【調査】東京で独身男性が最低限の生活送るには月２３万円が必要 時給なら約１３４０円 [07/18]
首都圏で独身の若者が自立した最低限の生活を送るには、
月２３万２６５８円（２５歳男性モデル）必要－。民間調査機関の労働運動総合研究所が
１８日、こんな試算を発表した。
この生計費を賄うには時給１３３９円が必要だが、実際の東京都の最低賃金
（２００７年度７３９円）では６００円足りない計算だ。（2008/07/18-17:38）
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco&k=2008071800724
月２３万２６５８円（２５歳男性モデル）必要－。民間調査機関の労働運動総合研究所が
１８日、こんな試算を発表した。
この生計費を賄うには時給１３３９円が必要だが、実際の東京都の最低賃金
（２００７年度７３９円）では６００円足りない計算だ。（2008/07/18-17:38）
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco&k=2008071800724
|
|
|
たけーよ
3 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:37:00 ID:o8/9rYe00
じゃあ地方に行けばいいと思うけど
4 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:37:45 ID:MQyuxBJmO
時給1730円で妻子がいてすみません
5 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:38:10 ID:1NU/nVf50
２３万ってボーナスのけてだろ？
実質３０万ないと家賃だけで飛ぶぞ
実質３０万ないと家賃だけで飛ぶぞ
6 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:38:14 ID:0jgTRai+0
これ以下だと自立は出来てても、仕事する為に生きてるみたいな状況になる。
7 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:38:19 ID:CMqm6HBg0
なぜ外国人が東京にあんなにいるのか俺には理解できん。
いったいどこから金を稼いでるんだ。
いったいどこから金を稼いでるんだ。
出費の内訳書けよ
合計幾ら必要言われても無駄使いかもしんないしｗ
合計幾ら必要言われても無駄使いかもしんないしｗ
9 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:38:27 ID:FP38f8Y80
どの線を最低限にしてるんだ
山梨も首都圏なので
11 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:38:36 ID:Uo42B5B80
12 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:38:56 ID:+0MWMRDs0
これが川崎なら20万円を切るんですか？
13 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:39:03 ID:JKU5TKpi0
じゃあ、新入社員はどうしてるの？
これって額面・手取り？
15 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:39:13 ID:559bfelQ0
【女性の権利】
女性は働きたければ働いて、働きたくなきゃ働かない、辛くなったらやめていい。
そもそも女性に辛い仕事を押し付けないこと。かといって雑用やらせるのもダメ。
それで給与も昇進も平等にね。ただし残業、転勤、深夜当直させたら女性差別だよ。
間接差別禁止規定って知ってるでしょ。なんでも平等にね。髪形と服装は女性の自由だけど。
それからｱﾌｧｰﾏﾃｨﾌﾞｱｸｼｮﾝと管理職30％目標もね。産休育休もね。当然給与40％保障で。
主婦と言っても、家事を強制される言われはないし、出産するかどうかは女が決めること。
でも産まれたら育児を女性に押し付けないでね。二人の子供なんだから当然でしょ。
ただし離婚したら親権は母親のものだよ。育児は女性のほうが向いてるんだし。
それから働く夫を妻が支えるなんて時代遅れの女性差別。
これからは働く妻を夫が支えなきゃ。
あ、もちろん収入は夫の方が多くて当然だけどね。妻には扶養請求権だってあるんだから。
それと夫は妻に優しくね。妻が望まないセックスは家庭内レイプだよ。
夫が妻のセックスの求めに応じないと離婚事由になるけどね。
離婚したら慰謝料とか財産分与とかまあ当然だけど。
女性はか弱いから母子手当ても生活保護も税金控除も当然だよね。足りないぐらい。
それと女性に女らしさを押し付けないでよ。
そんなの窮屈で面倒だし、いまさら男尊女卑ですかって感じ。
でも男はやっぱ男らしくないとね。
いつになったらﾚﾃﾞｨｰﾌｧｰｽﾄ覚えるの？ワリカンなんてありえないし。
少子化だって男のせいでしょ。男がだらしないから女性が結婚できないんだよ。
え？レディースデー？あれはいいの。
別に私たちが頼んだ訳じゃないし。店が勝手にやってるんでしょ。
家賃で１０万ぐらいかのう？
17 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:39:23 ID:wBM94NiI0
田舎でよかった
18 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:39:27 ID:lwSHID3v0
どういう計算で２３万ってでたんだろ
家賃で半分ぐらい持ってかれるの？
20 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:39:43 ID:SH8quhwE0
そんなに掛かるかよ
俺は白金で一人くらしの経験あるけど
それでもそんなにかからんわ
俺は白金で一人くらしの経験あるけど
それでもそんなにかからんわ
21 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:39:59 ID:uhxVcYu10
結論を言う。全て男が悪い。
大人の男の癖に、最近、遊ぶこと覚えたよね？
昔なんか、２０過ぎた男なんか人生捨ててた。
一生奴隷のように社会で働き続け、夜も帰ってきてるところを見ないぐらい
遅いのが当たり前だった。そう言う覚悟を持ってた。
男に娯楽だ休息だなんてものは、必要ないの。
大の男が私らがするようなことしていいの？それ自体がおかしい。
大人になってテレビ見て笑っていいのは、女性だけ。
コンサートとか、アイドルとか、テレビ番組に夢中になっていいのも、女性か少年少女だけ。
野太い男の声なんかがテレビで放送されたら不快でしかない。そんな人権ねーんだよ。
それから、女性が職を奪ってるのに主夫になれないと言う意見。これ、論外ね。
男は女性をどれだけ幸せにするかと言うのが性役割。
女性は男にどれだけ幸せにしてもらうかが性役割。
だから、男による保護と言う保険を持ちながら、社会進出にも挑戦でき、
その時一切女性差別なく採用され、気軽にいつやめても大丈夫なように
夫は常に総合職で働いてるのは当たり前のこと。
男が働いてないと、女性が仕事嫌になったときやめられなくなるでしょうが。
大体、男の癖に主夫なんかになれると思ってるその神経が終わってる。
男にそんな権利ねーんだよ。お前金玉ついてんの？
お前の運命はその金玉ぶら下げてる時点で確定してる。
女性のように幸せになる権利なんかねーんだよ。
２１世紀レベルの女性の幸せとは「働きたくなければ働かなくてもよく、
働きたければ働いてもよく、辛くなったらいつでもやめていい。
主婦と言っても、料理が出来ないといけない、裁縫が出来ないといけないなどと言う
女性差別を言われない」これ。その要求水準に男があわせないといけないだけのこと。
そんなことも分からんのかね。グダグダ言ってないでさっさと働けよニート。
働かない「男だけ」徴兵しろよ。女性は子供生む性だもんね。死ぬのは野郎だけでいい。
男の中にも売国奴と言うか、女に味方するまともな男がいるから、共闘できて助かる
大人の男の癖に、最近、遊ぶこと覚えたよね？
昔なんか、２０過ぎた男なんか人生捨ててた。
一生奴隷のように社会で働き続け、夜も帰ってきてるところを見ないぐらい
遅いのが当たり前だった。そう言う覚悟を持ってた。
男に娯楽だ休息だなんてものは、必要ないの。
大の男が私らがするようなことしていいの？それ自体がおかしい。
大人になってテレビ見て笑っていいのは、女性だけ。
コンサートとか、アイドルとか、テレビ番組に夢中になっていいのも、女性か少年少女だけ。
野太い男の声なんかがテレビで放送されたら不快でしかない。そんな人権ねーんだよ。
それから、女性が職を奪ってるのに主夫になれないと言う意見。これ、論外ね。
男は女性をどれだけ幸せにするかと言うのが性役割。
女性は男にどれだけ幸せにしてもらうかが性役割。
だから、男による保護と言う保険を持ちながら、社会進出にも挑戦でき、
その時一切女性差別なく採用され、気軽にいつやめても大丈夫なように
夫は常に総合職で働いてるのは当たり前のこと。
男が働いてないと、女性が仕事嫌になったときやめられなくなるでしょうが。
大体、男の癖に主夫なんかになれると思ってるその神経が終わってる。
男にそんな権利ねーんだよ。お前金玉ついてんの？
お前の運命はその金玉ぶら下げてる時点で確定してる。
女性のように幸せになる権利なんかねーんだよ。
２１世紀レベルの女性の幸せとは「働きたくなければ働かなくてもよく、
働きたければ働いてもよく、辛くなったらいつでもやめていい。
主婦と言っても、料理が出来ないといけない、裁縫が出来ないといけないなどと言う
女性差別を言われない」これ。その要求水準に男があわせないといけないだけのこと。
そんなことも分からんのかね。グダグダ言ってないでさっさと働けよニート。
働かない「男だけ」徴兵しろよ。女性は子供生む性だもんね。死ぬのは野郎だけでいい。
男の中にも売国奴と言うか、女に味方するまともな男がいるから、共闘できて助かる
奥多摩ならこんなにいらんだろ
23 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:40:22 ID:VaOv6A6d0
首都利権で潤っているのは金持ちだけか。
25歳男性モデルはさぞかし良い暮らしなんだろうなぁ
いったいどんな豪華な暮らしするつもりだｗｗ
26 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:40:53 ID:gBqI9ORx0
２３万あったら３ヶ月暮らす自身あるよ
27 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:41:01 ID:51r6EFUV0
何だよそれｗ
経済成長の為にこのぐらい貰得るようにしろ。
ここで言う「最低限」はけっこう高め
31 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:41:32 ID:U8dsReIv0
アニメーターはどうやって生きてるんだよ
32 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:41:35 ID:NVpl7TOBO
おいおい！俺の若い頃は１８万円一人暮らし余裕だったぞ
しかも今は昔より安いもの沢山だぜ？
どんだけやり繰り下手なのかと
しかも今は昔より安いもの沢山だぜ？
どんだけやり繰り下手なのかと
各種源泉後、３７、８万ぐらいないと人間らしい暮らし
なんて出来ないよな。それ以下で暮らしてる奴は奥さんの
お給料があるんだと思う。
なんて出来ないよな。それ以下で暮らしてる奴は奥さんの
お給料があるんだと思う。
34 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:41:45 ID:AfjOQI9q0
地方で車乗り回してるほうがいいや。
35 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:42:21 ID:WsbA4kT90
２３万て手取りか？大卒の正社員でもすぐにはもらえんぞ
田舎でよかったわ
かなり普通の家庭だけど、多少の贅沢して趣味に使っても25万あれば楽だもん
東京ってきついねー
かなり普通の家庭だけど、多少の贅沢して趣味に使っても25万あれば楽だもん
東京ってきついねー
37 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:42:43 ID:1NU/nVf50
おいおい
２３万って家賃と高熱水費と食費でほとんどなくなるだろ？
お前らどこに住んでんだよw
２３万って家賃と高熱水費と食費でほとんどなくなるだろ？
お前らどこに住んでんだよw
38 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:42:47 ID:iuSemsGk0
労働運動総合研究所て天下り無用機関なんでないの。
マンソンのローン払っても２０万で十分生活できてるぞ。
マンソンのローン払っても２０万で十分生活できてるぞ。
39 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:42:53 ID:TNb1Qft00
>>1
どこが最低限なんだよｗ
どこが最低限なんだよｗ
40 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:43:03 ID:X6n3Dsa90
41 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:43:06 ID:BkT/Ht7eO
ハッテンバを住居とすれば格安で暮らせるようなキガス
なんかキモイ長文な糞フェミテロリストが沸いてるのな
馬鹿メス市ねばいいのに
馬鹿メス市ねばいいのに
43 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:43:18 ID:SeTvSM550
半分は家賃。
44 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:43:19 ID:QfN2tAeFO
みんながこんなに金稼げたら犯罪は半分ぐらいに減るだろうね
ということで、派遣法を変えようか
地方は車必須なんで大変そう
通勤手当には車代や車の維持費や駐車場代は入ってないんだから
通勤手当には車代や車の維持費や駐車場代は入ってないんだから
家賃が5万8千円と安いこともあるが、月13万で
人並み以上な生活だと思うぞｗ
人並み以上な生活だと思うぞｗ
48 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:43:31 ID:4w3TFhW3O
漏れ、ほぼ同じ額で４人家族
東京って大変だなー
暮らしに苦労してる人は地方くるといいよ。
仕事があれば、だけど。
暮らしに苦労してる人は地方くるといいよ。
仕事があれば、だけど。
50 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:43:39 ID:v86piwEH0
家賃10万だとして、水道光熱費・健康保険ひいても10万くらい余るだろ。
食費・嗜好品で五万使っても五万余る。
充分じゃねえか
食費・嗜好品で五万使っても五万余る。
充分じゃねえか
大学生の家庭教師のアルバイトより安いじゃないか。
52 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:44:06 ID:0lr8YlD40
東京で生活してるけど、そんないらないよ。
「最低限の生活」ならね。
「最低限の生活」ならね。
>>37
高熱水は燃料費が高そうだぞｗ
高熱水は燃料費が高そうだぞｗ
54 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:44:33 ID:qQMfi3Vz0
生活するだけならその半分でもいけるよ
俺は月8万円（税金とかは除く）で生活してる
家賃5万円
食費1万円
光熱費水道代1万円以内
携帯ネット等の通信費1万円以内
月23万あれば王様の生活ができるな
家賃5万円
食費1万円
光熱費水道代1万円以内
携帯ネット等の通信費1万円以内
月23万あれば王様の生活ができるな
ボーナス抜きで1ヶ月当たりの手取り計算だろ。
税込年収400万弱だな。中小零細含めた30代の平均より少ないぐらいじゃね？
税込年収400万弱だな。中小零細含めた30代の平均より少ないぐらいじゃね？
57 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:45:15 ID:0z34riDcO
23万も イラナイ
15万でも 余裕でイケる
甘えんな
58 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:45:25 ID:rat84+4zO
この額なら風俗に１０万円は使えるな
59 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:45:36 ID:iDbVqtaNO
手取りってこと？
60 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:45:51 ID:1V/9Gj9HO
最低限の定義がわからん。
都庁の新人の月収とピッタリだなｗ
62 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:46:09 ID:zvOq2jK10
オレの住んでるとこ景気が良すぎる地方でよかったわ
年３００万貯蓄できちゃう
年３００万貯蓄できちゃう
63 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:46:11 ID:qmN99Cvh0
アパート ４万５千
風呂代 ６０００円ほど
光熱費 ５０００円ほど
どうして２３万もいるんだ？
風呂代 ６０００円ほど
光熱費 ５０００円ほど
どうして２３万もいるんだ？
手取り33万で好き勝手に金使うと
ちょっと赤字になる程度
ちょっと赤字になる程度
65 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:46:47 ID:C4UpbZiFO
66 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:46:52 ID:Z6AZkqdl0
67 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:47:04 ID:ZtNorN0/0
家賃・光熱費・ネットで12万トンでも、自炊すれば14万あれば生きて行くことは可能。
68 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:47:09 ID:1NU/nVf50
まさかと思うけどみんな親と同居してるとか？
そんなやつはいないかw
そんなやつはいないかw
69 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:47:21 ID:tWdCkr/U0
15万円程度で生活してる20代前半が圧倒的に多いんだけど
手取りだと20マンぐらいだろ
これで区民税が1マンひかれるから19マン
家賃6万
光熱費2万
食費2万
雑費3万
貯金6万(交友費はここから)
月に2～3度遊びに行ったら貯金はきつい
派遣だとこっから交通費が-2万ぐらいで貯金はまず無理
まぁだいたいあってるんじゃね？
これで区民税が1マンひかれるから19マン
家賃6万
光熱費2万
食費2万
雑費3万
貯金6万(交友費はここから)
月に2～3度遊びに行ったら貯金はきつい
派遣だとこっから交通費が-2万ぐらいで貯金はまず無理
まぁだいたいあってるんじゃね？
71 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:47:31 ID:tlSSPsU+0
東京は家賃が半端ないからな
地方だと4万ちょいで綺麗な1ルーム借りれるが
東京で同じような物件に住もうと思ったら12万はいるからな
地方だと4万ちょいで綺麗な1ルーム借りれるが
東京で同じような物件に住もうと思ったら12万はいるからな
内わけが知りたいな
地方在住の学生だと一人暮らしでも全然ピンとこない数字だ
地方在住の学生だと一人暮らしでも全然ピンとこない数字だ
73 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:47:52 ID:uhxVcYu10
■--男は質実剛健の精神で
匿名希望（主婦 34歳 東京都） さんの投稿
我が家には中学１年の息子と小学４年の娘がいる。息子には毎日100円の、娘には毎月１万円の小遣いを渡している。
ところが最近、息子が小遣いの額について文句を言うようになってきた。
いまどき100円だけでは自動販売機でジュースすら買えないと言うのだ。
ジュースが買えないならワインを買えばいいと言って、その場は突っぱねたのだが、
今度は年少である娘より自分の小遣いが少ないのはおかしいと言ってきた。
結局、いまの世の中では「年功序列」という考え方は時代遅れであること、
昔から「娘が３人いれば身上を潰す」というように、娘には息子以上にお金をかける必要があることなどを
細かく説明しなければならなくなった。実のところ、息子への小遣いはいまの額でも多過ぎると考えている。
男が贅沢を覚えると、酒色に溺れてみたり、身の丈に合わない高級車を買ったり、ギャンブルに狂ったりして、
挙げ句は借金地獄に身を落とすなど、とかく碌なことにならないものだ。
だいたい、女性はエステ通いにしても海外旅行にしてもブランド品を買うにしても、自分を磨くための散財なのだから、
ある程度の贅沢は仕方ないが、男の贅沢は何のためになるのか理解できない。
そんな矢先、夫が家族や会社にも内緒で副業していたことがわかった。
それだけではなく、昼食用に渡していた毎日５００円ずつの小遣いも、昼食を採らずに浮かしていたようだ。
夫はどうしても欲しいものがあって、お金を貯めていたと釈明したが、まるで小学生のような言い分に呆れ返った。
当然だが、副業の収入も浮いた小遣いの分も全て没収して、家計の足しにさせてもらった。
昼食を採らなくてもいいというなら、当分は小遣いを渡す必要も無いだろうとは思ったが、
そこは女性の情けで毎日２００円ずつを渡すことにした。
感謝と反省の念からだろう。夫は目に涙を浮かべ、拳を握りしめながら体を震わせていた。
将来、夫のような醜態を晒すことが無いように、息子には清貧と質実剛健を旨とした教育をしていきたい。
パチンコで2万円ほど擦った後、小洒落たレストランで遅めのランチを頂きながら、そんなことを考えてみた春の午後だった。
匿名希望（主婦 34歳 東京都） さんの投稿
我が家には中学１年の息子と小学４年の娘がいる。息子には毎日100円の、娘には毎月１万円の小遣いを渡している。
ところが最近、息子が小遣いの額について文句を言うようになってきた。
いまどき100円だけでは自動販売機でジュースすら買えないと言うのだ。
ジュースが買えないならワインを買えばいいと言って、その場は突っぱねたのだが、
今度は年少である娘より自分の小遣いが少ないのはおかしいと言ってきた。
結局、いまの世の中では「年功序列」という考え方は時代遅れであること、
昔から「娘が３人いれば身上を潰す」というように、娘には息子以上にお金をかける必要があることなどを
細かく説明しなければならなくなった。実のところ、息子への小遣いはいまの額でも多過ぎると考えている。
男が贅沢を覚えると、酒色に溺れてみたり、身の丈に合わない高級車を買ったり、ギャンブルに狂ったりして、
挙げ句は借金地獄に身を落とすなど、とかく碌なことにならないものだ。
だいたい、女性はエステ通いにしても海外旅行にしてもブランド品を買うにしても、自分を磨くための散財なのだから、
ある程度の贅沢は仕方ないが、男の贅沢は何のためになるのか理解できない。
そんな矢先、夫が家族や会社にも内緒で副業していたことがわかった。
それだけではなく、昼食用に渡していた毎日５００円ずつの小遣いも、昼食を採らずに浮かしていたようだ。
夫はどうしても欲しいものがあって、お金を貯めていたと釈明したが、まるで小学生のような言い分に呆れ返った。
当然だが、副業の収入も浮いた小遣いの分も全て没収して、家計の足しにさせてもらった。
昼食を採らなくてもいいというなら、当分は小遣いを渡す必要も無いだろうとは思ったが、
そこは女性の情けで毎日２００円ずつを渡すことにした。
感謝と反省の念からだろう。夫は目に涙を浮かべ、拳を握りしめながら体を震わせていた。
将来、夫のような醜態を晒すことが無いように、息子には清貧と質実剛健を旨とした教育をしていきたい。
パチンコで2万円ほど擦った後、小洒落たレストランで遅めのランチを頂きながら、そんなことを考えてみた春の午後だった。
74 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:48:00 ID:aZkdvArd0
そんなにいらないだろ。ふつうにくらせば
75 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:48:03 ID:iGX3g7zF0
これは手取りじゃないんでしょ？
社会人は年金税金諸々払わないといかんからなあ・・・
社会人は年金税金諸々払わないといかんからなあ・・・
東京もんはええ暮らししてるっぺな
２３万円は多いと思う奴もいれば、少なすぎと思う奴もいる。
これが格差社会なんだよ。
これが格差社会なんだよ。
78 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:48:49 ID:54QagYHt0
最低限の生活ってネカフェだろ
５万で十分だ
５万で十分だ
79 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:49:02 ID:Z6AZkqdl0
>>70
いや、手取り２３万じゃね？
いや、手取り２３万じゃね？
あほな調査。
八王子で十万でもいけるわ。
八王子で十万でもいけるわ。
81 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:49:10 ID:nDv4vqGW0
税金やらなんやら諸経費引いてない額でしょ
今１５万でやってるが最低限以下の生活だったのか
毎日のように本とか漫画とか買い込んでるけど
毎日のように本とか漫画とか買い込んでるけど
83 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:49:26 ID:nb/tgobo0
それでも東京が良い、という人はいっぱい居るんでしょ。
84 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:49:39 ID:mCFqHSRRO
月収17万の俺涙目w
85 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:49:43 ID:K0TD5nTUO
俺が去年まで都内に住んでた時でも
18万あれば余裕で暮らせたがな
ちなみに、家賃、光熱費、水道代、通信費全部込みで11万位だったよ？
18万あれば余裕で暮らせたがな
ちなみに、家賃、光熱費、水道代、通信費全部込みで11万位だったよ？
86 ：労働者＠再建中 ◆Px8LkJH2Lw ：2008/07/18(金) 18:50:24 ID:JHXK4Sow0
不満に思うことは誰でも出来る。
しかし、その不満に正面から取り組もうってのは勇気が要ると思う。
勇気が無いから真綿で首を絞められるような、
つまらない日常に妥協するってのは普通にあると思う。
だがよ、オマエラがやらなきゃ誰がやるっての？？
この腐敗しきった社会、金のある者だけが高笑いし、
我々貧乏人は日々上がり続ける物価、下がり続ける所得に
色んな想いを抱き、将来を絶望するしか出来ない。
だがしかし、これはチャンスでもある。
この社会にある不満を原動力とし、新たな日本社会を創るチャンスなのです。
ならばこそ、どんなに苦しくても、絶望していても、
同じ庶民である皆さんに訴えます。
今こそ、我々は政治も社会も勝ち取らねばならない。
自分たちの為だからこそ、本気で取り組もう、新しい社会を目指して。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1215436761/l50
最低賃金は家族を養う者の為に、現段階で時給１５００円は欲しい。
88 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:50:40 ID:oK7ge3Mg0
こんなもんこの調査基準決めた人の個人的感覚が全てだろ
89 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:51:11 ID:H5D+4aA40
オレ、月の衣食住生活費１６－１７万ほど
趣味に月あたり８万ほど
家賃安い地方はいいでぇー
趣味に月あたり８万ほど
家賃安い地方はいいでぇー
96年に新卒で就職した２２才当時の俺の給料は、
基本給２０万６千
那須４，５ヶ月
で、３３９万９千だな。残業代は月３万くらい付いてた記憶がある。
一人暮らしで楽しくやってたよ。都内でな。
でも、那須は全額貯金してた。だから毎月の給料だけで生活してた。
＞月２３万２６５８円（２５歳男性モデル）必要
俺的には、これは疑わしい。てか、俺がケチなのかもしれんｗｗｗ
基本給２０万６千
那須４，５ヶ月
で、３３９万９千だな。残業代は月３万くらい付いてた記憶がある。
一人暮らしで楽しくやってたよ。都内でな。
でも、那須は全額貯金してた。だから毎月の給料だけで生活してた。
＞月２３万２６５８円（２５歳男性モデル）必要
俺的には、これは疑わしい。てか、俺がケチなのかもしれんｗｗｗ
91 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:51:21 ID:8UKSsbZ30
月15万くらいで生活してるけどなあ
節約はしてるけど
節約はしてるけど
92 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:51:27 ID:XWnoS5iZ0
手取り40万なのに毎月キチキチだ
自重しよう・・・
自重しよう・・・
93 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:51:39 ID:qmN99Cvh0
京都の学生の頃は１万２千円の下宿だった
リーマンもいたぞ
学生街の食堂は安いので一晩３００円で満腹になる
最低２３万とかドバイとかに近くね？
リーマンもいたぞ
学生街の食堂は安いので一晩３００円で満腹になる
最低２３万とかドバイとかに近くね？
94 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:52:05 ID:4SkYdht+0
左翼って贅沢が標準なんですね。
労働貴族とはよく言ったもんだわ。
労働貴族とはよく言ったもんだわ。
今は0円で生活してるよ ハハハハハ
死ぬ．． 内定まだかな
死ぬ．． 内定まだかな
96 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:52:18 ID:yKbQUHQX0
独身者は首都圏で暮らすのを法律で禁止すればいいだろう。
地方だと月３万円で年金暮らしの年寄りが暮らしてる。
それに比べて若者は贅沢すぎだ。
時給５００円でもいい。
地方だと月３万円で年金暮らしの年寄りが暮らしてる。
それに比べて若者は贅沢すぎだ。
時給５００円でもいい。
97 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:52:29 ID:9l+n8Xci0
なにこの貧乏自慢スレ
98 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:52:40 ID:K46Ohn+V0
手取りで15万あればいけるだろ
99 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:52:39 ID:bb0DMMrIO
社宅に住んでる俺は勝ち組か
……まぁ川崎市の端っこ在住なんだけど………
……まぁ川崎市の端っこ在住なんだけど………
100 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:53:01 ID:3J3z1cKX0
東京で節約を考えない馬鹿な独身男性がの間違いだろｗ
俺も手取り23万ないわ
最低限の生活送れてなかったんだな
今日初めて知ったよ
最低限の生活送れてなかったんだな
今日初めて知ったよ
102 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:53:45 ID:nDv4vqGW0
>>87
そういう計算も出来ない馬鹿ばっかなんだと思う
そういう計算も出来ない馬鹿ばっかなんだと思う
103 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:53:50 ID:2ith/6bu0
標準であり、標準以下の生活でも我慢出来る貧困層もいて、このスレに生息している。
>>97
貧乏は恥じゃない。借金は恥だ。
貧乏は恥じゃない。借金は恥だ。
105 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:54:42 ID:QSyJwbnU0
>民間調査機関の労働運動総合研究所
これは日本共産党の下部組織だ。
国民を混乱させるための世論操作だ
だまされないように。
これは日本共産党の下部組織だ。
国民を混乱させるための世論操作だ
だまされないように。
106 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:54:55 ID:WH5m+X280
東京は物価が高いからな23万では足りないだろ
うち、家族3人月25万で生活してたんだが
109 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:55:45 ID:utwNAxNC0
最低限（笑）
110 ：栗山龍 ：2008/07/18(金) 18:56:07 ID:D5h/xGj50
労働運動総合研究所:(日本自治体労働組合総連合曰く )
「労働総研」は、「全労連」との密接な協力・共同のもとに、
民主的学者・研究者の結集と協力をえるとともに、既存の民主的調査研究諸機関の協力・共同をもすすめ、
労働運動の必要に応えるとともに国民生活の充実向上にとりくんでいます。
「労働総研」は、「全労連」との密接な協力・共同のもとに、
民主的学者・研究者の結集と協力をえるとともに、既存の民主的調査研究諸機関の協力・共同をもすすめ、
労働運動の必要に応えるとともに国民生活の充実向上にとりくんでいます。
111 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:56:40 ID:sz32onFB0
112 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:56:40 ID:yKbQUHQX0
じゃあ、初任給で２３万円の賃金を与えない企業は
法律違反と言うことで全て取りつぶせよ。
トヨタも当然解体だな。
法律違反と言うことで全て取りつぶせよ。
トヨタも当然解体だな。
113 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:57:05 ID:Br6NFIWR0
独身だろ？３畳一間のアパートで十分。光熱費も１万以内、食費も５万以内、
家賃が５万で月１１万あれば最低暮らしていける。
プラス３万で交友費、生活必需品（服とか）、１万で歳出費を賄えるから
１５万あれば暮らせるじゃん。
まあ俺は独身でも３ＬＤＫだけどな。
家賃が５万で月１１万あれば最低暮らしていける。
プラス３万で交友費、生活必需品（服とか）、１万で歳出費を賄えるから
１５万あれば暮らせるじゃん。
まあ俺は独身でも３ＬＤＫだけどな。
114 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:57:15 ID:ORgWd9wH0
家賃月一万円とかのアパートは沢山あるんだけど、そういうところで暮らしている人間はもう人間じゃなくなってるのかもな。
115 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:57:21 ID:94msmqYd0
東京は家賃が高いから
116 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:57:29 ID:uJS/W0f5O
最低30万ないと
ということは東京の単身一人暮らしで月23万の収入がない人間は
生活保護がうけられるんだね
生活保護がうけられるんだね
118 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:58:09 ID:ur9SUB2IO
>>108
ボーナスがあるだろ？
ボーナスがあるだろ？
119 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:58:11 ID:m6Q/BMVp0
都内に実家あって
ほんとよかった
ほんとよかった
120 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:58:20 ID:Jze5awXv0
最低な独身男と
最高な独身男が
最低限の生活を送るには金額的に差があるのだろうか？
最高な独身男が
最低限の生活を送るには金額的に差があるのだろうか？
121 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:58:23 ID:LDtXRGx+0
23万wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
オレのデイトレでもワンクリックで50万は稼ぐぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
オレのデイトレでもワンクリックで50万は稼ぐぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
122 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:58:32 ID:cHCuBJCk0
123 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:58:36 ID:qmN99Cvh0
一人暮らしなら下宿がいいよ
管理人さんとの出会いも期待できる
管理人さんとの出会いも期待できる
124 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:58:55 ID:yKbQUHQX0
東京は物価が安い。
スーパーに行っても安さに驚く。
地方だと輸送費がかかってその分高くなる。
本一冊買うのに１０００円のガソリンを掛ける必要がある田舎に
住んでいるとコストがかかりすぎる…
田舎と東京都心部の家賃だって２倍の開きもない。
むしろ地方だと物件が少ないからボロアパートでも東京の７割程度の家賃だ。
スーパーに行っても安さに驚く。
地方だと輸送費がかかってその分高くなる。
本一冊買うのに１０００円のガソリンを掛ける必要がある田舎に
住んでいるとコストがかかりすぎる…
田舎と東京都心部の家賃だって２倍の開きもない。
むしろ地方だと物件が少ないからボロアパートでも東京の７割程度の家賃だ。
>>118
ねーよ 夫自営で、妻派遣
ねーよ 夫自営で、妻派遣
なんと！俺は限界超えてたのかｗ
127 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:59:27 ID:+i7HBv7p0
http://pic.xgazo.info/upload-file-idb071821.jpg
http://pic.xgazo.info/upload-file-idb071822.jpg
http://pic.xgazo.info/upload-file-idb071823.jpg"
http://pic.xgazo.info/upload-file-idb071822.jpg
http://pic.xgazo.info/upload-file-idb071823.jpg"
128 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:59:28 ID:RgjiWLNA0
年齢×１万は要るよな。
129 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:59:26 ID:F3unzW9W0
俺はたった○○円で生活してるというおかしな自信は危険
東北で23万も貰ってたら豪遊三昧だよ！
