【領土問題】消え行く日本の痕跡　記者が見た北方領土の今

　北方四島のビザなし交流団が訪れた国後、択捉両島は、規模は違うが、日本の高度経済成長期を思わせる。舗
装されていない道路を行き交うダンプと、それに伴って舞い上がる砂ぼこり。至る所で重機がうなりを上げ、道
路脇には資材が積み重ねられていた。

　道路、地熱発電所、国際空港、港湾、病院、学校、幼稚園−。これらはみな、２００７年からの８カ年で８１
０億円相当を投入するロシア政府の「クリール諸島社会経済発展計画」によるものだ。北方四島のロシア人は、
オイルマネーを背景にした大規模な発展計画を後ろ盾にして自信に満ちあふれ、ますます「北方領土はロシアの
領土だ」と主張することに迷いがない。

　国後島の行政府幹部は、ビザなし交流訪問団に参加した自民党の石崎岳衆院議員に向かい、「領土問題は存在
しない」、「領土問題を指摘する日本は第三次世界大戦でも始める気か」と言ったという。彼らにとっては、日
本の北方領土返還運動は「侵略」だという認識なのだ。本末転倒である。石崎氏は「現地のロシア人は領土問題
にかたくなで、考えが変わらない感じだった」と振り返る。

　これは決して偶然の産物ではない。旧ソ連時代から今も続くモスクワ政府のしたたかな国策の表れだ。

　北方四島ではソ連時代から一定期間の在住者に賃金や年金をかさ上げする優遇政策がとられてきた。出稼ぎ感
覚で島に移住し、そして蓄えができれば、島を離れる。住民１人１人が特別手当を受ける「国境警備隊の一員」
といっても過言ではない。実際、択捉島で出会った住民の中には、「早く本土の故郷に戻りたい」と漏らす初老
の女性もいた。
　ところが、オイルマネーによる好況は、こうした「本土志向」も変えつつある。詳細な統計は明らかではない
が、北方四島が生まれ故郷という２世、３世のロシア人が着実に増えているという。訪問団に加わった村井友秀
防衛大教授は「彼らにとっては北方領土は奪ったものではなく、生まれ故郷という感覚だ。そういう人たちは１
世のロシア人よりも、北方領土を返還することに強く抵抗する」と指摘する。

>>2以降に続く
Yahoo!ニュース　産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080720-00000931-san-pol

　これは何を意味するのか。村井氏が続けた。

　「これから経済が発展して北方領土にとどまるというロシア人が増えた場合、北方領土を日本のものにするた
めに考えなければならないコストがドンドン大きくなる。だから日本の返還運動の質的なレベルアップが求めら
れる」

　ひるがえって日本は北方領土のみならず、竹島を不法に韓国に占拠され、領土問題が存在しないはずの尖閣諸
島まで中国や台湾に脅かされている。領土という国の根幹に対する気概がロシアとははっきりと違うのだ。


　ロシアの国策と軌を一にして、日本の名残は確実に消え去っている。

　交流訪問では、さまざまなプログラムが企画された。その一環で行われたのが、択捉島の中心都市・紗那にあ
る日本人墓地の清掃だった。

　オホーツク海を臨む小高い丘の墓地にはロシア人の墓も混在し、子供の背丈ほどありそうな草がうっそうと生
い茂っていた。現地のロシア人は、年に１回、「お墓参り」の風習があると強調するが、日露双方の墓とも、と
ても人の手入れがされた形跡はない。

　択捉では珍しい陽気の中、ヤブ蚊と格闘しながらロシア人の子供も加わった総勢７０人以上による草刈り作業
で、草で見えなくなっていた墓も小１時間で姿を見せた。訪問団が持参した線香をともし、周辺に咲いていた花
も添えた。地下に眠る日本人は、まさか自分の墓が放置され、しかも島自体をロシアに占拠されるとは思っても
いなかったろう。そう思うと涙がにじんできた。

　紗那には、戦前に建てられた日本家屋２棟がある。いや、あったと言ったほうが正確だ。すでに「廃屋」だか
らだ。

ﾊﾞｲﾌﾞ

おまんこ

　そのうちの１つ、昭和５年に建てられた旧紗那郵便局は２年前まで外観を保っていたというが、今回の訪問で
は屋根が完全に落ちていた。２０年８月２８日、ソ連の侵攻は、この郵便局からの無線で本土に伝えられた。中
をのぞくと当時の面影はまったくない。廃材が散乱し、ペットボトルなどのゴミも無造作に捨てられていた。

　道路を挟んだもう一つの水産会事務所（５年築）は、なんとか外観は保っていたが、中に入れば状況は郵便局
と同じだ。床は抜け落ち、１階からは２階がのぞけるように穴が開いている。ロシア側は２棟の再建に向けた取
り組みを約束したそうだが、現状は完全放置といっていい。

　日本の名残は、歴史上からも抹殺されようとしている。紗那の博物館を訪れた際のことだ。博物館といっても、
通されたのは古びた２階建ての建物の一室だった。説明役の学芸員は「１５世紀にアイヌが択捉島に現れた」、
「ヨーロッパ人の択捉島初上陸は１６４３年、オランダ人のデ・フリースだ」といった説明ばかりで、その後の
日本に関する言及は一切ない。

　すると、話は一気にソ連がいかに島を発展させていったかという話に移った。展示物を見てもアイヌ民族の生
活ぶりは石器や宝飾品の展示などを含めて詳細にふれているが、戦前の日本人の生活に関するものは無視されて
いる。数年前にこの博物館を訪れた訪問団員の１人は、「以前は確かに日本に関する展示もあったはずだ」と証
言する。意図的な日本はずしだった。

　国後島では、戦前に日本人が切り開いたという山中の道も歩いた。クマを警戒して猟銃を手にしたロシア人の
先導に従い、身の丈もありそうな草地の中の「獣道」を歩くこと約１時間。眼前に広がったのはオホーツク海と、
その先に立ちはだかる知床の山々だった。

　携帯電話をみると、特別な設定なしに電話が通じた。手が届きそうなところにある日本。２０年夏、終戦後の
ソ連による不法占拠が行われた際、一部の日本人は闇夜にまぎれて脱島を計画し、荒れ狂う海を手こぎで渡った
という。途中で海の藻くずとなってしまった人もいた。当時の北方四島の全住民約１万７０００人のうち、犠牲
者の数は１割程度というから、相当な数だ。近くて遠い日本という現状は、６３年たっても少しも変わっていな
い。

終わり

ｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｰｰｰ
(　；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
ウヨ脂肪ｗウヨ脂肪ｗあばばばばｗウヨ脂肪ｗあばばばばｗウヨ脂肪ｗ
（　´∀｀）ほすほすｷﾀ━━━（´∀｀） ━━━!!!!
ウヨ哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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　(( (　つ　ヽ、　　　♪　ウヨ脂肪♪
　　　〉 と/　 )))　　　　　　　ウヨ脂肪♪
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♪　　 /　　　　)　))　♪　あばばば♪
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♪　　 /　　　　)　))　♪　ほすほすほすほす♪
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サンフランシスコ条約で放棄した「千島列島」に国後、択捉が含まれていると
日本政府は何度も国会答弁で認めていた。

「日本は国後・択捉を放棄していた」
http://www.ne.jp/asahi/cccp/camera/HoppouRyoudo/Alone1.htm

>1951/10/19　西村答弁
>　『条約に千島とあるのは、北千島及び南千島を含む意味である』

>1951/11/6　草葉答弁
>　『国後及び択捉の問題は…これはやっぱり千島と…解釈を下すのが妥当であります』

>1953/3/5　　下田答弁
>　『現在のところ只今御指摘の歯舞、色丹両島とこの竹島以外に何ら紛争の発生が現実に
>　ございませんし、又ありそうな島もないわけでございまする』

もうロシアと戦争でいいよ

ロシアは資源大国で金余っちゃって大変だな
それに引き換えチンパン日本は没落の一途だ

本当に返還運動を真面目にやってこなかったという結果だな、これは。
国は怠慢を認め、もっと強攻策にでるべきではないか。
それと、国民ももっとまじめに領土問題を考えなければならないな。

深刻な問題だね
日本は本当に北方領土を失ってしまうかも

日本関係の建物はムネオハウスのみ

領土を取り戻すにはロシアの友人になるしかない。
ロシアへ利益が無ければ領土の返還無し。

もはや後の祭り

ソ連崩壊という千載一遇の機会を逃してしまった日本…

直後に冷戦が始まり、ソ連は「歯舞・色丹を返す」と言って平和条約締結を求めてきた。
ところが、1956年の交渉の最中に、日本側は突然態度を変え、「国後・択捉も返さないと
条約を結ばない」と主張し始めた。
この理由は、ソ連と日本を和解させないため、アメリカが「国後・択捉も要求しないと
沖縄を返還しない」と圧力をかけたためとされる。

「北方領土問題」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E6%96%B9%E9%A0%98%E5%9C%9F%E5%95%8F%E9%A1%8C

>そのとき、米国が介入、国後・択捉の返還を要求しないならば沖縄をグアムと同じような
>米国の属領にすると恫喝し、合意を阻止。

「多極化と日本（２）北方領土と対米従属」
http://tanakanews.com/g0919japan.htm

>日本が態度を変えたのは、日ソ交渉の最中の１９５６年８月に日本の重光外相とアメリカの
>ダレス国務長官が会談し、ダレスが重光に「日本が国後・択捉の返還をあきらめて
>日ソ平和条約を結ぶのなら、アメリカも沖縄を日本に返還しないことにする」と
>圧力をかけてからのことだったという指摘がある。（関連記事）

平成十八年二月二日提出 質問第四三号
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a164043.htm
>一九五六年八月十九日、ロンドンのホテルで松本俊一氏は、同日、ダレス米国国務長官との
>会見を終えた重光葵外務大臣の発言として百十七頁に以下の内容を記述している。
>「重光外相はその日ホテルに帰ってくると、さっそく私を外相の寝室に呼び入れて、やや青ざめた
>顔をして、『ダレスは全くひどいことをいう。もし日本が国後、択捉をソ連に帰属せしめたなら、
>沖縄をアメリカの領土とするということをいった』として、すこぶる興奮した顔つきで、私に
>ダレスの主張を話してくれた。」

露助なんて戦争でぶちのめせ

領土問題は武力でしか解決できないでしょ。
そして日本人には他国と領土を争って戦争できる骨のある男は一人もいない。
つまり北方はこのままなし崩しにロシアのもの、
竹島は韓国のものってことだ。

南クリルは完全にロシア領
千島列島の主権を放棄した日本が今更ぐちぐち言うのがおかしい

>>13
今までどれだけ利益を還元し続けてきたと思っているんだ？
今までのようなアメ路線では全く解決の糸口さえ見つからない状態なのだから路線変更を考えるべきではないのか？

>>19
講和条約で日本は千島列島は放棄したがソ連は調印していない。
国際法上、誰の領土でもない。

土下座外交いい加減にしろ
北方尖閣竹島
全部盗人にいいように言われてるじゃないか

元千島の住民を島に帰してやればいい

馬鹿な先祖を持つと子孫は苦労しますねｗ
後先考えず暴走したバカに、後先考えず土下座ばかりしてるバカｗ

http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp218831.jpg

>>20
プーチンですら「二島返還ならば…」と言ってたのに、四島返還にこだわるプロ市民と外務省の無能がいるからうまくいかない

>>22
まさしく！
この土下座外交ばかり続けてきた無能政治家どもはまさに国賊に値する！

北極に無理やり居座ったあげく、
ここは住んでるから俺のだ！といってると同じようなもんですね

本来なら北方領土は疑いなく日本領で
千島・南樺太が係争地帯になるべきなんだがな

レーザー兵器の実戦配備までは奪還は無理だね。
核保有国家とのドンパチはリスクが高い。

プーチンの時も、２島ずつ分けようという提案をロシア側からされてたよな。
もうここは２島ずつで妥協しておくべきなんじゃないの？
全島返還なんて絶対無理だぞ。
問題は今更ロシアがそれに応じてくれるかどうかだが。

左翼、こういう時はどうするか教えてくれよ
武力なしで何とかなるんだろ？え？

>>20
「イルクーツク声明」=二島返還、二島継続協議
ロシア側に返すつもりが無ければ声明は出ない。
ロシアが求めているのは日本との「信頼関係」

>>19
まさにそれ　
二次大戦で早めに講和してれば樺太と千島列島は日本領土のままだったのに　
満州をとるかオホーツク海を取るか迷ったあげくどっちも無くなった　

もういらねえよ　
竹島もくれてやれ　

しかし半島と国交断絶は譲らねえぞ

開発には南朝鮮が参加してるんじゃないの？

>>34
素直に国連の言うこと聞いて満州放棄して太平洋戦争おこさなければよかったのにね

佐藤優なんかは、「二島先行返還」を唱えてる。
一方、桜井よしこ、上坂冬子なんかは、「二島なんてとんでもない。あくまで四島一括」と言ってる。
良識派の人たちの間でも、これだけ意見が分かれてるから、国論統一なんて難しいかも

>>32
二島返還でけりをつける
これは右左問わずまじめに解決しようと思ってるならベストな解決策だろ
イデオロギーが大事で四島返還にこだわってるのなら知らないが

>>33
ロシアと信頼関係を構築しようにも、北方領土を不当に侵略してきた国とどう信頼関係を構築していけばいいのか。
その最低条件にあるのは北方領土四島返還。
それすらできないのに信頼関係など構築できるわけない。

ロシアと戦争するしかないんじゃない？
ついでに韓国も。
日本の周りはｶｽしかいないなｗ

ロシアの３パーセント以下の領土である千島諸島の奪還は不可能に近い。
しかしシベリアを含めたロシア３割の領土奪還は案外簡単だ。
戦争とはそんなもの。

竹島よりも北方領土の方がEEZとの関係上も全然大切
漁師も捕まってるし
人も住んでしまっているから、問題はさらに深刻かつ不利になる一方

なのに、イマイチ盛り上がらない不思議

簡単な問題
ICJ提訴に持ち込むために、露に強制管轄受諾宣言をさせるのみ
これも竹島と同じ論理

でもどちらの国も絶対にやらない（不利になるから）

>>37
お前は外務省の回し者か?　嘘をつくな。
佐藤優は二島先行返還による中間条約、残り二島返還による平和条約だ。
沖縄・小笠原時間差返還方式だよ。

>>37
北方領土問題に関しては四島返還とか言ってるやつは九条馬鹿と大差ない阿呆

この北方領土の話はほんとにウンザリ。
領土っていうのは奪われたら自ら奪い返す以外に選択肢が無いってこと
がまるでわかっていない。
世界には国家が分立しているという基本的な世界認識がないんじゃないの？

何が何でも日本を北海道本州四国九州の４島だけにしてやるとわめいていたのは
Ｆルーズベルトだが。

ルーズベルトがスターリンにソ連が参戦したら北方領土をくれてやると約束していたんだよ。

アメリカと同盟を結んでいる限り、北方領土は絶対に帰ってこない。
すべてはアメリカの意図によりそうなってるわけで。

ロシアと戦争とか、勝ち目なんて１ミリも無いぞ。
アメリカの戦闘機に匹敵する性能のある戦闘機を初めとして、
核を何万発持ってると思ってるんだ。

ロシアはアムール川の領土問題でも中国と話し合いで解決したし、さっさと二島返還で解決すりゃいいのに

>>38
それでは戻って来なかった二島の住民の故郷、利益はどうなるのか？
俺は北方領土開発にロシアもかなり投資してきた部分もあるだろうから多少金を支払っても構わないと思っているが、
何としてでも四島一括返還は譲るべきではないと考える。

