【政治】たばこ1箱200円上げも 自民税調が大幅増税検討…税収は約1.5兆円程度増える見込み★2

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1試されるだいちっちφ ★
★たばこ:1箱200円上げも 自民税調が大幅増税検討

 自民党税制調査会(津島雄二会長)は18日、09年度税制改正でたばこ税を大幅に
引き上げる方向で検討に入った。景気低迷で法人税収が落ち込む一方、消費税の
早期増税も困難な中、「税収確保には欧米に比べ税率が低いたばこ税増税が不可避」
(幹部)と判断した。1本当たり5円以上の大幅増税となる可能性が高く、1本当たり
10円引き上げ、現在1箱(20本)300円のたばこを500円にする案も浮上している。
 各種試算によると、現在300円のたばこ1箱の価格を500円にした場合、禁煙者が
増えて販売量は減るが、国と地方を合わせた税収は約2.2兆円(08年度見通し)から
約1.5兆円程度増える見込み。増税が実現すれば、09年度から予定されている
基礎年金の国庫負担率引き上げの財源(年間で2.3兆円)の一部に充てることも
可能になる。
 たばこ税増税をめぐっては、消費税増税に慎重な自民党の中川秀直元幹事長が
民主党など野党議員も参加する超党派の議員連盟を結成、「たばこ1箱1000円」も
視野に入れて増税を求めている。自民税調や財務省も「増税は避けられない」との
立場だが、1000円にすれば喫煙者が急減し逆に税収が大幅に減少しかねない面も
あることから、「1箱500円までが上限」との見方が大勢だ。
 これに対し、日本たばこ産業(JT)や小売店、葉タバコ栽培農家は「たばこ業界が
壊滅的な打撃を受ける」と増税に猛反発している。自民税調は増税への理解を得る
ため、税収増の一部を葉タバコ農家への支援に回すことなども検討する方針だが、
実際の増税幅をめぐる調整は年末まで続く可能性が高い。
 たばこ税は03年と06年にも1本当たり1円、1箱当たり20円引き上げられている。
【赤間清広】

毎日新聞 2008年7月19日 2時30分
http://mainichi.jp/select/today/news/20080719k0000m010151000c.html
前スレ(2008/07/19(土) 12:20:15)
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216437615/
2名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 17:21:27 ID:BZXqRW600
3名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 17:22:12 ID:gdY5/wmF0
煙は昇るよどこまでも
4名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 17:22:58 ID:f6IAzFgg0
ついにきたか。。
ニコパッチ買ってきてリハビリ開始するぜ
5名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 17:23:20 ID:63VGp7R30
【社会】名鉄の電車内でタバコ吸っていた飲食店員(24)、注意した乗客や車掌相手に大暴れ→逮捕…岐阜
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216438054/l50
6名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 17:23:51 ID:KXYpi9TB0
いいぞいいぞお
7名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 17:24:56 ID:JTCdOcED0

自民も根性がないな。

健康対策医療費削減の錦の御旗振って、
1000円にしろよ、バカ。
8名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 17:26:39 ID:lAFtN0Bk0
「白人様がやってますからまねましょう」ですか
んなことよりパチンコ規制しれ
9名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 17:27:01 ID:b0OtK3TUO
1日100本のチェーンスモーカーです
ニコチンパッチやシガノンで禁煙成功者続出中
増税してくれてもいいですよ

ニコチンパッチで禁煙☆8枚目
http://c.2ch.net/test/-!FROM=1%93%FA60%96%7B%92j/cigaret/1215052919/
10名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 17:28:27 ID:r+p7jac50
結局500円で落ち着きそうだな
税収の収支見通しが立たないから
一気に1000円に引き上げる勇気はあるまい
11名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 17:28:33 ID:d71aZVAH0
やはり来たか
ただいま禁煙3週間目
未だに吸いたくなるがガマンorz
12名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 17:29:09 ID:JNm8Gp6/0
一日一箱の人が9,000円→15,000円になるだけじゃん。
そう驚く事でもないよね。
13名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 17:29:09 ID:fQW0MkUc0
「不特定多数の人が集まる公共の場所は全面禁煙」が世界の常識
http://www.pierre-matsuo.com/foundation-017.html

分煙は間違った考え方です。
http://www.pierre-matsuo.com/foundation-018.html

禁煙スタイル 全国の完全禁煙・分煙グルメ情報サイト
http://www.kinen-style.com/
14名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 17:29:17 ID:+vXxlyPJ0
タバコを吸わない人にとっては1000円でも全然平気なんだろうが
漏れのとーちゃんみたいなヘビースモーカーなんかは
ニュースステーションの値上げ検討みて激怒してたからな・・・
それを見てやっぱりタバコって麻薬みたいだなぁとも思った。
なんかこわかったよ
15名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 17:29:17 ID:mCxiylRF0
喫煙者はニコチンで脳がやられてる
シャブ中と同じ
しぼるだけしぼっちゃえ
16名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 17:29:50 ID:ZazqQ1WN0
最初から出来レースでしょう
1000円と言って一気に上げといて、500円にして
喫煙者の不満も緩めて
17名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 17:29:52 ID:az4xQ1Cj0
JTと農家さん達も売上が減る分を価格上乗せで対抗しましょうよ。

>壊滅的な打撃を受ける
壊滅させるのが最終目標なので戦略的転進の用意は始めておいた方が良いだろ。

>たばこ税は03年と06年にも1本当たり1円、1箱当たり20円引き上げられている。
これで09年引き上げなら3年毎に価格引き上げの恒例行事にしちゃえば良いよね。
18名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 17:31:10 ID:r+p7jac50
>>11
がんばってね
タバコウマー(゚Д゚)
なんて意地悪しないから

去年禁煙したけど一息にやめるのが一番いいよ
19名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 17:33:35 ID:JyMjsmnk0
そして次は酒、と
税金上げることしか頭になさそうだしな
20名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 17:34:16 ID:+09a8YJu0
なぜ欧米と比べる必要がある?
21名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 17:34:38 ID:YNX0vSHJ0
■■■ タイトルに毎日を入れない、毎日ソース隠蔽スレ ■■■

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216438054/
【社会】名鉄の電車内でタバコ吸っていた飲食店員(24)、注意した乗客や車掌相手に大暴れ→逮捕…岐阜

1 :試されるだいちっちφ ★:2008/07/19(土) 12:27:34 ID:???0

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216455684/
【政治】たばこ1箱200円上げも 自民税調が大幅増税検討…税収は約1.5兆円程度増える見込み★2

1 :試されるだいちっちφ ★:2008/07/19(土) 17:21:24 ID:???0
22名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 17:36:16 ID:G6mWVhyc0
徐々に上げるほうが
辞める奴少なくていいんじゃないか

喫煙者は、鬼の様な税金を払い続けて死んでくれ
23名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 17:37:06 ID:d71aZVAH0
>>18
ありがと
24名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 17:37:13 ID:+K+tPaFD0
出来レース
25名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 17:37:46 ID:+f4n/6aH0
パチンコは?
26名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 17:37:47 ID:EjAxKCGC0
国鉄累積赤字の債務補填目的で値上げした
1箱20円は対象がJRとして民営化された現在もそのまま放置だな。
27名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 17:38:19 ID:m6O17Hs60
一箱千円じゃねえのかよ
税金200円+タバコ自体の値上げ200円でタバコ農家も納得w
28名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 17:39:27 ID:bGfu+QLK0
なんだ、もう1000→500に下がったのか
おまけにまーた「欧米に比べ」
しょーもな
29名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 17:42:17 ID:RSRl6QJz0
まあ、先にJT側が自衛で400円まで値上げしてしまえば、
増税試算なんか吹っ飛ぶわw
30名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 17:42:27 ID:wMJiZ5aQ0
予想してたからちゃっちゃとやってくれ
ニコチンパッチ処方してもらうわそろそろ
31名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 17:42:36 ID:0g30Gogi0
>>11
私もやめて2年くらい経つかな。頑張って!
32名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 17:42:46 ID:EjAxKCGC0
お茶やコーヒーのも税金かけろよ。
あと、ガムも。
33名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 17:44:30 ID:JNm8Gp6/0
また20年以上前のように海外旅行や海外出張でタバコの買いだめが流行るのですか?
34名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 17:45:11 ID:RSRl6QJz0
増税しても止めない時代はとっくに過ぎ去った。
35名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 17:46:08 ID:+IzDgn2X0
止める時がきたようだなグッドバイシガレット
36名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 17:46:45 ID:HFaq2rTlO
公共の場でもおかまいなく吸うバカがいるから値上げは当然
37名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 17:46:45 ID:0lvsgvjpO
タバコ増税と共に議員年金の大幅減額を実施してください

議員さんはその思想がない
38名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 17:47:02 ID:2HMaPuT90
500でも先進国より安すぎるて
ガキが余裕でお小遣いで買えちゃう
39名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 17:47:42 ID:N0zmUUBs0
まあ大幅値上げしたらウチの人間の票を賛成議員の党から抜くだけ。
と言っても5人分だけどなw
40名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 17:48:00 ID:tYOm09250
いい加減減らすことも覚えたら?
41名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 17:48:23 ID:JNm8Gp6/0
どうせ並行輸入でネット販売とかしそう。
42名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 17:48:51 ID:GKPyGBre0
これだけで自民党は相当な票を逃がす事になるな。

俺は地元のOと自民公明のネガティブキャンペーン始めるよ。

小さな楽しみを利用して、大きなバチが墜ちろ。
43名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 17:49:04 ID:+YJTRrHD0
1000円と言ってから200円と言えば、反発が少ないというテックニックで
44名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 17:49:26 ID:/B2b7YfE0
福祉が日本の2倍以上充実している欧米と同じ税率にしたら暴動起きるだろ?
低福祉高負担の日本

得をするのは土建屋と政治屋と経団連だけか・・・
糞与党死ねよ
45名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 17:49:26 ID:4vqNgXMO0
早く1000円にしろよ。
なぜ国のために中毒者を減らそうとしない?
日本市場を食い物にしてる外国タバコメーカーの思う壺じゃないか。

500円とか、段階的に上げていくと国がますます弱る。
ニコチン中毒者にとってはやめる踏ん切りすらつけられず
1000円になるより遥かにキツいと思うが。
46名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 17:50:41 ID:P6PvN8ij0
とうとう煙草がワンコイン時代に突入か..
47名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 17:51:07 ID:w+U2J23x0
本当に税収増えると思ってるのかね
おめでたい連中だわ
48名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 17:51:11 ID:qMF4Qy8g0
ニコチン中毒者にタバコを止めさせない罠だな
49名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 17:51:33 ID:JNm8Gp6/0
たばこやめて違法ドラッグに走るかもね
50名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 17:51:56 ID:G1MSm6um0
タバコ増税のつぎは、いわゆる社会悪と言われているもので多額のマネーが流れている業種に課税すべきだ
このヒントをたばこ増税が与えてくれた
つまり、値段が上がることによって禁煙効果が生まれその結果、健康被害が減る、医療費が削減されるというものだ

これと同じ論理を社会悪税制はもたらしてくれる
不景気の今、消費税増税は消費の足を引っ張るデメリットのほうが大きい
消費税より社会悪税

たとえば、パチンコ、ポルノ、風俗、街中の広告看板
街中の広告看板について、モノトーン+一色なら無税、色を足すごとに税金をかける
各自治体で暖色系と寒色系で税額を変えるなどすれば地域の特色を出すことも出来る
そして、タバコ同様だんだんと増税をしてゆけば街の景観が静かになるだろう

たばこが高くなれば、高級なタバコをバラで楽しめるシガーカフェなどといった新しい産業が創出されるかもしれない
看板のかけかえによって看板屋は儲かる
こういうことは悪いことばかりではないのだ

消費税よりパチンコ税

このことを話題に出してください
国民の本物の動きを一緒に作り出そう
51名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 17:52:13 ID:/nqbjzR20
喫煙者は生かさず殺さず・・・という感じだな
52名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 17:52:35 ID:fScySXOT0
こうやって税金は革命が起こるまで増え続ける
君は今、大麦より高価なえんどう豆を使った酒を
大麦を使ったビールの倍の値段で飲んでいる
そういうことだ。
53名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 17:52:51 ID:ktQvuN3A0
ヤクザが北朝鮮から仕入れて流すヤミ煙草が増えそうだ。

これは財政再建問題の議論ではなく、財政再建という美名を借りた、
ヤクザと在日への新たな既得権構造の提供と財源確保による支援、
裏ルートでの北朝鮮テロ国家支援政策に過ぎません。
54名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 17:52:54 ID:5r9B+PQU0
>>42
喫煙者と非喫煙者の投票率を想定して
喫煙者はいくらいじめても損しないって考えているから
強気に出ているんだろう。
前のスレにも書いたが50歳以下で煙草を吸う類の人間は
選挙に行かない人が多いからな。
55名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 17:53:22 ID:/Ad+YtHR0
2スレ目も元気に。

>>38
イギリスはタバコ1000円だけど地下鉄初乗りも1000円。庶民感覚じゃ日本より安い
第一、このユーロ高の状況で比較する意味はない

>>50
国にとっては悪くないかもしれんが。次々に増税される、できる状況が好ましいかね
56名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 17:53:25 ID:RSRl6QJz0
言いだしっぺ中川の意地だろ。
現実にはそれを本気で相手にする政治家もいないけどな。
3000万人の負担イコールその数倍の家族負担だからw
57名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 17:53:48 ID:Z9X1VvEm0

「インターネット使用料に税金発生!」
自民党は各インンターネット提供サービス対し
今までの40%の値上げになる税収案を提出した。
インターネット犯罪の増加やモラルの低下などが主な要因である。
インターネット中毒者の多くは40%の税収に対しても中毒症状をとめる事はできず。
約6兆円強の税収が見込めると予測している。

俺のとーちゃんインターネットに税金がかかるってニュースでみて
すげー激怒してた。
やっぱインターネットやる人は危ない人なんだと思った。

インターネットやってる男性は臭いし汚い不潔。
ほとんどが社会貢献の少ない人ばかり増税して当然。

ネット利用者氏ね!いるだけで不快
周りの迷惑考えてない。

ネットやるだけで迷惑。値上げして当然。

などと世論では賛成意見が後を絶たない。
58名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 17:54:28 ID:Sje7hiWU0
次はまた酒だな
今度は第五のビール誕生ですかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
59名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 17:54:38 ID:ucTsLP2U0
金無くて月末に断食を迫られる俺をSATSUGAIするための陰謀
60名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 17:55:18 ID:/B2b7YfE0
おばあちゃんのタバコ屋の廃業が相次ぐね
かわいそうに・・・
61名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 17:56:19 ID:PCJEVyuZ0
>>53
加藤、エロ拓が狙ってる闇利権ですね、わかります
62名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 17:57:11 ID:RSRl6QJz0
給食費払わないことがますます正当化されるだろ。
彼らの頭の中では、、、、、、
63名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 17:57:14 ID:jEzVyXsj0
俺のささやかな楽しみ、ストレス発散を奪うとは・・・
自民党だけは許しちゃおけねえ。
64名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 17:57:46 ID:1S62GYsT0
酒税を100倍にしろ
65名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 17:57:48 ID:Ft2d+9Eq0

層化や進行宗教
パチ屋から
きちんと納税させろ。

そしたら、いくらでもタバコの値段あげてもいい。
順番が逆だよ。
66名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 17:57:52 ID:+2nyOGn00
煙草にいくら課税してもいいから酒は課税しないで下さい。
67名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 17:58:26 ID:bOEExfWPO
酒も上げていいよ。
馬鹿な酔っ払いの犯罪多いから。くせぇし
68名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 17:59:09 ID:/B2b7YfE0
取りやすい所からむしり取る自民公明党

来年の選挙後は消費税10%だから覚悟するように

もちろん欧米と違い食料品や生活必需品免税はありません
69名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:00:04 ID:RSRl6QJz0
万引きすることがますます正当化されるだろ。
彼らの頭の中では、、、、、、
70名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/07/19(土) 18:02:32 ID:+40uvo4a0
まともな景気対策もできないのに何をほざいているのやら。
71名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:03:07 ID:Ha7g3czM0
>>52
なんかたとえがおかしくね?
そのたとえなら当たり前だろ、税金が高すぎると言いたいなら
>>君は今、大麦より高価なえんどう豆を使った酒を
大麦を使ったビールの半分の値段で飲んでいる

って書かないとおかしいだろ
72名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:03:19 ID:sg+HeHfFO
上げてくれて結構!
きっちり辞めさせていただきますんで
73名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:03:27 ID:K6NuhKwY0
やっぱり1箱1000円は吹っかけた値段で
落しどころは1箱500円か?

領土問題でもこれくらいハッタリかましてくれよ。
例えば北方領土も千島全島と南樺太領土返還を求めて
4島返還を実現させるとかさw
74名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:04:16 ID:cdH+34+r0
1000円になれば喫煙率が今の1/10以下になっても税収の絶対額は
維持される、煙草の消費が80%減程度以下であれば大幅な税収増になる。
その上、医療費や失火による財産の焼失を押さえることができる
さらにはポイ捨て煙草や路上灰皿の維持費に削減も出来て万々歳。
はやいとこ、500円とは言わず1000円以上にして欲しい。
1000円でも煙草を買い吸い続ける連中は3000円になっても吸い続ける
だろうから幾らに値上げしても大丈夫。
500円ならとか1000円ではと言っているのは間違いなく貧乏人だから
関係ないと意見など切り捨てておけばよい。
何処の世界に貧乏人の言分に耳を貸す仕組みがあると言うのだ。
75名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:04:51 ID:4jYvhoeT0
俺はもう何年も前に吸うのやめたからどうでもいいけどさ
1000円ならやめられそうだけど500円って微妙だなw
なんかニコ中たちは生殺し状態じゃね?w
76名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:05:06 ID:/B2b7YfE0
創価学会は財務で信者の金を取るのになれてるし

そんな感覚で公明党は増税路線一直線に走っても罪悪感の欠片も持たないのだろう

他人の財布は俺のもの俺の財布は俺のもの。

その金で諸外国にODAばらまいて悦に入っている姿と

池田大作創価学会が諸外国の色んなところに寄付している姿と同じに見える
77名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:05:32 ID:lrp5nGQ80
>>60
今回のでもう、可哀想な婆さんなんて残ってないだろ。
78名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:05:56 ID:mRZo+w520
タバコの煙より車の排気のが体に悪いんだが
喫煙者に文句言って車の文句を言わないのは嫌煙者でも車に乗ってるから?
車は走る凶器だし環境にも良くないよな
文句言わないのはなぜ?
あと工場の排気もそうだけど
79名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:07:07 ID:h5L+5skq0
>>78
車スレではなくてタバコスレだから
80名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:07:42 ID:GKPyGBre0
>>50 たわけ それで上がるのは交通違反の罰金だ。
車の稼働率が下がってきたから違反者激減。

罰金維持のためにナンタラカンタラ理由をつけて増額改定。
81名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:07:46 ID:yLmepAhJ0
>>74
たばこの税率を把握してから書き込みましょうね
82名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:07:53 ID:K6NuhKwY0
>>78
そりゃあ工場やら車は誰しも大なり小なりの恩恵を受けているけど
タバコは吸わない人にとっては迷惑でしかないからじゃないかな?
83名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:08:06 ID:b0OtK3TUO
1日100本のチェーンスモーカーです
ニコチンパッチやシガノンで禁断なく禁煙成功者続出中
増税してくれてもいいですよ

ニコチンパッチで禁煙☆8枚目
http://c.2ch.net/test/-!FROM=1%93%FA60%96%7B%92j/cigaret/1215052919/
84名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:10:08 ID:elS0+sj40
だいちがたてると嫌煙がわきまくるなww
85名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:10:16 ID:cdH+34+r0
>>78
言っている事が良く理解できないんだが、工場の排気もとか言っているけど
工場の排気の何が問題なの。
よく煙突の脱硫装置の蒸気の排煙を見て文句を言ってる馬鹿がいるけど
それと同じレベルの知識で話していない。
今の日本で一番環境汚染しているのは自動車と生活廃棄関連。
家庭から出る汚水などが一番、酷いレベルで環境を破壊している事を知っているかい。
86名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:10:21 ID:GKPyGBre0
>>54
実体験からするとタバコ吸わない人は選挙に行かない感じがする。
87名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:10:51 ID:68UWlKLS0
これなら初めて禁煙にチャレンジする
88名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:10:52 ID:ysPSx0uM0
むかつくから禁煙して税収減らしてやる
思うようにいくと思ったら大間違いだ!
89名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:11:40 ID:DtFKtDlN0
ほらきた1000円って脅しといて500円でガマンしてやるよ商法(?
最初からだろうとわかってても腹立つよな
90名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:12:10 ID:GTRo+R+00
禁煙10日目。もういらないや
91名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:12:18 ID:mRZo+w520
>>79
納得した

>>82
まあ俺もタバコは吸わないけど実際に文句言ってる人と話をしてて
嫌煙家の車持ちに車の話をすると言葉を濁すんだよな
なんか都合良すぎるんじゃね?というと逆ギレする人も多いし
92名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:12:55 ID:PoFhPEZV0
最近喫煙者も周りの目を気にしながら歩いてるな。
気にするなら吸うなと言いたい。
手に持ってるタバコをにらむと、申し訳なさそうな顔をして背を向ける奴も少なくない。
93名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:13:28 ID:Z9X1VvEm0
まぁっても
あれだろ?単純に自分の給料下げるくらいなら
タバコの増税を促したほうがどう転んでもウマーって思ったんだろw
税収下がってもモラルの為とこの経済状況で騒ぐってハラだろ。
お望みどおりタバコはやめるけどさ
お前等の高月給高ボーナスも普通にカットさせるよ。
未だにボーナスもらうとかアホかと
スケープゴートに必死ですね。
今回の件であと数年は減給ないと踏んだか?

自分が生きてるうちに減給起きなきゃいいもんな〜w
手の内丸見えだぜ?
94名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:13:38 ID:/Ad+YtHR0
>>86
選挙行かない人自体が多いのに不毛でしょ。
タバコ増税は超党派だし、選挙とはあんまり関係ないと思う
95名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:13:46 ID:c07wilMS0
さっきの板のこれいいなぁ



995 :名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 17:41:44 ID:Z9X1VvEm0
>>991
おいおいwタバコやめたら選挙行くようになるのか?w
有名な話だな

「髪を金髪にすると頭が弱くなる。
 その証明として学校のテストで髪が黒い人と金髪の人を比較した場合
 髪が黒い人間の方が平均点が20点も上回った。
 また髪を染める前と染めた後では約40点の点数の下降が見られる」
みたいな?w
バカはこういうの信じて
本気で髪染めると知能が下がると思い込むんだろうなw
オカルト板でも行ってろw。
96名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:13:49 ID:5b07wNUAO
タバコが高くなるのはかまわんが、税金そんなに集めてどうするの?
また私腹を肥やすつもり?
政治家税とか作れば良い。
政治家だけ何でも税金100倍!
政治家が作った借金なんだから政治家が返せ。
97名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:13:59 ID:NfIX0Vxz0
だからはやくタバコに重い税をかけろよ
税収が増えても、減っても
街角やスーパーの出入り口、飲食店で
突然の受動喫煙被害を受ける者にとってはありがたい
98名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:14:13 ID:Sf9ybPU50
>>81
君の方が算数が出来ないようだね、煙草税の税率って、それを変えるから値上げがされるんじゃないのかね。
300円の場合も1000円の場合も税率は一緒なの、そんなはず無いよね。
税収の絶対部分の金額で計算すれば小学生でも答えは簡単に出るよ。
数学を使わなくても算数のレベルで計算できるからチャンと計算してね。
99名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:14:45 ID:DvY2F5/b0
タスポするよりも、1000円にした方が、
未成年対策にはいいんでないか?
100名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:15:04 ID:Eph3ckptO
>>92
嫌な奴
101名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:15:56 ID:c07wilMS0
>>97
神経質そうなので、お友達にはなれそうに無い。
102名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:16:40 ID:Ft2d+9Eq0
>>97

いっそ 呼吸とめたら?

受動喫煙被害もなくなるよ
103名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:16:53 ID:wMJiZ5aQ0
500円と言わず1万円にしてくれ
もちろん500ならやめるつもりだが
逃げ道ないほど上がれば禁煙失敗しないし
まぁもちろん次の選挙は民主に入れるよ
104名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:17:18 ID:WoxWuxcT0
喫煙はしないんだけどこれはどうかと思うんだよね
結局 世論にウケの良さそうなところからとる じゃん
宗教法人、パチンコという明らかに税をとってないところからとるという
努力もせずに易きに逃げてるだけ
105名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:17:49 ID:yQU2JpduO
次の選挙で、中川が一般人になれば解決します。
106名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:17:54 ID:b0OtK3TUO
1日100本のチェーンスモーカーです
ニコチンパッチやシガノンで禁断なく禁煙成功者続出中
増税してくれてもいいですよ

ニコチンパッチで禁煙☆8枚目
http://c.2ch.net/test/-!FROM=1%93%FA60%96%7B%92j/cigaret/1215052919/
107名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:18:05 ID:K6NuhKwY0
>>86
そうか?
逆にタバコ吸っている奴=パチンカスってイメージ強いから
喫煙者は日曜日に投票所なんか行かずに朝からパチンコ屋に並んでいるイメージがあるw
108名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:18:25 ID:ZqFBI2u50
最近はコンビニやスーパーで目に付く所に陳列するようになったから、
「タバコ売るヤツって死神だよね」って店員に聞こえるように言うようにしているけど、
なんの効果もないや・・・
109名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:18:33 ID:GKPyGBre0
そーか、タバコ吸わないヤツは排ガスにはスルーかよ。
俺チャリだからガソリンもリッター500円にして良いよ。
110名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:18:43 ID:7dPMIW1g0
もう タバコやめたから 
勝手にしろ馬鹿
111名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:19:42 ID:SH+QNIeV0

戦力の小出し・・を思い出すな。ガダルカナル戦だ。官僚軍人は先ず保身だから、どうやったら

上が良く見てくれるかの戦術を取る。タバコ200円値上げ・・戦力の小出し以外のなにものでも

ない。攻める時にはドカーンと行け。それが戦略だ。
112名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:20:19 ID:Sf9ybPU50
煙草税は支払うか支払わないかが個人で選択できるから良いじゃない。
払いたくなければ吸わなければ良いだけの話、それが出来ないのであれば
自らの意思の薄弱さを呪えば良いこと。
所得税や住民税のような直接税は理由の如何に係わらず支払わなければ違法行為になる。
それに比べれば煙草税や酒税は、どんなに高率になっても払いたくなければ
のまなければ良いだけのことだから非常に良いじゃない。
113名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:20:37 ID:DvYKgG1r0
もう一億円にしろよ
まあ値上げすればまたカツアゲ増えるんだろな
あとTASPOの失敗で料金値上げしてんじゃねえよ
バカ
考えた奴ゴミだろ
114名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:20:40 ID:Eph3ckptO
>>108
嫌な奴
115名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:20:42 ID:c07wilMS0
>>108
正義ぶって・・・。
大きく何かが間違っている気がするなぁw
116名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:20:46 ID:Ft2d+9Eq0
>>108 なんの効果もないや・・・

変な人にしか見えませんが?
117名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:20:51 ID:FYM/xeW+0
法律で禁止すりゃいんじゃん
嫌煙派もなぜか全面禁止の意見で出ないね
118名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:21:27 ID:en7GpXq50
これ不当として国を訴訟とかできないの?
119名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:21:43 ID:/Ad+YtHR0
>>108
国に言えよ。バイト店員がかわいそうだw
120名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:23:04 ID:+f4n/6aH0
健康に悪いから1000円って言うなら、ある程度評価するけど
税収減るから500円とか言われるとなんかゲンナリ
121名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:24:02 ID:r4FwIges0
ニコチン中毒や未成年喫煙排除のために重税を課してください。


122名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:24:09 ID:a/TlYKBF0
最初は医療費云々言ってたのに、コロっと態度変えやがったな。
結局金が欲しいだけだろ。
今回成功したら、次は酒バッシングで世論煽って酒税を増税か。
そんでその次は自動車。
123名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:24:09 ID:yLmepAhJ0
>>98
釣りじゃなかったのか
恥ずかしいやつw
124名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:24:15 ID:e5mGDFHJ0
増税しか考えない与党は、非喫煙者にとっても危険だ。

【自民党】 津島税調会長「道路建設はまだまだ必要」 揮発油税の暫定税率見直し示唆
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195965904/l50
【所得格差是正】自民党税調の津島会長、所得税の最高税率引き上げに慎重姿勢
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171488329/l50
【自民税調】津島会長「消費税率を変えるたびに膨大な経費がかかる。段階的でなく1回で済ませた方が国民の理解が得られる」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176758605/l50

【社会】日歯連1億円ヤミ献金事件、橋本元首相ら不起訴…東京地検特捜部
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151497218/l50
【裁判】自民党旧橋本派の1億円ヤミ献金事件 控訴審で村岡被告「検察はメンツのために、どこまで罪のない人をいじめるのか」…東京高裁
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166215178/l50
【自民党】旧橋本派1億円ヤミ献金事件・村岡元官房長官控訴審、帳簿破棄「津島議員が了承」…東京地裁
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170367642/l50
【自民党】「ぬれぎぬだ」 日歯連から旧橋本派への1億円ヤミ献金事件で村岡被告、改めて無罪主張…東京高裁
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171227199/l50
【裁判】 1億円ヤミ献金事件の村岡兼造元官房長官、逆転有罪判決 東京高裁
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178777795/l50
【裁判】自民党旧橋本派の日歯連ヤミ献金事件、村岡元官房長官の有罪判決が確定へ 最高裁が上告を棄却 [07/15]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216118495/l50
125名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:24:26 ID:GKPyGBre0
>>107
ははは、動員されて行くのは真面目な喫煙者が多いぞ。
ストレス溜めてる地方下級層は付き合いも大事にするしね。
俺はパチンコやめてそうとう経つから今はしらん。
126名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:24:37 ID:/Ad+YtHR0
>>120
健康が理由なら全廃しか筋が通らん。結局売るなら、あほかと
127名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:24:52 ID:OsRXZHe6O
1本120円でよろし。
仕事中の「ちょっと休暇」は缶コーヒー1本分くらいが妥当。
公務員が「ちょっと休暇」してると思うと腹が立つ。
128名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:25:14 ID:jp8tbw+80
喫煙者だけど
健康や環境のことを真剣に考えるなら
販売や喫煙の全面禁止を支持したいんだが
嫌煙派や政治家は、健康や環境よりも
税収の方が大事らしいな

販売や喫煙の全面禁止賛成派の俺から見ると
嫌煙派って社会のダニの様な連中と同類に見えるんだよね


129名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:25:45 ID:ZazqQ1WN0
こんな法改正誰でもできるわ
とりあえず議員、おまえらの報酬少なくしたら
あと族議員の利権とか、特殊法人の削減とか
それで、まだ税収足りないならわかるが
130名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:25:58 ID:Sf9ybPU50
>>117
法律で禁止するとろくな事にならない。
それよりスモーカーに高率の税負担とマナーの徹底をさせるほうが実際的。
例えば屋根のあるところは全て禁煙として、禁煙エリアでの喫煙は罰金刑にする。
罰金刑と言う事は逮捕、起訴、されて裁判が行なわれる訳だから、当然、前科になる。
禁煙エリアで喫煙しても実際に何の科料も刑罰も与えられない現行法が不整備である。
この点の改正を急ぐべき。
131名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:26:36 ID:5jwa6vPLO
>>128
絶対数で言えば喫煙者が減るわけだし
税収も健康も考えて一石二鳥なわけ
132名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:26:57 ID:Eph3ckptO
>>120
政治家は国民の健康なんて考えてないよ
たばこ議連の連中も税収UPだけが目的の
アホ議員ばっかだよ
133名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:27:11 ID:a/TlYKBF0
>>130
ろくなことにならないって具体的には?
134名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:27:43 ID:WUAZt1uf0
この税ならさんせい。
135名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:27:56 ID:XwAjb9//0
シャブ中とは違うと
言い張る
ニコチン中毒者
136名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:27:56 ID:qDfYinz/0
>>102
呼吸止めても粘膜や経皮から受動喫煙被害になるが。
137名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:28:28 ID:Gfjyz82E0
ニコチン中毒野郎がそれなら全面禁止しろとかいってるがヴァカなのか?
どこにそんな国があるんだよw
138名無しさん@八周年:2008/07/19(土) 18:28:33 ID:jQeuEODN0
1日40本のヘビースモーカーだったが、最近20本まで減らした。
歩いてる人に迷惑かけないように、歩行中の喫煙をやめた。
500円になったら、思い切って禁煙できそうだ。
139名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:28:49 ID:GKPyGBre0
精神衛生は考えてねーのな  
140名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:28:57 ID:elS0+sj40
>>108
緑豆と同類だな
141名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:29:26 ID:c07wilMS0
>>128
全面禁止は闇タバコとか、まぁ問題起きるから・・・

