【社会】 "すでに持ってる人は手放すように" ダガーナイフなど所持禁止へ…46年ぶり刀剣類規定を見直し★4
952 :
名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 16:11:50 ID:r+p7jac50
>>947 そんな例ないよ
一昨年銃刀法が改正されて、一部エアガンが所持できなくなったけど
当然なんの補償もない
>>663 熊との間合いが近づきすぎた状態の時、切りつける動作が必要な鉈より、
めくらめっぽうに突いていれば何とかなる両刃のダガー類のほうが有利じゃね?
殺傷力云々より、熊に「イタッ!こいつは簡単に食えないクマー!」と思わせられるかどうかじゃないかと。
あと、鉈重いじゃん。
縦走って山をいくつも登って降りて抜けていく山行だべ?
たとえ体力に自信のある人でも、装備は少しでも軽くしたいんじゃないかな。
954 :
名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 16:36:32 ID:xi5a/ItTO
ダガーが対人用ナイフとして優れているならなぜ自衛隊が標準装備していないのか?
まぁ両刃が必要な場面は殆ど無いな…
>>683 所持自体が禁止、と言われている訳だから、たとえ目的がしっかりしていても都内じゃ捕まるな。
奥多摩とか。
各県警は柔軟に対応するかもね。
>>741 警視庁管内で重点取り締まり地域だと剥き出しでレシート無しとかだとアウトかも。
パッケージに入ったままならグレー。
「今日買ったばかりということが証明できない」とか言ってね。
「任意放棄して下さい。」
「検察に送る書類に「事件性は無い」って書いとくから、起訴されることは恐らくないです。」
「任意法規は慣例みたいなもんですから。」
事件性無いんだったら包丁返してくれよと。(´・ω・`)
957 :
名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 17:03:24 ID:lLfGuBic0
>現行の銃刀法は、刃渡り15センチ以上の刀、剣、やり、なぎなたのほか、あいくちと
>飛び出しナイフの一部を「刀剣類」と規定し、所持を禁止している。自宅で保管しても、
>無許可の場合は3年以下の懲役か50万円以下の罰金が科される。
>秋葉原の事件で使われたダガーナイフは刃渡りが13センチだったため、刀剣類には
>含まれない。
刃渡り13センチのやりの穂先は規制しないのに、ダガーナイフは禁止?
脳みそ蛆沸いてるんじゃ?
958 :
名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 17:32:03 ID:ubf5H2Ye0
ちはるともとうとうおわかれか
959 :
名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 17:39:27 ID:OXc76Ksx0
ダガー断る!
>>900 >>843 >>790 というかID:2LLGK25wO、
基本的には一緒よ。
貴方みたいに「自分に関係ない少数派な趣味は規制シル!」って言う手合いがギャーギャー言うのも一緒。
解り易いかどうかはちょっとアレだけど、身近なもの、自転車に例えると解り易いかな。
現状、普通自転車とそのほかの自転車がある。包丁・カッターとその他の刃物みたいな感じ。
普通自転車って言うのはいわゆるママチャリ、通学自転車の類。
町にあふれているMTB、ATB、ドロップハンドルのロードレーサー、折りたたみ車なんかはその他の自転車の類。
例えばMTBは山中でハイカーと衝突事故が起きたり無理な走行でけが人が出るから所持禁止、規制までに手放して下さい。
例えばロードレーサーはスピードが出すぎて事故時の死亡率が高いから所持禁止、規制までに手放してください。
MTBやロードレーサーなんて10万で入門車、上を見れば100万以上もざらという世界だけど、貴方みたいな人は
「自転車なんてママチャリで代用きくでしょ?」「自転車に何十万もかけるなんて阿呆じゃね?」
「スピード出してんじゃねえよキチガイwwwチャリオタきめぇwww規制しろよwww」
とか何とか言うかはともかく「自分に関係ないし、危ないじゃん、規制賛成」となる。
これはおかしくね?怖くね?
貴方が個人的に趣味としていることが、いつ規制されるかわからんのよ?
既にサッカーも野球もテニスもゴルフも、「危ないから」といって出来る場所は相当制限されてる。
ジョギングだって所によっちゃ不審者扱いで捕まって「コース変えてくれ」と諭される。
それでも「自分に関係ないし、危ないじゃん、規制賛成」?
>>960 両刃のダガーを包丁やカッターと同一線上に並べて、自転車の機種に例えるのは、無理があると思われ。
両刃のダガーの本来の用途と、包丁やカッターの本来の用途とは違うんじゃね?
962 :
名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:54:36 ID:Vcs3b+Zn0
>>961 ダガーというより今回の規制は両刃の刃物に対する規制になりそうなんだが、
そうなれば牡蠣剥き用のナイフとかダイバーズナイフ、弓道の矢等も禁止されるわけだ。
963 :
名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:59:57 ID:upYpUb0sO
964 :
名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:03:12 ID:tN8ybJdI0
例えば骨董品とか映画で使われた物とか誰かから貰った思い出の品でも捨てなきゃならないんだろうな
965 :
名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:04:36 ID:EuZJ2TORO
バタフライナイフって規制対象?