そろそろ日本国土をただで手放していく政府は真面目に敵と認識しなきゃな。
２ちゃんで売国政府とか騒いでるだけじゃ収まらんだろ。
敵には敵なりの対処しないとな。

竹島くれてやるかわりに
在日強制送還AND在日企業の資産差し押さえAND強制徴収なら
おつりがくる

治安UP他諸々

やはり日本も核を持つべきだな

>>39
国際法違反のソ連への対日参戦要求、無差別爆撃、原子爆弾を投下した米国と日本は安保を結んでいるよね。
ロシアは米国の言いなりの日本に不信感を持っている。日本がロシアと出来る事から計画を立てていけばいい。

北方領土が返ってこないのを知ってて活動のネタにしてるゴキブリウヨｗｗｗ

>>49
具体的にどう四島返還させるのか教えてくれw
現実が見えていないという点で四島返還を主張するのは九条馬鹿と大差ないと言うんだよw

露助あんま調子のってっとやっちまうぞ？

ソ連崩壊時に金で頬をたたいてでもものにしておけばよかった

領土問題が話し合いでどうにかなるなんて間違いだしな　
香港は奇跡　
武力以外に道はない、という選択をとれないわけだからあきらめるしかない　

武力がない国が外交ができるわけねえよ

ロシアを相手に「武力」なんていっているネット右翼のほうが現実がわかっていない。

白兵戦ならともかく、今は核で一撃死だからなぁ・・・

自分とこの土地も、拉致された自国民もとり帰せない自分の国に絶望する
税金払うようになってから尚更だ

>>58
沖縄、小笠原じゃなくてなぜそこで香港w

>>53
今の状況で日本ができることって？
友好関係を築くという名目でビザなし交流やら何やらやってきたが、結局何も変わらない。
むしろ日本側にとって状況が悪化しているだけ。

この問題は時間が経てば経つほど日本に不利に働く。
多少の妥協は現実問題としてやむを得ないのはわかるが、ただ四島一括返還だけは妥協してはならない。

仮に北方領土と竹島が日本に還って来たとしても、日本の内側自体がもう外人だらけでどうしようもないぜ？

ならば北海道との行き来を出来なくしろ
なにがビザなし交流だ

>>64
竹島は外せよ（ｗ
北方領土は現状微妙かな、とは思うけどね。

>>55
だからといってあきらめるのか？
それならもう日本という国はロシア、中国、アメリカに侵略されてこの世に存在しなくなるだろうなｗ

少なくとも今までのようなアメ路線だけはやめろよな。
全然結果が出ていないのは明らか。
それなら方針を変えるしかないのは自明のはず。

>>63
>>友好関係を築くという名目でビザなし交流

ビザ無し交流は、あくまでも島民工作の一環でロシア政治エリートへの工作ではない。
それもムネオの失脚で中断したので効果を失った。

>>62 　
イギリスがチャイナに返してあげたじゃんw
すまん俺の世界史の成績だと返してくれた例が浮かばなくて

アイヌは千島でも樺太でも北海道でも外来種なのが真実なのであるが・・・。
しかも、アイヌよりも先住民なのがコロボックル。
　　　
下は、小太りな、「コロボックル」の写真です。
　　
　　　　
　｀　　　　´
　　∈∋　　　　　　　　サヨク
　　　

悲しいけどこれ戦いなのよね

何か、北方領土返還運動って、右翼ががなりたててる、という感じが強くて
イメージ悪い。
一般国民が加わりづらいことになっている。だから全然盛り上がらない

北方領土問題ひとつにしても何十年と解決しないんだから
拉致問題が解決する姿は、全く見えてこない。
　

北方領土は棚上げして国交結んだ後に粘り強く交渉するほうが
話し進むんじゃねーの？

　（私は北海道生まれ。　在来種でアイヌ０％の蝦夷（えみし）系です。）
　　　
「パルチザン内陸アイヌ」と「不凍港」の防衛。
　　　
　　　
【アイヌの先祖】　や　【アイヌの親戚】　
　　　　↓　　　　　　　　↓　　
　　パルチザン、コロボックル、現代なら外来種団体である社共のテロ「アカ団体」各種。　
　　　　　
http://www.mni.ne.jp/~t43200/page033.html 様。　
（１，尼 港（にこう） 事 件 ）　
　　　　　　　　　
>　７月末、派遣隊は、・・・・・　＜中略＞　　
>　尚、過激派は、赤軍系パルチザンと韓人牧師朴エルリアが組織した「サハ
>　リン部隊」とが連合したものであった。日本人７百数十名の他、裕福な善良
>　なロシア人５千人以上が虐殺され、掠奪され、街は素経て焼き払われた。

日本もそろそろ核武装しないと、本州以外は盗られてしまいそうだね

日本は第二次世界大戦を始めた国だから 仕方ない
戦争しかけて捕られたとか 正に馬鹿だな
俺が総理になったら 日本の領土じゃ無いからと言うよ

>>55
1.中央アジアのイスラムテロリストの封じ込め
2.ソチ冬季オリンピックの経済振興によるロシア国内のイスラム貧困層の解消
3.モスクワ-ウラジオ間の高速鉄道設置(対中国工作)
4.ガスプロムと日本企業のサハリン2再始動
5.北方領土と羅臼の世界遺産登録(北方領土開発の阻止)

このうち4は動き始めて、1と2は情報共有の入り口まで来ている。
5はロシア側も乗る気だが日本側の回答が遅れている。

>>68
それでは政治エリートに対しては一体今まで何をしてきたのか。
何もしてこなかったということ？

>>74
国交なんて結んだら北方領土返還なんて全く考えなくなるぞ、ロシアは。
ロシアが譲歩する理由が無くなる。

>>58
香港だって、イギリスは最初、全体のうち租借期限が切れるところだけ返して
新界とかはそのまま持ち続けようとしたのを
中国側が「全部返さなければ、武力で奪い返す」といって脅して
全面返還になったのです

>>74
ロシアと日本は国交無かったの？
てっきりあるもんだと思ってたよ・・・。

1の記事に、最近の中ロ国境問題完全解決の話を付け足さないと、
日本が置かれてる非常に危うい、そして苛められてる構図が見えてこない。
朝鮮はもちろん中国、ロシア、そしてそこにアメリカも絡み、
日本だけを落とす構図がどんどん出来上がってる。
北方領土問題なんて小さく思えるほどの、実際の戦闘を何度も繰り返した中ロ国境問題を、
彼らは過去を大清算して突然解決。
双方独裁国家ゆえだが、この速さの裏には、極東の輝かしい大成功民主主義国家日本落しの構図が見える。

共産狂いの中華、露助
独裁国家の北朝鮮
ほんの40年前まで独裁国家だった韓国
中華の衛星国台湾



日本はどうしてこれほどまでに、地理的に周辺国に恵まれてないのだろうか

アイヌの守り神　「コロボックル」の和人的分析。　Ver.26680114b
　　http://proxy.f2.ymdb.yahoofs.jp/users/b695787c/bc/7c5b/__hr_/aa9f.jpg?bcSsEpIBeyUv.MPr
アイヌ民族の墓苑　「イチャルパ」　の和人的分析。 Ver.26680115a
　　http://proxy.f2.ymdb.yahoofs.jp/users/b695787c/bc/7c5b/__hr_/422d.jpg?bcSsEpIB43suonzx
　どうやら、アイヌ民族っていう「団体」の存在目的は、 民族を利用した大昔の朝鮮系の宗教団体のようだな。
戦後の朝鮮アイヌも婚姻などで部落に関わったからな。　
　コロボックルはチョン。
アイヌは朝鮮人をあがめる呪縛から開放されることはないｗ
だから、アイヌはチュチェ思想上の戦略でアカくなったのだ。
　　　
実際は和人の方が「土器も作れる先住民」なんだよ。
アイヌは【B型人種】　＝　【大陸の人種】。
　　　
【アイヌ人の血液型から見る人種のルーツ】
�@　世界のＡＢＯ式血液型の分布
　　http://www10.ocn.ne.jp/~kanam/distribution_of_a_blood_type.html
�A　NPO Human Scisence ABO Center　〜血液型人間学サイト〜
　　http://www.human-abo.org/guidance/4.html

>>79
政治エリートへの工作は橋本-エリツィンの時に大成功したが橋本政権の崩壊でリセットされた。
しかし、「イルクーツク声明」で四島返還の入り口に差し戻す事に成功した。
何しろ日本側の体制が一貫していないから二歩進んでは一歩戻る繰り返しになっているんですよ

迎撃ミサイル配備、核兵器配備、九条廃止すりゃロシアも中国も手のひら返す
半島は自ら属国になる、だから困るんだよテロリストや在日、売国議員達には

81みたいなのがいるという事実が北方領土問題が風化しつつあることを物語っているな。
日本人は本当に平和ぼけが激しい。
こんなことだから他国から舐められるんだ。

>>83
いや、本当は日本だって今の政治体制を自分達で手に入れたわけじゃない。
アメリカと戦い、そして負け、その上で与えられた民主主義体制だよ。
だからといって、もうそれはしっかり熟成してきてるけども。
だから周辺に恵まれてないというか、問題アリの極東の地の中で日本列島にだけアメリカの種が花開いただけだと思うよ。

>>82
中ロ国境問題完全解決はロシア側が中国の国境侵犯を恐れて譲歩したんです。中露の友好関係の構築ではありません。
だから、ロシアは日本へ接近してきてるんです。

かんたんなことだ
自衛隊使って取り返せばいい

黒板★図解★　
　http://www.geocities.jp/orionseijin_cacacakah/02_jyoumonnjin/02_01_jyoumonjin.html

>>85
なるほど。
ロシアに対してどう働きかけていくかということも大事だが、そもそも日本国内の意見が統一されていないことも問題だな。
日本の足並みが揃っていない時点でロシアはまともに取り合う必要もないしな。
日本も北方領土がいかにして奪われたか、どこに問題があるのかということを改めて国民に再周知させる必要がありそうだな。

>>87
で、「ロシアと日本の間に現時点で国交があるか否か」って命題にはどう答える？
「ない」なんて答えたら噴飯ものだぞ。

領土問題を平和的な話し合いで解決した例は歴史上ほとんど無いのな
かと言って武力による解決を図れば初戦は北方領土奪還できるが、
ロシアはツァーリーボンバーを日本列島に４発落とすだろう。
そうなると核シェルターもろくに整備していない日本は終了ですよ。

【ポロシリ】　　　　ドムラウーシ_80115a　　　JPEG 　27 KB
http://proxy.f2.ymdb.yahoofs.jp/users/b695787c/bc/7c5b/__hr_/6310.jpg?bcC9nXIBFyl3ugj0
　　ポロシリ岳　　　地図　Ｙａｈｏｏより
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=42%2F42%2F28.425&lon=142%2F40%2F25.296&layer=0&ac=01604&mode=map&size=s&type=static&pointer=on&sc=7
　　トムラウシ岳　　地図　Ｙａｈｏｏより
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=43%2F30%2F30.73&lon=142%2F54%2F12.113&layer=0&sc=7&mode=map&size=s&pointer=on&p=&type=static&CE.x=316&CE.y=197
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【イオマンテ】　　　　　イオマンテ追い込み猟680219　　　　JPEG 60 KB
http://proxy.f2.ymdb.yahoofs.jp/users/b695787c/bc/7c5b/__hr_/df4c.jpg?bc.3h9IBbefrVVas
　　　　　
【ウトロ／羅臼／網走】26680326aJ
　　http://proxy.f2.ymdb.yahoofs.jp/users/b695787c/bc/7c5b/__hr_/9c9f.jpg?bc1o0oIB4jxvF53I

２島返還と言ったって歯舞、色丹は国後、択捉と比べたら芥子粒みたいなものだ。
そんな物返してもらってもどうしようもない。２島だけ返還なんか絶対に認められない。

原油高で景気いいからな。ロシア。一人当たりGDPでも日本と
変わりないだろ。勿論金持ちと貧乏人の差はすさまじいだろうが。
しかし、原油高で余裕が出ると福祉に回せる金ができるから
余裕だろう。
これに対する日本としての対策は技術力で脱石油をめざし、
原油を暴落させること。軍事力の増強だろう。
しかし、現状は日本の一人当たりGDPは世界１８位まで落ちぶれ、
理系軽視、少子化、軍事嫌いと自分で自分の首を絞めて
いる。それに国の借金１０００兆円は救い難い。ドル暴落
したら、米国債は便所紙になるだろうし、特計の内訳が
どうなっているかも、官僚の秘密事項だ。
日本がイスラム教の国だったら、霞ヶ関の建物はとうの
昔になくなっているはずなんだが。

>>96
だから麻生は半分返せと言ったんだな

>>92
ちなみに橋本-エリツィンは二島返還合意、残り二島返還協議まで漕ぎつけた。これは快挙。
基本的にプーチン-メドベージェフはこの路線を継承している。

ちょっとマジ質問だが
国交を結ぶって意味は、普通にお互いを国としての主権を認め、互いの国に大使館などを置く以外の
なんか深い意味があるのか？「結ぶ」ってのになんか意味あるの？

>>81
国交ない国とどうやってG８で顔合わせて話せと？ｗｗｗｗｗ

【ポロシリ】　　　　ドムラウーシ_80115a　　　JPEG 　27 KB
http://proxy.f2.ymdb.yahoofs.jp/users/b695787c/bc/7c5b/__hr_/6310.jpg?bc1o0oIBkaqqugj0

>>94
ロシア人って基本はイケイケ民族だから下手にいじると平気でとんでもない事しだすのがイヤ。

心配するな
原油暴落でロシアの国力は地に堕ちる

国連の敵国条項で領土を不法に占拠してる国相手に宣戦布告してもOKってルールあっただろ
不意打ちで戦争しかけちまえよ。国連の法律で不意打ちOKって書いてあるんだから
非難される筋合いは無い。ついでにチェチェンと手を組んで独立を認める代わりに安保条約結んじまえ

>>90
＞　かんたんなことだ
＞　自衛隊使って取り返せばいい
　　　
もっと簡単なのは、日本の内外の朝鮮人を利用することである。
手始めに国外追放。

>>104
「旧敵国条項」がどこの国に対してのみ適用されるか知ってるのか？

>>103
今の状態はマージャンならツキが付いてのり出しちゃった状態でしょ、
風が変わらないかぎり当分は無理だな。

アイヌも外来種なので、
国外追放の方向で進めていけば、近い未来に北方領土は確実に日本に戻ってくるね。

後何年かすればメタンハイドレードが実用化されて石油は暴落するだろう。それまでの辛抱だ。

ソ連崩壊時に腰ぬかして右往左往してただけの政治屋に領土を取り戻せるわけ無いだろ

>>98
麻生は出世意欲が強い外務官僚に騙されただけ。
騙された事に気づいた後、麻生は発言をとり消している。

>>96
実は佐藤優は四島+千島返還まで画策していて、その為に絶対に千島の一部である歯舞、色丹が必要。

>>105
＞もっと簡単なのは、日本の内外の朝鮮人を利用することである。

別に朝鮮人の肩を持つわけではないが・・
何という卑怯者・・
自分達の国を守るのに日本人が自ら汗も血も流さないのかよ・・

>>93
正式に国交を結んでいると文書で交わしていないなら国交はないと断言しても構わないのではないか？

>>99
その路線を継承しているのなら後はいかに早く解決させるかだな。
俺は北方領土に設備投資をロシアがしてきたわけだから多少の金を支払うのはやむを得ないと思う。
日本側も四島一括返還がかなうのなら多少の妥協は必要だろうな。
この問題は時間が経てば経つほど日本にとって不利だ。

北方領土はもう戻らん。　ロシア提案による2島返還を受け入れなかった自民の責任だ。　あきらめようぜ。
次は竹島と尖閣諸島だ。
政府が弱腰なのは、実はやましいからじゃないのか　過去に日本が強奪したエリアに違いない。　
とすれば、返してやるのが道理だよな。
はじめからに本領ではなかったと考えれば、別に損した気分にはならない。　やるよ。

>>80
なるほど　
やはり九条というドエム憲法があるかぎり領土紛争は解決できないね　
ロシアなんて部落とかヤクザどころじゃない世界的ゴネリスト相手に交渉なんて絶対無理だ

