【裁判】 "敷・礼金ゼロでも…" 1日でも家賃滞納すると無断入室・鍵交換・荷物処分・生存確認出張料徴収→スマイルサービスを提訴へ★5

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1☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★
★敷・礼金ゼロでも…家賃滞納で勝手にカギ交換 近く提訴

・敷金・礼金や仲介手数料ゼロをうたい文句に部屋を貸す不動産会社スマイルサービス
 (本社・東京都新宿区)の物件に入居する男性らが16日会見し、家賃を滞納した際に
 鍵を無断で換えられ入室できなくなり、違約金も支払わされたとして、近く同社に賠償を
 求める訴訟を起こすと発表した。被害対策弁護団も同日結成され、26日に電話相談会を開く。

 スマイルサービスは都内を中心に物件を展開し、初期費用が安いため、若者や外国人
 などに人気だ。現在4人が提訴の準備をしている。

 弁護団によると、同社の契約は、「一時使用契約」で、家賃が遅れた場合には一方的に
 解約するという内容。滞納した場合は、無断で部屋に入り、鍵を換え、承諾なしに荷物も
 処分できるとしている。

 弁護団の宇都宮健児弁護士は「実態は賃貸契約で、借り主は借地借家法によって強く
 保護される。一時使用とするのは脱法行為。家賃を滞納したからといって法的手続きを
 取らずに強制退去させるのは違法だ」と批判する。

 同社物件に住む細坂達矢さん(20)は、これまでに家賃を3回滞納し、鍵を換えられ、
 違約金と施設再利用料計6万5千円を支払った。「1日滞納しただけで、部屋の鍵を
 交換されてしまい入室出来なくなった。こんなことはおかしい」と訴える。
 その後は違約金ではなく「生存確認出張料」の名目で1万500円を請求しているという。

 弁護団は「貧しい若者や外国人などをターゲットにしている」とし、26日午前10時〜
 午後7時、電話相談(電番略)を受け付け、類似の被害の相談に応じる。
 スマイルサービスは「係争中の事案もありコメントは控えたい」としている。
 http://www.asahi.com/national/update/0717/TKY200807160329.html

※前(★1 07/17(木) 00:13:43):http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216278726/
2名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 01:17:50 ID:+qP/j9+f0
3名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 01:18:37 ID:9s+uUElW0
逆切れ
4名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 01:18:46 ID:hcSJGH9L0
三兄弟が海で遭難した。
やっとの思いで無人島に辿り着いた。
三人は食料や道具になるものを探した。
しばらすると、長男が古ぼけたランプを見つけてきた。 これはまさか!?と擦ってみると、中から魔神が出てきた。
魔神は「おまえらの願いを一つづつ叶えてやろう。しかし同じ願いはだめだ」

長男は考えて「家に帰りたい!」
びゅぅ〜ん。飛んでいった!

次男も帰りたかったが、長男が言ってしまったので「家の風呂に入りたい!」
びゅぅ〜ん。飛んでいった!

三男は困って「兄さん二人に会いたい!」
びゅぅ〜ん。二人が戻ってきた
5名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 01:19:52 ID:eo38cdwg0
これは業者が悪い。
6名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 01:20:18 ID:2vMwaEwT0
やっぱ敷金は必要経費だよ
敷金0の部屋貸し業は規制したほうが良い
7名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 01:20:42 ID:GfdjjXef0
規約を守らない方が悪いんじゃねーの

借金取りに同じこと言えるのか?甘ちゃんだねぇ
8名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 01:21:51 ID:KOY++Hcg0
規約が法令に違反している可能性があるかもな
9名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 01:22:14 ID:HNURuLtw0
                         ,,、ー '""~~~~~~~ ~'''-、
                       ,-'".. /'  レ "  //<<    い あ 困 
    な 大 .き           / ::::: /ri'ノii "  (~ヽr''')    .う  っ っ 
    ん 事 み.          /  ::::::: r"ツ人ン    ヽ,/    .と. た た.
    だ な  た         /  ,,,、、、、;;;;ij,//~ 彡,,、-- 、,     い .ら こ 
       契 ち         r"r'"::、、、  '""ヽツ"     ,,、    い    と 
       約 は.       rニti 、,,,ー'''''ヽツ(,,--、 'tr''ニ"ニ彡       な が 
       者         リ, '    ̄~)::)r"   ミ":::'"          ん   
                //    ;;ッ''"(,」⌒'',"~'' ,,:::::、、、,        で
                r'ii    r"/,、 ヽ-z⌒",, ヽヽ'~        も
              A tii    `/;;"ヽ`'=zz三zz'7" 't;;|i
 r"ヽ  ,,、       /:::::|  i     |;i ii,,ゝ、_,、-''" ,ii  |;;i       ii
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 ヽ、,,   ~' 、 ::::''";;;/~''i", ヽ;;;  j |ii       ,,,iij| /      ,、 '     ~'''''ー 、ー< ̄~
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10名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 01:22:15 ID:RDWrCmNN0
この手の奴の悪い噂は聞いてたけど・・・やはり・・・か
11名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 01:23:08 ID:1ok663wn0
なんでこいつは3回も家賃滞納してんだ?
学習能力皆無か?
12名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 01:23:22 ID:sKkEFcRc0
これくらい処置は本当は市や県が給食費、授業料未滞納の親にやってもいいくらい。
しかしこれは業者が悪い。借地借家法を守らないってことは在日企業か?
13名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 01:23:40 ID:JjmEawG40
3ヶ月も滞納すんなよ
14名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 01:25:47 ID:NwOgEnnO0
これぐらい厳しくしなきゃ、
低所得者層や外国人は家賃をちゃんと払わないんだろうな。
15名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 01:28:12 ID:Vz7Fqt5J0
「自宅警備常駐滞在費」を頂戴。
16名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 01:28:45 ID:9+CzuqCq0
先回りして先に鍵を換えときゃいいんじゃね?
17名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 01:28:50 ID:QxiRHd8TO
なんか、借りてる人もどうかなと思ってここをのぞいてみたけど、賛否両論だね。
18名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 01:30:17 ID:1ok663wn0
実際こういった物件入る奴はそれなりの奴だから支払う保証なんか無い
業者側にこれぐらいの強制力がないと簡単に踏み倒される
19名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 01:33:12 ID:U4bFYEeqO
不動産関係で基礎的な法律知らないのってもう終わってる。
20名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 01:34:00 ID:wafImupI0
荷物処分されて、一万5千円取られるくらいなら、
滞納してしまったらいっそ踏み倒したほうがお徳じゃね?
21名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 01:35:39 ID:96O6eebZ0
一時使用契約なら、滞納した場合は、無断で部屋に入り、鍵を換え、承諾なしに荷物も
処分できるのか?
22名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 01:37:41 ID:GBb9sjFB0
これ、生活系板orちくり裏事情系に関連スレないの?
23名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 01:37:59 ID:whQq+PZ00
よく知らねえけど、
サラ金と違って、ちゃんとしてりゃあ安く借りられてんだろ?
手当たり次第、隙間の商売潰してったら住宅に住めなくなる層が増えるんじゃねえの
まあ、別にいいけど
24名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 01:39:09 ID:MljD4b220
踏み倒しは計画的に
25名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 01:39:19 ID:6SjGe2l40
業者も問題あると思うが、
それ以前に滞納する奴が一番悪いだろ。

どんな契約でも信用が一番重要だ。
26名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 01:40:00 ID:JjFojZ7+O
ネカフェ難民が出てたが仕方無いと言えば仕方無いな
だがやりすぎはよくない
27名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 01:40:31 ID:7rEsib+i0
で、この業者は法的には違法なんですか
28名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 01:41:14 ID:ABRFpaof0
そもそも、阿漕な商売で儲けようとしているなら「貧しい若者や外国人」を
ターゲットにするものなのかなぁ?
立場が弱い相手からなら取りやすいという計算かな?
29名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 01:44:47 ID:GKhBDvwF0
カネのない奴からむしり取るような鬼畜外道どもが増えたな
こことかグッドウィルとか
30名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 01:45:06 ID:2wCfYqWg0
ここでまえはたらいてた・・w
31名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 01:45:42 ID:bdZ9LYEx0
保証人なし、敷金礼金なしで
部屋貸すほうが悪い。
そんな奴に最初から貸すな。
32名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 01:48:10 ID:WQBx0lkqO
住居侵入で捕まらないか?
33名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 01:48:23 ID:u1q6Mer70
>生存確認出張料
ヤクザみたいな言い回しだw
ヤクザなの?
34名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 01:49:28 ID:bYBBE5TU0
3回滞納か。
俺が大家でも追い出したくなるな。
35名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 01:50:37 ID:TO1BYC5y0
>>33
不動産屋なんてヤクザみたいなもんだ
というかヤクザじゃなきゃやってけねえよ
36名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 01:53:19 ID:91bs5DVZ0
家賃払ってれば問題ないんだろ?
こういうクズが居るから敷金礼金が高くなるんだよ
37名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 01:54:35 ID:98DKsZol0
敷金礼金ありなのが当たり前だという風潮はどうにかならんのか。
商売なのに「貸してやってる」という傲慢な態度だし。
38名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 01:54:51 ID:LFHaYT4RO
自堕落なサイマーと極悪な闇金業者のバトルに匹敵するものがあるなw
39名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 01:54:52 ID:owsyD4W20
>>27
違法、つか事前に行政指導食らった上で何ら改善しなくて訴えられてるから
違法である認識も間違いなくあった
40名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 01:55:05 ID:yA7wBjInO
家賃滞納はよくないけど
1日で、ってあたりがヤクザっぽい匂いがするな
叩けばもっとホコリでてくるかも
41名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 01:55:30 ID:WQBx0lkqO
出張料を取る根拠って何なんだ?
部屋の明け渡し遅滞?
違約金の一種?
42名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 01:56:37 ID:6RQtilRW0
>>30
どうだった?
43名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 01:57:37 ID:4bqbme/H0
なんか気持ち悪いHPだ
http://www.smile-smile.co.jp/
44名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 01:58:56 ID:RDWrCmNN0
不動産屋の従業員のミスで半年未納扱いになって貸家を追い出されかけた俺が言ってみる

不動産屋はヤクザ、詐欺集団・・・と
45名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 01:59:03 ID:cQFUAfIdO
>>32
部屋に入るのは契約のうちなので許可はあるから捕まらない
46名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 01:59:54 ID:GKhBDvwF0
>>37
たしかに
日本の不動産賃貸業ほど客をなめた商売は世界中探してもないんじゃまいか
47名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 01:59:54 ID:2NixNI+U0
この会社 つぶせよ。うざいんだよ。近くにあんだけどさ。
環七沿いに、でかい看板あるんだよ。どけろよ。つぶせよ。
刑務所入れろよ。
48名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 02:02:09 ID:/l6kmEKU0
部屋の賃貸契約ではなく、ドアのカギを貸す契約なんだとか。
だから滞納するとドアのカギが交換されてしまう。
生存確認のために管理者がドアのカギを開け、室内に入ることも違法ではないらしい。
49名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 02:04:19 ID:Oudd2ItF0
このような悪徳犯罪会社の存在を公に
日のあたる場所にだしたのは小泉純一郎と竹中平蔵
つなわち小泉内閣
いまだ小泉の再登板を望んでる方々
あなた方もこのような会社の仲間ですか?それとも。。。
50名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 02:04:44 ID:cuxPrFCEO
若者、低所得層、外国人とDQNっぽいのを対象にしてるから
ある程度の強硬手段は仕方ない、って言い分が会社側にはあるかもしれんが、
商売ってのはお客があってこそなんだよ…。
お客様は神様です!とまでは言わないけれどさ、
この会社はエラくなりすぎじゃね?貸してやってるんだっていう態度がダメ。
相手が契約違反者とはいえ、こんなことばっかやってて
商売って成り立つんですかね…?会社として失格では?
鍵交換やら無断入室やら、家賃を払わせるための手段であるはずなのに
それが目的化してるんじゃないか?
なんだか社員がストレス解消としてやってるとか勘ぐっちゃうよ。
51名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 02:04:48 ID:phD64bPz0
滞納するやつが悪い。
52名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 02:04:57 ID:FUa9LD2u0
>>48

そういう言い訳はたいてい裁判では無効になるな
53名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 02:06:02 ID:2wCfYqWg0
>>42
昔からあくどい商売してたよ。
友達には紹介出来なかった。
HPで、会社概要に社長の名前すら無いって事に疑問を感じる人は
ここで契約しないと思う。
礼敷0でずっとやってたけど、出る時リフォームしてなくてもリフォーム代請求してた。リフォーム会社もここで展開してるので。
ま、どこの不動産屋もやってるとは思うけど。
893ではないけど、しゃちょさんもよく捕まったりしてたよ。
54名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 02:06:51 ID:xoEu1qN+0
こんなことして訴えた奴は業者にブラックリストが回って賃貸拒否されそうだな
55名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 02:09:26 ID:+NgC36ZP0
借りる側もあれだがそれ以前に事業主が違法ってるからアウアウ
56名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 02:11:23 ID:IPJv+BgI0
そもそも契約で許可する内容が部屋の使用など賃貸契約と同じなのだから
契約の名目がなんであれ、被契約者は借地借家法で保護される
職場への電話などをせずに強制退去させることを生存確認という言い方もおかしいが
だいたい一日でも遅滞すると督促もせず強制退去させられることは消費者契約法にも抵触するだろ
57名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 02:11:27 ID:6wAzy7FJ0
滞納しなきゃいいだけだ。
58名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 02:12:58 ID:OQt/MHZ40
不動産会社スマイルサービス  (本社・東京都新宿区) おそろし、
59名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 02:13:59 ID:/Pg1ZDC40
この会社ウラで
高層鉄骨渡りとか血液賭けた麻雀とかやってそうで怖いわw
60名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 02:15:15 ID:u1q6Mer70
>>53
ほんとだ誰の名前もない。
すごい簡潔っていうか何もないね。
資本金とか業者登録とか。

うちが契約したハウスコムのHP見てみたら全然違ったw
http://www.housecom.jp/corp/
61名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 02:15:33 ID:isUMxzbV0
不動産賃貸業界は本当に腐りきっているよ
アパート借りたことのある奴ならわかるだろう
退去時に恐ろしいほどぶんどられる

あれもこれも言いたいことだらけだがきりがないのでやめておく
とにかく非道な商売だ
62名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 02:16:10 ID:2wCfYqWg0
ちなみにころころ社名変えてマス
63名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 02:17:14 ID:lH4N/fJO0
まー
家賃滞納ってのは強くいえないと思うがなぁ

1マンはやりすぎだが
64名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 02:17:54 ID:M6fKgonz0
滞納しなきゃいいだけでしょ
家賃もきちんと払えないなら死ぬかホームレスになるか
親のすねかじって親と暮らせw
家主はボランティアしてるんじゃないんだから。
金も払わないくせに何様?
図々しい人が多過ぎ!!
65名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 02:18:51 ID:6RQtilRW0
>>53
なる

大手の不動産屋って個人?地域密着型?の不動産屋より、
同物件で敷金礼金1づつぐらい高いのってぼったくりじゃないか
66名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 02:21:43 ID:mAL12AKuO
例外なく法律より契約が強いと思ってる馬鹿はレスしないことを勧める
67名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 02:22:04 ID:oQwqDB1Z0
滞納する方が悪いのレスばかりかと思ったが違うようだ、なぜ?
68名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 02:23:08 ID:rbRvDtAr0
借りている方が圧倒的に有利なのを知っていて、
わざと滞納する奴が多いからなぁ。

中国人は必ず1ヶ月滞納して、翌月に2ヶ月分払うのを繰り返して、
最終的に1ヶ月滞納して退去するからせこい。

朝鮮人は家賃が払えなくなると、部屋のどこかを破壊してトンズラする。
(貸し借りの概念がない。奪え、奪えない物は壊せというお国柄。)

今回訴えた奴がテレビに顔出ししてたけど、凄い自信家だったな。
滞納するような人間には見えなかったけど。
会社から金銭を巻き上げるために、わざと滞納して訴えた?
69名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 02:23:35 ID:owsyD4W20
>>64
法律を守る気すらない
図々しさほどではないな
70名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 02:23:42 ID:5WSs732M0
滞納する方が悪いが、やりすぎじゃないか?
数日待ってやってもいいだろう。

かといって滞納した側が逆に訴えるとか
その厚顔無恥さにも驚きだけどな。
71名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 02:25:18 ID:NJHPbfkn0
>>67
違法行為だから。
既出だろけどサラ金と多重債務者の問題にそっくりだね。
72名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 02:25:28 ID:KHEFinZT0
名前とやる事があってないぞおい・・・
73名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 02:27:20 ID:6wAzy7FJ0
>>61
都心部などはとにかく家主が腐ってるよ。
「借主から修繕費全部取るように話つけろ!取れなかったら
オタクとは取引しないから」みたいなの多い。

借主さんには小額訴訟こっそりすすめるけどね。
74名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 02:27:53 ID:M6fKgonz0
細坂達矢さん(20)
顔でてるの?
図太いこじきのツラ見てみたいわw
75名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 02:28:16 ID:lH4N/fJO0
不動産・土建屋・金貸しは
昔はヤクザばっかと思ってたなあ
76名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 02:28:32 ID:W53hovtH0
77名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 02:30:35 ID:Ai1Mfxie0
スマイル・・・目がすわっているけど
       口角がやけに上がっていて
       態度は、何気に威圧的。
       腹がドス黒い人達特有の笑顔。
78名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 02:31:15 ID:QqiFKc330
レオパレスがこれと同じことやってると聞いたが
79名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 02:32:38 ID:C5uheb7L0
業者は不動産屋であってホテル屋じゃない。
だいたい、家賃も高すぎ、結局ゼロが多すぎて家賃に転化してる。
その上に数時間の滞納も一切認めてないし、店子の荷物も勝手に処分するなど
脱法よりも明らかな違法となる、
指導した言う行政は、何も間然されていない事を知りながら不動産免許に対する
処分をしないのは職務の怠慢に他ならない。
被害者の救済も行政側に責任がある。
80名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 02:34:32 ID:DMO9wbX10
3回も滞納していたのなら厳しくされても文句は言えないよ
1度やむを得なくで滞納して、こんな事されたらあんまりだなと思うけどさ
81名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 02:36:04 ID:wMcdNVzA0
盗人猛々しい
82名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 02:36:31 ID:HD0qgRGE0
そういう契約なんだから、一日でも遅れて払う方が悪いんだろうけど
この不動産会社を選んだ奴が馬鹿
83名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 02:37:54 ID:LMVO3NX60
出てきた出てきたw ヤクザのチンカスだこいつらw これ全部同じ会社wwwwww

http://www14.atwiki.jp/mobping/pages/17.html
悪徳不動産会社 バジリカとの闘い

管理委託先  東京都新宿区西新宿7丁目10-19西新宿ビル6F
株式会社バジリカ

新貸主代理不動産業者 東京都知事(2)第78379号 株式会社ハウジングバンク
新宿区西新宿7丁目10-19

賃貸保証委託 株式会社賃貸住宅保証  東京都新宿区西新宿7丁目10-19西新宿ビル6F

潟tェリス  中野区上高田 3-41-7

株式会社ポルタ  杉並区成田東4-36-12-1203

リフォーム全般  株式会社バジリカ建設
東京都新宿区西新宿7-10-19 西新宿ビル6F

ゼロゼロ物件取扱い
潟Xマイルサービス
新宿区西新宿7-10-19 西新宿ビル1F

ゼロゼロ物件取扱い
株式会社レンタル
東京都中野区鷺宮3-1-1 第70協英ビル

これらはすべて関連企業です。潟tェリスと潟激塔^ルをのぞいてすべて小滝橋通りに面した新宿駅西口の同じビルに入っているようです。
なぜこのように複雑にしているのかは不明ですが、権利関係を外側からはわからないようにして混乱させ追及をかわそうという意図なんでしょうか。それほど大きくない同じビル内のしかも同じフロア内で会社を分けてそれぞれが委託しあう構図は異様ですね。
下に書いた電話の共有や、店頭で対応する人物の重複、登記簿謄本の役員の重複、そしてスマイル物件にあるバジリカの看板からも明らかなとおり、潟Xマイルサービスという会社もグループです。 ピンク色のセンスない看板が特徴的です。
スマイルサービスについては別にHPを作りました。見てみてください。
84名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 02:38:24 ID:dzb2LBk20
スマイルサービスって
思い切りヤクザのネーミングセンスじゃんww

よくまぁ値段が安いからってそんなモロバレ会社と契約しようと思ったなw
85名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 02:41:11 ID:mAL12AKuO
>>69
ということは図々しいのはこの会社になるわけだがw
強行規定である借地借家法を没却する契約を臆面もなく交わして平然としてるわけだからな
そういう恥をかくからレスしないことを勧めたのにw
86名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 02:42:42 ID:ocXypR+10
大家の立場で見ると、家賃を遅れる人って、いつも同じ。
ほとんど、遅れる人はいないから「またか」と、よくオヤジがぼやいてる。
繰り返すんだよな。
でも、俺自身、店子だった時、遅れない時はズッと遅れなかった。
それが遅延し始めると、ずっとだった。生活も荒れてた。
遅延してない時は、やっぱり、ハッピーだったし。問題もない。
そういうものなんだよ。
そこを厳しくやってるのかもしれんし、「ちょっと遅れただけ」とか、それは言いわけなんだよ。
計画性がおかしくなってる。
人生の道標として、それは絶対いえること。
つまり、遅延し始めたら、どこか人生がおかしいわけだよ。
それを自覚した方がいい。
87名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 02:43:33 ID:HD0qgRGE0
物件は見た目綺麗に造ってるけど、物干し、ベランダすらない物件ばかりだね。
とことん経費は削って、安い作りだな。壁も相当薄いんだろうな
88名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 02:44:21 ID:VayjqCD50
いきなり一日滞納で即退去とかは人権侵害だと思うが
3回滞納しているのなら普通じゃねーか
89名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 02:51:46 ID:LMVO3NX60
スマイルサービス
http://www.smile-smile.co.jp/
笑える会社概要。酷すぎる。

株式会社ハウジングバンク
http://www.housing-bank.com/

株式会社バジリカ
http://www.basilica.co.jp/
なに?このキャバ嬢三人はw

野方・都立家政の「お部屋のレンタル」
http://www.oheya-rental.com/
宅建免許無しw

薬師駅前中央商店会
(株)フェリス
http://www.heart-beat-nakano.com/shop/s38/38024.html

スマイルサービスホームページトップの
「当社は知的障害者事業を支援しております」の文言は、
行政の知的障害者雇い入れに対する助成について書いてるんだな。
最初はそれで会社を食い繋いでいたのだろう。

やはりヤクザだなこいつら。
スマイルサービスの入っているビルは零細賃貸業者が複数入居しているビルだな。

それと、FAX番号から、株式会社バジリカとスマイルサービスは完全に同じw

〒東京都新宿区西新7−10−19西新宿ビル6階
事業内容アパートマンション管理業務
90名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 02:55:29 ID:LMVO3NX60
>>53
本当にすげえ会社概要だよなw
中卒のヴァカ社員しかいねえんだろうなwww

>>86
スマイルサービスのヴァカ社員ネガキャン乙w

そんな事、今回の一件には全く関係ねえからw

この会社が違法な事をやってる事が問題だから。

ヴァカだろお前wwwww
91名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 02:59:41 ID:ocXypR+10
>>90
じゃ、スマイルを産んだのは誰だ?
アホな脳みそじゃ、わからんだろ。
大家の管理会社に向けたクレームであって、それは店子の遅延なんだよ。
92名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 03:03:51 ID:LMVO3NX60
>>91
お前の経験なんて誰も聞いてねえよw
うつ病のクズw

苦しいならとっとと死ねよw

スマイルを産んだのは?
そこにつけ込んだヤクザのクズだろうがw
ヴァカかお前はw

需要があると見たからって違法な事を屋っていいわけじゃねえんだよクズ(嘲笑wwwwwwwwwwwww

よく覚えとけ脳無しw
93名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 03:04:45 ID:2wCfYqWg0
>>90
ごめんね馬鹿で。
94名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 03:06:14 ID:O6sETaDl0
金の有る無しに関わらず、誰しも滞納する可能性はあります。

例えば
支払期日3日前に入金しようと銀行へ向かうが、途中で事故に遭い
そのまま救急車で搬送、意識が戻ったのは支払期日後だった。。

あらかじめ引き落とし口座に残高はあったが、銀行のシステム障害で引き落としされず。。

仕方がないと思える場合でも、法的には滞納(債務不履行)となるため
この会社の主張が通るなら、翌日には家に入れないことはもちろん
この会社に家財道具(財産)全て没収されても当然だと言うことになります。
95名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 03:06:48 ID:b4VPpoifO
契約違反する方が悪い

という以前に完全な脱法行為
96名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 03:07:27 ID:ocXypR+10
>>92
罵倒だけ、一人前のクソがw

ちゃんと論理だてて、筋道で語るのが大人です。
ヤクザが産んだ?
バカか。
大家はできれば、ヤクザなんか関係もちたくないし、そういう意識があればヤクザは介入できない訳。
それをさせてるのが、管理会社へのクレームであり、それに困った、じゃなんとかしましょうというスマイルが出てくるわけだ。
わかったか、グラム単位の脳みそ。
97名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 03:09:46 ID:lj1niZSkO
>>44
半年待ってくれた事実をどう考えているんだ?
98名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 03:09:57 ID:u1q6Mer70
>>83
なんかよくわかんない。
更新の時に68000円の家賃がいきなり85000円になって
色々くっつけて総計616250円請求されたという事?
99名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 03:10:25 ID:lyUWZ3+iO
新宿小滝橋通りスマイルサービス街宣抗議開始
100名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 03:10:59 ID:2+8vIyxP0
契約にすれば法は関係無いと思うバカが増えたんだな
101名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 03:13:57 ID:BUv74pAR0
家賃払わなくても居座りたいと

そんな迷惑な人間が、訴えられるのではなくて訴えたというのはこれいかに
102名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 03:14:11 ID:60y9KH7V0
家賃滞納なんて食い逃げと一緒じゃん

ホームレスを見習って路上で暮らせよ
103名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 03:21:08 ID:jX1n7aGh0
家賃が支払えないくらい生活が困窮している人を主なターゲットとして
陥れる様な商売が社会的にダメなんだろ。
論点は、この商売が困窮者をさらにいじめる事で利益をあげようというものかどうか。
第二の加藤を生み出すようなものかどうか。
家賃払えない奴がだらしないとか、そんな話じゃないw
104名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 03:24:54 ID:5THv8AcO0
所詮は免許もないヤミの会社なんだろ?
不動産の取引は必ず免許のある業者かどうかくらい確認してからにしましょう。
105名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 03:25:20 ID:jX1n7aGh0
より良い住環境を提供する事で利益をあげていこうとするのは正しい不動産で、契約内容は認められるだろうがw
社会不安を増長するような商売は拡大させるわけにいかない。
契約を結ぶ前に相手が社会的な保護対象になってしまうほどの弱者かどうかを吟味するのは義務だ。
106名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 03:27:45 ID:nvkPgYPZ0
完全にアレな会社ですやん
107名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 03:33:31 ID:C5uheb7L0
このレスには社会に出て自立してないヤツが多いんだろう
まあ、2ちゃんねるのこの時間ならそんなもんだろうが
もう夏休みか?ガキは寝ろよ。

宣伝する時は賃貸アパート、
契約する時はホテル
こんなムシのいい話が認められる訳ないだろ。
一般的になんて話しが理解できるヤツも少ない感じだけど、
アパートは生活する為の本拠を置く住まい。
ホテルは短期的な仮住まい。
アパートの家賃は前払い。
ホテルは普通は後払い。
入居させる時はアパート、
追い出すときはホテル、
滞納したからといって、無断で部屋に入るのは
警察などの立会いが無ければアパートでもホテルでも違法。
この不動産屋は法律を守る気は無い、契約が全てだという姿勢。
高利貸しの金貸しと同じで、後から訴訟起されれば負ける。
泣き寝入りするヤツ、知恵の無いヤツを狙った悪質な商売。

極端な置き換えをすれば、
「滞納したお客さんはみんな殺しますよ」
って契約書作ったりしてる。
108名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 03:36:46 ID:ocXypR+10
>>103
真の論点は、家賃が高すぎるとこにあると思うが。

20年前までは、風呂なし、六畳とか。で3万円。(杉並あたり)
これ、普通だったよ。
それがバストイレ付きワンルーム18u、6万円とかが今。
6万の家賃て、きついだろな。
でも、それじゃなきゃ入居しないから、そういうアパートばっかり建てるわけだが。
払う能力があるかわからんのに、バストイレ(ユニットだけど)に住みたいと思う、その気持ちだろな。
問題は。
109雇用は切らしておりまして ◆uNKo1072PU :2008/07/18(金) 03:38:48 ID:vmynAxRJ0
『スマイルサービス』ってグッドウィルグループに同じ社名の偽装請負会社がありそうw

↓ワロタ
スマイルサービス終了のお知らせ(祝)
http://cc.msnscache.com/cache.aspx?q=73579538482504&mkt=ja-JP&setlang=ja-JP&w=22c28378,b1a25e9d&FORM=CVRE10
110名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 03:40:33 ID:EG3LOocn0
二週間程度の猶予期間を持たせれば、それほど問題ないような
金入れ忘れとかあるだろうし
111名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 03:42:28 ID:DyUzbc4+0
鍵利用登録契約書

第13条 誠実履行義務

会員は、本契約書に定める各条項を誠実に遵守する事を約束する。
本契約第6条及び第7条により、
当社の行う処分については何らの異議を述べず、
これに関する訴えを提起する権利を予め放棄する。


********
コレをタテに逆提訴する悪寒。
112名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 03:42:40 ID:uT/DPd0UO
寝てたらスーツの男が立ってたって…
うらやま これはけしからん!
113名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 03:42:53 ID:C5uheb7L0
>>109
派遣マネーが裏で動いてるのは有るかもな、
奴隷一括サービス業か。
114名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 03:43:50 ID:34mlaOssO
この会社はチンピラ経営
115名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 03:45:33 ID:iChalygT0
>>108
文化住宅はまだ残ってるけどね
1Rユニットも大分下がって
かつての文化住宅並みに近くはなってる
おまけに敷金礼金0とか 仲介手数料半月や0とか当たり前だし
116名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 03:46:42 ID:tF03CCyy0
マジで気持ち悪いHPだな
117名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 03:48:26 ID:cgk1Lpj20
>>107
そもそも旅館の資格持ってないらしから、
「一時貸出です」っていうのも根本的に通じないんだよな。

必要悪の部分もあるけど、悪いところが多すぎる。
118名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 03:50:19 ID:ocXypR+10
>>115
>文化住宅

さすがに死語だわ、聞いたことはあるけど、意味わからん。
119名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 03:50:49 ID:TzfN9M9q0
あー半年滞納してるわ。やばいな。最近また仕事始めたからボーナスは冬か・・・
120名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 03:51:10 ID:cgk1Lpj20
>>111
利用者に対して著しく不利益になる契約は、結ばれたとしても無効
ってのが大方の司法解釈だったはず。
121名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 03:52:03 ID:4RZ+KP2c0
>>107
すくなくても欧米にはこのての短期賃借は珍しくないよ
日本にそういうのがなかったわけでなくてかなり安普請だが昔から木賃宿があった
これは木賃宿の現代版。

一つ賢くなっただろ、礼ならいらないぜ。
122名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 03:52:05 ID:V5GawGrG0
>>119
はじめのボーナスって金額が低いところが多いけど
123名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 03:52:41 ID:C5uheb7L0
>>119
そりゃマズ
もしも大家が家賃受け取らなくなったら、喜んでる場合じゃないぞ、
気をつけな
124名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 03:53:54 ID:RDWrCmNN0
>>97
待ってくれた訳じゃないよ
突然、不動産屋の従業員が深夜に来て半年の未納金を払え、出て行けって脅してきた訳で

