのか全く意味フ

>>782
経営陣がお互いに株を持ち合って馴れ合っていたのが現状。
外資がやって来て経営陣に成果主義が適用されそうになったら、途端に防衛策を喚き出す始末。

あと、従業員には経営の決定権はないが、より環境と待遇のいいところに転職する自由はあるから。

ただの足の引っ張り合いになってしまった。
新卒採用の企業文化しかない日本で、いきなり解雇されたら人生終わりだろ。
経団連には都合がいいんだろうけど。

経団連で成果主義なんか導入してないだろ？

人生が終わった私が通りますよ〜
働きたい

つまり成果主義に反対では無くて
日本人とその風土に合わないので返って会社組織が
メチャクチャになるよ。って事なんだろうけど、

言い訳にしか聞こえないよ。公務員じゃないんだから。

一族経営で全く仕事してない役員がいるのに成果主義はおかしいだろｗ

結局経営者ですらほとんどの人間が凡人なわけで、
それで非凡な成果を求められても困る罠

「自分で仕事を探す」という行為がマジ良くわからん。
普通向こうから誘ってこないか？

新卒の時は別として・・・

年功序列の恩恵で偉くなった現在の財界の連中が「成果主義」と言ったところで、
成果が上がるわけがない。
なぜなら成果の評価の仕方を知らないから。
だいたい、今の経団連でパソコン使えるやついるのか？

成果主義という言葉が悪い。
脳力主義にしとけばよかったんだ。
したら、年取ってただ衰えていくだけの脳力者が、代表を務めることも無かったのに。

大手の経営者はメールすら出来なくても問題ない。


>>792
底辺派遣はそうかも知れんが、正規雇用は違うんだよ。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20080702/164329/
「企業トップが消費税増税を求めるワケ」

この記事では経団連企業が税金の無駄はそのままに、国民負担だけを求める姿が浮き彫りになっている。
コメントを遅送れるので、どんどん送って、反経団連の意思を日経に伝えよう！

お偉いさんも大したことねーなwww

>>796
日経は経団連の犬。
解散総選挙で民意を問うしかねーだろ、常考

>>787
そうだな。日本全国どこでも足を引っ張り合うようになった。
それも同じ組織の、仲間同士だけで。ライバルはもっと他にいるんじゃねえのか？

>>799
そのライバルが移民ですか
移民では積み立てたものが使えないから消費税を上げると
日本の偉い人は3年先のことも考えられないみたいだね

プロ野球では犠牲フライやバントがしっかり出来るヤツも評価される。
プロサッカーでは得点をとることが少ないミドルF、デフィエンンダーも評価される。
これまでの成果主義は「点のとれるヤツだけ評価」なんでおかしくなった。
野球で１番から９番までホームラン狙いとか、サッカーで全員フォワードとかありえん。
まあ、今までいた会社は「なんちゃって成果主義」だったので、
ヒットも打たない俺でも給料は下がらんかったがな。
給料もさほど上がらず、仕事量だけ増えましたって感じ。

良い表現だ

二年程前の年初、すでに富士通で成果主義が破綻しかけてるのが話題になりはじめ、会社で上司と笑ってた。
7月、株主が換わり新しい経営陣来たら成果主義を打ち出してきてびっくり。しかも、営業が外出しないで社内で書類作ってることを評価するピンぼけぶり。
はい、案の定売り上げ激減し、さらに親会社も道連れに傾いてオーナーだけトンずら。

年俸制と同じで、導入されたら大抵損するから
モチベーション下がるんだろうな。
んで、結局賃金と生産性３割悪くなっておしまいｗ

私は小泉信者達に伝えたい。今日の、そして明日の困難に直面してはいても、
私にはなお夢がある。それは小泉竹中格差道に深く根ざした夢なのだ。つまり
将来、小泉信者馬鹿層が無一文になり、「すべては小泉自民党に投票した馬鹿
どものせいだ」という真実に気づく日が来るという夢なのだ。　私には夢がある。
立ち入ることすら許されないゲーティッド・シティの聳え立つ壁の外でブルーシート
生活を送る小泉信者馬鹿売国奴のなれの果てどもが、排出される残飯に群がり
ながら、真実を噛み締める日がいつか来るという夢が。

>>716
原材料や食料を海外から輸入に頼っていることを忘れるな！

円安で対外債権の価値があがり、
国外の工場を国内に戻したところで
原材料と食料が更に値上がりするだけ
結果、食費や商品の値段高騰の中、更に薄給で仕事する羽目になる

