【国際】ベネズエラ:チャベス大統領、スペイン国王を挑発 「フアン・カルロス、わたしは黙りはしない」

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1 ◆amd...CAKk @窓際記者こしひかりφ ★

☆チャベス氏「黙らない」=スペイン国王を挑発−ベネズエラ

黙れと言われても黙らない−。強硬な反米左派で数々の怪気炎で知られる
チャベス・ベネズエラ大統領は20日、自ら出演するテレビ・ラジオ番組で、
昨年11月に同大統領を「黙りなさい」と一喝したスペインのフアン・カルロス
国王に向けてこう語った。

チャベス氏の欧州歴訪に合わせ、2人は25日に8カ月ぶりに対面する予定。
 
チャベス氏は「国王を抱擁してやりたい。でもフアン・カルロス、わたしは黙りは
しない」と笑みを交えて挑発した。

>>>http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=int_30&k=2008072100026
2名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 14:46:17 ID:epKX80Ta0
2なら韓国滅亡
3名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 14:47:58 ID:4VTvymg60
左翼はやだね
4名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 14:50:02 ID:N6V4gtwE0
まだ、やってたのかぁ
5名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 14:50:04 ID:kp8vqsv30
今ごろ・・・・
6名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 14:51:28 ID:AggrGhFe0
チャバネ?
7名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 14:51:44 ID:RjY/Q9OKO
いつのニュースだよ、と思ったらまだやってたのか
8名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 14:52:32 ID:PUxBgWfS0
スペイン国王の名前に「ブルボン」はつかないの?
っていうかなんて名字?
9名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 14:53:15 ID:x10kyrfb0
ベネズエラ国民の代表である大統領に黙れだとは、
スペイン国王は相当頭が弱いんだろうな
てか、処刑されてもおかしくないようなものが
お情けで生き残らしてもらってるのがスペイン国王だろw
10名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 14:55:26 ID:6bIH4XO30
>>8
フアン・カルロス・アルフォンソ・ビクトル・マリーア・デ・ボルボーン・イ・ボルボーン

ちゃんとブルボンの名前入ってるね
11 ◆amd...CAKk @窓際記者こしひかりφ ★:2008/07/21(月) 14:57:38 ID:???0
>>9
スペイン国民は大喜びだったらしいです。

>>10
ながっw父親と母親の名前が入ってるんかな?
12名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 14:57:57 ID:6bIH4XO30
>>9
同じようなもんだよ
チャベスも終身大統領になるための国民投票やったぐらいだから
13名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 14:58:09 ID:ZSxr+ph50
チャベス大統領ってテレビでみたけど、なんかジャイアンみたいな奴だったな。
空気も読めないし、そりゃ「黙れ」とか言われてもしょうがない。
14名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 14:58:09 ID:XTUK/YkJ0
メキシコとかアルゼンチンとかスペイン植民地には、内乱で亡命した共産主義者の末裔が大勢住んでて、タチアナだとかビクトルだとかわけわかんない名前付けられてたりする。
カルロスの脳みその薄さはほほえましいが。
15名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 14:59:10 ID:UBZDv9c+O
>>10
すげえw
16名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 14:59:12 ID:w6V0tHP3O
何ブルボンって?王朝の名前?
まだ植民地の気でいるのかな?
まぁチャベスも基地外ぽいけど
17名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 14:59:15 ID:7uT/Sick0
亀レス過ぎるだろw
18名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 14:59:36 ID:Q/d47e1c0
>>9

こういう経緯があるからねぇ
泥仕合と化してきたwww

ttp://www.afpbb.com/article/politics/2310269/2338064
19名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 15:02:11 ID:eVs8LhZ40
今頃何言ってんだこのヘタレはwwww
取るに足らない小物の低脳がまたいきがってるのか
こいつ性質が朝鮮人にそっくりだよな
20名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 15:02:44 ID:xLb8kLFT0
そもそも、国際会議でチャベズがヤジを飛ばしていたのが、主因だし。
21名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 15:04:43 ID:bU4hZwr+0
そういえば我が国の皇太子殿下はカルロスに謁見したのか?確か今スペイン訪問中だったよね
22名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 15:05:14 ID:fA9SHH/q0
ちょっとでも自分達のことを取り上げられると、100万円でも拾ったかのように喜び

ちょっとでも批判されると、吉原が燃え盛るかの如く怒り狂い批判の元を叩きまくる




























韓国人。         あ、2ちゃんねらのこと言ったんじゃないよ。誤解しちゃった?ごめんごめんw
23名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 15:05:21 ID:iz93SfzN0
後からなに言ってもチキンだわな
最初に言われたときにケリつけないと
24名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 15:06:41 ID:6bIH4XO30
>>18
同じように親米親ブッシュだった小泉も
チャベスからケチャンケチョンに言われそうだ
25名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 15:06:56 ID:/VIpudaQ0
フアン・カルロスは81年に国王独裁復活を掲げた
陸軍のクーデターの要求けって、民主制を守った
ということでスペインでは非常に人気が高いんだよな
26名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 15:06:57 ID:MD0C41700
スペインは不動産バブル大崩壊でどうなってしまうんだろう
また発展途上国に逆戻りかな
27名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 15:08:33 ID:Friz5HSv0
他国の国王に向かって呼び捨てかよ