こちらにして見たら毎月キチンと払ってるのに何でそんな事を言われなきゃあかんのよ?
と少々キレたわけでは在るが

話し合いも払った払って無いの押し問答でグダグダ
支払いしたときの領収書とか通帳の記入明細見せたけど、出ていけの一点張りの従業員じゃ
話しに成らんので、不動産屋の直接社長と話し合いするとマジ切れしたし

利息延滞金がどうたらとか屁理屈こねて、その場で家賃滞納分の3倍も吹っかけられたのが
マジ切れの勢いを増させた要因だが
その1週間後に事務の多大なミスである事が判明した訳だが、そのミスが判明するまで嫌が
らせがあって精神的に擦り切れた

同じ様なケースのミスが同じ不動産屋の貸家内で数十件起こってたらしく、一部マジで借主が
訴訟持ち込み寸前ってのも在ったみたいだが
125名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 03:54:00 ID:ft5sJpxIO
>>59
アカギとカイジ混ぜるなw
126名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 03:55:05 ID:jX1n7aGh0
>>111
こんな条項は明らかに無効で、こんな条項がある時点で契約の性格が疑われる。
127名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 03:56:27 ID:yZcof1t00
敷・礼金ゼロが謳い文句な不動産屋が、滞納者の存在を
想定してないはずがない
確信犯的に経済弱者を狙ってビジネスやってるんだな
借主はある意味足元を常に見られてるから、
今までクレームもなかったんだろう
圧倒的な力関係でもって不動産屋は借主に対処してきたわけだ
そして無自覚なまま気付いてみれば法を踏み越えた
越権行為を犯していたというわけか
128名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 03:58:00 ID:V5GawGrG0
オイラは、賃貸料を保険する会社に入ってるけど、保証人とかいらなくて便利だな。
129名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 03:58:40 ID:r2JCOUWA0
社名の段階でヤクザ企業ってわかる
130名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 04:01:10 ID:I9WPeDHIO
レンタル料が一週間100円で延滞料が1日500のレレンタルDVD屋
みたいな感じか?
131名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 04:01:14 ID:ocXypR+10
そもそも、礼敷0って担保がないから猶予もない。
敷金一月でもあれば、担保となるけど。
それでも二ヶ月オーバーで許す大家はいねえと思うぞ。
払わなきゃ追い出すか、相談か、いずれも普通じゃすまない。
つまり、普通のこと。
132名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 04:04:22 ID:V5GawGrG0
そもそも何かあるかもれないってことで、貯金してないのかなぁー。
家賃すら払えないってなると、ちょっとした大きな病気してもお金なくて入院できなさそぅ
133名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 04:05:23 ID:C5uheb7L0
>>121
ちがーう、現代版木賃宿だと。
家賃高すぎだろ、木賃宿が徴収するのは名目上は家賃じゃないし。
欧米?
ここは日本、欧米の文化より日本の文化を優先しなさい。

礼なんかするかっ!ぺっ
134名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 04:06:03 ID:DyUzbc4+0
あと、困りそうなのがこれ。

鍵利用登録契約書 約款 第9条 利用停止手続
(1)会員は本サービスの利用停止をする場合、
60日以上前に利用停止申込書を本人が持参して通知するものとする。
また、予定された利用停止日から60日未満の場合は、次に定める解約違約金を当社に支払う。

利用停止申込提出日  解約違約金
60日前以上       無し
50日〜59日      月額利用料の3分の1
40日〜49日      月額利用料の3分の2
39日以下        月額利用料の1ヶ月分


/********
田舎の親が急死して、実家に帰らなくてはいけなくなった!
そんなときでも家賃はぶんどる!そんな契約です。
一般的な賃貸契約って退去時の違約金なんてないわな。
*********/
135名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 04:07:47 ID:KjvpYIhSO
チンピラ商売か
136名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 04:09:52 ID:V5GawGrG0
>>134
うちそれだ。2ヶ月前に言わないと違約金とるってやつだ。
一般的だとないのか、知らなかった。
137名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 04:11:01 ID:96O6eebZ0
法律より優先される契約なんて無いんだよな?
138名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 04:13:12 ID:C5uheb7L0
>>137無いよ
余計な事だけど、労働基準法は契約が優先する事例もある。
139名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 04:14:09 ID:4RZ+KP2c0
>>124
警察に言えばよかったのに
140名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 04:17:02 ID:RDWrCmNN0
>>139
その警察で「民事は不介入です」と言われ蹴られましたが何か?
141名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 04:17:04 ID:4RZ+KP2c0
>>134
家賃滞納で自動退会だから払わなくてもOKじゃね?
142名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 04:19:15 ID:LMVO3NX60
>>96
ヴァカかお前w
スマイルサービスが住吉会系列だって言ってるだけだw
ヴァカだろお前。
なにもしらねえ能無しのクズは引っ込んでろ!ボケ!wwwwww
143名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 04:20:45 ID:4RZ+KP2c0
>>140
恐喝されてるとか言えば欲ね?
少なくても深夜に取り立てに来てるから不審者が騒いでるといえば着てくれる。
あとは言いがかりであることを証明すればOKのはず。


まあ、警官によっては仕事したくないんで民事とかいって無視する悪徳警官もいるから
役所に相談するとか弁護士に相談するほうが確実かもシレン。
144名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 04:22:34 ID:jX1n7aGh0
>>134
違約金は無くても、○ヶ月前に通知しなければならない、っていう条項は大抵の契約にあるんじゃない?
結局引っ越した後も賃貸契約続けさせられる事になるから違約金と変わらんけど。

これが無効だという判例って無いよね?
145名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 04:22:53 ID:YkZ4u+Nc0
俺的には日本も
敷金0礼金0
滞納したら強制退去のアメリカ式にして欲しいわ。

146名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 04:28:12 ID:C5uheb7L0
>145なんで?
147名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 04:31:42 ID:wDpoyuH6O
家賃を滞納するほうが悪いとは思うが。。。
うちも家賃が自動引き落としじゃないんで、うっかり
土日をはさんで1日遅れてしまったことが2回あるからなあ。
事情はしらんが厳しすぎるような気もする
148名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 04:32:25 ID:KTCMvtfl0
入居者側で鍵交換してしまえば怖いモン無しじゃね?
イスラエル製のディンプルキー最強。
149名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 04:34:25 ID:C5uheb7L0
>>148素晴らしいアイデア。
150名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 04:37:04 ID:O6sETaDl0
>>134
>>136
いや、このような違約金は一般的であり、法的に有効です。
(ただし、契約期間に、1年、2年契約などの定めがある場合)

151名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 04:40:22 ID:0V7JWjOAO
ここに問い合わせて見た部屋は、
これはひどいというくらいボロボロだった
152名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 04:40:41 ID:YkZ4u+Nc0
>>146
色んな所に住めるから。
ただ、それだけ。
同じ場所に住み続けるのって凄くもったいなく感じるんだよw
153名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 04:40:49 ID:RDJxqunw0
けどここ本当に安いんだよな・・・・・・・
新築に簡単に住まわせてくれてしかも安いし

http://www.smile-smile.co.jp/
154名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 04:47:25 ID:RDJxqunw0
http://www14.atwiki.jp/mobping/pages/39.html

顧問弁護士がいないことがわかったのは大きな収穫です。どんどん裁判を起こしましょう。
それだけでも相手にとって大きな痛手になり、直接的な打撃になります。
提訴の数が多ければ多いほど相手は厳しい状況に追い込まれます。
もっともっと裁判を提訴して相手を追及するとともに打撃を与えていきましょう。

155名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 04:48:17 ID:BqE31MkRO
これからは、敷金礼金0物件が無くなりそうだな。
敷金などの担保を入れれない入居者は、住むとこなくなりホームレスって流れが加速しそう。
156名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 04:50:15 ID:bYvSvEUgO
確かに業者に無理やり感はあるけどソツ無く金入れてりゃ
超貧乏人にとっちゃオイシイ、メリット大な話だってのに・・・
そんな事すら満足にこなせない。まぁ一部なんだろうけど
157名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 04:50:21 ID:/Zc0yNuI0
>>155
別に今までと変わらないだろ。
たった一日でも遅れたら追い出そうとするこの会社がおかしいだけで
158名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 04:50:28 ID:C5uheb7L0
>>153
早起きな工作員ですね
ちっとも安くないよ
部屋は狭いし冬は寒くて夏暑い
盗撮カメラや盗聴器でも無いか探してみよっと
あったら外さないで2ちゃんで培った吊りまくりをやりまつ。
159名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 04:53:12 ID:qRzFeYAu0
雇用促進住宅とか公営団地もある。URも高いけどある。
情報不足で無駄金を吸い取られてるとしか思えない
160名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 04:57:42 ID:o7ofyVd70

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161名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 04:57:47 ID:5f9hrMbm0
>>66
以前口入れ屋ともめたとき

納得して契約したんでしょ?

ええ、民法90条の条項が適応されると理解して判を押しましたが?
この免責事項は紙の汚れと理解した上で契約を結びましたが何か?


これで未払いの賃金ぶんどったよ
公務員試験受かったからもう使うこと無かったし


民法第90条
公の秩序又は善良な風俗に反する事項を目的とする法律行為は、無効とする。
162名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 04:58:45 ID:BqE31MkRO
>>157
ま、確かにこれはひどすぎ。
でも、大家なんかは今回のようなトラブル怖れて、しっかり担保取るようになるのは必至だろう。
敷金0じゃ滞納が始まったときから不良債権が発生しちゃってるんだからさ。
163名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 05:09:42 ID:C5uheb7L0
>>155
敷金礼金ゼロってのはなくならないと思うよ。
でも保証人か補償協会みたいな物は必ず必要になるかもね。
164名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 05:12:01 ID:yYy4a/Zw0
>「生存確認出張料」の名目で1万500円

死んでいたら怖いよな。 オイラは嫌だw
165名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 05:22:10 ID:cON4qQZ20
家賃滞納されて警察に相談しても民事不介入とかいって何にもしてくれない
弁護士に頼んで追い出してもらうしかないんだけど
30万の滞納金取り戻すのに、100万円弁護料を要求された
吉外と対峙しなくてはいけないんだから弁護料も納得できない金額ではないけど
30万の被害を与えてる滞納者より、100万とる弁護士の方がなぜか腹が立った
結局130万は手元から消えた、あいつらグルだったのかなあ・・・
166名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 06:29:03 ID:StlNTiwfO
167名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 06:30:14 ID:RvuDt0/n0
>>145
その方式いいですね
で、やはり半日遅れでも追い出していいんですか?
問答無用で
168名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 06:33:23 ID:5THv8AcO0
不動産屋の立場から言うと、滞納する家主と無免許で営業する業者を比べたら
後者の存在の方が圧倒的に悪質。
169名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 06:37:35 ID:7p+JOska0
>>167
そりゃそうでしょ
170名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 06:39:47 ID:YkZ4u+Nc0
>>167
良いんでないの。
そもそも契約段階で引き落としにしとけば良いだけだし。
つうか、普通半日だろうと遅れないでしょw
171名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 06:46:56 ID:DUsJNtAgO
滞納てのが分からん、払えない生活なら生きる資格無し。
172名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 06:48:38 ID:fLw+7Pgn0

”弱者を虐めるな!”って叫んでる貴族階級の大阪府職員に
ワープアの現実を見せてやりたい
173名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 06:57:08 ID:K9ZWgBTLO
大体借家法というのは、戦争に行った兵士の家族が路頭に迷わないための制度で独身者や朝鮮人や密入国なんて想定外。
174名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 07:02:24 ID:by3SmOct0
家賃を滞納しなければいいだけ

もっとやれ
175名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 07:09:59 ID:hVPvnapg0
今までに1回だけお金下ろすの忘れて2日程待ってもらったことがある。
当時はATMも今ほど便利じゃなかったからだけど、
理由を説明しに行ったら返って信用がアップしたよ。
176名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 07:13:26 ID:Q0nV8gJKO
宇都宮さん好きだから頑張ってほしいな!
177名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 07:13:35 ID:GTGSVbYs0
>>174
例えばだね。ちみが働いている会社が、突然
「遅刻したらその月の給料0にして、罰金1000万円もらいます」という社内規約を
つくり、勝手に施行していたとしよう

で、チミがある日、寝坊して遅刻してしまった(事故でやむを得ずでもいい)
そういう場合でも、給料0になったうえ罰金1000万円払わないといけなくなるんだが
「遅刻しなければいいだけ」でいいのかね?
178名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 07:15:07 ID:CsJlVESz0
携帯0円とかPCとインターネットセットで○万円引きとか
とにかく普通に考えて安いと思う物にはそれなりのからくりとリスクがあるわけだ
この辺を理解できないから貧乏人はずっと貧乏なままなんだな
179名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 07:36:31 ID:+2afJLLtO
>>175 それでいいんだよ
決して話し合っててわからない動物じゃない
怖くて逃げ回って話合わないから相手がわからない。
だんだん、信頼度0になるんだよ
そんなこと社会人としての常識。
こんなの、会社で休む時も、ローンで遅延する時も同じだよ。
ほうれんそう これが欠けてる人大杉!
180名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 07:42:50 ID:w3cjBWky0
ロッカーと同じ扱いと思って桶?
181名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 07:42:58 ID:xMq4XB1/0
>>163
しかし、保証人という制度はどうなんだ?
人権無視だと思うのだが
182名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 07:54:41 ID:5THv8AcO0
>>181
別に強制的に保証人にされるわけでもあるまいに。
保証契約は別の契約、嫌なら契約しなければいい。
183名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 07:55:22 ID:p+mQSM5M0
無断入室は不法侵入になるんじゃね
184名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 08:01:14 ID:+2afJLLtO
>>181 保証人って 入居者がもし何かあった時の場合に別の誰かが肩代わりしてくれる人ってことだよ

よっぽどその人を信頼してなきゃ、誰も保証人になってくれないけどね
例え親でも。
きちんと返せば信頼度アップする。
不動産屋は慈善事業でやってるわけじゃない。
誰も信頼出来ないものにホイホイ貸すか? 普通。
おまいがもし、金貸す側の立場になって相手が他人だったら、誓約書と身分証明だけで貸しますか?
逃亡された時のことが真っ先に浮かびませんか?
保証人を立てないならば、生命保険を作らせるつもりですか?
殺してから生命保険料を迷惑代として貰うつもりなんですか??
185名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 08:01:22 ID:5THv8AcO0
>>183
普通の賃貸借契約なら当然そうなる。
186名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 08:09:38 ID:YEPGubTf0
とにかく日本の法律に則って粛々と裁判をしてくれればいい。
不法侵入したスタッフはかわいそうだが、こちらもしっかりと前科者に。
187名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 08:13:13 ID:niZYC92UO
>>145
人だけなら問題ないが、家財と退去後の後始末がね。
原状回復費用とかも取れないから、やはり敷金は有った方がよい。
188名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 08:13:22 ID:jIFmV9WKO
>>177 おまえバカ杉
189名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 08:14:02 ID:nvv90Ioj0
業者的に不当行為も当たり前になってたから
「ウチが正しい」って応訴したのかね。

賃貸業者に有利な契約=正義じゃないのに
口出さない弱者ほど足元見る糞企業が多い。
業者としてはとにかく金落とせ!って
賃借側も業者を信頼して契約してる側面は都合良く無視。

不動産事業は法的に特殊な扱いしてるくせに
賃貸>賃借状態が氾濫してる。その逆は皆無に等しいのに。
東京の条例だけじゃく、民法レベルで制度全体の見直ししてほしいべ
190名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 08:14:09 ID:LFHaYT4RO
>>178
ちょっと注意深く見ればすぐ危ないってわかるもんな。
胡散臭い記述があったら避けるべきだよ。

>>179
ここはガチで悪党だから通用しないっしょw
191名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 08:16:21 ID:JfjS+/j2O
家賃払わず逃げるやつも多いから
いいんじゃね
192名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 08:20:39 ID:9wcUvE9s0
敷金6ヶ月でいいから更新料と礼金ゼロにしてほしい
193名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 08:20:45 ID:nvv90Ioj0
>>191
そんな業者と契約してしまったほうが悪いとは言われても
そんな人間と契約してしまった業者が悪いとは言われないんだよね、、、

194名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 08:23:04 ID:BxlcAq4o0
>>188

>>177の例えは何も間違って無いと思うが
195名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 08:23:24 ID:ZjrCFGEY0
>>183
滞納した場合は部屋に入るという契約にサインしてるから
滞納した瞬間に許可した事になって契約に従って侵入する権利が発生する。不法侵入には当たらないと思う

それよりも鍵の交換で家財道具一式を差し押さえた事になるはず。ならないなら窃盗だから
その中に差押禁止財産があって違法なのではないかと思う
196名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 08:28:03 ID:LFHaYT4RO
>>192
敷金は現状回復のみで返ってくる前提でしょ?
礼金や更新料は貸し主が収入としたい目的があるんだから無理だよ。
197名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 08:31:04 ID:NtpPzpLP0
「滞納するな!」と言いたい所だが、滞納を前提とした商方ってどうよ?
198名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 08:36:49 ID:n4wQleUw0
>>195
>滞納した場合は部屋に入るという契約にサインしてるから
>滞納した瞬間に許可した事になって契約に従って侵入する権利が発生する。不法侵入には当たらないと思う

その契約自体が違法で無効なのでそんな権利は発生しない。
よって立派に不法侵入が成立する。

何か契約を金科玉条で絶対の物の様に思ってる人が多いみたいだが
契約それ自体はそれ程拘束力が強い訳ではない。
あくまで法律の裏づけがあってこその物。
例え自分でサインをして判を押したとしてもそれが法に反していればそれは無効。
199名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 08:38:12 ID:NtpPzpLP0
結局893が架空請求→オレオレ詐欺→090金融→還付金詐欺→00詐欺と手口を変えてきただけの事。
被害者を責めるのは自由だが、それは自己責任とは違うと思うよ。
200名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 08:42:03 ID:P0GpZnyI0
無免許の業者が堂々と営業してる事の方が驚愕だが。
201名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 08:42:33 ID:NtpPzpLP0
生命保険、自動車保険、火災保険の証書を全て覚えてる奴以外、被害者を責める資格は無いよ。
もっとややこしく、小さな字で書かれていたに違いないんだから。
202名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 08:43:03 ID:GQJ+oXiL0
滞納しなければいいじゃない。
203名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 08:46:00 ID:a4DNa8R70
自動引き落としがあるならば
別に問題ないだろ
それまでに振り込んどけばいいだけだし
204名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 08:46:14 ID:NtpPzpLP0
>>202
業者は滞納しそうな奴を狙ってやってんだ。
205名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 08:49:26 ID:NtpPzpLP0
>>202-203
これは滞納しそうな奴から更に搾り取る893のビジネスなんだよ。
その辺り考えてレスして欲しい。
206名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 08:50:08 ID:/U16iw+YO
仕事早いのは尊敬するわ
207名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 08:55:02 ID:YvDZZUOc0
えいぶるの方が悪さしてるけどな
賃貸では大手になってしまったんでやりたい放題
それでもやりすぎで排除命令受けてるけどw
208名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 08:55:38 ID:ZjrCFGEY0
>>198
侵入許可は契約者の意思で決める事で、契約者が許可しない場合に限り不法侵入でしょ
例えば契約者の許可があっても指を詰めたら傷害罪で違法だけど、
許可があれば合法な事を契約で許可するのはそういうのとは違うから
部屋に入る権利が発生する契約というのは充分合法的な契約の範囲でしょ

でなきゃそれこそ住人が死んでても確認に入れないじゃん
209名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 08:59:36 ID:BxlcAq4o0
>>208
>許可があれば合法な事を契約で許可する
お前それはトートロジーだ
そもそも契約書は法律に優先しない
210名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 09:00:12 ID:GWn0TNWUO
なんつーか、こういう業者は安心な賃貸借に宜しくないから改善させればいいじゃん。
住んでる人に不利な契約は無効にして、悪質業者を無くせばOK。
業者も誰にでも貸してとか面倒臭さがらず、ちゃんと滞納してもいいように保証人を必ず取り
夜逃げしても良いように敷金を2ヶ月分入れて貰い、火災保険にも入って貰い
礼金・敷金無しで初期費用が掛からないかわりに、毎月に分散して高く家賃を設定し
一括では用意出来ないが、ローンみたくすれば払えるから住める。なんてシステムは無くせばいいよ
そもそも初期費用を揃えられ無いような人間に貸すのが間違いで、健全な賃借では無い。
総量規制をして、給料の何%以下とか決めるべき。滞納するという事は分不相応だから
所得に対する家賃の割合が何%以上なのに貸したら借り手が滞納で苦しむから
借り手は納税証明を業者に添付し、割合を違反した業者は罰則を下せばいい。
そうすれば滞納とか起きないし、鍵問題も無くなる。
211名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 09:02:58 ID:GQJ+oXiL0
>>204-205
そうなのか。

滞 納 し な け れ ば い い じ ゃ な い
212名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 09:07:26 ID:ZjrCFGEY0
>>209
違うよ。契約書の中で許可があれば、許可があれば違法でない行為は合法だ
なんでわかんないの?入居者の許可があるのに何故不法侵入罪が成立するのか言ってみろよ
契約が完全に無効なら家賃は払わなくていいかもしれないが不法侵入者は居住者の方だ
213名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 09:07:33 ID:GTGSVbYs0
>>209
少しだけ補正させてもらうが、「法律」って言葉でくくってると
ちょっちまずいな
任意規定と強行規定があって、文字通り任意規定は民法と言う法律だけど
契約(特約)で排除できてしまうから、覚えておくと吉

不法侵入(住居侵入)に当たるかどうかは微妙だな
刑法場合は飽くまで故意犯が原則だから、業者は「入る権利がないのはわかってるけど
入ったんだ」と言う証明が必要になる。まぁそれが証明されても、
次は正当な理由が一切なかったと言う証明も必要になるから、個人的には
成立しないんじゃないかなーと思ってたり
214名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 09:07:58 ID:T+px0uKH0
これきびしいな
滞納ってどのレベルよ
まさか1日遅れたとかが3回か?

俺住んでると敷礼0だけど月末払い
給料も月末入金
しかも引き落としには対応してないんで振り込んでくださいとか言われてる

月末の10時くらいに給料はいるから昼休みに振り込まないとアウト
そのうち仕事で昼休み潰れたら終りだ
その日の夕方に振り込んでも次の日扱いになるがこれも滞納にみなされるのかな?

貯金?ねぇよwww
215名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 09:11:28 ID:RQfV3Mks0
敷金・礼金はきっちり取るようになるだろう、 一部の延滞する人間の為にかなりの人間が金を払うことになる
216名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 09:11:40 ID:LFHaYT4RO
>>199
ちょっと違うと思うんだ。
闇金もそうだけど、この場合は結果的に自分の首を締めるものに手出してどうすると思うんだよね。
滞納する恐れある奴なら尚更避けなくちゃだろ?
契約書を見ても全く胡散臭いと思わないなら頭悪いよ。
217名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 09:12:04 ID:MU0vXVehO
>>142

○○一家だろ?
毎年正月に親分さんが餅持ってきてるしなw
218名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 09:12:37 ID:n0Tu6inz0
>>214
数時間らしいよ。延滞させて金になるってビジネスだから。
219名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 09:14:10 ID:NC4yVzNnO
でも、食べてくのがやっとで次の月の家賃に間に合わせるほどの貯金をできる余裕が無い上、家賃納める日と給料日のタイミングが合わず、どうしても指定された日に払えないケースだってあるよ。
俺がそうだった。俺の場合はたまたま家主さんに信用してもらってたみたいで一日二日くらいなら待ってもらえたけど、それくらいの融通が利かないのはどうなんだろう。
そういう意味では「貧しい若者をターゲット」にしているお題目が嘘っぽく見える。
220名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 09:14:40 ID:GWn0TNWUO
>>211
それは借り手だけの問題じゃないよ。
借り手が滞納するような高い物件を契約させた貸手の責任もあると思う。
貸手は借り手が滞納しない、身の丈にあった物件を用意出来ないなら
借り手保護の観点から契約を結んではイケナイとするべき。
借り手の身の丈にあった物件=お金で契約して、それでも滞納をするのは
借り手が払え無いでは無く、借り手が払いたく無いって屑だから
そういう、悪質な占有者にはペナルティを課せばいい。
221名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 09:18:04 ID:LPMELjvLO
オイラは大家なんだが
今、3年ためこんだの
居るな
222名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 09:18:31 ID:n4wQleUw0
>>212
そういう契約条項は消費者に一方的に不利だと見做されるので無効。
223名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 09:20:11 ID:LFHaYT4RO
>>221
そんなの超合法的に制裁加えられるだろうw
なんで放置してるの?
224名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 09:21:02 ID:n0Tu6inz0
>>220
ところがこの場合、わざと支払いの厳しそうな奴を狙って、契約するんだよ。
いずれ払えなくなる事を期待してね。で、違約金を請求して人質にするんだよ。
これを許すと人身売買に繋がる可能性が高い。だからこそ絶対に許すべきじゃないんだよ。
225住人:2008/07/18(金) 09:21:48 ID:AvjyFiSr0
>>221 まぁ許してやれ。
3年の次は5年、5年の次は7年っていうだろ。
226名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 09:23:06 ID:T+px0uKH0
>>218
まじすか・・・
227名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 09:23:26 ID:OSBL8s310
滞納するのは悪いけどこれはさすがに業者も悪質だな
228名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 09:24:05 ID:nvv90Ioj0
悪質な契約は民法1条でどうにかならんかな
この時勢でも不動産業、儲かってるから賃貸<賃借でも良いと思うんだ
229名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 09:24:29 ID:S3q66ISp0
俺はスマイルで借りた若い女性が心配だ。
行方不明になった女性とかいないのか?マジで。
230名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 09:24:51 ID:n4wQleUw0
>>226
利息を延々と取り立てて元を取る闇金と基本的な発想は同じ。
自分達を規制すれば部屋を借りられなくなって困る人が出るという自己正当化もサラ金に通じる。
231名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 09:25:06 ID:ptF5sGWeO
敷金かどうかはわからんが、ある程度の保証金を積むことが義務化され、
払えない多くの貧民が路頭に迷うと。
当事者はともかく、似たような境遇の連中にとってはいい迷惑だろ。
232名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 09:28:51 ID:rEz7JZKH0
企業舎弟?
233名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 09:29:02 ID:n0Tu6inz0
>>226
支払いが数時間送れただけで鍵を取り替えられちゃう。
つまり部屋に入れないんだ。独身女性の場合だと、起きたら突然部屋に不動産屋さんがいるんだって。
234名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 09:29:13 ID:ptF5sGWeO
>>230
じゃあ、君が金貸しをやってみればいい。自腹でな。
235名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 09:31:28 ID:n4wQleUw0
>>234
何でそんな事しなきゃならんの?
馬鹿なの?死ぬの?
236名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 09:32:55 ID:nvv90Ioj0
服を買いに行く服がない(いろんな意味で)
飯を買いに行く体力がない
賃貸契約する保証がない(まともなとこで)
樹海に行くガソリンがない

衣食住すら満足の行かない格差世相\(^o^)/
237名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 09:33:31 ID:GWn0TNWUO
>>224
うん。たがら>>210の案で、滞納が起こらないようにするべきだと思う。
238名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 09:36:13 ID:S3q66ISp0
>>236
> 服を買いに行く服がない(いろんな意味で)
> 飯を買いに行く体力がない
> 賃貸契約する保証がない(まともなとこで)
> 樹海に行くガソリンがない
>
> 衣食住すら満足の行かない格差世相\(^o^)/

朝鮮人なら役所の窓口に行って「生活保護よこせ!」といえばすむ事。
しかし、日本人だとなかなか生活保護を貰うのは難しい。
生活保護を貰ってぬくぬくと暮らしてる朝鮮人は多いが、それができない
日本人はホームレスになったりする。
そして朝鮮人にホームレスは居ない。
239名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 09:36:24 ID:P0GpZnyI0
>>233
頼むからそんなのを不動産屋と呼ばないでくれ。
ちゃんと免許とって法律守ってきちんと営業してる不動産屋が迷惑する。
せいぜい「鍵貸し」くらいの呼び方にしてくれんかの。

240名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 09:37:48 ID:BxlcAq4o0
>>213
ああ、それはその通りだ
言葉が足りなかった。サンクス

ただ、二段目については、俺は不法侵入について述べたつもりは無いんだ
まあとにかくも裁判で決着を付けるのは正しい方向だと思う
241名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 09:40:50 ID:nvv90Ioj0
>>238
うん。スレチだけど。
在日はゴネレば働かなくても過保護に
生粋の日本人は意味のわからない負担地獄
官僚曰く外交だから仕方なし。\(^o^)/
242名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 09:48:24 ID:LFHaYT4RO
>>231
結果的に身ぐるみ剥がされるなら、こんな業者をのさばらせておく方が迷惑だろ。
自分がいつ引っ掛からないとも限らん。
滞納する層を狙ってるんだろうが。
親切そうな振りして突き落とすなら助けないほうがマシだよ。
243名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 09:50:06 ID:21iBuswk0
もう家賃滞納するボケカスは全員ホームレスにしろよ。
244名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 09:56:44 ID:6Fi8+oC70
>>134
払うべきだろ。
っていうより踏み倒して逃げるだろ
元々保証人も付けられないような奴らなんだから

一般的な賃貸契約でも契約書上は取ることが出来るようになっている
だけど個人相手の場合、取ることはまずない
245名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 10:02:56 ID:ptF5sGWeO
ここで原告側に責任がまったく無いと主張する人はまさかいないでしょ。
246名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 10:07:43 ID:SOi01F6f0
>>245
滞納したわけだから責任がないわけではないが、裁判上の過失相殺に使われそうな責任まではないだろうな、と思う。
247名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 10:09:34 ID:21iBuswk0
人様から物借りといて、金払わないとかどんだけアホなの。
生きてる価値ないよ。
248名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 10:10:47 ID:owsyD4W20
原告側に過失が無いとは言えないが業者側に改善の意思が無いからな
すでに行政も動いてるし、サラ金だったら未だにグレーゾーン金利で運営してるようなもん
249名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 10:11:02 ID:PYB4iajK0
法律の網を抜けたうまい商売と思ったら
しっかり網に引っかかってましたという
悪徳業者のいつものパターンだわ
250名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 10:11:52 ID:M1G4FpkW0
礼金とか仲介手数料とか金かかりすぎなんだよ!
251名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 10:12:19 ID:6Fi8+oC70
店子と大家の権利関係を対等にすると大家は法律違反になる
店子の権利は大家よりも遙かに強い
家賃を何年滞納しようが住み続けることが出来る
実際に2年滞納した店子を退居させた時、大家は裁判費用等で200万以上かかった
おまけに、滞納家賃も回収できなかった
賃貸物件はリスクが高すぎ
252名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 10:12:22 ID:jAJZvd2w0
大家と言えば親も同然、なんと心の狭い大家が増えた事か。
わずかな滞納でウダウダ言うなら賃貸し商売辞めればいいのに。
253名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 10:18:44 ID:GWn0TNWUO
>>247
だから、貸した対価を払え無い奴に貸して、虐めるなって事。
それなら最初から貸すな。借り手が払える限度の住居以外を貸して駄目にすればいい。
自己申告だと、業者に「嘘を言わないと貸せない」なんてなるから
所得証明に基づいて総量規制をする。
業者は所得証明を見た上で所得に占める家賃の総量を超えた物件を貸したら
悪質な業者として契約を無効とし、無効な契約に因って受け取った家賃は借り手に全て返還させる。
こうすれば、業者は借り手が滞納しないといけなくなる物件を契約させなくなるから
借り手は家賃滞納をしなくなる。
254名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 10:19:54 ID:sfBOq3gi0
>>245
法に反する契約内容が問題なのであって
原告の支払い遅滞の問題とこの問題は全く別のもの

例えば「遅刻したらお前の骨を折る」っていう約束がされて
実際にそういうことになったとして
「遅刻するのが悪い」って言ってるのと一緒

契約内容の正当性を判断するに当たって
条件の成就とか他方の過失云々は全く関係ない
255名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 10:22:15 ID:SOi01F6f0
>>249
所詮、まともな商売で稼ぐだけの頭がないやつが悪徳業者になるわけで、
そんなアホが法律の網を抜けようとしても無理なんだよねw
256名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 10:24:21 ID:LFHaYT4RO
>>251
こんな明らかな悪徳業者に肩入れする思考回路ならお前には向いてないから辞めれば?
257名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 10:35:26 ID:21iBuswk0
貧乏人が顔真っ赤にしながら必死だな。
金持ってないクズが偉そうに部屋借りる契約なんかするな。