嫌煙派に対しては、グリーンピースとかと同じ
独特の視野の狭さって言うか、
了見の狭さって言うか、
ヒステリックって言うか、
そういうのは感じる。
142名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:29:51 ID:Zfji8qDj0
>>127
嫌煙坊いいかげんにしろや
ルールを守って吸ってる奴もいるってことをわかれよ
喫煙者は肩身狭い思いしてるんじゃ
143名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:29:55 ID:JUaYbn7e0
>>140
緑豆と同じなのは万引きしてる厨どもだろw
144名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:30:06 ID:VQ2WuhQT0
1箱1500円でおkよ
145名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:30:12 ID:Z9X1VvEm0
戦略の立て方が下手なんだよな。
妙に卑怯な作戦にこだわるってか。

エコを考えるならまずはガソリンやCO2削減の法律を施行して
一部の人間のみを叩く行為になるタバコ税収は次点にすればいい。
そうすれば納得する人間は増えるんだ。
思いっきり逆送してコスい戦略立てるところが
人間としての器の小ささを見せ付ける。
スター選手がいないってのは辛いのう。
146名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:31:49 ID:pCbdznGm0
>>142
嫌煙厨のストレス発散だからマナーを守ってる喫煙者は煙たいのさ。
147名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:31:54 ID:elS0+sj40
>>143
自分の正義を信じて疑わず、その行動を正しいと主張する事が緑豆っぽいと言ってる
窃盗は奴らが手段を選ばない結果そうなったことであり、未成年の万引きとは話が違う
148名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:31:56 ID:mRZo+w520
>>128
嫌煙者のあからさまな文句はクレーマーと同じだよ
こっちが喫煙者に気になさらずどうぞというと気を使って我慢してくれたり
場所移動して喫煙してくれるマナーのある喫煙者は結構いるしかなり増えた
149名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:32:00 ID:/Ad+YtHR0
>>130
マナーの徹底は同感だけどな。税については十分支払ってると思うよ
まぁ自転車の二人乗りとか路上駐車、スピード違反ぐらいと同列にすべきだな。

>>133
具体的には闇タバコ(闇市場の活性化)やら、タバコ会社社員5万人の生活保障ってとこじゃない?
数10年の間認めてきた事に対する国の責任とかもある
150名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:32:17 ID:Dm8qnvs3O
なんで増税しなきゃならんのかな?
GNPも大して増加していないのだし、
人口も減りつつある中で現状維持はできないのかね?
馬鹿役人共。
151名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:32:35 ID:qDfYinz/0
>>142
お前の怒りは非喫煙者でなくルールを守らない喫煙者に向けるべきでは?
152名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:32:48 ID:U8ZJZkbzO
また取りやすいところからとるのか。こいつら経費削減とか努力してんのかね?
153名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:32:51 ID:5r9B+PQU0
>>95
アホくさ。
「煙草を吸うとその影響で選挙に行かなくなる」なんて誰も言ってないわけだが。
「喫煙者は程度が低いから選挙に行かない人間が多い」とは言ってるがなw
154名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:34:35 ID:/Ad+YtHR0
>>151
本当それ。
飲酒運転する奴いるから酒税UP
速度違反する奴いるから自動車税UP
ドライブする奴いるからガソリン税UP、とか言い出したら何でもありだしな
155名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:34:43 ID:kyRhNP5g0
まぁ別に受動喫煙とかそういうのの被害がひどいって立場にいるわけでもないんだけど、
スモーカーに煙たい思いさせられることも時々はあるし、
タバコ消えれば街も少しは綺麗になるだろうし、
俺はむしろ助かることの方が多いから、別にいいや。

って人も結構いると思うんだよね。積極的に増税反対の声上げる必要もないって人。
ちょっと怖い考え方ではあるとは思うけどさ。
156名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:34:51 ID:JUaYbn7e0
>>147
>>141のレスを引用するなら、>>147のレスからは
独特の視野の狭さって言うか、
了見の狭さって言うか、
ヒステリックって言うか、
そういうのは感じる。

まんまコレなんだよね。
緑豆みたいって色々例えて刷り込んでいる側がその緑豆みたいに見えてしまうのが皮肉だな。
157名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:35:12 ID:CZ+w0w1z0
なんでタバコみたいな百害あって利権ありのモンを売ってるのかね
禁止にすれば
犯罪 病気 事故 環境破壊
ほとんどなくなるぞ
158名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:35:16 ID:KICeAC2W0
タバコはガンガン規制しる。日本から無くなってもかまわない。
159名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:35:32 ID:K6NuhKwY0
なんか熱くなっている喫煙者がいて笑えるな。
非喫煙者にとったら「大いにたばこ税上げてくれ」って気持ちにしかならないけどw
160名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:35:53 ID:Zfji8qDj0
>>151
ひとくくりにして喫煙者を叩くなと言っとるんじゃ
タバコを吸えるスポットも少なくなってるし、店では喫煙席で吸っとるんじゃ
肩身狭い思いしてるのもわかれよ
161名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:35:52 ID:Hz6pes6o0
>>122
まあ酒には迂闊に手を出さんだろ。ちまちま上げるくらいはともかく。

激しい規制をかけてえらいことになった某国の歴史があることだしな。
ただ、禁酒法時代の某国の情勢と現状の日本はよく似ているな・・・

「民主党」が勝ちそうな点もな。
162名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:35:54 ID:3MPeZtp+0
>>157
さすがにそれはないw
163名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:35:58 ID:mkxNf6hb0
>150
減福祉できないからだろ。
ちょっと高齢者福祉制度を改造しようとしただけで
政権が揺らぐ国では,増税路線やむなしといった所だと思うが。

164名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:36:32 ID:89eEh6Ad0
俺はもうタバコやめるから、好きなだけ値上げしてくれ
自販機で買えなくなったことに加えて、コンビニでもタバコ一箱500円とか1000円とか
値段ついてたら、馬鹿らしくて吸う気なくすわ
おかげで俺の卒煙生活も順調に行くってわけだ
165名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:36:43 ID:3x/zl6y+0
大方の予想どおり1000→500円だな
この調子で消費税も10%→7%だろ
166名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:37:48 ID:nNKoLzDg0
>>149
マナーの徹底ってのが難しいらしいな。
俺は新百合ヶ丘に住んでるんだけど、初めて禁煙パトロールなる人を見かけた。
話しかけたら、タバコを吸ってるのをいきなり見つけて科料とるわけにいかない。
一応止めるように声をかけてそれで止めなければ取る方向ですが
いってやめない奴が払う訳ないって言ってたよ。
なるほど納得した。
167名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:37:55 ID:kyRhNP5g0
>>164
自分は吸わなくなったからいいや、ってのもひどい話だなwww
でもま、大半の人間はそういうもんだろうね。
「俺は吸わないから別に1000円でも1万円でもいいや」ってのが多数派かも
168名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:37:55 ID:c/c0qNSZ0
苦しくなるとタバコ増税か。死ね!それならパチンコと宗教から税金取れ。
余程税収アップだろ。
169名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:37:58 ID:a/TlYKBF0
>>156
むしろヒステリックさや視野の狭さは、あなたの>>143のレスから感じるんだが・・・
気のせいかな?
170名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:38:11 ID:8UzY1+OU0
煙草が大幅値上げされてなにが困るのか全く理解できない。
1本50円くらいなら富裕層にとっては何の問題も無い金額だし、一般層においては
15円の吸い方と50円の吸い方を変えれば大きな問題も無く対応できる範囲の話。
1本15円だから何気なく吸っているのなら逆に50円くらいになった方が
節約して喫煙するようにもなりそうだし良いことじゃないの。
実際問題として今、15円の煙草が50円になれば、どんな問題が個人レベルで起きると言うの。
殆ど克服可能なレベルの話じゃないの。
171名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:38:23 ID:/Ad+YtHR0
>>159
たぶん、俺も含まれてんだろうけど、
俺は非喫煙者だけど、こんな無茶な増税許せるはずがない。
タバコ税だけで終わる訳がないし、次の増税の布石だろ。
172名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:38:38 ID:2t9Ca82fO
どんどん値上げして未成年が簡単に吸えなくなればいい。だからタスポも賛成。
173名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:38:41 ID:mkxNf6hb0
>160
自分が叩かれている喫煙者じゃないと思えば,それでいいんじゃね?
マナーの悪い喫煙者だってまだまだ沢山居るし,
公務員叩きと一緒で,一部の不良喫煙者のせいで
喫煙者はみなマナー悪いで片付けちゃうんじゃない。
174名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:39:13 ID:Zfji8qDj0
>>164
おまえがよくても、他の庶民はよくないだろうが
タバコ一箱500円とか1000円ってのは大金だぞ
庶民の楽しみを奪うな
175名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:39:13 ID:nOJjevir0
たしかにいきなり1000円じゃ肝心の財政が確保できんわな
じわじわと毟りとっていくのがよろし
176名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:39:19 ID:G1MSm6um0
ま、たばこ増税はなかなかの妙案だよな
喫煙者からはむしろ一気に1000円までしてくれたほうが思い切って止められるのに、っていう文句が出てきてる
禁煙するきっかけを探りながら喫煙してる人多いからな

消費税を上げるよりも、こういった一石二鳥の税制を新しく考えたほうが楽しい、夢があるわ
広告看板税を本格導入したら、各自治体で町並みに特色が出てきたり、幹線道路沿いが綺麗になったりするだろう
看板だけではなく店舗の外装も税を課して欲しい
看板税、外装税導入20年後を想像すると夢が膨らむよ

こういう夢のある税を作って欲しい
177名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:39:48 ID:t3GKvnzG0
民主党はたばこ増税反対か?
何でも反対だからやりかねんな
178名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:39:48 ID:7Zf+qg/BO
自分達の人件費や公務員の無駄はいつも触れられません。
179名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:39:50 ID:uSaVPbDh0
タバコの値上げにホイホイ賛成してる奴って何処まで馬鹿なんだろうな
政府の失政であらゆる物が値上がりしてるのにさ
そのうち日本人は食いすぎでメタボ(笑)だから一日一食食べられれば良いなんて言い出すんだろうな
自己責任大好き2チョンネラー工作人は
180名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:40:19 ID:kyRhNP5g0
>>171
確かにそれはちょっと怖い。自分に関係ないからいいや、でほっとくと怖いのはそこにある。
ただな…たばこは、吸わない人にとっては共感を呼びにくい…。
自動車とかガソリンなら、「物流に影響があるから全部に影響があるんだよ!」って言えたりするけど、
タバコの場合そういうのないからね。哀れっちゃ哀れだ。
181名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:40:22 ID:mRZo+w520
>>159
たばこ税上げて禁煙者が増えれば税収落ちるから他で増税してくる
まず攻めるべきは議員の減収や税金の使い道だと思うけどな
このまま行けば必ず消費税率引き上げられるのは目に見えてる
たばこ税の問題は非喫煙者にとっても明日は我が身よ
182名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:40:26 ID:ysPSx0uM0
嫌煙厨がむかつくからどこででもがんがん吸ってやるか
政治家がむかつくから禁煙してさらに回りにも禁煙させて、税収減らしてやるか
悩みますですなぁ
183名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:41:13 ID:CZ+w0w1z0
1000円でも税収はふえるよ
1000円のイギリスの喫煙率は27% 日本は300円で今54%
半減しても税収はふえる計算になる
184名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:42:03 ID:Zfji8qDj0
>>173
2ちゃんの喫煙者叩きは我慢できん
嫌煙坊の喫煙者叩きには異常さを感じる
185名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:42:12 ID:KC1JIo4Y0
たばこなんて一本500円でいい

186名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:42:59 ID:nwC2WG7Y0
>税収は約1.5兆円程度増える見込み
来年はね でもこの数字はどんどん減っていく
それは明らか
喫煙者が減れば、益々、たばこ嫌い たばこ悪い の世論が広まる
値段だけなら たいして減らないかもしれないが この社会的な見方が
喫煙者が禁煙を始める大きな動機だと思うので、確実に減る

政府が喫煙者を減らし、国民の健康を考えるのなら それはそれでいいと思うが
本当に増収を考えるなら ここは一時的値下げを考え 中毒者を増やす時期だと思うが
1箱200円で1年、その後1年ごとに100円値上げで5年間
この方が5年間の合計税収ははるかに多いと考える
目先だけ 5年後は知りません その時はその時の政府が考えればイイ
が、政治家の基本だな
187名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:43:00 ID:vIdvU/Aa0
1箱500円の後、ニコ厨なら半年もすれば慣れるからそこで1000円に値上げでいいよ。
188名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:43:08 ID:mkxNf6hb0
>183
税収増えて喫煙者が半減するのが本当なら
最高ですね。
189名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:43:14 ID:/Ad+YtHR0
>>166
前スレでも言ってたけど路上駐車監視員とかに兼ねさせたらいいんだよ。
路上喫煙を肯定する理由なんか何一つもないんだ。税収も増える。
今のシステムは形だけで俺もパトロール見たことない。
そういうのに本腰も入れないで「ハイ次は増税」ってのがとても納得できない

>>170
例えるなら、韓国に竹島あげても俺らの生活はそんなに困らん。
でもそれを認めると尖閣は?北方領土は?九州は?ってなる。
どう考えてもタバコだけで終わらすつもりないから反対するんだ。
高みの見物で増税オンリー。こんな政治、歓迎できるわけない
190名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:43:25 ID:qDfYinz/0
>>160
マナーの悪い連中のせいで全体が叩かれる事になる。
これは煙草に限ったことじゃない。
お前がマトモな喫煙者なら肩身狭い思いをさせる原因になる
DQN喫煙者を叩けばいい。

それにお前も嫌煙坊と非喫煙者とひとくくりにしているじゃないか。
叩いている非喫煙者は受動喫煙の被害者。
肩身狭いのはこっちだってそうだ。
191名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:43:31 ID:ZazqQ1WN0
>>185
根性焼きでもされたのか?その嫌がりようは
192名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:44:06 ID:c07wilMS0
>>184
ここにしか居場所が無い人相手に
社会的に健全なあなたが怒ること無いですよ。

それにもしかすると、相手はまだ蒙古斑のある子かもしれないし。
193名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:44:09 ID:Z9X1VvEm0
コスい戦略じゃの〜w
こんな奴等が国のTOPかw
もっとマシな奴売るほどいるだろ日本にはw

きちっと説明責任と腹の内明かすべきだし
バカ高い給料受け取り拒否しろって話。
金稼ぐために政治やってんの?生きがいなら必要ないでしょ。
結局自分がどこまで上り詰めるか?っていう太閤立志伝ばっか。

政治家になる事が目標なのか?政治をすることが目標なのか?
こんなんだから誰もついて来ないんだよ
綺麗事じゃあ世の中変わらんけど自分をキレイにする事はできるだろ。
194名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:44:23 ID:kyRhNP5g0
>>181
その辺は変な話だよなwww
「吸わない方が健康のためにもいいんだし」という一方で
「でもあんまり吸わない人が増えすぎると困るからちょっとは吸ってね」という矛盾ww
まー政府としても無駄に税収減らしたくはないからこその、500円なんだろう。
500円なら吸わない人はそんなに増えない、と踏んでるんじゃないかな。

>>184
たばこは邪魔な時には本当に邪魔で、防ぎようがないからさ…。
昔、バスが禁煙じゃなかったころ、隣のおっさんのたばこで喘息発作起こった時は、
殺意が湧いた。たばこにもおっさんにも。今はもう、喫煙者死ねとまでは思わないけども。
195名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:44:43 ID:PTT5YO+ZO
1000円て言った後に500円だから凄くお得に感じる。
うまいな。
196名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:44:48 ID:dta/mp160
500円?
缶ビール2本分ジャン 安い安い
197名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:44:53 ID:z8bxD6D+0
だから早くタバコ・酒・パチンコそのものを法的に禁止にしろよ、と
198名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:45:36 ID:J3UD94hc0
たばこ止めて1年間経った。
ストレスに負けてこの最悪な
時期にまた吸い出した。

199名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:45:42 ID:CZ+w0w1z0
タバコ・酒・ギャンブル
全部やってるバカてここにいるのか
200名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:45:58 ID:7OXgIZji0
>>180
>自分に関係ないからいいや、でほっとくと怖いのはそこにある。
児童ポルノ法?の改正の話で散々このセリフ見た気がするんだけど
タバコの話になるととんと聞かないね。
201名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:46:01 ID:K6NuhKwY0
>>183
ちょっと調べてみたら
タバコにかかる税率って63パーセントらしいね
1箱300円として税金を差し引いた商品の値段が110円
税率アップで1箱1000円になると1000−110=890円が税金。
890/190(1箱当たりの今の税金)=4.7

つまり喫煙者が1/4になっても税収は増える計算になるな。
202名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:46:14 ID:/Ad+YtHR0
>>177
自民も民主も基本的には賛成だよ。超党派だから。
それが尚更、ムカつくんだよな。
203名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:46:17 ID:Zfji8qDj0
>>190
嫌煙坊はよお自分の気に入らないことがあるとすぐ叩くじゃねえか
ちっとは喫煙者を受け入れてもいいんじゃねえか
少しは歩み寄れよ
204名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:46:29 ID:ujxkqy9t0
自 民 党 に は 投 票 し な い ぞ !
205名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:46:51 ID:ZmmfuFrm0
パチンコ増税もな
206名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:47:14 ID:8UzY1+OU0
問題です。
煙草一箱 300円のうち製造原価ならびに流通経費の利益の合計を150円としますと
300円の煙草を一箱売ることで得られる税収の最大限は150円と言う事になりますね。
もし、この煙草の販売単価を1000円にした場合、製造原価や流通経費、利益は同額とすれば
得られる税収の最大値は幾らですか。  そうですね850円になります。
この場合、値上がりした煙草の販売量が何処まで落ち込んだら得られる税収は同額になるでしょうか。
207名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:47:42 ID:ZBZskFsR0
ん!1000円の話はどうなったんだ?
208名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:48:06 ID:kyRhNP5g0
>>200
あんまり考えたくはないが、十中八九この板を構成してる人の趣味の問題なんだろうねぇw
209名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:48:12 ID:ZOhPPkmo0
一つ問うが、1000円厨は喫煙者が減って大減収になったらどうすんの?
210名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:48:24 ID:ZazqQ1WN0
>>206
損益分岐点うるさい
211名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:48:44 ID:mkxNf6hb0
>189
科料制度の路上禁煙条例と
道交法の反則金制度は格が違うわ。

路上喫煙は制度として科料を支払わせにくい。
つか,他法令でも行政罰の科料制度は往々にして有名無実だからな。
212名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:48:53 ID:Z9X1VvEm0
嫌煙厨はかなりファビョってるから
歩み寄れとか話し合えとか言わないほうが良いぜ。冗談抜きで。
こっちだけスカして論理的に諭してればいい。

その内キジ殺してたばこに血かけ始めるぞ。
いつも出てくる言葉は
「お前等日本人は何もわかってない!嘘の歴史を信じている!」とかだぞ。
213名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:49:05 ID:MoclHKiTO
喫煙者いじめは やめて(>_<)
214名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:49:32 ID:P/gdpbqK0
この上がりようだと闇たばこ出てくるんじゃないか?そろそろ。
215名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:49:39 ID:c07wilMS0
>>203
それは無理な注文でしょうw
勧善懲悪の二次元的な人が増えてるし、
自分で問題について考えるって事しない人増えてるし。
テレビからの情報をただ受けるって人増えてるし。

これは喫煙嫌煙関係なくだけど。

216名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:49:57 ID:K6NuhKwY0
>>212
このスレに限って言えばどっちかというと
ファビョっているのは喫煙者の方だと思うけどw
217名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:50:03 ID:Zfji8qDj0
>>194
だったらそのオッサンに注意しろよ
ネットではウダウダ言うくせに外では注意できんのか
218名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:50:16 ID:VfrpqbKn0
排気ガスだらけの横浜市の寿命が日本一

排気ガス厨涙目w

最長寿、男は横浜市青葉区、女は沖縄県北中城村 市区町村別寿命
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/080424/trd0804241940014-n1.htm
男性が川崎市麻生区(81・7歳)、東京都三鷹市(81・4歳)。女性は兵庫県猪名川町(88・7歳)、
長野県高森町(88・5歳)だった。
上位に横浜など都市部が続いた
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
219名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:50:37 ID:JUaYbn7e0
>>169
万引きしてる行為と先日万引きした緑豆に引っ掛けただけのレスにそんなヒステリックさを感じるなら
君の方に対して>>156の証明の後押しになってしまうがw

一方でに出てきた緑豆関連含めた刷り込み罵倒系レス(=○○みたい系レス)が
>>128>>140>>141>>148。厨罵倒まで含めたらまだ増えるけど。

現状で「ヒスってる」「視野が狭い」で一方的な批判(嫌煙→喫煙、喫煙→嫌煙)は
どちらに対しても全く言えない状態だな。
220名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:50:48 ID:ZOhPPkmo0
>>214
闇タバコや現実問題ありえない。
もちろん違法で逮捕もされるし、その割に利益率が他の違法薬物に
比べると格段に低い
221名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:51:09 ID:ANvyUtMy0
キースが禁煙したら俺も禁煙するつもりだったけど、
キースよりも先に禁煙することになりそうだ・・・

許してくれ、キース・リチャーズ
222名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:51:23 ID:SoED4AUx0
くだらない・・やっぱり1000円じゃなくて500円かよ
目の前で、俺の同僚も歓喜しながら禁煙を中止して
タバコ吸い始めているよ・・

喫煙者ってこんな自己中なバカばかりだから腹が立つ

223名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:51:25 ID:Fz6r4t9A0
自民党は増税しかしないなw
224名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:51:28 ID:6KYyLDFF0

やっぱり1000円と脅しといて500円辺りで落としてきたか
禁煙者出るのがよっぽど嫌なんだな自民

ど〜でも良いからさっさと上げろ!
225名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:51:31 ID:5r9B+PQU0
>>174
あなたのおっしゃる庶民ってどういう層の人間のことかしら?

もう喫煙が「庶民の楽しみ」な時代ではないんだよ。
「おっさんや無教養低所な一部の人間がする迷惑行為」になりつつあるの。

226名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:51:46 ID:EcjAQ04M0
排ガスの方が有害だから、車にも税金をかけろというのは難しいだろう。
車は、使う者にも使わない者にも恩恵を与えているんだし(物流等)。
命を奪う車もあれば、命を救う車もあるし(救急車・消防車・パトカー等)。
日本中の全国民が、車でトクをしているもんな。

それに引き替え煙草は、吸っていてトクになることがひとつもないからな。
吸ってる人も、吸ってない人も。
そりゃー目を付けられるだろ。
227名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:51:59 ID:9mCyG3Fd0
>>203
君は偉い。(・∀・)!!  君に賛成

取りたければ取れよ。>煙草税。

そのかわりに、携帯税も取れよ。チャリンコにも税をかけろよ。
その前に、国会議員は大杉・・・参議院は廃止にしろ。衆議院も300人でよい。他はクビにしろ。
国会議員の給与を下げろ。何様のつもりか?クソ議員の分際で・・
年収300万にしろよ 国会議員は全員一律300万でな

なら、タバコが1000円になってもイイヨ
228名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:52:06 ID:qDfYinz/0
>>203
歩みよれったって迷惑を蒙っているほうから歩みよれないだろ。

どうすれば、他人に迷惑をかけないで済むか、どうすれば共存できるか、
そういったものすら提示せず、嫌煙はキチガイと罵る喫煙者のカキコも多いし。

229名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:52:17 ID:kyRhNP5g0
>>212
余裕ぶってるが、たぶん増税は実現するぜ。
「タバコは禁止にすべき!百害あって一利なし!この世から消えるべき存在!」
とまで思ってる人は少数派でも、
「タバコ?別にどうでもいいけどどっちかというとなくなった方がいいかなー」
くらいの人はかなりの多数派だろうから。増税に文句言う人も少なそう。

>>217
昔、って言ってるだろ?小5くらいの時だったかな。今なら文句言ってるさ。
230名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:52:31 ID:3MPeZtp+0
>>222
目の前にいるんだから直接言えよw
231名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:52:38 ID:3q6QUfvJ0
たばこ止めるにはいい機会ですよ
232名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:52:43 ID:nwC2WG7Y0
>>183 その比較には総販売金額 つまり総税収が考慮されていない
喫煙者の喫煙する本数がまるで考えられていない
ばか」としか言いようの無い計算
233名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:52:54 ID:P/gdpbqK0
>>220
前に少し出回ったけどね。北朝鮮が作って海外で売ってる奴。
234名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:53:21 ID:Z9X1VvEm0
>>218
そういう一部分を抜き出す手法は・・好ましくないな・・。
>上位に横浜など都市部が続いたことについて、
>厚労省は「自殺や、交通事故といった不慮の事故による
>死亡が他都市に比べて少ないのが一因では」とみている。
235名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:53:47 ID:6KYyLDFF0
>1000円にすれば喫煙者が急減し逆に税収が大幅に減少しかねない面もあることから

ほんと金取る事しか考えてね〜な糞内閣

喫煙者が減るのは喜ばしいとは思わんのかね?
236名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:53:49 ID:K6NuhKwY0
>>224
500円だと
喫煙者が半分になっても税収アップになるな。
237名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:53:52 ID:JUaYbn7e0
>>190
先日の通り魔事件があったってだけでダガーナイフ所持禁止に流れてるからな。

まあ規制化の流れの最中に中学生がバスジャックで100円ショップの果物ナイフ使っての
犯行が起きて単純なダガーナイフ規制の意味の弱さも露呈してるけどw
238名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:54:01 ID:dta/mp160
>>217
喘息の発作を起こしている人におっさん注意しろと言うのはさすがに無理でしょ
俺そこまで行かないけど気管が弱いから気持ちはわかる
咳で死ぬかと思うもん
広い場所なら逃げようもあるけどね
239名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:54:06 ID:elS0+sj40
>>228
少なくとも罵倒してくるのは嫌煙のが多い
240名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:54:09 ID:8pxQuMxMO
>>203
喫煙厨は自己中。
自分が爽快で周りが不快でそれで構わないというのはどう考えてもおかしいね。

241名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:54:16 ID:a/TlYKBF0
喫煙者が4分の1になるってことは、
タバコ店が得られる利益も4分の1になるってことか。
タバコ店潰れまくるだろうな。
そんで所得税や住民税が減少。生活保護費も増える。
国が営業妨害で訴えられるかもしれないし、補償を求める声も上がるだろうね。
それらも考慮したらどうなるんだろ。
単純計算で増収と言えるだろうか?
242名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:54:17 ID:Zfji8qDj0
>>215
必要悪ってものがわからんか
タバコを楽しみに、ストレスの解消にしてる人もいるってことをわかれよ
なんでもかんでも値上げすりゃいいてもんじゃないだろ
ルールを守って吸ってる人もいるんじゃ
243名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:54:17 ID:KdlNdHhq0
喫煙者だろうが嫌煙者だろうが
キチガイは何してもキチガイなんだなw
まっとうな喫煙嫌煙者達が足引っ張られててかわいそうだ
244名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:54:23 ID:RSRl6QJz0

原価が安くて販売価格が高いものほど闇は有りだろ。
ブランドがつくだけで高いたの物と同じだよ。
245名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:54:26 ID:9mCyG3Fd0
>>228
豆知識

  嫌煙者は例外なく創価

草加学会員は例外なくタバコが嫌い。   ただし、パチンコ大好き  これは、事実
246名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:54:57 ID:c07wilMS0
>>225
この考え方が・・・嫌煙派をバカに見せてるんだわ。

スイーツ(笑)と同じ様に・・・
247名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:55:04 ID:bMJ75Lfo0
肝心なてんがおろそかになってますし。
248名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:55:15 ID:s51A0rSe0
約1.5兆円この内で
中国に幾らで
朝鮮に幾らあげるの?
249名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:55:20 ID:ZOhPPkmo0
>>235
タバコからの税収がどのくらい莫大か知ってるの?
税収減っても喫煙率減らすのは愚行もいいところ
250名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:55:21 ID:3q6QUfvJ0
止めた方が健康的にも経済的にもいい
元スモーカーの俺が言ってみる
251名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:55:22 ID:tIePLkxe0
たばこ税の安い国へ移住者が増えるな。
252名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:55:32 ID:JMUW5sPUO
あまりに高いと、発泡酒みたいにニコチン添加の代用タバコが出てくる。葉たばこ使わなければたばこ税はかからない。
えんどう豆でビールもどき作るくらいだから、できるだろ。
253名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:56:29 ID:Z3tJXgc40
このスレ見て思いました。
いまだに吸ってる奴って
ちょっと知能が低い奴多いのかも・・・
254名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:56:29 ID:kyRhNP5g0
>>242
必要だろうがなんだろうが、「悪」って自覚してる時点で、
増税に反対してくれる人は少ないってことはわかるだろ?