今まではただの反米主義者という認識だったが
こいつはキチガイだな
28名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 15:12:04 ID:/VIpudaQ0
>>26
今のスペインのGDP知ってるか?
世界で8位だぞ
29名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 15:16:06 ID:Hndfs+H50
敵だろうとなんだろうと、他国の要人に対する礼儀も知らないのか・・・・・・・・・・・・・
仮にも公の人がこんなんじゃ終わってるw
30名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 15:18:40 ID:4MLfkbor0
油田接収して大儲けしたから国民的英雄だろうな
31名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 15:19:19 ID:x10kyrfb0
>>29
どっちに言ってるんだ?w
32名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 15:19:46 ID:kBw2Qc5W0

このキチガイ土人のウゴウゴ・チャヴェスは
世界の隅々にまで影響を残すスペインの国王を呼び捨てですか
キチガイのすることは良く分かりませんね
日本人なら「カルロス国王さま」としなければ
袋叩きにされるところですよ

スペイン語を国語とする国々
http://cte.jhu.edu/techacademy/fellows/hintz/webquest/sdhindex.html
33名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 15:23:27 ID:lo+uwKgK0
>>32
天皇信者痛いよ
あんたらはただの既得権益集団か
そいつらに使われてる洗脳されやすい馬鹿なんだから
一般サイドから見て薄気味悪くて仕方がないカルトと同然だよ
34名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 15:25:22 ID:vqC15XA20
今更かよ、負け犬の遠吠えだな。
その場で言い返せなかった、おまえの負けだよ。
本人聞いていなかったと誤魔化していたがな。
35名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 15:29:12 ID:kBw2Qc5W0

ヴェネズエラで独裁者になった
左巻き土人のウゴウゴ・チャヴェスのしたこと:

1. アメリカ合州国とその大統領への罵詈雑言
2. 左巻き国家の国旗の鳥が右を向いているのは間違いであると左向きに変更
3. CIAが俺を暗殺しようとしているとTVで何度も泣き言
4. スペイン国王の前でスペイン首相の批判をして国王に叱られる
5. 悔しくてしょうがないので国王に呼び捨てで陰口を叩く

こんなものですかね
ちなみにヴェネズエラは米国内でガソリン・ステイションを経営して
小銭を稼いでいます
http://www.citgo.com/Home.jsp

スペイン首相にガキのように執拗に噛み付いて
カルロス国王に叱られたウゴウゴ・チャヴェス
http://youtube.com/watch?v=X3Kzbo7tNLg
36名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 15:29:29 ID:y0jXwhGN0
チャベスは今隣国コロンビアのゲリラ支援してたのバレて大変だからな。
インフレが進みすぎて国民からも非難され始めてる。
37名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 15:31:33 ID:kBw2Qc5W0
>>33

「天皇陛下」または天皇さまと書かなきゃダメですよ
皇太子は皇太子さま
大統領さま
首相さま

わかりましたか?
じゃないと石原さんみたいに意味不明の罵倒を受けますよ
38名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 15:33:01 ID:GNx/550P0
37 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/21(月) 15:31:33 ID:kBw2Qc5W0
>>33

「天皇屁下」または天皇ちゃまと書かなきゃダメですよ
皇太子は皇太子ちゃま
大統領ちゃま
首相ちゃま

わかりましたか?
39ついに part 9:2008/07/21(月) 15:34:04 ID:g/AtKNt30
■こんな女と結婚するなら独身でいた方がマシ■
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/male/1196961176/
40名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 15:36:50 ID:kBw2Qc5W0
>>38

難しい言い回しをしちゃって申し訳ありません
比喩や嫌味をまったく理解できない人もいるんですものね
41名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 15:37:10 ID:lo+uwKgK0
>>37
釣りやめろよ
めんどくさいだけだから
42名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 15:38:03 ID:G6m/X0yX0
ハプスブルク家の末裔だったかブルボン家の末裔だったかどっちだっけ?
世界史やったのがだいぶ前だから忘れちまった
43名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 15:38:55 ID:H4zyoEPj0
よく知らんが、礼儀知らずは恥ずかしいぞ
44名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 15:39:12 ID:08VJgQay0
ベネズエラはスペインの旧植民地
茶辺子の言動は父親に承認されたがってる
反抗期の少年のようだ。