おまえらには樹海がお似合いだよ。
人様に迷惑かけながら行き続けるなバーカ。
258名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 10:37:26 ID:dbQ7JQgCO
この不動産屋昨日テレビうつってたけど店構えからして胡散臭かった。
オレンジの紙が入口にいっぱい貼ってあって、敷金、礼金ゼロ!GOO〜とかエドはるみ調に書いてあった。
259名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 10:37:47 ID:GWn0TNWUO
闇金と同じで、借りる人が居るからでは無く、貸す奴が居るから悪質なんが無くならない。

貸す不動産や大家が悪い。不動産や大家は事業者なんだから、個人よりも強い訳で
規制を個人に掛けるより、闇金みたく事業者に掛けて業界の健全化をやるべきだよ。
業界も、悪質な業者を無くす事で業界全体には良いし
借り手も、滞納を予定した悪質な人間を無くす事で、悪質な借り手の為に上乗せされてるであろう負担が
減る事に繋がると思う。
260名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 10:40:56 ID:d3yEDxvQ0
ここの契約書読んでみたいな
261名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 10:42:11 ID:KjKMPH5V0
敷金0円ということは滞納されて逃げられても家主にとったら何も担保するものがないってことだ。
だから1日でも滞納したら退去っていうのは真っ当な理屈だろ?
うちの親もアパートのオーナーしてるけど
入居のときに敷金負けろだの家賃を負けろだの備え付けの設備を新しくしろだの
御託並べる奴ほど平気で滞納しやがるんだよ。
それでもオーナーが年寄りだと強く言えなかったりするんだよ。

このシステムが合法化されることを願うよ。
262名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 10:42:47 ID:21iBuswk0
>>259
まずは家賃の滞納を支払ってからにしろ。
263名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 10:43:17 ID:TleLE7wZ0
宇都宮弁護士が先頭に立って活動してるくらいだから
このスマイルサービスとかいう胡散臭い会社、相当悪質なんだろうな
264名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 10:44:55 ID:21iBuswk0
>>261
家賃の滞納をした人間を情報公開する仕組が必要だな。

過去に滞納履歴のある人間に貸すか貸さないかは貸主の判断ということで。
悪質な滞納者を排除するために、政府も率先して滞納者リストの作成に協力して
もらいたい。
265名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 10:48:17 ID:P0GpZnyI0
>>260
突っ込みどころ満載だろうな
266名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 10:48:29 ID:r+uP9Mx50
家賃を滞納しておきながら、厚かましいにも程がある。
267名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 10:48:42 ID:d3yEDxvQ0
>>264
あんまり厳しくしすぎると、一度転落したら二度と復活できないシステムになってしまうような。。。

家賃払えない → 即追い出される → 住所がないので仕事に就けない → ホームレス

仮にお金が入ったとしても・・・

家を借りたい → でも前の滞納を払っていない → 滞納分払ったら新しい家が借りられない。
268名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 10:50:55 ID:21iBuswk0
細坂達矢20歳は部屋借りて1年未満で3回も滞納。
こういう悪意ある借主には絶対に部屋を貸したくない。


滞納しても住みつづけられる公営住宅がお似合い。
269名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 10:54:42 ID:n4wQleUw0
>>268
3回だけじゃん。
しかも遅れただけで支払済み。
問題にもならない。
270名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 10:57:45 ID:21iBuswk0
>>269
話にもならない馬鹿。
おまえのような馬鹿には樹海かホームレスがお似合い。
271名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 10:58:28 ID:wSX2NgGL0
>>261
今時、アパート経営で食っていける世の中の方がおかしい。
社会に対して何ら労働生産を提供しないで、単にアパートを所有しているだけの
外貨獲得に対して何の貢献も無い癌細胞のような人間を食わせてられるほど、
日本経済は潤っていない。

 
272名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 10:59:10 ID:FfQFF9lq0
>>269
お前、この不動産屋と同じくらいクズだな。
273名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 10:59:54 ID:21iBuswk0
>>271
社会の癌の主張乙

274名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 11:00:14 ID:KoBt9Oqr0
サイマー&パチンカスVSヤミ金
275名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 11:00:23 ID:LFHaYT4RO
>>260
今携帯だから探せないけどどっかに晒されていたよ。
>>261
そんな物件いらねーんだよ。
お前があくどく儲けたいだけだろ。
悪徳業者にしか相手にされないやつは借りるな。
首吊りの椅子抜いてもらって喜ぶようなもんなんだよ。
276名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 11:00:36 ID:n4wQleUw0
>>270
馬鹿はお前だ。
3ヵ月分滞納したならともかく3回支払いが遅れた程度では部屋を追い出すほどの悪質行為とは認められない。
277名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 11:03:30 ID:21iBuswk0
>>276
とっとと荷物まとめて出てけクズ。
滞納者に部屋貸すほどボランティアじゃねー。

ホームレスでもなんでもなりやがれwww
278名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 11:05:44 ID:MygmJl9O0
そもそも非正規雇用のうえにまともな連帯保証人も用意できない奴に貸すほうが圧倒的に悪い
最初から家賃をいっさい払う気が無い悪質な入居者であっても日本の法律では入居者の権利が
強く守られるのだからまともな入居者以外には貸してはダメだ。
まともなところで働けない人は実家に帰るなり派遣業者が用意してくれた寮(割高ではあるが)に
入居したり路上生活したりと方法はいくらでもあるだろ。
こんな奴らに貸すほうが悪いよ。
279名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 11:06:34 ID:FAREjZfLO
>>276
否、普通に遅れること自体が問題だと思うよ
仮にも住まいは賃貸なわけで他人から借りてるもの
それを遅れたのが三回で問題ないって言うのは貸している人の気持ち考えてない
そしてあなたみたいな考え方は携帯代も遅れて払っていそうですね
280名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 11:06:58 ID:21iBuswk0
細坂達矢20歳。

部屋を借りながら滞納を繰り返し、鍵を交換されたことにつけこんで
訴訟をする悪質クレーマー。

こいつに部屋を貸したら死ぬまで家賃を踏み倒されることだろう。
恐い恐い
281名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 11:07:44 ID:AxUCay1d0
1日でも遅れは遅れ
支払わなかったほうが悪い
その代わり敷金・礼金をゼロにしてるわけだから

滞納者と無駄なやり取りをするより、さっさと出て行ってもらって
ほかの支払い能力のある人に入ってもらったほうが良い
1日も無駄があるなら、ほかの人に貸して金が取れる
敷金・礼金などの諸経費は支払い能力が滞った時や、トラブル時などの保険みたいなもの
そういう保険が利かないのだから、自分でしっかりしなければいけない
282名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 11:16:40 ID:hTnOwRjH0
でも契約したんだろうに。
283名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 11:16:47 ID:n4wQleUw0
>>279
気持ちの問題じゃなくて法律上の問題。
賃貸契約において多少家賃の支払いが遅れる事は大きな過失にはならない。
同じく敷金礼金がないから厳しいペナルティは当然というのも通用しない。
今回の場合は1:9位で業者の方が悪い。
284名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 11:18:58 ID:cbYPJwLw0
>>281
だがそれを禁じている法律がある
だから訴えられた
285名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 11:19:17 ID:21iBuswk0
>>283
それなら法律改正して滞納者が全部悪いっていう風にしないとね。
286名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 11:19:50 ID:n4wQleUw0
>>285
必要ない
287名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 11:19:57 ID:6fN0EAsH0
不動産業にしないで鍵貸し業にしたんだろ。
だったら部屋に居住する事は契約書に書いてないってことか。
あとで何を吹っかけられるかわからんぞ。
288名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 11:22:10 ID:ohTmARbC0
クレカで引き落としにすれば良いのにバカじゃないの?
289名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 11:24:57 ID:nJ4+Usk70
まあどっち転んでも追い出される訳だが

こんな楽な条件他にないだろうけど
290名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 11:26:37 ID:MygmJl9O0
たとえ極悪入居者でも法律で手厚く保護されるという日本の法律を知ってて貸したんだろ?
だったら業者が悪いんじゃないのか?要するにリスクとって負けたんだよ。
それが嫌なら最初からリスクとらなければいいの。
291名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 11:27:22 ID:d3yEDxvQ0
これスレ業者が多いな
292名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 11:27:27 ID:s3apPl3x0
■下流食いの “真っ当な”言い分

「レストボックスが快適だったら、どうなりますか? 世の中レストボックスだらけ、つまりフリーターや
派遣社員だらけになってしまいますよ。ですから、ある程度劣悪な条件・環境で我慢してもらうのです。
いつかこの場所から抜け出してやる、という気持ちを持ってもらうためです。レストボックスのひどさを
非難するばかりでなく、実はこんな面もあるということを理解して欲しいですね」

と語るのは、自らフリーターでレストボックス生活を体験して一念発起、いまや大手人材派遣業などを手がける、経営者M氏である。

1円でも多く利益を出すために、劣悪な条件で働かせておきながら、開き直るような言い分は、どう見ても真っ当だと
は思えない。規制緩和で人材派遣会社が多くできたが、法律違反も日常茶飯事に行われている。新聞ネタにはなっただけでも、
グッドウィルやフルキャストなど大手派遣会社があげられるが、派遣先で死亡事故が起きていることもあるらしい。

経営者M氏=前橋靖(エム・クルー社長)
http://www.mcrew.co.jp/about/message.html

「竹中元総務相と親密」のエム・クルー/ピンハネで暴利/小池氏追及
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-11-28/2007112815_01_0.html
不当な“天引き”返せ/日雇い派遣会社に労組/竹中元総務相と“親密”会社
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-10-10/2007101001_01_0.html

【質問】セーフティーネットや事後チェックが不十分だとの批判がある。

竹中平蔵(パソナ特別顧問)
「不十分な点はあると思う。しかし規制改革のおかげで(雇用が生まれて)就職でき、
所得は低くてもゼロではない人がたくさん出てきた」

下流喰い ─消費者金融の実態
http://www.chikumashobo.co.jp/product/9784480063250/
293名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 11:28:00 ID:5fiMNHMeO
>>288
最初から支払い能力がなかったら?
294名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 11:29:17 ID:6fN0EAsH0
ただこういうサービスがなくなるのは惜しい。
敷礼金なしと言うのは借りる方も便利だ。
それに入金がないというのは、中で自殺してるかもしれんし、
一刻も早く死体を見つけたほうがダメージが少ない。
最初から引き落としを前提に貸せばいいんだよ。
295名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 11:29:27 ID:21iBuswk0
>>290
サラ金で金を借りられず
日雇い派遣で仕事を探せず
一時使用で住宅も借りられない



貧乏人は死ねっとことかwww
296名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 11:31:42 ID:ld7Vj7m2O
26家賃収入→27事務所家賃支払 かもしれないだろうが
マネーフロー1日ズレたら不渡りなんだよボケ

会社なら2回で倒産
297名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 11:32:08 ID:KoBt9Oqr0
>>288
そもそもクレカすら持てない属性か
持っていてもブラック濃厚
298名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 11:33:42 ID:SOi01F6f0
>>296
そんな間抜けな経営をしていたら、いずれ潰れるだろうw
299名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 11:36:28 ID:O61LSQq+0
やっぱり敷金がないとダメだな。
300名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 11:36:46 ID:04dGEPZH0
>>281 同意
こういう形態の商売があってもいいと思うんだよな
嫌なら敷金礼金手数料払って、ミニミニやエイブルに行けばいいわけだし

たしかに鍵交換や無断進入はやりすぎだったかしれん……
ペナルティの課金くらいはあってもいいんじゃね?
301名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 11:38:02 ID:MygmJl9O0
>>294
一番良いのは
国が無限責任の連帯保証人になることだよ。
それなら日雇い派遣だろうと大家は安心して割り増しじゃない普通の賃料で
貸すことができるし。
302名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 11:38:59 ID:21iBuswk0
>>301
国民の税金で弱者救済ですね。
303名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 11:39:37 ID:FAREjZfLO
入居者を守る法律があるのは知ってる
だけど、借りてる自分に非(滞納三回)があって
尚且つおかしな契約だけどサインしてる二十歳を越えた大人が
自分の役割(家賃支払い)義務を怠っておいて、権利を振りかざすのが嫌いだ
法律で守られても人間としては負け
304名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 11:40:46 ID:MygmJl9O0
>>302
個人事業主である大家個人に弱者の救済を義務付けている
今の借地借家法よりは遥かにマトモだと思いますが。
305名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 11:42:00 ID:SOi01F6f0
>>303
こんな明らかに違法な契約で商売ができると思って架空の権利を振りかざすやつよりはマシだと思う。
306名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 11:43:08 ID:21iBuswk0
>>304
滞納するような馬鹿の公表を行って、民間では貸さないようにする方が
遥かに大家は助かる。

滞納者は税金で整備された公営住宅で暮らしてくれ。
307名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 11:44:37 ID:2eB9xJlk0
家賃は通常前払い制じゃないのかね?後払いなのかねここって。
308名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 11:44:55 ID:sFUTfbreO
リスクを減らし分、安く借りられるシステムだろ

居座りクズのが払わない金を真面目に払ってる人が肩代わりするのは
お門違い
309名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 11:45:13 ID:MygmJl9O0
>>306
公営住宅を整備するよりも
国や地方自治体が連帯保証人になった方がはるかに低予算ですよ
310名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 11:47:49 ID:QvVuCf7E0
こんな所に住むぐらいなら田舎で1Kハウスにしようぜ
別に☆田舎に立てよう1Kハウス♪こまらん
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/diy/1106906645/
311名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 11:47:52 ID:sFUTfbreO
>>309

それやると、大家と組んで金儲けできそうだな
312名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 11:48:30 ID:aobpl7OK0
>>1
貧乏人を相手に商売しようとするからこうなるんだよ。
貧乏人にはマイクロクレジットのように投資するのが望ましい。
313名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 11:48:39 ID:LFHaYT4RO
>>301
大体昭和建築の私営住宅や県営住宅は年がら年中開いてるんだぞ。
身の丈にあった生活しないから悪徳業者にいいようにされるんだよ。
こんな悪徳業者潰して結構だよ。
314名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 11:49:23 ID:21iBuswk0
>>309
国や自治体は直ぐに掌返しをする。

更新時にいきなり連帯保証の解除されたら、たまったもんじゃない。
だから俺はクズには貸さない。



それでも、クズを国が連帯保証するって仕組自体には賛成。
クズを見分けることが出来るようになれば、貸さないこともできるからね。
315名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 11:49:49 ID:GSNZh7rU0
>>288
クレカで引き落としにしたら悪徳業者の場合
いくら引き落とされるかわかったもんじゃないぞ。
316名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 11:54:10 ID:MygmJl9O0
>>314
>更新時にいきなり連帯保証の解除されたら、たまったもんじゃない。
だったら
解除する場合は国や地方自治体が責任をもって退去させてくれれば良いだろ
法的手続き(入居時に公的機関が公正証書の作成を条件にして)も強制執行
で雇う執行官の給料もすべて国が負担、荷物も国が責任をもって処分。
これなら文句ないだろ?
317名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 11:56:07 ID:cnGZsQh+0
法律ってのを根本的に誤解してる人間が多いな。

たとえば、人を殺したら死刑にて罪を相殺する、なんて法律はないわけだ。
運用により、下は無罪から、上は死刑まで、幅広く確定出来る構造になってる。
民事においても、借りたお金は返しなさい、というのが不文律であり、法律にも
書かれているが、一方でこういうケースの場合は返さなくてもいいんだよ。という
規定もある。
単純に言うと、法律的には借りたお金は返さなくても良いし、取り立てしてもよい。
どっちやねん。なのであり。

契約書というのはあくまでも、その幅広い判断のレンジの中で
裁判官様の判定において一定の斟酌事由にしてもらおう、
という程度にしか効用は無い。
318名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 11:57:34 ID:fokWaBHe0
>>303
その法律ではもう一方で適切な家賃の支払いが行われなかった場合に
法にのっとって入居者を追い出す事ができるような過程も保障している事を忘れずに。

入居者だけじゃなく家主も保護する性質の法だということ。
319名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 11:58:01 ID:ZjrCFGEY0
家賃10万で滞納の利息を14.8%として、1日で41円
これで家財道具一式処分はちょっとありえないな
320名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 11:58:03 ID:rjuyCzIQO
>316
ヒント:公営住宅の違法占拠
321名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 11:58:03 ID:GL87BMCP0
ここの部屋かりて、粗大ゴミを搬入して、家賃未納でOK?
322名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 12:01:46 ID:MygmJl9O0
>>318
家賃3万のボロアパートでも法にのっとって退去させるとなると
最低100万円から150万の費用と6ヶ月以上の期間が必要だけどな。
つまり収入と支出が割に合わないんだよ。
労力も半端ではないし。
医者がリスクの高そうな急患をとりあえず断るのと同じ。
下手に助けようとして問題があったら訴えられて人生棒に振ることになるし。
323名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 12:07:49 ID:04vTWzaeO
いくら最低辺の奴の荷物でも、形見の品とかあるかもしれないだろ。
せめて処分前に連絡しろよ。
ま、家財道具売った代金も収入として計算してるんだろうけど。
外出先で通り魔に刺されて死にかけて、やっと退院してきたら家賃滞納で全財産失ってた…とかのケースを想像すると悲惨だな。
324名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 12:08:55 ID:MygmJl9O0
>>320
公営住宅で執行官派遣して強制執行することってないのかな?

調べてみましたが公営住宅の滞納者は筋金入りのようですね
http://houmu.h-chosonkai.gr.jp/siryoukan/bengosi.htm
325名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 12:10:20 ID:u4tMgMwv0
滞納1日3回と滞納3ヶ月1回

貸主と借主の信頼関係が破壊されたという名目で、
契約解除できるのは…後者のみ。

一般の契約でも催告なしの履行遅滞程度で契約解除はできないんじゃなかったっけ。
履行遅滞の後、催告をした上で未だ債務の履行が成されない場合に「相当の期間を定めて契約解除」か、
そもそも履行不能の場合に契約解除に至るんだと思ったが。
そこらへんって任意規定なんだっけ?
326名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 12:16:53 ID:IH1SfqIs0
ちょwwwwwwwwww俺ここ今住んでるwwwwwwwwwww

1回生存確認出張料(笑)取られたからちょっとかけあってくるわ。
327名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 12:19:39 ID:IH1SfqIs0
>>161の民法第90条を出して話せばいいんだよな?

他に何か必要なのある?
328名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 12:20:46 ID:MygmJl9O0
>>325
滞納3か月待ってから法的手続き開始して
裁判所の命令もらうのに3か月
命令に従わない場合は執行官を雇って(費用は数十万円)強制執行
運送費用や荷物の処理費用も大家が立て替えて支払う義務あり

つまり取り逸れの家賃が7か月分

裁判費用 数十万円(弁護士を雇わずに司法書士に訴状を書いてもらい自分で
裁判所に出向いて手続きをやった場合)
弁護士にすべて任せると100万円を超えることも

執行官を雇う費用 数十万円

運送会社に払う金と荷物の処理費用  約10万円


法律を厳格に適用されるとなると
属性のあやしい人は入居前に200万円程度の保証金を積んでもらわないと
とても割りにあいませんよ
329名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 12:24:47 ID:ptF5sGWeO
自称法の番人が甘やかすからこんなモンペみたいな馬鹿が生まれるんだ。
330名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 12:27:27 ID:kQztpPwyO
ここで契約してこれから入居するけど親切でいい不動産屋だったよ?
家賃なんて普通は前倒しで翌月分くらいまで余裕もって払うもんでしょ
それに生存確認で開錠てのは滞納の上に電話無視、訪問無視ぐらいしないとされない
331名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 12:30:56 ID:DjqKsqtc0
某家友達でも、同じ様な事を体験した。
仕事が変わって給料の振込み日が変わったので、あらかじめ一週間ほど前に家賃の振込みが2・3日遅れると通知しておいたが
振込み期日を過ぎた次の日の朝7時から電話が掛かってきて、昼までに払えとか、泥棒しても払えとか、盗んだ金でも金は金だからこっちには関係ないとか。
一体どんな社員教育受けてんだコイツはとか思った、常識の通じない奴ってどこにでも居るんだなと思ったよ。
全部録音してるよ、えぇ、覚えてろよ。
332名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 12:32:46 ID:rmiFbwl40
最初からホテルにしときゃいいんだよ。
333名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 12:33:03 ID:LFHaYT4RO
>>328
属性の怪しい奴には貸さなきゃいいだろ。
わざわざ怪しい奴に貸して何偉そうな事言ってんの?
334名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 12:34:43 ID:5lwI4RB60
がんばれ訴えたやつら、社長自殺するまで追い込んでまえ
335名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 12:35:29 ID:MygmJl9O0
>>333
普通の大家は貸しませんよ
貸すのは法的手続きふまなくても自力で回収できる自信がある業者だけです
つまりこの業者のような人たちだけです
336名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 12:39:15 ID:04vTWzaeO
ホムペ見たら、あまりにいい事しか書いてなくてワロタw
安いし、予備知識なかったら俺も騙されてたかも試練
337名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 12:39:45 ID:hVPvnapg0
>>331
これから毎月2・3日遅れるってことだろ?
家賃一回分の余裕もない状態で生活してるってことだろ?
常識で考えればそんな奴に部屋を貸したくないだろう。
338名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 12:41:38 ID:qmtSvqJC0
猶予期間は必要だけど、
この場合「3回滞納」がポイントになる。
借家法では「信頼関係が損なわれた時は即解除できる」
とある。それに当たるかどうかだが、
俺は解除要件に当たると思う
339名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 12:43:25 ID:A+EXORUb0
>>337
そういう問題じゃないと思うが・・・
340名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 12:44:18 ID:u4tMgMwv0
>>328
確かにうんざりもするね。
ただ自力回収というか、自力救済の禁止も常識だと思うんだが…。

支払督促とか家賃の請求に使えないのかな?
給料の1/3差押ってそんな難しいものなの?
341名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 12:45:33 ID:MygmJl9O0
>>331
普通の人ならクレジットカードでキャッシングしたりサラ金で借りてでも
家賃を払うよ
342名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 12:47:12 ID:qmtSvqJC0
ダライな業者の場合、いきなり鍵替えもあるらしいけど、
ここは2回は多めに見てるわけ。
普通じゃないの。

これで業者に不利な判決でたら、
敷金保証金ゼロはなくなるな。世の中から。
初期費用50万くらい。払えない奴は川原で寝れば良いじゃんか。
343名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 12:47:39 ID:mAL12AKuO
>>338
仮に解除出来ても自力救済が直ちに許されるわけもなし
主張自体失当だな
344名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 12:51:32 ID:hVPvnapg0
>>339
じゃあどういう問題?
345名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 12:52:14 ID:qmtSvqJC0
>>343
自力救済は強制退去の事でしょ。
この場合は鍵交換。
346名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 12:52:41 ID:Hx8uQ7oX0
こんな会社を取り締まれない行政もどっかおかしいよ。
347名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 12:53:55 ID:04vTWzaeO
ヤフー知恵袋でスマイルを勧めてる人が多いけど関係者なのかな。
348名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 12:53:59 ID:MygmJl9O0
>>342
大物弁護士が出てきてるから
この業界自体を叩く気でしょ
下層民向けの民間賃貸は事業としてなりたたなくなるね

あるいは都市へ労働者流入をこの方法で締め出すつもりなのかな
もし国の肝いりでやってるとしたら中国と大差ないな
349名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 12:54:48 ID:qmtSvqJC0
いずれにせよ。
このビジネスモデルも終わりだな。

DQNは戸外で野垂れ死に、暴利不動産屋も終わり。

後には荒れ果てたアパート群のみ残される訳だ。
それで良いじゃん。DQN低所得者は死ぬ方が将来の日本のためだ
350名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 12:57:21 ID:TMtLn6Df0
家賃滞納が悪い。

だが、個人の財産を勝手に処分するのは下手すると窃盗になるな。
住民票で住所が指定されてるだろうから、自分の土地でも不法侵入になっちゃうかも。
351名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 12:57:39 ID:qmtSvqJC0
つーかこんな所借りる奴は信用無いDQNだし。

不動産屋のブラックリストに載ってまともな所借りれない奴だろ。

そんな奴がここすらゴネてこれから借りる所あるのかよ?って感じ。

DQN向けの商売はやだね。
352名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 12:58:45 ID:XNF7AS5D0
なんで3回も滞納してんだよww
353名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 12:59:25 ID:u4tMgMwv0
1日*3回じゃ無理だろー…と思いつつ、判例を探していたらこんなページが。

ttp://www.g-leaf.or.jp/sub14-2.htm
>【質問】(家主の実力行使の可否)
>【回答】
>1 本件特約の有効性
>  民法における私的自治の原則から、本件のような特約(自力救済条項)を結ぶことは可能ですし、有効です。
>ただ、法治国家においては、法的手続を経ずに、自分自身の実力で権利を保護・実現する「自力救済」は、
>原則として違法だということを念頭におく必要があります。

特約自体は有効なんだねー。
でもそれを自分でやっちゃイケナイよと。
354名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 12:59:44 ID:04vTWzaeO
業者が必死で泣ける
355名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 12:59:47 ID:nJ4+Usk70
業者敗訴したらこのシステムなくなるから困る人多いだろうな
貧しい若者とか外国人とか
356名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 13:00:22 ID:owsyD4W20
>>346
既に行政指導に入ってたから、取り締まろうとはしてたみたいだけどな
それを無視した業者の自業自得でしょ
357名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 13:03:34 ID:04vTWzaeO
「日雇い派遣がなくなったら困る人もいる」とか言ってるのと同じ層かな
358名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 13:03:44 ID:qmtSvqJC0
派遣と違って何が問題なの?
スマイルの。
信用無い奴相手に商売する時は前金が鉄則。
それを徹底しているだけ。
普通ならDQNには部屋は貸さない。

お金を払うから客なんであって、払わない奴は居座り即泥棒になるのが
賃貸の本当の姿。
359名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 13:05:52 ID:owsyD4W20
>>358
闇金みたいな言い分だなww
360名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 13:06:31 ID:qmtSvqJC0
俺が見て「おや」と思うところは、
特約の「荷物を処分できる」て所だけで、
後は全く問題ない。

実際強制的に荷物処分してたら問題だけど、してないなら裁判の費用は原告負担になりそうだな。
つーかこの弁護士仕事無いから噛み付いてるだけだろ。
361名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 13:10:01 ID:qmtSvqJC0
俺も賃貸経営してるけど、
信用なさそうな奴には絶対貸さない。
空けておく方がマシ。
信用無い奴の生活とモラルは猿以下の酷い物だ。

んでスマイルが引き受けて「社会人」として根性叩きなおしてるだけじゃんか。
それすら耐えられない奴にマトモな部屋が借りられると思うか?
つか仕事すらできんやろ。こんな奴等。
362名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 13:11:04 ID:TMtLn6Df0
ま、脱法行為ともいえるので裁判そのものは業者有利に終わるだろ。

その後、その業者で借りる人が増えるか減るかは別問題。
へたすりゃ新しい法律制定で、業務が行き詰るかもね。
363名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 13:11:12 ID:MygmJl9O0
>>360
>つーかこの弁護士仕事無いから噛み付いてるだけだろ。

この弁護士は日本を代表する凄腕弁護士の1人ですよ
サラ金問題の第一人者だった人で
サラ金問題が沈静化した現在次の新天地としてワープア問題の第一人者に
なるべくこの事件を足がかりにしたいんでしょうな
364名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 13:11:23 ID:u4tMgMwv0
>>358
業法逃れ。
重説もなく、説明は金を入れてから…というせこいやり口が気にくわないだけかな。
堂々と「うちはこう言うところですから」と言えば、個人的にはOK。
使うことはないだろうけどね。

グッドウィルでも派遣業の登録はしてたよね。
宅地建物取引業の登録も、旅館業の登録もしないでこんなことやるのはね。
365名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 13:13:10 ID:IH1SfqIs0
俺出張で急遽住むとこ探しててここにたどり着いたんだが。
結局もう4ヶ月目になるんだけどな。
こんな長引くならもっとちゃんとしたとこにしとけばよかったぜ。

一度期日の3日前に入院してしまって連絡入れたんだが
容赦なく延滞料金取られた。
で、1週間延滞したら物全部捨てると。
急すぎて友達とかに頼んでも都合つけれなくて結局払った。

生存確認出張料(笑)もしっかり取られたぞ。
何コレ?俺生きてる報告ちゃんとして家にいないの伝えたけど。


ちなみに借りた理由。
どこでもよくてとにかく早く住みたかったから。
1ヶ月ぐらいなもんだと思ったんだよ。

保証人とかはちゃんといるけど勝手に代理保証人をつけられた。
ブラック踏み込んだのがいけないって意見はなしな。
んなもん百も承知。
だから俺がDQNかどうかなんて話はいい。
これでもDQNって思うなら勝手に思えばいい。
366名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 13:13:37 ID:04vTWzaeO
2ちゃんって大家さんが多かったんだね…
ピックル出動してるのかな?
367名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 13:13:43 ID:MygmJl9O0
>>362
>その後、その業者で借りる人が増えるか減るかは別問題。
これが黒判定されたら
客が借りるか借りないかよりも
事業として弱者向け賃貸業は成り立たなくなります
つまり貸したくても貸せない状況になります
368名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 13:14:44 ID:qmtSvqJC0
ワープワ対策に・・・て
逆効果じゃないの?
これで万一裁判勝っちゃったら、敷金保証金ゼロビジネス消滅するじゃんか。

て個人的には嬉しいんだけど、野垂れ死ぬ奴や樹海行く奴多数で、
世の中きな臭くなるのは嫌だな。
369名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 13:15:38 ID:+2afJLLtO
これが国民が長年やって来たツケだよ。
自己破産でいきなり、夜逃げしたり、また部屋の中で自殺したり…
信用ない人ばかり。

不動産屋は儲けてると思ってる人はこういった生活は送ったことない新生活者ばかりなのかな?
不動産屋は家賃のみだけで、そのアパートの土地代や、固定資産税を支払って尚もアパートやコーポなどの
清掃管理、修繕、階段などの電気取り替え、苦情処理、さらには駐車場の提供と目に見えないことまでしてるんだから、高くて当たり前。
敷金は部屋を退出した後の修繕費。
その余ったお金は全て返してくれるシステム。
礼金は東京で根付いた謝礼がきっかけ。
これは月極の駐車場でもよくあるから。そのつもりで。
アパートは不動産屋のものではないこと。
地主の土地に不動産屋が立てた物件を貸してるだけだから、高くて当たり前。
東京だと結構するんじゃない?アパートでも。
さらにアパートは2年契約。
もし、契約時に滞納すると、大家や不動産屋との信用はなくなり、次はないよ。
よっぽど心広い人でない限りね。
資金0で入れて、尚も生活完備充実なんて、逆に羨ましい!