俺は32歳・手取り18万だけど極普通に生活してるし、不満も無い
クルマもキャッシュで買った
俺は32歳・手取り18万だけど極普通に生活してるし、不満も無い
クルマもキャッシュで買った
131 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 18:59:45 ID:jiUfwb1F0
嘘だろ
こんなに金いらねーよ
こんなに金いらねーよ
例えば牛丼350円前後だと思うが、これをスーパーで食材調達して作ろうと思えば普通盛りの値段
で肉は2倍で飯も大盛りに出来ることは確か。そういう倹約はいい事だと思うが、さすが食費月1万
って毎日たまごかけご飯レベルだろ。それじゃ説得力ないよ。
で肉は2倍で飯も大盛りに出来ることは確か。そういう倹約はいい事だと思うが、さすが食費月1万
って毎日たまごかけご飯レベルだろ。それじゃ説得力ないよ。
133 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:00:27 ID:Jze5awXv0
>>121
でも５０万損が出たときワンクリックで損切りは出来ないんだろう
でも５０万損が出たときワンクリックで損切りは出来ないんだろう
最低賃金
739円 東京
736円 神奈川
731円 大阪
714円 愛知
706円 千葉
702円 埼玉
700円 京都
697円 静岡 兵庫
689円 三重
685円 岐阜
677円 滋賀
671円 栃木
669円 長野 広島
667円 奈良
666円 富山
665円 茨城 山梨
664円 群馬
663円 福岡
739円 東京
736円 神奈川
731円 大阪
714円 愛知
706円 千葉
702円 埼玉
700円 京都
697円 静岡 兵庫
689円 三重
685円 岐阜
677円 滋賀
671円 栃木
669円 長野 広島
667円 奈良
666円 富山
665円 茨城 山梨
664円 群馬
663円 福岡
135 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:00:28 ID:i3aA5FQJO
>>121
ふーん
ふーん
136 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:00:28 ID:kRf9Z3u90
俺、月１７万ぐらいだが東京で一人暮らし
137 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:00:30 ID:J301ucp6O
>>111
家賃は高いけど交通費が安いし、なんと言っても給料がたかいから結局東京が一番暮らしやすい。
家賃は高いけど交通費が安いし、なんと言っても給料がたかいから結局東京が一番暮らしやすい。
138 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:00:35 ID:iRVpYE/PO
>>121
不労所得で威張るなよｗｗＷｗ
不労所得で威張るなよｗｗＷｗ
大阪で調査したら？
府の職員よろこぶぞwww
府の職員よろこぶぞwww
これ「１５マンでよゆうで行ける」って結論になって
「じゃあこいつの給料もっと減らしてもいいじゃんwwww」
って思われても困るから、23万ってことでいいです。
「じゃあこいつの給料もっと減らしてもいいじゃんwwww」
って思われても困るから、23万ってことでいいです。
141 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:01:02 ID:tz3FK6zy0
２３万くらいじゃ底辺生活送るのがやっとだろ
142 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:01:08 ID:QpnFmLcy0
>79
時給で1339円必要ってなってるじゃん
あくまで週40時間が基本だろうから土日休みとして
232658/8/22で1321円だからだいたいこんな感じでしょ
この金額を手取りでもらうには1450円は無いと
時給で1339円必要ってなってるじゃん
あくまで週40時間が基本だろうから土日休みとして
232658/8/22で1321円だからだいたいこんな感じでしょ
この金額を手取りでもらうには1450円は無いと
144 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:01:10 ID:qXtJGJJy0
恋人がいて犬がいて、夜は毎日酒が飲めて初めて人間として最低限の暮らしが出来ていると言えるんだよ。
145 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:01:21 ID:1bCOYpEnO
146 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:01:27 ID:PoQA/rT3O
>>121とりあえず、もちつｋ
147 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:01:53 ID:Gdn27FpM0
でも最低限の貯蓄（月5万）を考えたらそれくらい必要じゃねーの？
148 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:01:54 ID:FDO86Vx7O
149 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:01:57 ID:93Mzeky70
悠々と暮らすにゃそれくらい必要かもしれんが
最低限となるとそんなにはいらんだろうな。
もっとも、何をもって「最低限」とするかは人によって違うだろうが。。
最低限となるとそんなにはいらんだろうな。
もっとも、何をもって「最低限」とするかは人によって違うだろうが。。
これを基準に賃金上げるって話だろ。
おまいら何反対してるんだよ。
貧乏なほうがいいのか？
おまいら何反対してるんだよ。
貧乏なほうがいいのか？
もともと貧乏だからそれなりの生活に満足してます。
中央線沿線は、自殺者が多いから、物価が高いんじゃないのか？
153 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:02:49 ID:RgjiWLNA0
>>130
地方は困窮してるなんて言うけど、地方の方がよっぽど良い暮らししてるよな。
地方は困窮してるなんて言うけど、地方の方がよっぽど良い暮らししてるよな。
このスレはＣＩＡの工作員ばっかかよ。
どんだけお前らの給料は安いんだよ。
こんな給料じゃ独身がせいぜいだよ。
どんだけお前らの給料は安いんだよ。
こんな給料じゃ独身がせいぜいだよ。
155 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:03:10 ID:qmN99Cvh0
>>150
賃上げしたってインフレ加速するだけ
賃上げしたってインフレ加速するだけ
156 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:03:20 ID:cq7N71AF0
首都圏って東京だけ？東京でも多摩地区とかどうなる？
157 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:03:29 ID:yKbQUHQX0
158 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:03:39 ID:uWhhohbv0
ボーナスなければこれくらい必要だろ
いろいろ引かれるし
いろいろ引かれるし
159 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:03:58 ID:A+I2tg1Z0
もともと裕福だったが、貧乏生活もそれなりに新鮮で楽しめています。
貧乏生活に耐えられる人間って、生まれが富裕層でも貧困層でもあまり関係ないよな。
貧乏生活に耐えられる人間って、生まれが富裕層でも貧困層でもあまり関係ないよな。
>>155
給料あげなくても物価はガンガンあがるよ
給料あげなくても物価はガンガンあがるよ
162 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:04:40 ID:FPlWoRWE0
なんで金ないのに狭い東京に住もうとするの？
神奈川とか埼玉でもいいだろ。
神奈川とか埼玉でもいいだろ。
163 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:04:42 ID:ons63kiK0
労働運動総合研究所
どうせこの組織は天下りの為だけにある組織だろうな。
どんだけ税金が注ぎ込まれてるんだか。
厚生労働省は糞の親分か？
どうせこの組織は天下りの為だけにある組織だろうな。
どんだけ税金が注ぎ込まれてるんだか。
厚生労働省は糞の親分か？
662円 石川 和歌山
659円 福井
658円 岡山
657円 新潟 山口
654円 北海道
640円 香川
639円 宮城
629円 福島
625円 徳島
623円 愛媛
622円 高知
621円 鳥取 島根
620円 山形 熊本 大分
619円 青森 岩手 佐賀 長崎 宮崎 鹿児島
618円 秋田 沖縄
659円 福井
658円 岡山
657円 新潟 山口
654円 北海道
640円 香川
639円 宮城
629円 福島
625円 徳島
623円 愛媛
622円 高知
621円 鳥取 島根
620円 山形 熊本 大分
619円 青森 岩手 佐賀 長崎 宮崎 鹿児島
618円 秋田 沖縄
165 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:04:57 ID:3M8ZM4ZsO
＞民間調査機関の労働運動総合研究所
名前だけでも左翼系と判断出来るが調査結果もだな
名前だけでも左翼系と判断出来るが調査結果もだな
166 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:04:58 ID:iRVpYE/PO
>>150
今賃上げしたらインフレが加速するだけじゃねぇの？
今賃上げしたらインフレが加速するだけじゃねぇの？
167 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:05:01 ID:96Tf3WxP0
若者の話なら現実は月10万から15万のフリーターが一番多いんじゃないか
料亭一回でその位使う政治家や官僚はこの現実をどうにかしろよ
料亭一回でその位使う政治家や官僚はこの現実をどうにかしろよ
168 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:05:25 ID:XdGEWLQ2O
男で最低23万なら化粧とかに金かかる女は何万なんだ
169 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:05:35 ID:NQfHI1mE0
170 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:05:38 ID:yKbQUHQX0
とりあえず、ここで貧乏自慢してる奴は
どうして転職しないんだろうか。
えり好みしなければ月に５０万稼げる仕事なんていっぱいあるぞ。
そのために必要な能力は人間として最低限身につけなきゃだめだろ。
少なくとも高卒のくせに英検２級も取れずに英語でコミュニケーションも取れない奴は
オシ、つんぼの障害者以下。
ＣＭに出る犬の方がまだ１００倍まし。
どうして転職しないんだろうか。
えり好みしなければ月に５０万稼げる仕事なんていっぱいあるぞ。
そのために必要な能力は人間として最低限身につけなきゃだめだろ。
少なくとも高卒のくせに英検２級も取れずに英語でコミュニケーションも取れない奴は
オシ、つんぼの障害者以下。
ＣＭに出る犬の方がまだ１００倍まし。
家賃（敷礼手数込） ７５,０００円
水道光熱費 １０,０００円
通信費（ネット込） １０,０００円
服飾＋各種消耗品 １０,０００円
通勤交通費（余暇除）１５,０００円
食費 ２０,０００円
交際費（冠婚葬祭含）３０,０００円
帰省＋旅行等費用 １０,０００円
普通預金 ２０,０００円
家具家電携帯購入 １０,０００円
書籍＋その他学習 ２０,０００円
合計 ２３０,０００円
彼女いるならいたって普通だな。。。
水道光熱費 １０,０００円
通信費（ネット込） １０,０００円
服飾＋各種消耗品 １０,０００円
通勤交通費（余暇除）１５,０００円
食費 ２０,０００円
交際費（冠婚葬祭含）３０,０００円
帰省＋旅行等費用 １０,０００円
普通預金 ２０,０００円
家具家電携帯購入 １０,０００円
書籍＋その他学習 ２０,０００円
合計 ２３０,０００円
彼女いるならいたって普通だな。。。
＞首都圏で独身の若者が自立した最低限の生活を送るには、
＞月２３万２６５８円（２５歳男性モデル）必要
ふーん、さらに生活保護を引上げたいんだ？
労働運動総合研究所ってこんな団体
労働総研ニュース No.220 2008年7月（2008年7月7日）
ttp://www.yuiyuidori.net/soken/news/220.html
＞今日のような劣悪な国民生活の状態を告発する視点は、すべて憲法の中にある。
憲法が保障した国民の健康で文化的な生活、勤労する権利と義務そして平和の問題などは憲法を守り、
憲法をくらしと職場に活かす課題そのものである。
いまこそ25条・９条を中心とした憲法擁護の国民的共同の追求を重視しなければならない。とりわけ、
老齢加算や母子加算が廃止されその給付水準の引き下げが画策されている生活保護の改悪を阻止し、
文字通り憲法25条が活き、生存権が保障される制度とするため、全国各地の「生存権裁判」への支援を
強化すること、ワーキングプアを生み出している非正規労働者の低賃金や労働条件の改善、均等待遇を
めざす運動との連帯・共同が重要になっている。
＞月２３万２６５８円（２５歳男性モデル）必要
ふーん、さらに生活保護を引上げたいんだ？
労働運動総合研究所ってこんな団体
労働総研ニュース No.220 2008年7月（2008年7月7日）
ttp://www.yuiyuidori.net/soken/news/220.html
＞今日のような劣悪な国民生活の状態を告発する視点は、すべて憲法の中にある。
憲法が保障した国民の健康で文化的な生活、勤労する権利と義務そして平和の問題などは憲法を守り、
憲法をくらしと職場に活かす課題そのものである。
いまこそ25条・９条を中心とした憲法擁護の国民的共同の追求を重視しなければならない。とりわけ、
老齢加算や母子加算が廃止されその給付水準の引き下げが画策されている生活保護の改悪を阻止し、
文字通り憲法25条が活き、生存権が保障される制度とするため、全国各地の「生存権裁判」への支援を
強化すること、ワーキングプアを生み出している非正規労働者の低賃金や労働条件の改善、均等待遇を
めざす運動との連帯・共同が重要になっている。
173 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:06:16 ID:ugZa3C8yO
【大記録】山本モナ、テレビ局社員との不倫発覚でコメント「彼は1013人目の人です」【千人斬り】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/bread/1216159090/
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/bread/1216159090/
ダブルワーク 14+5万のいなかもんです
「首都圏で」という括りが広すぎる。六本木で暮らすならボロアパートを借りても月23万じゃ足が出るだろうし
千葉や埼玉の郡部で暮らすなら23万もあれば豪邸を借りて住んでもお釣りが来るだろう。
千葉や埼玉の郡部で暮らすなら23万もあれば豪邸を借りて住んでもお釣りが来るだろう。
まあ公務員基準（国立大学教授大いに含む）だなｗ
177 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:06:31 ID:Ex3187oKO
給料が低いとせっかくの休みは引きこもる以外方法がありません。
女性と知り合うチャンスが無くなる。
週末は9800円のホテルでせっくちゅが望ましいんじゃねえの？
女性と知り合うチャンスが無くなる。
週末は9800円のホテルでせっくちゅが望ましいんじゃねえの？
最低限の定義がよくわからないが将来への貯蓄や生涯学習もできて、
人生に失望しないぐらいの生活と言う意味だったら妥当じゃね？
ほんとに文化的な最低限度の生活なら、手取り15万でもできると思う。
人生に失望しないぐらいの生活と言う意味だったら妥当じゃね？
ほんとに文化的な最低限度の生活なら、手取り15万でもできると思う。
179 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:06:52 ID:sz32onFB0
自炊出来ない人にとっては２３万でもキツイのかもな
３食外食の奴が同僚にいて、月１０万以上食費に使ってて吹いた
３食外食の奴が同僚にいて、月１０万以上食費に使ってて吹いた
180 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:07:04 ID:W07vKrA/0
>>156
多摩でも賃貸家賃て地方ほど安くはないよ
多摩でも賃貸家賃て地方ほど安くはないよ
東京（新宿）の家賃６万のマンションだが、
月１５万で生活してるぞ。自炊と昼食弁当で、月に５万くらい遊びに使える余裕ある。
マンションは三国人だらけだけど。
月１５万で生活してるぞ。自炊と昼食弁当で、月に５万くらい遊びに使える余裕ある。
マンションは三国人だらけだけど。
183 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:07:57 ID:PZuCwuvh0
俺の勤務先は新宿
正社員で給料は手取り15万。
最低限の生活って、俺はそれ以下かよ
正社員で給料は手取り15万。
最低限の生活って、俺はそれ以下かよ
>>170
月50万稼げる仕事ってたとえば何？
月50万稼げる仕事ってたとえば何？
185 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:08:51 ID:caeO/VmV0
最低限ってｗｗｗｗｗｗｗｗ
どういう試算でこんなに必要になるのかｗｗｗｗｗｗ
だったら東京の大学生はどうなるんだ？？
少なくとも俺の友達は仕送り入れても１８ﾏｿで悠々自適なんだが…
どういう試算でこんなに必要になるのかｗｗｗｗｗｗ
だったら東京の大学生はどうなるんだ？？
少なくとも俺の友達は仕送り入れても１８ﾏｿで悠々自適なんだが…
186 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:09:18 ID:qmN99Cvh0
結婚して共働きで新婚家賃助成で優雅な生活を目指せばいい
子供作りまくれば扶養が増えて税金が安くなる
独身が２３万ももらってたら優雅すぎて結婚しなくなる
子供作りまくれば扶養が増えて税金が安くなる
独身が２３万ももらってたら優雅すぎて結婚しなくなる
187 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:09:24 ID:yKbQUHQX0
地方に古い旅館を改装した終末ケア用の施設があるが
一般人も入居可能。月７万で３食飯も付く。
その代わり、湯棺や仏様の清掃が出来る人限定だけど。
一般人も入居可能。月７万で３食飯も付く。
その代わり、湯棺や仏様の清掃が出来る人限定だけど。
188 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:09:25 ID:bK8XCuh2O
23万で貯金いくらできるの？
いっぱいいっぱいだとやる気なくすな
いっぱいいっぱいだとやる気なくすな
189 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:09:28 ID:cHCuBJCk0
給与が23万でも独身寮なり借り上げ社宅なりがあれば
充分生活できるな。
というか地方転勤が多いからそれ位してくれないと困るが
充分生活できるな。
というか地方転勤が多いからそれ位してくれないと困るが
190 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:09:29 ID:iRVpYE/PO
>>170
おし、つんぼ以下ですいません。
おし、つんぼ以下ですいません。
191 ：労働者＠再建中 ◆Px8LkJH2Lw ：2008/07/18(金) 19:09:34 ID:JHXK4Sow0
不満に思うことは誰でも出来る。
しかし、その不満に正面から取り組もうってのは勇気が要ると思う。
勇気が無いから真綿で首を絞められるような、
つまらない日常に妥協するってのは普通にあると思う。
だがよ、オマエラがやらなきゃ誰がやるっての？？
この腐敗しきった社会、金のある者だけが高笑いし、
我々貧乏人は日々上がり続ける物価、下がり続ける所得に
色んな想いを抱き、将来を絶望するしか出来ない。
だがしかし、これはチャンスでもある。
この社会にある不満を原動力とし、新たな日本社会を創るチャンスなのです。
ならばこそ、どんなに苦しくても、絶望していても、
同じ庶民である皆さんに訴えます。
今こそ、我々は政治も社会も勝ち取らねばならない。
自分たちの為だからこそ、本気で取り組もう、新しい社会を目指して。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1215436761/l50
最低賃金は子を育み家族を養う基準で論じなければ、
家庭崩壊、身勝手な者ばかりの社会の元凶となる。
>>181
23区内より家賃が高い吉祥寺から桧原村まで全部多摩地区だからなあ
23区内より家賃が高い吉祥寺から桧原村まで全部多摩地区だからなあ
193 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:09:45 ID:ly+IZqMr0
>>民間調査機関の労働運動総合研究所
>>民間調査機関の労働運動総合研究所
>>民間調査機関の労働運動総合研究所
>>民間調査機関の労働運動総合研究所
>>民間調査機関の労働運動総合研究所
ttp://www.yuiyuidori.net/soken/
見ればわかるがアカにしか見えない件。
>>民間調査機関の労働運動総合研究所
>>民間調査機関の労働運動総合研究所
>>民間調査機関の労働運動総合研究所
>>民間調査機関の労働運動総合研究所
ttp://www.yuiyuidori.net/soken/
見ればわかるがアカにしか見えない件。
194 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:09:50 ID:RgjiWLNA0
江戸ってのは昔から貧乏が自慢になる街なんだよ。
長屋での日銭暮らしを威張ってアピールする。
長屋での日銭暮らしを威張ってアピールする。
ちょっとマジに聞くが、手取りから家賃だけを差し引いて
15万残るくらいだったら普通に生活することは可能か？
15万残るくらいだったら普通に生活することは可能か？
服着て歩かなきゃダメって法律がなければちょっとは楽になるのに
199 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:10:47 ID:6je/vyEH0
>>1
生活の詳細は？
生活の詳細は？
>182
月15万-家賃6万-区民税1万-遊び5万=3万
食費や光熱費でのこらんだろう
怪我の一つもしたらもう生活が破綻する
そんなのは遊びに使える余裕があるとはいわんよ
月15万-家賃6万-区民税1万-遊び5万=3万
食費や光熱費でのこらんだろう
怪我の一つもしたらもう生活が破綻する
そんなのは遊びに使える余裕があるとはいわんよ
201 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:10:50 ID:QPF60VL80
２３万もいらん
風呂なしアパートに住めば１０万もあれば暮らせる
風呂なしアパートに住めば１０万もあれば暮らせる
202 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:11:01 ID:H5doBzMM0
おまえらおまえら
ここはウソでも「少なすぎる！」って言っとけや。
でないとお偉方が「あ、もっと締め付けていいんだ」となって
最低賃金がもっと減っちまうかもしれないだろが。
ここはウソでも「少なすぎる！」って言っとけや。
でないとお偉方が「あ、もっと締め付けていいんだ」となって
最低賃金がもっと減っちまうかもしれないだろが。
203 ：名無しさん＠６周年：2008/07/18(金) 19:11:01 ID:LfTrCiSx0
「もっと安く生活できる」なんてデータがでると、どこか困るお役所があるんじゃないか。
204 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:11:43 ID:uPBEtceRO
モデルで1300円台か
ワシもやろっかな♪
ワシもやろっかな♪
>>183
25歳くらいのサラリーマンだったら、毎月の手取りは大企業でもそんなもんだろ。
25歳くらいのサラリーマンだったら、毎月の手取りは大企業でもそんなもんだろ。
俺 自営 月50万
嫁 美容師(勤め) 月40万
都心10km圏内マンション住居で毎月カツカツだよ
節約しなきゃなぁ
嫁 美容師(勤め) 月40万
都心10km圏内マンション住居で毎月カツカツだよ
節約しなきゃなぁ
207 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:11:59 ID:yKbQUHQX0
208 ：１０００レスを目指す男：2008/07/18(金) 19:11:59 ID:4iYU1Qmi0
つーか、ちょっと神奈川に引っ越せば１０万位で済むはず。
でも、問題は最低限度の生活が送れるってだけじゃダメだってことだよ。
もし、より良い仕事に就かせるのが社会政策だと思うなら、
また、老後も安心できるような稼ぎが必要だと思うなら、
ちゃんと生活できた上に、自分の機会を向上するような余裕がなきゃダメ。
そういう意味で、時給１０００円以上は必要というのが実感。
大体、人を雇って最低生活させるというのは、将来の国家の財源を食い物にしてるのと同じ。
でも、問題は最低限度の生活が送れるってだけじゃダメだってことだよ。
もし、より良い仕事に就かせるのが社会政策だと思うなら、
また、老後も安心できるような稼ぎが必要だと思うなら、
ちゃんと生活できた上に、自分の機会を向上するような余裕がなきゃダメ。
そういう意味で、時給１０００円以上は必要というのが実感。
大体、人を雇って最低生活させるというのは、将来の国家の財源を食い物にしてるのと同じ。
下北で風呂無しトイレ共同の５畳で25000円に住んでた友達は月１０万くらいでちゃんと生活してた
貯金もかなりしてたし
貯金もかなりしてたし
210 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:12:09 ID:B0I1Wmwk0
ガチでこのスレ気持悪いな
211 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:12:10 ID:HCfdR09m0
>>201
神田川の世界だなｗ
神田川の世界だなｗ
うちの会社の新人は手取り17万ぐらいだぞ。
23万とかどこのバカが計算したんだ？
23万とかどこのバカが計算したんだ？
トヨタ車のローンとかも入ってるんだろ？
214 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:12:36 ID:NQfHI1mE0
215 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:12:56 ID:WppiAfhl0
まぁあれだ、こういう調査を基準に労働基準を決めてくれるなら
それに越した事はない
よこせよこせ、金よこせ
それに越した事はない
よこせよこせ、金よこせ
216 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:13:04 ID:PGOIUN2h0
ほぼ東京（都境に1km）ですが家賃含め月8万円で暮らしてます。
217 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:13:34 ID:P5YXc0Ak0
地方は仕事ない
都内は家賃高い
どうしろと
都内は家賃高い
どうしろと
218 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:14:07 ID:cHCuBJCk0
>>185
学生なら、社会人に比べて友達づきあい・飲み会などで使う交際費
が少ないから問題ないってことでは？
>>170
学校で習ってきたことを何も吸収してない人ってたくさんいるからね・・・。
日常で便利に使う小学校レベルの算数もきちんとできない人は多い。
学生なら、社会人に比べて友達づきあい・飲み会などで使う交際費
が少ないから問題ないってことでは？
>>170
学校で習ってきたことを何も吸収してない人ってたくさんいるからね・・・。
日常で便利に使う小学校レベルの算数もきちんとできない人は多い。
220 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:14:31 ID:AQ/JjmXu0
贅沢だなぁ。15万円でOKだろ。
>>197
贅沢しなけりゃ、夫婦生活も可能。
贅沢しなけりゃ、夫婦生活も可能。
223 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:14:58 ID:RgjiWLNA0
224 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:15:03 ID:dtyUN3VZO
何てこった！俺の生活は最低以下だったのか！
225 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:15:04 ID:A+I2tg1Z0
欧州在住だが、手取り30万弱。
家賃、食費、光熱費、各種生活必需品、飲み代、猫の餌
とにかく全部まとめて10万で生活してる。
別段金を使わなくても遊べるところは色々あるので、酒代ぐらいしか使わない。
残り20万は全部貯金してます。
言語出来るなら、こっち来て金を貯めに来たらどうだ？
家賃、食費、光熱費、各種生活必需品、飲み代、猫の餌
とにかく全部まとめて10万で生活してる。
別段金を使わなくても遊べるところは色々あるので、酒代ぐらいしか使わない。
残り20万は全部貯金してます。
言語出来るなら、こっち来て金を貯めに来たらどうだ？
226 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:15:06 ID:Ri43McS80
西荻で夫婦二人で家賃込み、手取り１２万円でシンプルだけど十分な生活が送れてるよ。
227 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:15:08 ID:1bCOYpEnO
>>179
自炊してたとしても、親への仕送りを
「社会人としてまともに親へ仕送り」や、
「社会人としてまともに世話になった人へのお歳暮、お中元」
こういうことをきちんとこなしたり、
それが無くても、賃貸契約更新料やケガ・病気に
金が必要なこともある。
けして余裕な収入じゃない。
自炊してたとしても、親への仕送りを
「社会人としてまともに親へ仕送り」や、
「社会人としてまともに世話になった人へのお歳暮、お中元」
こういうことをきちんとこなしたり、
それが無くても、賃貸契約更新料やケガ・病気に
金が必要なこともある。
けして余裕な収入じゃない。
228 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:15:22 ID:AEbV1FOj0
ほんとずっとお金に余裕ある生活ができてないな
いつもかつかつ
この先もっとだめになってくだろ、おわたな日本
いつもかつかつ
この先もっとだめになってくだろ、おわたな日本
家賃
水道光熱費
通信費
食費
被服費
酒代
税金
保険
で、多少は貯金しておかないと、冷蔵庫が壊れたりした時途方にくれるだろ。
そんなのが、最低限の生活なんじゃないの？ で23万って妥当じゃないか？
水道光熱費
通信費
食費
被服費
酒代
税金
保険
で、多少は貯金しておかないと、冷蔵庫が壊れたりした時途方にくれるだろ。
そんなのが、最低限の生活なんじゃないの？ で23万って妥当じゃないか？
>>26
月8万円の家賃どうするの？
月8万円の家賃どうするの？
>>1
自炊しろよ
自炊しろよ
233 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:16:06 ID:Gx4ucidl0
>首都圏で独身の若者が自立した最低限の生活を送るには、
って贅沢しすぎだろwww
23万あれば、埼玉で車持たなければ10万貯金できるぞ。
って贅沢しすぎだろwww
23万あれば、埼玉で車持たなければ10万貯金できるぞ。
10年前21歳初任給19万仕送りなしで人並みに暮らしていたが、
そんなに物価変わったか？
そんなに物価変わったか？
235 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:16:32 ID:WppiAfhl0
みんな、もっと少なくても大丈夫なんていうな
「そうだよ、こんくらい必要だよ」
って口を揃えて言うんだ
お金がなくても大丈夫なんて、公の場で言うんじゃない！
「そうだよ、こんくらい必要だよ」
って口を揃えて言うんだ
お金がなくても大丈夫なんて、公の場で言うんじゃない！
236 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:16:33 ID:OzHGuQSr0
２３万って、どんな計算だ？
月９万のワンルームマンションに住んでいた頃は、月収４０万
家賃＋光熱費＋ネット代１１万
食費６万（自炊＋昼食は外食）
生命保険２万（個人年金１万医療＋死亡１万）
小遣い２万
貯金１９万
って感じだったな。ボーナスは全額貯金。
月９万のワンルームマンションに住んでいた頃は、月収４０万
家賃＋光熱費＋ネット代１１万
食費６万（自炊＋昼食は外食）
生命保険２万（個人年金１万医療＋死亡１万）
小遣い２万
貯金１９万
って感じだったな。ボーナスは全額貯金。
237 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:16:47 ID:tz3FK6zy0
最低30万は無いと余裕のある生活できないだろ。それでもローンとかあれば苦しいし
>>230
23区でも風呂無トイレ共同なら2万台からある。
23区でも風呂無トイレ共同なら2万台からある。
２３万つったら家賃も入れて２か月分の生活費だねぇ。
240 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:17:27 ID:W07vKrA/0
家賃＋駐車場代 ： 87,000
食費 ： 30,000ぐらい
水道光熱費 ： 15,000
年金保険 ：14,410
健康保険料 ：42,050
遊行費 ：50,000
計 238,460円
うわｗｗｗｗ 近い数字だ。
食費 ： 30,000ぐらい
水道光熱費 ： 15,000
年金保険 ：14,410
健康保険料 ：42,050
遊行費 ：50,000
計 238,460円
うわｗｗｗｗ 近い数字だ。
241 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:17:33 ID:H5D+4aA40
新しい産業開拓して一旗上げてくれ
242 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:17:39 ID:qg9AUNrxO
オレ18万なんだが
お前らときたらほんともっと低くても良いとか欲がないのか、奴隷生活に慣れてるのか･･･
新卒よりちょい上くらいの給料だろう
今の生活に慣れるなよ、当たり前だと思ったら抜け出せないぞ
新卒よりちょい上くらいの給料だろう
今の生活に慣れるなよ、当たり前だと思ったら抜け出せないぞ
244 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:17:57 ID:ja5vvAXFO
だからといって埼玉に来るな！
カッペは東京で働いて東京に住むことにこだわるんだよな。
少し南に行って川崎や横浜に住めばいいのにな。
俺も昔は無理して東京に住んでいたがな。
少し南に行って川崎や横浜に住めばいいのにな。
俺も昔は無理して東京に住んでいたがな。
246 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:18:07 ID:jFAuNa2UO
大分の糞田舎で、寮費を引かれた手取りで33万の俺は超勝ち組？
248 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:18:13 ID:+6RLoS2YO
23万じゃ何もできねーよwただただ働くだけw
249 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:18:18 ID:axYluTXt0
多摩地区の築10年の2DKを700万円で買って家賃ゼロだから余裕の独身生活
つーか家賃10万以上払ってるやつって馬鹿だろｗ
つーか家賃10万以上払ってるやつって馬鹿だろｗ
251 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:18:38 ID:1Zptct140
＞労働運動総合研究所
存在価値ないな
存在価値ないな
252 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:18:39 ID:7X1cNSN20
253 ：１０００レスを目指す男：2008/07/18(金) 19:18:47 ID:4iYU1Qmi0
まあ、関係ないけど、人間には街中に住みたがる人と、どこでもいいと考えてる人の２種類がいるようだ。
254 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:18:54 ID:RgjiWLNA0
>>236
貯金19万を引いて、21万で生活してたんだろ？
貯金19万を引いて、21万で生活してたんだろ？
255 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:18:56 ID:DBgWG03M0
東京だって風呂なし４、５万のアパートは探せばあるよ
これは山手線の内側の話では？
これは山手線の内側の話では？
256 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:19:04 ID:T3Z/dn4WO
>>179土方やってるけど、働きはじめて三年経つまでは毎月食費が10万から11万円かかってたよ。
今は節約して月6万円。
今は節約して月6万円。
最低限でこれはないだろ
258 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:19:19 ID:+GJ9LR280
どういう計算なんだ？家賃10万位とか？
車いらない、家賃最低限でもっと下がるはず。
車いらない、家賃最低限でもっと下がるはず。
259 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:19:35 ID:qmN99Cvh0
都心で独身一人暮らしって下北とか浅草とかのボロアパートだろ？
結婚もしてないのになんで良いとこ住むの？？
結婚もしてないのになんで良いとこ住むの？？
260 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:19:39 ID:TgDYAhoY0
最低限の受け取り方が人それぞれだからあまり意味ないな。
最低限を、贅沢は出来ないが金には困らない程度って言えば、35万は欲しい。
なんとか定職を維持できるギリギリな線であれば16万くらいでいける気がする。
不動産情報誌のやばそうな格安物件から考えて・・・・
月収の3割の家賃までなら生活は出来るって貧乏お助けの雑誌にあったし。
両方の間とって適当に金額決めてから生活費こじつけた額なんじゃないかね。
最低限を、贅沢は出来ないが金には困らない程度って言えば、35万は欲しい。
なんとか定職を維持できるギリギリな線であれば16万くらいでいける気がする。
不動産情報誌のやばそうな格安物件から考えて・・・・
月収の3割の家賃までなら生活は出来るって貧乏お助けの雑誌にあったし。
両方の間とって適当に金額決めてから生活費こじつけた額なんじゃないかね。
261 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:19:46 ID:B0I1Wmwk0
