【行政】大阪・橋下知事、人件費や私学助成のカットについて修正を表明　修正額については「これから決定する」

人件費削減の修正を表明��橋下知事、金額は未定

　大阪府の橋下徹知事は１８日夜、２００８年度補正予算案について審議する府議会総務委員会で、
人件費や私学助成のカットについて、削減幅を圧縮し、予算案を修正する考えを表明した。

　ただ修正額については「これから決定する」と述べた。知事は２２日に補正予算案の
修正案を提出。最終日の２３日の本会議で可決される運びだ。

　橋下知事は職員給与の１６−４％カットなど０７年度より人件費を４８２億円削減する
補正予算案を提出。

　だが「知事与党」の自民、公明両党を含む主要４会派が「職員の人材確保に影響が出る」
と反対し、橋下知事が修正を表明していた。

　削減幅について自民党は、小幅修正でも容認する姿勢だが、民主、公明両党はカット率を
２ポイント縮小する独自案を検討。

　私立学校、幼稚園への助成金も府は２５−５％削減する方針だが、主要４会派は再検討を要求。
橋下知事は１８日夜の教育文化委員会で「修正を現在検討している」と答弁した。

2008/07/19 00:26 � 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200807/CN2008071801001043.html

http://www.uploda.org/uporg1550555.jpg

2 gets

今深夜協議中。　明日じゃねー。　今日の夕刊に載せます。

まあ最初から誰も橋下には期待してないからｗ

いいんじゃないの、大阪なんか潰れれば。

>削減幅について自民党は、小幅修正でも容認する姿勢だが、民主、公明両党はカット率を
>２ポイント縮小する独自案を検討。


公明って選挙の時橋下を応援か支持かなにかをしてたよね
ポリシーって何？

【 上戸彩 】 お風呂盗撮ｗｗ意外な巨乳モロだし♪
http://jpg.myfile-host.info/upload-file-idh071891.jpg
http://jpg.myfile-host.info/upload-file-idh071892.jpg
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結局グダグダになるのな

またきたか撤回王子

これで歳出を665億円も削減できるのかしら…
もうちょっと公約をぬるめにしておけば良かったのに

どんどんやれー　＼(^o^)／

撤回させたのは議会だから。
押し切ろうとしても議会に否決されるのは確実だからな。

特別委員会を生中継してるけど、橋下の答弁は脱線しすぎ
コメンテーター気分が全く抜けてないのな

無責任すぎる

来年に持ち越せば「ゆっくり鼻薬をかがせていかようにでも料理できる」と考え
強気で出たうるさがた(利権)議員たちは橋下知事が強硬に今年の予算を触り始めたときビビった。

どうも今の状況を見るに、ここ数ヶ月は鼻薬どころではない劇薬かがされているな。

２ちゃんねるでも工作員の動きが的確で素早い。

欲のかたまりのおっさんたちに橋下知事が負けてしまえば大阪は本当にヤバい。

孤軍奮闘で頑張っているのがよくわかる。
お願いだから折れないでほしい。

みんな応援している。オレらもがんばるからがんばれ！

ダム関係、無用な治水関係の工事延期で数千億円が余るのだが．．．

午前４時までやってるらしいなｗ

それもこれもハシゲがアホなせい。

叩き台を知事がPT案としてまとめたわけで、これを土台に議論することは必要。
反対派も、修正案として具体的な議論が関西のマスコミを通じて流れてるし、
これまでになかった流れという意味で評価できるよね

いつもの知事ならぐだぐたを突っ込まれたら反対や抵抗を理由にするんだろうな
その反対や抵抗をなぜ躱したり押さえられないかってのが大事なんだが

>>19
反対派も改革に否定的じゃない印象。
私学助成の割合とか、公務員と府民のいわゆる「痛み」のバランス感覚の話での議論だし。
これは「抵抗勢力」のような概念と違って、補正の意味合いの強い前向きな論争だよ。

橋下が独裁者にならなくて良かった…
橋下は大阪にとってまだまだ必要。
議員の報酬カットも引き出せたし職員の人件費だってそれなりにカットするんだから十分な到達点。
変な公務員アンチは気にせず頑張れ。

橋下にやけに甘い奴もどこかの工作員なんだろうな。

議員給与の１５％を修正分に回してくれとか言ってたから
議員のポーズのための反対だろ。議員自ら身を切ってカット率を減らしましたよと。
３億くらいしかないけどな。

コイツ、口だけだな。
警察削減を撤回したのは良かったか゛。

>>16
今も委員会やってて午前4時に予算案発表だとニュースで言ってたね
昨日も寝たの午前5時だって。よく体もつなあ

>>13 生中継ってテレビでやってた？

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/07/18(金) 16:25:24 ID:Ofi8w/NJ
フィットネス問題より、淀川水系4ダムの方が問題
今朝の日経によると、橋下は国交省の意見に理解を示してる
しかも、タチ悪い事に反対してる委員会に否定的

どういう脳みそしてんだ？
ほとんどの人間が無駄と思ってる巨大工事を推進しまくる橋下さんｗ
5兆円の借金の根本を理解してない

橋下さんが猛烈プッシュする無駄な工事一覧
　（）内は府の負担
・淀川水系4ダム（400億円）　→京都と滋賀は強行に反対中で未着工
・安威川、槇尾川ダム（400億円）　→本体工事を先送りしただけで基本的に着工の方針
・第二名神（700〜900億円）　→建設残土を箕面に受け入れる事を表明
・箕面森町第三区画（350〜500億円）　→40kmの工事区間で7000億円超というバカな工事
・阪神高速大和川線（600億円）　→着工間近、用地買収99％以上、賛否はあるが財政状況を考えると・・・

巨大工事にはゴーサイン、福祉と教育、医療治安を削りまくる橋下さん

こいつ教育は大切にするって言ってなかったっけ

>>26
ネットじゃね？

>>27
自民に擦り寄ってるからでしょ。
道州制の発言も経団連にいい顔したいからじゃないの？
この人、先に見えてるものは大阪の未来じゃなくて
国政なんだと思うよ。ここまでの政策の合致を見ると。
だんだん化けの皮がはがれてきてる感じ。

公立の教育は大切にするって意味でしょ

>>29
お前大阪の人間じゃないだろ。
ダムに関して橋下がどういう方針かすら知らないんじゃ。

私学助成金のカットを見送り
その分を補う為、人件費をさらに削減
これだったら一生橋下についていく。

結局こいつは何も出来ない口だけのチキン野郎
ハゲ添と同じ

0.5%修正だけじゃあ議会が承認しない。
民主公明案の2%までいくな。

最初に２割カットするって言っとけば今の案で妥協してくれてたかもしれないのにな

0.5%であれ橋下は議会に気を使うポーズを見せたのに、
公明・民主・共産が2%圧縮の独自案提出では、府民の反発は免れないと思う

結局、職員の反発が激しくて妥協しないといけなくなったって事でしょう？

職員＆議員が結託して逆らってるんだろう？
なのに、知事を叩いている奴は何なの？
この勢いで知事を辞めさせようとしてるの？

いきなり大幅カットは無理な話。

橋本、これからも公務員に負けずに頑張れ

修正20億みたいよ

公明に頭があがらないんじゃなあ

公用車違法使用で懲戒免職

>>37
中抜けジム通いじゃあなぁｗ

公明、民主、共産がここまで糞だったのかと正直落胆した。
だれも地方自治体の財政なんてどうでもいいんだね。

これで泥船が沈み、国に集る構図がはっきりした。

日本の税金で、アメリカの民間企業を救うそうだ。
アメリカ自身、公的資金注入の議会承認すら通っていないのにだ。
売国にはあきれてしまう。

【金融】米住宅公社救済協力へ外貨準備活用案浮上 [7/17]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1216348134/

これで舐めた仕事をする職員を糾弾しやすくなったな。
ふざけた仕事する職員がいたら「どの面さげて人件費カット修正を要求したんだ」とつるし上げろ。

公務員を叩いていた人










くやしいのう

公立をすべて私立化させれば、助成金存続でもかなり歳出軽減できますよ

黒字化してからいつでも公立化すればいいのだし

　　 　彡//:::::::::::::::::::iヾミ ､
　　　 /:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
　　γ::::::::: ::人はしげ　:::::::::ヽ
　　（:::::::::::／　　＼ ,　, ／＼::ヾ　　　あなたねえ！！
　　 ＼:／ 　　（●）　 （●） ＼:ﾉ
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　|　　　エセ同和や中核派や在日中国人がどれだけ日本人を苦しめてると思ってるんですか！
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　あなたたち労組は大阪府と府民を分断している！
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　　　　　　　 |




創価と手を切ったんですか？
　　　　 　　　／￣￣＼　　　　　　　　
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　 彡/:はしげ:iヾミ ､
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　（:::／⌒　　　⌒　 ＼::::::ヽ 　 はい？
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜（:／　（●）　（●） 　　＼::::::）　私は在日の応援は受けてませんが
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} 　|　 　　（__人__）　　　　　|:::::）　きっちり池田先生と森先生と胡錦涛閣下の支持はもらってます
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／:::ﾉﾉ　それがなにか？
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
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【創価学会】橋下徹氏（府知事候補・新風自主支援）、公明年賀会で謝意　北側幹事長と手を取り合う姿も
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200491737/
【しがらみ】橋下新知事、創価学会本部を早速訪問　原田会長に当選お礼の挨拶
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201703916/
【胡主席・来日】 胡主席 「大阪・関西は中国と長きにわたる友好的土台が」…橋下知事や平松市長らと会談
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210336685/

>>46
16%-4%が15.5%-3.5%になるだけだからそうでもないんじゃね。

平均１２％削減→１１．５％に譲歩　削減額は2億円　ＴＢＳニュース

これで橋下涙目って言ってるバカはなんなの？

長野の田中知事の二の舞は踏むなよ、橋下知事
議会、職員を敵に回せば行政ストップするぞ
被害うけるのは府民であり県民だ　うまく妥協して、歳入増の案に
移ってくれ　民主、共産が糞だということを炙り出しただけでも合格
次の選挙では民主、共産の議席が幾ら減るか楽しみぜよ。

>>51
問題なのは
>歳入増の案に移ってくれ
これだよな。
ただのコストカッターで終わるかどうか。

まあ、在阪企業の大規模投資も始まったし余程ヘマしなきゃ大丈夫だと思うが。

>>49
それで議会通るの？
また会議場で民主公明からフルボッコになんよ。

議会通らなければどうなるんだろう？
また暫定予算か？

>>30
私立高校は嫌いなんだ＞橋下は。
橋下の高校生時分の大阪では私立は公立の滑り止めだったからな。

>>37
自分の懐痛まない庶民が支持すれば何やってもいいってもんじゃないってことだ。

>>55
逆に大学は国公立が嫌いだったな。
府大はどうするつもりなんだろう。
立候補時のインタビューだと廃止も辞さない感じだったけど。

判断基準が自分の感覚だけなんだよな。
私立中高×、国公立大×、ラグビーが出来る芝張り校庭○、夕陽が丘図書館○
つきあってる方がばからしくならないか＞ＰＴチーム。

つか、この人が知事になったホントの目的は労組解体でしょ、
財政再建を建前とした。
規制緩和を建前とした郵政民営化だけが目的だった
前々総理と同じだよ。

>>51
これだけ敵に回して仲良くやりましょうは通らない。

労組解体して欲しいね、ムダの根源

他はともかく少なくとも学校助成金は駄目だろ
教育を蔑ろにして国は成り立たん
それでいて芝生生やしに金をかけるとか脳が腐ってんのかこの三百代言は？

>>31
橋下の方針は着工ですけど

予算否決したら、不信任と見なして議会解散！
1%以上削減すると思ったが、橋下劇場！おもろ〜！
私立助成はどうなったん？

>>64
私学助成は幼稚園2.5％圧縮
人件費は課長級以下の削減率を一律0.5％圧縮、非常勤への削減は撤回

>>65 4会派の要望書もシカトしたね。議会荒れそう！

議会がバラバラで意見をまとめきれてない時点で終わってる
正義はどう見ても議会側にある
それだけに、議会の間抜けっぷりが際立つんだよな

理屈だけで人が動かせると思っているのかな
一人でやれると思ってるのがもう傲慢だね
ほんとうにやりたいことがあるのならば、
我ばかり通さずにうまく人を思い通りに動かす方法を考えたほうがいい

人件費はカットでいいお

あーあ。ダメだこりゃ。

>68
そう言われ続けた結果が今の状況だろ？
公務員と議員と一部のプロ市民が認識を
改めるのが最優先な事態なんだけどな。
まあ、ホントは府民なんだが…。
しかし、下手に議会に歩み寄ったら
支持率下がるだろうな。

夕刊見て平松のコメント
↓

>>64
議会は解散できない。

また机上の空論でしたっていって泣きながら撤回だろうな。

もう偉そうなこといってもフィットネス（笑）で終わりだし

大阪維新プログラム！

流域委員会の反対を押し切り、淀川水系4つのダム建設推進！
全部売り切ったとしても800億円の大赤字になる水と緑の健康都市開発推進！
第二名神高速道路・第三京阪道路・阪神高速道路大和川線などの道路建設も目白押し！
もちろん公共工事の見返りとして、橋下知事と自民党府議会議員には政治献金ガッポガッポ！





大阪府って確か今5,000,000,000,000円の借金抱えてるんじゃなかったっけ…？

草案段階の改革案をプロパガンダ
　↓
信者が賞賛　『橋下GJ！』『橋下、命がけだな。チンパンも少しは見習え！』『大阪を救えるのは橋下さんだけ！』
　↓
既得権者と調整
　↓
大幅修正
　↓
「骨抜き」改革案が議会で可決
　↓
マスコミが批判
　↓
橋下が逆切れ　『知事は無責任な評論家とは違いますからｗ』『議会も民意』『後は府民が判断すること』
　↓
信者が擁護　『橋下GJ！』『お前らど素人？これが「政治」というものだ！』『ノックやブサエより遙かにマシ！』


以下、繰り返し・・・orz

>>75
フィットネスも無理矢理してたからな。
他人の私語すら批判する人間がフィットネス行っちゃまずいことくらい、普通に考えりゃわかるのに。

「他人を叩いて人気取り」

のモロ副作用って感じだ。

>>75
俺はとっくに見抜いてた。
それこそジム騒動の前からな。

橋本は財政再建なんかに興味はない。
完全懲罰ドラマの主役をやってみたかっただけｗ

目先でぱっ、ぱっと処理してるだけで、
こうありたいっていう美学みたいなもんが一つもないな
自分で言ったことさえ覚えてないかも

「公務員の給料を民間の平均と同じにします」って言えば反対されないんじゃね？
民間の調査会社のデータを基に、数年で更新すればいい。

警察と消防は削らないほうがいいとも思うが綱紀粛正をやるべきだろうな
学費は自分で負担するか奨学金などを利用することで自分で何とかすべき問題

予算通さないと府民ぶちぎれるから、修正案通るやろ！

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知事は昼間っからフィットネスジムに行っていいんですか？
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腰砕けかよ
死ねよ自民公明

公務員に嫌われたら質問・答弁書書いてもらえなくなるからな
議員さんは必死ですよ

際限なく太る、太ったから昼間からジム、都合が悪いと泣く

オバちゃん入ってるよね

>>82
これなんかも悪役でっちあげて叩きまくったのがモロに返ってきてるもんな。

もうネガティブキャンペーンで人気取りできる時代は終わったんじゃないか？

手のひら返して一斉に橋下叩きだな。
公務員の工作員か、単にもう大阪には飽きたのか･･･

とりあえず大阪はもうダメだな。

>>87
公務員ガ来てるんだろｗ

>>87
お前らが滅茶苦茶な擁護を繰り返して、逆に橋下を嫌わせたってはよ気づかないと。

てーか折れた折れないのＯＮＯＦＦの問題じゃないだろうに

僕は北野高校を一番にするために
何でもやりますよ！！
だから私学助成カット（特に高校）は絶対曲げません。

机上の空論で煙に巻く

これしかない！

>>92
あとは府民のみなさんの判断にお任せします

の放り投げも得意技ｗ

今の日本で公務員にケンカを売るなんて自殺行為だよ

あんなにはしゃいでた橋下もいまやこの有様ｗ

公務員は、土建屋の弱み握ってるだろ
土建屋は、自民党の弱みを握ってるだろ
自民党は、橋本の弱みを握ってるだろ

>>89
俺としては嫌われてほしい、むしろ石原を超える独裁者になって欲しかったんだが･･･
公務員の言うことなんて聞かずにさ。

大阪市の裏金問題、職員証言が食い違う

大阪市の裏金問題で、３回にわたる全庁調査でも判明しなかった東住吉区・旧税務担当の裏金について、
通帳が解約された昨年３月当時の前税務担当係長が産経新聞の取材に対し、「昨年１２月に区の総務課長に裏金の存在を伝えた」
と証言した。その前任の元係長も「今年２月、全庁調査開始後に（同区の）総務担当課長に呼ばれ、圧力をかけられた」と答えている。
これに対し総務担当課長は「聞いていない」「相談は受けたが、圧力はかけていない」としており、説明が完全に食い違っている。

　今後、問題の究明にあたる市監察部は、証言の食い違う職員を同席させて聞き取りを行う「対決調査」も予定しており、
「２人同時に話を聞けば、どちらがうそを言っているかわかるだろう」としている。


http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080719/crm0807190021001-n1.htm

もっと大幅カットするよう修正してくれ。

スズメの涙ほど修正しますた。


橋下知事１８億円縮小　初の大阪府予算ようやく決着

大阪府の橋下徹知事は１９日、７月臨時議会で審議中の平成２０年度本格予算案の職員人件費と私学助成について修正案をまとめた。
人件費は、一般職の基本給削減率を４〜１２％としていたが、それぞれ０・５％引き下げ、３・５〜１１・５％とした。私学助成は、
幼稚園の振興費助成の削減率を５％から２・５％に圧縮した。この結果、削減額は１８億円縮小された。
財源は、予算案の黒字分と、財源の不均衡を調整する「財政調整基金」からの繰入金を充てる。

橋下知事は「『収入の範囲で予算を組む』ことにはこだわり、ありとあらゆるバランスをとった結果で、ベストな修正案となった」と話した。
これにより、橋下知事による就任後初の本格予算編成は決着する見通し。修正案は２２日の本会議に提案される。

本格予算案では人件費について、指定職の危機管理監と部長級を除く一般職の基本給を４〜１２％削減する案が盛り込まれた。
修正案では、削減率をそれぞれ０・５％引き下げ、削減額を１５億７０００万円を圧縮した。

私学助成は、私立学校の運営費を補助する経常費助成について、幼稚園で５％削減するとしていたが、
削減率を２・５％にとどめ、削減額は２億３０００万円縮小された。

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　　γ::::::::: ::人はしげ　:::::::::ヽ
　　（:::::::::::／　　＼ ,　, ／＼::ヾ　　　あなたねえ！！
　　 ＼:／ 　　（●）　 （●） ＼:ﾉ 　　職員がタバコ休憩なんてしていいと思ってるんですか！
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　|　　　
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知事は昼間っから公用車でフィットネスジムに行っていいんですか？
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　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
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　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜（:／　（●）　（●） 　　＼::::::）　法的には問題ありませんが
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} 　|　 　　（__人__）　　　　　|:::::）　それがなにか？
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／:::ﾉﾉ　
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　|　　　　　　　　　　 ＼
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公用車ってのもポイントでは。や、少なくとも公務員擁護のつもりはない。
ボクは、人間嫌いなんだなぁ。

>>99
あと２％くらいは削減額押さえられるだろ。
フィットネスの代償としてｗ

へたれてまいりました

あとは不要職員をクビにして削減をはかるしかないな

借金を返済するとか言って、借金の原因の無駄な公共事業には触れずに聖域化し、
土建屋と自民党とヤクザと同和と朝鮮人を擁護する一方で府民を陥れ、
ガキみたいに街を電飾で飾るとか言い出したり、
倒産してないのに倒産倒産と風評を流布し、
その倒産会社とやらの金と車と運転手を好き勝手に使って、
勤務中だと言う事にしておいて遊びに行き、嘘の言い訳をして開き直る。

こんな馬鹿が大阪の顔だなんて、恥ずかしい事この上なし。

スーフリ大学卒のお馬鹿タレントを知事に選ぶ大阪人も馬鹿過ぎる。

>>104
どこをっ縦読み？

>>104
スーフリ大学　△
和田サン大学　◎

ま〜た、寄生厨公僕が沸いてきたよ・・・・

頑張って私立に入った高校生たちが可哀想でたまらない

女子高生限定で

>>106
広末大学だろ

これはこれで修正でも良い
問題は二重行政の解消だよな
水道とかのあれが出来れば凄いと思うよ

人件費削減幅縮小を求める議員が挙げてる理由で説得力のあるもの
何かあるの。
失笑させるようなものしかなかった気がするんだけど。

選挙で公認した自公、あいつ等何だ。

童話と暴力団と在日の生活保護費に手を付けられるか

ふざけるなよ、職員の人件費はもっと下げろよ！
一生初任給で働かせたっていいくらいだろ！
できないなら辞任せえ！橋下！！！

今日はやたらにハシゲ信者すくねーな。
実は擁護書き込みも工作員がやってたのか？
在日、Bの奴らとか。

>>110
中抜け問題の解決は？

>>27
どこの知事もダム大好きだなｗ

>>113
そんなんじゃモチベーションが落ちるわｗ

自民・公明の顔立てたのか？公務員の給料はもっと下げりゃええのに！

>>115
あんな法的問題のないことを、どう解決せいとｗｗ
あれを批判したいヤツは、具体的にどうしろとほとんど言わんからな。
本気で辞めて欲しいならリコール起こせよ。
ま、橋下はアンチに突っ込まれるようなことするな、でおｋ。

選挙での数だけを期待して、政策では理由も明らかでなく抵抗勢力って最低の政党だわ。

橋下にとっては想定内　1100億の削減案も修正を前提に多く見積もったものです

>>116
夜中の委員会で答弁してたけど、何かあった時が怖いそうだ
洪水が起きた時の保障や非難経路の確保に集中しとけば、
費用はゼロが2つ減るのにな・・・アホですわ
200年に一度の洪水の為に400億+600億を投資してしまう橋下さん

間違いなく国交省に洗脳されとりますｗ

>>121
新聞でもネットでもいいから少しは記事嫁
橋下はダム建設には否定的だから

最初にぶち上げて小幅の修正で相手も取り込むタイプかねぇ。

でもこれで人件費削減は議会との共同責任なわけでしょ

ふふふ・・・

はししたまた折れるのかよ

橋下の家族がイジメられて自殺しますように。

>>122
おまえこそ議会を見ろ、議事録を読め
橋下は基本着工の方針なんだよ

淀川水系のダムにしても、関係する4府県のうち橋下と野呂（三重）が近畿整備局の代弁者
京都と滋賀は委員会寄りで近畿整備局に否定的
府が施工する安威川、槇尾川ダムの本体着工は先送りしたが、周辺整備費は計上済み
工事はしっかり進行中
2ダムに関して質問あったが、答弁で着工する旨を断言
橋下ファンには残念なお知らせだけどｗ

職員の人材確保と言ったところでコネと賄賂が無ければ
採用されることねーのになｗｗ
収めた税金がアホな職員の給料になるくらいなら
大阪にふるさと納税しようかと思ったけどやめるわｗ

>>128
もちろん見てるが、淀川ダムに着工するなんて答弁はどこにもないぞ

脳内ソース？

今度は撤回を出しにたたかれるだろう

なーんだ
結局妥協したのか

だめじゃん

>>130
17日に行われた都市整備常任委員会の答弁でしっかり明言しとりますｗ
残念でした

おーい！あんなに橋下知事を崇めて公務員叩きしていたネット右翼諸君はいなくなったのかい？

橋下を崇拝なんかしてねーよ
単に公務員がむかつくだけｗｗｗ

>>133
知事には国直轄事業の可否に裁量ないんでしょ？
どういう答弁なのか知らないけど、着工に選択肢も何も無いんじゃ？

　　　　 　 　 __,,,,,,,,,,,,__
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ノ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　 　 |;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　/⌒ヽﾘ─|　━　H ━　|!　　　 |　　つなぎが無くなったくらいで通り魔をした
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　　派遣社員のことまで謝らなくてはいけないんですか？
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　　 |　そんなことより腐れアカ公務員どもをたたきまくってる大阪府知事の橋下君はいいねーっ
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　| 　 　 |　底辺のクズどもは優秀な橋下君を見習って自己改革にはげんだらどうなんですかねぇｗｗ
　 　 　 ∧　　　　 ﾄｪｪｪｲ 　./ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　　　　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　 ノ７_,,, ､ 　　　＿＿＿＿＿＿
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う／壱 ／ ／万:／|
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　　 ヽノ　　　,イ^＿.|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
　 　　ヽ/｀､＿, ｨ/　　 　　 　　　　 ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／壱／／万 :／|
　　　／ 　　　　/　　　　　　　　　 　 ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
　　　　　　　　 /　　T O Y O T A 　i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
＼　　　　　　ノ　　　　　　　　　　　 　||≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
　 ＼＿＿ ／　　　　　　　　　　　　 ﾉ|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|／
　　　　　　売国奴（1932〜200X）

良いんじゃね？財政再建団体になっちゃえばｗ
そうしたら苦労せずに職員の半分は首、もう半分は大幅給料カットが待っている。

もうそれで良いよと議会も、府職員も判断したんだろうｗ

>>136
負担金の支払いを拒めば、計画は頓挫するんですよ
まだ計画段階の事業なので、今の判断が重要
実際、京都と滋賀は委員会の案を支持し、近畿地方整備局には否定的
説明に回ってた時、京都と滋賀の知事は近整の職員に厳しい質問を浴びせてた訳です

で、橋下といえば委員会に否定的で近整に賛同してる事を表明
言ってる事とやってる事がここまで乖離してる首長も珍しい

>>139
負担金の支払い拒否はこれまで例がないはずだけど
「首長の意見を尊重」と名目上なってるから、文句だけなら言えるけど意見に法的拘束力はないしね

少なくとも橋下知事は山田知事や嘉田知事と同じく淀川水系ダム建設には否定的だったから、
ここ数日であなたの言うような形に急変したなら普通どこかメディアが取り上げると思うけど？

はいはい口だけのクズ大阪府知事ｗ　大阪府民はほんとアホだわｗ
はいはい口だけのクズ大阪府知事ｗ　大阪府民はほんとアホだわｗ
はいはい口だけのクズ大阪府知事ｗ　大阪府民はほんとアホだわｗ
はいはい口だけのクズ大阪府知事ｗ　大阪府民はほんとアホだわｗ
はいはい口だけのクズ大阪府知事ｗ　大阪府民はほんとアホだわｗ
はいはい口だけのクズ大阪府知事ｗ　大阪府民はほんとアホだわｗ
はいはい口だけのクズ大阪府知事ｗ　大阪府民はほんとアホだわｗ
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はいはい口だけのクズ大阪府知事ｗ　大阪府民はほんとアホだわｗ
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はいはい口だけのクズ大阪府知事ｗ　大阪府民はほんとアホだわｗ
はいはい口だけのクズ大阪府知事ｗ　大阪府民はほんとアホだわｗ

ここでは橋下を擁護しているやつが多いけど　やつが選挙に出馬するとき
何を言ったか覚えているか「２万パーセント出馬する可能性はありません」と
言ったんだぞ！こんなやつ絶対に信用できねえ。
たぶん、「自分はやったんだけど議会に反対されました」何んて言うんじゃないか