今後、こういった良心的な宿屋が全国一斉になくなったら、またオンボロ安アパートばかり提供されるよ。

それこそ 全部有りで。

昔多かった1ルームのゴキブリやネズミだらけに囲まれた木造安アパートの生活

そんなとこで生活出来る??
370名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 13:16:02 ID:SOi01F6f0
>>361
むしろスマイルの根性を叩きなおすべきw
こいつら、マジで仕事できないじゃん。
371名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 13:16:28 ID:GtoBM3Rl0
ついでにパンティあさり。

部屋のものが無くなるというので車用のドライブレコーダーを隠して仕掛けた女友達の部屋に管理会社の社員が進入してたことがあった。

ニュースになってないけど捕まった。

みんなも不振なことがあったらやってみて!
372名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 13:16:55 ID:LFHaYT4RO
>>360
グループ全体も怪しいからかもな。
この会社、更新の時に前年家賃の10倍近い金取ろうとしたグループみたいだぞ。
まぁこの会社だけでも十分怪しいけど。
んでアホな入居者が来ると。
賃貸の世界も類は友を呼ぶ。
373名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 13:17:26 ID:qmtSvqJC0
まあホテルと賃貸の間みたいなビジネスモデルだな。

これが脱法と言う事であれば、そのビジネスは消滅するだけ。

スマイルが何者かは知らないが言ってる事はスマイルの方が筋通ってると思うべ。
374携帯厨年@FREE ◆TIBETlaTO. :2008/07/18(金) 13:18:10 ID:8ckTB59cO
なんで揉めてるかわからん。
契約書に記載されてる事なんだろ?
375名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 13:19:30 ID:MygmJl9O0
>>358
しかしグレーの部分に白黒つけるのは良いことですよ
そもそも日本の借地借家法がおかしいんだから
元となる法律を改正しないとダメです
376名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 13:19:46 ID:IH1SfqIs0
>>373
脱法だから今消滅するんだよな。
法の穴をかいくぐってきたのかもしれないが
ちゃんと調査したら黒でしたってことで。
377名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 13:20:20 ID:GAa3Wa2z0
家賃滞納するような人間のクズは
奴隷にして国家が管理監視したほうがいい
そのほうがトラブルなくていいでしょ?
民主主義には重大な欠陥がある
身分制、奴隷制を復活しましょう。
378名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 13:21:14 ID:JBZAJQkO0
スマイルは酷いと思うが、敷金礼金0で釣られる奴も釣られる奴だな。
379名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 13:21:58 ID:u4tMgMwv0
>>374
契約書に載っていても、やって良いことと悪いことがあるってことでない?

あと不動産関係において、契約書読まないお前が悪い!はちょっとまずい。
本当は宅地建物取引主任者が説明しなきゃいかんのよ。
まあ、資格なしの営業が説明したり、主任者だけど事務のお姉ちゃんが棒読みとかあるけど…。
380名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 13:24:11 ID:04vTWzaeO
日本の不動産事情に疎い外国人なんか、特に釣られるだろうな。
381名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 13:24:46 ID:MygmJl9O0
サラ金にしろ人材派遣にしろマンスリー賃貸にしろ
こんなグレーなビジネスを放置しておくのはよくありませんよ
なくせば一時的に大混乱になるかもしれませんが
法治国家なのですから混乱を収めるためには法を改正して対応するのが筋です
382名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 13:26:32 ID:qmtSvqJC0
確かに長期滞在型ホテルに正直にしてしまえ、
と言う事はあるわな。

それなら滞納即警察通報も可能だから。
このビジネスも終りだ。不便になるが良いじゃんか。
DQNは川原いきだ
383名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 13:26:54 ID:sAiItRg+0
May 14, 1998
夜帰ってきたら、背中だけでなく足にも臭いがでてきてやがった。
家主どもの電話がやけにやかましいんで、何とか待って貰おうったら話が全然通じねえ。
カネを三日抜いたくらいで騒ぎやがって。
就職先に知れたら大変だ。

May 16, 1998
昨日、この家屋のカネを滞納した入居者が一人、出て行った、て はなしだ。
夜、からだ中 いたいかゆい。
ふとんのうえ ころがたら 寝違えやがた。
いったいおれ どうな て

May 19, 1998
やと こり ひいた も とてもかゆい
今日 はらへったの

May 21, 1998
かゆい かゆい センットーきた
ひどいかおなんで あらい
きもちっ です。

4
かぎが
あわ
384名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 13:27:29 ID:GD6VeJrZ0
>>374 >>353を見て。
385携帯厨年@FREE ◆TIBETlaTO. :2008/07/18(金) 13:28:59 ID:8ckTB59cO
>>379
[契約]て、軽いものじゃないよ。
お互いがその条件を承諾した証なんだから。

日本人はもっと[契約]の重要性を認識すべきだと思う。



今回は不法では無く脱法行為?になるのかな。不法で無いなら有効な契約。中身を理解せず契約した人間も悪い。
386名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 13:29:04 ID:GAa3Wa2z0
>>383
おい しっかりしろw
なにかが崩壊してるぞw
387名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 13:29:55 ID:WxQEpUUJ0
生存確認出張料
388名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 13:29:57 ID:5f9hrMbm0
民法90条によってサインしてようが実印押してようが違法な契約は無効
闇金から金借りても元本すら返す必要はありません(判例あり)
389名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 13:32:19 ID:E1FurjX/0
>>385
そもそも違法な契約は無効
知ってようが知らなかろうがこの事実は変わりません

法律>契約

ですから

この事実がいやなら国会議員に陳情して民法を改正しろ
390名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 13:32:35 ID:6/L7F93DO
>>379
全部説明する義務はないよ。
それに契約成立後は借主が悪いよ
391名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 13:32:52 ID:iIjFLXv+O
スマイルよりも入居時にクレカ契約させる某大手の方が嫌だな
強制クレカなんて強制借金だよ
普通に家賃払ってれば問題ないならいいじゃん
392名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 13:33:09 ID:qmtSvqJC0
闇金はその主目的が違法だから全契約無効になるが、

賃貸契約は全部は無効にならないぞ。その部分だけだ。
393名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 13:33:30 ID:KnJAUAqNO
ヤクザな不動産会社だ。
スマイルスタッフと言う派遣会社とは違うみたいだな。

こんなところより、ゲストハウスの方がいいんじゃないの?!
http://m.guesthousebank.com/aestate_detail-r10051-b714g94f433.html
394名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 13:33:31 ID:owsyD4W20
>>385
脱法ではなく不法行為だろ
法的な手続きを行わず契約を履行してんだから
395名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 13:34:32 ID:WhWyLQjM0
>>391
いつの時代も貧乏人が搾取されるんですね。わかります。
396名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 13:34:53 ID:p7MA338+0
うだうだ言う前に家賃支払えば何の問題も起きていない。
397名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 13:35:09 ID:pYTc1SgO0
398名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 13:35:46 ID:qmtSvqJC0
鍵を替えるって所は違法行為じゃないぞ。
今回はその件で争っているのだ。

今までの判例だと滞納常習者への鍵替え「適法」だ
399名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 13:37:24 ID:BjFcfE5O0
敷金・礼金・仲介料タダなんだから、
このくらいのリスクはあって当然
400名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 13:37:56 ID:E1FurjX/0
>>390
90条の違法契約は無効が成立するような契約だと、95条の錯誤無効主張すれば借り主の瑕疵責任はすべて終わる件について
401名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 13:38:22 ID:7pc9ibmk0
生存確認料を取るようになった背景は、従来は一日でも遅れたら賃料の10パーセントを違約金として徴収していたが、これは消費者契約法9条2項の制限(年率14.6パーセントまで)に触れるから生存確認料もらうようになった。
要するに、生存確認料と言っても実質的には違約金。名前は変えても違法だろよ。
信用の低い奴に、年率14.6パーセントの違約金じゃ割に合わないと思うなら貸さなきゃいいだけ。
402名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 13:40:44 ID:SDla0nU00
>>397
提訴者の彼が坂本?

目が恐いね、なにをするか判らない気持ち悪さがある。
403名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 13:42:53 ID:SDla0nU00
>>401
問題は信用の低い馬鹿っていうのがわからないって事だね。


米国のように信用スコアを公開するような法制度を取り入れるべき。
そうしないと高い敷金を取らなければ、部屋貸さないよという旧態依然とした
賃貸が続くことになる。
404名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 13:44:40 ID:srDnojJV0
不動産屋って平気で嘘つくよ、杉並で部屋仮に抑えとくのに1万円置いていってくれと言われた時もし後日断ったら1万円は返却できませんって、これ後で知ったけど法律では返さないと行けないって、平気な顔して嘘いいやがってたよ不動産屋のババア
405名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 13:45:57 ID:SOi01F6f0
>>397
悪徳業者っていうより、キチガイ業者だなw
背後にカルト宗教でも絡んでるんじゃないか。

洗脳された信者じゃなきゃ、人が住んでるところに無断で上がりこむなんてことは普通、理性が歯止めをかけるだろう。
406名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 13:46:25 ID:u4tMgMwv0
>>390
もうちょい詳しく。
一部分だけでも良いよとかそういう通達ってでてるの?
重説と契約書は普通に説明受けたと思うけど。
電気は東京電力です。とかどうでもいいことばかりいうけどさ…

>>398
具体的な判例教えて。裁判例でもいい。
特段の事情無く自力救済できるってこと?
407名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 13:49:03 ID:C5uheb7L0
そうか!
この物件借りて
中で自殺すればいいんだね。

自殺用の物件だったんだよ、
住んじゃダメ
レンタカーより安くて手軽。

いつもニコニコ
スマイルサービス
死んだ人もスマイルかも

入浴剤とか練炭とかはサービスないの?
408名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 13:49:35 ID:UQaCMe2zO
>>404
基本的に不動産屋は、市民の無知につけ込んで金を取る集団
契約更新料が最たる例だね
支払う法的根拠は全くない
書類などの実費3000円前後で済む
宅建のテキストにも載ってるくらいなのに、しれっと請求してくるでしょ、あいつら
家賃をいくら滞納しても、追い出されることもないよ
精神的に図太くないと出来ないだろうけど
409名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 13:50:46 ID:161nvYUL0
危険負担の問題だな

賃借人の生活を守ろうとすれば
誰かが負担をせざるをえなくなる
現在の制度だと、家賃の滞納などの危険負担は
法律で貸主に事実上課す制度になっている

貸主は、物件持ってるくらいだから
資産家だし、そこに負担させることは可能だが
借主保護が社会的要請であるなら、借主だけの負担させるのは問題

この問題にしても、信用保証と損害補填は
居住者保護を積極的にすべき国や自治体がすべき問題
法律で一方的に貸主に過大な負担を課すのはおかしい
410名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 13:50:49 ID:zRzCYAKK0
>>398
その滞納常習者は未納が何ヶ月も継続してる人の事だろ
1日はねーよ

>>389
もし、期日までに家賃が納められなかった場合は居住者の安否確認のために部屋へ入る事を認めるものとします。とか書いてあれば適法
411名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 13:51:37 ID:SDla0nU00
>>408
↑この馬鹿みたいなの何なの?www
社会生活不適合者のキチガイとしか思えない、迷惑だからホームレスになってくれ。
412名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 13:53:16 ID:acv4HAxb0
こんなん、どうってことないよ
UR賃貸は孤独死した人から延々家賃取ってるんだよ
荷物あるからwww
413名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 13:54:50 ID:iSkm6S2b0
払わなかった奴が悪いんじゃないか、JK。
414名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 13:55:58 ID:P0GpZnyI0
>>408
不動産屋に入るのは更新料じゃなくて更新手数料。
415名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 13:56:05 ID:SDla0nU00
>>412
契約解除して荷物まで処分してくれる業者は良心的だな。
貧乏人は安心して死ねということかwwww
416名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 13:57:05 ID:161nvYUL0
本人がいるところにズカズカ上がりこんで
鍵をかえたり、荷物を勝手に持ち出したりするのは
住居不法侵入や窃盗になるが、

本人がいないのであれば、不法占有とみなし
契約にもとづいて鍵を変えたり、荷物を他所に移すのは自由
そのような契約を結んでるわけだし

そもそも、現在の借地借家法がおかしい
借主の権利保護は、社会政策上重要だとしても
生活保障的な政策のために、民間人の貸主に一方的に負担を負わすのは問題
国や自治体が、借主に代わって損害補償してくれるならともかく
家賃滞納や荷物処分の負担を貸主が一方的に負わされる現在の
賃貸制度は、あきらかにおかしい
417名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 13:57:31 ID:KnJAUAqNO
若いころに、家賃を踏み倒して逃げたなー。
電気、ガス、水道料金も。
いい思い出だなー。
418名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 13:58:53 ID:UQaCMe2zO
>>411
煽り?
実際そうなんだから仕方ないだろ
家賃を支払うのは当然だし、払えるのに払わない奴は論外
が、純粋に払えない人はある意味最強なんだよ
実例で8年くらい滞納して、バックレた奴もいる
倫理上問題だし、貸し主も災難だと思うが、借地借家法と消費者契約法を併せると借り主が圧倒的に強いんだよ
嫌なら法律変えたらいい
419名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 13:59:12 ID:TwpZtzhW0
礼金・更新料などの違法な悪習を
どこもやっているというあたり
不動産業界は一度ちゃんと規制しなきゃならない事を感じさせる

他の業種が苦労してる所を
ウチの業界は特別だからと開き直って好き勝手やってる業界って感じ。
420名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 13:59:46 ID:161nvYUL0
>>412
借主が死のうが、契約はつづいてるんだし
荷物もそのまま
家賃をとるのが、常識だろうが

貸主は、慈善事業で部屋かしてるわけじゃない
契約に基づき金儲けのために貸してる
なんで、借主の都合を考慮しないとならないんだよ
421名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 14:00:50 ID:SDla0nU00
>>418
法改正が現実的だな。
422名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 14:00:56 ID:7pc9ibmk0
賃貸借に関するルールをどうするかについては議論があるよ。
ただ、現在のルールがおかしいからと守らないのはダメだ。
現行のルールではとても貸せないと思うなら貸さなければよいだけ。
423名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 14:03:09 ID:SOi01F6f0
まあ現行法を遵守して利益を出してる不動産屋がほとんどだし、脱法行為、不法行為に及ぶのは無能か生まれついての犯罪者ってことだな。
424名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 14:04:41 ID:fvB77CE50

420 :名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 13:59:46 ID:161nvYUL0
>>412
借主が死のうが、契約はつづいてるんだし
荷物もそのまま
家賃をとるのが、常識だろうが

www
425名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 14:09:01 ID:UQaCMe2zO
>>423
まぁ労基と通ずるものがあると思うよ
利益を出すために違法、脱法繰り返す
派遣でのワープア問題は、日雇い禁止という法規制に向かっているのに
なぜ企業側はこれじゃ利益が出ないと声を上げて法改正に向かわずに、違法、脱法に走るんだ?
まず法改正を目指すべきであって、無知な消費者を騙して搾取するのは間違い
426名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 14:09:07 ID:o03TME4A0
宇都宮先生応援してます(´・ω・`)
427名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 14:09:25 ID:zRzCYAKK0
>>418
アメリカなんか家を手放せば住宅ローン踏み倒せるらしい
衣食住のうち住が金儲けよりも優先するのは普遍ルールなんじゃね?
大家も住人も同じ人間だから住人の最低限度の生活のためには大家の金儲けに折れてもらう、と
428名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 14:09:37 ID:OCDKXYq80
これで前払い、敷金礼金が必要になったりしたら面白い
429名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 14:12:18 ID:qpYKuxCp0
借家人が半年間音沙汰無し、生活道具は置きっぱなし
と言うのもあるから。
敷金も意味の無いわけじゃない
430名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 14:14:50 ID:SDla0nU00
>>427
米国の住宅ローンはほとんどが非遡及型融資だからな。
431名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 14:17:48 ID:ZrGVDkIF0
>「1日滞納しただけで、部屋の鍵を
>交換されてしまい入室出来なくなった。こんなことはおかしい」と訴える。
おかしいのは平気で何度も家賃を滞納しておいて逆キレしてるこいつだろ?
そもそも家賃の滞納さえなければ、こんな事態にはなっていない。
432名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 14:17:58 ID:mRXuYuTS0
ヤクザの賃貸って可愛い女の子が入居する時
部屋に隠しカメラや盗聴器置いて
会員向けにインターネットで流してるんだってね
433名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 14:19:04 ID:acv4HAxb0
>>420
お前が死んでも借金ちゃんと払い続けるんだなw
434名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 14:20:38 ID:S3q66ISp0
>>427
>アメリカなんか家を手放せば住宅ローン踏み倒せるらしい

金を貸したローン会社にもリスクはあるのが当然だからな。
日本のサラ金やこのスマイルは自分たちはリスクを全く負わないようにしている。
最後まで追い込み、相手が死ぬまでやる。
死んだら死んだで皿j金に保険金が入るようにまでしていた話は最近話題になったでしょ。
435名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 14:23:59 ID:u4tMgMwv0
ここの自称家主さんが滞納者にぴりぴりするのも解る気がしてきた。
5年滞納とか、逆ギレとか、昼逃げとか。
ttp://tintaikanri.livedoor.biz/archives/cat_50021534.html

せこいことせずに堂々とやれば解るんだけどなぁ…。
嫌なら余所行きなってくらいのことやってほしい。
どうも構図が弱者イジメにしか見えない。
436名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 14:28:56 ID:SOi01F6f0
契約書の内容が書いてあるサイトを見つけた。
これは頭が悪すぎるw

スマイルサービスと「会員との間に紛争が発生した場合、会員はその解決方法として訴訟手続きを利用しないこととします。」
http://www7.atwiki.jp/smile_ko/pages/8.html
437名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 14:29:48 ID:JBZAJQkO0
>>436
脅しだなw
438名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 14:33:01 ID:WFd+jFIY0
なんで家賃が遅れると困るかっていうと
大家が自前で経営してるならともかく大体は銀行に借金してて
銀行への支払いがあるんだわ。
銀行への支払いが遅れると資金引き上げるだのなんだのそれこそ脅されるわけよ。

銀行 → 脅す → 大家 → 脅す → 店子

こうなってるわけだな。
439名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 14:33:16 ID:7pc9ibmk0
>>436
そんな条項が無効であるのは言うまでもないが、あまりに異常な条項が入っていると、契約全体が色眼鏡でみられちゃんだよね。
440名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 14:33:31 ID:MygmJl9O0
>>427
>アメリカなんか家を手放せば住宅ローン踏み倒せるらしい
ノンリコースローンの場合には借金だけが残るというのがないだけ

日本のように借金だけ残るということはないが
ノンリコースローンを返済できなかった場合にクレジット履歴が汚れてるから
ホームレスになるかあるいは実家に転がり込むかしか選択肢がないのが実情
441名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 14:33:49 ID:JBZAJQkO0
>>429
その辺が分かってない人が多いよな。
まあ、普通の人は想像つかないか。家賃踏み倒して逃げるなんて。
逃げた後の家財道具の処分だって平気で数十万かかる。
ある程度期間おかないといけないから、その間の家賃収入は期待できない。
442名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 14:40:06 ID:KjvpYIhSO
相手に悪いと思わせ
徹底的に金を剥ぎ取るのが
チンピラ商売
443名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 14:41:27 ID:UJSNn4Ni0
>>441
そういう現実もあるが、そうじゃない人間にも返還してないんだから叩かれても仕方ないよ。
444名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 14:45:37 ID:P0GpZnyI0
>>420
死亡したら権利義務は承継人が引き継ぐ。
勝手に死人の口座から引き落とすことはできない。
445名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 14:46:37 ID:JBZAJQkO0
>>443
ああ、俺も引っ越したときに一銭も返ってこなかったから仲介業者に明細寄越せと電話したよ。
その後不明瞭な事があったんで、「どいう事だ?」と仲介業者に電話。
大家と直接やり取りしてくれとか言いやがったんで、
「なんの為の仲介業者だ! 仕事しろボケ」と一喝してやった。
半分くらい戻ってきたよ。
446名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 14:47:18 ID:SOi01F6f0
どうやらバジリスクとかいう不動産屋が用意した鉄砲玉、違法行為をやらせるための別働隊の会社みたいだな。
447名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 14:52:21 ID:7pc9ibmk0
>>442
負い目がある人間からは金をむしり取りやすいからね。
文句言ったら、ひたすら負い目がある原因について非難する。
闇金は「金かえせねーのが悪いんだろう!!!」と
交通事故の悪質被害者は「事故起こしたのがわるいんだろう!!!」と
悪質賃貸業者は「賃料遅れるのが悪いんだろう!!!」と
そして、ひたすら罪悪感を感じさせ、違法な要求にも応じさせる。
まさにチンピラ。

448名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 14:53:24 ID:xsIQbzpL0
つうか不動産会社も共同で信用調査機関を作れよ。
家賃踏み倒しては引っ越すのを繰り返してるクズが大勢いるんだから。
しかも、そういう奴らに限って10年落ちのセルシオなんかに乗ってるw
449名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 15:03:08 ID:ANlA32yc0
交通事故の悪質被害者=あたり屋

昔のあたり屋さん、一時期原付を狙っていた。
まず、任意保険加入してない。
よって、加害者の究極に逃げ「すべて保険会社に任せております。」とは言えないし。
怪我も軽くて済む。
450名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 15:03:36 ID:84m6M9wC0
生存確認出張料って何だよwwwアホだ。
451名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 15:11:13 ID:lj1niZSkO
>>443
返還?この業者は名目上、敷金も礼金もとってないよ
452名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 15:13:52 ID:E1FurjX/0
>>436
ネトゲの利用規約にかいてある第一審栽培所は東京地裁とする

というのと一緒で違法無効の典型例だな

裁判権を規制する契約はそもそも無効
453名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 15:16:52 ID:70vDPmV30
滞納者に厳しい代わりに敷金礼金なし、家賃も割安なんだろ。
ちゃんと家賃払う者には良い大家じゃねえか。
454名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 15:17:41 ID:URKucL9X0
>>425
解約権の行使が可能な事を忘れるな。
455名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 15:18:33 ID:P0GpZnyI0
こんな怪しげな業者に依頼する時点で、その大家も物件も相当怪しい。
まさか心裡的瑕疵物件だったりしないよな?
456名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 15:20:15 ID:SOi01F6f0
多分、まともに貸したんじゃ、借り手がつかないようなボロ物件ばかりを上の会社に押し付けられてるんだろう。
457名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 15:20:24 ID:URKucL9X0
>>452
栽培所って・・・
458名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 15:23:16 ID:u4tMgMwv0
>>453
家賃は割安じゃない。
敷金礼金を0にする代わりに家賃はお高め。

家賃が相場と同じならその通りだね。
459名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 15:24:47 ID:7pc9ibmk0
条件が悪くて、空室が埋まりづらい物件を安く借り上げて転貸ししているんじゃないかな。
460名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 15:25:54 ID:bW3tEi2H0
家賃払ってりゃ問題なかったんだろ。
根本的な原因は「家賃の未払」だろ。何逆ギレしてんだ?
しかも、過去3回滞納とかw
分相応にダンボールハウスに住んどけよ。

敷金・礼金不要の代わりに、きっちり家賃は払うというシステムを
不履行にしたのは住人じゃん。
461名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 15:26:26 ID:URKucL9X0
家賃法とか作って下限を決めればいいんだよ。
10万とかな
462名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 15:28:21 ID:BxlcAq4o0
なんか昼過ぎになったらピックルすげえ湧いてきたな
463名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 15:28:33 ID:qmtSvqJC0
まあ映像見たけど・・・
ホテル業違反だね。
ホテルの届出をしていないのにホテル経営。
賃貸の看板出してるけど。

脱法でもなんでもない。
摘発する気が無いだけ
464名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 15:29:29 ID:ANlA32yc0
「この物件は、あなたにとって直ちにホームレスになる
危険があります。」

とか、玄関に大書してあれば問題も少なかったかも・・
465名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 15:29:56 ID:lj1niZSkO
>>453
惜しい!敷金礼金は無いが家賃は相場よる少し高い。
それでも初期費用が破格なので助かる。
それにしても、このスレ読んでて感じたが、2ちゃんに書き込んでる奴って本当に自宅警備員ばかりなんだな。月6万の部屋借りようとしたら、他所ではたっぷり30万必要なのにそれすら知らない。
466名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 15:30:28 ID:UnZsSemB0
467名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 15:31:12 ID:qmtSvqJC0
自分で「ホテル契約」つってんじゃん。
この業者。

ホテルの届出してなければその法律違反。
それと不動産業で看板出しているから宅建業法違反。

後ろはヤクザじゃね?
468名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 15:32:34 ID:GDxKrYw6O
家賃と違うやん
469名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 15:32:57 ID:E1FurjX/0
旅館業法違反
宅建業法違反
470名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 15:34:11 ID:EJC8Ypz00
住居は人の生活の基盤だから、保護する必要性が非常に高いので、借地借家法で強力に保護される。
この業者は、現実に住居として使用することがわかっていたんだから、一時使用目的を理由に法の排除はできないよ。
バカな業者だよな。名目がどうあれ両当事者が住居と認識していたんだから、負けるに決まってる。
471名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 15:34:19 ID:URKucL9X0
>>465
無収入で実家暮らしの奴が大半でしょ。
しかも常識が無い。
472名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 15:35:05 ID:WcoBymmZ0
家賃滞納したら殺されても文句は言えないだろ


文句言っているキチガイは中央線にでも飛び込め
473名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 15:38:01 ID:MBbITaCKO
>>472
家賃なんて払える時に払えばいんだよ(^∀^)
474名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 15:38:01 ID:d3yEDxvQ0
>>467
宿泊者名簿を出してもらいましょうか。
475名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 15:38:13 ID:lEMDlZjw0
なんというタコ部屋
476名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 15:39:11 ID:URKucL9X0
>>470
解除権は幅広く適用出来るの

ガス、水道、電気もな。
477名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 15:41:02 ID:EJC8Ypz00
>>476
借地借家法とか貸借理論で制限されるんだよ。簡単には解除できないようになってる。
478名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 15:42:29 ID:9OZe8nxq0
社会的信用って大事なんだなって思う。
479名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 15:45:25 ID:seAMQXko0
1日でもってか、こいつは3回も滞納してんじゃん。
さっさと実家に帰れ。
480名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 15:45:32 ID:P0GpZnyI0
宅建業法違反>>>>(越えられない壁)>>>>家賃滞納
481名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 15:46:52 ID:ANlA32yc0
小中学校の先生なんて信用してたけどね、
採用も地位も金で買えたなんてね
社会保険庁職員なんて昔は信用してたけどね、
名簿を闇金に売るなんてね
482名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 15:47:53 ID:URKucL9X0
>>477
出来るの。

法の解釈は曖昧で相当の期間とだけしか明記していないが、概ね3ヶ月以上滞納してたら強制退去させても問題は無い。
払えるように金を用意しない方に問題がある。
滞納者って大抵居留守使って払わないんだけど、居留守を使うという時点で疚しいわけだ。
483名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 15:55:28 ID:EJC8Ypz00
>>477
三ヶ月だと解除できるけど、1日滞納で鍵交換入室不可は駄目だろ。
詳しいことがわからないんだが、三ヶ月滞納してたのか?
484名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 15:59:46 ID:GWn0TNWUO
>>482
後、その“三ヶ月以上の滞納”だけど(裁判官によってはらしいが)連続してなくて良いらしい。
つまり、月払いなら、三回滞納でアウト判決もありだって。
ま、電話連絡で電話を勝手に変えてて繋がらないとか、居留守とかしてると楽らしい。
後、酷い借主だと、借りているアパートの鍵を換えちゃうらしいですよ、勝手に。
で、大家が滞納で居留守に怒って鍵を持ち出したら開かないw
店子の言い分は「出る時に戻せばいいだろ!」だって。話しを聞いた時
なんつーか、取り替えるのはともかく、大家に替えた鍵を一本渡して置くべきだと思ったわ。
485名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 15:59:51 ID:XYQ89S9h0
>>470
なんか「カギ使用料」とかいう名目になってたらしいが、
それを厳密に考えれば、カギだけ使えて、中の部屋は使えないのか?
って話になってくるからなぁ。
部屋が使えるなら、住居としか言いようがない。
486名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 16:00:17 ID:/T3D4XPy0
不動産屋の時、鍵というかドアノブに封印かけたことならあったな
後で、大騒ぎして家賃払ってたが
487名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 16:03:57 ID:URKucL9X0
>>483
この場合は1日だからなあ。
まあ3回も滞納しているのは論外だが

>>484
借主が勝手に鍵返るのは最悪だなあ。
賃貸の場合改造するには貸主の許可が必要になるんだけどね。
488名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 16:07:03 ID:+2afJLLtO
別で銀行通帳作って引き落としにすれば 問題なかったのに
さらに1ヶ月間の家賃を前もって通帳に入れておくことが大切。
ギリギリになって家賃支払う行為は、ブラックの人や、ギャンブル狂いなどの無責任者がやること。
相手側との間の信頼を失って当然。


確かにここはブラック物件かもしれないけど
そんなウマい話に引っかかる人が後を絶たないからヤクザ経営が減らないだけ。
まともな不動産屋(敷礼保あり)に入れば、誰も傷つかないはずだし、ヤクザも儲からない商売なら辞めるよ

そろそろ乞食根性棄てなよ。
そんな甘い夢見続けてるからヤクザが喜ぶんだよ

マジで!

貧乏人ほどヤクザの存在を手を叩いて喜び
ヤクザほど貧乏人を美味しい客だとほくそ笑む。

いい加減、ウマい話に引っかかるな!
489名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 16:09:17 ID:SUZE4ydQO
うちもボロアパートを長いこと経営してるから、家賃払わずにバックれた奴が何人かいたな。
そういうときの為に、敷金礼金は必要だと思う。
490名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 16:10:55 ID:vgiprgPE0
アパートからの立ち退きを経験したのだが、そのアパートを仲介してくれた
不動産屋から、知り合いだという土建業の金髪男を紹介され、
「このお兄ちゃんに頼んだら? 引っ越し業者に頼むより安く済む
 (たしか、2万円ぐらいの礼金でいいから)と言われた。」

それでその人に頼むことにしたのだが、荷造りと、荷物を一階に下ろすのは
漏れが自分でして、家具と新しいアパートへの運搬だけ手伝ってくれるという
話だった。
でも、荷造りがいっこうにはかどらない内に、立ち退き日の3日前になった。
大手引越し業者に電話したら、明日の仕事でも見積もりはできるというので
そっちに頼もうとしたら、金髪男に「一度やると言ったんだから最後までやれ」
というようなことを言われて、それは没になった。
金髪男は、「このペースじゃ荷造りしててももう間に合わない」と言うと、まだ
荷造りしてない荷物を全部ビニール袋に詰め込んで終わらせた。

そういう方法だったので、茶器(陶器)類は1/3〜1/4程度が割れたり破損
していた。 家具類も小さくて安っぽいのは、金髪男が2階から1階に投げ落と
したりしたので、ひどく傷んだものがあった。 ゴミと一緒にゴミじゃないものも
捨てられた。
またビニール袋に入れられた荷物は、新しい部屋に入りきらずアパートの
ドアの前に積んだままにされたので、夜、ホームレスに漁られて市価3万円相当
ぐらいの家財(未使用の外付けHDDが一番高価な品)が持っていかれた。
(現場は見なかったが、早朝にガサゴソ荷物を漁る音がしてた)

それで最後に不動産屋にアパートの鍵を返納に行ったら、引越しの代金として
5万円を不動産屋から請求された(その金額を、金髪の兄ちゃんともう一人いた
作業員に渡したからと)。
結局、金髪男は、引越しを手伝ってくれる人というよりも、不動産屋と組んで
期限日までに確実に立ち退きさせるための監視係兼、腕貸しのようなものだった
らしい。
491名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 16:14:58 ID:mAL12AKuO
>>482
何で自力救済を認めることを前提としてるんだ?
解除の有無は今回さほど重大ではない
一番のポイントは自力で執行してることなんだがな
492名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 16:18:53 ID:bWFiMiXA0
公園が一番だな 水とトイレあるし 一等池だし!
493名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 16:31:35 ID:GWn0TNWUO
>>487
家賃を日払いでなければ、三ヶ月は期日に家賃を入れて無い事になると思う。
最初の一回が遅れた時点で鍵を変えられて入れない→そのまま一ヶ月入れないまま二回目
とゆう滞納では無いと思う。それならば「○○から滞納を続け」になるだろし。
三回と分けてあるからには、一回滞納を解消してるハズ。

たぶん、こんな感じ?
最初の一回が遅れた時点で鍵を変えられて入れない&生存確認手数料と家賃を入れろと言われる
→慌てて入金→新しい奴の鍵を貰う→次の月にまた金が用意出来なくて鍵を交換される
→また金を手数料と家賃を→借主「冷静に考えて手数料とかオカシイよ…」→現在へ。
494名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 16:39:05 ID:URKucL9X0
>>491
今回の場合はスマイルが負けるだろうけどな。
基本自力救済は認められないから

公権力を利用する事が出来る場合。
家からの出入りを塞ぐように車等を止められ時とかな。
実家に居た頃に家のガレージの前を塞ぐように車を止めた奴がいて、警察呼んでレッカーで運んでもらったよ。
夜にうちに所有者が怒鳴り込んできたけど、警察に頼んだので警察呼びますねって言ったら苦虫を噛み潰したような顔して帰って行った。

所有者は知らない人で、どうも近所に仕事で来てた人のようだったが
495名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 16:41:47 ID:URKucL9X0
>>493
家賃を払えは滞納したんだから言われても当然。
生存確認出張料て何?ていうところ。

債権回収業者が債権者のとこに行くと必ず諸費用も含めて請求するけど、
それに似てる
496名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 16:44:22 ID:MygmJl9O0
こういう人たちって昔ならドヤで暮らしてたんでしょ?
ようするにドヤがマンスリー賃貸になっただけだ
マンスリー賃貸の法律を整備するのが先決だと思う
これは不動産業というよりは旅館業だな
497名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 16:45:11 ID:uXSjmKOb0
滞納しなけりゃなんの問題もない。
それにその条件を飲んでから物件を借りているんだろ?