>>252
JTは本気で研究してるだろうな、抜け道を。
255名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:56:33 ID:mkxNf6hb0
タバコの有害性について中・高校の保健の授業で取り上げるようになったのは
いつからだろう?
ちゃんと教育受けてきて,それでも吸っている連中(30代以下?)は,
ちゃんとリスクを理解して吸っているからそれで良いけど,
授業の中で扱われなかった世代(40以上?)は,
ちょっと可哀想かな,と思ったりする。
教育受けてない上に,昔は大人は吸って当たり前で育てられて
来た世代が増税被るからね。。
256名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:57:04 ID:JUaYbn7e0
>>224
2chでも1000円増税の当初からどうせ500円くらいで落ち着くだろって意見多数だったけどな。

あとは「1000円で歓喜して喫煙ザマー」とか言ってた嫌煙と「1000円で闇煙草が増える」って必死に抵抗してた喫煙が
どちらも少々頭が足り無そうな人達が目立ってたくらいだね。
257名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:57:38 ID:/nqbjzR20
500円、1000円になったら止めるって考えている人は本当に止められるの?
値段が倍になったら数を半分にするという方法もとれるし(長くは続かないと思うけど)
試しにこの連休中だけでも止めてみたら?
258名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:57:44 ID:VBa6v/Yq0
冷凍も現実的にはなんかいまいちだから真空パックにしておくか…
259名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:57:46 ID:c/c0qNSZ0
パチンコ、宗教の方がもっと税金取れる余地が有るのにねぇ。
結局タバコなら自分には関係無いと思っているのが多いからだね。
自分は吸える場所でしか吸わないしポイ捨てもしない。携帯灰皿も常備。
吸う奴は悪みたいな風潮そのものが宗教みたいに思えるんだけど。
260名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:57:47 ID:/Ad+YtHR0
>>220
一番大切なのは、タバコ関連会社の社員の生活保障だと思うけどね。
法律施行と同時に3-5万人が職を失う事になるんだから、その対策は難しいよ
>>242
まぁ無くせない以上、認めるしかない前提で、マナーの徹底は最低限だけどね。
261名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:57:53 ID:P/gdpbqK0
>>249
旧国鉄の莫大な借金返す財源だったんだよな煙草税って
262名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:58:01 ID:qDfYinz/0
>>239
そうかね?
どっちも同じ位の印象だが。

あとさ、
俺は煙草吸わないが、増税は反対とか、
煙草だけ増税するのは間違っている、
なんて喫煙者に理解ある非喫煙者のカキコも良く目にするのだが。
263名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:58:09 ID:okIRuSfW0
>>209
300円の煙草の原価は利益や広告費などを全てひっくるめて約110円です。
つまり国税、地方税を含めて税金は約190円です。
だから一箱1000円に値上げされれば税収総額は890円となります。
一箱販売による税収は190円から890円にアップしますから煙草消費量が
4.7分の1以下にならなければ総額で減少しません。
すなわち79%程度消費量が減少して絶対額として同じです、もし消費量の減少が
50%とか75%であれば絶対額は大幅に増加します。
264名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:58:10 ID:Eph3ckptO
最終的には200円UPもないだろ
せいぜい50円ぐらいじゃない
それでもムカつくがな
265名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:58:47 ID:rF7Z+LeG0
喫煙・禁煙程度を許容できないチョンのような日本人が増えすぎだろ
税収改革ついでにネット税かけろ
雇用促進に繋がり1兆どころの騒ぎじゃなくなるぞw

ああ、政治家税・公務員税もかけてくれ
266名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:58:56 ID:T3w97i/V0
ひさしぶりに明るいニュースだ
267名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:59:23 ID:aQ94HJiW0
政府は禁煙なんか望んでいないことがわかった
268名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:59:54 ID:Z9X1VvEm0
ちょち叩かれてもスルーしろw

嫌煙厨は話のわからない女と一緒、
理屈で叫ぶよりヒステリックに相手を黙らせればいいと思い込んでるから
触らんほうがマジでいいよ。

女とまともに語る事ないだろ、骨折り損のくたびれもうけ。
こういう奴等は後で勝手に多数決に媚びるからほっとけ。
269名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:59:56 ID:EcjAQ04M0
>259
ルール守って吸ってる人は可哀想だよね。
未だにルール破って吸ってる人が沢山居る為だろうな。
そういう連中って、ルールを守ってくれと言っても守ってくれないから
どんどん厳罰化に進んでいるんだろうね。
270名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:00:11 ID:kyRhNP5g0
>>259
吸うやつは悪、というのはそりゃ被害妄想だろうwww
マナーの徹底が図られてるのは確か。でもそれは、順当なことだと思うし。

自分には関係ない、と思ってる奴が多いのは確かだと思う。
そこで「パチンコや宗教からもとれよ!」なんて思考になる人はあんまりいないと思うよ。
271名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:00:45 ID:mkxNf6hb0
>260
1.5兆円増収するんだから,それで失業手当すりゃいいじゃん。
何が難しいのさ。
272名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:00:51 ID:X2H1kYu20
税収増えんよ
273名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:01:04 ID:c07wilMS0
>>254
本質をわかってないw

取りやすい所から大義名分つけて増税しようとしている事に大人は怒ってるの。

<悪だから>の悪は本人の体にとっての必要悪

274名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:01:38 ID:K6NuhKwY0
今までは値上げしても10円とか20円の世界だったのに
一気に200円も値上げになるんだから、面白いよなw
275名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:01:40 ID:JUaYbn7e0
>>239
多い少ないでカウントしても大差ないからそのレスは意味が無いし止めといた方が良いと思う。
極端に一方的に行っているならまだ理解も同情もされるけど、>>245みたいなイタイ奴が出ている以上
そのレス自体が空しく見えるな。
同意できるのはキチガイはキチガイっていう>>243の見解くらいだw
276名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:01:52 ID:Q9cPACr+0
あまり上げると禁煙者が激増して、かえって税収ダウンだからな。
なかなかいい値をだしてるかな。
もっと少しずつ断続的に上げたほうが税収はあると思うけどね
277名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:01:58 ID:ZOhPPkmo0
>>261
今になって全面禁煙とか手のひら返しされてるけどな。
どうせなら駅もやれっつの
278名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:02:04 ID:cqZti9wp0
ぶひぶひ
279名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:02:05 ID:fJGcs91D0
販売店はタスポで自滅した反対勢力が減って値上げするのは今だろう
葉っぱ農家は基地外じみた抗議してくるだろうがこいつらは大麻栽培で食っていけるだろう
280名無しさん@八周年:2008/07/19(土) 19:02:32 ID:kG1bWhqw0
医療費削減になるし良いだろ
281名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:02:34 ID:/Ad+YtHR0
>>262
喫煙者に理解がある訳じゃない。自分の生活が脅かされてるだけ。
それに気づくか気付かないか、「痛くない金持ち」かだけだろ。
こんな無茶な増税の後は贅沢税もドーンときそうだけどな

>>269
ルール守って吸ってる人にとっては厳罰化は歓迎なはず。
少なくとも増税で割食うよりはね。これはどんどん進めるべき
やっぱり嫌煙と言われる人の多さ・理由を無視しちゃいかんよ
282名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:02:55 ID:P/gdpbqK0
煙草税上げると、買い溜めで一時的にまとまって税収入るから
あの糞政府の目当てなんてソレじゃないかな。
先の事なんかどうせ選挙で勝てないから考えてないよきっと。
283名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:02:57 ID:kyRhNP5g0
>>268
そして今は禁煙、分煙が多数派であり、煙草は無くなった方がいいというのが多数派。
多数決ってのは残酷なもんだね。
理論なんていくら叫んでも無駄というのは、今回俺が非喫煙者だから良かったものの、
これが自分が好きなものの時だったら俺も憤りを覚えていると思うよ。
284名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:02:59 ID:8vP2X9h90
はやく上げろよ
285名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:03:09 ID:ZOhPPkmo0
>>271
5万人で年収500マンとしたら2500億円だよ。
286名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:03:18 ID:okIRuSfW0
>>241
販売店の利益確保なんて簡単なこと。
値上げ額に利益増額分を上乗せすれば済む事だけど、そんな事しなくても
煙草販売会社の広告宣伝活動を一切禁止して、その経費から充当させれば済む事だよ。
もともと煙草店の販売利益など非常に小額だから殆ど、問題にならない。
それを補填する事など造作も無い事。
287名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:03:58 ID:vgrFCSFn0
たばこは1箱1000円でもいい
じゃんじゃん税金かけろ
288名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:04:08 ID:wJScv4o2O
500円か
いい線だね、妻帯者に子持ちは無理なレベルだろ
払えるのは独身者だけだろ
これはタバコ吸う人は間抜けな位無駄遣いする人ってイメージがつくね。
289名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:04:14 ID:RSRl6QJz0
長期安定税収増を目指すなら短期一割増を繰り返すのが常套手段。
気の短いヤツが焦って税収増を目論むと先のことを考えないまま、
都合の良い試算方法しか目に入らなくなり血迷うことになる(意地の中川状態)←いまここ
290名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:04:23 ID:ZOhPPkmo0
>>283
本当に多数派か? 状況わかってないんじゃないのか?

 1 現状維持
 2 タバコ全面禁止消費税7%

どっちがいい?
291名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:04:26 ID:8pxQuMxMO
>>273
> 取りやすい所から大義名分つけて増税

他はともかく、タバコからであれば大歓迎だなw
292名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:04:51 ID:/Ad+YtHR0
>>271
法律で禁止した場合の話だよ。おまえ、失業保険分どっからとってくんだよ
293名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:04:52 ID:5Hzraj6C0
喫煙者が減ると呼吸器系疾患の発生率がどう変わるか、
そして、国民医療費がどれくらい下がるのか。
学会は疫学的推計を出して欲しい。
294名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:04:59 ID:RL2rY3c/0
1か月ごとに30円ずつ上げてきゃいいんだよガソみたいに
295名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:04:59 ID:uCmRDdw70
自民の税調の試案は大目の数字を出すから
大体50〜100円くらいの値上げになるだろう。
296名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:05:09 ID:c07wilMS0
>>268
うぁぁぁっぁぁぁっぁぁぁぁぁっぁぁぁああああああああああああああああ
私、女なのにぃぃいぃぃぃぃぃいいいいいいいいいいいいいいい
297名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:05:11 ID:cqZti9wp0
ぶひぶひ
298名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:05:16 ID:9mCyG3Fd0
取りたければ取れよ。>煙草税。

そのかわりに、携帯税も取れよ。チャリンコにも税をかけろよ。
その前に、国会議員は大杉・・・参議院は廃止にしろ。衆議院も300人でよい。他はクビにしろ。
国会議員の給与を下げろ。何様のつもりか?クソ議員の分際で・・
年収300万にしろよ 国会議員は全員一律300万でな

なら、タバコが1000円になってもイイヨ
299名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:05:47 ID:X/Ry+wkP0
少しずつ値上げして、中毒患者どもに禁煙のタイミング逸させろ。
300名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:06:02 ID:3lp1ZLjK0
いまキセルがブームらしいよ
本当に値上げしたら煙管使う人ますます増えるだろうね
だって紙巻だばこ1本で5回分ぐらい吸えるだもん

1箱500円だろうが1000円だろうが税収減確実
んじゃ次はアニヲタ税だなこりゃww
301名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:06:23 ID:ARx6b+arO
今から全力買いだめ
302名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:06:29 ID:JUaYbn7e0
>>261
返してるの利子分だけじゃなかったけ?勘違いならスマン。


>>270
いやパチンコや宗教からはちゃんと搾取した方が良いw
アレは優遇されすぎ。
ただここで書かないのはそれがスレ違いの話題だからだな。

今カジノ構想化でパチンコの立場をどうするかなんてニュースも立ってるし、
書くなら俺はそっちに書くけどね。
303名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:06:37 ID:89eEh6Ad0
誰も書かんから俺が書くが、喫煙してる奴って臭いんだよ 特に口が
髪にも服にも臭いつくしさ 近くでぷかぷかやられると臭くてたまらん
304名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:06:38 ID:6RCELyc80
200円も上がるのか?
やっとやめられるな
305名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:06:48 ID:Z9X1VvEm0
まぁ普通に落としどころと言えば

マナー違反者の厳罰化だよな。
まずこいう奴等は言っちゃ悪いが犯罪者予備軍だし
きちんとファイリングすれば地味に犯罪抑止になるんじゃないかな。
いきなり増税案出せば、
そりゃ自分の給料カットしてからに
してくださいと反論来るのは当然だろ。
無関係な人間まで巻き込むのなら自分も腹括らないとな。


306名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:07:04 ID:bZ2GBOYs0
生ぬるい!1000円にしろ
307名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:07:38 ID:okIRuSfW0
アメリカやヨーロッパでは既に1000円時代に突入しているが何も混乱は起きていない。
特別に消費量が値上げのせいで減少したという結果も出ていないし販売店が潰れたと言う
話にもなっていない。
勿論、煙草会社も潰れていないし煙草農家もチャンと生きている。
なんていう事無く実行できるよ、何時でも値上げに反対する人はいるけど
この値上げは何の問題もなく実施できる値上げだよ。
308名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:07:39 ID:cqZti9wp0
ぶひぶひ
309名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:07:39 ID:5I9iYK/P0
とりあえず500円でも良いだろう。
どのくらい喫煙者減るかな?
310名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:08:07 ID:EcjAQ04M0
喫煙者の皆さんも、味方を増やしたいならアレじゃね?
スイーツ(笑)を取り込めば良いよ。
雑誌で「モクモテオンナ☆キラリ」「煙草でモテテクゲッチュ☆」とか特集してさ
「デコモク」(煙草をデコレーション)とか流行らせて
「煙草を吸ってると男にモテる!」「煙草を吸うとダイエットにイイ!」って
喧伝したら、アホ丸出しのスイーツ(笑)脳ならすぐに広がるんじゃね?
そんで、15・16ぐらいからガンガン吸わせたらみんな止められないぞ。
(確か女の方がニコチン中毒になりやすいとか)
それから順当に「ママ☆モク」と主婦層にも流行をスライドさせる。
「子連れでママモク♪出来る店特集!」これで完璧。
こうすりゃ10代・20代の女の半数は煙草側に取り込めるぞ。

やべ、俺って電通入れるんじゃね??
311名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:08:23 ID:9mCyG3Fd0
>>296
女の喫煙者は増えてきているよ

社会でる女が増えた所為だな

テレビでニュースを語る女子アナは例外なくヘビースモーカー

アナウンサーみたいな仕事はストレスが半端じゃなく大きいからな
312名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:08:23 ID:gd7CWJyQ0
この恨みが中川秀直には一生ついて回るし、
政治家としては山拓のようなポジションにつくだろう。

朝鮮人は「お天道様は嘘つきを見てる」ってばっちゃに教わらないから、
火のないところに嫌煙を立てて回って、
結局自分が肺がんで死んだ平山雄のような奇妙な天罰が下るかもな。
http://www008.upp.so-net.ne.jp/takemoto/hirayama.html
313名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:08:26 ID:P/gdpbqK0
酒も上げりゃええがや。
気取った奴しか飲まないワインなんか倍ぐらいに上げたれ。
314名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:08:43 ID:qDfYinz/0
>>273
増税の件は置いといて
吸ってる本人以外にも副流煙で他人の健康を損なうことに自覚していない
連中もいるから非喫煙者は怒ってるんだろ。
他人に迷惑かけてなれば必要悪でも構わないが、まだまだ迷惑な奴は多い。
315名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:08:44 ID:bMJ75Lfo0
そらそら。
316名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:09:01 ID:rF7Z+LeG0
喫煙者の反対は非喫煙者であり、嫌煙家ではない
愛煙家と嫌煙家が喧嘩をするならまだしも、中間に居る喫煙者や非喫煙者を
巻き込むから頭のおかしい奴が噛み付いてるのが2ちゃんねる

非喫煙者が税上げに反対するには十分な理由があるが、それすらも許せず
嫌煙家が叩くのは最早愛国者を右翼と決めつけ批判するようなレッテル合戦でしかない
無論逆もまたしかり
317名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:09:02 ID:kyRhNP5g0
>>290
「自分の生活に悪い影響があってもタバコはなくすべき!」となったらそりゃ少数派だ。
「特に自分には影響なくて、タバコが消えるだけなら、まぁ消えた方がいいかな」
になると多数派になると思う。

政府が税収増になると言っている以上、反対する人は少数派になるだろう。
最悪増えなくても維持になるなら、タバコがなくなる分いいかなぁ、
程度の人も多いと思うよ。タバコは基本的に嫌われ者なんだ。人によって程度の差はあれ。

>>302
うん、俺もどっちかというとパチンコの方が問題だとは思う。
タバコで身を持ち崩したり犯罪に走ったりする人はあんまりいないだろうし。
318名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:09:04 ID:ZOhPPkmo0
>>313
ワインは反対。
ウィスキーとか金のあるじじぃしか飲まないんだからあげろ

とかこういうくだらない議論になるわけだw
319名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:09:06 ID:RBO5M0V90
オレは最初から吸わないからいいけど
3、4万の小遣いでやり繰りしてるサラリーマンは大変だな

これを機会にうちの妹もタバコを止めてくれたらいいんだけど…
320名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:09:48 ID:JUaYbn7e0
>>286
確かに小売の利益額増加ってのが販売店の保護には一番有益ですな…
まあやたら儲けてる場所もあるから売り上げに応じて小売利益を30%-10%(現状)まで
段階的にするのが妥当な辺りかな。
321名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:09:52 ID:oNsNfgqbO
いくら上げても良いけど、価格をキリの良い数字で統一して欲しいなあ
322名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:10:33 ID:8pxQuMxMO
ガソリンなんかは数十円上がるだけで自転車にするとか軽にするとか言い出すのに

やはり中毒の威力はすごいな
323名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:10:36 ID:rNZAgq6U0
ちょっと前までは、嫌煙派からFCTC条約うんぬんで
喫煙者を削減するとかなんとかっていう話出てたけど
最近全く見なくなったよね
まぁニュースソースみても喫煙者を減らすというより
財源を確保しながらどう落としどころをつけるかになってるしね
増税したくてたまらない政府・財務省の民意を履き違えた
信念なき場当たり論にうんざりだわ

こんな調子で増税議論が平然と行なわれている現実に
日本の病理が透けて見える。
324名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:10:50 ID:mrgu4mZr0
国が公然と健康に悪い薬物を売っているのがおかしいだろ。
喫煙者はいろいろな意味で社会の最底辺だから同情の余地はまったくなし。
325名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:11:04 ID:Q9cPACr+0
いっそ1000円にしてくれれば辞められるふんぎりになると
願ってる喫煙者も多いと思うぜ。
よっぽどの、きっかけがなきゃやめないからね喫煙者は
326名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:11:13 ID:cqZti9wp0
ぶひぶひ
327名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:11:18 ID:o+DfSFVf0
ついでにパチンコ税も導入汁
328名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:11:20 ID:ZOhPPkmo0
>>317
税収が増える説を唱える学者もいるし、また逆もいる。
要はやってみなくちゃわかんないけど1000円にして
今後継続的に増収になるという事は考えづらいのではないか。
となれば現状〜500円が上限 という事で問題なし
329名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:11:38 ID:m5542V1g0
そうだな、どうせなら一本1万円くらいにしてくれればすっぱりやめれるな。
330名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:11:47 ID:elS0+sj40
こないだ、たばこ税が前年比で減少したとか報告されてなかったか?
そっから急に増税の話が少し鈍ったよーなー
331名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:12:09 ID:KMW154eg0
ニコ中ざまぁ>>1
332名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:12:17 ID:P/gdpbqK0
>>318
お、、、俺はウイスキーが好きなんだよぉぉぉぉ。(ノД`)
ま、大酒のみでもないし今の水準ならかなり大幅に上がってもまだ安いモンだしいいけどさ。
333名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:12:24 ID:qDfYinz/0
>>281
そりゃそうか。
喫煙の理解より増税への不安のとうが当然といえば当然だな。
334名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:12:36 ID:Zu/JlEFRO
煙草の代わりに米を上げたら…
餅、自民終わりだな
335名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:12:39 ID:Ef8b5clt0
値上げよりも「吸い殻ポイ捨て」の厳罰化から遣ってくれ。
吸い殻ポイ捨ては身分証明書を提示(強制)の上で1回1万円の罰金
身分証明書を提示できない場合は逮捕して罰金10万円
10回捕まったら1000万円の罰金
・・・払えなければ時給800円で1000万円分の強制労働・・・
ぐらいにすればいい。
336名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:12:49 ID:kyRhNP5g0
>>310
ああ、あんた才能あるぜwww
なんでJTはそういうことしないんだろうね。
こういうのは金のある方が勝つと思うけど、禁煙派は売るものがないから
活動資金が潤沢にありそうなのはむしろJT側だろうに?

>>330
ま、結局は国民の健康うんぬんじゃなく、税収の話だからな。
税収増にならないかもしれんとなったら、そりゃ鈍る。醜い話だ。
337名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:13:50 ID:JUaYbn7e0
>>317
どっちかというとじゃなくてどっちも問題視してるぞ。
ただパチンコはパチンコに関してのスレに書いてるしそっちに書けってことだ。

スレ違いの煙草スレでパチンコがどうこう言っても、パチンカスがいない以上
反対意見なんてほぼ無いから書く意味が無いだろ。
結局は>>245みたいな喫煙がパチンカスだ、嫌煙がパチンカスだ、って言うだけの
下らん罵倒レスの応酬になるだけだしな。
338名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:14:03 ID:epA18hFm0
タバコ一箱500-600円ってのが、もっとも税収増が見込める設定らしいね。
でもまあ政府がこんだけ情報をリークしまくってるのは、増税がいやならやめたい人は
早いとこやめる方向で努力しなさいよ、ってことだろうし、喫煙者はがんばって
禁煙に励んでくださいな。
339名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:14:16 ID:mkxNf6hb0
>292
ああごめんよ。流れが読めてなかったな。
まあ徐々に増税して,一気に失業手当払うようなことが無いようにするしかないわな。

>305
マナー違反者の厳罰化は国による法案化しかないわな。
地方自治体の個別条例に頼っている現状では不可能だし
もっと監視システムを見直す必要がある。
私案だがマナー講習義務化とtaspoの義務化。
反則金に加えて,免許制度みたく,減点制度にしてtaspoに一定以上減点が貯まったら
taspo没収とか,そういうことしないと無理じゃね?
340名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:14:32 ID:Phz027yTO
>>331

あるチュウも社会のゴミだからビール一本千円にしたら許してやる
341名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:14:45 ID:f+nBfYCo0
結局50円値上げくらいで落ち着くだろうな。
じゃないと税収減るだけだろうな。
まあ、減ってもいいけど。
342名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:14:58 ID:UhddVmMl0
米国への大穴を開けた状態で1.5兆円税収が増えるなどは焼け石に水にもならん。

馬鹿馬鹿しい。
343名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:14:58 ID:3MPeZtp+0
>>335
日本終了するぞwwwww
344名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:15:57 ID:okIRuSfW0
500円とか1000円とか言ってないで一箱 673円とか596円とか
メチャメチャ半端な単価にすれば自販機での販売も困難になるし、コンビの
店頭での販売に手間隙がかかりコンビが販売を渋りだしそうだな。
それに近頃の馬鹿店員では二箱以上の販売の金額の計算が出来なくなって店頭が
大混乱になりそうな予感。
345名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:16:12 ID:RcYIF0c10
値上げも最終的にタバコ1箱を5000円にすればポイ捨ても少なくなるだろう。



新成人がタバコをすうきっかけを減らし喫煙人口も減る実に合理的な案件だ。

346名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:16:20 ID:elS0+sj40
>>335
君はマレーシア当たりに移住を検討することをオススメw
俺は息苦しくて勘弁願いたいがw
347名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:16:43 ID:GB3HHHMW0
んで、増税で増えた金を何に回すの?
348名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:16:48 ID:9mCyG3Fd0
>>305
札幌市みたいに罰金を取ればよい
まあ、一回1000円だけどね。
それと、始末書を書かされるみたいだよ
349名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:17:08 ID:s51A0rSe0
副流煙が迷惑なのだから
煙草は1箱¥1000
排気ガスの副流煙も迷惑だから
¥2000/Lでいいだろ
350名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:17:30 ID:qylfxJd50
>>259
そうだな、ルール守って吸ってる人は
タバコ値上げされたらかわいそうだな。
ある意味吸わない奴より被害者だよね。
351名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:17:36 ID:Q9cPACr+0
>>347
お役人の報酬とかかな
352名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:17:39 ID:GYPGLlz50
タバコは煙が迷惑だから
ニコチン中毒者はニコチンを注射して接種するべき。
353名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:17:39 ID:6pClzO850
その調子で酒も頼む
あんなの時間と金の浪費だ
354名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:17:43 ID:JUaYbn7e0
>>328
結局どのくらい減るかしか試算基準が無いから、それをどの位と勝手に見積もっているだけに過ぎないからね。

本来は値段(小売価格)と喫煙率(販売本数)でクロス試算表で見るべき話なだけであって
30%しか減らないと儲かるとか90%減ったから損するとかは、ただの「言いっ放しの意味無い試算」なんだよね。
355名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:17:49 ID:ZazqQ1WN0
現実的に共存していくなら、公共での場所の禁煙完全化
喫煙スペースの確保、

それらのために税金upするならわかるけど、
政府は嫌煙家の事考えてるかな?
それと200円もupって
政府まじで、怖いわ。
356名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:18:05 ID:P/gdpbqK0
>>347
ODAにしてハゲ首相がカッコつける。
357名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:18:08 ID:nwC2WG7Y0
吸わない人(OL用
年末に30万投資して上司の吸う銘柄を買っておけば
半年後には40万円にはなる。1箱400で〜す
10万儲けて、その上、上司にも喜ばれる 
358名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:18:57 ID:Z3tJXgc40
>>357
その間に上司が禁煙したらどうすんだよ
359名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:18:59 ID:GB3HHHMW0
>>351
結局うまく配分できてない状況で増税なんぞしても無駄なんだよな。
360名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:19:07 ID:ZusmJiE10
値上げしてタバコ辞める人が増えて欲しいな。
あんなもん吸ってたら体に害だし、子供にだって教育上良くない。
未だに歩きタバコしてる人いるけど、カッコイイとでも思っているんだろうか?
ニコチン中毒は他人に迷惑かけず、すみっこで吸引してくれ。
たった200円増税とか・・・セコすぎる。最低500円以上あげろバカ。
361名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:19:11 ID:jtVj3DzR0
500円上等! 夜露死苦!
362名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:19:18 ID:okIRuSfW0
>>347
年金や社会保障費の不足分の補填が第一だな。
煙草税で2兆円程度の増税が出来なければ消費税の値上げしか残っていない。
そっちの方が言いのかい。
363名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:19:47 ID:9mCyG3Fd0
>>357
OLはブンブン吸っていますが・・・なにか?
364名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:19:58 ID:iaDscMVB0
いいから早く値上げしる!
365名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:20:08 ID:Km/wkn5X0
増える見込みって
たばこ辞めさせてやれよw
366名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:20:35 ID:tLuFOgHI0
>>347



タバコ値上げ賛成署名サイト 日本のタバコは安過ぎる
http://nosmoke.xsrv.jp/
367名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:20:45 ID:JUaYbn7e0
>>344
日本人の消費心理を突くなら480円とか580円とかはアリかもしれんがw
368名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:20:55 ID:EcjAQ04M0
>336
>なんでJTはそういうことしないんだろうね。
そりゃまー、一応「煙草は有害」という前提の元でJTはシノギ削ってるからね…。
大っぴらに未成年とか、これから子供を産む若い女には宣伝できないんでしょ。

だから一般の喫煙者が頑張れば良いんだよ。
雑誌のライターやってる人とか、作家とかが、ガンガン特集して本出したらどう?
そういうスキルのないパンピー喫煙者も
「煙草を吸う女ってイケてるよね」「彼女にするなら、煙草を吸う人」
「今、妻にしたい女はスモーカー。これ最強」と、どんどん周りにアピールしたり
会社中に良い回ったり掲示板に書き込んだりアンケートに答えたりして
世の中にアピールして行けば良いんだよ。
喫煙率って、20代・30代男なら40%ぐらいあるんだろ?
その層の男40%が「煙草吸う女って素敵!」とアピールすれば、
かなりのムーブメントになると思うんだけど。
369名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:21:05 ID:gd7CWJyQ0
>>323
> ちょっと前までは、嫌煙派からFCTC条約うんぬんで
> 喫煙者を削減するとかなんとかっていう話出てたけど
> 最近全く見なくなったよね

有害性や因果関係の証明ができなくて諦めたんだよ。
地球温暖化詐欺と同じで、真実証明は抜きで有害性のみアピール、
ふいんき一発で悪人扱いすることにしたんだ。

嫌煙を日本でやり始めたのは朝鮮カルト、
経緯だってわかってんだから、いいかげん気づけよ。

朝鮮カルト教団経営の病院の医師が嫌煙のパイオニアだ、
そいつらの捏造した捏造データを、厚生省からWHOに派遣されたそいつら自身で認定、
「WHOが認めた有害性」で大宣伝。

ところが検証に耐えるデータや再現可能な実験も何もなかったから、
結局南京大虐殺や竹島と同じでしつこく連呼すれば正しくなるという作戦になった。
370名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:21:24 ID:Q9cPACr+0
吸えば自分も周りも健康にいいなんてタバコを開発したら
えらい税収になるだろうね
371名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:22:05 ID:dwAZ/oZ/0
一日1、2箱吸ってたけど、すぐ辞められた。
飲みの席で周りが普通に吸ってても、全然吸わなくて平気だった。
要は意思の強さの問題だな。
372名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:22:11 ID:9+r390zD0
人殺しのタバコ売りが必死なスレ
373名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:22:54 ID:zeN803rZ0
チャン、チャンコロ使えば説得力が上るとお思いでw



このニコチン脳が>>369
374名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:23:22 ID:Z9X1VvEm0

んーやっぱおかしいわ、
これタバコやめられる奴はいいけど
もうやめられないって奴はどうすんの?
止めたやつの分まで金払うって事だろ。

俺はやめられるぜ、高校の時もやめてたし
部活終わってから吸い始めたけど。
でも本気で止められないっていう意志薄弱な人はどうすんだ、
意志薄弱だから人権なんてなくていいです^^ってのは政府の判断なのか?

きちんと分煙してれば周りに迷惑はかからないんだ、
違反者だけ厳罰化すればいいじゃないか。
様は金が欲しいってだけで、取れるとこから取るだけでしかない。
まごうことなき「全体主義思想」じゃないか。
中学生じゃないんだから時代遅れの全体主義語るなよ
給料もらってる政治家さん。弱者いたぶる姿は見てて気分悪いわ。
375名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:23:33 ID:Bb9x6/OQI
買う人は買えばいい。

煙草はあくまでも嗜好品。余裕のある人が楽しむもの。
必需品みたいに言う人は中毒になっているのだろうか。
きっとそうだよな。
依存性が思考を支配するという点では麻薬と同じといった所だろうか。
376名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:23:50 ID:mkxNf6hb0
>362
オプションは4つくらいと言うことですかね?