966 :
名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:05:47 ID:6FFn+Wfa0
>>964 片方の刃を落とせば、元・両刃のナイフでも所持していていい、という情報を見た記憶がある。
>刃渡りが6センチを超える「刃物」にあたり、正当な理由なく持ち歩けば
>罰せられるが、だれでも入手可能だった。
このクソ法のおかげで十徳ナイフが持ち歩けない・・・。
理由あって所持って・・・使うって最初からわかってたら十徳ナイフじゃなくて
専用品持って行くっつうの・・・突然必要になったときに使うのが十徳ナイフだろ・・・
>>962 仕事や実用、ダイビングなどに用いる両刃刃物については、業界団体や愛好者団体から
法案提出までの過程で(関係した政治家などに)クレームがつくんじゃね?
969 :
名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:10:45 ID:lLfGuBic0
>>962 >ダガーというより今回の規制は両刃の刃物に対する規制になりそうなんだが、
なにより、槍の穂先だろ。
>>1 >ダガーナイフなど両刃の刃物は、包丁などの片刃に比べ深く刺さりやすく、
もなにも、銃刀法は、最初から深く刺すのが目的の槍の穂先等の刃物を規制する
法律じゃないってことだ。
それをいまさら、日雇いじゃない派遣は放置のまま、なんで刃物を規制?
971 :
名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:13:56 ID:Vcs3b+Zn0
>>967 ロック機構の無いフォールディングナイフは刃渡り8cm以内ならおk。
スリップジョイントとか肥後の守の類な。
>>968 そもそも美術品クラスの物でさえ手放せ、つってるんだから
クレームがついたぐらいじゃどうしようもないんじゃね?
俺としてはカスタムナイフメーカーが海外のショーに行ったときに
この現状を伝えた上で外圧をかけてもらうように頼んでくれたら
効果的かな、と思ってるけど某ラブレスの弟子があれじゃあ・・・な。
例えば「日本のマーケットが無くなると困るでしょ?」とか
「故人の貴重な芸術品すら叩き折られるけど、彼らやその作品に対する尊敬の念は無いの?」とか。
972 :
名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:18:10 ID:Vcs3b+Zn0
>>970 ポリが擁護していた人を突き飛ばした、って書いてあるけど
それが本当なら周りのやつも協力してポリを民間人によ現行犯逮捕しろよ。
ヲタの体重なら何人も乗っかって内臓破裂させることぐらい簡単だろ。
その後で110番通報して「民間人に暴力をふるった警官を現行犯逮捕した」って言えば良いのに。
もしくは警察手帳を出させて名前控えて通報とか。
申請して許可とれば所持は日本刀みたいにOKになるの?
>>972 馬鹿か
日本の警察に、そんなの通用するか
証言しそうな目撃者は別件逮捕されるぞ
975 :
名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:24:29 ID:brmMLiZm0
>>683 所持が禁止なんだから、家に置いてても逮捕なんでしょ?
俺みたいな人は散弾銃の許可マジで申請すればいいん?
>>663 鉈なんてザックにくくりつけにくいでしょ。
それにクマと正対するわけじゃないよ。
クマに出会ったら後ろを向いて両手にサバイバルナイフとダガーナイフ持って
後ろから200kgの巨体が来るのを待つ。
巨体が近づいた瞬間に脇腹刺すしか無いよ。
ケンカ売って勝てる相手じゃないから相手が逃げることを願うしかない。
真正面からケンカ売ったらクマも死に物狂いで殺しに来るぞって
散弾銃持ったおじいちゃんに教えてもらった。
>>971 全国的な業界団体や愛好家団体では、政治家が役員や顧問をしていたりするから。
漁協も地元議員の票に関わるから、影響力はあると思われ。
例えば…
社団法人レジャー・スポーツダイビング産業協会 会長:河野洋平 (衆議院議長)
979 :
名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:32:43 ID:JUaYbn7e0
>>972 それが本当に通用すると思ってるなら相当お花畑メンヘラだな。
>>972 おまえのいってることは警察の捜査活動や権限を妨害する行為だぞ
確かに巻き込まれてしまった人は災難だしかわいそうだが
外野が操作に口出すのは違法行為
はっきりいうととりかこんで声を浴びせかけた時点で公務執行妨害は成立してます
981 :
名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:40:57 ID:Vcs3b+Zn0
>>974 じゃあその場で殺してしまえば良いじゃん。
>>980 じゃあ警察官による民間人への暴力行為及び
証言の妨害は違法行為じゃないってか?
公務執行妨害以前に警察が違法行為をしてるだろ。
突き飛ばすことが違法じゃないならなんだってんだ?
>>653 散弾銃の許可と狩猟免許を取り、狩猟者登録を行っても、狩猟期間以外は山に散弾銃を持って
いってはダメでそ。
>>981 突き飛ばす事が前にあったわけじゃないだろ
自分の読解力の無さを恥じろ原文よんでこい
984 :
名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:44:44 ID:Vcs3b+Zn0
>>983 ▲擁護してた人 警察官に突き飛ばされて囲まれた
これ読んだ?