総額１８億円も譲歩するとは何事だｗ

>>140
ほれ
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news001080.html

橋下の元々の主張が１００％通らないとここぞとばかりに批判が湧くな
民主主義体制だからこそ１００％がないことがなぜ分からないのだろう

>>145
公用車でジムに行っただけでニュースになったぐらいだからな。

「委員会と若干考え方に違いがある」で淀川水系ダム着工に積極的と言われてもねぇ
「国との姿勢に違い」という主張は除いた部分を抜き出してるだけでしょ？

委員会と整備局の泥沼で計画策定過程の経費も嵩んだから、
京都の山田知事は委員会にも苦言を呈していたよね
全員一致して、内紛に府県を巻き込むなというトーンだった

>>145
こういう馬鹿って凄いよな・・・

100％どころじゃねえのにｗ　頭いかれてるわ

しかたないよね

おおさかだもの

　　　　　みつを

総額２０億円の譲歩だけで反対だらけの議会を乗り切る橋下は天才じゃないか。

譲歩や削減圧縮のテロップを強調してる日本のようなマスコミがまともな
政治家を潰してこの国を駄目にするんだろうな。

>>142
だいたい2万パーセントなんて確率ありませんから。
何、真に受けてんの？

「職員の人材確保に影響が出る」
これもありえませんからｗ

国直轄事業の支出は法的義務となってる
これから着工予定のものの支出は、充分な説明がなければGOサインを出せないと言ってるだろう

訴訟になれば「自分が納得できる説明がなかった」という過程を主張して対応するということだ

>　削減幅について自民党は、小幅修正でも容認する姿勢だが、民主、公明両党はカット率を
２ポイント縮小する独自案を検討。


14-2%カットは避けられなくなったということだなｗ

これを毎年続けなさい。
府の財政が建て直るのが先か府職員の給与が法定最低賃金になるのが先か。
楽しみｗ

>橋下知事は14日午後1時ごろ、公用車で大阪府庁を出て、自分の法律事務所に寄ったあと、
>公務時間内に大阪市内のフィットネスクラブに行ったという。
>橋下知事は1時間ほど汗を流し、午後5時ごろ府庁に戻ったが、「帰りはタクシーを使った」と
>話している。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00136763.html

■橋下が中抜けした「4時間」の内訳


法律事務所 滞在時間（3時間 ー 移動時間） ＞＞＞ フィットネス・ジム 滞在時間（約1時間）


つまり、「公務」をサボって事務所で「内職」してました、とさ w w w w w w w w w
　　　

要は、「知事日程に反し、公用車で我が事務所へ内職に行ったこと」がこの問題の本質だってのw w w w w w w w w


ねえ、野党議員さん、どうしてこれをスルーするの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


おそらく、大阪府議会与野党は、人件費削減案とこの問題で「取引」してます。本当にありがとうございました。


大阪府民涙目 m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

あ〜あ。今40才以下の大阪府職員は退職金なくしたな。

「職員の人材確保に影響が出る」


アホ代代議士がコネで送り込める人間が減るってことか？


>>154
知事日程って何かな

記事にはこう書かれてるんだけどね。
「14日は、大阪府議会が開かれていたが、知事への出席の要請はなかった。」

大阪・北区周辺
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/5898139074.jpg

京都・下鴨神社（世界遺産）(2)
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/5162982977.jpg

大阪・梅田地下街
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/img20040224190742.jpg

京都・平安神宮
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/6290632767.jpg

大阪城（ライトアップ時）
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/7167862778.jpg

京都・八坂神社・本殿
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/8087917908.jpg

大阪・北区・中之島
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/1578131070.jpg

兵庫・布引ハーブ園から神戸市街方面
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/7078802818.jpg

大阪・西梅田（夕方）
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/1568835279.jpg

関西風景画像
http://photo.rash.jp/

朝鮮学校の助成金も全面カットな。
そうしないと猛反発必至。

>>157
関東マスコミが絶対に伝えない大阪の風景だなｗｗ
何で必死にネガキャンしてるんだろうか？

>>157
うんこ公務員や朝鮮人を除けば
いい所だもんな、大阪は。

>>156
橋下知事の答弁予定はなかったが、報道機関に公表している知事日程では、
この時間帯は午後７時の衆院議員の国政報告会まで「庁内執務」とされていた。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200807150073.html

>>157
現地を訪れたらガッカリするからだよ。

まだ就任５ヶ月じゃん。
５ヶ月で誰が改造できる？
２ちゃんねらーはコロコロ態度が変わるんだなｗ

>>163
フィットネスクラブ逝くとか、新人のくせに遊びばかりいっちょまえで生意気だよな

>>164
公用車で行ったのは
タクシーとかだと危ないからだろ？

>>157
夜の伊丹空港着便からの景色は特筆だよな。
サービスか?と思わせるくらい大阪中心部上空で旋回してから着陸する。

橋下知事18億円縮小　初の大阪府予算ようやく決着


　大阪府の橋下徹知事は１９日、７月臨時議会で審議中の平成２０年度本格予算案の職員人件費と
私学助成について修正案をまとめた。人件費は、一般職の基本給削減率を４〜１２％としていたが、
それぞれ０・５％引き下げ、３・５〜１１・５％とした。私学助成は、幼稚園の振興費助成の
削減率を５％から２・５％に圧縮した。この結果、削減額は１８億円縮小された。財源は、予算案の
黒字分と、財源の不均衡を調整する「財政調整基金」からの繰入金を充てる。

　橋下知事は「『収入の範囲で予算を組む』ことにはこだわり、ありとあらゆるバランスをとった
結果で、ベストな修正案となった」と話した。これにより、橋下知事による就任後初の本格予算編成
は決着する見通し。修正案は２２日の本会議に提案される。

　本格予算案では人件費について、指定職の危機管理監と部長級を除く一般職の基本給を４〜１２％
削減する案が盛り込まれた。修正案では、削減率をそれぞれ０・５％引き下げ、削減額を
１５億７０００万円を圧縮した。

　私学助成は、私立学校の運営費を補助する経常費助成について、幼稚園で５％削減するとしていたが、
削減率を２・５％にとどめ、削減額は２億３０００万円縮小された

つぎは、大阪市やれ！
平松！

　一方、２１年度から自立化の方針を示していた、府立女性総合センター（ドーンセンター）の
事業運営などを行う「男女共同参画推進財団」についても、「収入の確保策を策定し、財団のノウハウ
を府が引き継ぐのに一定の時間が必要」などとして自立化の時期を１年延期した。

　これらの見直し実施には１８億円が必要となる。その財源としては、本格予算案で単年度で
１４億４０００万円の黒字を計上しており、これを流用するほか、１３億円ある財政調整基金のうち
３億６０００万円を一般会計に繰り入れる。焦点となっていた退職手当債の追加発行は行わなかった。

　財政調整基金　地方公共団体において年度間の財源の不均衡を調整するために積み立てておく基金。
不況などで大幅な税収減に見舞われたり、災害などで支出増を余儀なくされた場合など、予期せぬ収入
の減少や不時の支出増に備え、長期的視野にたち計画的な財政運営を行うため、財源に余裕がある年度
に積み立てておく。

▽ソース：産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080719/lcl0807191243002-n1.htm

>>168
平松は関さんが育てた改革の芽を全力で摘んでます。

大分県の臼杵市では600万円もする高級車に乗って、3人しか受けもたない

過疎地の小学校教師がいる。総じて公務員の給与水準は高い。

もう、潰しちゃっていいんじゃね？
馬鹿な公務員には理解できないんだろ。
敵だらけの状況で、府の財政立て直すなんて無理なんだから
盛大に叩き潰して終わらせりゃいいよｗ

いいんじゃね？（笑）

平成19年度　実質公債比率

都道府県

北海道 20.6
兵庫県 19.6
長野県 19.2
島根県 18.1
岡山県 17.8
佐賀県 17.3
高知県 16.9
大阪府 16.7
富山県 16.3
宮城県 16.2
(以下略)　　
東京都 15.2

政令指定都市

横浜市 26.2
千葉市 24.8
福岡市 23.0
神戸市 22.3
川崎市 21.1
名古屋市 20.9
広島市 20.9
京都市 19.3
仙台市 17.7
大阪市 17.5
静岡市 15.7
(以下略)　　
ttp://www.soumu.go.jp/s-news/2007/pdf/070907_2.pdf

橋下はスゲーな

>>171

公務員は貴族

たった18億の修正案で議会の顔立てて案を通す。
橋下やるな。

>>170 ガラの悪いサービス精神無しの大阪市バスの運転手の年収が800万！笑うわ！民放出身やから平松には橋下と違ってマスコミも大甘！

>>165
テロリストは公務中の要人しかを襲ってはいけないというルールがあるとでも思ってる
連中なんだろう

橋下やったな〜　次は歳入をどう増やすかだぞ　パネルベイの影響で
法人税は下げ止まりだから次の一手で上げ潮ムードを作ること　
これからが本当の勝負！ふるさと納税したから頑張ってね！

>>181
ふるさと納税乙！
府民としてなんだかマジ感謝

アホどものネガキャンに負けず、上げ潮気分出すよ
アカンアカンゆーてる場合やないわ

ふるさと納税はもっとアピールすべきだわな。
特に東京（関東）に住んでる元府民よ、頼む。

見直した結果、人件費は更にカットします。
少子化の進むこの時代に私大はいらんのでそっちもさらにマイナス査定しますた。

これもどうせ頓挫するだろｗ

知事一人で潰せるほど利権の闇は甘くない

>>179
バスの運転手が８００万もらってどこが悪いんだ？
ネット右翼よ

>>186
同じ仕事で民間とかけ離れてたらそら叩かれるんじゃないでしょうか

私学助成は一定規模あった方が府の財政にはいいんだけどなぁ。

公立学校を抱え込んでるだけで、府の負担は相当なもの。
助成を出している限り、府は私学経営にかなりの割合で介入できる。
またいたずらに公立学校が足りないと整備を迫られる必要は無く、箱や人件費負担から逃れられる。

>>188
あ、なる。
それはそうですね。

公立教員の人件費と私学助成金は親密に絡み合っているんだけれどね

私学教員の給与は公立教員に準じてるからな

公立教員の人件費を削減したらそれを盾に私学助成金も減らせるのにさ

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1162186860/l50


　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　 　 ＼　　＼
　　　 　 ,'　　 　 /　　/　　　　　　　 　 　 l　　　　＼　　ヽ
　　　 　 ! 　 　 /　　/　　　　　/　 ,'　　　 |　　l　　 ﾊ　 ﾍ､ヽ､_,
.　　　　 | !　　 l　　 ｌ　　　　　/　 / 　 ,ｲ　! 　 i　　 ! l　ヽ ',｀￣
.　　　　 l |　　 l　　 ｌ 　,/　 〃　,/ 　 /│ l　　j　　 l│　 ! l
　　　　ノ | !　│ 　 |　/_／/ ／/　 /　,' ∧ / |　 /　j 　 ｌ│
　　　　　ﾉ l　ｧ|　　 |尢/‐=乞t/ ／　/∠ﾆ｢厂! /　,/　 / ﾘ
　　　　 ｲ 八{´ｌ　　!ﾚ<f{矛:下 '　 　　 ｲ孑代ﾌ ｲ }　/
.　　　　　 　 Vﾊ　　|{　 r';;z j　 　　　　r';;zﾘ　/}, '/／　
　　　　　　　 ヽ ', 　|　　　￣　 　 　 ､　　￣　 ﾁ'　/
　　　　　　　　 `ﾍ　lヽ　　　　　　 _　　　 　 /　 /
　　　　 　 　 　 　 ', {.代ﾄ､　 　 　 　 　 , イ |　/　　　　御堂筋ライトアップなんて必要ない。だって橋下さん、輝いてる・・から。
　　　　　　　　　　　＼_'i|　＞ ､　_ , イ/ V　ｌ./
　　　　　　　 　 　 ／ ヽj　　　　　　 {｀ヽ 　 ′
.　　　　　　　 _ ／　　｢´　　　　　 　 ヽ}　＼
　　　 _, -‐ ´　　　　　l‐--‐､　＿　-‐ |　　 ` ｰ- ､
.　r＜＼＼　　　 　 　 ヽ '´￣　___ ｀ヽl|　　　　 / /ヽ
　y⌒ヽ ＼＼　　　　　　V　￣ ＿ ｀ヽl|　　 　 / /　∧
./　　　 ヽ. ＼＼　　　　　∨￣　　｀ヽ | 　 　 / /　/　 l


http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1162186860/l50

０．５％の修正って労組涙目ｗ

国民の平均年収４３０万。
地方公務員の平均年収７００万。

公務員の人件費削減は大阪だけの問題じゃない。
そこんとこをバカな日本人はもっと早く追及しないと、えらいことになるよ。

公務員の人件費の削減幅だって削減は不可避だし、修正幅だって微々たるもんだよ。
しかもまだ初年度だから来年以降はもっと改革を進めるってこと。じゃないと破綻回避は無理。
2chでぬか喜びしてる公務員連中ってオツムがお目出度いんじゃないの？

ランニングホームラン狙ったけど、三塁打にしておいて安全策って感じか。
ナイスバッティング。

>>193
それって、地価が１坪５万とかの三重県とか北海道の漁民とかも入れてる平均やね
デマ同然な数値ねｗ

＞186、お前年間800万以上もバスを運転するだけで
大阪市に儲けてさせているのかい。まともな金儲けも
出来ていないくせに偉そうな事を抜かすなやー。
チャンチャラ可笑しいぜー

>>190
給与表全体を見直し、諸手当を削るのだから、私学もそれに準じる動きが出ると思われるね。
給与表を自前で整備できるような私学は少ないし。

でも、この改革案だと府全体の教育レベルがかなり悪くなると思うけど。
人件費を減らし、私学助成を減らす（経常費や奨学費が狙われる）。いたい。

怠け者に制裁を！それが橋下知事の答えだよ！

なるほど、徒に府政を混乱させているのは、府民全員に制裁を加えるためなんですね。

府議会は結局仕事してるフリかよ。土建利権さえ守られればそれでいいんだもんね。
結局はクソ知事とクソ府議を選んだクソ府民が自らの身を滅ぼすだけのことだ。

まずいところから脅されたのかな？
暗殺されないか心配。家族がいると脅しのネタにされるし結局強行できないんだね。東国原よりずっといい仕事してると思うけど。

相変わらず橋下スレ

皆無駄に熱い

公用車でジムにでも通ってろ

財　政　赤　字　　　　　　　　　　　県　民　一　人　当　た　り　赤　字　額

１ 位　島根県　１４６万円　　　　　　　　14位　鹿児島　９４万円
２ 位　徳島県　１３４万円　　　　　　　　15位　山形県　９１万円　　 ┏━━━━━━━━
３ 位　福井県　１１５万円　　　　　　　　16位　富山県　８８万円　　 ┃　それでも　　　　　　
４ 位　岩手県　１１５万円　　　　　　　　17位　長崎県　８６万円　　 ┃
５ 位　石川県　１０９万円　　　　　　　　18位　佐賀県　８６万円　　 ┃　大阪の借金が
６ 位　秋田県　１０５万円　　　　　　　　19位　熊本県　８６万円　　 ┃
７ 位　北海道　１０４万円　　　　　　　　20位　広島県　８５万円　　 ┃　一番ひどいように
８ 位　青森県　１０３万円　　　　　　　　21位　和歌山　８５万円　　 ┃
９ 位　山梨県　１０３万円　　　　　　　　22位　岐阜県　８４万円　　 ┃　報道する
10位　新潟県　１０３万円　　　　　　　　23位　大分県　８０万円　　 ┃
11位　鳥取県　１０１万円　　　　　　　　24位　宮崎県　７９万円　　 ┃　東京のマスコミ
12位　東京都　１００万円　　　　　　　　25位　山口県　７８万円　　 ┃
13位　高知県　　９９万円　　　　　　　　26位　大阪府　７３万円　←┻━━━━━━━━
ttp://www.geocities.jp/mkqdj167/map.htm

早く大阪破綻しろよ＾＾；

残念ながら橋下も言うように現行法上では破綻しないな。

イエローカードの早期健全団体にすら9年後って予測だ。
何も対策しなかったと仮定して

相変わらず香ばしいバカ公務員が沸いてるなｗ
これで橋下の改革案は90点ぐらいの出来で議会通りそうだね。
この修正案にも不満な職員の残された選択肢は、
・橋下の方針に従って、心を入れ替えて仕事する
・転職する
・リコール運動始める
しか無くなった訳だ。これぐらいは低脳公務員でも理解できるよなｗ

誰かも書いてたけど、次は歳入増加の施策と国の公共事業に
手を付けて欲しい。

職員給与については１２％カットを０．５％減らし、私学助成のカットは幼稚園について削減幅を半分にしました。

０．５ｗｗｗｗ
職員涙目ｗｗｗ

>>186
経費削減の名目で、大阪市バスの運転手は民間にも委託させてるが、年350万。大阪市民バス事業は、私営バス事業(黒字)より収入多いのに大赤字。
関は民営化予定だったが、平松はぶちこわしよった。

ミンスは日本のガンだな

自治労と手を切らない限り永遠に支持できない

国際児童文学館移転（事実上の廃止）決定かよ！
心根の卑しい者にトップに立たせた大阪は終焉に向かってまっしぐらだな！！

>>186
タクシーの運ちゃんの平均年収が1000万だったら納得してやる。

＼　　＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／　／　／
＜　　　　　　　　　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ　　　　　　　　　 　　＞
＜　　　　　　　　,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡　　　　　　　 　　＞
＜　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　ミミ稲川会系朝鮮議員彡彡　　　 　　 　　 ＞
＜　　　　　　　　ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡　　　 　　　　　＞
＜　　　　　　　　ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡　　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　　　　　　　　 ＞
＜　　　　　　　　　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　　　　　　 　　＞
＜　　　　　　　　　　　　＼､　 　　' ／ 　　　　　　　　　　 　　　＞
＜　　　　　　　　　　　　　　`──'´　　　　　　　　　　　＼　　　＞
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　／ノ　　(＠)＼　ｶｲｶｸｻｲｺｳｶｲｶｸｻｲｺｳｶｲｶｸｻｲｺｳｶｲｶｸｻｲｺｳｶｲｶｸｻｲｺｳｶｲｶｸｻｲｺｳ
.｜　(＠) 　 ⌒）＼　ﾐﾝｽﾖﾘﾏｼﾐﾝｽﾖﾘﾏｼﾐﾝｽﾖﾘﾏｼﾐﾝｽﾖﾘﾏｼﾐﾝｽﾖﾘﾏｼﾐﾝｽﾖﾘﾏｼﾐﾝｽﾖﾘﾏｼ
.｜　　 （__ノ￣|　　| 　 ///;ﾄ, 　ｶｲｶｸｻｲｺｳｶｲｶｸｻｲｺｳｶｲｶｸｻｲｺｳｶｲｶｸｻｲｺｳｶｲｶｸｻｲｺｳｶｲｶｸｻｲｺｳ
　＼　　　|＿／　 /　////ﾞlﾞl; 　ﾐﾝｽﾖﾘﾏｼﾐﾝｽﾖﾘﾏｼﾐﾝｽﾖﾘﾏｼﾐﾝｽﾖﾘﾏｼﾐﾝｽﾖﾘﾏｼﾐﾝｽﾖﾘﾏｼ
　　 ＼　　　　 _ノ 　 l 　 .i .! | 　ｶｲｶｸｻｲｺｳｶｲｶｸｻｲｺｳｶｲｶｸｻｲｺｳｶｲｶｸｻｲｺｳｶｲｶｸｻｲｺｳｶｲｶｸｻｲｺｳ
　　　/´　　 　 ｀＼ │　 　| .| 　ﾐﾝｽﾖﾘﾏｼﾐﾝｽﾖﾘﾏｼﾐﾝｽﾖﾘﾏｼﾐﾝｽﾖﾘﾏｼﾐﾝｽﾖﾘﾏｼﾐﾝｽﾖﾘﾏｼ
　 　 | 自公信者 .|　{　　 .ﾉ.ﾉ 　ｶｲｶｸｻｲｺｳｶｲｶｸｻｲｺｳｶｲｶｸｻｲｺｳｶｲｶｸｻｲｺｳｶｲｶｸｻｲｺｳｶｲｶｸｻｲｺｳ
　 　 |　　　　　　　|../　　 / .　ﾐﾝｽﾖﾘﾏｼﾐﾝｽﾖﾘﾏｼﾐﾝｽﾖﾘﾏｼﾐﾝｽﾖﾘﾏｼﾐﾝｽﾖﾘﾏｼﾐﾝｽﾖﾘﾏｼ

人件費削減を唱えれば誰でも知事ができて２ｃｈからは賞賛を浴びる。

がんばれ部落出身知事

>>211
橋下は日本のガン予備軍だな

創価や吉本、ヤクザと完全に切れなかったら支持できない

単発IDがワラワラ沸いてｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━!!

>>215 んで、実際議会通してしまうから、まさに平成の織田信長ですなｗｗ

って、公務員ってホンマにレベル低くて愕然とするわ。

橋下さん！
孤独な戦いだと思うが、
全国の人たちは応援してるから。

ニュースでやってたけど、夕張だかに派遣された東京都職員は立派だったな
どうしてこうも違うのかと。

>>220
見た。大阪府職員も100人ぐらい送っても良いですか？

>>220
派遣はあくまで派遣であって、給与は都庁基準のままだからな
夕張市の給与になってそれを受け入れるんだったら立派だが、あれは別に立派というほどでもないでしょ。

>>222
その通りだった。確かに俺の書き方がおかしかった。普通の事かもしれん。
よくやっているのは夕張市の職員だな。

国家公務員の給与の削減を発言してるのは、橋下だけ！ 期待しているぞ！

769 ：名無しさん＠八周年：2007/06/25(月) 12:59:55 ID:5sdCMvR10
勇猛なトラの皮をかぶったクチ達者なキツネにすっかり騙される愚民

　何年か前の選挙を思い出さない？ｗ
771 ：ほら、こいつだよｗオマエらが陶酔した詐欺師ｗ：2007/06/25(月) 13:04:35 ID:5sdCMvR10
>>769　↓
　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡)) そもそもお前らが俺らを選んだんだろ？ｗ　自業自得だｗｗ　未来永劫自公に投票して俺らに生き血を吸われてろバーカｗｗ
))ミ彡ﾞドＳ統一詐欺師　ﾐﾐ彡( 　　 おばあちゃん
))ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡 　
((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミ))) オレ、オレだよ。　改革名宰相だよ。
((彡　'-=・=‐'　〈-=・=‐'.|ﾐ)) 　
ﾐ ／　　 　　|　　 　 　　＼彡 　郵貯の３５０兆をニダヤ銀行に振り込んどいてね！　美しい国を子分の壷三が必ず渡すからｗ　　
　＼　＼ ´-し｀)　　／ ／ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　　日本を朝鮮に売り渡しました<丶｀∀´>ﾆﾀﾞ
　　　ヽ　'´ﾄｴｪｪｪｪｴｲﾉ /　　　　　|http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1141079171/
　　　 ,.|＼､ヽﾆﾆﾆﾆｿ ／|､　　ｸﾞﾋﾋ 　 |【小泉改悪】日本に朝鮮人がやってくる【ビザ免除】
小泉時代の朝銀系公的資金投入　「ハナ信組」に公的資金4400億円
ttp://nyt.trycomp.com/nenpyo.html
【朝鮮総連問題】 「朝鮮総連を助けるため」の緒方元長官、売買成立で１５００万もらえる予定だった…自宅、家宅捜索も★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181866397/l50
【BDA問題】北朝鮮関連資金の送金作業が１４日中に行われる見通し、マカオ紙報ず[06/14]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1181795392/
安倍が機密費から５０億円を北朝鮮に贈与
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1160985799/
【安倍ブーメラン】総連売却の黒幕・満井氏は清和会（現町村派）関係者！
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1182263914/

またていのいい発言撤回ｗ

公務員にもなれないＤＱＮの恨みは凄まじいね。

大阪なんて破綻させればいいじゃない

>>226
朝の4時まで既得権益に凝り固まった老害相手に孤軍奮闘してから言え。
てゆーか、そんな密室政治してないで公開討論行えや糞府議どもが。
再建団体に落ちた時に責任取らせる為にも、誰が、どの府議が、何を言ったのか、それをはっきりさせておく必要がある。
そいつは退職金全額没収ね。

無駄な手当てをすべてなくせばいいんだよ
大阪府職員は人件費見直しすると言ってくれた橋下に頭があがらないね
橋下様様じゃないか
これからは身を粉にして橋下と府民の為に働くよねもちろん

他人に負担を強いるばかりで自分には甘い橋下

>>231
お前は人には優しく自分には厳しくなれよ
ぜったい自分に甘えるな

橋下より太田を批判すべき。退職金8000万。更にバラエティテレビに出まくり。出演料や退職金を大阪へ返して欲しい

橋下よ
私生活に公用車でもガードマンでも使ってよいから
給料10万にしたら説得力が増すぞ！！

大阪：教員採用試験に１万人　大阪府、堺市
ttp://www.ytv.co.jp/press/index_set.html

記者「橋下改革で給料が削減されそうですが」
受験生「私には給料よりもしたい仕事がある」

いい子や･｡･ﾟ･(ﾉД`)

>>229
つうか自公議員とのデキレースだろ

ダム関係等、公共事業関係は手付かずだし

太田は、適当な理由つけて、海外旅行しまくってた。
年間5回、8年間だから40回近くは行ったな。
実家へ帰るために、東京出張も頻繁だったし。
全く、えげつないババだったよ。

ホントなら辞職してもう一度選挙とかやらかして徹底的に戦うべきだが、所詮、自公から出馬だからな。
その辺が田中ヤスヲとは違うところ。

>>187
>>197
>>210
>>213
民間バス事業者がバス労働者を低廉な賃金で雇っているのを知らんのかい
仕事の内容からして残業込みで８００万ぐらいが適正な収入だよ
ネット右翼の君たち

マスゴミ向けに大きい事をドーンと発表。
　↓
修正

この流ればっかり。
でも、ライトアップだけは譲らない橋下知事だった。

>>239
何をもって適当いってるのか不明
あ、公務員給料の不公平さを誤魔化すためには適正なのか

幼稚園についてはまぁ助成を続けては良いとも思う
都市部は足りないって話だしな

ただ私学については全額カットしろ。やる道理が無い

>>241
乗客の命を預かる仕事として残業代込みで８００万もらっても何ら問題ない
電車の運転士もそんなぐらいもらってるのだが

>>242
なぜかｽﾚが立たないけど幼稚園は半分、職員給与は当初から0.5%削減ﾀﾞｳﾝ
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho80719c.htm?from=tokusyu

0.5%で黙らせられたなら上等だと思う。おかわりなんてしたらどうなるか目に見えてるし

>>239>>243
鉄道とバスじゃ業務内容も違うし事故時の社会的影響もその預かる命の数も違う。それを同一視してるのが疑問だし
同じ乗客の命を預かる仕事のバスと電車の民間給料でなぜ電車のほうを取るのかの理由づけがなにもないじゃない
はい、やりなおし

>>226
アホか。
こういうのは結局反対勢力の抵抗が分かりきっているんだから、
落としどころより大きめの案を提案しておいて、再検討の結果
こうしましたって形にしてるもんなの。
ていのいい発言撤回って、どんだけ単純思考なんだよ。

>>245
理屈っぽい人だね
バスの運転手の仕事をどこまで理解しての発言かな
車内で勝手に婆さん転べば全て運転手の責任で行政処分になるのだよ
リスクの高い仕事なんだよね
電車の運転士は人を轢いても車内で誰かが転んで怪我してもお咎めなし
バスの運転手をバカにしてもらちゃ困る