それなのに滞納しておかしいっていうのはそいつの方がおかしい。
まぁ、業者も脱法なら改めるべきだけどな
498名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 16:53:54 ID:oL7YV6OW0
>>467
ホテル契約なのに敷礼金無し表示は不当表示で景品表示法違反
499名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 17:07:05 ID:5WT0oiee0
借主が勝つ。1日ぐらいで両者の信頼関係が破壊されたとはいえない。
民法の論文試験に出る。信頼関係破壊の法理。
ここから引用だけど。
信頼関係破壊の法理とは・・・賃貸借契約において、賃料滞納などで貸主から契約の解除を行う場合に、
法律が解除事由と考えるポイントのこと。数ヵ月分以上賃料を滞納した場合に、
正当事由を考慮せず貸主が解除できる条件といえるが、滞納した賃料が何ヶ月分というのが問題なのではなく、
賃料の滞納によってお互いの信頼関係が破壊されるかどうか、程度の判断によって解除が認められる。

500名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 17:17:05 ID:45TzLjOCO
チョン企業だから仕方ない
501名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 17:19:06 ID:hdI8BIRt0
大家経験者だが
スマイルの気持ちもやり方も理解できるが、賛同はできんな

甘い顔をすると何カ月も平気で滞納する奴は実に多い
厳しく言う位ではだめで、実力行使か司法に頼るかしないと徴収できない
その辺の徴収コストを考えて異様に厳しくしてるんだろうが

それでも、店子の身上や環境を考えてやれないなら大家はやっちゃいかんよ
人が住む、というのはそういうことだ
住まわすだけで家賃が落ちてくるという考えで大家をやっちゃいかんのよ
その辺捨ててドライにやりたい、というならホテルにすべき

俺は物件全部うっぱらって身軽になった
502名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 17:22:03 ID:161nvYUL0
なら方法を変えればいいわけだ

貸主は、謝礼として契約時に数か月分以上の賃料相当額を貰う
(数ヶ月分割の月賦も可)
次に借主は、貸主との契約に基づき、数か月分の家賃(礼金相当)を滞納する
礼金相当分滞納後は、契約に基づき毎月家賃を振り込む
これで、契約時にすでに信頼破壊関係が成立することになる

以後、違法に家賃を滞納した場合は、信頼破壊の状態が過去にあるから
裁判になっても絶対にまけない
503名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 17:24:55 ID:JjFojZ7+O
結論両方おかしいでオケ?
504名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 17:25:22 ID:161nvYUL0
>>501
生活者保護は、公がすべき社会政策
なんで家主が、ボランティアで店子の面倒までみなくちゅならんのだよ

貸主の負担が異様に高いから、安い賃貸物件が市場にでない
貸主に過度の負担をかければ、賃貸料が結果的に高くなるだけ
505名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 17:27:30 ID:URKucL9X0
>>503
この場合はね。

家賃はリスク分を上乗せしてもいいんだし、或いは敷金を1年分徴収で
506名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 17:28:28 ID:7pc9ibmk0
賃料不払いで損するリスクを取りたくなければ、たくさん敷金を預かっておけばいいんだよ。
100ヶ月分預かっていいんだから。
連帯保証人10人要求しても構わない。
保証人、敷金不要ということで大きなリスクを背負ったかってルール違反をしていい理由にならんよ。


507名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 17:31:02 ID:844Gl3fo0
非欧米系外人に貸さなければトラブルは無い。
問題は確認が難しいことなのだが。
508名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 17:40:55 ID:8uEZI+Zc0
関連会社も含めて悪徳ブラック企業だよな、ここ
いくら契約書に明記してあっても、違法な契約は契約そのものが無効
スマイルは裁判で確実に負ける

この企業、顧問弁護士は居らず、案件事に個別に弁護士と契約しているようだから
生存確認費や、荷物を強制奪取された奴は、どんどん裁判起こすといいよ
個々には大した金は返って来なくても、弁護士費用でアップアップにしてやれw
509名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 18:06:28 ID:q3c1u25R0
>>502
「両者合意の上で」そのようなことを行っているのなら、特に契約書に記入し、
当該月間中の賃料相当分を事前に支払っているのなら、信頼関係の破壊とはいえない。

後日、大家に強制されたと店子が主張したら簡単にひっくり返されるよ
510名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 18:17:13 ID:GvZV4vA+0
>>331
ハウスメ●トだよな?
ここホントにまともじゃないのがいるよ
511名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 18:19:16 ID:GWn0TNWUO
敷金や礼金をいっぱい取って、家賃を低くするみたいなのは、京都だかの方でやってなかったっけ?
で、裁判がニュースになってたような。
512名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 18:25:11 ID:i3/Lm8+L0
俺なんて、一年滞納したことあるよ。
督促状も何もこなかった。けど、一年後に突然裁判所から告訴状が届いたw
513名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 18:49:42 ID:hJnTTuqw0
>>503
借りた人
滞納3回
連絡不足(連絡してりゃこんなことも無い)

貸した会社
リスクに見合った賃料(高すぎる)
1日しか待たないシステム
遅れたら(カギを開けたら)生存確認料発生


借りる人は信用無いし信頼関係を保とうと努力しない。
貸す会社もそれを見越して相場より高い賃料と容赦ない制裁をする。
514名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 18:59:16 ID:AD/2Regr0
滞納する生活なんて考えられないわw
515名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 19:01:23 ID:5THv8AcO0
宅建の免許もなしに営業してる会社の方が考えられんわ
516名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 19:01:54 ID:UQaCMe2zO
>>511
関西だとそんな感じのが主流
いわゆる敷引きってやつね
6ヶ月分とか入居時に取る
今は関東の敷礼制度のところが増えてきたけど

まぁ現行法じゃ、金儲けのために大家やるのは止めとけってことだ
ただでさえ物件余りまくってるしな
不労収入には高いリスクが付きまとう
517名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 19:12:29 ID:MygmJl9O0
大家は敷金たくさん積んでもらわないと安心できないだろうし
入居者は返してもらえるか不安だろうし
敷金10か月とかにして法務局で預かってくれると良いのだが
それなら双方が安心だし
518名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 19:13:42 ID:iChalygT0
>>516
その代わり礼金や更新料がないけれどね
大阪福岡方式は長くすめばすむほどお得って感じかね
でも、最近は初期費用負担が大きいということで
礼金敷金にして1か月分とか0のところが多いけどね
519490:2008/07/18(金) 19:57:28 ID:rhIWjDst0
期限内なのに、こんな目に遭わされるのってひどくない?
しかも、立ち退き予定日の前々日には部屋を空けて
欲しいって不動産屋は当然のように言うんだよ。
入居時には、日割り計算で家賃払わされるのに。
520名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 20:04:22 ID:u4tMgMwv0
前々日とか、予定日の意味ないなw
521名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 20:07:31 ID:BxlcAq4o0
>>517
それいいな

ただ、制度の利用なら現状でも可能じゃないか
実際には大家が嫌がると思う
522名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 21:51:59 ID:NJHPbfkn0
>>507
ここまで見事な2ちゃん脳は久々に見た。
523名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 00:06:51 ID:EZ+EPBep0
昨日のズームインでもやってたが、最後まで業者の名前は出さなかった。
テレビもずいぶん腐ってきたな。
524名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 00:46:36 ID:mVl3EdZx0
>>523
マスコミは前から…
525名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 01:23:13 ID:vsFA4ECy0
この会社の理屈が通るなら
アパート経営者の苦労なんて吹き飛んじまうなw
自分の物なのに、店子の方が保護されてて追い出すこともできない
そうやって嘆く大家の何と多いことか

大方、法の抜け穴を見つけた気になって一山当てようとしたんだろうけど
まあ ここまでだね
526名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 02:12:08 ID:8jnNMjDf0
家賃滞納3回で借主が叩かれてるけど実情は

>細坂さんはこれまでに3回違約金を支払わされた。
>いずれも家賃の支払いが1日遅れただけだ。
>2万1,550円×3=6万4,650円になる。

やっぱりこの会社は悪質だ
明らかに滞納者をあらかじめ予定し上前をはねようとする意図が見え見え
http://www.news.janjan.jp/living/0807/0807162135/1.php
527名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 02:19:04 ID:OkeLjj5b0
どうせ無免許業者だろ
528名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 02:26:11 ID:cYcgZZCRO
ごめん、空気読まないで発言するが
家賃滞納とかありえない。
それに生存確認出張料でもいいじゃん。
腐りきった屍で発見されるよりは
529名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 02:29:19 ID:VL7p62YV0
支払う約束で入居したのに払わない人が悪いんじゃないの?
追い出されて当然。貸しているほうは慈善事業じゃないんだから。

いくら消費者保護って言っても
大家だって物凄い努力して掴んだ金で建てた物件かも知れないし
グウタラで金銭管理のできないだらしない人間の方が保護されるなんて
おかしいでしょ。
530名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 02:37:51 ID:Pkv3RWPo0
たった1日は悪質と思われる。
警告してから2〜3日待つべき。
あと保証人はどうなってるのかな?
保証人付きなら滞納して5日ぐらいで保証人に連絡すべし。
531名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 02:40:42 ID:OkeLjj5b0
無免許で営業してる業者の悪質さの方が遥かに大きな問題だな。
532名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 02:50:00 ID:cRlLqg0gO
「契約だから仕方ない」と言ってる奴は、「約束したんだから拉致被害者を北に返せ」と言ってる奴と同じだな。
533名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 02:51:24 ID:0EO78Kqr0
悪徳業者スマイルサービスの会社概要

なんだ?こりゃ?w

これ典型的なヤミ金タイプのヤクザ会社だろw
http://www.smile-smile.co.jp/immunity.php

スマイルサービスホームページトップの
「当社は知的障害者事業を支援しております」の文言は、
行政の知的障害者雇い入れに対する助成について書いてるんだな。
最初はそれで会社を食い繋いでいたのだろう。

やはりヤクザだなこいつら。
スマイルサービスの入っているビルは零細賃貸業者が複数入居しているビルだな。

それと、FAX番号から、こいつらの以前の会社名は、

株式会社バジリカ
〒東京都新宿区西新7−10−19西新宿ビル6階

事業内容アパートマンション管理業務
534名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 02:53:01 ID:1WIz5Bki0
>>530
保証人なし
535名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 02:55:53 ID:0EO78Kqr0
出てきた出てきたw ヤクザのチンカスだこいつらw これ全部同じ会社wwwwww
http://www14.atwiki.jp/mobping/pages/17.html
悪徳不動産会社 バジリカとの闘い

管理委託先 株式会社バジリカ  新宿区西新宿7丁目10-19西新宿ビル6F
http://www.basilica.co.jp/ なに?このキャバ嬢三人はw

新貸主代理不動産 株式会社ハウジングバンク 新宿区西新宿7丁目10-19
http://www.housing-bank.com/

賃貸保証委託 株式会社賃貸住宅保証  新宿区西新宿7丁目10-19西新宿ビル6F

薬師駅前中央商店会 潟tェリス  中野区上高田3-41-7
http://www.heart-beat-nakano.com/shop/s38/38024.html

株式会社ポルタ  杉並区成田東4-36-12-1203

リフォーム全般  株式会社バジリカ建設 新宿区西新宿7-10-19 西新宿ビル6F

ゼロゼロ物件取扱い 潟Xマイルサービス 新宿区西新宿7-10-19 西新宿ビル1F
http://www.smile-smile.co.jp/ 笑える会社概要。酷すぎる。

ゼロゼロ物件取扱い 株式会社レンタル 東京都中野区鷺宮3-1-1 第70協英ビル
http://www.oheya-rental.com/ 宅建免許無しw

これらはすべて関連企業です。
潟tェリスと潟激塔^ルをのぞいてすべて小滝橋通りに面した新宿駅西口の同じビルに入っているようです。
なぜこのように複雑にしているのかは不明ですが、権利関係を外側からはわからないようにして混乱させ
追及をかわそうという意図なんでしょうか。それほど大きくない同じビル内のしかも同じフロア内で会社を分けてそれぞれが委託しあう構図は異様ですね。
下に書いた電話の共有や、店頭で対応する人物の重複、登記簿謄本の役員の重複、
そしてスマイル物件にあるバジリカの看板からも明らかなとおり、潟Xマイルサービスという会社もグループです。 ピンク色のセンスない看板が特徴的です。
スマイルサービスについては別にHPを作りました。見てみてください。
536名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 03:02:18 ID:4LX7gFmi0
一日というより
正確にいうと
12時間らしいw
滞納するの待ってたとしか思えんレスポンスの早さww
537名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 03:03:51 ID:OkeLjj5b0
>>536
>滞納するの待ってた

滞納したら部屋にある家財を全部取り上げる。
そういうビジネスモデルなんだろ?
538名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 03:08:36 ID:QkdhkiH+0
部屋貸すんじゃなくて鍵の権利を貸すってやつでしょ?
部屋の場合は問題になるけど鍵の権利となるとグレーゾーン
だからな。
539名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 03:09:47 ID:ZYLa9bBEO
残高不足で引き落とされなかった事があったからな。
ここじゃなくてよかった。
540名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 03:32:57 ID:OkeLjj5b0
>>538
ちょっと待て、マトモな不動産屋のフリをしてるだけでグレーどころか完全なブラックだろうが。
541名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 03:34:30 ID:1WIz5Bki0
最後引き払う時に水バケツの罠でもつけて放置すればいいのか
542名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 03:43:47 ID:cRlLqg0gO
放っておいたらどんどんエスカレートしてたような気がする。
派遣会社の寮として貸し出して、家賃の支払い期限当日に残業を命じてもらうとか。
給料の支払いを延期してもらうとか。
あ、スマイルにヒントを与えてしまったかも…
543名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 03:53:50 ID:PfnEBNoc0
不動産屋はろくでもないからな
テレビで大々的にCM流してるような業者でも、家主と組んで平気で詐欺行為
をしやがるからな
544名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 04:02:48 ID:lxckHobS0
>>543
気をつけないと家主もボられてる。
退去の立ち会いを頼もうとしたら清掃会社は当社で入れますねとか、
修繕が必要な場所は当社で査定させていただいて良いですかとか言ってくる。
で、それに自分らの手数料乗せて家主が借り主に返すべき敷金からさっ引く。
俺は気がついて「全部自分でやるから良い」と断ったが、年寄りの家主なんて任せっぱなしだから。
545名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 04:20:38 ID:iKlHbvw5O
もしかして俺が住んでるバジリ○って…
546名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 04:33:09 ID:c/Pi6MCh0
>>525
抜け穴にも何にもなってないけどな。ガチ借家の契約してる上に、
旅館の資格持ってないのに一時利用なんて裁判で通るわけないし。

>>545
バジリカ=スマイル
家賃ちゃんと払えるなら大丈夫でしょ。一回でもミスしたら終わりだけど。
547名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 06:34:59 ID:xnT9UJxm0
>>529
契約を守るということが成立するのは法律を守っている場合のみ
法律を守らないやつとの契約を守る必要はない

納得して判を押したんだろうといくらいっても法律で決まってることなので後からいくらでも反古にできる
548名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 06:41:32 ID:GOnjI21H0
違法無効・錯誤無効>>>自由契約の原則(この条件で納得して契約をした)

まさか違法な契約内容とは思わなかった
とうぜん適法な契約内容だと思っていた
で錯誤無効が100%成立
一方的に破棄できるよ
549名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 06:41:59 ID:esB70Wir0
賃貸というか・・・

民宿?
550名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 06:45:25 ID:VlDkE5JV0
ホテル契約なら当然旅館業法に基づく免許と義務である宿泊台帳をつけてないとそれで違法行為になるけど
551名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 06:47:52 ID:yDR/bYJc0
 「賃貸住宅」だと考えるから「問題だ」と思うわけだけれど、これって
長期契約の「簡易旅館」ってか「ドヤ(簡易宿泊所)」なんでそ実態は。
だったら文句逝えない。が、「旅館」ならば一日毎の契約をしなければ
ならないが「月極め契約」させていたとするならば「賃貸」と考えられ
る。契約事態が無効なのだ。ニホンの法律では賃貸の場合「借主」の権
利がしごく保護されている。なので流れとしては、貸し手の不動産屋
惨敗「涙目」が確定と逝っても過言ではない。ってか、低所得者が増えて
いるのだから、ニホン全国に「簡易旅館=簡易宿泊所=ドヤ」を大量に
作れば良いのである
552名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 06:50:33 ID:2dddH8xiO
不動産は人種が違う
553名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 06:51:29 ID:7E2jvRSG0
企画名にスマイルとかニコニコとかつけてる奴ほど胡散臭い
554名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 07:32:14 ID:VlDkE5JV0
建築途中ということにして確認受けずに容積率ごまかしてた大阪の業者といい賃貸不動産にはろくなのがいないな
555名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 07:39:29 ID:hjfPKM+sO
スマイルひとつ
556名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 07:56:11 ID:ED1hQHzb0
下流食いビジネスそのものは肯定するけど
勝手に鍵変えたリフォーム代や荷物処分はやりすぎw 
闇金みてーな非合法ビジネスと変わらん
557名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 08:12:29 ID:GfvmJje90
>>554
不動産屋ですが、お願いだからこんな連中と一緒にしないで下さい。
558名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 08:18:37 ID:K6NuhKwY0
きちんと説明があって、納得した上で契約しているのなら借主の方が悪いだろ?
こういう契約の物件があることで助かっている人も大勢いるはずなのに
一部契約不履行者がこういった身勝手な提訴をしていったら、こういう物件が存在できなくなる。
こういった物件の存在に助けられていて、毎月の家賃を滞ることなく支払っているその他大勢の借主こそ大迷惑だろうな。
559名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 08:20:21 ID:DgwwGrP40
普通家賃なんて、滞納しないだろ。
560名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 09:01:34 ID:VL7p62YV0
最近の家賃滞納者は、一旦滞納したら
ズルズルと何ヶ月も滞納するのが当たり前になってるからなー
敷金無いんだから追い出さないと商売成り立たないんだよ

貧困層が住む公営住宅なんて滞納しまくりなくせに
あっけらかんと住み続けている人が沢山いるんだって

ウイークリーだってマンスリーだって、やってること同じじゃん。
ホテルだって一日でも支払わなかったらカードキーは使えなくなる
561名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 09:31:23 ID:xbzx0oAA0
まず間違いなく在日朝鮮人が関わってる企業だな。
562名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 09:37:10 ID:LG4UMzKsO
>557
契約の下地には権利がございます。契約が法律を無視する事は不可能。法律が憲法を無視する事と同じ。
563名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 09:40:22 ID:6/SuEknW0
バジリカが悪徳商売を始めようとして、バレた時に切ってばっくれられる要に切捨て用ブラック会社として作ったのがスマイル。
そういう話のようですね。
564名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 09:43:39 ID:7ufhAP3t0
>>558
法律>>>>>>>契約
565名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 09:47:31 ID:6/SuEknW0
老婆心までに書いておくと、
一般的には

契約>>>>法律。

ただし借家関連では

契約>>>法律

の場合が圧倒的に多い。
566名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 09:49:47 ID:Y4MFrk6vO
>>558
「殺人請負屋がいるおかげで邪魔な人間を殺せて助かってる人もいるのに」
こう言ってるようなもんだ
567名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 09:53:59 ID:UFoOU8GwO
要するに家賃滞納しなけりゃいい話しだろ
568名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 10:09:16 ID:YfqINl6GO
この業者はブラックに片足突っ込んでる企業で、出る所に出れば潰せるかと思われるが
一点の曇りも無い奴なんてのは、高くつく。融通がきかないってのかな?銀行とサラ金みたいなもんだと思う。
全ての人が銀行に相手をしてもらえる訳じゃ無いから、どうしても弾かれた人が出る。
つまり、銀行という普通な世界から不良品と認定を受けた屑な存在なんです。
不良品が自身の対応に正規な対応を望むのが無理なんだと。
正規な待遇にはコストが掛かるし、何より信用・約束を守る事が必要なんです。
これを読んでいる方も
対価を払わずに要求する相手、約束を守らずに他者を振り回す人と付き合いたいですか?
誰だって不良品は敬遠したいものです。
普通の人が相手にしなくなれば、不良品な人は同じ不良品と付き合うしかありません。
人は独りで生きるのが難しく、貧民にも、貧民だからこそルールを守らないと駄目です。
同じ不良品同士からさえ相手にされなくなったら、生きていくないからです。
相手が不誠実でも取引しなければならないのは、自身が不誠実な行為をした結果であり
その意味では双方、信用される存在になれるよう努力しなさい。
569名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 10:12:38 ID:6/SuEknW0
>>565
何を書いてるんだ俺は。

ただし借家関連、労働関係などなどは

法律>>>>契約。

の場合がほとんどです。
570名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 10:13:57 ID:0z3VQhwZ0
昔、本で読んでちらほらHP見てたんだけど、ようやく光を浴びてよかったな。

悪徳不動産会社 スマイルサービスとの闘い
http://www7.atwiki.jp/smile_ko
571名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 10:14:00 ID:VMOi0BZ80
滞納しなければいいじゃん
572名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 10:42:45 ID:VlDkE5JV0
>>558
納得してようが違法な契約とわかれば後から一方的に破棄できる
状況によってはすでに支払った賃料を全額返済させることも可能
573名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 11:01:43 ID:B/N1/eAn0
どっちもどっちだな…確かに違法くさい、貧乏人ターゲットのクソ規約だが
普通、大抵の人間はこの規約の下でも問題なく生活できる
574名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 11:03:08 ID:IA8QH2b80
滞納するほうが悪いだろう
575名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 11:05:31 ID:sIsgdqIW0
法律を持ち出して無効だとか得意気な連中は、糞ガキを甘やかすモンペと同レベル。
理屈じゃ賃借人の権利が強い?確かにそうでしょう。
裁判やったってスマイルは負けるだろ。
その結果、こういう屑賃借人が「正当な権利だ」ってでかい顔するのが
何かこう「もやもや」感が残って気に入らんなぁ。

大体、弁護士も確信犯だよ。
「勝てる」と思うからやってるだけで、
なんでこの賃借人がこういう状況に陥ったかに付いては知らんぷりだもの。
それで「正義の味方」気取りで偉そう。
576名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 11:08:12 ID:VlDkE5JV0
>>574
そもそも契約が無効になるので賃料を支払う義務がない

滞納とは支払期日に遅れることなのでこの件は滞納ではありませんよ
577名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 11:09:44 ID:6/SuEknW0
>>575
いんちきな契約書を持ち出して払うべきもんを払わないでいいというような連中はry

その結果、こういう屑業者が「正当な権利だ」ってでかい顔ry


この辺で勘弁してください。
578名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 11:10:05 ID:1cN15AXm0
>>547
見事なチョン脳
あっぱれ
579名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 11:13:15 ID:VlDkE5JV0
>>578
ナポレオン法典参考にしている文明国はどこも同様だよ
違法な契約は無効
日本の民法にもちゃんと同様の条文がありますが?
580名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 11:13:47 ID:LiG/69pA0
>>576
>滞納とは支払期日に遅れることなのでこの件は滞納ではありませんよ

ん?

581名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 11:16:21 ID:PmUVB0nF0
>>578
それはさすがに、
自分に向かって言ってるように見えるが
582名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 11:17:22 ID:OHMoL2A60
会社も屑だが滞納する奴も同じぐらい屑だな
583名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 11:21:25 ID:+6Dpa/5yO
これは明らかに借地借家法違反だな
宅建レベルの知識でも違法だと分かる。
584名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 11:23:52 ID:oLLg26Vj0
闇金融の違法金利みたいなケースか
585名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 11:29:59 ID:efmBEybNO
初期の過払い金スレみたいになってるねw
586名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 11:30:10 ID:sIsgdqIW0
>>584
そういうこと。闇金が悪いのは当たり前の話だが、
そこを叩いただけで全てが解決するわけでもない。
同じ事の繰り返しとなるに過ぎない。

あ、弁護士にとってはその方が良いのかw
587名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 11:36:28 ID:O0Ix2VXd0
>>578

ヤミ金やサラ金の事例をみると、
裁判すれば>>547のとおり。
588名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 11:39:24 ID:ecZQ9QBWO
ニコニコ スマイルサービス
589名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 13:49:53 ID:mVl3EdZx0
とうとうこのスレも落ちるかな。
一時は凄い流れだったんだが…。
590名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 15:55:06 ID:0EO78Kqr0
悪徳業者スマイルサービスの会社概要なんだ?こりゃ?w
これ典型的なヤミ金タイプのヤクザ会社だろw
http://www.smile-smile.co.jp/immunity.php
スマイルサービスホームページトップの「当社は知的障害者事業を支援しております」の文言は、
行政の知的障害者雇い入れに対する助成について書いてるんだな。それで会社を食い繋いでいたのだろう。
やはりヤクザだなこいつら。
スマイルサービスの入っているビルは零細賃貸業者が複数入居しているビルだな。

出てきた出てきたw ヤクザのチンカスだこいつらw これ全部同じ会社wwwwww
http://www14.atwiki.jp/mobping/pages/17.html
悪徳不動産会社 バジリカとの闘い

管理委託先 株式会社バジリカ  新宿区西新宿7丁目10-19西新宿ビル6F
http://www.basilica.co.jp/ なに?このキャバ嬢三人はw
新貸主代理不動産 株式会社ハウジングバンク 新宿区西新宿7丁目10-19
http://www.housing-bank.com/
薬師駅前中央商店会 潟tェリス  中野区上高田3-41-7
http://www.heart-beat-nakano.com/shop/s38/38024.html

賃貸保証委託 株式会社賃貸住宅保証  新宿区西新宿7丁目10-19西新宿ビル6F
株式会社ポルタ  杉並区成田東4-36-12-1203
リフォーム全般  株式会社バジリカ建設 新宿区西新宿7-10-19 西新宿ビル6F

ゼロゼロ物件取扱い 潟Xマイルサービス 新宿区西新宿7-10-19 西新宿ビル1F
http://www.smile-smile.co.jp/ 笑える会社概要。酷すぎる。
ゼロゼロ物件取扱い 株式会社レンタル 東京都中野区鷺宮3-1-1 第70協英ビル
http://www.oheya-rental.com/ 宅建免許無しw

これらはすべて関連企業です。潟tェリスと潟激塔^ルをのぞいてすべて小滝橋通りに面した新宿駅西口の同じビルに入っているようです。
なぜこのように複雑にしているのかは不明ですが、権利関係を外側からはわからないようにして混乱させ
追及をかわそうという意図なんでしょうか。それほど大きくない同じビル内のしかも同じフロア内で会社を分けてそれぞれが委託しあう構図は異様ですね。
下に書いた電話の共有や、店頭で対応する人物の重複、登記簿謄本の役員の重複
591名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 15:59:38 ID:INIk0dRIO
>>574
> 滞納するほうが悪いだろう
詳しく見ればわかるがインフルエンザで給料取りにいけないので
〇日に支払いますと連絡しても家具全て処分されて追い出しだぜ?
592名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 16:03:32 ID:eujjBOo7O
【夏休み】「公園の隅で怪しい物音が」通報で捜査員が駆け付けたら、小6の男児と女児が行為の真っ最中。厳重注意【ハジマタ】

http://food8.2ch.net/test/read.cgi/bread/1216159090/
593名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 16:06:10 ID:bl5EhxDO0
滞納しといて逆切れかよw
594名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 16:23:10 ID:V54ryBbV0
こんなとこすめねー
595名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 16:24:53 ID:8A1OipAH0
>>591

常に数百万ぐらいの小銭は要求払い預金で用意しておくべきだろ?
給料を取りにいかなければ家賃も払えないのは情けない。

まぁ、私も路上生活状態の時はあったから人のことは言えないが・・・

収入0だから、預金が200万前後あったけど、路上で転がって、
職決まるまでは過ごした。
596名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 16:25:33 ID:K8tUCJr90
工作員さんのリフレインだけがむなしく響いてますねw
597名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 16:28:52 ID:UyVYw6ZS0
てゆーか、家賃さえちゃんと払ってりゃ、恐ろしくいい環境じゃないかよ
それわかってて、契約したんじゃないのか?
598名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 16:28:55 ID:mVl3EdZx0
>>595
住所不定でよく雇ってくれるところあったね。
身バレしない範囲で良いからkwsk
599名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 16:32:55 ID:VlDkE5JV0
>>597
はやく弁護士のビラ配りを営業妨害だと110する業務に戻るんだ
600名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 16:34:01 ID:8A1OipAH0
>>598

広域指定のフロント企業(名簿業者+金融斡旋)。

事務所が提供してくれるたこ部屋で
台所に若い者が3人集まって、雑魚寝したさ。

国立大学への進学のためにすぐ辞めたけど。
601名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 16:36:26 ID:ZKz5zhhB0
相変わらず人同士の約束をを最優先に考える人治国家の国民が湧くスレですね。
日本は法治国家ですので法が最優先となります。それが嫌ならとっとと祖国にお帰りください。
602名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 16:36:29 ID:sIsgdqIW0
弁護士の皆さんがこういう屑賃借人に部屋貸してやればいいのに。
あ、それだと仕事が無くなっちゃいますね。
603名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 16:45:13 ID:BLudEr4i0
>>601
あの〜借地借家法に違反しているという話なんですけど。
実体として賃貸契約を構成している(継続して居住しているから「一時」ではない)から、
スマイルサービスの方が、完全ないいがかり。

おまえ、完全にバカですね。知識もないのに難しいこと言うなよ。
604名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 16:53:18 ID:ZKz5zhhB0
>>603
そうですが?だから法を守れない土人企業とそれを擁護する土人はとっとと祖国におかえりください、と。
レス内容もちんぷんかんぷんですしレス番指定ミスですか?
605名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 16:56:51 ID:fvc2pDFLO
>>604
人種差別する時点で無法者と同じかそれ以下だなお前の価値は。
606名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 16:58:48 ID:ZKz5zhhB0
>>605
土人擁護ですかwお里が知れますねw
607名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 17:00:06 ID:8A1OipAH0
>>605

どこの国の法律でも、財源の都合上、自国民の福祉を優先するから、
人種差別はあるんじゃないか?