ここで貧乏自慢してる奴らっていつまでも元気で若いままだと思ってるフリーターかなんとなく就職した人が多そう
262 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:20:00 ID:fAwWmrFZO
ああ・・俺も質素な生活して金貯めてぇ～な。
結婚はするもんじゃないな。
結婚はするもんじゃないな。
>>236
独身でそんなに死亡保障高くしてどうすんだ？
独身でそんなに死亡保障高くしてどうすんだ？
264 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:20:03 ID:ORgWd9wH0
265 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:20:12 ID:PGOIUN2h0
>>247
池袋線は久留米あたりから急激に家賃安くなり入間あたりまでかわらないね
池袋線は久留米あたりから急激に家賃安くなり入間あたりまでかわらないね
結論：２ちゃんねらーには、彼女・マジ友・趣味友はおろか、
帰る田舎すらないので、２３万円という額にピンと来ません
帰る田舎すらないので、２３万円という額にピンと来ません
267 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:20:17 ID:3W/UFA3t0
あれ？俺は給料２０万なのに生活できてる・・・と思ったら
家は社宅でした
家は社宅でした
東京で手取り１６万ですが寮費タダの期間工やってるので
そんな貧しい感がないんですが
そんな貧しい感がないんですが
270 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:20:31 ID:NQfHI1mE0
>>229
酒飲んだり服買ってるのに最低とか笑わせんな
酒飲んだり服買ってるのに最低とか笑わせんな
271 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:20:32 ID:A+I2tg1Z0
>>261
なかにはどこまでカツカツでやれるか挑戦したいやつもいるんだぜ。
なかにはどこまでカツカツでやれるか挑戦したいやつもいるんだぜ。
272 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:20:38 ID:Gb23yBID0
豪族大名でなきゃ東京に住めないんだな
チョンやチュンが23区内で普通に暮らして行けてるのはどんなからくりがあるんだい
12万で生活してる俺は自立してないもしくは最低限の生活を営んでないって事か？ｗ
277 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:21:20 ID:zGZXo6JcO
都会だ田舎だは関係ない
居心地良ければそれでよし
高いわ臭いわ治安糞馬鹿な大阪だけは行きたくねいがな
居心地良ければそれでよし
高いわ臭いわ治安糞馬鹿な大阪だけは行きたくねいがな
>>50
23万円の15％が税金（地方税を＋）、3万4500円
15％年金と健康保険雇用保険3万4500円
合計で6万9千円。
光熱費（電話+NHK+インターネット+携帯）で、2万円
家賃10万円（更新料や諸経費を含める）
合計12万円
食費に一日１０００円で、3万円
自由に出来るお金、1万一千円。
最低限だよね。
23万円の15％が税金（地方税を＋）、3万4500円
15％年金と健康保険雇用保険3万4500円
合計で6万9千円。
光熱費（電話+NHK+インターネット+携帯）で、2万円
家賃10万円（更新料や諸経費を含める）
合計12万円
食費に一日１０００円で、3万円
自由に出来るお金、1万一千円。
最低限だよね。
俺は手取り１６万で一人暮らし、結構余裕だったけど。どう考えても、２３万は無くても生きていけるけどな。
280 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:21:47 ID:bK8XCuh2O
おいら無職で60万ちょいだけど
一人暮らしできそうだな
高熱費とかたいしてかかんないんだろ
ふむふむ
一人暮らし憧れるな
一つ借りようかな
一人暮らしできそうだな
高熱費とかたいしてかかんないんだろ
ふむふむ
一人暮らし憧れるな
一つ借りようかな
281 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:22:05 ID:CTzjt+N/0
東京都内、ペット可の一軒家で家賃４万の俺は勝ったも同然
282 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:22:19 ID:qmN99Cvh0
大宮あたりで１ｋ借りて都内で働けばいいんじゃね
酒・煙草・ギャンブル・風俗をやらなきゃ
これで月２０万円の給料で余裕で貯金できるだろ
酒・煙草・ギャンブル・風俗をやらなきゃ
これで月２０万円の給料で余裕で貯金できるだろ
>>259
浅草は商業地。アパートなんかないよ。
浅草は商業地。アパートなんかないよ。
285 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:22:42 ID:A+I2tg1Z0
>>281
あるのかよ、そんなところ。
あるのかよ、そんなところ。
モデルって事は服や化粧品に金が馬鹿みたいに㌧でる気がする
ちゃんと内訳を出して欲しいもんだ
ちゃんと内訳を出して欲しいもんだ
287 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:23:12 ID:07ebaBOA0
家賃62,000（池袋徒歩8分、1K B/W別）
食費40,000
光熱費12,000
ネット（光）6,000
ケータイ8,000
新聞5,000
定期雑誌12000
総計150,000
食費40,000
光熱費12,000
ネット（光）6,000
ケータイ8,000
新聞5,000
定期雑誌12000
総計150,000
288 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:23:41 ID:RgjiWLNA0
>>281
八丈島？
八丈島？
たけー
独身男が最低限の生活送るのに23万もかかるの
貯金もできずこれが最低限とは思えない
都会は住んでる人どうなの
貯金もできずこれが最低限とは思えない
都会は住んでる人どうなの
292 ：レナ ◆MD76fFko5o ：2008/07/18(金) 19:24:14 ID:0GKg0VNwO
関西なら15万で十分
293 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:24:16 ID:CTzjt+N/0
>>288
東村山ｗ
東村山ｗ
294 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:24:36 ID:H5D+4aA40
ねらーの年収って２００－３００万と１０００万以上と２極化してんのかw
295 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:24:47 ID:VTWyRQXAO
都心から離れて、久喜とか秩父に住めば快適だろ。
297 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:24:53 ID:A+I2tg1Z0
298 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:24:59 ID:3kL7owi20
正直、東京にいたら月５０万あっても足りないと思っていた。
俺的標準は、年齢×10000円だな。
25歳なら、25万あれば普通に生活できる。
少なくとも23万は最低限の額じゃないな。
結婚とか家とか考えなければ、15万以下でもやれるだろう。
25歳なら、25万あれば普通に生活できる。
少なくとも23万は最低限の額じゃないな。
結婚とか家とか考えなければ、15万以下でもやれるだろう。
300 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:25:22 ID:WppiAfhl0
>>279
年金国民保険雇用保険払ってないと4万円に近くなる。
>>287
だから、税金や年金や健康保険料ちゃんと払えよ。
所得税（国税は10％だけど地方税は5％な）もな。
親の仕送りをベースに考えるなよ。
年金国民保険雇用保険払ってないと4万円に近くなる。
>>287
だから、税金や年金や健康保険料ちゃんと払えよ。
所得税（国税は10％だけど地方税は5％な）もな。
親の仕送りをベースに考えるなよ。
>>293
変死者が出た家なんかは安いだろうな、特に。
変死者が出た家なんかは安いだろうな、特に。
>>256
都内や神奈川では寮費無料で賄いつきのところでも手取り日給1万から見習いになれるんだよな。
俺なんか日給8000円で設備のスリーブ工をやってた。
大工に怒鳴られ鉄筋屋に怒鳴られ、夏はデッキのスラブでこんがり両面焼きだ。
くだらない意地とやけくその空元気で2年も続けてしまった。
都内や神奈川では寮費無料で賄いつきのところでも手取り日給1万から見習いになれるんだよな。
俺なんか日給8000円で設備のスリーブ工をやってた。
大工に怒鳴られ鉄筋屋に怒鳴られ、夏はデッキのスラブでこんがり両面焼きだ。
くだらない意地とやけくその空元気で2年も続けてしまった。
304 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:25:59 ID:07ebaBOA0
飲食なんか30過ぎてもこんなもんだ
家賃 56000
電光熱費 20000
食費 20000
通信費 15000
保険年金 40000
貯金 20000
小遣い 29000
20万程度で満足している俺には30～40万貰える奴らの世界が判らんﾅｰ
電光熱費 20000
食費 20000
通信費 15000
保険年金 40000
貯金 20000
小遣い 29000
20万程度で満足している俺には30～40万貰える奴らの世界が判らんﾅｰ
307 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:26:55 ID:RcUxMFq8O
308 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:27:08 ID:jLPDOCYj0
一生23万だったらどうよ。
生きていくの無理じゃね？
生きていくの無理じゃね？
309 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:27:17 ID:D+B2IWwz0
札幌在住の派遣社員で時給1400円だけど、結婚しちゃおうっかな～
もう風俗通いは飽きてきた
もう風俗通いは飽きてきた
自炊出来ない一人暮らしだったらこれだけ必要になるな
国民年金と国民健康保険料と奨学金の返還で６万円はでるだろ
国民年金と国民健康保険料と奨学金の返還で６万円はでるだろ
311 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:27:42 ID:CTzjt+N/0
>>302
死人の服とか集めてるから気になんないや
死人の服とか集めてるから気になんないや
312 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:28:13 ID:n9ccoAaL0
ただ起きて、動いて、食って、寝る。だけでいい人生なら、安くすませられる
人生を楽しんだり、余暇を楽しもうと思ったら、ある程度の金は必要だよな
人生を楽しんだり、余暇を楽しもうと思ったら、ある程度の金は必要だよな
313 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:28:16 ID:0a23Mwit0
>首都圏で独身の若者が自立した最低限の生活を送るには、月２３万２６５８円（２５歳男性モデル）必要－。
手取りなら多すぎ。
１０万ぐらい多すぎ。
手取りなら多すぎ。
１０万ぐらい多すぎ。
315 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:28:28 ID:a8RckrBm0
おいら都内(渋谷区/都庁近く)在住だけど23万もいらない。
家賃10万の1LDK、
コンビニ弁当が無駄といわれていても、たいていそういう食生活で、
車はないけどパソコンはMacのハイエンドノートが新しいの出るたびに買い替える程度で、
iPodとか新しい携帯とか1年サイクル程度で買い替えて、
服はほとんどバーゲン時期しか買わないけど、少なくともマルイやパルのメンズクラスを、
服持ちの部類に入る程度もってる。
家電ものが好きだから、大きいTVとかスピーカーとか中の上程度のものが部屋にあったりで、
手取りで23万円ボーナス借金なし。
家賃と水光熱携帯で13万、食費遊興5万くらい飛ぶけど、
残り5万、欲しいもの買うか貯金するかって感じ。
超余裕だよ。
家賃10万の1LDK、
コンビニ弁当が無駄といわれていても、たいていそういう食生活で、
車はないけどパソコンはMacのハイエンドノートが新しいの出るたびに買い替える程度で、
iPodとか新しい携帯とか1年サイクル程度で買い替えて、
服はほとんどバーゲン時期しか買わないけど、少なくともマルイやパルのメンズクラスを、
服持ちの部類に入る程度もってる。
家電ものが好きだから、大きいTVとかスピーカーとか中の上程度のものが部屋にあったりで、
手取りで23万円ボーナス借金なし。
家賃と水光熱携帯で13万、食費遊興5万くらい飛ぶけど、
残り5万、欲しいもの買うか貯金するかって感じ。
超余裕だよ。
316 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:28:35 ID:vts/tl3W0
>>294
二年ぐらい前は家庭教師で８００万ちょい稼いでて（もちろん税金払わず）
去年、今年は年収０という極端な俺みたいなのもいる
ええ、もちろん正規雇用は敵ですとも
いつか丸の内オフィス街をナパーム弾で焼き払うのが夢
二年ぐらい前は家庭教師で８００万ちょい稼いでて（もちろん税金払わず）
去年、今年は年収０という極端な俺みたいなのもいる
ええ、もちろん正規雇用は敵ですとも
いつか丸の内オフィス街をナパーム弾で焼き払うのが夢
317 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:28:53 ID:WJDoMbKE0
最低限以下のひとが腐るほどいる
318 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:28:56 ID:bdZ9LYEx0
一番高いのが社会保険料。
それが支給額だとすると
給料からゴッソリひかれる。
それが支給額だとすると
給料からゴッソリひかれる。
むしろこれだけガソリン上がってたら
車必須の田舎の方がコスパはるかに悪いわ
おまけにそれでいて仕事ないし安いし
都内でネックの住居費だけ解決していたら首都圏の方がいいよ
でも安心しろ東京人 それでも人多すぎて嫌だからいずれ出て行く俺は
車必須の田舎の方がコスパはるかに悪いわ
おまけにそれでいて仕事ないし安いし
都内でネックの住居費だけ解決していたら首都圏の方がいいよ
でも安心しろ東京人 それでも人多すぎて嫌だからいずれ出て行く俺は
都内なら車を持つのなんてのはもっての外だな。
最近聞いた話だが、電気自動車なら1kmあたり1円で走れるらしいな。
そういう観点からすると、ガソリン自動車なんて燃費の悪い鉄くずみたいなもの。
それきいて車かうきがますますなくなった。
>>299
80の爺さんばあさんはどうなる？
最近聞いた話だが、電気自動車なら1kmあたり1円で走れるらしいな。
そういう観点からすると、ガソリン自動車なんて燃費の悪い鉄くずみたいなもの。
それきいて車かうきがますますなくなった。
>>299
80の爺さんばあさんはどうなる？
321 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:29:19 ID:53Ex2uba0
新宿区なら家賃5万程度でボロアパートいくらでもあるぜ
323 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:29:34 ID:6ZWdhzNV0
324 ： ：2008/07/18(金) 19:30:00 ID:jaPXfSFN0
時給換算だと
4500円ですが全然たりません
4500円ですが全然たりません
325 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:30:09 ID:dq1Y9CDK0
>>309
ブライダルチェックしとけよ
ブライダルチェックしとけよ
これが鎖自慢というやつか。
327 ：名無しさん＠八周年：2008/07/18(金) 19:30:31 ID:I9FD2Vkt0
嘘つけ。
１５万でやってるぞ。
１５万でやってるぞ。
田舎だから手取り１２万でもなんとかやってけるぜ…
330 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:30:51 ID:RgjiWLNA0
>>317
だって、都内の平均自給が、この計算で出た最低自給以下だろ。
だって、都内の平均自給が、この計算で出た最低自給以下だろ。
331 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:31:00 ID:/XC3QRZkO
中野だが
家賃5万、電気 ガス 水道他で3万、食費で3万、タバコ酒携帯その他おもいっきり遊んで5万。
計16万。 仕事は精神的にも疲れないとこなので悠々自適に東京暮らししてる
家賃5万、電気 ガス 水道他で3万、食費で3万、タバコ酒携帯その他おもいっきり遊んで5万。
計16万。 仕事は精神的にも疲れないとこなので悠々自適に東京暮らししてる
>>313
手取りなら、名目38万円、年収450万円だから最低限じゃないと思う。
手取りなら、名目38万円、年収450万円だから最低限じゃないと思う。
333 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:31:26 ID:qmN99Cvh0
浅草＝寅さんのイメージは間違ってたのね
自炊って暇なときにゴハン炊いて
一食分ごとにラップでまいて冷凍庫にぶち込んでおけば1ヶ月は余裕でもつし
夜、夕飯つくるときに明日の朝食と弁当も作るので手間がはぶける。
一食分ごとにラップでまいて冷凍庫にぶち込んでおけば1ヶ月は余裕でもつし
夜、夕飯つくるときに明日の朝食と弁当も作るので手間がはぶける。
335 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:31:43 ID:vts/tl3W0
昔東京大学で学生をしていた頃は月８万円で暮らしてた
まあ学生だったからな
三鷹寮に入れたらもっといい暮らしできただろうが
社会人でも食うだけだったら１０万円もあれば充分だろう
まあ学生だったからな
三鷹寮に入れたらもっといい暮らしできただろうが
社会人でも食うだけだったら１０万円もあれば充分だろう
336 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:32:06 ID:0a23Mwit0
>>329
スポクラに入るのがお得。
スポクラに入るのがお得。
337 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:32:06 ID:07ebaBOA0
こういう調査の胡散臭いところは風俗で使う金についてはなぜか絶対語らないことだ。
339 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:32:10 ID:wi5SN6cuO
僕アルバイトォォォォォォォォ！
時給1050円円円円円円円円円円！
時給1050円円円円円円円円円円！
３０歳高卒フリーターで都内でPGになる予定だけど
２０万円ぐらいもらえるのかな・・・
２０万円ぐらいもらえるのかな・・・
>>1
半分で大丈夫だ
半分で大丈夫だ
342 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:32:37 ID:ZKOSzSfm0
うち初任給で30万スタート。
未経験で。東京。高すぎ？
未経験で。東京。高すぎ？
>>333
寅さんは柴又。
寅さんは柴又。
345 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:33:11 ID:gSDOGDlaO
手取り25万の俺だが余裕で生活出来てるぞwww
家賃は7万
家賃は7万
地方のサラリーマンの給与水準で最低限だとよ。どんだけ贅沢なんだよまったく。死ねよ。
やべえ、俺の手取りのぎりぎり１万下だ
地方でよかった･･･２４万あれば独身ならぬるぬる生活ですよ
地方でよかった･･･２４万あれば独身ならぬるぬる生活ですよ
348 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:33:50 ID:dq1Y9CDK0
>>329
スポクラ入ればいいじゃん。月1万ぐらいで風呂も入れて運動もできる。
スポクラ入ればいいじゃん。月1万ぐらいで風呂も入れて運動もできる。
350 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:33:59 ID:MygmJl9O0
国民年金、国民健康保険、税金 ５０，０００円
家賃（城東） ４５，０００円
光熱費 １０，０００円
パソコンの償却、ネット １５，０００円
携帯電話 ５，０００円
交通費 １０，０００円
食費 ４０，０００円
家電の償却 ５，０００円
家具の償却 ３，０００円
新聞、本、ＮＨＫ １０，０００円
服 ５，０００円
その他 １０，０００円
確かにだいたい２０万強必要だな
家賃（城東） ４５，０００円
光熱費 １０，０００円
パソコンの償却、ネット １５，０００円
携帯電話 ５，０００円
交通費 １０，０００円
食費 ４０，０００円
家電の償却 ５，０００円
家具の償却 ３，０００円
新聞、本、ＮＨＫ １０，０００円
服 ５，０００円
その他 １０，０００円
確かにだいたい２０万強必要だな
351 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:34:07 ID:DNy8K2oD0
女性に嫌われてもいいなら10万ちょいで生活できる。
353 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:34:13 ID:3W/UFA3t0
千葉だけど２３マンで全然余裕
家賃８万で広めの新築だしな
通勤も丸の内まで３０分程度だし、都内にこだわる意味が分からんｗ
家賃８万で広めの新築だしな
通勤も丸の内まで３０分程度だし、都内にこだわる意味が分からんｗ
354 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:34:21 ID:VTWyRQXAO
>>319
東海圏は仕事あるんじゃね？
東海圏は仕事あるんじゃね？
355 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:34:40 ID:ftyvaVho0
手取り２３万もあれば地方ならクルマが持てるな
356 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:34:53 ID:ZgCBNZiwO
>>338
風俗行かなくても死なないからなあ。
風俗行かなくても死なないからなあ。
>>345
手取り２５万と総額２５万には大きな差があるよ
手取り２５万と総額２５万には大きな差があるよ
358 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:35:08 ID:A+I2tg1Z0
359 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:35:11 ID:bdZ9LYEx0
手取りで２３万円くらいだと給料の支給額
としては３０万円以上ないとダメだろう。
色々引かれるから。
としては３０万円以上ないとダメだろう。
色々引かれるから。
27男、手取り28万、毎月の貯金が約15万
俺は最低限の生活を送っていなかったのか…
俺は最低限の生活を送っていなかったのか…
361 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:35:19 ID:9SB+MehI0
給料は勝ち取るもの
わかったかね？朝鮮人
わかったかね？朝鮮人
362 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:35:53 ID:i1ry3xkU0
20万ちょいで余裕とか言ってる奴って本当に東京に住んでる社会人なのか？
そんな奴身近に見たことないが。
そんな奴身近に見たことないが。
まず、酒・たばこをやめずに風俗いって自炊しないやつが金足りないとか
あたりまえだろうと思う
あたりまえだろうと思う
364 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:36:37 ID:DNy8K2oD0
365 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:36:43 ID:vts/tl3W0
367 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:37:23 ID:MygmJl9O0
15ﾏｿで十分だ
369 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:37:59 ID:6ZWdhzNV0
なんか大阪府職員の主張とか見てても思うけど
労働組合系の人たちってバブルの頃の感覚を引きずってるようにしか見えんわ
労働組合系の人たちってバブルの頃の感覚を引きずってるようにしか見えんわ
つまり、フリーターのまま生きていっても
問題ないってことでいいのか？
問題ないってことでいいのか？
１０数万で済むって言ってる奴って、税金や健康保険、年金やら払ってる？
歳とって国民年金だけじゃ暮らせないぜ？６万くらいしかもらえんだろ？
年寄りになってからの生活費やら考えると２３万はいると思うぜ？
歳とって国民年金だけじゃ暮らせないぜ？６万くらいしかもらえんだろ？
年寄りになってからの生活費やら考えると２３万はいると思うぜ？
372 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:38:07 ID:0a23Mwit0
>>362
何に使うんだ？
何に使うんだ？
373 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:38:10 ID:zX43/OcT0
吉祥寺で一人暮らし、家賃7万、給料33万、毎月20万以下で生活してるよ
374 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:38:17 ID:T3Z/dn4WO
375 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:38:40 ID:3lC7jR2G0
>>286のお陰で疑問が解消した。
ありが㌧。
ありが㌧。
>>364
チンポにフェミニーナ軟膏ってマジ？
チンポにフェミニーナ軟膏ってマジ？
378 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:39:11 ID:aobpl7OKO
手取り20万だけど月の貯金は16万。
家賃光熱費は彼氏持ち。
家賃光熱費は彼氏持ち。
正直、家は将来親の家と土地を相続するので問題ない
>>378
氏ね
氏ね
382 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:40:17 ID:i/J3fCJR0
貧乏人なのにわざわざ「俺達十分満足してるから金なんかいりません」とか
なんだかなー 搾取して下さいって言ってるようなもんだ
大体１０～１５万とか独身で風呂無しボロアパートで車も結婚も家も無縁の奴だろ？
ここでいう自立した最低限ってのはその辺含んでの話じゃねーの？
なんだかなー 搾取して下さいって言ってるようなもんだ
大体１０～１５万とか独身で風呂無しボロアパートで車も結婚も家も無縁の奴だろ？
ここでいう自立した最低限ってのはその辺含んでの話じゃねーの？
１７万円で貯金もして、やっていけている俺は、２３区内に住んでいるのに、
実はやっていけてないのでしょうか？
実はやっていけてないのでしょうか？
385 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:40:40 ID:i1ry3xkU0
余裕とか言ってる奴って年金や税金ちゃんと払ってんの？
386 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:40:56 ID:DNy8K2oD0
387 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:41:19 ID:VzZREbuW0
あのよお、最低月２３万２６５８円ってどういう基準で計算したんだよｗ 15万でも十分生活できるわボケ。
民間調査機関の労働運動総合研究所ってのはやる仕事がない天下り先なのかな？ｗｗｗ
実家暮らしなら5万もいらんよｗ こういう意味の無い統計取ってる腐れ組織は即効に無くすべき。
民間調査機関の労働運動総合研究所ってのはやる仕事がない天下り先なのかな？ｗｗｗ
実家暮らしなら5万もいらんよｗ こういう意味の無い統計取ってる腐れ組織は即効に無くすべき。
388 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:41:20 ID:AAutKFWTO
こういうスレっていつも自炊厨がウザすぎる
389 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:41:29 ID:3lC7jR2G0
俺、月収13マン ボーナスなし
家賃45000円
彼女がいない事を除けば、定期貯金もしてるし、
そう不自由はしてないつもりなんだが、
世間の平均から考えると最下層なのかｗ
家賃45000円
彼女がいない事を除けば、定期貯金もしてるし、
そう不自由はしてないつもりなんだが、
世間の平均から考えると最下層なのかｗ
そもそも老後の貯蓄なんて自分でするもんだろう
月１０万円ずつ３０歳からためておけば年金と合わせれば余裕だろう
月１０万円ずつ３０歳からためておけば年金と合わせれば余裕だろう
392 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:41:39 ID:rUtucMMu0
へ？俺付き10万ですごしたけど
393 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:41:51 ID:AN+NvRFbO
品川区在住
家賃65000円
食費10万
交際費8万
光熱費1万
貯金に回す金無しだが
家賃65000円
食費10万
交際費8万
光熱費1万
貯金に回す金無しだが
394 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:42:09 ID:2Rm/YQtP0
>>378
加藤に武藤みたいに刺されてろ
加藤に武藤みたいに刺されてろ
395 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:42:10 ID:xVJM1EAj0
地元でガンバレよ
396 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:42:26 ID:w7gQivoG0
これは生活保護の支給額をつり上げる作戦では？
398 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:42:34 ID:RgjiWLNA0
>>386
更新料は大体、家賃一か月分だろう。
更新料は大体、家賃一か月分だろう。
399 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:42:48 ID:74nXS+4mO
何これ？
風俗に行く費用も入れた金額？
風俗に行く費用も入れた金額？
400 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:43:06 ID:DNy8K2oD0
401 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:43:07 ID:xOZXh07Q0
402 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:43:12 ID:FerMBoEm0
一歩裏通りに入ってみろよ。木造の安アパートなんて無限にあるわ。
勘違いしたデータなんて信じる方がマヌケだな。
１５万ありゃ楽勝で
暮らせるわ。
勘違いしたデータなんて信じる方がマヌケだな。
１５万ありゃ楽勝で
暮らせるわ。
403 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:43:21 ID:gDApZI+v0
貧乏なくせに単体で暮らすからだ絽馬鹿か
404 ：独身男、万歳！：2008/07/18(金) 19:43:22 ID:5WQVsg7L0
●どんなにイイ女（嫁）でも必ず劣化する。身も心も図太く、醜くなる。
●とっくに女を捨てたハズの女房でもエッチだけは求めてくる。ギリマンは拷問だ。
●「とりあえず結婚してみよう」なんて考えるな。「とりあえず離婚」は出来ないからな。
●子供が可愛いのは５、６才まで。７つ８つの憎まれ盛り。中学生になれば親は軽蔑の対象にすらなる。
●子供は２２才（大卒）までに最低３０００万円の大金が必要。インフレが予想される今後は・・
●その子供もニートなら（８０才まで生きると仮定）さらに最低７０００万円は残してやらねばならぬ。
●それでも女房子供が健康に過ごしてくれるならいいが、慢性疾病、障害でもあれば・・
●「子供に世話をしてもらおう」なんて夢は見るな。それどころか子供は親が死ぬまでスネをかじるぞ。
●万が一女房子供に犯罪性があったら家庭と書いて地獄と読む。犯罪者の家族は共犯者の扱いを受ける。
●独居なら賃貸の１ルームで充分。子供がないから引越しも簡単。３５年ローンで家を買えば生涯奴隷生活。
●最悪、「ローンが滞る」「家賃が払えない」、でも独身なら車上生活ホームレス生活保護、など自由自在。
●恋愛も風俗も自由だ。女を取っ替え引っ替えして、色んな女との恋愛ＳＥＸが気兼ねなく楽しめるよ。
●独身なら仕事に専念できるから所得は増え、逆に経費は少ないから資産も増える。
●独身の唯一の弱点は既婚に比べ社会的信用が低いこと。でもこれからは独身者が増えるので無問題。
●独居なら老人になっても介護が優遇され、施設の費用も夫婦の半分、そのぶん高級施設に入れる。
●要看護状態になったら女房子供には手に負えない。受けられる看護（医療）のレベルは金で決まる。
●独居老人よりも家族と暮らす老人の方が自殺率が高い。
●我が国における殺人事件（２０００件近い）の半数は家族同士の殺し合い。
●「家族に救われた」ということは「負担をかけた家族がいる」ということ。
●上杉謙信、ニュートン、チャーチル、宮本武蔵、ライト兄弟、みんな独身だった。
●植草一秀、田代まさし、大久保清、麻原彰晃、みんな妻子がいた。
●結局、人間は自分以外のことで苦労するのは家族のことだけ、なんだよ。
●とっくに女を捨てたハズの女房でもエッチだけは求めてくる。ギリマンは拷問だ。
●「とりあえず結婚してみよう」なんて考えるな。「とりあえず離婚」は出来ないからな。
●子供が可愛いのは５、６才まで。７つ８つの憎まれ盛り。中学生になれば親は軽蔑の対象にすらなる。
●子供は２２才（大卒）までに最低３０００万円の大金が必要。インフレが予想される今後は・・
●その子供もニートなら（８０才まで生きると仮定）さらに最低７０００万円は残してやらねばならぬ。
●それでも女房子供が健康に過ごしてくれるならいいが、慢性疾病、障害でもあれば・・
●「子供に世話をしてもらおう」なんて夢は見るな。それどころか子供は親が死ぬまでスネをかじるぞ。
●万が一女房子供に犯罪性があったら家庭と書いて地獄と読む。犯罪者の家族は共犯者の扱いを受ける。
●独居なら賃貸の１ルームで充分。子供がないから引越しも簡単。３５年ローンで家を買えば生涯奴隷生活。
●最悪、「ローンが滞る」「家賃が払えない」、でも独身なら車上生活ホームレス生活保護、など自由自在。
●恋愛も風俗も自由だ。女を取っ替え引っ替えして、色んな女との恋愛ＳＥＸが気兼ねなく楽しめるよ。
●独身なら仕事に専念できるから所得は増え、逆に経費は少ないから資産も増える。
●独身の唯一の弱点は既婚に比べ社会的信用が低いこと。でもこれからは独身者が増えるので無問題。
●独居なら老人になっても介護が優遇され、施設の費用も夫婦の半分、そのぶん高級施設に入れる。
●要看護状態になったら女房子供には手に負えない。受けられる看護（医療）のレベルは金で決まる。
●独居老人よりも家族と暮らす老人の方が自殺率が高い。
●我が国における殺人事件（２０００件近い）の半数は家族同士の殺し合い。
●「家族に救われた」ということは「負担をかけた家族がいる」ということ。
●上杉謙信、ニュートン、チャーチル、宮本武蔵、ライト兄弟、みんな独身だった。
●植草一秀、田代まさし、大久保清、麻原彰晃、みんな妻子がいた。
●結局、人間は自分以外のことで苦労するのは家族のことだけ、なんだよ。
405 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:43:29 ID:MlFL/jzy0
こういうスレって企業や政府がみてて
まだ大丈夫そうだなって判断するためにたつんだな。
まだ大丈夫そうだなって判断するためにたつんだな。
406 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:43:39 ID:zrve4l3N0
407 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:43:44 ID:Jbbj8dTq0
>>364
チンポにフェミニーナ軟膏ってマジ？
チンポにフェミニーナ軟膏ってマジ？
408 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:43:48 ID:ftyvaVho0
固定資産税払わなくて済む奴はいいなw
税金やら保険料やら税金やら税金で年収の半分は持っていかれるじぇ
税金やら保険料やら税金やら税金で年収の半分は持っていかれるじぇ
俺実家暮らしだから8万で十分だ。
バイト週一、二だし。
バイト週一、二だし。
411 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:44:05 ID:0a23Mwit0
>>393
食費を１週間２万円にする。
食費を１週間２万円にする。
412 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:44:08 ID:gA+fGw9YO
>>378は、健康保険や年金は？生活するのって、家賃と光熱費だけじゃないでしょ？食費は？被服費は？
413 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:44:23 ID:n67hlk4LO
都民で固定資産税を納めてますが
２３万あれば年に１００万円余裕で貯金出来る
田舎みたいに車が必需品じゃないから
２３万あれば年に１００万円余裕で貯金出来る
田舎みたいに車が必需品じゃないから
テラヨユウ。
4年前に学生してたときは月12マンで普通に回ってたけどな。
今は税抜き保険抜き家賃抜きで40万もらってて悠々自適の生活。
今は税抜き保険抜き家賃抜きで40万もらってて悠々自適の生活。
とりあえず、みんなの自炊レパートリーってなによ
もやし炒めはデフォだとして
もやし炒めはデフォだとして
417 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:45:17 ID:VzZREbuW0
418 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:45:26 ID:i1ry3xkU0
余裕とか言ってる奴って、税金や年金払ってませんって言ってるようなもんだぞ。
419 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:45:39 ID:qeoLeuHeO
23万って税金や年金や保険も混みでしょ。
ゆうメイトの新夜勤で茨城から電車で来ているというおっさんを思い出したけど、本当だったのか