1.減福祉政策(社会保障費を削る)
2.消費税増税
3.煙草税増税(とプラスアルファの何か)
4.公共事業費等,他を削る

まあ1〜4を上手く組み合わせてやるしかないんだけど,
今の日本て,どれかを選んで決断しなきゃならんのに
利害関係者を踏み越える勇気が足りないんだよね。。
377名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:24:22 ID:wfniGwLu0
男の等質の人は、タバコを吸う人多いよ。
通り魔が増えるだろうな。
378名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:24:25 ID:lAq3JzsU0
煙もそうだけど
あの体に染みついたタバコ臭と汗が混ざった体臭がもう
吐き気を催す程酷い。本人は気付いていないんだろうなぁあれ
379名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:24:31 ID:5kS25Rh50
消費税80%こそが正義
380名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:24:33 ID:9mCyG3Fd0
取りたければ取れよ。>煙草税。

そのかわりに、携帯税も取れよ。チャリンコにも税をかけろよ。
その前に、国会議員は大杉・・・参議院は廃止にしろ。衆議院も300人でよい。他はクビにしろ。
国会議員の給与を下げろ。何様のつもりか?クソ議員の分際で・・
年収300万にしろよ 国会議員は全員一律300万でな

なら、タバコが1000円になってもイイヨ
381名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:24:50 ID:rJ608Otl0
>>305
厳罰化すると、裏で何かしはじめるからなぁ・・。
罰金程度で良いんじゃない。
382Phoeni10 ◆5UZJGuAJjk :2008/07/19(土) 19:24:51 ID:2CjwcAF40

おいおい賛成してる奴は何考えてるんだよ。対象が何であれ
消費者増税を応援する事になるんだぞ。
煙草の嫌いな人が「禁煙場所(地区)を増やせ」と主張するのは
理解できる。だが「税を上げろ」というのは国民側としては
危険過ぎる考え方だろ。まさに政府の思う壷じゃないか。

これが通れば、例えば煙草は吸うが酒は飲まないという人達は
酒税を上げろと主張するだろう。そして車に乗らない人達は
自動車税を上げろ、外食をしない人達は外食にもっと課税しろ、
映画にも飛行機にもエステにも…。自分に影響のない事柄には
増税しろと互いに言いだせば、実に住みにくい世の中になるし
政府は実に金が集めやすくなる。

煙草の嫌いな人のとるべき賢明な態度は
「マナーは厳格に守れ!でも増税には反対!」
だと思うんだが。
383名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:24:55 ID:Cjra60mW0
>>1
だから麻薬で商売するなと
商売は、それを広める行為だぞと
384名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:24:56 ID:c/c0qNSZ0
迷惑だというなら酒も大迷惑だよな。で酒も大増税と来たらどうなるのかね。
結局は取り易い所からってのが、一番気に入らない。それなら宗教から取れば
物凄い税収になるが。
385名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:25:29 ID:okIRuSfW0
1000円程度では消費量は大きな影響は受けない。
アメリカでもヨーロッパなどでは既に1000円となっているが、それでも喫煙人口は数%も減ってはいない。
止める止めると言っている喫煙者も沢山いるけど、先ずは止められないはず。
値上げで止められるのなら既に止めているはず、今まで止められないのに
値上げになれば止めるなんて言う方が非現実的。
止める人は圧倒的に健康問題などを原因として禁煙をしており経済的問題で禁煙を実行する人は
圧倒的少数派です。
386名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:25:50 ID:a17rnU1Z0
>>371
そういってまた吸い出すヤツを何人も知ってる。
死ぬまでそんな恥ずかしいこといわんほうがいいんじゃないか?
387名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:26:27 ID:P/gdpbqK0
線香も上げろ
388名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:26:44 ID:5I9iYK/P0
>>380
携帯は間接的に電波料取られているよ。
テレビ局の電波料よりはるかに重税だ。
389名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:26:49 ID:mHU4DYxv0
>>347
肺がんの医療費抑制の為の、完全なる目的税です。
390名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:26:55 ID:iJiKchAO0
>>371
まぁ中毒にならない限りそうなんだろうけど
実際煙草辞められる人はそう多くない
391名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:27:11 ID:bMJ75Lfo0
ヒッカケリーチ!!
392名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:27:24 ID:lBP0+m2s0
もっともっと吸ってる人が肩身の狭い思いをする社会になって欲しいです。
393名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:27:34 ID:4Aawirt40
ピチカート!!
394名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:27:43 ID:JUaYbn7e0
>>381
とりあえず吸殻だろうと空缶ペットだろうとポイ捨ての罰金下限を10000円x捨てた数にすると効果覿面だろうね。
395名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:27:56 ID:9mCyG3Fd0
>>386
まあ、1日100本以上吸っている、チェーンの方がスパッとやめられるかも
396名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:28:38 ID:oHxI+oNm0
>基礎年金の国庫負担率引き上げの財源

年金財源が不足することは、30年前から予測されていたこと。
80年代に税金をばらまいて無駄使いするだけしておいて
財源が足りなくなったからタバコ税を引き上げる。
こういうのは政策とは呼ばない。
397名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:28:46 ID:B/oFiVuv0
税収を上げたいなら、2ヶ月に20円ずつ(年120円)ジワジワ上げていけばいいよ。
これなら、そんなに喫煙率も下がらないだろうし。5年後は1箱900円。

■事実に対して仮定を持ち出す
 「もしも副流煙に害がないと仮定したら、どうだろうか?」

■自分に有利な将来像を予想する
 「いつでもやめられるからやめない 」

■主観で決め付ける
 「うるさいのは嫌煙キチガイだけで普通の非喫煙者はなんとも思っていないはず」

■一見、関係がありそうで関係のない話を始める
 「排気ガスも体に悪いのにどうして喫煙の害ばかり言うのか」
 「タバコの値段を高くするなら、酒の値段も高くするべきだ」
 「ところで、アメリカの禁酒法が失敗したのを知ってるか?」

 【新作入荷】 
 「社員が自然に集まるのは喫煙室」
 「社内コミュニケーションが良好なら、よりよく仕事ができる」

■陰謀であると力説する
 「喫煙は権利だ、それを侵すものはファシズムだ」

■知能障害を起こす
 「タバコうめぇぇぇぇ〜」 「何タバコごときで必死になっちゃってんの
 wwおまえら暇人だなーwwwwwwww」

■ありえない解決策を図る
 「嫌煙のほうが近寄ってこなければよい」
 「嫌煙は外に出るたびにガスマスクでも付けてろww」
399名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:30:09 ID:mkxNf6hb0
>397
なんか年金保険料の増税と似ているな。。
400名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:30:50 ID:elS0+sj40
>>382
感情論で嫌いだから、臭いから増税ってのがネットでは多いよ
後は自分は関係ないから上がって良いとか

>>398
コピペしかできない奴は、たばこ板からでてくんなw
401名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:31:25 ID:WVh1kLe00
国はタバコをもっと吸ってほしいのか、
健康のために禁煙にしていきたいのか、

国としての方針をハッキリしてほしいよ・・。
402名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:31:27 ID:7Rj9B0b90
 イタリア(2005年1月10日禁煙法施行)、             マルタ、タイ、(2002年禁煙令)
 アイルランド(04/03/29より屋内禁煙)、             オランダ(2004年禁煙法施行)
 スコットランド(2006年3月より全面禁煙)、            シンガポール(2007年7月1日より全面禁煙)

 フランス(1991年反煙草法・屋内の公共空間は禁煙)、    ウルグアイ(2006年より屋内禁煙)
 カナダ、キューバ(2005年2月7日施行)、             スロバキア(2006年内屋内禁煙)
 ノルウェー(2004年より屋内禁煙)、               プエルトリコ(2006年2月より屋内禁煙、13歳以下の子供が乗る車内も禁煙)

 北アイルランド(2007年4月より全面禁煙)、          台湾(1997年禁煙法、妊婦は喫煙禁止)、
 スペイン(06/01/01禁煙法施行)、                 バミューダ(2006年4月1日より屋内禁煙)
 バングラデシュ(2005年3月25日反タバコ法)、          南アフリカ、フィンランド、デンマーク(2007年4月1日屋内禁煙化)

 ニュージーランド(2004年12月禁煙法施行)、         グアム(2006年5月8日禁煙法)、
 英国(2007年夏より全面禁煙)、                  チリ(2006年5月2日たばこ法(禁煙法))
 香港(2006年内の屋内完全禁煙施行)、            ベルギー(2006年1月より屋内禁煙)

 ベトナム(2005年4月屋内禁煙)、               ポルトガル(2006年4月屋内禁煙化検討開始)
 オーストラリア(2006年7月より屋内外禁煙)           ほぼ屋内禁煙ペルー
 スウェーデン(2005年6月1日禁煙法施行)、         インドネシア(ジャカルタで2006年より屋内禁煙)

吸えるだけマシ
403名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:31:33 ID:4Aawirt40
1箱ってより、ニコチン中毒者のために
1本単位でダイソーで売れよ
なんか安く感じるだろ?
404名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:32:14 ID:+TgbRN4q0
550円かー・・・まだ買える値段だなあ
1000円にしろって
405名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:32:43 ID:hNEk5r9Z0
ソースが変態
406名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:32:44 ID:nNKoLzDg0
>>380
そのかわりにとかほざく奴かっこ悪いねw
407名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:32:46 ID:TPmxl2EK0
他国に比べて安いって発言が最近やたら目立つな。
公務員の給料はどうなのよ? 諸悪の根源はよ!
408名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:33:17 ID:IdY5U1+H0
欧米では1000円するんだろ?
ぜんぜんだな
409名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:33:33 ID:/Ad+YtHR0
>>366
特にユーロ高の現状では欧米と比較しても意味ない。
欧米は確かに1000円近くするけど、地下鉄初乗りだって1000円。
マクドのセットも1500円弱するんだから。庶民感覚として大きい差はないよ。
>>368
法律で禁止されたよ。
410名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:34:10 ID:JHErk9Oa0
ハハハ 予想通り500円に下げてきたぞ
ヘタレ日本政府はどうせまた20〜30円の増税で終わるんだろ
411名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:34:13 ID:GcZGBctM0
取れるとこからとる
次は原油価格が下がったところに
環境税と炭素税をガソリンに負荷して
180円/L維持です。
412名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:34:14 ID:uCmRDdw70
>>406
税の公平性が全く考慮されていないからだろ。
413名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:34:16 ID:ketDyPyS0
>>400 つか、コピペ>>398でカタがつくような内容文句。
414名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:34:30 ID:+TgbRN4q0
>>403
百貨店で1本売りされる時代がくるかもな
ダイソーじゃ安っぽすぎるわw
415名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:34:38 ID:b0OtK3TUO
1日100本のチェーンスモーカーです
ニコチンパッチやシガノンで禁断なく禁煙成功者続出中
増税してくれてもいいですよ

ニコチンパッチで禁煙☆8枚目
http://c.2ch.net/test/-!FROM=1%93%FA60%96%7B%92j/cigaret/1215052919/
416名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:34:40 ID:gXdy4kAW0
417名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:35:10 ID:qylfxJd50
>>402
こういう禁煙法って、
完全に禁止されてるの?
それとも、外と自宅はOKなの?
418名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:35:39 ID:gcWQnWB20
                           /――――--,
                           / 逆ギレ上等/
                          ./―――――`'
                         /
                     ∧_∧/
                  /( ^ิ д ^ิ )
     lニ基痴害棒ニl=====⊂/\__〕 ノ 
                  /丶,ニコチン命 |m;  ブゥーン
                  / //7ゝ〇 ノ\     ブゥーン
            /   (_///⌒γノ/___)
             /  ///  ///ノ//  /
            //  |/  ///◎)   パラリラ
            / / /  //       パラリラ
             //. V ノ        \
419名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:36:27 ID:Fbkp/c5N0
嫌煙厨はホントうざいよな
明らかに禁止されてる場所ならともかく、それ以外の場所で吸って文句言われる筋合いはない
そんなオレはがんがん歩行喫煙ですな
420名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:36:32 ID:uCmRDdw70
>>408
欧米じゃなくてイギリスとNYな。

アメリカの全州で1000円する訳じゃないし
NY州の隣のバージニア州では安かったりする。
421名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:37:03 ID:gd7CWJyQ0
>>389
> 肺がんの医療費抑制の為の、完全なる目的税です。

肺がんと喫煙の因果関係は解明されてないんじゃね?
422名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:37:12 ID:eDswUy0P0
電車やバスの中で腋臭の酷いブスや不細工男の香水の匂いで頭痛くなります。
香水税の導入を希望します。
423名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:37:25 ID:kupoTOUu0
禁煙したくてもできなかった人にとってはむしろ良い機会なんじゃね?
500円じゃ逼迫するし禁煙成功する人多そうだ
424名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:37:29 ID:BnMFnUSJ0
**********************************
++喫煙者全員でないのですが、吸殻、空き箱ポイ捨て++
    わたしが喫煙者で困ることは、このこと
       家の周り時々拾いますが多いね
          ポイット捨てると気分
           いいんでしょうね!
********************************* 
425名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:39:06 ID:Qie6Udss0


これは評価する


426名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:39:37 ID:Rp2LT1hz0
世界保健機関(WHO)は27日に発表したたばこの価格や課税のあり方に関する調査で、
「家計所得が高いにもかかわらず、たばこ規制が欠落し、価格が低い先進国」として
日本とスイスをヤリ玉に挙げた。
途上国の多くで過去10年間に価格の下落傾向が目立っていると警告したうえで、
先進国の中ではこの両国を途上国並みと問題視した。

調査では80カ国以上の1990年と2000年の実態を比べ、
「ほとんどの先進工業国ではたばこ価格が上昇した半面、多くの途上国で安くなった」と指摘。
ベトナム、コスタリカ、コートジボワールなどでの価格の大幅下落に強い懸念を示した。
先進国・地域ではノルウェー、オーストラリア、香港を優等生として評価した半面、
日本とスイスを名指しで批判した。
427名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:39:59 ID:s9pRrukJ0
公務員のボーナスやら下げろや。

何の成果も挙げてないうえに不正ばっかしやがって!
428名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:40:13 ID:3SJE9xn1O
>>419
ふーん。
429名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:40:28 ID:RSRl6QJz0
厚労省みられる国家公務員のネット不正アクセスが問題になってから、
嫌煙厨発言が激減したことに驚愕した人は多いだろ。
彼らのアクセスが目標とするものは禁煙運動でもなければ健康問題でもない。
ただ、その理を借りて「増税」で「税収増」を目標とするヤカラでしかなかった。

430名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:40:33 ID:4b2oDyAIO
ふざけんな つか毎日ソースか・・・
431名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:41:21 ID:fKEZisHU0
タバコ云々以前の問題なんだろ・・・
無駄金使いまくってお金足りないからって増税とか納得できねぇよ
公務員、特に天下りへの異様なまでの高い給料なんとかしろよ
年間で5000億はかかってるらしいじゃねぇか
432名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:41:51 ID:Rp2LT1hz0
>>419
タバコは麻薬なんだから、喫煙していることこそが間違いなんだよ
433名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:41:51 ID:+5iNknSv0
既製品だと欧米の方が高いけど、手巻き用だと1パウンド2000円とか言う値段であるからなぁ。
一箱500円になったら海外から買い込んでくれば良い話なので問題ないだろ。送料考えても安くなるし。
434名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:41:55 ID:jAwf3dhX0
たばこ税を上げるのは正しいんだが、過程が話にならんわ。
まあ、この国の政治家は自分から何かしたことがないし、しないほうがいいのかも知れないけど。
条約のじょの字すら出てこないのは異常。

>>382
> 煙草の嫌いな人のとるべき賢明な態度は
> 「マナーは厳格に守れ!でも増税には反対!」

あのね、タバコ以外のことならそれで正しいんだが、今回はタバコの話なの。
タバコ規制枠組み条約と、憲法第98条によって、
日本政府にはタバコを増税する法的な義務がすでに生じているのだ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
そのあたりをどういうわけか完全に無視する政治家やマスコミがタコなんで仕方ないんだけどpさ、
一般的な市民の心得を説く前に、きちんと前提知識を仕入れてくれ。

タバコについてはあらゆる面で例外なの。
もう世界的にタバコを撲滅する方向で話がついてるの。

タバコはなぜ迫害されるのか
http://preudhomme.blog108.fc2.com/blog-entry-57.html
435名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:42:15 ID:mkxNf6hb0
>421
>426
喫煙者も嫌煙者も都合の良いソースしか見ないから。
436名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:45:52 ID:Z1i77Zij0
この税収の計算は、取らぬ狸の皮算用でしょう
禁煙するか本数を減らす人が増え、マナーも悪くなるでしょう
タスポの導入が、自動販売機業界に打撃を与えるように
今度は、JTが打撃を受けるでしょう
437名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:45:54 ID:jAwf3dhX0
>>429
> ただ、その理を借りて「増税」で「税収増」を目標とするヤカラでしかなかった。

あの、税収は財務省の問題なんだけど。
タバコ問題においての財務省と厚労省の関係もわからん?ちょっと勉強してから口開け。マジで。低脳が。
438名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:46:10 ID:Fbkp/c5N0
タバコが麻薬と言うなら、法律的に麻薬指定してから言おうな
そうじゃない内はとやかく言われる筋合いはない
439名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:46:48 ID:cqZti9wp0
ぶひぶひ
440名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:47:10 ID:gd7CWJyQ0
まず↓ にあるこの人の経歴を最後まで読んでくれ。

「後藤公彦 著書;デリバティブ時価会計入門―投資決定とリスク管理」
http://www.enjyuku.com/pe2/b_042.html

この人は国際金融資本の世界で数十年生きてきて、
60歳前にまったく畑違いの国立がんセンターに来た。
そしてこういう本を書いている。
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4254540035.html
この本は嫌煙運動にこういう風に利用される
http://www1.sumoto.gr.jp/shinryou/kituen/kinen_supportcenter/keizaisongai.htm

これらすべて、税金で行われている研究だと思うが、
「喫煙が人の健康を損なう」という研究ではない。
がんセンターは何十年かかけてそんな研究を続けて何も有意義な結果を出せなかったから、
因果関係の証明は諦めてしまっていて、嫌煙運動のみをやってるわけだ。
この人の経歴をよく吟味した後で、これを見てみてみよう。

「嫌煙運動はユダヤの陰謀」
ttp://shadow-city.blogzine.jp/net/2008/06/post_662c.html
441名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:48:15 ID:jAwf3dhX0
       ____
     / .珍煙 \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  / o゚((●)) ((●))゚o.\  ほんとは肺気腫・肺がんのリスクが
. |     (__人__).    |  心配だから禁煙したいんだお…
  \     ` ⌒´     ./

       ____
     / .珍煙 \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  /  o゚⌒   ⌒゚o  \  でも自分の意思は弱いし、
. |     (__人__)     |  何回禁煙してもまた吸ってしまうお・・・
  \     ` ⌒´     /


結局行き着く先は・・・
       ____
     / 珍煙 \
   /( ●) . (●) \   そうだ!「嫌煙活動は気持ち悪い」という屁理屈
  /::::::⌒(__人__)⌒:::. \  で嫌煙を攻撃してストレスを解消するお・・・
. |     |r┬-|      |
  \      `ー'´     /
442名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:48:25 ID:Rp2LT1hz0
>>438
だからたばこは麻薬だと主張することこそが大事なわけだが。
頭悪いですか?
443名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:48:45 ID:/PMmhwcd0
個人輸入しても量が多いとたばこ税かかっちゃうよ。
444名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:49:17 ID:RSRl6QJz0
>>437
なんも関係ない厚生労働省が積極的に税収増になる試算を公表したことを知らないのか?
オマイは官僚にとってずいぶんお目出度い国民か官僚だなw
445名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:49:19 ID:5riOynHw0
一番の日本社会の癌は私営賭博のパチンコだろ。

どれだけ多くの人の人生、ひいては社会全体に悪影響を与えてると思ってるんだよ。

ほんと、日本の政治家はお金くれる相手の為なら
国の将来まで売り渡しかねないような連中だらけだな。
446名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:50:00 ID:EcjAQ04M0
>409
あ、禁止されてんの?
じゃあ20代〜をターゲットにした女向け雑誌がねらい目かな。
「合コンでモテるモク☆」「煙草に似合うコスメ☆」
「デキル女の小悪魔風モテモク☆」「セレブのモテモク事情徹底研究☆」
やべ、俺って電(ry

だからさ、今や日本中、煙草苦手な人が増えてきているんだからさ
新たな層を開拓したら良いと思うんだよ。
俺は一番馬鹿で洗脳されやすくて中毒になりやすい
スイーツ(笑)層を取り込むべきだと思うね。

となると、やっぱり>368に書いた通り、喫煙者の男達で
喫煙女を増やす草の根運動をしたら良いと思うんだよ。
「煙草を吸う女が好きだ!」って声を大にして言うのは
法律違反にはならないんだし。
スイーツ(笑)の作るブームって、ムカつくけどデカイじゃん。
当たれば凄い効果だよ。毎日テレビや雑誌で
「煙草って素敵☆」って取り上げられるんだよ。
447名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:50:04 ID:wvWQ0nZc0
ソウカとパチ屋と看板屋からも搾り取れっつーの

これ近所の市役所へ行ったら、訴えてよ
こいつら最悪
448名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:50:42 ID:gd7CWJyQ0
>>432
> タバコは麻薬なんだから、喫煙していることこそが間違いなんだよ

国境なき医師団の創設者として知られるフランスの医者で政治家のベルナール・クシュネルは、
ピエール・ベルナール・ロック博士の監修の下、1998年に政府報告をまとめ、中毒性と神経毒性によって
ドラッグのクラス分けを行った。

最も中毒性が高く、かつ致命的なクラスとして、ヘロイン、コカイン、アルコール。中間クラスとして、
ベンゾジアゼピン、ハルシノゲン(当時における幻覚剤の総称)、タバコ、大麻を最も危険性の低いクラスとした。
1998 INSERM-CNRS report, directed by Pr. Bernard Roques and commissioned by Health Secretary of State Bernard Kouchner
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%BA%BB%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B%E5%81%A5%E5%BA%B7%E5%95%8F%E9%A1%8C
449名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:50:46 ID:Rp2LT1hz0
>>445
ならパチンコスレで、違法だから営業反対と声高々と主張してくればいいじゃん。
ここで主張するのはスレ違い。
450名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:51:01 ID:/Ad+YtHR0
>>434
コピペなら仕方ないけど、読んでたら流れに追いつけないw
簡単に原文を見た感じ、長期的に需要減少する仕組みを作れって事だろ?
日本も市場は縮小し続けてるし、規制もぼちぼちやってる。
一応従ってるんじゃないか?法的な義務って、少し誇張しすぎだと思うけど
451名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:51:19 ID:elS0+sj40
>>442
麻薬じゃない物を麻薬っていうのか・・・コーヒーも麻薬とか言われそうだなw
452名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:51:57 ID:mkxNf6hb0
だいたい物事はWHOなどの国連関係機関か
OECDやらの勧告で大体決まる。
国際的に決まったものを国内で覆すってのは難しいよ。
まあアメリカだけは国際条約ぜんぜん批准しねーけどなwww
中国・インドも独自路線走りそう。
453名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:52:00 ID:GcZGBctM0
ここで値上げ歓迎のみんなは
環境税と炭素税の導入にも反対しないようにな
してやられるぞ
454名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:52:28 ID:kWYoNVlN0
これ以上、税金取られるなんて真っ平ごめんだね。
煙草本体の金額が上がるなら吸えるが、
増税で金額が上がるなら胸糞悪くて吸えんよ。
その税金は、またまたどこに消えてしまうのか。
煙草吸ってストレス解消にもならん。
潮時だな。
455名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:52:34 ID:cqZti9wp0
ぶひぶひ!
456名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:52:52 ID:a/TlYKBF0
>>434
えっ!?タバコ規制枠組み条約に、タバコ税増税を義務付ける条項なんてあったっけ?
増税は効果的な手段ですよってことは言ってると思うんだけど、義務って言い過ぎじゃないか?
457名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:52:55 ID:WNldtU7J0
そんなことより酒税とか排ガスの話でもしようぜ
458名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:53:06 ID:Rp2LT1hz0
>>448
なるほど、危険性が少ないと言われている
大麻ですら日本では広義の麻薬として禁止されているわけですね

たばこも禁止しましょう

>>451
どう考えても麻薬です
ソースは>>448
459名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:53:08 ID:f6IAzFgg0
500円なら闇タバコで儲けられる?
どこかで作り方を学ばなくては。
北チョンから持ってこれればウシシ
460名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:53:09 ID:93bF+HRJ0
朝、駅のトイレの個室で吸うのだけはやめてくれ
461名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:53:14 ID:GHXjVlM10
ジュース一本120円
タバコも一箱1200円でいいよ。
462名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:53:15 ID:er3eTH240
350円値上げします
463名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:53:25 ID:/Ad+YtHR0
>>442
俺は筋は通ってると思うよ。
464名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:53:26 ID:mzd9HTKw0
さらに炭素税70円、環境税100円を追加課税して欲しいな
酒はさらに一律200円上げて良し
465名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:53:47 ID:Fbkp/c5N0
>>442
ニワトリが先か卵が先かってね
まあ無駄な努力がんがれw
466名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:53:52 ID:+5iNknSv0
>>443
煙草税かかるときもあればかからないときもあるよ。四ポンドまでならそう頻繁に課税された事は無いな。
課税される時はされるし、されない時はされないよ。

送料やら関税を加味して考えても一箱500円よりも安上がりって状態になれば、海外から買う人も多くなるんじゃね?
467名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:54:02 ID:t3GKvnzG0
税金上げて政府シネとか騒いでるのに
税金吸ってる奴は今すぐ辞めた方がいい
税金なんてすうな、反乱をおこそうじゃないか
468名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:54:04 ID:elS0+sj40
>>434
FCTCを拡大解釈しすぎw
2010年には全面禁煙にしろって叫んでる日本禁煙学会じゃあるまいし
469名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:54:07 ID:H6URO7Au0
いいのっかなー
本当にいいのかなー

自民を支持する方々が見放しちゃうかもしれないよ?
地方では、タバコの主な消費者が自民の支持者なんだから。
470名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:54:12 ID:gd7CWJyQ0
>>441
>   / o゚((●)) ((●))゚o.\  ほんとは肺気腫・肺がんのリスクが
> . |     (__人__).    |  心配だから禁煙したいんだお…

「リスク」なんてデマ。嘘をつくのが朝鮮カルト。←これは本当


【調査】 日本は世界一の長寿国で、肥満度も最低…だが、喫煙率は最高
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214502856/

・日米欧などの30カ国が参加する経済協力開発機構(OECD)は26日、「ヘルスデータ2008」を
 発表した。これによると日本の平均寿命は加盟国中、最長の82・4歳(2006年度)で、肥満度も
 最低と健康度が高い一方、喫煙率は最高だった。

 肥満者の割合は日本が24・9%(05年)と最低で、米国の67・3%やドイツ49・6%、イタリア
 45・1%に比べると極めて低い水準だった。喫煙率は日本は26・0%(07年)で最も高く、
 スウェーデンは15・9%(05年)、米国は16・7%だった。

 高度・高額な医療機器の設置数(対人口100万)は日本が92・6(02年)と突出し、米国は
 33・9、ドイツ16・7。医師数(対人口1000人)では日本は2・1人で、平均3・1人より少ない。
 1人当たりの年間医師診察回数も日本13・7(05年)と圧倒的に多く、ドイツは7回(04年)、
 米国は4回(05年)だ。
 http://sankei.jp.msn.com/life/trend/080626/trd0806262019015-n1.htm
471名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:55:26 ID:Rp2LT1hz0
>>465
世界的にはたばこの撲滅は主流な流れですよ?
どこが無駄な努力なのかわかりませんw
472名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:55:42 ID:IdY5U1+H0
たばこ吸う奴が多いほど後進国ってイメージがあるから
中韓と一緒に見られない為にも増税頑張ろう
473名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:56:15 ID:elS0+sj40
>>458
たばこは麻薬だから売るのを辞めろって主張してきなさいw
ブータン位しか禁止してないだろ?
474名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:56:31 ID:zw7pWtKj0
禁煙1月半の俺にとってはどーーでもいい。
一箱1マンデモヨイ
475名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:57:35 ID:fCpZGjdE0
【選挙前】
    , - ,----、
   (U(    )  タバコ税1000円で解決します!
   | |∨T∨   消費税も上げません!
   (__)_)    どうか自民党に投票お願いします。

          ↓

【選挙後】

   ↓自民党
   ∧_∧     喫煙者が減って税収伸びないのよw
  ( ´∀`)     てわけで、消費税15%な!w
  (   /,⌒l     ギリギリまで税金絞り取ってやるからしっかり払えよ底辺どもwwwww      
  | /`(_)∧_0.        
  (__)(´∀`; )⊃⌒⊃  ←国民
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

タバコ税1000円は賛成だけど、これは勘弁な
476名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:57:44 ID:gd7CWJyQ0
>>458
> たばこも禁止しましょう
>
> >>451
> どう考えても麻薬です
> ソースは>>448

アルコールはどうなさいますか。
その消費量や中毒に対する認識の低さ、害の大きさから考えても
タバコを差し置いて喫緊の問題であると思われますが。
477名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:57:58 ID:iPakFljgQ
>>417
国によってちがうじゃない?
英国は公共の場所は禁煙、野外もダメ、
吸っていいのは自宅のみ、
もちろんホテルの部屋もダメ。会社もダメ
478名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:58:31 ID:Rp2LT1hz0
>>473
売るのを禁止ではなく、生産、所持すべて反対。
なにせ麻薬だから。
479名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:58:34 ID:oc0aZWnx0
タバコだけじゃなく何もかもヨーロッパ並みの価格にしょうぜ。所得以外。
欧米に比べて日本の消費税は安いってキャンペーンやってさ。
480名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:59:12 ID:TPmxl2EK0
>>451
コーヒーにも税金が掛かりそうな気がしてきたぞw
481名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:59:23 ID:RSRl6QJz0
お〜い>>437なにか?

482名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:59:28 ID:elS0+sj40
>>478
どうぞどうぞw主張するのは自由だからさw
483名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:59:43 ID:ocwTOhBcO
金がないから金をくださいの政府に怒りをおぼえるな。
484名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:00:12 ID:0sR6h7Ov0
>>476
アルコールも禁止でいいんじゃね?
485名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:00:15 ID:9c1YYL8M0
今NYに居るけど、こっちはMarlboroが一箱$6弱だね。
486名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:00:24 ID:/Ad+YtHR0
>>475
勘弁っていうか、どう考えてもそれだしな。
だから反対してんだ
487名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:01:42 ID:AqSl6ZlP0
たばこなんて当然だ
しかし食品まで増税するのが日本クオリティ
役人様が年金ジャブジャブしたツケは大きいねえ…
488名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:02:09 ID:Phz027yTO
タバコなんて貧乏人にはもったいないから
その辺の雑草を乾燥させて新聞紙で巻いて吸えばいい
489名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:02:14 ID:elS0+sj40
490名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:02:45 ID:Rp2LT1hz0
>>482
そう、そしてその主張が受け入れられ、日本ではタバコをみかけなくなる日も近いね。
かつては分煙すら考えられない状況だったんだから、
これに比較すれば着実にタバコ撲滅へと進んでいる。
491名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:03:04 ID:lKW+DJhx0
>>479
それはやめとけ
公務員がまた無駄遣いするだけだwww
492名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:03:08 ID:b0OtK3TUO
タスポのおかげで禁煙を決断できました
1日100本のチェーンスモーカーです
ニコチンパッチやシガノンで禁断症状感じずに禁煙成功者続出中!!!
どれだけヘビーでも止めれます!
意志とか弱くても楽にやめれます!!
禁煙できてるので増税してくれてもいいですよ

☆ニコチンパッチで禁煙☆8枚目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1215052919/
493名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:03:09 ID:zdHnCrir0
在日の生活保護削ってからいえよ
使うことばっか考えやがって
494名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:03:17 ID:GcZGBctM0
精神異常と依存をひき起こして社会に有害な薬物を
ドラッグとするとアルコールは相当に強烈なドラッグ
嫌煙者がタバコに言う「精神的依存」も非常に大きいし
交通事故や暴行レイプもあとをたたない

嫌煙は麻薬やドラッグをこの話に持ち出さない方が賢明
495名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:03:55 ID:oc0aZWnx0
こりゃいける!と思ったら消費税も大幅上げだろ。
嫌になってくる国だよなホント
496名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:04:07 ID:gd7CWJyQ0
ここまでタバコと肺がんの関連性の証明はなし。

いままでもなかったし、これからもないんだろう。
麻薬性・中毒性はアルコールよりかなり低い。
アルコールはタスポのように未成年者による自販機での
購入機会を完全に断つような処置もなく実質放置されているから、
実際のところ麻薬性・中毒性もどうでもいいんだろう。

喫煙の害に証拠なし。
証拠のない害悪など魔女狩りと同じ。
証拠のない被害など朝鮮人慰安婦強制連行と同じ。
497名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:05:10 ID:a17rnU1Z0
国民の健康云々より税収かい・・・・・。
498名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:05:26 ID:qdTOZdtP0
JTが値上げするなら別に一箱一万円でも構わないが
税金って形でやられると気持ち悪い
次は何に税金をかけるのだろう
499名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:06:16 ID:/Ad+YtHR0
>>490
ただその目的達成の手段に増税を組み込むと、国の思うがまま。
一度、前例ができると次々に国民の生活が圧迫されていく

日本では見かけない→路上では見かけない、みたいな感じで
スマートにすすめてほしい。
500名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:08:00 ID:iPakFljgQ
>>496

害はあるよ、
俺、タバコ吸ってて肺気腫になった。
501名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:08:10 ID:Rp2LT1hz0
>>499
前提が違う。タバコは麻薬だから禁止。
税金がどうのこうのとか、
麻薬の一種だったかもしれないが、喫煙が認められてきた歴史的経緯を考慮して・・
なんて考えるから矛盾が生じる

タバコは麻薬だから禁止。
502名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:08:24 ID:b0OtK3TUO
タスポのおかげで禁煙を決断できました
1日100本のチェーンスモーカーです
ニコチンパッチやシガノンで禁断症状感じずに禁煙成功者続出中!!!
どれだけヘビーでも止めれます!
意志とか弱くても楽にやめれます!!
薬局に行けばパッチはどこにでもありますよ☆
禁煙できてるので増税してくれてもいいですって意見増殖中

☆ニコチンパッチで禁煙☆8枚目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1215052919/
503名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:09:06 ID:vWMFP+IZ0
他スポ導入されてやめてみた
口が寂しい時があるけどそれ以外には変化なし
やっぱ飯の後は未だに吸いたくなる
504名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:09:30 ID:oBmSYcdr0
タバコが趣味なやつは吸い続けても良いが
何の目的も吸ってるやつは経済的にそろそろリハビリしたほうがいいんじゃね?ww
505名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:09:40 ID:1japyl6x0
現在300円のたばこ1箱の価格を500円にした場合税収は約2.2兆円から
約1.5兆円程度増える見込み

って同じ量売れた時の数字じゃんw

ムダな高速道路をもっと大掛かりでない簡単な道路に変更すれば
数兆円浮くし
公金横領常習犯の公務員に「懲戒免職・刑務所がいいか、それとも年収300万で
働き続けるか」選択させれば、今後20年で数百兆円浮く
談合してきた土建業者には国や市町村が受けた損害の3倍賠償、2度目の談合には
4倍・・・と賠償させないとおかしいからこれで数十兆円が返還される。
医療報酬不正請求も同様。
2倍賠償でも公を相手に5分5分のばちくをするのを許すことになるから
そんな事を法が許すはずはないので条理上3倍賠償が最低ラインなんだよ。
506名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:09:57 ID:elS0+sj40
その実、滅煙しちゃうと禁煙治療で飯を食ってる医療や薬剤メーカーにとっては困るんだよなぁ
ID:Rp2LT1hz0がどんな方法でたばこを麻薬にするのかは、楽しみにしておくよ
507名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:10:12 ID:0sKp4Ung0
議員の給料は半額値下げしろよなw
508名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:10:14 ID:xvDi+1520
>>479
公務員の給料も欧米並みにしようよ。
509名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:10:15 ID:OdJsgUEx0
うざいなぁさっさと衆議院解散 しろよ
510名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:10:37 ID:OKgTKB600

小沢「福田はウソつき」夕刊フジ直撃インタビュー
「国民のため政権奪取」宣言
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_06/t2008062334_all.html
> −−労働力不足をめぐっては、自民党と財界の一部に「移民受け入れ」を検討する動きがある
> 「まったくダメだ。現在でも『奴隷労働』といわれる非正規労働者の問題が深刻なのに。
>発展途上国から単純労働者を受け入れることは、一種の奴隷制度ではないか。治安問題を
>心配する声もあるが、それ以前に、そういう形での移民受け入れは人間の尊厳に対する冒涜であり、
>人道的にとても認められない」
511名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:11:03 ID:gd7CWJyQ0
>>494
何十兆円もかけて30年以上研究して肺がんとの関連も証明できなかったし、
この上にさらに麻薬性や中毒性も持ち出せないとしたら、
嫌煙は、
嫌煙ゴロは、、、

嫌煙ゴロはきのこ先生になれないじゃないですか!
今までは喫煙者を中傷するだけでカネになったのに!

