【環境】地球温暖化防止の為にCO２を地中に埋める技術、２０２０年までに実用化 政府が行動計画案
1 ：出世ウホφ ★：
地球温暖化防止のための国内対策を盛った政府の行動計画案が18日、明らかになった。
温暖化ガスの排出削減に向け、石炭火力発電所などから出る二酸化炭素（ＣＯ2）を
回収して地中に貯留する技術（ＣＣＳ）を2020年までに実用化する目標を明記。
今秋からの国内排出量取引の実験開始に備え、検討チームを設ける方針も示した。
7月下旬に閣議決定する。6月に福田康夫首相が発表した温暖化の総合対策
「福田ビジョン」や首相官邸の温暖化に関する有識者懇談会の提言を受け、
関係省庁が具体策をまとめた。(19日 07:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080720AT3S1801O18072008.html
温暖化ガスの排出削減に向け、石炭火力発電所などから出る二酸化炭素（ＣＯ2）を
回収して地中に貯留する技術（ＣＣＳ）を2020年までに実用化する目標を明記。
今秋からの国内排出量取引の実験開始に備え、検討チームを設ける方針も示した。
7月下旬に閣議決定する。6月に福田康夫首相が発表した温暖化の総合対策
「福田ビジョン」や首相官邸の温暖化に関する有識者懇談会の提言を受け、
関係省庁が具体策をまとめた。(19日 07:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080720AT3S1801O18072008.html
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2 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 22:29:51 ID:PUV1exLU0
地震国の日本で?
3 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 22:30:23 ID:402IgMFt0
酸素減っちゃうよね
4 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 22:30:26 ID:tYRliyWw0
星新一のショートショート思い出した
5 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 22:30:54 ID:U830wdDC0
わざわざ地中に埋めなくても、ドライアイスにすればいいやん。
まあ、無駄な努力ってやつかね
7 ：(´･ω･｀)：2008/07/20(日) 22:30:56 ID:Edzu1NgW0
全部炭酸ジュースにすればいいのに・・・
8 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 22:31:09 ID:XOjsPMWE0
もう産油国では石油吸い出した後に二酸化炭素送ってなかったか
9 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 22:31:30 ID:Pf/wdl0q0
地中に埋めた二酸化炭素の怨霊が…
10 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 22:32:14 ID:jTO5QCkP0
なんか悪い事が起こりそうだよな、これ
石炭から取り出せるエネルギーの何割かを地中封じ込めにつかってしまうんだろ。
よく考えて実施しないと資源の無駄になるぞ。
よく考えて実施しないと資源の無駄になるぞ。
12 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 22:33:20 ID:e5yYxYea0
温暖化とCO2とは関係ない。
くだらない事に金を使わず、避けられない温暖化に備えた対策費に使え。
くだらない事に金を使わず、避けられない温暖化に備えた対策費に使え。
13 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 22:33:29 ID:b71he3yR0
散らかってるゴミをベッドの下に隠すようなもんだな
その前に原発から発生する高レベル放射性廃棄物（死の灰）の
処理技術＆立地が最重要課題では？
CO２の替わりに高レベル放射性廃棄物（死の灰）を
地球上に蔓延させる方が大害問題です。
処理技術＆立地が最重要課題では？
CO２の替わりに高レベル放射性廃棄物（死の灰）を
地球上に蔓延させる方が大害問題です。
15 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 22:33:52 ID:T4Zyqjd00
コミュニティ：アンチ福島瑞穂
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=861815
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=861815
なんかの弾みで一気に漏れ出て激しく地盤沈下起こしそう…大丈夫か？
地中温暖化になるんじゃね
18 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 22:34:37 ID:LQ5cV9tK0
そんなことより肥料に混ぜて温室で使えよｗ
19 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 22:35:36 ID:PzvC4reo0
CO2をぎゅうぎゅうに地下へ押し込むとCO3とかCO4になりそうだなｗｗｗ
便利さを捨てて大して影響もない昨今のエコ運動よりは技術で解決すべきやね。
てかこれは埋めるだけか。
てかこれは埋めるだけか。
21 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 22:36:13 ID:1Bsy579t0
なんでもかんでも温暖化の名の下に税金が
22 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 22:36:28 ID:1L2isY9f0
光合成はいつになったら人工的にできるようになるんだ？
23 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 22:37:13 ID:e5RCCC70O
二酸化炭素を酸素と炭素にわける技術開発すればいいじゃん
地下にシーオーツーを注入すると
微小地震が起きるかどうか
ミニチュアで実験して見せてくれ
微小地震が起きるかどうか
ミニチュアで実験して見せてくれ
そんなにCO2を減らしたかったら電気自動車を普及させるために義援金出せよ。特に企業向けの営業車とか。もちろん個人向けも大事だけど。
王様の耳はロバの耳って最後どうなんだっけ？
27 ：見果てぬ夢 ◆PeopLeY2gc ：2008/07/20(日) 22:38:26 ID:7nyNupcy0
炭酸カルシウムにするんだろう。
これを南鳥島にもってた方がいい。
これを南鳥島にもってた方がいい。
28 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 22:38:29 ID:Vre8mOPXO
お役所主導てことは100％中身の無いムダ企画だな
>>3
>>10
なんかウワサに聞いた話だと
植物は昼、二酸化炭素を吸って酸素を吐き出し
夜は酸素を吸って二酸化炭素を吐き出すそうですが、
二酸化炭素を埋めたら植物の吸う分が減って
酸素も減るんじゃないでしょうか？
>>10
なんかウワサに聞いた話だと
植物は昼、二酸化炭素を吸って酸素を吐き出し
夜は酸素を吸って二酸化炭素を吐き出すそうですが、
二酸化炭素を埋めたら植物の吸う分が減って
酸素も減るんじゃないでしょうか？
ヨーロッパ勢が再び世界の覇権を握るためにCO2を本位制にしようとしている
ちなみに地球温暖化の原因はCO2ではないことは明らかである
2007年3月にイギリスのチャンネル4で放送されたドキュメンタリー
地球温暖化詐欺 The Global Warming Swindle
http://video.google.com/videoplay?docid=-642469597858991670&hl=en
http://video.google.com/videoplay?docid=-3254620128315043053&q=&hl=en
http://video.google.com/videoplay?docid=8486751216888618909&q=&hl=en
http://video.google.com/videoplay?docid=-8733072493656166413&q=&hl=en
http://video.google.com/videoplay?docid=4354818942774262279&q=&hl=en
５０年に６０－８０％削減検討 「福田ビジョン」で発表へ
http://mediajam.info/topic/480483
京都議定書で定められた目標
日本は1990年比で6%削減を求められているが逆に5%も増えている為、合計11%を削減しなければならない
60-80%削減は並大抵の努力では不可能
革命的な産業構造の転換と社会システムの大転換が必要
【CO2排出大幅削減の確約は日本から富の流出が起きる】
●既に日本経済は効率化されており、これ以上のCO2削減余地があまり無い●
●「排出権」が投機化 ⇒ 買い占めて幾らでも値を吊り上げられる。⇒日本のCO2購入費が増える（富の流出）●
●排出量大幅削減の確約は、外資投機筋に幾らでも絞られる白紙手形!●
●経済の大幅縮小と人口の大幅削減も同時に行わなければ達成不可能●
【サミットの焦点は、CO2削減を各国に課し世界をコントロールする新たな仕組みを作る事だ】
諜報機関の無い日本はこの巧妙に仕組まれた温暖化プロパガンダに気付かない政府のせいでやられっぱなし
原油高で富の流出、資源高で富の流出、食糧高で富の流出、CO2排出権で富の流出、技術の流出
これは国の存亡を賭けて仕掛けれた戦争である
ちなみに地球温暖化の原因はCO2ではないことは明らかである
2007年3月にイギリスのチャンネル4で放送されたドキュメンタリー
地球温暖化詐欺 The Global Warming Swindle
http://video.google.com/videoplay?docid=-642469597858991670&hl=en
http://video.google.com/videoplay?docid=-3254620128315043053&q=&hl=en
http://video.google.com/videoplay?docid=8486751216888618909&q=&hl=en
http://video.google.com/videoplay?docid=-8733072493656166413&q=&hl=en
http://video.google.com/videoplay?docid=4354818942774262279&q=&hl=en
５０年に６０－８０％削減検討 「福田ビジョン」で発表へ
http://mediajam.info/topic/480483
京都議定書で定められた目標
日本は1990年比で6%削減を求められているが逆に5%も増えている為、合計11%を削減しなければならない
60-80%削減は並大抵の努力では不可能
革命的な産業構造の転換と社会システムの大転換が必要
【CO2排出大幅削減の確約は日本から富の流出が起きる】
●既に日本経済は効率化されており、これ以上のCO2削減余地があまり無い●
●「排出権」が投機化 ⇒ 買い占めて幾らでも値を吊り上げられる。⇒日本のCO2購入費が増える（富の流出）●
●排出量大幅削減の確約は、外資投機筋に幾らでも絞られる白紙手形!●
●経済の大幅縮小と人口の大幅削減も同時に行わなければ達成不可能●
【サミットの焦点は、CO2削減を各国に課し世界をコントロールする新たな仕組みを作る事だ】
諜報機関の無い日本はこの巧妙に仕組まれた温暖化プロパガンダに気付かない政府のせいでやられっぱなし
原油高で富の流出、資源高で富の流出、食糧高で富の流出、CO2排出権で富の流出、技術の流出
これは国の存亡を賭けて仕掛けれた戦争である
31 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 22:39:21 ID:qwlAzO0g0
コレって地震の原因になりえるやつじゃないの？
参議院でも質問主意書が提出されてるみたいだし。
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/syuisyo/169/syuh/s169087.htm
新たな利権構造の構築をたくらんでるだけじゃないのか？
参議院でも質問主意書が提出されてるみたいだし。
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/syuisyo/169/syuh/s169087.htm
新たな利権構造の構築をたくらんでるだけじゃないのか？
32 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 22:40:18 ID:l6kFXIfc0
2020年といわず、いますぐにでもできる方法があるぞ。
在日を地中に埋める。
これでCO2減るだろｗ
在日を地中に埋める。
これでCO2減るだろｗ
33 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 22:40:21 ID:YwOk7uZzO
２７以外は文系か？ｗｗｗ
34 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 22:40:31 ID:lgbH6ZOE0
ＣＯ2（笑）エコ（笑）地中に埋める（笑）
35 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 22:41:48 ID:hbSh8/JU0
こんなことに技術開発することが可能なら
高温岩体発電の技術開発も可能だろう。
高温岩体発電の技術開発も可能だろう。
36 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 22:41:56 ID:p3A4gO1d0
２０１２年までに実現しなくては意味がない
37 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 22:41:59 ID:D+W0qNha0
減らすべきなのは二酸化炭素ではなく中国人だ
どれだけ地球に悪影響を与えてると思ってんだ
どれだけ地球に悪影響を与えてると思ってんだ
38 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 22:42:16 ID:SO1C9KOR0
埋めた分、海底からメタンハイドレート掘り出すから意味ないな！
39 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 22:42:25 ID:g9TaYpI3o
珪林て、炭カルだっけ？
40 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 22:42:49 ID:gSyeC4bB0
地中にCO2を埋める施設のために大量のCO2を排出するわけですね
41 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 22:44:58 ID:3x0a1vac0
また売国自民党政府か
ほんと日本の為にならない事をするのが好きだな
ほんと日本の為にならない事をするのが好きだな
42 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 22:45:50 ID:QTb4G9oj0
僕の肛門にも埋められそうです＞＜
良いんだよ。自分に関係のあるところが儲かればそれで。
44 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 22:47:04 ID:TKrwO9nQ0
原子力利用 バイオエタノール 地中埋設は
IPCC レポートの中で一番温暖化抑止効果が低いとされたものばかりw
人類の200年はもう決まったようなもんだ
IPCC レポートの中で一番温暖化抑止効果が低いとされたものばかりw
人類の200年はもう決まったようなもんだ
地下に植物プラントでも作って浄化するのか？
核廃棄物みたいに埋めるだけだとあまりにもおバカ過ぎるぞ。
核廃棄物みたいに埋めるだけだとあまりにもおバカ過ぎるぞ。
46 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 22:48:01 ID:LztKaTPf0
>>37
中国人を地中に埋める技術を開発するんだ。
中国人を地中に埋める技術を開発するんだ。
ええかっこしいがしたいばかりに、騙されまくって京都議定書を
締結してしまった馬鹿売国奴小泉は死ね！
地球温暖化詐欺（The Global Warming Swindle）
http://jp.youtube.com/watch?v=hUKLOvtAUDk
＞地球が温暖化しているのはＣＯ２のせいなどではない！
まん延するニセ科学
http://jp.youtube.com/watch?v=sCKPIzb3ajA&feature=related
＞0.04%の二酸化炭素がそんなに問題なのか
CO2の排出量って簡単に計測できるもんなの？
測っている人をみたことないんだけど
測っている人をみたことないんだけど
核から出たミソっカスって地下に一生保存して置くつもりか
ゴミ処理場のようにパンクすっぞ
ゴミ処理場のようにパンクすっぞ
海面からのＣＯ２排出量は半端ない
しかし吸収量はそれ以上に半端ない
陸上で排出されたＣＯ２は、ほとんど海面が吸収しているといってよい位だ
地球規模から見てゴミのような陸上生物ごときが敵う相手ではない
大気中のＣＯ２の割合は僅か０．４％である
４％ではないぞ！０．４％だぞ
それが多少増えたところで地球環境には全く影響はない
しかし吸収量はそれ以上に半端ない
陸上で排出されたＣＯ２は、ほとんど海面が吸収しているといってよい位だ
地球規模から見てゴミのような陸上生物ごときが敵う相手ではない
大気中のＣＯ２の割合は僅か０．４％である
４％ではないぞ！０．４％だぞ
それが多少増えたところで地球環境には全く影響はない
京都会議で地球に優しい乗り物と称して馬車が登場し、会議出席者がご満悦で乗り込んだ。
あのデモはまさしく広告代理店のプロの仕事だと思う。
顧客を満足させ、かつその正体を見事に暴く離れ業をやってのけた。
あのデモはまさしく広告代理店のプロの仕事だと思う。
顧客を満足させ、かつその正体を見事に暴く離れ業をやってのけた。
52 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 22:57:07 ID:B+mMMdQLO
いまだに木植えりゃ温暖化が抑止されるとか思ってるヤツが周りにたくさんいて驚く
確かに一時的には抑止効果はあるけど気が腐敗する時に結局二酸化炭素が出る。根本的に解決するなら石油採掘やめるかスレの方法しかない
確かに一時的には抑止効果はあるけど気が腐敗する時に結局二酸化炭素が出る。根本的に解決するなら石油採掘やめるかスレの方法しかない
53 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 22:59:29 ID:wDoczIFX0
新潟で起きた大地震ってこれのせいじゃなかったの？
54 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 23:01:19 ID:OhtAbij90
二酸化炭素を酸素に変える技術とか無いのかな
CO2なんだからうまいことさせて炭素と酸素に変えられればいいのにね
CO2なんだからうまいことさせて炭素と酸素に変えられればいいのにね
55 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 23:01:42 ID:HZOVq4AF0
新潟でCO2を埋める実験してて、そのせいで地震が起きたとか。
56 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 23:02:20 ID:xZHRd/9i0
新潟の地震は近くで行われた二酸化炭素 地中注入実権が原因とも言われている
57 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 23:03:26 ID:kpVifr+w0
まさに王様の耳はロバの耳
58 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 23:07:32 ID:UilMkaOS0
大地震発生フラグ
また大地震が起こるな
新潟で懲りてないのかよｗ
新潟で懲りてないのかよｗ
中国とアメリカが沈んでも駄目だったならやってやんよ
61 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 23:09:23 ID:PoPSBL/M0
今時CO2が温暖化と関係ないとか言ってる男の人って・・・・ｗ
64 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 23:13:04 ID:2o4rpIPwO
太古ではもっと温暖な期間があったんだけど
スルー？
スルー？
65 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 23:13:53 ID:uYHiiocVO
てゆうか温暖化はとりあえず中国インドがどうにかしてくんねぇと始まらないでしょ
>>１６
メッチャ深いから大丈夫
>>３１ >>５６ >>５８ >>５９
エネルギーが違いすぎる。
子供が体当たりして家が倒れるかどうか考えよう。
メッチャ深いから大丈夫
>>３１ >>５６ >>５８ >>５９
エネルギーが違いすぎる。
子供が体当たりして家が倒れるかどうか考えよう。
67 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 23:15:01 ID:69sBuP8c0
>>32,46
そんなことしたら土壌汚染になるじゃん？
そんなことしたら土壌汚染になるじゃん？
なんかCO2撒かれた土の微生物が死滅して土壌がユルユルになって
地すべり頻繁とか地震に弱い大地量産しそうだな、イメージだけで言ってみたが
地すべり頻繁とか地震に弱い大地量産しそうだな、イメージだけで言ってみたが
「地球温暖化詐欺」（日本語字幕スーパーつき）
http://video.google.com/videoplay?docid=-642469597858991670&hl=en
http://video.google.com/videoplay?docid=-3254620128315043053&q=&hl=en
http://video.google.com/videoplay?docid=8486751216888618909&q=&hl=en
http://video.google.com/videoplay?docid=-8733072493656166413&q=&hl=en
http://video.google.com/videoplay?docid=4354818942774262279&q=&hl=en
地球温暖化の原因は、人為的なＣＯ２のせいなどではない！
70 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 23:17:35 ID:PzvC4reo0
真面目な話、CO2を酸素と炭素にできる触媒開発されないかな・・・
72 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 23:19:35 ID:as75boeH0
とりあえずPS3とパソコンを止めたらどうだろう
73 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 23:21:08 ID:PTPaFrMu0
CO2を電気分解出来ないの？
分解して出来た炭素を又燃やせば？
深夜電力で分解して、
日中に炭素燃やしたら？
電気は蓄える事が出来なくても、
違う形で蓄える事が出来るのでは？
分解して出来た炭素を又燃やせば？
深夜電力で分解して、
日中に炭素燃やしたら？
電気は蓄える事が出来なくても、
違う形で蓄える事が出来るのでは？
74 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 23:23:35 ID:y0NiaAsR0
75 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 23:24:59 ID:pXOOEQdM0
温暖化「何でもボクのせいなんだね（´・ω・`）」
76 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 23:25:47 ID:ies/LkJi0
これも良いだろうが、政府は常温核融合にももっと予算を
さくべきだ。原料は海水なので、無限のエネルギーを手に
出来るし、原発(核分裂)より一段と安全である。脱石油に
一番近いエネルギーだ。
さくべきだ。原料は海水なので、無限のエネルギーを手に
出来るし、原発(核分裂)より一段と安全である。脱石油に
一番近いエネルギーだ。
そもそもCO２を規制すると地球温暖化は防げるわけ？
つーか、ちょっと前まで氷河期に突入するとかいって寒冷化を心配してなかったっけ？
つーか、ちょっと前まで氷河期に突入するとかいって寒冷化を心配してなかったっけ？
78 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 23:29:02 ID:xA7F5CRw0
温暖化でＣＯ２が増えてるだけだろう
79 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 23:30:19 ID:1L2isY9f0
文明が終わらないとＣＯ２は減らないよな
バイオエタノール…精製過程での重油のCO2の排出を計算に入れず。
やめろ！ムダ!!
やめろ！ムダ!!
83 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 23:32:52 ID:RKxXjCY2O
ちょっと前のエコでは
夏が寒いから
氷河期になるかもって環境環境ってやたらと騒いでたね
夏が寒いから
氷河期になるかもって環境環境ってやたらと騒いでたね
84 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 23:33:19 ID:HP+OBDmL0
>>62
エコ女？
エコ女？
86 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 23:36:33 ID:L1mVWeWn0
貯留する技術
消えない技術なんざなんの役にも立たないな
消えない技術なんざなんの役にも立たないな
87 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 23:37:43 ID:yoAsfNFA0
海にリンと鉄撒いたらいいんじゃね？
88 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 23:38:24 ID:PoPSBL/M0
そもそも人間ごときが、地球環境をコントロールしようとすること事態が
おかしいと思うけどな。
地球環境は地球にまかせておけよ。
おかしいと思うけどな。
地球環境は地球にまかせておけよ。
地球ゴミ箱計画ですね。わかります
90 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 23:39:27 ID:tLORhMH00
そこまでするならまず炭酸系飲料やめるべきじゃね？
結局、経済成長が至上命題の世の中じゃどんなに効果的な環境対策もその尺度で測られてしまうんじゃないか
無駄だから止めろと。
二酸化炭素なんて全く有害じゃない。
二酸化炭素なんて全く有害じゃない。
93 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 23:46:15 ID:RKxXjCY2O
CO2と多少の石油分からメタンガスを生成する細菌ってのが
日本で発見されたのでその研究もやっているようだな。
日本で発見されたのでその研究もやっているようだな。
海をアルカリ性にすれば温暖化しても二酸化炭素は沢山溶かすことができる。
みんなでアルカリを垂れ流そう ｗｗｗ
みんなでアルカリを垂れ流そう ｗｗｗ
96 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 23:48:11 ID:y84wYsoYO
埋める技術なんかはいらねーだろ。
CO2を吸収する植物をたくさん植えたらいいじゃん。
夜になればCO2出すから無駄？
んなもん、日本の反対側は昼間だから
問題ない。
CO2を吸収する植物をたくさん植えたらいいじゃん。
夜になればCO2出すから無駄？
んなもん、日本の反対側は昼間だから
問題ない。
97 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 23:51:51 ID:ThAz7rbM0
>>86
役人の得意技、先送り技術だな
役人の得意技、先送り技術だな
>>94
メタンガスは二酸化炭素より遙かに温暖化効果が高いのだが
メタンガスは二酸化炭素より遙かに温暖化効果が高いのだが
99 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 23:52:29 ID:ThAz7rbM0
>>96
木は切り倒して道路を作りますっ！＞＜
木は切り倒して道路を作りますっ！＞＜
100 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 23:53:10 ID:r8ZLKdT50
>>52
成長した木は伐採して木材として家を建てたりすれば二酸化炭素を固定できるよ
成長した木は伐採して木材として家を建てたりすれば二酸化炭素を固定できるよ
101 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 23:53:29 ID:MMSRre9I0
CO2たくさん吸収する植物やプランクトンをバイオ技術でつくって
海や荒地で大量に殖やしましょう。
海や荒地で大量に殖やしましょう。
102 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 23:54:31 ID:ulPtTVEU0
地底怪獣誕生
103 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 23:56:02 ID:25/2csqj0
政府が大規模プロジェクトやるときは
必ず土建屋が儲かる仕組み
必ず土建屋が儲かる仕組み
104 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 23:58:00 ID:BpH9wtmEO
全部ドライアイスにして北極の氷の中に埋め込めばいいじゃん。
政治科学法則
政府が「科学的」と言うときは「非科学的かエセ科学的」であることが多い
政府が「科学的」と言うときは「非科学的かエセ科学的」であることが多い
106 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 23:58:51 ID:qx0IWRmb0
107 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 23:58:53 ID:AVV2Gnt6O
co2削減なんて大して意味も効果も無いよ。
ただ空気に値段付けたいだけ。元々意味の無いものに価値付けて売るのは商売の基本だし。
ただ空気に値段付けたいだけ。元々意味の無いものに価値付けて売るのは商売の基本だし。
108 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 00:01:10 ID:LLoHoN6+0
巨額の金使って大量のCO2埋め込んで、
「やっぱりCO2と温暖化は関係ありませんでした！」とかなったらどう責任取るつもりだよ。
せめてCO2と温暖化の関連性が確実になってからにしろや。
どうせ土建屋との利権が絡んでんだろうけどな
「やっぱりCO2と温暖化は関係ありませんでした！」とかなったらどう責任取るつもりだよ。
せめてCO2と温暖化の関連性が確実になってからにしろや。
どうせ土建屋との利権が絡んでんだろうけどな
109 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 00:01:38 ID:Qy8vPbKI0
海にみんな吸収させろ。
110 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 00:02:54 ID:IKzw0NQC0
資源が無駄に使われた上CO2出そう
チンパンは何もしないほうがマシだとよくわかった
チンパンは何もしないほうがマシだとよくわかった
まーたそういうことすると将来予想外のトラブル勃発すんじゃね
大量のアンモニアを蒸発させよう。
アンモニアは二酸化炭素と反応し雨として地面に帰る。
しかも肥料にもならないか？
臭いのくらい我慢しよう！温暖化対策なんだからさ ｗｗｗ
アンモニアは二酸化炭素と反応し雨として地面に帰る。
しかも肥料にもならないか？
臭いのくらい我慢しよう！温暖化対策なんだからさ ｗｗｗ
アクションを起こすのはいいんだけど
二酸化炭素の問題は国内だけじゃなくて国際的な問題だから
埋蔵技術が可能だとして、それが国際的に認められるかどうかが問題だと思う
日本はその辺りの駆け引きが下手糞なので、いつもルール変更とかで好き放題されてしまう
本気で埋蔵技術に驀進するならそれが国際的に標準化されるように根回しすることも重要
二酸化炭素の問題は国内だけじゃなくて国際的な問題だから
埋蔵技術が可能だとして、それが国際的に認められるかどうかが問題だと思う
日本はその辺りの駆け引きが下手糞なので、いつもルール変更とかで好き放題されてしまう
本気で埋蔵技術に驀進するならそれが国際的に標準化されるように根回しすることも重要
114 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 00:07:53 ID:N+Ejy2lb0
今後寒冷期が来たら未曾有の氷河期になりそうだな。
いっそそのままスノーボールアースになって滅んじまえ
いっそそのままスノーボールアースになって滅んじまえ
>>109
海水が炭酸水になってしまう。
海水が炭酸水になってしまう。
>>19
化学屋だけどCO4なんて聞いたこともねーぞ
化学屋だけどCO4なんて聞いたこともねーぞ
117 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 00:19:52 ID:kUxz3EkY0
CO2を埋めるのにエネルギーがかかるだろ・・・
文系の奴はワーイすげー技術ｗｗｗｗみたいに飛びつくんだろうが
文系の奴はワーイすげー技術ｗｗｗｗみたいに飛びつくんだろうが
CO2を埋めるために必要なエネルギーを得るために排出されるＣＯ２量は埋められるＣＯ２量よりも多くなる。
つまり埋めれば埋めるほどＣＯ２排出量は増えていく不思議な関係
つまり埋めれば埋めるほどＣＯ２排出量は増えていく不思議な関係
119 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 00:24:11 ID:V41zxpjFO
>>108
そのまえにCO2をうめるために機械などを作動させたらCO2出してましたってことになるような…。
アメリカがやってるバイオエタノールもそう。
バイオエタノールを作る課程でかなりのCO2出してるって話が…
そのまえにCO2をうめるために機械などを作動させたらCO2出してましたってことになるような…。
アメリカがやってるバイオエタノールもそう。
バイオエタノールを作る課程でかなりのCO2出してるって話が…
120 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 00:28:44 ID:G0jIduly0
アホが勘違いしないように。
科学的にはCO2による温暖化は全然否定されていないよ。
逆に否定した科学者が石油会社から賄賂もらってたのは発覚してた。
海水は温度が上がると二酸化炭素を排出するんだよ。
これが実はかなり怖い。
気象学では温暖化そのものだけでなく、傾圧構造が変わる事による気候変動
の触れ幅が大きくなるのではと懸念されている（異常気象が起こり易い危険性）。
騒いでる連中は「気温が5度くらい上がってもいいんじゃね？｣と無責任な
憶測で言っているだけ。
自然による変化の100倍程度の温度変化速度が何をもたらす
かは誰も予見出来ていない。
それ以上に石油枯渇にそろそろ備えて消費押さえないといけないのは
ガチだろ。50年後も今みたいに使えると誰も思っていないはずだが。
優等生の日本がその責任被るのは上記の憶測無責任発言の100倍おかしな論理。
科学的にはCO2による温暖化は全然否定されていないよ。
逆に否定した科学者が石油会社から賄賂もらってたのは発覚してた。
海水は温度が上がると二酸化炭素を排出するんだよ。
これが実はかなり怖い。
気象学では温暖化そのものだけでなく、傾圧構造が変わる事による気候変動
の触れ幅が大きくなるのではと懸念されている（異常気象が起こり易い危険性）。
騒いでる連中は「気温が5度くらい上がってもいいんじゃね？｣と無責任な
憶測で言っているだけ。
自然による変化の100倍程度の温度変化速度が何をもたらす
かは誰も予見出来ていない。
それ以上に石油枯渇にそろそろ備えて消費押さえないといけないのは
ガチだろ。50年後も今みたいに使えると誰も思っていないはずだが。
優等生の日本がその責任被るのは上記の憶測無責任発言の100倍おかしな論理。
122 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 00:33:16 ID:FF2pZnysO
深海中での二酸化炭素ってゼリー状になるって
何かに書いてあったんだけど
誰が真偽知らない？
何かに書いてあったんだけど
誰が真偽知らない？
手痛いしっぺ返しがありそうな案だな。
>>122
高校の化学の便覧に載ってたよ
高校の化学の便覧に載ってたよ
126 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 00:40:21 ID:Drm2Aqk00
日本の森林の多さは排出量を十分まかなえてると思うんだが。。。
そこんとこどうよ？
そこんとこどうよ？
127 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 00:43:43 ID:F7zAg+w60
128 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 00:46:25 ID:G0jIduly0
129 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 00:58:26 ID:LLoHoN6+0
130 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 01:01:30 ID:fs2BO9820
地球温暖化ってホントなのかなぁ
俺が子供の頃は氷河期が来るって言われてたんだけどなぁｗ
俺が子供の頃は氷河期が来るって言われてたんだけどなぁｗ
131 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 01:02:05 ID:pGDHMJgD0
新潟地震は二酸化炭素を地中に埋めるニューモ計画が引き金を引いたとも言われている。
震災後、再建に関わる建設会社の株が震災の起きる前に不自然な高騰をしている。
つまり、人為的災害の可能性すらある。
132 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 01:02:10 ID:aLDGPVsN0
>>126
数百年分解しないスギ花粉を毎年、日本国内の米の生産量より多くばら撒いてるし
計算方法をかえれば日本はＣＯ２の排出量も多いけど固定量も多い国なんだよね。
今の削減案にはそういう固定量の計算が足りない。
数百年分解しないスギ花粉を毎年、日本国内の米の生産量より多くばら撒いてるし
計算方法をかえれば日本はＣＯ２の排出量も多いけど固定量も多い国なんだよね。
今の削減案にはそういう固定量の計算が足りない。
133 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 01:04:27 ID:RZqJQA3zO
巨大なドライアイスにして火星にでも飛ばせばいいじゃん。
134 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 01:06:14 ID:OFoXjaNK0
CO2埋めるのにそれ以上のCO2排出したりしないよね？動力はどうするの？
ドライアイスにして、宇宙に放り出すってのはどう？
136 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 01:08:33 ID:OFoXjaNK0
水を水素と酸素に分離する透過膜があるのだから、二酸化炭素も酸素と炭素に分解できないもんかね。
137 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2008/07/21(月) 01:11:17 ID:WZI7GUS70
138 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 01:12:09 ID:5d3rT0Tl0
>>130
あと20年もしたら、また氷河期が来るって話しが出てくる。
つい、10年前までは、スプレーのフロンガスがオゾンホールを作り、地上に紫外線が直接照射されて
人間は皮膚がんで絶滅って騒いでいたはず。
>>126 >>132
確か今回のサミットで、日本の森林でのCO2削減率も考慮されるようになったはずだけど・・・
>>134
ガソリン使ってエンジン吹かしまくって、CO2埋めています。
あと20年もしたら、また氷河期が来るって話しが出てくる。
つい、10年前までは、スプレーのフロンガスがオゾンホールを作り、地上に紫外線が直接照射されて
人間は皮膚がんで絶滅って騒いでいたはず。
>>126 >>132
確か今回のサミットで、日本の森林でのCO2削減率も考慮されるようになったはずだけど・・・
>>134
ガソリン使ってエンジン吹かしまくって、CO2埋めています。
139 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 01:12:33 ID:LLoHoN6+0
>>136
電気分解もせずに水を水素と酸素に？胡散臭いな…
水中の酸素を透過させる膜ってのならわかるけど
あと二酸化炭素の方が酸素、炭素のままでいるより安定性が高いから、
分解しようと思ったら何かしらの触媒でもない限り絶対にエネルギーが必要になる。
電気分解もせずに水を水素と酸素に？胡散臭いな…
水中の酸素を透過させる膜ってのならわかるけど
あと二酸化炭素の方が酸素、炭素のままでいるより安定性が高いから、
分解しようと思ったら何かしらの触媒でもない限り絶対にエネルギーが必要になる。
140 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 01:13:27 ID:FF2pZnysO
141 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 01:15:09 ID:v2OLRXGgO
>120
惜しいとこまでいってるが、おまいがアフォだな。
「石油がなくなる、なくなる」と騒いでいるのは
アラブかアメリカかその他の国か考えてみろ。
二酸化炭素削減が温暖化の対策になるなんて、根拠は全くない。
世界が回るための虚構だよ
惜しいとこまでいってるが、おまいがアフォだな。
「石油がなくなる、なくなる」と騒いでいるのは
アラブかアメリカかその他の国か考えてみろ。
二酸化炭素削減が温暖化の対策になるなんて、根拠は全くない。
世界が回るための虚構だよ
CO2減らしたけりゃ素直にマイカー規制しろよ
143 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 01:18:38 ID:fs2BO9820
俺はとりあえず「今は間氷期」派でいるわｗ
地球温暖化を信じてるバカな政治家を叱れないバカな科学者たち
オ㍗ル
オ㍗ル
145 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2008/07/21(月) 01:20:53 ID:WZI7GUS70
146 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 01:24:33 ID:fs2BO9820
変な虫が土から大量発生しそう
148 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 01:31:41 ID:v2OLRXGgO
二酸化炭素削減で飯が食えると思いついた人間は、ほんとうに頭がきれる人だよ。
素直に尊敬する。
こんな虚構で、世界でいったいどのくらいの人が働いているんだろ。
素直に尊敬する。
こんな虚構で、世界でいったいどのくらいの人が働いているんだろ。
149 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 01:34:50 ID:aLDGPVsN0
>>138
もともとオゾンホールは南半球の話
去年だか、一昨年には観測史上最大のオゾンフォールが出来てる。
日本でニュースにならないだけ。
ＣＯ2削減量は計算式がな。
面積中心で適当なはず。
氷河期については好きな人がいて、どんな状況でも氷河期がクルクル騒いでるだけ。
>>145 >>146
そりゃ一万年まえは氷河期だったしいつかは氷河期になる可能性は高いよ。
だが数年で氷河期になるには海流の途絶とか要因が無いと無理だろ。
自然周期なら数十年で法が気になるなんてありえないと思うぞ。
その前に数百年単位で寒冷化するだろ。
もともとオゾンホールは南半球の話
去年だか、一昨年には観測史上最大のオゾンフォールが出来てる。
日本でニュースにならないだけ。
ＣＯ2削減量は計算式がな。
面積中心で適当なはず。
氷河期については好きな人がいて、どんな状況でも氷河期がクルクル騒いでるだけ。
>>145 >>146
そりゃ一万年まえは氷河期だったしいつかは氷河期になる可能性は高いよ。
だが数年で氷河期になるには海流の途絶とか要因が無いと無理だろ。
自然周期なら数十年で法が気になるなんてありえないと思うぞ。
その前に数百年単位で寒冷化するだろ。
150 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2008/07/21(月) 01:35:51 ID:WZI7GUS70
>>146
子供がいつ習うのかは知らんけど、地球自転の歳差運動
（ミランコビッチサイクル）に同期した10万年単位の氷期サイクルは
確かにあるよね。問題は、「だから今起こりつつある温暖化も
その一環だ」という説にある。
過去の氷期サイクルでは気温変化に伴って二酸化炭素濃度も
増減していた（気温→二酸化炭素フィードバック）けど、
今回は過去とは違って二酸化炭素増加が先行している。
http://www.asahi-net.or.jp/~rk7j-kndu/kenkyu/kenkyuf/ke14ondanka06.jpg
子供がいつ習うのかは知らんけど、地球自転の歳差運動
（ミランコビッチサイクル）に同期した10万年単位の氷期サイクルは
確かにあるよね。問題は、「だから今起こりつつある温暖化も
その一環だ」という説にある。
過去の氷期サイクルでは気温変化に伴って二酸化炭素濃度も
増減していた（気温→二酸化炭素フィードバック）けど、
今回は過去とは違って二酸化炭素増加が先行している。