北方領土はなかったことにするしかないのかなあ

>>99
ちなみに橋本-エリツィンは二島返還合意、残り二島返還"前提"による協議まで漕ぎつけた。これは歴史的快挙。
基本的にプーチン-メドベージェフはこの路線を継承している。

疑惑のデパートのオジサンのやりかたは手始めとして正しかったのだろうか？、
再度検証。

知っている人は知っている話ですが、国連海洋法条約では、沿岸国の２００海里までの海底等を
大陸棚としています。しかし地形・地質が一定条件を満たす場合、さらに延長することが可能なん
です。それを認めてもらうためには2009年5月までに大陸棚の地形・地質に関する情報を国連に
提出することが必要となっています。
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/gijyutu/gijyutu5/siryo/001/04041501/009.htm

何を言っているかというとですね、「海の領土」が広がる可能性があるということですよ。ただそれを
主張するためには、「データの提出」という仕事を期限までに終わらせる必要があるということです。
それができない国は、「海の領土拡張」を主張できないということです。日本政府はワーキンググル
ープを作っているようですが、スタートが遅くて予算も少なかったように思います。本当に2009年の
提出期限に間に合うかどうか疑問です。
http://www.cas.go.jp/jp/seisaku/tairikudana/renrakukaigi.html
http://wildinvestors.cocolog-nifty.com/blog/2006/04/1_8ec4.html

>>113
1956年のいわゆる「日ソ共同宣言」を知らないわけじゃあるまい？
まさか旧ソ連と現在のロシア連邦は関係ない、とかﾄﾝﾃﾞﾓ論はやめてくれよ。

>>90
別に反対はしないが、やるなら４千人が捕らえられ数十名が殺され数百名の
犯罪者を野に放つハメになった竹島が先だと思うぞ

北方領土、尖閣諸島、竹島・・・・
そして日本はなくなった・・・・

ここまでシャナなし

もうかりもふの時代も終わったか

終戦時のどさくさで奪われた島より
どさくさでも何でもないときに占拠された島の方を先になんとかしろよ

いやぁ、情けなさ過ぎて、言葉を失うね。
てか、これまで日本の舵取りをしてきた上の連中は、何を考えてきたのだろうか？
本当に許し難いね。

>>116
補足
判りやすく例えると日本側は領土問題、ロシア側はビジネス問題と捕らえている。
ロシア人にとって旨い話でなくては領土は取り戻せない。

>>114
これはあからさまにひどいなｗｗｗ

>>119
日ソ共同宣言は外交関係を回復させるといった内容だろ？
確かに細部までは知らないが。

　ちなみに、アイヌの神の真相をКомуй（カムイ）だとすると。
その意味は、��北海道は「誰のものなんだ？」　�＝@という、和人を争うことを御神体にした語彙である。
同時に、アイヌの人種別「各部族」間での【共産主義】を意味している。
　　
さらに南の朝鮮人である韓国にとって竹島（韓国名「日本から奪った戦利品の独立の独島」）との関係で、
日本に領土問題を弱体か去るためにも北方領土返還反対に力を入れている。
　　　
旧社会党（民主党・社民・創価（公明））は、領土問題では、破壊工作員でもある。
自民でも「李穢巣・鬼痢素徒(イエス・キリスト)教」関係は、
韓国の影響を強く受けている。
　　　
進展しない理由である。
　　　
南朝鮮人が独島活動をし、
北朝鮮人がアイヌ活動と南下政策を担っている敵である。
　　
結局は全て、Ｂ型の多い人を抱えてる、国内の国籍を問わない「外来種たちの売国活動」である。

>>69
香港は元々期限付きでイギリスに貸してただけなので、
その期限がやってきて返還されただけ。マカオもそう。

香港はイギリスに割譲されたわけではない。

ロシア相手に戦争とか自殺志願者か
まだ神風とか日露戦争とかアホなこと言ってるのか？
今度は都合良く革命なんて起きちゃくれないんだぜ
仮に改憲したって勝てやしねぇよ

現実的に考えて、露とは2島で妥協して、
シナチョン相手にこそ強気で出るのが妥当だろ

>>112
どんだけ在日、シナ、チョンに日本国民の血税つかってると思ってんだ

>>123
貝殻島のことか？

解決しようのない不毛な領土問題があるのも
日本で在日チョンが大きな顔してるのも
謝罪だ賠償だといつまでもネチネチ言われるのも
全部昔の人間が起こした戦争のせい。
マジで腹が立ってしかたない。

で、結局どうすれば良いんだ？

>>18
その土地に人の命以上の価値を
見出すやつだけ殺しあえばいい

沖縄のアイヌ顔である【昆布アイヌ】のルーツ。
【アイヌ人種】80115a
　　http://proxy.f2.ymdb.yahoofs.jp/users/b695787c/bc/7c5b/__hr_/5a89.jpg?bcSsEpIBGKgRY2VS

>>134
二島返還でロシアと仲良く

>>127
外交関係を回復させる、という二国間の合意文書があって、実際に外交官の交換も行われていて、
それでなお「国交がない」という可能性を考えられる発想が理解できない。

こんなもん殺し合い以外に解決するわけねーだろ
人間の所有欲がなくならん限りはな
地球上のあらゆる土地はそうやって人間が自分のものにしてきた
もとは誰の土地でもなかったのに

まだ大丈夫だ
ムネヲハウスがまだあるから

領土やるから、オイル頂戴。

けっきょく、戦争に負けるとなにをいってもだめだつてことだな
そもそも、スターリンは北海道の北半分をよこせ、といってたくらいだから
島なんかもう諦めるしかないな

>>138
外交関係を回復させるだけでは国交があるとは言えないだろ。
この程度で国交があるというなら北朝鮮とも国交があるというのか？（多少大げさな例か？）

>>133
でも露助は不可侵条約破ったんだぜ

>>144
中立条約

ロシア人から聞いたんだけど
クリルって中産階級以上の一大リゾート地なんでしょ？
大金持ちは、別の所行くみたいだけど

そんなとこ、返してくれる訳無い

それよりも米国のサブプラ問題だな。ドル暴落すると
米国債の価値がトイレットペーパーになるわけだから、
日銀砲も使い物にならなくなり、日本経済自体が
破綻する。ここを乗り切らないと次に進めないし、
日本の財政赤字もなんとかしないと次に進めない。
日本は両足を鉄で縛られ、身動きのとれない奴隷
だ。残る道は奴隷としてガレー船の船こぎ手に
なるくらいだろう。勿論、尖閣もおじゃんだ。
金のあるうちに、金塊とか武器を買っておけば
耐えしのげたのだろうが。軍事を馬鹿にし、
シェルターさえ持ってない国って日本くらい
だろう。アホな国だ。

【エラ張りのＤＮＡ　完成図】 Ver．26680416a　　　著：orionseijin_cacacakah
　　http://proxy.f2.ymdb.yahoofs.jp/users/b695787c/bc/c934/__hr_/b88d.jpg?bcvP5eIBxwGAYeep
　　　
非スラブの「西シベリア土人のＤＮＡ」 を受け継いだ、「エラ張り」。
　　　　　
　　　　　　　
ロシア人　⇒　沿海州土人　⇒【海岸を南下】　　⇒　　新羅アイヌ／高麗　　⇒　山陰「四ツ」　
(西シベリア)　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　沖縄の「エラ張り」顔
　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　（屯田兵が入国数を制限）　　　　　　　　　　↓　
　　　　　　　　　　　アイヌ　　←【日本海流に乗る】　← ←
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【エラ張りのＤＮＡ　完成図】 　が意味することは、
ロシア系の　「ガマ蛙のような【クチの大きさ】」　と、アゴの関係は当然に比例しているということである。
　「コリアン」・「穢多の一部」・「アイヌ（沖縄などの一部）」などの「エラ張り」が、 “粗食によるものでは無い”　ことが、これで証明されたことを意味する。
　西シベリアに近いのですが、南方系のエラのルーツは、たぶんインド付近ですね。
あとは、日本国内や国外の学者たちによる、 塩基配列の解析データの分析待ちですね。

殺し合いでしか解決できないのに、

・日本のほうがトップが無能
・日本のほうが士気が低い
・日本のほうが実戦経験で圧倒的に劣る
・日本のほうが資源保有量で圧倒的に劣る
・日本のほうが兵力も軍事費も劣る
・日本は核を持っていないが、露は圧倒的な核保有国

孔明、ここから勝つ具体策はあるのかい

>>143
北朝鮮との間は相手の国家・政府を承認して外交使節を交換する内容のいかなる文書もないはずだが。
「外交関係があるだけでは国交があるとは言えない」なら、日本と国交がある国ってのがどれだけあると主張するんだ？

東京周辺だけ安泰なら後はどうでもいいみたいな感じだよな、今の日本は…
だから地方は切捨てどころか、地方の人々をあざ笑うような事もへっちゃら

北方領土にしろ竹島にしろ、首都圏から遠く離れた島の事なんてもうどうでもいいってのがホンネじゃないの

>>149
資源をあまり消費せず、兵力差を無視できるほどの核以上の兵器があれば可能かと。

たのむから東アへ帰ってくれ

自衛隊を竹島に派遣して武力排除するのがいいかもな。
今まで我慢したけど、その気になれば実力行使するということを
世界に見せつけるのが手っ取り早いと思う。

>>129
香港は租借地と割譲地域があっただろ。
すべてが租借地ではない。
イギリスが中国からすべてを返還しないと
攻撃すると脅迫されたから返還しただけだ。
軍事力が最後を決する。

アイヌ語で、【領土】に関することはロシア語が多いですね。
　　
【人材や生活環境や悪い表現】などは、
アイヌ語の成分として「朝鮮語」が多いですね。

ウラジオストクも元々はロシア領土じゃなかった。
「ウラジオストク」を和訳すると「征服した東方の地」とかの意味になる。

流刑移民地ってことか

>>157
「東方を征服せよ」。じゃなかったかい。

マスゴミももっと報じろよ

国外の対ソ・対露のイスラムを応援すると、
モスクワ市民から北方領土を日本へ変換しろと苦情が出るだろう。ｗ

このままなし崩しになりそうだねぇ。武力解決っても勝ち目なさそうだし
そもそも行った事もない領土のために命を賭して戦おうなんて奴
今の日本に俺含めてほとんどおらんだろ

>>159
そうそう

みんなで手を繋ぎ、サライを歌えばプーチンも涙して北方領土を返してくれるはず。



さぁ、クレムリンの前で、サライを合唱しよう！




俺は、断るが。

>>157
　ヴラジ・ヴァストーク
（ウラジ・オストック）　
　　　
ヴァストークは、「東」や「地の果て（＝「クラーイ」）」の意味らしい。

ルーズベルトにハルノートを突きつけられた時からもう日本はすでに詰んだんだよ・・(ﾉД`)

こんな時、ムネオがいたら
ムネオならなんとかしてくれる・・・

領土問題となっている島に
日本人を上陸させるだけ
ロシアはまともだよ
チョンに比べれば

アイヌからの票に頼るムネオさんは、売国だと理解していても、
政治生命のための票にはかえられないようです。

択捉島には軍事基地ができちゃってるから無理

>>151
政治家には国境の意味がわかるけど
一般市民は自分の県境までが限度w

ムネオさんはアイヌの多数と同様に、憲法「９条護憲」派であります。
　　　
　俳句のように短文でも内容が濃いでしょう？？
ムネオさんのプロフィール・・・　　終わり。

>>170
それは軍事オタクの考え方。政治決断の前では問題ではない

日本の得意分野で生かすには
今のロシアの生命線である石油、天然ガスの
代替エネルギーを開発することだな
そしてその技術を中央アジアから東欧にかけてまで売り込むんだ！
それを盾に脅しかければロシアも譲歩するはず
頑張れよ研究者！

北方領土はもともと間違いなく日本の領土だったものであり
二島返還での合意はあり得ないんだが、そんな事も解ってない奴が多くてびびった。
そもそも二島返還なんて成果を誇るような言葉が悪い、二島放棄って言えよ。
一度放棄で合意すれば未来永劫その領土は返ってくる事はない。
なら今後１００年２００年かかろうが領土の主張を続けるべき。

領土問題で下手に出て解決するなんて事はあり得ない。
かといってロシアと戦争する訳にもいかない。
だからロシアの民族問題に手を突っ込んだり、経済面で足を引っ張ったり
ロシアが根負けするまで徹底的に嫌がらせを続ける以外にない。

領土が全て返還されるまでロシアは仮想敵国だという認識をもっと持つべき。

>>175
もともと国にとって固有の領土なんて存在しません

>>175
>>領土が全て返還されるまでロシアは仮想敵国だという認識をもっと持つべき。

敵視すればするだけ交渉による領土奪還は遠のくだけ。
喜ぶのは米国

>>177
でも仲良くしたら、ロシアがやりやすいだけで、
領土返還はなしだろう。

【報道問題】消え行く日本の痕跡　毎日新聞♪

>>74
国交は終戦直後からあるよ。
だからロシア大使館が日本にあるわけで。
無いのは平和条約。

>>178
仲良くして、領土奪還へ向けさすのが外交

黒板★図解★　
　http://www.geocities.jp/orionseijin_cacacakah/02_jyoumonnjin/02_01_jyoumonjin.html
　　　　
アイヌよりも先住民はコロボックルであることをアイヌも知っている。
　　　　
下は、小太りな「コロボックル」の写真です。
　　
　　　　
　｀　　　　´
　　∈∋　　　　　　　　殺しの練習「サバゲー大好き」のサヨク
　　　

>>181
韓国とも？

たとえ返ってこなくても
「俺たちの領土だ」と何百年でも言い続ければよい。
その間ダメなロシアを援助せずに済む。

【偽証が氾濫する韓国の法廷】　　http://www.chosunonline.com/article/20030213000039　　

スキャンダル
　何の罪もない人を罪人に仕立て上げ、罰を受けるべき人の罪を覆い隠す「偽証」が法廷ではこびっている。
　偽証とは民・刑事および行政訴訟などで、事実を明らかにするために裁判に出頭した証人が嘘をつくこと。
検察が起訴した偽証事犯は2002年1343人。98年の845人に比べ4年間で60%近く増えている。
　検事が同席している刑事裁判はまだいい方だが、民事裁判は「嘘の競演場」だという言葉が出てくる程だ。
　特に、偽証自体がほとんどないに日本とは統計だけでもはっきりとその違いが分かる。
　2000年の場合、韓国で偽証罪で起訴された人が1198人であることに比べ日本は5人だった。
韓国と日本の人口の差を考慮した場合、国内の偽証が日本の671倍に達するというのが最高検察庁の分析だ。
　偽証がこのように多い理由は、嘘を大したことと思わない社会の風潮と、「情」にもろい韓国の文化が最も大きな理由だと判・検事は話す。
　　＜省略＞
　　　
朴世鎔(パク・セヨン)記者
朝鮮日報／朝鮮日報JNS　　記事入力 : 2003/02/13 19:05:59

>>181
出来る訳無いだろｗｗｗ憲法九条信じてる方ですか？

>喜ぶのは米国
結局反米がやりたいだけなんだな・・・そんな下らない事で国土を売るなボケ。

領土問題、全くニュースでやんないね。

>>186
今の時代に戦争で領土問題解決する方が無理でしょ

>>186
できるわけないだろうも何も二島返還ならとうに話終わってるんだよ、北方領土問題はw

>>175
理想主義は、素晴らしい夢が在るが同時に麻薬でもある
全てを失う前に夢から醒める事も大事だと思うが

>>183
まず、韓国とロシアを一緒にしてはいけない。前提としてロシアは交渉をする。韓国は拒否している。
韓国を交渉へ仕向けるように包囲網を作っていくべき。現在、外務省は宣伝戦(竹島パンフレット)を仕掛けている最中です。

>>184
帝国主義の時代は恩讐よりも利害で関係を構築した。昨日の敵は今日の友は当たり前だった。
日本も新帝国主義の時代を乗り切るためにロシアと利害を見つけて協力関係を造っていけばいい。