>>247
いやぁ、あほそうだから理屈で返答してみろと迫ればまともに答えられないだろうなと思って
命をあずかるといってたのに怪我にｽｹｰﾙﾀﾞｳﾝしてしまったｗ
電車と給料を同等のようにいいながら自分で電車とバス比較して電車を貶めて自爆してりゃ世話ない罠

>>248
その理屈っぽいのには負けたよ
ネット右翼の君よ
まあ、バス運転手は残業代込みで８００万が適正だね

勝利宣言ですね、わかります
ご苦労様でした

いや、ただ君を相手にしないだけ

目先の損得で平然とウソ
橋下氏は、以前から「選挙に勝てる候補」として自民党が政界進出を求めてきた。一〇月に行われた大阪市長選挙への立候補も取り沙汰されたが、出馬しなかった。

一二月、二〇〇八年大阪府知事選挙への立候補が取り沙汰された際には、報道直後に「二万％出ない」として不出馬をテレビなどで表明した。

「テレビ出演の違約金の問題もある」という不出馬理由もウソ。この時点で橋下氏は、水面下で自民党議員に対して知事選出馬を了承していたし、番組で共演する宮崎哲弥は「番組調整が理由ではない。
自公推薦だけでなく、財界の支援取り付けの確認ができるまで待っていたため」であると述べている。

こうして「二万％出ない」は、確信犯的ウソであったことが明確になった。目先の損得勘定で平気で嘘をつく人間が大阪府行政のトップ…。これはもう悪夢としか言いようがない。
「こんな人間が府知事になったらいくらでもウソをつく」─こう語る戸田ひさよし門真市議の言葉にも頷ける。


犯罪企業「商工ローン」の一味だった橋下
この前までお笑いタレントだった橋下

バスの運転手なんか大型二種持ってりゃいいんだろ？
400万でいいだろ

>>253
残業代込みで８００万が適正報酬だな

橋本叩きを公務員認定するおまいらの単純さは相変わらずだな

商工ローン　　　／:::::::::::ﾊ',::::',::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　 .|　ボクが知事になりたかった理由は
商工ローン　　/::::::::::::::ﾉﾉ'i',',::::',::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　 |　育ててもらった大阪に恩返ししたいから
商工ローン　 ,':::::::::::::://　||',＼::',ヾ;:::::::::::::::::::::::i　　　.|　そんな純粋な気持ちが原動力となりました
商工ローン　,':::::::::::ノ彡ミ !! ',　＼彡;:::::::::::::::::::::|　　 .|
商工ローン　i::::::::c''",二,,¨ヽ=,.-'"二,,¨ﾞｧ､::::::::::::|.　　|　ボクが政策のために流した涙は２万％ウソではありません
商工ローン　|::::ｲ!¨ゝ_¨ﾞ´｀ノ　 ヽ´_ﾞﾟ¨ノヾ',::::::::::::}　 |　　サラ金の弁護士だったというのももちろん中核派アンタ女のデマです
商工ローン　',:::::|　 　U￣　'　　-､ ￣U　　',::::::::::!　.ノ　府民のみなさん！大阪を一緒に変えていきましょう！
商工ローン　 {::::{　　　　　ゞ‥'ン　　　　　|:::::::/　￣|　　ボクと一緒に子供の笑う元気な大阪を取りもどしましょう！
商工ローン 　 !:ﾉ,　　　　_＿ﾆ_＿_ヽ　　 　 !/V,'　　|
商工ローン　 ﾉ'气　　　´　‐−‐　　　　 　 i'¨7ゞ　　|　（底辺どもめ　お前ら嫉妬だけで年収３億ＩＱ２００のオレ様を攻撃してんだろうがよ　
商工ローン　　　!||' ,　　　　　　　　　　　,ｲ||/　　　　|　　 ネタミやソネミで今の地位をひきずり降ろされてたまるかってんだ
商工ローン　　 　 !|||',-､　　　'　-‐　 ,. ' .|〈.　　　　 .|　まあ　こっちにゃ池田先生と森先生セコウ先生奥田先生がついてんだ
商工ローン　　　　!!!' i　'　,,　　　,,..　　／ヽ'.　　　　 |　てめえら貧民がどうあがいても俺たち勝ち組の楽園は安泰だｗｗ
商工ローン　　　　 ／'i　　　　　　,.-'"　 /:::::ヽ　　　.| 　　くやしかったら早稲田の政経と司法試験合格してみろってんだｗｗｗ）
商工ローン　　　／　:::|　　　_,.-'"　 　 ,'::::::::::::ヽ- ､_ 'ー────────
商工ローン,..-‐ｬﾞ￣',-､! r'"´　｀ヽ.　 , '::::::::::::::::|:::::::::
　　　　　／ 　 　十つ　　　|　　　 　 l　　ヽ　　　/＾「ヽ　 　 '⌒}
　　　　　＼　　 　| 　 　 　 廴ノ　　　し　　　 　 廴ﾉ _ﾉ　　 　_ﾉ　ＷＷＷＷＷ

>>21
>橋下が独裁者にならなくて良かった…

それってどういうこと？
説明してほしい。

>>249　横槍だけど>>248のどんなとこが、「右翼」とおもったの？
バスの話で「右翼」？
自分の思想が珍妙なだけではないの？

>>43
ここまで保守、革新問わずに国の政治を預かる連中にさんざんコケにされてるというのに、
それでもなお、なんとかしてくれるという淡い期待を寄せる日本国民とは、
どういう思考回路をしているのか？

>>258
君がそう思うならそうなんだろう
ネット右翼の君よ

>>253
現業の給料の決め方って、公務員感覚と市民感覚は発想が違うところがある。
結局行政職員が基本的な給料の構造を立案しているのだが、

事務職の発想は
「オレのデスクワークより運転手の業務のほうがきついよね。
　俺たちシフト制ないし、土日祝日休みは固定だしね。盆と正月はだいたい休むよね。
　ごみ収集とか、オレ３日もつかどうかわかんねーよ。
　だから、そういった人には給料上乗せしないとね」
ということで　給料が　事務＜バス運転・電車運転　になる。

一方、市民目線では、ホワイトカラー＞ブルーカラー。

ここらへんが発想のずれなんでしょうね。

>>260　おう？ネット右翼ってかｗ
　自尊心を平手うちされて気分なんだろう？ちゃちだと思う。君の文字に力はあるかね？
実際のところ、本当にレスを読み進めても、君の右翼の定義ができないんだけど？
というより、仮に右翼だったとして、それが否定的（文脈から判断して）な意味あいで使って
いるようだけど、それはなぜなの？

>>262
あー？
どーでもいいんだよ
自尊心もなんもねえから
ネット右翼の君よ

>>263　右翼の定義が本当にわからんのだよ？君自身が他人に説明できないんだろう？

>>264
ネットで検索すればいいじゃん
わざわざ答えるの面倒臭ぇんだよ
ネット右翼の君よ

ネット右翼とかどうでもいい
で、バスの運ちゃん800万円が問題じゃないんだよね
民間の低賃金の方が深刻なんだが、なぜか引きずり降ろそうとする論調ばかり
極貧こそ正義、みたいで萎えるわｗ

低廉な賃金と不安定な雇用で労働者を雇う資本家は敵ということ
とりあえずバスの運転手は残業代込みで８００万が適正

右翼って言ってれば人を叩いてる雰囲気が味わえるんだろ。
だから事あるごとに右翼右翼と連呼してるだけで
たぶん言ってる本人も右翼が何かわかって無い

>>68
ほんとだよな、このまま府民の公務員への不満を蓄積させて府議会議員選挙で大勝すればいいのに。
役所の中身を改革するんだから府民からの協力は不可欠。労組解体に府民の理解を得られるようにコメントすべき。

報道とか見てても気持ち悪いぐらい、ホリエモンと瓜二つ、同じ匂いがする。
な〜にも成果がないのに・・・・

さっさと辞めて欲しいキャラやけど、他よりまし、他に居てないからしゃあないわな。まあ
良くなる事は絶対ゼッタイないけど、一方的に悪くもならんやろ。

橋本＝麻原尊師

騙されるヤツが結構いるのが笑える。
信者が狂信的なのも共通している。

>>268
ならば答えよう
神様・仏様・橋下様と崇め、公務員の賃金を下げろ！労働組合粉砕！などレスしている連中をネット右翼と言うんだよ

橋下儲って、なんで単発が多いんだろ？

おいおい折れちゃったよ
改革を断行できないクズは死ね

ふふふ・・・

創価学会公明党の圧力に屈したのかね

【泣き女】
泣き女（哭き女、なきおんな）または泣女（なきめ）とは、
中国や朝鮮半島をはじめとして世界各地で散見される伝統的な職業の女性である。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%A3%E3%81%8D%E5%A5%B3

【1980】松田聖子vol.9【2008】
最後の方では全盛期にやってた泣きマネもしてくれて、
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1201058282/

【調査】 "涙の訴え" あなたは「橋下知事」「市町村長」どちらを支持しますか？→ネットでは、「橋下知事支持」７７%
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208514003/

　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　.|　」　　　⌒'　'⌒　　|
　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|
　 　l　　　　 U　( ､_, ) U　│
　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 |
　 　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l 　　　　　　　　　　
　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 /
／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ
このブクが人を騙す男に見えますか？ ブヒヒｗ
このブクが人を頃す男に見えますか？ ブヒヒｗ

>>244
黙らせられてないんすけどｗ

橋下「人件費削減案を修正したよ＾＾」→共産・府労組「もっと圧縮しろや！」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1216557320/

また涙目再修正くるよ。

>>278
そりゃ労組は最後まで黙らないだろうさ

>>279

>>　一方、民主府議団の西脇邦雄幹事長は「非常に（評価が）難しい案。悩ましい」。

民主党が反対にまわったらまたメンツが潰れるな

＞一般職の基本給削減率を４〜１２％としていたが、
それぞれ０・５％引き下げ、３・５〜１１・５％とした

クソ公務員の給料は、削減幅を0.5%だけオマケして無事議会通過は確実だな
中抜きフィットネスも大した問題にならず、職員涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗ

不満なら公務員辞めろよ！

>>280
ほんと民主どうすんだろうな。
また反対したら改革うたう民主のメンツ丸つぶれだな。

ネット右翼が橋下を支持するのは単に自民党が支援する知事だからだろ

この実態は無視してるんだろうな

2008年4月19日橋下は、大阪市内のホテルで、来日中の中国の楊潔（ヤン・チエ）チー外相と会談し、
「関西一丸となって中国との結びつきを深めていきたい」と中国重視の姿勢を積極的にアピール。
一方「外交問題は政府の問題」としてチベット問題には触れず、「今年は北京五輪もある。
ますます中国と日本、中国と関西のきずなを深めるようがんばりたい」と述べた。

橋下の父親の風俗店通いの領収書を会社の経費としていた脱税がばれ追徴課税された。
その「2500万円の脱税」をスクープした産経新聞に対して、ブログで「このオナニー新聞が！」と書いた。
→ネット右翼が信頼する産経新聞を冒涜ｗ

『たかじんのそこまで言って委員会』において、ニート対策については「拘留の上、労役を課す」と述べた。
その理由として「国家予算から単純計算すると、日本に生きるだけで一人あたま47万円の金がかかる。
税金を払わない奴は生きる資格がない」ためであるとしている。
→ネット右翼の大半は生きる資格がないことになるｗ

2002年5月『サンデージャポン』で『能や狂言が好きな人は変質者』と述べた。
→日本文化を冒涜　　和服もろくに着れないネット右翼は興味ないかもｗ

2008年1月8日　マニフェスト公開討論会で「歴史的経緯のある特別な永住外国人について、
当然これは参政権を与えるべき」と発言
→ネット右翼が何よりも嫌いな在日韓国朝鮮人の参政権を推進ｗ

2008年2月1日号　フライデーで大物在日フィクサー許永中、パチンコ関連企業（梁山泊）と
の黒い繋がりを本人が認める
→ネット右翼が何よりも嫌いな在日韓国朝鮮人がスポンサーｗ

橋下は1999年から2004年まで犯罪企業商工ローン(「アイフル」子会社商工ローン「シティズ」)の顧問弁護士として荒稼ぎしてきた。
→ネット右翼が何よりも嫌いな在日韓国朝鮮人が経営するサラ金の一味だったｗ

>>282

アホくさ。
大阪の民主がずっと与党だったことをもう忘れたか。

5兆の借金を作った連中、大阪を食い物にして
借金漬けにした連中が敵味方に分かれて
出来レースやってるだけだ。

公共事業も他の事業と同じ割合の削減、事実上の温存だ。
高速もダムも、事業を中止したものは何もない。

何が維新だ、改革だ。
土建公共事業万歳と陰でほくそ笑んでる連中の顔が浮かぶわ。

ブサエはまだテレビ出てるか？ 職員は懐かしいやろな？ アッハッハ！

　　　　,　'　　　 ＼ ＼　　　　　　＼　　　　 ヽ
　　 ／　　　　　　 l　　＼　 　 ＼　＼　　　　　 ヽ　　 　＿＿＿＿＿
　 /　/　/　/ ///l　lヽ　　　　　　＼　　＼　 　　ヽ　　'
/　 / /　/　//　　 川　＼＼　　　　　　　＼　　　 l　 |　・府職員のカラーコピー　きんし〜☆
|　/　/ /　/≡≡≡=ﾘ　　　 ミ､､ミ､ミ　　　　ヽ　　|　 l
|　　彡r'´￣￣￣￣ヽ.　__,r'´´'´￣￣ ヽミミミ､　 | 　 l　・府職員のタバコ休憩　きんし〜☆
　彡テV　ﾆ￥ｿﾉｿｿ ⌒ﾊ　 ﾆ￥ｿノノノ￣ヽミ､　|　　 |
|彡イ　｀　'　　　 '　 ,　 : : :: :｀　'　' ´　　　 l川 　|　　　|　・府職員の職務中の私語　きんし〜☆
|り　|　　　　　　　 r ,　 ,　　　,ヽ.　　　: : :: :: |ﾘ//　　　|
l川ﾘ|　　　　　　　　'⌒;;⌒' ' '　　　 : : : : : : V|/　　　ノ　・知事公務中の私的な中抜け　120%問題ないお （=´Д｀=）
　ｰ',　　　　　r──　二　──`　:: : : :: : : /　　　　￣|
　　/ﾘ,　　　　　　　　 ""　　　　　: : : : :.: .:ｲ　　　　　　l　 ・知事公務中の私的公用車利用　120%問題ないお （=´Д｀=）
　　川　,　　　　　　. . . . . . .: : : : :: :::: :: ／ l　　　　　　 l
　　　l / ∧ーー　＿＿＿＿.:;;:;:;;:;;:;;;;;; ;　 | 　　　　　　 'ー────
　　　|'　/ |　　,　,　,　,　,　,　,　'''''''','''　　／ヽ
　　　Vﾘ／|　　:　'　'　　　　　　'　　　 ／　　 /

大阪府企業の賃金
平成１７年の府内の常用労働者１人平均月間現金給与総額は
事業所規模５人以上調査事業所計で３６万１２２６円となり、
前年に比べ0.1％の減少となった。
年間合計額では４３３万４７１２円となり、全国平均
（４０１万８９２０円）に比べ約３２万円上回っている。
実質賃金は、消費者物価指数(持家の帰属家賃を除く総合指数)が
0.9％減少で、前年比0.8％増となり５年ぶりの増加となった。
現金給与総額の1人平均月額を産業別にみると、「電気・ガス・
熱供給・水道業」の５６万４９９５円が最多で、
「飲食店,宿泊業」の１８万１７１７円が最小であった。
男女別現金給与総額では、
男子は月額４５万５５４０円、
女子は２１万５２９４円で、
男子を100とすると女子は47.3で、
前年の46.9に比べ0.4ポイント格差が縮小した。
男女の格差は、
勤続年数や、パートタイムなど就業形態の違いによるところが大きい。

男子の月額をボーナス込みで計算すると年収８００万ですね
腐職員は７６０万ですね
ふぅーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん
高い高いとバイトで言ってる人に責任は無いけど、嘘つきだよねぇ
嘘つきは公務員みたいだよｗ

つか、奴隷同然の派遣じゃあるまいし、真っ当な社会人なら年収7~800万は当たり前だろ。
低賃金の香具師等をどうやってそれに近づけるかが課題なのに、公務員を賃下げとか、わざわざターゲット低くしてどうするよ。

現実はそんな急に上がるわけもなく人件費が大きな負担の一つになってるのだから公務員員の給料下げて民間が上がったら上げればいい
詐欺師公務員のその手の詭弁は聞き飽きた

>>289
一度下げた給料は簡単には上がらないのだよ
詐欺師は公務員じゃなくて民間労働者を低廉な賃金で雇っている資本家ということに気付いてくれ

役所の中で、大きな決定をしている人間は、関係部局のトップの一握りだけだろう。
大半の職員は、ほとんど何も決定できず、いいなりに働いているだけ。

いいなりの割に横領、不正、さぼり、やりたい放題ですねｗ

はじめに公務員の待遇ありきにしか見えないよ
公務員の待遇がどれだけ民間に影響及ぼすっていうんだ？ｵﾏｴﾗはいつも民間をだしにした言い訳ばかり
うんざりだ

自分らが払ってる税金受け取ってる公務員様が待遇されるのってなんかしゃくじゃない

大した税金も納めてないくせにｗ

>>290
あのバブル全盛だったときでさえ、民間より公務員のほうが
給料高かったくらいだからねｗ

公務員なんかに権利与えるとロクなことないよな。

>>296
公務員もそんなにもらってなかったけどな
ネトウヨですか？あなた？

足下さんじゃ無理だったか
さもありなん

>>296
公務員は全て正規職員の統計で民間は契約・パート含めたところの統計ですね。
マスコミがよくやる公務員叩き前提の印象操作です。
意味がありません。

橋下には絶望した！
　もうやめてしまえ

裏金やカラ残業にカラ出張。全部グルでないと
出来ません。正義面している公務員は欺瞞に満
ちた連中です。俺達は橋下が大阪府職員の給料
やボーナスをカットすると公約したので投票し
たのだ。特に議会で反対している公○党は本当
に汚い屑政党やなー。次回の府議会選挙では、
大阪府民は徹底して落選させるやろ。投票率が
10％上がれば組織票など吹っ飛んでしまうのや。

人間商品化の時代だからな。民間では、それが露骨に行われている。

公務員たたきというのは、一般にいえば、
「おれたちだけ商品になっているのはけしからん。公務員よ、お前らも早く商品になれ」
といっているわけだ。

自分が商品(社畜)になっている怒りの矛先を、本来向けるべきところではなく、別の「蹴飛ばしやすい椅子」
に向けて、鬱憤をはらそうとしているわけだ。
民間の経営者(勝ち組)にとっては、なんとありがたいことだろうか。

>>301
そもそも職員の給与条例を決めるのは知事じゃなく議会の仕事。
本当なのか知らんけど、ガチで橋下知事が職員の給与削減を公約としたの
なら、知事の権限を把握して無かったってことじゃないのかな。
さすが弁護士さんだけあって頭がいいですね。

私立学校、幼稚園への助成金を出す余裕があるなら
公立学校、保育園への助成金を優先するのが筋だろう。

コネや利権によるバラマキが
現在の財政危機を招いたという自覚はないのか？

現職の議員は全員落選させるべきだな。

私学助成
お前は日本語も読めないのか

私学助成金は全面カット。授業料等は現状維持。
教員の人件費削減すれば解決。

>>306
私ですか？

私学助成金の削減に対する修正
つまり、民間へのバラマキを減らすなと議会が難癖つけている
と理解したのですが？

公立助成というのは確かに間違いですね・・・
申し訳ないorz
予算というべきですね・・・

>>308
私学助成減らしてその後のビジョンは？
私学が潰れたらどうすんの？
全予算が公費の公立校を増やしたら遥かに金かかりますよ。
それとも中卒で働くのが当たり前の途上国に成り下がれば満足かな？

改革失敗かよ　失望した

>>309
少子化によって公立高校の統廃合が進んでいるのが
現状ではないですか？

私学は一部の工業高校などを除いて、
低所得世帯が通学するには負担が大きすぎます。

私学を保護して、公立高校が減少する方が
309さんのおっしゃる途上国のような状況により近くなると思いますが？

支援age

>>309
反論があれば
ごゆっくりどうぞ

なぁ、これだけ嫌われてる公務員たち、ここに何人も居ると思うけど、
ちゃんと公務員であることを明かして、過去の無策の否は認めた上で、
橋下の政策の良し悪しを論ずるヤツって、全然見かけないな。

橋下に対しては、印象批判や感情論・人格否定に持っていき、
公務員バッシングには論理的に答えられていない。

結局自分が公務員であることに引け目を感じてるんだろ？

>>310
大成功だろ？
就任直後削減案をだし、4ヵ月後の発表案まえに橋下がさらに大幅案に修正。
議員は当初の削減案なら飲むといった。
つまり当初の削減案が本当の目標で、それにするためには橋下が途中で大ボラをふくという戦法。
結局当初通りに削減。

議員や職員は妥協する。(つもりになってる)
しかも予想外の議員の自主カットも発生し、議員はカット分を職員へまわした。
議員の顔も立てた。橋下のしてやったりだ。


歴代知事も私学助成がタブーだったし、半年でよくやったよ。

裏金を作るような泥棒職員に譲歩するなんてありえない。
給料なんて４割削減してようやく民間レベルなのに。
甘すぎる！

公務員だけど、公務員って余計な仕事しちゃいけないんだよね
与えられた仕事をあまねく公平に市民に奉仕すればいいんだよ
特別なサービスは便宜をはかったと言われるだけなのさ

公務員と議会の癒着
特に、日教組と民主・社民の癒着は極めて強固ですね
大阪市長選の結果をみても明らかなように
自民や他の政党の議員も票田として無視できないのだと思います。

結果、財政削減案が歪な形になり、利権とは無縁な一般市民・府民が
もっとも負担を強いられることになってしまう。

>>316
でてきてくれてありがとう。こうやって身分を明かすやつはまだ話が出来る方だと思うよ。

だが、だから公務員は財政悪化の責任を知事や議員に押し付けるのは開き直りじゃないのか？
確かに公務員に直接責任は無いことは認めるが、無作為の罪といった間接責任はあると考えるし、
最低限、人として良心が痛まないのか？と思う。

あげくにこういう所では非公務員の振りして、改革しようとしてる内容をきちんと論ぜず、
改革責任者の人格攻撃ばかりしているお仲間たちについて、同業者として恥ずかしくないの？
と聞きたい。

>>313
＞過去の無策の否は認めた上で、

これについて具体的にkwsk
そうでないと議論にすらならんだろ。

あと個別の政策実行については有権者が選出した政治屋が決めてんだが？

大阪愚民の投票率って５割以下なんだろ、そりゃ組織票が強くなるわ

バカな関西人が悪い。ｗ

・・・嫌われてるのは橋下だろｗ
ここまで人望ないトップって、橋下しかいないもんな
橋下は頭悪くてバカで陰湿なうえに、性格悪いからなあ
今迄バカにされてたから、権力もちたがるんだろ？
自分に一目置いて欲しいみたいなｗｗｗｗ

ここが橋下のこものっぷりが炸裂だ

>>318
＞財政悪化の責任

非効率な無駄使いの結果、財政が悪化したとか考えてるわけ？

では逆に聞きたいんだけど、単年度決算出来ないような巨額の社会インフラの整備はどうやって整備するのさ？
単年度決算できるぐらいまで経済規模が大きくなるまで問題を放置する方が良策なのか？

>>319、>>322

公務員、特に今回の給与削減幅の大きいような人間は、知事や議員の直近で働いていて、
少なくとも個別の政策についての議論には参加するんだろ？
おかしな政策を直接通すのは議員であっても、それを止められない公務員に全く否が無いとは考えられない。

>>320
おっしゃるとおりですね

橋下知事が当選した府知事選挙は
異例の投票率であり、大阪府にとっては
転換の機会、それも最後の機会だということを
多くの人が理解していない、もしくは理解させないように
している人々がいるように思います。

>>323
＞おかしな政策を直接通すのは議員であっても、それを止められない公務員に全く否が無いとは考えられない。

公務員に政策決定権は無い。
有権者に選出された政治屋が全てを決める。

公務員が「馬鹿な政策だからお止めなさい」なんて上申できるハズもないだろう。
そんなことが許されるのなら最早議会制民主主義が機能してない状態だよｗ

あと早く「過去の無策の否」について具体的にkwsk
何か考えや思うところがあって批判してるんだろ？

まさか単なる思い込みで批判などするのはまともな社会人のすることではないし。
あと単年度決算できない社会インフラの整備についての対案も教えてくれ。

>>299
やはり公務員の給料は大企業と同じでないと気が済まないんですねｗｗｗ

>>321
少なくともお前よりは嫌われてないと思うよ

>>325
公務員に直接の政策決定件は確かにありませんが、
教職員組合や過去の郵便局などの公的サービスに従事する職員が
自らの利益の代弁者になりうる議員や知事、市長を支援してきたのは事実
でしょう？

その上で、議員は利権、上級職員は天下りのために、無駄な公共事業や
第三セクターなどを乱立させ、低い投票率を尻目にすき放題してきたのであって
全く責任がないというのは道義的に通らないと思いますが？

>>325
俺の批判の前提だからちょっと確認させて。
公務員に政策の決定権は無いのは承知しているが、知事や議員と議論もしないのか？
中央官庁では国会議員と役人がよく話して、役人の方が主導権握ってるケースも多いように思うが？

>>326
大企業とまでは逝かなくても、中堅企業と同等以上の給与はもらえて当然だと思うよ。

>>328
＞自らの利益の代弁者になりうる議員や知事、市長を支援してきたのは事実でしょう？

理想の政治の実現、理想の社会の実現のために議会制民主主義はあるわけじゃないんだが…
各種利害関係の調整装置として機能してるわけでさ。

選挙権を自分の利益になるように行使するのがまるで悪のような決め付け方だな。

そもそも理想の政治、理想の社会なんて単純な共通目標があるなら
選挙する必要性は全く無いわけでさ。

＞議員は利権、上級職員は天下りのために、無駄な公共事業や
＞第三セクターなどを乱立させ

マスゴミに煽られた内容そのままって感じだなｗ
で、具体的な「過去の無策の否」ってのはまだ示されないわけ？

あと第三セクターってのは、官から民へのスローガンで推進されてたわけなんだけど？
マスゴミも当初は好意的に報道していたし、構造改革の流れに沿ったものだったんだがねぇ。

＞低い投票率を尻目に

ではなんで投票に行って自分の利益を主張しないのさ？

＞全く責任がないというのは道義的に通らないと思いますが？

単年度決算できない巨額の社会インフラを整備するのに起債するのが違法だとでも？
なら対案を教えてくれよ？

私学なんて好きで行くもんやろ。
人件費だって民間並みかそれ以下に下げるべき。
そこ妥協してどうすんねん。

>>313
> ＞全く責任がないというのは道義的に通らないと思いますが？
> 単年度決算できない巨額の社会インフラを整備するのに起債するのが違法だとでも？
> なら対案を教えてくれよ？

そういうことに突っ込んでるんではない。話を逸らさないで欲しい。
直接責任の無い公務員にも、道義的責任（これを間接的な責任・過去の無策の否と、表現した）
はあると考える。その言葉が違うと言うなら、行政に関わる者として漠然とした良心の呵責、でもいい。
そういう感覚は一切無いのか？