>喫煙すると合コン、就職に不利?
>合コンでタバコを吸うと異性からのお誘いが来る機会はどうなると思いますか
>1:影響はない 2:どちらかというと影響がない 3:どちらかというと影響がある 4:影響があり減少する
>合コンで、今から声をかけようと思っていた彼氏彼女がタバコをすっていたら
>1:気にしない 2:どちらかというと気にしない 3:どちらかというと気にする 4:かなり気にして他を探す
ttp://www.ccn.aitai.ne.jp/~takyu/TAKYU/MISC/tabacco.htm
512名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:11:11 ID:pt+BIHJ80
>>14
俺の父親は激怒はしなかったな
ただ淡々と、別に1000円でも買うからどうでもいいって言ってた。

酒の飲まないし暴れないし家事はするし厳しいけど優しいし、タバコ以外は文句ないんだけどな。
そんなにタバコって辞めれないものなんだろうか。禁煙できる人もいるってのに。
513名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:11:11 ID:vGLBEmYy0
年収50億円以上の宗教法人に50%課税したら、一発で済むぜ。

514名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:11:51 ID:tvHwFAtd0


半年前に禁煙成功して12キロ肥えた俺様が来ましたよ!

デブりたくない香具師は禁煙するな!!


515名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:12:33 ID:8CG+fDLL0
1000円よりはましだな
しょうがないか
516名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:12:56 ID:bY+4NuafO
これだけ反発が有るということは、それだけ効き目があるという意味。
517名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:13:34 ID:1japyl6x0
相続税について高額相続者への税率を上げる
518名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:14:38 ID:elS0+sj40
>>514
それはストレスをたばこで発散してたのが
やけ食いでストレス発散に変わったんじゃないか・・・?
519名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:14:48 ID:GLAi8gWb0
やっぱり1000円で脅しておいて500円にする手できたか
520名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:15:13 ID:Rp2LT1hz0
>>506
官製談合が急激に行われなくなると、談合で潤ってきた土建会社が潤わなくなるので、
経済的に悪化する。だから、犯罪だと理解しているが、
経済のためには今後も談合を続けるべきみたいな意見ですね。

そもそも、麻薬の販売で潤っていた歴史的経緯が間違い。
本来は一律に禁止すべきだが、「ゆるやかな値上げ」で済んでいることに感謝すべき。
521名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:15:30 ID:rIng5Kzo0
>>519
姑息すぎるよなw
JTなにやってんの!反抗しろよ!
522名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:16:03 ID:fDOl9Cac0
消費税上げるときは、社会福祉を前面に出してるのに、
タバコはあくまで「税収」なんですね。
消費税上げるのに、「税収」が前面では庶民の
反感を買うので誤魔化してるつもり。なのか。
523名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:17:55 ID:elS0+sj40
>>520
あなたの認識は麻薬なんだから、全世界でたばこを麻薬に認定されるように頑張れよ
こんな掲示板でクダ撒いてる暇があったら、行動に移せってのw
524名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:18:32 ID:EcjAQ04M0
ところで俺の考えたスイーツ(笑)層取り込み案ってどう?
結構良い線行ってると思うんだけど。

と思って>511見たら
>喫煙する男性の34%は喫煙する女性を気にする傾向がある。
とかあるぞ。喫煙男性の3人に1人は、煙草吸う女を嫌うっての?
ダメだろそんなんじゃ…。煙草吸う女、減っちまうぞ?
525金神弁天:2008/07/19(土) 20:18:46 ID:9fnRW6DW0
たばこ税値上げ反対!
喫煙者への人権侵害だ。
たばこは1箱100円でも高いくらいだ。
国家からの無料支給品にすべし。
嗜好品の優劣からいったら
たばこ>酒>化粧品等である。
劣等嗜好品、化粧品、酒から税をとるべきた。
たばこは無税。
似非偽善平和主義こそ人類の死病である。
タバコは優等な文化であり、何故このような
優等な文化が尊重されないのか全く理解
できない。禁煙区域は完全に違法であり、
喫煙区域は重要文化遺産である。
また、たばこ税は喫煙者のランク分けを
行うべし。態度が優良女性にはたば代及びタバコ税を無償とする。
本来は喫煙者が最優先である。
526名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:19:17 ID:gd7CWJyQ0
>>505
> 現在300円のたばこ1箱の価格を500円にした場合税収は約2.2兆円から
> 約1.5兆円程度増える見込み
>
> って同じ量売れた時の数字じゃんw

>>505
文部科学省や厚生労働省が嫌煙関係の研究に出してる補助金、
あちこちにいる嫌煙研究への補助をやめたら3兆円ほど浮くよ。

>>440>>511 みたいに偽装してるけどね、
主として嫌煙の宣伝のために雇われてる御用学者。
527名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:20:49 ID:Rp2LT1hz0
>>523
じゃ、あなたも、こんなところにレスしていないで、
全世界のタバコ撲滅運動家に対して、タバコ撲滅反対の主張をしたほうがいいですよw

おっと、ひょっとして、イライラして今麻薬を摂取していますか?
イライラすると麻薬を摂取したくなるので、あなたの健康のために、このスレをみないことをお勧めします。
528名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:20:55 ID:iPakFljgQ
喫煙者は、健康保険料を2倍にするのはとうだろう。

喫煙者保険証がないとタバコが買えないとか。
529名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:21:05 ID:hfHA1NF50
>>525
釣り乙

ぶっちゃけ一月三十万ほど煙草につぎこんだこともある俺からすれば
たかだか紙巻一日一箱で一万五千円なんて大した事無い
530名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:21:40 ID:cqZti9wp0
ぶひぶひ
531名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:21:55 ID:RSRl6QJz0
厚生と名がつけば目指すものは増税より禁煙規制、喫煙数量規制だろ。
害あるものの販売に税収増を期待してそのお金を健康福祉に満てるなど夢にも考えないはずだが?
532名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:23:11 ID:elS0+sj40
>>527
喫煙者だとおもってたのかw愉快な人だなww
533名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:23:23 ID:SuZ9xROz0
全国3000万の愛煙家が自民を見捨てるであろう
534名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:24:29 ID:GcZGBctM0
ボロが出てると言うか
健康健康言いながら税金上げたいだけなんだな

メタボ税
酒税
環境税
炭素税

消費税

思いついただけでもこれだけ税上げと導入の準備があって
タバコは突破口に過ぎないよ
535名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:24:35 ID:cqZti9wp0
>>532
ぶひぶひ
536名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:25:56 ID:u9yPcbG50
順番が違うだろ。
役所の業務の効率化して資金を捻出するのが
先でしょ。
何血迷ってるの??
537名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:26:23 ID:Rp2LT1hz0
>>532
2ch上での自己紹介は、それを証明すべき方法がありません。
証明する術がないのに、単に勝ち誇っているのは論理的思考回路が欠如しているという証明ですね。
なるほど、麻薬の摂取しすぎです。本当にありがとうございました。
538名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:27:40 ID:gd7CWJyQ0
>>524
> と思って>511見たら
> >喫煙する男性の34%は喫煙する女性を気にする傾向がある。
> とかあるぞ。喫煙男性の3人に1人は、煙草吸う女を嫌うっての?
> ダメだろそんなんじゃ…。煙草吸う女、減っちまうぞ?

その >>511 の先生は、嫌煙のためにならどんな統計でも作って下さる、
中部学院大学(岐阜県関市)の医学博士、理学療法学科教授・情報センター所長の
田久(たきゅう)浩志教授です。

朝日新聞にも紹介されましたが
ttp://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/news/2003/0701-21.html
これが医学博士のなさる学問というものですか。
539名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:27:55 ID:1st9fA5m0
もうやめよっと
540名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:28:07 ID:SQE6NVjvO
一・五兆円も増えるわけねーだろカス自民党
541名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:28:57 ID:gdY5/wmF0
200円のどこが大幅だよ
1000円でいいだろ
3ヵ月後には禁煙断念組が購入してくれる

ガソリン税ももっととっていいぞ
近所のDQN車が夜中に出かけなくなって快適だ
542名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:29:34 ID:yPfOj2jR0
先に1000円にするかもよとか言っておけば
500円なら仕方ないなと思ってしまう馬鹿が多い国
543名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:29:52 ID:T7OnSX400
北朝鮮や中国の闇タバコ蔓延フラグですね、わかります。
544名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:30:20 ID:Rp2LT1hz0
>>538
世の中には、放射能もダイオキシンも健康に害ではないと主張する研究者がいるし。
545名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:30:24 ID:cqZti9wp0
ぶひぶひ
546名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:31:39 ID:+ZVkhTAbO
同じ嗜好品なんだからタバコといっしょに酒税も上げるべき。
547名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:32:06 ID:wUiZdhHuO


リアルでネガティブキャンペーン

や ら な い か ?

548名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:32:22 ID:TPmxl2EK0
>>528
俺の知ってる限りでは40代〜60代で喫煙が原因で病気になった、または入院
してる、または死んだって人はいない。
体に悪いのは分かるが直接の原因では無いと思うが。
メタボの方がよほど深刻では? 

メタボは保険適応するべきではないな。
549名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:32:56 ID:gT/gZvnI0
本当に消費量減るのか?
あいつらにとって酸素だろ
550名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:33:05 ID:iPakFljgQ
>>541
おいw
ガソリン税を上げるって事は、
車で運搬するすべての品物が値上げするって事だ。
551名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:33:18 ID:rNZAgq6U0
>>542
アホか。。。
500円にしようが1000円にしようが
その過程において、説得力のない理論を
国の中枢にいる奴らが公言してることに憤っているだけなんだが
上げたきゃ上げてもらってかまわんよ。中味の伴った提言付きでな。
552名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:33:21 ID:0Rf31w9J0
たばこよる経済メリット
たばこ税              19,000億円
日本たばこ産業内部留保 1,600億円
日本たばこ産業賃金     1,900億円
関連他産業利益         3,300億円
関連他産業賃金         1,700億円
上記の合計         27,500億円


たばこのために増えたコスト
医療費            32,000億円
休業による損失             2,000億円
消防費用/清掃費用 2,000億円
喪失国民所得        20,000億円
上記の合計          56,000億円


差し引き 
28,500億円の赤字でした。
これは国民一人あたりで
約2万4000円近い赤字です。
553名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:33:38 ID:5Hzraj6C0
タバコ税値上げなら、同時に禁煙治療を健康保険適用すべきとおもう。
アル中の治療は健康保険適用なんだろ?
554名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:35:44 ID:iPakFljgQ
>>548
いるよ、それは俺だ。
555名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:36:09 ID:0y6BoWptO
バチンコ税はどうや?
556名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:36:22 ID:Rp2LT1hz0
>>553
愛煙家は中毒症状は認めているの?
中毒症状を認めていないなら、禁煙治療も認める必要がないと思うけど。
557名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:36:53 ID:PGuJKoVc0
「タバコ=目くらまし」の等式を理解しような。
558名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:37:00 ID:DoW3apf+O
国は嫌煙の人達を利用すんなよ
高くしたら買わなくなるって言うくらいなら、一気に五千円くらいにすればいい
それかタバコ売るな
559名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:39:01 ID:gd7CWJyQ0
>>544
「環境ホルモンなんてデマだろ」って言ってたときにも同じようなことを言われましたよ。

ダイオキシンの有害さがどの程度のものなのかいまひとつよくわかりませんね。
一時期ごみ焼却場関連で騒がれたときに使われた表現「猛毒」にはちょっと遠いような気がしますが。
うちの近所にはその超猛毒を撒き散らしたごみ焼却場があり、
真っ先に解体されましたが、生態系にも目だった変化もなく、
風下住民の健康診断とかでも特に異常が見つかったりはしてないようです。

「ダイオキシンの有毒説、無毒説」
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%82%AD%E3%82%B7%E3%83%B3
560名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:39:23 ID:GcZGBctM0
公共の場所で吸うのを禁止したらいいのに
なんで税金を上げようとするのかな
税金はいつから罰金になったんだ
561名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:39:35 ID:TPmxl2EK0
>>554
あなたは選ばれた人だ。
誇るがいい。
562名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:39:48 ID:0Mia5gLaO
1000円はどうしたの?
563名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:40:36 ID:mI7Kq2CH0
財源が不足するから増税する
こんなのは政策とは呼ばない

まずは歳出を抑えろ ばーか自民党
564名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:41:15 ID:elS0+sj40
>>537
ならば決めつけも無意味ですねwww
たばこが規制すべき麻薬かどうか、周りの人間に聞くことから初めて見たらどうかね
565名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:41:44 ID:W55nO/T60
さてタバコの増税の次は何かな
566名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:41:46 ID:qDfYinz/0
>>553
禁煙外来は保険適用される。
567名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:42:10 ID:nNKoLzDg0
>>548
客商売してるが、今日久しぶりに会うお客さんが
ボンベをころころ引っ張りながら鼻にチューブ入れてたよ。
568名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:42:39 ID:eMbyy8yC0
ジワジワ1000円までやるつもりだな
569名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:43:06 ID:W4GruXnj0
今、最後の一本を吸い終わった…
タバコをやめてやる!貧乏人のささやかな楽しみ奪いやがって!!
パチンコにも税金かけて、国が管理しろよな!!
売国奴どもがぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁっ!!
570名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:43:31 ID:s8L7pPU/0
チキン自民(笑)
571名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:43:48 ID:yPfOj2jR0
まぁあれだ増税に抗議するなら不買運動して
増税したら税収が減ることをアピールするのが一番良いさ
572名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:43:53 ID:W55nO/T60
健康に害があるなら販売自体禁止すれば
口実に増税って発想がおかしい
結局金だろう金
573名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:44:00 ID:Rp2LT1hz0
>>559
タバコの害がないと主張する人は、
今回のようにダイオキシンと放射能の例を持ち出されると、
必ず「有害ではない可能性」もあると主張しる。
なぜかはわからない。

ダイオキシンが無害と確定すれば、タバコの害が確定するわけでもないのに。
なぜか。そう主張する。

あ、独り言でした。偶然の一致ですよね。不思議です。
574名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:44:55 ID:mkxNf6hb0
>559
人は都合の良い理論しか信じません。
温暖化は人類のせいか否か,煙草は人類に有害か否か。
信じるのはあなた次第。

この問題も,誰の理論を信じるでもなく
各々自分中心で,賛成反対貫いて欲しいもんです。
575名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:45:31 ID:iPakFljgQ
>>561
もう、やだね
あんなの、脇に管を指してベットに張りつけだぜ。
トイレにも行けないでさ。
576名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:46:07 ID:elS0+sj40
>>573
ダイオキシンと放射能持ってきたのはお前だろ?
577名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:46:12 ID:sDWEB5oI0
なにをやっても裏目に出て税収ダウン
どうせ失敗するでそ
578名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:47:04 ID:mI7Kq2CH0
選挙税を創設しろ
当選したら議員報酬の50%を納税する
579名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:47:14 ID:gd7CWJyQ0
>>552
> たばこのために増えたコスト
> 医療費            32,000億円
> 休業による損失             2,000億円
> 消防費用/清掃費用 2,000億円
> 喪失国民所得        20,000億円
> 上記の合計          56,000億円

この数字の根拠は >>440 の後藤公彦先生のものですか?
だったら医療費の根拠はないも同然ですね。
喫煙との因果関係が証明されていない病気をカウントしているので。

後藤公彦氏はこれを見ると統計か金融がご専門のようです。
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/%8C%E3%93%A1%8C%F6%95F/list.html
「デリバティブ理論による経済問題の定量的解決法を得意とする」というのは
金融畑を渡り歩いてきた経歴ともおおむね合致します。
ttp://www.enjyuku.com/pe2/b_042.html

後藤公彦先生、サブプライム崩壊をありがとう。
もう金融マジックでは誰も騙されなくなったから、
現在は嫌煙詐欺の片棒を担いでるんですか?
580名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:48:00 ID:bMJ75Lfo0
でかく張るにはちょっと良い相場。
581名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:48:07 ID:OtX6zWAG0
珍煙バカは1000円でも買うから1000円にしろ
582名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:48:49 ID:Yk7CjF9c0
喫煙者が減るのはいいことだ
勤務時間中に喫煙所にたむろしてるジジイ連中はさっさと死ね給料泥棒が
583名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:48:55 ID:eUYV0N6oO
巻き煙草にするかなあ
584名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:49:18 ID:Rp2LT1hz0
>>564
最初にむいみな決めつけをしたことに対する意趣返しなんだけど、
そうとうニコチンにやられているみたいね。
しかも、もう論議になってなくて、良い負けたことが悔しくて罵倒したいだけでレスしてる。

無駄にレスしてる場合じゃないよ? とレスすると、お前も無駄なレスしてんなと言われそうだし、
無駄だすら今後スルーするというと言うと、逃げたwとか言われそうだし、
無視し続けると、返事がないから勝った!とか言われそうだし・・・

勝ちたい方法を選択させてあげるから、どう言って欲しいからリクエストして?

1)論議になってない無駄なレスしてんなよ
2)これ以上レスしても無駄だからスルーする
3)徹底的に無視する

どれがいい?
585名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:49:26 ID:6KYyLDFF0

税収増やすと同時に歳出(特に人件費)減らす努力もしろ!

586名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:50:35 ID:phmjJ0WD0
増税するのはいいんだけど
無駄な支出を放置しての増税だから
今後どんどん他も増税になっていくんじゃね?
587名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:51:08 ID:K6NuhKwY0
>>578
そうじゃなくて
親から選挙区を相続した議員に相続税かけるべきだろと常々思っている。
あれは相当の財産だよ。
親が有力政治家だったからって、もう一生安泰で国会議員やっていられるんだから。
しかも独力で議員になった非世襲議員には不可能な早い出世で総理大臣にまで簡単になれちゃう。
588名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:52:37 ID:cqZti9wp0
ぶひぶひ
589名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:54:46 ID:s1cHnLe30
みらくるみ
590名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:54:57 ID:gd7CWJyQ0
>>573
「たばこの有害性が証明されていないと言われると嫌煙は他の害を持ち出す」
不思議さと同等ってことですか?

私はあなたの話に乗っただけで、こちらからは引っ掛けていないのですが、
どうして自分の仕掛けた罠に自分がはまってしまうような屁理屈を並べるんでしょう。

率直に申し上げて、そのあたりの言動にプライドが見えないというか、
何かの煙のせいで物事を見通す目が曇ってしまったのか、
あるいはもしかして自尊心や恥の概念が欠落してるんじゃないだろうかと
常々不思議に思ってるんですよ。
あなたは冷静に話をされていると思ってレスしたのに……。

特に返答を求めるものではありません。
591名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:55:32 ID:vWn/AdcXO
はやく酒もあげろやボケ
592名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:55:47 ID:jyyJhU670
>一・五兆円も増えるわけねーだろカス自民党
同意
593名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:56:33 ID:WM5Dpyk50
09年度か。さっそく来年度からだな。こりゃいいや。w
594名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:57:57 ID:Rp2LT1hz0
>>590
そう考える時点で、何かの被害者意識か、目的意識があると思うんだけど。

だって、ダイオキシンと放射能は有害、だけどタバコは無害という選択肢もあるのに
そういう人からは、ダイオキシンや放射能が有害だとは言い切れないという返事が返る率が100%。
(言い方は違うけど、無害とする説もあると返事が返る場合もある)

なぜか?と思っただけ
あとは、このスレを読んでいる人が判断すればいいだけの話
595名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:58:10 ID:zdUCgORj0
きたこれ
596名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:58:35 ID:K6NuhKwY0
500円といったって
1日1箱で月1万5000円だろ?
大人の嗜好品に一月1万5000円なんて高いとは言えないだろ?
597名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:58:46 ID:Dp5FVKeJ0
おいおい、1000円じゃなかったのか?
500円じゃ少々のバカならまだ吸い続けるだろ?
1000円に白よ。1000円に。
598名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:59:51 ID:Yk7CjF9c0
510円にしろ
ワンコインで買えるのと買えないのじゃ結構違う
599名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 21:00:18 ID:6nwwmEsr0
1000円にしろよチキン政府
600名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 21:00:19 ID:9Pr1w0Kh0
貧乏人が苦労するだけだろ
601名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 21:01:53 ID:yaFbKZ68O
なんか目的が見えないよね〜
増税したいのかしたくないのかどっちなんだろ?
全ては単に庶民からタバコを取り上げるのが目的?
602名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 21:02:49 ID:XAs9d2My0
中途半端に上げるな
千円にしろや
603名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 21:02:50 ID:gL1uEy200
中途半端な。
喫煙派からも、たばこによる増税論者からも反感を買い
かつ、想定より消費量は減ってこんなわずかな増税では追いつかず
税収ももくろみ通り増えないという予感。
ここは思い切って1000円の一手だと思うが。
604名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 21:02:50 ID:37fH4XOM0
消費税も上げるんだろ な
605名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 21:02:51 ID:TPmxl2EK0
まあ喫煙者以上にJTやタバコ農家がが反対するだろうがな。
606名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 21:03:13 ID:jAwf3dhX0
>>421
> 肺がんと喫煙の因果関係は解明されてないんじゃね?

タバコが肺がんその他多数の病気の原因だというのは、1964年に完全に確立していて疑いようがない。
これはタバコについて判断を示していなかった中立な科学者たちが10000近くの論文を精査した結果。

あと、タバコ規制枠組条約(http://www1.sumoto.gr.jp/shinryou/kituen/fctc.htm)の前文↓

>タバコの消費及びタバコの煙にさらされることが死亡、疾病及び障害を引き起こすことが
>科学的証拠により明白に証明されていること(…)を認識し

この条約を157ヶ国が批准してる。157ヶ国の公衆衛生当局がこの文面に同意してるってことだよ。
そもそもこんな苛烈な内容の条約、よほどの根拠と納得がないと調印しないよ?

さらに、脱タバコ社会を支持している日本国内の医療系の学会・団体のリスト↓

 日本医師会、日本歯科医師会、日本薬剤師会、日本看護協会
 日本呼吸器学会、日本小児科学会、日本公衆衛生学会、日本学校保健学会、日本口腔衛生学会
 日本循環器学会、日本気管支学会、日本プライマリーケア学会、日本歯周病学会、日本口腔外科学会
 日本口腔腫瘍学会、日本癌学会、日本癌治療学会、日本頭頸部癌学会、日本臨床内科学会、日本疫学会
 日本歯科医学会、日本臨床スポーツ医学会、日本歯科人間ドック学会
 日本禁煙学会、日本禁煙科学学会、日本禁煙医師歯科医師連盟、日本対がん協会

こうした圧倒的多数の専門家の判断と、タバコを売るのが商売のJTの主張と、どっちを信じるかね。
俺はこの状況で一営利企業の言い分を真に受けるようなやつは狂ってると思うが。
大体、営利企業としては、あらゆるチャンネルを使ってもっともらしいニセ科学的主張をするに決まってるだろ。
実際、金を使った言論工作活動が暴露されてるし(ロジャー・スクルートン事件でぐぐれ)。

で、こういう状況だと、両方の主張を聞いて公平に判断しよう、ウソをウソと見抜こうと慎重なやつが
かえって騙されて、おかしな「中立的」主張をはじめたりするんだよな。
権威ある科学者たちが正しくないかもしれないというのは楽しい願望だろうが、現実にはそんなこと滅多にない。
自分できちんと検証する能力や暇がなければ、専門家の判断を素直に受け入れておくのが吉。
607名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 21:03:20 ID:Zoogzn6a0
俺はタバコ吸わないだけどさ
売ってる業者の人はしってんのよね

タスポでただでさえ販売機で売ってる人は大打撃よ?
やり方が偏りすぎじゃね?
608名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 21:03:22 ID:Dp5FVKeJ0
>>660
21世紀にもなってタバコ吸ってる時点で貧乏人になる資格充分だろ?
609名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 21:03:30 ID:GcZGBctM0
タバコは突破口になれば儲らなくてもいい
本丸は酒税と環境税
いまは世論を確かめてる段階
610名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 21:04:04 ID:IQ8ev4oaO
タバコも酒も麻薬です。
即刻販売禁止にしなさい。


そうすればオレもタバコやめる決心つく。
611名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 21:04:25 ID:c/c0qNSZ0
ダイオキシンってせいぜいニキビが出るくらいの毒性だろ。実はほとんど害が無い。
612名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 21:05:22 ID:32zyJm3/0
>>1
自民党また票を落とすな
613名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 21:07:35 ID:S8NztnR+0


欧米の価値観にひれ伏す事が文明化だと思ってるゴキブリ政治屋ww

614名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 21:07:42 ID:0Pgx8c0d0
       _人人人人人人人人人人人人人人_
       >   ゆっくりしないでね!!!  <
        ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y ̄
      ,,.. -──-- 、.,_             _,,.. -- 、__,,..,,__
   ,. '"::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ.       ,. -<.     `ヽァo、`ヽ.
  ,.':::::::::::::::::;::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ.   , '7´    )       ';`ー゚) '、
 /__二ニ=-ハ::::::i:::__i_::::::、::::::::::::',  ノ !     ;    !    i'´    .i
./:::/::::::ハ::::::! !::::ハ::__!_::::::::';:::::::::::i;.'  ';   _!_ ,!  ! /_!_  ,i     ,i
.i::::i:::::/!:,!ヽ.! L::! /-ヽ!::::i:::::::::::|,'    '; ゝ、 |__」/_」_ ソ   ,.イ | 
.|::::!:::ハ (ヒ_]     ヒ_ン ) !__」::::i:i ,'   ! (ヒ_]     ヒ_ン ).!  /  ,' 
└-iヽ::!   ,___,   "" |::::!::::::::|!_ハ_!  ,ハ""  ,___,   "" !コ    i 
  |::::7"  ヽ _ン     .レi:::::::::|::| ソーr' !   ヽ _ン   r'´二.ヽ ',
  レ'iゝ、          ,イ:::|:::::i:::|::;'  ノノ>.、.,_    ,.イ/´ _iノヽ i
    !::::!::i:>ー-r   i;:-!::::|::::::|::::|:::i   ン´ ,,.ィ`i7こ__ノ こ二、ヽ,ハノ
615名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 21:07:59 ID:elS0+sj40
>>606
アメリカは条約入ってないんだよねぇ
最大のたばこ輸出国であり、嫌煙運動の発祥でもあるけど
616名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 21:08:19 ID:jAwf3dhX0
>>511
> 何十兆円もかけて30年以上研究して肺がんとの関連も証明できなかったし、

どうすれば証明できたことになるのか具体的に教えてくれないか。
勝利条件を提示してくれないと何もできないだろ。

どんな証拠を何万と持ち出されようが、
「まだ因果関係は証明されていない」「メカニズムが完全に解明していない」と言いつづけることは可能だ。

ちなみに水俣病ではそれで大勢の死者が出た。
617名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 21:08:33 ID:aDekHxpM0
北朝鮮ルートを開拓するか・・・
618名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 21:09:58 ID:vWMFP+IZ0
タバコとパチンコは増税してもいいと思う
税収は一時的に増え段々減ると思うけど
医療系の国庫負担は減りパチンコの金はレジャーとか他のものに回るから地域全体が活性化すると思うし
619名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 21:11:11 ID:Qi4O/2ldO
>>608
ロングパス乙

>>660に期待
620名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 21:11:54 ID:n6O3l0yQ0
肺がんになるやつはタバコを吸おうが吸うまいが
肺がんになる。1年ほど死期が早まる程度じゃないのか。
621名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 21:12:18 ID:P/BZA1VTO
>>610

確かにタバコが麻薬ってゆわれるとやめれるかも。
622名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 21:13:14 ID:GcZGBctM0
>>618
医療の国庫負担は減らない

たとえばタバコ止めて太れば肝臓が悪くなる
タバコの熱量消費は10kcal/1本だからね
623名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 21:13:35 ID:4LIlxwQT0
ウケルねえw
ジミンの常套手段じゃん、初めはすごく高く言っておいて、
後からちょっと下げて「まあこの位なら」と納得させる。

おでれーた!今時こんなやり方が通用すると思ってるんだなw
いかに庶民を馬鹿にしてるかって事がよく分かる。
624名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 21:14:34 ID:Rp2LT1hz0
>>616
結局、どんな証拠を提示しても、無意味な反論されるだけなんだよね。
最終的には、国家間の陰謀論や、オカルトまで持ち出される始末だし。

ただ、時代の趨勢は喫煙者にとっては残念ながら禁煙の方向に進んで、
今後もその方向性に変化がないだろうから、
生活という観点からは自分のライフスタイルを見直したり、
経済という観点からは変化にはビジネスチャンスが付きものなので、その方向性を考えたりとか、
いろいろ前向きに考えることはあるはずだと思うのに、
考えることは既存の権利や利益を守ることだけしか考えてないように見える。
625名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 21:14:36 ID:gd7CWJyQ0
>>594
>そう考える時点で、何かの被害者意識か、目的意識があると思うんだけど。

当たり前じゃありませんか、
誘導尋問で引っ掛けられたのだからいい気分ではありませんよ。
>>511 田久先生の設問と同じで、質問自体が無味無臭中立のものではなく、
あなた自身の意図でそういう返答を誘導したんでしょう。

放射線被曝の有害性は東海村JCO臨界事故の死者の話でも伝わっていると思いますが、
2chはこの事件で広く認知されたようなものですが、ご存知ありませんか?
ダイオキシンの有害性には自分の目で見た範囲では納得がいかないと申し上げました。
それぞれの判断には根拠があるわけです。

それでも返答がおかしいとおっしゃるのならばそれは根拠ない断定、
最初に結論ありき、嫌煙の有害論の決め付けと同じですね。
626名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 21:16:32 ID:mkxNf6hb0
>615
アメリカが未批准だったり未加盟だったりする条約は腐るほどあるわ。
タバコだけが問題じゃない。
627名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 21:17:20 ID:HXdytnqH0
タバコやめるヤツが多くなって税収減
628名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 21:18:37 ID:gL1uEy200
>>622
人体への直接的害悪が軽減するんだからやはり減るだろ。

健全な肺でおいしい空気を補給可能になるから、
10kcal/本なんて細かい消費にたよらずとも
健康的に運動して大量にカロリー消費するようになれるな。
629名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 21:19:17 ID:Q5iJPM5X0
おいおい、こりゃだめだろ
喫煙してる奴を叩いても頭に乗りすぎるだろ
630名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 21:19:42 ID:dzuJpYWV0
一部の人たちにだらだらと不公平に税負担を強いるのはよくない
政府は一箱1000円にして禁煙に協力してあげるべき。

631名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 21:20:18 ID:Rp2LT1hz0
>>625
>当たり前じゃありませんか、
>誘導尋問で引っ掛けられたのだからいい気分ではありませんよ。

そういう「誘導尋問」という言葉を使用すること、そのものがどうかと思うけど。
誘導尋問とは、互いにやりとりをしていて、必ず返答しなければならない状況で、
相手からの発言をうまく誘導すること。

スルーするという選択肢がある2chでは「誘導尋問だから」は通用しません。
そうやって「誘導尋問」という、印象の悪い言葉を利用して、
他人のせいにするのは止めようね。

一言で言えば、誘導尋問ではなく、「語るに落ちた」だけです。
本当にありがとうございました。

>語(かた)るに落・ちる
>《「問うに落ちず語るに落ちる」の略》問い詰められるとなかなか言わないが、
>かってに話させるとうっかり秘密をしゃべってしまう。
632名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 21:20:37 ID:w5DW8+7GO
200円ならニコ猿もそう簡単にはやめないな
文句たれながらチマチマ買い気が付いたら普通に買ってるんだろうな
633名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 21:21:45 ID:cqZti9wp0
ぶひぶひ
634名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 21:22:18 ID:b0OtK3TUO
タスポのおかげで禁煙を決断できました
1日100本のチェーンスモーカーです
ニコチンパッチやシガノンで禁断症状感じずに禁煙成功者続出中!!!
どれだけヘビーでも止めれます!
意志とか弱くても楽にやめれます!!
薬局に行けばパッチはどこにでもありますよ☆
禁煙できてるので増税してくれてもいいですって意見増殖中

☆ニコチンパッチで禁煙☆8枚目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1215052919/
635名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 21:22:30 ID:n6O3l0yQ0
>中川秀直

こいつだよな。愛煙家と称しつつタバコ税増税を主張してるオッサンは。
お前ぐらい給料貰ってりゃ、300が500ぐらいわけないだろ。
ていうか、議員の給料を最低賃金にしろよ。
636名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 21:23:21 ID:mkxNf6hb0
>624
意識の変化(ライフスタイルの変化)や,新しい発想(ビジネスチャンス)を
軽くとらえすぎでは。
特に構成されたシナリオが無いのに,さあ新しい人生・発想を!ってのが無理じゃない。

何かを変えるより,守る方が簡単に決まっている。
637名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 21:23:33 ID:JNfOL95W0
タバコ吸う人いなくなると平均寿命が延びて、余計に医療費やら年金支出が増えるらしいよ
638名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 21:24:00 ID:DGI6zw7O0
反日税
パチンコ税
サラ金税
創価学会税
変態新聞税
グリーンピース税
NEWS23税
通名税
加藤紘一税



etc.