ポリにその場で意見することすら違法ってのはどの法律に書いてあるんだ?
>>981 証言というけど
あの場での民間人が警察を取り囲んでの浴びせかけた言葉は
法律上は証言とはみなされず立派な公務執行妨害
突き飛ばして警告するのと公務執行妨害で犯罪者になるのとどっちがましか考えてみろ
986 :
名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:48:57 ID:Vcs3b+Zn0
>>985 警告なら口でいえば良い。
突き飛ばした時点で警察の暴力行為。
でもってそもそものナイフの刃渡りは6cm以下。
警察の測定が法律に違反してるわけだ。
警察の違法行為に対して無力なのはダメだろ。
本人かその家族を殺す勢いで対抗しないと
つけ上がって権力悪用するからな。
987 :
名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:50:17 ID:lLfGuBic0
>>985 >あの場での民間人が警察を取り囲んでの浴びせかけた言葉は
>法律上は証言とはみなされず立派な公務執行妨害
違法捜査は公務にならないんだ。
残念だったな。
>>984 証言とは
所定の手続きによって求められるものであり
それはたとえば警察官による口頭聴取や所へ出頭しての発言
裁判所の手続きにのっとった裁判中に述べられるもの他色々あります
その中に警察官が任意聴取をしてる際に邪魔をするように言葉を浴びせない
>>987 平時と異常時の区別くらいつけて多少なりとも融通きかせなきゃ捜査なんてできないだろう
あんな事あった後ピリピリして警戒厳しくしてるとこで
そもそもが荷物の中身をみせろと要請があって拒否しようとしたところからこの問題ははじまってる
それで怪しむなと思う?
悪いが俺は拒否しようとされたじてんでこいつはなにかあると感じるが
浴びせるものはない ね 日本語変でごめん
俺は別に警察の肩をもつわけじゃないけど
警察が実際最終的に違法捜査だったことには異議はない
ただし警察官に怪しまれるだけの行動は容疑者扱いされた人物にはあったとおもうし
あの場ですぐ解放しなかったのは当然だと思う
だって俺ならみせてもこまるものなんて持ち歩かないから
警察にみせてっていわれたら気前よくみせるぜ?
お前らは違うのか?
ハンティングナイフが好きで節操なく集めてるけど、好きだからこそ外にゃ持ち出さないんだろうに
勘弁して欲しいよなぁ
991 :
名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:57:44 ID:Vcs3b+Zn0
>>988 上げ足取りはどうでも良いからw
証言がダメなら意見とでもしておこう。
荷物検査はあくまで職質では相手が許可した場合にしか出来ないわけで
強制的にやろうとすると違法どころか違憲。
猟銃を切り詰めて持ち歩く連中が増えたら猟銃も規制されるかな。
そのうちに混雑したところに散弾を山ほど持ち込んで自爆するキチガイが出てきそうだな。
加藤みたいな奴がやりそうなことだ。
993 :
名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:00:00 ID:+p1Hfi230
規制より、警察の拳銃と弾丸の更新
発砲規定の変更が先だろ。
ナイフでなく、火炎瓶とか投げまくる
バットで襲撃する。
出刃包丁を使う。
とか選択肢はいろいろある。
数人やられているのに、警官が一発も撃っていないとはどういうことだ。
994 :
名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:00:26 ID:+BK0Rnn10
国民の許可もなく決めるな。馬鹿が。
995 :
名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:02:22 ID:Kf2OG2na0
意味わかんねえ。
なんか日本人って急速に馬鹿になってるんじゃない?
こんな短絡的な対応、20年前だったら考えられなかった。
996 :
名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:02:59 ID:pT/1jgxm0
>>961 刃物全般の用途は、切る、刺す、抉るの他に何があると言うのでしょうか?そこが知りたいのです。
>>996 「何を」切るのに便利なようデザインされているか、「何を」刺すのに便利なようデザインされているか、
それぞれについて考えてみてはいかが?
>>991 だから状況考えたら?
そんな事いってたら簡単に第二第三の秋葉通り魔が起るだろう
そうさせないために警備してるとわかりきってる状況で
警察の任意の荷物検査を断る事がそもそも異常だっていうこと
確かに権利として断る権利はある
しかし状況をわきまえずに断ろうとしたことは権利ではあっても異常な行動
だから今回の話しは警察も悪いが被疑者扱いされかかった人間にも責任があるって話
>>996 ないよ
俺も日本刀は五本ほど蒐集してるけど
鑑賞することがそもそも異常だからね
999 :
名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:09:49 ID:Vcs3b+Zn0
>>998 権利として認められていることを無視して
強制的に検査することが異常じゃないとでも?
状況云々以前に憲法は憲法、法律は法律。
それすら守れない警察が街を守るなんて無理無理。
1000なら規制断念
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