>>329
A案、B案、C案と立案し、それぞれの利点・欠点をまとめるのが役人の仕事だよ。
で、その中でどれを選択するのかは議会で決めるわけでさ。

決定自体は役人では出来ない。
それは有権者の支持という背景を持った政治家が信念をもって決心するところなんだよ。

そしてその決定には利を得るところと不利益を蒙るところとが常に同時に発生するわけさ。

>>333
すまん、アンカーミスった。>>331

TBSの橋下叩きが異常だな

橋下改革の府民の意見の特集が明らかに悪意がある作りでﾜﾛﾀ

大阪を蝕む害虫・橋下は駆除しろ！！

不正、犯罪、横領、組合関与で組織的、同じ職場で見て見ぬ不利してないと起きないような件
あんだけやらかしてきて上の責任だから破綻には無関係とか恥知らずな連中だな
10%やそこいらのｶｯﾄで済んでることに感謝しろよ

>>330
なんで？
身分も保証されて老後も安定、変なことさえしなければクビにもならないってのに
月々の給料まで中堅以上が当然かｗ
なんで公務員叩かれるか理解してる？

>>333
＞話を逸らさないで欲しい。

話を逸らしてるのは貴方の方なんだが？

元々、>>313で「過去の無策の否は認めた上で、橋下の政策の良し悪しを論ずる」って
話なわけで、>>318で「財政悪化の責任」って話になってる。

では財政赤字になった原因は何か？と考えれば要は建設債だろ。
http://www.occ-faq.pref.osaka.jp/faq/1032/app/servlet/qadoc?000819

だから>>322でどうやって単年度決算できない社会インフラの整備を実施するんだ？って聞いてるんだが？

それを貴方が議会制民主主義での決定プロセスに話を逸らしてるんだが？

>>318
公務員っても現業の下っ端だけど
世の中で騒ぐほど給料もらってない
最近じゃ基本給７％カットされて昇給もジリ貧だ
人間関係も民間よりドロドロしてる
労組同士の対立が職員間にもあったりしてつまらん職場だ
何かあると公務員バッシングで苦情の電話
殆どが言いがかりで世の中の不満のはけ口
それでも余計な仕事はやらないが与えられた仕事はキッチリしてる

>>325

「過去の無策」ではなく、選挙活動・政治行動を通じて
自らの利益（給与や待遇）を守るために積極的に関与していると思いますが？

もちろん、政治的関心が低く、投票に行かない大阪府民の
自己責任であるとのそしりは免れないでしょうが、それによって
公務員や政治家に対する批判が不当とおっしゃるのは
余りにも厚顔無恥な発言だと思いますが？

ちなみに橋下知事の前任者の太田房江氏は
旧通産省の官僚出身の政治家で
１期目の選挙では自民党・民主党・公明党の推薦
２期目の選挙では社民党の推薦まで得たわけですが
各種利害関係の調整装置としてどのような役割を果たしたのでしょうね？

教職員組合をはじめとした、公務員の方々は彼女に対して
橋下知事に対するような批判を行っていましたか？
むしろ迎合していたように思いますが？

>>339
なんで叩かれなきゃならないんだ？

>>341
人間関係や労組同士の対立等いろいろ暴露しちゃえよ

＞「職員の人材確保に影響が出る」

１０人定員、時給１０００円のバイトに５０人が群がる昨今で
人材確保で困るかよ

>>340
噛み合わんぁ。政策の失敗について、公務員にも直接的では無くても間接的に責任はある、
という前提で、財政悪化の責任についても問おうとしたんだが、公務員には一切責任は無い、
というのが >>340 の立場なんだろ？だから公務員の責任に対する感覚を知りたいと思ってる。

俺が不思議なのは、公務員の不祥事などで府民から嫌われていることが分かっているはず
なのに、財政再建策に後ろ向きどころか、人格攻撃まで絡めて橋下を叩きまくっているのは
何故か？ということ。

例えば民間企業のトップ・役員が不祥事を起こした場合、直接責任の無い一般社員でも
客の矢面に立って頭下げて回るのが普通のクレーム処理だろう。

そういう感覚は、公務員には一切無い、と思っていいんだな？

>>341
そう聞くと若干の同情もあるが、上で書いたことについてあなたにも聞いてみたいな。

>>342訂正
>>331

>>342
話をドンドン逸らして行くんだねぇｗ

ま、それはそれとして、>>340の質問に答えてくれよ？

財政赤字が公務員の責任なのかどうか？が貴方がハッキリさせたい関心事なのだろう？
であれば、社会インフラの整備で起債することの是非、または起債しないで出来る方法があるのかないのか？

これらを明らかにすれば間違った批判だと気づくハズだけどね。

>>348
>>342 は俺じゃないんだが．．．
俺は >>346 。

>>346
＞務員にも直接的では無くても間接的に責任はある、
＞という前提で、財政悪化の責任についても問おうとしたんだが、公務員には一切責任は無い、
＞というのが >>340 の立場なんだろ？だから公務員の責任に対する感覚を知りたいと思ってる。

じゃあさ、民意で選出された議員の要望・指示を聞かない行政機構の方がいいわけ？

「起債して社会インフラの整備を実施しても、『赤字がまた増えた』と財政に無知な府民に批判されるわ
仕事は増えるわでちっともメリットが無いので起債してまで社会インフラの整備はしません」
と拒否するような公務員の方が理想的なのかね？

ID:YhhhyftU0に>>338についても答えてほしい

>>348
ID見てくださいね

話を逸らす云々は別の人ですね・・・（彼が話を逸らしているとは思いませんが）

社会インフラの整備で起債することの是非についていうなら、
是に決まっています。
ただし、それこそ歳入と支出の見通しが甘かった、
ないしは度外視してバラマキを行ったということであり、
議会・行政双方の責任でしょう？
予算案を実際に作成したのは行政であり、可決したのは議会であり、
その、議会と行政の癒着、組織票による利益の誘導を問題としているのですが？

公務員には一切責任がないという考えは変わりありませんか？

>>350
>>346 であなたに聞きたいのは引用部分じゃなくて、それ以下の文章についての問いかけ。
例え話が気に食わないかもしれんが、民間と公務員の感覚の違いを知りたい。

>>346
＞だから公務員の責任に対する感覚を知りたいと思ってる。

貴方にも聞くけど、一労働者として企業経営についての責任についてはどう考えている？
経営権の無い一労働者にも企業が赤字に陥った場合には、一労働者にも責任の一端があると？

しかもその赤字とやらは将来への投資だし、返済能力にも何ら問題が無いものであっても
「借金がある」という事実だけで一労働者にも責任の一端を負わせて、待遇を引き下げるのが
まともな経営者のすることかね？

>>321 好かれるトップ、つまり職員に都合のいいトップ、つまり民間の大嫌いなトップてことだよな。
選挙というものがある以上、府民の好きなトップであればいいんだから、
職員の好きなトップなんてこれっぽっちも必要ないんだよーん

第一職員に好かれるトップが来たとして、府庁が雰囲気よくなったところで府民にゃなんのメリットもない。
仕事の質やサービスがもともと良かったわけでもなし。
知事で仕事ぶりや士気が変わる姿勢なら社会人とは言えねーな
どんな仕事でも報酬貰ってる以上はその道のプロという事なんだよ。

士気が下がるといってる奴は仕事もつ資格がなし。もっとプロとしての自覚をもて。

>>351
組織内で揉み消すことも出来ただろうに何でニュースになるんだろうね？

それを考えれば、自浄作用があるからとしか考えられないし、
極希少例だからニュースになってるわけなんだけどな。

>>352
＞議会と行政の癒着、組織票による利益の誘導を問題としているのですが？

財政赤字が問題じゃなかったのかよ？

>>354
＞経営権の無い一労働者にも企業が赤字に陥った場合には、一労働者にも責任の一端があると？

直接責任は無いが、対外的には企業の代表たる一社員として、経営陣の不祥事を顧客・株主には謝罪する。
経営陣を批判したいなら、内部でやっとけよ、という話で、公衆の面前でやることではない。
会社が潰れそうであれば、直接責任が無かろうと、給与カットはやむを得ない。
それが納得行かないなら、辞めるしかない。

というのが一般民間企業の感覚と考えている。たぶんここが根本的に違うんだろうな？

公務員の常套逃げ文句だよね責任者じゃないからボクは無関係って。
実際には息のかかった議員を送り込んでるし、組合の組織力を背景に圧力もかけてきた。
不祥事も山程起こしてきた。立派に府政運営の弊害者の一員だよ。
で全体削減の一環として施設も知事も議員も削減するっていうのに
給料ｶｯﾄしようとすれば末端にﾂｹが！！と喚く
責任も公務員にだけ責任がと被害妄想。
そう思われてるなら太田は選挙前に撤退なんてしません。
これらを踏まえて１６−４％カットのなにが不当だって言えるの？

>>358
だんだんはっきりしてきたのは、俺は公務員の責任を問おうとしてたんだけど、それは間違いで、
公務員に責任感が無いことを問題にすべきなんだな、ということだね。

公務員は自分には責任が無いと思ってるからこそ、知事や議会を他人事のように叩けるんだろうし、
それを見た俺らは、なんて公務員は厚顔無恥なんだ、と思う訳で。そりゃ噛み合わんわな、と。

府議会を糾弾しろよ。

>>352
財政赤字になったのは利権政治・バラマキ行政が原因であって、
教職員団体や公務員による組織票・政治活動が、
自己の利益（給与・待遇、上級職員の天下り）を守るために
議会と共謀している構造が問題であると言っています。

前任の太田房江知事や現在の府議会、
民主党推薦の現大阪市長を支える組織票に
教職員団体をはじめとした公務員の組織票は含まれていませんか？
予算案を作成したのは誰ですか？
財政悪化がここまで進行するまで、公務員の給与削減が進まなかったのは
何故ですか？

公務員はこれまでの利権政治・バラマキ行政を担ってきた一員ではありませんか？

>>357
＞経営陣の不祥事を顧客・株主には謝罪する。

赤字は不祥事なのか？
それが単なる将来への投資であっても？

＞それが納得行かないなら、辞めるしかない。

辞めれば問題が解決するのか？
投げ出して逃げるのが責任の取り方なのか？

>>359
それこそお役所体質で昔からのことでしょうね。
>>360
議員の給料削減案が出たときにそれに抵抗した野党に公務員は
現実でもネットでも知る限りで無反応でした。
上の責任がより重いと本心考えてるなら怒り抗議するはずですよね？
あれで彼等はただ自分の利権が荒らされるのが気に食わないだけで
唱えてるお題目は跡付けのどうでもいい理由だと確信しました。

>>352安価訂正
>>356

まぁ公明が賛成しないと案が通らないもんな。

>>361
＞財政赤字になったのは利権政治・バラマキ行政が原因

利権やバラマキという視点もあるだろうが、根本的に社会インフラの整備は
起債して行うものであって、それらは赤字ではなく将来への投資なんだが…

あと返済能力に問題無いのに何で財政悪化なんて表現できるんだよ？
借金の多寡だけを問題にしてるだけじゃないか？

橋下の人件費削減という政策が府民の支持を得、知事になった

その橋下に従えないんだったらマジで辞職すりゃあいいんだよ

末端公務員は自分には政策責任がないと思ってる馬鹿がいるが
>どんだけカラ残業してると思ってるんですか！
こんな馬鹿な発言をした女は給与削減されるから発言したんだろ
発言できんじゃん

こんな発言なんかより財政が逼迫しているという意識をもって仕事して
もっと知事に生産性向上のための業務改善なり何なりの発言しろ

糞公務員どもが！！！！！！！！

>>356
自浄作用ねえ・・・
それでも信頼される組織にいつまでたってもならない
例の朝礼でも他の職員は見て見ぬふりじゃないか
府は裏金調査をまだやってないけど（予算が決まってからやると橋下が言ってた記憶がある）
府庁は大丈夫だ、と思ってる府民なんていないだろう。

やっぱり再建は無理なんだな
誰も橋下に協力しようとしない大阪はもはや救いようがない
もう再建団体にしちまえ

財政悪化じゃないって初耳だな
このままのペースで放置だと破綻じゃなかったのか？
具体的数字特定見通しだして説明してみ

>>362
そういうのを話し逸らしてるというか、揚げ足取ってるということだと思うんだが？まぁ、いいや。
つまり、民間の感覚とずれているんだよね？

＞赤字は不祥事なのか？
＞それが単なる将来への投資であっても？
赤字であれ不祥事あれ、顧客や株主に損害を与えれば、会社の立場を代弁し、誠意を持って説明・謝罪するよ。
あなたは、現在の財政悪化については、単なる将来への投資であって「返済能力にも何ら問題が無いもの（>>354）」
という認識のようだが、対策しなければ９年で早期健全化団体という話があったように思うが。

＞投げ出して逃げるのが責任の取り方なのか？
社長や役員がバカで会社が立ち直りそうにない、給与もカット、ということなら転職は考えるよね？
「逃げ出す」とかは、言葉遊びに過ぎない。
そういう場合の具体的アクションとして、公務員は何をするの？
知事を辞めさせれば気が済むの？

どんなことでもそうだが、失った信頼を取り戻すことは難しい
税金を大阪のために正しく使ってほしい、それだけなんやけどな。
ID:YhhhyftU0の職員さんは他所に原因を向けるだけで謙虚さもない
懸命に働いてる人もたくさんいるのはわかってる
本当は信頼したいんだよ府民も。一緒に大阪を良くしたい

>>363
ん？公務員に言ってるんじゃなくて大阪府民全体に言ってるんだが。

>>366安価間違えたのに返答どうもです

将来への投資・・・ですか。
現在の歳入と支出の比率では
府の債務を銀行を始めとした債権者に返済できないから
支出を削減しているのが現状なのですが、
財政は悪化していませんか？

債務の棒引きを一方的に銀行に通告しようなどという人もいますが
366さんの言う、社会インフラの整備のための起債が今後
一切出来なくなってしまいます。
日清の本社が東京に移転し、人口の関東への流出も止まらない現状で、
インフラ整備は今後、企業の誘致、人口の維持のために必要な支出だと思います。
そのために、人件費も含めた上での削減案、必要な投資を選別する行政改革が
行われているのではないでしょうか？

あーあ
もう誰も信用できんわ
大阪つぶれてもいいわ

>>375
なんでえな。そんなん言わんと

>>373
わかってますよ
同じように上の責任を唱えてるくせに無反応だった公務員の欺瞞を説明しただけですが

ごめん、眠いから言いたいことをまとめるとｗ

ID:YhhhyftU0 が複数相手によくがんばってくれたお陰で、公務員の感覚について理解が進んだよ。

政策の失敗について、公務員は一切の責任を感じていない。
責任は知事・議会のみにあるので、公務員が知事を批判することは当然と考えている。
民間には公務員の道義的責任を問う人も多く、上のような公務員の感覚とは乖離している。

ということで、２ちゃんでの生々しいやりとりが全然噛み合わないのもむべなるかな、とは思う。

なるべく印象批判はしたくないが、自分の感覚では、
公務員は、既得権益を守る為にはなりふり構わず知事を引き摺り降ろしたいだけちゃうんか？と．．．
そういう印象が拭い切れないが。

こういう印象を持たれている立場を理解して、謙虚に・前向きに・論理的に批判するならいいんだけど。
府民の橋下支持率が異様に高いのは、単なる橋下マンセーではなく、アンチ公務員票が底上げしてる
だけなのは明らかなんだからね。

では寝ますー

自分も眠気が限界みたいです・・・

ID:YhhhyftU0 をはじめ皆様お疲れ様です

お休みなさい orz

>>378
>政策の失敗について、公務員は一切の責任を感じていない。
つまり、公務員はその属する地域に対して責任ある仕事をしていないってこと。

>責任は知事・議会のみにあるので、公務員が知事を批判することは当然と考えている。
責任は一切無くて、知事・議会の言う事に黙って従っていただけ。

結局、責任無しのYESマンだって自分で認めている訳だろ。
入札担当だけ残して全てアウトソーシング可能だって事だな。
少なくても、入札できた企業は、失策さいたら次の入札に参加できないっていうペナルティを受ける訳だ。

なんだかんだ言い訳するだけで公務員は人間のクズの集まりなのがよーくわかった。
グダグダ言わないで民意を問うてみろ。

公務員に責任なんかない
だから橋下が決めた事に公僕は黙って従え。
嫌なら辞めろ。
労組とか作ってトップの言い分に意見できるのは民間だけです。
身分保障されて贅沢まで通るわけねえだろ。
文句言いたきゃ保障放棄してリスクを背負え。

>>381
イイワケは橋本の方がよほど多いが何か？
中抜けにフィットネスを理解して欲しい　とか
どの口が言うかｗ

>>286
橋下も、ずいぶんと横に広がっちゃったな…

橋下ホント情けないな…

大型公共工事は全部継続の橋下。

>>383-386
IDが全部違う奴が連投で笑うな。

で、公務員は一切責任無し。
議会・知事のイエスマンで十分なんだろ。

じゃあ、無理に税金で養う必要ないな。

全員クビで民間に委託で十分だな。
民間は問題起こせば、次の仕事の受注ができなくなるから、それだけで責任取れるな。

>>387
死ね、バ〜カ

橋下は、ダム関係、無用な治水関係、その他公共事業を継続させるために送り込まれた自公操り人形知事。
そのための予算を公務員給与や福祉施設、事業予算をカットさせてひねり出した。
しかし、来年はもうこれほどカットできない。
負担は府民が被ることになる。

歴史を知らない連中に一言書いておくが、
府債残高が増えたことに関して、一般の府職員には一切責任がない。

・府の職員の9割は教師と警官で政策決定になんら関与しない。

・行政職員にも、予算の決定権はない。議会が決めたことに従うのみ。
　仮に行政職員に拒否権(「関空の工事は無駄遣いだから
　予算は執行しません」等)があれば、府民に選ばれた議会や知事の
　意思を無視したことになり、それは民主主義ではない。

・横山ノック当選時(府債2兆5000億円)ですら、財政は破綻寸前と
　いわれていたが、大阪府民は横山ノックを2回、太田房江を
　2回当選させている。
　その間負債残高はほぼ一定の割合で増え続けて現在の5兆円に達した。
　りんくうや宅地開発、企業誘致に数百億単位の金がばら撒かれたのは
　周知の事実。府民は財政再建どころか財政出動を支持した。

・大阪府民は府議会議員選挙で、毎回自民・公明・民主のオール与党を
　選んできた。
　彼らがダム開発や箕面森町で着工のための圧力をかけてきたのも事実。

・大阪府の失業率はバブル崩壊後高い状態が続いており、
　法人税収が大幅に落ち込んだ。
　府民は借金による財政拡大路線、景気刺激政策を長年支持し続けてきた。
　この政策によって失業を免れている府民も多く、ある意味生活保護費だ。

結論としては、府の財政出動でようやく食っているような、
採算性の低い民間企業や個人事業主が大阪には多すぎる。
彼らを食わせるために借金が増えたのに、府の公務員に
責任をなすり付けるな。

>>287

おまえの、８００万計算は、どっからでてくんだよｗ

＞男女別現金給与総額では、
＞男子は月額４５万５５４０円、
＞女子は２１万５２９４円で、
＞男子の月額をボーナス込みで計算すると年収８００万ですね
＞腐職員は７６０万ですね
＞ふぅーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん
＞高い高いとバイトで言ってる人に責任は無いけど、嘘つきだよねぇ

計算できない、データも表示できない公務員乙

公務員の感覚で決定的にダメなところは、

「俺の責任で財政赤字なわけじゃない」　⇒　「俺の給料下がるのはおかしい、こんだけ働いているんだから　○○だけもらうべきだ」

の　「⇒」　が成り立つところなんだよ。
自分に責任あろうがなかろうが、潰れそうな会社からは給料は少ないもの。潰れないよう、協力するんですよ。
府職員は、どんだけ、あまったれてるのかと。こんな連中のするサービスの質は押して知るべし。


しかし、橋下はよくこれだけの修正で済んだな。
合格点だが、安い非常勤の待遇は下げるべきじゃないと思う。　

むしろ邪魔や中核派を告発もせずのさばらせ、
職場にある300マソと1000マソの賃金格差を放置。
橋下と労使交渉してた労組の傍若無人・KY振りや
過去に裏金を組織的に作っては発覚してた事実は忘却。
労組を作れない環境下の小規模零細や非正規層で
生保以下の所得に喘ぎ、議員に知己もいないような
本当の政治的弱者とは程遠い環境だった府職員。
無責任論は通らないでしょうね。

高い金額先に出して反対意見出尽くした所に
修正案として本当の金額を出して成立させる
よくある定番の交渉術やん



無能な公務員さん
そろそろ橋下知事の手の平に踊らされのいい加減気付なさいな
それとも下らないプライドが邪魔して認めたくないかなぁ。

必要がないダム建設は中止せず貧乏人に負担を強制する知事

　　　　,　'　　　 ＼ ＼　　　　　　＼　　　　 ヽ
　　 ／　　　　　　 l　　＼　 　 ＼　＼　　　　　 ヽ　　 　＿＿＿＿＿
　 /　/　/　/ ///l　lヽ　　　　　　＼　　＼　 　　ヽ　　'
/　 / /　/　//　　 川　＼＼　　　　　　　＼　　　 l　 |　・府職員のカラーコピー　きんし〜☆
|　/　/ /　/≡≡≡=ﾘ　　　 ミ､､ミ､ミ　　　　ヽ　　|　 l
|　　彡r'´￣￣￣￣ヽ.　__,r'´´'´￣￣ ヽミミミ､　 | 　 l　・府職員のタバコ休憩　きんし〜☆
　彡テV　ﾆ￥ｿﾉｿｿ ⌒ﾊ　 ﾆ￥ｿノノノ￣ヽミ､　|　　 |
|彡イ　｀　'　　　 '　 ,　 : : :: :｀　'　' ´　　　 l川 　|　　　|　・府職員の職務中の私語　きんし〜☆
|り　|　　　　　　　 r ,　 ,　　　,ヽ.　　　: : :: :: |ﾘ//　　　|
l川ﾘ|　　　　　　　　'⌒;;⌒' ' '　　　 : : : : : : V|/　　　ノ　・知事公務中の私的な中抜け　120%問題ないお （=´Д｀=）
　ｰ',　　　　　r──　二　──`　:: : : :: : : /　　　　￣|
　　/ﾘ,　　　　　　　　 ""　　　　　: : : : :.: .:ｲ　　　　　　l　 ・知事公務中の私的公用車利用　120%問題ないお （=´Д｀=）
　　川　,　　　　　　. . . . . . .: : : : :: :::: :: ／ l　　　　　　 l
　　　l / ∧ーー　＿＿＿＿.:;;:;:;;:;;:;;;;;; ;　 | 　　　　　　 'ー────
　　　|'　/ |　　,　,　,　,　,　,　,　'''''''','''　　／ヽ
　　　Vﾘ／|　　:　'　'　　　　　　'　　　 ／　　 /

>>395
怖いそうだ
もし、何かあった時の事を考えるとダム中止の選択肢はゼロだってよ
本人が委員会で答弁したから、本音なんだろう
囲み取材や議員のパーティーでは格好の良い発言をしてるけどｗ

この発言から分かるように、国交省に騙されてるのが明白なんだが、
どこもメディアも突っ込まない

>>394
公務という事にしてこっそり外出して遊んだり内職してたりするのも
内職の定番ですよ(^∀^)

＞公務員の感覚で決定的にダメなところは、

大阪府民の感覚で決定的にダメなところは、
「自分達の責任で財政赤字になった」⇒「でも俺の給料は減らしたくない。
増税はいやだ。教師や警官が9割でも関係ない。公務員の給料を減らせ」
の「⇒」が成り立つところなんだよ。

金をばらまく知事(社長)や府議会議員(取締役)を選んできた自分(株主)に
責任があるのだから、増税(=株価低迷による資産減少)でも何でもして
府民自ら責任をかぶるべき。責任のない社員をどんどんリストラしてでも
バラマキ公共事業は温存したいなんて、どんだけ、あまったれてるのかと。

しかし、「公務員に赤字の責任はない」「でも公務員の人件費削減がてっとり早い」
などと経営者のモラルハザード全開発言を平気でする橋下をよく支持できるよな。

>>399
TVしか見ない一般大衆の感覚なんてそんなもんだよ。
あとは自分に負担が来なければどんどんやれっていう。

他人の足を引っ張ることではなく、自分にとってブラスにつながることをやったほうがいい。

>>401
公務員が上に上がる方法は、＋評価はないため、いかに他人を−評価にするかによる。

>>399
俺の給与は減らしたくない？

もうへってるんだが・・・

公務員給与は

大阪府製失敗の92年から5割上がってるけど
一般は20%さがってんよ。

どうなっとんの

>>399
全面的に同意。

だから国民はバカなのよ。
バカだから橋下みたいなのに騙されるのよ。

今日は公務員が多いね

>>403
法人税下げてる上に、関空工事とか北部開発とかバンバンやってるだろ。
何で収入下がってるのよ。

>>406
おまい公務員だろ

給与所得者の平均みてないのか？
人事院勧告しかしらんのやろ

関空とか立てても一部土建屋しかもうかっとらん
しかも本社東京だったりする

あとな、元公務員の独立行政法人ばかりばんばんふやして
民需圧迫じゃ

完全コネ社会のできあがり、これじゃあ民間も逃げるわな

>>407
それが「民間の声」だろ？

企業減税を止めると企業が逃げて収入がなくなる。
だから福祉を削らざるを得ない。

って橋下＆自民党の主張に賛同の声を送ってるのは誰だ？公務員か？

>>392
>「俺の責任で財政赤字なわけじゃない」
>自分に責任あろうがなかろうが、
>潰れそうな会社からは給料は少ないもの。潰れないよう、協力するんですよ。

おまえんち、遠いし、いつも分別が悪いから、
明日からゴミ回収やめるわｗ

民間なら、これができるが、行政はできない。
そういう行政に、民間の頭の悪い理屈もってくるのやめてくれるか？ｗ

>>410
ゴミ回収なんて民間が委託されればコスト半分できっちりした仕事するわ
清掃局の連中なんてゴミ回収終わればやることなくてゴロゴロしてる奴がほとんどじゃねーかｗ

>>411
これだから、愚民はｗｗｗｗｗｗｗ

行政には、「赤字でも止められない。」サービスが一杯あるんだよボケ！

民間みたいに採算が上がらないから撤退しますってわけにはいかねーの。
おまけに公務員の上には、政治家って奴がいて、
そいつらの都合で、支出が決まってるんで。
公務員がやる仕事は、政治家の意向にそって事務を滞りなく行うことであって、
政治家が決めたことに口出しはできないわけ。

わかるかな？能無しの腐れニート君。

公務員が、政治家からの中立性を確保するために、

政治運動が規制されてたり、
挙句の果ては、労働三権まで規制されている。
その見返りに、身分保障や人事委員会のようなシステムがあるわけで。

公務員叩きしか、ストレス解消がない知的レベルが低い愚民は、
そういう経緯を何も知らずに、ただマスコミを鵜呑みにするからなぁ。
だから、バカにされるんだよ。おまえらは。

民間が顧客の僕でないように、公務員も市民の僕ではないよ。
勘違いしてる人がいるけど。

で、橋下の息子たちは助成金じゃぶじゃぶの東京の私学に通わせてるのなｗ
私学助成金をカットするなら自分の子供も大阪の私学に通わせろよ

はぁ〜？

抵抗勢力に負けるなよ、議会を解散しろ。

>>261
公務員にとって、運転手やゴミ収集は技能職というわけか｡

わかったからさっさと、無能低脳寄生厨ゴミクズ蛆虫の公僕へらせ
さっさとしろよ、こいつらみたいは乞食生活保護者といっしょ
さっさと市ね

>>417
早くももう、橋下の支持率のバブルは終わってるから、思い切った手を打っちゃうと放り出されるだろうね。

私語禁止とまでぶち上げて、てめえがフィットネス行ったんじゃまずいわ。

法的に問題ないなら、ほどほどの私語だって法的には問題ないわけだからな。

>>415 お前わざと言ってんのか？？橋下の子供は公立だ
だから、橋下の子の通う学校に橋下反対のビラ配られてて
倫理的にどうかと話題になってたじゃねえか

橋下はうちの子は受験も公立以外あかんって言ってるってテレビで公言してるし

本当、糞公務員むかつくね。

>>422
いや、なんでも擁護の橋下信者のほうがよほど不愉快な存在だが。

公務員の世界は現業が高く、頭脳労働の待遇が低い。
バスの運転手さんなどに年収1200万円の人がいる反面で、大学の先生が50代で800万円台だったりする。

>>420
橋下支持率バブル終わっていないな。
マスゴミが橋下支持率調査結果を続けて出せない理由分からんのか？ｗ

公務員見苦しいぞｗ

目先の損得で平然とウソ
橋下氏は、以前から「選挙に勝てる候補」として自民党が政界進出を求めてきた。一〇月に行われた大阪市長選挙への立候補も取り沙汰されたが、出馬しなかった。

一二月、二〇〇八年大阪府知事選挙への立候補が取り沙汰された際には、報道直後に「二万％出ない」として不出馬をテレビなどで表明した。

「テレビ出演の違約金の問題もある」という不出馬理由もウソ。この時点で橋下氏は、水面下で自民党議員に対して知事選出馬を了承していたし、番組で共演する宮崎哲弥は「番組調整が理由ではない。
自公推薦だけでなく、財界の支援取り付けの確認ができるまで待っていたため」であると述べている。

こうして「二万％出ない」は、確信犯的ウソであったことが明確になった。目先の損得勘定で平気で嘘をつく人間が大阪府行政のトップ…。これはもう悪夢としか言いようがない。
「こんな人間が府知事になったらいくらでもウソをつく」─こう語る戸田ひさよし門真市議の言葉にも頷ける。


犯罪企業「商工ローン」の一味だった橋下
この前までお笑いタレントだった橋下

>>425
マスコミが橋下の敵だって？

相変わらず被害妄想がひどい。

支持率なんて捏造すりゃいいだけだし、本当の支持率ならなおのこと放送できない。

ところで、「バブル」の意味知ってる？バカ騙してるって信者も認めてるんだな。

困ったらテーコーセーリョクだのコームインだの喚くだけのバカにそうそう騙されるアホばかりでもないってことだ。

>>420
職員の私語禁止は当然ですよ。

>>424
>公務員の世界は現業が高く、頭脳労働の待遇が低い。

ありがとうございます。

>>>261
　一方、市民目線では、ホワイトカラー＞ブルーカラー。

そういうふうに公務員と市民の間で考え方に開きがあるのなら、
どっかで修正できないもんかね?