「因幡の白兎」もウソつきであった。
朝鮮人のウソは本能である。
　　
ロシアは卑怯者で有名であるが。
ソ連時代は北朝鮮や中共同様に、国民にウソをつき放題であったそうである。

>>186
発言から君が領土交渉の本一冊も読んでいないのは判った。東アから出てくるな。
国際法違反の対日参戦要求をした英米はソ連と領土問題の共同正犯であることぐらい知る努力をしろ。

北方領土は条約に基づいて2島返してもらえばいいじゃん。
と普通に思うんですけどいまさらロシアと国交正常化したらアメリカが怒る時代でもなかろうに。。

簡単な話

・竹島　韓国
・北方領土　ロシア
・尖閣諸島　台湾及び中国

なんて三つの領土問題全てに関してこっちの主張を全面的に相手に飲ませるのは無理だとわかれよw
解決できるやつからとっとと解決すりゃいい

思うに日本が生き残るには渡辺行革相が言うように
米国を助けてやるしかないんだろうな。負の選択だ。
アメリカがこけたら、日本は壊滅し、北方領土
返還どころではなくなる。
すべては、日本人のバカさ加減が自らの首を絞めて
きただけだ。
バブルのときさえ、三重野日銀総裁を平成の鬼平とか
かつぎあげたりして、残ったのは自殺者の野積み
だけだった。このとき、三重野に大反対したのが、
渡辺美智雄だった。こんなことをしたら日本経済が
ガタガタになると言って、強硬に反対したんだが、
マスコミや国民は平成の鬼平とか言って彼を賞賛した。
結果、日本は三流国どころか、国家滅亡までに追い詰め
られた。当面はアメリカを助け、日本が生き残り、
それから領土奪還しかないだろう。
どれもこれも、日本人や政治家、官僚のバカさ加減の
身から出た錆の結果にすぎない。

日本ももっと軍事費上げろ
第三次世界大戦やったろうやんけ
６０年ぶりにもうひと暴れしようや

>>194
ロシアは二島返還に合意している。残り二島について協議中。

>>193
国際法違反なんてよくある話だし、別段たいしたことでもないとは思うがな
イラク戦争は明らかに先制攻撃に基づく侵略戦争で日本もまあ支持したが、それも特に問題にはなっていない
そういうもんだよ

ロシアの立場は「色丹歯舞は返すけど、国後択捉は俺の物。
四島返せというなら、現状の実効支配線を変えるつもりはないよ。
今で満足してるから、こっちから攻撃はしないけど、攻撃受けたらたら即時核反撃しちゃうからね。」

四島返還には武力解決しかないが、軍事攻撃した瞬間にSS18が着弾、日本あぼーん確実。
いい加減二島返還でケリをつけるべき。

楊 うんこ

>>195
尖閣については領土問題は存在しない。日本が実効支配しているので中国は無視すればいい。
日本が相手にしたら中国は大喜びし、その時点から領土問題が発生する。

>>199
敗北主義者に意見は求めない。

もう２島返還で妥協しろよ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　国後と樺太な

>>15
だって、その時、自民が参議院選挙で大敗して後、あろうことか社会党と組んで、やっと与党に
返り咲いた直後で、国外のことやるどころの騒ぎじゃなかった｡｡｡
ホント大事な時期だったんだけど、従軍慰安婦でっちあげ、在日の永住資格の見直しなど、
いいようにやられっぱなしの時代だったのさ。。。北方領土を取り戻すなんて、とてもとても。。。

>>202
竹島に関する韓国の公式な立場は君と同じ「竹島は韓国領であり、領土問題は存在しない」
だが、実際には領土問題が存在するだろ
それと同じってこと

>>205
中国が、日本の外務省のように、抗議書簡送ったという話はとんと聞かないが｡｡｡
何かそういうアクションを起こしたのかね？

>>206
海底資源に関してやってるんじゃ？

日本で一番大きい島は沖縄本島じゃなくて
択捉島だって知って衝撃を受けました。

そんなにでかかったとは。

まぁ戦争負けたからいけないんでしょ。
やるなら勝てよ

ケーニッヒスベルグとられたドイツとか、カレリア取られたフィンランドとかも悲惨です

それにしても何で日本の周辺はカスみたいな国ばっかりなんだ

>>205
尖閣に領土問題は存在しませんよ。貴方は領土問題の存在を認めるんですか?
中国は日本人がそのように考えるのを待っているんですよ。

【国内】桑名市「在日」減免住民税、国に不申告で本年度の交付税２億８０００万円減〜過去５年間で３億５０００万円余分に受領[07/18]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216336013/
　
【サッカー】「独島はもちろん韓国領土」〜在日朝鮮人･キチガイ鄭大世（川崎フロンターレ）★２[07/16]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216189926/
　
【サッカー】北京五輪日本代表･李忠成選手「五輪がなければ国籍変更していない」[07/14]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216037862/
　
【竹島問題】韓国との交流、中止相次ぐ 「これまでの信頼と友情が一瞬で水の泡」と韓国からファックス届く-鳥取市［07/18］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216383151/
　
【韓国】竹島に海洋科学基地を建設　日本の挑発に慰安婦問題を国際社会にアピール[7/20]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216524491/

国際司法裁判所に付託できるようにロシアと交渉していくのが筋
その上で裁定を受け入れることができるのが成熟した国家であり
２島で妥協とか姑息だと思う

資源を有する国家が一流面する時代か

>>205
中国は公式には領土問題について国内法以外、何もやっていません。
日本が過剰反応して、日本の方から領土問題化するのを待っているんですよ。
これが外交ロジックです。

さっさと近衛文麿を受け入れなかった天皇のせい
竹島はおろか千島列島から南洋諸島まで手に入ってたかもしれないのにね
哀れ哀れ

もう竹島も北方領土も今の政府の態度じゃ間違いなく返還はされないね

ムネオの北方領土政策は間違いではなかった
在京マスゴミがご丁寧に完膚無きまでに叩き潰してくれたけど
おかげ様で俺達が生きてる間の返還はまずないと思ってる

竹島問題もそうだけど日本人は国民性なのか知らんが怒らなすぎ
尖閣？あんなもん無視無視

>>211
台湾が尖閣諸島の島に国旗立てさせた時から領土問題はあるよw

ぶっちゃけ、お前がロシアの大統領だったら返すか？
これが答え

>210
日本の周辺だけじゃなくて世界中だ

アメ公は世界のジャイアン
EUは十字軍、帝国主義余裕でしたのレイシストの集まり
中東は永遠に血みどろの殺し合いだし
南米は貧困、麻薬の生産工場
アフリカは北斗の拳

人間とはそういうもんなんだよ
日本だけがお行儀がいいが、それゆえにどこからもムシられる

ロシアとまともに正面から武力対決は自殺行為。
北方領土に不法移民を送り込んで、ロシア人を上回る人口になれば、
独立戦争→日本に併合ができる。
右翼の皆さんドンドン乗り込んでくださいヨロシクお願いします。
チェチェンみたいに殺されても殺されても抵抗すれば、ロシアも放棄するかもしれません。

>>219
中国に対抗する為に日本と接近する必要はあると思うよ
向こうもね

もう遅い。

ついでにかの島も手遅れ。日本は何もかもが後手後手。
すべて何もかも時遅し。

最後は全員で自殺しましょう。

>>218
私は日本国民なので尖閣に領土問題は存在しない立場です。
貴方は領土問題がある。とお考えなんですね。中国が大喜びです。
中国は尖閣が日本の領土だと知っているので、不利なので国際機関へ訴えません。
日本が過剰反応を起こして、二国間協議を日本側から持ち出すのを待っているんですよ。

>>220
日本が別にお行儀いいわけじゃあない
戦後、本来は日本がやるべきだったような戦争をアメリカが代わりにやってくれてたからお行儀良くいられただけ

2島先行返還の話が合ったときに、ちょっとロシア経済が調子悪かったからって
足下みようとして話を蹴っ飛ばしたんでしょ。あれが最後にして最大のチャンスだった。

もう二度とチャンスは来ないよ。

>>224
日本は韓国に全力で釣られています宣言はもういいからｗ

>>224
領土問題が存在しないなら資源開発自由にできるはずなのになんでできないの？w

冷戦時代核武装していつでも攻め込める準備をして、
ソ連崩壊時あいつらが終戦直後にやったように報復してやればよかったのに

>>229
タイムマシン開発して行ってらっしゃい

こりゃ完全に日本負けた

北方四島も竹島も実行支配されちゃったし、
尖閣諸島だけは後手に回るな。

もともと、鰹節工場あったんだから、国費で作れよ
とにかく住民を入れろ

しょうがないが口癖の哀れな日本人

>>226
ソビエト時代にも二島返還で話ついてたんですがw
60年代に二島返還で解決するはずだったんだよ

北方領土が、SF講和条約の領土放棄の対象から除外されてると勘違いしてる奴は、案外多い。
だが、戦前の北方領土は、地政上も行政上も(樺太庁管轄だった)地元民の認識(南千島)も、千島列島だった。
つまり、本来は放棄させられる筈だった。
でも戦後、何としてもソ連との緩衝地帯が欲しかった日本側は、二島だけでもと返還を申し入れた。
ソ連の所業を不問にするのと引き換えにね。
この際、講和条約との矛盾を回避する為、「北海道に近い二島は、行政上も地政上も、千島列島でなく北海道の一部だったんだよ！」と言う理屈とした。
この理屈が嘘なのはソ連も分ってるが、脛に傷がある身だから黙って承諾した。
二島返還で話は纏まったのだが、返還により日ソ平和条約を締結されると困るアメリカが、自民党をつついて交渉に横槍を入れた。
日本は、四島返還に主張を転じ、交渉は決裂し現在に至る。これが、北方領土問題の真の経緯だ。

外務省は、徹底的に経緯は隠してるし、旧領土の資料も極力封印してる。
ソ連崩壊後は、北方領土どころか、千島列島や南樺太まで、日本の領土だと外務省は主張する。
しかし、外務省の主張を汲まないと、教科書検定に通らない。
ソ連崩壊後に学校で習った若い奴は、そもそもあの辺の領土を放棄させられた事自体が不当、と思ってる事だろう。
アメリカは、ロシアの太平洋進出を牽制する為に、北方領土問題を長引かせたい。
欧州も、ロシアを牽制する為に、北方領土問題では日本寄りだ。
北海道および旧領土の住人は、外務省の言うこと聞けば、利益誘導してくれるから、大半は外務省の言いなりだ。
もちろん、返還後の利権を当て込んでることは、言うまでも無い。
鈴木宗雄なんかが、かつて外務省の小細工で失脚させられたのも、二島返還派の彼が力をつけると、アメリカべったりの外務省は困るからだ。
要するに、外務省の主張は嘘の塊で、アメリカ様の都合で領土問題を維持してるだけですよ、と言うことだ。

あと最近は、北方領土問題でアイヌを引き合いに出すのがトレンドのようだが。
しかし、本物のアイヌは、そもそも国とか領土の概念が無い。
わざわざ言うまでも無く、あえてソ連支配下の土地に残ったアイヌや日本人も居る。
北方領土問題に口を出すアイヌなんかは、単に返還後の利益を狙った勢力の小間使いに過ぎない。

>>228
尖閣は私有地なので勝手に開発や建物は建てられません。
また、資源開発よりも中国を刺激せず日中友好の立場を日本政府が過剰に取っているからです。

>>227
韓国は日韓交渉の中で領土問題の存在を認めています。尖閣とは違いますよ。

>>229
基地外ですか？
1991年のソ連崩壊前の最盛期には308基のR-36Mのミサイルサイロが作戦配備されていた。
3000発以上の水爆が日本に向けて飛んできますよ。

>>235
まあ大筋正しい

本当にロシア外交ってムネオ頼みだったんだといまさら痛感させられるな・・・

北方領土に関しては厳しいかも知れないと思う

日本から一番近い国は韓国でも台湾でもなくロシアなんだよね
知床と国後って電車なら５分くらいだろ？

全方位土下座外交

＞＞226
あほ
四島いちどにまとめて返還してもらわなきゃ意味ない。
二つだけでもなんていってたら、その時点でのこりは絶対無理になる。

>234
そういうgoogle知識だけの浅慮な話はどうでもいいよ。
冷戦対立時のソ連時代における2島返還には実現するだけの状況の裏付けがなかった。

ロシアになってから、どうしようもなくロシア経済が落っこちて、トップが
日本に来日してまで援助を求めていた時には、日本側の対応次第では
十分にリアリティがあったんだよ。内向きのアジテーションでつぶされたけどな。
今のロシアはもう、資源大国として日本に頼らなきゃならない要素はなくなったし、
資源エネルギー大国を国是として据えた以上、北方四島付近の埋蔵資源を
考えれば、今更2島だけであろうともう二度と交渉の余地はない。

>>235
あなたの言ってる真実をみんな理解しているけど、政府の誰も言い出せないんですね。

人権なしの社会主義国家に何を言っても無駄

だいたい負けた国で沖縄があるだけマシ

択捉、国後なんて江戸時代から領土なんだけどねぇ
レザノフが択捉襲撃してきたり、日本幽囚記のゴローニンだってまず、国後で捕縛された

日本政府は尖閣に領土問題は存在しない立場です。
断りますが中間線問題とは別ですよ。一緒にしないでくださいね。

>>235
>>鈴木宗雄なんかが、かつて外務省の小細工で失脚させられたのも、二島返還派の彼が力をつけると、アメリカべったりの外務省は困るからだ。

正確には鈴木宗雄は二島返還後に中間条約、残りに二島変換後に平和条約です。
(沖縄・小笠原方式)
二島返還論はムネオ潰しで外務省が流した諜略です。

>>204
かと言って今の自民に政権を続けさせるのもどうかと思うが

>>243
裏付けがなかったと判断する理由は？

>>242
すでに永遠に無理コースな現実はいかにお考えで？
戦争で解決とか実行不可能な案はなしでな

結局、北方領土も竹島も尖閣も、ズルズル外国にとられちゃうのかな？
一発逆転で、すべて日本に取り戻すとかないの？

イギリスは香港を返還しただろ

>>246
昔から〜の領土だったの論理で行くと沖縄は中国領にw

香港の住民は中国人だから返還、沖縄の住民は日本人だから返還。
北方領土の住民はロシア人だから返還しません。

>>252
残念ながら、租借地と占領地は意味が違う

>>252
本土からの水を止めるぞ！って中国の外交努力によって香港は返還された

>>256
やっぱ、それくらいしないと返ってこないもんなんだね。
数年に一度、北方近くでロシアの警備艇に日本の漁船が銃撃されて漁師が死んだりしてるけど、
あれって、ロシア政府が「北方を返さないぜ」って抵抗パフォーマンスしてるってことなの？

ポルトガルはインド独立後もゴアを占領してたが、非暴力的に印度人は奪還したな
フランスからもポンディシェリーを奪還したし
ただ大勢で押し掛けるというガンジー的なやり方で

やはり実効支配は強力だな…
竹島もこのままズルズルいくと国際司法裁判所でも負けちゃうよ

>>246
昔の歴史なんか関係無い
千島列島や樺太を放棄することはサンフランシスコ条約で決まってるから

日本人どんどん北方領土に住めよ
日本人がたくさん住めば返還される

>>257
いや、あそこらへんは日本人の漁師の密漁が多いからただ単に嫌われてるんだろうな
ソビエト時代国境警備はKGB管轄だったんで密漁は少なかったが、崩壊後の混乱に紛れて密漁が大量に増えたから