抱擁と慰めが必要なのは茶辺子の方だなw
45名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 15:41:39 ID:6bIH4XO30
46名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 15:44:55 ID:lu7NYNxz0
>>25
昭和天皇みたいなもんか
47名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 15:46:04 ID:lo+uwKgK0
>>44
いつの話だよ
スペインは弱体化が早かったから南米の連中には独立戦争で負けたんだよ
48名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 15:46:54 ID:h9tZkymm0
フアン・カルロスは冷酷非情なフランコ総統が後継者と認めた男。
49名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 15:48:59 ID:G6m/X0yX0
>>45
ああそうだった。もともとスペインはハプスブルク家のもので、カール5世が
息子にスペイン・弟にオーストリアを与えて支配させ、その後ルイ14世の
仕掛けたスペイン継承戦争で、ハプスブルク家からブルボン家に変わった。

何か大学入試の頃を思い出したwww
50名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 15:51:45 ID:BbqgL9MM0
今年はスペインでF1が二回も開催されるからファンカルロス国王は全てに寛容になれる
51名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 15:54:06 ID:08VJgQay0
>>47
それでもなスペインは南米諸国にとって特別な国なんだよ。
茶辺子かわいいよ茶辺子w
52名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 15:54:31 ID:vhVdBNS80
バブル崩壊でボロボロのスペインが
どれだけ威厳を見せたところで
産油国のベネズエラにはかなわない
国内リッター5円なんて笑わせる
53名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 15:55:29 ID:GNx/550P0
今どき王だとか皇帝だとか不要。その点で茶部酢がんがれ
54名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 15:55:35 ID:vqC15XA20
>>49
奪ったというか、スペイン・ハプスブルクは断絶でしょ。
んで王家に一番?血統の近いブルボン家の後継者を連れてきたと。

まぁブルボン家は男系のみだけどハプスブルクは女系も認めるから、いいんじゃね?
断絶と書いた手前矛盾しているがwww
55名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 15:56:36 ID:gfa+hq/60
キリング・メイドの投入まだあ〜
56名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 15:57:48 ID:lo+uwKgK0
>>51
おまえ何曖昧なこと言ってごまかそうとするくらいな言わない方がまだよかったろ?

韓国に譬えているバカもいるが、
韓国が一応、革命して戦争で日本に勝利したことなんてあったかよ
ベネズエラつか南米諸国とスペインの関係はむしろそういう関係だ
57名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 16:04:49 ID:MD0C41700
>>52
スペインはバブルがでかかっただけに反動も大きそうですね。
しかもECBは利上げをしましたね。
何しろ独自の金融政策が取れないんですからつらいですよね〜w
58名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 16:11:05 ID:fxialZQk0
まあ、産油国にはかなわないw
59名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 16:18:00 ID:Lbq3zDac0
国王「こんな奴が大統領なんて僕はフアンだよ」
60名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 16:18:32 ID:u8NkJlSV0
半年かけてやっと反論かよw
61名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 16:25:59 ID:y0jXwhGN0
無知な土人を騙して煽って大統領就任

原油価格上昇で経済絶好調

大統領の無制限の多選を認める憲法改正案を提出

国民投票で僅差で否決

インフレ率20%越え、犯罪率急上昇

隣国コロンビアの極左ゲリラを秘密裏に支援していた証拠書類が発見される

コロンビアと和解

今年11月の州知事選と市長選で与党が負ければ憲法改正案の再提出の可能性
がなくなり、2012年の任期切れを前にチャベスのレイムダック化が進む
62名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 16:27:35 ID:44Dnrc8LO
>>59
吹いた

ベネズエラは植民地のくせに生意気だな
いやチャベスが生意気だ
63名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 16:31:00 ID:y0jXwhGN0
年末の選挙が勝負だから、そろそろ何かやらかしてくれると思うんだけどね。
貧困層に金ばら撒くとインフレ率が30%越えちゃうし、インフレ率抑えようと
するとGDP成長率が落ちるし。残る手段は対外的な挑発かな。
64名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 16:35:49 ID:h9tZkymm0
>>56
独島奪回戦争で日本に勝利>韓国
65名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 16:42:50 ID:8Opw5ttsO
中東イスラム原理主義だけでもあれなのに
さらにこのチャべス国家社会主義
んな産油国依存を続ける限り世界平和は遠いなあ
66名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 16:54:52 ID:oyeB0SRGP

すごいDQNだよなぁ〜
こんなのを大統領にして大丈夫なの?