日本にとっては
9000兆円以上の素晴らしい効果がありそう。

639名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 21:24:12 ID:GcZGBctM0
>>628
それは近視眼
そうではなくてタバコ止めてもなんらかの病気にはなるってことだよ
タバコやめるとポックリ死ぬまで病院行かなくて済むなら下がるだろうね
寿命伸びると国庫負担は基本上昇するんだよ
640名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 21:24:38 ID:cqZti9wp0
ぶひぶひ
641名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 21:25:47 ID:aCI5rl0i0

タバコよりアルコール被害の方が多いだろ。
642名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 21:26:16 ID:UewYLgx20
俺は医者だけど、仕事柄、患者の禁煙を指導することが多い。
で、そういう作業をしていてつくづく思うけど、喫煙者ってほんとに頑固だよ。
自分が病気になっていてすら、タバコをやめようとしない。
面と向かって言ってもそんなんなのだから、ネットの議論が空転するのは当然だ。
643名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 21:26:31 ID:gFa8kLwd0
1本300円にしても喫煙者は無くならないよ。
禁煙者もいるだろうが、同じくらい新規喫煙者も出てくる。
奴らは格好付けで吸い始めて、爺婆になっても社交のために吸い続ける。
むしろ1本300円でも安いだろうし、それすら払えないような貧乏人なんていないだろう。
644名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 21:27:19 ID:cqZti9wp0
ぶひぶひ!
645名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 21:28:16 ID:b0OtK3TUO
タスポのおかげで禁煙を決断できました
1日100本のチェーンスモーカーです
ニコチンパッチやシガノンで禁断症状感じずに禁煙成功者続出中!!!
どれだけヘビーでも止めれます!
意志とか弱くても楽にやめれます!!
薬局に行けばパッチはどこにでもありますよ☆
禁煙できてるので増税してくれてもいいですって意見増殖中

☆ニコチンパッチで禁煙☆8枚目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1215052919/
646名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 21:29:03 ID:gd7CWJyQ0
>>606
それならCO2排出規制の理由となっているIPCC第4次評価報告書と同じで、
それぞれの論旨の責任者が不明確。誰も責任を負わないシステム。
だから検証もできず反証も出せないので、
「完全に確立していて疑いようがない」という証拠にはならないのです。

その喫煙有害性の証明というのは御用学者の適当論文を集めて束ねたものであり、
危険な債権を束ねて混ぜて安全にみせかけたサブプライム債権と同じでしょ。
インチキ論文を1万本束ねてスライスして何の有害性を証明したんですか?
そんな詐欺はもう結構ですという話をしているのに。

今まで全世界で何十兆円もかけていったい何を研究していたんですか?
騙して使わせたカネを返せよ!それぞれの国民の納めた税金だろうが!

簡単なことじゃないですか、
「喫煙で肺がんが発生する機序」を誰かが解き明かせばいい。
そして誰かが実験して追試に成功すればいい。
中立とはそういうものだ。
でもそれには成功していない。
647名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 21:29:17 ID:LLA9KvJr0
何としても上げたい理由としては、
ガソリンも上げられるから。

タバコが上がったのだからガソリンも我慢しろ!

ってできて、



自分のフトコロにガッポリとカネを入れられるため。


環境なんかどうでもいい、自分のフトコロにさえカネが入ればいいからだ。
全部窃盗するつもりでいるのが自民党
648名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 21:29:40 ID:cqZti9wp0
ぶひぶひ
649名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 21:30:21 ID:mkxNf6hb0
>642
その上,この手のスレはタバコの有害性だけがテーマじゃないからな。
1)タバコの有害性の有無について
2)タバコ増税の効果について
3)喫煙マナーについて
4)そもそも政府の政策について

1)〜4)が,ぐちゃぐちゃになって,かつループするから面白いんだけどねww
650名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 21:30:30 ID:032tRZad0
フランスは糞高いのにフランス人は吸いまくりなんだろ?
651名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 21:31:39 ID:Rp2LT1hz0
>>636
>何かを変えるより,守る方が簡単に決まっている。
麻薬を販売することを守り続けるって考えることがおかしいんでしょ。

販売だと理解しつつも、談合して自分の生活を守り続けようと思うのと同じこと。
652名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 21:31:53 ID:cqZti9wp0
ぶひぶひ
653名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 21:32:34 ID:1ObcPZnX0
500円にしたらやめる人続出だろう。半分以上の人がやめて、半分は本数減らすんじゃね。
654名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 21:32:39 ID:b0OtK3TUO
タスポのおかげで禁煙を決断できました
1日100本のチェーンスモーカーです
ニコチンパッチやシガノンで禁断症状感じずに禁煙成功者続出中!!!
どれだけヘビーでも止めれます!
意志とか弱くても楽にやめれます!!
薬局に行けばパッチはどこにでもありますよ☆
禁煙できてるので増税してくれてもいいですって意見増殖中

☆ニコチンパッチで禁煙☆8枚目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1215052919/
655名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 21:33:42 ID:P6d/1V0A0
1000円と言っておいて500円にして、あら安い!その位なら良いかなと
思わせる手法ですな
656名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 21:34:37 ID:Rp2LT1hz0
>>646
だから、麻薬として一律に禁止。
疾病の起因となるかどうかは全く別。

それに仮に疾病の起因になるとしても、時代の趨勢は喫煙禁止に傾いているのは事実。
そのすべてを相手に喫煙は無害だとするなら、それは
「放射能やダイオキシンが無害」だと主張する博士と同じレベル。
657名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 21:35:15 ID:cqZti9wp0
ぶひぶひ
658名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 21:36:56 ID:fCpZGjdE0

それよりもついでにパチンコ税導入しろ。

競馬並の25%のテラ銭を、50兆円産業のパチンコから取れば12.5兆円。
ガソリンの暫定税率2.5兆円の5倍の収入になる。北に流れる金を国庫に入れられる。
まあ、半分は潰れるかもしらんがw タバコよりも税収が期待できる。

ちなみに、韓国はパチンコを禁止したことで、消費が活性化したとか。

まずは合法化して法の網を被せ、タバコ税のようにじわじわ上げていって死滅させる。

659名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 21:37:38 ID:WM5Dpyk50
一方、厚労族にとっても後期高齢者医療制度(長寿医療制度)への批判を受け、
社会保障費の伸びを毎年2200億円抑制する政府方針の見直しも浮上してい
ることもあって、「渡りに船」というわけだ。

厚労族の重鎮である自民党の尾辻秀久参院議員会長、民主党の小宮山洋子
衆院議員ら禁煙議連のメンバーは11日に笹川氏を招いて国会内で勉強会を
開くことを決定。議連関係者は「財政再建、医療費削減−と一石二鳥の効果が
ある」とやる気満々だ。
町村信孝官房長官も2日の会見で、笹川氏の提案を「大変面白い」と賛同。

民主党の鳩山由紀夫幹事長も5月31日、横浜市で「たばこの税金を増やし、
その分で高齢者の保険料を高くしないように考えていく必要がある」と街頭演説
をぶった。民主党内では議員立法でたばこ税を引き上げる動きもあるという。

http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/080607/fnc0806071843005-n2.htm


もう包囲されるようです。w
660名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 21:37:51 ID:tiMxumtCO
これで低所得者はタバコ買えなくなるな
良かった良かった
661名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 21:37:52 ID:cqZti9wp0
ぶひぶひ
662名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 21:37:55 ID:b0OtK3TUO
タスポのおかげで禁煙を決断できました
1日100本のチェーンスモーカーです
ニコチンパッチやシガノンで禁断症状感じずに禁煙成功者続出中!!!
どれだけヘビーでも止めれます!
意志とか弱くても楽にやめれます!!
薬局に行けばパッチはどこにでもありますよ☆
禁煙できてるので増税してくれてもいいですって意見増殖中!!!
でも止めるの簡単なので増税のつもりが減税になっちゃうかも☆

ホントにニコチンの禁断症状なんてないの?
パッチの効果が知りたい人はこちら↓
☆ニコチンパッチで禁煙☆8枚目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1215052919/
663名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 21:38:12 ID:gd7CWJyQ0
この際百歩譲って「喫煙者が多い国では平均寿命が短い」という証明でもいい。
>>470 みたいな「誰の目にも明らか」「検証可能」のをタノム
664名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 21:38:14 ID:gL1uEy200
自らの寿命を縮めるために
せっせと税金を納めていたかと思うと
いっそ哀れではあるな。
665名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 21:38:56 ID:b0RFd9Yb0
喫煙者はいくら上げても買ってくれるよ
666名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 21:39:03 ID:P6d/1V0A0
>>658
パチンコは絶対になくならないよ

大事な天下り先と献金先をみすみす潰す訳が無いからね
667名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 21:39:41 ID:5vKGolBZO
もっと値上げしろよ
668名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 21:40:37 ID:n6O3l0yQ0
>>650
最低賃金が日本よりかなり高いから
669名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 21:40:42 ID:oPhwfwl+0
健康の為にって事で1000円にすれば良いのに。
670名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 21:41:17 ID:MoclHKiT0
500円になったら禁煙になれそうだな、散々抑圧されてまで税金払う必要ねえもんな

671名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 21:41:21 ID:mkxNf6hb0
>651
タバコで健康を損なう世代ってさ,
子供の頃からタバコを吸って一人前みたいな環境で育ってきたんだぜ。
その世代に向かって,麻薬と一緒の有害物です・時代の趨勢だから云々と
御高説しても考え方は変わらないのは当たり前じゃないかね。
今まで彼らにとって当たり前だった価値観をぶち壊す必要性は分かるけど
もっとちゃんとした「意識の変化」に重点を置いたシナリオ(簡単に言うと禁煙プログラム)を
描いてあげられないかな?
さあ辞めろ・値上げだそれいけでやるから,性急と言われるのでは。

禁煙社会を作りたいなら,そういった個々人に対するフォロースルーがちゃんとできて
一流国家じゃない?
意識の変化という点で,禁煙教育と人権教育って結構近いかも。
672名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 21:41:27 ID:sFlQH/A/0
タバコ増税をして、
その増税分を何に使うのか、
はっきりさせないと、
税の公平性からして問題あり。
喫煙者だけに負担を強いるのは問題がある。

タバコ増税で禁煙者が増え、
医療費が削減されるとは、到底、考えられない。
673名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 21:42:25 ID:2XgLy7H70
値上げが200円でも
JTは超大型リストラを断行せざるを得なくなるな
674名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 21:42:34 ID:wEU195R90
どうせあと10年前後で死ぬ年金生活の喫煙者とかには何もいいことがない
675名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 21:42:34 ID:r8qmKQKgO
底辺に1箱500円も払えるかしら
676名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 21:43:04 ID:51cHbPtp0
税収増えるが雇用は減る

なんかおかしくね
677名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 21:43:34 ID:WM5Dpyk50
500円なんて全然高くねえじゃん。この程度じゃたばこ吸う奴は同じように買うだろ。
678名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 21:44:20 ID:cqZti9wp0
>>672
ぶひぶひ
679名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 21:44:38 ID:gd7CWJyQ0
>>631
なぜスルーせずストレートに答えたかも述べましたが、
タバコスレにはまともな人がほとんどいないのに、
あなたは論理的に物事を考える実直そうな方だと思ったからです。

そりゃ私だって引っ掛けることはありますよ、
でも誰だかわからないから何を言ってもいいとは私は思わないし、
真面目な話題ではやらないし相手が真剣だったら素直に謝りますね。
「2chでは通用しません」なんて屁理屈で正当化しようとしても
自分で自分の値打ちを落としてるだけでしょう。

じゃさようなら、「嘘も百回言えば」と思ってる鮮人さん。
やっぱり嫌煙にまともな人はいなかった。。。
680名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 21:47:34 ID:cqZti9wp0
ぶひぶひ
681名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 21:47:59 ID:pdMELs8k0
ゆで蛙が気がつかないように、毎年200円位ずつ上げていけば良いよ。
682名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 21:48:42 ID:Rp2LT1hz0
>>671
ならもっと速くから、1000円ぐらいに値上げしとくべきだったね。
あまりに値上げが緩慢すぎた。もっと性急なら、今はこんなふうになってなかったのに・・・。

って将来的に再び言われることは間違いないので、いつかは価値観を性急に壊すことが必要。
そしていきなり販売禁止でなく、値上げされることは一つの禁煙プログラムといえる。
683名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 21:49:02 ID:QuwVVBjBO
うちのじいちゃん、タバコ1日2箱、パカパカ吸って、先日、
92歳で亡くなりました。

棺にはタバコ入れました。
684名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 21:49:32 ID:tiMxumtCO
禁煙区域の人混みの中で堂々とタバコ吸って、
火がついたまま投げ捨てやがった土方野郎!ざまあみろ、これからはお前みたいな日雇いにはタバコは買えんぞ!
685名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 21:50:19 ID:HEj1gUPC0
とりあえず嗜好品はすべて値上げしろ!

もちろんパチンコもなんらかの形で税金搾り取れ!
はっきり言って街中にパチンコ店が乱立してるのは
景観にも悪いし、悪影響にしかならんわ

コンビニの夜間営業自粛よりパチンコ店数店潰したほうが
エコだわw
686名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 21:51:50 ID:Rp2LT1hz0
>>679
>じゃさようなら、「嘘も百回言えば」と思ってる鮮人さん。
こういうレッテル貼りをして決めつけ、自分を優位に導こうとしている時点で、
まともに論議をする気持ちがないということがよくわかるね
なんで俺が鮮人になるんだか、話の流れから全く意味が不明。
ただ、反論をしたいだけに反論をしていることがよくわかった。

じゃさようなら、「嘘も百回言えば」と思ってる鮮人さん。
やっぱり麻薬摂取者にまともな人はいなかった。。。
687名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 21:52:45 ID:cqZti9wp0
ぶひぶひ
688名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 21:54:19 ID:zTBCsXQh0

1000円だとナニが問題なんだよ
自民は頭が悪いな
689名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 21:54:30 ID:1CwBRWr20
パチンコ税はいいアイディア
690名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 21:55:43 ID:cqZti9wp0
ぶひぶひ
691名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 21:56:07 ID:jb15A8T30
欧米に比べて税率が高い食料品等生活必需品は
そのまま高い税金を取り続けるんですよね。わかります。
692名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 22:00:16 ID:erBONWze0
喫茶店や居酒屋などは、受動喫煙がひどいからな。
693名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 22:00:34 ID:+5iNknSv0
紙巻をやめてパイプと葉巻にしたら、煙草代高くなるどころか安くなったよ。
これと併せて海外から買うようになってから、更にお安くなってます。
低所得者の俺でも葉巻やらパイプ煙草を楽しめるのは良いことだ。

考えてみると既製品のシガレットは随分高いね。一箱300円を毎日吸って一ヶ月36000円。
36000円あれば、そこそこの葉巻とヒュミドールが買えるよ。
694名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 22:01:55 ID:+U+2grvR0
喫煙者はマナーが悪くて困るから、
将来癌になり必要となる健康保険料負担と
迷惑料と清掃代を込めて1000円でも安いくらい。
695名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 22:02:56 ID:D9MsfsI20
たばこが美味いと言われる一服で

食後の一服、 糞した後の一服、  Hの後の一服

これが全部達成出来たらオレはたばこ辞める!!!

いつになるかなぁ・・・・・
696名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 22:04:18 ID:sFlQH/A/0
>自民税調は増税への理解を得るため、
>税収増の一部を葉タバコ農家への支援に回すことなども検討する方針
タバコ増税を受け入れた喫煙者だけに、
葉タバコ農家支援をさせるとは・・・呆れ返る。本末転倒。
増税を認め、その増税で潤う、すべての国民で負担すべきだろう。
697名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 22:04:51 ID:SwjY6bbcO
葉巻吸うとバカになるみたいだね
698名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 22:05:39 ID:+mwefDV50
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

         たばこ一箱の適正価格は

           110円 です

   税法理念(税の公平) 値下げしなければ憲法違反です

   活動をたばこに向けている左翼活動家のプロパガンダにはNO!


★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆


・年間たばこ税額の内訳
http://www.jti.co.jp/JTI/tobaccozei/graph_syurui.html
たばこ税は平成17年度には、都道府県たばこ税2,752億円、市区町村たばこ税8,453億円と、
地方たばこ税として年間1兆1,205億円もの貢献をしています。

宇部市 財務部 市税 たばこと税金
http://www.city.ube.yamaguchi.jp/zei/5/tabako.html
たばこ1箱(20本入り、300円の場合)にかかる税金は190円


タバコ発ガン説のウソ
http://www.sizen-kankyo.net/bbs/bbs.php?i=200&c=400&m=82514
699名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 22:05:49 ID:cqZti9wp0
ぶひぶひ
700名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 22:06:10 ID:+mwefDV50
まず、ガンとタバコの基礎事実から見ていきたいと思います。

単純な現象事実として、ガンが昭和56年から病気死因の第一位になっています。
(2002年時点で総死亡の31%)
そして、ガン発生の部位別率を見ると、平成13年で、
男:肺がん22.0%、胃がん17.8%、肝臓ガン13.0%。
女:胃がん14.8%、肺がん12.7%、直腸がん10.1%。

では、そのガン死亡の年代推移を見ていきますと、
1910年 32,998人
1940年 51,879人(1910年比約1.6倍)
1950年 64,428人(1910年比約1.9倍)
1960年 93,773人(1910年比約2.8倍)
1970年119,977人(1910年比約3.6倍)
1980年161,764人(1910年比約4.9倍)
1990年217,413人(1910年比約6.6倍)
2001年300,658人(1910年比約9.1倍)
⇒このデータ―から、特に1980年頃からガン発生率が上昇していると読み取れます。

では、タバコの状況どうでしょう?下記は日本における年齢別に見た喫煙率です。
------------------------------------------------------------
[ 昭和63年 ] (厚生労働省:国民栄養調査結果)
・男性 20歳代:63.2% 30歳代:63.6% 40歳代:58.1% 50歳代:55.4%
・女性 20歳代:10.6% 30歳代:11.5% 40歳代:9.3% 50歳代:7.4%
[ 平成12年 ]
・男性 20歳代:60.8% 30歳代:56.6% 40歳代:55.1% 50歳代:54.1%
・女性 20歳代:20.9% 30歳代:18.8% 40歳代:13.6% 50歳代:10.4%
⇒喫煙率は、男性は年々下がり、女性は増えている。しかし、喫煙総数としてみれば減少している。
上記の基礎データ―からみても、喫煙推移とガン死亡推移との連関はどうも見つけられません。
701名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 22:06:30 ID:+mwefDV50
      ★環境/健康サヨクに注意しましょう★
※環境/健康サヨク
※元来は政治、戦争、共産主義に傾倒していた人々が活動を環境/健康問題に移し、科学的
※でない因果を持ち出し活動します。目的は今も昔も「活動の場」とお金です。

    ◆主流煙より副流煙の方が危険だというのは本当?◆
健康増進法で受動喫煙とは「室内又はこれに準ずる環境において、他人のたばこの煙を吸わ
されること」
ここでは喫煙がいかに迷惑なことであるかのごとく位置付けられているようだが本当か?

<「主流煙より副流煙の方が危険だ」と盛んに宣伝されています。「ニコチンもタールも、
発ガン性のあるベンゾピレンも副流煙の方が数倍〜数十倍多く含まれている」とか「一人が
喫煙するとその周りの3人も喫煙していることになる」とか言われます。
でもそれが本当なら、私はタバコを買う必要はないはずです。喫煙者のそばにいるだけで十
分喫煙できるのですから。でも、喫煙者のそばにいても喫煙したような満足感は全く得られ
ません。数十倍のニコチンを吸っているはずなのにどうしてでしょう。本当に副流煙の方が
たくさんニコチンや発ガン性物質を含んでいるのでしょうか。
実は、「数字のトリック」があるのです。これらのデータは「2秒間吸い、60秒間休む」
という条件で測定されたものです。また,1回の吸引量を35mlとしています。ふつう静
かにしているときの呼吸量は1回500ml程度といわれますから,かなり小さく見積もっ
ていると思います。パッケージに表示されている値も下の表とほぼ同じです。
この測定条件は,ISOという工業製品の世界的規格で決められたものです。つまり割合で
言って2秒間に吸う主流煙と、60秒間に発生する副流煙を比較しているのです。ニコチン
やタールの量をできるだけ小さく表示したいのでこういう測定値を用いているのでしょう。
そこで同じ時間に発生する量で比較してみます。すると、アンモニアをのぞくほとんどの物
質において主流煙の方が多いことがわかります。特に通風孔のないセブンスターにおいては
主流煙の方が2倍から40倍多いことがわかります。
http://www.mhlw.go.jp/topics/tobacco/houkoku/judou.html
702名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 22:06:58 ID:+mwefDV50
      ★環境/健康サヨクに注意しましょう★

※環境サヨク
 元来は政治、戦争、共産主義に傾倒していた人々が活動を環境/健康
 問題に移し、科学的でない因果を持ち出し活動します。
 目的は今も昔も「活動の場」とお金です。

◆現在進行中の環境/健康サヨクによるプロパガンダ

・捕鯨問題    (元々絶滅には向かっていませんでした)
・地球温暖化問題 (人間の排出する二酸化炭素は関係ありません)
・喫煙問題    (喫煙率が下がっても癌の増加は上昇しています)

◆過去のものになった環境/健康サヨクによるプロパガンダ
・フロンによるオゾン層問題  → 嘘でした


★環境/健康サヨクに注意すべき点
 直接的因果関係データのない事項について、様々な関係ある”らしき”
 データを関連づけようとします。

 例:一部期間だけのタバコと癌の相関関係、1970年以降だけの温度
  データと二酸化炭素増加量 等・・・・
703名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 22:07:09 ID:WrVpvHwf0
そりゃいい。

これで俺も辞められそうだ。
禁煙パッチでも買おうっと。
704名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 22:08:28 ID:frdgMmlT0
中途半端に値上げするなよ。
やるなら一気に1000円にしろ。
705名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 22:12:00 ID:Cx63RQH1O
毎年100円ずつ値上げしていけばいいじゃん。
706名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 22:12:42 ID:Rp2LT1hz0
>>705
1日1円でいいよ
707名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 22:13:43 ID:uQ1oW1oQ0
自民の自演に誰が騙されるかよ!
これで喫煙者の理解も得られると本気で思ってるのが甘い
708名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 22:14:40 ID:YwGFOqjiO
>>677

それが目的のひとつだろ
709金神弁天:2008/07/19(土) 22:14:50 ID:9fnRW6DW0
たばこ税値上げ反対!
喫煙者への不当な人権侵害だ。
嗜好品の優劣からいったら
たばこ>酒>化粧品等である。
劣等嗜好品、化粧品、酒から税をとるべきた。
たばこは完全無税。
似非偽善平和主義こそ人類の死病である。
タバコは優等な文化であり、何故このような
優等な文化が尊重されないのか全く理解できない。
禁煙区域は完全に違法であり、
喫煙区域は重要文化遺産である。
710名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 22:15:31 ID:sFlQH/A/0
>>707
自民だけでないぞ!
民主の前原なんかは、
先頭に立って旗を振ってるぞ!
711名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 22:16:17 ID:JRT+OJAj0
葉タバコの一部は、有害なタバコの栽培から、有益な漢方材料の栽培に
転作する方向で援助すべきだな。 中国産原材料を漢方薬の原料にする
ことが多いので、安心の日本ブランドを確立できれば、将来的に成功例として
語り継がれるぞ。
712名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 22:16:13 ID:R6FbL/mpO
タバコを大幅に値上げするなら平等に酒税も上げろよ
713名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 22:16:25 ID:wEOqgEsxO
いつになったら値上げするの?
検討中…


やる気あるの?
714名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 22:18:25 ID:uQ1oW1oQ0
>>710
そういやそうだね・・
まぁでも次の選挙では諸々で自民には入れないw
715名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 22:19:05 ID:b0OtK3TUO
1日100本のチェーンスモーカーですが増税賛成になりました
ニコチンパッチやシガノンで禁断症状感じずに禁煙成功者続出中!!!
どれだけヘビーでも止めれます!
意志とか弱くても楽にやめれます!!
薬局に行けばパッチはどこにでもありますよ☆
禁煙できてるので増税してくれてもいいですって意見増殖中!!!
でも止めるの簡単なので増税のつもりが減税になっちゃうかも☆

ホントにニコチンの禁断症状なんてないの?
パッチの効果が知りたい人はこちら↓
☆ニコチンパッチで禁煙☆8枚目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1215052919/
716名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 22:19:24 ID:3P2/8ljRO
アメリカの国債売ったらいいのに
幾ら分あるんだっけ?
717名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 22:19:26 ID:kCLQ5HMy0
>>693
どういう計算?
一日4箱も吸うのか?
718名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 22:19:51 ID:n6O3l0yQ0
■「黒くなる肺」の怪しさ

嫌煙運動でも象徴的に使われる「黒い肺の写真」について。
この写真は、中・高教育の保健体育の教科書でも紹介されて
いるそうですが、1日30本以上、30年間たばこを吸っていた
人の肺と、交通事故で亡くなったノンスモーカーの肺と比較して
いるものが一般的によく使われる資料だそうです。”黒い肺”は
かなり衝撃的なので、確かにガンになりそうだとか、たばこは体
に悪いと思わせるアピールには効果的なのでしょう。ところが、
この写真は極めて”怪しい”。
人間の体内の細胞は新陳代謝によって日々更新されます。これ
は肺にしても同じで、タール分が蓄積していって肺が真っ黒にな
るなんてことは有りえない。(まあ、多少は黒くなるかもしれませんが)
部屋のカーテンがたばこによって黄ばんでくるのとは違うのです。
肺が黒くなるのには別の要因があって、埼玉医大の研究によれば、喫煙が原因ではなく、大気汚染・職業暴露・加齢が主たる原因らしい。
719名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 22:19:59 ID:wNoZDqhDO
720名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 22:23:00 ID:erBONWze0
300円だと、1ヶ月約9000円
500円だと、1ヶ月約15000円

吸う本数を減らして調整すればいいんじゃない?
麻薬と違って禁止されるわけじゃないし。 
721名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 22:23:22 ID:b0OtK3TUO
1日100本のチェーンスモーカーですが増税賛成になりました
ニコチンパッチやシガノンで禁断症状感じずに禁煙成功者続出中!!!
どれだけヘビーでも止めれます!
意志とか弱くても楽にやめれます!!
薬局に行けばパッチはどこにでもありますよ☆
禁煙できてるので増税してくれてもいいですって意見増殖中!!!
でも止めるの簡単なので増税のつもりが減税になっちゃうかも☆

ホントにニコチンの禁断症状なんてないの?
パッチの効果が知りたい人はこちら↓
☆ニコチンパッチで禁煙☆8枚目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1215052919/
722名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 22:23:53 ID:wwi0WNVE0
予想どうりの展開
723金神弁天:2008/07/19(土) 22:25:28 ID:9fnRW6DW0
たばこ税値上げ反対!
喫煙者への不当な人権侵害だ。
嗜好品の優劣からいったら
たばこ>酒>化粧品等である。
劣等嗜好品、化粧品、酒から税をとるべきた。
たばこは完全無税。
似非偽善平和主義こそ人類の死病である。
タバコは優等な文化であり、何故このような
優等な文化が尊重されないのか全く理解できない。
禁煙区域は完全に違法であり、
喫煙区域は重要文化遺産である。
724名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 22:26:10 ID:ENq6dmGI0
タバコ吸わずに長生きしてボケる。タバコ吸って肺がんで早死にする
家族にとってどっちが幸せなのかね
725名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 22:26:37 ID:Rp2LT1hz0
>>723
激しく同意
そうやって区別するから問題になる。

タバコは麻薬として一律に禁止すべき。
726名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 22:29:17 ID:cTk41Oz00
煙草なんて年金生活の唯一の楽しみだろ。どこまで老人を虐めれば気がすむんだ・・・。
727名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 22:30:01 ID:erBONWze0
>>725

合法のものを違法にすると、
犯罪者が劇的に急増する。
728名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 22:30:20 ID:gL1uEy200
いかんせん、すわない人にとっては臭いんだよ。
なにが文化だ。はた迷惑な。
臭い上に無辜の他人にも発ガンリスク負わせるような
超弩級の害悪にはこんな課税ではもの足らん。
729名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 22:30:30 ID:PSNf9Eld0
たばこ増税するより酒を増税したほうがもっとお金取れるし
健康面にもいいし、犯罪防止につながると思うけどな。
たばこ増税かんべんしてほしい。
730名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 22:30:34 ID:Rp2LT1hz0
>>726
じゃ、年金生活者以外、一律に禁止ね。
麻薬だから一律禁止すべきだと思ったが、まぁ、このぐらいの妥協はすべきかもね。
731名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 22:32:11 ID:n6O3l0yQ0
>自民税調や財務省も「増税は避けられない」との
>立場だが、1000円にすれば喫煙者が急減し逆に税収が大幅に減少しかねない面も
>あることから、「1箱500円までが上限」との見方が大勢だ。