http://www.asahi-net.or.jp/~rk7j-kndu/kenkyu/kenkyuf/ke14ondanka06.jpg
151 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 01:39:36 ID:8TzQ5whxO
まあ温暖化の原因が二酸化炭素でもいいんだが、それが何で節電に直結するんだって話だよ。理由は火力発電の稼働率を落とす為というのはわかってるが、だから夏場暑くても我慢しろと？
室温が上がれば生産性が落ちるってデータ昨日だか＋にもスレ立ってたよな。夏場蒸し暑い気候で、人口数千万以上の国で、排出規制値を達成してる国あるか？ないんだよ。
今日のロンドン、パリの最高気温見てみなよ。夏の電力消費が違うのは当たり前。それでもと言うなら原発増やすしかないよ。
室温が上がれば生産性が落ちるってデータ昨日だか＋にもスレ立ってたよな。夏場蒸し暑い気候で、人口数千万以上の国で、排出規制値を達成してる国あるか？ないんだよ。
今日のロンドン、パリの最高気温見てみなよ。夏の電力消費が違うのは当たり前。それでもと言うなら原発増やすしかないよ。
152 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 01:39:48 ID:5d3rT0Tl0
いくら今から CO2を減らしても、実際にはもう手遅れなんだけどな。
北極の氷が減る
グリーンランド、シベリアも氷が減る
熱が吸収されやすくなって、一気に溶ける
さらに気温が上がる
シベリアのメタンが一気に放出される
さらに気温が上がる
北極の氷が減る
グリーンランド、シベリアも氷が減る
熱が吸収されやすくなって、一気に溶ける
さらに気温が上がる
シベリアのメタンが一気に放出される
さらに気温が上がる
153 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2008/07/21(月) 01:42:03 ID:WZI7GUS70
154 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 01:42:51 ID:fs2BO9820
問答無用でCO2による温暖化だもんなぁ
もうちっと別の説も平行して取り上げてくれると信じやすいんだけどなぁ
報ステの古館なんかいつも騒いでるし
あいつが言うとウソっぽいんだよ
もうちっと別の説も平行して取り上げてくれると信じやすいんだけどなぁ
報ステの古館なんかいつも騒いでるし
あいつが言うとウソっぽいんだよ
155 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 01:43:42 ID:BEPoJX5C0
ややこしくも面白い環境問題の世界をあなたに
http://www.geocities.jp/obkdshiroshige/ondanka/ondanka.htm
http://www.geocities.jp/obkdshiroshige/ondanka/ondanka.htm
156 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 01:45:07 ID:DlRikEZSO
どんなに頑張っても中国があれだからな
158 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 01:46:16 ID:QbySbZnH0
911やイラク大量破壊兵器あるある詐欺も石油のためさ。
行政には理系の人はいるんだろうから、
勇気を出して政治家に、
「人間の工業活動によるＣＯ２排出で温暖化するか！ ヴォケェ！」
と、向こうを張って欲しい。
勇気を出して政治家に、
「人間の工業活動によるＣＯ２排出で温暖化するか！ ヴォケェ！」
と、向こうを張って欲しい。
161 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 01:48:36 ID:PSF9m8n50
どうせすぐにCO2濃度があがって人類は死滅するんだから
無駄なことはやめるべき。
無駄なことはやめるべき。
162 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 01:50:37 ID:f+x50mdW0
これも地球温暖化詐欺の一つ。
役人の利権ですな。
役人の利権ですな。
163 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 01:51:03 ID:fs2BO9820
ゴキブリも住まない所に住んじゃう人類が死滅するわけないじゃん
164 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2008/07/21(月) 01:51:57 ID:WZI7GUS70
>>160
ホッケースティック理論（過去1000年くらいの気温と二酸化炭素の
グラフを見せて、「ほらこんなに上昇してるでしょ？」と言うやつ）の
話でケリをつけたい人は、>>150のグラフを見てみるざんす。
ホッケースティック理論（過去1000年くらいの気温と二酸化炭素の
グラフを見せて、「ほらこんなに上昇してるでしょ？」と言うやつ）の
話でケリをつけたい人は、>>150のグラフを見てみるざんす。
>161
火山が大量にＣＯ２出していた白亜紀みたいに、
大型生物が繁殖するようになるとか。
火山が大量にＣＯ２出していた白亜紀みたいに、
大型生物が繁殖するようになるとか。
>>152
中国をこの世から消せば解決。
中国をこの世から消せば解決。
167 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 01:55:12 ID:v3xZnVZ00
地球の歴史からすると今氷河期じゃん。
ついに氷河期が終わるんだよ。
そして、温暖化したら植物とかが超増えてシダ類なんか大型化して
緑の地球に戻るんじゃね？
酸素濃度が超高くて生物が超デカイ夢の世界に・・。
ついに氷河期が終わるんだよ。
そして、温暖化したら植物とかが超増えてシダ類なんか大型化して
緑の地球に戻るんじゃね？
酸素濃度が超高くて生物が超デカイ夢の世界に・・。
168 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 01:56:11 ID:fs2BO9820
まあこれからエライ事になるなら原発バンバン増やして
中断した高速増殖炉も実験再開して
ついでに出来たプルトニウムで核武装もして
温暖化で地球の政治も変わるねｗ
中断した高速増殖炉も実験再開して
ついでに出来たプルトニウムで核武装もして
温暖化で地球の政治も変わるねｗ
>>167
腐海か
腐海か
170 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 01:57:06 ID:7X3/XZk70
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
| （__人__） 何故、数ある企業の中で当社を選んだのですか？
| ｀ ⌒´ﾉ
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ヽ }
ヽ､.,＿＿ __ノ
_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
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| （__人__） | 自惚れんな
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| （__人__） 何故、数ある企業の中で当社を選んだのですか？
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171 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 01:59:21 ID:grF09s970
数千万円の壺を買わせて中に密閉して埋めるわけですね
死ねよ環境霊感商法
死ねよ環境霊感商法
ここでさあ、日本がマジになって世界に「真の温暖化の原因である水蒸気を排出規制する」って
言ったら、面白いのになぁ。
174 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2008/07/21(月) 02:03:24 ID:WZI7GUS70
>>173
そりゃ面白いかも知れんが、たぶん「面白い」の意味が違うんだろうなw
そりゃ面白いかも知れんが、たぶん「面白い」の意味が違うんだろうなw
175 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 02:07:59 ID:5d3rT0Tl0
176 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 02:10:24 ID:KYKuPEBY0
>>175
は？ 中国は伸び率が高いだけで、絶対量はアメリカがいまでもダントツトップじゃなかったっけ？
は？ 中国は伸び率が高いだけで、絶対量はアメリカがいまでもダントツトップじゃなかったっけ？
CO2なんて増えてねーよｗ
別に息苦しくなってねーし。
目に見えないのをいいことに金儲けしようとしてるだけ。
別に息苦しくなってねーし。
目に見えないのをいいことに金儲けしようとしてるだけ。
178 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 02:30:55 ID:2M1CeFEF0
どんだけエネルギーを無駄に消費する気だか
179 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 02:43:18 ID:X5lmus1o0
なんか
余計なエコ活動して収支がかえってプラスになってしまうという
いつものパターンですか？
余計なエコ活動して収支がかえってプラスになってしまうという
いつものパターンですか？
180 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 02:43:53 ID:4YNst2BOO
温暖化の原因、実は水蒸気だったって聞くけど、
昔と今とで、気温に影響が出るほどそんなに排出量が増えたの？
海からの蒸発が最大だと思うのですが、違うの？
昔と今とで、気温に影響が出るほどそんなに排出量が増えたの？
海からの蒸発が最大だと思うのですが、違うの？
日本はまず自分所で植えた木をちゃんと利用してＣＯ２固定を進めないとイカンのではないかと
安いからって外国の木ばっかり使ってるんじゃどうしょうも無いよね
安いからって外国の木ばっかり使ってるんじゃどうしょうも無いよね
182 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 03:17:40 ID:B+jGNTqU0
排出権取引（笑）で何兆も支出するとか狂気の沙汰にも程があるし
絶対に避けなければいけないね。チートみたいに技術で不利を跳ね返せ。
絶対に避けなければいけないね。チートみたいに技術で不利を跳ね返せ。
183 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 03:52:54 ID:OzXODwKb0
>>180
水蒸気は関係無い。水蒸気を規制したら地球は氷点下になってしまうから。
あと、水蒸気は別に水蒸気のままでいるわけじゃなく雲の中で氷にも水にもなって
更に地中にも染み込むから問題無い。
CO2は温暖化ガスの中では熱の吸収率は一番じゃないけど、
安定している上に他の温暖化ガスに比べて量が莫大だから結果的に温暖化を促進する。
アメリカはブッシュの支持母体の石油関連企業がCO2規制に物凄い反発してたけど、
結局押し切れずにCO2による温暖化説を渋々ながら認めた。
今ではアメリカでもCO2による温暖化を否定するのは少数派。
その否定意見もアメリカが認めた以上、もはや誰も信じないな。
水蒸気は関係無い。水蒸気を規制したら地球は氷点下になってしまうから。
あと、水蒸気は別に水蒸気のままでいるわけじゃなく雲の中で氷にも水にもなって
更に地中にも染み込むから問題無い。
CO2は温暖化ガスの中では熱の吸収率は一番じゃないけど、
安定している上に他の温暖化ガスに比べて量が莫大だから結果的に温暖化を促進する。
アメリカはブッシュの支持母体の石油関連企業がCO2規制に物凄い反発してたけど、
結局押し切れずにCO2による温暖化説を渋々ながら認めた。
今ではアメリカでもCO2による温暖化を否定するのは少数派。
その否定意見もアメリカが認めた以上、もはや誰も信じないな。
184 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 03:55:47 ID:HEPeNzdL0
地球以外の惑星も温暖化してるしなぁ
原因はどう見ても太陽です
原因はどう見ても太陽です
185 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 04:03:46 ID:TrXgVt0wO
新手の天下り先は地中でした
>>1
空中元素固定装置ですね わかります
空中元素固定装置ですね わかります
ええかっこしいがしたいばかりに、騙されまくって京都議定書を
締結してしまった馬鹿売国奴小泉は死ね！
地球温暖化詐欺（The Global Warming Swindle）
http://jp.youtube.com/watch?v=hUKLOvtAUDk
＞地球が温暖化しているのはＣＯ２のせいなどではない！
188 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 04:36:26 ID:kUxz3EkY0
189 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 04:38:11 ID:Woz9aItw0
巨大隕石でも落ちて人間含む生物がいなくなればいい
はやく落ちてこないかな
はやく落ちてこないかな
190 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 04:39:45 ID:B8DyJC5w0
クロレラでも養殖すれば良いだろ
光合成で酸素供給
光合成で酸素供給
191 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 05:48:48 ID:aKKL8BVG0
低コストにする技術の目処はついたんだろうか？
おそらくいつまで経っても低コストに出来ずに、
自然エネルギー発電を作りまくった方が断然低コストになると思われ。
おそらくいつまで経っても低コストに出来ずに、
自然エネルギー発電を作りまくった方が断然低コストになると思われ。
意味ないことに無駄なエネルギー使うなよ
193 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 05:56:53 ID:0/gyXQeHO
194 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 06:01:07 ID:PPfWM0440
京都議定書に同意した連中には、
税金数兆円で、ＣＯ２を他国から買わされる責任をとってもらいたい。
税金数兆円で、ＣＯ２を他国から買わされる責任をとってもらいたい。
利権
196 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 06:10:06 ID:9MjGC4TO0
>>3
元々地中にあった化石燃料燃焼分程度だろうから大丈夫
>>54
俺、二酸化炭素を酸素に変える技術思いついた。植物を太陽にry
>>114
寒冷化が激しくなってきたら、貯蔵したCO2を放出するのだろうか
>>167
その夢の実現は数万年後なので、君が見る事は出来ないがな
元々地中にあった化石燃料燃焼分程度だろうから大丈夫
>>54
俺、二酸化炭素を酸素に変える技術思いついた。植物を太陽にry
>>114
寒冷化が激しくなってきたら、貯蔵したCO2を放出するのだろうか
>>167
その夢の実現は数万年後なので、君が見る事は出来ないがな
197 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 06:11:15 ID:rKIQQTUZ0
>>183
温室効果ガスの９割は水蒸気。二酸化炭素はほとんど影響しない。
温暖化論者の科学者でさえCO2を原因と断定している人は一人もいない。
みんな「コンピューターシミュレーションで可能性が高い」と言っているにすぎない。
もっとも日本のマスゴミは断定しているが（笑）
温室効果ガスの９割は水蒸気。二酸化炭素はほとんど影響しない。
温暖化論者の科学者でさえCO2を原因と断定している人は一人もいない。
みんな「コンピューターシミュレーションで可能性が高い」と言っているにすぎない。
もっとも日本のマスゴミは断定しているが（笑）
198 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 06:13:09 ID:k7f72rgT0
この技術を金払って中国のCO2削除に取り組むわけですね、わかります
199 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 06:18:33 ID:+KgwAfse0
CO2が光を閉じ込めて地球の温度を上げるのなら
その前に光を跳ね返して地球の温度は逆に下がると思うのですが
その前に光を跳ね返して地球の温度は逆に下がると思うのですが
200 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 06:23:03 ID:fWnEOBPs0
もうCO2は関係ないってバレてんだから
エコエコ利権詐欺止めろよ
エコエコ利権詐欺止めろよ
201 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 07:05:29 ID:F6nYQxQXO
CO2をどんだけ出してるかなんて自己申告だろ
CO2なんかより有害な物質は関係ねーのかって気もするし
日本は1トン1200円でウクライナから1億トン買うらしいが
どんだけお人好しなんだ
CO2なんかより有害な物質は関係ねーのかって気もするし
日本は1トン1200円でウクライナから1億トン買うらしいが
どんだけお人好しなんだ
202 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 07:10:08 ID:fqMuUNRn0
とりあえず日本の科学者だけででもいいから朝生とかで
本当にＣＯ２が温暖化の原因なのかどうか
徹底的に討論してもらいたい
現状だと、各々が主張しあってるだけでドッチが正しいのか
素人目には分からん。
とりあえず討論して欲しい。
数人ずつだと各論者の議論スキルで左右されちまうから
各陣営１０人ちかく集めて。
本当にＣＯ２が温暖化の原因なのかどうか
徹底的に討論してもらいたい
現状だと、各々が主張しあってるだけでドッチが正しいのか
素人目には分からん。
とりあえず討論して欲しい。
数人ずつだと各論者の議論スキルで左右されちまうから
各陣営１０人ちかく集めて。
南極の氷が解けて大怪獣が出てきて
さらに宇宙の彼方から宇宙生物が来て
さらに宇宙の彼方から宇宙生物が来て
204 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 07:23:21 ID:/aK2+cx90
205 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 07:43:55 ID:LOn+Gbt80
手を出すと、未来永劫干されるタブー研究テーマってのはあるからな。
ちょっと前までは、水俣病の研究はタブーで、一度でも水俣病で科験費を申請すると、研究者として終わりだった。
ちょっと前までは、水俣病の研究はタブーで、一度でも水俣病で科験費を申請すると、研究者として終わりだった。
206 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 07:50:31 ID:ftfXcBPQ0
IPCCも言っているだろう
不確かな事実も声がでかけりゃ事実になると
アレ？これって893？
不確かな事実も声がでかけりゃ事実になると
アレ？これって893？
207 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 08:03:06 ID:jpMMUpNO0
みんながウソを言えば真実になる。ダイオキシンもオゾンホールもそうだった。
そしてだれかが儲かる。
そしてだれかが儲かる。
208 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 08:39:29 ID:QbySbZnH0
９１１詐欺はどうなったの。
210 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 08:52:09 ID:qcyS2r3P0
出ました！ 臭いものにフタ政策
211 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 09:10:24 ID:fWskYRQD0
>>209
ダイオキシン騒動はそれではない。
ダイオキシン騒動はそれではない。
212 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 09:13:21 ID:H1p3n0pI0
局地的な環境情報の改竄は惑星の生態系に後遺症を発生させる可能性がある
213 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 09:17:59 ID:45jH3Rxc0
また地震おきるよ
利権絡みで止められないのかもしれないけど、施設作られる地域の人ｶﾜｲｿｽ
利権絡みで止められないのかもしれないけど、施設作られる地域の人ｶﾜｲｿｽ
215 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 09:28:33 ID:1yHXGIiY0
自分、全然わかってなかったみたいなんだけど、ＣＯ２の存在そのものが温暖化の主原因なの？
ＣＯ２の発生を伴う熱量の発生が温暖化の原因かと思っていたのだが。
つまりＣＯ２量は指標的なものだと。
ＣＯ２の発生を伴う熱量の発生が温暖化の原因かと思っていたのだが。
つまりＣＯ２量は指標的なものだと。
地球温暖化は地球全体でのことなのでよく判らないけど
環境対策は必須だろ
なにもしなければ中国みたいな環境になってしまうぞ
環境対策は必須だろ
なにもしなければ中国みたいな環境になってしまうぞ
217 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 09:32:45 ID:fWskYRQD0
>>215
ゆとり乙
ゆとり乙
218 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 09:37:01 ID:IcIdn3sr0
こんな無駄なことに使う金があるなら国民の為になるように金使えよホントクソ政府
219 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 09:39:59 ID:VOKS55f80
温度下げたければ太陽光を遮断すればいいんだよ
↓こんな感じで地球と太陽の間に壁を作れば完璧
・ ｜ ●
↑ ↑ ↑
地 壁 太
球 陽
↓こんな感じで地球と太陽の間に壁を作れば完璧
・ ｜ ●
↑ ↑ ↑
地 壁 太
球 陽
220 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 09:47:17 ID:O2j3oAGM0
>>215
CO2は原因じゃないよ
地球は寒冷化と温暖化を交互に繰り返し
今がたまたま温暖期に突入しただけって話
CO2が原因なんて科学的根拠はない
温暖化の原因はCO2よりも太陽の影響の方がはるかに説得力あるよ
CO2排出権で金儲けしたい連中（主に国際金融資本）が
CO2が温暖化の原因だと喧伝しているのさ
マスコミにも緘口令が敷かれてて、CO2原因説に対する疑問は封殺されている状態
CO2は原因じゃないよ
地球は寒冷化と温暖化を交互に繰り返し
今がたまたま温暖期に突入しただけって話
CO2が原因なんて科学的根拠はない
温暖化の原因はCO2よりも太陽の影響の方がはるかに説得力あるよ
CO2排出権で金儲けしたい連中（主に国際金融資本）が
CO2が温暖化の原因だと喧伝しているのさ
マスコミにも緘口令が敷かれてて、CO2原因説に対する疑問は封殺されている状態
221 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 09:48:29 ID:dGneyDJH0
>>215
温暖化は太陽活動が大きい。そのほかに宇宙線や磁場などもあるが。
温室効果ガスは９０％以上が水蒸気。
CO2は年に０・００４度、気温を上昇させるにすぎない。
CO2はヨーロッパの金儲けのために言われているにすぎない。
温暖化は太陽活動が大きい。そのほかに宇宙線や磁場などもあるが。
温室効果ガスは９０％以上が水蒸気。
CO2は年に０・００４度、気温を上昇させるにすぎない。
CO2はヨーロッパの金儲けのために言われているにすぎない。
222 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 09:52:06 ID:Cwpm8ZDmO
結局地球温暖化なんてデマなんだよ
単に温暖期に入ってるだけ
世界規模の情報操作
単に温暖期に入ってるだけ
世界規模の情報操作
223 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 09:54:13 ID:LCxP/zLr0
科学の顔をした政治が何十兆円のビジネスを生み出そうとしているだけだよな
224 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 09:55:30 ID:xLzDWl9l0
それはそうと常温核融合はどうなったんだろ？
結局ガセだったのかな？
結局ガセだったのかな？
225 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 09:58:08 ID:dGneyDJH0
226 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 09:59:21 ID:fWskYRQD0
>>224
北大・阪大
北大・阪大
>223
その通り。
その通り。
228 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 10:06:20 ID:1yHXGIiY0
215です。皆様ご教示感謝。
しかし温暖化とは別にしてもヒートアイランド対策は何とかしてほしい。
地球全体に対する影響は小さくても、人間の生活に対する影響は大きい。
ＣＯ２削減ならその効果もあるだろうが、隠すだけじゃ全くその対策にはならないわけで、
無駄な金だよな。
しかし温暖化とは別にしてもヒートアイランド対策は何とかしてほしい。
地球全体に対する影響は小さくても、人間の生活に対する影響は大きい。
ＣＯ２削減ならその効果もあるだろうが、隠すだけじゃ全くその対策にはならないわけで、
無駄な金だよな。
229 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 10:07:18 ID:fs2BO9820
マスコミが無批判に、そして狂ったように伝える時は眉にツバしなきゃね
>>221
水蒸気なら雲になって雨になって落ちてくるんだからいいんじゃね？
水蒸気なら雲になって雨になって落ちてくるんだからいいんじゃね？
酸素とダイヤモンドに分離すればいいじゃん
232 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 10:39:42 ID:xLzDWl9l0
233 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 10:39:47 ID:F6nYQxQXO
しかし、CO2排出枠を考えた奴は天才だな
空気を売るんだから。ていか、実際には何もせずに
金だけ貰うんだろ。
地中に埋めるとか本当に埋めてるかどうかも分からんし
埋めるのに余計エネルギーを使ってる気もするし
頭の良い人にしか見えない服みたいなものか
裸の王様・・あっ、そういえばチンパンだったなw
空気を売るんだから。ていか、実際には何もせずに
金だけ貰うんだろ。
地中に埋めるとか本当に埋めてるかどうかも分からんし
埋めるのに余計エネルギーを使ってる気もするし
頭の良い人にしか見えない服みたいなものか
裸の王様・・あっ、そういえばチンパンだったなw
234 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 11:05:49 ID:mlgNqlEJ0
236 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 11:23:44 ID:VjmKYqx90
NHKにやたらと登場していた、あのイケメン先生は何者なの？
>>19
余ったＣはどこ行ったｗ
余ったＣはどこ行ったｗ
日本はCO2より団塊・バブル・ゆとり世代を削減する方が先。
239 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 11:36:00 ID:fWskYRQD0
>>232
例えば光合成の式は単純化すると
CO2 ＋ 水 ＋ 太陽エネルギー → デンプン ＋ 水 ＋ 酸素
さらに二酸化炭素の水素化を単純に書くと
CO2 + 水素 ＋ 熱エネルギー → メタノール + 水
となるが、いずれにしても反応を進めるためにエネルギーが必要。
化石燃料以外のエネルギーを使って、しかも経済的にペイしなければ
CO2を他の物質に変えるメリットが無い。
例えば光合成の式は単純化すると
CO2 ＋ 水 ＋ 太陽エネルギー → デンプン ＋ 水 ＋ 酸素
さらに二酸化炭素の水素化を単純に書くと
CO2 + 水素 ＋ 熱エネルギー → メタノール + 水
となるが、いずれにしても反応を進めるためにエネルギーが必要。
化石燃料以外のエネルギーを使って、しかも経済的にペイしなければ
CO2を他の物質に変えるメリットが無い。
結局世間で騒がれている、温暖化防止のため、CO2を削減し、コンビニの深夜営業を
禁止したりエコバックを持ったりして環境のために努力しましょう、
というのは、クソの役にも立たないデマだった、ってことなの？
禁止したりエコバックを持ったりして環境のために努力しましょう、
というのは、クソの役にも立たないデマだった、ってことなの？
241 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 11:57:11 ID:fs2BO9820
相撲の親方株売買みたいなものか
242 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 11:59:37 ID:MYAJJ5lYO
むしろ温暖化して海流止めて氷河期にしてくれ
暑くてかなわん
暑くてかなわん
244 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 12:05:18 ID:jr6O2YuLO
245 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 12:06:19 ID:sh/eGz9d0
246 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 12:08:35 ID:0Nt7gvWXO
これも環境破壊なんじゃねぇの？
つかメタンハイドレートみたいに噴き出す危険性はないの？
つかメタンハイドレートみたいに噴き出す危険性はないの？
247 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 12:13:54 ID:UOA+xqYUO
んなことよりヒートアイランド現象を何とかしろよな。暑くてたまらん。
川の護岸なんかいらん。土手にしろ。脇道作るのに木を切るな。木の間に脇道通せ。家の庭までコンクリで固めるな。芝生植えて砂利敷いとけ。空き地はすべて田んぼにしろ。
川の護岸なんかいらん。土手にしろ。脇道作るのに木を切るな。木の間に脇道通せ。家の庭までコンクリで固めるな。芝生植えて砂利敷いとけ。空き地はすべて田んぼにしろ。
これで日本に核を撃てなくなるね。
核防衛として優秀すぎ。
核防衛として優秀すぎ。
249 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 12:24:45 ID:pcnDD1/U0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
太陽が消滅する時
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3847453
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太陽が消滅する時
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3847453
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いっそのこと+50℃の高温惑星にして、人類をはじめ全生物のよりいっそうの進化を期待する。
252 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 12:30:36 ID:WxyQSAKo0
光合成の働きが異常に強力な植物をバイオで作ったらええと思う。
地球温暖化に関するwiki読んできたがこれ中立的な立場で書かれてないだろｗｗｗｗｗｗ
254 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 12:36:44 ID:Vvx7u4EPO
二酸化炭素からドライアイスを作って冷房代わりってどうよ？
こんなくだらねえ事業に金使うな
何のメリットがあるんだよ
何のメリットがあるんだよ
商売人が考案した新商法と
現状批判が好きなリベラル派の主張が
奇跡的に重なって大潮流になったわけですね
現状批判が好きなリベラル派の主張が
奇跡的に重なって大潮流になったわけですね
257 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 14:12:41 ID:kNgVTQLN0
>>256
地球温暖化論の怖いところは右から左まで一大勢力になっているところだ。
もともとはサッチャーが炭鉱労働者を駆逐し、原発を推進しようと、イギリスの
科学者に金を出すから二酸化炭素と温暖化の研究しろ、と言ったのが始まり。
そこに緑の党などの左翼が乗っかった。
地球温暖化論の怖いところは右から左まで一大勢力になっているところだ。
もともとはサッチャーが炭鉱労働者を駆逐し、原発を推進しようと、イギリスの
科学者に金を出すから二酸化炭素と温暖化の研究しろ、と言ったのが始まり。
そこに緑の党などの左翼が乗っかった。
でもまあ、米国はスリーマイル以来原発から手を引いちゃって
残ってるのは日本とフランスぐらい
嬉しいような困っちゃうようなｗ
残ってるのは日本とフランスぐらい
嬉しいような困っちゃうようなｗ
259 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 14:25:53 ID:vrkvZLQ00
きょう、テレビで番組放送するけど、提供はハイブリッド車両もっと沢山売って研究費用回収する気満々のトヨタだろ｡
アホか。
アホか。
260 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 14:28:31 ID:jxVGQVuk0
なぜ品種改良の技術で光合成効率上げまくった植物作らないんだ？
261 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 14:31:22 ID:WvM1c3xN0
実は、CO2を回収してメタンに加工する技術が研究されている。実用化が
いつになるかわからんが。
いつになるかわからんが。
メタンといえば、家畜のゲップが温暖化を進めているなんて奇怪な話が
恥ずかしげもなく語られる奇妙な時代になっちゃいましたね
恥ずかしげもなく語られる奇妙な時代になっちゃいましたね
ジョディー・フォスターに後の脚本は、まかせる DC。
勝手にリンク張ったりしたら怒られちゃうかもしれないから
「CO2 メタン」 でGooｇｌｅ検索してみな
２０倍かぁ
「CO2 メタン」 でGooｇｌｅ検索してみな
２０倍かぁ
265 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 14:43:47 ID:WsxC3czCO
そんな金あったらサヘルやアマゾンに植林せい
266 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 14:44:39 ID:WdKAg4bg0
石油に変換すればいいんだよ。
利権にまみれた地球温暖化詐欺。
いつまで続ける気だろう。('A`)
いつまで続ける気だろう。('A`)
268 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 14:48:03 ID:MBvZiV7WO
地中に埋める炭素コストはどれくらいまであげられるのかね。
代替エネルギーは温暖化対策ではないということ。でも急務。
270 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 14:54:33 ID:wdDkZswS0
他国のことは知らないけど、ＣＯ２だって騒いでるのは日本だけじゃないの？
ずーっと前にマイケルクレイトンが徹子の部屋で、ＣＯ２犯人説を真っ向から否定していたのを思い出す。
日本の有名人に大きな声で反論言う人はいないのかな？
ずーっと前にマイケルクレイトンが徹子の部屋で、ＣＯ２犯人説を真っ向から否定していたのを思い出す。
日本の有名人に大きな声で反論言う人はいないのかな？
>>202
・CO2には温室効果がある。
・しかし人類の活動で排出されるCO2がどの程度の影響を
持つのかは科学者にも全く不明。
↑こんな状況でテレビ討論したって何の役にもたたねえ
結局のところ「可能性があるから対処しよう派」と
「可能性だけじゃ対処しないよ派」に分かれるだけ
温暖化に関わる政治とビジネスならテレビ討論もアリだがな
・CO2には温室効果がある。
・しかし人類の活動で排出されるCO2がどの程度の影響を
持つのかは科学者にも全く不明。
↑こんな状況でテレビ討論したって何の役にもたたねえ
結局のところ「可能性があるから対処しよう派」と
「可能性だけじゃ対処しないよ派」に分かれるだけ
温暖化に関わる政治とビジネスならテレビ討論もアリだがな
地球温暖化の原因は、人間がおこなってきた経済活動などにより
増加したCO2によるものである。
これは○×どっち？
増加したCO2によるものである。
これは○×どっち？
>>272
×：ＣＯ２犯人説でぼろ儲けしようと熱くなっている奴が原因ｗ
×：ＣＯ２犯人説でぼろ儲けしようと熱くなっている奴が原因ｗ
>>271
仮に「対処する」が正しいとしても、「中国に金を何兆円と垂れ流す」のは大間違い。
中国がさらに発展して、エネルギー消費増大、温暖化促進になるだけ。
同じ何兆円を使うなら、省エネ技術を開発したり、代替エネルギーの開発費に回せ。
確実にCO2排出削減に繋がる（CO2が温暖化の原因だったとしても）。
研究開発の現場に金を流さず、なんで中国に垂れ流すんだよ。狂ってんのか。
仮に「対処する」が正しいとしても、「中国に金を何兆円と垂れ流す」のは大間違い。
中国がさらに発展して、エネルギー消費増大、温暖化促進になるだけ。
同じ何兆円を使うなら、省エネ技術を開発したり、代替エネルギーの開発費に回せ。
確実にCO2排出削減に繋がる（CO2が温暖化の原因だったとしても）。
研究開発の現場に金を流さず、なんで中国に垂れ流すんだよ。狂ってんのか。
>>272
○：原因のひとつである事は間違い無い
○：原因のひとつである事は間違い無い
>>275
100年間に0.1℃分でも、0.01℃分でも、原因の一つであるのは間違いないと、言えない事はないなｗ
100年間に0.1℃分でも、0.01℃分でも、原因の一つであるのは間違いないと、言えない事はないなｗ
>>277
一面にはそれがあった。
でも中国やインドがそれに乗らなかったのが、こないだのサミット。
そりゃこのままなら、先進国からタダで省エネ技術をもらえて、その技術で削減したCO2は
排出権として先進国が買い取るという、素晴らしい状況だもんｗ
最初に飴を渡して、次に鞭で叩くつもりが、飴だけ食われてる状況ｗ
一面にはそれがあった。
でも中国やインドがそれに乗らなかったのが、こないだのサミット。
そりゃこのままなら、先進国からタダで省エネ技術をもらえて、その技術で削減したCO2は
排出権として先進国が買い取るという、素晴らしい状況だもんｗ
最初に飴を渡して、次に鞭で叩くつもりが、飴だけ食われてる状況ｗ
279 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 16:07:03 ID:XGRTHf16O
環境！環境だって！！
次の世代に！
って奴程石油を使いまくった物を着てたり付けたり食べてたりするんだよ。
今やってるテレビのがまさしくそうだろwww
パンツ一枚でならまだ許してやる
次の世代に！
って奴程石油を使いまくった物を着てたり付けたり食べてたりするんだよ。
今やってるテレビのがまさしくそうだろwww
パンツ一枚でならまだ許してやる
日本上空の静止軌道上にふえるわかめちゃんとお湯をばら撒けば
適度に紫外線吸収してくれるんじゃね？
適度に紫外線吸収してくれるんじゃね？
281 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 16:17:14 ID:yomiolCi0
>政府が行動計画案
１０００兆円の借金返済のための
期限・金額なんかの数字の入った行動計画書と実行をお願いします。
１０００兆円の借金返済のための
期限・金額なんかの数字の入った行動計画書と実行をお願いします。
282 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 16:21:50 ID:XGRTHf16O
エアコン切って
パンツもぬげばいいんだろ。
俺はさっきやってやったぜ。
なんにもしないゴミクズ以下の環境エゴ共めw
パンツもぬげばいいんだろ。
俺はさっきやってやったぜ。
なんにもしないゴミクズ以下の環境エゴ共めw
283 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 16:27:30 ID:/Vky/7TsO
284 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 16:28:23 ID:CE5uf9Z/O
>>282
偉い！
偉い！
285 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 16:33:48 ID:hrFDZdR20
また無駄遣いか
286 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 16:38:22 ID:aEVpXZYGO
もうさ、日本の借金チャラにする為に一人最低10万ずつ現金で国に払おうよ。
とにかくやってみようyo！窓口は俺だyo！
とにかくやってみようyo！窓口は俺だyo！
287 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 16:40:26 ID:JlnOPk5H0
酸素を作る技術は？
288 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 16:40:39 ID:jSRTzdw+0
メチャクチャ二酸化炭素を吸う植物作れよ
289 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 16:44:52 ID:kZ+R412wO
地中に埋める技術確立までの実験や施設建設にどの程度の二酸化炭素排出するの？
290 ：雇用は切らしておりまして ◆uNKo1072PU ：2008/07/21(月) 16:44:55 ID:yReyI7mR0
硫化水素に続き、地面掘ってそこに入る自殺が流行する予感。
CO2埋めるための容器やら施設やらを建造するほうが環境に悪そうだが
途中での環境負荷を計算から省くから、ルール上だけ環境に良い事になるんだよなｗ
バイオエタノールとかもそう。ルール上では環境に良い。実際は悪い。
バイオエタノールとかもそう。ルール上では環境に良い。実際は悪い。
遺伝子工学とかで葉緑素入り人間を作ればいい
CO2も減って、臭いも減るｗ
CO2も減って、臭いも減るｗ
295 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 17:19:16 ID:fGb7Rz8H0
日本の地面がフカフカになるの？
297 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 17:31:02 ID:vspjlJYp0
地中に水や二酸化炭素を注入すると、地震の原因になるという疑いがある。
温暖化がCO2を増やしてるんだよ
だからエコとか無意味だから
自己満足でやってろ
だからエコとか無意味だから
自己満足でやってろ
遺伝子工学でC4イネやC4小麦をつくる。
それだけで炭酸同化作用が大幅向上する。
農業はやり方次第で大きなCO2吸収能がある。
それだけで炭酸同化作用が大幅向上する。
農業はやり方次第で大きなCO2吸収能がある。
300 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 18:05:14 ID:AJJDxLki0
産油国がＣＯ２を買い取ることを義務化しろ
これは石炭層ガスを押し出すピストンの役割をCO2でやる目的なんじゃね
302 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 19:41:42 ID:XtvtOiCS0
こんな技術に金かけるなんかバカの極みだ
そんな金あるなら省エネ技術とかに回せよ
そんな金あるなら省エネ技術とかに回せよ
303 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 19:45:59 ID:rqdwg5R20
この技術が実用化される頃に今度は地球寒冷化で大騒ぎですね。わかります。
100年くらい埋めておけば熟成していい味出すのかなぁ
305 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 23:53:28 ID:kpSNqgii0
温暖化のせいで植物が増えてCO2が減るよ、きっと。
ええかっこしいがしたいばかりに、騙されまくって京都議定書を
締結してしまった馬鹿売国奴小泉は死ね！
地球温暖化詐欺（The Global Warming Swindle）
http://jp.youtube.com/watch?v=hUKLOvtAUDk
＞地球が温暖化しているのはＣＯ２のせいなどではない！
まん延するニセ科学
http://jp.youtube.com/watch?v=sCKPIzb3ajA&feature=related
＞0.04%の二酸化炭素がそんなに問題なのか
>>306
CO2の濃度は地球の気温の変化から800年遅れて追従して変動する。
因果関係がまったく逆。温暖化するためにCO2が増えるだけ。
人類の出すCO2の量は自然界の出すCO2の量に比べると極めてわずか。
CO2の濃度は温暖化により海水温の上昇で海水中から放出されて変わる。
温室効果ガスの95％は水蒸気によるもの。
CO2が温暖化に影響するという科学的根拠はない。
地球の温度は太陽活動の変動と一致していて太陽活動により上昇する。