67名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 17:26:00 ID:STMsaeBs0
ブッシュよりマシだろ、結構良い事言ってるぞ
68名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 17:32:35 ID:Q1ZTg1zq0
チャベスにも飽きた
69名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 18:01:00 ID:kToVZWV+0
今はムガベが熱い
70名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 19:48:16 ID:XZbJn44l0
何か名前的にボクシングで戦わせたい二人
71名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 20:12:41 ID:xbwvaBDt0
スペインは現在もあのブルボン朝だけど、
今の国王の王政復古のおかげで逆に民主主義に戻ったからなぁ

前のフランコ総統は何だかんだでファシズムだったし
72名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 20:28:47 ID:gAoUW7rA0
>>16みたいな馬鹿が居るとは・・・
73名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 20:33:29 ID:zrME2vKn0
まあ、国家元首という点では対等だ罠
74名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 20:34:04 ID:QwNNVTiE0
共和制の国民は王政国家を馬鹿にする権利があるのは当然のこと
王政国家が共和制国家に劣るのは歴史の真実なんだから
75名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 20:34:20 ID:4kPtQABl0
失う物が何も無いか、無いに等しいほどしか持ってない人は強いなあ。
76名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 20:36:02 ID:T12c6okm0
スペインといえばマルガリータ王女。
日本に来た青いドレスのマルガリータ王女を観てから、
ロリッ気を帯びてしまった。
77名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 20:39:08 ID:TpbOY7bLO
チャベス大統領の貴重な産卵シーン
78名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 20:39:37 ID:hD9nng8n0
しっかし討論番組に国王が出演するなんて、日本じゃ絶対に
考えられんな。
天皇の威光凄すぎ、恐れ多くて誰もそういう発想自体無い
79名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 20:51:08 ID:R3NB2Kgh0
単に無礼なだけだろ・・・
80名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 20:53:58 ID:umTIrRdb0
黙れ、小僧っ!
81名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 20:56:32 ID:6bIH4XO30
>>76
これはどうだ。マルガリータ王女4歳の時の

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Diego_Vel%C3%A1zquez_029.jpg
82名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 20:59:35 ID:AyDRGPCl0
えええええw黙れって言われたの去年なのに8ヶ月の時を経ての亀レスw
83名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 21:02:20 ID:dSJaEOLjO
これでカルロス国王が
「チャベス?誰の事かね」
とコメントすれば国王の勝ち
84名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 21:03:36 ID:gAoUW7rA0
>>74
チャベスって独裁者だぞ?
85名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 21:04:10 ID:eJ6GiA510
まだ言ってるのかよ、ねちっこい小者だなぁ
86名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 21:06:31 ID:6bIH4XO30
>>74
悪いんだけど
君主制の国と共和制の国の一人当たり平均国民所得を比べたら
君主制国家の圧勝になると思う
日欧の先進国や中東の産油国が多いから
87名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 21:06:34 ID:lZHTyj++0
>>81
目元が福田総理に似ている
88名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 21:09:48 ID:T12c6okm0
>>81
もろハプスブルク顔だけど、優雅で気品があるんだよ。
その絵は幼すぎるけどね。とても優しいお姉さんなんだ。
89名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 21:10:46 ID:yJTUZigv0
ファイト、ファイトネ、ジョーヤブーキ・・・。
90名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 21:10:59 ID:0ifC09bN0
>>74
立憲君主制ってしらない? 坊や
91名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 21:12:18 ID:Ay4FU9jEO
>>76
ベラスケスは本当に神
92名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 21:13:26 ID:oswrfkkP0
なんで拳かしてるの
93名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 21:13:59 ID:3smAqBWj0
これでカルロス国王が
「チャべス?野沢直子のネタの様な名前の輩なんぞ知らんな」
とコメントすれば国王の勝ち
94名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 21:21:00 ID:6bIH4XO30
95名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 21:59:23 ID:IXHV50fp0
>>84
ここまでのもっとも恥ずかしい発言乙w
96名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 22:14:57 ID:nmEvQQqSO
こいつら本当に仲が良いな
97名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 22:15:40 ID:0ifC09bN0
>>95
え 違うの?w
98名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 22:27:11 ID:ysxfpR3R0
Me gustaría poder darle un abrazo al Rey,・・・
国王と抱擁を交わせたら良いのだが・・・
Tu sabes Juan Carlos que no me voy a callar", bromeó ・・・
挑発?これジョークだよ。
それに、一国の大統領と一国の国王は同等でしょう?「黙れ」は失礼な話。
例えば、スペイン国王は、米国大統領に「黙れ」と命令できるのですか?
99"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :2008/07/21(月) 22:31:06 ID:iRo9NOwr0
その場でいえよ根性無しw
1001000レスを目指す男:2008/07/21(月) 22:32:34 ID:E/ubU0OA0
まあ、南米の国と西葡の関係は、経済的にも文化的にも対等になってるのは確かだよね。
いや、むしろ南米各国の方が元気がいい。
101名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 22:35:28 ID:IXHV50fp0
>>97
え 根拠言えるの?w

2chで誰かがそういってたとか
マスコミでそう耳にした
とかいうのじゃだめよw
102名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 22:35:53 ID:ysxfpR3R0
>>98
ジョークは直接、国王に向けられたものではない。
視聴者受けをねらったジョーク。
103名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 22:38:05 ID:bzRh/XIS0
日本、オリノコ油田を探査 ベネズエラと8月にも覚書
http://www.47news.jp/CN/200807/CN2008072001000677.html

まぁ、仲良くしましょうや。
104名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 22:48:40 ID:/DOxuDn+0
チャベスってさ、エクソンモービルに出資させるだけさせて石油採掘の設備作らせておいて、
それをすべて没収して国営にしちゃったんだろ?