>>428
人に厳しく、自分には大甘。まるで石原だね。

そのうち新銀行大阪でも作るんじゃないの。

日本を悪くしたのは子鼠やｹｹシタや橋本のような
武士道を忘れた人間

ごめんねホントの事言っちゃってｗ
きもオタ君たち聞いてますかぁ？
ブルってないでコメントしなよ？
理解する脳ミソも無いのかなぁ？
ほんと馬鹿な府民もネトウヨも
いっちょ前に国士気取りで政治を語って
ホラばっかし吹きよる橋下マンセしてたら幸せなんやから
いい身分やねぇ〜ｗｗｗ

一番、肝心な補助金とか公共事業とかはちゃんとカットするんだろう？

　　　　 　 　 __,,,,,,,,,,,,__
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ノ　　　 ／￣￣￣＼
　　 　 |;;;;;;;;;l　　　/　　　∧　∧　＼
　　　/⌒ヽﾘ──|　　　　 ・　・　　 |
　　　| （ 　　　　　|　　　　 ）●（　　|　 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ヽ,,　 ヽ　　　＼　　 　ー 　 　ﾉ　 　＜ 民主や共産が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
　　　 　 | 　　 　 ノ　＼＿＿＿_／　 　　　|　オレは派遣だけど、次の選挙も自公と橋下に投票するね。
　 　 　 ∧　　　　 ﾄｪｪｪｲ 　./ 　　　　　　　|　中国人や中核派の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。 ＷＥ導入して正社員をヒイヒイ言わしてやろうぜっ！
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　 ＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノ/ヽ　 　 　 ノ７_,,, ､ 　　　 ＿＿＿＿＿_
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"／ ｀ ､　　( ｨ⌒ -'"",う／諭 ／／吉／|
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　／　経　／ヽノ　　　,イ^＿|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
　 　　ヽ/｀､＿, ｨ/　／　●　／　　 ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／諭／／吉 ／|
　　　／ 　　　　/／　連　／　　　　　) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
　　　　　日本売国連名誉会長

>>433
公共工事は切ってない

ろくに勉強もしてないようなＤＱＮ学校に助成金出すのやめろよ。
生徒に学力試験をして、その成績によって翌年の助成額を決めるようにしようぜ。

>>413
公務員は政治活動しているやん。教職員のストライキや組合もあるやん。その上身分保障もされ給与も民間と比べ200〜400万も高い。これはヒガミとか低レベルの話でない。税金の使い方の話でしょ？

>>437
公共事業にムダ金ジャブジャブ突っ込んで言っても説得力皆無。

福祉も、教育も、給与も、全て削って公共事業は温存。

これなんて「聖域ありのカイカク」？

>>438
公共事業切ったら、末端の建設作業員とかが職にあぶれるんじゃなかったっけ?
俺としてはそっちも切ってもいいと思うけどな｡

>>438
公共事業にジャブジャブ使っていると感じているなら適正な価格設定や節約など役場は汗を流すべし

あれ、もう屈伏かよW
ハシゲは一年間も保たずに公務員、Bに屈しましたW

警護に公費を使うな。信者にボランティアでガードしてもらえ。

>>438
公務員法での公務員の話じゃん
やっぱあほだな工作員は

底辺さん達はまさか本気でハシゲに改革ができると思ってました？ｗ

38とかのハナタレ小僧じゃんｗｗｗ無理無理ｗｗｗ
妖怪のような百戦練磨の役人に懐柔されて終わりｗｗｗ残念でしたｗｗｗ

>>413
んじゃ、身分保障分　給料を下げましょう。
仕事内容、身分保障分とつきあわせて
給与水準が高すぎるといっています。

５人以上の事業所平均で十分だ。
インフラ担当で税収UPに本質的な意味では貢献しないのに
府平均より高いとか、なにいってんのって感じですｗ

まぁ、まだまだ下げないと夕張になるんだけどねｗ

>>433
補助金は殆どは国が出してる

>>445
底辺乙
貧乏暇無しですね

橋下は早くも折れたかｗ
今後が大変ですなぁｗ
橋下寄りのマスゴミとシンパは「これも橋下の計算の内。よくやった」的なことを言うが
当初は一歩も引かない覚悟だったはずｗ
橋下の前言撤回は最早十八番ｗ

単発IDがワラワラ沸いて出てきてるが、ちゃんと公務員であることを明かしてから叩けよ。

橋下に対しては感情論・人格否定でファビョッてる癖に、公務員バッシングには論理的に答えられていない。
挙句に、飯のタネである府民を愚民呼ばわりかよ。

政策に対する直接責任が無いことは理解したが、道義的責任まで一切無いって本気で思ってるのかい？
人の情として心ある公務員なら、悪政を遂行してきた者として良心が痛まないか？
結局自分が公務員であることに引け目を感じてるんだろ？

>>448
最初から議会の多数意見は尊重すると何度も公言してるって

>>449
そんな公務員に対して沈黙して、そんな公務員の傀儡のような知事しか
選んでこなかった府民は心が痛まないの？

>>451
ほら、東京都民と違って、大阪府民はアホばっかりだからｗ
ニュースなんかろくに見ず、吉本と阪神の試合しか見ないんでしょ？ｗｗｗｗｗ

>>450
多数意見しか聞かないんだなｗ
少数意見は府民の声にあらずとｗ
そらまぁ自公がバックだもんなｗ

>>448
立候補の時から2万％ない→出馬します　あれは話芸　とかだから
予想はしてたけどな。

それにしても中抜けでフィットネスは斜め上の想定外ｗ

>>451
痛んでるよ。その反省もあって橋下は応援したい。
橋下はご指摘の通り問題も多い人間なのはみんな知ってるよ。
だが、フィットネスみたいな小さな問題と比較して、総論としての評価は低く見積もっても「良くがんばってる」だわ。
公務員もそろそろ自己改革しよう、って気にならねぇのかね？
ってか、お前は公務員という前提で書いてるがそれでおｋ？

>>453
民主主義否定か

橋下自身が何度も言ってるけど、議会の多数決で意思決定されるんだから
その中身が気に食わないなら府民が投票で変えなきゃな

中抜け公用車フィットネス（笑）

職員に何て言ってたっけ？（笑）
業務時間中は私語一切禁止、とにかく一心不乱に仕事に打ち込め、と（笑）

まあ正論だけど、正論語るには自分も筋を通さないと説得力ないよ（笑）

>>455
こっちが公務員とか何とかなんてどうでもいいだろｗ
そんなに心が痛むのなら一方的に公務員ばかり責めるなよｗ
>>456
多数決で決まるから自民から出馬したんだよなｗ
府民が何を変えたいと思って共産に投票しても
それはあっさり却下ならどうしようもないな。
>>457
職員にはタバコ吸う時間が無駄だと言って、禁煙させたのにな。

>>457-458
そういう批判の多い橋下の方が、お前らのようなアホ公務員より100倍マシだと思われてるから、
公務員がバッシングされてるんだよ。まだ理解できないんだねｗ

>>455
迷信に懲りて創価を信じるようなもんだなw

>>459
アホ公務員をのさばらせた大阪府民ｗ

酷かった黒田共産府政。府下の市町村もボロボロ。
強い共産党の対抗策としてのオール与党化。
無所属だったノックも結局は取り込まれた。
マシなだけで続いてきたオール与党政治も弊害が顕在化。
かといって少数与党は東大阪のように混乱か停滞必至。
府の歴史を踏まえて府民を馬鹿に出来る人達って、
アカ基地外さんくらいだろ。

>>462
それが府民の責任でないとでも？

>>462
そんな議員を選んできたのはどこの誰よ？ｗ
無投票で選ばれたの？ｗ

私立幼稚園も助成金削除の対象なの？
これじゃ幼稚園中退する児童が続出なんじゃない・・・
公立幼稚園なんてほとんどないでしょう？？

>>462
自治労とか「サビ残」女とか見ると、現代にまだこんな真っ赤っかな人間が
生き延びてることに驚くよな。学生時代にも思ったが、大学、役所はそういう
人間にとっては生き延びやすい環境なんだろうな。

>>465
そういう批判を受けて削減幅を半分にしたんじゃなっかたかな？
削減０は難しいだろうから、ロジカルな判断だと思うよ。

無関心府民と組織支援の公務員だね
だからみなに負担がきてるんじゃない
被害者意識もいーかげんにせーよ

不良公務員と自分に甘い知事の二択で比較するのはイタイ

結局こうなるのか
よほど抵抗精力がいるみたいだな
最終的にどの程度人件費の削減ができるか

>>449
＞道義的責任

貴方が昨日から言ってる、「道義的責任」って具体的に何なのさ？
あと悪政を遂行ってこれも具体的に。

>>470
悪政は歴代府知事と議会だろ
そういうのが代表になってきたのは彼等の腐敗によって政治に無関心になった府民と
議員を組織支援してきた組合
公務員には組合活動による腐敗の一端と多くの不祥事
府民はサービス低下という負担を負うそれでも足りなきゃ破綻か直接的な府民への負担
一般職員は給与を１６−４％カットで負担
職員だけが負担させられてるわけではないのになんの問題が？

>>432
と
れ
た
か
な
？

((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>470
すまん、逃げる訳では無いんだが、あんたとは夜中に存分に遣り合って疲れたｏｒｚ
付き合ってくれて感謝してる。

政策に対する直接責任が公務員。それでもなんらかの後ろめたさぐらいはあるんじゃ無いか？
という疑問があったので、それを聞きたいがための釣り言葉ぐらいに理解してくれ。

別の人だが、>>342 あたりに書いてくれてることと大体考えは同じ。
この人みたいに上手く書けなくて悪いんだが。

>>473
肝心なところ間違ってた m(_ _)m
×→政策に対する直接責任が公務員。
○→政策に対する直接責任が無い公務員。

>>471
要は累積した赤字が悪政だと言うのかな？

そもそも建設債は赤字ではなく、将来への投資だと説明したけれども、
原則的に行政が赤字ということは民間は黒字なんだよ？
提供される行政サービス＞徴税額ってことなんだからさ。

つまり負担額以上の行政サービスを受けたそのツケを一般職員に押し付けるのは
どうか？って話なんだけど。

府民もサービスの低下や負担増があるのだから、職員も減給を受け入れるべきって話は
人情的には理解できるけど、その懲罰的な減給はまるで財政赤字が職員の責任だと断定してるようなもんだろう？

将来への投資、府民への行政サービスの向上として起債して頑張って整備しても
赤字が増えたからと職員に懲罰的な減給って話になるのでは、最早起債してまで社会インフラの整備などの仕事はしなくていい
という逆のインセンティブが発生するのではないか？

極端な話、徴税キッチリで行政サービスを低下させ続ければ黒字にはなるけど、
それが行政の目的なのかね？
府民への行政サービスの実施こそ目的ではないのかね？

公務員ってやっぱ
「自分には関係ないし、給与は今までどおり貰う」
って奴ばっかりだな

橋下はなにをやっても叩かれるのなｗ
安倍みたいに。

特定の人にはよっぽど邪魔なんだろうなぁ。

＞それでもなんらかの後ろめたさぐらいはあるんじゃ無いか？

府職員の9割を占める教職員や警官が
どんな「後ろめたさ」を感じるべきなのかと聞いているんだ。

残りの1割にしても、政策立案に関わっているのはごく一部。
数で言えばせいぜい数百人にも満たない程度の行政職員の
「後ろめたさ」を根拠にして、残りの圧倒的多数、何万人もの
府の公務員にも懲戒処分相当の減給を甘んじて受けろと。

どれだけ大阪府民は厚顔無恥なんだろう。嫌になるよ。

横山ノックが当選したときの公約は
「府の金は関空の二期工事には使わない」だった。
三ヵ月後、それはあっさり撤回され、もうひとつの旗印「財政再建」も
これまでの知事以上に府債を増加させるだけだった。
ところが、彼は4年後に圧倒的多数で再選された。
この歴史的事実一つ見ても、大阪府民に財政破綻の責任が100%あるのは
明白だろう。公約違反をして財政出動路線を取っても批判されるどころか
選挙で圧勝させるのだから。

公務員には財政出動した「責任」があるだの「後ろめたさ」を感じるべきだの、
よくまあ恥ずかしげもなく言えるな・・・。

>>475
>原則的に行政が赤字ということは民間は黒字なんだよ？

　　　　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　　　　 　／　─　 　 ─　＼
　　　　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼
　　　　　　　　|　 　 　 （__人__）　 　　 |
　 　　　　　　 ＼　 　　 ｀ ⌒´ 　　 ,／
　r､　　　 　r､／　　　　　　　　　　ヘ
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　　ヽ
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　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　　　　　　　 　　　　|　|
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|
　　　　＼. ｨ 　　　　　　 　 　 　 　　|　 |
　　　 　 　 |　　　　　　　 　 　 　 　 | 　|

その公務員に対して何もしてこなかったのは議会です。
口利きとかあるのかね

>>475
赤字じゃないの破綻しないの？
数字だしてどう推移していくのか説明してくれ
破綻するからこそ現在の削減路線なんだからそこが違うというなら全ての前提が狂うよ

>その懲罰的な減給はまるで財政赤字が職員の責任だと断定してるようなもんだろう？
懲罰的だと思ってるのは当の公務員だけでしょう
民間は赤字のとき給与削減はもとよりボーナス全面カットからリストラまで経験してきたんだがら
むしろ府民はこの程度当然と思ってるわけで
そんな感覚的なこといい合っていても埒があかないから選挙ってものがあるんだろ

>>478
>大阪府民に財政破綻の責任が100%あるのは明白だろう。

それじゃあ、とっとと破錠して財政再建団体に指定されようぜ

>>480 あるに決まってるだろう。

>>475
横レス失礼

明け方のレスから話が進展してないんじゃないですかね？
徴税きっちりで行政サービスを低下させてでも
黒字にするのを目指すというのが橋下知事の削減案、
皆さんの言うところの府民が支持した公約だったと思いますが？

サービスの低下を公約にした橋下知事が当選したということは、
府の財政状況が末期であるということを府民が理解しているということで、
危機感の無い公務員の皆さんの方がおかしいんじゃないですか？

橋下知事の支持率はご存知ですよね？

　ま　た　民　主　党　が　公　務　員　を　優　遇　し　て　る　の　か　？

>>473
＞政策に対する直接責任が公務員。

それは政治家にしかできない仕事なんだけどな。
有権者の支持率というバックがあるからこそ、発言に重みがあるし、決心が尊重されるわけでさ。
だから利害調整が政治家にはできる。

有権者の支持があるからこそ政治家は信念をもって政策を決定することができるんだよ。
そして公務員は、政策を立案し、議会の決定に従って粛々と政策実行の実務を担当してる。

その決定された政策の軽重を公務員が判断して実行度を加減するなんてことは許されない。
それは最早議会制民主主義の精神を体現してるとは言えない。

また有権者が選出した政治家の決定は有権者の選択でもあるから、
それを自分以外の何かに責任転嫁するのは民主主義国家では有り得ないだろう。
それができるのは独裁国家の国民だけだろうな。

>>470
だ・か・ら
公務員には責任無しでいいや。
今、公務員がやっている仕事は責任感も無しでやっているいい加減な仕事なんだろ。
じゃ、警察と入札部門だけ残して全員クビでいいじゃん。

全部民間に有限責任込みで受注しろよ。

全く責任が無い公務員の仕事より、遥かにマシだろ。

>>478
大多数の府職員は財政逼迫の罪悪感はない
何で俺らまで・・・給与は今までどおり貰う
　　　　　　　　↓
大阪府民に財政破綻の責任が100%ある
大増税して俺らの給与は維持して貰う


これであってる？

>>486
>その決定された政策の軽重を公務員が判断して実行度を加減するなんてことは許されない。
>それは最早議会制民主主義の精神を体現してるとは言えない。

自滅ですか？
公務員の給与を削減してはいけないなんて法律ありましたっけ？

>有権者の支持率というバックがあるからこそ、発言に重みがあるし、決心が尊重されるわけでさ。
>だから利害調整が政治家にはできる。

まさしく異例の投票率・支持率によって支持された橋下知事が利害調整として
削減を行っているのですが？

>>475
激しく正論。
激しく同意。

>>486
つまり、公務員は政治家のイエスマン以上の仕事しかしていないし、
やってはいけない仕事なんだろ。
ニート派遣でも誰でもできる仕事って自分で認めているじゃん。

具体的に公務員じゃなきゃできない特殊技能が示された事が一切ありませんが？

ニート派遣程度の給料で十分だろ。

>>486
だったら知事の政策に黙って従えや！！！

>>491
>ニート派遣程度の給料で十分だろ。
なんで？
公共サービスを維持するため、当然、公務員の労働者としての権利には制限がかかる。
そうであればもちろん、賃金や労働環境で公務員が厚遇されるのも当然だろう。
いったい何がおかしい？

>>475
>原則的に行政が赤字ということは民間は黒字なんだよ？
無駄な人件費と必要ないハコモノに群がる寄生虫に流れてるだけです。

>>492
正論だな。
>>486は府民が選んだ政治家が決めた政策に黙って従うのが公務員の職務だって言ってるしな。

知事の提言と府議会の決定に従って給与を減らすのは賛成だって事だな。

一切の責任が無いイエスマンなんだから、派遣でも勤まるって事なんだから派遣並みの給料で十分だな。

公務員が悪いわけないですよ。そんなの当たり前です。
みーんな選挙で選ばれた議員や長が悪いんです

だから改善しようとしてるから歯向かわないで従ってね＾＾
公僕なんだから当たり前でしょ？民間じゃないんだからｗ

結局公務員の給料下げてはいけないなんて法律はないし
職員だけ削減されるならまだしもみんな削減される
そしてその方針は選挙で選ばれた民意
公務員側の言い訳はなんの説得力もないんだよ

フェイクの人件費削減案を先に出して反対意見出尽くした所に
修正案として本命の人件費削減案を出して成立させる。
よくある定番の交渉術やん



無能な公務員さん
そろそろ橋下知事の手の平に踊らされのいい加減気付なさいな。
それとも下らないプライドが邪魔して認めたくないかなぁ。

>>433
公共事業は、取り敢えず、今年度分は橋下就任前に契約済みで、
カットしないことを表明。

>>493
公務員の仕事には一切責任無い奴だろ。
責任ある立場の奴に金払うのは当然、自分の
仕事に責任持てない奴に何期待できんだよ。
オマエは、責任取れない医者に掛かるか？
責任取れない姉歯に家建てて貰うのかよ。

>>489,492
どうして
「有権者が過去に行ってきた選択に対する責任」
から目を逸らすんだ?

橋下を知事に選んだところで、ノックや太田を圧勝させてきたこと、
彼らが府債を増大させたことに対する責任は何一つ取っていない。

もし府債発行が悪だったというのであれば、歴代知事が増やした分の
府債を増税などの形で府民が返済するのが、
府民が自らの行動の責任を取るということだ。

ノックと太田が増やした府債に限れば、府民一人あたり30〜40万円。
それだけの負担増を受け入れて初めて過去を清算したことになる。
(公務員の給与をいくら削ったところで、そんな額は捻出できない)

>>500
は？
ごめん、リアルに、意味不明なんだけど？
日本語で頼む。
責任とか期待が、なんで出てくんの？

>>501
>府民一人あたり30〜40万円。
>それだけの負担増を受け入れて初めて過去を清算したことになる

それじゃあ、とっとと破錠して財政再建団体に指定されようぜ

>>501
太田房江に組織票廻したのはどこのどいつだっつってんだろ！！

>>500
>公務員の仕事には一切責任無い奴だろ
どういう意味だ？

公務員は正義です！正しさの塊！
愚かな民が悪いんです
だから黙って従っててください！
あなた達にはまーーーーたく責任はないんで！！！
責任取らないんだから黙って従えよクズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

橋下の支持率の高さは、厚顔無恥な府民のタカリ根性の顕れにすぎない。

橋下の頑張りを期待してたけど、所詮はこの程度か。
幻滅したわ。つーかこれからは凋落する一方だろう。
結局は口ばっかりかよカス。もう辞めていいよ。

ねぇねぇ責任は末端公務員だけに負わされてるんじゃなくて全体で負わされてるっていつになったら理解できるの？

>>501
有権者の責任は、サービスの低下だろ
そんな事も分からないのか？

税金上げるなら、緊縮財政をしてからだろ。

>>502
オマエホントにヴァカの塊だな。
こいつらは、イエスマンの仕事しかしていなんだろ。
そもそも、イエスマンなら派遣で十分じゃないか、
じゃあ、公務員でなければできない特殊技能を示せ。

>>501
もともと公務員叩きなんてのは、責任転嫁かルサンチマンか、どっちかの感情論でしかないわけで。
民度が顕在化する瞬間。

>>508
出たｗ

>>486
おいおい、ループしそうだぞ。俺はあんたの主張は理解してるから。

過去、バカ知事・議員を当選させた府民もバカだってことも。
直接責任の無い公務員に給与カットを求めることが不当だと主張してる事も。

それこそバカな愚民レベルの人格攻撃してるような一部のバカ公務員と違って、
内容はともかくｗ、あんたは堂々と自論を持って説明してくれるから、個人的に
あんたを叩く気にはなれない。
ただ、自己の利益を守ることしか興味が無いように見える自治労などは、
叩かれても当然だとも思う。

それより >>478 であんたが書いていることは新情報だから聞きたいが、

＞残りの1割にしても、政策立案に関わっているのはごく一部。
＞数で言えばせいぜい数百人にも満たない程度の行政職員の
＞「後ろめたさ」を根拠にして、残りの圧倒的多数、何万人もの
＞府の公務員にも懲戒処分相当の減給を甘んじて受けろと。

その数％の行政職員が「後ろめたさ」を感じているかどうかが重要に思う。
それが本当であれば、同じ公務員として給与カットも甘受すべき、というのが
民間の感覚だから。

>>502
>公務員でなければできない特殊技能
？
別にそんなもの無くない？
そもそも、なんでそんなものを示す必要があんの？
きみは>>493の日本語が読めないの？

>>505
オレに聞かれても困るや
ID:xBJLQYUy0に聞いてくれ。
公務員は府民が選んだ政治家の言う事に従って仕事をした、
政策を決定したのは政治家と政治家を選んだ府民だから
責任は、政治家と府民にあって公務員には一切無いっていう
ID:xBJLQYUy0に聞けや。

>>512
は？何が？

組織の支援で当選している府議会議員が、組織圧力と府民の橋下支持を天秤
にかけているのが今の状況。迷うことはない。大阪府政をよくしたいのであ
れば、橋下支持をもっと鮮明にすればよい。財政再建に後ろ向きであった議
員は次の選挙で落とせ。

>>512
定期的に沸くねｗ

>>1まあ規定路線だろうな。
労使交渉の常識。

＞ObvlUta70
[A] 政策決定に対する責任・・・何を行うかを考え、決める責任
[B] 具体的な行政行為に対する責任・・・個々の業務に対する責任

府職員には[A]の責任はない。

たとえば、知事や議会が「知事のボディガードに警官を100人付ける」と
決めて、それが実行されたとする。
もし、護衛の任務上でミスがあればそれは警察官の責任([B])だが、
100人つけたこと自体の責任([A])は警察官にはない。
例え予算の無駄でも、警察官が決めたわけではないし、
下っ端の警官に口出しする権限は最初からない。

府の職員は[B]には100%の責任を感じるべきだし、
その責任感のないものはクビにすべきだが、
[A]に対して責任を問うのは筋違い。

>>501
同意

有権者の過去の選択責任について述べたのに
橋下知事の決定に無条件に従えってどんな思考過程なんだよ？って話だよな。

そもそも大阪の経済状況を上向かせない限り、根本的な財政健全化なんてできんよ。
経費的支出の削減なんていくら重ねたところで努力してますってポーズでしかない。

だから国から金持って来いって話になるのに、「職員の給料になるだけだろ！」って
ファビョるんだからもう打つ手なしって感じだなｗ

公務員最強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
公務員で居る限りあなた達に責任なんて皆無ですｗｗｗｗｗｗ
責任は民が取りますんでそれが選んだ長に従ってくださいｗｗｗ
オネガイｗｗｗｗｗｗｗｗ
あんた達に何も望んでねーからｗｗｗｗｗｗｗｗ
黙って従ってよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>515
世の中に「一切」はないが、普通にID:xBJLQYUy0の言う通りだと思うが？

>>514
だからさ
公務員には責任が一切無いって言っているんだろ。
責任ある仕事をしていない人間なんだろ。
何で、厚遇する必要あるんだよ。

公務員なんか全部クビにしたって派遣で十分賄えるだろ。

>>521
>だから国から金持って来いって話になるのに

お前、ふざけんなよ( ゜Д゜)

>>524
>何で、厚遇する必要あるんだよ。
あのう、だから、>>493に書きましたけど？他に理由なんてないし、他の理由も必要ない。
日本語読めないの？
暑いし、火病りすぎて頭おかしくなってんの？
>公務員なんか全部クビにしたって派遣で十分賄えるだろ。
お前これだけ非正規の労働問題が社会問題化してるこのご時勢に、派遣マンセなのかい？
どこの売国奴？