地球温暖化問題は科学とは無関係な政治的なプロパガンダ。
CO2の濃度は地球の気温の変化から800年遅れて追従して変動する。
因果関係がまったく逆。温暖化するためにCO2が増えるだけ。
人類の出すCO2の量は自然界の出すCO2の量に比べると極めてわずか。
CO2の濃度は温暖化により海水温の上昇で海水中から放出されて変わる。
温室効果ガスの95％は水蒸気によるもの。
CO2が温暖化に影響するという科学的根拠はない。
地球の温度は太陽活動の変動と一致していて太陽活動により上昇する。
地球温暖化問題は科学とは無関係な政治的なプロパガンダ。
でもまあ、これほどの大きな潮流になってしまえば
一国でそれに立ち向かっても良いことは一つもありません
嘘と知りつつ商売に利用するのが利口ですね
一国でそれに立ち向かっても良いことは一つもありません
嘘と知りつつ商売に利用するのが利口ですね
309 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 03:14:07 ID:T0qoIGI60
ネット工作の○○のサービス案内でーす
●擁護コース
風評に関する矛盾点や事実に反する点を客観的かつ論理的に指摘する事により
風評の内容の不正確さを明らかにし風評被害を最小限に抑えます。
※ケースに応じた専門家の動員を要するため料金設定は若干高めとなります。
●工作コース
無関係な話題への誘導や風評に関する否定的な印象操作を行う事により
風評から矛先をそらし風評被害を最小限に抑えます。
●釣りコース
誤情報で風評流布者をミスリードする事により
風評に関するやり取りを錯綜させ風評被害を最小限に抑えます。
●マッチポンプコース
風評流布者に成り済まし論理や倫理に悖る投稿を行う事により
風評の信頼度を下げ風評被害を最小限に抑えます。
●煽りコース
風評流布者に対して粘り強く挑発を行う事により
風評流布者の意欲を挫き風評被害を最小限に抑えます。
●荒らしコース
定型文やアスキーアートを連投する事により
風評に関するやり取りを妨害し風評被害を最小限に抑えます
●擁護コース
風評に関する矛盾点や事実に反する点を客観的かつ論理的に指摘する事により
風評の内容の不正確さを明らかにし風評被害を最小限に抑えます。
※ケースに応じた専門家の動員を要するため料金設定は若干高めとなります。
●工作コース
無関係な話題への誘導や風評に関する否定的な印象操作を行う事により
風評から矛先をそらし風評被害を最小限に抑えます。
●釣りコース
誤情報で風評流布者をミスリードする事により
風評に関するやり取りを錯綜させ風評被害を最小限に抑えます。
●マッチポンプコース
風評流布者に成り済まし論理や倫理に悖る投稿を行う事により
風評の信頼度を下げ風評被害を最小限に抑えます。
●煽りコース
風評流布者に対して粘り強く挑発を行う事により
風評流布者の意欲を挫き風評被害を最小限に抑えます。
●荒らしコース
定型文やアスキーアートを連投する事により
風評に関するやり取りを妨害し風評被害を最小限に抑えます
さすがゼネコン関係となると日本人は行動が早いなｗｗｗ
しかしよく思いつくもんだ、くだらねえ
しかしよく思いつくもんだ、くだらねえ
311 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 03:16:21 ID:Z675jfN30
テレビ情報に過ぎないけどさ
「特命リサーチ」とか昔の番組で散々に「日本の最先端技術」とやらを紹介されてたけど
実用されたものを見たことないよな・・・・
竹をつかって音から温度を下げる技術とか、究極のダイエット薬とか
数年後に実用化といわれて・・もうだいぶたつね
技術を公開すると邪魔されたりなかったことにされたり、そういうことが当たり前なのかな？
「特命リサーチ」とか昔の番組で散々に「日本の最先端技術」とやらを紹介されてたけど
実用されたものを見たことないよな・・・・
竹をつかって音から温度を下げる技術とか、究極のダイエット薬とか
数年後に実用化といわれて・・もうだいぶたつね
技術を公開すると邪魔されたりなかったことにされたり、そういうことが当たり前なのかな？
気象現象の様な複雑系は成ってみないと分からないし
成った後でも因果関係を断定するのは困難ではあるが
政府間レベルで懐疑論＝カルトとすることに決まっちゃってるんだから
これを覆すには数年以内に氷河期が到来しない限りなさそうだよ。
いい加減あきらめたら？
成った後でも因果関係を断定するのは困難ではあるが
政府間レベルで懐疑論＝カルトとすることに決まっちゃってるんだから
これを覆すには数年以内に氷河期が到来しない限りなさそうだよ。
いい加減あきらめたら？
313 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 03:57:09 ID:Jd+gvf17O
ああ、開発のためと称してより金とエネルギー使いたいってことですね。
12年かけて貴重なエネルギーと国民の血税をつぎ込んで｢二酸化炭素を地中に埋める｣と。
それはエネルギー的にどれだけ元が取れると踏んでいるのでしょうか？
どうやって｢採算が取れているかどうか｣と｢実際の効果｣を評価し、
失敗したと判断された場合にはどうやって責任を取るのでしょうか？
こういう｢何となく対策っぽい｣政策を進めるのは、いい加減やめれ！！
こんな考えなしなことばっかりやるから、後々説明もつかず、他国にまでつっこまれ続けなけりゃならん汚点を残すんだよ！
能なし政治家は全員クビだよ。ほんっと腹立たしい。
12年かけて貴重なエネルギーと国民の血税をつぎ込んで｢二酸化炭素を地中に埋める｣と。
それはエネルギー的にどれだけ元が取れると踏んでいるのでしょうか？
どうやって｢採算が取れているかどうか｣と｢実際の効果｣を評価し、
失敗したと判断された場合にはどうやって責任を取るのでしょうか？
こういう｢何となく対策っぽい｣政策を進めるのは、いい加減やめれ！！
こんな考えなしなことばっかりやるから、後々説明もつかず、他国にまでつっこまれ続けなけりゃならん汚点を残すんだよ！
能なし政治家は全員クビだよ。ほんっと腹立たしい。
314 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 04:06:25 ID:4jsD6UtcO
なんだか、ここ最近の「地球温暖化防止の為にCO2排出削減!!」って流れ、宗教がかってきたね
315 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 04:45:28 ID:Ljrklujs0
結局、環境問題ってみんな利権なんだよなー。
官の発表をそのまま流すマスコミが国民を洗脳しているという構図が見えるよ。
官の発表をそのまま流すマスコミが国民を洗脳しているという構図が見えるよ。
316 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 07:19:17 ID:GJ8LSyat0
日本にとってもビジネスチャンスだから
必死にならざるを得ないのかね。
必死にならざるを得ないのかね。
中国の人為的な気候操作より酷いな
これ効果あるっていってる学者だれよ
これ効果あるっていってる学者だれよ
318 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 07:33:43 ID:VjnEtJuLO
政府を地面に埋めた方が早い
319 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 07:37:47 ID:60VgfxzQ0
昔：何でも川に流しちゃえ
今：なんでも地下に埋めちゃえ
今：なんでも地下に埋めちゃえ
酸素O2が燃えて二酸化炭素ＣＯ2になる
それを地中に埋める
結果、大気から酸素分子が消えていく。
やばいに決まってんだろ。
それを地中に埋める
結果、大気から酸素分子が消えていく。
やばいに決まってんだろ。
実際に地球環境がどうなるかなんてどうでもいいだろ
どうせ日本は石油利権からは蚊帳の外みたいなもんなんだし
エコ利権奪い取る手段を尽くした方が将来性有望だろ。
どうせ日本は石油利権からは蚊帳の外みたいなもんなんだし
エコ利権奪い取る手段を尽くした方が将来性有望だろ。
322 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 08:20:54 ID:OFs6daFN0
323 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 08:25:13 ID:z7pxR2toO
そこら中の湧き水や井戸水がシュワシュワになったら、
それはそれで困ると思う。
それはそれで困ると思う。
324 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 08:30:26 ID:Nu/GznH4O
ダムなんかの巨大建造物、採掘なんかの大質量の移動
地下への大量のガス封入なんかが大地震の引き金になる
って研究をどっかで見た気がするが…
地下への大量のガス封入なんかが大地震の引き金になる
って研究をどっかで見た気がするが…
325 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 08:30:52 ID:X3EsuA6M0
人間の傲慢にもほどがある。
CO2は、悪者か？
CO2は、一体何をしたんだ？
人間が、CO2を邪魔者扱いし、地球環境に悪いと位置づけているが、
本当は、人間そのものが、地球環境に悪いのではないのか？
もっと、地球を大事に思い、一人ひとりが動かないと、
俺たちの子供は、青い空を見る事が出来なくなるのではないのだろうか？
CO2は、悪者か？
CO2は、一体何をしたんだ？
人間が、CO2を邪魔者扱いし、地球環境に悪いと位置づけているが、
本当は、人間そのものが、地球環境に悪いのではないのか？
もっと、地球を大事に思い、一人ひとりが動かないと、
俺たちの子供は、青い空を見る事が出来なくなるのではないのだろうか？
326 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 08:34:23 ID:SFTEIw/FO
少子化だし晩婚だしそんな世の中で年間三万人も自殺しててそれがもう十年連続だなんていわれてんのに、CO2がどうたらなんてどうでも良いだろ。
人口減らすのが一番環境に良いことで、はからずもそれを実践している日本は環境対策においては優遇されても良いぐらいだ。
人口減らすのが一番環境に良いことで、はからずもそれを実践している日本は環境対策においては優遇されても良いぐらいだ。
327 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 08:36:22 ID:6WywQGnNO
穴掘りなら土建屋に仕事回せるからな。
エコってのは結局新しい仕事作りだよ。
エコってのは結局新しい仕事作りだよ。
329 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 08:40:16 ID:Vgth34f5O
おたくでは鳴いていますか？
オカ板
【セミがなかない】
以下コピペ
↓
489:本当にあった怖い名無し :2008/07/22(火) 07:41:28 ID:Sf7I9wPw0
「蝉の鳴かない夏」に要注意！？
蝉（セミ）と地震の関係については、古来から様々な関連性が指摘されている。
即ち、地震の前兆現象を蝉が感じ取り、七年に一度の”開花”の時期をずらすと言う訳である。
1923年（大正12）9月に起こった関東大震災では、同年の7月から8月にかけて、
神奈川県橘樹郡登戸村（現川崎市多摩区）の一帯で蝉が全く鳴かない夏であったと
記録されている。同様の現象は、埼玉や伊豆半島でも見られたという。
また、1707年（宝永4）夏には伊勢国萩原（現在の三重県亀山市の一部）で
「蝉の声悉く打ち止まん…一帯真夜中の様に静寂也」と記し、天変地異の
前触れではないかと心配した村民の不安を庄屋が地元の郡代に申し出るという
記録が残されている。死者2万人とも言われる宝永地震はその年の10月に起こった。
更に11月には世に言う宝永大噴火と呼ばれる富士山の噴火が起こり、農作物に
大被害を与えた。
「蝉の鳴かない夏」は大地震や災害の前兆なのだろうか。それとも…
オカ板
【セミがなかない】
以下コピペ
↓
489:本当にあった怖い名無し :2008/07/22(火) 07:41:28 ID:Sf7I9wPw0
「蝉の鳴かない夏」に要注意！？
蝉（セミ）と地震の関係については、古来から様々な関連性が指摘されている。
即ち、地震の前兆現象を蝉が感じ取り、七年に一度の”開花”の時期をずらすと言う訳である。
1923年（大正12）9月に起こった関東大震災では、同年の7月から8月にかけて、
神奈川県橘樹郡登戸村（現川崎市多摩区）の一帯で蝉が全く鳴かない夏であったと
記録されている。同様の現象は、埼玉や伊豆半島でも見られたという。
また、1707年（宝永4）夏には伊勢国萩原（現在の三重県亀山市の一部）で
「蝉の声悉く打ち止まん…一帯真夜中の様に静寂也」と記し、天変地異の
前触れではないかと心配した村民の不安を庄屋が地元の郡代に申し出るという
記録が残されている。死者2万人とも言われる宝永地震はその年の10月に起こった。
更に11月には世に言う宝永大噴火と呼ばれる富士山の噴火が起こり、農作物に
大被害を与えた。
「蝉の鳴かない夏」は大地震や災害の前兆なのだろうか。それとも…
330 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 08:40:20 ID:lPo6m65sO
何か微妙
331 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 08:40:51 ID:VLOCX71J0
うつ病の治療に抗癌剤使うようなもんだろこれ。
副作用で地球がやばい。
副作用で地球がやばい。
アメリカが懐疑論に傾くのは分かる、利権に直結してるからな
だが日本が付き合う必要はねーだろ。
原発、太陽光発電、ハイブリッド車、どれも日本の得意分野だ
この好機を逃すのはそれこそ売国奴だろ。
だが日本が付き合う必要はねーだろ。
原発、太陽光発電、ハイブリッド車、どれも日本の得意分野だ
この好機を逃すのはそれこそ売国奴だろ。
333 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 08:43:24 ID:NdaLSpWlO
世界に桧を植えれば解決ｗ
>>332
排出権取引でカネを湯水のように注ぎ込まない、というなら乗ってもいいよ
排出権取引でカネを湯水のように注ぎ込まない、というなら乗ってもいいよ
排出権取引逃れの為の地中埋め込み技術だろ
地震とか起こるのはカンベンだがCO2がその後どうなるか何て知ったっこっちゃねー
地震とか起こるのはカンベンだがCO2がその後どうなるか何て知ったっこっちゃねー
336 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 09:09:50 ID:OFs6daFN0
おいおい、商売の為の方便を本気にしてたのかよ
上手くすりゃアメリカ、中国にも売れる技術だぜ？
上手くすりゃアメリカ、中国にも売れる技術だぜ？
338 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 09:14:18 ID:ImOwhGwW0
本当に地中に埋めることでCO2が減りその手法に危険性が無いのか
CO2を減らす事によって、現在の温度上昇が止まるのか
CO2が温暖化の1要因なのは確かなんだろうけど
主要因なのかは疑問だし、低炭素とか人間の生存環境良くするって意味では賛成だけど
今やってるようなやり方は不安煽りまくってインチキ商売したいようにしか思えない
CO2を減らす事によって、現在の温度上昇が止まるのか
CO2が温暖化の1要因なのは確かなんだろうけど
主要因なのかは疑問だし、低炭素とか人間の生存環境良くするって意味では賛成だけど
今やってるようなやり方は不安煽りまくってインチキ商売したいようにしか思えない
339 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 09:16:47 ID:fjmt+V7Y0
シナ１０億人とシナの排気工場を抹殺すれば簡単に地球規模で２０％は削減できる。
とっとと９常改正して滅ぼそう
とっとと９常改正して滅ぼそう
340 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 09:22:15 ID:FHyM1U4y0
1000歩譲って、CO2削減ってので
日本の環境ビジネスが儲けるってのなら、まだ、許せるけど
どこぞの発展途上国や外資系企業に何十億、何百億も
流れてしまうのは勘弁してくれ
日本の環境ビジネスが儲けるってのなら、まだ、許せるけど
どこぞの発展途上国や外資系企業に何十億、何百億も
流れてしまうのは勘弁してくれ
産油国や石油メジャーに過去現在、貢いでるんだぜ？
その事実にいい加減目を向けようぜ。
その事実にいい加減目を向けようぜ。
342 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 09:29:33 ID:fxOEfSsy0
343 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2008/07/22(火) 09:30:04 ID:xMJiyVar0
以前から私が述べていたものではないか。
344 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 09:33:39 ID:+6diBCZC0
すげえ
化石燃料と決別する気ゼロかよ
しかも、埋める？？
そんなんで追っつくん？
どんだけ金掛かるん？
そんな金掛けるぐらいなら自然エネルギーへの転換に使えばいいのに
345 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 09:35:44 ID:zpZg5Rw60
CO2原因説は30年後には笑い話になっているさ
と予言していたが、そうでもなさそうだな。
5年後に訂正しよう。
と予言していたが、そうでもなさそうだな。
5年後に訂正しよう。
346 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 09:36:48 ID:+ftSJ/I9O
年金問題も解決できない政府がなに言ってんだかな～
言ってるだけでできませんねWWW
言ってるだけでできませんねWWW
347 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 09:36:53 ID:+6diBCZC0
思い付きだけで政治ｽﾝﾅ
CO2だけあって、コツ がいるのさ。宇宙に排出することは出来んのかね？
349 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 09:39:47 ID:+6diBCZC0
CO2埋蔵処分利権の香りが少しする
350 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 09:42:06 ID:MngiiFW4O
パチョンコ屋とその店員と在日もみんな土に埋めて
そんなに産油国に貢ぎたいのかい？
利権は奪い取るもんだぜ？
利権は奪い取るもんだぜ？
352 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 09:42:44 ID:T0qoIGI60
９１１詐欺はどうなった？
353 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 09:43:41 ID:4siwgknm0
ﾃﾗﾌｫｰﾑｗｗｗ
人間の数を減らせばいいんじゃないの？
355 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 09:50:55 ID:EmepA413O
地球温暖化事業儲かるな
356 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 09:53:05 ID:+6diBCZC0
つうか、この方法だと、毎年莫大な金がかかるような気も。
日本政府は各家庭で太陽光とか風力とかで発電されたら困る理由でもあるの？
日本政府は各家庭で太陽光とか風力とかで発電されたら困る理由でもあるの？
357 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 09:54:56 ID:CzOwurdiO
上空のCO2を吸収し 酸素を放出して 炭素だけを取り出す無人ソーラー飛行機開発できればな。
動力は太陽光だけだから 無害でただだし 取り出した炭素は人工ダイヤモンドとなって高値で売れる。
CO2を削減し 動力はエコでただ しかもダイヤモンド取り出せて金まで儲けられる。 まさに一石三鳥とはこのことだよ
動力は太陽光だけだから 無害でただだし 取り出した炭素は人工ダイヤモンドとなって高値で売れる。
CO2を削減し 動力はエコでただ しかもダイヤモンド取り出せて金まで儲けられる。 まさに一石三鳥とはこのことだよ
ＣＯ２排出ガスなんかの架空詐欺取引で搾取されるのなら
非科学的と言われようと、ストローで地中にＣＯ２を吹き付けるほうがまだマシだ。
非科学的と言われようと、ストローで地中にＣＯ２を吹き付けるほうがまだマシだ。
359 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 09:58:37 ID:+6diBCZC0
360 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 09:59:30 ID:AABsNHAoO
以前埋めた鉄屑を掘り出して交換ですね
高く売れるまで塩漬けですか
分かります
高く売れるまで塩漬けですか
分かります
362 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 10:02:07 ID:BBADTRoR0
二酸化炭素詐欺はもういいよ、真面目にやってるフリして天下れる機関を作ってるだけじゃねえか。
あと一年もしたらCO2削減なんか誰もどこの国も話題になんかしていないよ。
あと一年もしたらCO2削減なんか誰もどこの国も話題になんかしていないよ。
363 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 10:02:28 ID:+6diBCZC0
つうか、そもそも飛行機でCO2を回収する意味が分からない
地上じゃだめなん？
地上じゃだめなん？
365 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 10:15:27 ID:+hTQtjY9O
盲目的に地球温暖化とその原因がCO2ってのを
信じることのできる人は幸せだよね
羨ましい
信じることのできる人は幸せだよね
羨ましい
366 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 10:27:03 ID:lSM8C5inO
森を増やした方が健全だと思うな
住宅用に切り開きすぎだよ
一戸建てに税金かけてマンション増やした方が良いと思うな
新興住宅地ってだいたい田舎の山切り開いてるだろ
しかも会社まで遠い、そのぶんガソリンも喰うだろうし
一戸建てに毎年1坪10万の税金かけると財政も良くなるんじゃね？
住宅用に切り開きすぎだよ
一戸建てに税金かけてマンション増やした方が良いと思うな
新興住宅地ってだいたい田舎の山切り開いてるだろ
しかも会社まで遠い、そのぶんガソリンも喰うだろうし
一戸建てに毎年1坪10万の税金かけると財政も良くなるんじゃね？
367 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 10:27:58 ID:FhitFnPC0
何でも埋めりゃ良いってもんでもないだろ
368 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 10:30:23 ID:QWfFWNgA0
特亜を地上から消滅させればCO2の削減になるぞ？
369 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 10:35:23 ID:OFs6daFN0
マジでこの糞ジジイども何とかならんのか？
ミンスも小沢が韓国に言われてパチンコ規制緩和するとか抜かしてるし
もう共産党ぐらいしか入れるとこねえぞｗ
ミンスも小沢が韓国に言われてパチンコ規制緩和するとか抜かしてるし
もう共産党ぐらいしか入れるとこねえぞｗ
>>368
エコ商品押し売りする予定だから今の内がんばって環境汚染拡大してもらわんと
エコ商品押し売りする予定だから今の内がんばって環境汚染拡大してもらわんと
372 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 10:37:27 ID:OFs6daFN0
373 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 10:38:04 ID:SFrkx51VO
エネルギー供給と自然環境を考えると、原発と太陽光
この二つ
石油資源は過去の物だと認識すべき
この二つ
石油資源は過去の物だと認識すべき
>>362
禿同
禿同
このCO2はみんなが大人になったときに、ほりおこすんだよ
376 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 11:00:53 ID:ka+YMeyi0
温暖化防止云々と言えばお金が儲かり尊敬される社会環境に
なりつつあるからな。
なりつつあるからな。
377 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 11:03:45 ID:ukHu+f1e0
CO2を埋めたら植物育たなくなるだろ馬鹿じゃねえのか
もともとCO2が増えても温室効果に寄与する割合はほぼ無いんだからな
わざわざ植物を育ちにくくさせて動植物虐殺するのか
もともとCO2が増えても温室効果に寄与する割合はほぼ無いんだからな
わざわざ植物を育ちにくくさせて動植物虐殺するのか
378 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 11:06:37 ID:T1JlvXH50
100万年経つとドライアイス鉱脈が出来るんですね
温暖化はマユツバにしてもBRICSの経済成長を見れば
環境破壊は約束されてるからな
環境詐欺立国しか日本のこの先生きのこる道は無い。
環境破壊は約束されてるからな
環境詐欺立国しか日本のこの先生きのこる道は無い。
380 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 11:08:41 ID:ZeLP98cX0
はいはい、事業自体には価値のない公共事業ね。
増税で得られた金が、問題点の乏しくなった一部の業界の人間へ仕事与えるために使われるなんて・・・。
増税で得られた金が、問題点の乏しくなった一部の業界の人間へ仕事与えるために使われるなんて・・・。
381 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 11:21:34 ID:+6diBCZC0
CO2対策という名目なら公共事業増やしても国民も文句言わないはず
382 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 11:23:12 ID:qxL9wf6H0
新聞メディアがひた隠す「押し紙」も、ネットから批判の声を上げよう。
新聞の発行部数を水増しして発行し販売店に買い取らせ、広告料を高く請求する不正行為は、
製紙業界や印刷業界との癒着関係もあり、生産利益を上げる為に無駄なエネルギーを消費し、
出さなくていいはずの二酸化炭素を毎日排出しています。
毎日の販売局長「押し紙受け入れねば改廃」、動かぬ公取 livedoor /MyNewsJapan
http://news.livedoor.com/article/detail/3586824/
毎日新聞「押し紙」の決定的証拠 MyNewsJapan
http://www.mynewsjapan.com/reports/436
毎日新聞１４０万部”水増し詐欺”の決定的証拠 MyNewsJapan
http://www.mynewsjapan.com/reports/174
「押し紙」率７割！老舗販売店経営者が直言「毎日新聞は癌末期」 MyNewsJapan
http://www.mynewsjapan.com/reports/725
新聞の発行部数を水増しして発行し販売店に買い取らせ、広告料を高く請求する不正行為は、
製紙業界や印刷業界との癒着関係もあり、生産利益を上げる為に無駄なエネルギーを消費し、
出さなくていいはずの二酸化炭素を毎日排出しています。
毎日の販売局長「押し紙受け入れねば改廃」、動かぬ公取 livedoor /MyNewsJapan
http://news.livedoor.com/article/detail/3586824/
毎日新聞「押し紙」の決定的証拠 MyNewsJapan
http://www.mynewsjapan.com/reports/436
毎日新聞１４０万部”水増し詐欺”の決定的証拠 MyNewsJapan
http://www.mynewsjapan.com/reports/174
「押し紙」率７割！老舗販売店経営者が直言「毎日新聞は癌末期」 MyNewsJapan
http://www.mynewsjapan.com/reports/725
383 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 11:23:13 ID:OFs6daFN0
384 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 11:26:36 ID:qjKK83Dz0
気体を地中に保存するというのが無理がある。
酸素を取って炭の固まりにすればいい。
酸素を取って炭の固まりにすればいい。
385 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 11:28:32 ID:ZJMUz0VuO
大気中で0．04％しかない二酸化炭素が温暖化引き起こす訳ない。おまけに非常に重いから、上空にあがらんし。どうみてもインチキに官僚が天下り先作りたいだけやろ？環境環境言ってりゃ、金絞りり取れるし
386 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 11:29:38 ID:Z675jfN30
ＣＯ２削減よりも暑さ対策の秘策を広めろよ
ミスト散布の普及とか、熱効率のいいコンクリートの普及とか
昔テレビで紹介してたじゃないか
音量から温度を下げる仕組みの竹の道具とか
ミスト散布の普及とか、熱効率のいいコンクリートの普及とか
昔テレビで紹介してたじゃないか
音量から温度を下げる仕組みの竹の道具とか
土中に埋めても質量保存の法則
そもそも地球温暖化とCO2は関係ないんだが
389 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 11:45:36 ID:KNPmCAPa0
政府はなんも行動するな
ますます世の中が悪くなるから
ますます世の中が悪くなるから
390 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 11:59:47 ID:oetUCU5U0
丸山教授の説を読んで感動したわｗ
気温上昇の結果でCO2が増えている。
気温上昇の原因は太陽活動の活発化
地球の活動で周期的に上下する気温の範囲内
まぁ化石燃料の枯渇は避けられない事態だから、対策ならなきゃね！
気温上昇の結果でCO2が増えている。
気温上昇の原因は太陽活動の活発化
地球の活動で周期的に上下する気温の範囲内
まぁ化石燃料の枯渇は避けられない事態だから、対策ならなきゃね！
エネルギーを使ってCO2を固定化するなんて愚行はやめろ!!
392 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 12:12:16 ID:2NsTO6D/0
地球は温暖化したところで、まったくなんの問題もない。
これは○か×か？
これは○か×か？
393 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 12:15:52 ID:7MTBg/Zv0
394 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 12:23:33 ID:6Xm4ZbNu0
>>392
○でしょ
○でしょ
395 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 12:25:46 ID:6Xm4ZbNu0
396 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 12:29:08 ID:6Xm4ZbNu0
その後 >>362 の姿を見たものはいなかった・・・
もともと海中にドライアイスの塊があるらしいので、
それがちょっと増えるだけでしょうな。
それがちょっと増えるだけでしょうな。
399 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 12:58:12 ID:jPY0pjVL0
一番怖いのはさ、今回の世界的な温暖化防止ムーブメントが
結局、科学者も含めて「不確実性を無視した予測をしちゃった」ということがバレて、
現実に主張と違うデータがどんどん出てきて、
最終的に科学者の言うことなんて信用できねーよ、となっちゃう事なんだわ。
ただでさえ、最近は科学者の株下がってんのに。拍車がかかっちゃうんだよ。
オオカミ少年になっちまうよ。このままだと。
結局、科学者も含めて「不確実性を無視した予測をしちゃった」ということがバレて、
現実に主張と違うデータがどんどん出てきて、
最終的に科学者の言うことなんて信用できねーよ、となっちゃう事なんだわ。
ただでさえ、最近は科学者の株下がってんのに。拍車がかかっちゃうんだよ。
オオカミ少年になっちまうよ。このままだと。
CO2のせいで、とそれ限定を温暖化の原因にせず
温暖化の要因としてCO2の排出量は関わりはあるし
実際、温度の上昇にも影響している。
削減することは悪くはない。
温暖化の要因としてCO2の排出量は関わりはあるし
実際、温度の上昇にも影響している。
削減することは悪くはない。
401 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 13:12:32 ID:CzOwurdiO
やっぱり太陽光発電は必要だな。
とりあえず自分の家で使う分の電力を全て自宅の屋根に取り付けたソーラーパネルで賄えれば
かなりのエコになるし 電気代も節約できる。風呂の湯沸し器やコンロも電気化できれば
家庭で使うエネルギーをほぼ電力一本に絞り込める。 今日みたいなカンカン照りの日は ソーラーパネルで埋め尽くせば かなり大量の
エネルギーを貯められるはずだ。 周囲の温度も下がるし一石二鳥だべ。
そのうち車も電気自動車になればいい
とりあえず自分の家で使う分の電力を全て自宅の屋根に取り付けたソーラーパネルで賄えれば
かなりのエコになるし 電気代も節約できる。風呂の湯沸し器やコンロも電気化できれば
家庭で使うエネルギーをほぼ電力一本に絞り込める。 今日みたいなカンカン照りの日は ソーラーパネルで埋め尽くせば かなり大量の
エネルギーを貯められるはずだ。 周囲の温度も下がるし一石二鳥だべ。
そのうち車も電気自動車になればいい
402 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 13:13:57 ID:GVe9qKhs0
CO2を地中に戻す技術って日揮が既に稼動させてた筈だがそれとは違うの？
CO2による温暖化なんて微々たるもの
地球温暖化は太陽活動の活発化によるもの
環境利権立国ワロタ
地球温暖化は太陽活動の活発化によるもの
環境利権立国ワロタ
>>403
そうとも言い切れないのも事実だろ？
微々たるかどうかはともかく、その 微々たる ものでも
氷が解けて、海面上昇、全体的に温度が上がることで
今まで起こらなかった自然現象も頻繁に起こるようになっているのは事実だし。
太陽活動で片付けるには、まだ結論を出すには早すぎる。
現代の生活が1世紀以上前からあったわけでもないだろ？
戦後、車社会、工場からの有害物質の排出は、まだ歴史が浅いぞ。
100年前の生活がどうだったか、あんたは知っているのか？
100歳になったお年寄りでさえ、100年前は生まれたばかりだが
今と比べたら、路上の様子から何から何までまったく違うと答えるだろう。
俺らはその時代を見ていないから知らないだけ、今変わりつつある
一時を過ごしているだけに過ぎないんだよ。いずれ俺らも
半世紀以上生きて、地球を見てきたら、実体験で言葉で言うくらい
簡単に説明がつかない現実を目の当たりにするだろう、生きていれば、な。
そうとも言い切れないのも事実だろ？
微々たるかどうかはともかく、その 微々たる ものでも
氷が解けて、海面上昇、全体的に温度が上がることで
今まで起こらなかった自然現象も頻繁に起こるようになっているのは事実だし。
太陽活動で片付けるには、まだ結論を出すには早すぎる。
現代の生活が1世紀以上前からあったわけでもないだろ？
戦後、車社会、工場からの有害物質の排出は、まだ歴史が浅いぞ。
100年前の生活がどうだったか、あんたは知っているのか？
100歳になったお年寄りでさえ、100年前は生まれたばかりだが
今と比べたら、路上の様子から何から何までまったく違うと答えるだろう。
俺らはその時代を見ていないから知らないだけ、今変わりつつある
一時を過ごしているだけに過ぎないんだよ。いずれ俺らも
半世紀以上生きて、地球を見てきたら、実体験で言葉で言うくらい
簡単に説明がつかない現実を目の当たりにするだろう、生きていれば、な。
405 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 13:25:33 ID:gtTVznKSO
人間の活動なんて太陽活発期の変化に比べたらウンコ
406 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 13:28:13 ID:pV+8Yq87O
>>401
高い
高い
407 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 13:29:32 ID:GVe9qKhs0
>>405
ウンコじゃないよ
stable isotope分析から太陽活動には変動があり地球上で氷河期と間氷期が交互に繰り返されてきたことが証明されてる。
んで現在は間氷期の末期で歴史的に見て地球の気温が上昇する時期なんだけど過去に類を見ない勢いで地球温暖化が
発生してる。経済活動から産出される温室効果ガスの影響は無視できないだろう。
ウンコじゃないよ
stable isotope分析から太陽活動には変動があり地球上で氷河期と間氷期が交互に繰り返されてきたことが証明されてる。
んで現在は間氷期の末期で歴史的に見て地球の気温が上昇する時期なんだけど過去に類を見ない勢いで地球温暖化が
発生してる。経済活動から産出される温室効果ガスの影響は無視できないだろう。
408 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 13:34:57 ID:WYxKBCzIO
409 ：游民 ◆Neet/FK0gU ：2008/07/22(火) 13:37:56 ID:S9F1luvQ0
地球温暖化詐欺 The Global Warming Swindle
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3702413
温暖化は日本その他の国によるプロパガンダ
政治的・外交的な利害関係抜きで、この問題を議論することは不可能
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3702413
温暖化は日本その他の国によるプロパガンダ
政治的・外交的な利害関係抜きで、この問題を議論することは不可能
410 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 13:51:32 ID:5Dow9yH50
地震起こるからやめろ。
411 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 13:54:20 ID:CzOwurdiO
イギリスの産業革命が起こってから150年で世界はここまで来た。 あと何10年かで温暖化と環境破壊の防止策のメドを立てないと地球は崩壊する。
つまり 産業革命が始まった1800年代中頃で 既にカウントダウンのスイッチは押されたわけで 温暖化で地球が崩壊する
タイムリミットまでに あらゆる技術や制度を整えないといけないスピードゲームがスタートしてしまったわけだ。これは 地球に住んでいる以上 人種を超えて全ての人間に
課された抜け駆けができない難題でもある。
技術の進歩と世界的な制度と意識の改革で 何とか間に合わせられるか
CO2を巻き散らす人類の90％を思い切ってホロコーストし
一部の特権階級だけ生き残ろうとする勢力が出てきて 世界を戦争の渦に巻きこんだりしたら大変だ。
なんか アメリカあたりホントに世界中みんなで譲りあって生きていこうとしているのか疑問だな
つまり 産業革命が始まった1800年代中頃で 既にカウントダウンのスイッチは押されたわけで 温暖化で地球が崩壊する
タイムリミットまでに あらゆる技術や制度を整えないといけないスピードゲームがスタートしてしまったわけだ。これは 地球に住んでいる以上 人種を超えて全ての人間に
課された抜け駆けができない難題でもある。
技術の進歩と世界的な制度と意識の改革で 何とか間に合わせられるか
CO2を巻き散らす人類の90％を思い切ってホロコーストし
一部の特権階級だけ生き残ろうとする勢力が出てきて 世界を戦争の渦に巻きこんだりしたら大変だ。
なんか アメリカあたりホントに世界中みんなで譲りあって生きていこうとしているのか疑問だな
412 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 14:10:54 ID:7bwpq0p+0
413 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 14:17:29 ID:PzuGtmB70
414 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 14:21:20 ID:7bwpq0p+0
日本語でおながいします
中国とアメリカをどうにかすればすむ問題だろ
太陽だの天文学的に証明するなら、一定以上の期間の観測と
それによる影響を科学的に証明してからになるから
今そうだとは言い切れない。しかし、人間の生活は
近年、近代に於いては急激に二酸化炭素を排出する量が
増えるスタイルにはなってきているのは事実。
また、地上に熱が籠もりやすい建築物などが増えたのも
局地的な気温の上昇、それに伴う上空の変化などにも影響しているだろう。
それによる影響を科学的に証明してからになるから
今そうだとは言い切れない。しかし、人間の生活は
近年、近代に於いては急激に二酸化炭素を排出する量が
増えるスタイルにはなってきているのは事実。
また、地上に熱が籠もりやすい建築物などが増えたのも
局地的な気温の上昇、それに伴う上空の変化などにも影響しているだろう。
中国人とインド人の数を半分に減らすだけで、そんな無駄な努力しなくて済むよ
まぁ、確かに人口の増加も、二酸化炭素の排出量の増量だけでなく
自然破壊を加速化させる要因にもなっているね。
人間の数を減らす、それで現状の生活スタイルを維持しても
影響力を小さく抑える効果はあるだろうけど・・・
今回のオリンピック開催予定地の国が、それに伴って
色々とやり始めたもんな・・・
自然破壊を加速化させる要因にもなっているね。
人間の数を減らす、それで現状の生活スタイルを維持しても
影響力を小さく抑える効果はあるだろうけど・・・
今回のオリンピック開催予定地の国が、それに伴って
色々とやり始めたもんな・・・
地球温暖化詐欺（The Global Warming Swindle）
http://jp.youtube.com/watch?v=hUKLOvtAUDk
CO2温暖化脅威説は世紀の暴論
http://env01.cool.ne.jp/ss02/ss023/ss0231.htm
二酸化炭素さん地球の温暖化を拒否
http://www.geocities.jp/obkdshiroshige/ondanka/ondanka.htm
http://jp.youtube.com/watch?v=hUKLOvtAUDk
CO2温暖化脅威説は世紀の暴論
http://env01.cool.ne.jp/ss02/ss023/ss0231.htm
二酸化炭素さん地球の温暖化を拒否
http://www.geocities.jp/obkdshiroshige/ondanka/ondanka.htm
420 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 14:42:57 ID:BkdABu7j0
氷が溶けて海面上昇とか、本気で信じているなら、
氷を入れたコップの縁まで水を注ぎ、ほっといて水が溢れ出てくるか試してくれ。
氷を入れたコップの縁まで水を注ぎ、ほっといて水が溢れ出てくるか試してくれ。
北極の氷が解けて水面が上がるなんていってる連中はファミレス行ってジュース頼んで、
氷が解けたら水面上がるかぐらい観察しやがれ。
氷が解けたら水面上がるかぐらい観察しやがれ。
いや、あんたらの方が思い違いをしているよ。
氷が解けたということは、温度が上昇したということ。
問題はその解けた水じゃない。温度上昇による 膨 張。
これが海面上昇のトリックを暴く鍵。詐欺とか言っている奴らこそ
二酸化炭素排出で儲けている環境に悪い連中。
氷が解けたということは、温度が上昇したということ。
問題はその解けた水じゃない。温度上昇による 膨 張。
これが海面上昇のトリックを暴く鍵。詐欺とか言っている奴らこそ
二酸化炭素排出で儲けている環境に悪い連中。
バブル後の日本は騙される事に慣れすぎて
騙す気概を失っちまった様だな。
環境利権立国はBRICSの追撃の頭を押さえ込め、
アメリカの上前を撥ね、産油国への上納金も抑えられる上策だぜ？
金融立国への転換に失敗した日本に残された最後のチャンスかもな
これ以外に先進国に踏み止まる策は有るのかい？
騙す気概を失っちまった様だな。
環境利権立国はBRICSの追撃の頭を押さえ込め、
アメリカの上前を撥ね、産油国への上納金も抑えられる上策だぜ？
金融立国への転換に失敗した日本に残された最後のチャンスかもな
これ以外に先進国に踏み止まる策は有るのかい？
>>423
いやすでに京都議定書で日本だけすばらしく不利な不平等条約結んじゃったから無理。
いやすでに京都議定書で日本だけすばらしく不利な不平等条約結んじゃったから無理。
425 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 14:50:24 ID:RIFv3UraO
>>420
お前が言いたい事は想像つくが、事実海面が上昇していることに対してはどう考察する？ 都合の悪い事実は目を伏せるか？
お前が言いたい事は想像つくが、事実海面が上昇していることに対してはどう考察する？ 都合の悪い事実は目を伏せるか？
426 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 14:51:07 ID:jPY0pjVL0
温暖化がどうだとかいう事より、現生人類は自然と付き合うの下手すぎ。
こんだけ将来のことをあれこれ思考できる脳を持ったのに、
自然が長期的に見れば勝手に変化するものだというのを忘れて
目の前の絶滅種やら、短期的な温度変化を危惧して現状を死守しようとしたり…
変化に対応する臨機応変さこそ、人類の頭脳が獲得した真骨頂だろうに。
動物保護も、保護すべきは多様性であって、目先の特定種じゃない。
温暖化が事実だとしても、恩恵を被る場所もあるし、不遇な場所には