気持ちはわかるが、それはやっちゃいかん。
お陰でアメリカは怒り心頭。
まぁ同じことを日本も中国にされてるけど、桁がちがうからなぁ。

そのうち原始時代の生活にもどると思うよ、ベネズエラ。
105名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 22:50:04 ID:XxjcuGTm0
>>98
そもそも事の発端は、チャベスが会議中空気を読まず前首相を侮辱したことなのだがね。
流石に前首相の政敵の現首相ですらチャベスの無茶っぷりには辟易としてたんだが。
仮にも一国の首相を公的な場で、悪し様に罵るのは問題ではないと?

ttp://www.afpbb.com/article/politics/2310269/2338064
106名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 22:52:34 ID:/DOxuDn+0
>>98

スペイン国王の発言は以下のとおり

「Why don't you just shut up?」

悪意をもって訳せば「黙れ!」と訳せなくもないが・・・・
107名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 22:53:35 ID:0ifC09bN0
>>101
お笑い南ローデシアの大統領と同じレベルだろw
108名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 23:30:19 ID:GNx/550P0
スペインの国王がスペイン語圏の相手に英語でしゃべるはずないだろ。中身見ずにコピペすなや>>106
109名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 23:37:34 ID:zRKqNvdh0
「何のことだね? そんなことまだ根に持っていたのかね?」
って笑われたらどうするんだ
110名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 23:38:32 ID:YtMJhpaG0
大人気ないってチャベスw
111名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 23:49:40 ID:ysxfpR3R0
>>105
2002年に、民主的に選ばれたチャベス大統領に対してクーデター未遂事件が
ありました。クーデターの首謀者は事前にスペインに出向き、当時の首相である
アスナール氏と会談しています。クーデターを起すと、早速アスナール首相に
電話をかけて、当時の駐ベネズエラ・スペイン大使とともに、大統領宮に入りました。
他国のクーデターに一枚かむことについては、どうお考えですか?
http://www.counterpunch.org/kozloff11132007.html
112名無しさん@九周年:2008/07/22(火) 00:11:07 ID:CXCnpYcV0
クーデター後、アスナールがそれを支持しだけと思ったんだが。
積極的に係ったと言う証拠は無いし、チャベス側が騒いでるだけでしょ。
陰謀史観はいい加減にしたら?CIAやらユダヤやらはウンザリなんだよ。
それにクーデターで政権を奪取した側を支持しちゃ悪いの?
113名無しさん@九周年:2008/07/22(火) 00:48:31 ID:sxmJUZlE0
>>110
だ…大人気
114名無しさん@九周年:2008/07/22(火) 01:42:57 ID:ODnU/SpG0
>>101
プーチンが独裁者じゃなかったというなら、チャベスも独裁者じゃないけどさw
115名無しさん@九周年:2008/07/22(火) 01:50:25 ID:DEUfwQdt0
>>56
お前何言ってんの?w

民族や国家にとって一番重要なのは言語だよな
ベネズエラの公用語はなんだよ?
スペイン語だろうが

だからベネズエラにとって特別な国なんだよスペインは
わかったか?
116名無しさん@九周年:2008/07/22(火) 02:58:11 ID:92d9x9Sg0
>>106
>>108
正しくは
¿Por qué no te callas?
(ポル・ケ・ノ・テ・カジャス)
117名無しさん@九周年:2008/07/22(火) 02:59:04 ID:NhC3qt0S0
うおー!!俺のチャベス号が!
118名無しさん@九周年:2008/07/22(火) 03:28:06 ID:ESVzLtM/O
国王ってのはいわば国のオーナー、大統領は雇われ社長だからな。
国家元首でも格が違う
119名無しさん@九周年:2008/07/22(火) 03:42:23 ID:h8NDg+wk0
>>116
さかさ記号どうやって入れたの?
120名無しさん@九周年:2008/07/22(火) 03:48:44 ID:TI1A9C/W0
>>56
韓国と日本持ち出してところで何の意味があるんだ?
お前の浅はかな知識で語られても全く説得力無いな
そもそもこの問題が起きたイベロ・アメリカ首脳会議も知らんのか
121名無しさん@九周年:2008/07/22(火) 04:03:09 ID:h8NDg+wk0
スペインとスペイン語圏の現在の関係は
エウーゴとティターンズみたいなものかな?
122名無しさん@九周年:2008/07/22(火) 06:04:49 ID:c+JZxc0EO
ブサヨに政治をやらせるとロクな事がないサンプルだな、チャベスは。
123名無しさん@九周年:2008/07/22(火) 06:06:24 ID:ImOwhGwW0
まだやってたのか
124名無しさん@九周年:2008/07/22(火) 06:17:25 ID:UADfTi9DO
>>122
チャベスは愛国左翼だし政治家として一流だぞ
ブサヨと一緒にするのは失礼
125名無しさん@九周年:2008/07/22(火) 06:25:34 ID:FfkMc6u40
>>106
> >>98
>
> スペイン国王の発言は以下のとおり
>
> 「Why don't you just shut up?」
>
> 悪意をもって訳せば「黙れ!」と訳せなくもないが・・・・