>>521
厚顔無恥・・・

あなたご自身のレスや私とのやりとり一切無視ですか？

白熱した無限ループが続いてるけど、これは酷いな
書いた本人は自分の書き込みを保存しとくべきｗ

492 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/07/21(月) 15:38:25 ID:qzt6KRY50
>>486
だったら知事の政策に黙って従えや！！！

>>520
うんうん、
でも、金が無いんだよね。
金が無いけど公務員の給与は下げないで、
税金上げて、他の地方の交付税の分も分捕って
オレの給料保障しろっていうんだろ。

そんなの大阪だけしか通用しない理屈。

痴呆交付税を一切貰っていない黒字の東京だけが言える世界なんだよ。
お分かりかい田舎もの大阪人。

公務員は府民が選んだ政治家の言う事に従って仕事をした
　　　　　　　　　↓
政策を決定したのは政治家と政治家を選んだ府民だから
責任は、政治家と府民にあって公務員には一切無い
　　　　　　　　　↓
府民が選んだ政治家が公務員の人件費削減しますよ
　　　　　　　　　↓
公務員は府民が選んだ政治家の言う事に従えません　←　イマココｗ

>>528
いいから黙って従えよｗｗｗｗ

おーい公務員擁護者
給料下げたらいけないなんて法律はない
削減は全体なもので職員にだけ負わされてるものじゃないってことは理解できたのか？
削減額については互いの感覚任せで言い合いしても意味がないから選挙があるというのも理解できたのか？
なんとかいってみなさい

>>521
>だから国から金持って来いって話になるのに、「職員の給料になるだけだろ！」って
>ファビョるんだからもう打つ手なしって感じだなｗ

そう、労働組合の委員長がいったんだが記憶力が無いんだな。

で、東京様が恵んであげた地方交付税を分捕って他所の地域の交付税は減らしても
構わないって話か、流石、大阪人こじきだな。

>>530
>府民が選んだ政治家
行政の首長と、議会の議員を
なんでゴッチャにしてるわけ？

>>528
すまん、漏れどっか矛盾してる(´･ω･`)

>>534
その議会で当初案から0.5%減額で決着がつきましたが？

>>525
国内経済：マクロが縮小傾向にあるのに、大きなミクロでしかない地方自治体が
経済に対してできることは限られてくるんだよ。

それに別に国に金が無いわけじゃないんだし。
国全体としては微増ながら経済成長してるわけなんだしさ。

財政力があるからと地方交付税が少なかったのも
財政赤字累積の原因なのかも知れないしさ。

国税として吸い上げるけど、還元しないってのでは地方が窒息して当然だろう。
だから国から金を注入して景気回復を図るべきって主張なんだけど。

そもそも責任のない人に意見なんてもとめませんｗ
長から降りてきた命令だけ聞いてろクズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

けっきょく橋下信者は感情論だけで、正論を出されると悉く論破されて撃沈だね
それが大阪民国の国民のクオリティーなんだろーがなー

>>530
府民は別に公務員の主人じゃない。
政治家も主人ではない。
ナショナルの顧客がナショナルの社員の主人じゃないようにな。

>>537
単純に再分配の話だね。

>>537
つまり、大阪の経済さえ上がれば、京都、奈良、兵庫などの他の関西地域の
地方交付税が減っても問題ないって事ね。

でも、労働組合の委員長は給与の補填の為に交付税分捕ってこいって明確に
発言したんだけど？

本当に記憶力が欠如しているみたいだな。

おーい公務員擁護者
給料下げたらいけないなんて法律はない
削減は全体なもので職員にだけ負わされてるものじゃないってことは理解できたのか？
削減額については互いの感覚任せで言い合いしても意味がないから選挙があるというのも理解できたのか？

なにも反論できないの？

>>540
わかったわかった
ロボみたいに決まった事だけやっててよ。
アンタラの意見なんて何も求めてませんから。

　　　　　　　　　　　 ,. -──- ､
　　　　　　　　　　,,／:::::::::::::::::::::::::::ヽ
　 　 　 　 　　 ,／'/,､::::::::::;::::::::::::::r､〈ヽ.
　 　 　　　 　 i/ /'ﾞ/:::::::::;ハ::::ﾄ:::::ヽ,ヾ ヾ;､
　 　 　　　 　 !　´,':;:::/|:ﾑ　､';::|ヽ::;:::',　　ﾞ i 　　　　　　あかん・・・
　 　 　 　 　　| 　 !'ﾚ'‐l' 　　 `ﾘｰi| i::|　　 ,'
　　　　　,r‐rﾍ, 　 l ──　　──-|:|　　 〉、_　　　　 また撤回や・・・
　　 , ‐'"　,ﾍヽ >'ﾞ|　　　　　　　　　|:ヽ、/ ,/　ヽ
　／　　　ﾞ　 Yiﾞ:::::l　　　　　　　　　l::::::〈,_/i ヽ　 ＼
'" 　 　 　　, ‐'!::::::i:':.､　 i二ｺ　 ,／!:::::::::l　　　　　　＼
　　　　 ／''ヾ''|::::::l""''`i‐--‐''ﾞ/`''|::::::::;､i｀ヽ,　　　　　ヽ
　　　イ　　　 `!i;::::i. 　　|‐　-/　　i:::::;i:|/´｀"ヽ　　　　　ﾞ,
　　 '"　　　　 ||!ヽ:l､_,.　|~ﾞ`/　　 i::::/'ﾘ　　　　ﾞ;ヽ 　　　 !
｀`''ｰ-､.,_　ｰ-､!　 ` <_　i, /　 ,.i''|／ /　　　　　　　　_,.ノ
　　　　　 ｀``'''|　　　　`''*‐''"　　　/　　,.??─''

>>540
うんうん、
ナショナルが赤字になったら、職員の給料減るんだもんな、
責任は経営者にあるけど、給与削減・ボーナスカットは全職員に降りかかるんですね。

つまり、大阪の公務員の給与下げるべきですね。

賛成です。

うはｗｗｗｗｗｗｗｗ
帰り支度で書き込み減ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ログとれ橋下ｗｗｗｗｗｗ

なら、民間の給料もドンドン下げていいんじゃないか。
禁ずる法律もないんだろう？

企業は、国際競争力をつけるには、日本の現場労働者の賃金は高すぎる。
これじゃ、海外へ出て行かざるを得ない、といってるぜ。
それでオーケーか？
給料下がるという以前に、職場がなくなるんじゃないか？

>>40
ナショナルの顧客は、あくまで消費者でしかないが
大阪府の市民は、大阪府公務員の株主（主人）だよ。

>>548
そうだね
でも公務員には関係無いから
黙って長の言う事聞いてろよ。

>>548
実際競争力が必要な業種に応じて下がってるじゃないなに言ってるの？
で民間の給料と

給料下げたらいけないなんて法律はない
削減は全体なもので職員にだけ負わされてるものじゃないってことは理解できたのか？
削減額については互いの感覚任せで言い合いしても意味がないから選挙があるというのも理解できたのか？

どう関係あるの？説明してみ

>>548
民間は会社の業績に従って給与の上げ下げがありますが？
暇なんだからニュースぐらい嫁よ。

　　　　　　府債ＺＥＲＯじゃなかったんですか？
　　／￣＼　「僕は”原則”と言った、”府債ＺＥＲＯ”はマスコミが勝手に判断したこと」
　　|／￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼|
　｜　　　／V＼＼＼　　　　　　　　 　｜　　／V＼＼＼
　|　/　/|｜　　｜|　| 　　　　　　　　　　|　//|　　　｜｜　|
　|　|　|(ﾟ)　　　(ﾟ)|　|　　　　　　　　 　　|　|　(ﾟ)　　　(ﾟ)　/|　　　２００８年度本格予算案
ノ＼|＼|　( _●_)　|/　　　　　　　 　　　＼|　( _●_)　|/|/＼　　（前年度当初比3.7％減）
　彡､　　　|∪|　　､｀￣￣ヽ　　　 ／彡､　　　|∪|　　ミ　　＼　ぢゃなかったんですか？
/　＿＿　 ヽノ　　　Y￣)　 |　　 (　 (/　　　　 ヽノ＿ 　|＼＿＞　　「府議会主要会派の
(＿＿＿）　　　　　　 Y＿ノ　　　 ヽ/　　　　　(＿＿＿ノ　　　　　　　反発に配慮必要」
　　　　　＼　　　　　　|　　　　　　　|　　　　　　/
　　　　　　|　　／＼　＼　　　　　／　／＼　　|
　　　　　　|　/　　　 )　 )　　　　(　 (　　　 ヽ　|
　　　　　　∪　　　 （　 ＼　　　／　 )　　　　∪
　　　　　　　　　　　 ＼＿)　　(＿／
　　　　　／￣＼
　　　 　｜／￣￣￣￣＼
　 　(ヽノ//　/／V＼＼ ｜/)
　　(((i )//　（゜）　　（゜）| |( i))) 　　　まぁ〜〜〜た だまされた〜〜〜
　／∠彡＼|　 ( _●_)｜|＿ゝ ＼　 　学習能力ＺＥＲＯ〜ｗｗ　☆
( ＿＿＿､　　　 |∪|　　　　,＿＿ ）

Ｂ韓の響伯がジワリ。

橋下こうなったら自棄になって大阪つぶしたれ

いやっほーーーーーぅ！
公務員は　MU　★　TE　★　KI
つえええｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　 　 ,r''"　　　　　　　　　　ﾞヽ､
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　`'ヽ､
　　　　　　　　　　 ／　 　 ___,,,,､---───-､,　　　　　＼
　　　　　　　　　/　 :;　／ ＿＿,,,,､---──-､ ﾞヽ,　　､　　ヽ
　　　　　　　　/　 :;'　/ /　　 __,,,,,_ 　 __,,,,,,,,,,,,,,,ヽ ヽ　 ヾ::　 ヽ,
　　　　　　 　 !　::;;' / /-="""""'lll　 ,lll""　　　　ヽ ﾞ!　 ヾl　　ﾞl
　　　　　　　 l　 ::i / /　　　　　　 ﾐV彡,,　　　　 　 ﾞ! l　　l　 　 l
　　　　　　　 l　 ;!/ /　　_,,,,､r=‐''ｲ　 ﾄﾞﾞ''''ｰ─=--､ l, i､　 l　　 l
　　　　　　　 !　 / /　／　__,,,,,､　ヽ　　　　 ,,r､,,,,_　　l,丶, :l　　 !
　 　 　 　 　 l　i"rｲ　　/".,r-､ﾞヽ　　　　　 /r‐-i`ヾ,　ヽ ヽl　　 !
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　　　　　　　((残念でした！　あなた　だまされちゃったの！))

>>537
まーた無視された

>地方自治体が経済に対してできることは限られてくる
全くもってその通りなので支出の削減が必要なのですが？

>それに別に国に金が無いわけじゃないんだし。
>国全体としては微増ながら経済成長してるわけなんだしさ。
>財政力があるからと地方交付税が少なかったのも
>財政赤字累積の原因なのかも知れないしさ。
大阪府が国内有数どころか世界有数の大企業を
一体いくつ抱えていると思ってるんですか？
他の地方自治体の現状を鑑みれば、大阪府が国庫からの給付
を当てにするなんてこと許されるわけないでしょう？

サブプライムとか外資のやり口とかネオリベとか小泉・ハシゲ的なやり口が何かに似てるなぁと思っていたけ
どなかなか思いつかなかったけど、マルチ商法にちょっと手を加えたものではないかと気がついたんだ。今。
オレ天才過ぎたwwwwww

政府が海外から全業種で労働者を受け入れることが決めたそうだぞ。
今日の新聞だったかな。そう書いてある。

海外からの労働者に取って代わられる仕事は、まずは現場労働者のしている単純労働。
外国人でもできるし、オートメーション化も進んでいく。
現場労働に限らず、かわりがきく仕事は、どんどんそういう方向に動いていくだろう。
「公務員も犠牲を払った。次は君たちの番だ」と、企業はいうんじゃないか。

橋下のマニフェストに赤字削減って書いてた？
子育て支援とか芝生とか給食とかを前面に打ち出してたと思ったけど。

公務員擁護者は結局だれもまともに答えらないのか
それじゃ君らの言い分はなんの説得力もないよ


給料下げたらいけないなんて法律はない
削減は全体なもので職員にだけ負わされてるものじゃないってことは理解できたのか？
削減額については互いの感覚任せで言い合いしても意味がないから選挙があるというのも理解できたのか？

今日は休みだからって調子乗ってんじゃねーぞ！
橋下のカバン持ちしてこいや！
この無責任野郎どもが！

さっさと債権団体にしろよ

もう府民は毒を喰うなら皿までと思ってる

公務員なめ過ぎ

>>341 みたいな正直な公務員もいるし、こうやって袋叩きに合いながらも公務員を擁護する姿勢は、
評価されてしかるべきだと思うぞ。内容はともかく（汗

政策決定に公務員の直接責任は無いことは理解して上で、一部の行政職員・上級公務員にも
一切の後ろめたさが無い、ということであれば、道義的に問題あり、だと思う。
そこが民間感覚と一番乖離している点で、最も公務員が突っ込まれる所。

一番叩かれるべきは、ID:FOnlbzfi0 とか >>539 みたいな一部のバカ。
府民の橋下支持率が異様に高いのは、単なる橋下マンセーではなく、アンチ公務員票が底上げしてる。
それすら理解できない奴が多すぎる。
自己の給与を守るためにファビョってる自治労などのアカは末期ガンレベルの病気かと。

まっとうな考えを持った公務員関係者は、そういう連中を仲間としてどう考えているのか？

橋下氏著「まっとう勝負」
「ウソをつけない奴は政治家と弁護士になれないよ！ ウソつきは政治家と弁護士の始まりなの！」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・好評発売中！
　　　　　　　　　/　 :;　／ ＿＿,,,,､---──-､ ﾞヽ,　　､　　ヽ
　　　　　　　　/　 :;'　/ /　　 __,,,,,_ 　 __,,,,,,,,,,,,,,,ヽ ヽ　 ヾ::　 ヽ,
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　　　　　　　((残念でした！　あなた　だまされちゃったの！))

予算のチェックと承認は府議会の責任だ。
財政再建の責任は第一に府議会であるはずなんだが、
現実には府知事と役割が逆になっている。
本来、府知事は承認された予算を執行すれば良いだけなんだが．．．

各党は財政再建に対する責任をどう考えているのかな。

>>561
書いてた。上にも出てたけど府債の新規発行をゼロにするのが当初の公約。
公約を破ったわけだが・・・
私学助成のカットも当初から言ってたみたいですね・・・

公務員も民間会社も有能なやつは一割もいなくてみんな変わりがきくんだよな。だから公務員叩きのやつもなんかずれてる感じがするんだよな。橋下に噛みついて全てオープンにされて全府民から反感をかってる公務員はもっとバカだけどな。

>>549
> ナショナルの顧客は、あくまで消費者でしかないが
> 大阪府の市民は、大阪府公務員の株主（主人）だよ。

府民じゃないのだが、大阪府っていつから株式会社になった？
公務員は、市民の奴隷ではない。(いまは給料のことをいっているのではない)

ところで橋下さんって、知事になる前はなんだか社会保障を充実するというようなことをいっていたような気が。
ちがったっけ？選挙通るためには、公約とちがうことをやってよいってことなら、公約など意味がないな。

>>561
収入の範囲内で予算を組む、は最初から言ってただろ。

　アンケートでは、橋下知事に対する４０代の支持率が８９・０％と前回調査（７５・０％）を１４ポイント上回ったのをはじめ、
３０代が８４・０％（前回８２・０％）▽２０代が８１・０％（同６８・０％）▽５０代以上が７９・５％（同７７・０％）−といずれも前回より高かった。

公務員の給料下げたら全てが解決すると思ってる頭の弱い人達は、いつまで経っても消えないね。
ノックだのブサエだのを使い続けた自分達の責任をまず果たして欲しいもんだ。

ガルブレイスによると、借金で破綻した国は存在しない。
あまり心配しすぎることはないと、著書で日本人に向けてに書いてあったな。

今後数年間大阪の新たな税源になりそうな企業の誘致も、みな過去数年間に借金でやったようなものだが。
どうなのだろうな。

だから橋下の公約違反だジム通いだとかいって批判してるやつなんなの？トータルめちゃくちゃ仕事してるだろ。来年は公共事業にも食い込むだろ

>>573
で、お金が足りない分はどこから取ってくんのか？
東京に恵んで貰って、他所の地方に配られるべき金も貰うのか？

公務員の人たちも分かってると思うんですが、
カキコしてる人よりも、ROMってる人の方が圧倒的に多いんですよ？

念のため・・・

でも、橋下がやってる程度のことなら、だれでもできるんじゃないの。
全国で、知事になってる面子をみたら、頭なんてあまり必要なさそうだ。

公務員も任期４年にして
府民が選挙で選べばいいんじゃないか？

>>573
全体削減の中で自分達だけ応じない連中が叩かれてるだけですから

>>576
自分達の財布から出したら？
もしくは歴代知事や歴代議員の財布から出させたら？
責任取るってのはそういうことだろうにね。
金が無い、という大義名分があるといいよね。
楽な方、楽な方、自分は傷つかない方、でも他人は傷つける方へと発想が流れるから。

>>578
そうだね。
だから選挙で橋下に君が次回勝てよ。

>>573 それは同意。ニートや末端民間ほど公務員叩きでガス抜きされてる事に気付いてない。韓国や中国が反日利用してるのと同じことに気付いてない。ここで公務員憎し！と叩きまくってる人達はまずマスコミの給料を考えてみてみな。

給料下げると離職率高くなるだろうね〜。
ある程度の大卒は民間いくわ。だって、成果は出にくい、ミスしたら非難されまくる給料は安い、副業ダメ、ストもダメ。

民間のある一定基準以上の平均以上にしてるのは安定性を与えて離職されないようにするからでしょ。
まぁ大阪の場合は他よりも給料高いから下げてもいいと思うけどね。

「橋本知事、そんな予算案じゃだめだ。もっと、絞れ」と注文を出すのが、
府議会の本来の役割だ。

地方議会は立法がないから、予算チェックのためだけにあるようなもんなんだが、
この国の．．．

>>573
解決する？
橋下の言葉を使えば出血を止めただけだろ。
アンチの理想論には明るい未来が散りばめられてるが、
橋下支持側にバラ色未来的な期待なんて見た事ないが。

民間だってさ、日本はさほど能力もない人間が、海外の労働者じゃ到底とれないような給料を安定的にもらってるほうなんだ。
そういう安心感の上に、日本の戦後の発展があったわけだからな。
公務員とか民間とかいう問題じゃないんじゃないかな。
ほんとに能力主義なんていったら、民間でもほとんどの人は吹っ飛ぶ。

>>584
いんじゃね？
別に公務員でアタマ使うとこねえしなｗｗｗ
そんなに優秀なら民間で活躍してよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>574
日本は外国に債権持たれてないからじゃないかね。
チリとかは破綻したような気がしたけど、日本は国内で持たれてるからそれほど気にする必要はない。
でも赤字って言葉に反応するようにマスコミが報道して、国民がそれにまた反応するから政治家は政権維持したいがために増税せずに削減削減。

赤字なんて民主主義なら当然。政治家は当選したいから増税するとは言わないけど、経済は発展するから設備に金かかるようになったり、要求も多様化する。サービス量が増えるのに収入が増えないんだから当然。

１人当たり県民雇用者報酬
大阪市　645万円
東京都　638万円
横浜市　543万円
山形　　　396万円　　←まさかの300万円台
岩手　　　386万円 　　←まさかの300万円台
青森　　　385万円 　　←まさかの300万円台
秋田　　　369万円 　　←まさかの300万円台
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/kenmin/h17/soukatu10.xls

>>549
ナショナルの顧客は、あくまで消費者でしかないが
大阪府の市民は、大阪府公務員の株主（出資者）だよ。

組織では、出資者が一番偉いんだよ。

>>583
前半には同意する。後半はお得意の責任転嫁だろ？
なぜ公務員がここまで憎まれていると思っている？
そこを考えない限り、公務員は人間として認められない。

>>587
今は、その辺のバランスが競争社会に寄り過ぎている。アメリカの悪もあるだろう。それで民間も苦労している。
俺もネットウヨｗっぽい考えだったが、それも最近どうかな？サヨ的発想も一理あるかな？とは思う。

それでも橋下を支持するのは、公務員と民間のバランス感覚のずれが大きいからで、
その感覚がずれたまま一概に橋下を叩いても意味が無い。
要は、公務員は空気嫁、っていうことですよ。

>>591
> ナショナルの顧客は、あくまで消費者でしかないが
> 大阪府の市民は、大阪府公務員の株主（出資者）だよ。

一応、自分は大阪人でも、関西人でもない。
公務員でもないし、会社員でもない野次馬だが…。

大阪府の市民は、大阪府公務員の株主(出資者)ではないよ。
自治体は、株式会社じゃない。
安易なアナロジーは、民主主義社会の危機を招く。
このことは重要なことだから、はっきりさせておくべきだと思う。

まあニュー速あたりで公務員を叩いてるのは、日々敵を見つけては手当たり次第叩いてるだけのド底辺だから相手にしなくていいよ。

自らの恵まれない人生のストレスを誰かにぶつけたいだけのゴミだからね
>>592みたいに。

こいつら底納税者に嫌われようがどうでもいいじゃん。馬鹿がうつるしくせーから放っておきましょ。
どうせ高卒とかの馬鹿だから日本語通じないし。

はやく結論ださせなければならない理由がある。
大分の波及が来れば世論はそれどころの減額じゃないほどの削減の後押しをする。

とにかく世論を敵にまわすまえに取れるだけ取る。


ホント、今のタイミングでバレたら５０％減ですら世間は納得するかどうかなんだろうな。

>>588
俺なら嫌だけどね〜大事な許可とか資料とか扱われるんだから、ある程度金もらって責任もってやる人に行政行為してほしいけど。金もらってないと適当に仕事やるやつとかいるからね。

まぁ大阪の住民がそれでいいなら何も言えないが

最悪だね。
お金使うのが嫌なら公立行けばいいのに。

>>596
金払っていても責任感なし
適当に仕事をやっていた
金で解決できてないよ

>>533
＞東京様が恵んであげた地方交付税

寝言は寝て言え。


自民党　衆議院議員　石田真敏

格差議論が盛んであるが、ここでは自治体間格差と対応策について論じる。
　
都市再生と共に東京と地方の税収格差が拡大し、東京では過剰な住民サービスが
企画される一方、地方では現状維持すら難しい深刻な地域間格差が起こりつつある。
これは地方経済が低迷する一方、東京では法人事業税と法人住民税を合せた法人２税が、
前年度比約２０％増の２兆４千億円余りにもなるなど史上最高の税収を見込めるからである。

この税収格差の原因は、

1）税制上の問題点

東京都はＧＤＰで全国の約１８％にすぎないが、法人税では４６％を占め、
また人口では約１０％だが、所得税では約４０％を占めている。
一方、私の故郷和歌山はＧＤＰで０．６７％だが、法人税が０．２８％。
人口で０．８０％だが、所得税が０．３８％である。
すなわち、東京が実力以上に税金を集め、地方は実力通りの税金を得られない税制になっている。

>>598
はいはい底辺乙
臭いから消えてね
夜間でいいから大学くらい出ようね

東京ミッドタウン（総事業費約3700億円）
初年度来街者数　3,500万人　売上306億円
商業施設：約57,000m2
1人当り　874円
http://roppongi.keizai.biz/headline/1452/


なんばパークス（総事業費一期二期合計約784億円）
開業初年　来場者２９２０万人　売上２８４億円　。
商業施設：40,000ｍ2
http://www.nankai-ud.co.jp/080421.pdf
1人当り　972円

2）インフラ整備の東京集中
　
国土交通省関連のインフラ整備は言うに及ばず、大学や研究所さらに国立劇場等の文化施設や、
キー局などの放送関連や通信などのインフラ、そして各種業界団体まで、堺屋太一氏の指摘のように、
戦時中政治・経済・文化等の機能を東京に集中した「昭和１６年体制」が今日まで続き、
この間も巨大な投資が集中的に続けられてきた産物が現在の東京の姿であり、
いまなお羽田の沖合展開や神田川地下の巨大貯水槽、さらに国立新美術館などの投資が続けられている。

その結果、東京では首長が特段の企業誘致に努めなくても多数の企業、特に本社が立地し、
地方では企業誘致に１００社もの企業を訪問しても成果が上がらない状況である。
これは地方の努力不足でも何でもない。社会資本が一貫して東京に集中されてきた結果である。

■第4号　平成15年2月26日（水曜日） （エコノミスト元経済企画庁長官）　　　　堺屋　太一君
　
衆議院調査局国会等の移転に関する特別調査室長　　　五十島幸男君
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/002615620030226004.htm

次に、東京集中は自然に起こっているんだ、これは経済の流れであると言う人がおりますが、これは全く間違いでございます。
戦後、昭和十六年体制、あるいは一九四〇年体制と言われる中で、官僚が猛烈な勢いで東京一極集中を無理やり進めてまいりました。

そのやり方というのは、まず、産業、経済の中枢管理機能を全部東京に移す。
そのために、全国的な産業団体の事務局は東京都に置かなければならない、二十三区に置かなければならないという指導を徹底しました。

だから、もともと大阪にありました繊維業界の団体も、強引に、あの日米繊維交渉のときに無理やり東京に移しました。
十年かけて移しました。名古屋にありました陶磁器工業会も移しました。京都にあった伝統産業振興会も東京に移しました。
かくして、主要な企業の本社は東京に移らざるを得ない。団体が東京に移りますと、団体の長になるような大企業の社長は、
何々工業会の団体長になりますと週に三回ぐらい東京に呼び出される仕掛けになっていますから、地方に本社を置いていられない。
これでどんどんと移転した。これが第一であります。

二番目は、情報発信機能を、世界じゅうで類例がなく、日本だけが東京一極集中いたしました。
例えば、印刷関係で申しますと、元売を東京一極に集中しております。
今これがまた問題になっておりますけれども、東京にしか日販とかトーハンとかいう元売会社はございません。
したがって、関西で出版していたエコノミストやＰＨＰは発行が一日おくれる。
大阪で印刷した本を川一つ挟んだ尼崎で売るためにも、必ず東京へ持ってこなけりゃならなくなっております。
これは非常に強い犠牲でございます。

したがって、雑誌の場合は締め切りが一日早くなる。これで東京以外で雑誌をつくることができなくなりまして、全部東京へ無理やり移しました。
これは国土政策懇談会でも何回も問題になりましたが、政府、官僚の方は頑固に譲りません。
香川県や長野県でも元売をつくろうという動きがありましたけれども、ことごとくつぶされてしまいました。

>>596
コイツら金貰っても働かないから。
じゃあ始めから給料出さないほうがマシだね。
役立たずは総入れ替えしないと。
橋下のおかげで少しずつマトモになってきてるのに。

>>605
はいはい底辺乙
そりゃあ君のブラック企業を基準にしたら働いてないかもね
時給500円くらいの世界かな？
臭いから消えてね

まぁ底辺の愚民としては ID:xjXHJGWNO みたいなバカが釣れるから
やめられないわけでｗｗ まっとうな公務員には悪いが、こいつらが
公務員のイメージを悪くしてるのは事実だからね。そういう意味では同情してるｗ

公務員は人間としてみとめない！とかマスコミの洗脳によって公務員に対する憎悪すごいね。朝鮮人みたい

コネ公務員を全員解雇しろ。

>>606
普通の会社を基準にしたらな。お前ら何もやってねーんだよ。
俺は公務の下請けやってるんで、お前らがいかに無能で、
何もしなくて（能力ないからできないだけだけど）、口だけしか動かさないの知ってる。
公務員は存在が邪魔。口だけしか動かさないんだったら消えてくれる？