適応できる条件を整えればよい。変化するものには、変化で対応するしかない。
それでも現状を凍結して未来に残したいなら、地球ごとコールドスリープしろっての。
こんだけ将来のことをあれこれ思考できる脳を持ったのに、
自然が長期的に見れば勝手に変化するものだというのを忘れて
目の前の絶滅種やら、短期的な温度変化を危惧して現状を死守しようとしたり…
変化に対応する臨機応変さこそ、人類の頭脳が獲得した真骨頂だろうに。
動物保護も、保護すべきは多様性であって、目先の特定種じゃない。
温暖化が事実だとしても、恩恵を被る場所もあるし、不遇な場所には
適応できる条件を整えればよい。変化するものには、変化で対応するしかない。
それでも現状を凍結して未来に残したいなら、地球ごとコールドスリープしろっての。
427 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 14:52:18 ID:6UkvKiOc0
百歩譲って、炭素はいいとする。
石炭石油として掘り出した炭素、これは地球に返してもいいだろう。
でも、貴重な酸素を、炭素１原子に対して２個も、一緒に地中に埋め
ていいのか？
酸素こそ、地上の植物由来の物質で、僅か数千メートルの薄皮みた
いな大気の、その２０％しか含まれていない貴重品だぞ。
植物が生きる、そのためにはＣＯ２がなきゃいけない。
植物が生きることは、我々が吸う酸素を供給してくれること。
ほんとに、くたばれ糞役人ども！
石炭石油として掘り出した炭素、これは地球に返してもいいだろう。
でも、貴重な酸素を、炭素１原子に対して２個も、一緒に地中に埋め
ていいのか？
酸素こそ、地上の植物由来の物質で、僅か数千メートルの薄皮みた
いな大気の、その２０％しか含まれていない貴重品だぞ。
植物が生きる、そのためにはＣＯ２がなきゃいけない。
植物が生きることは、我々が吸う酸素を供給してくれること。
ほんとに、くたばれ糞役人ども！
428 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 14:52:55 ID:FwyyRGik0
煙草は健康に悪いとか
地球温暖化はCO2のせいだとか
「いまぼくたちにできること」
それは、ちゃんと勉強しろ、ということ。
>423
吸い上げられているばっかりじゃん。
吸い上げられているばっかりじゃん。
430 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 14:55:30 ID:zCu/kBWV0
ドライアイスにして北極と南極に持っていけば温暖化しないんじゃね？
431 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 14:57:00 ID:CzOwurdiO
まず ①特殊な用途以外のあらゆる消費エネルギーを電気に一本化する。
特に車と家庭用湯沸し器 調理コンロの電力エネルギー利用への変換は重要だろ。
② 太陽光発電(ソーラーパネルの技術革新)、風力発電、地熱発電、などの自然エネルギー利用の普及と技術革新
③補助として 原子力 バイオエタノール(雑草などを利用した新方式)
④世界的規模での森林の維持と拡大。砂漠の緑地化(これも技術革新で可能化させる)。
⑤家電から あらゆる産業機器の省エネルギー化
⑥ゴミや産業廃棄物の徹底的再利用。
⑦国家間の貧富の格差の是正と 過剰消費の資本主義社会の構造改革。
特に車と家庭用湯沸し器 調理コンロの電力エネルギー利用への変換は重要だろ。
② 太陽光発電(ソーラーパネルの技術革新)、風力発電、地熱発電、などの自然エネルギー利用の普及と技術革新
③補助として 原子力 バイオエタノール(雑草などを利用した新方式)
④世界的規模での森林の維持と拡大。砂漠の緑地化(これも技術革新で可能化させる)。
⑤家電から あらゆる産業機器の省エネルギー化
⑥ゴミや産業廃棄物の徹底的再利用。
⑦国家間の貧富の格差の是正と 過剰消費の資本主義社会の構造改革。
CO2からCだけ取り出せばO2=酸素じゃん。
高い金出して埋めなくていいから、Cを取り出す技術を開発しろ
高い金出して埋めなくていいから、Cを取り出す技術を開発しろ
433 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 14:57:51 ID:54Q6chr20
諸君!8月号を買ってみよう
そのころは二酸化炭素が温暖化の原因にはなってないことが判明して政府涙目になってないことを祈るわ。
そんなにＣＯ２だしたくないなら飯食うな。
植物がＣＯ２吸っても死んだときに放出されるんだよ。
食事によって植物に溜め込まれたＣＯ２を口とから尻から放出するのをまずやめろ。
植物がＣＯ２吸っても死んだときに放出されるんだよ。
食事によって植物に溜め込まれたＣＯ２を口とから尻から放出するのをまずやめろ。
436 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 15:09:16 ID:RBnhlGk3O
でももしこのままCO2をろくに削減できないのに温暖化が全く起こらずに気温が下がり始めても、
温暖化を煽った連中は「我々の努力が実ったからだ」とか我が物顔で言いそうだよな
馬鹿な人間はそういう発言に乗せられて「自分たちが地球を守ったんだ」みたいな感傷に浸って満足するんだろうし
なんだかんだでハッピーエンドなら問題ないってことで莫大な金使ってきた温暖化対策の真偽なんか無視されそうなのが怖い
実際温暖化論者もそれを見越して話してるんだろうな
温暖化を煽った連中は「我々の努力が実ったからだ」とか我が物顔で言いそうだよな
馬鹿な人間はそういう発言に乗せられて「自分たちが地球を守ったんだ」みたいな感傷に浸って満足するんだろうし
なんだかんだでハッピーエンドなら問題ないってことで莫大な金使ってきた温暖化対策の真偽なんか無視されそうなのが怖い
実際温暖化論者もそれを見越して話してるんだろうな
437 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 15:13:32 ID:rAUGkEfU0
これ日本だと失敗するの理解してないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アメリカはすでにやってるし、海に溶かすやり方もしてる、炭酸飲料に入れることもしている
それはそれで面白いんだが、アメリカのやり方って根本的な解決じゃなくて
パイプカットみたいに、次から次にパイプをつなげていくようなやり方だよな
日本はこれ無理ってわかるようなもんだろ、どんだけ頭悪いんだよ
アメリカはすでにやってるし、海に溶かすやり方もしてる、炭酸飲料に入れることもしている
それはそれで面白いんだが、アメリカのやり方って根本的な解決じゃなくて
パイプカットみたいに、次から次にパイプをつなげていくようなやり方だよな
日本はこれ無理ってわかるようなもんだろ、どんだけ頭悪いんだよ
ハイテクの名を借りて、どんどん頭悪くなっていっているように見える。＞環境問題
439 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 15:17:54 ID:crU4mHYe0
ものすげー利権臭がする
440 ：STOP ザ 温暖化（笑）：2008/07/22(火) 15:20:37 ID:6Xm4ZbNu0
気温が上がれば南極海で冷やされた水蒸気が南極大陸に大雪を降らせ
南極の氷はむしろ厚くなるらしい。そもそも南極の気温はむしろ下がっているんだとさｗ
北極の氷は解けても海面上昇に全く関係ない。アルキメデスの原理。
海面付近の氷が崩れ落ちるのはただの自然現象。温暖化とはまったく関係なし。
環境利権で食べて生きたいゴミ人間のプロパガンダによりTVで何度も放映されるので
洗脳状態に陥っているだけ。
ゴミのリサイクルは返ってエネルギーを何倍も消耗するしゴミが増えてしょうがないんだって
実際リサイクルと称して分別して集められたペットボトルが野積みで放置されゴミだらけ
この先こんな馬鹿げたエコリサイクルを続けてどうするんだろう。
環境を唱えれば金科玉条みんなひれ伏すと思っているのか？環境保全、土地の保水力を保つ
と言いながら落葉樹をバサバサ切り倒し根が短く保水力の無い針葉樹に植え替えている
自分のことしか考えていない林野庁の愚行をみれば CO2やリサイクル問題で一見良い人そうに目をキラキラ
輝かせながら「子供たちの未来の為に！地球を冷やせ」などと話す人間の腹の底のどす黒い汚物を真っ先に
除去することが一番の環境対策であることは言うまでもない。
そもそも人間が地球を冷やすことができるとでも思っているのか？できないことは彼らが一番良くわかっている。
承知の上で言うことは、彼らがお金の前にひれ伏すただの税金泥棒集団だからである。
南極の氷はむしろ厚くなるらしい。そもそも南極の気温はむしろ下がっているんだとさｗ
北極の氷は解けても海面上昇に全く関係ない。アルキメデスの原理。
海面付近の氷が崩れ落ちるのはただの自然現象。温暖化とはまったく関係なし。
環境利権で食べて生きたいゴミ人間のプロパガンダによりTVで何度も放映されるので
洗脳状態に陥っているだけ。
ゴミのリサイクルは返ってエネルギーを何倍も消耗するしゴミが増えてしょうがないんだって
実際リサイクルと称して分別して集められたペットボトルが野積みで放置されゴミだらけ
この先こんな馬鹿げたエコリサイクルを続けてどうするんだろう。
環境を唱えれば金科玉条みんなひれ伏すと思っているのか？環境保全、土地の保水力を保つ
と言いながら落葉樹をバサバサ切り倒し根が短く保水力の無い針葉樹に植え替えている
自分のことしか考えていない林野庁の愚行をみれば CO2やリサイクル問題で一見良い人そうに目をキラキラ
輝かせながら「子供たちの未来の為に！地球を冷やせ」などと話す人間の腹の底のどす黒い汚物を真っ先に
除去することが一番の環境対策であることは言うまでもない。
そもそも人間が地球を冷やすことができるとでも思っているのか？できないことは彼らが一番良くわかっている。
承知の上で言うことは、彼らがお金の前にひれ伏すただの税金泥棒集団だからである。
京都議定書を批推しなければ済むものを。
石油産出国に首をぎゅーぎゅーやられているんですかね。
石油産出国に首をぎゅーぎゅーやられているんですかね。
442 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 15:29:42 ID:fsYIE3W40
日本の場合、石油利権からは蚊帳の外だからロビー活動勢力は皆無だ
政府もマスコミも味方してくれないよ？
２ちゃんは無力だね(w
政府もマスコミも味方してくれないよ？
２ちゃんは無力だね(w
444 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 15:32:17 ID:YeOyzj8j0
スレの最初の方しか読んでないけど、これはあれだろ？
去年のnewtonだか何かに書いてたCO2を液体状にして埋めるってやつだろ？
ドライアイスにしたら・・とか書いてるけど
ずっとその温度で維持出来るはずもなかろうし、それを作る方が手間がかかりそうだ
去年のnewtonだか何かに書いてたCO2を液体状にして埋めるってやつだろ？
ドライアイスにしたら・・とか書いてるけど
ずっとその温度で維持出来るはずもなかろうし、それを作る方が手間がかかりそうだ
445 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 15:34:11 ID:CzOwurdiO
利権利権言ってるけど 多少利権が生じてもいいんじゃないか CO2削減や環境破壊が改善されるんなら。
てか こういう問題生じると すぐ利権利権言ってちゃかしたり 話の骨折ろうとする奴マジうぜえんだけど
てか こういう問題生じると すぐ利権利権言ってちゃかしたり 話の骨折ろうとする奴マジうぜえんだけど
446 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 15:35:21 ID:OFs6daFN0
＞利権利権言ってるけど 多少利権が生じてもいいんじゃないか CO2削減や環境破壊が改善されるんなら。
テラワロス
テラワロス
447 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 15:35:41 ID:rAUGkEfU0
>>440
>>気温が上がれば南極海で冷やされた水蒸気が南極大陸に大雪を降らせ
>>南極の氷はむしろ厚くなるらしい。
残念ながらそれが氷の上に積もるか、海に落ちるか、どの割合でそうかなんてデータもないんですよ
気温はしらね
南極の氷の解けるのはちょっとあれだな、基盤岩まで溶けた水が流れ込んで
潤滑剤みたいになって滑り落ちるようなのがあるからなぁ、なんとも
リサイクルはそれをちゃんと処理できる企業やらがいないとむりげー
ちゃんと手順と設備がととのってるとかね儲けできるくらいだからな、水俣とか
下のほうは日本語でおｋ
>>気温が上がれば南極海で冷やされた水蒸気が南極大陸に大雪を降らせ
>>南極の氷はむしろ厚くなるらしい。
残念ながらそれが氷の上に積もるか、海に落ちるか、どの割合でそうかなんてデータもないんですよ
気温はしらね
南極の氷の解けるのはちょっとあれだな、基盤岩まで溶けた水が流れ込んで
潤滑剤みたいになって滑り落ちるようなのがあるからなぁ、なんとも
リサイクルはそれをちゃんと処理できる企業やらがいないとむりげー
ちゃんと手順と設備がととのってるとかね儲けできるくらいだからな、水俣とか
下のほうは日本語でおｋ
リサイクル、再資源化は疑問が残る罠。あんなことするくらいなら
最初からゴミを出すような製品を作らなきゃ良いんだよな。
特に容器。衛生面もあるが、表面を適当にコーティングしてやれば
何も容器すべてを再資源化しなくても、容器は容器のまま使い続けられるし。
まぁ、なんだかんだ言っても、温暖化に対して肯定派も否定派も
利権絡みなんだろ？所詮、この世は金。それで成り立っている以上
今後もこういった議論は金をつかませた方が有利に活動して
そのツケを今の日本みたく、自分らが死んだ後の未来の子孫に残して
今だけ楽をしようって魂胆だろ。みんな一生は一度きりだからな。
恵まれている奴は、その恵まれた環境を手放したくないだろうし
恵まれない奴は、一生不平等だとデモをするのが人類の歴史の中では
リサイクルされてたのさｗ
最初からゴミを出すような製品を作らなきゃ良いんだよな。
特に容器。衛生面もあるが、表面を適当にコーティングしてやれば
何も容器すべてを再資源化しなくても、容器は容器のまま使い続けられるし。
まぁ、なんだかんだ言っても、温暖化に対して肯定派も否定派も
利権絡みなんだろ？所詮、この世は金。それで成り立っている以上
今後もこういった議論は金をつかませた方が有利に活動して
そのツケを今の日本みたく、自分らが死んだ後の未来の子孫に残して
今だけ楽をしようって魂胆だろ。みんな一生は一度きりだからな。
恵まれている奴は、その恵まれた環境を手放したくないだろうし
恵まれない奴は、一生不平等だとデモをするのが人類の歴史の中では
リサイクルされてたのさｗ
449 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 15:39:14 ID:DW/jlD7G0
実用かも何もヨーロッパじゃ普通にやってないか？
油田とかで。
油田とかで。
>442
温室効果ガスとされているもの（ＣＯ２、メタン等）を減らそうというので
京都議定書が作られた。
で、それに関連して今太陽光発電を増やそうという動きが出来ている。
問題は排出権取引で、日本からお金が出て行くこと。
それに乗っかって、他国に依存しないエネルギー開発（太陽光発電）は、
意義があるかもしれない。（トータルコスト、利権やがらみ、将来の電気代等を考えると、問題はあるが）
温暖化詐欺ということで、このまま石油を使っても、石油産出国の輩が喜ぶだけではあるし。
だまされた振りして、太陽光等の新エネルギーの開発をするという道があると考えるべきなのだろうか？
どちらにしても一旦は、利権屋が喜ぶ構造なのかしらん。
（それにもトヨタやらシャープが乗っかってきているのは気に入らないし。
発電所はやたら止まっているみたいだし。電気会社がわざとやっているんじゃないかと。）
温室効果ガスとされているもの（ＣＯ２、メタン等）を減らそうというので
京都議定書が作られた。
で、それに関連して今太陽光発電を増やそうという動きが出来ている。
問題は排出権取引で、日本からお金が出て行くこと。
それに乗っかって、他国に依存しないエネルギー開発（太陽光発電）は、
意義があるかもしれない。（トータルコスト、利権やがらみ、将来の電気代等を考えると、問題はあるが）
温暖化詐欺ということで、このまま石油を使っても、石油産出国の輩が喜ぶだけではあるし。
だまされた振りして、太陽光等の新エネルギーの開発をするという道があると考えるべきなのだろうか？
どちらにしても一旦は、利権屋が喜ぶ構造なのかしらん。
（それにもトヨタやらシャープが乗っかってきているのは気に入らないし。
発電所はやたら止まっているみたいだし。電気会社がわざとやっているんじゃないかと。）
452 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 15:45:46 ID:OUcXWi0pO
暑い・・・暑すぎる
家を引っ越したばっかエアコンないんだよ
気温をあと５度下げてくれ
頼んだよ
家を引っ越したばっかエアコンないんだよ
気温をあと５度下げてくれ
頼んだよ
トヨタ、東芝、シャープが儲かるのは許せないけど
産油国や石油メジャー、投機筋が儲かるのは気にしないのは一体何なんでしょう(w
産油国や石油メジャー、投機筋が儲かるのは気にしないのは一体何なんでしょう(w
環境保全を訴える団体が、環境保全で得られる利益なんてないどころか
費用が嵩んで実行した結果も焼け石に水。だから、環境汚染をしていようが
金を動かした奴らの方が有利に決まってんじゃん。
そいつらだって生活が掛かっているんだし。
今すぐ辞めて、路頭に迷ったらそれこそ面倒だしな。
某銀行が倒産して、その職員が路頭に迷うくらいなら、
税金を当てて救うみたいなｗ
そんなもん。今、突然二酸化炭素排出量を減らそうとすると
日常生活に影響が出るし、暴動も起こるだろうから
徐々にやっていくしかないよぉ。まぁ、ガソリンの高騰で
車の利用者が減ったというのは、微妙だがｗ
そういう感じで、何かしら直接的ではなくても、各個人が
自らの意思を持って差し控えるようにしていかなきゃダメさ。
所詮、人間なんざ自分勝手な生き物。他人から指図されると反発する奴が多いからな。
自らの意思でやったのなら、誰にも文句言えないしなｗ
費用が嵩んで実行した結果も焼け石に水。だから、環境汚染をしていようが
金を動かした奴らの方が有利に決まってんじゃん。
そいつらだって生活が掛かっているんだし。
今すぐ辞めて、路頭に迷ったらそれこそ面倒だしな。
某銀行が倒産して、その職員が路頭に迷うくらいなら、
税金を当てて救うみたいなｗ
そんなもん。今、突然二酸化炭素排出量を減らそうとすると
日常生活に影響が出るし、暴動も起こるだろうから
徐々にやっていくしかないよぉ。まぁ、ガソリンの高騰で
車の利用者が減ったというのは、微妙だがｗ
そういう感じで、何かしら直接的ではなくても、各個人が
自らの意思を持って差し控えるようにしていかなきゃダメさ。
所詮、人間なんざ自分勝手な生き物。他人から指図されると反発する奴が多いからな。
自らの意思でやったのなら、誰にも文句言えないしなｗ
455 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 15:46:06 ID:jPY0pjVL0
おまえら知ってた？
なるべく早く氷を作りたい場合は、沸かしたお湯を冷まさずに直ぐに冷凍庫に入れた方が速く氷になるんだとさ。
これ、科学的にはなんで早く凍るのかいまだに解明されてないらしいね。
なるべく早く氷を作りたい場合は、沸かしたお湯を冷まさずに直ぐに冷凍庫に入れた方が速く氷になるんだとさ。
これ、科学的にはなんで早く凍るのかいまだに解明されてないらしいね。
457 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 15:49:56 ID:1k6XgqFs0
２０２０年にな死んでる、退職して第一線から引いてるような連中が
神拳にやってるとは到底思えない。
５年後の日本を考えている国会議員もいないだろ？
そりゃそうだ、５年後国会議員である補償も無いもんな。
神拳にやってるとは到底思えない。
５年後の日本を考えている国会議員もいないだろ？
そりゃそうだ、５年後国会議員である補償も無いもんな。
459 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 15:53:16 ID:CzOwurdiO
いや だから利権が絡んだっていいんだよ。ビジネスである以上絶対に絡むんだから。
問題はうわべだけの議論で 改革が遅々として進まないこと。
ドイツなんかは電力会社の猛反発押さえて 強引に太陽光発電普及に乗りだした。
儲ける儲けない関係なく もうダメなことは止めて 良いことを損得抜きでやらなけりゃまずいという姿勢できてる。
日本もとにかく こういった損得抜きの長期的ビジョンを 政策で展開できる頭のキレる政治家や官僚が必要。
日本に最も足りないのは優秀な政治家と役人だな
問題はうわべだけの議論で 改革が遅々として進まないこと。
ドイツなんかは電力会社の猛反発押さえて 強引に太陽光発電普及に乗りだした。
儲ける儲けない関係なく もうダメなことは止めて 良いことを損得抜きでやらなけりゃまずいという姿勢できてる。
日本もとにかく こういった損得抜きの長期的ビジョンを 政策で展開できる頭のキレる政治家や官僚が必要。
日本に最も足りないのは優秀な政治家と役人だな
お前ら息するなよ！
>>458
ムペンバ効果って言うらしくて、ソースは先週のためしてガッテンなんだけどwww
ムペンバ効果って言うらしくて、ソースは先週のためしてガッテンなんだけどwww
地震を意図的に起こすしくみがあって、まず地下を掘る必要あるんだが…
もしかして…
もしかして…
464 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 15:57:43 ID:LStDf0l3O
>>456
ためしてガッテンですね、分かります。
ためしてガッテンですね、分かります。
465 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 15:58:13 ID:zpZg5Rw60
どうして温暖化を食い止めなくちゃいけないのかなあ
北極海航路でヨーロッパは近くなるし
ツンドラ地帯で農作物が育つようになる。
冬も暖かくて過ごしやすくなる。
北極海航路でヨーロッパは近くなるし
ツンドラ地帯で農作物が育つようになる。
冬も暖かくて過ごしやすくなる。
>>461
ども。ためしてガッテンか、それならちょうど、毎週録画してあるから
今からその録画したけど圧縮したまま見ていない映像を見てくるｗ
って、ちょうど内蔵HDDの中にあったんで調べてみたら
7/9放送の内容のようだね。今から見てくるっす ノシ
ども。ためしてガッテンか、それならちょうど、毎週録画してあるから
今からその録画したけど圧縮したまま見ていない映像を見てくるｗ
って、ちょうど内蔵HDDの中にあったんで調べてみたら
7/9放送の内容のようだね。今から見てくるっす ノシ
まあつまりあれだ、海水の温度が上がれば上がるほど、極地で氷になりやすいのかと…
469 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 16:09:30 ID:6Xm4ZbNu0
つまり、CO2詐欺に騙されたふりをしながら地熱、太陽光などの代替エネルギーを開発して
石油もって威張り散らしているユダヤのボケ老人どもの世界支配に終わりを告げればいいんでしょ！
エネルギー供給が無尽蔵の太陽などにかわれば貧困も戦争も大分無くなるんじゃないの？
石油もって威張り散らしているユダヤのボケ老人どもの世界支配に終わりを告げればいいんでしょ！
エネルギー供給が無尽蔵の太陽などにかわれば貧困も戦争も大分無くなるんじゃないの？
470 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 16:19:07 ID:rAUGkEfU0
>>456
冬、道路にお湯撒くとすぐにがちがちになるのと同じ原理だな
冬、道路にお湯撒くとすぐにがちがちになるのと同じ原理だな
本当に20度以上にした水、お湯の凍る時間が短くなるんだなぁ。
自分は以前、敢えて温めることはしなかったが、給湯器から出てくるお湯を入れて
氷にしてたことはあったが、その方が水よりも速く凍っていたのかぁ・・・
まぁ、お湯にすると、それだけ冷やすために余計に冷凍庫にエネルギーを
使わせてしまうとは思ったが、すぐにもとの温度に戻るとのことで
開けっ放しにするよりは無駄ではないと、なるほどガッテン。
自分は以前、敢えて温めることはしなかったが、給湯器から出てくるお湯を入れて
氷にしてたことはあったが、その方が水よりも速く凍っていたのかぁ・・・
まぁ、お湯にすると、それだけ冷やすために余計に冷凍庫にエネルギーを
使わせてしまうとは思ったが、すぐにもとの温度に戻るとのことで
開けっ放しにするよりは無駄ではないと、なるほどガッテン。
473 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 16:36:46 ID:o/RQWaNaO
最近、寿命まで地球があれば、その後はどうなってもいいやと思うようになった。
474 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 16:43:16 ID:7bwpq0p+0
水面は上昇してるけどＣＯ２が原因じゃないしましてや北極や南極の氷は関係ない。
エコ屋どもが関係ないことを馬鹿騒ぎしているうちに対策取れないまま沈んだらどうすんだって話だが。
エコ屋どもが関係ないことを馬鹿騒ぎしているうちに対策取れないまま沈んだらどうすんだって話だが。
お前ら、
騙されるもんか、と貝に成るのは良いが
騙してる側の日本企業の足を引っ張るなよな
騙されるもんか、と貝に成るのは良いが
騙してる側の日本企業の足を引っ張るなよな
478 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 16:54:17 ID:GCjbqmUn0
>>12
> 温暖化とCO2とは関係ない。
> くだらない事に金を使わず、避けられない温暖化に備えた対策費に使え。
温暖化とCO2とは関係ない。
くだらない事に金を使わず、避けられない寒冷化に備えた対策費に使え。
> 温暖化とCO2とは関係ない。
> くだらない事に金を使わず、避けられない温暖化に備えた対策費に使え。
温暖化とCO2とは関係ない。
くだらない事に金を使わず、避けられない寒冷化に備えた対策費に使え。
479 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 16:56:17 ID:8Mu77Hnz0
冷やすには細かいちりを空気中にまいて
太陽光を地球に当たらないようにする方が効果的
太陽光を地球に当たらないようにする方が効果的
480 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 16:57:33 ID:Hd+Ts1nRO
まさに税金の無駄遣い
勘弁して下さい
勘弁して下さい
CO2をエネルギーにする技術は出来ないものかと
482 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 16:58:36 ID:7bwpq0p+0
ツバルはもともとアメリカ軍が飛行場として臨時に埋め立てて作った島。
地盤沈下で水没しかけてるだけのこと。
だよ
地盤沈下で水没しかけてるだけのこと。
だよ
484 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 16:59:50 ID:Hd+Ts1nRO
>>475
手数だが、局所的では無く、全世界的に各所で海面が上がってるソース教えてくれないか？
手数だが、局所的では無く、全世界的に各所で海面が上がってるソース教えてくれないか？
485 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 17:01:56 ID:7RVOHwIR0
おまえんとこが削減しろとか、いや、おまえんとこがやればいいだろとか
言い合ってる時点で、全然地球規模の危機じゃないとこがバレバレなんだけど
なんかすごい煽ってるけどさ・・・
言い合ってる時点で、全然地球規模の危機じゃないとこがバレバレなんだけど
なんかすごい煽ってるけどさ・・・
486 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 17:02:49 ID:rAUGkEfU0
海面上昇は衛星データからの測定で測れることができると聞いたけど
実際にやったこともないし、どこの地域データを引用すればいいのかわかんねーな
実際にやったこともないし、どこの地域データを引用すればいいのかわかんねーな
487 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 17:05:40 ID:okbfbSBm0
先進諸国の発展途上国の発展抑制は本当に酷い。
特に地域で経済が回る欧州は手がつけられない。
アメリカは難しい判断だったが、標的を中国一本に絞って開き直った。
正解だよ。
特に地域で経済が回る欧州は手がつけられない。
アメリカは難しい判断だったが、標的を中国一本に絞って開き直った。
正解だよ。
488 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 17:06:50 ID:g+i7YS+H0
その費用で、陸地や水中の緑（植物）をもっと増やした方がいいんんじゃね？
490 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 17:11:02 ID:rAUGkEfU0
まぁほかの地域あがるならベネチアとかかな？
とりあえずCO2地中に埋めるのやめとけっていいたいNE！
何か鉱山の奥にも埋めるとかやってるよな、この前聞いたのに忘れちまったぜ・・・
何かとCO2を圧縮させるとどうのこうのとかいってたぜ・・・
とりあえずCO2地中に埋めるのやめとけっていいたいNE！
何か鉱山の奥にも埋めるとかやってるよな、この前聞いたのに忘れちまったぜ・・・
何かとCO2を圧縮させるとどうのこうのとかいってたぜ・・・
491 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 17:11:20 ID:7bwpq0p+0
>>489
ｵﾏｲが見たという計測値を見せてみろ。
ｵﾏｲが見たという計測値を見せてみろ。
492 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 17:14:50 ID:RBnhlGk3O
温度が上がりCO2が増えることは植物にとっては最高の環境なんだよな
世間では何故か緑が減って不毛の地になるイメージが先行しているが。
世間では何故か緑が減って不毛の地になるイメージが先行しているが。
493 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 17:15:08 ID:cksiMhmq0
まぁ～気候変動自体あいまいだからなぁ。
今はダイポールモード現象とエルニーニョに関連性が高いＥＮＳＯが、どのような
過程でできるかってのは北極振動が関わってるらしいがまだわからない。
まずそれを加味した気候モデルを作ってどうなるか検証しないとね。
その気候モデルすら作る人がいない。
だいたいエルニーニョのテレコネクションが半年遅れることすらまともに説明できなくせに
温暖化を語るのは間違い。
気象物理学者はメディアにも出やしないし。
今言えることは北極振動がもう少し分かってくれば結構研究が進むはず。
今はダイポールモード現象とエルニーニョに関連性が高いＥＮＳＯが、どのような
過程でできるかってのは北極振動が関わってるらしいがまだわからない。
まずそれを加味した気候モデルを作ってどうなるか検証しないとね。
その気候モデルすら作る人がいない。
だいたいエルニーニョのテレコネクションが半年遅れることすらまともに説明できなくせに
温暖化を語るのは間違い。
気象物理学者はメディアにも出やしないし。
今言えることは北極振動がもう少し分かってくれば結構研究が進むはず。
494 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 17:16:55 ID:loYzk6U4O
だいたい日本国民のことも考えてねー政府が
地球の事なんか考えてるわけねーだろ。
利権だよ利権、金だよ金w
地球の事なんか考えてるわけねーだろ。
利権だよ利権、金だよ金w
495 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 17:23:58 ID:w05sdSD9O
独身のお前らも、将来子を持つ親となった時にきっと願うよ。いつまでもこの子やその子供が暮らしやすい地球であるように。戦争や暴力のない世界であるようにって。
496 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 17:25:55 ID:dQkEGEmO0
中越沖地震とＣＯ２貯瑠実験の話はやっぱりタプーになってんのかねぇ
497 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 17:26:24 ID:Su3OLxDS0
埋めてどうなるの？？
498 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 17:28:13 ID:jKD10zfa0
>495
このタイミングで言うと説得力まるでないよ
このタイミングで言うと説得力まるでないよ
499 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 17:29:38 ID:OFs6daFN0
んなことする暇があるなら太陽パネルの復旧に力をいれやがれ
エコはサミットが終わったからもうどうでも良くなったの？
電球とか深夜営業とか深夜放送とか最近聞かないな
電球とか深夜営業とか深夜放送とか最近聞かないな
503 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 17:41:08 ID:FxaDqu9I0
これって、少し前にＴＶでやってたね
炭素の循環ってやつだろ
いいことじゃないのか？
提供はトヨタだったけどｗ
炭素の循環ってやつだろ
いいことじゃないのか？
提供はトヨタだったけどｗ
未だにCO2で地球温暖化とか信じてる奴がいるんだな。
このまま似非科学に補助金が流し込まれて、更にCO2排出権なんて買わされる訳か。
バカバカしいにも程がある。
このまま似非科学に補助金が流し込まれて、更にCO2排出権なんて買わされる訳か。
バカバカしいにも程がある。
CO2で気温が上がるってどんな似非科学ですか？ｗ
506 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 18:08:02 ID:zJO5bAJ00
こんな利権目当ての詐欺を許しておいて良いのか？
507 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 18:10:46 ID:SUldGsb50
日本のベネチア 「伊根」も海綿上昇でヤバイだろ
508 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 18:17:56 ID:7MTBg/Zv0
みんな馬鹿だよなw
別にCO2による温室効果なんて別に特別なものでもなく
炭素として化石燃料に閉じ込められていたかつての地球高温期の熱量を
いま一気に石油消費で解放してるんだから急激に温暖化するのはあたりまえなのになｗ
中学生でもわかるエネルギ保存則だ
石油を使い切り＆ん熱量を放射しきれなくなったところで
また何らかの形でパラダイムシフトが起きて熱量が埋没して冷えるよ。
もちろんその過程で人類は滅亡。
それが長いスパンで見た地球の自然の営みだろうにｗ
509 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 18:19:55 ID:zJO5bAJ00
510 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 18:20:06 ID:6Xm4ZbNu0
>>508
どんだけ長いスパンなんだよｗ
どんだけ長いスパンなんだよｗ
511 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 18:22:57 ID:zJO5bAJ00
512 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 18:23:58 ID:s3s2+62sO
日本の宣伝としか思えないな
そのこと自体は悪くないんだがもっとやるべき事があるだろ
そのこと自体は悪くないんだがもっとやるべき事があるだろ
513 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 18:24:04 ID:UozMuEPL0
心配しなくても太陽系はもうすぐ、ほ座ガム星雲の暗黒星雲帯を通過するから
太陽は数１００年に渡り薄暗くなって、いやでも氷河期を迎えることになるよ。
太陽は数１００年に渡り薄暗くなって、いやでも氷河期を迎えることになるよ。
514 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 18:26:46 ID:zJO5bAJ00
まあ、CO2や温暖化とは関係なく、化石燃料は節約するべきだとは思うけどな。
エコは否定しないが、CO2埋めるなんてのは、その労力の分マイナス効果だろうに。
エコは否定しないが、CO2埋めるなんてのは、その労力の分マイナス効果だろうに。
515 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 18:26:56 ID:h0ctdn5U0
後３℃ 平均気温が上がれば
ＣＯ２なんぞ赤子のメタンガスが噴出す
そうなればもう止まらない 先に永久凍土のガスが消えても
今度は海中のハイドロメタンが噴出す
ま・・後数年だ 好きなことやって暮らせ どうせ死ぬんだ
ＣＯ２なんぞ赤子のメタンガスが噴出す
そうなればもう止まらない 先に永久凍土のガスが消えても
今度は海中のハイドロメタンが噴出す
ま・・後数年だ 好きなことやって暮らせ どうせ死ぬんだ
516 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 18:28:10 ID:OBm+KVbL0
>>510
いや、でも実際石油ってのは
地球超高気温期→過栄養→植物プランクトン大発生→海洋全面酸欠→プランクトン死滅→栄養（熱量）を閉じ込めたまま堆積→化石燃料化
という過程を経てできたものだから。
つまり地球の高気温をプランクトンが抱え込んで死んで
１億年ぐらいかけて堆積して石油になったわけで
それをここ１００年ぐらいで一気に解き放ってるわけだから
気温が急上昇してあたりまえ。もう止まらないよｗ
上がりきったところで
生物が大量に熱量を抱え込んで死滅する形で
地球がまた冷えるんじゃないの？
いや、でも実際石油ってのは
地球超高気温期→過栄養→植物プランクトン大発生→海洋全面酸欠→プランクトン死滅→栄養（熱量）を閉じ込めたまま堆積→化石燃料化
という過程を経てできたものだから。
つまり地球の高気温をプランクトンが抱え込んで死んで
１億年ぐらいかけて堆積して石油になったわけで
それをここ１００年ぐらいで一気に解き放ってるわけだから
気温が急上昇してあたりまえ。もう止まらないよｗ
上がりきったところで
生物が大量に熱量を抱え込んで死滅する形で
地球がまた冷えるんじゃないの？
517 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 18:29:58 ID:zJO5bAJ00
518 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 18:31:56 ID:h0ctdn5U0
どうでもいいよ 後３℃・・だ
楽しめよ 間に合わん
楽しめよ 間に合わん
長年蓄積した二酸化炭素が地震の地割れや噴火で一気に噴出してえらい事にならんのだろうか
520 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 18:34:25 ID:gbpWlLKdO
CO2をエネルギーに変える努力はしないのかとのほほんと考えてしまう
つまりデイアフタートモロー現実化ということですね
こーゆー詐欺には金を出しても気象衛星の後継機の予算は出さないんだよなー。
いつも思うのだが二酸化炭素の買取って誰が買い取るの？国連？環境団体？
そして誰が徳しているの？
そしてその莫大な金はどこに消えているの？
そして誰が徳しているの？
そしてその莫大な金はどこに消えているの？
>>５２３
日本から中国とロシアへ
日本から中国とロシアへ
525 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 19:28:28 ID:89oQgFLT0
特に東京など都市部での、タクシーの「流し」営業は、ものすごい
化石燃料の無駄じゃないの？
駅前でやってるような、指定されたタクシー乗り場での客待ちを
都市部全域で実行できるんじゃないかと思う。
具体的には、コイン駐車場などをタクシーの待機場所にして、客の
注文があったらそこから迎車に出発する。 携帯電話など通信手段が
発達してるんだから、簡単に実行できると思う。 待機方式なら運転手
も休める時間が多くなるんじゃないか。
「幹線道路に出て、手を挙げたら３分でタクシーに乗れる、という
わずかな利便性のために、山手線のように２、３００メートル間隔で
昼夜を問わず大量のタクシーが走り回っているのは異常。
WWⅡ時イギリスで、ドイツの潜水艦を攻撃するのにはどういう機雷の
投射パターンが有効なのか数学者に研究させたというが、タクシーに
ついても国交省がそういう研究をしてもいいんじゃないか。
化石燃料の無駄じゃないの？
駅前でやってるような、指定されたタクシー乗り場での客待ちを
都市部全域で実行できるんじゃないかと思う。
具体的には、コイン駐車場などをタクシーの待機場所にして、客の
注文があったらそこから迎車に出発する。 携帯電話など通信手段が
発達してるんだから、簡単に実行できると思う。 待機方式なら運転手
も休める時間が多くなるんじゃないか。
「幹線道路に出て、手を挙げたら３分でタクシーに乗れる、という
わずかな利便性のために、山手線のように２、３００メートル間隔で
昼夜を問わず大量のタクシーが走り回っているのは異常。
WWⅡ時イギリスで、ドイツの潜水艦を攻撃するのにはどういう機雷の
投射パターンが有効なのか数学者に研究させたというが、タクシーに
ついても国交省がそういう研究をしてもいいんじゃないか。
526 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 19:49:33 ID:Xnt7JIzXO
>>525
タクシーが石化燃料ぉ？
タクシーが石化燃料ぉ？
527 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 20:09:21 ID:w6QTAJ1X0
>>511
今よりもっと温暖だった時代は、今よりもっと緑が溢れていた
↓
よって木を幾ら植えても何の効果も無い
ビックリする程分かり易く矛盾している論理展開。
意識してやってるのか、それともマジなのか。
今よりもっと温暖だった時代は、今よりもっと緑が溢れていた
↓
よって木を幾ら植えても何の効果も無い
ビックリする程分かり易く矛盾している論理展開。
意識してやってるのか、それともマジなのか。
528 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 20:14:20 ID:NGpgFwix0
>>513
地球はたちまち凍りつきますね
地球はたちまち凍りつきますね
529 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 20:16:42 ID:N9Mv4dYZO
単純に考えて火を燃やすから暑くなる訳で
燃えて残った灰やらCO2を何処に捨てても同じじゃね？
燃えて残った灰やらCO2を何処に捨てても同じじゃね？
531 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 20:21:26 ID:69XYuBXI0
新潟県中越地震の原因はこれじゃなかったっけ？？？？？
532 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 20:26:21 ID:4y74QzHT0
市内でＣＯ2を埋める実験をやってたんだよな
533 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 20:27:29 ID:w6QTAJ1X0
>>530
結論が先かよ。
結論が先かよ。
534 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 20:27:32 ID:EbzOlxUo0
それを地中で還元して炭化水素にする菌を遺伝子操作で開発しる。
メタンはダメだよ。昔はメタンが温暖化の原因と言われてたけど、牛肉輸出国と乳牛ｒｙ
>>1
そして地球上の酸素は無くなったとさ
そして地球上の酸素は無くなったとさ
>>533
一般に植林は地球温暖化の抑制にプラスの効果があると考えられているが、
低緯度帯以外での植林は、地球温暖化を抑制するどころか、
逆に温暖化を促進する可能性があるとのシミュレーション結果が発表された。
ワシントン・カーネギー研究機構のBala博士とKen Caldeiraによると、
日米欧などのある中緯度帯や、ロシアなどのある高緯度帯では、
植林によるCO2の減少や、雲が出来て光を反射することによる冷却効果よりも、
森林が地表付近で温度を閉じこめる効果の方が大きくなるとのこと。
(詳細は下のリンクで)
Care needed with carbon offsets
http://news.bbc.co.uk/2/low/science/nature/6184577.stm
一般に植林は地球温暖化の抑制にプラスの効果があると考えられているが、
低緯度帯以外での植林は、地球温暖化を抑制するどころか、
逆に温暖化を促進する可能性があるとのシミュレーション結果が発表された。
ワシントン・カーネギー研究機構のBala博士とKen Caldeiraによると、
日米欧などのある中緯度帯や、ロシアなどのある高緯度帯では、
植林によるCO2の減少や、雲が出来て光を反射することによる冷却効果よりも、
森林が地表付近で温度を閉じこめる効果の方が大きくなるとのこと。
(詳細は下のリンクで)
Care needed with carbon offsets
http://news.bbc.co.uk/2/low/science/nature/6184577.stm
538 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 21:07:45 ID:Hd+Ts1nRO
>>509
ソースは？
ソースは？
540 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 21:16:59 ID:M36wDKlY0
今の日本政府、暴走してないか？
541 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 21:35:31 ID:w6QTAJ1X0
>>537
いや、これ論文でもない単なる記事じゃん。
これだけじゃインチキ記事かどうかも判断しようが無い。
しかもざっと読んでみて、これが「植林は温暖化に何の効果も無い」を
結論付ける記事とはとても思えないんだが…
これ、下手な植え方は森林が地表付近で温度を閉じこめる効果の方が大きくなる「可能性」があるから
植え方に気をつけなさいよって言ってるだけじゃね？
メチャクチャな植え方したら、何らかの弊害が出るなんて当たり前。