>>261
北海道ですら開拓人＋土人の国なのにだれがあんな地の果てに好きこのんでｗ

>>261
ぐだぐだ国際法だなんだっつってもそんなもんだからね
イスラエルがどんどんパレスチナ側に植民地作ってるのもそれが狙いだし

本気で返して欲しければ今頃、戦争してると思うよ。所詮口だけだから、諦めよう。

イスラエルはユダヤ人を入植させることで、パレスチナ人から土地を刈り取っていったな。

>>262
特攻船問題はあるけど、プーチンになってから強行姿勢になったのは間違いないよ。

日本の右翼も国内で街宣してないで、北方領土の住民になるべき。

>>268
目から鱗が

>>268
北方領土なんかよりハワイの日系人に独立及び日本との併合運動やってもらうか

ロシア大使館があるのに何故国交がないと？？

戦争のどさくさにまぎれて強奪して我が物顔か〜

軽蔑だわ

まずは竹島からチョンを排除するところから始めよう

>>262
なんだ、日本人も密漁してたのか・・・
そりゃ殺されてもしょうがない

>>272
貝殻島w

>>274
露助が勝手に密漁と言っているだけ。
日本領なんだから密漁と言われる筋合いはない。

>>276
漁師も、微妙な海域だからここらで止めておこうとか、、、思えないだろうな。
目の前に儲かる魚があるし

チェチェンを応援すれば返してくれるよ

露や韓から日本の領土ばかり狙われてるのかな？
露が韓の領土狙ったり、韓が露の領土狙ったりはないのかな？

>>125
ロシアからルーブルや円ベースで天然ガス等を買えば問題ないよ。

ほとんど交渉する前から諦めてるなんて、日本の政治家と変わらないじゃん。
政治家を叩くのは、今の自分を批判してるのと一緒。無能の極み。
領土問題以前に、行動力の問題。

>>256
そんな甘いもんじゃないよ。
香港を返せ、返さなければ戦争だ。ゴラァ！
で軍事で恫喝されたから、しかたなしに返還しただけじゃん。
水なんて井戸掘れば出てくるだろが。
最終的には軍事力だ。日本がｇｄｇでなめられてるのも軍事力
ないし、行使もできないからで。核武装すれば相手の態度は
コロッと変わるよ。核武装もなかなか難しいけどね。政治的にも
民意的にも。しかし、最後にものいうのは強力な軍事力だ。
これは普遍的なものだ。九条なんて、日本を軟弱国家にして
おきたい、朝鮮人団体が護憲とか言ってるだけで。

>>281
日本はなんで9条を改正して、正規軍や核を持てないの？

密漁してるのロシアだよ！

>>279
間に北朝鮮と中国があるんだから、取り合うわけないじゃん
北朝鮮とは朝鮮戦争からずっと取り合ってて、今休戦中

ロシアの景気が良くなる前は「いつ自衛隊が占領しに来てくれるのか」とか言ってた癖に

北方領土を返せといったら右翼なのかい？

４島返して貰うつもりでも、まずは２島返還が利口だな。

てか、ロシアは４島は返さないだろうけどね、太平洋に出づらくなるから。

事態は日本にとって最悪の結果になってる
しかもそれは今までの日本の政策からして当然そうなるべき一本道の結果だ。
北方領土にいるロシア人に人道援助をすればそれを恩義に感じて領土返還して
くれるんじゃないかとかアホ丸出しのことをせっせとやったが、仮に日本人が
そういう事をされる立場にあったとしても返還は容易にはしないだろう？
ましてロシア人だよｗ
ロシア人の経てきた帝政時代とスターリン時代はロシア人をケダモノに変えたと
言ってもいい。道義心のある奴は自然淘汰されて誰も生きてないｗ

こんなどうでもいい島のために、国際紛争おこしてどうするの？
ウヨの夜郎自大メンタリティはどうしようもないね。。。

戦争に負けた自己責任だろwばかばかしい

日本もロシアにやれよもう

>>289

おまえ、馬鹿だな。

4島返還最大のチャンスのときにちょうど売国村山内閣で、首相と河野外相が
「まだいいよ、ゆっくり考えれば」とか言って日本から断ってさえいなければな

口先だけの日本
優遇政策のロシア

昔は北方領土のCMが流れていて子供ながらに
領土問題って知っていた【昭和50年代】
ある日ぷっつりと流れなくなってから北方7島が言えなくなった

外交が下手な外交官と外務大臣。いみあんのか

ロシアでアメリカ批判かわしｗｗｗｗ

産経のお決まりコースｗｗｗｗ

北方領土なんてイラネ
少なくとも今は。
今のうちに豊かにしてもらってそのうち何かのきっかけで取り戻せればいいんじゃね？

所詮領土なんて取ったり取られたりだよ

ロシアは日本に送る原油を騙し取ったが
その原油、日本の技術がないと採算が会わないという
楽しいことになっているらしい。

技術と引き換えに北方領土とサハリン返してもらってもいいかな

北海道でももてあましてるのに、北方領土なんて・・・
それに、千島は放棄してるんだから、日本の正当性も怪しいよね。
第一、国境線なんて、時代によって変わるものだし、実効支配してるとこが強いんだよね。
日本で分があるのは、尖閣だけでしょ。

こんなもののために、予算突っ込むなんて税金の無駄、無駄、無駄

>>300

つまり竹島を放棄しろと言いたいんだな？

国際条約で千島を放棄

ロシアが６０年以上実効支配

住民がロシア人

国際的地位および軍事力　ロシア＞＞日本


どうみても無理です
２島返還でよかったのにね、欲を張るとろくなことがないｗ

日本て領土問題に関して何もしてこなかったんだね
さよなら北方領土。

本土もシナチョンどもに奪われてるんだが・・・

>>301

竹島は放棄してないじゃん。
だから日本が主張するのも理はある。

おまけに、国際的地位は　日本＞＞韓国だし

ただ、それでも、実効支配してるほうが勝ちだがなｗ


所詮、北方領土返還なんて、冷戦期の反ソキャンペーンとしての価値だったんだよ。

俺が今度生まれ変わる時は日本はなくなってるかもな。

ただ日本の中学の教科書に、
北方領土は日本固有の領土でロシアに不法占拠されてる、
と明記することになったら、
ロシアの外務省が、両国の関係を損なう、とHPに懸念を表面したらしいね。
韓国もそうだけど、実行支配していても、
そういうことは気にするんだな。

日本は原子力関連で支援してるんだよねえ、当然日本の税金使って。
韓国、中国もだがなんで領土問題が存在する国にお金貢ぐかねえ、馬鹿じゃん

憲法改正して核所持しないとどんどん領土がなくなるぞ。

まー、２ちゃんねらって
比較優位もしらずに国際貿易語ってみたりする低レベルな人間が多いからね。
領土問題となると、無条件に興奮して、「カクブソウ」とか物騒であり得ないことを叫ぶんだよね。

ま、そういうバカがバカなこと言ってるのが見るのがたまらなく好きなんだけどｗ

第二次大戦で負けたんだからしょうがねーよ

明治維新はクーデターで成り立った

明治天皇を大元帥にまつりあげた明治政府…ここから日本の悪夢は始まった。

なんで4島に固執したんだろうねｗ
はやく2島返還してもらってよ

いまや日本の国土になった方がインフラが貧しくなる。
現地の住民もそう思っているらしい(笑)
10年前は日本になると美味しいと住民も考えてたが。

>>16
結局、米のせいじゃん。
これまで米の圧力で日本がどんだけ苦労したか
民主が政権とったらそういうの全部でてくるんじゃねーの

>>311
悪夢は薩長以外の政治家や官僚が幅を占めるようになってから

>>10
これは自民カルトが悪いね
本当に北方領土返還を一貫して訴えていたのは（しかも全島）日本共産党だけ

>>310
お利口ちゃんはカクブソウがあり得ないと言いながら
いまだに核拡散がとまらない世界情勢をどう説明するのかな？

物騒なことなんて”ありえない”と目を閉じ耳を塞いでいても
日本の外でおこってる”ありえない”ことはなくならないよ？

日本は明治以降が間違いだらけ
天皇を京都から東京に移転させたり
靖国とか言う 殺してゴメンナサイ神社を作ったり
なんだか駄目だよな
しかも 明治のそんな残骸に喜ぶ馬鹿も多いからな

>>317
核不拡散体制がアメリカを中心とする超大国の方針だが、
アメリカと同盟切られていいの？
国際社会から弾かれたら、日本経済どうすんの？

カクブソウの財政負担は、当然、近隣諸国と緊張関係があるんだから、
その他の軍事費も大幅アップだし。ますます経済に悪影響。

どこで実験すんの？北海道？アメリカが実験地かしてくれるわけ？

国民的支持が獲得できるの？獲得できなきゃ、すぐに核放棄、国際的信用だけが傷つく。



つまりが、あり得ない。バカ杉ｗ

まーでも実際問題いつかは核武装を本気で考えないかんわな。
いかに今の日本の立場を守りながら核武装できるか。
お隣りさんから次の瞬間撃ち込まれとるかもしれない状況に今いるわけだし。

核アレルギーの老人と団塊が生きてる間は無理だろうが・・・

国後から見る知床連山って綺麗なんだろうな

＜米国への「依存心」を払拭せよ＞
http://c.2ch.net/test/-/newsplus/1216342679/

チョンみたいなザコは放っておいてもいいが
シナとロシアは無駄にでかいから戦争になったら
１発で中国人がほぼ死滅するくらいの核は必要

戦争に負けると惨めなもんだな
実に間抜けな戦争をしてしまったもんだ

「開戦しなければ白人の殖民地にされていた」

えっ？開戦して戦争に負けたけど、全土を占領されたけど、植民地になったの？

これが２ちゃんウヨク脳ｗ

>>319
核不拡散体制が大国の都合で押さえきれる状況ではなくなってきてる時流をいってるんだよ
アメリカとの日米安保が永遠不変だとでも思ってるの？
国際社会の秩序が永遠確実に続くものだとでも思ってるの？

カクブソウの財政負担や軍事費の負担は日本以外の多くの国がやってること
いままで日本の代わりに米軍置いてたアメリカに
『いい加減日本も一緒に戦え』なんて言われてる状況でこれ以上現状維持なんて無理。

軍隊持ったらアメリカと即絶交になるとでも？
イギリスのような形式で核をアメリカと共有できるような立場に日本がなれるよう
外交努力すべきとか、思いつきもしないの？

国民的支持なんて状況が変われば一変するよ？
北朝鮮のミサイルが日本の上空を飛んでった時、世論はどうなった？
実際に着弾なんかしたら、もう皆今言ってるような甘いことなんていわない

日本人なんて戦前は『戦争だ戦争だ』とお経を唱えて異論を排除し
戦後は『平和だ平和だ』とお経を唱えて異論を排除してる
キッカケさえあればまたすぐに反対側に転ぶよｗ


君は薄っぺらで表面的な情報だけを鵜呑みにして、優等生を気取ってる北朝鮮のエリートと変わらないｗ
『平和だ平和だ』ってお経に異論を唱えるやつはバカだから、見つけたら攻撃しなさいって先生に教わったのかな？ｗ

核武装して 誰が戦争に行くんだ？

自衛隊？ あれはリーマンだから無理
戦争が始まったら 辞職する人間が大半なんだし

>>325
また見えないネットウヨクと戦い始めてるの？ネット戦士さんｗ

>>319
米との軍事同盟はいらないでしょｗ
核武装すればね。極論すればシナとの戦争であっても
先に使えば戦争終わっちゃうわけだから戦争にはならないでしょう
それに核を持っても国際的信用は傷つかないだろうな
インドを見てみ

これで十分分ったはずだ。
他の国が何を考えているのか。
日本は歴史から何も学んでない。
ただ、他国に渡すのみ。
他国から奪い取る喜びを一瞬しか味わっていないのだ。
再び他国から奪い取る喜びを得るにはどうしたらよいのか？
それこそが日本が生き延びるための道である。
今日本は他国に奪われようとしているのに。

第二次世界大戦は日本は馬鹿だから 戦争をしかけたんだから
取られても仕方ない

ある意味 裁判に負けて身ぐるみ剥がされたのと同じ


戦争を始めた奴に文句を言ってこい

日本なんか戦争やったらどこにも勝てない弱い国なんだよね
経済力で地位を確保して来たけどその経済もどんづまり
ワープア問題、社会保障、教育の崩壊で未来もない。どんどん弱くなって
侵略され放題になるだろうな

もう日本は地方を切り捨てる時代
地方にインフラを整備する余裕も無い
維持する余裕も無いんだからロシアに挙げちゃえば

中国大陸の東半分を消滅させるくらいの核を持てばいい
氏ぬのはチョンとシナ人だしいいよ
むしろ喜ばしい

>>303
竹島よりは動きはあったけどね。

竹島は政府も及び腰で、マスコミも韓国のイメージダウンになるから一切触れないできてたし。

竹島問題で譲歩しているうちは絶対に返ってこない

>>329
核を持ったら軍事同盟要らないとかあり得ないだろｗ
なら、なんで核を持ってる国同士が軍事同盟結んでたりするんだよｗ

ロシアの核は1400発？だろ
日本はイチコロだな

>>303
日本共産党は一貫して千島全島返還を主張していたよ
売国したのは自民党

領土領域、主権、国民、そのどれか一つでも蔑ろにすれば他のものも失う道理。易々と大使館への侵入を許し、拉致被害者を取り戻さず（戻せとか言うバカもいる）、
領土領域も放置だ。

最早戦後ではないとかいう時代もあったけどな。
安倍ちゃんの戦後レジームからの脱却って何を指すのかワカランけど、スローガンだけは正しいわな。
戦後処理ってまだ終わってないんだよ。

相手はロシアだぜ　まあ無理

とにかく領土問題は、主張し続けることが大事。
スパンが何年になろうとも、な。

領土問題の最終解決手段ってのは、戦争なんだよ。
それくらい「譲れないもの」なんだから。
それが出来ないなら、主張し続けるしかない。

どっかで妥協ってのは選択肢としては玉虫色なんだよね。

一方日本は緊縮財政で末端の地方をじゃんじゃん切り捨てた

対馬や沖縄が中国色が強まるのも当たり前なんだよ
まして打算で生きる人間が多いこの国で先を見て行動なんて期待するだけ馬鹿を見る

今の時代に予算組んだら主婦層に「地図の隅っこに無駄金使うな、福祉に使え」とうるさそうw

>>331
ゆとり乙
夏厨の季節になりましたね。

マジでどうなって戦争になって言ったか調べてみなよ。
戦前のアジアの地図も見てみる事をお薦めする。

>>319みたいなお利口ちゃんがまだまだ幅を利かせてる国だからねえｗ

教育現場も大学教授が”市場のパイは均等に分ければ皆にいきわたるんです”なんて
熱っぽく語ってるのがスタンダードだし

>>299
元々ロシアは金が無くて原油を汲み上げることが出来なかった
そこで欧米や日本のオイルマネーに資本と採掘技術の投下を仰いだ
で、見事に原油を汲み上げることに成功し債務も全てチャラにした







ら豹変して外国資本の追い出しに次ぐ追い出しで今に至るわけだが
おまえって本当に学習能力も無い猿以下だな〜

>>347
ロシアは賢いな
てか日本がバカすぎ

>>346
現在の日本は人口1億2000万のうち4800万人分以下しか国内の農業では養えない
輸出国の国内情勢だけで簡単に食料の輸入が止まるのは
ここ最近の穀物高や第三世界の食糧難で証明されてんだけど食い物禁輸されたらどうすんの？










ねぇ







死ぬの？

極東にいるマフィアって偽ユダヤ人が多いんじゃないの？
不和で儲けるの得意だしね。

>>349
食料自給率を出来るだけ上げて、食料輸入先も確保したほうがいいね
反日運動やら毒野菜やらでトラブル運んでくる国にあんまり依存しなくてもいいようにねｗ

>>350
プーチン主導によるオリガルヒの弾圧映像は世界中で放送されたが知らん奴がいるとは流石ニュー+

>>351
できるだけじゃダメなんだよ
安保理で非難決議でもされたらそれこそ100%自給できないとまったく無意味
輸出してくれるという破滅的に馬鹿な国が現れたとしても
法外な見返りを要求されて輸出企業が麻痺した日本は戦う前に自滅する