経済は成果主義を唱えたが
財界は層化主義を唱えた

orz

成果主義は人件費総額を下げる手段だって意見があるが、
逆に今までが無能な社員まで給料高過ぎたんだよ。
有能で頑張ってる社員はともかく、平均的な無能リーマンなんて
何歳になっても手取り16万位で十分だよ。
多くのリーマンは給料以下の働きしかしてない。

>>808
一理あるが
人件費の無駄を省けるだけ省くって考えは一見合ってるようで間違ってる
機械だってめいいっぱいフル稼働状態だと寿命が縮んだり壊れたり
ましてや人間は適正な運用基準がハッキリしないわけだし

遊びの部分はどうしても必要
その中で一見の実力以上に給与をもらう人がいても仕方ないんではと思う
もちろんその割合が大きすぎても問題だけど

一億総非正規雇用化こそ、平等社会への第一歩

成果主義？

上司に取り入るのが上手い奴が評価上がるアレか

成果の判断も曖昧でただの給付抑制が目的とバレバレだ

働かないで今の水準で生きていかたい・・・
誰か10億円くれ

成果主義つっても海外みたいに何千マンも貰える訳でもなければ
社内の爺さん飛びぬいて役職に就ける訳でもないんだろ？

>>808
出来るヤツを上げるなら判るんだがな
出来るヤツ＝そのまま　ダメ社員＝下げる
だからなｗ

成果主義って、研究職や技術職を評価する為の物だぞ
あと数字が出やすい営業職とかな・・・・

研究職や技術職も個人とチームで評価が難しいのに

成果主義って突き詰めると

経営学のやった分だけ給料もらえる単純出来高制なんだよ　byテイラー(1856- 1915)

100年前に逆戻りって日本人は馬鹿なの？

○成果主義の普及
　
アメリカでは８０年代から、国際競争の激化や景気の悪化を背景に、
ホワイトカラ−を対象に、半年や１年程度の短期的な個人業績に応
じて賃金を決める成果主義（ペイ・フォ−・パフォ−マンス）が盛んに導入され、
雇用保障の廃止がすすめられ、他社でも通用する技能、
能力の開発を促進すべしというエンプロイアビリティ論が喧伝された。

日本でも、９０年代のバブル景気の破綻をきっかけに成果主義論が盛んにアピ−ルされ、
導入する企業が増加した。
「成果をあげればあげるほど賃金をはずめば、皆、やる気を出して働く」という単純明快な論理。
そして、アメリカの９０年代の景気好転は成果主義によるものとのアピ−ルは
説得力に富んだものであった。
経営ジャ−ナリズムも、景気の悪化の主因を、終身雇用と年功序列に安住したホワイトカラ−のモラ−ルの低下によるものと決めつけ、
モラ−ルの向上、さらには逆境を一気に打開する創造、
革新のためには、成果主義による動機づけが必要不可欠といった趣旨のキャンペ−ンを展開した。
そして、ムーディーズは、終身雇用を理由にトヨタの格付けを下げた。

年功序列と終身雇用じゃ研究職や技術職が海外流出しちゃう

○ラチェット効果による組織的怠業

アメリカでは、１９世紀末に、フレデリック・テイラ−が、
成果主義のプロトタイプといえる工場の単純出来高給制が、
作業のノルマ（標準作業量）を達成すればノルマの切り上げを招く
ラチェット効果を回避するため、ノルマを達成せぬよう、
職場ぐるみでそこそこの出来高にとどめる組織的怠業（システマティック・ソルジャリング）を
生んでいることを指摘した、

テイラ−は、このような問題が発生するのは、ノルマが直感的に決められているためと考え、
動作研究と時間研究で作業内容の徹底的な分析、標準化をなし、
合理的なノルマの算出をめざす科学的管理法を開発した。
また、ノルマに達しない場合の出来高単価を安くし、ノルマ以上の出来高単価を高くする
差別的出来高給制を考案した。
そして、ノルマは、最も優秀な者の出来高を基準にすべきとした。