そもそも素人考えでも、様々な実験データが出ている植林温暖化対策に対し、
あくまでコンピューターシュミレーションでしかないBala博士とやらの論が
植林温暖化対策の有意義性を全て覆すような結論を出せると思えないんだが。
いや、これ論文でもない単なる記事じゃん。
これだけじゃインチキ記事かどうかも判断しようが無い。
しかもざっと読んでみて、これが「植林は温暖化に何の効果も無い」を
結論付ける記事とはとても思えないんだが…
これ、下手な植え方は森林が地表付近で温度を閉じこめる効果の方が大きくなる「可能性」があるから
植え方に気をつけなさいよって言ってるだけじゃね？
メチャクチャな植え方したら、何らかの弊害が出るなんて当たり前。
そもそも素人考えでも、様々な実験データが出ている植林温暖化対策に対し、
あくまでコンピューターシュミレーションでしかないBala博士とやらの論が
植林温暖化対策の有意義性を全て覆すような結論を出せると思えないんだが。
542 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 21:45:29 ID:h3Vjl0hj0
法人を作って天下り先を作りたいだけじゃない？
二酸化炭素を減らしたって温暖化を防げる証拠は無いし。
二酸化炭素を減らしたって温暖化を防げる証拠は無いし。
543 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 21:54:52 ID:zJO5bAJ00
海にフロート島作ってその上で植物でも育てた方が効果的なんじゃないの？
要は、こうだよな。
■本命
CO2＋2 H2O → CH4＋2 O2
■穴
CO2＋2H2O → CH3OH ＋O3
■大穴
n(CO2＋NH3＋H2O) → 糖・タンパク類
■本命
CO2＋2 H2O → CH4＋2 O2
■穴
CO2＋2H2O → CH3OH ＋O3
■大穴
n(CO2＋NH3＋H2O) → 糖・タンパク類
546 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 22:28:06 ID:w6QTAJ1X0
>>543
マジで言ってたのか…
「今より緑が多く、より温暖でCO2濃度が高かった時代があった」
これは
「緑が多くなると、温暖化が進む」
ことの根拠にはならないよね？何故なら
「緑が多かったせいで、地球はかつて温暖化していた」
ということが証明されていないから。
もちろん厳密に分析すれば、当然何らかの因果関係はあるだろうが、
いずれにしろ上の論理展開はムチャクチャだという話。
マジで言ってたのか…
「今より緑が多く、より温暖でCO2濃度が高かった時代があった」
これは
「緑が多くなると、温暖化が進む」
ことの根拠にはならないよね？何故なら
「緑が多かったせいで、地球はかつて温暖化していた」
ということが証明されていないから。
もちろん厳密に分析すれば、当然何らかの因果関係はあるだろうが、
いずれにしろ上の論理展開はムチャクチャだという話。
547 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 22:43:58 ID:WUA9pgzH0
核のゴミも猛毒化学薬品も何かも地中に埋めれば済むと考えてる香具師って
学が無いのか?よ
学が無いのか?よ
福田ビジョン（笑）
549 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 22:47:15 ID:M36wDKlY0
環境厨は、定性的な印象だけで決め付け、定量的な計算は絶対しない。
地中じゃなくて海水中に貯留すればいいじゃん
551 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 22:51:57 ID:UrNPsieJO
化学ｵﾝﾁだけど、光合成みたいに、ｃｏ２吸い込んで酸素吐き出すような装置って大変なの？
地中にドラム缶埋め込むの？
気体のままだったら、結局地上に出たりしないの？
暑いから早くおしえてね。
地中にドラム缶埋め込むの？
気体のままだったら、結局地上に出たりしないの？
暑いから早くおしえてね。
552 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 22:54:37 ID:BIw5vwMy0
>>550
酸の海になるとかで ボツネタにされたんだっけ
酸の海になるとかで ボツネタにされたんだっけ
553 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 22:54:48 ID:zJO5bAJ00
554 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 22:57:54 ID:WxZSk3vQ0
556 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 23:04:37 ID:HoZFY+eM0
557 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 23:06:52 ID:i0INPBH+0
地球温暖化の原因って太陽だよね。
558 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 23:13:37 ID:gDzBjWYEO
>>551
簡単に言うと
人工的に分解するにはエネルギーが必要→CO2減らす量よりエネルギーのために放出する量の方が多い
単純に酸素を作るとなると、植物は光合成で自分の栄養に転化できるが、機械では炭素の廃棄をどうするかでつまづくな
簡単に言うと
人工的に分解するにはエネルギーが必要→CO2減らす量よりエネルギーのために放出する量の方が多い
単純に酸素を作るとなると、植物は光合成で自分の栄養に転化できるが、機械では炭素の廃棄をどうするかでつまづくな
559 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 23:16:55 ID:w6QTAJ1X0
>>553
＞511 ：名無しさん＠九周年 ：2008/07/22(火) 18:22:57 ID:zJO5bAJ00
＞今よりもっと温暖だった時代は、今よりもっと緑が溢れていたわけで。
＞木を幾ら植えても何の効果も無いのが真実。
「今より緑が多く、より温暖でCO2濃度が高かった時代があった」
これは
「木を幾ら植えても何の効果も無い」
ことの根拠にはならない。何故なら
「緑が多かったせいで、地球はかつて温暖化していた」
ということが証明されていない。そのため
「緑が多かったことと、地球が温暖化していた」
ことは全く関係無い可能性がある。よって
「木を植えることで温暖化を削減する可能性」を否定する根拠にはならない。
ちなみに、「緑が多くても温暖化は進む場合がある」だと、
さっきと言ってること全く違うよ。
そんでもってそれだと、緑で温暖化を削減する方法に対して問題提起にはなっても、
否定する材料にはならないよ。
＞511 ：名無しさん＠九周年 ：2008/07/22(火) 18:22:57 ID:zJO5bAJ00
＞今よりもっと温暖だった時代は、今よりもっと緑が溢れていたわけで。
＞木を幾ら植えても何の効果も無いのが真実。
「今より緑が多く、より温暖でCO2濃度が高かった時代があった」
これは
「木を幾ら植えても何の効果も無い」
ことの根拠にはならない。何故なら
「緑が多かったせいで、地球はかつて温暖化していた」
ということが証明されていない。そのため
「緑が多かったことと、地球が温暖化していた」
ことは全く関係無い可能性がある。よって
「木を植えることで温暖化を削減する可能性」を否定する根拠にはならない。
ちなみに、「緑が多くても温暖化は進む場合がある」だと、
さっきと言ってること全く違うよ。
そんでもってそれだと、緑で温暖化を削減する方法に対して問題提起にはなっても、
否定する材料にはならないよ。
何度も言ってるがCO2の排出量増加のみが地球温暖化の原因なのか？
証明はされているのか？仮にCO2の排出量の増加が温暖化の主な原因
であるとしても CO2削減と並行して森林伐採を止めないと効果が薄い
だろ。
一説に、太陽活動の活発化の時期に入ってきているのが原因という
のがある。あるいは地球の公転軌道がおかしくなっている、地軸の
傾きがずれて来た、など人類ではどうしようもないことが真の原因
だとすると我々は何も出来ないのだ。
証明はされているのか？仮にCO2の排出量の増加が温暖化の主な原因
であるとしても CO2削減と並行して森林伐採を止めないと効果が薄い
だろ。
一説に、太陽活動の活発化の時期に入ってきているのが原因という
のがある。あるいは地球の公転軌道がおかしくなっている、地軸の
傾きがずれて来た、など人類ではどうしようもないことが真の原因
だとすると我々は何も出来ないのだ。
561 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 23:41:25 ID:h0ctdn5U0
要は地下水に圧入して サイダーを
作ろうとしてるんだよ
ＣとＯ２は切り離せんのかな？集めたモン勝ちだろに
窒素も燃やせる時代なのにね・・。
作ろうとしてるんだよ
ＣとＯ２は切り離せんのかな？集めたモン勝ちだろに
窒素も燃やせる時代なのにね・・。
562 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 23:42:21 ID:UrNPsieJO
551の蓬来です
レス下さった方有り難う。
アイスキャンディー食べてるせいか、心なしか涼しくなりました。
レス下さった方有り難う。
アイスキャンディー食べてるせいか、心なしか涼しくなりました。
563 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 23:45:28 ID:ijsj+JJe0
実はCO2をカルシゥムと結合させて自動的に海底に沈める装置が
南太平洋に大量にあるんだがこれを破壊しなければいいのだ
南太平洋に大量にあるんだがこれを破壊しなければいいのだ
564 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 23:45:48 ID:79apSB8SO
誰かそのうちに、
CO2を、簡単に酸素と炭素に分解する技術を開発して、
温暖化問題いっきに解決って事になると思うよ
CO2を、簡単に酸素と炭素に分解する技術を開発して、
温暖化問題いっきに解決って事になると思うよ
もうね、日本はゆとり教育の弊害で、みんなアホになってるでしょ。
大多数になっちまったエコ信者にいくら言っても聞く耳持たないよ。
アホなだけじゃなく、目先の利益だけを見て根性曲がってるのも多い。
復帰できるにしても、激しい後遺症は残る。チェックメイトだ。日本は終わったんだ。
大多数になっちまったエコ信者にいくら言っても聞く耳持たないよ。
アホなだけじゃなく、目先の利益だけを見て根性曲がってるのも多い。
復帰できるにしても、激しい後遺症は残る。チェックメイトだ。日本は終わったんだ。
オレは、CO2削減のため呼吸を２／３にした。
もうすぐ中国人が変異して 葉緑素を取り入れて光合成だけで生きて行ってくれるから
食糧問題もCO2問題も解決じゃね？
食糧問題もCO2問題も解決じゃね？
568 ：名無しさん＠九周年：2008/07/23(水) 00:03:46 ID:C6rrJjNk0
火力発電所排煙中のＣＯ２から新燃料
ジメチルエーテルの合成に成功
やっぱり福田は馬鹿だね・・三菱が作ってるのにな・・
それともバカ通り越して 油田でも作る気か？
ジメチルエーテルの合成に成功
やっぱり福田は馬鹿だね・・三菱が作ってるのにな・・
それともバカ通り越して 油田でも作る気か？
569 ：名無しさん＠九周年：2008/07/23(水) 00:06:34 ID:+4y+c/L50
エネルギー保存則がわからんヤツ大杉
ゆとりのせいなのか？
ゆとりのせいなのか？
事実はどうあれ、シナリオはもう出来上がってるんだよ
あとは美味しい所の奪い合いだ(w
あとは美味しい所の奪い合いだ(w
>>559
緑が多くても寒冷化してないじゃん
緑が多くても寒冷化してないじゃん
>>571
意味不明
意味不明
573 ：名無しさん＠九周年：2008/07/23(水) 00:32:22 ID:qhFWmIuI0
>>564
> 誰かそのうちに、
> CO2を、簡単に酸素と炭素に分解する技術を開発して、
> 温暖化問題いっきに解決って事になると思うよ
温暖化の原因は太陽なのだから、仮にそういった
技術開発ができたところで、温暖化問題は解決だと
いうのが思い込みだったと判明します。実際は解決しないです。
> 誰かそのうちに、
> CO2を、簡単に酸素と炭素に分解する技術を開発して、
> 温暖化問題いっきに解決って事になると思うよ
温暖化の原因は太陽なのだから、仮にそういった
技術開発ができたところで、温暖化問題は解決だと
いうのが思い込みだったと判明します。実際は解決しないです。
100年につき0.6℃程度の温暖化は問題になりません。
二酸化炭素の増加も含めると、植物の生育に良く、豊かな実りが期待できるでしょうｗ
そんだけ。
二酸化炭素の増加も含めると、植物の生育に良く、豊かな実りが期待できるでしょうｗ
そんだけ。
>>572
知能が低いんだなw
知能が低いんだなw
576 ：惨事に遭いましょう：2008/07/23(水) 05:05:44 ID:ftWK43Ty0
最近、『太陽活動の活発化と地球温暖化』の関連を研究した学説が発表になってるが、
太陽プラズマによる過去の温暖化は説明出来ても、『近年の急激な温暖化』は説明
不可能と言われている
…だがしかし、全ての学者はすっかり忘れているか、『見なかった事』にしている
今ほど、地球上を『電波』が氾濫している時代はない事に…
>>531
それ以前に、北海道でも廃炭坑を使ったCO2地中埋設実験を
行ってるけど、その時も地震が起きてるんだよな…
…あの時は、埋設地と震源域が相当に離れていたから無視されているけど
二度の中越地震は、試験井戸に『二度も』多量のCO2を
地下に圧入した後でそれぞれ起こってます
太陽プラズマによる過去の温暖化は説明出来ても、『近年の急激な温暖化』は説明
不可能と言われている
…だがしかし、全ての学者はすっかり忘れているか、『見なかった事』にしている
今ほど、地球上を『電波』が氾濫している時代はない事に…
>>531
それ以前に、北海道でも廃炭坑を使ったCO2地中埋設実験を
行ってるけど、その時も地震が起きてるんだよな…
…あの時は、埋設地と震源域が相当に離れていたから無視されているけど
二度の中越地震は、試験井戸に『二度も』多量のCO2を
地下に圧入した後でそれぞれ起こってます
577 ：名無しさん＠九周年：2008/07/23(水) 05:08:18 ID:C6AVScnF0
そんなことより、石油使用禁止条約を作ればいいじゃない
578 ：名無しさん＠九周年：2008/07/23(水) 05:18:29 ID:ucjd1m7n0
温暖化を語るには時間のスケールを地球の歴史に合わせろよ
このところの地球温暖化は一万年前から始まってるんだよ
地球の歴史のなかで以上に長い平坦な気候が続きすぎ
氷が解けて真水が海に大量に入ると海流が止まり氷河期が始まる
地球の歴史はこれを繰り返してきていますが無視ですか
科学者の研究を都合よく歪曲化して脅迫ビジネスに変えるいつもの手
寒冷化が始まれば一割も人間は生き残れない
このところの地球温暖化は一万年前から始まってるんだよ
地球の歴史のなかで以上に長い平坦な気候が続きすぎ
氷が解けて真水が海に大量に入ると海流が止まり氷河期が始まる
地球の歴史はこれを繰り返してきていますが無視ですか
科学者の研究を都合よく歪曲化して脅迫ビジネスに変えるいつもの手
寒冷化が始まれば一割も人間は生き残れない
579 ：名無しさん＠九周年：2008/07/23(水) 05:20:42 ID:U54gypvo0
地中温度が上がれば、固定したＣＯ２は放散される。
キチガイ沙汰。
植林の方がいいだろう。ゴビ砂漠とかに。
キチガイ沙汰。
植林の方がいいだろう。ゴビ砂漠とかに。
580 ：名無しさん＠九周年：2008/07/23(水) 05:23:38 ID:8Qn44aSn0
1.地球上で最大の二酸化炭素の排出源は？
A1.海（２位落ち葉、３位動物・バクテリア）
Q2.人類の排出する二酸化炭素は年６．５ギガトンです。海は何ギガトン？
A2.１００００ギガトン（落ち葉１０００ギガトン、動物１５０ギガトン）
Q3.温室効果ガスで大気中に最も多く存在するのは？
A3.水蒸気（約80％ ちなみにCO2=0.037％）
Q4.温暖化の原因って二酸化炭素？
A4.マスコミやみんなが言ってるので間違いありません
Q5.エコって意味あるんですか？
A5.それ以上言うと怖いお兄さんが来ますよ？
『二酸化炭素さん地球の温暖化を拒否』
ややこしくも面白い環境問題の世界をあなたに
http://www.geocities.jp/obkdshiroshige/ondanka/ondanka.htm
A1.海（２位落ち葉、３位動物・バクテリア）
Q2.人類の排出する二酸化炭素は年６．５ギガトンです。海は何ギガトン？
A2.１００００ギガトン（落ち葉１０００ギガトン、動物１５０ギガトン）
Q3.温室効果ガスで大気中に最も多く存在するのは？
A3.水蒸気（約80％ ちなみにCO2=0.037％）
Q4.温暖化の原因って二酸化炭素？
A4.マスコミやみんなが言ってるので間違いありません
Q5.エコって意味あるんですか？
A5.それ以上言うと怖いお兄さんが来ますよ？
『二酸化炭素さん地球の温暖化を拒否』
ややこしくも面白い環境問題の世界をあなたに
http://www.geocities.jp/obkdshiroshige/ondanka/ondanka.htm
581 ：名無しさん＠九周年：2008/07/23(水) 05:25:10 ID:U54gypvo0
>>564
この前ニュースで、酸化マグネシウムをソーラーレーザーで還元して
酸素とマグネシウムにし、また酸化させて熱を取り出すサイクルってのを
やってたが
太陽光を集光して何でレーザー？ってのが疑問だった。
この前ニュースで、酸化マグネシウムをソーラーレーザーで還元して
酸素とマグネシウムにし、また酸化させて熱を取り出すサイクルってのを
やってたが
太陽光を集光して何でレーザー？ってのが疑問だった。
582 ：名無しさん＠九周年：2008/07/23(水) 05:26:12 ID:ZyNe3Lu60
ヒント：新潟での二度の大地震の原因
エコ利権は暴力団がおいしくいただきました
584 ：名無しさん＠九周年：2008/07/23(水) 05:32:35 ID:IVmIBfGO0
限られた資源を守るためには人類の総量を減らすしか仕方がないだろ？
温暖化も食糧危機も資源問題も人類がたとえば半数に減れば完全解決。
っていうか究極的にはそれしか解決策などないかもだ。
そのうち、ただ人類の総数を減らすためだけの戦争が起こるようになるんだろうな。
戦争とか虐殺とか直接的なことはしなくとも、地球人口の総量を減らす計画を
考えている奴が当然いるんだろうな。環境問題としてｗ
温暖化も食糧危機も資源問題も人類がたとえば半数に減れば完全解決。
っていうか究極的にはそれしか解決策などないかもだ。
そのうち、ただ人類の総数を減らすためだけの戦争が起こるようになるんだろうな。
戦争とか虐殺とか直接的なことはしなくとも、地球人口の総量を減らす計画を
考えている奴が当然いるんだろうな。環境問題としてｗ
585 ：名無しさん＠九周年：2008/07/23(水) 05:36:23 ID:Ta4/SUwJ0
人工衛星といっしょに宇宙に捨てればいいじゃん
586 ：名無しさん＠九周年：2008/07/23(水) 05:49:24 ID:LkJPu1igO
ドライアイスにして凍らせて、溶けかかってる北極と南極に置いておこう。
白くまが間違って食べないように柵で囲って。
白くまが間違って食べないように柵で囲って。
>>580
水蒸気を地中に埋めればいいんじゃね？
水蒸気を地中に埋めればいいんじゃね？
589 ：名無しさん＠九周年：2008/07/23(水) 08:11:30 ID:pvGen/I+0
>>581
レーザーが何たるかを分かってないな。
レーザーが何たるかを分かってないな。
590 ：名無しさん＠九周年：2008/07/23(水) 08:15:51 ID:pvGen/I+0
>>588
ｵﾏｲ地球系しか考えてないだろ。
地球には太陽エネルギーがふりそそいで、
かつ、宇宙に熱を放射しているんだぞ。
化石燃料燃やして暖まるぐらいなら
地球はとうの昔に太陽熱でメルトダウンしてるわ。
ｵﾏｲ地球系しか考えてないだろ。
地球には太陽エネルギーがふりそそいで、
かつ、宇宙に熱を放射しているんだぞ。
化石燃料燃やして暖まるぐらいなら
地球はとうの昔に太陽熱でメルトダウンしてるわ。
CO2をゲル状に固めて海底へ沈めるのをどこかの大学教授が研究してたと思うけど、
これも同じような状態にして地中へ埋めるのかな？
これも同じような状態にして地中へ埋めるのかな？
排出量取引がある以上
こういう意味ないエコ詐欺も増えるんだろうね
こういう意味ないエコ詐欺も増えるんだろうね
593 ：名無しさん＠九周年：2008/07/23(水) 09:51:49 ID:GJ2n1fBh0
また利権団体が出来るのか。
ＣＯ２なんて関係ないっていうのに。
ＣＯ２なんて関係ないっていうのに。
594 ：名無しさん＠九周年：2008/07/23(水) 09:55:13 ID:bEBza0xt0
一番温暖化に貢献してるのは太陽なのにな。
地球なんて太陽が少し活動弱まっただけであっという間に寒くなるのに
地球なんて太陽が少し活動弱まっただけであっという間に寒くなるのに
よくわかんないんだけど、埋めるんじゃなくて、ＣＯ２を分解しないとＯ２の量が減っちゃうんじゃねーの？
596 ：名無しさん＠九周年：2008/07/23(水) 10:05:00 ID:+RoXNx/50
温暖化をいうなら、もう、ある意味手遅れ。新しい気候体型に人類が順応する
しかない。北海道が暖かくなるのはいいことかも知れんし、東京湾が熱帯魚に
あふれることも悪くはないかも知れん。脱炭素なんて、排出制限ではなんとも
ならんわ。検証できないし、結局ジャイアン国家がおいしいおもいするだけ。
公道をキレイにするには民度しかないのといっしょ。
でも、今年になってちゃんと光は見えている。原油高騰こそが解決の道。高騰
すれば産油国以外は等しくいやでも節減するし、省エネやる。日本は早々に１０００ドル
時代に対応すべき。その能力が世界一なのが日本。間違っても排出権取引なんつう
ジャイアン国家を利するものには手を出すべきじゃない。シミュレーションでも、
日本の降水量は減らない、多少台風が増えたところで対応は難しくない。水が豊富
で汚染されない国土があれば、むしろこれからは資源国とさえ言える。省エネ技術
世界一の資源国が日本ということになる。日本が備えるのは、むしろ、こんなすばらしい
国土をねらってる国が周辺にあるということ。じわじわ浸透しつつあるということ。
日本を日本人以外からちゃんと守ることの方が温暖化より大事。原油高騰は、
日本の相対的国力を著しく上げる。
しかない。北海道が暖かくなるのはいいことかも知れんし、東京湾が熱帯魚に
あふれることも悪くはないかも知れん。脱炭素なんて、排出制限ではなんとも
ならんわ。検証できないし、結局ジャイアン国家がおいしいおもいするだけ。
公道をキレイにするには民度しかないのといっしょ。
でも、今年になってちゃんと光は見えている。原油高騰こそが解決の道。高騰
すれば産油国以外は等しくいやでも節減するし、省エネやる。日本は早々に１０００ドル
時代に対応すべき。その能力が世界一なのが日本。間違っても排出権取引なんつう
ジャイアン国家を利するものには手を出すべきじゃない。シミュレーションでも、
日本の降水量は減らない、多少台風が増えたところで対応は難しくない。水が豊富
で汚染されない国土があれば、むしろこれからは資源国とさえ言える。省エネ技術
世界一の資源国が日本ということになる。日本が備えるのは、むしろ、こんなすばらしい
国土をねらってる国が周辺にあるということ。じわじわ浸透しつつあるということ。
日本を日本人以外からちゃんと守ることの方が温暖化より大事。原油高騰は、
日本の相対的国力を著しく上げる。
597 ：名無しさん＠九周年：2008/07/23(水) 10:07:20 ID:4VeXdrC20
そもそも、原因がどうであろうと、温暖化止めるなんて不毛な研究は止めて、
温暖化しても大丈夫な農作物やらなんやらの研究した方がいいだろ
なんで向かってくる機関車を素手で止めるような研究に無駄金使うのやら
温暖化しても大丈夫な農作物やらなんやらの研究した方がいいだろ
なんで向かってくる機関車を素手で止めるような研究に無駄金使うのやら
>>590
>>594
だよな。基本的には太陽だよ。当たり前。
で、話はそんな中学レベルではなくて
その太陽からの輻射熱と地球からの放出のバランスが
氷河期以降の安定期数万年で統計上１度と変わらなかったのに
ここ１００年程度で４度も変わっているので
これはもう太陽のせい（ｗ）などでははなく
●砂漠化による吸収率低下
●ＣＯ２による閉じ込め効果（温室効果）
●化石燃料の熱化
のどれかであろう、と
すべてそういう前提から始まってる話だろ
そもそも温暖化防止云々いうのはｗ
>>594
だよな。基本的には太陽だよ。当たり前。
で、話はそんな中学レベルではなくて
その太陽からの輻射熱と地球からの放出のバランスが
氷河期以降の安定期数万年で統計上１度と変わらなかったのに
ここ１００年程度で４度も変わっているので
これはもう太陽のせい（ｗ）などでははなく
●砂漠化による吸収率低下
●ＣＯ２による閉じ込め効果（温室効果）
●化石燃料の熱化
のどれかであろう、と
すべてそういう前提から始まってる話だろ
そもそも温暖化防止云々いうのはｗ
600 ：名無しさん＠九周年：2008/07/23(水) 10:25:40 ID:Ui8tIcWY0
601 ：名無しさん＠九周年：2008/07/23(水) 10:36:11 ID:Wu1ohuay0
日本では、
・人口が減少方向
・車が売れず
・車の燃費が良くなる
・電化製品の消費電力が少なく
・原発が増える
・日本企業の工場が中国に
となっているのに、年々CO2排出が増えてるのはどういう訳だ？
・人口が減少方向
・車が売れず
・車の燃費が良くなる
・電化製品の消費電力が少なく
・原発が増える
・日本企業の工場が中国に
となっているのに、年々CO2排出が増えてるのはどういう訳だ？
602 ：名無しさん＠九周年：2008/07/23(水) 10:46:24 ID:Dr9Iek35O
日本なんて、景気がどん底にならゃ、
二酸化炭素なんてすぐ減るぜ
二酸化炭素なんてすぐ減るぜ
603 ：名無しさん＠九周年：2008/07/23(水) 10:57:10 ID:f2rsA2J7O
新潟中越地震とＣＯ2地下貯留…
地元に貯留施設できたらすぐ引っ越す
地元に貯留施設できたらすぐ引っ越す
２０２０年には、CO2が温暖化にはほとんど無関係である事がばれてるので
そんな先になるならしないほうがいい。
そんな先になるならしないほうがいい。
>>599
Co2の温室効果は、温室効果全体の３％以下なのになｗ
それ以前に、温室効果ガスによる保温効果は現時点ですでに「ほぼ１００％」
という説もあり、これ以上温室効果ガスが増えても温度は上がらないという
指摘も無視されてるな。
Co2以外の原因を調べようとしない事を問題視している学者が大多数だろ。
Co2の温室効果は、温室効果全体の３％以下なのになｗ
それ以前に、温室効果ガスによる保温効果は現時点ですでに「ほぼ１００％」
という説もあり、これ以上温室効果ガスが増えても温度は上がらないという
指摘も無視されてるな。
Co2以外の原因を調べようとしない事を問題視している学者が大多数だろ。
606 ：名無しさん＠九周年：2008/07/23(水) 11:23:36 ID:nF2Gj79l0
>>605
人類排出のCO2が原因だとすると、火星の温暖化の理由が説明付かないわな
人類排出のCO2が原因だとすると、火星の温暖化の理由が説明付かないわな
607 ：名無しさん＠九周年：2008/07/23(水) 11:34:00 ID:4oZCTxFZ0
>>580
読んでみた。割と面白かった。
読んでみた。割と面白かった。
608 ：名無しさん＠九周年：2008/07/23(水) 11:45:16 ID:4oZCTxFZ0
で、結局温暖化を止めるにはどうすればいいわけ？
609 ：名無しさん＠九周年：2008/07/23(水) 11:52:42 ID:nF2Gj79l0
>>608
人類ごときには無理ちゃう？
人類ごときには無理ちゃう？
610 ：名無しさん＠九周年：2008/07/23(水) 11:53:18 ID:TKGy8OFU0
>>608
正直言うと、もう戦時体制ぐらいの勢いで、
自然エネルギー発電、電気自動車を製造、普及させないと、
もう間に合わない。
それをやったとしても、ヒマラヤ山脈の氷河が全て溶けて、
11億人の水と食糧が不足するのは止められない。
米国中部の井戸水枯渇もあるし、餓死者相当出るだろうね。
正直言うと、もう戦時体制ぐらいの勢いで、
自然エネルギー発電、電気自動車を製造、普及させないと、
もう間に合わない。
それをやったとしても、ヒマラヤ山脈の氷河が全て溶けて、
11億人の水と食糧が不足するのは止められない。
米国中部の井戸水枯渇もあるし、餓死者相当出るだろうね。
611 ：名無しさん＠九周年：2008/07/23(水) 11:54:13 ID:Y9jTYasdO
アメリカと中国の尻拭きに全力で取り組む日本。
ヨーロッパから感謝されアメリカから褒められていい気分。ﾗﾝﾗﾝ♪
何か他にやることあるだろ
ヨーロッパから感謝されアメリカから褒められていい気分。ﾗﾝﾗﾝ♪
何か他にやることあるだろ
>>610
ほんと、温暖化信者はどうしようもないな。
人間を原因とした温暖化は誤差の範囲なの。
この100年でも0.5℃にも満たない。0.1℃ぐらい。
今突然人類が絶滅しても0.1℃以下しか下がらんの。
ほんと、温暖化信者はどうしようもないな。
人間を原因とした温暖化は誤差の範囲なの。
この100年でも0.5℃にも満たない。0.1℃ぐらい。
今突然人類が絶滅しても0.1℃以下しか下がらんの。
615 ：名無しさん＠九周年：2008/07/23(水) 12:03:22 ID:TKGy8OFU0
>>612
なんか2chの中では、すっかり地球温暖化は陰謀論だと
信じ込んでる人が増えちゃったな。
右とか産業界とか陰謀論にしたい人、多すぎだな。
科学者の結論は10年以内に出るらしいから、
それまではCO2排出を減らす方向で頑張るしかあるまい。
10年後から減らし始めたんじゃ、すでにゲームは終わってるんだから。
なんか2chの中では、すっかり地球温暖化は陰謀論だと
信じ込んでる人が増えちゃったな。
右とか産業界とか陰謀論にしたい人、多すぎだな。
科学者の結論は10年以内に出るらしいから、
それまではCO2排出を減らす方向で頑張るしかあるまい。
10年後から減らし始めたんじゃ、すでにゲームは終わってるんだから。
616 ：名無しさん＠九周年：2008/07/23(水) 12:06:00 ID:TKGy8OFU0
>>613
自然エネルギー発電で作った電気を使って、水を取り出せばいいけど、
それを海から離れたとこまで運んでとかしてたら、コストが跳ね上がるだろうね。
水をあまり使わない農作物、しかも遺伝子組み換えに転作するとかの方が現実的かと。
自然エネルギー発電で作った電気を使って、水を取り出せばいいけど、
それを海から離れたとこまで運んでとかしてたら、コストが跳ね上がるだろうね。
水をあまり使わない農作物、しかも遺伝子組み換えに転作するとかの方が現実的かと。
CO2かどうかはともかく砂漠化とかは進んでるわけだからなー
誤差の範囲と言ってる人はほっとけば砂漠化は治るということなのかなーと疑問に思ったり。
誤差の範囲と言ってる人はほっとけば砂漠化は治るということなのかなーと疑問に思ったり。
歴史的には気温が高い時期に文明は発達し、低い時期には停滞してるんだが。
このCO2削減で致命的なダメージを受けるのは途上国だよ。
620 ：名無しさん＠九周年：2008/07/23(水) 12:22:43 ID:+8Qst4dy0
>>1
> 温暖化ガスの排出削減に向け、石炭火力発電所などから出る二酸化炭素（ＣＯ2）を
> 回収して地中に貯留する技術（ＣＣＳ）を2020年までに実用化する目標を明記。
単に炭酸ガスを溜め込むという事は、酸素を溜め込むのと同等。
つまり、空気中の（原子レベルでの）酸素含有量が減るという事。
将来、空気中の酸素濃度が減るのは間違いない。
・・・・政府は、どうしてこんなに馬鹿なんだろう。
こんな技術より、植物の品種改良をして、高能率で炭酸同化作用をする植物を作り上げるほうがずっといい。
で、発電所の敷地内にはこの植物をある程度植える事を義務化する。
あるいは、町中の空いた所に植えるw
自動車は、屋根の上に植木鉢ry
> 温暖化ガスの排出削減に向け、石炭火力発電所などから出る二酸化炭素（ＣＯ2）を
> 回収して地中に貯留する技術（ＣＣＳ）を2020年までに実用化する目標を明記。
単に炭酸ガスを溜め込むという事は、酸素を溜め込むのと同等。
つまり、空気中の（原子レベルでの）酸素含有量が減るという事。
将来、空気中の酸素濃度が減るのは間違いない。
・・・・政府は、どうしてこんなに馬鹿なんだろう。
こんな技術より、植物の品種改良をして、高能率で炭酸同化作用をする植物を作り上げるほうがずっといい。
で、発電所の敷地内にはこの植物をある程度植える事を義務化する。
あるいは、町中の空いた所に植えるw
自動車は、屋根の上に植木鉢ry
621 ：名無しさん＠九周年：2008/07/23(水) 12:27:51 ID:BTnDwi7U0
CO2だけの問題じゃない気がする。
植物の生えない大地。
中国の川とか見てると…
植物の生えない大地。
中国の川とか見てると…
622 ：名無しさん＠九周年：2008/07/23(水) 12:28:54 ID:eMu0r/PO0
フンデルトワッサーが登場しそうだな
623 ：名無しさん＠九周年：2008/07/23(水) 12:47:08 ID:nF2Gj79l0
>>621
それ日本にどうこうできる問題でもないし
それ日本にどうこうできる問題でもないし
砂漠に土地を借りて 「国有林」 を作るとかした方が温暖化防止になりそうな気も･･･
625 ：名無しさん＠九周年：2008/07/23(水) 12:57:41 ID:pvGen/I+0
>>620
突っ込みどころ満載。
突っ込みどころ満載。
この機械はコスモクリーナーって名前にしておくといいと思うよ。
627 ：名無しさん＠九周年：2008/07/23(水) 13:08:12 ID:LVrqNv+Y0
>>620
アサガオなら全体を覆えるような気もするｗ
アサガオなら全体を覆えるような気もするｗ
628 ：名無しさん＠九周年：2008/07/23(水) 13:09:13 ID:uYAPd82r0
CO2が増えると植物の育成は早くなる
これってメリットかもよ食料問題にとっては
これってメリットかもよ食料問題にとっては
>>610
ヒマラヤの氷河が全部溶けるとか、いったい何℃アップの
予測してるんだか。
水や食料の心配なんてレベルじゃないだろ、それｗ
そうやって、たいして考えずにセンセーショナルな未来予想図に
飛びつくから、信用できないんだよ。
ヒマラヤの氷河が全部溶けるとか、いったい何℃アップの
予測してるんだか。
水や食料の心配なんてレベルじゃないだろ、それｗ
そうやって、たいして考えずにセンセーショナルな未来予想図に
飛びつくから、信用できないんだよ。
630 ：名無しさん＠九周年：2008/07/23(水) 13:21:18 ID:TKGy8OFU0
631 ：名無しさん＠九周年：2008/07/23(水) 13:21:40 ID:rs15HUxH0
金出して、わざわざ地中に埋設しなくても
珊瑚礁や石灰化生物が大量の二酸化炭素を
炭酸カルシュウムにして、地層処分してくれてるわけだが
古代生物がせっかく固定した炭酸カルシュウムを
建築資材にするため地表に掘り出し、
せっせと溶かして二酸化炭素にしてる現実があるわけだが
珊瑚礁や石灰化生物が大量の二酸化炭素を
炭酸カルシュウムにして、地層処分してくれてるわけだが
古代生物がせっかく固定した炭酸カルシュウムを
建築資材にするため地表に掘り出し、
せっせと溶かして二酸化炭素にしてる現実があるわけだが
>>7
ゲップしないって約束するならＯＫ
ゲップしないって約束するならＯＫ
633 ：名無しさん＠九周年：2008/07/23(水) 13:22:53 ID:qzIzlkQG0
そもそもCO2が温暖化の原因だ、ってのは本当に揺るぎ無い事実なのか？
634 ：名無しさん＠九周年：2008/07/23(水) 13:29:30 ID:1xn0Bct+0
0.04%で地球が死ぬのか？ 硫化水素より怖いなCO2はｗ
635 ：名無しさん＠九周年：2008/07/23(水) 13:30:28 ID:uYAPd82r0
IPCC（笑）
636 ：名無しさん＠九周年：2008/07/23(水) 13:32:03 ID:lUcZ+Q7Z0
間伐材と併せて、石炭にしたほうがいいな
ドライアイスにして置いておけばいいじゃん
水に入れるとしゅわしゅわして楽しいし
水に入れるとしゅわしゅわして楽しいし
>>633
CO2が悪影響なのは間違いない。ただし、温室効果ガスはそれだけじゃない。
CO2が悪影響なのは間違いない。ただし、温室効果ガスはそれだけじゃない。
639 ：名無しさん＠九周年：2008/07/23(水) 13:56:34 ID:uYAPd82r0
CO2が悪影響って・・・地球の緑化が進む可能性大だぜ？
>>639
まさか.....CO2が増えると光合成が盛んになるから植物が増えるとか考えてないよね？
まさか.....CO2が増えると光合成が盛んになるから植物が増えるとか考えてないよね？
地中に埋めて地球に悪影響でないの？
アポロ捏造論や911陰謀論が信じられちゃう理由が良く分かる
マスコミの触れない真実が有る＝マスコミの反対が真実！
とシンプルに考えちゃうんだろ～ね・・・・・
黒と言い切るマスコミも疑似科学だが白と言い切る懐疑論も疑似科学
誠実に答えるなら今の所限りなく黒に近い「容疑者」としか言えないんだが。
マスコミの触れない真実が有る＝マスコミの反対が真実！
とシンプルに考えちゃうんだろ～ね・・・・・
黒と言い切るマスコミも疑似科学だが白と言い切る懐疑論も疑似科学
誠実に答えるなら今の所限りなく黒に近い「容疑者」としか言えないんだが。
643 ：名無しさん＠九周年：2008/07/23(水) 15:11:11 ID:1xn0Bct+0
>>642
黒に近いと言い切るあんたが疑似科学
黒に近いと言い切るあんたが疑似科学
644 ：名無しさん＠九周年：2008/07/23(水) 15:12:44 ID:Tyx/LLFW0
中国人を地中に埋めた方が環境にいいだろｊｋ
>>605
原因を調べるのは学者だろ。
何で調べないことを学者が問題視してるんだ？
>>608
太陽光を強制遮断。
海流を止める。
このまま北極の氷がなくなると海流が止まる可能性があるﾗｼｲｿﾞ。
そうすれば北半球の極地は極寒の世界になる。
原因を調べるのは学者だろ。
何で調べないことを学者が問題視してるんだ？
>>608
太陽光を強制遮断。
海流を止める。
このまま北極の氷がなくなると海流が止まる可能性があるﾗｼｲｿﾞ。
そうすれば北半球の極地は極寒の世界になる。
646 ：名無しさん＠九周年：2008/07/23(水) 15:21:46 ID:ZEtPE1+T0
結論からいうと
このまま化石燃料を使い続ければ
温暖化が加速するのは似非科学でもまやかしでもない真実だが
それもマクロにみたら地球のエネルギー移動の一場面に過ぎず
温暖化しても人間は困るかもしれないが地球は何も困らない
でＦＡ
>>612
論破されてもされても、ﾄﾞｺからか持ってきた資料だけを振りかざして
ＣＯ2説を疑ってる俺いがいは騙されてると叫んでる奴がいるだけ。
第一ＣＯ2削減の意味を温室効果だけに限定するほうがおかしいと思わない？
論破されてもされても、ﾄﾞｺからか持ってきた資料だけを振りかざして
ＣＯ2説を疑ってる俺いがいは騙されてると叫んでる奴がいるだけ。
第一ＣＯ2削減の意味を温室効果だけに限定するほうがおかしいと思わない？
648 ：名無しさん＠九周年：2008/07/23(水) 15:23:24 ID:hj8djyiO0
そう言えば最近オゾンホールがどうとか、マイナスイオンが体にいい
とか聞かなくなったね。
とか聞かなくなったね。
649 ：名無しさん＠九周年：2008/07/23(水) 15:25:07 ID:VZcArk3k0
将来必ず来る氷河期にこれを一気に放出できるようにしたらいい
>>６４８
マイナスイオンはプラシーボ
オゾンホールは現実 マスコミが報道しないだけ。
平成20年4月23日の気象庁のｈｐの記事
2007年の南極域上空のオゾンホールは、最近10年間で3番目に小さい規模。
南極オゾンホールは1980年代から1990年代半ばにかけて急激に拡大し
その後は増加傾向が緩やかになっているが依然として大きい状態が続いています。
マイナスイオンはプラシーボ
オゾンホールは現実 マスコミが報道しないだけ。
平成20年4月23日の気象庁のｈｐの記事
2007年の南極域上空のオゾンホールは、最近10年間で3番目に小さい規模。
南極オゾンホールは1980年代から1990年代半ばにかけて急激に拡大し
その後は増加傾向が緩やかになっているが依然として大きい状態が続いています。
654 ：名無しさん＠九周年：2008/07/23(水) 15:45:02 ID:VZcArk3k0
多分ナチズムなり、共産主義なり、全体主義じゃないとこの文明段階は乗り切れなかったんだよ
人類BADエンド
人類BADエンド
655 ：名無しさん＠九周年：2008/07/23(水) 15:45:44 ID:TKGy8OFU0
>>648
マイナスイオンが流行るずっと前からマイナスイオンを知ってたけど、
最初の製品は、マイナス電荷させた空気を空気中に飛ばして、
それをプラス電荷させた空気清浄機に集めるってものだった。
大手ではダイキンが最初に目を付けたけど、ネットとかでそれ以前から発売されていた。
その効果があまりに高いものだから、空気清浄機から一気にいろいろな分野に広がり、
わけ分からない製品であふれかえることに。
そしてブームは収束したけど、今でもちゃんと空気清浄機には使われ続けている。
って、スレ違い。
マイナスイオンが流行るずっと前からマイナスイオンを知ってたけど、
最初の製品は、マイナス電荷させた空気を空気中に飛ばして、
それをプラス電荷させた空気清浄機に集めるってものだった。
大手ではダイキンが最初に目を付けたけど、ネットとかでそれ以前から発売されていた。
その効果があまりに高いものだから、空気清浄機から一気にいろいろな分野に広がり、
わけ分からない製品であふれかえることに。
そしてブームは収束したけど、今でもちゃんと空気清浄機には使われ続けている。
って、スレ違い。
656 ：名無しさん＠九周年：2008/07/23(水) 15:47:43 ID:YR2SmvKC0
００２に見えた。何の話かと
CO2から石炭取り出したりダイヤモンドにしたりすればいいじゃん、簡単ジャン
659 ：名無しさん＠九周年：2008/07/23(水) 15:51:21 ID:TKGy8OFU0
・地球温暖化していることは事実。
・その原因がCO2だとは断定されていない。
科学者の間では90%の確率でCO2が原因だろうと言われている。
・そしてCO2が原因だろうと無かろうと、欧州だけでなく、
米国もCO2削減に乗ってきてる以上、今さら日本だけが抜けることは出来ない。
・またCO2の多くの原因となる化石燃料への依存を減らすことは、
エネルギー自給率が低い日本にとっては、大きなプラス。
・実際、化石燃料の高騰によって、年間23兆円もの所得流失が起きている。
これは年間数兆円と言われているCO2排出権購入費よりも圧倒的に大きい。
・その原因がCO2だとは断定されていない。
科学者の間では90%の確率でCO2が原因だろうと言われている。
・そしてCO2が原因だろうと無かろうと、欧州だけでなく、
米国もCO2削減に乗ってきてる以上、今さら日本だけが抜けることは出来ない。
・またCO2の多くの原因となる化石燃料への依存を減らすことは、
エネルギー自給率が低い日本にとっては、大きなプラス。
・実際、化石燃料の高騰によって、年間23兆円もの所得流失が起きている。
これは年間数兆円と言われているCO2排出権購入費よりも圧倒的に大きい。
660 ：名無しさん＠九周年：2008/07/23(水) 15:55:08 ID:k/XuaNH80
これが可能なら、大丈夫じゃね？
CO2 + 地熱 = C + O2
…自分で言っといて何だが、無理だろなｗ
CO2 + 地熱 = C + O2
…自分で言っといて何だが、無理だろなｗ
661 ：名無しさん＠九周年：2008/07/23(水) 15:55:20 ID:TKGy8OFU0
>>658
いや、Wikipedia見ると、イオンという表現で間違ってはいないみたいよ。
ただ一般の人の認識とはズレがあるね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%B3
> イオンは、原子あるいは分子が、電子を授受することによって電荷を持ったものをいう。
> 電荷的に中性な物質が、正または負の電荷をもつ原子あるいは原子団に変化する物理現象をイオン化、または電離と呼ぶ。
いや、Wikipedia見ると、イオンという表現で間違ってはいないみたいよ。
ただ一般の人の認識とはズレがあるね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%B3
> イオンは、原子あるいは分子が、電子を授受することによって電荷を持ったものをいう。
> 電荷的に中性な物質が、正または負の電荷をもつ原子あるいは原子団に変化する物理現象をイオン化、または電離と呼ぶ。
地球温暖化詐欺（The Global Warming Swindle）
http://jp.youtube.com/watch?v=hUKLOvtAUDk
CO2温暖化脅威説は世紀の暴論
http://env01.cool.ne.jp/ss02/ss023/ss0231.htm
二酸化炭素さん地球の温暖化を拒否
http://www.geocities.jp/obkdshiroshige/ondanka/ondanka.htm
http://jp.youtube.com/watch?v=hUKLOvtAUDk
CO2温暖化脅威説は世紀の暴論
http://env01.cool.ne.jp/ss02/ss023/ss0231.htm
二酸化炭素さん地球の温暖化を拒否
http://www.geocities.jp/obkdshiroshige/ondanka/ondanka.htm
663 ：名無しさん＠九周年：2008/07/23(水) 15:59:59 ID:Bxa5XjD2O
温暖化詐欺も関連する技術で経済が活発化するのはいいと思うけど
こーいう無駄臭いこととマスコミが儲けるのは納得いかん
こーいう無駄臭いこととマスコミが儲けるのは納得いかん
664 ：名無しさん＠九周年：2008/07/23(水) 16:00:26 ID:Bxa5XjD2O
温暖化詐欺もエコエコ言って経済が活発化するのはいいと思うけど
こーいう無駄臭いこととマスコミが儲けるのは納得いかん
こーいう無駄臭いこととマスコミが儲けるのは納得いかん
665 ：名無しさん＠九周年：2008/07/23(水) 16:05:34 ID:Bxa5XjD2O
なんじゃこりゃあw
書き換えたのが載っちゃった
恥ずかしw
書き換えたのが載っちゃった
恥ずかしw
*'``・* 。
| `*。 エコエコエザラク～
,。∩ *
+ (´・ω・`) *。+゜ 適当なエコ商品でぼろ儲け～
`*。 ヽ、 つ *゜*
`・+。*・' ゜⊃ +゜
☆ ∪~ 。*゜
`・+。*・ ゜
| `*。 エコエコエザラク～
,。∩ *
+ (´・ω・`) *。+゜ 適当なエコ商品でぼろ儲け～
`*。 ヽ、 つ *゜*
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☆ ∪~ 。*゜
`・+。*・ ゜
>>659
埋めても根本的な解決にはならなくね？ということでよろしいか。
埋めても根本的な解決にはならなくね？ということでよろしいか。
身近で判りやすいCO2だけが矢面に立たされているが、
温暖化対策としては二酸化炭素のほかに、
メタン (CH4)
亜酸化窒素 (N2O)
ハイドロフルオロカーボン類 (HFCs)
パーフルオロカーボン類 (PFCs)
六フッ化硫黄 (SF6)
これらも削減しないといけないんだぞ。
CO2に次いで我々になじみのあるガスといえばHFC.