422 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:46:12 ID:AAutKFWTO
週末の夜に家で２ちゃんやってるような人間なら１０万でも楽勝だろうよｗ
423 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:46:14 ID:zqgSfGCh0
最低限以下の収入なんで人間らしい生活が送れません
生活保護くださいよ
生活保護くださいよ
426 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:46:32 ID:DNy8K2oD0
427 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:46:37 ID:+5BrxLSf0
保険や医療費、生活必需品の購入、買い換え、冠婚葬祭等の一時金・・・
地方でも20万で節約して人付き合いがほとんどなくてギリギリだな
とにかく食品以外の物を買ったり予期せぬ出費があるとすぐ超える
車持ってればとても足らんな
地方でも20万で節約して人付き合いがほとんどなくてギリギリだな
とにかく食品以外の物を買ったり予期せぬ出費があるとすぐ超える
車持ってればとても足らんな
428 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:46:40 ID:KQ1z9MO40
429 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:46:48 ID:07ebaBOA0
>>374
君みたいな、○○は？××は？も十分馬鹿だと思うが。
そんなこと知った上で書いているので。
国民として負担すべき金額は差し引いて生活費はどの程度かを
考えるべきなんじゃないの？
君があげる医療費、貯金、保険の類は任意だし。
君みたいな、○○は？××は？も十分馬鹿だと思うが。
そんなこと知った上で書いているので。
国民として負担すべき金額は差し引いて生活費はどの程度かを
考えるべきなんじゃないの？
君があげる医療費、貯金、保険の類は任意だし。
430 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:46:57 ID:/XC3QRZkO
家賃が高過ぎる
定職があるなら地方都市へ住んだ方が満足感は高い
定職があるなら地方都市へ住んだ方が満足感は高い
何を批判してんだか
給料多くもらえたほうがいいだろうにｗ
給料多くもらえたほうがいいだろうにｗ
10年前、給料20万でも全然生活できて普通に欲しいものは買えたが。
そこまで物価が上がったか？
どういう計算してるの？ バカなの？ 死ぬの？
そこまで物価が上がったか？
どういう計算してるの？ バカなの？ 死ぬの？
434 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:47:29 ID:Jbbj8dTq0
>>364
「フェミニーナ軟膏 早漏」でぐぐったら、３２５０件もヒットしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「フェミニーナ軟膏 早漏」でぐぐったら、３２５０件もヒットしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
435 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:47:30 ID:TPElPsIF0
23万もいらない、それ以下で十分というレスが多いのだけど
それで満足なのか？奴隷すぎだろ。。
おまいらを使って金儲けしてる人らがいるんだぞ。
老後とかどうするんだよ。一生働き続けるのか？
家も持たずに家賃払い続けるのか？
今の生活に慣れるなよ。。
それで満足なのか？奴隷すぎだろ。。
おまいらを使って金儲けしてる人らがいるんだぞ。
老後とかどうするんだよ。一生働き続けるのか？
家も持たずに家賃払い続けるのか？
今の生活に慣れるなよ。。
438 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:48:05 ID:ykL4avxe0
東京といっても場所によるよな
わりと普通の独り暮らしなら山の手沿線でも２３万で生きていける。
家賃１０万でそれなりの部屋借りられるし
わりと普通の独り暮らしなら山の手沿線でも２３万で生きていける。
家賃１０万でそれなりの部屋借りられるし
意味が分からない
俺は実際に月16万で暮らしていたんだが
俺は実際に月16万で暮らしていたんだが
441 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:48:41 ID:ftyvaVho0
442 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:48:41 ID:yKbQUHQX0
一番最高のスタイルは 都心の賃金で地方暮らし
一番最悪のスタイルは 地方の賃金で都心暮らし
一番最悪のスタイルは 地方の賃金で都心暮らし
443 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:48:42 ID:i1ry3xkU0
確かにどうしようもない奴隷気質だよな。馬鹿につける薬はないって感じだな。
>369
引きずるどころかまだまだ地でバブル路線を行ってるよ、あいつらは。
引きずるどころかまだまだ地でバブル路線を行ってるよ、あいつらは。
445 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:48:50 ID:ZRyWD3U60
+でここ最近で一番のカオススレですね
皆さんどんなお仕事なさってるんですか？
皆さんどんなお仕事なさってるんですか？
俺なんか都心のマンションに住んでるけど
月5万もかかんないよ
(管理費、固定資産税、光熱費、食費)
月5万もかかんないよ
(管理費、固定資産税、光熱費、食費)
447 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:49:29 ID:kSLWiZLb0
昨夜、六本木で鼠先輩を見かけたので
「いよ～ネズミセンパ～イ」とかって馴れ馴れしく肩組んで、脇腹にパンチとか入れたんだけどさ、
よく似た別の人だったよｗｗｗ
今、病院から書き込んでる
「いよ～ネズミセンパ～イ」とかって馴れ馴れしく肩組んで、脇腹にパンチとか入れたんだけどさ、
よく似た別の人だったよｗｗｗ
今、病院から書き込んでる
手取り２３万か？ ○|￣|＿
449 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:49:47 ID:zrve4l3N0
450 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:49:53 ID:DNy8K2oD0
451 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:50:05 ID:0a23Mwit0
>>412
ヒント：天引き
ヒント：天引き
452 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:50:27 ID:MygmJl9O0
>>387
アホはおまえ。
時給１３４０円で年間２０００時間労働だと 年収 約２７０万円
国民年金、国民健康保険、税金で約６５万
更新費用とかも含めた最低限の賃料が１年あたり ６０万
光熱費が １年あたり１０万
お前が言うように一か月１５万だと年収１８０万
国民年金、国民健康保険、税金で約５０万
更新費用とかも含めた最低限の賃料が１年あたり ６０万
光熱費が １年あたり１０万
のこりは１か月あたり５万しかない
そんなので生活できるのか？
アホはおまえ。
時給１３４０円で年間２０００時間労働だと 年収 約２７０万円
国民年金、国民健康保険、税金で約６５万
更新費用とかも含めた最低限の賃料が１年あたり ６０万
光熱費が １年あたり１０万
お前が言うように一か月１５万だと年収１８０万
国民年金、国民健康保険、税金で約５０万
更新費用とかも含めた最低限の賃料が１年あたり ６０万
光熱費が １年あたり１０万
のこりは１か月あたり５万しかない
そんなので生活できるのか？
都内で家賃払ってるとマジで馬鹿らしい。
金ありゃいいけどな。
マジでぼったくりだろ。
不動産業界にも早く外資が入ってきてくれないかなー。
金ありゃいいけどな。
マジでぼったくりだろ。
不動産業界にも早く外資が入ってきてくれないかなー。
454 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:51:04 ID:J301ucp6O
>>397
最低賃金を上げるための作戦
最低賃金を上げるための作戦
ざっと眺めてて思ったんだが、食費1万とか2万とかｗ
どんだけ切り詰めてるんだよｗ
俺なんか茶葉代だけで1万いってるんだがｗ
どんだけ切り詰めてるんだよｗ
俺なんか茶葉代だけで1万いってるんだがｗ
456 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:51:21 ID:cnGZsQh+O
東京に住む意味が全くないだろ
457 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:51:23 ID:n67hlk4LO
都民を１５年やってると田舎暮らしは絶対出来ない
小笠原諸島の父島を除いて
小笠原諸島の父島を除いて
458 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:51:26 ID:w7gQivoG0
459 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:51:37 ID:+5BrxLSf0
460 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:52:09 ID:sP9Q8Q0W0
>>438
基準は山手線駅6分内(500ｍ内)で1LDK(50㎡以上)だと思うんだが、ねーだろｊｋ
基準は山手線駅6分内(500ｍ内)で1LDK(50㎡以上)だと思うんだが、ねーだろｊｋ
461 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:52:12 ID:T3Z/dn4WO
>>430土方だって書いたはずだが。。。
462 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:52:25 ID:9Ob2MQNr0
24,院生,東京
個人的には節約する所でちゃんと節約しながら
好きな物は好きに買ってるって感覚だが、
こんなにも恵まれた生活が最低限以下てアホか
個人的には節約する所でちゃんと節約しながら
好きな物は好きに買ってるって感覚だが、
こんなにも恵まれた生活が最低限以下てアホか
463 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:52:45 ID:MXL5AV7wO
車の免許さえもないからガソリン代なんかいくら上がっても関係ねぇｗ
手取り14万の大卒正社員(３年目)です。
手取り14万の大卒正社員(３年目)です。
464 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:52:47 ID:zvYWHM/g0
>>452
元記事には生活費とあるが…
元記事には生活費とあるが…
465 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:53:01 ID:LWZ/ZHdn0
最低限以下の生活が多いってことだね。
>>452
眼科言ってきたら？
眼科言ってきたら？
467 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:53:19 ID:+7i5IEcNO
あ～確かにこんぐらいいるだろうな
おれは
額面二十六万
家賃天引き手取十七万五千
おれは
額面二十六万
家賃天引き手取十七万五千
実家暮らしで手取り12万。ネットでオークションや個人で立ち上げたネットストアで純益21万～
アーケード関係は今儲るぜ。ネットに貼り付くの疲れるけど
アーケード関係は今儲るぜ。ネットに貼り付くの疲れるけど
足りないからもっとくれと言わなきゃ雇用者側はくれないんだから、
おまえら足りてても足りないと言えよw
おまえら足りてても足りないと言えよw
>>465
日本人として最低限の文化的生活がどれだけ送れているのだろうか・・・
日本人として最低限の文化的生活がどれだけ送れているのだろうか・・・
471 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:54:04 ID:EsgMkZcV0
俺の場合、月給30万程度。茄子がここ数年、15万×2回程度しか出てない状況なんで、
年収400万いかない。33歳。
内訳はこんな感じ。
家賃：6万円
光熱水道費：1万2千円くらい
食費：4万円くらい
交際費：2万円くらい
携帯：8千円くらい
保険：５千円
雑費：１万円
奨学金返済：3万2千円
書籍代：1万円
貯金：3万円
両親への仕送り：3万円
ｻﾋﾞ残で深夜まで働いていることが多いんで、食費がどうしてもかさんでしまう…。
年収400万いかない。33歳。
内訳はこんな感じ。
家賃：6万円
光熱水道費：1万2千円くらい
食費：4万円くらい
交際費：2万円くらい
携帯：8千円くらい
保険：５千円
雑費：１万円
奨学金返済：3万2千円
書籍代：1万円
貯金：3万円
両親への仕送り：3万円
ｻﾋﾞ残で深夜まで働いていることが多いんで、食費がどうしてもかさんでしまう…。
472 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:54:05 ID:i1ry3xkU0
473 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:54:08 ID:n67hlk4LO
加藤みたいにクルマで破滅する心配がいらないのが東京暮らし
474 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:54:26 ID:DNy8K2oD0
>>458
やってみなよｗ
やってみなよｗ
475 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:55:05 ID:w7gQivoG0
476 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:55:06 ID:MygmJl9O0
477 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:55:17 ID:9M/ne7AU0
23万じゃ本当に最低レベルだな。
家賃でも15万なのに
家賃でも15万なのに
23区在住、今の俺の家計簿
家賃 7万
食費・飲み代 5万
光熱費・通信費 2万
趣味その他 1万
住民税 4万ｗｗｗ
国保料 4万ｗｗｗ
ちょうど合計で23万だな
家賃 7万
食費・飲み代 5万
光熱費・通信費 2万
趣味その他 1万
住民税 4万ｗｗｗ
国保料 4万ｗｗｗ
ちょうど合計で23万だな
480 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:55:29 ID:QpoUzSwQ0
田舎の一人暮らしは確かに家賃安いけど、車必須だったりするからな
ちなみに地方都市の県庁所在地まで車で2時間かかるド田舎住まいの俺の家賃は
築40年３ＬＤＫ家賃1万二千円駐車場と庭とムカデとシロアリとｱｼﾀﾞｶｸﾞﾓ付き
１Ｒのアパートが4万くらいなので、古い家を借りたほうが安いから借りたがムカデの恐怖半端ない。一回見ると3日くらいはカサって音にすごい敏感になって寝れない。
ちなみに地方都市の県庁所在地まで車で2時間かかるド田舎住まいの俺の家賃は
築40年３ＬＤＫ家賃1万二千円駐車場と庭とムカデとシロアリとｱｼﾀﾞｶｸﾞﾓ付き
１Ｒのアパートが4万くらいなので、古い家を借りたほうが安いから借りたがムカデの恐怖半端ない。一回見ると3日くらいはカサって音にすごい敏感になって寝れない。
481 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:55:31 ID:A+I2tg1Z0
むしろ遅漏の直し方を教えてくれ。
剥き立てのあの頃に戻りたい。
剥き立てのあの頃に戻りたい。
482 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:55:39 ID:nVM+dJxp0
東京って言ってもピンキリだからな。
それこそ千代田区あたりでは洒落にならん高さだし、逆に江戸川葛飾とか
下町の方へいけばそれなりの値段。
ああ、奥多摩も一応東京だが。
それこそ千代田区あたりでは洒落にならん高さだし、逆に江戸川葛飾とか
下町の方へいけばそれなりの値段。
ああ、奥多摩も一応東京だが。
483 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:55:48 ID:9Ob2MQNr0
こらこら 初心者じゃなく家庭持ちでももやし炒めはやるぞ^^;
しかも水分の多いもやしは旨く炒めるのが難しいんだよ
>416
ピーマンやニンジン、ニラ等を細かく切って冷凍しておけば野菜炒め全般が華やぐぞ
魚肉ソーセージはちょい割高だけど保存が利くから
肉の代わりにするのもあり。
しかも水分の多いもやしは旨く炒めるのが難しいんだよ
>416
ピーマンやニンジン、ニラ等を細かく切って冷凍しておけば野菜炒め全般が華やぐぞ
魚肉ソーセージはちょい割高だけど保存が利くから
肉の代わりにするのもあり。
２３万以下で暮らしてる奴は人間以下っていう話だろ
486 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:56:18 ID:l0vDLFBC0
労働運動総合研究所の皆さんは
相当いい生活をしてらっしゃるようですね(´・ω・｀)
相当いい生活をしてらっしゃるようですね(´・ω・｀)
8万円でしてますけど。
488 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:56:25 ID:4fetaTYT0
東京は家賃が高いだけでそんなに金はかからないだろ。
車必須の地方の方がよっぽど金がかかる。
車必須の地方の方がよっぽど金がかかる。
不動産業界の暴利をまず何とかしろや。
まじでぼったくりすぎるだろ。
家賃さえなんとかなりゃ皆マシになると思うぞ。
まじでぼったくりすぎるだろ。
家賃さえなんとかなりゃ皆マシになると思うぞ。
額面では残業代込みで26万貰ってるけど、税金と家賃と奨学金の返済とで半分も残らない。
まぁ、食う分には困らないからいいけどな。
まぁ、食う分には困らないからいいけどな。
生活の内容次第だな・・・最低限の水準がほんとに
ぎりぎりならもっと下げられるだろうけど
ぎりぎりならもっと下げられるだろうけど
月80万20代後半独り身。不満はあまりない。
493 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:57:03 ID:ftyvaVho0
税金がもう少し安ければクルマでも家電でも国産品いくらでも買ってやるんだけどなー
相続税考えたら無駄遣い出来ません＞＜
相続税考えたら無駄遣い出来ません＞＜
こんな試算出して
２３万以上もらってんだからなぁ
２３万以上もらってんだからなぁ
495 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:57:31 ID:cfk7EYBC0
調査機関が言う「必要」は概ね最低額ではない。
むしろ平均に近い。
むしろ平均に近い。
496 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:57:41 ID:mX49FjfZ0
>>436
同意
同意
497 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:57:57 ID:YE/4QNJmO
不幸自慢はやめてもっと高い賃金をもらえるように>>1の記事に同意すべきだと思う
498 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:58:08 ID:zvYWHM/g0
>>476
じゃあ元記事が間違ってるのか
じゃあ元記事が間違ってるのか
499 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:58:09 ID:C7F6mRTq0
23て高いな
500 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:58:20 ID:TPElPsIF0
痛みに耐えてる内に、痛みになれてきました。
これは進歩といえます。
これは進歩といえます。
501 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:58:22 ID:n67hlk4LO
らきすたというアニメを見て
埼玉県民はクルマは必需品で可哀相だと思った。
埼玉県民はクルマは必需品で可哀相だと思った。
502 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:58:23 ID:DNy8K2oD0
>>480
部屋の四方に衣服の防虫剤を１個置くんだ
部屋の四方に衣服の防虫剤を１個置くんだ
>>247
ごめん。そっちの久留米のことじゃないんだ
ごめん。そっちの久留米のことじゃないんだ
俺、派遣だけどやっぱり最低20万手取りもらえないと困る。
よくみんな15万以下でもやっていけるなー。
よくみんな15万以下でもやっていけるなー。
506 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:58:46 ID:ORgWd9wH0
とりあえず、如何にして楽に生活保護を受給できるか。それを研究しようぜ。
507 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:58:49 ID:epk8roLw0
家賃だけで12万
水光熱費で4万
通信代で3万
電車賃で2万
食費が4万
雑費が1万
遊興費が14万
貯金が2万
月収42万でカツカツですが・・・。
水光熱費で4万
通信代で3万
電車賃で2万
食費が4万
雑費が1万
遊興費が14万
貯金が2万
月収42万でカツカツですが・・・。
508 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 19:59:22 ID:MygmJl9O0
時給１３４０円が最低線というのはほぼ正しいだろ
例えば高卒公務員の初任給は手取りで約７万／月だが
ボーナス、社会保険や税金も考慮して時給に換算すると約１３００円になるらしい
つまり時給１３００円のアルバイトだと
将来に備えて年金分を貯蓄すると１か月７万で生活しなければならないということ
例えば高卒公務員の初任給は手取りで約７万／月だが
ボーナス、社会保険や税金も考慮して時給に換算すると約１３００円になるらしい
つまり時給１３００円のアルバイトだと
将来に備えて年金分を貯蓄すると１か月７万で生活しなければならないということ
>>436
まったくその通りだ
サバイバル自慢してるやつとか、ただの馬鹿だろうからきにすんな
15万だの18万んでギリギリ生活して貯金もなしに
ただ働くだけで結婚もできないなんて、ただの奴隷だからな
23万はそういう意味で、微妙なところ
まったくその通りだ
サバイバル自慢してるやつとか、ただの馬鹿だろうからきにすんな
15万だの18万んでギリギリ生活して貯金もなしに
ただ働くだけで結婚もできないなんて、ただの奴隷だからな
23万はそういう意味で、微妙なところ
こういう生活費算定ってのには交際費とか貯金とかも入ってるからな。
まあ、普通に生活してたらこんなもんじゃね？
最低限ってついてるからちょっとおかしく感じるけど。
サラリーマンで手取りでこの金額なら話はまた別だが。
まあ、普通に生活してたらこんなもんじゃね？
最低限ってついてるからちょっとおかしく感じるけど。
サラリーマンで手取りでこの金額なら話はまた別だが。
511 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:00:11 ID:piNt4RH60
512 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:00:29 ID:zvYWHM/g0
>>436
逆に生存コストが高いという結論にはならないのだろうか
逆に生存コストが高いという結論にはならないのだろうか
513 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:00:31 ID:KztH2GwK0
まさに２５歳男性の俺だが、収入月20万だけど外食しまくりでも
なんとか生活できてるぞ
なんとか生活できてるぞ
一人暮らしの女だけど手取17万でくらしていますが。。。
そりゃぁ高級マンションなんかには手が出ないけど。
そりゃぁ高級マンションなんかには手が出ないけど。
まあ、おれは１５万くらいで暮らしているが…。
年金、保険料、税金も込み。
月収は手取りで３０万くらいなので金はたまる一方だな。
年金、保険料、税金も込み。
月収は手取りで３０万くらいなので金はたまる一方だな。
516 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:00:55 ID:QpoUzSwQ0
>>503
買ってくる！
買ってくる！
独身の税率が高すぎるんだよ。
年収300万の場合、住民税は夫婦子供2人の家庭の10倍以上だぜ？
ttp://www.city.kounosu.saitama.jp/somu/zeimu/data/h19kaisei.html
年収300万の場合、住民税は夫婦子供2人の家庭の10倍以上だぜ？
ttp://www.city.kounosu.saitama.jp/somu/zeimu/data/h19kaisei.html
518 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:01:08 ID:DFRyO5oE0
別に首都圏で暮らす必要はないだろ。
安いところに言って暮らせよ。
安いところに言って暮らせよ。
切羽詰まって都会で生活するより九州に来てのんびり生活やったら？
一ヶ月１０万で一人暮らししてますよ＠神奈川
521 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:01:39 ID:cZOGZeUA0
７３９円で求人出して応募ゼロ
１０００円で求人出しても応募ゼロ
１５００円で求人出したらクズ応募多数
求人は難しい
１０００円で求人出しても応募ゼロ
１５００円で求人出したらクズ応募多数
求人は難しい
522 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:01:49 ID:gvFZq3jYO
家賃を今の半分にしてくれ。でもそうなったら、地方から来る奴ら増えて、ますます一極集中かぁ。。。ますます都内が窮屈になるよな。
523 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:02:04 ID:ORgWd9wH0
生活保護を受けて最低限の生活をするよりも、
たとえイヤでも働いて収入を得たほうが、労働の苦労を差し引いてもずっといい生活ができる、というのであれば
みんな働く意欲が出る。
現状は、独身者が真面目に派遣等で働いても生活保護レヴェル。だったら生活保護でいーじゃん、と、こうなるわけだｗ
524 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:02:07 ID:lXvlPvt2O
プライベートな空間をごみごみした都内に置きたいと思わない
つまり茨城最強
つまり茨城最強
京都です
物価が東京より高くて有名な京都です
平均給与が下から数えた方がはやい京都です
老人が大量に流入したおかげで税金が上がり続けている京都です。
家賃もそんなに安い訳じゃない京都です。
でもなんとか生きています
物価が東京より高くて有名な京都です
平均給与が下から数えた方がはやい京都です
老人が大量に流入したおかげで税金が上がり続けている京都です。
家賃もそんなに安い訳じゃない京都です。
でもなんとか生きています
>>476
年間労働時間は３０００時間ぐらいいくだろ。
年間労働時間は３０００時間ぐらいいくだろ。
ただねえ、23万くらい使わないと景気は良くなんないね
俺なんか5万も使わないから社会的には最低の人間
俺なんか5万も使わないから社会的には最低の人間
529 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:02:38 ID:ftyvaVho0
530 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:02:38 ID:AqNDaTOY0
ええええええええええええええええええ
俺町田だけど月１０万でけっこう楽しく生活してるぞ！！！！！！！！
俺町田だけど月１０万でけっこう楽しく生活してるぞ！！！！！！！！
531 ：たけし ◆iu/QWdDNjQ ：2008/07/18(金) 20:02:45 ID:Q/uhNqKiO
家賃はできるだけ安く
自殺部屋とか訳あり部屋を積極的に狙え
自殺部屋とか訳あり部屋を積極的に狙え
532 ：Phoeni10 ◆5UZJGuAJjk ：2008/07/18(金) 20:02:48 ID:qTUpL5v30
このスレがややこしくなってる一番の原因は、>>1が「最低限」という
表現を不用意に使ってることだと思う。
>>1の想定する「最低限」より切り詰めた生活をしてる(していた)人も
間違いなく大勢存在するだろうし、そんな人達にとっては「はぁ？」って
感じだろ。
533 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:03:11 ID:DOTTo/Jf0
はぁ？１４万独身ですが
学生や主婦等の被扶養者を安く雇う事は、
実質、その扶養者や家計からの搾取に相当する。
実質、その扶養者や家計からの搾取に相当する。
切羽詰まって日本で生活するより途上国行ってのんびり生活やったら？
>>511
この人収入高いから
この人収入高いから
お前らが２ｃｈで貧乏自慢をしたりするから
雇う側がそれを見て
「まだ人件費を減らせるな」
とか思って労働環境を悪化させるんだよ
雇う側がそれを見て
「まだ人件費を減らせるな」
とか思って労働環境を悪化させるんだよ
ワープアホイホイか
あれ？足がくっついて（ｒｙ
あれ？足がくっついて（ｒｙ
>>537
そして日本の個人消費は壊滅した。
そして日本の個人消費は壊滅した。
541 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:05:45 ID:WppiAfhl0
542 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:05:49 ID:ftyvaVho0
結局２３万円で満足してる奴って飯も家財道具も中国製品ばっかりなんだろ
考え方も共産主義に近いし、まさしく中国の奴隷w
考え方も共産主義に近いし、まさしく中国の奴隷w
月２３万はほんとに最低限だな。
これ以上低いと東京じゃ暮らせないだろ。
俺が住んでるとこはスーパーも無いし食費が１日１０００円はかかる。
家賃は月７万はかかる。
おまけに更新料とかわけ分からん料金に加え、年間１４万程度の区民税がかかる。
月２３は娯楽ほぼ無しの生活だ。
これ以上低いと東京じゃ暮らせないだろ。
俺が住んでるとこはスーパーも無いし食費が１日１０００円はかかる。
家賃は月７万はかかる。
おまけに更新料とかわけ分からん料金に加え、年間１４万程度の区民税がかかる。
月２３は娯楽ほぼ無しの生活だ。
545 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:06:12 ID:MygmJl9O0
>>526
>年間労働時間は３０００時間ぐらいいくだろ。
例えばＥＵ主要国のスーパーのレジ打ちの給料は
年間労働時間１６００時間で年収約１５０００ユーロ、手取り９０００ユーロくらいですよ
つまり時給換算で約１６００円です
>年間労働時間は３０００時間ぐらいいくだろ。
例えばＥＵ主要国のスーパーのレジ打ちの給料は
年間労働時間１６００時間で年収約１５０００ユーロ、手取り９０００ユーロくらいですよ
つまり時給換算で約１６００円です
コレは生活保護を23万にする伏線。
まず実験として、朝鮮人と創価から始めよう。
まず実験として、朝鮮人と創価から始めよう。
548 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:07:19 ID:FqjFFF52O
月～金の８時間労働で最低限とか抜かしてんじゃねえだろうな？
549 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:07:31 ID:8UNKPaYK0
15万でも暮らせるんだろうけどさ、自立した生活、ってのはやがてボロアパートから出る時が来るって事だから。
貯金は重要なんでないの？
貯金は重要なんでないの？
552 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:07:44 ID:tz3FK6zy0
仕事以外は家に引き篭もってれば生活できるレベル
553 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:07:45 ID:0a23Mwit0
>>545
独身男性がパート並みの時間しか働いてないっていう設定か？
独身男性がパート並みの時間しか働いてないっていう設定か？
>>511
出費の内訳だから、がっつり3分の1取られてるわけじゃないよ。
去年は所得500万に対して、所得税＋住民税＋保険料＝140万だった。28%やね。
公務員は職によるなぁ。役場の事務員とか、何が楽しくて生きてるんだろうって思う。
教師や警官とかは正直やりたくないし。高級官僚とかなら楽しそうだな。
出費の内訳だから、がっつり3分の1取られてるわけじゃないよ。
去年は所得500万に対して、所得税＋住民税＋保険料＝140万だった。28%やね。
公務員は職によるなぁ。役場の事務員とか、何が楽しくて生きてるんだろうって思う。
教師や警官とかは正直やりたくないし。高級官僚とかなら楽しそうだな。
>538
税金とかは払ってるでしょ
ただたんに今月は生活できるから大丈夫って基準なだけで
税金とかは払ってるでしょ
ただたんに今月は生活できるから大丈夫って基準なだけで
社員になら最低の引き上げはいいと思うが
ﾊﾞｲﾄやﾊﾟｰﾄには払いたくない金額だなぁ
ﾊﾞｲﾄやﾊﾟｰﾄには払いたくない金額だなぁ
560 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:10:35 ID:A5fvCdkj0
大阪なら月９万円で生きれる！
まぁ、税金と共済払っても11万ぐらいは貯金できるしな･･･
まぁ、税金と共済払っても11万ぐらいは貯金できるしな･･･
山梨なら、２マンでも生活できる
562 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:11:20 ID:DFRyO5oE0
自炊でやれば食費が3万かからんだろ。
光熱水道費1万
交通費1万円
衣服費 シーズン4万
通信費7千円
住居費１ＤＫ 10万
一応文化費2万
飲み代1万
〆て23万ってとこかな。
最低限っていう生活じゃないと思うが まあ日本は豊かなんだな。
光熱水道費1万
交通費1万円
衣服費 シーズン4万
通信費7千円
住居費１ＤＫ 10万
一応文化費2万
飲み代1万
〆て23万ってとこかな。
最低限っていう生活じゃないと思うが まあ日本は豊かなんだな。
人手も無いけど出す金も無いんだよな
アホか
年間２００万ありゃ貯金ができるわ
年間２００万ありゃ貯金ができるわ
>>509
今の労働者は雇用者が強い日本社会に慣れすぎたんじゃないだろうか
賃金交渉とかもあまりしないだろう。
2chでよく聞くアメリカのトヨタ工場の労働者が値上げ交渉してるみたいに
声を上げようとしない。慣れてしまってるんだ。
このような記事が出たら、「だよね、安すぎる」とデモ起こしても良いはずだ
イメージ悪いけど西成みたいにな。
おかしいと思わなければ、雇用者側はまだいける。とどんどん異常になっていくだろ。
今の労働者は雇用者が強い日本社会に慣れすぎたんじゃないだろうか
賃金交渉とかもあまりしないだろう。
2chでよく聞くアメリカのトヨタ工場の労働者が値上げ交渉してるみたいに
声を上げようとしない。慣れてしまってるんだ。
このような記事が出たら、「だよね、安すぎる」とデモ起こしても良いはずだ
イメージ悪いけど西成みたいにな。
おかしいと思わなければ、雇用者側はまだいける。とどんどん異常になっていくだろ。
>>562
脱税乙
脱税乙
568 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:12:12 ID:aCgB2bVO0
げ、おれそんなにもらってないｗｗｗ
転職して年収激減したからなｗｗｗ
ま、いいんだけど。
少なくとも、餓死することはないから、まだまだがんがるぜ。
転職して年収激減したからなｗｗｗ
ま、いいんだけど。
少なくとも、餓死することはないから、まだまだがんがるぜ。
570 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:12:46 ID:MygmJl9O0
品川区
月15万ですが何か…orz
家賃4万だがな
ただ一人暮らしに当たっての借金50万がｲﾀｽ
月15万ですが何か…orz
家賃4万だがな
ただ一人暮らしに当たっての借金50万がｲﾀｽ
額面で23万よりは貰ってるが23万でも十分すぎる独身生活ができるな
独身・低所得で固定資産持ってたら死あるのみ
>>480
ムカデ用殺虫剤を部屋の周りにまいとけ
ムカデ用殺虫剤を部屋の周りにまいとけ
月１０万円ですが・・・
家賃・・10万
食費・・5万
携帯・・1万
衣服・・2万
交際費・・2万
光熱費・・1万
21万あればぎりぎりいけるかな～。
貯金は月2万は最低でも欲しいから23万は妥当な金額だな。
食費・・5万
携帯・・1万
衣服・・2万
交際費・・2万
光熱費・・1万
21万あればぎりぎりいけるかな～。
貯金は月2万は最低でも欲しいから23万は妥当な金額だな。
577 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:13:42 ID:WEDZM7bo0
これ家賃なんぼで計算してるん？
578 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:13:49 ID:jVrVF/LE0
板橋区民ですが、２０万もあったら超贅沢できます。
579 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:14:01 ID:7zF+2JEz0
23万で最低限て大杉だろ
580 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:14:38 ID:WppiAfhl0
581 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:14:55 ID:lcEt6EVC0
月38万の収入はあるけど
一月で使う金って18万もいってないなぁ
最低限とか大げさに言いすぎというか、最低限という基準が曖昧だな
一月で使う金って18万もいってないなぁ
最低限とか大げさに言いすぎというか、最低限という基準が曖昧だな
582 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:15:14 ID:t5qfC6aR0
俺３３だけど月給手取り１５万だぜ。
まあまかないつきの仕事場だから食費は浮く
会社の寮に入っているからほとんど貯金できる
毎月入るアフィの収入が２０万くらいとりあえず
家ほしいので貯金中
まあまかないつきの仕事場だから食費は浮く
会社の寮に入っているからほとんど貯金できる
毎月入るアフィの収入が２０万くらいとりあえず
家ほしいので貯金中
583 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:15:27 ID:30JPCpsXO
DQN生保ってホント毎日楽しそう。
いろんなものがタダだし恫喝すれば役所はチョロいし。
先日病院に来たDQN生保は別に仕事があるわけでもないのに順番待てなくて得意の恫喝が炸裂。
『俺は待てない体質なんだ!!知らねーのかゴラァ!!