しかし、２０年代のエルトン・メ−ヨ−たちハ−バ−ド大学の心理学者によるホ−ソン実験での
出来高給制適用による職場集団内での生産抑制の発見などにより、
その効果には疑問がもたれてきた。
彼らは、組織的怠業の原因を心情的な非論理的行動とし、
人間関係論を提唱したが、組織的怠業が、ラチェット効果を回避するためと、
生産性向上により仲間の解雇をもたらすリスクを回避するという合理的判断にもよることも発見している。
職場には「優等生になるな、皆の足を引っ張る劣等生になるな。密告するな」という掟が作られ、
まじめに働こうとする者は、様々ないじめに会ったとのことである。

>>818
突出した能力の奴だけに高い給料払えばいいだけ


日本の成果主義って言うのは、
100年以上前に

このシステムアホだと指摘された
単純出来高制なんだよ。

その上、単純作業以外にも適用しちまうもんだから

評価基準が謎。

アホ(=日本)ここに極まれり

>>820
突出した能力の奴だけに高い給料払わないから問題なんだけどな・・・
結局は突出した能力の奴を囲い込む事自体に無理があるんだけどね

>>821
そして日本型成果主義は賃金抑制の名分にすり替えられ、

働く者の不信感を生み日本が沈没していくのであったmaru

研究職や技術職でもうまくいってないんじゃなかったっけ？成果主義は
成果物をうまく評価できないもんな
営業売上とか直接数字で評価できるものでないと意味ないよ

>>1
団塊がマンセー中の成果主義・年功崩壊はDQNを大量生産、
まともな人間を派遣・アルバイトに追い込んだだけだったな

>>808
正しい成果主義なら、問題はないだろ。
ごねるのは、寄生虫社員だけで。

ただ、日本の成果主義は、賃金カットを目的に運用されているから、
派閥に乗り損ねたり、社内的に弱い部署（某ITメーカだとSE部隊）に
配属されちゃうと、部署から抜け出さない限り、給与が上がる事はない。

また、経営TOPが示した目標に無理や間違いがあった場合でも、その目標を
達成できなかった社員の責任にされる。

実現不可能な目標を立てさせておけば、経営者はほっくほく。

>>825
ぶっちゃけ全ての仕事に適用できる正しい成果主義なんてない。

プロ野球選手などのようにはっきり数字が出る仕事になら適用できるけどね

それでも
出来高をあげるため以外の活動とか、他の社員の手助けなどの重要な活動も評価出来ない。

実は日本式の年功序列も悪くはなかった。

いつまでも若い頃のようにガムシャラに働ける人間などいないし、
結婚・出産・親の世話という年齢に応じたステージでの出費に
対応させて経済的な不安感を取り除いて働くことに専念できるように
していたのがこれまでの日本式年功序列＋終身雇用の体系。
人口の適正化や介護のことにも多少なりとも貢献していた。

そして20〜40代までの20年間に会社に何を残せたか？で功労が与えられるのが
日本の年功序列のキモだったんだよ。
ある意味で長期視点での成果主義さ。

それが狂ったのがバブル前。
好景気で税金対策が必要となった多くの会社が何も残せないような奴にも
ご褒美を乱発したおかげで労働意欲も薄れ、年代間の不満を増殖させ、
そして世界最強の雇用システムが壊れた。

そういう見方もあるか
なるほど

>>823
＞研究職や技術職でもうまくいってないんじゃなかったっけ？成果主義は
評価する側が研究の中身が分からない（笑）
最先端の研究なんて、やっているやつしかわからんわ

>>829
ゆえに税金は無駄に使われ
企業はバカ教授に騙され続ける。

>>818　なこたない。
研究者の大半は安定的でそれなりの給料あれば
家庭持って家族を養って安定した普通の生活を希望している
地道で堅実な人が多いよ

1994年頃、成果主義が持て囃されだしたがその頃に成果主義の危険性に気づいていた人は多かったのではないだろうか。

>>832　大抵は危機感持っただろうな。しかし反対すると仕事が出来ない奴とか
妙な言いがかりつける風潮が隠れ蓑となり。
成果主義なんかやってなければ、もっと早く日本経済も社会も
立ち直ってただろうな。今みたいなスラム化もしてなかっただろう
本来の基盤を基礎に考えてれば、いくらでも日本に合い理にかなったやり方を
作り上げてた国だったわけだし。

今の不況って、
人間で言ったら、無理に食費（人件費）削って金貯めこんだつもりが
健康損なって（労働者が金使えない）どうにも成らなくなった感じだな。

>>351
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　（1932〜2008）

>>827
と言っても、
今や２０年後、どころか５年後に今の会社があるかどうかもわからん。
いざ自分が年功序列の恩恵に与れそうになったときに会社がありませんでした、
だったらふざけるな、だ。