エアダスターを使ったり、スプレー製品を選ぶのは極力避けよう。
温暖化対策としては二酸化炭素のほかに、
メタン (CH4)
亜酸化窒素 (N2O)
ハイドロフルオロカーボン類 (HFCs)
パーフルオロカーボン類 (PFCs)
六フッ化硫黄 (SF6)
これらも削減しないといけないんだぞ。
CO2に次いで我々になじみのあるガスといえばHFC.
エアダスターを使ったり、スプレー製品を選ぶのは極力避けよう。
671 ：名無しさん＠九周年：2008/07/23(水) 16:25:38 ID:TKGy8OFU0
672 ：名無しさん＠九周年：2008/07/23(水) 16:27:07 ID:TKGy8OFU0
>>670
検証というか、科学者へアンケートして集計？したのはIPCCだっけか。
検証というか、科学者へアンケートして集計？したのはIPCCだっけか。
温暖化するということにしておかないと科学者は予算取れなくて仕事にならないんだよ。
>>661
電子の授受と帯電は全く違うだろｗ
電子の授受と帯電は全く違うだろｗ
675 ：名無しさん＠九周年：2008/07/23(水) 17:03:36 ID:nF2Gj79l0
>>670
そもそも”90％の確率”でCO2が原因”だろうと言われている”だからなｗ
そもそも”90％の確率”でCO2が原因”だろうと言われている”だからなｗ
677 ：名無しさん＠九周年：2008/07/23(水) 17:22:28 ID:cNYzZEsU0
煙草は健康に悪いとか
地球温暖化はCO2のせいだとか
「いまぼくたちにできること」
それは、ちゃんと勉強しろ、ということ。
そのIPCCが怪しいだろ！って話だろ。
温暖化論者はまず最初にホッケースティック見せるが、IPCCの2007年度資料からは
ホッケースティック消えてるんだぞ？ それすらも追いかけてない。宗教。
温暖化論者はまず最初にホッケースティック見せるが、IPCCの2007年度資料からは
ホッケースティック消えてるんだぞ？ それすらも追いかけてない。宗教。
頑なだなあ
「俺は間違ってない、間違ってるのは世界だ」か・・・・
温暖化説同様に懐疑論を疑ってみようとかは考えないんだろうね・・・・・
「俺は間違ってない、間違ってるのは世界だ」か・・・・
温暖化説同様に懐疑論を疑ってみようとかは考えないんだろうね・・・・・
680 ：名無しさん＠九周年：2008/07/23(水) 18:09:20 ID:pvGen/I+0
>>659
流失w
流失w
温暖化は起きてる。それに疑問を抱く科学者はいないよ。
ただし、その原因がCO2であるか、人間原因のCO2であるかが大事。
1800年頃の小氷河期からの回復で気温が一定の割合で上昇しているのは確か。
IPCCの初期の報告書ではそこが（故意に？）抜け落ち、1980年頃からの
急激な気温上昇が起きた事になって、ホッケースティックとして宣伝された。
2007年度にはさすがに無理があった事に気付いて、IPCCからホッケースティックは
消えたが、信者はいまだに撤回されたホッケースティックを信じてる。
ここまではいいよな？
ただし、その原因がCO2であるか、人間原因のCO2であるかが大事。
1800年頃の小氷河期からの回復で気温が一定の割合で上昇しているのは確か。
IPCCの初期の報告書ではそこが（故意に？）抜け落ち、1980年頃からの
急激な気温上昇が起きた事になって、ホッケースティックとして宣伝された。
2007年度にはさすがに無理があった事に気付いて、IPCCからホッケースティックは
消えたが、信者はいまだに撤回されたホッケースティックを信じてる。
ここまではいいよな？
ホッケースティック・・・ホッケを棒状にして揚げたものを想像した奴は俺だけじゃないはず・・
684 ：名無しさん＠九周年：2008/07/23(水) 18:24:14 ID:TKGy8OFU0
>>680
っ
【世界経済】日本からの所得流出が世界最大規模…報告書『世界経済の潮流』で明らかに [08/07/01]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1214885336/
っ
【世界経済】日本からの所得流出が世界最大規模…報告書『世界経済の潮流』で明らかに [08/07/01]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1214885336/
685 ：名無しさん＠九周年：2008/07/23(水) 20:17:12 ID:9zBKied70
アフリカや中東の砂漠が湿潤だった頃は温暖だったろ。
アフリカの飢えた子供たちの為にも温暖化を進めるべきだろうに。
温暖化は悪なんて、損する連中が蔓んで大声張り上げてるだけじゃん。
得する連中を無視してさ。
気候最適期をもう一度取り戻そう。どうして最適と呼ばれているのか考えてくれ。
アフリカの飢えた子供たちの為にも温暖化を進めるべきだろうに。
温暖化は悪なんて、損する連中が蔓んで大声張り上げてるだけじゃん。
得する連中を無視してさ。
気候最適期をもう一度取り戻そう。どうして最適と呼ばれているのか考えてくれ。
686 ：【最終売国】☆環境サミット＝日本の自殺☆【白紙手形】 ：2008/07/23(水) 20:21:30 ID:XY7JE+DX0
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1214990021/6-7
★テレビが何か連呼する時★甚大な国益が失われる★
↓ ★【環境】連呼⇒自殺的な白紙手形★ ↓
【国債はインフレで目減りで負担減も有り得るが、排出大幅削減の確約は致命傷!】
●「排出権」が投機化 ⇒ 買い占めて幾らでも値を吊り上げられる⇒●
●排出大幅削減の確約は、外資投機筋に幾らでも絞られる白紙手形!●
【サミット真の焦点は、排出権投機化と80%の致命的削減を日本に言わせれるか】
http://www.kanaloco.jp/editorial/entry/entryxiiijun080616/
「福田ビジョン」を発表した。温室効果ガスを...60-80％削減する長期目標...
http://d.wyco.jp/1828/2008/03/02/1.html
日本は税金で排出権を3300億円分購入する？★下手したら毎年5兆円超？
↑ ★80%も削減できるわけないだろ ↑ ★5兆? 毎年だぞ! ↑
（■このタイミンク゛で毎日の騒ぎは釣り!）
（■五輪でなくサミット前にチベットも、CIA系の法輪功の工作員だから、釣り!）
★テレビが何か連呼する時★甚大な国益が失われる★
↓ ★【環境】連呼⇒自殺的な白紙手形★ ↓
【国債はインフレで目減りで負担減も有り得るが、排出大幅削減の確約は致命傷!】
●「排出権」が投機化 ⇒ 買い占めて幾らでも値を吊り上げられる⇒●
●排出大幅削減の確約は、外資投機筋に幾らでも絞られる白紙手形!●
【サミット真の焦点は、排出権投機化と80%の致命的削減を日本に言わせれるか】
http://www.kanaloco.jp/editorial/entry/entryxiiijun080616/
「福田ビジョン」を発表した。温室効果ガスを...60-80％削減する長期目標...
http://d.wyco.jp/1828/2008/03/02/1.html
日本は税金で排出権を3300億円分購入する？★下手したら毎年5兆円超？
↑ ★80%も削減できるわけないだろ ↑ ★5兆? 毎年だぞ! ↑
（■このタイミンク゛で毎日の騒ぎは釣り!）
（■五輪でなくサミット前にチベットも、CIA系の法輪功の工作員だから、釣り!）
マイナスイオンと同じで、政府が積極的にエコブームにストップをかけないと。
何というミスリード。
何というミスリード。
688 ：名無しさん＠九周年：2008/07/23(水) 20:59:57 ID:9zBKied70
現在の大気中の二酸化炭素（以下、ＣＯ2という）濃度は約３６０ｐｐｍであるが、今後
半世紀の間に２００ｐｐｍ前後の濃度上昇が予測されている。この高濃度ＣＯ2環境が
作物や生態系に及ぼす諸影響について、本発明者らは数年来研究を行っているが、
一連の研究の中で、高ＣＯ2濃度が種子を通して次世代に及ぼす影響を評価するため
の実験、すなわち、前年度に高ＣＯ2濃度区と標準大気区で栽培した後に採取したイネ
の種子を用いて、それぞれ育苗後に高ＣＯ2濃度区に移植し、その後の生育・収量を
調査したところ、高ＣＯ2濃度区生産種子を用いたイネの生育が、標準大気区生産種子
に比べて著しく増大し、最終的な収量に約２０％の違いが見い出された。一方、標準大気
区生産種子から育苗したイネを、高ＣＯ2濃度区と標準大気区に移植した場合の収量差
は約１５％であった。これらのことから、高ＣＯ2濃度区生産種子の高ＣＯ2濃度区栽培は、
標準大気区生産種子の標準大気区栽培に比べて、収量で約３５％上昇するものの、
高濃度ＣＯ2の作用が、生長過程での直接的な効果（１５％）よりも、前年度の作用が
種子を通して翌年に現れる効果（２０％）の方が大きいという予想もし得なかった知見が
得られた。本発明はこれらの知見に基づいて完成されたものである。
http://www.j-tokkyo.com/2001/A01G/JP2001-258392.shtml
半世紀の間に２００ｐｐｍ前後の濃度上昇が予測されている。この高濃度ＣＯ2環境が
作物や生態系に及ぼす諸影響について、本発明者らは数年来研究を行っているが、
一連の研究の中で、高ＣＯ2濃度が種子を通して次世代に及ぼす影響を評価するため
の実験、すなわち、前年度に高ＣＯ2濃度区と標準大気区で栽培した後に採取したイネ
の種子を用いて、それぞれ育苗後に高ＣＯ2濃度区に移植し、その後の生育・収量を
調査したところ、高ＣＯ2濃度区生産種子を用いたイネの生育が、標準大気区生産種子
に比べて著しく増大し、最終的な収量に約２０％の違いが見い出された。一方、標準大気
区生産種子から育苗したイネを、高ＣＯ2濃度区と標準大気区に移植した場合の収量差
は約１５％であった。これらのことから、高ＣＯ2濃度区生産種子の高ＣＯ2濃度区栽培は、
標準大気区生産種子の標準大気区栽培に比べて、収量で約３５％上昇するものの、
高濃度ＣＯ2の作用が、生長過程での直接的な効果（１５％）よりも、前年度の作用が
種子を通して翌年に現れる効果（２０％）の方が大きいという予想もし得なかった知見が
得られた。本発明はこれらの知見に基づいて完成されたものである。
http://www.j-tokkyo.com/2001/A01G/JP2001-258392.shtml
なんか本末転倒な話になってきてるな
二酸化炭素じゃなくて人間の活動や産業活動によって発生する熱自体を下げないと意味無いだろうに
環境ってキーワードが新しい市場になるだけなら、どこまでいっても加熱は止まらないぞ
経済活動や産業活動自体をクールダウンさせることが必要なのに、これでは激化するばかりだ
二酸化炭素じゃなくて人間の活動や産業活動によって発生する熱自体を下げないと意味無いだろうに
環境ってキーワードが新しい市場になるだけなら、どこまでいっても加熱は止まらないぞ
経済活動や産業活動自体をクールダウンさせることが必要なのに、これでは激化するばかりだ
そりゃ、大量生産大量消費、カネ持った奴が偉いの資本主義ですから。
カネがなくなったら何もできないし、何も言えない。
そのルールを変更しない限り、エネルギー消費は増大する一方だよ。
少なくとも省エネの技術開発は、大金かけてでも必死でやらないとね。
どこぞの中国に排出権とか無意味なカネを垂れ流すよりずっと有効。
カネがなくなったら何もできないし、何も言えない。
そのルールを変更しない限り、エネルギー消費は増大する一方だよ。
少なくとも省エネの技術開発は、大金かけてでも必死でやらないとね。
どこぞの中国に排出権とか無意味なカネを垂れ流すよりずっと有効。
>>681
＞1800年頃の小氷河期からの回復で気温が一定の割合で上昇しているのは確か。
＞IPCCの初期の報告書ではそこが（故意に？）抜け落ち、1980年頃からの
＞急激な気温上昇が起きた事になって、ホッケースティックとして宣伝された。
こういう話が大好きみたいだが、君を筆頭にしたごく一部の人以外は
そもそもＩＰＣＣとか関係無しに温暖化について語ってるように見えるんだが？
＞1800年頃の小氷河期からの回復で気温が一定の割合で上昇しているのは確か。
＞IPCCの初期の報告書ではそこが（故意に？）抜け落ち、1980年頃からの
＞急激な気温上昇が起きた事になって、ホッケースティックとして宣伝された。
こういう話が大好きみたいだが、君を筆頭にしたごく一部の人以外は
そもそもＩＰＣＣとか関係無しに温暖化について語ってるように見えるんだが？
693 ：名無しさん＠九周年：2008/07/23(水) 21:47:46 ID:TKGy8OFU0
>>689,690
発電をすべて自然エネルギー、クリーンエネルギーで発電できれば、
エネルギー消費は多少なら増えても構わないと思うよ。
消費も物の消費ではなく、サービス業中心にシフトするとか、
物を消費してもリサイクル率を上げればOKだと思う。
発電をすべて自然エネルギー、クリーンエネルギーで発電できれば、
エネルギー消費は多少なら増えても構わないと思うよ。
消費も物の消費ではなく、サービス業中心にシフトするとか、
物を消費してもリサイクル率を上げればOKだと思う。
694 ：名無しさん＠九周年：2008/07/23(水) 21:51:20 ID:ZUB3ycG2O
何利権？
696 ：名無しさん＠九周年：2008/07/23(水) 21:55:21 ID:t3ooW0Mu0
>>695
極地の氷の減少や世界規模の氷河の衰退、海水温の上昇や気候変化による
熱帯低気圧の大型や極地の降雪の増加などなど。
こういうのが根拠。
温暖化自体は1980年代にはIPCCと関係なく日本の気候変化から警鐘を鳴らしてる人がいたよ。
極地の氷の減少や世界規模の氷河の衰退、海水温の上昇や気候変化による
熱帯低気圧の大型や極地の降雪の増加などなど。
こういうのが根拠。
温暖化自体は1980年代にはIPCCと関係なく日本の気候変化から警鐘を鳴らしてる人がいたよ。
698 ：名無しさん＠九周年：2008/07/23(水) 22:09:25 ID:C2lj74b50
我が師、西澤純一先生が
送電を直流サイリスタ式にしてロスを少なくすれば
水力発電程度で電力がまかなえると言っている。
送電を直流サイリスタ式にしてロスを少なくすれば
水力発電程度で電力がまかなえると言っている。
699 ：698：2008/07/23(水) 22:12:41 ID:C2lj74b50
西澤潤一先生
やべ
やべ
二酸化炭素のほとんどは海が吸収してんだよ。何がアマゾンだふざけんな。あんなん無くてもやってけるわ。
７００
>>697
温暖化している事自体は、各指標で間違いはない。
>>697 の事象が、温暖化を主因とするものであるか、他の要素はないか、
複合的なら温暖化の寄与率はどの程度か、という事と
温暖化における、人間を原因とする割合はどの程度か、そのうちCO2はどの程度か
このあたりの切り分けが全くできてないのでは？
温暖化している事自体は、各指標で間違いはない。
>>697 の事象が、温暖化を主因とするものであるか、他の要素はないか、
複合的なら温暖化の寄与率はどの程度か、という事と
温暖化における、人間を原因とする割合はどの程度か、そのうちCO2はどの程度か
このあたりの切り分けが全くできてないのでは？
703 ：名無しさん＠九周年：2008/07/23(水) 22:37:27 ID:t9c9024AO
そういえば、オゾンホールってどうなったの？
>>702
ＴＶで言ってる温暖化や俺や俺が知ってる昔から温暖化を警告してる人の言う温暖化は
>>697の事象のこと。
それが温暖化を主因とするものとかいう話は成り立たないんだけど。
温暖化の主因が温暖化かどうか、温暖化の温暖化の寄与率はとか？言う奴がいたら
どう思うよ。
つーかさ、>>695に答えてる697に対する702のレスが695の質問と無関係なのなんで？
ＴＶで言ってる温暖化や俺や俺が知ってる昔から温暖化を警告してる人の言う温暖化は
>>697の事象のこと。
それが温暖化を主因とするものとかいう話は成り立たないんだけど。
温暖化の主因が温暖化かどうか、温暖化の温暖化の寄与率はとか？言う奴がいたら
どう思うよ。
つーかさ、>>695に答えてる697に対する702のレスが695の質問と無関係なのなんで？
706 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2008/07/23(水) 22:51:35 ID:FS1EX5Kb0
>>702
切り分けが全くできていないと言われると、
そりゃさすがに違うだろと反論したくなる。
http://www.data.kishou.go.jp/climate/cpdinfo/ipcc/ar4/ipcc_ar4_wg1_es_faq_chap2.pdf
の17ページ。もちろん要素によっては精度が低いものもあるけど、
とりあえず、現在の知見でもこのくらいの切り分けはできているのだ。
切り分けが全くできていないと言われると、
そりゃさすがに違うだろと反論したくなる。
http://www.data.kishou.go.jp/climate/cpdinfo/ipcc/ar4/ipcc_ar4_wg1_es_faq_chap2.pdf
の17ページ。もちろん要素によっては精度が低いものもあるけど、
とりあえず、現在の知見でもこのくらいの切り分けはできているのだ。
>>700
海の深層水の表層水が対流するには1000年かかる。
急速に増加した大気中二酸化炭素に対して、海洋全体の二酸化炭素は全く平衡に達していない。
大気と海洋の短時間スケールの平衡状態を基点とした議論は誤りです。
海の深層水の表層水が対流するには1000年かかる。
急速に増加した大気中二酸化炭素に対して、海洋全体の二酸化炭素は全く平衡に達していない。
大気と海洋の短時間スケールの平衡状態を基点とした議論は誤りです。
708 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 01:07:26 ID:bBg6HWQi0
煙草は健康に悪いとか
地球温暖化はCO2のせいだとか
「いまぼくたちにできること」
それは、ちゃんと勉強しろ、ということ。
IPCCは疑っても懐疑論は疑いません、絶対駄目。
人類は月に行ってない
911はアメリカの自作自演
日本は既にユダヤに支配されている
地球温暖化説も誰かの陰謀に違いない
疑う奴は既に洗脳されている
間違い無い
911はアメリカの自作自演
日本は既にユダヤに支配されている
地球温暖化説も誰かの陰謀に違いない
疑う奴は既に洗脳されている
間違い無い
712 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 03:53:20 ID:WfhMJPRx0
おっと上げんの忘れてた
学校を狙う山口組許さまじ
714 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 09:12:31 ID:zk0cey/t0
んで、
CO2が溢れるから、温度が上がるの？
それとも
温度が上がるから、CO2が溢れるの？
CO2が溢れるから、温度が上がるの？
それとも
温度が上がるから、CO2が溢れるの？
715 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 09:16:51 ID:bA3lsBS7O
植林が無理なら、光合成する植物型ロボット作ればいいじゃない
そもそも、次から次に森林伐採して他の生物の住む場所を奪っちゃいかんだろ。
温暖化については議論があるらしいけど、CO2の原因を否定する奴らも根拠が微妙なのに偏りすぎ。
他の生物を見てみろよ。基本的に他の生物を絶滅に追い込むような異常な生き方してる
生き物はほとんどいないだろ。
大量発生した生物は、やがて食料が不足し餓える。それが地球のルールだ。
人間は知恵を使うから、地球上の他の生物をを喰い尽くそうとしてる。異常増殖してるから、勢いも凄い。
もはやこれらの代償は容易に想像できる。
温暖化については議論があるらしいけど、CO2の原因を否定する奴らも根拠が微妙なのに偏りすぎ。
他の生物を見てみろよ。基本的に他の生物を絶滅に追い込むような異常な生き方してる
生き物はほとんどいないだろ。
大量発生した生物は、やがて食料が不足し餓える。それが地球のルールだ。
人間は知恵を使うから、地球上の他の生物をを喰い尽くそうとしてる。異常増殖してるから、勢いも凄い。
もはやこれらの代償は容易に想像できる。
>>715
太陽電池で動くロボットにしか見えないような気も･･･
太陽電池で動くロボットにしか見えないような気も･･･
CO２は原因の一つではあるだろうけど、決定的な原因はべつにあるだろうな
なんでもそうなんだが、ダボス会議ｗとかが自信ありげに発表することには大抵裏がある
しかし、10年位たたないとわからんのだけどさ
石油がもうとれなくなるという話もそうだった
（当時標準の掘削技術でわねｗ）って但し書きが必要だったが、連中がわかってなかった訳無い
だから温暖化の決定的な理由はどこか別の所にあるが、それはたぶん表に出してはならんのだろう
なんでもそうなんだが、ダボス会議ｗとかが自信ありげに発表することには大抵裏がある
しかし、10年位たたないとわからんのだけどさ
石油がもうとれなくなるという話もそうだった
（当時標準の掘削技術でわねｗ）って但し書きが必要だったが、連中がわかってなかった訳無い
だから温暖化の決定的な理由はどこか別の所にあるが、それはたぶん表に出してはならんのだろう
>>719 ふうん。自分はカルトな思考をしてるってのは認めるんだ。
722 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 12:17:25 ID:glEZkaTT0
723 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 12:32:55 ID:EqeXd0990
地デジみたいにヘンテコな機械増やすのやめろよな。
金の無駄なんだよ！
作るんなら地球を乗っ取るくらいの装置開発しろよ！
金の無駄なんだよ！
作るんなら地球を乗っ取るくらいの装置開発しろよ！
>>720
石油が取れなくなるって話はマスコミの説明がいい加減なだけで説自体は正論。
いい加減なマスコミだって、ちゃんときけば特定の油田の埋蔵量をもとにしてるだけわかる。
>>714
CO2は温室効果がある。
ＣＯ2が大気中に増えれば気温が上がる。
これは事実。
石油が取れなくなるって話はマスコミの説明がいい加減なだけで説自体は正論。
いい加減なマスコミだって、ちゃんときけば特定の油田の埋蔵量をもとにしてるだけわかる。
>>714
CO2は温室効果がある。
ＣＯ2が大気中に増えれば気温が上がる。
これは事実。
726 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 12:36:21 ID:glEZkaTT0
727 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 12:44:41 ID:glEZkaTT0
日本もお上は環境先進国をうたい、一方で懐疑論でぶーぶー言うなら、
自分のとこでちゃんと調べればいいのに。
他所が出してきたデータで反論して、他所が集めたデータで踊るわりには
自分らで調査し研究しようって気もないんだよな。
どこが先進国なんだか。
自分のとこでちゃんと調べればいいのに。
他所が出してきたデータで反論して、他所が集めたデータで踊るわりには
自分らで調査し研究しようって気もないんだよな。
どこが先進国なんだか。
728 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 12:46:38 ID:eGT3l+3u0
>>722 「人間は力を他の種に対して持ちすぎた」って発想がカルトなんだけど、自覚がないのかなあ
730 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 13:40:10 ID:IaJlIw3g0
だいたい、洪水とか干ばつとか低温とか
のたびに異常気象だと大騒ぎするが、
自然現象が人間の都合の良い範囲でしか変動しない
と考える方がおかしい。
人類はある現象を異常気象だと断言出来るほど
統計をとっていない。
のたびに異常気象だと大騒ぎするが、
自然現象が人間の都合の良い範囲でしか変動しない
と考える方がおかしい。
人類はある現象を異常気象だと断言出来るほど
統計をとっていない。
731 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 13:45:09 ID:9cWaU2K2O
また温暖化利権か
732 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 13:47:30 ID:2smpt6Sr0
分解して酸素増やそうよ
733 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 13:52:31 ID:IMv5GzTe0
もしかして・・・・・
もうみんな気づいているかもしれないが・・
これはもうどうしようもないことなのではないか。・・
どうしようと温暖化はすすむ。そして人間はどうすることもできないのでは。
なすすべもなく地球が変わっていくのを見ているだけ・・・。
もうみんな気づいているかもしれないが・・
これはもうどうしようもないことなのではないか。・・
どうしようと温暖化はすすむ。そして人間はどうすることもできないのでは。
なすすべもなく地球が変わっていくのを見ているだけ・・・。
734 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 13:59:02 ID:T7wS2sPz0
735 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 16:28:58 ID:8shIa9Ut0
CO2を削減して温暖化を食い止めようとか、地球環境を人間がコントロールしてやろうとか、
地球を救えとか地球が苦しんでるのよとか、
もうそんな考え方自体が人間の思い上がりに思えて仕方ない。それもヨーロピアン的な。
どうしても違和感があって賛同できない。
地球を救えとか地球が苦しんでるのよとか、
もうそんな考え方自体が人間の思い上がりに思えて仕方ない。それもヨーロピアン的な。
どうしても違和感があって賛同できない。
>>729
人間は他の動物に比べて一番思考力を持っていると思うね。
それを力と呼ぶならそれでいいし、それをカルトと呼ぶならご自由に。
俺は人間を客観的に見てそう思うだけ。カルトとは思わないけどね。そんなのどうでもいいから。
>>734
人間だけが異質だとは思うね。ずば抜けた思考力を持っている点で。
だが、特別偉いわけじゃないから、他の生物の住む場所をむやみに奪ったらダメなんだろ。
お前は、人間が今のままの状況を続けていても、地球に問題がないと思ってる？
人間は他の動物に比べて一番思考力を持っていると思うね。
それを力と呼ぶならそれでいいし、それをカルトと呼ぶならご自由に。
俺は人間を客観的に見てそう思うだけ。カルトとは思わないけどね。そんなのどうでもいいから。
>>734
人間だけが異質だとは思うね。ずば抜けた思考力を持っている点で。
だが、特別偉いわけじゃないから、他の生物の住む場所をむやみに奪ったらダメなんだろ。
お前は、人間が今のままの状況を続けていても、地球に問題がないと思ってる？
ﾍﾟｯｼ・・・だからお前はﾏﾝﾓｰﾆなんだよ。
いい加減地球を生き物みたいに捕らえるのをやめろ。
生活環境としての地球環境を云々・・・なら使っていい。
いい加減地球を生き物みたいに捕らえるのをやめろ。
生活環境としての地球環境を云々・・・なら使っていい。
なんで生き物のように考えたらいけないの？
考え方として分かりやすかったりするけど。
考え方として分かりやすかったりするけど。
739 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 17:11:55 ID:8shIa9Ut0
地球を人間にとって都合のいいように認識してるからじゃないの？
人間が今のままの状況を続けてエネルギーを食い尽くしたり
他種を絶滅に追い込んだり住環境を壊し続けたとして、
地球が問題意識を持つかいな？
問題意識を持ってるのは人間の方で、それも結局は人間のためであって地球のためじゃないじゃん。
そういうエゴを自覚しないで、「地球が、地球が、地球のために」とすりかえるから。
人間が今のままの状況を続けてエネルギーを食い尽くしたり
他種を絶滅に追い込んだり住環境を壊し続けたとして、
地球が問題意識を持つかいな？
問題意識を持ってるのは人間の方で、それも結局は人間のためであって地球のためじゃないじゃん。
そういうエゴを自覚しないで、「地球が、地球が、地球のために」とすりかえるから。
ここで温暖化温暖化言ってる人に聞いておきたい事が一つある。
排出権取引について、どう思ってるの？
ここが一番大事。
排出権取引反対ならば、実は温暖化懐疑の人とあまり対立しない。
排出権取引容認、またはﾏﾝｾｰならば、徹底対立になるな。
排出権取引について、どう思ってるの？
ここが一番大事。
排出権取引反対ならば、実は温暖化懐疑の人とあまり対立しない。
排出権取引容認、またはﾏﾝｾｰならば、徹底対立になるな。
個人的には排出権取引は反対ｗ
あれは産業活動を結果として加速させるだけだ
エコ買え、みたいなもんで、実際はより多くのエネルギーを消費するだけ
あれは産業活動を結果として加速させるだけだ
エコ買え、みたいなもんで、実際はより多くのエネルギーを消費するだけ
>>739
確かに、本当は人間の為なのに、すり替えているんだろうね。
でもそれは、地球を一つの生き物として考えるかどうかではなく、
すり替えてしまうところに人間の未熟さがある。
もし人間が、地球を一つの生き物として考えなかったとしても、
「地球に住むすべての生き物の為に」 に変わるだけ。
地球を一つの生き物として考えていてもいなくても、意味はほとんど変わらないね。
そんな事では何の問題解決にもならない。
確かに、本当は人間の為なのに、すり替えているんだろうね。
でもそれは、地球を一つの生き物として考えるかどうかではなく、
すり替えてしまうところに人間の未熟さがある。
もし人間が、地球を一つの生き物として考えなかったとしても、
「地球に住むすべての生き物の為に」 に変わるだけ。
地球を一つの生き物として考えていてもいなくても、意味はほとんど変わらないね。
そんな事では何の問題解決にもならない。
743 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:11:55 ID:QJ1PemVJ0
>>740
排出権取引自体は理由があってやってるわけだが。
理由も書かずに賛成か反対で切り分けるなんて、今週の運勢レベルじゃね？
温暖化懐疑の人と懐疑以外の人はどういうスタンスにしろ交わらないだろ。
温暖化懐疑の人は彼らだけが正しいと思い込んでるんだし。
どう思うか聞いといて賛成か反対しかない時点で結局温暖化懐疑の人の底が知れるよ。
>>741
やり方しだいだろ。
買い物をエコバックでとか途上国の排出権を買うとかは
エネルギー消費を減らせないだろうけどね。
排出権取引自体は理由があってやってるわけだが。
理由も書かずに賛成か反対で切り分けるなんて、今週の運勢レベルじゃね？
温暖化懐疑の人と懐疑以外の人はどういうスタンスにしろ交わらないだろ。
温暖化懐疑の人は彼らだけが正しいと思い込んでるんだし。
どう思うか聞いといて賛成か反対しかない時点で結局温暖化懐疑の人の底が知れるよ。
>>741
やり方しだいだろ。
買い物をエコバックでとか途上国の排出権を買うとかは
エネルギー消費を減らせないだろうけどね。
> やり方しだいだろ。
そのやり方に「展望」がないのが問題
特に日本みたいに省エネに関しては結構頑張ってきた国にはね
日本がやるとしたら、産業構造やエネルギー構造の転換までいかないといけないが、
実はそれこそたぶん世界的に必要な事
こうなると排出権取引なんてあってなきがごとしになる
が、排出権取引というのは「市場」であり、投機的に活用できるから受け入れられたのが実態だろｗ
ならばこそ激化するだけだよ
基準は猫の目のように変わるだろうしね、欧州や米国の都合次第で
そのやり方に「展望」がないのが問題
特に日本みたいに省エネに関しては結構頑張ってきた国にはね
日本がやるとしたら、産業構造やエネルギー構造の転換までいかないといけないが、
実はそれこそたぶん世界的に必要な事
こうなると排出権取引なんてあってなきがごとしになる
が、排出権取引というのは「市場」であり、投機的に活用できるから受け入れられたのが実態だろｗ
ならばこそ激化するだけだよ
基準は猫の目のように変わるだろうしね、欧州や米国の都合次第で
746 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:32:33 ID:QJ1PemVJ0
排出権取引といっても欧州のように環境対策に興味のある個人を中心としたものや
日欧米の企業がやってる宣伝絡みのやつや、今後義務化される可能性のある規制への対策
国家レベルで途上国分を買い取る形で先進国が目標値を達成する為の取引とかあるんだが。
>>744
具体的に君の質問は何をさしてるのかは書かないの？
それともかけないの？
中国等の発展途上国扱いの国との排出権取引といっても、やるのが国なのか企業なのか
今取引してる案件についてなのか、今後法改正などの後に行われるといわれてる取引なのか
それすら不明なんだが。
日欧米の企業がやってる宣伝絡みのやつや、今後義務化される可能性のある規制への対策
国家レベルで途上国分を買い取る形で先進国が目標値を達成する為の取引とかあるんだが。
>>744
具体的に君の質問は何をさしてるのかは書かないの？
それともかけないの？
中国等の発展途上国扱いの国との排出権取引といっても、やるのが国なのか企業なのか
今取引してる案件についてなのか、今後法改正などの後に行われるといわれてる取引なのか
それすら不明なんだが。
748 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:35:29 ID:8shIa9Ut0
>>742
自分は地球を生命体として捉えるのは、別に否定しないんだけどね。
人間や動物と同レベルに擬人化して、人間達の問題を地球が共有している、
むしろ地球は人間の被害者だという考え方には同意できないだけ。
いろんな認識の違いで、いろんな物の意味が変わってくるんじゃないかなぁ。
何が本当に問題で、本当はどう解決していくのがいいのか、とかね。
自分は地球を生命体として捉えるのは、別に否定しないんだけどね。
人間や動物と同レベルに擬人化して、人間達の問題を地球が共有している、
むしろ地球は人間の被害者だという考え方には同意できないだけ。
いろんな認識の違いで、いろんな物の意味が変わってくるんじゃないかなぁ。
何が本当に問題で、本当はどう解決していくのがいいのか、とかね。
749 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:36:42 ID:F+1Kmebb0
温暖化したっていいじゃないか。
氷河時代が来る前はいまよりもっと暑かったはずだ。
地球は生きているんだから、暑くなったり寒くなったりするんだよ。
CO2だって人間が一生懸命節約してる量なんて、火山がドカーンと噴火すれば、
数年分が簡単に消し飛んでしまうくらいの量でしかない。
そんなにCO2が心配なら火山の噴火を止める研究でもしろｗ
氷河時代が来る前はいまよりもっと暑かったはずだ。
地球は生きているんだから、暑くなったり寒くなったりするんだよ。
CO2だって人間が一生懸命節約してる量なんて、火山がドカーンと噴火すれば、
数年分が簡単に消し飛んでしまうくらいの量でしかない。
そんなにCO2が心配なら火山の噴火を止める研究でもしろｗ
2010年にはCO2は温暖化と関係ありませんってことになってたりして
751 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:38:55 ID:WDf5axLaO
>>30
温暖化という名のもとに金取られるだけなんだな
温暖化という名のもとに金取られるだけなんだな
>>746
そこまで細分化した上で賛否を問わなきゃならんものでもないよ。
国がやって税金を無駄遣いするのも、企業がやって価格転嫁するのも、どっちも国民負担。
今後の法改正で排出権取引を織り込むのは、馬鹿らしすぎて涙が出るね。
まあ、君が排出権取引ﾏﾝｾｰなのはわかった。
これはまずいな。
そこまで細分化した上で賛否を問わなきゃならんものでもないよ。
国がやって税金を無駄遣いするのも、企業がやって価格転嫁するのも、どっちも国民負担。
今後の法改正で排出権取引を織り込むのは、馬鹿らしすぎて涙が出るね。
まあ、君が排出権取引ﾏﾝｾｰなのはわかった。
これはまずいな。
753 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:41:54 ID:pkPrLK9GO
これって新潟の地震の原因じゃなかったっけ？
国会でも質問されてたよね。
国会でも質問されてたよね。
754 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:47:47 ID:5HDhHzzvO
こういう｢技術詐欺｣はイヤというほどみてきた。
実用化されてからスレ立てね。
実用化されてからスレ立てね。
755 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:48:11 ID:VMsyp4lXO
これって、地球温暖化の原因がCO2だっていう前提の話だろ。
仮に太陽運動説が真理だったら、金をドブに捨てるだけだね。
仮に太陽運動説が真理だったら、金をドブに捨てるだけだね。
756 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:55:22 ID:QJ1PemVJ0
>>752
質問が漠然としてると書いたら
＞排出権取引ﾏﾝｾｰなのはわかった
ワザワザ大まかに分類してあげたのに細分化した上で賛否をとかさ、
先に結論ありきで、想定外の答えは理解知る出来ないのか。
やはり温暖化懐疑の人の思考は理解できないわ。
質問が漠然としてると書いたら
＞排出権取引ﾏﾝｾｰなのはわかった
ワザワザ大まかに分類してあげたのに細分化した上で賛否をとかさ、
先に結論ありきで、想定外の答えは理解知る出来ないのか。
やはり温暖化懐疑の人の思考は理解できないわ。
757 ：zash ◆H8s.SckvxY ：2008/07/24(木) 18:56:22 ID:momxM8hk0
C3PO 「埋めないでください！ すべてR2D2がいけないのです！」
758 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:56:33 ID:aFozImQN0
まずは添加物？だらけの弁当？をアホ店員？に
どーなってんの？って聞くんだ。コニニビ弁当・おにぎり最高！
『阿修羅掲示板』
新生独立党しかねえな。
どーなってんの？って聞くんだ。コニニビ弁当・おにぎり最高！
『阿修羅掲示板』
新生独立党しかねえな。
759 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 18:59:45 ID:QJ1PemVJ0
>>753
地震の原因であるデーターは無い。
可能性はゼロではないが他のＣＯ２や天然ガスの地下埋設では地震は起きてない。
>>754
大規模にやって、埋設したＣＯ２を国の削減量に含めるかどうかはこれからだが
技術自体は昔から実用化してる。
地震の原因であるデーターは無い。
可能性はゼロではないが他のＣＯ２や天然ガスの地下埋設では地震は起きてない。
>>754
大規模にやって、埋設したＣＯ２を国の削減量に含めるかどうかはこれからだが
技術自体は昔から実用化してる。
760 ：zash ◆H8s.SckvxY ：2008/07/24(木) 19:03:02 ID:momxM8hk0
化石燃料を燃やして生じた二酸化炭素は他のと区別できるから、
分圧が人為で上がってるのは確かなことだけど、