てか、どうやって公務員痛めつけるか真剣に考えないといかんよな。
橋下だけに任せるんじゃなく。

>>424
バスの運転手は朝から晩まで休日返上で働いているから高収入なのだよ
残業や休日出勤を一切やらずに普通に勤務すればそれなりの年収になる
定年まで残業乞食と言われるぐらい残業している１０００万プレイヤーのオッサンは退職後すぐ病気で死んだりする

労働時間で単純換算されたら、たまらんだろ.う。
そんな給料体系をやってるところは、世界中でどこにもない。

同地域で、バス運転手は民間は600万円台の給料。

別に感情的に公務員が叩かれることに反論するななんて言わない
ただ今回の給与削減は

給料下げたらいけないなんて法律はない
削減は全体なもので職員にだけ負わされてるものじゃないってことは理解できたのか？
削減額については互いの感覚任せで言い合いしても意味がないから選挙があるというのも理解できたのか？

ってなだけ2chでの言論をそのまま実行しようしてるならともかく
これを過剰な公務員バッシングに摩り替えて不当だ！って誤魔化してるだけじゃない

>>605総入れ換えは必要かもね。
でもある程度の金もらわないと適度にしか仕事しないやつが増えるだけだよ。何も変わらないじゃん。
大阪の公務員問題は、他の地方公共団体よりもむずかしいからね。

>>512
最初から期待してないくせにｗ

>>611
賛成！
やっぱ、公務員の感覚のずれが一番納得できないところで、そこを理解しないまま叩いても、
ID:xjXHJGWNO みたいなバカと同じ暗黒面に落ちることになると思うんだ。

>>615
金で公務員の仕事内容を担保ってのがもう破綻してるわけで
現実機能していない。ならもっと金を積むか？そんな金はない
根本的な公務員法やら待遇の話で府知事レベルの話じゃないと思うよ
まぁ自民も民主もそれぞれ公務員抱えてるから絶望的だと思うけどね

没理性の人たちは結局、いまはある人たちを攻撃して騒いでいても、次の瞬間には矛先を別のところへ向けかえる。
いままで飼い犬として暗に利用していた人も、自分が手を噛まれるときがやってくるだろう。
結局、理性や教養のない人間というのは、どんな立場の人にとっても信頼できる味方にはならない

>>610
世の中にはペイグレードってのがあってな
お前の労働は価値が低いから忙しいわりに給料が安い
もう少し世の中のことを勉強しな

金を積むなんて一言も言ってないよ。給料の現状維持しないと有能な人材が入ってこないって話。財政再建するっていうなら尚更。夕張だって東京都職員を派遣してもらってる。
それと総入れ換えは必要だといってるし、今の職員の仕事に納得してるわけじゃない。問題は入ってこないことだよ。

それと主語述語やら省いてるから文がわかりにくいね。

>>610
はいはい奴隷自慢のチンカス会社員乙
イカ臭いから消えてね

あーつまり、

世の中の基準にてらして、この仕事でこの待遇はあえなす

というのが公務員に対する評価なのよー。
まして、赤字なんだから待遇もっともっとさげなきゃ。

>>620
確かに価値が低いねえ。そんなレベルの仕事だわ。
無いと住民が困る施設の仕事だけどな。
公務員はこの程度の仕事の価値が高いなどと思い込んでるから困る。

>>624
はいはい無くても関係者しか困らない阿保民間乙
社会にとって少しも必要ないから消えてね

>>623
お前が言うところの
世の中＝お前の周り
国民＝お前の知ってる国民
府民＝お前とその仲間

>>621
入ってこないというのは倍率１倍以下を指すんだが。。。
有能な人材には金を払って、無能な人からは金をどんどん削減して
全体として削減する。

給与格差にメリハリつけることは必要だろう。能力査定のシステムをまずつくら
なければならないが。

それにしても、ただの事務作業でなんであんな平均給与になるのか、まるでわからん。

>>445
>んじゃ、身分保障分　給料を下げましょう。
>仕事内容、身分保障分とつきあわせて
>給与水準が高すぎるといっています。

愚民のおまえに、どんな力があるっていうんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バーーーーーーーーーーーーカ！！！！ｗｗｗｗｗｗｗ

悔しかったら、就職してみろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

府職員頑張れよ
橋本などやっつけてしまえ

>>625
はいはいそうですかｗ
お前は二度と水使うんじゃねーぞ。蛇口に触るな。
お前は飲み水がなくても風呂に入らなくてもいいらしいからね。

>>627
はいはいワープア乙
君はその立派な奴隷根性で一生会社から搾取されてね。少しも報われないから。
それと臭いからここからは消えてね

住民の情報扱ってるのに価値が低いとは…ちなみに誰でもできるような仕事は臨時職員に任せてると思うよ。
窓口にいる人が公務員とは限らんぞ

価値の高い仕事ほど楽な割りに給料が高いのは当たり前だろ
だから出世しようという気になるんだろ

晒しage

仕事内容と、待遇をつき合わせて、給与水準が高いと言っちゃうバカの全員が、
公務員の仕事内容を知らないというこの矛盾ｗ

公務員の給料が民間水準の２００万〜３００万高いというおばかは、
人事委員会が、毎年官民給料比較して、勧告出してること知らないのか？ｗ
なぜ、バイトや派遣含んだ給料と、公務員（正社員）を比較する必要があるんだ？！
アホかおまえら。

新聞で詳細見たけど妥当な線だったと思う。
問題は糞公務員ども。

公務員の給与水準が高いのは、行政に優秀な人材を確保する上では必要だとは思うぞ。
これ以上おかしな役人が増えても困る。
ただ、民間の苦しさとのバランスが悪いから、公務員に対するねたみ、ひがみが起こる。
１０数％程度の削減で、ちょうどいいんじゃないか？

少なくとも、今回の給与削減を甘んじて受ける、財政削減により前向きに取り組む、
といった姿勢があれば、ここまで叩かれないはず。

アンチ公務員→橋下支持者を量産しているのは、公務員自身だということが、
未だに理解できないらしいし。

えー　ネット情報でなんでワープアとかかけるのか神経わからんｗ。
モラルも最低じゃのお。

論理思考が出来ない馬鹿はこれだから.. 最近の院生どもと同じだな

>>635
大企業のみを比較対象に選んでるだろ。
地方公務員でありながら、中小企業の正社員の給料は対象外。
あんまりバカ言うと他の公務員にも迷惑だから静かにしててくれよ。

>>62
現実的に総入れ替えなんてできないし削減はやらなきゃいけない選挙の結果
有能な人材が入ってこない
(そもそも優秀な定義が不明だし現状の給料維持でどう質の高い人材を確保するのかの案もなく)
から給料下げるなだけじゃ説得力ないんじゃない？

>>638
はいはい院生に嫉妬する高卒乙
一生地べたに居てね

>>637
え？公務員の給料水準が高い？ｗｗ
あんたどれだけ貧乏してんの？

公務員の給料って、５０人以上のまともな小企業以上の給料調べて
平均とるように設定されてんだけど。
あんたの給料水準は何を基準に設定されてるわけ？ｗ

>>639
はいはい50人以上の事業所50人以上の事業所
公務員なりすましは臭いからやめてね

議会を解散させて府会議員の選挙をすれば
いいじゃないか。大阪府民の80％が橋下の
味方やぞー。公明党の組織力など投票率が
上がればまったく脅威にもならないぞ。
橋下、なぜ一気に屁垂れになってしまった
のだ。今が大阪府政を変える一番のチャン
スだろ。市議会との重複も改革しなければ
税金の無駄使いじゃー。議会自体も大改革
しようぜー。

>>639
50人以上の企業が、大企業？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おまえ、どんな町工場で働いてんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

蟹工船かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そんなトコしか就職できないドキュンと、
倍率数十倍の公務員試験通った、公務員が待遇一緒でいいのかよ？ｗ

>>640
×>>62
○>>621

ID:xjXHJGWNO ID:tb9gspBd0
は故意に公務員に対してネガキャンを
行ってるように思うんだが、他の公務員は批判しないの？

私？私はこんなDQN共の相手なんかしたくないですよｗｗ

>>642
だから欧米並みの給料で十分って言ってんだよ。
くだらない仕事ぶりなんだから相応の額でよかろう。

>>642
退職金、倒産、解雇の心配なし。
それらとバランスを考えてくれ。
ちょっと買い物行ってくるｗ

>>647
そういうこと。まっとうな公務員が居るなら、こいつらを叩くべき。

>>649
>退職金、倒産、解雇の心配なし。

あんた、それだけで職場選んでるの？
卑しいね。
なにより、それだけ公務員が魅力だというなら、「公正な」試験うけて合格してみなよｗ

バラ蒔きは簡単。締めるのは困難。
フィットネスしながら気長にやろーぜ。

橋下は府下の5人以上の事業所から調査させてるから、
能力評価制度と併せて無能組には給与減が待ってるでしょ。

>>650
「公正」ね自覚はあるんだね。

>>650
誰も魅力的とは言ってないと思うがなＷ

>>627
入ってくる確証がないのに計画たてらんないだろ。入ってくる前提で話すすめてもね
能力の部分には同意。

>>640
公約だから削減ってことね。マスコミに踊らされた世論から生まれた公約でしょ。公約だからやらなきゃいけないのはわかるが、政策として正しいとは限らんよ。

有能な定義なんかきめなきゃわからん？受験者数が減ればボーダーも下がるでしょ。競争が激化する分だけ勝ち残った人は他よりも能力あるわけで。
てか、今より給料下げて質が下がらない案を出してよwあんだけ給料もらえればみんな行きたがると思うよ。ちなみに大阪は高いと思う。俺の意見は一般的な公務員に関してね

>>642
http://www.jinji.go.jp/toukei/0311_minkankyuuyo/minkankyuuyo.htm

公務院の給与勧告の下は、企業１００人以上で　「かつ」　事業所規模５０人以上
個人的には、「かつ」というのがミソだとは思う。
つまり、営業所、支店とかで５０人以上いるようなところなわけだ。
必然的に大企業中心となる。

また、対象調査会社は、全国で約１００００社。
上場会社数だけで、２４００社（JQ、ヘラクレスは除く）

というのも、大企業に準じた給与というのと一致していると思うが？
（日本の会社の９５％は零細企業だったはず）

大企業さまの経営効率と比べて話にならん公務員が給料一緒に
しろとかいってんじゃねーよｗ　って感じなんじゃないのー？

>>649
>それらとバランスを考えてくれ。

大体、何？このバランスって？ｗ
何がどう数値化されるっていうの？
この人、労働者が簡単に首切られない権利がある、ちゃんと退職金をもらえる権利がある、
不当に解雇されない権利があるってこと知らないの？？？？

派遣しかやったことないから、
産業革命以来、労働者が血を流して勝ち取ってきた権利を知らないんだね。
ほんとバカだわ。阿呆だわ。知的弱者はかわいそう。

そういうのは、労働者が当然、主張できる最低限の権利なんだよ。
それを経営者に主張して恥ずかしいことは何一つない。
それを経営者ができないというなら、経営者の身ぐるみ全部剥がしてでも
支払わせるべきものなんだよ！


>>648
くだらない仕事ぶりの内容を説明してくれ？
おまえが、公務員の仕事の何を知ってるというんだ？

まさか、窓口業務が〜なんて言わないよなｗ

　あれ、どんどん委託化が進んでるんだけどｗ

　　おまえらが大好きな派遣がやってる仕事だぜ？ｗ

>>650
公務員になった奴がそういう思惑で試験受けてるんじゃないのか？ｗ
警官とか消防士や教師は別として。

もう消えろや底辺民間どもくせーんだよ
大学時代何も考えずに遊びまくって、適当に面接受けてたまたま受かった会社にノリだけで行ったお前らがダメなの。
自己責任。
お前が好きな言葉じゃん。
これからも奴隷根性丸出しで社長と株主に搾取されてね。

>>653
実際、公正だよ。
自分だって、何の地縁もコネもないけど、正規職員に採用されたしｗ

コネコネいうのは、能力がないバカだけだよ。

１０人採用で、９人コネでも残り１人に入り込める能力があれば採用されるんだよｗ
だから、おまえは派遣しかできねーのよ。

>>659
かまってくれる相手がいて喜んでるくせによく言うよｗ

>>657
>おまえが、公務員の仕事の何を知ってるというんだ？
何を言ってるのかね？
畑違いの仕事に詳しくないのは誰でも一緒だ。
唯一ハッキリしてるのは、公務員の仕事を他の先進国ではずっと安くてもこなしてるって事だ。

>>606
君のような人に下請けに出した事自体、無能を露呈してるね
会社名を名乗ってね

100歩譲って私学助成はともかく、人件費は構わんだろ
知事には府職員を強制解雇する権限はないのか？

>>657
>あれ、どんどん委託化が進んでるんだけどｗ
ま、政策立案・コンピュータ事業・果ては税金の得策・選挙・納税の通知まで
外部委託やっているんだけどな。
水道事業は電機系4社・計測系5社の独占だしな。

結局、公務員の仕事って誰でもできる仕事なんだがな。

>>664
あるよ

>>650
公務員試験板に行ってみな。
面接で、公務員受けた理由を
「安定してるから」だの「身分保障があるから」だの言ったら、真っ先に落ちるってわかるから。

実際、筆記はいつも通るのに、
面接でハネられて、何年も浪人して、結局、派遣で終わるってやつが多いんだよ。

で、そいつらの末路がおまえらさｗ
２ｃｈで、公務員バッシングに走るってわけｗ

>>657
分かってていってるんだと思いますが、
>労働者が当然、主張できる最低限の権利
なんて民間にはありません。
生首を切らない（リストラをしない）民間企業なんて存在しません。
唯一、政府方針として、民間に対する模範の意味も含めて
公務員に対してのみ、雇用の保証が為されています。

冗談だと思いますが、経営者の身ぐるみを剥がすってことは、
府民の身ぐるみを剥がすという意味と受け取ってよろしいのですか？

くだらない仕事ぶり？
公務員の仕事がくだらないとは思いませんが、
毎日、定時に帰れる正社員なんて民間にはいませんよ？

>>664
正規職員を免職するには相当な理由がいります
気に食わないだけで免職にしたら知事が潰されます

はいはい無理無理
底辺残念でした涙目ぷぎゃー

>>476
>公務員ってやっぱ
　「自分には関係ないし、給与は今までどおり貰う」
　って奴ばっかりだな

公務員だけじゃないだろ
今の世の中、みんな自分のことしか考えてないよ

>>655
なにが正しいかなんて議論は無意味だよ
双方に言い分があるんだから解決するわきゃないだから選挙がある

そらあなたじゃないんだからあなたの中の有能な定義なんてわからんよ
俺は削減しなければ破綻する状況で選挙の結果が出たらから削減すべきってだけだし
公務員の質を上げるなら現状の身分保障やら公務員法変える必要があると思うけど
府政の話じゃないでしょそれ

国民の立場としての非難は真摯に受けるべきだと思うんだよね。
対応が悪いとかさ。

給料に関してなんだけど、公務員の給料があらゆる民間よりも高かったら問題だと思うよ。
でも、実際公務員より給料もらってる人はいっぱいいる。それは競争に勝ったからだよな？
公務員の道もあったのに競争社会に入っといて給料が高すぎるとか、それは違うんじゃない？

あなたと同じ仕事内容してても民間で高い給料もらってる人はいっぱいる。つまり、就職の時点でどう頑張ったかで給料が違うだけの話。

てか一度公務員試験の問題を公表したらいいと思うよw

大阪府企業の賃金（府ＨＰより）
平成１７年の府内の常用労働者１人平均月間現金給与総額は
事業所規模５人以上調査事業所計で３６万１２２６円となり、
前年に比べ0.1％の減少となった。
年間合計額では４３３万４７１２円となり、全国平均
（４０１万８９２０円）に比べ約３２万円上回っている。
実質賃金は、消費者物価指数(持家の帰属家賃を除く総合指数)が
0.9％減少で、前年比0.8％増となり５年ぶりの増加となった。
現金給与総額の1人平均月額を産業別にみると、「電気・ガス・
熱供給・水道業」の５６万４９９５円が最多で、
「飲食店,宿泊業」の１８万１７１７円が最小であった。

男女別現金給与総額では、
男子は月額４５万５５４０円、
女子は２１万５２９４円で、

男子を100とすると女子は47.3で、
前年の46.9に比べ0.4ポイント格差が縮小した。男女の格差は、
勤続年数や、パートタイムなど就業形態の違いに
よるところが大きい。

男子だけの年収だと約８００万だねぇ
公務員はそれ以下

公務員攻撃している人達って、バイトでデタラメな書き込みして、国民を扇動してるだけ？
扇動罪ってあったよなぁ

>>667
高い志を持って公務員になっても、「朱に交われば赤くなる」で、結局腐敗するわけだなwww

>>662

>畑違いの仕事に詳しくないのは誰でも一緒だ。

詳しくないっていうなら、批判する権利はないな。


>唯一ハッキリしてるのは、公務員の仕事を他の先進国ではずっと安くてもこなしてるって事だ。

ハッキリ？ｗ
自分ところの公務員がどんな仕事してるかも知らんくせに、
なぜ、「他の先進国ではずっと安くてもこなしてる」って言えるんだよｗｗｗ
公務員バッシングしてるバカは、こんなばっかりだからｗｗｗ
バカ。愚民。知的レベルが低い。
単に、自分の憂さ晴らしに、叩きやすい公務員を叩いてるだけ。
ちょっと突っ込んだ話したら、何もわからない。
そんなのは知らないけど、とにかく税金を公務員がムダにしてる。

で、税金いくら払ったの？ｗ

ニートって、市県民税払ってないよねえ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
国民年金は？
国民健康保険は？ｗ

クソのくせにいうことだけは、一丁前なんだよ。国民の義務も果たしてないくせにさぁ。
ちなみに公務員は、年金も税金も全部払ってるからね。給料天引きだし。
それ一つとっても、おまえら腐れニートとは、天と地の差だろうが。一緒にすんな。ゴミどもがペッ。

>>635
今の時代は、バイトはともかく派遣を含めた平均にはすべき。
２０代の層はうちの事業所でも３／４が派遣。
一部上場メーカーの技術系だけど派遣は大卒に院卒までいるんだよ。
つまり５０人以上の事業所正社員の平均自体が一昔前のものより
一階層上の水準になってるんだよ。
もちろん上に書いた派遣の連中は仕事自体は社員と変わらないし
並の社員より頼りにされる存在だっている。
こいつらが民間平均の統計から外されていること自体、
おかしなことなんだよ。

ID:tb9gspBd0こんな馬鹿が公務員やってるんだから
給料などもっと下げていいだろ。どう考えても。

>>675
まぁまぁ、落ち着いて
公務員のフリして煽るのも良いけどさぁ
君が本物の公務員なら、わかるでしょ？ふふふっ

やはり夕張みたく潰れなきゃ改革なんか無理って事か。
国が破産したらどうなるのかねえ。

>>673
コピペ乙

データの示し方もわからない馬鹿ぶり乙ｗ
８００万の根拠を早くしめしてよーｗｗｗ

なんだ結局ぐだぐだか。


口ばりだったか

>>679
想像がつかないが、外資系の会社が多くなるのは間違いないと思う｡
そして日本人は外国人上司に奴隷のごとくこき使われるｗ

>>676
はいはい底辺ぷぎゃー派遣涙目ざまあ
大好きな派遣会社のために臭い体に汗して頑張ってね

財政難のおりに公務員の給与水準が高すぎるって話になってるのに
なんで職員はそんなに妬むなら試験受けて合格しろと言うんだろ。
全く無関係じゃないか。
こんな頭だからそろばんもまともに弾けないんだろうけど。

>>676
>今の時代は、バイトはともかく派遣を含めた平均にはすべき。

おまえら派遣は逆立ちしても、公務員でいう正規職員にはなれない。

公正な「採用試験」を受験して、合格しない限り、正規職員にはなれませんｗｗｗ

それ一つとっても、公務員の給料が、おまえらみたいなバイトや派遣と同じわけがないだろｗｗｗ

西武のロフトと一緒にするなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>675
都合の悪い事は無視するんだな。
公務員の仕事なんか俺らコンサルが出す数字に黙ってハンコ押すだけなんだよ。
公共事業の数値なんか何も分からない。
簡単なミスをわざと入れても誰も気づかないヴァカばっかりなんだよ。

このまま、調子に乗って破産してくれた方が儲かるんし、
幾らで受注すれば、儲け何％なんか殆どのサービス会社・メーカー・派遣は試算終わってるんだよ。
ノウハウなんか民間の企業は全部把握しているんだよ。

公務員の仕事定義書をウチの会社に書かせている癖に笑わせるなよ。

>>684
はいはい馬鹿な言い訳はいいから公務員試験に受かろうね底辺ドキュン
あーけせー

官民給与比較調査で、退職金を加味しないのは何故？
加給年金等も併せて生涯賃金で比較して下さいね。

議会じゃ給料が高すぎるとか議論になってないのになにをそんなに場外乱闘で熱くなってるのかねぇ

給料下げたらいけないなんて法律はない
削減は全体なもので職員にだけ負わされてるものじゃないってことは理解できたのか？
削減額については互いの感覚任せで言い合いしても意味がないから選挙があるというのも理解できたのか？

ってだけだろ

>>686
はいはい２ちゃんねるで意気がりつつ明日もまたお客様の役人様に土下座ぷぎゃー
底辺らしくて実にいい底辺な仕事

「公務員が多すぎる！」か？
http://sivaprod.exblog.jp/8888212/

>>686
>公務員の仕事なんか俺らコンサルが出す数字に黙ってハンコ押すだけなんだよ。

そういや、
コンサル流れの公務員って多いよ。
おれの周囲でも片手に余るほどいる。

そいつらが、元の職場を何と言ってるか聞かせてやりたいよｗｗｗ

ま、おれはコンサルなんて、ただの手足だと思ってるよ。

おれの方がよっぽど、学歴も知的レベルも高いからなｗ

ID:xjXHJGWNOが上から目線のキチガイということは分かったwwwwwww
こんなのが公務員やってるようじゃ、市民の人は大変だろうなwwwwww

>>687
もう一度書いてやるが、
公務員がどんな仕事してても関係ないんだよ。
税収が足らない、という事実があるだけだ。
無い袖は振れないって知ってんだろ。
給与を含む支出を決めるのはあんたらじゃなくて府民だろ。

>>692
ふーん、仕事定義書も民間に任す公務員がね。
自分の仕事何やっているか、入社１・２年の小僧に１週間で把握された公務員様がねぇ。

>>683
残念ながら３０代の正社員だよ。
まあ、今の時代だったら派遣だったかも知れないがね。

派遣と見るや、見下せる喜びで飛びついてくるのが
公務員の修正なんだな。
こりゃ、派遣の下の待遇で十分な人種だわ。

大型公共工事は全部継続の橋下。

まったく危機感のない大阪府議会
政府も糞だが　まじでこの国　数十年後　やばいぜ
今の子供かわいそうに　　大食い選手権なんかご法度になる時代がすぐ
来るな

>>695
>ふーん、仕事定義書も民間に任す公務員がね。

なんの仕事定義書？ｗ


>自分の仕事何やっているか、入社１・２年の小僧に１週間で把握された公務員様がねぇ。

おまえ、青いね。
会検でもいるんだよ。わからないふりして、必要な情報全部聞き出した挙句に、
「よその自治体では、こうやってますよ。」なんていうカマかけ野郎がｗ

まあ、マジレス返してきた時点で、
おまえさんの境遇が、みえてきたわｗｗｗ

みじめな生活送ってんなぁ。オマエｗｗｗ

コンサルなんて、バカにされんてだよ。ほんとはｗ

>>694
はいはい底辺どんまい嫉妬どんまい
貴様のしょぼい納税額じゃ僕ちゃんの懐には至らないから心配しないでね
ワープアぷぎーー

>>680
自分で調べれば？
公務員より優秀なんでしょ？ｗ

>>694
>公務員がどんな仕事してても関係ないんだよ。
>税収が足らない、という事実があるだけだ。

税収が足りないのは、国が権限と財源を手放さないせいなの。

いい加減わかってね。

地方自治法や地方財政法をちゃんと勉強すりゃ、

今の状況が、国の単なるエゴだってすぐわかるんだけどねぇ。

>>698
>まったく危機感のない大阪府議会
　政府も糞だが　まじでこの国　数十年後　やばいぜ

仕方ないだろ｡
老若問わず、建前では｢人を敬い、謙虚に生活しましょう｣とか言いながら、
本音は「俺が俺が」の大合唱だから｡
メリケンやチョンが自己主張が激しいといっても、ここまで自分勝手じゃねーぞ。

みじめだな君ら。
能力があるんなら市民に突っ込まれるような仕事すんなよｗ

>>699
横からチャチャ入れて申し訳ないが、
あんただけは意味が分かっているようだから質問させておくれ。

「仕事定義書」って何?