・・・年金みたいだな。

成果主義は一見聞こえはいいが単なるコストダウンのための方法でしかない。
絶対評価から相対評価になっただけだ。
頑張れば頑張っただけ評価が上がればいいが、
その分周りも頑張るので、評価は据え置き。
企業側は人件費をそのままに、品質だけ上げられるという魔法の方法。
だがそこが間違いで、逆に労働意欲を失わせるという結果になっている。
今は、立ち回りのいいヤツと運がいいやつが成功するというシステム。
頑張りは関係ない。

じゃあ、うまく立ち回ればいいじゃん！

生きるためと、少しの楽しみのために金稼いでるんだぜ？
その少しの楽しみもなく満足できる奴はマゾだろ。

ド腐れジャップどもは、


人間のクズであるド腐れ喫煙者を見つけたら、


髪の毛を引っ掴んでコンクリートの壁に100回ほど叩き付け、


鼻骨と歯の10本ほどを叩き折って血だらけにし、


肉体を路上に放置してもかまわない、


という法律でも制定したらどうだ。

>>801
鋭いな。そこで導入されたのがグループインセンティブなんだよ。
チームが勝てばチーム全体が評価される。
そうしないとMFやDFはガラパゴスばかりになって
優秀なMFやDFはすぐFWになりたがり、仕事にも支障が出る。
それが業績を保ち続けている企業の答えなんだよ。

>>841
チームの表面上の勝ち負けだけを評価するシステムにして
社員全員続編製作チーム希望になって大惨事になったナムコとかもあるよな。

>>827
同意。
人はそれぞれの年齢ですべきことがある。子育てや親の介護だ。
しかし、これからの若者には親の介護と自らの貧困のダブルパンチが待っている。
老人ホーム？そんなところは当てにならない。貧困層が勤める会社なのだから。
これから己が犯した失敗を身をもって体験してくれ。爺、婆ども。

>>842
テイルズオブワロスｗｗｗｗｗｗ

け。つまらんな…

２ｃｈも最近はひねくれ者の集まりじゃなくて世相を正直に反映しているんだなぁ。

自分達で小泉改革を強力に支持したくせに今更、年功序列とは・・・

この流れは歴史で言えば大正デモクラシー（国際主義・欧米主義）より
戦前のファシズム（自民族優越・自給自足主義）に至った過程によく似ている。

大量採用をしといて、外資の成果主義は無理

というか、もう日本の会社は低生産性で無理。外資に負ける

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1214669531/528

>>842
そりゃいいチームにはみんな入りたがるだろう。
既にあるいいチームに入るんじゃなく
いいチームを作ればいいじゃないか。
それなりの人材が揃ってれば可能だ。

ガラパゴスだと無理だがｗ　

>>849

>>842はそういう意味じゃなくて、続編は安定して売れるから、
成果主義が約束されてるって意味で人が殺到したんだよ。

メーカーも同じ

日本の会社はぜーんぶ横並びの製品ラインナップ
強みと言うものがない
他社のパクリしか開発費は出ない
成果主義にしたら全員パクリ部署希望するだろうね

「リストラ」という言葉の本当の意味を知らない日本人が多すぎ

「リストラ」は日本語です。

コウゾウカイカクもな

そりゃ構造改革は日本語だろｗ

103 名前：徳島県在住[] 投稿日：2008/07/24(木) 22:18:17 ID:7qvVbkfP
成果主義のもとでは、自分しか知らない情報や自分しかできないスキルを、
できるだけたくさん抱え込むことが、生き残る秘訣だもんね。

成果主義は大衆の目に触れる職に適用されるべきなんだよな

政界やスポーツ、芸能人とか

>>855
おれはIMFのレポートでしか構造改革にあたる言葉を見たことがないよ

とりあえず基本的人権なら大企業も認めるべきで
成人労働者には日給８千円・世帯主手当て２万くらいは
最低賃金として認めるべきだろう。

もしくは最低月給を２０万くらいに上げたら
多重派遣が出来なくなるのか？

俺がもと居た会社でも成果主義を導入してたな
利益は105%だったが売上が96%で目標未達ということで今回は下げてくれと言ったら
それは待ってくれとか言われたな
数億とか数千万の赤字とか出してる奴がいる所でたかが数十万ショートした位で下げる訳にはいかんのだと