二酸化炭素分圧の増と平均気温上昇傾向との相関は、いまいちわからんね。
温暖化するから、無駄をなくしましょう・・・ではなく、単に電気代がかさんでかなわんからまめに電源を落とすとか、
そういうことでよいと思うけどね、当面は。
牛のゲップのほうがよほど強力な温暖化効果があるそうだから、
まずアメリカ人その他に牛を育てて食うな、というべきではないかな。
あと、インド人に牛をのさばらせるな、とか。
そんなこと言い出すと、それこそ文化的宗教的対立から戦争になりかねないから、
まあ、二酸化炭素あたりにおっかぶせておこうというような話だと思ってる。
ところで高レベル核廃棄物のガラス固化はどうなったんだろう。
分圧が人為で上がってるのは確かなことだけど、
二酸化炭素分圧の増と平均気温上昇傾向との相関は、いまいちわからんね。
温暖化するから、無駄をなくしましょう・・・ではなく、単に電気代がかさんでかなわんからまめに電源を落とすとか、
そういうことでよいと思うけどね、当面は。
牛のゲップのほうがよほど強力な温暖化効果があるそうだから、
まずアメリカ人その他に牛を育てて食うな、というべきではないかな。
あと、インド人に牛をのさばらせるな、とか。
そんなこと言い出すと、それこそ文化的宗教的対立から戦争になりかねないから、
まあ、二酸化炭素あたりにおっかぶせておこうというような話だと思ってる。
ところで高レベル核廃棄物のガラス固化はどうなったんだろう。
761 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:05:30 ID:5HDhHzzvO
>>757
星戦争乙
星戦争乙
763 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:09:27 ID:K/O79vz4O
二酸化炭素って、炭素が酸化したもの？
じゃあ二酸化炭素を還元して酸素と炭素にわけてやれば
ＣＯ２減少→酸素増加
になんないのかな
じゃあ二酸化炭素を還元して酸素と炭素にわけてやれば
ＣＯ２減少→酸素増加
になんないのかな
764 ：zash ◆H8s.SckvxY ：2008/07/24(木) 19:09:44 ID:momxM8hk0
>>761
国が大規模に取り組むってところがニュースでは？
国が大規模に取り組むってところがニュースでは？
765 ：zash ◆H8s.SckvxY ：2008/07/24(木) 19:13:11 ID:momxM8hk0
>>761
温暖化対策として数ある案の中から、ＣＯ2埋設方を選んで予算が付いたのがニュース。
温暖化対策として数ある案の中から、ＣＯ2埋設方を選んで予算が付いたのがニュース。
767 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:18:43 ID:QJ1PemVJ0
768 ：zash ◆H8s.SckvxY ：2008/07/24(木) 19:24:23 ID:momxM8hk0
>>22
人為の光合成は滅茶むずかしいそうだよ。
可視光というエネルギー源じたい、紫外の電磁波に比べて弱弱しいから。
光合成を完全に人工化するより、バイオ系のまぐれあたりを期待する方が確率高そう。
変な生き物ができて、そいつがそいつで余計な悪さをしそうな気もするが。
人為の光合成は滅茶むずかしいそうだよ。
可視光というエネルギー源じたい、紫外の電磁波に比べて弱弱しいから。
光合成を完全に人工化するより、バイオ系のまぐれあたりを期待する方が確率高そう。
変な生き物ができて、そいつがそいつで余計な悪さをしそうな気もするが。
769 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:30:44 ID:iKAXcjSQ0
CO2埋蔵に予算に割り当てるぐらいなら、
日本の場合、地熱発電に予算を振り当てた方がいい。
また米国から圧力かかったんじゃないかな。
日本の場合、地熱発電に予算を振り当てた方がいい。
また米国から圧力かかったんじゃないかな。
770 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2008/07/24(木) 19:30:50 ID:SChF5NWB0
>>740
対策が間違っているなら、その仕組みを改めればいいだけの話やん。
「対策に反対だから人為CO2による温暖化はウソ」とか
いう奴がいるが、それは「そうだったらいいなぁ」という
願望を吐露しとるだけだと思う。
対策が間違っているなら、その仕組みを改めればいいだけの話やん。
「対策に反対だから人為CO2による温暖化はウソ」とか
いう奴がいるが、それは「そうだったらいいなぁ」という
願望を吐露しとるだけだと思う。
771 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:30:59 ID:lF0rLte70
本当に人間が生きていく上で自然に生み出した二酸化炭素程度で惑星一つ
が温暖化するのかね？
無学なもんでさっぱりわからんが、温暖化するほど二酸化炭素が増えてる
なら人体にも影響ありそうなもんだけど。
太陽の活動とか、どうにもならない事が原因だけど、偉い人たちが死ぬ
死ぬ詐欺やって金儲けしようとしてるだけのような気がする。
が温暖化するのかね？
無学なもんでさっぱりわからんが、温暖化するほど二酸化炭素が増えてる
なら人体にも影響ありそうなもんだけど。
太陽の活動とか、どうにもならない事が原因だけど、偉い人たちが死ぬ
死ぬ詐欺やって金儲けしようとしてるだけのような気がする。
数年後、この技術を使ってCO2を減らせたが
地球温暖化の原因がCO2では無かったというのが分ったらどうするんだ？
地球温暖化の原因がCO2では無かったというのが分ったらどうするんだ？
>>748
俺は、地球は動物というより植物に似ているような気はしてるけどな。
地球が被害者かどうかは難しくて何とも言えんな。
>>763
俺もそれ考えた事ある。
でも、森林が増えて、そこに様々な生き物が繁栄する事が一番近道のような気がする。
人間が何か機械を作って、それを太陽に当てれば、二酸化炭素を取り込んで
酸素と炭素に分離する機械でも開発すれば面白いけどね。炭素の粉か液体が抽出できて。
俺は、地球は動物というより植物に似ているような気はしてるけどな。
地球が被害者かどうかは難しくて何とも言えんな。
>>763
俺もそれ考えた事ある。
でも、森林が増えて、そこに様々な生き物が繁栄する事が一番近道のような気がする。
人間が何か機械を作って、それを太陽に当てれば、二酸化炭素を取り込んで
酸素と炭素に分離する機械でも開発すれば面白いけどね。炭素の粉か液体が抽出できて。
774 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 19:47:42 ID:Pak08Fy6O
太陽が肥大化していずれ地球は飲み込まれるって
子供のころ天体の本で読んだ気がするが
どうしようも無いんじゃねーの
夏は暑くて当たり前だし、嫌なら寒い地方に移ればいいじゃん
子供のころ天体の本で読んだ気がするが
どうしようも無いんじゃねーの
夏は暑くて当たり前だし、嫌なら寒い地方に移ればいいじゃん
775 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2008/07/24(木) 19:51:57 ID:SChF5NWB0
>>771
人体に直接影響が出てくるのは2000ppmとかそういうオーダー
だから、そっちのほうはまあ心配する必要はないかと。
それから>>771とは関係ないけど、
発生量・吸収量の絶対値と収支の問題とをごっちゃにしたがる奴も
最近増えてる気がする。「海から200GtC/yも放出されてるんだから、
人間の6GtC/yなんか関係ないやん」とかいう論旨。
収支をとれば海はほぼトントン（やや吸収が多）、陸域生態系もトントン
（こちらはやや放出が多）で、結果的には人間が出した6Gtがほとんど
そのまま大気中に溜まっていっているんだぞ。
年商2億円の商社だって600万円の不渡りで倒産するのだ。しかも
その600万円の犯人は特定されている。
人体に直接影響が出てくるのは2000ppmとかそういうオーダー
だから、そっちのほうはまあ心配する必要はないかと。
それから>>771とは関係ないけど、
発生量・吸収量の絶対値と収支の問題とをごっちゃにしたがる奴も
最近増えてる気がする。「海から200GtC/yも放出されてるんだから、
人間の6GtC/yなんか関係ないやん」とかいう論旨。
収支をとれば海はほぼトントン（やや吸収が多）、陸域生態系もトントン
（こちらはやや放出が多）で、結果的には人間が出した6Gtがほとんど
そのまま大気中に溜まっていっているんだぞ。
年商2億円の商社だって600万円の不渡りで倒産するのだ。しかも
その600万円の犯人は特定されている。
777 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2008/07/24(木) 20:34:16 ID:SChF5NWB0
>>776
「騙される」ということは、排出権取引の仕組みには
悪意だか錯誤だか知らんが問題があるわけだな。
んで、>>776の意見はどうなのよ。
・排出権取引は問題があるから改善すべきだ。あるいはやめるべきだ。
・排出権取引は問題があるから、人為起源CO2温暖化説は間違っている。
「騙される」ということは、排出権取引の仕組みには
悪意だか錯誤だか知らんが問題があるわけだな。
んで、>>776の意見はどうなのよ。
・排出権取引は問題があるから改善すべきだ。あるいはやめるべきだ。
・排出権取引は問題があるから、人為起源CO2温暖化説は間違っている。
778 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 20:48:56 ID:orKxUsj60
CO2を地中に埋めるぐらいなら
石油を地中から取り出さないように
技術開発したほうがまし。
石油を地中から取り出さないように
技術開発したほうがまし。
779 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 20:59:19 ID:bbqTrT6F0
婆 ◆HKZsYRUkck
↑こいつはいつまで騙され続けたら分かるのだ？あるいは真正工作員としか言いようが無い。
↑こいつはいつまで騙され続けたら分かるのだ？あるいは真正工作員としか言いようが無い。
780 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2008/07/24(木) 21:10:02 ID:SChF5NWB0
781 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 21:16:00 ID:bbqTrT6F0
>>780
まあ、貴方が工作員でもなければ、ひねくれ者でもないという前提で例を挙げると、
二酸化炭素濃度は年々増加していますね。98年以降もコンスタントに増加していますよね？
http://www.data.kishou.go.jp/obs-env/ghghp/21co2.html
なのに、98年以降気温が10年で0.1度減少していますよ？
http://www.data.kishou.go.jp/climate/cpdinfo/temp/an_wld.html
これは、二酸化炭素の濃度が増えると、気温が上昇するという事と矛盾していませんか？
また、10年前をピークに気温が下降してきているということは、
マスコミが騒ぐように、温暖化の危機が進行しているというのは、明らかに捏造ですよね？
まあ、貴方が工作員でもなければ、ひねくれ者でもないという前提で例を挙げると、
二酸化炭素濃度は年々増加していますね。98年以降もコンスタントに増加していますよね？
http://www.data.kishou.go.jp/obs-env/ghghp/21co2.html
なのに、98年以降気温が10年で0.1度減少していますよ？
http://www.data.kishou.go.jp/climate/cpdinfo/temp/an_wld.html
これは、二酸化炭素の濃度が増えると、気温が上昇するという事と矛盾していませんか？
また、10年前をピークに気温が下降してきているということは、
マスコミが騒ぐように、温暖化の危機が進行しているというのは、明らかに捏造ですよね？
782 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 21:19:43 ID:xlGWDxxB0
温暖化自体には善も悪も無い。
食料増産考えたら温暖化した方が良いんだよな、日本は。
いままで儲けてた奴が損をし、貧困で喘いでた連中が得をするのが温暖化。
まさに下克上だね。
利権を奪われたくない連中は、そりゃもう必死ですよ。
食料増産考えたら温暖化した方が良いんだよな、日本は。
いままで儲けてた奴が損をし、貧困で喘いでた連中が得をするのが温暖化。
まさに下克上だね。
利権を奪われたくない連中は、そりゃもう必死ですよ。
783 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 21:24:11 ID:xlGWDxxB0
784 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 21:27:33 ID:+7zNiPYA0
いまだにCO2に温室効果がないだの主要な温室効果ガスじゃないという人間がなぜいるのか考えてみたが
罪悪感の裏返し？見落としの捜索？ギャグ？
まぁいずれにせよもう見苦しいから
もういいかげん毒にしかならないカウンターあてるのやめたら
罪悪感の裏返し？見落としの捜索？ギャグ？
まぁいずれにせよもう見苦しいから
もういいかげん毒にしかならないカウンターあてるのやめたら
785 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 21:29:23 ID:bbqTrT6F0
786 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 21:37:47 ID:D/TLQJJx0
地上に噴出せば雛見沢大災害。
取り合えず、このスレが埋まったら
地球科学板に行こうかね
地球科学板に行こうかね
2酸化炭素減らすのにいい方法がある。
隣のほうに核爆弾を40発ほどうちこめば○口半分にｗ
隣のほうに核爆弾を40発ほどうちこめば○口半分にｗ
789 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 21:39:04 ID:pgx5HLPX0
俺なんてせっせとCO2作ってるのにどんどん大気にでちゃうんだよ。
CO2と温暖化でもっすもすだお。
まじでちょうきれいだお
大気中のCO2を液体化して炭酸飲料にしろよ。
CO2と温暖化でもっすもすだお。
まじでちょうきれいだお
大気中のCO2を液体化して炭酸飲料にしろよ。
790 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2008/07/24(木) 21:41:39 ID:SChF5NWB0
>>781
まず、
> 98年以降気温が10年で0.1度減少しています
というのがよくわからんけど（南半球？）、平衡状態の気候システムの
揺らぎでも年較差が1℃とかいうのも珍しくないわけで、10年単位の0.1℃を
根拠にすべきではないと思う。大切なのはトレンド（たとえば10年で
移動平均した値が上昇傾向かどうか）なわけで。
>>783
見た。
>>781とも通じるスタンスだけど、
「温暖化肯定派の見解によると、CO2濃度と気温とが線形的な関係を持つはずだ」
というミスリーディングを前提に置いた上で、個々の場面について
「ほら、やっぱり間違ってたでしょ」という論をを重ねている感じだよな。
個々の場面での反論は煩雑になるから、質問があれば答えるということで、
まずは、人為起源と自然起源との一方あるいは両方を考慮した
シミュレーション結果を見てほしい。
http://www.env.go.jp/earth/kiko-model/01.pdf
（出典はhttp://www.env.go.jp/earth/kiko-model/index.html）
19世紀待つ以降の気温を再現するためには、もちろん人為的影響
のみでは再現できない。同時に自然起源だけでも無理。
人為と自然両方の原因を考慮して、ちゃんと再現できると。
この結果をどう思う？
まず、
> 98年以降気温が10年で0.1度減少しています
というのがよくわからんけど（南半球？）、平衡状態の気候システムの
揺らぎでも年較差が1℃とかいうのも珍しくないわけで、10年単位の0.1℃を
根拠にすべきではないと思う。大切なのはトレンド（たとえば10年で
移動平均した値が上昇傾向かどうか）なわけで。
>>783
見た。
>>781とも通じるスタンスだけど、
「温暖化肯定派の見解によると、CO2濃度と気温とが線形的な関係を持つはずだ」
というミスリーディングを前提に置いた上で、個々の場面について
「ほら、やっぱり間違ってたでしょ」という論をを重ねている感じだよな。
個々の場面での反論は煩雑になるから、質問があれば答えるということで、
まずは、人為起源と自然起源との一方あるいは両方を考慮した
シミュレーション結果を見てほしい。
http://www.env.go.jp/earth/kiko-model/01.pdf
（出典はhttp://www.env.go.jp/earth/kiko-model/index.html）
19世紀待つ以降の気温を再現するためには、もちろん人為的影響
のみでは再現できない。同時に自然起源だけでも無理。
人為と自然両方の原因を考慮して、ちゃんと再現できると。
この結果をどう思う？
>>790
シムは欲しい結果を出すように作り、調整していく。
シムは欲しい結果を出すように作り、調整していく。
792 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 21:48:41 ID:oRxrjXeS0
少子化だから自然に減ってくだろ
793 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 21:54:15 ID:bbqTrT6F0
>>790
＞> 98年以降気温が10年で0.1度減少しています
＞というのがよくわからんけど（南半球？）、
まずは、データをよく観て、ね。棒グラフだよ。グラフの見方から説明させないでくれよ。
＞平衡状態の気候システムの
＞揺らぎでも年較差が1℃とかいうのも珍しくないわけで、10年単位の0.1℃を
＞根拠にすべきではないと思う。大切なのはトレンド（たとえば10年で
＞移動平均した値が上昇傾向かどうか）なわけで。
移動平均で考える根拠は？１０年間気温が上がっていない事は事実なのだよ。
しかも、2006、2007年見てみ。移動平均線も下がっているよね？
１度の年較差が当たり前なら、100年の0.6℃なんて、誤差ですよ誤差。
これのどこが危機なのですか？こんなものに日本が京都議定書の２兆円×５年払うほどの価値があるの？
ということで、再度納得行く形で反論お願いしますね。
＞> 98年以降気温が10年で0.1度減少しています
＞というのがよくわからんけど（南半球？）、
まずは、データをよく観て、ね。棒グラフだよ。グラフの見方から説明させないでくれよ。
＞平衡状態の気候システムの
＞揺らぎでも年較差が1℃とかいうのも珍しくないわけで、10年単位の0.1℃を
＞根拠にすべきではないと思う。大切なのはトレンド（たとえば10年で
＞移動平均した値が上昇傾向かどうか）なわけで。
移動平均で考える根拠は？１０年間気温が上がっていない事は事実なのだよ。
しかも、2006、2007年見てみ。移動平均線も下がっているよね？
１度の年較差が当たり前なら、100年の0.6℃なんて、誤差ですよ誤差。
これのどこが危機なのですか？こんなものに日本が京都議定書の２兆円×５年払うほどの価値があるの？
ということで、再度納得行く形で反論お願いしますね。
794 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2008/07/24(木) 21:55:08 ID:SChF5NWB0
>>791
http://www.env.go.jp/earth/kiko-model/01.pdf
の上から3つめのグラフ
この手の時系列シミュレーションで係数をいじくって
上昇傾向と下降傾向とを誤魔化せるもんかな？
もちろん、上昇傾向を強調したりすることは可能だろうけど、
モデルに食わせるデータセット（太陽定数の変化とか火山活動とか）
を捏造しない限り、上昇・下降のトレンドまで操作はできんだろうと。
http://www.env.go.jp/earth/kiko-model/01.pdf
の上から3つめのグラフ
この手の時系列シミュレーションで係数をいじくって
上昇傾向と下降傾向とを誤魔化せるもんかな？
もちろん、上昇傾向を強調したりすることは可能だろうけど、
モデルに食わせるデータセット（太陽定数の変化とか火山活動とか）
を捏造しない限り、上昇・下降のトレンドまで操作はできんだろうと。
中国様が排出権取引でｳﾊｳﾊしてるとどっかでみたな。
古館必死で温暖化撲滅ｷｬﾝﾍﾟｰﾝしてるしあやすぃ＾＾；；；；；；
古館必死で温暖化撲滅ｷｬﾝﾍﾟｰﾝしてるしあやすぃ＾＾；；；；；；
もともと地球の周期で温暖化する周期らすぃ。
ここ10年で今度は下がる周期にならなかった場合はﾔﾊﾞｲと
どっかの教授がいってますた＞＜；；；
ここ10年で今度は下がる周期にならなかった場合はﾔﾊﾞｲと
どっかの教授がいってますた＞＜；；；
797 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2008/07/24(木) 22:03:10 ID:SChF5NWB0
>>793
だからまず>>790を読めと。
> >>781とも通じるスタンスだけど、
> 「温暖化肯定派の見解によると、CO2濃度と気温とが線形的な関係を持つはずだ」
> というミスリーディングを前提に置いた上で、個々の場面について
> 「ほら、やっぱり間違ってたでしょ」という論をを重ねている感じだよな。
個々の年較差について言えば、たとえば、エルニーニョとかラニーニャとか
聞いたことがないか？ それによって説明のレベルを変える。
それはさておき、「年較差1℃」は誤解を与えるかも知れん。
個々の観測地点では普通にありうるけど、世界平均とか
半球平均だったら、もうちょっと均されるな。
だからまず>>790を読めと。
> >>781とも通じるスタンスだけど、
> 「温暖化肯定派の見解によると、CO2濃度と気温とが線形的な関係を持つはずだ」
> というミスリーディングを前提に置いた上で、個々の場面について
> 「ほら、やっぱり間違ってたでしょ」という論をを重ねている感じだよな。
個々の年較差について言えば、たとえば、エルニーニョとかラニーニャとか
聞いたことがないか？ それによって説明のレベルを変える。
それはさておき、「年較差1℃」は誤解を与えるかも知れん。
個々の観測地点では普通にありうるけど、世界平均とか
半球平均だったら、もうちょっと均されるな。
798 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 22:09:08 ID:bbqTrT6F0
>>797
グラフの見方間違っていたでしょ？南半球のこととかいってぼけてたけど。
きちんとみれるようになりましたか？
＞個々の年較差について言えば、たとえば、エルニーニョとかラニーニャとか
＞聞いたことがないか？ それによって説明のレベルを変える。
エルニーニョもラニャーナも、二酸化炭素よりも影響が大きいという事でしょ？
そんな中でなぜ、二酸化炭素が温暖化の最大の原因といえるわけ？
まさか、海流も二酸化炭素のせいとかトンデモ説を言わないで下さいね。
さらには先の２つのグラフは、二酸化炭素濃度と温度が一致していない。
これについては説明まだかなぁ？それと、数字で反論して。データを示すなりしてさ。
グラフの見方間違っていたでしょ？南半球のこととかいってぼけてたけど。
きちんとみれるようになりましたか？
＞個々の年較差について言えば、たとえば、エルニーニョとかラニーニャとか
＞聞いたことがないか？ それによって説明のレベルを変える。
エルニーニョもラニャーナも、二酸化炭素よりも影響が大きいという事でしょ？
そんな中でなぜ、二酸化炭素が温暖化の最大の原因といえるわけ？
まさか、海流も二酸化炭素のせいとかトンデモ説を言わないで下さいね。
さらには先の２つのグラフは、二酸化炭素濃度と温度が一致していない。
これについては説明まだかなぁ？それと、数字で反論して。データを示すなりしてさ。
799 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 22:15:21 ID:Pak08Fy6O
一億円を稼ぐ方法という本を売ってるのがヨーロッパで
嬉々として本を買ってるのが日本で
本当に一億円稼いでるのはヨーロッパ
傍観してるのがアメリカ
って事ですね
嬉々として本を買ってるのが日本で
本当に一億円稼いでるのはヨーロッパ
傍観してるのがアメリカ
って事ですね
800 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2008/07/24(木) 22:18:02 ID:SChF5NWB0
>>798
>エルニーニョもラニャーナも、二酸化炭素よりも影響が大きいという事でしょ？
>そんな中でなぜ、二酸化炭素が温暖化の最大の原因といえるわけ？
エルニーニョやラニーニャは、地球の気候システム内部の配分の話。
今問題にっている温暖化は、地球と宇宙とのエネルギ収支の話。
>さらには先の２つのグラフは、二酸化炭素濃度と温度が一致していない。
>これについては説明まだかなぁ？それと、数字で反論して。データを示すなりしてさ。
すでに2回も繰り返しているけど、再再掲しよう。
> >>781とも通じるスタンスだけど、
>「温暖化肯定派の見解によると、CO2濃度と気温とが線形的な関係を持つはずだ」
> というミスリーディングを前提に置いた上で、個々の場面について
> 「ほら、やっぱり間違ってたでしょ」という論をを重ねている感じだよな。
>それと、数字で反論して。データを示すなりしてさ。
に関しては（↓）。こっちも二回目だぞ。
http://www.env.go.jp/earth/kiko-model/01.pdf
>エルニーニョもラニャーナも、二酸化炭素よりも影響が大きいという事でしょ？
>そんな中でなぜ、二酸化炭素が温暖化の最大の原因といえるわけ？
エルニーニョやラニーニャは、地球の気候システム内部の配分の話。
今問題にっている温暖化は、地球と宇宙とのエネルギ収支の話。
>さらには先の２つのグラフは、二酸化炭素濃度と温度が一致していない。
>これについては説明まだかなぁ？それと、数字で反論して。データを示すなりしてさ。
すでに2回も繰り返しているけど、再再掲しよう。
> >>781とも通じるスタンスだけど、
>「温暖化肯定派の見解によると、CO2濃度と気温とが線形的な関係を持つはずだ」
> というミスリーディングを前提に置いた上で、個々の場面について
> 「ほら、やっぱり間違ってたでしょ」という論をを重ねている感じだよな。
>それと、数字で反論して。データを示すなりしてさ。
に関しては（↓）。こっちも二回目だぞ。
http://www.env.go.jp/earth/kiko-model/01.pdf
801 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 22:19:05 ID:/uqkr2kW0
まだ、科学的議論してる人がいるんだ。
一応言っておくけど、奴らエコ信者には、どんな正当で緻密な科学を持ち出しても無駄だよ。
合ってないのは科学じゃない、哲学が合わないんだよ。倫理観も合わない。
信仰の対象が違うとしか思えない。そう、地球温暖化問題は宗教なんだよ。
うだうだ理性的に穏やかに議論してても、全く進展無いよ。保障する。
実際ここ２０年間そういう風に来たんじゃないか。
残る選択肢は、人類の生き方をかけて、戦争にすることだ。むしろそれを希望。
せっかくさ、地球温暖化問題のお陰で、下らない人間を選別できたんだ。
それを無駄にしないで、どうやって二手に別れ、その下らない人間のDNAを殲滅できるか考えようじゃないか？
一応言っておくけど、奴らエコ信者には、どんな正当で緻密な科学を持ち出しても無駄だよ。
合ってないのは科学じゃない、哲学が合わないんだよ。倫理観も合わない。
信仰の対象が違うとしか思えない。そう、地球温暖化問題は宗教なんだよ。
うだうだ理性的に穏やかに議論してても、全く進展無いよ。保障する。
実際ここ２０年間そういう風に来たんじゃないか。
残る選択肢は、人類の生き方をかけて、戦争にすることだ。むしろそれを希望。
せっかくさ、地球温暖化問題のお陰で、下らない人間を選別できたんだ。
それを無駄にしないで、どうやって二手に別れ、その下らない人間のDNAを殲滅できるか考えようじゃないか？
802 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 22:26:22 ID:bbqTrT6F0
>>800
だーから、シミュレーションじゃどうにでもなるでしょ？
外部影響なしとか、自然影響のみとか、これ全部シミュじゃん。
あの時、彼女に告白しておけば、きっと結婚できていたに違いないといって、
タイムマシンにのって現在の事象が変わると思いますか？
そんな、アナザーワールドを語っているＨＰをみて、どうするわけ？
誰も確認していないでしょ？
>「温暖化肯定派の見解によると、CO2濃度と気温とが線形的な関係を持つはずだ」
> というミスリーディングを前提に置いた上で、個々の場面について
> 「ほら、やっぱり間違ってたでしょ」という論をを重ねている感じだよな。
無駄に難しい日本語を使っているが、要するに、二酸化炭素が増えても温暖化していないと示す懐疑派がいて、
事実二酸化炭素と気温はリンクしていない。
でも、そういう確かなるデータはあるが、二酸化炭素のせいで温暖化はしているます、ということか？本当に？科学じゃなくねえか？
それと、
さらには先の２つのグラフは、二酸化炭素濃度と温度が一致していない。
これについては説明まだかなぁ？それと、数字で反論して。データを示すなりしてさ。
だーから、シミュレーションじゃどうにでもなるでしょ？
外部影響なしとか、自然影響のみとか、これ全部シミュじゃん。
あの時、彼女に告白しておけば、きっと結婚できていたに違いないといって、
タイムマシンにのって現在の事象が変わると思いますか？
そんな、アナザーワールドを語っているＨＰをみて、どうするわけ？
誰も確認していないでしょ？
>「温暖化肯定派の見解によると、CO2濃度と気温とが線形的な関係を持つはずだ」
> というミスリーディングを前提に置いた上で、個々の場面について
> 「ほら、やっぱり間違ってたでしょ」という論をを重ねている感じだよな。
無駄に難しい日本語を使っているが、要するに、二酸化炭素が増えても温暖化していないと示す懐疑派がいて、
事実二酸化炭素と気温はリンクしていない。
でも、そういう確かなるデータはあるが、二酸化炭素のせいで温暖化はしているます、ということか？本当に？科学じゃなくねえか？
それと、
さらには先の２つのグラフは、二酸化炭素濃度と温度が一致していない。
これについては説明まだかなぁ？それと、数字で反論して。データを示すなりしてさ。
またダイオキシン騒動のニノマエですかね
804 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 22:28:59 ID:xlGWDxxB0
まずは温暖化が悪という大前提を何とかするべきだろ。
何故に得する奴の事は徹底無視なんだろうな？
CO2増加にしても、農作物の収量増に関しては殆ど無視し、砂漠化が進んで飢餓が！とか
煽る始末。砂漠化が進む地域もある反面、湿潤になる地域も多いじゃないか。
そんなにアフリカ、中東、オーストラリアが豊かになるのが嫌なのかね？
中国あたりも雨は増えるそうだが。アメリカ南西部は乾燥傾向だって。ｗ
何故に得する奴の事は徹底無視なんだろうな？
CO2増加にしても、農作物の収量増に関しては殆ど無視し、砂漠化が進んで飢餓が！とか
煽る始末。砂漠化が進む地域もある反面、湿潤になる地域も多いじゃないか。
そんなにアフリカ、中東、オーストラリアが豊かになるのが嫌なのかね？
中国あたりも雨は増えるそうだが。アメリカ南西部は乾燥傾向だって。ｗ
中国は砂漠化してすこし人口減ってもらわないと。
13億ほど減ってくれるだけでいいから＞＜；；
ついでに半島も・・・ｗ
13億ほど減ってくれるだけでいいから＞＜；；
ついでに半島も・・・ｗ
806 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2008/07/24(木) 22:35:47 ID:SChF5NWB0
>>802
まず一段目のシミュレーションの話。
>>794にも書いてるとおり、変化量をでかくしたりとかの操作は可能だけど、
パラメタリゼーションだけで、上がっているものを下がっている（あるいは
逆でもいいけど）とまでは誤魔化せんのだ。それには入力するデータを
捏造しなきゃならん。
二段目。
「線形な関係を持つ」というのは、「二酸化炭素濃度が上がれば、
上がった分だけ、すぐに気温にも反映されますよ」という話。
実際の地球は海や地面の貯熱量や大気の水蒸気なんかのさまざまな
バッファを持っているから、二酸化炭素濃度の変化が直ちに気温の
観測値に出てくるわけじゃないと。
三段目。
これは上の二段目に対する説明で事足りるよな。
まず一段目のシミュレーションの話。
>>794にも書いてるとおり、変化量をでかくしたりとかの操作は可能だけど、
パラメタリゼーションだけで、上がっているものを下がっている（あるいは
逆でもいいけど）とまでは誤魔化せんのだ。それには入力するデータを
捏造しなきゃならん。
二段目。
「線形な関係を持つ」というのは、「二酸化炭素濃度が上がれば、
上がった分だけ、すぐに気温にも反映されますよ」という話。
実際の地球は海や地面の貯熱量や大気の水蒸気なんかのさまざまな
バッファを持っているから、二酸化炭素濃度の変化が直ちに気温の
観測値に出てくるわけじゃないと。
三段目。
これは上の二段目に対する説明で事足りるよな。
807 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 22:40:36 ID:bbqTrT6F0
>>806
こんなシミュレーション、俺ならＥxcelで作れるわ（笑）
昔もちょっかいだしたけど、やはりあんたも数字が一度も出てこないんだよな。
まあ、温暖化危機説派がいかに胡散臭いか自演してくれているような形でありがたいが。
炭素税、環境税は人一倍払ってくれな。そして灰になるまでエコバッグマイハシ持参でヨロ（笑）。
こんなシミュレーション、俺ならＥxcelで作れるわ（笑）
昔もちょっかいだしたけど、やはりあんたも数字が一度も出てこないんだよな。
まあ、温暖化危機説派がいかに胡散臭いか自演してくれているような形でありがたいが。
炭素税、環境税は人一倍払ってくれな。そして灰になるまでエコバッグマイハシ持参でヨロ（笑）。
ひまわりの後継機の予算獲得に難航してるあたりに、この問題の本質が見えてる気がするけどね。
809 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2008/07/24(木) 22:51:34 ID:SChF5NWB0
>>807
数字は引用したグラフに書いてある気がするんだけど、まだ不足なんかな？
ともかく、線形の話とかエルニーニョと温暖化の違いあたりは
納得してくれたみたいで嬉しいっす。こういう対話の形で話すと
読んでる人にもわかりやすい気がするんで、またやりましょう。
>>804
俺自身はあんまり楽しい人生はおくっていないから
この先どうなってもいいけど、温暖化が進んだ場合には
恩恵を受ける人よりも被害をこうむる人の方が多い気はする。
耕作可能な面積なんかはトータルではとんとんか、もしかしたら
増えるかも知れんけど、私有地と国境とがガチガチに決まっている
今の社会では、社会不安と戦争の可能性はとっても高いんじゃないかと。
数字は引用したグラフに書いてある気がするんだけど、まだ不足なんかな？
ともかく、線形の話とかエルニーニョと温暖化の違いあたりは
納得してくれたみたいで嬉しいっす。こういう対話の形で話すと
読んでる人にもわかりやすい気がするんで、またやりましょう。
>>804
俺自身はあんまり楽しい人生はおくっていないから
この先どうなってもいいけど、温暖化が進んだ場合には
恩恵を受ける人よりも被害をこうむる人の方が多い気はする。
耕作可能な面積なんかはトータルではとんとんか、もしかしたら
増えるかも知れんけど、私有地と国境とがガチガチに決まっている
今の社会では、社会不安と戦争の可能性はとっても高いんじゃないかと。
810 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 22:53:06 ID:rQGuWrUY0
>>804
「悪」というよりも困る人が多いから問題になっているのでは？
今後も続く傾向かは未だ分からないけど、
日本でも北海道で米の収穫量が増えた反面、今まで多く取れていた九州や本州で収穫量が減少傾向にあるって話を聞いた。
台湾では、病気を媒介する種類の蚊の生息域が北上してるとか。
北海道など寒い地域が暖かくなれば、風呂上がりに急な温度変化による突然死が減るだろうけど、
本州などでは熱中症で死ぬ人のほうが増えるだろうし。
動物も植物も、適正な温度範囲っていうのがあるから、
「暖かくてちょうど良い地域」が増える代わりに「暑すぎて適さない地域」も増えるわけで、
結局、極地方向にシフトするだけだと思う。
ロシアなんかは、北極海が溶けて海が開けるし、シベリアを農地にできるとか、喜んでるみたいだけど。
「悪」というよりも困る人が多いから問題になっているのでは？
今後も続く傾向かは未だ分からないけど、
日本でも北海道で米の収穫量が増えた反面、今まで多く取れていた九州や本州で収穫量が減少傾向にあるって話を聞いた。
台湾では、病気を媒介する種類の蚊の生息域が北上してるとか。
北海道など寒い地域が暖かくなれば、風呂上がりに急な温度変化による突然死が減るだろうけど、
本州などでは熱中症で死ぬ人のほうが増えるだろうし。
動物も植物も、適正な温度範囲っていうのがあるから、
「暖かくてちょうど良い地域」が増える代わりに「暑すぎて適さない地域」も増えるわけで、
結局、極地方向にシフトするだけだと思う。
ロシアなんかは、北極海が溶けて海が開けるし、シベリアを農地にできるとか、喜んでるみたいだけど。
ドライアイスで大気を冷やせば良いんだよな？
812 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 23:03:21 ID:myzE1GZJ0
昔、彗星が通過するときに酸欠になるから
ゴムチューブの空気を吸って・・・
ていう話しがあったな。
ゴムチューブの空気を吸って・・・
ていう話しがあったな。
813 ：zash ◆H8s.SckvxY ：2008/07/24(木) 23:06:56 ID:momxM8hk0
まず牛人口を減らす。
ゲップ禁止。
ゲップ禁止。
>>1 ねただよね？ といいたくなる冗談みたいな知恵
815 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 23:10:54 ID:myzE1GZJ0
>>810
>北海道で米の収穫量が増えた反面、今まで多く取れていた
九州や本州で収穫量が減少傾向にあるって話を聞いた。
・単位面積当たりの収穫量が本当に減っているのですか？
・耕地面積は減っていませんか？
・単年度で比較していないですか？
>台湾では、病気を媒介する種類の蚊の生息域が北上してるとか。
・それは温暖化と関係のある事象なのですか？
>北海道など寒い地域が暖かくなれば、風呂上がりに急な温度変化による突然死が減るだろうけど、
>本州などでは熱中症で死ぬ人のほうが増えるだろうし。
・データはあるんですか？