建前(14条)では、無いけどね。ダブルスタンダードさ。
608名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 17:31:47 ID:rNK69Ui30
>>134
うち、保証会社の保証をつけて賃貸マンションに住んでるんだけど
契約期間の二年以内に退去した場合、敷金二ヶ月分がパーになる。
東京に住んでた時はこんなのなかったんだけどなぁ。
609名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 17:40:07 ID:ijjebcnN0
なにはともあれ

「家 賃 は 払 え よ !」

って弁護士も言ってやれよ・・・
610名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 17:42:41 ID:CwZh3rp10
敷金・礼金・退去時費用ゼロ・外国人・風俗関連OK。
物件は、池袋・新宿・渋谷エリア
普通に家借りれない人ご用達の不動産屋ですよ。取り立ても厳しいのは当たり前。

善良な市民なら、もっと普通の不動産屋で格安で借りれますよ。
批判する前にスマイルサービスのホームページ一度見てみろ
611名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 17:43:13 ID:srQ/zSOP0
暇な大家が必死にレスしたから随分伸びたもんだな(プゲラ
612名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 17:48:47 ID:CNHsEioO0
まだ滞納分は払ってないのか?
613名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 17:55:27 ID:rNK69Ui30
スマイルのHPで物件を見たけど、相場に比べてそんなに高くないよね?
札幌では地元の賃貸保証会社が会員の滞納が多すぎて
資金繰りに苦しんで倒産してる。
会社としても取り立ては厳しくしないと死活問題だろうな。
614名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:12:37 ID:VlDkE5JV0
安っぽい賃貸大家必死すぎ
うちみちたいに土地をNTTや電力会社やJRに土地貸している地主とは違うんだな
まぁ、指導に電柱1本7千円なんでNTTはおいしくないんだけど
615名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:16:03 ID:mVl3EdZx0
>>600
苦労したんだねぇ(´;ω;`)ブワッ
聞いて悪かった…。
616名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:18:03 ID:YfqINl6GO
潰れろ潰れろ。そのうち個人に貸す人は居なくなるだろうけど。
派遣会社が借り上げて寮みたくなって、飼い殺されてしまえばいい。
保証人になってくれる人が居ない人は、家を現金で買うか、誰か知人に金を積んで保証人になって貰え
617名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:25:50 ID:fqHBcys60
なぁ?住所不定無職で正社員雇用してくれる会社って何処だい?
麻薬の売人?闇風俗の客引き?裏DVDの路上販売?大麻の栽培人?
ジョウホウキボンヌ
618名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:37:01 ID:OkeLjj5b0
ブラックな会社と契約して金を払う事自体が問題のある行為だ。
相手をつけあがらせるだけ。
619名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:55:49 ID:UYgDQM7o0
スマイルサービスのHPを田代砲で(ry
620名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:30:43 ID:IlMuQVed0
こういう悪徳会社は社会的に制裁させてどんどん潰されないとダメなんだよ。
裁判に持ち込むのは当然。どんどん訴訟したほうがいい。
鍵契約や生存確認なんてただの言葉遊びじゃん。
普通に賃貸契約に過ぎないよ。
621名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:38:04 ID:FvXUe0TP0
ここが悪徳なのは明らかだけど、既存の不動産屋や大家が立派な商売をしてるかといったら
とてもじゃないけどそんなことはいえないんだよな。
滞納する奴は不動産屋や大家が悪徳だろうが善良だろうが滞納するだろうし。
風呂なしでコインシャワーで我慢して家賃3万ぐらいのところに住めばいいのに。
622名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:38:40 ID:sIsgdqIW0
>>609
無理っしょ。

家賃は払わなくていーんです。って宣伝してるからな。
(契約が違法な場合は)って部分を隠してな。
623名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:40:26 ID:IlMuQVed0
これ普通に賃貸契約だよね? 裁判では賃貸契約として扱われる
んだろうか?
624名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:42:26 ID:TOH1Iscl0
特選物件
壁薄そうだな
625名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:45:43 ID:Z7C3vaUhO
裁判で「鍵を貸す権利を契約してるのであって居住権はない。」
を主張して通るの?
626名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:52:39 ID:sIsgdqIW0
>>625
100%通らない。
627名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:52:49 ID:IlMuQVed0
居住権ていうの居住権で賃貸契約と関係無いもんじゃないの?
賃貸契約によって居住権がはじめて生じるの?
628名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:56:47 ID:crUnw0dm0
以前住んでたマンションは家賃振り込みが1日遅れただけで、督促の張り紙をドアに貼られたよ。
しかも、督促手数料として5,000円請求してきた。
629名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:06:22 ID:SvpACHy+O
ここで暫く働いて、敷金礼金が用意できたらそちらへ移るって考え方だろ。
3回滞納したバカは恩を仇で返そうってつもりだろ
630名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:07:51 ID:i2MGoDKG0
家賃滞納しといて偉そうなこと言えるの??
631名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:09:04 ID:4Hi+pBzl0
既出かもしれないけど
荷物を全部勝手に処分されたって・・・
通帳とか実印とか保険証とかも処分されるわけ?
632名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:09:48 ID:N6p2RC5n0
これがなくなったら
ホームレス増えるだろw
どんだけ偽善者弁護士wwwwww
633名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:10:26 ID:KS8OWsPa0
この会社、不動産賃貸で借主が圧倒的に強い立場ってこと知らないんだろうな。
貸し手が泣きついてやっと条例レベルでタバコの劣化が経年劣化として
認められたくらいなのに…

これから地獄を見るぞこの会社w
634名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:12:08 ID:i2MGoDKG0
3回も滞納ってことは支払能力もないし、払う気もないんだろ
追い出されて当然
635名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:13:41 ID:sIsgdqIW0
>>633
もう潰して逃げる気満々ですが、何か?
まともに金返すわけないじゃん。ぴろしき見ろよ。
636名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:15:11 ID:j5kO2tJO0
3回滞納して逆ギレして訴訟を起こすキチガイ。

こんな奴らが多いから、業者もそんな規約を作らざるを得なくなったんじゃないの?
637名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:16:40 ID:N6p2RC5n0
>>636
その通りだろ
馬鹿がホームレスになるから
ホームレスになんとか貸すために作った会社なのに
馬鹿だからもう借りる会社ないよw
638名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:20:16 ID:KS8OWsPa0
>>633
経年劣化>経年劣化ではない借主補填 ハイスマソ
639名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:38:24 ID:1cN15AXm0
もう支援団体とか盛りだくさんでさらなる法律強化を訴えるんだろうな。
チョンが乗っ取った法曹界というのがもう全く信頼されてないのだよ。
640名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:41:50 ID:N6p2RC5n0
ニートってちょん、しなとかに過剰反応するよなw
関係ないだろww
641名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:53:47 ID:pg1H26uX0
>>631
もちろん全部処分する。荷物を処分するのは滞納を払わせる為ではなく追い出すためです。
野良猫や自由人が居つかないよう水を撒いたり薬散布するようなもんです。
642名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 21:09:04 ID:crUnw0dm0
平然と居住者を始末する悪寒..
「汚物は消毒だ〜!」とか言ってw
643名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 21:09:27 ID:sIsgdqIW0
>>639
法律強化って、
「借りる意志のある人間には必ず貸さねばならない法」って事?
ジンバブエだなw
644名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 21:11:28 ID:IlMuQVed0
まぁそろそろ倒産だろうね。この会社。
この状況下で起訴たくさん起こされてそれでもやっていく
意味無いもんね。
しかし不動産関係ってやっぱりヤ○ザ関係多いね。
645名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 21:26:36 ID:4Hi+pBzl0
>>641
予告無しでそれはヒドイ、いくらなんでも
実印とか勝手に処分って怖いじゃん
最終的にどんな処理をするのか疑問
646名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 21:32:36 ID:NOLqExug0
日本のバカ企業は法律を守らない。
法律を守らなければ儲けられない企業なんかなくなれよ。
647名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 21:42:14 ID:IlMuQVed0
>>646
結局潰れちゃうんだけどな。そういう会社って。
短期で儲けて逃げる気でやってるのかな?
648名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 22:39:22 ID:uDR5U5FP0
日本語に不自由なのかたんに頭が悪いのか・・ふぁびょってるのか

649名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 22:43:45 ID:K8tUCJr90
>>647
ヤクザと警察はナカヨシコヨシ
650名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 22:44:44 ID:8A60el08O
>>646
会社なら廃業すれば個人に弁済義務はないからね

そして、新たに役員を違う人にして違う会社を作る訳だよ
651名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 22:54:49 ID:RKHQ25MD0
北京オリンピックで家賃踏み倒し(合法) が新種目に認定されました。
652名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 22:59:10 ID:+zblxM2PO
賃貸契約を結ぶと借り手が保護されるってなら、家賃滞納者のブラックリストを作って業者間で閲覧できるようにし、ハナから貸さないようにするくらいしか滞納を防ぐ手だてはないかな。
653名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 22:59:58 ID:KS8OWsPa0
まあ借主にも問題はあるんだろうな。何もなければ法律はいらないんだからw
大家さんは基本的にいい人の方が多いと思うしな。変なのもいるけどw

しかし今の状況は体験したが、身寄りのない人間には死ねと言ってるようなもんだな。
自立したくても誰か知り合いに必ず頼らなければならない。
654名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:02:08 ID:ZTW9BWJjO
この会社、よほど人が嫌いなんだろうな。
普通の人間なら、ここまでしない。
655名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:13:47 ID:Lr8U7+Q00
闇金と同じ
貧乏人の足元見る汚い商売だ

656名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:14:54 ID:zHS/0g7O0
ここって以前テレビで特集されてなかったか?

家出人とか外国人とか信用のない連中に即決で物件貸してるっていう内容。
いかにも社会の底辺の救済者みたいな感じだったが。
657名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:15:59 ID:qpRYVhro0
>654
普通の人じゃない人に部屋貸してみたらわかるよ
658名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:20:18 ID:gLbSt1XW0
>>654
貸家持ってみると人を嫌いになれる、という事もあるでよ。
…持ってみればわかるよ('A`)
659名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 23:27:30 ID:eF6MV5Vm0
まぁ、どこから見ても違法ですな
勝手に人の財産を処分してよい契約なんて「公序良俗に反する」でチャラ
他人の財産権を「勝手に侵害できる」契約なんてものはそもそも論で「ない」
660名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 00:48:17 ID:2NMoyUQD0
>>658
土地はあっても貸す相手がいない…
そんな田舎。
661名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 00:57:55 ID:m3iud6Aa0
滞納を嬉々として待つような会社。そこから利益を得るから。
もし、病気したとか、入院したとか、不慮の事故だとか、
そういうのでもお金をとられていくということだよ、
悪質だね、
662名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 01:04:06 ID:VPyQ3t960
したり顔で人権と法律を語るスレにやって来ました。
居心地よさそうです。
663名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 01:54:40 ID:FC5FokR+0
>>641
いくら契約書に書いても財産権の侵害なんで勝手に処分しますの契約条項は無効ですよ
逐一、ちゃんと裁判所の許可を得なければアウトです
警察沙汰ですね^^
手提げ金庫に100万円入ってた
補償しろいわれたら終わります
664名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 02:02:56 ID:FC5FokR+0
>>652
つ個人情報保護法

解約時に全個人情報の削除をもとめられたら従う義務がある
ブラックリストなんぞつけたのがばれたら法人は1億、担当者は1千万円を国に寄付させられるよ
665名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 02:06:27 ID:0zUeB41b0
>>664
クレカの与信情報はどーなん?
666名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 02:09:15 ID:6WYkI6900
全然スマイルではいられな〜い
667名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 03:03:03 ID:jBJ2Z93C0
悪徳業者スマイルサービスの会社概要なんだ?こりゃ?w
これ典型的なヤミ金タイプのヤクザ会社だろw
http://www.smile-smile.co.jp/immunity.php
スマイルサービスホームページトップの「当社は知的障害者事業を支援しております」の文言は、
行政の知的障害者雇い入れに対する助成について書いてるんだな。それで会社を食い繋いでいたのだろう。
やはりヤクザだなこいつら。
スマイルサービスの入っているビルは零細賃貸業者が複数入居しているビルだな。

出てきた出てきたw ヤクザのチンカスだこいつらw これ全部同じ会社wwwwww
http://www14.atwiki.jp/mobping/pages/17.html
悪徳不動産会社 バジリカとの闘い

管理委託先 株式会社バジリカ  新宿区西新宿7丁目10-19西新宿ビル6F
http://www.basilica.co.jp/ なに?このキャバ嬢三人はw
新貸主代理不動産 株式会社ハウジングバンク 新宿区西新宿7丁目10-19
http://www.housing-bank.com/
薬師駅前中央商店会 潟tェリス  中野区上高田3-41-7
http://www.heart-beat-nakano.com/shop/s38/38024.html

賃貸保証委託 株式会社賃貸住宅保証  新宿区西新宿7丁目10-19西新宿ビル6F
株式会社ポルタ  杉並区成田東4-36-12-1203
リフォーム全般  株式会社バジリカ建設 新宿区西新宿7-10-19 西新宿ビル6F

ゼロゼロ物件取扱い 潟Xマイルサービス 新宿区西新宿7-10-19 西新宿ビル1F
http://www.smile-smile.co.jp/ 笑える会社概要。酷すぎる。
ゼロゼロ物件取扱い 株式会社レンタル 東京都中野区鷺宮3-1-1 第70協英ビル
http://www.oheya-rental.com/ 宅建免許無しw

これらはすべて関連企業です。潟tェリスと潟激塔^ルをのぞいてすべて小滝橋通りに面した新宿駅西口の同じビルに入っているようです。
なぜこのように複雑にしているのかは不明ですが、権利関係を外側からはわからないようにして混乱させ
追及をかわそうという意図なんでしょうか。それほど大きくない同じビル内のしかも同じフロア内で会社を分けてそれぞれが委託しあう構図は異様ですね。
下に書いた電話の共有や、店頭で対応する人物の重複、登記簿謄本の役員の重複
668名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 03:10:33 ID:bZpy8cf8O
だからといって日本の賃貸の敷金・礼金の高さは異常
4ヶ月分ふんだくり仲介手数料までとっても更に保証人要求とか…
おかしいよ絶対

669名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 03:15:56 ID:zYGujC32O
怖いスマイルやな
670名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 03:23:02 ID:RstS4TaV0
>>4
671名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 03:35:45 ID:Aw6nxA+T0
アパート建てるにローン組んで金利も払う、税金もある
その払いは家賃でするのに滞納なんかされたらオーナは首つりもん

汚れた部屋をリフォームするのに何十万とかかる
短期ででる奴いたら赤字
借主の思ってる程儲けてるわけでもない

10数年に一度は防水工事だの外壁屋根修繕などでまたびっくりするくらい金かかるし
敷金・礼金高いというなら、なくしてもいいが家賃あげざる負えない

むしろ全国のオーナー一斉で敷金礼金なしの家賃値上げすべき
そしたら敷金問題とか起きないし

文句ある奴はホームレスでもしとけばいい、それかネカフェいけ
672名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 05:02:50 ID:B9+HUhtC0
いえいえ、滞納者がいないと商売成り立ちませんからw
673名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 05:59:26 ID:KajyKLhU0
>>668
そのくらいしとかないとリスク高すぎるんだよ。
674名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 09:47:56 ID:CtaOac4X0
>>668
典型的に自分の事しか考えないバカだな
675名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 09:49:39 ID:jfU8LTX60
>>668
ではホームレスにでも成りたまえ。
676名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 10:21:25 ID:JifABF8kO
こういう、信用が低い人向けの業者って、レオパレスとかも似たようなものでしょ?
677名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 10:45:09 ID:L2DAheiK0
ここの会社の物件仕事でよく行くが、外人かDQNしかいないぞ
678名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 12:12:22 ID:z9AdRZv+O
考えたんだけどさ
敷金・礼金が無いんだから、それを口座にプールして置いて自動引き落としにすれば
最低でも2ヶ月は滞納しても大丈夫なんだから、ウッカリ数日とかは無くね?
給料日が2週間くらいズレてようが、月の家賃分を給料から入れてればアドバンテージはそのままだし。

そもそも他の不動産なら敷金に礼金は当たり前だし、このスマイルに裁判で勝って契約が違法となれば
この賃貸システムが成り立たないから潰れるだろうし
その場合、普通の不動産から部屋を借りるとなれば、敷金・礼金が必要になるんだから
現行の初期費用が安いシステムを潰したらどうするんだろね?
スマイルだと、家賃が敷金・礼金を分割みたいなもんだから割高で
滞納対応は酷いけど、初期費用は安くて
普通だと、敷金・礼金などで前家賃を何ヶ月分も入れるようなもんだけど
家賃は普通で対応も常識的。

どっちがいいんだろね。
679名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 12:18:04 ID:ohPOl3oX0
スマイルサービスは倒産しかかるくらい金を吐き出すといいと思うよ。

こういう阿漕な業者は次々と潰れるといい。
680名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 12:21:23 ID:wBRcm83j0
通常賃貸>>>>>>>>>>>>>>>スマイル>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ネカフェ難民

こういう構図だろ。ここ叩いている通常の賃貸借りられないヤツラは次はネカフェ難民かホームレスしか
ないことをわかっているのかなw
681名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 12:21:36 ID:ejYObPE+0
属性の低い人間をターゲットとする
ビジネスを展開するからこうなるw

かなりハイリスクなビジネスモデルなんだが、
リスクに見合うリターンはあるのかなぁ??
682名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 12:24:33 ID:wBRcm83j0
>>681
リスクが非常に高いから1日でも延滞したら鍵交換とか自己防衛策をとっているんだろうな。
銀行ローンが借りられないヤツラがサラ金にいくのと同じ構図だね。
683名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 12:27:25 ID:ejYObPE+0
>>682
訴訟の結果次第では、このビジネスモデルが崩壊して、
結果、属性の悪い人間も困るという・・・ルーズルーズの
関係になると言うことでツネw
684名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 12:29:34 ID:Wh3pt++v0
>>668
まるで世界中の賃貸事情を知ってるような物言いだな。w
685名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 12:31:52 ID:ptApPjak0
>>678
たぶん法的に自動引き落としできないこと
になってると思うぞ
おまいら、今までに家賃自動引き落としだったことや
大家側から要求されたことあるか?
俺は確か、自主的に提案したが受け入れられなかった記憶がある。
686名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 12:32:42 ID:wBRcm83j0
>>668
敷金・礼金0、保証人不要(連絡先は要)の物件取り扱っている業者も
結構あるけどね。
新築は無理だけど、築5年〜10年の物件だと結構さがせば見つかるもの(首都圏・名古屋圏)。
関西の事情は知らん。
687名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 12:33:48 ID:Dto77+VDO
たった一日遅れただけでこの仕打ちはヒドいと思う
688名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 12:34:55 ID:xNK1KdjS0
これは筋が通ってるだろ。
契約者は知った上で契約してるんだから。

法が云々いう奴がいるが、それならおかしいのは法だから
改正すればいいよ。
689名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 12:35:10 ID:7D/LEwiB0
敷金は一切払わなくてもいいから、その代わり家賃滞納したら
即強制退去ね…ってまあ妥当な条件だと思うがな
それに借りる側からすれば、敷金をまともに返さない家主も多いから、
こっちの方がまだマシのような気もするし
690名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 12:35:14 ID:WDfWLwsv0
違約金を支払う余力があるのであれば、万引き犯だとか給食費を滞納する
馬鹿親のような、払えるのに払わない確信犯的滞納だな。
同情すべき点は皆無だ。
691名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 12:35:39 ID:ejYObPE+0
>>687
ゆとり?つり?
それとも、タダのアホウでツカw
692名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 12:35:39 ID:wBRcm83j0
>>685
自動引き落としができない場合は、銀行の自動振込サービスを使う手も
あるけどな。毎月家賃相当額を自動引落して、家賃振込先へ振り込む仕掛け。
これなら振り込み忘れを防げる。
693名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 12:36:07 ID:XMWu+yMM0
1日とはいえ3回も滞納してたら信用なくなるわな。
家賃滞納とかするアホのせい。
694名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 12:37:02 ID:CsaaRqi40
>>688-689
筋が通っていようが
日本の法律では違法です
部屋を借りる人は貸す人よりも弱者なので
貸主は借主を保護する義務があるのです
695名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 12:38:16 ID:wBRcm83j0
1日遅れただけでひどい、とかいう書き込みが結構あるが、
クレジットカードの自動引き落としが1日遅れただけで
クレヒスがブラックになって、以降クレジットカードが持てなく
なることもあるんだがね。
そういうのもDQN会社だと罵るんだろうかw
696名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 12:42:21 ID:wBRcm83j0
>>694
それは今後裁判所が判断することだけどね。
原告側は賃貸借契約なので借地借家法の保護がある、
被告側は一時使用契約なので借地借家法の対象にはならない、
というのが争点であるわけで。

しかし、原告側が勝訴すると、今後この手の賃貸形態ができなくなるんで
通常の賃貸ができないワープア層は自分で自分の首を絞めることになると
思うのだが。
697名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 12:45:12 ID:JoGJEekEO
なにがスマイルサービスだ、こんな会社潰してしまえ
698名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 12:47:37 ID:EKMUr2uK0
まあ一ヶ月給料が滞っただけで、家賃滞納になるような連中相手に
商売するにはこんくらいしないと利益でないんだろな。
699名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 12:49:35 ID:K1FmTsdT0
借地借家法の保護を受けない借り手など存在しちゃいけないんだよ
ブラック企業が好き勝手やりやがって
700名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 12:56:32 ID:H61BoWrm0
俺の借りてる駐車場 駅のすぐそばで相場の半額くらい
ただマンションとかを建てたりするかも判らないので
その場合はすぐ他の駐車場を探してくださいとの事
ありがたいから了承して借りてる それも口約束
大家とはそんなもんで良いと思う
借りる側の都合は関係ない
701名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 12:59:21 ID:0q63rd2SO
この会社は完全にヤクザですね
ろくでもない
702名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 13:05:08 ID:CsaaRqi40
>>696
>通常の賃貸ができないワープア層は自分で自分の首を絞めることになると
だからといってこんなグレーなビジネスがまかり通って良いわけありませんよ。
白黒はっきりつけて、そのうえでホームレスが激増したらそれは公的機関が対応すべき
問題です。
703名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 13:06:41 ID:ejYObPE+0
>>702
さっきから偉そうに。
君は何様だw
704名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 13:07:47 ID:yhNyTOh70
敷金や礼金は昔の慣行が続いてるだけで、特に法的根拠は無い。

敷金があろうとなかろうと家賃を取って建物を貸せば賃貸借契約は成立する。
もちろん、当事者の合意があればどんな契約でも結ぶことができるけど、
借主に不利な特約は借地借家法の強行規定で無効となる。
今回の、家賃支払いが1日遅れただけで貸主側が一方的に解約できるシステムは当然無効。

意味の無い特約でも、無知な借家人に対する威嚇効果を期待して契約書に記載するケースはあるけど、
これを額面どおりうけとって、実際に無断入室して鍵を交換したら、
貸主の方が不法侵入や損害賠償の責めを負うことになる。
705名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 13:12:32 ID:/ReCM2Kf0
滞納すんな
706名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 13:13:00 ID:EBdKpBVIO
>>695
大手カード会社にいたが、通常そう言う事はあまりない。
利用履歴から不審に思われたり、大抵何らかの事情があるはず。
707名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 13:15:20 ID:TSvV9KHrO
>>703
>>702の言ってることは至極まとも
こんなブラック企業がホームレスのためなんて慈善的ににやってるわけがないだろ
単なるビジネススタイルの一形態でありそれが脱法であるなら規制なり賠償なりを受けざるをえないのも当然
これでホームレスが家を借りれなくなるとしてもそれはあくまで私的自治の範疇
弱者救済は国家行政に任せればいい
708名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 13:15:49 ID:FGNda9DBO
滞納に対する措置で認められそうなのは利子を取る事ぐらいかな
まぁこんな極端な会社と契約する側にも責任はあるけど
709名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 13:15:51 ID:Q2AkBORJ0
スマイル側が家賃納付期限を間違えていて強制撤去したら完璧なんだがなぁ
710名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 13:19:42 ID:Dto77+VDO
東京に引っ越して間もない時期、家賃の振り込み10日待ってもらってたよ
それも半年に渡って毎月…
そのうち期日に振り込むようにはしたけどさ
711名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 13:24:48 ID:7fnAk/RUO
>>50
金払わないのに客?
712名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 13:38:26 ID:KEfGz4igO
何で日本の司法は蔓延してるブラック企業を放置してるのか?
日本は放置(法治)国家であり先進国であるのに、このような搾取が明らかに露呈している企業を好き勝手にさせてる。
違法パチンコや搾取派遣企業も容認する矛盾。
 
こういうのはアフリカの一部の無法地帯でやってくれ!
日本は人権尊厳の法治国家で先進国なんだから。
713名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 14:00:10 ID:QKJVQJAh0
NHKで採用してほしいシステムだな

714名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 14:19:13 ID:oSDhqW/10
>>667

ここも系列だ。バジリカのHPと同じ女が載っている。
http://www.cjkk.co.jp/
この女共は会長の女達。
掛け金が20,000円なのに代理店へのバックが10,000円もある。

会長は会社概要に名前は出ないと思うが、10年くらい前に未成年にシャブ喰わして援交して懲役いった田○さん。
その頃に新宿周辺で不動産やってた奴は結構知ってる。
ちなみにここの会社は相当借金踏み倒してるぞ。噂では億単位って事だが。
自分等は散々借金踏み倒しているのに滞納者には異常に厳しい。
ま、滞納する奴が悪いのは当たり前だが少々やりすぎ。
ヤクザ関係は住○の○○一家の親分さんと仲が良い。
715名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 14:49:37 ID:8V6z3pbD0
昔千葉で、家賃8万のやや古めのマンションに住んでた。
賃貸マンション解約時に、また借りてねって敷金ほとんど返して
くれた。
小さい不動産屋だったけど、いい人だった。
716名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 14:53:22 ID:WsDx0Hiz0
普通の賃貸だが、10年以上 1回たりとも滞納したことないぞ
717名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 14:59:01 ID:8V6z3pbD0
>715
今回のスマイルサービス他とは無関係。
不動産屋にあまり悪いイメージがなかったので、このスレの内容に少し驚いてる。
718名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 15:04:25 ID:dGrjSNaK0
>>148
>16
719名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 15:19:42 ID:MLT9q14r0
この業者はやりすぎだが、借地借家法は借り主を保護しすぎな面もある。
3回も滞納するような借り主には、多少は厳しくあたるべき。
720名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 15:23:49 ID:qstuyOI20
ヤクザ擁護してる奴らも同類ってことで
721名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 15:46:50 ID:fShxglM70
>これまでに家賃を3回滞納し

ダメすぎる
722名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 15:51:01 ID:fr1gJpaD0
滞納常習者も終わってるが
この会社も終わってる。
723名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 15:52:03 ID:LCVxNB++0
保証協会を使っている人は要注意ですよ
退去時の修繕費を当然のごとく請求してきますが、明細は一切でてこないですよ。
大家側に払ったという理由だけ。
形だけのガイドラインだよな。

内容証明のあとに有無を言わさず鍵を変えて強制退去ってところがほとんどだと思いますよ。
特に管理会社なんか間に入っているようなところは確実に。
724名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 15:52:18 ID:khRJCr8i0
生存確認出張料はダメとしても、カギ交換と荷物処分はOKにしないと大家はアパート経営なんてできないんじゃないか?
725名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 15:53:14 ID:Wh3pt++v0
家主も支払いとかあるだろうしなぁ。
払う物はちゃんと払ってから文句言わんと。
726名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 15:54:23 ID:6nqjlMsI0
>>723
つか今や退去時、殆ど修繕の必要無く使ってても敷金一ヶ月分は必ず取ることなってるぞ(※東京都の場合)
727名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 15:55:23 ID:sUpxPJNM0
>>717
こんなとこで箱入り娘アピールしてもいい婿さんは見つかりませんよ
728名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 15:57:01 ID:e2BEcZ/bO
こういう所は契約時にクレジット会社の確認無しで入居させそう
おまけに主任者じゃないパートのオバサンに契約させそう
729名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 16:00:10 ID:CsaaRqi40
730名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 16:04:08 ID:KxWUbylMO
オラは敷金 礼金 返してもらった事ないな
731名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 16:05:22 ID:LCVxNB++0
>>726
一か月分ねー。
それなら問題ないけどなー。
平気でそれを超えるような金額設定をしてくるところが多いのだよ。
限度として1.5か月とも言われているけど、それを超えるところはどうよ?
732名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 16:08:43 ID:fVUCVN600
「スマイル」とか「ニコニコ」とか付く企業名の会社は絶対怪しい
733名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 16:09:53 ID:WBTl/2Kh0
鍵をいちいち交換しないで、最初からホテルで使ってるような
カード型のキーにすればそのたびに番号設定変えるだけでOKじゃん。
鍵交換も実は自分とこでやってて、不正経理してんじゃねえの?
734名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 16:41:15 ID:Wh3pt++v0
>>729
机の上にノートパソコンだけって・・・。w
遊んでるようにしか見えない。
735名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 16:47:35 ID:fHIp2D7F0
ヤクザが経営する会社ですか?
736名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 16:48:52 ID:g13D+XZwO
>>732
さっき知り合いの組長さんと話していて、よく考えたらフロント企業の名前スマイル・ニコニコ付いてるのが多いなと言っていた
ちょっと考えないとマズいなと
737名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 16:50:05 ID:wBRcm83j0
>>736
今はなきスーパー・ニコニコドーもフロント企業だったのかw
738名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 16:52:17 ID:ajRoE76r0
敷金取るのは担保だからともかく、礼金はどうもなぁと思う
敷礼0でも別の名前で金取ってる業者も多いみたいだし
739名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 17:06:46 ID:41V92/kx0
礼金なんか法的根拠ないんやから
支払い拒否すればいいだけ
740名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 17:12:05 ID:CsaaRqi40
>>738-739
礼金がないと短期で退去された場合に大家が持ち出しになるんだよ
外国みたいに3年以内に退去の場合は違約金しかなら礼金はいらないと思う
741名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 17:13:42 ID:wBRcm83j0
>>739
つ「契約自由の原則」
賃貸借契約書に明記されていてそれに印鑑ついていながら払わないとなると厳しいぞ。
契約前に礼金は払わん、とちゃんと交渉すればいいが、そうなると入居そのものを断られそうだな。
742名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 17:14:22 ID:N+bjEHHn0
893?
743名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 17:14:44 ID:CsaaRqi40
>>738-739
礼金払いたくないなら
例えば家賃を3年分前払いすることを条件に礼金免除するよう交渉してみれば
744名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 17:50:40 ID:a7gH8yFg0
>>743
賢いな
>>739の言う通りでもあるが、妙なルールが一般化してる以上穏便に解決したほうがいいわな
大家と敵対してもろくな事は無い
745名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 17:53:18 ID:QaKGqnS40
>>741
礼金が公序良俗に反しないという保証は?
746名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 18:25:32 ID:jfU8LTX60
礼金払うのが嫌なら礼金のない物件を探せばいいだけのこと。
747名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 18:40:03 ID:MLdvHmxe0
入居者様からのコメント
就職が東京に決まって部屋探しをインターネットで検索していたらスマイルサービスさんをみつけました。
礼金、敷金、仲介手数料がすべてゼロで半信半疑でしたが本当にすべてゼロだったのでびっくりしました。
さらにリフォーム代もかからないとは驚きですね。スタッフの方も良い方ばかりでした。お陰さまで駅近で環境も良いお部屋を決めることができました。 礼金、敷金、仲介手数料がかからなかった分、浮いたお金で卒業旅行に行く事が出来ました。(グアムに行っちゃいました!)
本当に感謝、感謝です。ありがとうございました。友達にたくさん紹介しますね!
<中野区入居者 N様>
748名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 18:40:39 ID:wBRcm83j0
>>745
つ「過去の判例」
礼金が公序良俗に反するという判例は寡聞にして知らない。
749名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 18:44:03 ID:j1HRh+3Q0
最低の業者と最低の住人の対決か。

実にどうでもいいな。
750名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 18:44:51 ID:SQTwE3DgO
>>748
過去の判例も何も敷金と違って最高裁まで争ったことないからさ

世の中に家以外に借りるときに謝礼金要求されるレンタル商品があるなら教えてくれ
751名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 18:57:18 ID:wBRcm83j0
>>750
>過去の判例も何も敷金と違って最高裁まで争ったことないからさ
それなら礼金は違法だと最高裁まで争ってみたらどうだい?
少なくとも礼金が「公序良俗違反」という判例もないし、学説で主流になっているということもない。

そもそも礼金というのは上の書込みにあるとおり、短期に賃貸借契約を解約された場合に貸主側に
損失が発生しないようにする慣例だし、最初から長く住む予定なら契約時に礼金免除を交渉することも
可能。

> 世の中に家以外に借りるときに謝礼金要求されるレンタル商品があるなら教えてくれ
知らんよw自分で調べてくれw
賃貸借の慣習上のものだし、嫌なら大家と交渉するとか礼金なしの物件を探すとかいくらでも回避方法があるのだが。
752名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 19:00:42 ID:z9AdRZv+O
つ チッブ


家の界隈じゃ駐車場にも礼金と更新料、強気な所は保証金を取るよ。
車は駐車場が何百メートル内とかあるらしく、遠くの安い場所じゃ駄目だから高い近くとかね。

因みに駐車場の保証金は、ぶん投げ対策だってさ。
駐車場を借りた相手が車検が切れた車を、税金が払え無いとかで放置。
本人は借金で行方不明で車を処分していいという本人の書類が無いと
公道に引き出した人が罰っせられるし、レッカー&保管で金が掛かるから保証金が掛かるらしい。
753名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 19:22:00 ID:mPJo22gh0
>>148
それは余裕がある人のアイディア
その鍵、1、2万かかるでしょ。
754名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 19:34:26 ID:ffCn0ykc0
店子として大家に感謝して住んでる人なんてほとんどいないだろ?
何かあれば修繕要求とか交渉もするよな。
そmそも大家を尊敬する必要なんて当然だが0!だって客だもん。

それを大家が聞くのは「金を店子が払ってくれてるから」
           〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
どんな商売もそうだよ。メーカーも駄菓子屋もコンビニもさ、
金を払うのが客、金を払わないのは単なる他人か営業妨害の池沼。

金を払って文句言うか、黙って出ていくかの二者択一だ。金を払わず
客だと言い張るのはやめろ。
755名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 19:44:55 ID:ejzME0U7O
>>702
賛成!賛成!白黒ハッキリつけようぜ!
3回も違約金取られたのに、ここに住み続けた理由は何なんだ?
756名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 19:48:00 ID:de+seSUv0
滞納するほうが悪いだろ
どうしても払えないならその旨を伝えるべき
757名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 19:52:37 ID:GOn7oE5A0
>>754
>金を店子が払ってくれてるから

まさか。
法律を守り、法律の範囲内で契約し、法に基いて交渉するだけですな。
それが嫌なら法治国家から出て行くといいです。それで大家が消えても一向に
問題ない。本当に需要があるなら他の人間が埋めるし、需要が無ければ消えても
何も困らない。
758名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 19:58:53 ID:ffCn0ykc0
>>1の人のことは素性も分からないので何も言うつもりもないけど、

世の中いろいろある。例えば、生活保護受給者は家賃分が丸々、役所から
住宅扶助として貰える。生活費とは別にね。当然、住宅扶助貰ったからといって
生活費は一切減らされないよ。

ところがこれを平気で懐に入れて家賃を使い込んじゃう人がままいるらしい。
そうなると税金を懐に入れて、納税者と業者、大家にも迷惑掛けまくってる訳だ。

じゃあ、役所から大家に直接払いって話しもあるが、いろんな団体や生保者は
「人権侵害だ!!」「弱者、老人(年寄りが多い)は死ねというのか!!」と
大騒ぎしてるから進展がない。

美味しい思いをする弱者って実は多い。
759名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 20:02:44 ID:ffCn0ykc0
>>757
需要があるからこそ、滞納者に出ていって貰いたいのですが。

何度滞納しても平気でいたいのなら法治国家から出ていけば?