北方領土は公平に見て微妙。
100％日本領の竹島とはわけが違う。
2島でもいいからけりをつけたほうが良い。

しかし日本のサヨ教育の賜物だよなぁ。
サヨ勝利っｗｗｗ

でも、北方四島は日本の領土と考える国も多いのも事実では？
実効支配も強いが、世界の認識も同等に強いと思うな。
世界の認識に反する実効支配は非難の元になる可能性もある。

日本の無知な左翼かぶれがいなくなれば良くなりそうなもんだが
そうすると日本人の大半がいなくなるなｗ

2島返還には、北方領土中最大面積の択捉島が含まれていない。。。

>>353
一歩下がれば二歩付け込まれるのが外交

>>354
千島列島全島を要求している共産党より二島で妥結しようとしている自民党はブサヨ過ぎるよな

>>355
帰属未定地ではあるがすでに役所も企業も置いてるロシアの権限を無視する国は無い
巨大な油田を持ち核武装しているロシアになびく国はどんどん増えるだろう

竹島の領有権が一番ダーク。
北方領土は条約の文面をどう読むかだけ。
尖閣は無問題で日本領。

いや国後１島でいいから歯舞色丹はいらん

>>355
>>でも、北方四島は日本の領土と考える国も多いのも事実では？

他所の国は何の興味もないよ。

＞北方四島ではソ連時代から一定期間の在住者に賃金や年金をかさ上げする優遇政策がとられてきた。
＞出稼ぎ感覚で島に移住し、そして蓄えができれば、島を離れる。
＞住民１人１人が特別手当を受ける「国境警備隊の一員」といっても過言ではない。
＞実際、択捉島で出会った住民の中には、「早く本土の故郷に戻りたい」と漏らす初老の女性もいた。

ロシアは領土維持にいくらでも資金つぎ込んでるんだな…日本とは根本的に領土に関する認識が違うんだね。
武力と資金が領土維持に必要だって事を理解しないとロシアと外交交渉しても結果が出るはずも無い。
領土は守る意思を持たないと周辺国に侵食されるだけだ。

このスレ見てても、日本人の領土に対する考え方が馬鹿そのものということがわかる。
地続きで領土を接する国を持たないゆえの呆けなのだろうな。

>>10　強攻策に出た方が？まじめに考える？一体何を。
>>13　友人になら領土を渡すのか？ｗ
>>29　本来ならばなんて話は領土問題において意味はない。実質的にどうなのかだ。

武力で居る人間を殺し、追い出し占拠して奪う例か
大金で相手の不要なところをもらい、一方前領土保有国は住人はゴミのように見殺し

といった例くらいしか俺は歴史に学べんぞ。領土係争では。

ま、ソ連崩壊時を逃した今はまず不可能。竹島も戻ってこないね、日本ではｗ

中国の地図では
北方４島は日本領でロシア占拠の注釈がついている

しかし、ここ最近、
ロシアは反日教育をしていないのもあって
中国、韓国より親日家が多い

さあ、どうする？

>>364
親日だから何？
交渉相手は国民一人一人ではなくクレムリンだ

>>355
世界地図に北方四島が日本領なってる国は数ヵ国って聞いたが？

>358
SF講和条約で千島列島と南樺太は放棄してるから共産党の主張は無理。

ドイツは日本が日ソ中立条約を結んで半年もしないのに、日本を無視して
いきなり独ソ戦を開始
これで、ソ連が三国同盟の同盟国である日本を侵略する口実を与えた
日本は終戦間際、ソ連に終戦工作を依頼したが、ソ連は曖昧な態度をとったあげく
いきなり宣戦布告して満州、樺太に侵攻
はっきり言ってどこの国も日本のことなんぞ考えて行動してねぇ
国際社会なんてしょせんは弱肉強食の世界

いまニュースでやってたが、韓国が竹島の駐在を
武装警察から海兵にするとか言ってたな。
世界経済も怪しいしそろそろ戦争でも起きるか？

日本終わったなｗ

>>366
まあ、北方四島を日本が統治してると誤解されても困るからな。

>>366
だったら北方領土は結局ロシア領ということになる
とっととくれてやって国交正常化した方が互いの国益に適うはず

>>368
マジで海兵派遣するって言ってたのか？
それは紛争地域になる事を意味してるし国連がしゃしゃり出てくる口実を与えたわけだが
むしろ日本始まるだろそれｗｗｗ

　オペレーション・メテオ発動しようぜ！

　核を持てない以上、刻を越える超兵器を作るしかないだろう
　小惑星1つぶつければ解決するだろう。

>>355
「そんなものは何の意味もない。」

例：南沙諸島

日本が戦後まで領有以後、フィリピンが1949年領有を宣言。
1970年以後、ベトナム・中国も領有権を主張し始める。
70年代後半、海底油田が確認される。
95年、中国軍が島を占拠して建造物を破壊。フィリピン政府の抗議を中国は無視。
2004年、中国とフィリピンが海底資源の共同探査に合意。
現在中国が軍事施設を設け、対空砲や対艦砲、ヘリポートもあり。
フィリピン側の抗議に対しては、「漁民の避難用施設」と説明。

中国に理がないのは他国も知っているけどね。ちなみに95年以降の進展は
米軍がフィリピンから大幅に撤退して以降。
この南沙諸島の話、どこかの国を見ているみたいだね。

領土的にあいまいな所を、何もせずほったらかしてから
そうなるんだよな！
盗人猛々しい三国人なのは前から判ってたはずなのに
これからは無人島にもなんか施設作っとく必要があるかも！

>>373
税金の無駄！お断り状態！

>>370
ごめ。まだ検討段階だった。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080720-00000014-yonh-kr

竹島すら取り戻せないのに、四島一括返還なんて夢のまた夢。

>>347
だからその先の話だよ。
今あいつらせっかくの設備をガラクタにしようとしている

あまり報道されてないからな


まぁ今からちょっと楽しいことになるからwktkしていなさい

>>377
ソースも何も無い戯言を誰が信用するかっての

北方領土はロシアの騙し討ち強奪領土。

蛮族、流刑者、朝鮮人の末裔の巣くう北海道が日本に属している
のは危険だ。住民の100%が反日だという。北海道などロシアに
割譲し、北方領土と交換するべきだ。その見返りに竹島奪還の
後ろ盾を依頼すれば国家の利益にかなう。

>>370
いや、日本が放棄しただけで日ソ間に条約はないから厳密には空白地、ロシアの不法占拠という構図に変わりはない。
また四島が放棄した千島列島に入るかどうかは不明、領有を主張しているところを見ると日本政府の見解は入らないなんだろう。

竹島は実効支配って言い方をやめて領土守護とするんだってさ。
村なんかも作るらしいぜ。

先ずは 第二次世界大戦で 先に攻撃した日本に 権限は無いんだよ
諦めろ

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　国後、択捉、歯舞、色丹ッ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　北方領土〜〜っ！
取り戻そう〜！　　　 .＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

ロシアはまだ話せる子なんだから２島でも返してもらえよ

>>147
世界のドル箱だからな

>>381
だからそれなら共産党だけじゃなく自民党の主張自体が無意味じゃん
そもそも意味があるか無いかなんてのは二国間問題において
問題解決の糸口にならんことくらい向こうの出方でわかるでしょうが
だから俺はサヨ教育だのという言葉でまた自民党の責任を曖昧にしようとした馬鹿を茶化したんだよ

つうか竹島に村作るのか
観光客紛れ込まれたら終わりだな
攻撃できないしもし攻撃して死人でも出ようものなら

>>175
御意

>>331
昔の戦争が原因で、
死ねって言われて死ねるか？

今は今だから、昔のことはあまり考えても仕方ないよ。
これからどうするかだ。

お前が死にたいって思ってるのなら意味はないが、
こんなくだらんことしてる平和ボケな国でも俺の生まれた国だ。
俺はそう思ってるぞ。

北方領土か。
アイヌ人（ロシア東部の先住民族）から強奪した土地のことですな。

対馬も韓国人が来すぎて日本人が逃げだしてってるから、人口比で択捉鯨のようになるんだろうな

露助を一掃した後、一から作り直す他無いだろうな

北方４島と断交するべき、魚介類は全てウラジオストク経由でしか日本に入るのを認めない事
周辺で操業する外国漁船は日本への寄港は一切認めない事
これで時間が解決するのを待つ

結局は兵力。それを持たないとダメなんだよ。去勢された国はこうやって略奪のかぎりを尽されるんだよ。アメリカなんて自国に不利益なければ日本シカト。他の国だって、取れるとこからはなんでも取んなきゃな！って頭だろ？
護る為には戦わなきゃ。
そろそろ日本も目覚めなきゃ。

持とうぜ 木亥 ！！

コロボックルと言う固有名詞ですが、
【山陰地方】では、コロボックルのことを「因幡の白兎」と呼んでいます。
　　　　
黒板★図解★　
　http://www.geocities.jp/orionseijin_cacacakah/02_jyoumonnjin/02_01_jyoumonjin.html
　　　　
アイヌよりも先住民はコロボックルであることをアイヌも知っている。
　　　　
下は、小太りな「コロボックル」の写真です。
　　
　　　　
　｀　　　　´
　　∈∋　　　　　　　　サヨク
　　　

北方領土が返ってきても、
正直、邪魔なだけなんだよな。

アイヌの守り神　「コロボックル」の和人的分析。　Ver.26680114b
　　http://proxy.f2.ymdb.yahoofs.jp/users/b695787c/bc/7c5b/__hr_/aa9f.jpg?bcSsEpIBeyUv.MPr
アイヌ民族の墓苑　「イチャルパ」　の和人的分析。 Ver.26680115a
　　http://proxy.f2.ymdb.yahoofs.jp/users/b695787c/bc/7c5b/__hr_/422d.jpg?bcSsEpIB43suonzx
　　　　
どうやら、アイヌ民族っていう「団体」の存在目的は、
民族を利用した大昔の朝鮮系の宗教団体のようだな。
戦後の朝鮮アイヌも婚姻などで部落に関わったからな。　
コロボックルはチョン。
アイヌは朝鮮人をあがめる呪縛から開放されることはないｗ
だから、アイヌはチュチェ思想上の戦略でアカくなったのだ。
　　　
イオマンテ追い込み猟680219
　　http://proxy.f2.ymdb.yahoofs.jp/users/b695787c/bc/7c5b/__hr_/df4c.jpg?bc1o0oIBJ8FvVVas

★　朝鮮アイヌ、シベリア⇒沿海州の海岸を歩く
【エラ張りのＤＮＡ　完成図】 Ver．26680116a　　　著：orionseijin_cacacakah
http://proxy.f2.ymdb.yahoofs.jp/users/b695787c/bc/c934/__hr_/b88d.jpg?bcvP5eIBxwGAYeep
　　　　
非スラブの「西シベリア土人のＤＮＡ」 を受け継いだ、「エラ張り」。
　　　　　
　　　　　　　
ロシア人　⇒　沿海州土人　⇒【海岸を南下】　　⇒　　新羅アイヌ／高麗　　⇒　山陰「四ツ」　
(西シベリア)　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　沖縄の「エラ張り」顔
　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　（屯田兵が入国数を制限）　　　　　　　　　　↓　
　　　　　　　　　　　アイヌ　　←【日本海流に乗る】　← ←
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【エラ張りのＤＮＡ　完成図】 　が意味することは、
ロシア系の　「ガマ蛙のような【クチの大きさ】」　と、アゴの関係は当然に比例しているということである。
　「コリアン」・「穢多の一部」・「アイヌ（沖縄などの一部）」などの「エラ張り」が、 “粗食によるものでは無い”　ことが、これで証明されたことを意味する。
　西シベリアに近いのですが、南方系のエラのルーツは、たぶんインド付近ですね。
あとは、日本国内や国外の学者たちによる、 塩基配列の解析データの分析待ちですね。

沿海州の海岸を歩く。（アムール川より南下）
　　　

　　　　
【忍法：お国透かし： �@　】 　帰化・在日・国際結婚・混血編。 V．2667-08-11-a より抜粋。
　　　　　
■：　お面のように「デカイ顔」の朝鮮人。
（国立科学博物館からリンク）
ttp://www.kahaku.go.jp/special/past/kao-ten/kao/oogao/oogao-f.html
　　　　
＜｀д´＞　　の　【　＜　＞　】　の骨は猿人だそうだ。

ぶっちゃけた話実効支配してるのが露助だからなぁ
それこそ会議だの裁判所だので正当性をがなりたてても
それを強制する力とそれに伴って血を流す覚悟がなければどうにもならんだろう

━━━━━━━　【エラ張りのＤＮＡ　完成図】 　━━━━━━━━━━
　　　　　
　　　　　　　　
（男性の歴史を反映するY染色体のハプログループ頻度　【ルーツ】　）
　　　　　
「中世・ロシア進軍（スラブ人）」
　　↓
原住民を制圧・追い出す　
　　↓
ロシア人(西シベリア土人)　→　移動　→　混血後に新種の沿海州土人となる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【海岸を南下】　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　／　　↓
　　　　　　　　　新羅アイヌ／高麗　　←　←　←　←
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　＼　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　 　　＼　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　【日本海流に乗る】
沖縄の「エラ張り」顔　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　九州　・山陰「四ツ」顔。　　　蝦夷（えみし）種と混血。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　／　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　 ／ 　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東北「四ツ顔」。←　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アイヌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（屯田兵が入国数を制限）。
　　　　　　
---------------------------------------------------------　　　　　
http://proxy.f2.ymdb.yahoofs.jp/users/b695787c/bc/c934/__hr_/b88d.jpg?bcedi9IBug3vYeep

国後の温泉行きたいっす

夏休みに突貫してくるかなゴムボートで。死んだら祝福してくれ。

>249
> 裏付けがなかったと判断する理由は？

冷戦体制のなか、米ソの間で日ソの外交進展について日本独自の行動がとれる自由がなかったからだが。
もしかして時代背景をまったく理解していない人?