でもまあ、Shut upと言うこともないよな。
もう少し丁寧な言い方もあるよ。
126名無しさん@九周年:2008/07/22(火) 06:31:04 ID:aiG4dGJQO
FARC
127名無しさん@九周年:2008/07/22(火) 06:39:15 ID:hVRIC331O
>>125
「へイ!あなた!ジェットシュートをアゲアゲにしないでくれませんか?」
128名無しさん@九周年:2008/07/22(火) 07:12:35 ID:k52zqwHT0
チャベスに限らず南米は今は左派政権が主流だな。
アメリカは冷戦時代から南米に対して軍事独裁政権をCIA経由で支援するわ
(1973年チリ軍事クーデターとか)経済改革・民営化を強制してアメリカ
資本を儲けさせる代わりに南米国民を窮乏化させるわメチャメチャやってて
その反動が来てるからな。
別に俺は左翼ではないけど、かつての小泉・竹中みたいなひたすら親米も
信用できん。まあ日本はトヨタみたいな強すぎる資本があるからやつらが
儲けてアメリカ企業を逆に追い詰めたりしてるのが違うところだが。
129名無しさん@九周年:2008/07/22(火) 10:09:36 ID:7R5a7WXV0
>>124
自分に批判的なメディアを弾圧してる時点でクズ
130名無しさん@九周年:2008/07/22(火) 11:38:34 ID:+9vg/HbP0
ベネズエラの人は、歴史的にスペインに何かうらみでもあるのかな?
植民地支配とかされていたのかな?
131名無しさん@九周年:2008/07/22(火) 11:51:53 ID:sUENWQ7l0
スペイン語公用語が屈辱ならハングルでも喋ってろ チャベス
132名無しさん@九周年:2008/07/22(火) 11:53:19 ID:+9vg/HbP0
スペイン語か公用語とは、やっぱり植民地支配していたのかな?
そりゃあベネズエラの人からすれば、殺しても飽き足らないだろうな。
133名無しさん@九周年:2008/07/22(火) 11:58:28 ID:u/EsVNhtO
>>132
ちっとは勉強しろw
小学生でも知ってるぞ
134名無しさん@九周年:2008/07/22(火) 19:38:03 ID:ODnU/SpG0
135名無しさん@九周年:2008/07/22(火) 19:41:23 ID:Cm4fc8e10
正直チャベスは面白い
福田も中国韓国アメリカロシアにもこれくらいの挑発かまして欲しい
136名無しさん@九周年:2008/07/22(火) 20:10:22 ID:+UCPR9/L0
アンデスのマルクス主義はアンデスの諸問題を省察することから生まれたもの
ではない。植民地主義的貿易の枠組みの中で、遠いヨーロッパから旅をして
やってきた。ヨーロッパは我々の鉱物資源を持ち去り、我々に宗教、武器、流行、
音楽、イデオロギーを送った。侵略的押しつけの最新の力である。

アンデスに着くやいなや、マルクス主義は人間が二つのグループに分裂している
のを見出だした。ひとつは少数のクリオージョ(植民地生まれ)とスペイン人の
グループで、もう一つは巨大な奴隷化されたケスワマイラ人(原住民)であった。

二つのグループに直面してマルクス主義は抑圧的少数者を選んだ。アンデスの
現代封建制の青年の革命的な理論に変貌した。プロレタリアートのイデオロギーは
プロレタリアートも工業も賃金も労働組合も無しに起き上がった。それはインディオ
の土地では疎外された小征服者の、悪意と嫉妬に満ちた、完全にスペイン人の
反ヤンキー主義として現れた。

マルクス主義は植民地的過去を破壊せず、その意図も持たず、それを継続した。
それはクリオージョの外国崇拝に何の脅威も与えず、それを近代化し拡大した。
金持ちの諸家族は、マルクス主義を迎え入れたあと、これを変えず、成長させ、
かくしてもう一つの政治的変種を獲得した。

異端審問官の高祖父、百科全書派の曾祖父、実証主義的な祖父、自由主義者で
資本主義の父親、社会主義者の息子にマルクス主義者の孫、というわけである。
ひい孫はヨーロッパのどのようなイデオロギーをコピーするのだろうか?