オウム返しのレスは極力避けたいが、あまりにもひどすぎるレスだね。
まあ、暇だから相手するけど。
760名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 20:09:15 ID:NzMxhZrbO
日本人に人情とか消えたのか
事務的でいやだわ
761名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 20:09:23 ID:2EW2mgQF0
なんて言うか、日本には恥知らずの貧乏人が多いって事がよくわかる。
762 :2008/07/20(日) 20:11:32 ID:FfZsWejc0
だいたい貧乏人は卑しくて嘘つきな駄目人間が多い
まともな人間なら貧困から簡単に抜け出すよ
763名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 20:23:08 ID:UZu7fhaW0
>>758
家賃は天引きが多いが
光熱水費使い込みは生活保護受給者のお約束。
停止されそうになったら、泣き落とし恫喝居直り全てを駆使して
分割払いということで少しだけ払う。
764名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 20:26:12 ID:wBRcm83j0
この会社は確かにどうしようもないけど、敷金・礼金・前家賃払えず
こんな会社に頼らざるをえない人も少なくないよな。
ネカフェやスパ銭はいやだし、しかしまとまった金はない人たちは
この仕組みがないと、簡易宿泊所にでも行くのか?
簡易宿泊所だと住所不定になってしまうね。
765名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 20:35:07 ID:0zUeB41b0
>>761
そいつらに水をやって育ててるのが売名屑弁護士共ですよ。
大海の水を一杯すくっただけで全て干拓したと言い張る連中ですから。
766名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 20:49:06 ID:z9AdRZv+O
勝手に鍵を交換した場合、貸主と借主の信頼関係は破綻してね?
767名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 20:54:54 ID:QaKGqnS40
>>373
ビジネスモデルも糞も、単にこのブラック企業が潰れるだけだろ。
768名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 21:02:07 ID:amQHQKBuO
おい、この宇都宮弁護士は見た目温厚だが名前を聞いたら極道も手を引く事で有名な凄腕弁護士だぞ!!業者オワタな
769名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 21:08:42 ID:qstuyOI20
>>766
そういうこと
貸主がサッカーボール手に持ってゴールに駆け込むようなもんだ
一歩的な試合放棄
滞納はイエローカード程度
十分ルール範囲内
770名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 21:16:14 ID:wYbDY+cX0
信義則違反。
契約書に書いてあるからって何でもしていいもんじゃない。
771名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 21:17:59 ID:2EW2mgQF0
貧乏人は法律で救われても社会生活では救われない。


原告の名前が広く知れ渡った以上、もう2度と賃貸住宅では契約をしてもらえないと
考えた方が良いだろう。
772名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 21:39:15 ID:ffCn0ykc0
>>769
ちゃかす訳じゃないけど、>>1は3回滞納だから、イエローカード3枚って事
だよな?退場にならない?

実態がマスコミだとわからないんだよね。
ゴミ出しを守らず、生ゴミを金曜の夜に出して
土日に出かけてるとかそういう人って実は多いんだよ。
家賃滞納者って残念だけど、他の人よりルール守れない人の比率が多い。

逆に金が無いなりに、半分でも支払って事前にキチンと連絡してる人も
いるけどね。

行き詰まったケースって実は両者に非がある場合も無いとは言えないと思うんだけど。
実態はどうなんだ?3回の滞納の際、どんな話がなされたんだろう??
773名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 21:42:01 ID:kHcjYrtH0
こんなところを利用してるやつもろくなのがいないってのが現実で、
それくらい厳しくやらなきゃ商売ならねぇって業者側の理屈もあるのかもしれない。
774名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 21:44:38 ID:wBRcm83j0
まーいいんじゃない。会社が敗訴すれば、この商売やめるだけだし。
今後この手の賃貸方式がなくなるのだから、ワープアは自分で自分の
首絞めるだけだし。
つぎは国が面倒を見ろとデモでもやるのかね。
775名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 21:48:51 ID:QaKGqnS40
>> 774
>この手の賃貸方式がなくなるのだから

ここみたいに違法行為を前提しないと商売が成り立たないような会社じゃなきゃ別に平気だろう
776名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 21:49:15 ID:k7QPIVRRO
【校長も含め】中学校で男性教諭相手に援助交際をする12人のグループが発覚。学校でも評判の美女揃い【全員がお世話に】

http://food8.2ch.net/test/read.cgi/bread/1216159090/
777名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 21:50:19 ID:ApSJtR100
>>4
3人の兄弟が山登りに行って遭難した。
夜になって、「このまま死ぬのか?」と思ったとき、1件の民家が見えた。
助かったと思い訪ねてみると、その家には美人の娘と、めちゃくちゃ怖そうな親父が住んでいた。
「よそ者は泊めない」という親父を、「かわいそうだから」と娘が説得し、物置小屋に一晩泊めてもらう事に。
しかし、その娘のあまりの美しさに目がくらんだ3兄弟は、夜中にトイレに起きてきた娘に襲いかかった。

しかしすぐに親父に取り押さえられ「お前等、全員殺す!!」と日本刀を抜かれた。
だが3兄弟は土下座して必死に謝った。父親は、
「ここは山奥で食料も少ない。山から食料を持ってきたら、山のふもとへ抜ける裏道を教えてやろう」
と、条件を出した。3人はすぐに小屋の近辺を探した。

はじめに戻ってきたのは次男だった。次男は、山ブドウを持ってきた。それを見た父親は、
「それをケツの穴にいれてみろ」
と言った。次男は言われるまま、1粒のブドウを自分のケツの穴に入れた。
そして次男は裏道を教えてもらい、無事山を降りた。

次に、三男が大きく実った栗を沢山抱えて戻ってきた。
父親は同じようにケツの穴に入れることを命じた。三男は必死に頑張って、栗をケツの穴に入れ始めた。
もう少しで入るという所で三男は何故か笑ってしまい、栗はケツの穴からいきおい良く飛び出した。
三男は、そのまま父親に殺された。

三男は見てしまったのだ。
嬉しそうに、スイカを抱えてこちらに走ってくる長男の姿を・・・
778名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 21:52:06 ID:wBRcm83j0
>>775
しかし何カ月分かの前家賃・敷金も用意できない奴らに一般と同じ条件で
貸す気になるかい?自分が大家になったと仮定して。
779名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 21:57:06 ID:zd8RNJft0
家賃滞納もまずいが、
これは業者が違法行為をしてるから、業者がアウトだな

780名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 21:59:22 ID:2EW2mgQF0
>>779
この業者は名前を変えて同じ商売を別の場所でやるだけだろ。
馬鹿が何度でもひっかかるというのは、詐欺やマルチ商法と同じ。
781名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 22:00:15 ID:koOUDZBb0
結局ね、貧しい人から剥ぎ取るような
恬として恥じるところの無い卑しい商売。
782名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 22:01:10 ID:JqosdsR40
>>778
それは別問題だろ?
万引きして死刑になる制度に対して
秋葉原事件が再発しないようにっていっているようなもん
783名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 22:05:09 ID:ffCn0ykc0
5万8,000円の家賃に対して2万1,150円もの違約金を取ることは、
違約金の上限を定めた消費者契約法9条2項に違反する。
法律で定められた上限は14.6%だ。細坂さんとAさんが支払った金は
37%にものぼる。明らかに消費者契約法違反である。

つまり1万円にすれば、いつでも鍵を替えるのはOKなのかな?
要は業者がぼったくっただけで、鍵替えがOKだったらまともな借り主、
貸し主、業者は困らない。
784名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 22:08:50 ID:i/p/e96Q0
最初の一回目じゃないと思う・・・・
遅れるのが6回目とかでの最初の1日目ってオチじゃねーのけ?
785名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 22:10:07 ID:rVwVcIGw0
勝手に「俺罰則」を作って契約とか法律とかを破っていいというのは
日本人なら誰もが義務教育時代に教員を見て学んだはず。
786名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 22:14:42 ID:IVYPl71t0
>同社物件に住む細坂達矢さん(20)は、これまでに家賃を3回滞納し、鍵を換えられ、
> 違約金と施設再利用料計6万5千円を支払った。「1日滞納しただけで、部屋の鍵を
> 交換されてしまい入室出来なくなった。こんなことはおかしい」と訴える。

3回って、wwwwwwこいつに訴える資格なし!

こういう賃貸制度が気に食わないんなら、金貯めて普通の物件
を借りればよい!
保障人などの制約で借りれんやつは、親元に帰るか住み込み
又は会社が用意してくれる物件に住めばよい。
契約書に書いてあるだろうし、それをきちんと把握してりゃそんな
ことには普通ならんやろし、そもそも自分の立場や行動を棚上げ
して訴えるやつの気が知れん!!!!
787名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 22:15:26 ID:Kv20iA9p0
スマイルサービス、これはマズイだろ。

滞納も正しいことではないが賃貸借契約における借主は保護される
訳だし、支払う姿勢をも見せていたとしたら反論の余地はないぞ。

とっとと認めて金で解決した方がいい、下手すると探られたくない
腹も探られ、最悪、宅建業法違反で5年間の免許停止処分になり
かねないぞ。
788名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 22:16:48 ID:tebX3imS0
.       \      _______ 
          \   r'´ ̄ ̄ ̄    ̄ ̄ ̄`、::.   ___
   l} 、::       \ヘ,___,_ ______/::.__|    .|___________
   |l  \::      | |             |、:..  | [], _ .|: [ニ]:::::
   |l'-,、イ\:   | |    ヘ⌒ヽフ  .  |::..   ヘ ̄ ̄,/:::(__)::
   |l  ´ヽ,ノ:   | |   (´・ω・`)    ,l、:::     ̄ ̄::::::::::::::::
   |l    | :|    | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l:::::
   |l.,\\| :|    | ,'        :::::...  ..::ll::::
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   |l \\[]:|    | |              |l::::
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   |l-''´ヽ,/::   | |   ''"´         |l::::
   |l  /::      | \,'´____..:::::::::::::::_`l__,イ::::
789名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 22:19:55 ID:lHcwaZTJ0
>>7
いくら契約書に書いていても、それを実印で契約したとしても
世間の常識的に見て、それまでの生活を奪うような規約は無効だと法律も判例も断言している
甘ちゃんだねぇ
790名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 22:22:48 ID:QaKGqnS40
>>787
そもそもヤクザのフロント企業らしく、不動産関連の一切の資格持ってなさそうだが。
791名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 22:26:52 ID:X11lDUMV0
>>786
>>親元に帰るか

いなければどうする?


>>住み込み 又は会社が用意してくれる物件に住めばよい。

無ければどうする?

お前には権力を持ってほしくないわ。
792名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 22:31:29 ID:3zYQ8u5a0
ついでに定期借家権みたいな、借りる方が滅茶苦茶不利な契約も
どうにかならんものかの。
二年目から賃貸料が倍って最初から分かってるのに、表に出るのは
一年目の安い値段だけとか詐欺広告に近い。その事も聞かないと教えてくれないし。
しかも契約更新の主導権は大家側にあるとか、まじで詐欺だよあれは。
793名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 22:36:16 ID:XZ9pLeNU0
>>786
そもそも本件で、滞納の回数なんて関係ないから。問題のすり替え。
こういう脱法業者はつぶすべき。それが社会正義だ。
794名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 22:36:40 ID:UZu7fhaW0
>>791
横レスだが、そこまで悪条件で他に行くところが無いのに
なんで余裕ぶっこいて滞納するんだw
795名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 22:39:30 ID:TDZRdeB70
>>793
潰すなら両方だろ。
約束を守らん奴を生かしといて、社会正義も糞も有るかw
796名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 22:39:31 ID:7xRVhpS10
てか、そもそも家を貸せば一定の確率で必ず家賃滞納や踏み倒しが発生するわけで、
建物賃貸ビジネスに家賃滞納リスクはつきもの。
だから滞納などに伴う損失相当額は会計上引当金として費用計上が認められており、
これらのリスク分は、最終的には家賃や敷金に上乗せされ、借家人が負担してる。
つまり1日程度の滞納は想定の範囲内であり、借家人は滞納する権利があるとも言える。
797名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 22:52:19 ID:shPr8IxV0
>>789
脊髄反射で書き込むが、お前みたいにオウム返しするヤツが気に入らん。
市ね。
798名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 22:58:43 ID:QaKGqnS40
悪徳企業の問題を不動産業界全体に摩り替えてる奴がいるな。スマイルサービスの社員か?
799名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 23:00:52 ID:NGQTE8IR0
朝鮮法律厨人もどきを黙らせる一言。

日韓併合は合法

800名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 23:02:39 ID:TDZRdeB70
>>796
あのな、その分の割り増しを
俺らみたいな、まともな人間が払ってるんだよ。

>借家人は滞納する権利があるとも言える。
基地外は迷惑だから師ねw
801名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 23:08:38 ID:ffCn0ykc0
>>796
まあ,例えばだけど、俺なら、ゴミ出しも騒音も駐輪、駐車場も部屋の使い方も
完璧にキチンとしてて、周囲とのトラブルも一切ない人なら
一日、滞納しただけで鍵なんて替えないよ。絶対替えない。

3回滞納しちゃったらしいけど、前述のゴミ、駐輪etcを守ってくれる人なら
3回とも一日だけの滞納なら替えないよ。一日だけだろ?例えばだけど、俺ならね。
802名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 23:14:59 ID:TDZRdeB70
>>801
何年独り暮らしをしてるのか分らんが、二十歳までに三回だぞ。
まともな人間である、という仮定は厳しいんじゃないかw
803KATSUYA参上:2008/07/20(日) 23:19:43 ID:ghyRN9WO0
ひととおりロムってみたが不動産屋援護派(家賃遅れる奴が
悪い)って言ってる奴らは法律もなにも分からんで感情だけで
書いてる馬鹿ばかりだな!!
804名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 23:20:57 ID:TDZRdeB70
>>803
>不動産屋援護派
何番のレスだ?w
805名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 23:25:38 ID:SRFfxvqA0
不動産屋援護派ってのは駅前でヤニ臭い散らかった店内でゴルフシャツ着てる人とか
ビジネスマン気取りの卑賤業の人だろw
806名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 23:25:59 ID:S3Dl/DDkO
敷金0なんでしょ?
で、滞納一回じゃなく三回目で措置発動でしょ?
問題なくね?
807名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 23:31:38 ID:kW1MwiPT0
「ウチでアパート借りない?安いよ!そこのお兄さん!」
という勧誘をネットカフェや路上で受けたの?

まさか「あやしい」と思いつつ自分から店に入って契約したんじゃないよね?
808名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 23:31:44 ID:IVYPl71t0
>>806
それが善良な市民の答え
回数は問題ではないと言ってる時点で善良ではない!
809名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 23:31:57 ID:6eWj9KAs0
思うんだけど、>>4の次男の願いについてもフロが無人島に飛んでくるっていう風でも良かったと思うんだ。
みんなどう思う?
810名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 23:33:48 ID:kHcjYrtH0
はっきりいってドヤみたいなもんでしょ。
甘い顔してたら踏み倒す類が多いんだろ。
811名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 23:35:05 ID:TDZRdeB70
>>809
それは、動産と不動産のw
812名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 23:35:59 ID:uikQYNQNO
家賃払わない奴が悪いだろ
813名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 23:38:25 ID:2aWY5qhq0
これで被害をうけるのはちゃんと支払って安くすませてる奴だなw
814名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 23:42:34 ID:1NA0Da3mO
敷金ゼロって悪質なんだよな。実は。
保証人なしでもOKとかも、弱い者の見方みたいな顔してるが、
実際のところは家賃に上乗せしてるんだろ。
815名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 23:44:58 ID:kW1MwiPT0
ボッタクリバーに自分から入って行って痛い目に遭うのと同じだな。
816名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 23:45:49 ID:0zUeB41b0
>>781
この弁護士のことですね。分かります。
817名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 23:46:29 ID:kHcjYrtH0
>>814
それだけリスクが高いってことだろ。リスクが高い分料金に上乗せするのは
あたりまえ。
818名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 23:46:43 ID:X/JJIIRE0
不動産に対して無知な奴多すぎ
もっと勉強した方がいいよ

まあ賃貸なんてのは業界の中でもミソッカスの吹き溜まりだけど。
そんなミソッカスにお前等はだまされまくってるわけだけどねwww
819名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 23:46:51 ID:1szwdoOcO
振り込みなんだから忘れることもあるだろ!
俺とか半年振り込み忘れてたことあるぜ。
あんときは忙しくてすっかり忘れてしまってた。
大家さんごめんなさいでした。(もち払い済み)
820名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 23:47:52 ID:FKV++Zkx0
相場で言うとこの狭さのゲストハウスでこの家賃は高い

他にもっと探せ
821名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 23:48:39 ID:ewFGUsv00
契約書中の違法な部分には従う必要はない。
訴訟は当然でしょう。
822名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 23:48:40 ID:TDZRdeB70
>>819
自動振込みにしとけ。
823名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 23:48:52 ID:ThOKxNPk0
>>814
家賃上乗せなしのところも多いけど?
824名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 23:55:52 ID:IVYPl71t0
>>814
そんなん当たり前じゃん! 慈善事業してるとでも思ってたのか?
携帯電話も同じ様なもんだし、引きこもってばかりじゃ
実社会の事分からないのもしょうがないがwwww
825名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 00:21:29 ID:5rLIzpVZO
1日くらい遅れてもって言う人に聞きたいんだが、じゃあ何日は遅れていいの?
1日遅れても容認したら、今度はその遅れた“家賃入金日”から
また「1日くらい」ってならないかな?
遅れても許される約束期日って、変じゃね?約束した日付に意味が無くなるもの。
遅れてもいいと考える人は、不誠実過ぎないか?
出来るから約束するんじゃ無くて、守る努力(自動振込みや予定表に書くとか)やらな措置をしないとか
出来ないと解ってて約束するのは、他人が自分に対してそうでも気にしないのかな?
826名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 00:29:58 ID:lQjD/RIW0
>>825
遅れてもいいわけではないだろう。
1日で鍵を交換されて荷物を捨てられるのはおかしい。

それだけの話。
827名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 00:32:52 ID:UV2Ahjnh0
どう考えても契約どおりの家賃の支払いが遅れて文句言ってる奴の方がおかしいだろww

まずは自分のやるべきことをやってから文句を言えゆとりwwwwwwwwww
828名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 00:37:59 ID:OGvpWMOA0
>>827
違法な契約には法的効力はないぜ?
知らんのか?ゆとり
829名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 00:42:47 ID:kWfvW60C0
>>828
夏休みだもんな
830名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 00:47:22 ID:e3GO/Err0
クズがクズを訴える・・・か。

払えないなら、公園にでも住めばいいのに。
こんなクズは将来、生活保護確定だから
この世に不要な存在だね。
831名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 00:48:31 ID:WCCmjHneO
法律などしったことか!
と言いながら駅前の一等地を占領した民族もいたことだしな
法律を無視して自分が正しいと抜かす朝鮮脳は叩きなおさんといかん
832名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 00:56:44 ID:TVYG2EbA0
>>828
家賃を払う部分については別に違法な契約ではない。
833名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 00:57:39 ID:0cm/pq4WO
今クンニしてて布団の中から彼女チラ見したら携帯見ながらニヤついてた
マジ萎えた欝になる
834名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 00:59:03 ID:OGvpWMOA0
>>832
払わんと言って揉めてる案件ではないが?
835名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 01:00:43 ID:EuLBcqIl0
無知が偉そうに語る所
それが2ちゃん
836名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 01:04:13 ID:0cm/pq4WO
>>833
誤爆乙
837名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 01:08:31 ID:44gyw91/O
>>827
この場合、業者の方が先ずやるべき事をやってない訳だが

>>836
鬱ですね
838名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 01:11:31 ID:YIJCRFUoO
ヤクザ会社なの?
839名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 01:14:59 ID:gUYbQw/vO
よりによって宇都宮弁護士が出て来るとはね、宇都宮弁護士は山口組系の闇金融を壊滅させたりオウム被害者救済の主任弁護士だった凄腕の弁護士。スマイルサービスも早くバンザイした方がいいかもね。
840名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 01:15:25 ID:UAc0V8mF0
>>827
滞納者に対する対応でもやり方があるだろ。

賃貸業者側の法外な言い分がすべて通るわけじゃない。

ワープワ狙いの商売なら普通の不動産業よりハイリスクなのは当たり前。

841名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 01:15:41 ID:OGvpWMOA0
>>838
そりゃそうでしょ。
言いがかりつけて金目の家財道具取り上げる気にしか見えない。

全部なんて言えば印鑑も通帳もだぞ?
そんな危ない橋はやくざしか渡らない。
842名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 01:16:59 ID:9NyOR5/k0
関係者必死
843名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 01:20:42 ID:kWfvW60C0
スマイルサービス早くつぶれたほうが良いよ
844名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 01:33:46 ID:8Vi31jYo0
毎度毎度のことだが、こうやって朝日が後先考えずに煽ったおかげで
安い賃貸サービスが無くなって、こういうところしか借りられない人がホームレスとかに
なっていく。

朝日新聞が救いようがない馬鹿なのは仕方がないとして、お前らはいい加減学習しろよな。
845名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 01:37:37 ID:grqqtUWr0
悪徳業者スマイルサービスの会社概要なんだ?こりゃ?w
これ典型的なヤミ金タイプのヤクザ会社だろw
http://www.smile-smile.co.jp/immunity.php
スマイルサービスホームページトップの「当社は知的障害者事業を支援しております」の文言は、
行政の知的障害者雇い入れに対する助成について書いてるんだな。それで会社を食い繋いでいたのだろう。
やはりヤクザだなこいつら。
スマイルサービスの入っているビルは零細賃貸業者が複数入居しているビルだな。

出てきた出てきたw ヤクザのチンカスだこいつらw これ全部同じ会社wwwwww
http://www14.atwiki.jp/mobping/pages/17.html
悪徳不動産会社 バジリカとの闘い

管理委託先 株式会社バジリカ  新宿区西新宿7丁目10-19西新宿ビル6F
http://www.basilica.co.jp/ なに?このキャバ嬢三人はw
新貸主代理不動産 株式会社ハウジングバンク 新宿区西新宿7丁目10-19
http://www.housing-bank.com/
薬師駅前中央商店会 潟tェリス  中野区上高田3-41-7
http://www.heart-beat-nakano.com/shop/s38/38024.html

賃貸保証委託 株式会社賃貸住宅保証  新宿区西新宿7丁目10-19西新宿ビル6F
株式会社ポルタ  杉並区成田東4-36-12-1203
リフォーム全般  株式会社バジリカ建設 新宿区西新宿7-10-19 西新宿ビル6F

ゼロゼロ物件取扱い 潟Xマイルサービス 新宿区西新宿7-10-19 西新宿ビル1F
http://www.smile-smile.co.jp/ 笑える会社概要。酷すぎる。
ゼロゼロ物件取扱い 株式会社レンタル 東京都中野区鷺宮3-1-1 第70協英ビル
http://www.oheya-rental.com/ 宅建免許無しw

これらはすべて関連企業です。潟tェリスと潟激塔^ルをのぞいてすべて小滝橋通りに面した新宿駅西口の同じビルに入っているようです。
なぜこのように複雑にしているのかは不明ですが、権利関係を外側からはわからないようにして混乱させ
追及をかわそうという意図なんでしょうか。それほど大きくない同じビル内のしかも同じフロア内で会社を分けてそれぞれが委託しあう構図は異様ですね。
下に書いた電話の共有や、店頭で対応する人物の重複、登記簿謄本の役員の重複
846名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 01:42:13 ID:UAc0V8mF0
>>844
お前はせめて民法の基礎くらいは勉強したほうがいい
847名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 01:43:44 ID:8Vi31jYo0
>>846
世間知らずのガキが何一人前の口きいてんだよw
848名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 01:46:37 ID:kWfvW60C0
>>847
スマイルサービスの従業員は大学出ていないんですね。わかります。


高卒だからこんなインチキな商売しか出来ないんですね

わかりますよ〜
849名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 01:47:40 ID:OGvpWMOA0
>>847
まあまあ、ヤクザは黙ってたこ焼き屋台でもやってたら?
850名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 01:49:46 ID:lX49z7Pi0
>>848
高卒なんだ・・
851名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 01:49:51 ID:DYuaAvwM0
家賃は一ヶ月前に先払いするのが慣例だが、滞納とは当月分の家賃を当月中に支払わなかったことを言う。

これ豆知識な。
852名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 01:51:30 ID:UAc0V8mF0
>>1をよく読めよ

>弁護団によると、同社の契約は、「一時使用契約」で、家賃が遅れた場合には一方的に
>解約するという内容。滞納した場合は、無断で部屋に入り、鍵を換え、承諾なしに荷物も
>処分できるとしている。

>弁護団の宇都宮健児弁護士は「実態は賃貸契約で、借り主は借地借家法によって強く
>保護される。一時使用とするのは脱法行為。家賃を滞納したからといって法的手続きを
>取らずに強制退去させるのは違法だ」と批判する。

単に”こういうところしか借りられない人”を食い物にしてるだけだろうが。

>安い賃貸サービス
なのか?結局難癖つけて高くつくように仕向けてるだけだろ

まぁ、堅気の不動産屋じゃ敷礼0なんてやらないだろうが
853名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 01:51:54 ID:4ZyMuEQ30
追い出す程度ならわかるが
家財処分とかわけわかんない名目の金銭要求だとか
完全にヤクザだな

まぁ、こんな所相手に借りる奴らにも到底同情出来ないし
底辺同士勝手に潰し合ってくれって感じだなぁ
854名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 01:53:06 ID:8Vi31jYo0
>>849
まともな奴は貧乏人相手のサービスなんてやらないよ。
お前ならこんなところ借りる連中相手に商売するか?俺なら絶対やらないね。
偽善者ぶってみてもかえって貧乏人を苦しめるだけなんだよ。
855名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 01:57:00 ID:kWfvW60C0
>>850
ま大学出れる知能があれば、あくどい商売が長い目で見れば損というのが分かるはず
856名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 01:57:41 ID:OGvpWMOA0
>>854
違法行為するから叩かれる。
合法的にやってこその堅気の商売だ。

貧乏人が干上がるのを待って全財産を取り上げる商売は
かえって貧乏人を苦しめるだけなんだよw
857名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 02:00:31 ID:8Vi31jYo0
>>856
ならばお前がこういう貧乏人のために「理想のサービス」とやらを実践したらどうだ?
俺はやだね。貧乏人なんかに関わりたくない。
858名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 02:00:49 ID:xsWcYu+y0
>>850
高卒か…
859名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 02:01:45 ID:zm7ACSNi0
阪神大震災の時、被災した住民たちに

「乾電池、一個で五千円」と言って

売りつけていたのは

在日朝鮮人ヤクザどもだ


まったく在日朝鮮人はタチが悪い

日本にいるヤクザの大半がバカ在日朝鮮人どもだ

コイツラを絶対許すな


在日朝鮮人はサラ金・いかさまパチンコで日本人からカネをむしりとって来た

コイツラの全財産を没収せよ
860名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 02:06:37 ID:OGvpWMOA0
>>857
勝手に人の商売を決めるな。
でもオマエは下っ端ヤクザなのだからたこ焼きを焼け。

普通にビジネスとして成功するならやる奴は居るだろう。
成功するかもしれないがオレはそんないい手は知らない。

普通にやればビジネスとして成立しない商売の埋め合わせを
違法行為でやるのはヤクザのやりかたそのものだ。
ズルをして儲けるのがヤクザだ。だから逮捕もいとわない。

世間を知れ!下っ端のチンピラよ!
861名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 02:07:50 ID:8Vi31jYo0
>>860
> 勝手に人の商売を決めるな。

> でもオマエは下っ端ヤクザなのだからたこ焼きを焼け。

キチガイですか?w
862名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 02:09:00 ID:OGvpWMOA0
>>861
オマエにはいい商売を勧めてやったつもりだぞ?ww

世間を知れ!下っ端のチンピラよ!
863名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 02:09:59 ID:8Vi31jYo0
>>862
ああ、俺が悪かった。
貧乏人相手にしてた俺がなw
864名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 02:10:02 ID:AfUzsTWo0
実質的に賃貸契約なのに違うと言い張る悪徳企業。
865名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 02:11:41 ID:OGvpWMOA0
>>863
分かったなら真面目にたこ焼きを焼けよ?
オマエはもう飽きたから下がってよろしい。
866名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 02:14:05 ID:kWfvW60C0
>>863
分かったから練炭炊いて死ねよ
867名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 02:18:01 ID:kWfvW60C0
ここでいくら工作したところで裁判の結果は変わりませんからw

変わると思っているのであれば相当なバカ会社
868名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 02:23:32 ID:CxWHc88D0
真面目にがんばってる貧乏人も一部いるけど、
基本、貧乏人は色々な面でルーズな人が多いからねw
俺が思うに、貧乏だからルーズになっているのではなく、
ルーズだから貧乏になっていると思うのだが?
計画的に人生歩んでいれば、家賃を滞納するような事態にはなかなかならないからねw
貧乏人で同情できる人って本当に少ないよなw
869名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 02:26:42 ID:AGUcJs0m0
なんだ、レオパレスのことか。
870名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 02:26:51 ID:kWfvW60C0
単発IDが多いね〜

871名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 02:28:52 ID:UAc0V8mF0
だから家賃滞納に対して業者の言い値による法外な請求ができるのかよ?
872名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 02:31:47 ID:EjGilCNi0
高円寺、環七沿いのスマイルサービスのでかい看板どけろよ。うざいんだよ。
外回り帰るたびに気分わりいじゃねぇかよ。こいつら全員 逮捕して刑務所送れよ。
873名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 02:32:49 ID:3X726qASO
俺のレスは当たり前だった
当たり前の事をレスしたら「引きこもりだろ」とまで言われた

ネラーって冷たいな・・
874名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 02:52:02 ID:fjojvW+VO
自活した事の無い自宅警備員はスマイルの有り難さが解らないんだな。
2ちゃんならではだな。
875名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 02:53:40 ID:htY5jBk80
>>同社物件に住む細坂達矢さん(20)は、これまでに家賃を3回滞納し
おいおいwwwwこれ悪質だろwwwwwww
滞納が平気ってwwww契約を守らず言いがかりか?wwww
同じ事をホテルでやってみなよ、速効警察だよwwwwww
ゆとり世代って契約や約束を平気で破るもの?ww
876名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 02:54:01 ID:kWfvW60C0
>>874

分かったから連単体手視ね
877名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 03:06:18 ID:TrfaFFvS0
安かろう悪かろう。これは仕方ない
が法律を遵守しないのは論外
878名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 03:06:41 ID:FMTgqNJyO
一日くらいが1ヶ月くらいに、1ヶ月くらいが○ヶ月くらい…、なんかお金にルーズな人の論理嫌い。
で、前は待ってもらえた、とか前例出す。
払ってから言え、なんで偉そうなんだ。
私は何で提訴できるのか理解できない。
厚顔無恥を曝け出しててみっともない。
879名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 03:10:01 ID:fjojvW+VO
スマイルが敗訴して「今後は敷金礼金保証人が用意出来ない者には部屋を貸しません!」となれはイイわけ?
880名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 03:10:49 ID:AN8zZ7yG0
副業で賃貸やってるんだが、
滞納する人って決まってるよね。
いわれなきゃ期日なんてはじめから守る気がない。
うちだけの話かも知れないが、何ヶ月遅れても平気な人は名前に「金」とかつく人が多いね。
名前とは裏腹にいつも金がないようで。。。
881名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 03:14:34 ID:kWfvW60C0
>>879
そうはならないよ。というかスマイルが敗訴するのは確定
確かURは敷金礼金保証人不用だったような、、、、、
普通に賃貸で敷金礼金保証人不要のところはいくらでもある。


スマイルのは明らかに悪質



というかスマイルの社員端ね
882名無しさん@お金いっぱい。:2008/07/21(月) 03:18:16 ID:URek+f1a0
>>878 同意

違う業界で働いているけど
『金はあるけど、払うと減るから払わない。』とか平気で言う奴も最近多くなった。

契約書に違約金の事を書いてあっても、『読んでいなかったので払わない』とか言う。
(ちゃんと説明しているけど、ゆとり世代は理解できないようだ。)




883879:2008/07/21(月) 03:25:58 ID:fjojvW+VO
>>881
いくらでもあるなら何故そっちに行かなかったの?
884名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 03:30:39 ID:FhMPxHXwO
笑えないな
885名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 03:31:04 ID:Sm2vdTUE0
逆の立場で考えれば法律がおかしい

改正すべきだね
886名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 03:31:55 ID:kWfvW60C0
>>883
入居者の無知だな

だまされる人間も悪いというのであれば、騙す側はもっと悪い


というかスマイルのクズ相手にするのめんどくさい


こんなバカ集団でも起業できるの?