俺の病気が悪くなったらお前らのせいだからな!!いいかゴラァ
今すぐ診なきゃ帰っちゃうんだぞゴラァてか帰るぞゴラァ』
といいながら帰っちゃうし。
楽しそうだね…
いろんなものがタダだし恫喝すれば役所はチョロいし。
先日病院に来たDQN生保は別に仕事があるわけでもないのに順番待てなくて得意の恫喝が炸裂。
『俺は待てない体質なんだ!!知らねーのかゴラァ!!
俺の病気が悪くなったらお前らのせいだからな!!いいかゴラァ
今すぐ診なきゃ帰っちゃうんだぞゴラァてか帰るぞゴラァ』
といいながら帰っちゃうし。
楽しそうだね…
584 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:15:27 ID:i/J3fCJR0
586 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:15:42 ID:qEMDI+SO0
DQNってなんで東京出てこれないの？
ねえ？ ねえ？
>>562
自炊をするためには周囲に食材を売ってるところじゃないと無理だろｗ
おまけに１人暮らしじゃ全然安くならないぞ。
手取り１８万、そのうち毎月使えるのは１４万くらいか。
あとは区民税とかに消えそうだ。
自炊をするためには周囲に食材を売ってるところじゃないと無理だろｗ
おまけに１人暮らしじゃ全然安くならないぞ。
手取り１８万、そのうち毎月使えるのは１４万くらいか。
あとは区民税とかに消えそうだ。
>>570
夏のバカンス前にそんなものは出ない。俺のいる国では
年末に少し多く出るが130％ほどだ。基本的にボーナスと言う概念はない。
9000ユーロはないな。手取りだろ？独身なら税金で40％弱持っていかれるんだぞ。
夏のバカンス前にそんなものは出ない。俺のいる国では
年末に少し多く出るが130％ほどだ。基本的にボーナスと言う概念はない。
9000ユーロはないな。手取りだろ？独身なら税金で40％弱持っていかれるんだぞ。
俺はこれより貰ってるけどこんなに使ってないわけだが・・・
馬鹿じゃねーの？
馬鹿じゃねーの？
590 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:16:40 ID:ubht1h4DO
17万でボナース無し。
やってけてけてけてるおれは
やってけてけてけてるおれは
591 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:17:24 ID:sGi/SNa1O
俺も派遣で時給1500円だけど、ちょうど手取り23万くらい。税金や保険料払っても節約すりゃそこそこ貯金も出来るし遊べる。
592 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:17:25 ID:zSYUdUyA0
593 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:17:27 ID:b/3WdinJO
何でおまいらは貧乏自慢したがるの？
もっと切り詰めても生きていけるよ、大丈夫！
じゃ暮らしは楽にならないよ。
もっと切り詰めても生きていけるよ、大丈夫！
じゃ暮らしは楽にならないよ。
595 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:17:53 ID:6hK8e/YYO
モデル男なら洋服代は出会い系の女に出してもらえばいいんじゃね？
洋服→飯→バイバイ
そして本命だけと遊ぶ。
洋服→飯→バイバイ
そして本命だけと遊ぶ。
23万が最低限と話したら、郵便局員だったうちの父親がそりゃねーよって言ってた
郵便屋って公務員とは思えないほど給料安かったからな
郵便屋って公務員とは思えないほど給料安かったからな
597 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:18:01 ID:uyzUQlxj0
23万って保険（生保・健保）とか払わくていいならギリギリだな。
自炊半分・外食半分で。
自炊半分・外食半分で。
598 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:18:10 ID:MygmJl9O0
>>588
どこの国ですか？首都ですか？
どこの国ですか？首都ですか？
599 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:18:20 ID:XVYTbZ5k0
家賃3万
光熱水道代1万
通信費1万
食費3万
趣味1万
雑費1万
10万でいけるよ
光熱水道代1万
通信費1万
食費3万
趣味1万
雑費1万
10万でいけるよ
600 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:18:23 ID:BUxfpRLf0
てか家賃によるだろ。１５万の家賃払ってるから、流石にこの額じゃ無理だわ。
家賃７万ぐらいなら余裕で暮らせる額。一体どんな調査したら
こんな結果が出るのか。
家賃７万ぐらいなら余裕で暮らせる額。一体どんな調査したら
こんな結果が出るのか。
車も売れず、子供も減る訳です。
602 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:18:48 ID:UBt3jc5V0
これってソプ代入ってるなｗｗｗｗ
生活だけなら15万あれば余裕。
生活だけなら15万あれば余裕。
この金額に至った内訳が激しく気になるんだが
なんで載ってないんだ？
なんで載ってないんだ？
605 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:19:06 ID:qe1a+c97O
>>593
金持ちはこんな話題に興味ないから。
金持ちはこんな話題に興味ないから。
>>600
15万て家賃高いね。一人暮らし？贅沢だなあ。
15万て家賃高いね。一人暮らし？贅沢だなあ。
社宅ありや親と同居なら15万でもいけるけどな。
東京は家賃高すぎ。
東京は家賃高すぎ。
２３区内じゃ月２３は最低限だと思う
609 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:19:33 ID:chF49AIbO
よっしゃ派遣社員で1350円だから過ごせるわ
先の見えない不安ばかりだがな
先の見えない不安ばかりだがな
610 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:20:13 ID:EDMw0+WO0
23万で高いとか言ってるから、
派遣にいいようにこき使われてしまうんだよ。
自分を安く売ったらおしまい。
派遣にいいようにこき使われてしまうんだよ。
自分を安く売ったらおしまい。
>>588
日本は税金安いと思うのか、そっか
日本は税金安いと思うのか、そっか
612 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:20:23 ID:89I0H9jZ0
（２５歳男性モデル）って職業が（モデル）って事だろ
部屋とか服とか遊興に無駄に金を使ってる人種の事だろ
部屋とか服とか遊興に無駄に金を使ってる人種の事だろ
615 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:20:38 ID:WppiAfhl0
>>604
もっと金よこせ！っていうのが大事なんだよ
もっと金よこせ！っていうのが大事なんだよ
俺、月20万だけど貯金200万はあるぞ・・
多摩だけどね
多摩だけどね
617 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:20:49 ID:YDHuLhDzO
私、女だけどはっきり言ってマンションや３０坪の犬小屋ミニ戸すら買えない東京の男なんて絶対無理
618 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:20:52 ID:Ao0K9sdgO
東京に住まなきゃいいんじゃない？
619 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:21:11 ID:t5qfC6aR0
交通費０円（徒歩１０分）
寮費０円
電気代負担月５０００円
通信費５０００円
食費０円（１日２食・厨房で当番でつくる決り）
寮費０円
電気代負担月５０００円
通信費５０００円
食費０円（１日２食・厨房で当番でつくる決り）
620 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:21:13 ID:DNy8K2oD0
つーか＋にも派遣の奴が意外と多くてびっくり・・・
額面で２３万円なら３割引いて手取り１６万円、割と適切な感じじゃね
>562
自炊3食やって光熱費全額で1万？
自炊3食やって光熱費全額で1万？
623 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:21:39 ID:jq1Mcs+v0
現実との乖離がはげしいな
624 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:21:41 ID:zvu9MBj5O
17万の収入で二年立ってないのに貯金200万貯めた俺って天才だろ
>>598
EU圏で経済規模が大きな国、首都じゃないが経済都市にいる。
EU圏で経済規模が大きな国、首都じゃないが経済都市にいる。
手取りギリギリ40
全然余裕ない死にたい
全然余裕ない死にたい
月収１５万あったらと言ってる人に聞きたいが
有価証券の売買とかやってる？
この研究所の試算に兼業･内職収入とか本業以外の収入とか
おもしれー項目のってんだけど
有価証券の売買とかやってる？
この研究所の試算に兼業･内職収入とか本業以外の収入とか
おもしれー項目のってんだけど
家賃＋10万あれば余裕って２ｃｈで学んだのに。。
630 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:22:36 ID:CN3Ecrsc0
>>26
よゐこ浜口なら２３ヶ月・・・
よゐこ浜口なら２３ヶ月・・・
631 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:22:42 ID:tVp8pyci0
じゃあ東京に住まなきゃ良いジャン
632 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:22:50 ID:8pCCSDGP0
手取り15万あれば、家賃が7万円でも十分に暮らせるよ。
633 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:22:54 ID:xP3uuGmj0
下町なら、この額より5万少なくても大丈夫かな。
でも場所によりけりだけど
でも場所によりけりだけど
634 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:22:58 ID:MygmJl9O0
>>625
フランクフルトかな？
フランクフルトかな？
635 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:22:58 ID:gOz5/6yLO
地方の製造工場でも、もし今人材派遣とかなかったら時給1340円位くれてるでしょ。いやもっと高いかもしれない。
636 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:23:04 ID:FRoXViIh0
東京ったって家賃ぴんきりだろ。
何が最低限かにも因るだろうが、
毎月被服費に２～５万用意するのが「最低限」である感覚が分からんし、
家賃１０万なら結構いいところだと思うんだが…。
被服費は平均すれば月１万ってとこだ。
四季に合わせてで買うし、買わないときもある。家賃は８万だ。
俺は無自覚に「最低限を切った暮らし」をしている、ということになるのか？
何が最低限かにも因るだろうが、
毎月被服費に２～５万用意するのが「最低限」である感覚が分からんし、
家賃１０万なら結構いいところだと思うんだが…。
被服費は平均すれば月１万ってとこだ。
四季に合わせてで買うし、買わないときもある。家賃は８万だ。
俺は無自覚に「最低限を切った暮らし」をしている、ということになるのか？
637 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:23:26 ID:A5fvCdkj0
派遣は茄子が出るのか出ないのかが問題だ
639 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:23:29 ID:JvMKCvypO
秋葉原近くの千代田区1ルーム
30平方メートルで家賃14万円
駐車場月極4万円
30平方メートルで家賃14万円
駐車場月極4万円
640 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:23:35 ID:a1RXuf70O
２３万の給料を手にできないカスは東京から消えればいい
641 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:24:16 ID:sP9Q8Q0W0
>>613
足立区のダークゾーンに住むなら南埼玉とかの方がずっとマシだな
足立区のダークゾーンに住むなら南埼玉とかの方がずっとマシだな
642 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:24:18 ID:EDMw0+WO0
みんな内職とか始めたら？
ネットあるんだし、なんか手作りして売って小遣い稼ぎしようぜ。
ネットあるんだし、なんか手作りして売って小遣い稼ぎしようぜ。
643 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:24:31 ID:i1ry3xkU0
年金、税金、保険払わないでいいなら、余裕で生活できる金額だな。
フリーターや学生じゃないからそういう訳にはいかないからな。
フリーターや学生じゃないからそういう訳にはいかないからな。
644 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:24:33 ID:A+I2tg1Z0
>640
そんなことしたら安い労働力がいなくなって
コンビニはじめいろんなサービス業がどんどんつぶれていくじゃない
そんなことしたら安い労働力がいなくなって
コンビニはじめいろんなサービス業がどんどんつぶれていくじゃない
こんなに要らないって貧乏自慢してる人が多いけど、
企業にもっと給料増やせって言う方向には全く話が行かないんだな。
こう言うのを奴隷根性って言うんだろうか。
企業にもっと給料増やせって言う方向には全く話が行かないんだな。
こう言うのを奴隷根性って言うんだろうか。
647 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:25:18 ID:89I0H9jZ0
ＳＰＡに年収600万30歳独身なのに貯金０って馬鹿が出てたな。
自炊しない奴は死ぬ国なんだよ、ここは。
自炊しない奴は死ぬ国なんだよ、ここは。
648 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:25:24 ID:Fwi4awgs0
今日ハロワの紹介で面接に行った会社の月給は１８万６百円～なんすけど？
手取りだと１２万ぐらいかな？ボーナスは年間６１万らしい。
これで結構好条件だと思って採用通知を心待ちにしている
私は４６歳なのですが？
手取りだと１２万ぐらいかな？ボーナスは年間６１万らしい。
これで結構好条件だと思って採用通知を心待ちにしている
私は４６歳なのですが？
649 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:25:35 ID:5OyiMssiO
こんなに金なくても充分に生活出来ますがね
文京区在住
まぁ見積もり甘過ぎだな
金はあっても掛けるのは能じゃない
文京区在住
まぁ見積もり甘過ぎだな
金はあっても掛けるのは能じゃない
650 ：労働者＠再建中 ◆Px8LkJH2Lw ：2008/07/18(金) 20:25:37 ID:JHXK4Sow0
不満に思うことは誰でも出来る。
しかし、その不満に正面から取り組もうってのは勇気が要ると思う。
勇気が無いから真綿で首を絞められるような、
つまらない日常に妥協するってのは普通にあると思う。
だがよ、オマエラがやらなきゃ誰がやるっての？？
この腐敗しきった社会、金のある者だけが高笑いし、
我々貧乏人は日々上がり続ける物価、下がり続ける所得に
色んな想いを抱き、将来を絶望するしか出来ない。
だがしかし、これはチャンスでもある。
この社会にある不満を原動力とし、新たな日本社会を創るチャンスなのです。
ならばこそ、どんなに苦しくても、絶望していても、
同じ庶民である皆さんに訴えます。
今こそ、我々は政治も社会も勝ち取らねばならない。
自分たちの為だからこそ、本気で取り組もう、新しい社会を目指して。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1215436761/l50
651 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:25:39 ID:MygmJl9O0
652 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:25:49 ID:t5qfC6aR0
人間の命の値段なんてそんなもんだね
月そのくらいの価値しかないんだね人間って
だからあれほど貯金しとけって言ったのに
酒たばこはやらないし、職場は男だけしかも兄貴みたいなのしかいないから
恋愛など到底不可。というより人に興味ないからな
月そのくらいの価値しかないんだね人間って
だからあれほど貯金しとけって言ったのに
酒たばこはやらないし、職場は男だけしかも兄貴みたいなのしかいないから
恋愛など到底不可。というより人に興味ないからな
653 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:26:06 ID:gItQZEml0
25で23万稼ぐのが無理とかこれが格差社会か
654 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:26:08 ID:XctAqX2GO
なにこれ？俺10万ちょっとで満足な生活してんだけどどうなってんの？
税込月給20万でボーなしでもいけるだろ。
車やマンションを買ったり女に貢いだりしなければ。
車やマンションを買ったり女に貢いだりしなければ。
657 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:26:25 ID:WppiAfhl0
658 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:26:28 ID:JvMKCvypO
派遣は病気したり入院したりしたら
どうすんのかね？死ぬの？
どうすんのかね？死ぬの？
659 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:26:38 ID:xP3uuGmj0
660 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:26:41 ID:bJcv+srNO
これ、手取りじゃなくて総額だろ。てことは手取り十九万てとこか
これに光熱費、家賃、住民税、食費考えたら
こんなもんだろうな
これに光熱費、家賃、住民税、食費考えたら
こんなもんだろうな
手取り23万かと思ったら、額面で23万なのね。
そりゃ社宅なしなら厳しいわ。
でもさすがに正社員なら額面23万なんて都内なら余裕だろ。
そりゃ社宅なしなら厳しいわ。
でもさすがに正社員なら額面23万なんて都内なら余裕だろ。
662 ：たけし ◆iu/QWdDNjQ ：2008/07/18(金) 20:27:00 ID:Q/uhNqKiO
まず不動産サイトをみろ
１Ｋ風呂あり ５万５千
１Ｋ風呂無し ４万
１Ｋ風呂あり角部屋 １万５千 ←オススメ♪
このオススメを狙っていけ
大抵霊現象起きたり、体調悪くなったりするが
そこは愛嬌愛嬌
ポジティブに生きていけ
１Ｋ風呂あり ５万５千
１Ｋ風呂無し ４万
１Ｋ風呂あり角部屋 １万５千 ←オススメ♪
このオススメを狙っていけ
大抵霊現象起きたり、体調悪くなったりするが
そこは愛嬌愛嬌
ポジティブに生きていけ
労働運動総合研究所って
「すべての労働者に1,000円以上の最低賃金を保証せよ」
って言ってる。
足りないじゃんｗｗｗ
「すべての労働者に1,000円以上の最低賃金を保証せよ」
って言ってる。
足りないじゃんｗｗｗ
>>646
そういうのを、論理の飛躍って言うんだよバカ。
そういうのを、論理の飛躍って言うんだよバカ。
665 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:27:29 ID:6hK8e/YYO
爆笑問題で今覆面のワープアでてる。
犯罪予備軍かよｗ
犯罪予備軍かよｗ
666 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:27:49 ID:S0PeVRti0
家賃がどうしようもなく高い。
情報が発達した現在、都市の過密化がさらに進むのは勘弁して欲しい。
情報が発達した現在、都市の過密化がさらに進むのは勘弁して欲しい。
ちょっとまてｗ
地元で仕事がろくなの無いから都内に仕事を決めて引越しまでしたってのに。
給料18万の俺はどうすればいいんだよ。
地元で仕事がろくなの無いから都内に仕事を決めて引越しまでしたってのに。
給料18万の俺はどうすればいいんだよ。
668 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:28:15 ID:/ErTWn3zO
都内じゃないが横浜なら２３万あれば貯金できるぞ。
家賃は安いし都内まで遠くても一時間前後でアクセスできるし、都内ほどゴチャゴチャしてないから住みやすい。
家賃は安いし都内まで遠くても一時間前後でアクセスできるし、都内ほどゴチャゴチャしてないから住みやすい。
669 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:28:16 ID:CN3Ecrsc0
結構内訳は独身１人なら
家賃－－－６万
食費－－－４万
光熱費ーー２万
雑費－－－1万
だろこれでも贅沢。銭金に出てくる奴なんか・・・・
絶対携帯だのネット代、遊び代だの入ってるんじゃないか？
家賃－－－６万
食費－－－４万
光熱費ーー２万
雑費－－－1万
だろこれでも贅沢。銭金に出てくる奴なんか・・・・
絶対携帯だのネット代、遊び代だの入ってるんじゃないか？
670 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:28:17 ID:MygmJl9O0
単身者だと東京より地方の方が生活費は嵩む
まず国民健康保険だと保険税が高い
あと軽自動車が必須
自動車費用は最低限の軽自動車でも年間３０万くらいはかかる
まず国民健康保険だと保険税が高い
あと軽自動車が必須
自動車費用は最低限の軽自動車でも年間３０万くらいはかかる
671 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:28:19 ID:PiHgl/agO
これは生活保護費をもっとあげろという布石？
672 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:28:22 ID:OYxIPwit0
>>662
そういうの全然平気な人、いるみたいね。
そういうの全然平気な人、いるみたいね。
673 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:28:24 ID:Vt1MaBF80
家賃高すぎるんだよ
674 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:28:28 ID:EsgMkZcV0
>>593
何を「楽」にするかによるんでないの？
経済的な「楽」か、精神的な「楽」かの、どちらかの選択肢しかない
のが、庶民にとっての現状のような気がする。
経済選べば精神的には「苦」、精神選べば経済は「苦」みたいなね。
経済的にも精神的にも「楽」って職業や企業は、限られてるしな…。
何を「楽」にするかによるんでないの？
経済的な「楽」か、精神的な「楽」かの、どちらかの選択肢しかない
のが、庶民にとっての現状のような気がする。
経済選べば精神的には「苦」、精神選べば経済は「苦」みたいなね。
経済的にも精神的にも「楽」って職業や企業は、限られてるしな…。
675 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:28:29 ID:8mXZy+os0
派遣とかアルバイトじゃ、暮らせないって事ですね。
そりゃあ不景気になるわ。
衣食住以外の業種は死亡ｗ
そりゃあ不景気になるわ。
衣食住以外の業種は死亡ｗ
676 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:28:37 ID:BgD3U4FP0
んなわけないだろどこから出た数字だ
677 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:29:07 ID:orw3Rl+cO
679 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:29:16 ID:A+I2tg1Z0
680 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:29:24 ID:pso/ed6l0
ボーナス無しで計算すりゃいいのか？
てことは年収280万ぐらい、まあそれぐらいはいるよなあ
てことは年収280万ぐらい、まあそれぐらいはいるよなあ
681 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:29:26 ID:/U16iw+YO
なんか余裕だろとか
貧乏を自慢げに話してるやついるが、かわいそうにしか見えないぞ
貧乏を自慢げに話してるやついるが、かわいそうにしか見えないぞ
682 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:29:45 ID:OHUqZVrIO
俺月15000円しか自分の食費使わないが・・・
支払いは毎月200万円w
ため息でるわ
支払いは毎月200万円w
ため息でるわ
683 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:29:46 ID:fkKxQSOzO
>>658
週28時間以上働く常用の派遣なら雇用保険も健康保険も会社側が入れる義務あるから保険証貰えるよ
週28時間以上働く常用の派遣なら雇用保険も健康保険も会社側が入れる義務あるから保険証貰えるよ
684 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:29:54 ID:LFHaYT4RO
あーこのくらいかかるな。
二年目からは市民税都民税もかかるし。
んで、この中からか、ボーナス貯金しておかないと部屋の更新ができない。
二年目からは市民税都民税もかかるし。
んで、この中からか、ボーナス貯金しておかないと部屋の更新ができない。
685 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:30:23 ID:xP3uuGmj0
686 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:30:38 ID:ZFJGhwkb0
そんなに使わねーよ 車あったら別だけど
687 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:30:59 ID:MygmJl9O0
688 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:31:00 ID:UPeRfPNO0
まあ東京23区に生まれても、公立中学にしか通えない子弟は負組み丸出しなんだけどな。
689 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:31:03 ID:rWThjZng0
最低限の生活すらしてないヤツに惨めな豚以下の境遇
自慢されてもな。
まあ人間やめてるんだろうからどうでもいいけど。
自慢されてもな。
まあ人間やめてるんだろうからどうでもいいけど。
690 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:31:06 ID:qe1a+c97O
・家賃が無駄に高くないか
・都市ガスが通ってるか
・照明やエアコンが省エネタイプか
・自炊をするか
・近くに激安店かあるか
これらの要素で月5万は違ってくるから
他人の意見はあまりあてにならない。
・都市ガスが通ってるか
・照明やエアコンが省エネタイプか
・自炊をするか
・近くに激安店かあるか
これらの要素で月5万は違ってくるから
他人の意見はあまりあてにならない。
691 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:31:42 ID:VP4BDoSa0
昔親父の明細見たら、額面100万が手取り69万で「税金えぐいな」て思った
692 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:31:45 ID:DNy8K2oD0
>>682
何の支払い？
何の支払い？
694 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:31:56 ID:CN3Ecrsc0
>>662
不動産や曰く「それは付加価値です。」
不動産や曰く「それは付加価値です。」
食費3万程度として1Rでの家賃光熱費等で20万？
…東京こえええええええええ
…東京こえええええええええ
697 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:32:05 ID:EDMw0+WO0
＞東京都の最低賃金（２００７年度７３９円）
これさえ守らない店や会社とかあるよな。
これさえ守らない店や会社とかあるよな。
698 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:32:14 ID:gdvswZlg0
この記事でなぜか左翼批判ｗｗｗｗｗ
どう考えても高杉だろ
なにをどう計算したらこうなるんだか。
なにをどう計算したらこうなるんだか。
701 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:32:52 ID:xCrzAHrQO
独り暮らしを始める前にざっと計算した金額の1.5～2倍はかかる。
ボーナスなしの地方出身者は23万でもきびしいんじゃないかなぁ。
ボーナスなしの地方出身者は23万でもきびしいんじゃないかなぁ。
702 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:32:51 ID:B0bqPlvc0
妥当な金額だね
だけど友人が多かったり彼女がいたら即赤字だね
だけど友人が多かったり彼女がいたら即赤字だね
703 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:32:53 ID:XJw17rCB0
２３万高いって人は月何万貯金できてるの？年間は？
こんなんじゃ貯金なんてできなくない？
３０歳の平均的な貯金額って幾らくらいなんだろうと思う２５歳の俺
こんなんじゃ貯金なんてできなくない？
３０歳の平均的な貯金額って幾らくらいなんだろうと思う２５歳の俺
704 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:33:03 ID:A5fvCdkj0
特別区は20区にすべきだよな
足立、葛飾、江戸川は東京じゃないだろ、常識的に考えて
もっと言えば、墨田、荒川、大田、練馬、板橋も要らないから、15区だな
足立、葛飾、江戸川は東京じゃないだろ、常識的に考えて
もっと言えば、墨田、荒川、大田、練馬、板橋も要らないから、15区だな
時給630円で妻子養ってます。
707 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:33:38 ID:n/5avrX/0
家賃10万、携帯や服や遊ぶ金5万、とかなんだろうか…
709 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:33:47 ID:6hK8e/YYO
今後７７万人が生活保護になる恐れがありその場合１９兆円くらいかかるのか。
生活保護もらうなら早いもの勝ちだな。
後になれば後になるほど生活保護もらえなくなるだろうな。
自分が遠慮して生活保護もらわなくても誰かが貰うのなら同じ。
余れば税金の無駄遣いされるだけ。
生活保護もらうなら早いもの勝ちだな。
後になれば後になるほど生活保護もらえなくなるだろうな。
自分が遠慮して生活保護もらわなくても誰かが貰うのなら同じ。
余れば税金の無駄遣いされるだけ。
710 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:34:01 ID:MygmJl9O0
時給１３５０円というのは
まともな勤め人の月額手取りでいうと７万円くらいだよ
高卒公務員の初任給がちょうどこれくらい
まともな勤め人の月額手取りでいうと７万円くらいだよ
高卒公務員の初任給がちょうどこれくらい
711 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:34:10 ID:PRO+muq4O
相部屋すれば解決だね！
712 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:34:21 ID:+sj5WOgG0
713 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:34:52 ID:U5esWMqr0
所得税とか厚生年金とか高すぎなんだよ
額面５０万でなんで手取り３９万になっちまうんだよおおお
5分の1が税金とかでひかれんのよ やってらんねーよ
額面５０万でなんで手取り３９万になっちまうんだよおおお
5分の1が税金とかでひかれんのよ やってらんねーよ
>>705
殺人事件が多すぎの江東もはずすべき。
殺人事件が多すぎの江東もはずすべき。
地方じゃ12-13万でやってるぜ
716 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:35:44 ID:A+I2tg1Z0
ってことは生活保護も２３万ないとだめだよね？
718 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:35:46 ID:OgFPpUf40
俺パラサイトシングルだけど、1ヶ月23マンくらいキャバクラで使うよ。
719 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:35:51 ID:WppiAfhl0
デザートがゼリエース
720 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:35:56 ID:LFHaYT4RO
721 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:35:57 ID:JUNcNnXP0
家賃 ４５０００
食費 ４００００
光熱費 １５０００
通信交通費 １００００
娯楽費 ２００００
計 １３００００
これくらいあればいいでしょう。
食費 ４００００
光熱費 １５０００
通信交通費 １００００
娯楽費 ２００００
計 １３００００
これくらいあればいいでしょう。
まあ、住む所がある程度恒久的に確保されてる（実家があるとか）なら、
苦労して働かなくても安い給料で適当に働いて生活費を工夫する、という
のはアリだと思う。
苦労して働かなくても安い給料で適当に働いて生活費を工夫する、という
のはアリだと思う。
723 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:36:10 ID:xP3uuGmj0
やっぱり家賃次第だな。
汗水たらして働いて税金払って年金収めてギリギリの生活してる奴より
何にもしない生活保護受給者のほうが優雅で楽な生活が営める
お前ら働くのなんか辞めて生活保護もらえ生活保護
毎日行ってちょっとデカい声出してりゃ出るからさ
何にもしない生活保護受給者のほうが優雅で楽な生活が営める
お前ら働くのなんか辞めて生活保護もらえ生活保護
毎日行ってちょっとデカい声出してりゃ出るからさ
727 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:36:46 ID:/ErTWn3zO
728 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:36:51 ID:e5ZKGXCs0
馬鹿しかいないのかこのスレは？
住む物件によってかかる生活費とか全く違うだろうがこのカス
何が
「俺ならもっと安く～」
「贅沢しすぎ～」
だこのカス
住む物件によってかかる生活費とか全く違うだろうがこのカス
何が
「俺ならもっと安く～」
「贅沢しすぎ～」
だこのカス
729 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:37:23 ID:EDMw0+WO0