大西洋の向こう側で流行していた諸教義が、彼ら全てに人種的抑圧の上に化石化
された残虐なピラミッドを維持するのに役立っているのである。

金持ちの諸家族はヨーロッパから到着するもの全てが、彼らに呼び起こした
熱情をもってマルクス主義を勉強した。そして以前にキリスト教やフランス革命に
対して行ったようにこれを封建化した。マルクス主義の青年同盟は革命的に見え、
もし暴力的なら急進的に見える。しかし実際には彼らは保守主義である。
137名無しさん@九周年:2008/07/22(火) 20:12:12 ID:zQf3nwrI0
新自由主義も糞だが、社会主義も糞だよ。
新自由主義と社会主義は枕を並べて死亡すると預言しておく。
138名無しさん@九周年:2008/07/22(火) 20:13:16 ID:+UCPR9/L0
全ての政治家と同じようにヨーロッパを崇拝している。彼らの頭脳は植民地主義
的伝統、インディオに対する継承された増悪で導かれている。アンデスにおける
ヨーロッパの支配を継続し、尊敬し、宣伝している。外国の思想が彼らの固有の
地域的現実を彼らのために描く。彼らにはそのように捉え創造するのは不可能
なのである。それゆえ無自覚に人種的に少数派の鉄の規則に従う。

その開放的反乱は、植民地主義の見えない網の中に捉えられ中立化されている。

ある若者はバレー、フランス語、音楽の後で、マルクス主義の授業に出席する。
搾取されている労働者は主人の息子が大学生でかつ共産主義者であること、
にもかかわらずオリガルキーの一員として食べ、着、楽しんでいるのを目の当たり
にしている。そしてマルクス主義とは白人の青年の間で流行しているドクトリンに
過ぎないことを知ってる。

マルクス主義は急速に大学や高校のキャンパスを占拠した。これは理解できない
ことではない。そもそもアンデスの諸大学から独立が芽生えたことはなかった。
その創設の初めからアンデスに背を向け、ヨーロッパにひざまずいてきた。

普遍的であったことは一度もない。決定的に地中海の文化から遠く離れた歪んだ
影であり続けてきた。アンデスの諸大学はアンデスの環境の変化を無視している。
何年か遅れてヨーロッパの諸変化に反応するのみである。

どの大学も外国の文化的侵略からインディオの人々を守ろうとはしない。
反対に大学は国民的精神を歪ませるための重要な武器となっている。
学生は大学でアンデスに属していることを忘れることを学んでいる。

白人世界から到着するもの全ては植民地主義が運んでくる。
キリスト教的あるいはマルクス主義的解放の真実は大西洋を横断しアンデスで
コピーされると、たちまちにして侵略的虚偽に変貌する。自由という言葉で飽和
したその言葉使いにもかかわらずである。
139名無しさん@九周年:2008/07/22(火) 20:15:58 ID:+UCPR9/L0
フランス革命の精神である百科全書を携えた共和主義者は、ケスワイマラ人に
対する抑圧を拒否し、その外国の思想を勝利させるために、ケスワイマラ人を
兵隊として使った。今日、ロシア革命の精神であるマルクス主義を携えた革命的
なクリオージョが、ケスワイマラ人に対する抑圧を拒否し、彼らの外国の思想を
勝利させるための力として使いたがっている。

ヨーロッパは右の手で反対勢力を掌握し、左の手に政府を持っていれば必ず
勝つことができる。この両勢力は植民地化されたアンデス人のエネルギーで
強固なものとされたのである。少数の正直な独立のイデオロギーはヨーロッパ
をモデルとして選ぶやいなやそれを駄目にした。今日、かの悲劇的な経験の後
では、もう誰もヨーロッパ・モデルによる独立を正直に期待することはできない。

アンデスのマルクス主義者は、共和主義者のクリオージョを象徴的に解放者
であるとしている。その英雄で最も古いのはボリーバルであり、彼は奴隷の
所有者であったが大地主によって神話化され、現在のスペインの君主制に
よって多数の銅像を建てられて顕彰されている。

自国ではなく宗主国と関係を持ちたがるのは全ての植民地に固有のことである。
白人の革命的戦略を分析せず、躊躇もせずに受け入れるのも同じである。

植民地化された者にとっては、解放がキリスト教の聖なる光のように、やはり
海外から自分を文明化するヨーロッパのもうひとつの産物として小包みのように
して届くのを見るのは当たり前のことに映る。

キリスト教はアンデスに一括して押しつけられた。なにか完全なドグマの如くで
これを改良することは不可能である。分析も、批判も、創造性も、独立も調査も
無いようになっている。植民地主義的な承認があるだけである。