・沖縄が長寿県ですが？
>動物も植物も、適正な温度範囲っていうのがあるから、
>「暖かくてちょうど良い地域」が増える代わりに「暑すぎて適さない地域」も増えるわけで、
>結局、極地方向にシフトするだけだと思う。
・日本人は北海道にも沖縄にも住んでいますよ。
>北海道で米の収穫量が増えた反面、今まで多く取れていた
九州や本州で収穫量が減少傾向にあるって話を聞いた。
・単位面積当たりの収穫量が本当に減っているのですか？
・耕地面積は減っていませんか？
・単年度で比較していないですか？
>台湾では、病気を媒介する種類の蚊の生息域が北上してるとか。
・それは温暖化と関係のある事象なのですか？
>北海道など寒い地域が暖かくなれば、風呂上がりに急な温度変化による突然死が減るだろうけど、
>本州などでは熱中症で死ぬ人のほうが増えるだろうし。
・データはあるんですか？
・沖縄が長寿県ですが？
>動物も植物も、適正な温度範囲っていうのがあるから、
>「暖かくてちょうど良い地域」が増える代わりに「暑すぎて適さない地域」も増えるわけで、
>結局、極地方向にシフトするだけだと思う。
・日本人は北海道にも沖縄にも住んでいますよ。
>>781
えーと、マジレスしていい？
あのグラフは100年間の平均気温がジリジリ上がってるというグラフで、
あのグラフを元に0.1度気温が下がってるとか言うのはギャグなの？
>>801
ID:bbqTrT6F0が一生懸命温暖化批判をやってる時にそれは逆効果だろ。
ID:bbqTrT6F0にもろにブーメランだぞ。
えーと、マジレスしていい？
あのグラフは100年間の平均気温がジリジリ上がってるというグラフで、
あのグラフを元に0.1度気温が下がってるとか言うのはギャグなの？
>>801
ID:bbqTrT6F0が一生懸命温暖化批判をやってる時にそれは逆効果だろ。
ID:bbqTrT6F0にもろにブーメランだぞ。
817 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2008/07/24(木) 23:19:49 ID:SChF5NWB0
>>815
米に関して言えば、けっこう深刻だぞ。
北陸あたりでも出穂期の高温による障害（不稔とか白濁米とか）が
問題になって、田植え時期を早める対策をJA単位で取るようになっている。
んじゃ、北にシフトすればいいのかというと、たとえば
人気のコシヒカリなんかは日長時間に反応して実るから、
北海道に植えても実らないのだ。
米に関して言えば、けっこう深刻だぞ。
北陸あたりでも出穂期の高温による障害（不稔とか白濁米とか）が
問題になって、田植え時期を早める対策をJA単位で取るようになっている。
んじゃ、北にシフトすればいいのかというと、たとえば
人気のコシヒカリなんかは日長時間に反応して実るから、
北海道に植えても実らないのだ。
818 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 23:22:53 ID:pMG61f4iO
そういえば、オゾンホールってどうなったの？
819 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2008/07/24(木) 23:23:52 ID:SChF5NWB0
>>815
農家が減ってるから単純に比較できないが南のほうが米がとれにくくなってるとは言われてる。
ジャポニカ米の最適な栽培環境より九州が高温になってきてるのは事実じゃないかな。
千葉県の農業試験場では温暖化対策で熱帯性の野菜や果樹の栽培実験をやり始めてる。
蚊が温暖化で増えることでマラリアが広まるというのはアメリカなんかでは真剣に問題視してる。
日本でも温暖化による問題として必ずといっていいほど特番で紹介される。
沖縄の人はとかく北の人は気温が高くなると亡くなる人が増えるだろうね。
欧州では増えてるし、関東でも近年の猛暑で老人や北からの出稼ぎの死亡例がある。
農家が減ってるから単純に比較できないが南のほうが米がとれにくくなってるとは言われてる。
ジャポニカ米の最適な栽培環境より九州が高温になってきてるのは事実じゃないかな。
千葉県の農業試験場では温暖化対策で熱帯性の野菜や果樹の栽培実験をやり始めてる。
蚊が温暖化で増えることでマラリアが広まるというのはアメリカなんかでは真剣に問題視してる。
日本でも温暖化による問題として必ずといっていいほど特番で紹介される。
沖縄の人はとかく北の人は気温が高くなると亡くなる人が増えるだろうね。
欧州では増えてるし、関東でも近年の猛暑で老人や北からの出稼ぎの死亡例がある。
821 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 23:27:31 ID:myzE1GZJ0
822 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 23:30:23 ID:bbqTrT6F0
>>817
数字数字！！何トン何％不良米が出たの？平年よりどれだけ収穫が減ったわけ？
数字数字！！何トン何％不良米が出たの？平年よりどれだけ収穫が減ったわけ？
>>818
>>651
チャンと毎年南極上空ででっかい穴が開いてるよ。
>>821
熱帯が原産でも日本の米は日本の風土に特化した米なんだけどね。
さらに消費もジャポニカ種で美味しい米に集中してるから
気温が上がったからといってインデカ米に切り替えるわけには行かないんだよ。
>>651
チャンと毎年南極上空ででっかい穴が開いてるよ。
>>821
熱帯が原産でも日本の米は日本の風土に特化した米なんだけどね。
さらに消費もジャポニカ種で美味しい米に集中してるから
気温が上がったからといってインデカ米に切り替えるわけには行かないんだよ。
824 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 23:31:09 ID:myzE1GZJ0
>>820
ｵﾏｲ統計習ってないだろ？
ｵﾏｲ統計習ってないだろ？
825 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 23:31:47 ID:fwD974EB0
この技術は人類の進歩に役立つ技術なの？
それとも温暖化対策の誤魔化しの為にある技術なのかが分からん。
それとも温暖化対策の誤魔化しの為にある技術なのかが分からん。
転作出来ない農家は首吊って死ね！
穀物が高くて買えない発展途上国民は飢えて死ね！
何の問題ですか？
穀物が高くて買えない発展途上国民は飢えて死ね！
何の問題ですか？
827 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 23:34:50 ID:3Bw5G7qR0
宇宙にだせないの？
828 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 23:34:56 ID:HAWWLUwu0
CO2が漏れると人が死ぬらしいよ
829 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 23:34:59 ID:GnYy0fpb0
だいたい昨冬もあんなに寒かったのに温暖化とか何の冗談だよ。
>>825
既に日本でも何年も前から実用化して必須の天然ガスの地中埋設の焼き直し。
海外では油田の増産のため発電所からのCO2の輸送をパイプラインでやって地下注入してる。
日本はＣＯ２削減目標達成のためにやってる。
ただし、油田へのＣＯ２注入と日本で発見されたバクテリアを使って
無限可燃ガスの生産が可能。
既に日本でも何年も前から実用化して必須の天然ガスの地中埋設の焼き直し。
海外では油田の増産のため発電所からのCO2の輸送をパイプラインでやって地下注入してる。
日本はＣＯ２削減目標達成のためにやってる。
ただし、油田へのＣＯ２注入と日本で発見されたバクテリアを使って
無限可燃ガスの生産が可能。
831 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 23:37:09 ID:BybXYO0w0
でさ
CO2が原因なのか
温暖化でCO2が増えてるのか
きっちり決着ついてんのか？
環境ホルモンとか尿に含まれる女ホルの方がよっぽど有害って話になったらろ
CO2が原因なのか
温暖化でCO2が増えてるのか
きっちり決着ついてんのか？
環境ホルモンとか尿に含まれる女ホルの方がよっぽど有害って話になったらろ
832 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 23:37:37 ID:xlGWDxxB0
>>817
ハウスで温度を制御すれば良くない？CO2はどんどん送り込んで。
ハウスで温度を制御すれば良くない？CO2はどんどん送り込んで。
833 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 23:40:27 ID:twMYuEMt0
首相が交代したらなくなるよ。
チンパンなんて二酸化炭素もいまいちわかってないだろ。
チンパンなんて二酸化炭素もいまいちわかってないだろ。
834 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 23:41:06 ID:ZQ7BUI5E0
こんなことしても、そもそも温暖化に対する効果はあるのか
人間の体温が変動するように、地球の温度だって変動するんだよ。
暖かくなっているからといって、ずっと暖かくなっているわけじゃない。
数千、数万年というスパンで暖かくなったり寒くなったりというのを繰り返している。
人類の歴史なんぞたかだか数千年の間に、
暖かくなる時が重なったというだけで、アホみたいに騒ぐようなことじゃない。
暖かくなっているからといって、ずっと暖かくなっているわけじゃない。
数千、数万年というスパンで暖かくなったり寒くなったりというのを繰り返している。
人類の歴史なんぞたかだか数千年の間に、
暖かくなる時が重なったというだけで、アホみたいに騒ぐようなことじゃない。
人類は月に行ってない
911はアメリカの自作自演
日本は既にユダヤに支配されている
地球温暖化説はIPCCの陰謀
２ちゃんのジョーシキです
政府とマスコミはグルに成って国民を騙している
信じてる奴は既に洗脳されている
俺は騙されないぞ
911はアメリカの自作自演
日本は既にユダヤに支配されている
地球温暖化説はIPCCの陰謀
２ちゃんのジョーシキです
政府とマスコミはグルに成って国民を騙している
信じてる奴は既に洗脳されている
俺は騙されないぞ
837 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 23:42:44 ID:twMYuEMt0
一部の科学者は昨年末から寒冷化に入ったいってるのにな。
まあ国をあおって資金もらってる大学の先生たちは、
そろそろ宗旨替えしないと、恥かくぞ。
まあ国をあおって資金もらってる大学の先生たちは、
そろそろ宗旨替えしないと、恥かくぞ。
>>831
大気中のＣＯ２は温暖化を引き起こす性質があるから増加すれば気温は上がる。
大気中のCO2は産業革命以後、特にＷＷ２以降の化石燃料消費の急増で増えてる。
現在の温暖化の主原因が何かは諸説あって不明。
>>832
そういう農法もあるよ。
大気中のＣＯ２は温暖化を引き起こす性質があるから増加すれば気温は上がる。
大気中のCO2は産業革命以後、特にＷＷ２以降の化石燃料消費の急増で増えてる。
現在の温暖化の主原因が何かは諸説あって不明。
>>832
そういう農法もあるよ。
839 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 23:43:59 ID:FVht+A7s0
地球温暖化防止には、地球の総人口半分にして森林増やせばいいよ
人間減らないと何やっても地球温暖化防止にはならない
人間減らないと何やっても地球温暖化防止にはならない
840 ：か：2008/07/24(木) 23:44:51 ID:qQVOo7MQO
841 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2008/07/24(木) 23:44:53 ID:SChF5NWB0
おろろ、いっぱいレスが。
とりあえずコメ関係。
>>822
すまん、今は数字知らん。
ただし、どっちかというと収穫量じゃなくて品質の問題だな。
>>832
熱すぎるので困るという話なんだから、さらに暖めてどうすんじゃとw
とりあえずコメ関係。
>>822
すまん、今は数字知らん。
ただし、どっちかというと収穫量じゃなくて品質の問題だな。
>>832
熱すぎるので困るという話なんだから、さらに暖めてどうすんじゃとw
二酸化炭素の件は、世界中の国が日本と同じくらいの森林率にすればよい。
843 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 23:46:54 ID:xlGWDxxB0
>>820
数字だけなら、熱中症で死んでる人間より、凍死してる人間のほうが圧倒的だよ。
熱中症で死ぬのは、年寄りだったり、水分を取らなかったり、休憩しなかったりという
理由が多い。
凍死は経済的な問題が多かったりする。
数字だけなら、熱中症で死んでる人間より、凍死してる人間のほうが圧倒的だよ。
熱中症で死ぬのは、年寄りだったり、水分を取らなかったり、休憩しなかったりという
理由が多い。
凍死は経済的な問題が多かったりする。
福田ビジョン・・・歴史に恥ずかしい名前を刻んだなチンパン。
845 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 23:51:24 ID:PJ8RFLxZ0
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/y/119/
IT関係の用語に首を傾げたくなるような表現が多いのだが、理数系の頭では日本語として美しいかどうかといった感覚は働きにくいのだろうか。
もし、「地デジ」の考案者がIT技術者なら、なるほどとうなずけるような気もする。
そのときのやり取りで分かったのは、理数系技術者の日本語の言葉に対する意識の低さであった。
IT関係の用語に首を傾げたくなるような表現が多いのだが、理数系の頭では日本語として美しいかどうかといった感覚は働きにくいのだろうか。
もし、「地デジ」の考案者がIT技術者なら、なるほどとうなずけるような気もする。
そのときのやり取りで分かったのは、理数系技術者の日本語の言葉に対する意識の低さであった。
846 ：名無しさん＠九周年：2008/07/24(木) 23:52:47 ID:xlGWDxxB0
>>841
＞熱すぎるので困るという話なんだから、さらに暖めてどうすんじゃとw
クーラーかけるとか日光遮るとか方法は有ると思う。
減った日照分は照明で補えるのでは？
CO2増加による収量増の実験では現にハウスとか利用してるようだし。
温度データが載ってないのが残念だが、何らかの方法で調整してるんじゃないかな。
＞熱すぎるので困るという話なんだから、さらに暖めてどうすんじゃとw
クーラーかけるとか日光遮るとか方法は有ると思う。
減った日照分は照明で補えるのでは？
CO2増加による収量増の実験では現にハウスとか利用してるようだし。
温度データが載ってないのが残念だが、何らかの方法で調整してるんじゃないかな。
更に冬は心筋梗塞の死亡率も高い。
http://www.dm-net.co.jp/calendar/2007/01/005184.php
http://www.dm-net.co.jp/calendar/2007/01/005184.php
>>843
ニュースにならないから凍死者がどのくらいいるのかわからん。
数字だけと仰るからには数字を知ってるのでしょうから
関東での熱中症と凍死者の数を教えてくださいな。
欧州に関しては熱中症が問題になってるギリシャあたりで凍死はしないだろうから
日本限定の数字だと思うのですが、ギリシャで凍死者の方が多いのならその数字も教えてください。
ニュースにならないから凍死者がどのくらいいるのかわからん。
数字だけと仰るからには数字を知ってるのでしょうから
関東での熱中症と凍死者の数を教えてくださいな。
欧州に関しては熱中症が問題になってるギリシャあたりで凍死はしないだろうから
日本限定の数字だと思うのですが、ギリシャで凍死者の方が多いのならその数字も教えてください。
米の収量
2004年 全国 7779000 北海道 454000
2006年 全国 9062000 北海道 682600
2007年 全国 8546000 北海道 643900
北海道の収量増えているけど、全国的にはむしろ
増えてるじゃねぇか。やっぱりウソばっかりだな。
2004年 全国 7779000 北海道 454000
2006年 全国 9062000 北海道 682600
2007年 全国 8546000 北海道 643900
北海道の収量増えているけど、全国的にはむしろ
増えてるじゃねぇか。やっぱりウソばっかりだな。
>>８４９
引用 日経エコロジー
九州で白く濁る米（白未熟粒：しろみじゅくりゅう）が増え収量と品質が落ちている。
2003～07年の米の作況指数は全国が約100だったのに対し九州は78～95
一等米の比率も全国の75％に対し九州は約30％と低空飛行した。
九州沖縄農業研究センターの森田敏上席研究員が調べたところ、
もみに入るでんぷんの量が減ったこと、米の登熟（とうじゅく）不良が原因だとわかった。
登熟の良否は、稲の穂が出てから20日間に当たる８月下旬～９月上旬の気象が決める。
2003～07年は日照不足や台風に加え、高温が続いた。
毎年の日平均気温が、白未熟粒が多発する26℃前後かそれ以上だった上、
日最低気温も20年前より約３℃上昇したことが、米の成長を阻害したという。
九州沖縄農業研究センターの森田敏上席研究員に聞いてごらん。
引用 日経エコロジー
九州で白く濁る米（白未熟粒：しろみじゅくりゅう）が増え収量と品質が落ちている。
2003～07年の米の作況指数は全国が約100だったのに対し九州は78～95
一等米の比率も全国の75％に対し九州は約30％と低空飛行した。
九州沖縄農業研究センターの森田敏上席研究員が調べたところ、
もみに入るでんぷんの量が減ったこと、米の登熟（とうじゅく）不良が原因だとわかった。
登熟の良否は、稲の穂が出てから20日間に当たる８月下旬～９月上旬の気象が決める。
2003～07年は日照不足や台風に加え、高温が続いた。
毎年の日平均気温が、白未熟粒が多発する26℃前後かそれ以上だった上、
日最低気温も20年前より約３℃上昇したことが、米の成長を阻害したという。
九州沖縄農業研究センターの森田敏上席研究員に聞いてごらん。
853 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2008/07/25(金) 00:09:36 ID:UydQZBy00
>>850
ツバルの地盤沈下もベニスの地盤沈下も、
17世紀の寒冷期にできた氷河の融解も、埋め立てによる砂浜減少も、
泳ぎが得意なシロクマが、ただ海を泳いでいるだけで死亡フラグたっちゃうのも全て温暖化のせいだからな。
白未熟粒だって調べればすぐに理由が見つかる。だって気温に問題ない時代から0.4℃位しか変わっていないんだもの。
そんな生育限界の狭い植物は無いわな。
ツバルの地盤沈下もベニスの地盤沈下も、
17世紀の寒冷期にできた氷河の融解も、埋め立てによる砂浜減少も、
泳ぎが得意なシロクマが、ただ海を泳いでいるだけで死亡フラグたっちゃうのも全て温暖化のせいだからな。
白未熟粒だって調べればすぐに理由が見つかる。だって気温に問題ない時代から0.4℃位しか変わっていないんだもの。
そんな生育限界の狭い植物は無いわな。
855 ：名無しさん＠九周年：2008/07/25(金) 00:10:29 ID:FdE5s+J90
＞日最低気温も20年前より約３℃上昇した
コレが温暖化。
それは二酸化炭素による温暖化ではないよ。
コレが温暖化。
それは二酸化炭素による温暖化ではないよ。
>>855
何が的外れか具体的に。
何が的外れか具体的に。
原因はなんであろうと温暖化は歓迎だ。
ツンドラ地帯で、畑が作れるかもしれないしな。
そりゃあいくらか人間の生活も変わるかもしれないが。
炭酸ガス云々より、焼畑とかをまずやめさせろ。
ツンドラ地帯で、畑が作れるかもしれないしな。
そりゃあいくらか人間の生活も変わるかもしれないが。
炭酸ガス云々より、焼畑とかをまずやめさせろ。
とりあえず、今日アンビリーバボーでやってた雨を降らす技術で
砂漠にどんどん雨を降らせて木々を増やせば良いのでは?
砂漠にどんどん雨を降らせて木々を増やせば良いのでは?
861 ：名無しさん＠九周年：2008/07/25(金) 00:25:01 ID:j+jWmi+y0
結局は金だろ
EUやアメリカがCO2の排出権を投機の対象にしたいだけ
日本政府は国民から環境税(笑)で搾取して海外に金をばら撒く。
EUやアメリカがCO2の排出権を投機の対象にしたいだけ
日本政府は国民から環境税(笑)で搾取して海外に金をばら撒く。
>>854
日最低気温も20年前より約３℃上昇したという文へのレスが
＞0.4℃位しか変わっていないんだもの。
何が言いたいの？
ツバルは地盤沈下ではなく海面上昇、沖ノ鳥島と一緒。
ベニスは地盤沈下で高潮被害が起きてる、しかし普通に観光地としてやっていけた。
今後は温暖化による海面上昇で被害が拡大すると予測されてる、対策で堤防を建設予定。
17世紀以前からある氷河も融解してるし、白熊は北極の氷がなくなってるから死亡してる。
>>857
少なくても俺は温暖化が起きてると言ってるだけで原因を特定してないが？
>>850でもＣＯ２に触れてる部分は無いんだけど。
で、ＣＯ2が原因じゃないと断言してるが何が原因なの？
理由も是非教えてくれ。
>>843はどこかいっちゃったけど、是非数字の内容が知りたかったな。
日最低気温も20年前より約３℃上昇したという文へのレスが
＞0.4℃位しか変わっていないんだもの。
何が言いたいの？
ツバルは地盤沈下ではなく海面上昇、沖ノ鳥島と一緒。
ベニスは地盤沈下で高潮被害が起きてる、しかし普通に観光地としてやっていけた。
今後は温暖化による海面上昇で被害が拡大すると予測されてる、対策で堤防を建設予定。
17世紀以前からある氷河も融解してるし、白熊は北極の氷がなくなってるから死亡してる。
>>857
少なくても俺は温暖化が起きてると言ってるだけで原因を特定してないが？
>>850でもＣＯ２に触れてる部分は無いんだけど。
で、ＣＯ2が原因じゃないと断言してるが何が原因なの？
理由も是非教えてくれ。
>>843はどこかいっちゃったけど、是非数字の内容が知りたかったな。
863 ：名無しさん＠九周年：2008/07/25(金) 00:26:22 ID:T6b2ajXL0
いったいCO2がどんだけ増えているというのか？
嘘っぽいんだよなあ。
嘘っぽいんだよなあ。
864 ：名無しさん＠九周年：2008/07/25(金) 00:28:49 ID:XW/hcnSG0
865 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2008/07/25(金) 00:28:59 ID:UydQZBy00
>>857
そこんとこは謎だよな。
たしかに近藤先生が言うように、日本の田舎の気温（バックグラウンド）は
0.09℃/年しか上昇していないという説がある。これはけっこう説得力がある。
だけど一方では、その田舎で作っている農作物の高温障害の
発生頻度は確実に上昇している。
作期の中での気温上昇時期がシフトしつつあるのかも知れんけど、
いまのところ確証はない。とりあえず現時点で言えるのは、
農業著言うのは年平均や全球平均といった、時間や場所を均した
指標ですべて説明できるほどにシンプルな営みではない、といことだと思う。
そこんとこは謎だよな。
たしかに近藤先生が言うように、日本の田舎の気温（バックグラウンド）は
0.09℃/年しか上昇していないという説がある。これはけっこう説得力がある。
だけど一方では、その田舎で作っている農作物の高温障害の
発生頻度は確実に上昇している。
作期の中での気温上昇時期がシフトしつつあるのかも知れんけど、
いまのところ確証はない。とりあえず現時点で言えるのは、
農業著言うのは年平均や全球平均といった、時間や場所を均した
指標ですべて説明できるほどにシンプルな営みではない、といことだと思う。
866 ：名無しさん＠九周年：2008/07/25(金) 00:31:43 ID:XW/hcnSG0
867 ：名無しさん＠九周年：2008/07/25(金) 00:36:39 ID:qwNAhKBYO
二酸化炭素には保温効果もありますが、保冷効果もあります。
人間活動に依らない水蒸気と太陽光が温暖化の主因じゃねえの？
869 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2008/07/25(金) 00:37:49 ID:UydQZBy00
>>863
>>865で書いた近藤先生のページだけど、いいグラフがある。
http://www.asahi-net.or.jp/~rk7j-kndu/kenkyu/kenkyuf/ke14ondanka06.jpg
過去のミランコビッチサイクルによる10万年の氷河期サイクルでは、
気温の上昇にCO2濃度が追随していたけど、「今回の」温暖化では
CO2濃度がそのサイクルを外れている。なぜかというと、>>866が言うように、
地下に埋まっている化石燃料を掘り出して燃やすなんて営みを行う生物が
出現したのは、少なくとも過去数十万年では初めての事態だからなのだ。
ちなみにページのURLは↓ね。
http://www.asahi-net.or.jp/~rk7j-kndu/kenkyu/ke14.html
>>865で書いた近藤先生のページだけど、いいグラフがある。
http://www.asahi-net.or.jp/~rk7j-kndu/kenkyu/kenkyuf/ke14ondanka06.jpg
過去のミランコビッチサイクルによる10万年の氷河期サイクルでは、
気温の上昇にCO2濃度が追随していたけど、「今回の」温暖化では
CO2濃度がそのサイクルを外れている。なぜかというと、>>866が言うように、
地下に埋まっている化石燃料を掘り出して燃やすなんて営みを行う生物が
出現したのは、少なくとも過去数十万年では初めての事態だからなのだ。
ちなみにページのURLは↓ね。
http://www.asahi-net.or.jp/~rk7j-kndu/kenkyu/ke14.html
870 ：zash ◆H8s.SckvxY ：2008/07/25(金) 00:56:35 ID:iW1R2Lce0
どんなに削減しても、
アメリカが戦争はじめたら、
なんの意味もない。
アメリカが戦争はじめたら、
なんの意味もない。
地球「やだよ！！そんなもん吸いたくねえよ！！」
雨に溶けて地中へ帰るCO2は無いのか？
>>862
IPCCでも20年で3度上昇したなんて言ってないよ。
フェーン現象、ヒートアイランドの勘違いだ。残念ね。
ツバルって珊瑚の島ですが。まさか陸上で珊瑚が成長して島が出来たの？それは凄い。
ベニスは、木杭が腐ってきていて…、まあ、あなたは頭が腐ってるか。
沖ノ島鳥島は、日本では最も地盤隆起、沈降の少ない場所の一つ。
で、波による侵食で幾つかは沈んだが、今ある２つは海から出てる高さは不変だってね。
温暖化して被害がでまくってないと困るあなたにとっては不思議だね。
IPCCでも20年で3度上昇したなんて言ってないよ。
フェーン現象、ヒートアイランドの勘違いだ。残念ね。
ツバルって珊瑚の島ですが。まさか陸上で珊瑚が成長して島が出来たの？それは凄い。
ベニスは、木杭が腐ってきていて…、まあ、あなたは頭が腐ってるか。
沖ノ島鳥島は、日本では最も地盤隆起、沈降の少ない場所の一つ。
で、波による侵食で幾つかは沈んだが、今ある２つは海から出てる高さは不変だってね。
温暖化して被害がでまくってないと困るあなたにとっては不思議だね。
実態は環境問題対策のフリをした脱石油エネルギー戦略だが
産油国を養う義理は無いからそれはそれで良い
世間様、つまり政府間とマスコミの事だが
温暖化懐疑論者はカルト扱いされる事になってます。
何かトクする事も無いのに抵抗してりゃしょーがないけどな(w
産油国を養う義理は無いからそれはそれで良い
世間様、つまり政府間とマスコミの事だが
温暖化懐疑論者はカルト扱いされる事になってます。
何かトクする事も無いのに抵抗してりゃしょーがないけどな(w
つまり温暖化懐疑論者ってのは
政府のやり方が気に食わないから徹底抗戦する
成田抗争の抵抗派みたいなもんなんだよ
自分が納得出来ないから誰もトクしない戦いを続けるぜ！
政府のやり方が気に食わないから徹底抗戦する
成田抗争の抵抗派みたいなもんなんだよ
自分が納得出来ないから誰もトクしない戦いを続けるぜ！
876 ：名無しさん＠九周年：2008/07/25(金) 05:39:27 ID:eQ6LQaEv0
あげ
あげ
878 ：名無しさん＠九周年：2008/07/25(金) 05:46:14 ID:eQ6LQaEv0
あがってねえし(w
879 ：名無しさん＠九周年：2008/07/25(金) 05:47:10 ID:AlWReDub0
政府は最低限必要なこと以外何もしないでくれ。
金を無駄遣いするだけだから。
金を無駄遣いするだけだから。
881 ：名無しさん＠九周年：2008/07/25(金) 06:20:02 ID:e2YJXw9F0
００２を地中に埋めるって話かと思った。００６は変テコ中国人だけど、００２ってどんなキャラだっけ？
882 ：名無しさん＠九周年：2008/07/25(金) 07:07:38 ID:gzbVyJ0g0
地震を誘発するからダメだな。
884 ：名無しさん＠九周年：2008/07/25(金) 07:20:00 ID:XW/hcnSG0
>>873
またＩＰＣＣＣかい、よほど好きなんだな。
入れ替わり立ち代り、聞くと消えるのに新人はよく書きこむのね。
罵倒がすきなところ、書いてないことを批判する妄想壁は一緒だけど、温暖化否定するとそういう人格になるのかな。
九州沖縄農業研究センターが九州の日最低気温について言ってる、ＩＰＣＣが九州の気温について
何か言うとは思えないが、ＩＰＣＣが言わないから間違いってのはどういう理屈だ？
ツバルに関してどこを読むと地上でサンゴが出来るとなるの？
アンカーつけてる先から抜き出してくれないか。
ベニスについては君が何を言いたいのか理解できない、可能ならもう少し詳しく書いてくれないか。
沖ノ鳥島は昔は干潮時には潮が引いて地面になった部分も現在は常に冠水する様になった。
俺にとって不思議なのは、わざわざ深夜に反論されるためだけに書き込みする君。
マゾなの？
またＩＰＣＣＣかい、よほど好きなんだな。
入れ替わり立ち代り、聞くと消えるのに新人はよく書きこむのね。
罵倒がすきなところ、書いてないことを批判する妄想壁は一緒だけど、温暖化否定するとそういう人格になるのかな。
九州沖縄農業研究センターが九州の日最低気温について言ってる、ＩＰＣＣが九州の気温について
何か言うとは思えないが、ＩＰＣＣが言わないから間違いってのはどういう理屈だ？
ツバルに関してどこを読むと地上でサンゴが出来るとなるの？
アンカーつけてる先から抜き出してくれないか。
ベニスについては君が何を言いたいのか理解できない、可能ならもう少し詳しく書いてくれないか。
沖ノ鳥島は昔は干潮時には潮が引いて地面になった部分も現在は常に冠水する様になった。
俺にとって不思議なのは、わざわざ深夜に反論されるためだけに書き込みする君。
マゾなの？
885 ：名無しさん＠九周年：2008/07/25(金) 07:22:02 ID:YUoZPeaB0
CO2を減らせば地球温暖化が止まるのは定説です
886 ：名無しさん＠九周年：2008/07/25(金) 07:22:20 ID:nOMWslveO
地中に埋めたら、そこから生える植物に影響無いわけ？燃えないゴミも埋めてるし大丈夫なの？
888 ：名無しさん＠九周年：2008/07/25(金) 07:42:39 ID:1G8vw6b80
暖房費減ってウハウハ。熱いのは水と団扇で何とかなるのでOK。
889 ：名無しさん＠九周年：2008/07/25(金) 07:57:45 ID:4tT7Y8RA0
世界的にはどうかしらないけど、日本では（現）自動車リサイクル促進センターが
そうとう儲けてたはず。
廃車時にフロン破壊料として、フロン券を買わせてたんだけど、
実際には車から抜いたフロンは、リサイクルされていた。
だから、フロン券分は、ほぼまるまる儲けになっていたんだとか。
そうとう儲けてたはず。
廃車時にフロン破壊料として、フロン券を買わせてたんだけど、
実際には車から抜いたフロンは、リサイクルされていた。
だから、フロン券分は、ほぼまるまる儲けになっていたんだとか。
>>889
フロンガスプロパガンダによると、フロンガスは重いから、一番オゾン層が破壊されるのは
使用停止になってから20年～30年たってから。だったよな。
ところが現実には、90年代半ば、フロンガス前面停止になった時ぐらいには
オゾン層が回復傾向になっていた。
それ以来、マスコミがオゾン層プロパガンダを流す事はなくなった。
で、ダイオキシンや環境ホルモン等の小物を経由して、今は温暖化プロパガンダ中ｗ
フロンガスプロパガンダによると、フロンガスは重いから、一番オゾン層が破壊されるのは
使用停止になってから20年～30年たってから。だったよな。
ところが現実には、90年代半ば、フロンガス前面停止になった時ぐらいには
オゾン層が回復傾向になっていた。
それ以来、マスコミがオゾン層プロパガンダを流す事はなくなった。
で、ダイオキシンや環境ホルモン等の小物を経由して、今は温暖化プロパガンダ中ｗ
892 ： ：2008/07/25(金) 09:23:50 ID:4unSozzM0
>>890
エアコンや冷凍機を作っているエアコン屋がボロ儲け
俺が思うに世の中全てのモノが頭打ち。新製品が出てこないし
これといった大きな発明がナイ
じゃ何で儲けるかって言ったら代替フロンのエアコンや
マイナスイオンが出てくるエアコンを作っているんじゃないかと思うな
エアコンや冷凍機を作っているエアコン屋がボロ儲け
俺が思うに世の中全てのモノが頭打ち。新製品が出てこないし
これといった大きな発明がナイ
じゃ何で儲けるかって言ったら代替フロンのエアコンや
マイナスイオンが出てくるエアコンを作っているんじゃないかと思うな
893 ：名無しさん＠九周年：2008/07/25(金) 09:25:36 ID:gzbVyJ0g0
894 ：名無しさん＠九周年：2008/07/25(金) 09:33:27 ID:4elzPBE0O
ＣＯ２たんカワイソス
俺も地球がどうとかはどーでもいいけどさ、
産油国、石油メジャー、投機筋がトクをしても気にしないけど
トヨタ、東芝、シャープ、三菱がトクをするのは絶対に許せないってのは
一体全体何なんでしょうね？
世界中が俺と同じく貧しくなーれ、とか思ってんのかね？
産油国、石油メジャー、投機筋がトクをしても気にしないけど
トヨタ、東芝、シャープ、三菱がトクをするのは絶対に許せないってのは
一体全体何なんでしょうね？
世界中が俺と同じく貧しくなーれ、とか思ってんのかね？
環境問題は日本の国益なんだよｗ
環境の為として環境税ふんだくり、エコ技術を海外に売る。
経団連ｳﾊｳﾊ、政治家ｳﾊｳﾊ。
そして海外に環境技術支援として国民の税をばらまく。
こんなおいしいことはないぞ政府にとって＾＾
あれ、国民涙目＞＜；；；
環境の為として環境税ふんだくり、エコ技術を海外に売る。
経団連ｳﾊｳﾊ、政治家ｳﾊｳﾊ。
そして海外に環境技術支援として国民の税をばらまく。
こんなおいしいことはないぞ政府にとって＾＾
あれ、国民涙目＞＜；；；
経団連は恨んでも産油国と石油メジャーは恨まないんだね
日本が憎いんだ？
日本が憎いんだ？
何で地球温暖化懐疑論がネット上でだけ蔓延ってるのか良く分かるね
負け組みの世界への報復、なんだね
負け組みの世界への報復、なんだね
900 ：名無しさん＠九周年：2008/07/25(金) 10:30:23 ID:4tT7Y8RA0
負け組みと命運を共にしたくなけりゃそりゃ必死にもなるさ
どうせ現実の政治経済に影響力なんか無いから杞憂だと思うけどな(w
どうせ現実の政治経済に影響力なんか無いから杞憂だと思うけどな(w
>>899
「地球温暖化懐疑論」なんて、ネットでも一部のキチガイが言っている少数派だろ？
エコを旗印に「地球温暖化はCO2さえ規制すれば防げる論」への懐疑論が主流だろ。
>>882
その金で、古い火力発電所を最新式に建て直すだけで「一般国民の分の6%」は達成できる。
全ての火力発電所を建て直すと、国民１年分のCO2発生量を抑えられるんだそうだ。
「地球温暖化懐疑論」なんて、ネットでも一部のキチガイが言っている少数派だろ？
エコを旗印に「地球温暖化はCO2さえ規制すれば防げる論」への懐疑論が主流だろ。
>>882
その金で、古い火力発電所を最新式に建て直すだけで「一般国民の分の6%」は達成できる。
全ての火力発電所を建て直すと、国民１年分のCO2発生量を抑えられるんだそうだ。
903 ： ：2008/07/25(金) 12:02:50 ID:4unSozzM0
ドライアイスで冷やせばいいじゃん。
906 ： ：2008/07/25(金) 12:58:07 ID:4unSozzM0
907 ：名無しさん＠九周年：2008/07/25(金) 13:01:05 ID:3ggE172j0
福田がコキントウ来日時に決めたこと。
二酸化炭素を地中に埋める技術を中国に提供するよ
↓
中国に金払って、中国の大陸のどっかに埋めればいいんじゃね
↓
コキントウ「そうするあるよ」
二酸化炭素を地中に埋める技術を中国に提供するよ
↓
中国に金払って、中国の大陸のどっかに埋めればいいんじゃね
↓
コキントウ「そうするあるよ」
908 ：名無しさん＠九周年：2008/07/25(金) 13:01:37 ID:NJy8Q1wSO
そして地中に居るの生き物が死にまくるんですね。
909 ：名無しさん＠九周年：2008/07/25(金) 13:13:12 ID:RoBHZRnt0
910 ：名無しさん＠九周年：2008/07/25(金) 13:33:54 ID:gzbVyJ0g0
911 ：名無しさん＠九周年：2008/07/25(金) 13:34:24 ID:sQp8o1HXO
『おーい、でてこーい』という、おはなしを知っているか？
根本的に解決する方法を探さないと後々痛い目をみるぞ
根本的に解決する方法を探さないと後々痛い目をみるぞ
>>910
>1をちゃんと実行すれば払わなくても達成できるわけだが。
>1をちゃんと実行すれば払わなくても達成できるわけだが。
913 ：名無しさん＠九周年：2008/07/25(金) 19:29:22 ID:TLoU2cAm0
>>912
払う方が安上がりだったりしてｗ
払う方が安上がりだったりしてｗ
914 ：名無しさん＠九周年：2008/07/25(金) 19:34:52 ID:Y5paC8pvO
歳入が足りない足りないって言ってるけど
こんな無駄遣いする予算はあるんだな・・
こんな無駄遣いする予算はあるんだな・・
>>908
最近こういうレスよく見るんだが、シナチョン訛り流行ってるの？
最近こういうレスよく見るんだが、シナチョン訛り流行ってるの？
916 ：名無しさん＠九周年：2008/07/25(金) 19:40:29 ID:7fTM9X3o0
しかし、みんな、よく冷静でいられるな。
エコ信者と環境詐欺のせいで、世界経済の破綻と続く核戦争が目前に迫ってると言うのに。
しかも、CO2規制を推し進めるせいで、世界中の恨みを買ってる日本が第一目標なんだぜ。
無知って幸せなんだな。
俺はもう生きてる心地しないよ。今のうちにやりたいこと全部やっとこ。
エコ信者と環境詐欺のせいで、世界経済の破綻と続く核戦争が目前に迫ってると言うのに。
しかも、CO2規制を推し進めるせいで、世界中の恨みを買ってる日本が第一目標なんだぜ。
無知って幸せなんだな。
俺はもう生きてる心地しないよ。今のうちにやりたいこと全部やっとこ。
917 ：名無しさん＠九周年：
みんなエコ対策にホームセンターで売っているバーベキュウ用の炭を買い占めてきて庭に埋めようぜ。
DQNのバーベキュウ阻止と温暖化対策で一石二鳥 俺って凄いんじゃね？
DQNのバーベキュウ阻止と温暖化対策で一石二鳥 俺って凄いんじゃね？