ババアに潮吹かせるだけで月50万稼げるバイトとかないの？
731 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:38:04 ID:XFBDGHRT0
一応都民で一人暮らしで寂しい30代だが、どう考えても23万も要らんな。
どんな贅沢してるんだよ。
食い物は支那産排除で出来るだけ国産という贅沢をしているが、それでも貯金は貯まる一方だ。
どんな贅沢してるんだよ。
食い物は支那産排除で出来るだけ国産という贅沢をしているが、それでも貯金は貯まる一方だ。
732 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:38:05 ID:A5fvCdkj0
>>728
「家賃高いなら引っ越せ」というのも入ってるんじゃないの？
「家賃高いなら引っ越せ」というのも入ってるんじゃないの？
734 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:38:48 ID:KC1Egs3lO
いやぁ、これは高いだろ。
奥沢一人暮らしで普通に遊んでても月20オーバーすることは稀。
ちなみに職業は会計士。
奥沢一人暮らしで普通に遊んでても月20オーバーすることは稀。
ちなみに職業は会計士。
735 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:38:49 ID:CN3Ecrsc0
最低限なんだから
家は風呂無し１Ｋ、テレビ、エアコン無し、携帯無し
彼女無し、車無し、衣類は半年に1回ユニクロ
だろ
ただし、テッシュ代とネットと型落ち４マソＰＣは認めてやる
家は風呂無し１Ｋ、テレビ、エアコン無し、携帯無し
彼女無し、車無し、衣類は半年に1回ユニクロ
だろ
ただし、テッシュ代とネットと型落ち４マソＰＣは認めてやる
>>703
「30歳」はわからんけど、「20代」「30代」の平均貯蓄額はこんなもん
年代別 シングル男性の平均貯額
＜30歳未満＞
平均年収 347万円
持家率 3.1％
貯蓄 166万円
有価証券 6万円
負債 44万円
＜30代＞
平均年収 502万円
持家率 16.9％
貯蓄 544万円
有価証券 56万円
負債 252万円
「30歳」はわからんけど、「20代」「30代」の平均貯蓄額はこんなもん
年代別 シングル男性の平均貯額
＜30歳未満＞
平均年収 347万円
持家率 3.1％
貯蓄 166万円
有価証券 6万円
負債 44万円
＜30代＞
平均年収 502万円
持家率 16.9％
貯蓄 544万円
有価証券 56万円
負債 252万円
737 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:39:07 ID:MygmJl9O0
>>716
>家電は2．5倍はないだろｗ
するよ。意外に知らない人が多いがスペックを同じにして比べてみろ。
日本と値段が大差ないのはコンピュータ関連の機器だけで
ほとんどの家電は日本の倍以上する
例えばエアコンだが日本で売ってる機器はどんな安物でもインバータエアコンだ
外国だと確かに安いエアコンもあり知識の無い人だと日本と大差ないように感じるかもしれないが
インバータエアコンは日本以外では高級機
日本の倍以上するよ
>家電は2．5倍はないだろｗ
するよ。意外に知らない人が多いがスペックを同じにして比べてみろ。
日本と値段が大差ないのはコンピュータ関連の機器だけで
ほとんどの家電は日本の倍以上する
例えばエアコンだが日本で売ってる機器はどんな安物でもインバータエアコンだ
外国だと確かに安いエアコンもあり知識の無い人だと日本と大差ないように感じるかもしれないが
インバータエアコンは日本以外では高級機
日本の倍以上するよ
738 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:39:10 ID:NgUyhV+yO
今、東京で5万5千円で借りられる間取りってどのくらいなの？俺のところは3DKだが…。
>>703
独身なら、社会人暦×2-300万だろ
独身なら、社会人暦×2-300万だろ
月8万で生活してる俺はどうなるんだよ。
>>717
生活保護受けてると免除される支払いがいろいろあるらしいから。
生活保護受けてると免除される支払いがいろいろあるらしいから。
家賃8万
水道光熱費1万
こんなもんだよな？
食費に5万使ったって9万余るぞ。
水道光熱費1万
こんなもんだよな？
食費に5万使ったって9万余るぞ。
744 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:40:20 ID:B0bqPlvc0
私の場合
墨田区内 駅から徒歩10分弱
家賃 70000円（管理費込）
食費 20000円
光熱費 15000円（電気、水道、ガス）
交通費 14000円
携帯電話 7000円
ネット 4000円
借金返済 33000円
化粧品、美容院 15000円
洋服 10000円
交際費 20000円
その他雑費 10000円（日用品や病院代など）
だいたいこんな感じ
合計いくらか分かんない
お金がなくて結婚式の招待を欠席したことが何度もある
時給1550円の派遣ボーナス無し退職金無し
墨田区内 駅から徒歩10分弱
家賃 70000円（管理費込）
食費 20000円
光熱費 15000円（電気、水道、ガス）
交通費 14000円
携帯電話 7000円
ネット 4000円
借金返済 33000円
化粧品、美容院 15000円
洋服 10000円
交際費 20000円
その他雑費 10000円（日用品や病院代など）
だいたいこんな感じ
合計いくらか分かんない
お金がなくて結婚式の招待を欠席したことが何度もある
時給1550円の派遣ボーナス無し退職金無し
俺学生だけど、仕送無しで生活してて月に28万くらい稼いで多少ゆとりが出る程度
だからこの計算は意外と合ってるな
だからこの計算は意外と合ってるな
怪しげな不良外人大杉ワロタ
在日並にウザイわ
在日並にウザイわ
747 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:40:32 ID:iJNG7GiT0
オレ１１万でいきてんだけど、なんなの？
748 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:40:38 ID:A5fvCdkj0
749 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:40:55 ID:LFHaYT4RO
>>717
生保は数々の免除があるんだから同じだけあったらふざけるなって感じ。
生保は数々の免除があるんだから同じだけあったらふざけるなって感じ。
750 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:41:08 ID:aAaArUi40
うるさいぞ、産業廃棄物以前の存在者どもよ。
何が「どう考えても」だ。
具体的に何通りの考え方をし、それぞれがどのようなものかを提示しろよ、バカが。
728はマシな方だが、まだまだ甘い。
http://blog.goo.ne.jp/l-game
何が「どう考えても」だ。
具体的に何通りの考え方をし、それぞれがどのようなものかを提示しろよ、バカが。
728はマシな方だが、まだまだ甘い。
http://blog.goo.ne.jp/l-game
751 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:41:13 ID:d8F9y+ivO
千葉や埼玉に住んで都心に通ってマイカー持たなければそれで貯金も充分可能
てか俺がまさにその月収だわ
2DK5万台で借りれるし
てか俺がまさにその月収だわ
2DK5万台で借りれるし
752 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:41:19 ID:TPElPsIF0
経営者はこういう左翼的な言説に惑わされずに
もっと人件費を絞っても良いと思う。
もっと人件費を絞っても良いと思う。
753 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:41:21 ID:WppiAfhl0
>>742
眼鏡すら補助で買えると知ってびっくりした
眼鏡すら補助で買えると知ってびっくりした
754 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:41:36 ID:9r9dt+crO
家賃５万とかどこの田舎だよ…
東京で１ルームいくらか検索してみれ
どっかの賃貸サイトとかでよ
東京で１ルームいくらか検索してみれ
どっかの賃貸サイトとかでよ
756 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:41:42 ID:w7gQivoG0
>>738
都心10区レベルなら、1Rも無理です
都心10区レベルなら、1Rも無理です
759 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:42:10 ID:6hK8e/YYO
生活保護は医療費免除だから医療費払えなくて自殺したりりしなくていいけどな
760 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:42:18 ID:A+I2tg1Z0
>>737
マジか。
スペックで比べたことは確かになかったが…。
エアコンか、セントラルヒーティングしか必要ないから全く見なかったがそこらへんがネックなのか。
サターンとかで見るとそんなに変わらなく見えてたんだがなぁ。
マジか。
スペックで比べたことは確かになかったが…。
エアコンか、セントラルヒーティングしか必要ないから全く見なかったがそこらへんがネックなのか。
サターンとかで見るとそんなに変わらなく見えてたんだがなぁ。
762 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:42:23 ID:DNy8K2oD0
763 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:42:24 ID:hahVMME00
都内で妻一人子一人手取り２５万貯蓄１０万、１日１９時間労働週６日勤務で３年借家暮らししてたんですけどｗ
２３万が最低ってｗｗｗちょｗｗｗｗｗｗ
最低限以下の我が家乙すぐる。
２３万が最低ってｗｗｗちょｗｗｗｗｗｗ
最低限以下の我が家乙すぐる。
766 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:42:59 ID:ftyvaVho0
>>662
自殺者の出た部屋だとしても知らせる義務があるのは次の人だけだしね
自殺者の出た部屋だとしても知らせる義務があるのは次の人だけだしね
768 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:43:15 ID:E7aSHiAE0
食費２万とかどうやってるの？
単純計算で一食200円くらいだろ
無理だろ
単純計算で一食200円くらいだろ
無理だろ
769 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:43:30 ID:+sj5WOgG0
770 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:43:40 ID:fwP4HndA0
まぁ社会人の手取りならそんなものかと
家賃５
光熱費２
通信費（携帯・ネット）１
食費１.５
交通費２
社会保障費２.５
民間保険０．５
衣類１（主にスーツ・かばん・靴）
会社での付き合い２．５
貯金５（何かあったときの虎の子 手をつけない）
普通というか足りないというか
医者とか見てみ 年収１０００で薄給って泣いてるよ
家賃５
光熱費２
通信費（携帯・ネット）１
食費１.５
交通費２
社会保障費２.５
民間保険０．５
衣類１（主にスーツ・かばん・靴）
会社での付き合い２．５
貯金５（何かあったときの虎の子 手をつけない）
普通というか足りないというか
医者とか見てみ 年収１０００で薄給って泣いてるよ
771 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:44:01 ID:BI83oJqsO
やっぱり一人暮らしの方が生活費かかるじゃん。
結婚なりルームシェアなりしろよ。
結婚なりルームシェアなりしろよ。
772 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:44:02 ID:gItQZEml0
>>721
東京で4万5千円だと糞狭いか風呂無ししかないぞ
東京で4万5千円だと糞狭いか風呂無ししかないぞ
773 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:44:04 ID:hYhG/z3C0
やはり日本の時給は低過ぎる
774 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:44:41 ID:KPCHCwrt0
>>744
服代、ひと月1万で足りるか？
服代、ひと月1万で足りるか？
776 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:44:55 ID:w7gQivoG0
778 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:45:03 ID:MygmJl9O0
779 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:45:14 ID:S2MNa76M0
文京区でワンルームのマンスリーマンション借りて仕事してたけど、月15万円だったわｗｗｗワロタｗｗｗ
780 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:45:25 ID:bC4MG4p60
日本人を雇うとこれぐらい掛かってしまうので、
企業の皆様はドンドン海外移転、移民の雇用を致しましょうって記事だろ。
企業の皆様はドンドン海外移転、移民の雇用を致しましょうって記事だろ。
781 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:45:34 ID:B0bqPlvc0
782 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:45:36 ID:pgRNb8bF0
東京勤務経験有りで今大阪暮らしだが労働環境から言うと
大阪の圧勝だな。
東京時代は社員寮暮らしだったが、毎日行きも帰りも満員電車、
トータル往復で3時間。
もう少し近場に自腹で暮らそうと思ったら独身寮と同じレベル、まっとう
な社会人が暮らす最低限レベルの部屋で、もう軽く7万オーバー。
現在大阪在住、新大阪駅傍の職場で住居も歩いて10分ほど。
ちょっち古いけど管理リフォームばっちりの１ＬＤＫで6万、東京圏8万
レベルの部屋なら4万程度。
で、職場傍だから家帰ってから悠々自炊暮らしで、全部コミで最低10万、
あとは程ほどに潤いある生活楽しんでトータル15万程度。
オンリー東京のものなんて今時よっぽどスイーツ脳な生活してない限り
ねえだろ。それかアングラに近いような演劇だの音楽だのライブで鑑賞する
のが生きがいとか。
大阪の圧勝だな。
東京時代は社員寮暮らしだったが、毎日行きも帰りも満員電車、
トータル往復で3時間。
もう少し近場に自腹で暮らそうと思ったら独身寮と同じレベル、まっとう
な社会人が暮らす最低限レベルの部屋で、もう軽く7万オーバー。
現在大阪在住、新大阪駅傍の職場で住居も歩いて10分ほど。
ちょっち古いけど管理リフォームばっちりの１ＬＤＫで6万、東京圏8万
レベルの部屋なら4万程度。
で、職場傍だから家帰ってから悠々自炊暮らしで、全部コミで最低10万、
あとは程ほどに潤いある生活楽しんでトータル15万程度。
オンリー東京のものなんて今時よっぽどスイーツ脳な生活してない限り
ねえだろ。それかアングラに近いような演劇だの音楽だのライブで鑑賞する
のが生きがいとか。
783 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:45:38 ID:K0TD5nTUO
格差社会と言えば外国における現地採用組と駐在組がその最たるものだ。
その格差はそのまま両国間の格差であるとも言える。つまり日本は金持ち。
その格差はそのまま両国間の格差であるとも言える。つまり日本は金持ち。
785 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:45:48 ID:ma//elz40
馬鹿か
786 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:45:49 ID:bTVgDg9v0
787 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:46:04 ID:E7aSHiAE0
788 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:46:44 ID:CN3Ecrsc0
>>772
最低限だからいいんじゃね
最低限だからいいんじゃね
789 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:46:48 ID:ee8ME72B0
東京は家賃高いからなあ
あとエアコン無しと言ってるヤツは東京で暮らしたこと無いだろ
あとエアコン無しと言ってるヤツは東京で暮らしたこと無いだろ
790 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:46:54 ID:D4FvmicX0
大田総理の国民の怒り1位に変態新聞キターーーーーーーーーーーーーーーーーー
大田総理の国民の怒り1位に変態新聞キターーーーーーーーーーーーーーーーーー
大田総理の国民の怒り1位に変態新聞キターーーーーーーーーーーーーーーーーー
大田総理の国民の怒り1位に変態新聞キターーーーーーーーーーーーーーーーーー
大田総理の国民の怒り1位に変態新聞キターーーーーーーーーーーーーーーーーー
大田総理の国民の怒り1位に変態新聞キターーーーーーーーーーーーーーーーーー
大田総理の国民の怒り1位に変態新聞キターーーーーーーーーーーーーーーーーー
大田総理の国民の怒り1位に変態新聞キターーーーーーーーーーーーーーーーーー
大田総理の国民の怒り1位に変態新聞キターーーーーーーーーーーーーーーーーー
大田総理の国民の怒り1位に変態新聞キターーーーーーーーーーーーーーーーーー
大田総理の国民の怒り1位に変態新聞キターーーーーーーーーーーーーーーーーー
大田総理の国民の怒り1位に変態新聞キターーーーーーーーーーーーーーーーーー
大田総理の国民の怒り1位に変態新聞キターーーーーーーーーーーーーーーーーー
大田総理の国民の怒り1位に変態新聞キターーーーーーーーーーーーーーーーーー
大田総理の国民の怒り1位に変態新聞キターーーーーーーーーーーーーーーーーー
大田総理の国民の怒り1位に変態新聞キターーーーーーーーーーーーーーーーーー
大田総理の国民の怒り1位に変態新聞キターーーーーーーーーーーーーーーーーー
大田総理の国民の怒り1位に変態新聞キターーーーーーーーーーーーーーーーーー
大田総理の国民の怒り1位に変態新聞キターーーーーーーーーーーーーーーーーー
大田総理の国民の怒り1位に変態新聞キターーーーーーーーーーーーーーーーーー
大田総理の国民の怒り1位に変態新聞キターーーーーーーーーーーーーーーーーー
大田総理の国民の怒り1位に変態新聞キターーーーーーーーーーーーーーーーーー
大田総理の国民の怒り1位に変態新聞キターーーーーーーーーーーーーーーーーー
大田総理の国民の怒り1位に変態新聞キターーーーーーーーーーーーーーーーーー
大田総理の国民の怒り1位に変態新聞キターーーーーーーーーーーーーーーーーー
大田総理の国民の怒り1位に変態新聞キターーーーーーーーーーーーーーーーーー
大田総理の国民の怒り1位に変態新聞キターーーーーーーーーーーーーーーーーー
>>765
もうちょっと買っていいよ(´･ω･｀)
もうちょっと買っていいよ(´･ω･｀)
792 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:47:03 ID:LFHaYT4RO
795 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:47:13 ID:Bw4ySXmY0
796 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:47:16 ID:EsgMkZcV0
>>744
21万くらいか、月。
借金がネックだな。
俺は男で床屋にしか行ったことないから良く分からんけど、
美容院って高いんだってな。1万近く取るらしいじゃん。
床屋なんて、今や1,000円からある。
21万くらいか、月。
借金がネックだな。
俺は男で床屋にしか行ったことないから良く分からんけど、
美容院って高いんだってな。1万近く取るらしいじゃん。
床屋なんて、今や1,000円からある。
こんな調子じゃ。日本で暴動は起きないなｗ
安心安心。
人件費も低いままで、国際競争力も保てるってもんだ。
安心安心。
人件費も低いままで、国際競争力も保てるってもんだ。
＞2．会員拡大
＞会員の高齢化が進む中で、若手会員の参加の努力をつづけている。
＞これまでも若手会員の拡大に努力してきたが、研鑚の場としても魅力ある
＞研究所活動に努めるなどして、会員拡大に積極的にとりくむことが強く求められる。
＞労働運動総合研究所
名前からして胡散臭さ過ぎるもんなｗ
ソ連が崩壊しても赤旗とか共産主義やってる連中の残りカスだね。
＞会員の高齢化が進む中で、若手会員の参加の努力をつづけている。
＞これまでも若手会員の拡大に努力してきたが、研鑚の場としても魅力ある
＞研究所活動に努めるなどして、会員拡大に積極的にとりくむことが強く求められる。
＞労働運動総合研究所
名前からして胡散臭さ過ぎるもんなｗ
ソ連が崩壊しても赤旗とか共産主義やってる連中の残りカスだね。
家賃が7万として
光熱費が1万5千
こずかい3万
食費が5万
携帯1万
その他もろもろで3万
約20万だな
必要最低限の計算でも
光熱費が1万5千
こずかい3万
食費が5万
携帯1万
その他もろもろで3万
約20万だな
必要最低限の計算でも
800 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:48:12 ID:VJju0K1SO
168000の給料で都内に生息してるんだが…
ええ、法を掻い潜ったそれなりに何か悪いことしなきゃ生きていて行けませんよ。
ええ、法を掻い潜ったそれなりに何か悪いことしなきゃ生きていて行けませんよ。
地方は車ないとまともに生活できないから、地方の方が金かかるだろ。
802 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:48:24 ID:hYhG/z3C0
地方に来ればいいじゃん，と思ったが，総額で２３万は地方でもきついわ
というか、23万円で贅沢できるってどんな人生だよ。
仕事して家帰って飯食ってビールの一本でも飲んで寝て
休日はずっと家でゴロゴロしながら漫画でも読んでる人生か？
そういう人生って楽しいのか？
仕事して家帰って飯食ってビールの一本でも飲んで寝て
休日はずっと家でゴロゴロしながら漫画でも読んでる人生か？
そういう人生って楽しいのか？
805 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:49:11 ID:6hK8e/YYO
今太田の番組でいってたけど
ヨーロッパでも最低賃金１０００円なんだってね。
自民党に(最低賃金あげるように)やればいいじゃんっていったら「企業に反対されるからやれない」って即答してたな。
ヨーロッパでも最低賃金１０００円なんだってね。
自民党に(最低賃金あげるように)やればいいじゃんっていったら「企業に反対されるからやれない」って即答してたな。
806 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:49:25 ID:1nCGVNtj0
これって税別だろ？
手取り計算ではない
手取り計算ではない
807 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:49:26 ID:CN3Ecrsc0
809 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:49:47 ID:YilJmA4O0
２３万円ってどういう設計だ？
２３区内だから２３万なのか？
２３区内だから２３万なのか？
810 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:49:50 ID:A+I2tg1Z0
811 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:49:55 ID:EDMw0+WO0
23万で高いとかいってるやつは、間違いなく彼女いないだろ？
服買えよ。髪切れよ。遊びに行けよ。
加藤になりたいのか？
服買えよ。髪切れよ。遊びに行けよ。
加藤になりたいのか？
813 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:50:07 ID:ftyvaVho0
食費切り詰めてギリギリの生活が満喫出来るのなんて体が若いときだけだぞ
そのうち体のあちこちにガタがきて地獄の苦しみを味わうじぇ
一回病気したら終わりの自転車人生
そのうち体のあちこちにガタがきて地獄の苦しみを味わうじぇ
一回病気したら終わりの自転車人生
814 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:50:12 ID:tz3FK6zy0
極端にケチな奴はロクな奴いないからな
815 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:50:14 ID:NgUyhV+yO
>>758 ありがと。都会は高いねー… 田舎暮らしでよかったよ。ガソリンも安いし。
これって、家財道具や衣類なども込みだろ？
だって、床に直接寝るわけにもいかんし、真っ裸じゃ働けないし。
一人暮らしする時、たいてい家財道具は最初に揃えて、
それが一気にデカイ出費になるが、一度揃えればしばらくは出費が無くなる。
でも、計上しないわけにはいかないから、そのぶん借金したことにして、
毎月返済するかたちで必要な出費、ってことに計上してるんじゃねーの？
>>1のサイトじゃ、内訳書いてないから想像だけど。
だって、床に直接寝るわけにもいかんし、真っ裸じゃ働けないし。
一人暮らしする時、たいてい家財道具は最初に揃えて、
それが一気にデカイ出費になるが、一度揃えればしばらくは出費が無くなる。
でも、計上しないわけにはいかないから、そのぶん借金したことにして、
毎月返済するかたちで必要な出費、ってことに計上してるんじゃねーの？
>>1のサイトじゃ、内訳書いてないから想像だけど。
817 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:50:40 ID:THnGu/Zb0
23万ってじゃあ俺は最低限の生活もできてないのかよ
818 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:51:05 ID:KmeuvAm60
奴隷は自分の足を繋いでいる鎖を自慢する。
手取りで１０万あれば、本当に最低限の生活は送れるべ。
820 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:51:48 ID:MygmJl9O0
>>801
単身者なら地方より東京の方が絶対に安い
地方でも風呂付きアパートだと最低３万はする
で、年間３０万かかる軽自動車が必須
東京の城東ワンルームだと家賃は４５０００円くらいで風呂付き
自動車は不要
生鮮食料品は若干高いが服も家電も田舎より安い
外食も田舎と同じ値段
家族がいると家賃が田舎より割高な東京の方が生活費が嵩むが
単身者なら東京の方が生活費は安い
単身者なら地方より東京の方が絶対に安い
地方でも風呂付きアパートだと最低３万はする
で、年間３０万かかる軽自動車が必須
東京の城東ワンルームだと家賃は４５０００円くらいで風呂付き
自動車は不要
生鮮食料品は若干高いが服も家電も田舎より安い
外食も田舎と同じ値段
家族がいると家賃が田舎より割高な東京の方が生活費が嵩むが
単身者なら東京の方が生活費は安い
>>814
(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
822 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:51:59 ID:+FQRNtMT0
25万手取りでそっから家賃+嫁+子ども。死ぬ 都内
将来の貯蓄までも視野に入れた調査なのかな。
学生時代や社会人1年生ならまだしも、結婚したり子育てを考えて
貯蓄することを考えれば、23万円以上は必要だよな。
教育費だって大学まで全部公立だったとしても
何千万もかかるんじゃなかったっけ？
学生時代や社会人1年生ならまだしも、結婚したり子育てを考えて
貯蓄することを考えれば、23万円以上は必要だよな。
教育費だって大学まで全部公立だったとしても
何千万もかかるんじゃなかったっけ？
824 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:52:04 ID:3fL4e1OM0
>>740
三鷹さん…
三鷹さん…
825 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:52:24 ID:A5fvCdkj0
826 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:52:26 ID:YphC48lN0
まさか駐車場代とか含まれてるんじゃないだろうな
828 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:52:45 ID:hYhG/z3C0
地方で単身手取り２３万ですが，余裕です。アラフォーで住宅ローンも完済しました
829 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:52:49 ID:GeeWQwPQ0
ワープアは死ねと言うのか！
830 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:52:59 ID:THnGu/Zb0
とりあえず労働運動総合研究所に調査を頼んでも無駄だってことがわかった
月収手取りで32万くらい。家賃８万。
大阪市内在住。
家事全般が好きな旦那がほしい♀
大阪市内在住。
家事全般が好きな旦那がほしい♀
833 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:53:11 ID:BI83oJqsO
>>802
北海道の20-30代の若者の平均手取り月収は16万だが何か？
北海道の20-30代の若者の平均手取り月収は16万だが何か？
憲法25条で保障されてるのは、
「健康で文化的な最低限度の生活」だからな
例えば結婚式や飲み会にも行けない、娯楽も
何にもない、貯金もできないような生活じゃダメだ
だから23万っていうのは本当に最低限だと思うぞ
「健康で文化的な最低限度の生活」だからな
例えば結婚式や飲み会にも行けない、娯楽も
何にもない、貯金もできないような生活じゃダメだ
だから23万っていうのは本当に最低限だと思うぞ
>>819
最低なアパートでも６万は家賃に消える。
最低なアパートでも６万は家賃に消える。
フランスの大卒の初任給は４５万らしいな。
家賃は高かろうが食はバラ買いできるし安く済ませれそうな気もするが実際はどうなんだろ？
家賃は高かろうが食はバラ買いできるし安く済ませれそうな気もするが実際はどうなんだろ？
>>818
鎖の太さ、な。
鎖の太さ、な。
>>744
食費結構しぼってますね。
体を壊してはどうにもならないので、栄養バランスには気をつけて。
細かい部分だと、携帯電話はもうちょい抑えられますね。（プラン変更とか）
後は、意思でなんとかできる部分の経費を、少しずつ抑えていく感じですかね。
食費結構しぼってますね。
体を壊してはどうにもならないので、栄養バランスには気をつけて。
細かい部分だと、携帯電話はもうちょい抑えられますね。（プラン変更とか）
後は、意思でなんとかできる部分の経費を、少しずつ抑えていく感じですかね。
839 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:54:02 ID:CN3Ecrsc0
>>825
Ｔシャツジャージは万能だよな・・・
Ｔシャツジャージは万能だよな・・・
840 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:54:09 ID:Bw4ySXmY0
841 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:54:24 ID:MygmJl9O0
842 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:54:30 ID:TPElPsIF0
結婚なんてしようと思うなよ、底辺風情が。
身の程をしれって。
身の程をしれって。
これは何をもって「最低限」としてるんだ？
取りあえず首都圏在住で、家賃・食費・光熱費だと11万弱あれば普通に生活できてる。
あと12万も何に使えばいいんだ？誰か教えてくれｗ
取りあえず首都圏在住で、家賃・食費・光熱費だと11万弱あれば普通に生活できてる。
あと12万も何に使えばいいんだ？誰か教えてくれｗ
844 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:54:34 ID:NuFzhAhm0
家賃70k
水道光熱費5k
携帯10k
食費30k
車のローン30k
風俗50k
お小遣い35k
完璧だ
水道光熱費5k
携帯10k
食費30k
車のローン30k
風俗50k
お小遣い35k
完璧だ
845 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:54:40 ID:jIdvz+Xb0
これ以下の人間は最低限の生活が出来ないということで、
生活保護もらいましょう。
生活保護もらいましょう。
846 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:54:43 ID:xCrzAHrQO
>>738
豊島区、地下鉄駅徒歩７分閑静な住宅街、築40年木造モルタル、2K風呂和式トイレ付。
これで5.5万だったが、雨漏りがひどくて敷金全額返してもらって引っ越したよ。
埼玉だと同じ家賃で築浅の２ＤＫに住める。
豊島区、地下鉄駅徒歩７分閑静な住宅街、築40年木造モルタル、2K風呂和式トイレ付。
これで5.5万だったが、雨漏りがひどくて敷金全額返してもらって引っ越したよ。
埼玉だと同じ家賃で築浅の２ＤＫに住める。
848 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:54:48 ID:ftyvaVho0
849 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:54:52 ID:xP3uuGmj0
>>811
男だと普段スーツ、スーツを着ない方でも
まあそれなりの適当な格好で済むしね。
大抵は土日とかにお洒落に気遣うくらいだからね。
あんまり服代とか掛からないし。
実際、彼女持ちだけど23万は掛からないよ。
男だと普段スーツ、スーツを着ない方でも
まあそれなりの適当な格好で済むしね。
大抵は土日とかにお洒落に気遣うくらいだからね。
あんまり服代とか掛からないし。
実際、彼女持ちだけど23万は掛からないよ。
自立した最低限の生活ってなんだろうね
851 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:54:58 ID:Mq+6iGrI0
時給１３４０円で年間２０００時間労働だと
年収 約２７０万円 （車を持たない（もてない）と仮定）のシミュレーション
国民年金、国民健康保険 約５５万
都民税（住民税）、所得税 約２４万
更新費用含む最低限のワンルームお化けアパート賃料(中央区、港区等激高地区を除く) １年あたり ７８万（１ヶ月６万円と計算）
光熱費 １年あたり１２万
飲食費 １年当たり５４万（１日あたり１５００円と計算）
通信費（携帯、ネットなど）１年当たり １２万（携帯は年割に加入）
文化費 １２万
交際費 １２万
ＮＨＫ受信料、新聞 ６万円
--------------------------------------------------------------２５９万円
貯蓄５万/年
年収 約２７０万円 （車を持たない（もてない）と仮定）のシミュレーション
国民年金、国民健康保険 約５５万
都民税（住民税）、所得税 約２４万
更新費用含む最低限のワンルームお化けアパート賃料(中央区、港区等激高地区を除く) １年あたり ７８万（１ヶ月６万円と計算）
光熱費 １年あたり１２万
飲食費 １年当たり５４万（１日あたり１５００円と計算）
通信費（携帯、ネットなど）１年当たり １２万（携帯は年割に加入）
文化費 １２万
交際費 １２万
ＮＨＫ受信料、新聞 ６万円
--------------------------------------------------------------２５９万円
貯蓄５万/年
852 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:54:58 ID:U5esWMqr0