>>704
突っ込まれてるのは、政治家。
それを公務員のせいにしているのも政治家。

>>704
はいはいワープア生保プロ市民バロス
君のちんけな会社じゃ誰にも認知されてないから突っ込みもなくていいねあばば
薄給ぷぎゃ

>>702
その日本の現状を知って公務員になったんだろ。
国の仕組みを変えるのは民主的手続きを踏んでからだろ。
給料が欲しけりゃそれまで待ってろ。

>>702
そのとおりだけど、国のエゴだってことを府民に説明してこなかったわけで
今の現状となったわけね
今だに、国のエゴとか府民のエゴ、、、、コネに縁故で無茶な要求とか
全然暴露しないでしょ
守秘義務があるとはいえ、どうにかせんといかんですな
死人が出ると思うけどね
それこそが本当の大阪維新ね

>>705
仕事する時点で、自分らがどういう仕事するのか、どの程度までの仕事すりゃいいのか、
最初で取り決めるのよ。

でも、大抵はコンサルが、
「そんなことまではできません。」っていう言い訳に使われる資料だがね。

>>710
よくわかった。ありがとう。

まずジンバブエになれ。
再建スタートはそれから

>>701
俺が指摘したのは、おまえのミス。
わざわざ君の仕事をとりあげたら君の仕事なくなっちゃうでしょｗ

>>657
＞この人、労働者が簡単に首切られない権利がある、ちゃんと退職金をもらえる権利がある、
＞不当に解雇されない権利があるってこと知らないの？？？？

無い袖は振れないという言葉も知らないのか？
会社が倒産すればいきなりクビだし、倒産しかかればリストラは当たり前だし、
その前には給料カット、ボーナスカットは当たり前。
もちろんその前に給料水準の見直しってのもあるわけで、
大阪は倒産寸前なのにその前の前の処置でさえ職員が抵抗しているわけだ。


民間平均だって、上手く行ってる事業所が大半の中での平均とって
どーすんだ。大阪の場合、管理ポスト企業の平均にすべきだよ。

>>710
たぶん仕様議定書（仕様定義書？）のタイプミスでしょう？
土建関連の設計の部材やなんやらの寸法とかが載ってる資料じゃなかったかな？

揚げ足とって高笑いしているクズは氏ねとおもいましたが
やっぱりいいです。ある意味おもしろいので・・・

正直、橋下の愚民政治にはついていけない。
株式と同じように税収の多寡に合わせて票の分配して欲しい。
橋下支持の低所得層と同じ価値の票しかないのはおかしい。

底辺君達は早く寝なよプププ
明日からまた仕事という現実がまってるよ
キチガイ上司に罵声ぷぎゃーー！！！

公務員は府民の僕である。
県知事は、府民が選んだ府民の意志の代行者である。
∴公務員は府民の意志の代行者たる県知事の僕である。

というような暴論をやってはいけない。
これは、大前提がまちがっている。
財政に関係しての話なら、その範囲に話をとどめるべきだ。

地方の景気の問題は、公務員がどうこうという問題にほとんど関係がない。
そんなことやって溜飲を下げても、景気は一向によくならない。

小泉純一郎のいうように、「人それぞれ」でいいじゃないか。

>>716
でも橋下行政で一番損をするのは橋下支持の低所得層だけどね。
関西財界や土建利権の恩恵は受けない人？

>>709
>国のエゴだってことを府民に説明してこなかったわけで
>今の現状となったわけね

とっくにしてるよ。
あんたらも三位一体の改革とか、最近でも橋元が、直轄事業の裏負担とか文句言ってるだろ。
それをあんたらが知らないのは、マスコミのせい。

だって、わかるだろ？

マスコミにとって、そういう小難しい話は、愚民に受けないわけよｗｗ

あいつらは、

もっと、直感的で！感性に！

センセーショナルに！愚民に訴えかけられるキーワードが欲しいわけよ！


また公務員が！

　　ムダ使い！

　　　税金の垂れ流し！


こういうやつ。それに踊らされてるのが、まあ、このスレの連中なわけだｗ

とんだヘタレだったな。所詮はタレント、ヘタレントだな。

>>699
ふーん、
でも、自分で書けないよな。
テメーの仕事内容も把握出来ていないくせに、笑わせるぜ。
>>715
いや仕事定義書であってる。
そっちは、水道だのゴミ処理場だのの仕様、殆どメーカの言い値だけどな。

>>716 君がついていかなくたって、行政は動いていくからw

下界で職員やら橋下嫌いが何言ったって橋下のようになれないし府政は動かせない。

地方自治は、めちゃ複雑。
昇進試験で勉強してる俺がいうんだが、超マジ。

正職員で何年もやってるオイラが、知らなかったって話ばっかりだから、これ本気。

で、地方自治法やら地方財政法勉強してると、

赤字になっても、住民サービスの全国的な均一化、そしてこれの維持が明確化されてる。

それが、最近崩れてきた。地方自治法の改正。ほんの数年前。

そして、数年前から急に自治体の赤字だの、財政再建団体だの言い始めた。

３割自治とか、いくらおまえらでも公民の時間にならったろ。
国が、地方自治体から財源を取り上げて、それを補助金という名前で再分配する。
その課程（審査と称して）で、国が権限を発揮する、国から地方への上意下達が、

これまでの国と地方の関係だったからな。

まじに茶番もいいとこだよ。

>>722
勉強になりました・・・
建築関連の友人から聞いたことがあったので
うろ覚えで適当なことを言ってしまいましたねorz

>>722
いや書けるわけねーと思って。おまえがｗ
まあ、書けるなら書いてみろよ。
１、２年の若造が、公務員を言い負かした？ｗとかいうのは、おまえ自身なんだろ？ｗ
力を見せてみろよ。

まあ、おれのところの自治体は、
コンサルと話すまえに、ちゃんと打ち合わせして役割分担を決めてるけどな。

バカなふりする係と、しっぽつかんで話さない係ってｗｗｗ

ま、うまい具合に踊ってくれるよ。おまえらはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>724
そんな調子で何年も正職員やってんのか。
市民もいい迷惑だな。

ついに家族を人質にとられたか

>>725
もっと分かり易くいうと窓口の奴は窓口の職に就いている間は、
窓口でも担当窓口以外の仕事すると、越権でマイナスポイントな。
よくたらい回しされるだろ。
そうやって仕事の中身を制限して、責任逃れと公務員の仕事を
無理やり割り当て実際には２人でできる仕事を５人ぐらいで回すんだよ。
率の悪すぎるワークシェアだろ。

>>726
実際に書いてますけどw
で、2chで具体例明かせってヴァカだろオマイ。

>>729
>窓口でも担当窓口以外の仕事すると、越権でマイナスポイントな。
>よくたらい回しされるだろ。

そりゃ越権だろ。
公務員の仕事は、事務分掌がちゃんと条例で決まってる。
他所の分野に口出しすれば、特定市民が手ぐすね引いて待ってるのにｗ

やっぱ。おまえ、青いっていうかｗｗｗｗ

世間のこと知らないガキだなぁｗ

役所の一つの仕事は規制だろうが、規制を外して自由化を進めると、民間でも弱いところは保護を失った形になって、どんどん倒れてゆくのではではないかな。
ここで、騒いでいる人たちは、その強い組に入るのか、弱い組に入るのか。

>>729
・・・呆れるとしかいいようのないシステムですね

>>730
じゃあ、なんでコンサルが〜なんて言うのよｗ
所詮、おまえが自分を大きく見せたいだけだろ？ｗ

で教えてやるよ。
コンサルなんて、公務員の手足なんだよ。

コンサル上がりの公務員が何人もいるからわかるだろ？
逆はありえねーからｗｗｗｗｗ

>>729
条例で決まってるから
プロ市民が監視してるので、恣意的に運用しようもんなら大騒ぎ

>>732
そりゃもちろん橋下信者は底辺だろ。死にたがってるのさ。

>>731
脳みそが足りないなぁ（苦笑
あくまでも例で示しているだろ、これだから。
窓口業務なら複数の業務を兼務して、市民サービスを楽にする様に変えるべきなんだよ。
一つの窓口で複数のサービスを受けられないってのが問題なんだよ。

で2人でできる仕事を倍以上の人員使っているんだろ。

>所詮、おまえが自分を大きく見せたいだけだろ？ｗ
つ鏡
なら、自分が勤めている職場と業務内容を具体的に書いてから質問しろよ。

>>733
いったん、委託で他所に外注して、委託業者間で越権行為して、
それが原因でトラブルになったら誰が責任とるの？ｗ

それ一つとっても、貴方の

＞・・・呆れるとしかいいようのないシステムですね

って、現実味ないよね。
なんつうか、もっとさ、こうしたらこうなるっていう社会の仕組みを勉強するべきだと思うんだ。
おれが思うに、社会経験がないから、こういう世間知らずなことを平気で言ってしまえるのだと思う。
社会に出て、もっと勉強するべきだよ！

ちがうかな？！ｗ

>>735
つ>>737

>>737
っていうか知らなかったんでしょ？

公務員叩き用の叩きマニュアルをどこかで学習し、条例の存在も知らずに堂々と書き込んでしまった。

さて、君の学習したそのマニュアルは、どこの団体が配ってるんだ？

>>737

>>一つの窓口で複数のサービスを受けられないってのが問題なんだよ。

それは、公務員のせいじゃなく、
業者側の都合っていう矛盾ｗ

それを知らない情報弱者のおまえが哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


>なら、自分が勤めている職場と業務内容を具体的に書いてから質問しろよ。

やっぱりゴミｗｗｗｗ

>>740
ぷ、思い込みとレッテル貼りね。
勝利宣言間近だな。

相手に石を投げてるつもりが、それが落ちてきて自分の顔を直撃する。
ブーメラン効果というが、そういうことにならないのか。

公務員はこんな仕事して、俺たちはこんな仕事だ。
奴らをたたんじまえ、というようなことをいっても、「奴ら」をたたんだ結果として、
自分のほうに余計害が及ぶようなことじゃしょうがない。

一般にいえば、役所の存在は、保護がないと生き延びられない弱い者の味方だ。
強いものにとっては足かせになる。強いものは自由化を欲する。

そういうことを一応頭に置いておこう。

犬と猫がけんかして、耳を食いちぎってというような騒ぎはやめよう。

>>742
いや、だから条例の存在を知らなかったんでしょ？

やりたくてもできないってことをさ。

で、知らない人間ばかりなら通ったはずの、「叩きの為の詭弁マニュアル」を君はどこで学習したんだい？

どこの団体が配ってんの？

ちなみに、君が今やってるそれが「勝利宣言」だと思うよ。

>>741
ふーん、じゃあ全部業者に任せて問題ないって事じゃん、ヴァカでぇ。

>>なら、自分が勤めている職場と業務内容を具体的に書いてから質問しろよ。

>やっぱりゴミｗｗｗｗ

つ鏡
人には聞くのに自分の事は答えられないんだ。

>>739
だからさ・・・
諸問題を改善するには地元の政治家に陳情して条例を変えないと無理なんだよ

>>745
とにかく叩けと指示されてるんだろ？

どこの団体に？

>>744
だから、職能は知ってるよ、で、それを統一するのは何も問題無い訳だが。
でも、公務員は必死になって反対するんだよな。

>>719
破綻になって住民税UP公務員大幅削減でサービスも大幅低下公共施設閉鎖
と橋下の全体に削減を分担してもらって破綻回避
破綻しないってんならわかるけどそれじゃ説得力ないんじゃない？

>>745
＞ふーん、じゃあ全部業者に任せて問題ないって事じゃん、ヴァカでぇ。

事前に、議会の承認を必要とするけどなｗ
議員を選んでるのは？？？ｗ
ほら、自分に帰ってきたｗ

法律って難しいから、だからそれを運用する公務員と、それを改正する議会を分けてるんだよ。
バカが口出しすると墓穴掘る。おまえがいい例だろ？
わかったら、今までどおり、公務員の手足になって奴隷業務のコンサルに勤めてろよ。
まあ、万が一、公務員試験に受かったら相手してやらぁｗ

＞人には聞くのに自分の事は答えられないんだ。

クソコンサルは、あおりも下手糞だーねｗ

>>738
おっしゃるとおりですね。
一般人と公務員の常識の隔たりもあるんでしょうが
モノを知らないというのは事実ですね。

目先の損得で平然とウソ
橋下氏は、以前から「選挙に勝てる候補」として自民党が政界進出を求めてきた。一〇月に行われた大阪市長選挙への立候補も取り沙汰されたが、出馬しなかった。

一二月、二〇〇八年大阪府知事選挙への立候補が取り沙汰された際には、報道直後に「二万％出ない」として不出馬をテレビなどで表明した。

「テレビ出演の違約金の問題もある」という不出馬理由もウソ。この時点で橋下氏は、水面下で自民党議員に対して知事選出馬を了承していたし、番組で共演する宮崎哲弥は「番組調整が理由ではない。
自公推薦だけでなく、財界の支援取り付けの確認ができるまで待っていたため」であると述べている。

こうして「二万％出ない」は、確信犯的ウソであったことが明確になった。目先の損得勘定で平気で嘘をつく人間が大阪府行政のトップ…。これはもう悪夢としか言いようがない。
「こんな人間が府知事になったらいくらでもウソをつく」─こう語る戸田ひさよし門真市議の言葉にも頷ける。


犯罪企業「商工ローン」の一味だった橋

>>748
うそこけ。

そうやって自分の安いプライドを守ろうとするから、信者はバカだと簡単にばれるんだよな。

お前、すごく滑稽だぞ。

あれだけ恥をさらしてまだしがみついてるのも、みっともなさという意味で最高にポイントが高い。

>>749
だから破綻しないよ。

>>753
だから、破産してくれたらそうなるんだよ。
そうしたいんだろ。

一般行政職の勤務形態については、橋下が取り組む姿勢を見せてるだろ
信者、というか公務員憎しの人はちょっと落ち着け

そう簡単に変わるとは思わんけど、千里の道もってやつだ
橋下はなんでも一足飛びでやってしまおうするのが心配だけど

>>754
確かに破綻はしない。
行政が破綻しても、それを代替するシステムが絶対必要だからな。
ま、それが財政再建団体であるわけだが、

大阪府がやばいなら、鳥取県はどうなんだって話になる。
実際、潰れてないしｗ
逆に大阪府が、マジに潰れるならこれは面白いことになるなｗ

すごいことになるぞ。
絶対に、パニック状態になる。
それを総務省や、財務省が黙ってみてるのか。

いやぁ、これは内閣が潰れるぞ。これは笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

単純に橋下は交渉術をわきまえてると思うけどね。

一番最初に滅茶苦茶な数字を出し交渉を重ね、最終的に狙い通りの数字に帰着させてるだけだろ。
いきなり馬鹿正直な数字出す奴なんているの？

>>754
具体的数字と予測推移交えて説明をたのむ

＞704 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 19:00:59 ID:3YPl4st/0
＞みじめだな君ら。
＞能力があるんなら市民に突っ込まれるような仕事すんなよｗ

＞706 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 19:01:53 ID:tb9gspBd0
>>704
＞突っ込まれてるのは、政治家。
＞それを公務員のせいにしているのも政治家。

これで言い返した気になってるのか。
政治家の橋下が財政の問題として給与の高さや補助金を指摘してるんだから
それに当然従うんだろうな、って事だよ。どうなんだ？

ん？財政再建化するから破綻しないって言ってるの？

だいたいにおいて私学はすべて親の寄付金と月謝のみで
まかなわれるべきなんだよ。
カットどころか、助成金廃止しろ！

地域分断工作 - 通信用語の基礎知識
ttp://www.wdic.org/w/GEO/%E5%9C%B0%E5%9F%9F%E5%88%86%E6%96%AD%E5%B7%A5%E4%BD%9C
概要

朝鮮人によると、朝鮮半島の南北分断は日本国のせいなのだそうである。

無論それは妄想に過ぎないが、彼らの脳内ではそう処理されている。そこで日本も分断されるべきなのだそうで、ネット、例えば2ちゃんねるなどを使って東西の分断等を画策している。

DQNを中心にこれを真に受ける者が続出しているようで、今後が注視されるところである。
大阪民国

元々朝鮮人が多い大阪府周辺では治安が悪く朝鮮人による犯罪が絶え間なく、新聞沙汰となる事件も多い(但し、その報道の大半は通名(つうめい)と呼ばれる日本人風の偽名)。

これを利用し「また大阪か」「大阪民国」などとして大阪や関西蔑視を煽る。

この大阪叩きは何説か理由が想像されていて、一つは在日朝鮮人が嫌韓の矛先を大阪にそらす為にやっているとする説、もう一つは逆にその差別を引き受けることで差別を利権とする朝鮮人にとっては一石二鳥の効果を得る、という説がある。

なんで
破綻しない
↓
なら数字出してどう推移するのか説明してで黙っちゃうんだよｗ

>>764
２ちゃんに書き込む公務員などその程度ってことだよ。

>>760
>政治家の橋下が財政の問題として給与の高さや補助金を指摘してるんだから
>それに当然従うんだろうな、って事だよ。どうなんだ？

橋元は、今度の議会で、
「府職員の給料はそんなに高いんですか？」と聞かれて、
「高いとは思わないが、府民のリーダーとして、範を示して欲しいと思った。」と率直に認めているが。

おまえはそんな話すら知らないのか？
その勉強不足はどうなんだ？

人事委員会が何のために存在すると思ってるんだ？
公務員が手前味噌で、給料を上げられると思ったらいい加減学習した方がいいな！

>>764
鳥取県はいつ破綻するんだ？
北海道は？



>破綻しない
>↓
>なら数字出してどう推移するのか説明してで黙っちゃうんだよｗ

政治家の気分次第だからだろ。
そんな簡単な理屈もわからないのか？ｗ
どこまで、バカなんだおまえらはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>766
教職員に関しては人事委勧告を無視して減給すると聞いていますが、
給与の決定権は議会にあるのでしょう？
そして、議会は橋下知事および有権者の声を無視できない。
つまり、従う従わないといった選択権はないということでしょう？

たぶん、どの県を最初に破綻させるべきか考え中なんじゃないかな。
と言っても、どの県も有力議員を抱えてるから一筋縄ではいかないだろうけどね。

>>766
何を鬼の首を取ったように言ってるんだ？
高いとか安いとかのあいまいな形容詞が何の意味があるんだ。
人事院、人事委員会のあり方そのものが最近の政治のテーマになってるのは知っておろうが。
たしかに大阪府の財政の責任は建前上はまず政治家にある。
しかしその政治家が対策として緊縮財政を打ち出してるのであり、
現場の公務員の言い分など聞く必要は無い。
言いたい事があれば選挙の投票でやれってことだ。

どっかの受け売りのド素人様が多すぎて話にならんでしょ？
お疲れ様です
いずれにせよ、危機を叫び、衆人をまどわし、その混乱を利用してすり抜ける
これは毎度のパターン
この１５年ほどの間に開発系で儲けたのは大阪府南部と、、、、言えんなｗ
では、公務員より優秀な人々は、そのヒミツでもあぶり出して暴露してちょ
でも命がけですぜｗ

>>767
収入と支出の違う他と比べて他が今破綻していないから今後も平気って理屈？
つまりなんの数字的見通し根拠がないってことでいいのかな
確か橋下は通常よりも長期の見通し出して先の破綻を警告してたと思うけど

>>766
＞教職員に関しては人事委勧告を無視して減給すると聞いていますが、
＞給与の決定権は議会にあるのでしょう？
＞そして、議会は橋下知事および有権者の声を無視できない。
＞つまり、従う従わないといった選択権はないということでしょう？

給与や公債償却費は、固定費や義務費といって、簡単には触れないことになってる。
これ、暗黙の了解。
で、議会側には人事委員会から勧告を聞くこと、
公務員側には労働三権の制限等の
お互い、しがらみがあって、そう容易く決断に踏み切れるものではない。

まあ、やれるもんならやってみれば？

雇用訴訟になって、笑えることになるのは必然。

大阪らしくて面白いとは思うけど。

まあ、全国的にも注目すべき訴訟に発展するのは、目に見えてるわな。

逆に、今までそこまで踏み切った自治体は無いってこと。
もし、橋元がそこまで踏み切って、もし負けたらｗｗインパクトはわかるよね。
寝た子を起こしたわけだからｗｗｗｗおれが知事なら、まあ辞めとくわ。適当に議会と手打ちするのが大人だしｗ

公務員の給料が高すぎる。
私学助成はおかしい。

これは正論だよ。

>>773
雇用訴訟？？

何それ（笑

給料を下げるのを議会で決めて訴訟できるなら訴訟してみれば？

>>770
>現場の公務員の言い分など聞く必要は無い。
>言いたい事があれば選挙の投票でやれってことだ。

おまえには無くても法律（裁判）にはあるってちゅーことよｗ
で、裁判になったら国が負ける確率が高い。
だから、なぁなぁでなるべく済まそうとしてるわけよ。

国がＩＬＯの勧告に従ってない（＝つまり国際法上違法行為）をしていることを、ま、さ、か知らんわけでもあるまい。雇用訴訟に発展すれば、

国が負ける確率が非常に高いんだよ。
公務員訴訟ではｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ、イケイケなのはおまえら何もしらんバカの能無しの
情報弱者だけつーことよ。
おまえら、いい加減、賢くなれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>774
同意。

なんで私立に助成金出さなきゃいけないんだよ。
寄付金をもっと出させりゃいいだろ。
東京も私学助成金を辞めてほしい。

>>775
>何それ（笑
>給料を下げるのを議会で決めて訴訟できるなら訴訟してみれば？

現実に、議会は０．５％とは言え下げたじゃんｗ
これ、議会の責任回避だよ。
あとは、不満があれば、訴訟に発展するじゃないの？ｗ
おれは大阪府職員じゃないから知らないけどさぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

訴訟に発展すれば、まあ府が負けるよ？ｗ
だって、人事委員会の勧告無視してんだもん。知事はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>776
ウソばっかり書くなよ。
ＩＬＯ提訴なぞ３０年前からやっておるわ。
そのたび呆れられてるぞ。
そして人事院勧告は義務などではない。
従う義務など無いんだよ。
最高裁裁判官の給与は、これは明らかに引き下げてならないと明文化されてるが
それでも引き下げに応じたのを知らんのか。
もっとマトモな事を書け。

財政破綻しない根拠はなし

給料下げたらいけないなんて法律はない
削減は全体なもので職員にだけ負わされてるものじゃないってことは理解できたのか？
削減額については互いの感覚任せで言い合いしても意味がないから選挙があるというのも理解できたのか？
には反論できず

だな。
ILOの勧告を無視して、ってあるが日本は労働条約の大切な部分が未批准な訳でどうしようもない。
んで人事院の勧告を無視した公務員給与引き下げが違法で訴訟で負けるだって？
国は既にやってますが・・・　国は負けてるの？判例は？

>>779
>そして人事院勧告は義務などではない。
>従う義務など無いんだよ。

あははは。
頑張ってくれｗｗｗ

結局キチガイどもに譲歩する形になったのか。
私学にゃ助成金なんて本来イランだろうにさ('A`)

ここまでざっと読んだが
橋下儲は、口は達者だがひねくれた子供みたいなﾔﾂばっかりで手に負えんな

で
橋下の改革で、赤字は無くなるの？
そんなわけないわなぁ
府債って、繰り上げ返済できないでしょ？ｗ

>>781
>んで人事院の勧告を無視した公務員給与引き下げが違法で訴訟で負けるだって？
>国は既にやってますが・・・　国は負けてるの？判例は？

おまえは？
「既に」？やってんだろ？判例だせよｗ

>>799-781
おーおー馬脚を現したな。
ＩＬＯを無視していいって、日本は国際連合に加盟してんのに、
そういうのが許されるんだぁ？
それも、パブリックオフイサーに？ｗｗｗｗ

こりゃ、笑えるｗｗｗ
いいんじゃねーの？ｗｗｗ
どんどんやってみてｗｗｗｗｗ


まあ、裁判になれば、そこが焦点になるんだろうからｗｗｗｗ

おれが、被告ならそんな裁判１００％回避するけどｗｗｗｗ

大阪人が商売下手なのは解ったよ。
赤字好きなんだねぇ。

>>785
橋下が出した赤字が無くなるという公約もしくはプランのソースよろ

>>788
え？
赤字無くすって公約してなかったの？？？
てっきり赤字を無くすってことで当選したのかと思ってた
あれまっ

私学助成金を貰ってる大学職員の給与は公務員なんか比較にならんくらい多い。事務職員も含めて。

これ底辺君達に与える豆知識な。

>>789
まぁ、食い倒れ人形なんだな大阪は
正面切って商売して存続させる発想が無い
公務員も（ｒｙ

　　【田中康夫県知事　長野初中級学校訪問】

　田中康夫・長野県知事が５月２８日、長野朝鮮初中級学校を訪れた。
知事が同校を訪れるのは、１９６９年の創立以来、初めてのことだ。

　教員、生徒、学父母、総聯本部関係者らの歓迎を受けた田中知事は、校長室で
�ﾞ校長から同校の歩みについて説明を受けた後、総聯長野県本部の李光相・委員長、
李盛吉・長野朝鮮学園理事長、朴遵香・女性同盟県本部委員長、朴喜洙アボジ会会長、
朴玉子オモニ会会長、李源文・同校新校舎建設委員会委員長らとあいさつを交わした。

　長野県はこれまで朝鮮学校に対し、決まった補助金を出していなかったが、今年４月から
私立外国人学校振興費補助金として年間１人あたり、１万６３２０円が支給されるようになった。
（朝鮮新報 2002.6.03）
http://web.archive.org/web/20030812074421/http://www.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj2002/6/0603/81.htm

　　　↓
　　【田中康夫県知事　朝鮮学校への補助金増額】

長野朝鮮初中級学校生徒に対する教育助成金が、
新学年度から約２.５倍の４万５９０円に増額されることが決まった。

ま、公務員の内情を民間人が公務員以上に知ってるわけは無いのはあたりまえで、
だから批判するな！は通らんだろ。
叩かれてる側がそうやってファビョると、余計叩きたくなるのが人情だろがｗ

同様に、公務員は民間の感覚を分かっていないのも当然と言えば当然。
民間感覚の無い役所の上に、民間で丁々発止やってきた橋下が来たら、文句もでるだろう。

いずれにせよ、取り合えず大前提としては、民間人も公務員も財政再建について前向きに考えること。
そこさえ押さえておけば、公務員もこんなに叩かれないのに。

このスレを見れば一目瞭然だが、公務員はどんだけエライのか知らないが、
底辺だの愚民だの国民をバカにしてるだけで、財政再建に真面目に取り組む気がないんだよね？

>>793
はいはい底辺お疲れ様
もういいから寝てね
愚民の戯言なんか興味ないから

>>789
お前、アホだろ。

>>789
自分で言ったのに出せないの？
それと赤字をなくすって過去の負債を全て清算するの意？
それとも負債が増え続ける現状を転換させ破綻を回避していく意のどっち？
俺は後者だと思ってたんだけど

公務員なら府民サービスの向上とかで税収を増やすのが正攻法なんだろうがな。
橋下ムカつくとか、改革ハンタイしか聞こえてこないねよね。
やる気あんのかと小一時間、まぁ職員にやる気が無いんだろうが。
食い倒れ人形の様にたらい回すのだろう。
ゆるい下り坂を走っているのに気づかないんだろうな。

追加
大阪は現状のサービスでこの体たらくなのにね。
給与が足りないとか正直ふざけた居直りだと思うよ。
給与に合った府民サービスしてますか？してませんよね。

>>797
＞公務員なら府民サービスの向上とかで税収を増やすのが正攻法なんだろうがな。

橋下知事のやろうとしてることは全部真逆の方向なんだけど…

財政再建を第一目標に、府民サービスの切捨てや負担増を実施するし、
税収など増やすどころか歳出削減でデフレ加速政策だし。

しかも緊縮財政で財政再建が成るのかと言えば、到底無理な数値なわけでさ。


郵政選挙の時と状況が酷似してると思うんだけどな。
公務員へのルサンチマンを煽ることによって支持を集めた小泉が実施した構造改革は無残な失敗に終わったというのにな。
緊縮財政による財政再建など机上の空論、宗教にしか過ぎんのになぁ…

清算主義は日本人には非常に受けるみたいだけど、実際には財政を更に悪化させただけの話ばかりだし。
http://www.asyura.com/0403/hasan35/msg/462.html

>>797
>公務員なら府民サービスの向上とかで税収を増やすのが正攻法なんだろうがな
わけ分りません。公務員って打ち出の小槌でも持ってんですか。

とりあえず全体削減を受け入れない人間が切捨てとか府民の為を思ってるようなことを言わないでほしい
受け入れられなかった場合ﾂｹはめぐりめぐって府民が被るんだから
ついでに
財政破綻しない根拠
給料下げたらいけないなんて法律はない
削減は全体なもので職員にだけ負わされてるものじゃないってことは理解できたのか？
削減額については互いの感覚任せで言い合いしても意味がないから選挙があるというのも理解できたのか？
についていい加減答えてほしい

橋下知事については
人に会うのが公務だからと
公務時間中にフィットネスクラブに行くのだけが唯一気に入らない

ま、所詮はオオサカヒトモドキが選んだ知事だからなw

>>779
> 郵政選挙の時と状況が酷似してると思うんだけどな。
> 公務員へのルサンチマンを煽ることによって支持を集めた小泉が実施した構造改革は無残な失敗に終わったというのにな。

これは同意で、心配。橋下の手法は似てるからね。

> 緊縮財政による財政再建など机上の空論、宗教にしか過ぎんのになぁ…

その点で橋下を支持できないんなら、そこをもっと突っ込めば言いと思うが。

>>799
>>800
人件費を安く抑えてサービスを向上させることが出来ないんですね。
大阪は商売が下手糞なんだな本当に。

打ち出の小槌じゃ無いのは国もそうなんだがね。

底辺やら愚民やら普段見かけない単語が
頻繁に使われているなと思っていたら、公務員板では
日常的に使われているようですね・・・

正直吐き気がしました

>>801
>給料下げたらいけないなんて法律はない

給料を下げていけないって法律は確かにない。
しかし、その下げ幅が不当であれば、行政から中立である人事委員会が、不当であるかどうかを判断し、
不当であれば、それは認められない。

不当であるかどうかは、公務労働者が、労働者としてもらうべき報酬であるかどうかが判断の根拠であって。
それは、決して、経営者の都合だけに左右されるべきものではない。