>>400
おまいクソサヨ委員会じゃないのか

こりゃもう駄目だな…まあ、話し合いで領土が返ってくると思う方がおかしい。

竹島問題」

過日、文部科学省に電話で抗議しました。内容を以下に


「中学校社会科指導要領の解説書での竹島に関する問題で抗議と質問をしたいのですが」

「担当者に変わります」

「担当です」←氏名を明かさなかった為こちらも名乗らず。若い感じ。下っ端役人でしょうか


http://d.hatena.ne.jp/minoru20000/20080714/p1

日本人だって何百年も住んでたわじゃないしな。
ロシア人の住んでる期間の方が長くなるよ。

>>390
マジかよ。なら日本の住民に特別手当やれよ。
てか対馬に韓国人来させるなよ｡

>>408
ようつべで動画あるから見てみ

ロシアなんぞやっちまえ
前にボコボコにしたのにまだ懲りてないようだ

日本が核武装しても、相手は世界最大の核保有国ロシアなんだから、意味がないよ。
攻撃するのなら、やってみろ、皆殺しにしてやるとか言われるだけだ。
実効支配しているロシアから攻撃をしかける理由はないし。

>>409
日本政府は金の使い方を間違ってるよなぁ。対馬だって国が金をくれれば…

ロシアにしてみれば不凍港は欲しいだろうが、4島押さえているわけだし、
今や北極海でさえ氷が溶けてどうしようって時代だしなぁ。
なにより海上軍事力の重要度が冷戦時代に比べてそれほど高くなくなってる。
今更占領コストのかかりすぎる日本に手を出してくる必要性は無いな。

北方領土は半分で妥協してやれよ。んで日本の取り分にあるロシアの
施設維持費は両国で折半。さっさと平和条約結んじまえよ。
お互い顔も立つしその方がいいでしょ。今は竹島の方が大事だ。

ロシアでもいいけどよ　観光で行けねーの？
北方領土に旅行したい

>>415
外務省に怒られてもいいなら樺太経由で渡航できる

日本よりロシアに開発まかせたほうがいいだろｗ
日本人が町をつくると醜悪な無茶苦茶なもんが出来上がる。
日本的なものは排斥していかないと。

>>408
旅行者数が多いだけだよ。日本人は逃げてないし韓国人は手軽に旅行してるだけ。
ま、韓国資本がかなり食い込んでるけどね。

北方領土(と千島)はロシアが武力で日本から略奪した土地なんだから、
条約のいかんに関わらず、返還するのが当然。

ただし、第二次大戦中は戦争で他国の土地を奪うのは当然だったし、
日本も奪いまくってたので、そんな主張をしても
「お前がいうな」と一蹴されるだけなのが悲しい。

>>419
いや、領土拡張は占領と略奪だろ
お前、各国の領土は固有の民族が天から与えられたとでも思ってるの？

日本国内史だって内戦での覇権争いの歴史がわんさかだろうに。
民族が（ほぼ）同一というだけで。

教科書に領土問題を明記するという
ささやかな抵抗しかないみたいだね、今のところ。

韓国の竹島に対する態度とは偉い違いだな。
明らかに北方領土は日本のものなのに
日本国民のどうでもいいような反応はなんなんだろう。

どうせ１島も戻ってこないんだから、４島返せって喚いていた方が有利
別に有利ってほど、格好いいことでもないけど

2島で決着というのはロシアも考えているかもしれないけど、
帰ってこなくてもやはり4島決着にこだわるべき

チンパンvsプーチン　か…

武蔵vsヒョードル　みたいなもんか。

と、ここまで、このスレさえ
これだけ２島返還、４島返還で意見が分かれてる。
国論分裂してる以上、「粘り強い交渉」なんて無理。
ロシアに時間稼ぎされたあげく、一島も返ってこない気がする。

日本人のほとんどが北海道などどうでもいいと思っているか
忌み嫌っている。あたかも北朝鮮の一地方のようにしか感じて
いないので、仮に北海道に 大地震が起きても他の地方の日本人
は別に気にしない。

なぜなら北海道は、蛮族、流刑者、朝鮮人、朝敵の末裔の居住地
で あって大和民族の居住地ではないからだ。あらゆる観点から
見ても北海道は北方領土ごとロシアに割譲するのが一番メリット
の大きい政策だ。

軍隊で占領したものを話し合いで返すとは思えん

>>427
北海道出身者に虐められた悲しい過去があるからって
個人的な恨みを2ちゃんねるに書いてはイカンだろ

何されたん？
聞いてやるから話してみろよ

竹島はともかく、北方領土は無理じゃね
岩じゃなくて普通の島だしなー
とりあえず返してもらって自治領とかにすりゃいいのか？ｗ

>>427

新幹線のレスにも北海道＝朝鮮って書いてるなｗ

どこをどうしたら朝鮮になるのかわからんがｗ

韓国、台湾中国よりロシアの方がまだまとも
諦めて２島返還で決着つけて、ロシアとの懸案をなくすべき

勿来の関所から北のみちのく、および蝦夷が島をロシアに
献上することで支那朝鮮との戦に備えるべき。

領土問題も拉致問題も何十年も放って置いたらお互いの言い分を通り越して、お互いの歴史の一部に塗り替わり、以前の元通り状態に戻すなんて不可能な訳。
痛み分けで手打ちする以外に、時は戻せない。
拉致された全員の帰国は理想であり当然でもあるけど、小泉さんが連れ帰ったあの人数が何十年も放って置いた結果の末の精一杯の解決。
北方も二島ずつが、痛み分け。
さて、一島しかない竹島は？

>>433……で、いざ朝鮮との戦争が始まったらロシアはドサクサに紛れて本州進攻ｗ 歴史は繰り返すｗ

ロシア人は原則を曲げない人間を尊ぶ。2島返還バーゲンセールをする売国奴をロシア人は軽蔑する。
日本の愛国者が「国は違えども私は貴方と同じ愛国者だから原則四島は譲れない。これは日本の国家神話である。」
と、ロシアの愛国者へ言い続ける事が彼らの心を動かす最善の道である。

ロシアバブルが崩壊しますように

二島返還論、三島返還論、面積二当分等は売国奴の寝言。
日本国内から迷惑なおかしな声が出るたびにロシア外務省から
「四島返還が日本の原則ではないのか?」と、問い合わせが来る事ぐらい知っておけ。

無理だろ、１島も永遠に日本には戻ってこないだろう
ロシアにとってもはや国力衰退する日本相手に領土交渉する価値はないし
万が一日本が武力奪還でもしようものなら日本は水爆で焼け野原になるだけ

日本の政治家は一体何をやっているのか
高い給料に特権がたくさん
全く働こうとしない政府自民党議員
働かないのなら給料を返せ

じゃあ、四島返還って言ってれば四島帰って来るの？
四島帰って来るなら言うべき。
それで、具体的にいつ四島帰って来るの？

日本は最初は千島列島と南樺太まで返還を求めるべきだったな。
そうすれば4島ぐらいは帰ってきたかもしれない。

二島返還でいいじゃんw
四島とも返還されなくても不思議じゃない状態だしな

60年以上もロシアに実効支配されて、現地も日本に帰属する旨味が無くなった以上４島返還は事実上不可能。既に時機を逸している。

サハリンへのＯＤＡでカネを毟り取られただけだったね。投資すれば返還されると思ってたお人よし日本、お疲れ様でした。


もう現実的に２島返還要求で手打ちするしかないでしょ。今までみたいに４島に固執して平行線のままＯＤＡだけタカられて返還詐欺されるよりマシでしょ。















どちらにしろ１島も戻ってこないだろうけどね。

４島返還などたやすいですよ。
２島で手打ちとか全島無理とか言ってるやつは、己の無能をさらけ出してるだけ。

だから、具体的にいつ返還して貰えるの？
それを答えてよ。
逆に空想的な理想論で、返還を永遠に先延ばしにさせてる様に聞こえる。

>>446
返還交渉しないと還ってこないに決まってるじゃん。
交渉する前から還ってくるわけないし。

ウルップ島も追加して５島返してもらえよ　４島なんて中途半端だろ

え！何十年と返還交渉してないの？
それじゃ、誰に聞いたって実質ロシアの物だよ。
ロシアじゃなく、何十年も返還交渉してこなかった日本が悪いよ。

ロシアに無償円借款どんくらいしたんだっけね？

もう増税一銭もみとめるな
何も返ってきた試がない

>>449
交渉するにも時期というものがあるんだよ。
無理だという奴らにもソ連崩壊時・エリツィン時なら可能だったという奴らがいるけど、
今だって普通に可能。

奪われた側なら被害者だろうに、時期とはねぇ。
現実問題返還はされないってレスも目に付くけど、そういう経緯じゃそうだろうね。
平和主義の日本らしいね。

地球温暖化でシベリア、カナダ、グリーンランド、南極大陸を世界中で奪い合う第三次世界大戦は、もうすぐやって来るよ

445:名無しさん＠九周年 :2008/07/22(火) 00:34:03 ID:EKqDBJNs0 [sage]
４島返還などたやすいですよ。
２島で手打ちとか全島無理とか言ってるやつは、己の無能をさらけ出してるだけ。


たやすいなら何故未だに返還出来てないの？今までも色々やってきてるよね？たやすく確実に返還できる具体策は？

日本は領土問題関心薄いからのう

ロシアとしても日本がハッキリしないから交渉もできないだろな。
四島一括返還を言い続けていれば、わざわざ金をつぎ込んで開発を
しようとも思わなかっただろうに…。

それは違うっしょ？
領土問題は、謂わば椅子取りゲーム。
突け込んだ者勝ち、早い者勝ち。
それに日本は負けた、実質支配しているのはロシアなんだよ。

>451
あの地域に埋蔵資源の話が出てきた以上、今後はもう無理だよ。
まぁ、ロシアが採掘しまくって、もうなにも残っていないと確認がすんで、
そのときに日本の経済がまた発展して世界トップにまで返り咲いていれば
可能性もなくはない、という程度の可能性は残っているな。

>427
国賊

http://jp.youtube.com/watch?v=q17e3jq3hYs
おもしろいな、これ

敗北主義者は上の佐藤優の「現実的北方四島奪還戦略」の1-5を、すべて見ること。
それに佐藤優、東郷和彦、鈴木宗男ら北方領土問題の前線で戦っていた三氏の本を読後にグダグタ言え。

日本人自身が「取り返せない」と思えば取り返せない。
日本人自身が「取り返すんだ」と思えば取り返せる。
領土も拉致も国家・国民意識の問題だ。

>>461
そうなると>>1に対して
何か日本側も切り返さないといけない

先ずは知床周辺の更なる国際観光地化あたりか

>>463

>>78の5に書いた。読んでくれ

千島列島はロシアが太平洋に出るための出口だからなぁ。
一度手に入れた重要なシーレーンを、
日本に返還するなんて絶対にありえない。
少なくとも、金や話し合いで解決できる問題じゃない。

竹島と違ってサンフランシスコ講和条約で明確に放棄してるんだから、
北方領土問題は日本に義は無い。

取り返すには占領しないと。

国後、択捉の２島返還なら乗ってやる。

もういっその事北海道もロシアに、対馬も韓国にくれてやるぐらいの気概でいけば
日本は平和になるし、領土取られるのが日本のお家芸だしでいいんじゃね？

戦うしかないよね

本州はアメリカにくれてやろうぜ

>>444
>60年以上もロシアに実効支配されて、

日本政府って本当に無能だと思う
無能な奴が国のトップじゃいけないんだよ
4島返還出来ないのは自民党政府が６０年間無能だったから
この調子じゃ日本の島はみんな隣国の物になっちゃうな

ＳＦ条約を見れば２島が限度、条約を無効にしたいなら戦争しかない。

>471
4島一括返還要求ってのは、ようするにもう領土返還は未来永劫必要ありませんから、
その代わりに国内でこれをネタに使うのは見逃してね、という話でしょ。

戦争は駄目だけど、主張は続けるべき

歯舞諸島、色丹島の二島返還は日ソ共同宣言に明記されているから、いいとして、国後島が返還されないのは痛い。
なぜならば、国後島が一番北海道の海岸線を接している上、国後水道が日本の領海にならないと、また、漁業問題
が発生する可能性がある。四島一括返還はもう無理だって。ロシアが資源大国となった以上、日本の資本参加は
必要なくなった。私は中露国境線確定でも見られたとおり、領土折半が一番宜しいのではないかと思う。そのうえで
三島返還が一番日露双方可能な受け入れ案だと思う。正確には、色丹、歯舞、国後の三島では３７％で面積折半では
ないのだが、択捉島を折半すると陸上国境になるので、国境警備が面倒。従って、三島返還で日露双方妥協して
国後水道を日露国境線にして海上国境にすることで、海上警備、漁業問題がすっきり解決。

test

ただひとつ言える事は

韓国よりロシアの方が話が通じる（根底の価値観的に）であろうということだ。

>>476
>話が通じる

利害関係がある相手に話が通じるなどとボケた事言っているから
何もかも持っていかれるんだよw
だが「話せばわかる」はまだまし「他国の嫌がる事はしない」by福田
じゃ話しにならないw

「日本の」とか「ロシアの」とか、ほんと馬鹿みたい。何様なんだか。
アイヌの土地だろうが。

>>478
その通り。
ロシアが国連の先住民権利条約を推進しているのでアイヌの先住民認定を日本政府はしたんですよ。

敗北主義者は佐藤優の「現実的北方四島奪還戦略」を見ること。
それに佐藤優、東郷和彦、鈴木宗男ら北方領土問題の最前線で戦っていた三氏の本を読後に泣き言を言え。

「現実的北方四島奪還戦略」佐藤優
http://jp.youtube.com/watch?v=vaafDyMCrHo&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=q17e3jq3hYs&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=lgLeSI6UfRU&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=T7PgtXMihkE&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=CACZ5NhTzF4&feature=related

ソチオリンピックをボイコットするって言えば返してくれるはず

>>474
ロシア側は2島返還で和平条約締結、3島返還で日本からの
技術支援等の譲歩を引きだそうと思ってるよ。
4島返還なら、ｱﾒﾘｶが激怒しかねない条件を持ちだして来る
だろうから、逆にｱﾒﾘｶの反対にあうと思う。

ただ沖縄ﾄﾗﾌを主張する中国、沖縄を領土だと言う台湾、竹島
は我が領土で対馬が領土紛争の対象だとほざく韓国、何れも
交渉のﾃｰﾌﾞﾙにはつく気が無いが、ロシアはその分マシかな

>480
その宗男を国が総掛かりでつぶしておいてそんなこと言われてもなぁ。

>>483
彼らは政争に巻き込まれて潰されたがDNAは受け継がれている。
現在の北方領土交渉・工作と竹島工作は佐藤の弟子が路線を継承している。

戦争反対って日頃から騒いでるやつなら北方領土問題は法っておけないはずだけどな。
ロシア側の根拠は「戦勝」だけなんだから。
ソ連時代から、戦争で勝って占領したんだから自分のもの、ってストレートに戦争肯定思想主張してきてた。


>>478
民族と主権国家がゴッチャになってるね。
狂信的民族主義者？

樺太も返せ

竹島・尖閣に関する中韓台の領土主張は、国際条約に基づかないトンデモ主張。
北方領土に関するロシアの領土主張は、国際条約に基づくもの。

アメリカ様のドサクサで戦勝国きどりとは笑わせるよ。

>>487
ロシアはSF条約に調印してないからその理屈は無効

>>489
日本が主張するならその点しかないが、ＳＦ条約は一方的に領土放棄する条文
になってるのが難点。条約の解釈が問題になってるレベルと、何の根拠もない
中韓台の主張を同じに考えてはいけない。

特亜とは関係ねーよアホ
SF条約で決まったのは帰属未定地になるという事実だけ
そして何の合意も無いままロシアが居座ったんだから日本が主張することには何の屁理屈も無い
国境紛争は当事者間の合意だけが正義

よく考えたさー
沖縄県民は沖縄が北方領土の立場だったらと思うとアメリカに対してあまり言えないような気がする

>>491　SF条約で決まったのは帰属未定地になるという事実だけ

ＳＦ条約では日本のものではないことだけが確定してるように読めます。

>>特亜とは関係ねーよ

条約に基づかない主張ばかりしていると、中韓台につけ入るスキを与える。
韓国が竹島、対馬、九州もおれの領土だと主張してるのと同じレベルになって
しまいます。

国際法や歴史は交渉過程の方便であつて、最終的にはトップによる政治決断だ。
理屈ではなく、ロシア人の心に訴えなければ合意は得られない。

やり方が下手なんだよ。
ソ連が崩壊して混乱してるときに、どさくさに紛れて
「北方領土在住のロシア人は返還後は日本国籍とする意向」
をぶち上げとけば奴らで住民投票やって今頃日本領土だろ？

あのときエリツィンなんかとグダグダ話してる場合じゃなかったっつーの。

>>495
先に２島返還でエリツィンと話しがまとまりそうだったのに
右翼の「４島一括返還でなければ売国奴」で全て御破算になった

>496
そこら辺の駆け引き音痴なのは北朝鮮拉致問題でも発揮されてるよな。
あちらは5人を一時帰国させるところまでは田中均とか優秀な官僚が頑張った
みたいだけど、結局猪突猛進議連が出てきて尻切れトンボ。

>>493
放棄するを日本のものではないと読むのはあんたの勝手な主観
そこにはロシアの物などとは一言も書いていない
条約に基づかない主張を行っているのはロシアであり、韓国であり、中国台湾だ

そもそもそれ以前に調印すらしてないロシアはSF条約を根拠にした理屈を立てるのは無理であり
竹島も尖閣も領有に関する明白な証拠があるからそもそも特亜が何を言おうと日本のものなんだよ

ロシアのやさしさに気づけよ。

普通だったら、択捉島に軍事基地を作るぞ

>>500
択捉どころか国後にも軍事基地は既にあるだろ
あの辺は冷戦期対アメリカの最前線地帯でおまけに太平洋への不凍港はあそこしかなかったはずだからな

日本よえー。バカみてーにあちこちで、あらゆる国に領土を取られてんじゃん。
いつまでもバカみてーに九条九条言ってるからだろ。
核をもたない国は、まともな主張さえ出来ないんだよ。
脅されて領土取られて終わるだけ。
いずれはソ連、中国、韓国、アメリカで日本を４当分か？(笑)　
九条いらねーよ。きれいごとはいらねーって。
技術を力に変えろ。