マルクス主義はアンデスから解放思想が生じることなどまったく考えていない。
ただ白人世界からの真実を待っているだけである。その諸古典からの引用を
繰り返す時に考えているのだと思い込んでいる。
140名無しさん@九周年:2008/07/22(火) 20:17:04 ID:oJ1g9iEoO
日本はベネズエラと組んでベネズエラの石油を開発しようとしているけどヤバくね?
141名無しさん@九周年:2008/07/22(火) 20:18:17 ID:+UCPR9/L0
たとえどんなに無知だとしても否定できないものがある。
それは彼の固有の人々である。抑圧された自分の人々を知らず、
また知りたくないと思っている者はすべての軽蔑を正当化する。

我々の諸問題を省察することなしに我々はそれらを解決できないであろう。
我々でなくて誰がするであろうか。我々を解放する戦術を造り出すことは
外国のイデオロギーの任務ではなく、ましてやヨーロッパのイデオロギーの
任務ではない。

すべての革命はひとつの文化から生まれ、また属している。
しかし、アンデス人の革命家がアンデスの現実を勉強するときは破門される。

マルクス主義者は彼らを 『ナショナリスト的』 『民族主義的』 『インディヘニスタ的
(原住民主義的)』 偏向だと攻撃する。

このドグマはただ西洋の文化の研究を奨励する。外国の非文化化に反対する、
インディオの人々の苦しい日々の抵抗を無視している。

マルクス主義は、その侵略を促進するためにインターナショナルであり普遍的
であると偽装できるほど広げられ拡大された、ヨーロッパの道の延長である。

マルクス主義のマニュアルを読むことは植民地化を駆逐しない。ただ屈伏する。
5世紀間成長したその反インディオ的偏見を破壊しない。その飼い慣らしを革命的
と偽装する。ヨーロッパ的ビジョン、すなわちアンデスの現実やその独立とは異質の、
不誠実なビジョンを獲得する。

人々は自らの神々の中に自分の諸資質や世界に関するビジョンを崇拝する。
ヨーロッパ人でない民族をキリスト教化することは彼らの地域化で、ユニークで、
創造的な宗教に対する攻撃である。それゆえ、アンデスにおけるキリスト教は
ケスワイマラ人の血を流しながらその道を切り開いた。
142名無しさん@九周年:2008/07/22(火) 20:19:35 ID:Jfk6hBT/0
今更だが、>>2を褒め称えたい
143名無しさん@九周年:2008/07/22(火) 20:20:44 ID:+UCPR9/L0
アフリカ人、インディオ、アジア人のマルクス主義化は、やはり彼らの地域的で、
ユニークで、創造的な解放的解決に対する攻撃である。

ヨーロッパを世界の中心と想定する者は、アンデスその他の諸地域でヨーロッパ
的な思想と方法を持っている者を解放者だと信じる。その人自身と仲間だけを
よく知っている者を革命的とは見做さず、19世紀にヨーロッパの精神で創られた
理論を革命的だと見做している。

ヨーロッパの機械の文化はケスワイマラ人の自然の文化を反乱の中でも攻撃する。
ヨーロッパの革命はアンデスでアンデス人の革命を押し潰す。植民地主義の鎖を
破壊せず、逆に最近の植民地主義の環、すなわちヨーロッパのイデオロギーで
ヨーロッパをの抑圧を克服することを計画しつつ円を閉じようとする環をつけくわえる。

それは我々を数千年に及ぶ宇宙的な根から引き離そうとする。
我々を短く血なまぐさいヨーロッパの歴史に連結させたいのである。

革命的ヨーロッパの諸思想は、従属を近代化させ、深化させるだけである。

アンデス人の共産主義者は、真実を認識するのをますます困難にしている。
侵略者の抑圧に対する闘争の手段は、侵略者の設定した革命に追従する
ことではないということに。
144名無しさん@九周年:2008/07/22(火) 22:21:50 ID:3qamSy2Q0
>>1
プロレスかよw
145名無しさん@九周年:2008/07/22(火) 22:24:35 ID:lxGOSD3uO
どっちがヒールなんだw
146名無しさん@九周年:2008/07/22(火) 22:31:17 ID:PScILjHJ0
フアン・カルロスは独裁制を取るように軍部から脅迫されたときに民主主義を選んだ人間だからチャベスみたいな人間のことは嫌ってもおかしくないと思う。
147名無しさん@九周年:2008/07/22(火) 22:36:04 ID:U2j3UYDV0
>>145
お前は自分で考えて自分で判断する事をしないのか?
148名無しさん@九周年:2008/07/22(火) 22:39:02 ID:+92SogXY0
そりゃベネズエラのマスコミは全部軍に掌握されたんだから
黙りはしないだろうなw
149名無しさん@九周年:2008/07/22(火) 23:25:46 ID:XOeXX2MV0
これについては、カルロスに分があるな。
国際会議の席上で汚らしい野次飛ばしたから
黙りなさいと言ったわけだしな。
150116:2008/07/23(水) 00:50:24 ID:tr8gsXhs0
>>119
ウィキペディアで「フアン・カルロス」で検索してコピペしたの
151名無しさん@九周年
黙れって言われて、しばらく大人しくしてたやんw