>>849
能力ある人は勝てるチームを選ぶよな。
野球なら巨人、自動車会社ならトヨタ、携帯ならドコモ。
スパゲッティならママ、紺童夢なら岡本ゴム。
ところで、ガラパゴスって、どういう意味？

>>861
ゾウガメが肉食獣による自然淘汰されない環境という意味

>>861
能力ある人間？
どこが？

巨人だのトヨタだの、
自分で考えることが出来ない、
事なかれ主義の小市民だろ、それは。

いくら言っても企業言い方を変えた成果主義を導入するんだろうな

みのもんた「非正規雇用に不満は甘ったれ！」
http://jp.youtube.com/watch?v=YdZqJBPcu04

>>863
でも最大手だとハズレが無さそうだから
安心して買ってしまう（ブランド？）国民性なんだよな。


うちにＣＣＰというメーカーのミニ掃除機があるが、
カシオ系で無かったら、買わなかっただろう。

自動車や電機メーカーで、比較的社員や下請けを大事にしている会社を決めて
そこの車を買うキャンペーンやったりってのは無いのか？

減点方式の成果主義なんて、そりゃやる気なくすわｗｗｗｗｗｗｗｗ

自動車や電機メーカーで、
比較的従業員や下請けを大事にしている会社を決めて
そこの車を買うキャンペーンやったりってのは無いのかな？

>>866
＞ＣＣＰというメーカーのミニ掃除機
うちにもあるよん。
サイクロン式でサトー無線で３千円だった。

超うるさいけど、安いのでＯＫ

やっているよ
ノルマすら有るよ

>サイクロン式でサトー無線で３千円だった。

それ回転ブラシ付いてないヤツだろ？
俺のは付いてて３６００円に値切ったｗ

２回くらいの掃除でゴミ捨て必須なのは同じだろうが。

いくら白書で何と書かれてもな〜〜〜〜〜んも変わらない

それに、白書自体、貧乏人の俺にはとても買えない値段だしね。
広くみんなに情報を知らせるため、廉価にすべき。

>>872
捨てんのカネ掛かるんだよなｗｗ

でも、なんで怒ってるの？

怒ってないじょ？


それ回転ブラシ付いてないヤツだろう？
俺のは付いてて３６００円に値切ったｗ

２回くらいの掃除でゴミ捨て必須なのは同じだろうがな。
じゃないとニュアンス変わるのかな。

のびのび農家で野菜作ってたほうがマシになったら
競争し過ぎってこった　競争もほどほどにしとけよ

　　　　　　　　　　r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　　　　　　彡　⌒　　　⌒　ﾐ;;;!
　　　　　　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　
　　　　　　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 　
　　　　　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　そんなことよりさー
　　　　　　　　　　't　ト‐＝‐ｧ　 /　　おまえらパンダくるぞパンダー
　 　 　 　 ,＿＿__/ヽ｀ニニ´／　　　 名前考えとけよー
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　/　　　　　　
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　　
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/
　　 　|　 　　 　"'ｰ‐‐--

競争はどんどん貧乏になる大量の人間を生み出して 少ない金持ちを生み出していく

ここが資本主義の限界なのかもしれないね

資本主義はみんなを幸せにはしない
一部の圧倒的な勝者と残りの惨めな敗者を生み出すだけ

>>5
それは日本的でいいね。

>>875
納得しますた。
１００％同意です。

５％の底辺は仕方ないと思うが、それ以外は
人権のある賃金払って、簡単に首切りしないほうが
日本経済という大きなくくりでは、良いと思うんだが、
多分超大手グループが乗って来ないと実現は難しいな。

まずその事に気付く大手が居るのか微妙だが。

日本の終身雇用制が高コスト・低生産性を生んだ元凶じゃん。
そりゃ、一生企業が面倒見るんだからさ。なんて言われて
残業も厭わない仕事のやり方なんかしてたら生産性は上がらないよ。

革命を起こさないから、真の民主主義を希求し闘わないから、
資本家に喰い物にされるんだよ。
喰い物にされたくなかったら、闘え。

>>884
カラシニコフとRPGを1000ダース下さい！(＞＜)/

小泉純一郎元首相、トヨタ自動車、キヤノンなどが創設する政策研究機関の最高顧問に
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173130391/