887名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 03:39:21 ID:siKT1/aW0
>>881
URの入居基準
申込本人の毎月の平均収入額<注4>が基準月収額(家賃の4倍または33万円。ただし家賃の額が20万円を超える住宅に付いては40万円)以上である方
888名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 04:33:55 ID:5rLIzpVZO
不誠実な人には無理そうですね。
と、言うか、不誠実な人だと嘘をいいそう。
契約時には収入が有った、今は仕事が変わっただけ、それで出て行けと?訴えてやる!
みたいな。

1番は、スマイルのシステムは残す方向で、1日でもとかは潰し
それだけだと払わない屑がシステムを喰い潰すから、まっとうな大家さん達には
データベースを政府の天下り……政府の委託団体を作って問い合わせられるようにして
家賃を払わないで逃げた人は登録し、大家はそのリストに登録されている人との契約時
委託団体に申請し、団体が保証を承認すれば経験が成立、大家は団体から保障が付く
(ただし、リストに載った人の財務状況審査で、無理なく家賃を入れられる場所に限られる)
そうすれば大家も延滞や賃料不払いから開放され、リストに載った人も頑張れば住居を得るし
政府も“無理なく払える所で借主を助け、機会を与え大家も店子も保護”出来る。
(もちろん、問題を起こした馬鹿は、地獄に垂らした蜘蛛の糸を切る)

スマイルが酷いとしても、良い部分のシステムまで悪とするのは勿体無い。
破壊だけでは救われ無い人々が居る。政府が慈愛を持って、普通に生きる機会を!
889名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 06:00:17 ID:JAZ6UWVa0
>>803
あんな奴らを不動産屋と呼ぶな
890名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 06:14:07 ID:W0r/h2tW0
>>888人間の屑乙

もう無限搾取で脳味噌沸いてるな
891名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 06:55:08 ID:SeH0T6Qj0
コレなら、硫化水素をスマイルサービスの事務所で発生させ
社長以下全滅させても、ザマァといわれることはあっても同情は無いw
硫化水素発生させたければ、スマイルにしとけ
892名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 08:45:48 ID:AztXujak0
>>881
つまりURやその他の会社が敷金礼金保証人不用をやめるんじゃないか?
893名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 09:33:54 ID:E7H9/xk20
「スマイルサービス」って名前も怪しすぎるw
894KATSUYA参上:2008/07/21(月) 09:42:36 ID:a7tXW74I0
この不動産屋ははなから詐欺ろうとしているのが
ミエミエだなぁ。
法律も厳守せずに法外な違約金とか〜これはまともな
会社のやることでないな。
被害弁護団が結成される程の内容ってどれだけだ〜
過去に被害弁護団ってよほどの悪徳商法でないと結成されない
んだけどなぁ〜
たたけば沢山の埃が出てくるんだろうなぁ〜つまり今後は
テレビのワイドショーで毎日のように放送されるような何かが
出てきそうだな
895名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 09:47:12 ID:kNgVTQLN0
小沢と細川の政権交代の結果ですね

あの2人は日本を殺した いやほんと
山一とかや拓銀とか まったく何もしないで変な記者会見で遊んでた
896名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 09:47:36 ID:GjfO4Zzr0
>>894
だからこいつら不動産屋じゃないってば
897名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 09:58:41 ID:KtKtLNLJ0
>>892
URやその他の会社も一日でも家賃延滞すると無断入室・鍵交換・荷物処分・生存確認出張料徴収されるの?
898名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 10:01:29 ID:ZhrC3ffa0
>>886
契約形態は、恐らく、借地借家法を熟知した上での、迂回ルート(脱法行為)だろう。

つまり、賢くないと、スマイルサービスを起業できないw
899名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 10:08:03 ID:xyrdJw9H0
>>895
DQN企業の脱法行為まで政治に結び付けるとは、なんという2ch脳w
900名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 10:15:48 ID:MoTl4vt00
>>898
民事で脱法行為をしようとしても裁判やればすぐに負けるんだけどね。
中途半端に法律をかじっただけのアフォがすること。
901名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 10:36:19 ID:OgSVMBZf0
>>885
その法律を冒した人間が、当該法律の改正を主張しても、誰も支持しないと思うが。
たとえるなら、死刑囚が死刑廃止を主張するくらい、滑稽な話だよ。

無関係な他の法律の話なら、聞いてもらえるかもしれないがね。
902名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 10:40:04 ID:qN4Y+thA0
前、敷金礼金0物件に住んでいたけど、確かに家賃滞納は最大一週間しか待ってくれなかったな。
毎回○日以内に払います、払わなければ会社に取り立てに行きますって確約書書かされた。
出る時も修繕費いくらかかるんだろうってすごいビクビクした。
結局2万弱だったけど。
903名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 10:41:25 ID:B9hwETNo0
>>7
違法な契約条件で金を借りた場合は元本すら返す必要がないと判決がでてますけど?
904名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 10:41:37 ID:fjojvW+VO
>>901
俺は支持するよ。
東京裁判の死刑囚思い出してみろ
905名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 10:42:07 ID:ZhrC3ffa0
>>900
裁判やられないように色々あるんだろ。
>>902みたいな場合、3ヶ月は余裕だなんて知らん奴多い。
906名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 10:59:28 ID:900uaBZl0
>>888
同意するね! 

貸す側もリスクが大きいから、自己防衛で過剰になりすぎてる
一面もありそう。要は保障の裏付けがあれば貸主は貸しやすい
ってことだよな。 今回の不動産屋が悪いだけですまされたら、
まじめに遅廷することなく支払ってる人には迷惑な話。
ワーキングプアや外国人労働者(まじめな)の信用保証を、
政府が考えなきゃいけない時期になってると思う。

>>890
文盲さんはレスしなさんな!
907名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 11:52:28 ID:MoTl4vt00
>>905
んな連中は逆に借地借家法自体を知らないからわざわざ脱法紛いなことをしなくても
契約書にこう書いてあるの一言で引っ込むよ。
908名無しさん@お金いっぱい。:2008/07/21(月) 12:22:05 ID:URek+f1a0
一時使用契約にして借地借家法から外しているわけだが、
これを脱法と言うなら契約者双方に責任がある。

滞納の常習犯に『俺は被害者だ。補償シル!』っていわれてもな。
909名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 12:27:39 ID:KAkKDck+0
あまりモラルに頼ると居座ったり延滞当たり前になるからね
ある程度の規律は必要。
2ちゃん世論はおそらく、滞納するほうが悪いになる
910名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 13:09:46 ID:ffcg2dcFO
敷金礼金0 保証人なし

あー 有難や 市民に最高の不動産屋だね!
でも甘い話には裏がある
実際はヤクザ・暴力団・闇金がバックについてるとこばかり。

素直にきっちり金出していれば天国だけど、少しでも遅れたら地獄。

三途の川を渡らされなかっただけでも有難いと思え。
それが嫌なら敷金礼金がきっちりある不動産に相談して住まわせて貰いなさい
911名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 14:11:58 ID:6QewDi8r0
貸すときは、スマイル。払わないと・・・・・
912名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 14:28:04 ID:rw/l3tIx0
何しろ島を一つまるごと乗っ盗るような連中だからね。
あれも合法(日本の財産は盗んでよい)なんだろ?
913名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 16:17:36 ID:W0r/h2tW0
>>906無限搾取にしか感心の無い鬼畜乙

搾り取るだけ搾り取ったら客はゴミか

お前が法律も読めない脳タリンだろ
本当に不動産業界は合法893しか居ない
914名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 16:37:11 ID:XOBsWs8L0
敷金0か月
礼金3か月
更新料6か月ぐらい取りたいのう
915名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 17:24:05 ID:AQuREpRK0
一日くらい・・・って、
商取引だったら、時間厳守、手形流れ、契約不履行、倒産・・・なんだよな。
ゆとり君たち。
916名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 17:27:07 ID:DzXUSYXW0
またエイブルか
917名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 17:29:17 ID:VKL+BXXyO
鍵取り替えまではアリとして、荷物処分だの生存確認だのは違法じゃね?

借金取りだって遅延損害金は取っても、出張取り立て手数料まではとらないだろ。
918名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 17:54:01 ID:VIIU/ygw0
>>915
賃貸契約なので借地借家法に従ってください
商取引だったら倒産するはここが戦場だったら死んでると同程度に荒唐無稽です
919名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 18:15:13 ID:KtKtLNLJ0
敷金はともかく礼金や保証人が必要なんてのがそもそもおかしい。早く法律で禁止しろ。
920名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 18:18:11 ID:rUexN6qr0
そもそも家賃って翌月の賃料なんだから、1日でも遅れたら倒産ってどんな経営しとるんだ
921名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 18:39:28 ID:ZhrC3ffa0
>>915
商取引じゃないんだよ。ゆとり君w

借地借家法とか最高裁判例とか契約と強行法規とか私的自治の限界とか
福祉国家的視点とか学んでください。ゆとり君。
922名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 18:46:02 ID:eNE1IndYO
業者は借地借家法も知らなかったわけか
923名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 19:04:56 ID:W0r/h2tW0
>>919ヒント:連帯保証人はアメリカで禁止された
住宅ローンも土地価格の損失を客に責任転嫁するのも禁止


つまり日本は金融も住宅も超絶DQN
924名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 19:05:46 ID:JAZ6UWVa0
こいつら不動産屋じゃないし
925名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 19:09:23 ID:W0r/h2tW0
厳密には宿泊業だな

どっちにしたって闇金融レベルの鬼畜だが
926名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 19:10:12 ID:/VKPvSKT0
敷金はまだ許せるんだ。
担保みたいなもんだし、きちんと使えば帰ってくる事がほとんどだから。

だけど礼金はイラネ。
927名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 19:11:05 ID:rw52n3bb0
>>920
全くだな。
最近10数年ぶりに引っ越ししたんだが
不動産屋がいかにふざけた商売なのかが分った気がした…
大体疑問なんだが礼金ってなんだ、必要なのかな?
928名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 19:12:40 ID:cgBXIMHd0
この記事を読む限りでは規約が法的に無効だろうな。多分。
929名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 19:14:08 ID:6DJyaKn0O
滞納して文句いってるやつアホ?万引きつかまって、逆ギレしてるのと同じ思考回路
930名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 19:16:09 ID:JAZ6UWVa0
免許もなしに営業するなボケ
931名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 19:18:00 ID:p2kcWnzX0
不動産屋なんてヤクザみたいなもんだからな
932名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 19:47:53 ID:/i7GqPm40
つまりは闇金と同じことだね。
脱法業者は泣き寝入りする人がいる間だけ稼ぐことが出来ればいいと考えている。
ここももう廃業しても問題ないくらい稼いだんじゃないだろうか。
933名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 19:58:30 ID:ajoIUYiu0
コレってそんな悪質な請求額なのか?
かかった経費を著しく上回ってるとも思えない。
こういうのはそもそもドヤなんかと同様の客層を相手にしてるだろうから
厳しく律しなければ事業が成り立たんことは容易に想像できる。
それに滞納3回ってのも十分悪質だと思う。

事業者側は重要な契約事項を事前にハッキリ分かりやすく伝える責任はあるとは思うし
今回それが無かったのならその意味では問題だけど。
934名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 20:15:40 ID:CnA+pl9D0
このスレおもろいわ!  ↑ 933 みたいな極普通の良識人
のレスに世間知らずの学生か、ニート&ヒッキーがやれぼったくり
とか、夏休みを実感させてくれる。
公共料金の支払いに平気で滞納する連中は、みんなそろって
アンタのとこの料金は高いとぬかしやがる。
自分勝手すぎてあきれる事多すぎ!
935名無し募集中。。。:2008/07/21(月) 21:02:11 ID:EM3gjQ/m0
936名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 21:02:56 ID:ZhrC3ffa0
>>927
大屋側に回ると分かる。
あれがないと、不動産業者仲介手数料をどこから出せというのか。

ま、それでも1か月分は、儲けたいだけだがな。

>>934
バカはすっこんでたほうがいいよ。
937名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 21:10:01 ID:ZhrC3ffa0
>>933
住居については、それが命の基盤という重大な契約だから、
他の普通の売買とは異なった考慮がなされている。
>>933みたいなアホはどうしようもないけど、公共料金だって、水道代を滞納してから
止まるまで1日じゃないでしょ。

平たく言って、「嫌ならそんな奴に貸すな」ということ。
かすか貸さないかの自由は家主にあるんだから。

なあなあの線を越えるから問題になるんだよな。

O月に帰る事になりましたから、その時までに引っ越してくれませんか〜
という予告をすると案外借家人は引っ越す。勿論本当は引っ越さなくていいけどw
938名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 21:22:19 ID:rw/l3tIx0
>>935
こうやってさらに最下層を追い詰めるわけだ。
939名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 21:24:43 ID:fjojvW+VO
>>937
「嫌ならそんな奴に貸すな」=×
「嫌ならそんな所に借りるな」=〇
940名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 21:29:24 ID:fjojvW+VO
>>923
バカ発見!
「アメリカと違うからおかしい。」なんて久しぶりに聞いた
941名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 21:39:34 ID:ZhrC3ffa0
>>939
借りる側は、法律に則った運用を主張すればいいだけだからさ。
また、大屋にそのような運用を期待し、主張するのが当然だから。ここは法治国家だぜ?

貸す側が、メンドウおこなさない人を選んで貸せばよい。


貸家契約に完全な自由を認めると、家賃が一方的に大屋の通告で決まり嫌なら出て行けということがまかり通ってしまう。
どんなに完全な自由と言うものが怖いことか知らん奴多すぎだよ。どんだけ自分を勘違いしてるんだろうか。
942名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 21:45:27 ID:n1ayD808O
なんで家賃滞納を絶対しない事が
礼0敷0で借りられる為の条件だと思えないの?
人の不動産を借りるんだよ

ばかなの?
943名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 21:50:37 ID:n1ayD808O
つーか現在でも
無職、フリーター、水商売、学生、外国人には貸さないマンションってかなりあるんだよな。

レオパレスの民度の低さは有名だべ?
944名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 21:56:16 ID:KtKtLNLJ0
>>940
別にアメリカでなくとも連帯保証人なんて必要ないけどな。文明国では世界中で日本だけじゃね?
945名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 21:56:49 ID:8m/xMkOk0
貧乏人だが払えよ(余裕を持って払える物件に汁)としか、言えないわな。。
946名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 22:00:13 ID:Q278KrFt0
>>944
ヨーロッパには保証金とるとこはある
947名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 22:03:35 ID:KtKtLNLJ0
>>946
うん。日本では敷金がそれに相当するね。だから敷金はいいと思う。礼金と保証人はいらない。
948名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 22:04:21 ID:E1qwDqdw0
ぽ〜にょぽにょぽにょ ぽ〜にょ
ぽ〜にょぽにょぽにょ ぽ〜にょ
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ぽ〜にょぽにょぽにょ ぽ〜にょ
949名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 22:08:04 ID:ZURaubYjO
借りる時に契約書読めよ
馬鹿?
あ、馬鹿だからそんな物件借りるのか
950名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 22:09:19 ID:ZhrC3ffa0
>>942
そう思うほうがバカなの。

レイシキ0円という、そんな条件があれば、家賃滞納(程度があるが)でペナルティがアレコレできると思うほうが
バカなの。

当事者が合意さえすればOKだと思ってる奴がバカなのよ。

>>943
学生NGか?ドコ大の学生かと言うことと、保証人の属性次第じゃね?
951名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 22:15:40 ID:ffcg2dcFO
保証人要らないっていう人
じゃあこの日本に自己破産なんて必要ないね。
952名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 22:19:31 ID:CnA+pl9D0
>>936
ゆとりくん・・・乙!
953名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 22:21:03 ID:fjojvW+VO
>>941
>法律に則った運用を主張すれば
滞納が法律に則った運用なのか?

>ここは法治国家だぜ?
だから一時使用だっての

>貸す側が、メンドウおこなさない人を選んで貸せばよい。
借りる時は皆、真面目な風を装うんだよ。
人の内面なんて解らないから保証人なんてのが必要になったんだろうが!
>家賃が一方的に大屋の通告で決まり
需要と供給の妥協点である「相場」てのがあるだろ
954名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 22:22:06 ID:E1qwDqdw0
昔ならこの手のは それなりの理由がある奴が
仕方なく利用する所だったが 今は普通の奴もまぎれてきちまうからなwww
闇金にしたってそうだよなw 
955名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 22:24:39 ID:SDA9fHVq0
レオ○レスも似たようなもんじゃん。
956名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 22:26:27 ID:tX2wTzQP0
もう阿呆と池沼には部屋を貸すなよ
957名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 22:28:07 ID:ffcg2dcFO
破産法なんて必要ないよね。保証人制度がなくなったらさ。
生命保険を自分で掛けて(預けて)全部自己責任にしろ ってことでしょ?

自己破産で夜逃げなんて 許されない世界になるね。
せっかく保証人という曖昧な制度のおかけで、切り抜けられる破産法があるのにw

いやぁーこれからはかなり厳しい世の中になるんだ

楽しみだなぁー
958名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 22:31:51 ID:CnA+pl9D0
>>953
まあ、そうかりかりしなさんなよ。
実社会での経験がない子がレスしてるんじゃまいか?
この子なんか典型的  ID:ZhrC3ffa0
959名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 22:34:39 ID:KtKtLNLJ0
>>957
保証人制度がない国では破産制度も存在しないとは初耳だな。
960名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 22:39:23 ID:KtKtLNLJ0
>>958
まあまあ、そう言わさんな。脱法社会での経験がない人なんて法治国では大半だろうよ。
961名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 22:39:27 ID:uJr+g4Aj0
こんな糞会社は倒産しちまえ
962名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 22:40:35 ID:Y8GqHJzO0
王大人生存確認
963名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 22:41:06 ID:bUP+l8HL0
 
964名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 22:43:26 ID:/8zh46ek0
>>950
>家賃が一方的に大屋の通告で決まり
もし自由なら「そういうのは無しで」という契約を盛り込むのだって自由。
貸す側も競争だから良心的な契約条件を提示するところが人気を集めるだけだと思うが。
だいたい不当に高い家賃を課せば借り手がいなくなって大家が損するだけ。
このネット時代に悪徳な真似をすれば評判になって新たな借り手も見つかりにくくなるだろうね。

礼敷ゼロで短期というのはビジネスとして見ればホテルと借家の中間的なものとして面白いと思うし
2度までは大目に見てたところからして特別に悪質だとも思えない。
この手のペナルティを課すのが適法かどうかは自分には分からんが
もし違法ならば新たなビジネスモデルを否定する法律の側こそ正すべき。
レンタルの形態が狭まるのは借り手の利益にもならんね。
965名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 22:44:55 ID:9zA5qxeIO
家主にげだしたな
966名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 22:45:17 ID:kxOqZpns0
>>953
>滞納が法律に則った運用なのか?
滞納されたら法律に則って処理すればいい。
大家が決めた処理方法が違法だから問題なのさ。

>だから一時使用だっての
一方的に一時的に解約するのか?きちんとアンカーつけろ。

>借りる時は皆、真面目な風を装うんだよ。
そう判断したのは大家だ。

>需要と供給の妥協点である「相場」てのがあるだろ
勝手に契約期間中に大家が一方的に家賃を設定するのか?
どんな契約だよww
967名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 22:45:24 ID:uJr+g4Aj0
気持ちが分からんでもないけど適法じゃないね
968名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 22:45:27 ID:LAHKXIDQ0
自分が家賃滞納しててもオレは悪くないと思ってる
とこが痛すぎるwww
3回滞納したやつ裁判で証言した後、あなたも滞納
してるのは事実なのだから、自分も反省しなさい!
って裁判官に諭されるだろうなwwww
969名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 22:49:24 ID:kxOqZpns0
>>968
民事なのでそれはない。
本件は滞納を問題とした訴訟ではないからな。
知らんのだろ?
970名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 22:49:25 ID:Y1m5vyrD0
>>1
まあ悪質な業者なんだろうけど、
大変らしいよな賃貸管理もさ
居住権を逆手にとって家賃滞納当たり前とかさ
一日でも滞納で鍵交換はやり過ぎだと思うけど、
滞納する連中には生温いやり方では
聞かないらしい
971名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 22:49:59 ID:uJr+g4Aj0
こんな適当な契約してる不動産会社に驚き
よく免許とれたな
972名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 22:51:02 ID:BMusvnED0
>>482
3ケ月滞納したら退去できるけど、この会社は1日で鍵交換をして、出張料を取っている。
6万の家賃を1日滞納して、違約金が1万5000円というのがそもそもおかしい
973名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 22:53:14 ID:/agu/Z8v0
974名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 22:54:36 ID:ZhrC3ffa0
>>953
滞納しても出て行けとすぐにはいえないのが法律にかなった運用だよ。
一時使用という主張が通るかね。通るならいいんじゃないか?

>借りる時は皆、真面目な風を装うんだよ

あたりまえだ。そのための敷金だ。担保を自ら放棄した危険は誰が負うべきか、
簡単に分かるよな?

>「相場」
入居してから改定されたらどうすんだよw


>>964
多く、貸し手が強い(貸し手は金持ちだね)から、貸し手がそんな契約条項を絶対に入れない。
例えば、レオパレスがそんな条項を入れると思うか??それが答えだ。
975名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 23:00:24 ID:ZhrC3ffa0
>>970
>居住権を逆手にとって家賃滞納当たり前とかさ
一日でも滞納で鍵交換はやり過ぎだと思うけど、
滞納する連中には生温いやり方では
聞かないらしい

こーゆーのはあるね。15日くらい滞納されたことはショッチュウあった。
(ま、敷金精算時に延滞分の日割り計算をして、家賃で法定充当していって、結局、
延滞分を実質的に複利計算して精算した。)
976名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 23:02:07 ID:KNRj/3zjO
まぁ、スマイルの負けだな
今までスマイルで生活してきたやつは全員ネカフェ難民ケテーイ
977名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 23:02:08 ID:fjojvW+VO
>>974
だから敷金取ってねーよ!よく読め
978名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 23:04:31 ID:ZhrC3ffa0
>>977
だから、

担保を自ら放棄した危険は誰が負うべきか、
簡単に分かるよな?

わかる?
979名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 23:05:29 ID:rw/l3tIx0
なんかこの流れ見てると日本もジンバブエになりかねんな
980名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 23:05:55 ID:Eru0HUoIO
>>970まあそうだろうな。民度の低い層を相手にしてる以上、滞納に対してはとにかく問答無用の強硬手段を採らないとやっていけないんだろうな。

一時使用契約の形態も、そのための法的根拠なんだろうな。


一日滞納するだけで鍵変えるのはやりすぎだけどさ。
981名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 23:06:08 ID:rw/l3tIx0
まあ基本的人権の剥奪行為ではあるわな。
982名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 23:06:20 ID:kxOqZpns0
>>977
仕事熱心なのはいいが、大ポカやらかしたからスマイル潰れるぞ?
次の仕事さがせ。2chやってる場合かよ。
983名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 23:06:53 ID:KtKtLNLJ0
>>974
>あたりまえだ。そのための敷金だ。担保を自ら放棄した危険は誰が負うべきか、
>簡単に分かるよな?
スマイルサービス、敷金ゼロじゃんw
ま、それを宣伝材料に入居者集められたんだから、完全にスマイルサービスの自己責任だが。
敷金ゼロだから脱法行為も認める、とは到底ならん訳で。
984名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 23:07:48 ID:obWTs1OG0
こんな会社に免許おろしてること自体問われるべき。
もっと問題にすべき。
985名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 23:09:49 ID:pqwFTi0Z0
政治献金したほうが勝つわ
986名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 23:10:40 ID:EqjlpqRy0
っていうか滞納している分際で人並み扱いしてもらおうてのが・・・
987名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 23:11:21 ID:ZhrC3ffa0
>>983
とるべき敷金を取らないスマイルサービスが、敷金を取らない不利益を負うしかない。
担保を取らない奴は、アホか、才覚あるかどちらかでしょ。

でもさ、レイシキとらないなら、家賃に上乗せしてるとしか思えないんだよな。
都内だと5か月分取られるのはキツイよな・・・。スマイルサービスはどれくらい相場より高かったんだろう。
988名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 23:12:48 ID:cd6q/3YI0
100歩譲っても
部屋の荷物を勝手に処分できるのはおかしい
そんな事ができるなら泥棒行為やりたい放題じゃねーか
989名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 23:14:08 ID:EqjlpqRy0
1日滞納しただけで、部屋の鍵を
 交換されてしまい入室出来なくなった。こんなことはおかしい

とかいいつつ3回も滞納してるし。
3回も滞納して平気なのってそっちのが問題だろ。
990名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 23:15:17 ID:ncQNhzmp0
やっぱり法的に考える人とモラル的に考える人とで分かれてるね。
モラルの低下が一番の問題だよなぁ・・・。
991名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 23:15:40 ID:E1qwDqdw0
これ 敷金がかからないんじゃなくて
とりあえず入居するときには揃える必要がないよ
ってことだろ? レオなんかは名目変えて
徴収してんだっけ?
備品もろもろ 何かあればアホみたいな料金請求されるわな
なんかその辺まじで勘違いしてそうな人が多いよな
992名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 23:16:16 ID:/8zh46ek0
>>974
マンション経営はビジネスなのだから
行動を決めるのは金持ちかどうかではなく儲かるか儲からないか。
儲けるためにはまず空室を埋めなければならん。
このスマイルサービスとかいう会社がやってる契約は
担保無しで貸せるという意味では貸し手にとって極めて不利だが
それでも敢えて客を引き寄せるためにやってるのだろう。
ゆえに
>多く、貸し手が強い(貸し手は金持ちだね)から、貸し手がそんな契約条項を絶対に入れない。
という理屈は成り立たないと思うね。

レオパレスとやらが実際どうなのかは知らんが
もし悪貨が良貨を駆逐するような状況になっているのであれば
それは恐らく借地借家法が健全な競争を歪め善良な貸し手を不当に虐げてるからだろうね。

そもそも改正されたとはいえ借地借家法それ自体が
「強欲なブルジョア(貸し手) VS 虐げられるプロレタリアート(借り手)」という類の
ステロタイプな社会主義的世界観に根ざして作られたものだろう?
貴方にもその毒が回ってるようにしか見えない。
993名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 23:20:16 ID:pDd7h5MC0
こういう業者はどのみち淘汰されるだろう。今回は凄腕弁護士もついてるらしいしな。

ただ、滞納3回もいただけないな。業者は糞だけど、滞納が多い人がいるから
おかしな業者が現れたり、ムダに保証金取ったりしないといけなくなる。

俺だって腹立つし、僅かな傷も許さねぇ!って気になってくるもん。
大家だって零細が多いしね。俺は使ってないけど悪徳保証会社を使ってる人
の気持ちも、正直わからなくはない。ひどい人も多いんだよね。
994名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 23:20:39 ID:EqjlpqRy0
>>40
規定でそうできるってだけで。
実際に1日でそんなのしねえって。
いったい何件管理してると思ってるんだ?
滞納するヤツはもともと社会常識がないからな。
家賃よりソープやらパチンコやらそんなのに使っちまうんだよ。
995名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 23:22:35 ID:eWFjVNDJO
スマイル工作サービス乙
996名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 23:23:34 ID:fjojvW+VO
>>978
お前、本物のキチガイだろ。
「法律」の前に「常識」があるだろが!
997名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 23:24:06 ID:bUP+l8HL0
もうすぐ1000
998名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 23:24:11 ID:qILVE1q5O
三回も滞納するほうが オカシクないか?

最初の滞納で違約金支払って痛い目みたら、
次から絶対遅れないようにするだろ。

その後の2回は生存確認出張料。

人件費掛かってんだから仕方ないと思うんだけど。


荷物の処分は早すぎと思うが
999名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 23:24:17 ID:ZhrC3ffa0
>>992
まぁ、空想過程部分の話を続行するのはアレだが、
契約書に貸し手に不利になる条項を入れるわけはないだろう。
契約書を作るのは貸し手(貸し手側)だから。

最後の3行は、仕方あるまい。
貸し手は資産もちだから金持ちで有利な立場、借り手は資産がないから借りる。
という状況を救う統一的な基準として仕方ないと思う。
砂金を救うために泥も掬うみたいなもんだ。

てか、借地借家法を勉強して、理論どおりに完全運用されるなら家なんて怖くてかせねぇよw
1000名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 23:24:57 ID:uJr+g4Aj0
常識なんて人それぞれ
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