禁煙者が増えれば、医療費が浮くといってたんじゃないの?
お前ら、言ってることが支離滅裂。
結局、税収を増やしたいっていうだけじゃないのか。
732名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 22:32:56 ID:b+1ShITE0
煙草なんて幾らでも良いじゃない。
500円でも1000でも3000円でも、それほど変わらない。
仮に1箱1000円だとしたら、1本あたりにすれば、たった50円だろ。
嗜好のためなら、それくらいは我慢しろよ、煙草を楽しみたいのなら、それくらい稼げよ。
733名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 22:33:29 ID:GZo86LPj0
500円とか馬鹿だろ上がったら辞めるわ。
734名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 22:33:38 ID:26d2PzTG0
検討なんていちいちリークしなくていいから、即日決定即日実施で。
735名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 22:34:07 ID:acZBQHVr0
250円の頃は3箱吸ってた 300円の今2箱吸ってる。
500円になったら1箱に減らす。
1000円になったら、やめる。国家に貢献できずごめんなさい。
736名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 22:34:10 ID:L8jHwiEG0
>>730
JTの喫煙率調査でも
高齢者の喫煙率は低いしな
JTによると定年退職すると禁煙するらしいな
737名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 22:34:16 ID:fCpZGjdE0
【選挙前】
    , - ,----、
   (U(    )  タバコ税1000円で解決します!
   | |∨T∨   消費税も上げません!
   (__)_)    どうか自民党に投票お願いします。

          ↓

【選挙後】

   ↓自民党
   ∧_∧     喫煙者が減って税収伸びないのよw
  ( ´∀`)     てわけで、消費税15%な!w
  (   /,⌒l     ギリギリまで税金絞り取ってやるからしっかり払えよ底辺どもwwwww      
  | /`(_)∧_0.        
  (__)(´∀`; )⊃⌒⊃  ←国民
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
738名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 22:34:21 ID:Wz2jkfoz0

 はやく衆院選こねーかなー


739名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 22:34:24 ID:Rp2LT1hz0
>>727
十分、猶予期間は設けてきたじゃん。
タバコが問題視され、値上げされ続け数十年。
それで犯罪が起きるぐらいなら、その人の節制が足りないだけ。

だってタバコの中毒症状はそんなにすごいものじゃないんでしょ?
散々タバコを容認する理由の一つとして、そう説明してきたじゃん。
740名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 22:35:05 ID:YQ1uTzgL0
大麻解禁して税金ガッポリとれよ
741名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 22:36:38 ID:VYOjmg/q0
自宅で葉っぱ栽培する奴が出てくるな確実に。
742名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 22:37:30 ID:6/SuEknW0
禁煙なんて簡単だぜ。
マジで。
いつまでもニコ厨じゃいられないぜ、お前ら。
決断の時期だ。
743名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 22:37:55 ID:RSRl6QJz0
あれだな、
また自民政治家の本性を知りえただけでも大きいな。
増税でしか能力を発揮できないクソ政治家はいらない。
744名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 22:39:47 ID:hpwe/BYMO
【金持ち優遇民主党】

民主党小沢代表
「所得税を下げて、消費税を10%に上げるべき」

http://mobile.seisyun.net/cgi/agate/news22/newsplus/1184060456/a
745名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 22:39:51 ID:erBONWze0
>>739

タバコの中毒症状はひどいよ。
吸ったことのない人にはわからないと思うけど。

たぶん辞めれない奴は一生辞めれないと思う。
意志の強い人間なんて、そうそういない。
746名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 22:40:01 ID:ZXHrHg0Z0
煙草 一箱が500円でも1000円でもいいけど反対している人の年収って
どれくらいなのかな。
500円だとして一日1箱なら200円の負担増加で年間で73000円で
一月当たりにすれば6000円程度の支払い増加、1000円だとすれば255500円
の増加で同じく一月あたりにすれば21000円程度の増加だな。
それほど騒がなければならない金額とは思わないのだが、どうなの。
747名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 22:40:14 ID:kqRMPIZ00
予想通りだな
始めは1000円と吹っかけて、譲歩して500円にする
せめて700円にしろ
748名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 22:40:54 ID:KYFmguJgO
>>735
喫煙者が減るんで十分貢献してる
税収減は話のすり替え
749名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 22:41:26 ID:Rp2LT1hz0
>>745
なるほど、ならより一層、麻薬として一律に禁止すべきだな。
前言撤回。
やはりタバコは麻薬の一種なので、すぐにでも一律に禁止すべき。
750名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 22:42:16 ID:y72drqAf0
1%でいいから消費税を上げろ。馬鹿政治家は国を滅ぼす気か
751名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 22:43:04 ID:kCLQ5HMy0
>>745
煙草やめるって人生の一大事だよな
禁煙成功した人でも一生ふいに吸いたい衝動に駆られるというし
最初から手を出さなかった人が一番の勝ち組だな
752名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 22:43:38 ID:qysFCv9gO
タバコ増税だけですまないのは明白なんだよな。
ほんっと、なめてるよなぁ。
753名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 22:44:17 ID:ZXHrHg0Z0
>>745
煙草の中毒症状が、それほど酷いものであるなら法律で禁止にするべきものだね。
単なる健康被害だけじゃなくて重度の中毒症状があるのであれば、それはもはや麻薬だよ。
754名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 22:45:07 ID:WM5Dpyk50
>>747
700円はすでに射程圏だと思う。
500円は通過点だろうね。
755名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 22:45:41 ID:s+7ZeojOO
いっそのこと 許可制で自宅で栽培できるようにしちゃえば?
車みたいに 所持してるだけで 年一回税金を払う義務にする。
そのかわり、無届けの場合は 罰金。税金の3倍くらいの課税。
756名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 22:45:59 ID:kIubdcffO
増税しても多分税収は増えない。
橋竜の阿呆がが消費税増税したが、景気が悪化して税収は落ちた。
たばこ限定でもそうなるんじゃないか
757名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 22:46:29 ID:kCLQ5HMy0
>>753
なんだかんだで政府は税金ほしいから
もはやというより合法なだけで立派な麻薬だよ。
758名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 22:46:34 ID:T13vYgAy0
>>1
自分らに都合のいい所だけ「欧米と比べ」だな。

なら、寄生虫まみれでキチガイじみて高い道路建設費も「欧米並み」にしろよ、クソ議員ども!


759名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 22:46:41 ID:Rp2LT1hz0
>>755
だめだめ、麻薬を自家栽培なんてとんでもありません
760名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 22:46:44 ID:5IJUix200
パチンコ増税もしろ
761名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 22:47:17 ID:36eRHBc70
(´・ω・`)仕方ないお、消費税のかわりにあげるなら。


そのかわり消費税上げたら税務署沈没。
762名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 22:47:40 ID:Wz2jkfoz0
最初は安くシャブ打ってやってシャブ中にしておいて

あとからシャブをエサに稼がせる

クズヤクザとまったくおなじ思考に驚くwww
763名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 22:48:04 ID:erBONWze0
>>753
いままで放置していた国の責任も重いよ。
喫煙者をいきなり犯罪者扱いするのではなく、
間接的に喫煙者を減らしていく政策をとるべきだよ。
764名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 22:48:30 ID:RSRl6QJz0
>>752だな
怖いな。
過去に前例の無い大幅な大増税を軽々しく政治家が発言出来る世の中がきたのか?
765名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 22:48:36 ID:fOWNHpJjO
>>750
は?
766名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 22:48:39 ID:qysFCv9gO
税収減が話のすり替えとか言ってるのはおこずかいもらってる子供か?
税収減になった場合は普通に大問題だろがw
767名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 22:49:20 ID:NUWJRUOc0
★★★ 自民党は皆さんの税金をアメリカに差し出すそうです ★★★

アメリカ住宅公社救済協力へ日本の外貨準備活用案浮上
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216299752/l50
渡辺喜美金融担当相
「米政府が必要とすれば日本の外貨準備の一部を
公社救済のために米国に提供するべきだと考えている」

【円ドル人民元】「米住宅公社救済協力へ外貨準備活用案浮上」

渡辺案は、米国の自力による住宅公社再建には限界があるとみて、この6月末で1兆ドルを
超えた日本の外貨準備を米国の公的資金注入の資金源として提供する思い切った対米協調である。
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/080717/fnc0807172048018-n1.htm
渡辺金融担当相は「まだ私案の段階だが、中国にも協力を呼びかけるつもり」と言う。米金融危機が
今後さらに悪化すれば、有力案として浮上しよう。
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/080717/fnc0807172048018-n2.htm


ファニー・フレディー問題(1)〜最終的なツケは日本に
https://www.rakuten-sec.co.jp/ITS/investment/wallstreet/in05_report_wallstreet_20080715.html
-日本の外貨準備は恐らく9割方、米国債で運用されている
-米国ではファニーメイ・フレディーマックといった政府系住宅金融機関が住宅金融を担っている
-市場はこの政府系住宅金融機関が発行する債券は暗黙の政府保証があると信じている
-この政府系住宅金融機関に「もしも」の事があった場合、金額が巨額のため、米国政府の負担とならざるを得ない
-米国政府の負担という事は米国債保有者、即ち日本政府の負担を意味する

これ観るとアメのクレジットカードバブルの現状がよく分かる
http://jp.youtube.com/watch?v=H_xHgbaPkVA

こんな連中のために政府は日本の税金を差し出すんですか?

768名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 22:49:40 ID:zaPjpGjQ0
>>752
官僚組織の無駄遣いも大きな原因だが若年層の納税金額の絶対的減少や
年金、健康保険の未納、生活保護費や失業保険などの受給者の急増も大きな原因です。
本気で文句を言える位、チャンと稼いでちゃんと納税してね。
俺の払った税金などと声高に叫ぶ人の多くは実は殆ど税金を払っていない。
納税は国民の義務ですよ。
769名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 22:49:47 ID:Rp2LT1hz0
>>763
タバコが問題され続けて数十年 猶予期間としては十分。
すぐにでも一律に禁止すべき。

それでかわいそうというのなら、猶予期間を設けて、1日経過するごとに1日1円の増税、
またはすぐにでも1箱1000円に増税、これぐらいの期間があればいいでしょ。
770名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 22:50:04 ID:6/SuEknW0
>>763
禁煙治療というかなんかそういう医療は保険適用になったんじゃなかったかな。
771名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 22:50:07 ID:Wz2jkfoz0
国の施策でタバコ中毒患者を量産したんだから

最後まで責任持てよカス
772名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 22:53:04 ID:S2dWEbUt0
原価も安いけど、煙草って安すぎる。
安いからって次々に吸うし。1本100円以上にしろよ。
773名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 22:54:27 ID:Wz2jkfoz0
既存の国策被害者は現状価格で
これから喫煙はじめるやつだけ1000円にしろよ

それがスジってもんだろタコ
774名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 22:54:31 ID:zaPjpGjQ0
>>771
良いね、何でもかんでも人のせいにして責任取れって、諸君の決まり文句だね。
君の仕事が無いのも、彼女が出来ないのもキット誰かが悪いだろうね。
自分は被害者、悪いのは社会、犯罪者の屁理屈だな。
775名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 22:55:21 ID:aXa6VUbX0
税込で1000円じゃないのかよ
776名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 22:55:24 ID:qysFCv9gO
>>768
このバカタレが!
こちとら何十年もサラリーマンやってんだよ。

なめてんのか?
777名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 22:56:07 ID:RSRl6QJz0
若者の納税金額の絶対的減少政策を取っている官僚と自民は絶対に許せないが、
それ以前に、基本的約束がある。
公務員や天下り法人を飼うために国民は納税するわけじゃない。
778名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 22:56:24 ID:k1dBJIlA0
1000円にするだの200円上げるだの
自民党はもはや馬鹿の集まりだろ
こんな記事で喜んでるのは基地外嫌煙厨だけだぞ
779名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 22:56:25 ID:gL1uEy200
「一種の麻薬」に対して税収がどうのこうのという議論も
顧みてみれば国民をコケにしたふざけた話だな。
国民に阿片売りつけて稼いでるのと同じこと、
そんな害悪は一律に撲滅してこそ、心あるまつりごと。
全面撲滅にもってくマイルストーンとしては、やはり
500円なんぞの阿呆ななまぬるい値幅ではなく1000円だな。
780名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 22:56:38 ID:+hEQjCmL0
パチンコを合法化して徴税も出来ないヘタレの糞野郎どもが
パチンコから税金とったら消費税も上げなくて良いくらいの税収が見込めるのに
みみっちい増税してるんじゃねーよ
781名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 22:57:04 ID:WM5Dpyk50
合法的なギャンブルもあるように合法的な麻薬もあるのが国家。
ギャンブラー&喫煙者がいなくなっては困るのです。w
よく働きよく浪費するのが国民の役目です。
782名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 22:57:17 ID:Wz2jkfoz0
>>774
タバコは国営で国策だったし 健康被害もうたわれてなかった

自動販売機は24時間営業で小学生でも買える

これのどこに国に責任がないと言うのかw  おまえアホだろw
783名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 22:58:22 ID:OY0vLteSO
やめる人多くなりそう
784名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 22:58:25 ID:EcjAQ04M0
これから先、値段を上げなくても喫煙者人口はゆるやかに下がっていくんじゃないかな。
そうなると、煙草で収益を上げている人たちを守らなきゃいけないよね。
やっぱり煙草農家のためにも、もう50円ぐらい上げた方が良いと思う。
でないと農家の皆さんも生活出来ないだろうし…。
それとJTさんも、リストラとかになったら失業する人が困るしね。
その分も50円ぐらい追加で。

これでみんな円満だ!
785名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 22:58:58 ID:Rp2LT1hz0
>>782
その通り。
ここで誤りを認めて、素直に一律に禁止。
786名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 22:59:17 ID:+WZDGECI0
まともな政治家いれば1000円にするだろう
787名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:00:06 ID:kCLQ5HMy0
今は煙草吸う人=キチガイ
みたいになっているけど
昔は男で吸わない=変わり者くらいののりだったからなー
バスの中で吸ってるアホがいたくらいで
今になっても辞められない俺らのような喫煙厨に対しては死刑宣告に等しい
788名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:00:30 ID:PeBKV3BK0
まあなんのために増税するかははっきり頼むわw
789名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:00:31 ID:zaPjpGjQ0
>>776
サラリーマンも年収が4〜500万以下と1000万以上に分化してしまい
7、800万円の年収層が凄く少なくなっているな。
1000万円以上も増えたけど500万未満も増えているな。
それにしても一人当たりの納税額は減少しているような気がしてならないな。
790名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:00:31 ID:FXEuh2XU0
1000円にしたニセモノが流行そう。
791名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:00:46 ID:Wz2jkfoz0
>>785
過ちを認めて一律禁止なら

既存の被害者には健康被害と中毒脱却までの精神的苦痛に慰謝料を払わないとナw

792名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:02:16 ID:ZNBTeyDT0
この増税が通っちゃうと調子に乗って
何でも増税無駄遣いが加速しちゃうよ
793名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:02:26 ID:36eRHBc70
(´・ω・`)喫煙者がかわいそうだお。

一箱100円にしてフィルタ-無しのを心おきなく吸わせてやるべき!!!!
794名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:02:46 ID:LlRbXtqiO
さっさと1000円にしてしまえよクソヴァカ共が
795名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:02:49 ID:BGtcuD/q0
ニコチン中毒の壁
796名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:03:24 ID:b7dVleqV0
>>782
だったら国は直ちに責任を認めて煙草の製造と販売を直ちに禁止すべきだな。
過ちを改めるのに躊躇うなかれだよ。
797名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:03:43 ID:pbaUG3SJO
高からず低からず

高いと止められてタバコ税収そのものを失う

低いと増税自体が無意味に


政治家には健康とかは二の次
第一に金、金、金
798名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:03:51 ID:Rp2LT1hz0
>>791
>既存の被害者には健康被害と中毒脱却までの精神的苦痛に慰謝料を払わないとナw
あれ、健康には被害はないし、中毒症状もなかったんじゃなかったの?
それに、タバコの販売においては、健康に害があると明記されている商品を、
購入し続けていたのだから完全に自己責任。

何の問題もありません。
799名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:06:27 ID:+f4n/6aH0
もう面倒だから飲む打つ買う全部禁止にしようぜ
800名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:06:45 ID:DqA+I3x40
煙草を吸う人をキチガイとは言わないが野蛮人であることは確かだな。
801名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:06:47 ID:Wz2jkfoz0
>>798
以前はタバコに健康被害の文言はなかったんだよボクw

民営化して責任回避してから書くようになった 
802名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:08:18 ID:2lbCM3W2O
いま300円もすんのか。買ってる奴アホだろ
803名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:08:32 ID:C+nm2FK/0
しかしあれだね、明らかに健康に悪くなおかつ中毒性の高いものを
高く売りつけるって、やってることはヤクザだよねw
804名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:08:43 ID:7bcNC6te0
>>55
>ロンドン地下鉄は非常に高額であるように言われることもあるが、これはオイスターカードという
日本のSuicaのようなICカードの使用促進のために、あえて紙の切符の運賃を高くしているもので
あって、オイスターカードで乗車する場合は、ゾーン1の場合£1.50に割引される。その他のゾーン
の場合はその距離や時間帯によって変わるが、最低でも£0.50は割引され、1日(午前4時?翌
午前4時)の利用料金の合計が、利用したゾーンに応じた一日乗車券の金額に達した場合、
それ以上は差し引かないようになっている。また、ゾーン制であるため、コヴェント・ガーデン駅
〜レスター・スクエア駅のように250mしかない区間でも£4.00必要だが、反面ゾーン1いっぱい
乗っても同額であるため、値段は乗る距離にもよる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%B3%E5%9C%B0%E4%B8%8B%E9%89%84#.E9.81.8B.E8.B3.83
805名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:09:02 ID:Rp2LT1hz0
>>801
知ってるよ〜
科学の発展、医学の進歩、時代の趨勢によって、健全かそうでないかは変化する。

明記以前→本当に害があるかはわかりませんでした
明記後→害がある恐れがあるのに喫煙していたのに喫煙していたことが問題です

以上、何の問題もありません。喫煙終了です。本当にありがとうございました。
806名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:09:07 ID:skzigRLt0
嫌煙厨がなんで増税を喜んでるかが分からない

たとえ止める人間が出てきても残るのは筋金入りの喫煙者だよ
うざい煙は減らねぇぞ

というか、周りの迷惑と増税とは何の関係も無い
807名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:09:34 ID:EE0GD5VGO
平均寿命が50歳くらいならタバコの健康被害はまぁ問題にならないだろうな。
808名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:11:12 ID:Wz2jkfoz0
>>805
害があるとわかったなら その時点で国民に謝罪して責任をとって販売やめろよw

なにいまだに税金とってんだよ低脳w
809名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:12:01 ID:DqA+I3x40
>>801
>>民営化して責任回避してから書くようになった 
って何からの責任回避?
どう言う責任を誰に対して、どんな根拠で負っているの。
法律で禁止されている20歳未満の喫煙者に対しても責任を負うの?
直接的に違法行為を行なっているのは未成年の喫煙者であって、彼らにも
何らかの責任を負わなければなら無いと言う法律的根拠は何なの。
810名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:12:04 ID:wSvs5vX70
値上がりしたら煙草やめるよ。
いい機会だ.....
811名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:12:39 ID:hOcB2yPQO
そ〜いや〜あのミラーで成人識別する自販機あるじゃん
あれさ、小学生の甥っ子がふざけてめっさ変顔したら買えたんですけどw
試しに変顔で何回通るかやってみたら八割方通ったぞwww
だめじゃん、あれ
812名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:13:48 ID:Rp2LT1hz0
>>808
激しく同意。
自己責任で吸い続けさせろと散々喫煙者が文句を言い続けていたことが問題。
本当に迷惑でした。

でもこれからは健全な道を歩むべき。タバコは麻薬です。一律に禁止すべき。
813名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:14:08 ID:qylfxJd50
ていうか、

パチンコする奴は大抵タバコ吸う奴だろ。
パチンコで何万負けても平気なら、

タバコ1000円でも痛くも痒くもないはず。
814名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:14:29 ID:Wz2jkfoz0
>>809
クルマにキーつけっぱなしで未成年者にクルマを盗難されて事故をおこされると
所有者は管理責任を負わされるよ

 タバコを24時間 小学生でも買えるようにしてたのはあきらかに国の責任な


815名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:14:33 ID:k1dBJIlA0
嫌煙厨=タバコすら買えないニート=後の生活保護者

確かに増税喜ぶ罠w
816名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:14:55 ID:blWIumTF0
まぁ、与野党交えての論議っていつもいつも折衷案か真ん中の線で決着がつくよな
817名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:16:09 ID:EE0GD5VGO
>>810
今まで何度それ言った?
818名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:16:47 ID:Wz2jkfoz0
819名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:17:02 ID:RSRl6QJz0
たばこ販売を中止しないで税を徴収して利益を得ているものは、
既存の被害者には健康被害と中毒脱却までの精神的苦痛に慰謝料を払わないとナw

これは当たり目えだろ。
正論だな。
820名無しさん@九周年 :2008/07/19(土) 23:17:24 ID:72wRrCXS0
後期高齢者支援分というのがあって、75歳以上でなくても
金を徴収されるのね つらいよぉ〜 \(^o^)/
821名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:17:28 ID:gL1uEy200
>>811
おもしろい実験だな。
どういうロジックで大人の顔の識別をしていることやら…
ってか、そもそも子供の時からフケ顔の奴はフリーパスかね。
822名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:17:31 ID:Rp2LT1hz0
823名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:19:32 ID:blWIumTF0
タバコの次は、宗教法人にきちんとした課税をするべきだ
脱税やりたい放題だいにしてるぞ
824名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:20:42 ID:n6O3l0yQ0
禁止は良いが、増税は納得できない。
なんで財源不足を喫煙者が負担しなくてはいけないんだ?
意味分からん
825名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:22:45 ID:iDn/jAVtO
この勢いで消費税も大幅アップかぁ〜 いい身分だな!
こいつらの考えは、ことごとくマイナス方向にしか、いかないからまずは、自分達の厚遇を見直してから国民に増税を訴えろ!
826名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:23:01 ID:Wz2jkfoz0
>>822
おまえアホなのか?

タバコに健康被害は明記されてなかった

その時代に健康被害がわからなかったというならわかった時点で販売やめるか税金は廃止しろ

それでも売って税金とったあげくに今禁止するならちゃんと過去の被害者に賠償しろってこと


わかるか? 低脳w
827名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:23:08 ID:G1MSm6um0
>>738
問題は衆院選が来ても結局選挙の争点はマスコミに決められちゃって、投票が誘導されちゃうってことだ
国民一人ひとりが、税制にパチンコなどの社会悪を組み入れることを争点にしたいと思っても、皆が話題にしないうちに新聞TVによって争点が提供され、その議論に選挙民も立候補者も縛られちゃう。
個人的には、税制の抜本改革をメインの争点にして公費の無駄使い問題と社会悪税制の優先度を公言した上で投票を決めたい

社会保険の瑣末な部分や外交問題なんかでマスコミに勝手に争点を誘導されることについて今から警戒が必要
税制の次かもしかしたら最優先の争点に、TVの免許が来てもおかしくない
828名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:23:18 ID:EcjAQ04M0
>821
20歳という、丁度当落線上の時なんかどう判断されるのかね。
誕生日の前後で顔が変わるわけでもなし…。
829名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:24:28 ID:C+nm2FK/0
>>824
自主的にやめるという選択肢はないんだw
830名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:25:00 ID:DqA+I3x40
>>814
そのケースだと、当たり前だが盗んだ奴が第一義的な責任を負わされる。
そして、その盗んだ犯人を罪に問えないような場合に管理者は実行者にかわり
責任を負わされる。
君の主張のように管理者だけが実行犯の法的賠償義務を無条件に肩代わりするものではない。
831名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:26:04 ID:wtQK/23n0
老人からも、派遣社員からも、漁師からも、農民からも、喫煙者からも、
みんなに嫌われる自民党。

次は誰から嫌われるのかな。
832名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:26:22 ID:Wz2jkfoz0
>>830
お!

おまえみたいなバカでも国に責任があるのがわかったようだなw

833名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:27:17 ID:n6O3l0yQ0
>>829
つまり増税は、「自主的にやめてね」ということか?
それなら禁止でいいじゃん。
834名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:27:19 ID:WdBAIPFL0
国民は奴隷です
生かさず殺さずで搾り取る
835名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:27:31 ID:Rp2LT1hz0
>>826
おい低脳w

例えば今まで認可していた薬品や農薬、添加剤に発がん性が新しく発見されて、
販売禁止になるのはよくある話。
このとき国には害があることを予見し、認知する術がなければ使用許可をしていても
予見性がないということで無罪です。

いまでもタバコには「恐れ」としか書いてないぞ?
完全に自己責任です。

わかるか? 低脳w
836名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:27:53 ID:XaOiNGk00
>>832
横からだが、こいつは馬鹿?
837名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:28:46 ID:qysFCv9gO
だいたい、ガソリンの暫定税率の件で直近で酷い目にあってるっちゅうのに、すぐさまこれだもんなw
俺的には単純型嫌煙厨は増税に利用されてるとしか思えんw
838名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:29:27 ID:YNX0vSHJ0
ヤニ中毒には毎日伝聞ソースが相応しいようだな。
839名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:29:27 ID:SZuGx+He0
タバコ程度の物を自分の意思で止められないような奴の言う事を
まともに取り上げる必要は無い。
全ては負け犬の遠吠えでしかない。
840名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:30:16 ID:G1MSm6um0
マスコミが選挙の争点としてプロパガンダしそうな問題を挙げてみよう
・後期高齢者なんとか
・社会保険問題
・教科書、竹島、ガス田問題など東アジア外交問題
・移民問題
・憲法改正問題?
・・・・

今現在の本当の国家的重要課題はなんだろう
・TVの偏向報道の問題
・税制と公費無駄使い問題
・パチンコと在日韓国朝鮮人問題
・教育問題
・他には?


後者について主要政党はマニフェストを掲げて、候補者も立場を明確にして選挙をすべきだろう
それが本当の国政選挙
これまでは、マスコミが捏造した争点によって、国民の問題意識とかけ離れたところで選挙が行われてきた
だから、投票率も悪かったし政治に対する関心、参加意識も薄かった。
国民が本当に関心がある問題が選挙の主要論点となればおのずと投票率も上がり、宗教などによる組織票も打ち負かせる

次の選挙もいつもと変わらないものになってしまうのか?
841名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:30:49 ID:Wz2jkfoz0
>>835
恐れって何年まえだよバカw
今は危険性が高くなるだわ低脳w

それ以前におまえ話がどんどん逃げにはいってるなw
842名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:31:23 ID:jzPFVbPvO
ほんとうっとおしい!!無駄な道路のほじくり返しとかその他諸々のアホな経費にも使う税金の値上げとか冗談じゃない!
843名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:31:29 ID:lgJDt43sO
思い切って2000円にして。
844名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:31:37 ID:ucTsLP2U0
駅前のすみーっこの誰も居ないトコでお行儀よく吸ってるから、これ以上はやめてくれ
845名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:31:50 ID:gT/gZvnI0
ライターおよびライターのオイルに高額な税金をかけるべき
846名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:32:45 ID:WdBAIPFL0
次はあそこの道路を掘って埋めますよ〜
この世は利権社会なのです
847名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:32:48 ID:EcjAQ04M0
>845
そしたらマッチ使うお!ww
848名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:32:56 ID:G1MSm6um0
>>840
あと、就職氷河期世代の就労問題がある40代に差し掛かってるニート引きこもりが多い
おれもそうだ
高齢者の問題よりずっと大事
849名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:33:19 ID:myoapNy/O
>>843
いや10000円にしてくれ
2000円では買ってしまう。
850名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:33:24 ID:pNQwt+on0
一箱100円値下げしたら3兆円の税収増になるのになw
851名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:33:33 ID:JMqcJWNI0
タバコ中毒患者諸君
君らも薬中を見習って価格に係わり無く命を削って吸うくらいの根性入れてタバコを吸えよ。
高けりゃ止めるとか増税が気に入らないとか軟弱な事言うなよ。
君らの先輩の薬中は、どんなに高くても手に入れて味わっているぞ。
同病者なんだから少しは先輩を見習えよ。
852名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:33:57 ID:O0TIz5oGO
たばこ増税してもほとんど税収増えなかったので、仕方ないから消費税増やします。

の布石ですね
853名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:34:25 ID:k4aJPPvN0
500円は妥当
854名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:34:37 ID:Rp2LT1hz0
>>841
逃げて無いし主張にまったくブレがないと自負してるけど。

「害がある」と理解していて喫煙していたのなら、それこそ自己責任ですね。
そして国的にも「害がある恐れ」としているんだから保障の義務はない。
もう喫煙者は保障も受けられず死に向かってまっしぐらです。
本当にありがとうございました。
855名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:36:16 ID:wtQK/23n0
タバコ税の次は、やっぱり酒税かなぁ。
その次は自動車税、その次は・・・最終的に消費税に手をつけるだろうなぁ。
856名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:37:10 ID:myoapNy/O
500円じゃ普通に買ってしまうorz
10000円まで上げてくれればさすがに手がでない。
857名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:37:39 ID:WdBAIPFL0
公務員が富み民間が疲弊し国が衰退する
858名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:38:52 ID:h5yNHtn10
税金上げれば税収上がるって、チンパン党ならではの発想だな
859名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:39:13 ID:qysFCv9gO
>>850
その手があったか!

逆に値下げすれば増収は必至か。
で、健康被害については、喫煙者の場合のみ、喫煙による原因がある疾患は保険適用外にすればいいんじゃないのか?