現職の国会議員が、特定企業の研究機関の役員に天下り。
最近は、地元横須賀の商工団体等に足げく通って、息子に地盤を譲り渡す準備に余念が
ない３世世襲議員の小泉純一郎。

次に続く人は、秋葉原ではなく、製造業派遣を解禁した売国奴ペテン師
小泉純一郎がどこかの地方都市でチルドレンとか称する厚塗りケバ女の
選挙応援で愚にもつかない恥知らず演説をしている場所に４トン車で乗
りつけて、そのまま減速せず、付近のＢ層もろとも５０人ぐらいアボンして
くださることを切望します。

いつもは、どこから得た金でかは知らないが赤坂プリンスホテルを定宿
にしていて、最高級のスイート・ルームに一年中宿泊し続けているそうです。

過去最高益を出しても1000円のベアすら認めず役員報酬は30億増やす日本式成果主義(笑)
で、損益が多額に出ても役員の首は飛ばず従業員の首とボーナスが飛ぶ。

先進国人類の成果主義のご本尊
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1184753222/l50

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1126460014/l50
アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士

「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」

「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」

「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」

「資本主義の崩壊は世界的なバブル経済の崩壊に端を発する株式の大暴落
から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」

「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」

（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」

>>887
そんな幼稚な経営ならその辺の経済卒にも出来る罠

まぁ、従業員をリストラして利益を出すだけなら誰でもできるわな
経営者として社会的責任を放棄してると

単純労働者に成果主義など不要

リスクのみ強要するのは問題だがな

成果主義を行うなら

経営者も株主も政治家も役人も成果主義を導入しろ！
末端だけ成果主義にして使い捨てにすること事態おかしい

まあ、現在の経営者や政治家は年功序列と生涯雇用で
順番が回ってきただけのやつらだからな、ゆとり教育より腑抜けだよ

自分がやられたら嫌なことを他人に平気で強要する低脳ぶり
挙句に自分じゃできないことを他人もできないと低能力者呼ばわりで
リストラ候補にされる。
60歳以上の無能経営者ははやく引退するか死ね

リストラという名の単純な首切りで出来るのは利益率の改善だけ。
兵隊の頭数が減ったんだから、売り上げと利益額は普通下がる。
そこに増収増益を目的にすえたのが馬鹿な年寄りども。

【コラム】雇用環境も福祉も欧米以下！日本は「世界で一番冷たい」格差社会：米国の著名社会政治学者が大警鐘★2[08/06/30]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1215094192/

ひと頃話題となったMBAの連中って、
こういう成果主義の失敗について、どう対処するんだろうね。
MBAの連中がこんなばかな「主義」に対して、
促進派であれば、無能だし
反対派なのに押し切られたのなら、これまた、無能だし。
どっちにしてもMBA無用だ。

厚生労働省の官僚って自分たちが、
終身雇用・年功序列・成果主義なしで生きてるんだから
それを否定できるはずないよな。
保守官僚ども日本の生産性が下がってんのわかってんのか？

>>896
成果主義を導入してるところは、「他所は兎も角、我が社は大成功！」って
喜んでいるから無問題だろ。

負け組に負け組と悟らせずに
中流と思わせて
ニートやフリーター叩きで憂さ晴らしさせ
マスメディアを使い欲望を煽りまくり
際限なく消費させ、労働に仕向け、その上前をはねるのが
真のエリート支配層

分断して統治

正社員vs派遣
専業主婦vs働く女性
子持ちvs子無し
老人vs若者
ワーキングプアvs生活保護受給者
公務員vs民間労働者
B層ネット右翼vs市民団体、労働組合、日教組

下層階級同士をいがみあわせて
支配層（世襲権力者、財界人、御用学者）は高みの見物

まあまあ、お前ら、こりゃ仕方がないじゃん。
お前ら選挙では自民党に投票して、自民党と一緒に勝利の美酒に酔いしれたんだろ？
民主党の惨敗をさんざんこき下ろして、嘲笑って、まるで勝ち組のような気分を味わえたんだろ？
それで十分じゃん。一時でも幸せな夢が見れたんだから。

自民党はお前らのことなんか、小指の爪のあかほども気にかけてないと思うけど、
ほんのひと時だけでも自民党と一体化した気分になって勝ち組気分になれたんだから、
その楽しい思い出を抱えて、これからの長い一生自民党の下で奴隷として生きてゆけよ。