家賃ってどうみつもっても東京なら１DKは7万かかるよね
俺は神奈川だけど、築１０年３DKで13万
額面５０万
所得税＋社会保険１１万
食費 ５万
光熱費 ３万
通信費 ４万（携帯の業務使用分含む）
車関係 ６万（業務使用含む）
車ローン ３万
保険 ３万
服飾 １万
保険 ３万
貯金 ５万
飲み会とか付き合いとかないからそこは楽
俺は神奈川だけど、築１０年３DKで13万
額面５０万
所得税＋社会保険１１万
食費 ５万
光熱費 ３万
通信費 ４万（携帯の業務使用分含む）
車関係 ６万（業務使用含む）
車ローン ３万
保険 ３万
服飾 １万
保険 ３万
貯金 ５万
飲み会とか付き合いとかないからそこは楽
853 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:55:02 ID:NgUyhV+yO
>>792 １番格差が出るのが、家賃だね。地方の三倍は違うんだ…。食費や光熱費は大して変わらないし。
この記事をみて高すぎると批判すんじゃなくて
今の時給が安すぎる事に不満を持てよ
今の時給が安すぎる事に不満を持てよ
855 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:55:19 ID:K0TD5nTUO
>>833
しかも「平均」だから道庁職員や北電社員などの高給取りも含んでるんだろ？
しかも「平均」だから道庁職員や北電社員などの高給取りも含んでるんだろ？
4月から仕事始めたがとりあえず平均98000円の月給だった。
家賃5万
光熱費＋ネット代15000円
食費15000円
雑費～3000円
年金は免除額があるので、1/3で、年間7900円払うだけ。
保険も月4800円。
かろうじて生活してるが、こりゃギリギリの生活だな。
でも最低限の生活ってこのレベルだと思うよ
家賃5万
光熱費＋ネット代15000円
食費15000円
雑費～3000円
年金は免除額があるので、1/3で、年間7900円払うだけ。
保険も月4800円。
かろうじて生活してるが、こりゃギリギリの生活だな。
でも最低限の生活ってこのレベルだと思うよ
859 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:56:12 ID:5MoCMlRp0
環8内側に住んでいるが1DKで家賃7万円。駐車場代2万円
外食控えれば車持っていても月23万も掛からないぞ。
外食控えれば車持っていても月23万も掛からないぞ。
860 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:56:20 ID:GeeWQwPQ0
861 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:56:31 ID:A5fvCdkj0
862 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:56:45 ID:D2cESLva0
863 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:57:01 ID:UYuxnELi0
女性だったら地方でも最低限の生活を送るには月２６万必要
>>1
また胡散臭い研究所が出てきたな。
また胡散臭い研究所が出てきたな。
865 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:57:34 ID:E7aSHiAE0
866 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:58:06 ID:RpiYZmuE0
社会人だとワンルームはきついから１Ｋに住むとして、
騒音や採光が問題ないレベルのアパートに暮らせば8万は必要。
光熱費・水道代・散髪・ＮＨＫなんかの料金で1～2万、情報通信料で1万、
交通費で1万（定期代とは別）、衣服代で1万～2万、雑費（生活雑貨）で1万、
交際費（飲み会、冠婚葬祭など）2万、新聞書籍代1万、食費4万、酒タバコ代2万
計23万
確かに、23万は最低限必要だな。
ここには国民年金・健保なんかは含まれてないし。
テレビ・パソコン・ＤＶＤ・旅行なんかも何年かに一度は買い換える必要があるので
それらの減価償却分を加味すればまともな生活をするにはもう少しかかる。
騒音や採光が問題ないレベルのアパートに暮らせば8万は必要。
光熱費・水道代・散髪・ＮＨＫなんかの料金で1～2万、情報通信料で1万、
交通費で1万（定期代とは別）、衣服代で1万～2万、雑費（生活雑貨）で1万、
交際費（飲み会、冠婚葬祭など）2万、新聞書籍代1万、食費4万、酒タバコ代2万
計23万
確かに、23万は最低限必要だな。
ここには国民年金・健保なんかは含まれてないし。
テレビ・パソコン・ＤＶＤ・旅行なんかも何年かに一度は買い換える必要があるので
それらの減価償却分を加味すればまともな生活をするにはもう少しかかる。
867 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:58:10 ID:K0TD5nTUO
>>811
加藤は全部やってダメだったみたいだがな
加藤は全部やってダメだったみたいだがな
868 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:58:12 ID:MygmJl9O0
869 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:58:13 ID:BI83oJqsO
月だけなら生活できてもアパートやマンションは更新費を2年に一回とられるし
東京じゃチャリンコとめるのも金を取られる
風呂付きアパートの家賃が同じ6万だったとしても
東京は収納無し、台所無し（部屋にキッチン）、風呂トイレ一緒
田舎のアパートって一部屋の面積からして違うだろｗ
東京じゃチャリンコとめるのも金を取られる
風呂付きアパートの家賃が同じ6万だったとしても
東京は収納無し、台所無し（部屋にキッチン）、風呂トイレ一緒
田舎のアパートって一部屋の面積からして違うだろｗ
>>857
ガリガリに痩せてないか？まともな最低限の食事は３万はかかるだろ？
ガリガリに痩せてないか？まともな最低限の食事は３万はかかるだろ？
872 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:59:01 ID:hYhG/z3C0
都内の家賃って地方の住宅ローン返済額より高いじゃん，アホくさｗ
873 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:59:02 ID:fkKxQSOzO
23万から税金と年金が引かれて手取り20万くらいだろ
ボーナスでも出なきゃ風俗も行けないじゃん
ボーナスでも出なきゃ風俗も行けないじゃん
>>837
ほ～勉強になった
ほ～勉強になった
875 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:59:13 ID:1nIcheWWO
家賃８万
食費４万
交際費４万
タバコ２万
光熱費１万
通信費１万
これが最低ライン
食費４万
交際費４万
タバコ２万
光熱費１万
通信費１万
これが最低ライン
つーか、「独身男性が」ということだが、男と女で生活費の差ってあるのか？
「飲む打つ買う」が趣味の人とはものすごい差が付くよね。
879 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 20:59:49 ID:QGQ6G5hUO
週休２日の残業なしで計算してるのが腹立たしい
881 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 21:00:00 ID:aobpl7OKO
>>863
女なら彼氏に全部払ってもらえばいいじゃん
女なら彼氏に全部払ってもらえばいいじゃん
882 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 21:00:02 ID:0jgTRai+0
__,,,,,,,,,,,,__
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ｿ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|! ／￣￣￣￣￣￣
| （ ｀ー─' |ー─'| ＜ >>1- この給料で贅沢？じゃあもっと賃金を下げなきゃねｗ
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! ＼＿＿＿＿＿＿
| ノ ヽ |
∧ ｰ‐=‐- ./
／＼ヽ /
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ｿ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|! ／￣￣￣￣￣￣
| （ ｀ー─' |ー─'| ＜ >>1- この給料で贅沢？じゃあもっと賃金を下げなきゃねｗ
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! ＼＿＿＿＿＿＿
| ノ ヽ |
∧ ｰ‐=‐- ./
／＼ヽ /
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
883 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 21:00:13 ID:rRMl8nVjO
最低限の基準を上げちゃうと生活ほ…
…はっ！それが狙いかｗｗｗ
…はっ！それが狙いかｗｗｗ
23万はいい所じゃない
ちょっと待て待て
これを高いと批判しちゃまずいだろ
嘘でもいいから安いと言っとけよｗ
これを高いと批判しちゃまずいだろ
嘘でもいいから安いと言っとけよｗ
時給１３４０円で年間２０００時間労働だと
●●●年収 約２７０万円 （車を持たない（もてない）と仮定）のシミュレーション●●●
□税金（家を持たない（もてない）、車を持たない（もてない）と仮定した場合）固定資産税、自動車税等を省く
★国民年金、国民健康保険 約５５万
★都民税（住民税）約１８万円（前年度の年収が３００万と仮定）
★所得税 約６万円
--------------------------------------------税金合計７９万円
□生活費
更新費用含む最低限のワンルームお化けアパート賃料(中央区、港区等激高地区を除く) １年あたり ７８万（１ヶ月６万円と計算）
光熱費 １年あたり１２万
飲食費 １年当たり５４万（１日あたり１５００円と計算）
通信費（携帯、ネットなど）１年当たり １２万（携帯は年割に加入）
文化費 １２万
交際費 １２万
ＮＨＫ受信料、新聞 ６万円
--------------------------------------------------------------合計２５９万円
貯蓄５万/年
●●●年収 約２７０万円 （車を持たない（もてない）と仮定）のシミュレーション●●●
□税金（家を持たない（もてない）、車を持たない（もてない）と仮定した場合）固定資産税、自動車税等を省く
★国民年金、国民健康保険 約５５万
★都民税（住民税）約１８万円（前年度の年収が３００万と仮定）
★所得税 約６万円
--------------------------------------------税金合計７９万円
□生活費
更新費用含む最低限のワンルームお化けアパート賃料(中央区、港区等激高地区を除く) １年あたり ７８万（１ヶ月６万円と計算）
光熱費 １年あたり１２万
飲食費 １年当たり５４万（１日あたり１５００円と計算）
通信費（携帯、ネットなど）１年当たり １２万（携帯は年割に加入）
文化費 １２万
交際費 １２万
ＮＨＫ受信料、新聞 ６万円
--------------------------------------------------------------合計２５９万円
貯蓄５万/年
「最低限の生活」の定義は以下のとおり
・彼女がいない
だから、デート、ラブホ、コンドームなどの出費はない
・風俗に行く金もない
・毎日働いて、週１回しかオナニーする体力がない
オナニーは、街頭で配っている無料のティッシュを使う
ツタヤでエロビデオ借りたり、ネットやエロ本などのオナネタを仕入れる金はないので
妄想だけでオナニーする
・彼女がいない
だから、デート、ラブホ、コンドームなどの出費はない
・風俗に行く金もない
・毎日働いて、週１回しかオナニーする体力がない
オナニーは、街頭で配っている無料のティッシュを使う
ツタヤでエロビデオ借りたり、ネットやエロ本などのオナネタを仕入れる金はないので
妄想だけでオナニーする
>>869
本州の北のほうもほとんど同じだよ＞月給12万
本州の北のほうもほとんど同じだよ＞月給12万
889 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 21:00:48 ID:A+I2tg1Z0
>>841
おお、ありがとう。
デスクトップ機をこっちで買う決心がついた。
でも日本からＨＤＤを手荷物で持ってくるときにヒースローのチェックで、
検査台の上にボン！と投げられたときは頭抱えそうになった。
その恐怖さえくぐり抜ければ問題ないな。
おお、ありがとう。
デスクトップ機をこっちで買う決心がついた。
でも日本からＨＤＤを手荷物で持ってくるときにヒースローのチェックで、
検査台の上にボン！と投げられたときは頭抱えそうになった。
その恐怖さえくぐり抜ければ問題ないな。
890 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 21:01:21 ID:E7aSHiAE0
一人暮らししたこともない実家暮らしニートがもっと安く済むって言ってるんじゃないの？
一人暮らしするとわかるけど、結構いろいろと金かかるよ
一人暮らしするとわかるけど、結構いろいろと金かかるよ
>>866
テレビパソコンＤＶＤ旅行は「最低限」の範囲からはみ出してるだろ。
テレビパソコンＤＶＤ旅行は「最低限」の範囲からはみ出してるだろ。
893 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 21:01:59 ID:ftyvaVho0
895 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 21:02:28 ID:GeeWQwPQ0
896 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 21:02:31 ID:UYuxnELi0
>>872
都内の高給マンションは地方では地主クラスの屋敷が買えるな。
都内の高給マンションは地方では地主クラスの屋敷が買えるな。
>>871
痩せてるっちゃ痩せてるが、まぁ、そりゃまた別の理由があるからなぁ。
二日に一回は肉も食ってるし、インスタントとかばっかでも無いぞ。
栄養バランスは考えて食事もしてる。
当面は病気が怖いな。
働いた分＝給料な仕事なので休めば休むほど給与も安くなるし
病気でかかった分の金の貯金なんてねぇ。ホントギリギリすぎる
痩せてるっちゃ痩せてるが、まぁ、そりゃまた別の理由があるからなぁ。
二日に一回は肉も食ってるし、インスタントとかばっかでも無いぞ。
栄養バランスは考えて食事もしてる。
当面は病気が怖いな。
働いた分＝給料な仕事なので休めば休むほど給与も安くなるし
病気でかかった分の金の貯金なんてねぇ。ホントギリギリすぎる
労働組合関連の調査機関だから、給料もっと払えを目的としているので、できるだけ
「給料足りてないよ！」
とする調査結果を出したいに決まってるだろう。
首都圏ということじゃなくて、山手線内とか、２３区内とかじゃないの。
さらに、車は必須として、さらに月1000kmくらいはドライブしなくちゃ、とかの条件付きで。
「給料足りてないよ！」
とする調査結果を出したいに決まってるだろう。
首都圏ということじゃなくて、山手線内とか、２３区内とかじゃないの。
さらに、車は必須として、さらに月1000kmくらいはドライブしなくちゃ、とかの条件付きで。
902 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 21:04:15 ID:Bw4ySXmY0
>>867
彼女とか結婚とか金持ちの道楽だろ、ＪＫ
彼女とか結婚とか金持ちの道楽だろ、ＪＫ
まず、これは東京の話じゃなくて首都圏だからな。
埼玉あたりじゃ家賃は8万円もしないよ。
最低限の生活＝23区（の環境のいいところ）って時点で前提が
間違ってると思われる。
埼玉あたりじゃ家賃は8万円もしないよ。
最低限の生活＝23区（の環境のいいところ）って時点で前提が
間違ってると思われる。
905 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 21:05:03 ID:07ebaBOA0
結婚するなとは言うけど、
DINKSだといいんじゃない、今の時代。
ゴムきちんとして。
DINKSだといいんじゃない、今の時代。
ゴムきちんとして。
907 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 21:05:13 ID:ftyvaVho0
今日はトトロか
じゃ失礼w
一人で見るんだよっ
じゃ失礼w
一人で見るんだよっ
ここで「高い」とか言ってる奴は年金払ってるんだろうか
911 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 21:05:49 ID:MygmJl9O0
>>889
拡張性を気にしないのならパソコンはこれ良いよ
http://shop.epson.jp/st110/
２００Ｖ電源でもいけるし
日本へ一時帰国するときも持って帰れるし
パソコンモニタは世界共通だから日本でも外国でもモニタに繋ぐだけで使えるし
日本にも安物のモニタ、キーボード、マウスだけ置いておけば良い
拡張性を気にしないのならパソコンはこれ良いよ
http://shop.epson.jp/st110/
２００Ｖ電源でもいけるし
日本へ一時帰国するときも持って帰れるし
パソコンモニタは世界共通だから日本でも外国でもモニタに繋ぐだけで使えるし
日本にも安物のモニタ、キーボード、マウスだけ置いておけば良い
>>904
パソコンはわからんでもないが、テレビは確実に要らないな。
パソコンはわからんでもないが、テレビは確実に要らないな。
913 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 21:05:53 ID:A5fvCdkj0
>>908
払ってるわけねーだろ。
払ってるわけねーだろ。
915 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 21:06:09 ID:jCPkTeCS0
23万の負け組は貧困線以下の生活であることがわかりました。
916 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 21:06:14 ID:E7aSHiAE0
>>901
君は会社経営でもしてるのか？
君は会社経営でもしてるのか？
おいおい
学生の傍ら週2.5日でバイトしてるオレでも月10万稼げてるぞ
30そこそこの男性ならカバーできるくらい当然稼いでるだろ？
学生の傍ら週2.5日でバイトしてるオレでも月10万稼げてるぞ
30そこそこの男性ならカバーできるくらい当然稼いでるだろ？
918 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 21:06:26 ID:NgUyhV+yO
>>846 それは俺の田舎だったら、月一万だな、せいぜい。ていうかあること自体珍しい。俺は住居手当貰ってるし…。でも、みんな貰ってるよな？
919 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 21:06:28 ID:RpiYZmuE0
>>892
最低限の定義は生活保護とは違うでしょ？
まともな社会人生活を送るにはテレビもパソコンもＤＶＤも必要じゃん。
これらを持っていたからといってリッチだとは誰も思わない生活必需品。
旅行も普通の人はするよ。
旅行をほとんどしない人は変人か交友関係が狭い人か極度の貧乏人。
最低限の定義は生活保護とは違うでしょ？
まともな社会人生活を送るにはテレビもパソコンもＤＶＤも必要じゃん。
これらを持っていたからといってリッチだとは誰も思わない生活必需品。
旅行も普通の人はするよ。
旅行をほとんどしない人は変人か交友関係が狭い人か極度の貧乏人。
>>902
そうでもないらしい。
最近増えているのが「年収200万円台夫婦」
典型的な「一人口は食えねど二人口は食える」って奴だな
一人で年収280万程度じゃそれこそ厳しいが、
それが二人揃って世帯所得が560万円になると何とか食っていけるし貯蓄もできる
そうでもないらしい。
最近増えているのが「年収200万円台夫婦」
典型的な「一人口は食えねど二人口は食える」って奴だな
一人で年収280万程度じゃそれこそ厳しいが、
それが二人揃って世帯所得が560万円になると何とか食っていけるし貯蓄もできる
>>834をみてはっと気づかされた。
貯金もできねーし、誰も行かないから、ではあるが飲み会も無い。
娯楽というか、仕事より楽しいのはまた仕事。
なるほど、こりゃ文化的最低限の生活じゃねぇな
俺の生活って、生存の最低限のラインだ。
>>908
給料安ければ安いほど年金も安くなるんだよ！
正直、あと9600円給与安かったら俺なんか年金全額免除なんだぞ！
人生楽しいな畜生！
貯金もできねーし、誰も行かないから、ではあるが飲み会も無い。
娯楽というか、仕事より楽しいのはまた仕事。
なるほど、こりゃ文化的最低限の生活じゃねぇな
俺の生活って、生存の最低限のラインだ。
>>908
給料安ければ安いほど年金も安くなるんだよ！
正直、あと9600円給与安かったら俺なんか年金全額免除なんだぞ！
人生楽しいな畜生！
923 ：シミュレーション最新版：2008/07/18(金) 21:07:47 ID:Mq+6iGrI0
時給１３４０円で年間２０００時間労働だと
●●●年収 約２７０万円 （車を持たない（もてない）と仮定）のシミュレーション●●●
□税金（家を持たない（もてない）、車を持たない（もてない）と仮定した場合）固定資産税、自動車税等を省く
★国民年金、国民健康保険 約５５万
★都民税（住民税）約１８万円（前年度の年収が３００万と仮定）
★所得税 約６万円
--------------------------------------------税金合計７９万円
□生活費
○更新費用含む最低限のワンルームお化けアパート賃料(中央区、港区等激高地区を除く) １年あたり ７８万（１ヶ月６万円と計算）
お化けアパートの内訳「トイレと風呂は当然別、もしくは風呂なし、キッチンなし、トイレは共同のところも、もちろん床は畳」
○光熱費 １年あたり１２万
○飲食費 １年当たり５４万（１日あたり１５００円と計算）
○通信費（携帯、ネットなど）１年当たり １２万（携帯は年割に加入）
○文化費 １２万
○交際費 １２万
○ＮＨＫ受信料、新聞 ６万円
○保険 ４万円（ただし、使い捨て）
--------------------------------------------------------------合計２６９万円
貯蓄１万/年
●●●年収 約２７０万円 （車を持たない（もてない）と仮定）のシミュレーション●●●
□税金（家を持たない（もてない）、車を持たない（もてない）と仮定した場合）固定資産税、自動車税等を省く
★国民年金、国民健康保険 約５５万
★都民税（住民税）約１８万円（前年度の年収が３００万と仮定）
★所得税 約６万円
--------------------------------------------税金合計７９万円
□生活費
○更新費用含む最低限のワンルームお化けアパート賃料(中央区、港区等激高地区を除く) １年あたり ７８万（１ヶ月６万円と計算）
お化けアパートの内訳「トイレと風呂は当然別、もしくは風呂なし、キッチンなし、トイレは共同のところも、もちろん床は畳」
○光熱費 １年あたり１２万
○飲食費 １年当たり５４万（１日あたり１５００円と計算）
○通信費（携帯、ネットなど）１年当たり １２万（携帯は年割に加入）
○文化費 １２万
○交際費 １２万
○ＮＨＫ受信料、新聞 ６万円
○保険 ４万円（ただし、使い捨て）
--------------------------------------------------------------合計２６９万円
貯蓄１万/年
首都圏だから東京２３区でだろ
東京っていっても田舎の部分もあるし
東京っていっても田舎の部分もあるし
925 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 21:08:00 ID:Y6c6C+dA0
34歳（独身）の県職員ですが、月収23万（額面）で手取り18万です。
公務員は高収入なんて言いますが、どこが高収入なのでしょうｗｗｗ
公務員は高収入なんて言いますが、どこが高収入なのでしょうｗｗｗ
926 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 21:08:00 ID:zAio43FgO
927 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 21:08:02 ID:DR275oc70
２３万じゃ無理だろ
家賃80000円
光熱費15000円
食費40000円
交通費20000円
国民年金13000円
市民税25000円
健康保険12000円
通信費8000円
衣類その他雑費20000円
------------------------
233000円
家賃80000円
光熱費15000円
食費40000円
交通費20000円
国民年金13000円
市民税25000円
健康保険12000円
通信費8000円
衣類その他雑費20000円
------------------------
233000円
928 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 21:08:07 ID:kX6PL6hBO
保険会社が老後にいくらかかるとか都合のいい数字を出すのと同じです。組合バカの妄想数字です。
別に節約自体は悪い事じゃないけどさあ…
風呂無しボロアパート、服はほとんど買わない、食費は徹底的に倹約、
交際費０とか普通に貧民レベルってことになるんじゃないのかなぁ…
風呂無しボロアパート、服はほとんど買わない、食費は徹底的に倹約、
交際費０とか普通に貧民レベルってことになるんじゃないのかなぁ…
930 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 21:08:11 ID:44IbiZ6S0
これ実家住まいだったら贅沢しすぎだろ
上京して出稼ぎに来た田舎者限定の話じゃね？
上京して出稼ぎに来た田舎者限定の話じゃね？
931 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 21:08:15 ID:07ebaBOA0
932 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 21:08:28 ID:iylWezma0
一人で生きていくとかじゃなくて、
二人の子供を育てる標準的家庭にいくら必要かをしらべろ。
二人の子供を育てる標準的家庭にいくら必要かをしらべろ。
933 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 21:08:32 ID:mgxhkzZ3O
934 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 21:08:47 ID:Fs4YbVo70
一日の労働時間が5時間半と聞いて
935 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 21:09:07 ID:1nIcheWWO
>>922
２ちゃんは出来る不思議ｗｗ
２ちゃんは出来る不思議ｗｗ
937 ：シミュレーション最新版：2008/07/18(金) 21:09:25 ID:OBQw3UEY0
時給１３４０円で年間２０００時間労働だと
●●●年収 約２７０万円 （車を持たない（もてない）と仮定）のシミュレーション●●●
□税金（家を持たない（もてない）、車を持たない（もてない）と仮定した場合）固定資産税、自動車税等を省く
★国民年金、国民健康保険 約５５万
★都民税（住民税）約１８万円（前年度の年収が３００万と仮定）
★所得税 約６万円
--------------------------------------------税金合計７９万円
□生活費
○更新費用含む最低限のワンルームお化けアパート賃料(中央区、港区等激高地区を除く) １年あたり ７８万（１ヶ月６万円と計算）
お化けアパートの内訳「トイレと風呂は当然別、もしくは風呂なし、キッチンなし、トイレは共同のところも、もちろん床は畳」
○光熱費 １年あたり１２万
○飲食費 １年当たり５４万（１日あたり１５００円と計算）
○通信費（携帯、ネットなど）１年当たり １２万（携帯は年割に加入）
○文化費 １２万
○交際費 １２万
○ＮＨＫ受信料、新聞 ６万円
○保険 ４万円（ただし、使い捨て）
--------------------------------------------------------------合計２６９万円
貯蓄１万/年
●●●年収 約２７０万円 （車を持たない（もてない）と仮定）のシミュレーション●●●
□税金（家を持たない（もてない）、車を持たない（もてない）と仮定した場合）固定資産税、自動車税等を省く
★国民年金、国民健康保険 約５５万
★都民税（住民税）約１８万円（前年度の年収が３００万と仮定）
★所得税 約６万円
--------------------------------------------税金合計７９万円
□生活費
○更新費用含む最低限のワンルームお化けアパート賃料(中央区、港区等激高地区を除く) １年あたり ７８万（１ヶ月６万円と計算）
お化けアパートの内訳「トイレと風呂は当然別、もしくは風呂なし、キッチンなし、トイレは共同のところも、もちろん床は畳」
○光熱費 １年あたり１２万
○飲食費 １年当たり５４万（１日あたり１５００円と計算）
○通信費（携帯、ネットなど）１年当たり １２万（携帯は年割に加入）
○文化費 １２万
○交際費 １２万
○ＮＨＫ受信料、新聞 ６万円
○保険 ４万円（ただし、使い捨て）
--------------------------------------------------------------合計２６９万円
貯蓄１万/年
五反田
家賃９万
駐車場３万
通信費２万
光熱費１万
水道１万
ガソリン２万
高速２万
食費３万
年金・保険４万
デリヘル３万
まだまだ、遊ぶのに金がいる。
全然足りない。
家賃９万
駐車場３万
通信費２万
光熱費１万
水道１万
ガソリン２万
高速２万
食費３万
年金・保険４万
デリヘル３万
まだまだ、遊ぶのに金がいる。
全然足りない。
939 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 21:09:30 ID:MjYwyfsh0
逆に言うと
稼げない男でも女が納得すれば結婚できるかもしれない
いい時代
稼げない男でも女が納得すれば結婚できるかもしれない
いい時代
>>919
いや、テレビとＤＶＤは要らない。
いや、テレビとＤＶＤは要らない。
941 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 21:09:50 ID:jmfIJxm80
実家暮らしの独身は楽でいいねえ
両親死んだら俺も死のう
両親死んだら俺も死のう
23万は最低限だな。
それ以下の奴はどこかに皺寄せがいってるとおもう。
例えば風呂入ってないから毛根が詰まって若剥げ。
それ以下の奴はどこかに皺寄せがいってるとおもう。
例えば風呂入ってないから毛根が詰まって若剥げ。
家計簿つけてる東京23区内在住の俺様がきましたよ
平均支出は15万くらいだ
車なければ12万以下にできそう
平均支出は15万くらいだ
車なければ12万以下にできそう
俺はバブル世代だが当時は１５万程度の初任給（基本給）でも２３区内（杉並区）で生活できてたんだよね。
それなりに飲みに行ったり遊んでいた記憶があるんだが不思議だな。
税金やアパート代が今より安かったせいだろうか？
それなりに飲みに行ったり遊んでいた記憶があるんだが不思議だな。
税金やアパート代が今より安かったせいだろうか？
945 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 21:10:37 ID:GeeWQwPQ0
パソコンは必要
最近は就職活動から何までEコマースだからね
最近は就職活動から何までEコマースだからね
946 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 21:10:42 ID:zeQyPWYoO
お前らの貧乏自慢なんて聞きたくねーよw
総額23万で、ボーナス無しとか言ってるカスは、中小零細の社員か、フリーターだろ
どうせ友達も彼女もいない奴ばっかりだろうし
病気になったら生活保護を受けずに、おとなしく死んでくれ
一生安い給料で1ルーム、車無しで生きてろゴミ
自炊の食材は100%中国産w
総額23万で、ボーナス無しとか言ってるカスは、中小零細の社員か、フリーターだろ
どうせ友達も彼女もいない奴ばっかりだろうし
病気になったら生活保護を受けずに、おとなしく死んでくれ
一生安い給料で1ルーム、車無しで生きてろゴミ
自炊の食材は100%中国産w
947 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 21:10:51 ID:07ebaBOA0
948 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 21:11:03 ID:rRMl8nVjO
俺が最低限以下の収入なのは憲法違反
950 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 21:11:17 ID:A+I2tg1Z0
951 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 21:11:19 ID:g8PqBuRC0
一方、公務員は楽してがっぽり
953 ：シミュレーション最新版：2008/07/18(金) 21:11:37 ID:ZYQ+nPaH0
時給１３４０円で年間２０００時間労働だと
●●●年収 約２７０万円 （車を持たない（もてない）と仮定）のシミュレーション●●●
□税金（家を持たない（もてない）、車を持たない（もてない）と仮定した場合）固定資産税、自動車税等を省く
★国民年金、国民健康保険 約５５万
★都民税（住民税）約１８万円（前年度の年収が３００万と仮定）
★所得税 約６万円
--------------------------------------------税金合計７９万円
□生活費
○更新費用含む最低限のワンルームお化けアパート賃料(中央区、港区等激高地区を除く) １年あたり ７８万（１ヶ月６万円と計算）
お化けアパートの内訳「トイレと風呂は当然別、もしくは風呂なし、キッチンなし、トイレは共同のところも、もちろん床は畳」
○光熱費 １年あたり１２万
○飲食費 １年当たり５４万（１日あたり１５００円と計算）
○通信費（携帯、ネットなど）１年当たり １２万（携帯は年割に加入）
○文化費 １２万
○交際費 １２万
○ＮＨＫ受信料、新聞 ６万円
○保険 ４万円（ただし、使い捨て）
--------------------------------------------------------------合計２６９万円
貯蓄１万/年
●●●年収 約２７０万円 （車を持たない（もてない）と仮定）のシミュレーション●●●
□税金（家を持たない（もてない）、車を持たない（もてない）と仮定した場合）固定資産税、自動車税等を省く
★国民年金、国民健康保険 約５５万
★都民税（住民税）約１８万円（前年度の年収が３００万と仮定）
★所得税 約６万円
--------------------------------------------税金合計７９万円
□生活費
○更新費用含む最低限のワンルームお化けアパート賃料(中央区、港区等激高地区を除く) １年あたり ７８万（１ヶ月６万円と計算）
お化けアパートの内訳「トイレと風呂は当然別、もしくは風呂なし、キッチンなし、トイレは共同のところも、もちろん床は畳」
○光熱費 １年あたり１２万
○飲食費 １年当たり５４万（１日あたり１５００円と計算）
○通信費（携帯、ネットなど）１年当たり １２万（携帯は年割に加入）
○文化費 １２万
○交際費 １２万
○ＮＨＫ受信料、新聞 ６万円
○保険 ４万円（ただし、使い捨て）
--------------------------------------------------------------合計２６９万円
貯蓄１万/年
23万で高いとか言ってる奴は税金考えた上で言ってるか？
最低でも所得税、住民税、国民年金、国民健康保険は払わなきゃならんだろ。
所得税はカスみたいなもんだが、それ以外は低収入には結構きついだろ。
最低でも所得税、住民税、国民年金、国民健康保険は払わなきゃならんだろ。
所得税はカスみたいなもんだが、それ以外は低収入には結構きついだろ。
955 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 21:12:12 ID:5MoCMlRp0
23区内でも探せば安くて良質な物件はあるぞ。
お上りさんは有名な地名ばかりを求めるから家賃が高くなるんだ。
もっと研究しろ。
お上りさんは有名な地名ばかりを求めるから家賃が高くなるんだ。
もっと研究しろ。
都内２３万以下は生活保護対象でOK?