この方法も面白い。
860名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:39:33 ID:bT/4dwAo0
政治屋もマスコミも表面的な議論ばかり、本質の議論をしろ

増税する前にやることあるだろ

詐欺師政治屋、汚職公務員、うじ虫天下り、寄生虫経団連の

死刑制度だよ

早くしないと皆の大事な血税が食いつぶされるぞ

税金を食い物にする害虫を抹殺すると

増税なんて必要ないから調べてみなさいな

福祉、道路、年金、医療、教育に余った税金回せるくらいだよ

自浄できない政治家、公務員も同罪 死刑な
861名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:39:33 ID:Zfji8qDj0
>>851
おまえ喫煙者を病気だと思ってんじゃねえよ
変なレッテル貼るのやめろや
嫌悪坊はだまってろ
862名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:39:37 ID:UbtEDWWi0
今時の就活で煙草を吸うなんて言ったら英語などの外国語がしゃべれないのと
同じ位の差別を受けるでしょう。
同じレベルの受験者だったら喫煙者と禁煙者とどっちが採用されると思う。
今時の上場企業で職場での喫煙を認めているなんて煙草会社くらいのものだろう。
863名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:40:16 ID:n6O3l0yQ0
>税収増の一部を葉タバコ農家への支援に回すことなども検討する方針だが、

こんなことまでして増税する必要があるのか?
864名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:40:54 ID:ioFXKrKw0
税金あげるだけで無駄減らさない自民を潰せ、公明も潰せ
865名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:41:02 ID:kqRMPIZ00
>>861
喫煙者は病気ではないがニコチン中毒は立派な病気です
866名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:41:37 ID:/Ad+YtHR0
>>862
>同じレベルの受験者だったら喫煙者と禁煙者とどっちが採用されると思う。
顔のいい方じゃねーのw
867名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:41:50 ID:72O/NjZW0
500円程度なら2年前のアメリカだ

いけるいける
868名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:42:06 ID:k1dBJIlA0
>>862
もう少し社会勉強してから書き込めよ坊主ww
869名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:42:36 ID:ek2I7aWL0
11111111111111111111111111111111111111111111111111111111

旧長銀
消えた税金3兆円以上、4人家族あたり13万円以上
判決は無効 旧経営陣3人は再び裁判に
 裁判員制度はまず行政訴訟からでなければならない。
 なお、穴埋めに消えた3兆円以上の国富が賠償されるまでは増税は違憲無効
である。
       公正な裁判所判決

11111111111111111111111111111111111111111111111111111111
870名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:42:40 ID:8CSer9SA0
たった2000円で良いのか?
お前等安い命だな
871名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:43:15 ID:jhjcnEcb0
その分、所得税減税の方向で
872名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:43:45 ID:wtQK/23n0
税収が仮に増えても、自民党政府のことだから、
自分とこの利権を拡大することに使うんだろうなぁ。

それに、今回のタバコ税に限らず、税率を上げすぎると、
消費が抑制されて却って税収が低下する自体もあり得ることを、
今の政府の方々は理解してるんだろうか。
シムシティでもやって勉強してもらいたいね。
873名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:43:59 ID:UjAtTdmu0
2010年にはプライマリーバランス黒字化するんだろ骨太の方針08によると
経済成長率も落ちてきたし消費税間違いなく上がるじゃん
6兆円分は税収増やさないといけないだろうな
嫌煙房も喜んでられるのはいまだけだよ
874名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:44:21 ID:WdBAIPFL0
アメリカではタバコは規制しても銃は規制されないデタラメな社会
875名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:44:30 ID:RCtTwEoQ0
たばこなんて煙くてウゼーんだよ。
早く増税しろボケ!!
上司と同席で車乗ってるときとかバッカバッカ吸いやがって、死ね!!
876名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:45:12 ID:qylfxJd50
>>875
まあ、それが、
タバコ吸わない人の本音なんだよね。
877名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:45:21 ID:k1dBJIlA0
増税分は公務員と支那とチョンに行くんだろ
そんなもんに賛成してる馬鹿ってのは・・・
878名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:45:28 ID:G1MSm6um0
>>855
マジメな話パチンコ税を俎上に上げたほうがいい
競輪競艇競馬、社会悪であるギャンブルは全て税源となってる
パチンコだけが例外にしておけない

また、カジノ計画やパチンコの法整備などは業界団体と族議員との密室談合で筋道を決められるのは非常に危険
税問題として国民的注目の中でやるべき超重要事項
外交問題も絡んでるし、在日の問題の根本的解決が必要な時期が迫ってる
3世4世なんかは日本語しかしゃべれない者も多いし感性的に日本人と変わらない者が多い
パチンコ問題を店晒しにしたままで不安定な立場のままおいておく事は互いのためにならない
在日問題をタブーにしてはならない
そういうマジメな議論もできる
879名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:45:37 ID:Zfji8qDj0
>>875
上司に言えや
こんなとこでファビョってんじゃねえよ
880名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:46:24 ID:qysFCv9gO
875は単純型の嫌煙厨な。
881名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:47:42 ID:/Ad+YtHR0
>>863
増税のやり口が無茶だって事を認識してるから、正当性もたそうとしてるんでしょ。
たばこ税は、タバコ農家の為でもあるんですよ。ってな感じで

>>878
全く議論もされてないし、今後もされないでしょ。
あまり触りたくない団体だろうし。普通に考えたら次は酒税だろうけどな
882名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:47:55 ID:MzA95GOF0
ワンコイン(500)=ワンボックス(一箱)案は、
2002年くらいから案として上がっていて、社会福祉関連の講演会でも度々言及されてきた。
企業厚生福利関連のセミナーとかに出席した奴なら一度は聞いた事がある話題。

で、今までの値上げでもJRの負担分を加算したりでムリしてきたので、
逆転の発想で
ワンビル(千円)=ワンボックス(一箱)の極論をあちこちで発言させて、
ワンコイン(500)=ワンボックス(一箱)案を相対的にマシなものに見せようと言う姑息な手段。
全ては予定調和。
883名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:48:44 ID:nwC2WG7Y0
で、税収が増えると思うか?
値段を下げた場合はどうなると思う?税収は減ると思うか?
税金のスレなんだから、嫌煙の感情論は引っ込んでろ
もし、思惑通り税収が増えず しかも当然将来的には減っていく
そしたら、次は何に税金をかけると思ってるん
884名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:49:36 ID:k1dBJIlA0
875が嫌煙厨の本音だろ
理屈捏ね回しても理由が自分が嫌いってだけの話

嫌煙厨はどんだけ餓鬼なんだと
885名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:49:50 ID:8CSer9SA0
そう怒るな 何事も自然には逆らえない
街中で何が起ころうと それも自然
動物が居てはいけないんだよ。

俺は自制できるが 万人は計り知れない
自然を裁くか?増税で・・ひひひ。
もちろんそんな場所には俺たちは居ない
危ないからな。・・(^^;)yアハハ♪
886名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:49:57 ID:wtQK/23n0
875さんみたいな感情的な人ほど、タバコでも吸って落ち着いた方が良いと思う。
887名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:49:58 ID:MGomh+Zu0
増税てwガソリンの現状見てそんな事よく言えるなw
888名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:50:36 ID:8xzttjUP0
タバコも酒もやらないんで、どっちも値上げしてくれていいよ
889名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:50:56 ID:WdBAIPFL0
一時的に税収は増えるが新規喫煙が減るだろうから緩やかに下がっていく
890名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:51:23 ID:Rp2LT1hz0
>>884
違います。
麻薬なので一律に禁止すべき。
891名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:52:06 ID:G1MSm6um0
>>883
>>50をよんでくれ
892名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:52:11 ID:RhL6Fq7t0
>>862
うちの会社では禁煙が奨励されている。
俺のいる課の男性課員は26名だけど現在は少なくとも会社での喫煙者はゼロ。
3年前は24名いて8名が喫煙者だった、6名は禁煙して一人は転勤して一人は退職した。
一番、禁煙に苦労していたのは課長だったな、勿論、自宅での喫煙には会社は口出しはしない。
だから自宅などで煙草を吸っているかどうかは知らないし、そこまでは干渉しない。
ちなみに女性は16名だけど正社員は6名で派遣が10名で男性と同じで少なくとも
会社では煙草は吸っていないようだ。
なお、喫煙行為だけでマイナスがつくことは無いが禁煙場所(社内外を問わず)で
喫煙が確認されたらマイナス評価になります。
893名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:53:06 ID:Xr6TUQx10
葉タバコ栽培農家は明日から小麦・大豆でも作ってなさい。
894名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:53:06 ID:iDn/jAVtO
>>871
所得税減税は絶対ないよ。 法人税だったらあるかも知れないけどあいつら国民見て政治なんか全然してないから…
895名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:53:36 ID:iYxuyEr10
 



北朝鮮の闇タバコを助長したいのね。

郵政民営化の辺りから自民は売国奴に成り下がったね。



 
896名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:53:40 ID:Zfji8qDj0
>>890
おまえを中心に地球はまわっとらんのじゃ
何が一律に禁止じゃ
少しは喫煙者に歩み寄れや
897名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:54:13 ID:WEOCXkrL0
>>882
なにゆえJR?
898名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:54:36 ID:/Ad+YtHR0
>>883
俺は税収は増えると思う。味しめるだろうな
国のツケを社会的弱者に負担させる訳だからな。
>>890
いまいち主張の意味が分からない。
増税には反対でいいんだよな?
899名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:54:40 ID:Rp2LT1hz0
>>896
麻薬使用に歩み寄る必要などありません。
タバコを麻薬認定して一律に禁止すべき。
900名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:55:06 ID:k1dBJIlA0
>>890
麻薬?
また出てきたのかwww
いいかげんにしとけ餓鬼
901名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:55:24 ID:8SuqOT42O
>>896

喫煙者のくせにー
902名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:56:11 ID:t1x8bNwv0
酒も上げろって
903名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:56:25 ID:erBONWze0
>>899

タバコが麻薬と同じ扱いになれば、

ビートたけしも、大竹まことも、たかじんも、ざこばも、
みんな犯罪者になるんだね。

国家権力って恐ろしいなあ。
904名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:56:52 ID:WEOCXkrL0
>>890
麻薬かどうかはあなたが判断することじゃない。
貴方が麻薬と言い切るには無理がある。
905名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:56:59 ID:Rp2LT1hz0
>>898
麻薬認定して一律にタバコの禁止を止めるべきという主張なので、増税、減税もない。

>>900
「また」って、ニコチン中毒患者は、やはりニコチンスレに常駐するという中毒症状でもあって、
常に監視してるの?それとも工作員なの?「また出てきた」ってどういうこと?
死ぬの?
906名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:57:10 ID:wtQK/23n0
最近高まる禁煙を推奨する流れは、医学的な健康上の理由というよりも、
企業経営者の意見が多分に加味されてると思う。
要するに自分とこの利益を上げるために、労働者にはより生産性を高めろとの考えが
強いのではないかな。
907名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:57:17 ID:iYxuyEr10
 



北朝鮮の闇タバコを助長させたい中川秀直(帰化朝鮮人説濃厚)が主導。
森・小泉のあたりから表に出始めた中川秀直。

この男の素性を調べない方がいい。
タバコどころか、天皇家のことすら分かってしまうのは良くない。



  
908名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:57:30 ID:E1u1upum0
おっしゃーいいよいいよー
もう一箱あたり五億光年万円くらいにしてもいいよ
909名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:58:55 ID:MRsaa6Lt0
駅前の喫煙所でもない、人がばんばん通るとこで
吸ってるカス殴りてえ・・。通勤時のイラついてるときに
あれはまじで頭にくる
910名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:59:11 ID:Rp2LT1hz0
>>903
麻薬認定された後に喫煙したら犯罪ですね。
いまは犯罪ではありませんが何か?
馬鹿なの?

>>904
「すべき」って言葉理解できる?
死ぬの?
911名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:59:26 ID:/Ad+YtHR0
>>902
そのうち何でもかんでも上がるよ
>>905
じゃぁその主張はスレ違いだよ。珍煙vs嫌煙を煽りたいのか
912名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:59:26 ID:Xxij0C6O0
        ,.r──────┐ 日本が、日本人の中でしか通じない物を
     /. .>─────┼,  私たちに披露しても、
     | 彡         | |
     | /  、、、、   、、、 l |  軍隊や警察が守らない、
     Y|   _,_    _,_ |/   無武装、無防備な日本国民をから、私たちは
     ハ     ̄ヽ f ̄  〈     侵略するだけです。
     | ヽ     ミ ヽ   〉   
     \| \/ \ノ\/|   おっと、そうせざるえないのも、
       ト     U    /    私たちの脅迫や恫喝が怖いからでしょう(笑)
       | \  <〜> /   
       |   \  ⌒  /  私たちが怖くて、そういう対応しか取れない
      /\    ┬─     んでしたね(笑)
   / >  ヽ><| <\    
   ハ   \  |\ /| ※/ハ  無防備宣言や九条を私たちが強調するのも、
                    ちゃんと最初の行為ができるようにするための
                      侵略行為なんです。

                     軍隊が日本国民を守れないようにする!
                      あとは弱い獲物を狙えばいい(笑)
                  日本国民がやれれば、土台を失った日本は・・ククク
913名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:59:36 ID:G1MSm6um0
所得税減税、または住民税減税はパチンコ税導入と同時に行うと効果的
在日朝鮮韓国人に犠牲になってもらって一般市民がメリットを享受した、という錯覚を生み出せる
これが親日的な在日に対するご褒美にもなる

広告看板税は将来的に自治体レベルでも実現できたらいいとおもう
国税としてこれをやったらセブンイレブンとかああいうところに多大の税負担をしいることになるから反対されてできない
自治体が、配色によって課税額を代えれば落ち着いた街並みを作り出すことが出来るばかりか、地域の特性を色で表現することができる。
ある市ではセブンイレブンが白黒オレンジだとか、今の三色がすべて彩度が落とされたものになっていたりとか
観光名所になったりならなかったり
なんか夢がある

消費税なんかより、そういう社会悪を規制する代わりに税金でコントロールするという方法がいいんじゃないか
914名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:59:54 ID:GLOSdeap0
タバコそのものより、喫煙者のマナーが害悪なので賛成
携帯灰皿使っている人は好感持てるんだけどね
915名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:59:57 ID:Zfji8qDj0
>>905
嫌煙坊おまえの言い分にはムリがあるって
麻薬認定とかバカじゃないの
916名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 00:00:35 ID:iYxuyEr10
 



タバコ税と中川秀直、北朝鮮、天皇家の関係は絶対に調べない方がいい。



 
917名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 00:00:48 ID:k1dBJIlA0
>>905
いつぞやのタバコは麻薬だって馬鹿騒ぎした小僧だろオマイ
常駐してるってそんな発想しか出来んのか
あんだけ騒げば記憶に残るぞw
918名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 00:01:54 ID:UCypWXGj0
目つきの怪しい奴とか
独り言言う奴が常に身の回りに居るんだぜ?
電車やバスの中も外にも・・ホームにも
横断歩道であなたの後ろに居るかもしれない
そいつが何をしようと 精神病 無罪だ
犬死して喜んでりゃ良いさ。
919名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 00:02:11 ID:TXNRokcB0
>>897

このまえの値上げは、国鉄の民営化に伴う借金をタバコに押しつけた結果だよ。
なにゆえと言われても、そうだとしか言いようがない。

「JRの敵をJTで討つ」とか揶揄されてた。
920名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 00:02:29 ID:VoH5Cfdo0
つかさ〜
こんな不況下に財源求めてどんな種類の値上げしても
根本の問題解決しなきゃ意味無いだろ。
まず真っ先にやらねばならんこと、あらゆる場所で行われてる汚職と腐敗による無駄な出費の根絶。
これをやらない政治家は限りなく黒い。
921名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 00:03:08 ID:50/hIMBr0
毎年200円ずつ上げていけよ
922名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 00:03:22 ID:EOkF/NQK0
>>906
作業効率云々よりむしろ、ただでも膨らむ保険費用を少しでも抑えたいからじゃないかな
企業が禁煙に向かってるのは。

そもそもの禁煙運動は、アメリカの葉巻生産国キューバへのネガキャンだと思ってたが
カストロ自身まで禁煙しちゃったからな〜・・・
923名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 00:04:06 ID:jXHvgwV30
入社試験で喫煙はマイナスになることはあってもプラスになる事はないな。
これは入社試験だけじゃないでしょう、社内禁煙を展開しているのにヘビースモーカーを
採用する事は理屈に合わない。
もし喫煙者で、それなりのレベルの企業に入社したければ相当なスキルを身につけることだな。
人と同じレベルでは先ず採用は無理だと思ったほうが無難。
実際に現状では仕事中に喫煙する事は物理的に無理になりつつあるよ、喫煙のたびに
日に何度も喫煙場所へ席を外すという事だけで絶対に悪い評価になる。
第一、現状では社内の喫煙スペースはあっても席から往復10分程度かかるところにある事も
珍しくない、そんなところへ一日に5回も10回も通ってごらんよ、どう評価される。
だったら始めから喫煙者を採用しない方が無難だし後でもめない。
924名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 00:04:26 ID:+S28EOq9O
今まで1000円にすると言われてたから500円なら良いかー
って思っただろ?
m9(^Д^)プギャー
釣られてるから
925名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 00:04:29 ID:hfDFqJJS0
>>910
はいはい、興奮しすぎw
ちゃんとまいかいすべきと書きましょうね。いらぬ誤解生むだけだからちゃんと文章は考えて書きましょう。
もし〜ならなんて空想語るなよ。意味がない。
自分の願望語るのはいいけど、今をちゃんと考えて発言してくださいね。

926名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 00:04:51 ID:GKKyYO7q0
>>915
全く馬鹿じゃないですよ?タバコと同程度の中毒症状とされ、
諸外国では部分開放されてる大麻は日本は麻薬認定です。
927名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 00:06:11 ID:tmvi10rv0
麻薬としてはまだまだリーズナブルだな
928名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 00:07:03 ID:GKKyYO7q0
>>925
だから、麻薬認定するべきと主張しているわけだが。
誰も主張しなかったら、麻薬として認められないだろ?
理解力ないの?
929名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 00:07:36 ID:/bfo7JBcO
自販機の売上が壊滅して
タスポなんて付けずに撤去しといた方が良かったってオチになる
930名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 00:08:23 ID:hfDFqJJS0
>>919
なるほど、それで。
国鉄の借金返済させられてるんなら、タバコ税自体余り意味ないな。かといって減らしても他にくるだけか。
行き当たりばったりな増税じゃ先が不安だ。
931名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 00:08:33 ID:QbEYpF+60
喫煙厨乙
932名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 00:08:43 ID:JCEjxu6X0
>>920
10年ぐらい言われてるのにやらないんだから今後もやらない
今やってる政策も政治家の懐に金が回ってくるようにしてるだけだし
利権維持のための政治
933名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 00:09:16 ID:QCnAQGEz0
>>928
麻薬に認定したければこんな所で騒いでないで
もっとやることあるんじゃねーの?

そういえば、これも前に言われてたなww
934名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 00:09:17 ID:bZpy8cf8O
密輸入しかないな

935名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 00:09:54 ID:UCypWXGj0
就職? なにそれ?全く関係ないだろ
弱い者から襲われだします
見境が有るとでも?甘いね
喫煙者を逮捕してから値上げしないと・・。
936名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 00:10:58 ID:utZY/FfqO
医療費削減したいなら、たばこ増税より、喫煙による直接原因の疾患は保険適用外にすればダイレクトに削減できる。診断はシビアになるだろうな。
とは言え、これで例えば喫煙による肺ガンは自費診療だwww
タバコをとるかもしもの自費診療をとるか。(任意保険会社がどう動くかも見もの)
とは言え喫煙者は間違いなく減るだろうな。

街の煙は減らないかもしれないが、この辺りなら嫌煙厨でも納得できるんじゃないか?
937名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 00:10:59 ID:hfDFqJJS0
>>928
主張って、ここでわめくことなの?
それじゃぜんぜん意味有りませんよね。
本当に麻薬認定して生きたいと思ってるなら何らかの行動起こしてると思います。
何か統計を採ったり、科学的な研究行動をなされた結果だと思いますがどうでしょうか?
何かデータはあるはずですよね?そこまでいうからには。
938名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 00:11:00 ID:QbEYpF+60
僕たばこ大好きでちゅ。貧乏人だから値上げされたら困るでちゅ
939名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 00:11:39 ID:GKKyYO7q0
>>933
以前は誰に粘着していたのかはわからないが、
また「麻薬認定すべき派」に粘着し続けるということは、
その主張がいかに、喫煙派にとって不利益かの証明だね。

わかりました。その主張が受け入れられるよう、2chで邁進して参ります。
940名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 00:11:51 ID:hVzPN9gh0
500円なら確実に止めるよ
941名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 00:12:21 ID:hVEchPaL0
就活でタバコ吸いますかなんて聞かれたことないぜ
942名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 00:13:11 ID:Oc0Rwfre0
やっぱ本音は金が欲しいだけじゃねーか
受動喫煙が問題だの、国民の健康だのはどうでもいいんだよ
責任は全て福田のせいにすればいい位に考えて何でも無茶してやがる
公共の場所は禁煙すべき?あ?
だったら何で県庁の議員のいる階だけは喫煙おkなんだよ
自分達は特別だから許されるって?いい加減にしろ糞役人
コイツらはむかつくだろ?むかつくんだよ
今は国民の為に金を使え、外国に金をばら撒くな
必用なら理由をちゃんと説明して国民を納得させろ
943名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 00:13:50 ID:bl1EC7lJ0
値上げとタスポにむかついてヘビーから3,4日に一本と劇的に本数を減らした。
後は完全値上げでゴール

いつでもこい
944名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 00:14:08 ID:QCnAQGEz0
>>939
2chで邁進www
せいぜい頑張れよ
タバコスレに粘着してるオマイが言うなw
945名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 00:14:30 ID:GKKyYO7q0
>>937
なら、ここで戯言をレスさせていたほうが世間的に何も影響がないのだから、
そんな忠告せずに、ここだけで発言させておいたほうが得なのでは?

そんなあなたも、その意味がない発言にレスをせずに、
いかにタバコが必要か他の場所で発言したほうがいいのでは?

あ、なるほど。ここで主張するのは意味があるから反論されるということですね。
わかりました。


946名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 00:14:37 ID:f6mYPaHz0
>>936
肺がんとか自費になったら、
結局みんな払えないで、自己破産レベルじゃないか。
947名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 00:14:45 ID:QbEYpF+60
たばこ大好きな人は>>942みたいにファビョッてる人です。
948名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 00:15:07 ID:UYB7Y4fZ0
中川秀って「財政再建は増税から」だから終わってるな。
949名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 00:15:47 ID:UCypWXGj0
タバコの反動は携帯で片を付けるからね
何日我慢できる?ひひひひ
950名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 00:16:10 ID:l49TCRmmO
健康がどうとか抜かすんだったら、タバコ禁止にすりゃあいいのに。
951名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 00:16:19 ID:hfDFqJJS0
>>936
いっそのこと、タバコすってりゃ保険料割り増しでいいと思うんだけど。
がん保険見たくそういった仕組みがないのは国民皆保険制度のせいだろうな。
負担を均等にしなければならないから、タバコ吸ってる人と吸ってない人で不平不満が出てくる。
いい制度なんだけど、矢面に立ちやすいシステムだな。
952名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 00:16:34 ID:ObGJbUdc0
こと間接税に限っては、人よりも多く税金を納めてる喫煙者の人たちから、
更に多く税金を取るなんて、気の毒だな。

税収増だけを考えるのなら、他に税の対象とすべきものがあるだろうに。
例えば、パチンコ税とか、宗教法人税とか、お菓子税とか、競艇税とか・・・。
なぜこちらに手をつけないのかなぁ。
953名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 00:16:41 ID:GKKyYO7q0
>>944
>タバコスレに粘着してるオマイが言うなw

なるほど、久しぶりにこのAAをコピペしろということですね。

   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< オマエモナー
  (    )  \_____
  | | |
  (__)_)

本当に心からオマエモナーです。ありがとうございました。
954名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 00:16:52 ID:QCnAQGEz0
何事も増税ありきで語られてるからな
その方がよほど異常で政治屋が能力が無いって事になるんだがな
955名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 00:17:25 ID:DyH2mI7N0
税収税収って、いい加減にしろ
アホか
956名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 00:17:29 ID:mhF+EHgcO
やめる人多くなってマイナスになる
957名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 00:18:05 ID:f6mYPaHz0
むしろ値下げしたほうが税収+になったりしてな
958名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 00:19:22 ID:4xrlERVz0
コンビニで週間現代の表紙の「嫌煙は権利かファシズムか」を見て買っちまったい。
中身は2ちゃんと変わらんかった。
http://online.wgen.jp/
959名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 00:19:25 ID:QCnAQGEz0
>>953
懐かしいAAだな
最近2chはじめたのか?
960名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 00:19:25 ID:DTg50Xp00
ずっと読んでみると、余りまともな会社の社員などはいないみたいだな。
底辺の考え方に触れられる数少ない場所として、これからもたまには2ちゃんを訪ねますよ。
私の身の回りにいる人種とは異質の人たちの発言ってのもある種、興味深い。
消費者の行動分析は販売戦略の基本だから外部の機関も利用して研究しているけど
低脳な人たちの共通の特徴は自分の欠点や弱点と考えている事を口に出して相手を攻撃する。
例えば貧乏人は、相手のことを良く貧乏人と罵る、それは発言者が、一番嫌がる単語であるから
相手にも、それが応えると単純に考えているからなのだ。
ここでも、その特徴が良く現れていて人の行動原理は余り変わらないなと思っている。
961名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 00:19:53 ID:cTA80MMlO
国は解ってないな。俺ならここで値下げだな。一度喫煙者増やして、しばらくして値上げ。商売下手すぎ。
962名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 00:19:55 ID:+YmA9UKT0
>>951
それならタバコの価格に保険料分割り増しにすればいいじゃないか
今回の増税と変わらんという結論
963名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 00:20:19 ID:3CmfUlFO0
税収1.5兆円増えたところで、また無駄遣いするだろ
964名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 00:21:06 ID:QbEYpF+60
>>960
>低脳な人たちの共通の特徴は自分の欠点や弱点と考えている事を口に出して相手を攻撃する。
例えば貧乏人は、相手のことを良く貧乏人と罵る、それは発言者が、一番嫌がる単語であるから
相手にも、それが応えると単純に考えているからなのだ。


よく分かってらっしゃる。
965名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 00:21:13 ID:GKKyYO7q0
>>959
ネオ麦茶のオマエモナー(正確にはオマエガナー)もリアルタイムで見ていました。
本当にレッテル貼って他人の批判をすることが好きなのですね。
他人と間違えて粘着されるのは心外です。
本当に粘着ありがとうございました。
966名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 00:21:18 ID:qTVt4jYl0
俺の親戚のおじさんはヘビースモーカーで、肺ガンで死んだ。

最後の言葉は、誰も聞き取れなかった。
肺ガンになって、喋れなくなったから。

亡くなってもう数年経つが、
おばさんが最後の言葉を聞き取れなかった事を、
今でも悔しがって話す。
967名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 00:22:05 ID:nYH+QwT50
なんで欧米が2000円なのに日本は500円にしか上げないのか。
また国際会議で白い目で見られるぞ。

外圧に弱いくせにつっぱるなよ、くそ日本
968試されるだいちっちφ ★:2008/07/20(日) 00:23:00 ID:???0
次スレ
【政治】たばこ1箱200円上げも 自民税調が大幅増税検討…税収は約1.5兆円程度増える見込み★3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216480954/
969名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 00:23:15 ID:hfDFqJJS0
>>945
面白い事いいますね。興味深いです。
でも残念ですが、私は一言もタバコが必要とは申しておりません。
憶測や推測でそのように判断なされたことが残念でありません。

貴方は俺と同じ種類の人かw
970名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 00:24:30 ID:QCnAQGEz0
>>965
粘着ね
じゃあレス返すなよ粘着小僧

典型的な2ch脳なのか可哀想だな
971名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 00:24:55 ID:DTg50Xp00
>>941
聞かれる段階まで残ったこと無いんじゃないの。
972名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 00:25:24 ID:GKKyYO7q0
>>970
>じゃあレス返すなよ粘着小僧
本当に心から同意です。
最初にレスしてきたのは、貴方からなので、まずはあなたからの実行をお願いします。
973名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 00:26:39 ID:QCnAQGEz0
>>972
どうしても最後にレスしたい人なのね
それで勝利宣言ですか?
かわいそ

レスはいらんよ
974名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 00:26:57 ID:UCypWXGj0
肺がん?そんな先の事
心配してくれてありがとう

値上げの翌日から始まりそうだから
身辺気をつけてね・・マジに危ないから
975名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 00:27:07 ID:Gt7wTKeI0
>>946
それ以前にタバコが原因で肺ガンが発症したと
立証する方が難しく金も相応にかかると思うぞw
976名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 00:28:30 ID:3oEIebNY0
>>973
>どうしても最後にレスしたい人なのね

これがぴたりあてはまりそうだなwww↓


消費者の行動分析は販売戦略の基本だから外部の機関も利用して研究しているけど
低脳な人たちの共通の特徴は自分の欠点や弱点と考えている事を口に出して相手を攻撃する。
例えば貧乏人は、相手のことを良く貧乏人と罵る、それは発言者が、一番嫌がる単語であるから
977名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 00:30:00 ID:GKKyYO7q0
>>973
>>976

どうしても最後にレスしたい人なのね
それで勝利宣言ですか?
かわいそ

レスはいらんよ
978名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 00:31:25 ID:hfDFqJJS0
>>977
クロス読みか。高度だな。
ど し
 れ
か い

どれい彼氏?
979名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 00:31:45 ID:bdl/ERzw0
500円か1000円か
もうここは間とって1500円にしようぜ

で、パチンコは換金1円につき税金2円。

で、酒は飲酒運転の罰金を今の3倍にする。
さらに自転車の飲酒運転の取り締まりも強化

こんな感じでいいだろ
980名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 00:31:47 ID:utZY/FfqO
確かに医療費削減は、喫煙者の保険料割り増しで一気に決着つけれそうだなぁ。

ちなみに俺は喫煙者なw
981名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 00:33:26 ID:57B0de3pO
ビジネスで成功するものの最低条件

筋肉質
テレビを見ない
タバコを吸わない
英語力
会計知識
982名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 00:36:06 ID:utZY/FfqO
ビジネスで成功するものの絶対条件

信用
983名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 00:37:14 ID:GKKyYO7q0
タバコと体型は自制能力がないと見なされて、
いまとなってはビジネスでマイナス要素でしかないけどね
984名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 00:37:36 ID:hfDFqJJS0
ビジネスで成功するものの絶対条件

広い視野
現状把握
社会情勢の把握(+タイミング)
人脈(または行動力)
985名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 00:39:15 ID:4s2/1Mm8O
プカプカ問答が延々続く 売上げ倍増作戦なんですか?
986名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 00:40:27 ID:q5fU3WM/0
ビジネスで成功するものの絶対条件

「話のつかみ」の能力
オリエンテーション能力
時間と空間の把握
報告の上手さ(タイミング含む)
987名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 00:42:28 ID:+CxM+1Zd0
出来ない奴ほど何とか力とかって本買って読むよな。
ビジネス云々言う前に自分の程度を知れってんだよ。
988名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 00:43:37 ID:ObGJbUdc0
タバコ関連スレには、必ずヒステリックな嫌煙者とおぼしき人が沸いてきますね。
却って非喫煙者の立場を不当に悪くするので、無意味な誹謗中傷を目的としたレスをしないでもらいたいなぁ。
非喫煙者が皆この手の感情的でサディスティックな人間だと思われるので、正直迷惑。

もしかして喫煙者による成りすましでは無いか。そうでなきゃ、単なるアホ。
989名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 00:44:20 ID:hfDFqJJS0
>>987
さっと目を通してみた。
当たり前の内容だったので買わない。
990名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 00:44:25 ID:Ct7mggWX0
とにかく自民党の票は、どんどん下がっていくわけだ。はははwww
991名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 00:45:44 ID:eCAynk78O
嫌煙厨が基地外なのは理解した。
タバコ税減収になって他の物が次々と増税されても一切文句言うなよ
992名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 00:46:04 ID:fQXIsfQE0
このスレは、これより1000取り合戦に入ります。
993名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 00:46:14 ID:3oEIebNY0
低脳な人たちの共通の特徴は自分の欠点や弱点と考えている事を口に出して相手を攻撃する。
例えば貧乏人は、相手のことを良く貧乏人と罵る、それは発言者が、一番嫌がる単語であるから
相手にも、それが応えると単純に考えているからなのだ。


>>988でやってみると
「ヒステリックな嫌煙者」から988はヒステリックが欠点なのか・・

んでレスを読み進めると

「正直迷惑。・・単なるアホ。」

確かにヒステリックになってるような・・
994名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 00:46:22 ID:MrOgvif00
500円か。

煙草、やめよう。 弁当、買える金額じゃねーか。
995名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 00:46:52 ID:GKKyYO7q0
>>988
喫煙者による成りすましお疲れ
996名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 00:48:35 ID:gtFYVjoM0
>>988
まあ確かにそう感じることが多いような気もするが、
マナーのなっとらん喫煙者がやたらと目について
(鼻にもついて)
日々殺伐とした気分を味わっているのもまた真だからな…。
997名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 00:49:01 ID:+/KvQHsY0
ID:GKKyYO7q0
必死すぎてきもい
998名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 00:50:00 ID:GKKyYO7q0
>>997
ID変えてまでお疲れ
999名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 00:50:45 ID:3oEIebNY0
1000!
1000名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 00:50:55 ID:hfDFqJJS0
1000ならGKKyYO7q0必至過ぎなんで、俺はとりあえず寝る。
10011001
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