いざというとき戦争という言葉だけで、なにも言えなくなる日本
情けなさすぎ。領土なくなっちゃうわ。早く九条といて、徴兵しろ

日本は米国などとのＳＦ条約によって千島列島の領有権を破棄し
ロシアと米国はヤルタ秘密協定によって千島列島の領有をロシアに認めるという事になってる

つまり北方領土は条約文的には
日本→（ＳＦ条約の領有権破棄）→米国→（対日参戦見返りで領有承認）→ロシア
という３ヶ国による引き渡しが成立しており
ＳＦ条約の解釈が違うとロシアに返還を要求するのはお門違い

【韓国の主張】
･韓国の言う事は絶対服従、全部正しい。
･日本の言う事は全部妄想、妄言、日本人は謝罪しろ！
･日本海の名称変えろ！竹島からも手を引け！対馬も韓国領土だ韓国に渡せ！日本人は土下座謝罪しろ！
･在日の言う事すべて聞け！在日にも日本の参政権を与えろ！税金優遇しろ！過去反省謝罪しろ！
　
…もはやチョン在日処分以外何かある？日本政府は早く決断を。
　
あれだけ「日本政府が竹島には抗議していないから」とさんざん言い訳しておいていざ日本がちょっと教科書に記述したら韓国中がこのザマ(笑)激烈！火病ョーン。
　
侵略して来る国はすぐ叩け！内政干渉する民族は殺せ！これが世界の国際常識、でなきゃ世界各国舐めて一斉に侵略して来る。過去、支那もやられた。
このままだと北海道はロシアに、沖縄は支那に盗られる。
　
韓国は反日教育をし、日本文化禁止し、日本の政治･教科書･宗教まで内政干渉、さらに在日優遇まで命ずるずーずーしさ。
　
そんな反日韓国のドラマ･歌･料理をどうして日本がわざわざ宣伝してやる必要がある？
　
いきなり戦争せずともやるべき事はたくさんある。
　
韓国ドラマ･歌等韓国文化だけ全面禁止！核保持＆９条破棄など国内軍備再強化、さらに竹島付近へ軍艦常駐威嚇＆周辺へミサイル撃ち込んでおく(練習(笑))。
　
この際北と組んで大金恵んでやれば喜んで豚将軍は南進、韓国人皆殺し(笑)。
日本は北進、南北で韓国挟み一斉に殲滅、さて韓国人よ、一体どこへ逃げるんだい？
　
反日かつ反米、北朝鮮とは戦争中、最近は支那･ロシアにまで喧嘩を売り、我が民族は最高！と虚栄自尊心満たす。
　
さらには増長し「韓国こそ世界の中心･文化発祥地！偉大な韓国民は世界一優秀民族！」など思い上がったキチガイ暴力もはや馬鹿。手遅れ。

>>503
あ？じゃぁ北海道がなんで今日本のものなのか説明しろよボンクラ

安保条約発動をアメリカに要請して無視されて
涙目で国民にお詫びすれば衆院選で自民党票が伸びるぞ

>>483
宗男が悪い
図々しいな

>>496
右翼の抗議は二島先行返還、残り二島返還による時間差四島返還の説明を外務省がしなかったのが原因。
それよりも外務省のアメリカンスクール(米国の利益代表)が「安保に関わる」と言って横槍を入れてきた方が問題。
佐藤優、東郷和彦、鈴木宗男ら三氏は著書で失敗を
「国内調整をせずに突っ走ってしまい。不協和音を買ってしまった。」と、分析している。
だから、領土交渉の停滞はロシア側の問題ではなく、日本側の政局、妬み、嫉妬ら足並みの不揃いが原因。

追記

>>508
四島の日本の帰属を確認した上で二島先行返還して平和条約に順ずる中間条約、残り二島返還後に平和条約。
残り二島の返還時期は明記されなかったが帰属の確認で、いずれロシアは返還せざるえない。という立場になる。
沖縄・小笠原の時間差返還方式と同じです。

過
去の経緯はさて置き、今のスタート地点は「イルクーツク声明」なので読んでから書き込んでください。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/kiroku/s_mori/arc_00/korea_00/russia01/gaiyo.html
http://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/kiroku/s_mori/arc_00/korea_00/russia01/seimei.html

これはむしろ良いことだよ。
北海道を見たまえ。
あの寂れかたは、産業も無いのに開発費用を注ぎ込み、
結局、国が面倒見切れなくなった途端に雇用を失い、
若者が土地をどんどん捨てるようになったが故だ。

一旦、バブル景気で、不相応な雇用と収入を得た者は、
もう二度と苦労に耐えず、安く勤勉に働かなくなる。
同じことがロシア人にも言える。
原油バブル崩壊に伴い、日々の暮らしにも困って、泣き付くはずだ。
今は適当に煽っておけ。

北方領土には明らかに産業が全くない。
我々が開拓を諦めた知床半島より更に条件は悪い。
そこに公共事業だけで雇用拡大、人口増加してまったのだから。

間違いなく、戦後、初の返還ならぬ併合チャンスが待っておる。
原油バブル崩壊の後、北方領土の住民は、飢餓にさえ直面するかもしらん。
そしたら人道支援の名目で、自衛隊の全兵力を投入するのだ。

金にならないのを理由に地方のそれも国境地域に金を出し惜しみすんのなんて日本だけだっつの
アル中大統領でどん底だった時代のロシアですら投資は絶えたことが無い

外務省の馬鹿がプーチン怒らせたからもう北方領土は戻ってこないよ
エネルギー資源でめちゃくちゃ儲かってるから日本の見返り経済援助もうｲﾗﾈだし

日本の政治家・外務省ヤル気ねぇーな

先日も報復を怖れ元組員に生活保護費を払い続けた市職員がいてニュースになってたけど、この弱腰のDNAって何なの？
良く聞く話で、競売物件に組員が不法占領した時点で手を着けられなくなるって、それと一緒だよね。
そりゃ、戦争にも負けるわ。

>512
> 北方領土には明らかに産業が全くない。

産業が無くても埋蔵資源はあるようだよ。

こんにちは、はじめまして。
チョンベッケスムニダ、オーチンプリャートナ・・・。
　　
　実はなぁ・・・。
公表しても、善いものか？
Ｗｅｂの情報の洪水の中だから大丈夫であると判断して語ります。
　　　　　
でも、アイヌたちのショックが心配だ。
でも、動揺するのは最初だけだから。
良い意味で、古き「先生の違い」であることに、
アイヌが気が付いてもらえることを期待します。
---------------------------------------------------------
　アイヌよりも先住民は、コロボックルであることを、アイヌも知っている。
下は、小太りな「コロボックル」の写真です。
　　
　　　　
　｀　　　　´
　　∈∋　　　　　　　　｛　サヨク
　　　
　　　
アイヌの守り神　「コロボックル」の和人的分析。　Ver.26680114b
　　http://proxy.f2.ymdb.yahoofs.jp/users/b695787c/bc/7c5b/__hr_/aa9f.jpg?bcSsEpIBeyUv.MPr
アイヌ民族の墓苑　「イチャルパ」　の和人的分析。 Ver.26680115a
　　http://proxy.f2.ymdb.yahoofs.jp/users/b695787c/bc/7c5b/__hr_/422d.jpg?bcSsEpIB43suonzx
　　　
　コロボックルと言う固有名詞ですが、
　　　　
ぶっちゃけ・・・、
西国の【山陰地方】では、「コロボックル」のことを、
「因幡の白兎（いなばのしろうさぎ）」と呼称しています。　
　　ｗぷ・・・　　　　（笑　Pu・・・）

人権擁護法案のことをリアルで手軽に広めよう！

http://www.acat.jp/acat/upload/up/1154.pdf

チラシをプリントアウトして、町内の掲示板に貼るだけです。
自由に貼れるタイプのところは夜中にでもこっそり貼って、
許可制のものは許可を取りましょう。
町内会長が推進派のようなら、別のところに貼りましょう。
ビニールで包んだりして防水対策も出来たらしましょう。
掲示期限が過ぎたら剥がしましょう。

お金も要らない、協力者も要らない、時間もかからない、
そんなプランです。

領土問題

一般人が韓国民団＆韓国大使館に電話で質問＆抗議

その内容を以下に

「在日本大韓民国民団東京地方本部様でしょうか」

「はいそうです」

「韓国日報7月21日の記事で、ハンナラ党議員など50余人による
「対馬は韓国の地」日本に即刻返還を促す決議案を発議とあるが、
日本に住み日本人と一緒に生活を営んでいる民団側の意見に大変興味がある。この記事に対する意見を聞きたい」

「そういう記事があるのは知りませんでした。しかし・・・

--------
続いて、韓国大使館

「大使館でしょうか」

「はい。そうです」

「韓国日報7月21日の記事で、ハンナラ党議員など50余人による（「対馬は韓国の地」日本に即刻返還を促す決議案を発議とあるが、韓国大使館としての意見が聞きたい。」

「うーん。それは・・・

http://d.hatena.ne.jp/minoru20000/20080722/p1

この先どうやって生きていこうか判らん若者も大勢いるし
３年準備して戦争はじめようや。まず竹島から。

>>80
>租借期限が切れるところだけ
そこが新界じゃね？

>>122
今も日本領だったら紗那郵便局にはシャナファンが殺到してそう。

こんなの見つけた
新樺太市役所HP
http://www.k3.dion.ne.jp/~karafuto/top.html
JR樺太HP
http://www.k3.dion.ne.jp/~karafuto/JR.html

>>503
ところが、米国はSF条約で北方領土を破棄したとは認めていない。
日本が2島返還でけりつけようとしたときに4島返還を要求したのも米国。

まあ、理由は冷戦でオホーツク海への航路を確保したかったからだけど。

サンフランシスコ条約で日本は千島列島を放棄してます。

帰属未定地を実行支配していたのはロシアです。

これはもう、ロシア領というしかないでしょう。。。

>>525
アッチいけ

返還が無理なら俺が生きてるうちに２年限定で貸し出ししてほしい

平和条約締結など夢のまた夢…

大和民族の居住地は勿来の関所まで。以北は朝廷にまつろわぬ
反日蛮族の居住地であるからロシアに割譲し竹島奪還の後ろ盾
を得るべし。

北方領土は日本固有の領土です。ロシアよ北方領土を返せ！

立川市の通りに北方領土のシンボルが以前からある。

北方領土をもらってももとから住んでいた人以外、日本人で住みたい人は
いるのかな？もし日本人が住むとしても社会的インフラを整備しないと
不便すぎだろ。ロシアに対して経済援助とかをして、ご機嫌をとって、
もし返してもらったとしてもそれだけの見返りに値するのか？

損切りしてしまうほうがお金がかからないかもという考えもできるはずだな

>>532
サケマスカニの広大な漁場なんだけど

>>532
自衛隊の基地にするという手もあるし、
何といっても漁業が楽になるんじゃない？
危険をおかさず安心して漁ができるのは大きい。
カニとか昆布とか豊富らしいしね。

土地の価格によってはリゾート開発という手もあるよ。
北海道の雇用や景気を向上させる材料となる可能性は高い。

ヒント
先住民族の権利に関する国際連合宣言第26条、28条
アイヌ先住民族決議
アイヌの国籍は日本

【対馬も】「我が国(韓国)も教科書に『対馬は韓国領土だ』と書いて、倭人が怒りでわめき叫ぶ様子を見て楽しもう」★４ [07/22]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216818053/
【竹島問題】 韓国の地元犬100万匹殺した日本の野蛮性もこの機会に世界に知らせよう〜河智鴻慶北大教授★２[07/22]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216827599/
【日本】北朝鮮支援で約束を反故、竹島でマスコミ操作の恥知らず外交〜朝鮮日報[7/16]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216176229/
【盗作】東方神起の曲が日本の女性グループPerfumeに盗作された？〜リフレインがそっくり[07/23]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216818386/
【韓国】『ロボット･テコンV』が国連難民機構の親善使節に[07/22]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216700072/

>>533

シャケなら北海道で普通にとれて珍しい魚でも枯渇しかけている魚資源ではないよ。
タラバカニは日本側にはほとんどいないほど枯渇しているわけで、もし
北方領土が日本に帰ってくれば、ロシア側に漁業権のお金を払いつづけている
現状が改善される訳だが、だからといって帰ってくるまでロシアに援助し
続けなくてはいけないわけだし、返還運動は得策かな？

カニが入ってこなくてもいいだろ。タラバガニなんて高いものを食べている人
なんてどれくらいいるんだろう。一部の消費者のために政府が税金をつぎ込むなんてね

いい加減、島が欲しいというより、
魚と地下資源が欲しいんだという
本音レベルで議論する時期に来てるだろうな。
竹島だって北方領土だって
日本人でそこに住みたいなんて奴は無いか限られてるんだから。

>>537
お前から「銭儲けの邪魔だから靖国へ行くな」と、言ったトヨタの会長と同じ匂いがする。

>>538
日露共同で根室-ウルップを世界遺産にするので資源開発はできない。

>>538
領土問題は国家神話である。
領土をゼニ換算する人間はゼニで黙らせる事が出来るのでロシア人からも軽蔑される。

さっさと「防衛」しにいけよ

解決法としては
�@戦争で奪い返す
�A買い取る
�B諦める
ぐらいか？
�@はまず負けるから無し。っていうか勝ち負け以前にアメリカが許可してくれないか。
現実的には�Aと�Bの折衷案かな。領土としての主権を諦めて水産資源と地下資源の共同開発。まあ面子を重んじるならこのまま永久に文句言い続けるってのもありか。

>>541
かつて、窮してアラスカを売って金銭に換えたロシア人のように、ですね。わかります。

>>1
韓国人と同じだな。生きていた間ずっと竹島は韓国の領土だったんだから。
でも、違う。老人たちは声を出して反論はできないだろう。
下手したら家族全員が殺されるんだからな。

【偽証が氾濫する韓国の法廷】　　ttp://www.chosunonline.com/article/20030213000039　

　何の罪もない人を罪人に仕立て上げ、罰を受けるべき人の罪を覆い隠す「偽証」が法廷ではこびっている。
　偽証とは民・刑事および行政訴訟などで、事実を明らかにするために裁判に出頭した証人が嘘をつくこと。
検察が起訴した偽証事犯は2002年1343人。98年の845人に比べ4年間で60%近く増えている。
　検事が同席している刑事裁判はまだいい方だが、民事裁判は「嘘の競演場」だという言葉が出てくる程だ。
　特に、偽証自体がほとんどないに日本とは統計だけでもはっきりとその違いが分かる。
　2000年の場合、韓国で偽証罪で起訴された人が1198人であることに比べ日本は5人だった。
韓国と日本の人口の差を考慮した場合、国内の偽証が日本の671倍に達するというのが最高検察庁の分析だ。
　偽証がこのように多い理由は、嘘を大したことと思わない社会の風潮と、「情」にもろい韓国の文化が最も大きな理由だと判・検事は話す。
　清原(チャンウォン)地方裁判所・晋州(チンジュ)支部の尹南根(ユン・ナムグン)部長判事は
「親しい人に不利益を与えたくないという理由で、証人としての出頭を極力避け、
出頭したと しても『思い出せない』と答えるケースが多い」と話す。
　尹部長判事は「このような証人は悪人というよりは、他人に悪いことを言えない典型的な韓国人である」と付け加えた。
　偽証に対する処罰が軽いのも原因のひとつとして挙げられている。
<以下省略>
　　
朴世鎔(パク・セヨン)記者
朝鮮日報／朝鮮日報JNS　　記事入力 : 2003/02/13 19:05:59

>532
領土は広くもってるにこしたことはないだろ