>>898
好き嫌いによっちゃうけど、納豆ええよー。
飯は一番頭or体を使う前の時間に、きちんと食えれば問題なす。
寝るだけしかない夜とかは、本当最低限でおｋ。
後、適度な運動も。
病気もそうだけど、事故も気をつけて。
好き嫌いによっちゃうけど、納豆ええよー。
飯は一番頭or体を使う前の時間に、きちんと食えれば問題なす。
寝るだけしかない夜とかは、本当最低限でおｋ。
後、適度な運動も。
病気もそうだけど、事故も気をつけて。
958 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 21:13:15 ID:xP3uuGmj0
>>919
会社での飲みは滅多にない。タバコ吸わず、酒は缶チューハイ２本で済ます。
服はたまに買うくらい。彼女とどっか行くけど、まあ高が知れている。
あと、NHKには金なんて払わんｗ
こんな感じだと23万掛からないよ。
結局、趣味・趣向とか係わるし、まあ仕事も含めた環境も違うとなあ。
友人関係もそうそう予定が合わないと会えないし。
会社での飲みは滅多にない。タバコ吸わず、酒は缶チューハイ２本で済ます。
服はたまに買うくらい。彼女とどっか行くけど、まあ高が知れている。
あと、NHKには金なんて払わんｗ
こんな感じだと23万掛からないよ。
結局、趣味・趣向とか係わるし、まあ仕事も含めた環境も違うとなあ。
友人関係もそうそう予定が合わないと会えないし。
959 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 21:13:15 ID:zhTgXnSO0
２ヶ月後に退職が決まった俺がきました・・。
切り詰めて生活してたが貯金は実家のローンで使い果たし、
景気も悪いし物価高だし能力もないしで、本当にこの先どうしていいのか・・・。orz
切り詰めて生活してたが貯金は実家のローンで使い果たし、
景気も悪いし物価高だし能力もないしで、本当にこの先どうしていいのか・・・。orz
>>954
住民税は高いっちゃ高いが確定申告時に帰ってきた金額で払えるレベル
真の貧乏ってのは国民年金は1/3免除とかで、贅沢な食事を月一回控えればどうにでもなるレベル。
国民保険も年金同様。
額面ですら貧乏だと国だって少しは優しい
住民税は高いっちゃ高いが確定申告時に帰ってきた金額で払えるレベル
真の貧乏ってのは国民年金は1/3免除とかで、贅沢な食事を月一回控えればどうにでもなるレベル。
国民保険も年金同様。
額面ですら貧乏だと国だって少しは優しい
東京の序列
S 世田谷 新宿 港 武蔵野 八王子
A 品川 千代田 中央 渋谷 三鷹 調布 府中 町田
B 豊島 台東 墨田 文京 目黒 西東京 多摩 立川 国分寺
C 練馬 杉並 北 大田 中野 荒川 小金井 国立 小平 昭島 狛江 稲城 日野 青梅
D 足立 江戸川 葛飾 江東 板橋 羽村 東久留米 武蔵村山 東村山 東大和 福生 あきる野 清瀬
S 世田谷 新宿 港 武蔵野 八王子
A 品川 千代田 中央 渋谷 三鷹 調布 府中 町田
B 豊島 台東 墨田 文京 目黒 西東京 多摩 立川 国分寺
C 練馬 杉並 北 大田 中野 荒川 小金井 国立 小平 昭島 狛江 稲城 日野 青梅
D 足立 江戸川 葛飾 江東 板橋 羽村 東久留米 武蔵村山 東村山 東大和 福生 あきる野 清瀬
964 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 21:14:38 ID:1nIcheWWO
東京は加速する街。
貧乏人はより貧乏に、金持ちはより金持ちに･･･
成功者が東京行くとさらに加速する。
つまり、貧乏人ｗｗｗ乙ｗｗｗって事。
貧乏人はより貧乏に、金持ちはより金持ちに･･･
成功者が東京行くとさらに加速する。
つまり、貧乏人ｗｗｗ乙ｗｗｗって事。
966 ：シミュレーション最新版：2008/07/18(金) 21:14:53 ID:ZYQ+nPaH0
時給１３４０円で年間２０００時間労働だと
●●●年収 約２７０万円 （車を持たない（もてない）と仮定）のシミュレーション●●●
□税金（家を持たない（もてない）、車を持たない（もてない）と仮定した場合）固定資産税、自動車税等を省く
★国民年金、国民健康保険 約５５万
★都民税（住民税）約１８万円（前年度の年収が３００万と仮定）
★所得税 約６万円
--------------------------------------------税金合計７９万円
□生活費
○更新費用含む最低限のワンルームお化けアパート賃料(中央区、港区等激高地区を除く) １年あたり ７８万（１ヶ月６万円と計算）
お化けアパートの内訳「トイレと風呂は当然別、もしくは風呂なし、キッチンなし、トイレは共同のところも、もちろん床は畳」
○光熱費 １年あたり１２万
○飲食費 １年当たり５４万（１日あたり１５００円と計算）
○通信費（携帯、ネットなど）１年当たり １２万（携帯は年割に加入）
○文化費 １２万
○交際費 １２万
○ＮＨＫ受信料、新聞 ６万円
○保険 ４万円（ただし、使い捨て）
--------------------------------------------------------------合計２６９万円
貯蓄１万/年
●●●年収 約２７０万円 （車を持たない（もてない）と仮定）のシミュレーション●●●
□税金（家を持たない（もてない）、車を持たない（もてない）と仮定した場合）固定資産税、自動車税等を省く
★国民年金、国民健康保険 約５５万
★都民税（住民税）約１８万円（前年度の年収が３００万と仮定）
★所得税 約６万円
--------------------------------------------税金合計７９万円
□生活費
○更新費用含む最低限のワンルームお化けアパート賃料(中央区、港区等激高地区を除く) １年あたり ７８万（１ヶ月６万円と計算）
お化けアパートの内訳「トイレと風呂は当然別、もしくは風呂なし、キッチンなし、トイレは共同のところも、もちろん床は畳」
○光熱費 １年あたり１２万
○飲食費 １年当たり５４万（１日あたり１５００円と計算）
○通信費（携帯、ネットなど）１年当たり １２万（携帯は年割に加入）
○文化費 １２万
○交際費 １２万
○ＮＨＫ受信料、新聞 ６万円
○保険 ４万円（ただし、使い捨て）
--------------------------------------------------------------合計２６９万円
貯蓄１万/年
967 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 21:15:12 ID:MjYwyfsh0
高いって言っても家賃だけだよね
バイトでも家賃6万円台に抑えられれば普通はそう苦もなく暮らせる
狭い牢獄に近い悲惨な住環境だろうが、、、、
何のために生きているのかも分からなくなるだろう、、、
バイトでも家賃6万円台に抑えられれば普通はそう苦もなく暮らせる
狭い牢獄に近い悲惨な住環境だろうが、、、、
何のために生きているのかも分からなくなるだろう、、、
968 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 21:15:15 ID:A5fvCdkj0
969 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 21:15:44 ID:X54o9E+Q0
おかしいだろ。
オレは千葉で月給17万円で中古の10年オチの一軒家購入したぞ。760万円だった。
48坪二階建て。駐車場は二台分のスペース有り。
都心で買ったら高いんだろうな。
田舎最高です。結構引っ越してくる人も多いよ。
オレは千葉で月給17万円で中古の10年オチの一軒家購入したぞ。760万円だった。
48坪二階建て。駐車場は二台分のスペース有り。
都心で買ったら高いんだろうな。
田舎最高です。結構引っ越してくる人も多いよ。
970 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 21:16:07 ID:N6GcmMAsO
俺は月給４０万だが車無しワンルームだぞ。
なぜなら株で負けっぱなしだから。
諦めて全力売りしたら、今晩は大暴騰か…
また定期預金を解約しないと…
実家にも丸３年も仕送してないなあ…
なぜなら株で負けっぱなしだから。
諦めて全力売りしたら、今晩は大暴騰か…
また定期預金を解約しないと…
実家にも丸３年も仕送してないなあ…
972 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 21:16:18 ID:EDMw0+WO0
君たちみたいなギリギリの生活してる人が、怪我や病気した時どうなるか？
サラ金のCMのアイドルの事を思い出すわけですよ。
気が弱ってるからね。
だから女の子をイメージキャラクターに起用してるわけ。
サラ金のCMのアイドルの事を思い出すわけですよ。
気が弱ってるからね。
だから女の子をイメージキャラクターに起用してるわけ。
>>929
けど、実際節約して金貯める（のが好きな）人たちってそういう生活
してることも多いよね。
ま、風呂無しボロアパートというのは違うだろうけど。
子供いてマンションローンがあってみたいな家庭だと、家計の内訳は養育費と
ローン除くと意外に貧民レベルだし。
けど、実際節約して金貯める（のが好きな）人たちってそういう生活
してることも多いよね。
ま、風呂無しボロアパートというのは違うだろうけど。
子供いてマンションローンがあってみたいな家庭だと、家計の内訳は養育費と
ローン除くと意外に貧民レベルだし。
975 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 21:16:53 ID:44IbiZ6S0
社員寮や住宅手当があるのが普通だろ
中小零細勤務の持ち家無し田舎者哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中小零細勤務の持ち家無し田舎者哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
脱サラして自営業だけど、
年金と健康保険にこんな大金払っていたのかとびっくりした。
サラリーマンは気づいてないんだよな。
年金と健康保険にこんな大金払っていたのかとびっくりした。
サラリーマンは気づいてないんだよな。
979 ：シミュレーション最新版：2008/07/18(金) 21:18:15 ID:Hj34sUsU0
時給１３４０円で年間２０００時間労働だと
●●●年収 約２７０万円 （車を持たない（もてない）と仮定）のシミュレーション●●●
□税金（家を持たない（もてない）、車を持たない（もてない）と仮定した場合）固定資産税、自動車税等を省く
★国民年金、国民健康保険 約５５万
★都民税（住民税）約１８万円（前年度の年収が３００万と仮定）
★所得税 約６万円
--------------------------------------------税金合計７９万円
□生活費
○更新費用含む最低限のワンルームお化けアパート賃料(中央区、港区等激高地区を除く) １年あたり ７８万（１ヶ月６万円と計算）
お化けアパートの内訳「トイレと風呂は当然別、もしくは風呂なし、キッチンなし、トイレは共同のところも、もちろん床は畳」
○光熱費 １年あたり１２万
○飲食費 １年当たり５４万（１日あたり１５００円と計算）
○通信費（携帯、ネットなど）１年当たり １２万（携帯は年割に加入）
○文化費 １２万
○交際費 １２万
○ＮＨＫ受信料、新聞 ６万円
○保険 ４万円（ただし、使い捨て）
--------------------------------------------------------------合計２６９万円
貯蓄１万/年
●●●年収 約２７０万円 （車を持たない（もてない）と仮定）のシミュレーション●●●
□税金（家を持たない（もてない）、車を持たない（もてない）と仮定した場合）固定資産税、自動車税等を省く
★国民年金、国民健康保険 約５５万
★都民税（住民税）約１８万円（前年度の年収が３００万と仮定）
★所得税 約６万円
--------------------------------------------税金合計７９万円
□生活費
○更新費用含む最低限のワンルームお化けアパート賃料(中央区、港区等激高地区を除く) １年あたり ７８万（１ヶ月６万円と計算）
お化けアパートの内訳「トイレと風呂は当然別、もしくは風呂なし、キッチンなし、トイレは共同のところも、もちろん床は畳」
○光熱費 １年あたり１２万
○飲食費 １年当たり５４万（１日あたり１５００円と計算）
○通信費（携帯、ネットなど）１年当たり １２万（携帯は年割に加入）
○文化費 １２万
○交際費 １２万
○ＮＨＫ受信料、新聞 ６万円
○保険 ４万円（ただし、使い捨て）
--------------------------------------------------------------合計２６９万円
貯蓄１万/年
980 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 21:18:19 ID:34PPk2wT0
結婚する前は月１６万くらいで暮らしてたな
最低限以下の生活だったのか
最低限以下の生活だったのか
>>971
俺の場合、
食費やらの税金分や、電車賃、雑費の税金とか
家でも仕事してるから家の光熱費から幾分か帰ってくるからかなりの額になる。
さらに、理由か言い訳さえ出来れば、他の娯楽品や嗜好品の税金も返ってくる。
自由業ってそういう所が強いね。
給料半端なく安いが
俺の場合、
食費やらの税金分や、電車賃、雑費の税金とか
家でも仕事してるから家の光熱費から幾分か帰ってくるからかなりの額になる。
さらに、理由か言い訳さえ出来れば、他の娯楽品や嗜好品の税金も返ってくる。
自由業ってそういう所が強いね。
給料半端なく安いが
984 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 21:19:06 ID:5MoCMlRp0
>>964
そこまで極端にならなくても、幡ヶ谷とか、東北沢とか、マイナーな地名の所は案外安い。
そこまで極端にならなくても、幡ヶ谷とか、東北沢とか、マイナーな地名の所は案外安い。
985 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 21:19:34 ID:Bw4ySXmY0
>>938
高速２万って何？
高速２万って何？
あ、、、ごめん、年末調整と勘違いしてたｗ
988 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 21:20:07 ID:S1+ecWJhO
今日も帰ってからカミさんの料理を食べるのがえらい楽しみで～す！
990 ：シミュレーション最新版：2008/07/18(金) 21:20:35 ID:Hj34sUsU0
時給１３４０円で年間２０００時間労働だと
●●●年収 約２７０万円 （車を持たない（もてない）と仮定）のシミュレーション●●●
□税金（家を持たない（もてない）、車を持たない（もてない）と仮定した場合）固定資産税、自動車税等を省く
★国民年金、国民健康保険 約５５万
★都民税（住民税）約１８万円（前年度の年収が３００万と仮定）
★所得税 約６万円
--------------------------------------------税金合計７９万円
□生活費
○更新費用含む最低限のワンルームお化けアパート賃料(中央区、港区等激高地区を除く) １年あたり ７８万（１ヶ月６万円と計算）
お化けアパートの内訳「トイレと風呂は当然別、もしくは風呂なし、キッチンなし、トイレは共同も、もちろん床は畳」
○光熱費 １年あたり１２万
○飲食費 １年当たり５４万（１日あたり１５００円と計算）
○通信費（携帯、ネットなど）１年当たり １２万（携帯は年割に加入）
○文化費 １２万
○交際費 １２万
○ＮＨＫ受信料、新聞 ６万円
○保険 ４万円（ただし、使い捨て）
--------------------------------------------------------------合計２６９万円
貯蓄１万/年
●●●年収 約２７０万円 （車を持たない（もてない）と仮定）のシミュレーション●●●
□税金（家を持たない（もてない）、車を持たない（もてない）と仮定した場合）固定資産税、自動車税等を省く
★国民年金、国民健康保険 約５５万
★都民税（住民税）約１８万円（前年度の年収が３００万と仮定）
★所得税 約６万円
--------------------------------------------税金合計７９万円
□生活費
○更新費用含む最低限のワンルームお化けアパート賃料(中央区、港区等激高地区を除く) １年あたり ７８万（１ヶ月６万円と計算）
お化けアパートの内訳「トイレと風呂は当然別、もしくは風呂なし、キッチンなし、トイレは共同も、もちろん床は畳」
○光熱費 １年あたり１２万
○飲食費 １年当たり５４万（１日あたり１５００円と計算）
○通信費（携帯、ネットなど）１年当たり １２万（携帯は年割に加入）
○文化費 １２万
○交際費 １２万
○ＮＨＫ受信料、新聞 ６万円
○保険 ４万円（ただし、使い捨て）
--------------------------------------------------------------合計２６９万円
貯蓄１万/年
991 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 21:20:50 ID:j2w1yX1ZO
月12～15万で暮らしてましたが
>９８５
高速道路代です。
よく実家にかえるので。
高速道路代です。
よく実家にかえるので。
やべえ最低以下のゴミって言われてんのオレ？
もしかしてオレも生活保護とかもらえんの？
てかこれってＤＱＮと在日の生活保護の前フリ？
もしかしてオレも生活保護とかもらえんの？
てかこれってＤＱＮと在日の生活保護の前フリ？
994 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 21:21:32 ID:Imn5qK7k0
995 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 21:21:48 ID:+T85NcnA0
年収1000万無いと住めない沿線・・・田園都市線 みなとみらい線 東横線 相鉄本線
年収800万無いと住めない沿線・・・・丸ノ内線 東海道本線 山手線 井の頭線 小田急線
年収700万無いと住めない沿線・・・・有楽町線 京王線 京急本線 京成押上線 東京臨海新交通臨海線
年収600万無いと住めない沿線・・・・西武池袋線 横浜線 東武野田線 水郡線 常磐線 南武線 八高線
年収500万無いと住めない沿線・・・・青梅線 総武本線 つくばエクスプレス 埼玉高速鉄道線 根岸線 両毛線
年収800万無いと住めない沿線・・・・丸ノ内線 東海道本線 山手線 井の頭線 小田急線
年収700万無いと住めない沿線・・・・有楽町線 京王線 京急本線 京成押上線 東京臨海新交通臨海線
年収600万無いと住めない沿線・・・・西武池袋線 横浜線 東武野田線 水郡線 常磐線 南武線 八高線
年収500万無いと住めない沿線・・・・青梅線 総武本線 つくばエクスプレス 埼玉高速鉄道線 根岸線 両毛線
996 ：シミュレーション最新版：2008/07/18(金) 21:22:11 ID:ByevKAWP0
時給１３４０円で年間２０００時間労働だと
●●●年収 約２７０万円 （車を持たない（もてない）と仮定）のシミュレーション●●●
□税金（家を持たない（もてない）、車を持たない（もてない）と仮定した場合）固定資産税、自動車税等を省く
★国民年金、国民健康保険 約５５万
★都民税（住民税）約１８万円（前年度の年収が３００万と仮定）
★所得税 約６万円
--------------------------------------------税金合計７９万円
□生活費
○更新費用含む最低限のワンルームお化けアパート賃料(中央区、港区等激高地区を除く) １年あたり ７８万（１ヶ月６万円と計算）
お化けアパートの内訳「トイレと風呂は当然別、もしくは風呂なし、キッチンなし、トイレは共同も、もちろん床は畳」
○光熱費 １年あたり１２万
○飲食費 １年当たり５４万（１日あたり１５００円と計算）
○通信費（携帯、ネットなど）１年当たり １２万（携帯は年割に加入）
○文化費 １２万
○交際費 １２万
○ＮＨＫ受信料、新聞 ６万円
○保険 ４万円（ただし、使い捨て）
--------------------------------------------------------------合計２６９万円
貯蓄１万/年
●●●年収 約２７０万円 （車を持たない（もてない）と仮定）のシミュレーション●●●
□税金（家を持たない（もてない）、車を持たない（もてない）と仮定した場合）固定資産税、自動車税等を省く
★国民年金、国民健康保険 約５５万
★都民税（住民税）約１８万円（前年度の年収が３００万と仮定）
★所得税 約６万円
--------------------------------------------税金合計７９万円
□生活費
○更新費用含む最低限のワンルームお化けアパート賃料(中央区、港区等激高地区を除く) １年あたり ７８万（１ヶ月６万円と計算）
お化けアパートの内訳「トイレと風呂は当然別、もしくは風呂なし、キッチンなし、トイレは共同も、もちろん床は畳」
○光熱費 １年あたり１２万
○飲食費 １年当たり５４万（１日あたり１５００円と計算）
○通信費（携帯、ネットなど）１年当たり １２万（携帯は年割に加入）
○文化費 １２万
○交際費 １２万
○ＮＨＫ受信料、新聞 ６万円
○保険 ４万円（ただし、使い捨て）
--------------------------------------------------------------合計２６９万円
貯蓄１万/年
997 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 21:22:25 ID:OMjMq3It0
>>1000は最低
998 ：シミュレーション最新版：2008/07/18(金) 21:22:41 ID:Iq6IMD2P0
時給１３４０円で年間２０００時間労働だと
●●●年収 約２７０万円 （車を持たない（もてない）と仮定）のシミュレーション●●●
□税金（家を持たない（もてない）、車を持たない（もてない）と仮定した場合）固定資産税、自動車税等を省く
★国民年金、国民健康保険 約５５万
★都民税（住民税）約１８万円（前年度の年収が３００万と仮定）
★所得税 約６万円
--------------------------------------------税金合計７９万円
□生活費
○更新費用含む最低限のワンルームお化けアパート賃料(中央区、港区等激高地区を除く) １年あたり ７８万（１ヶ月６万円と計算）
お化けアパートの内訳「トイレと風呂は当然別、もしくは風呂なし、キッチンなし、トイレは共同も、もちろん床は畳」
○光熱費 １年あたり１２万
○飲食費 １年当たり５４万（１日あたり１５００円と計算）
○通信費（携帯、ネットなど）１年当たり １２万（携帯は年割に加入）
○文化費 １２万
○交際費 １２万
○ＮＨＫ受信料、新聞 ６万円
○保険 ４万円（ただし、使い捨て）
--------------------------------------------------------------合計２６９万円
貯蓄１万/年
●●●年収 約２７０万円 （車を持たない（もてない）と仮定）のシミュレーション●●●
□税金（家を持たない（もてない）、車を持たない（もてない）と仮定した場合）固定資産税、自動車税等を省く
★国民年金、国民健康保険 約５５万
★都民税（住民税）約１８万円（前年度の年収が３００万と仮定）
★所得税 約６万円
--------------------------------------------税金合計７９万円
□生活費
○更新費用含む最低限のワンルームお化けアパート賃料(中央区、港区等激高地区を除く) １年あたり ７８万（１ヶ月６万円と計算）
お化けアパートの内訳「トイレと風呂は当然別、もしくは風呂なし、キッチンなし、トイレは共同も、もちろん床は畳」
○光熱費 １年あたり１２万
○飲食費 １年当たり５４万（１日あたり１５００円と計算）
○通信費（携帯、ネットなど）１年当たり １２万（携帯は年割に加入）
○文化費 １２万
○交際費 １２万
○ＮＨＫ受信料、新聞 ６万円
○保険 ４万円（ただし、使い捨て）
--------------------------------------------------------------合計２６９万円
貯蓄１万/年
999 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 21:22:43 ID:HJB16Ycg0
なんでこういうときだけ「男性のみ」んあお？
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。