【裁判】 "敷・礼金ゼロでも…" １日でも家賃滞納すると無断入室･鍵交換･荷物処分･生存確認出張料徴収→スマイルサービスを提訴へ★４
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：
★敷・礼金ゼロでも…家賃滞納で勝手にカギ交換 近く提訴
・敷金・礼金や仲介手数料ゼロをうたい文句に部屋を貸す不動産会社スマイルサービス
（本社・東京都新宿区）の物件に入居する男性らが１６日会見し、家賃を滞納した際に
鍵を無断で換えられ入室できなくなり、違約金も支払わされたとして、近く同社に賠償を
求める訴訟を起こすと発表した。被害対策弁護団も同日結成され、２６日に電話相談会を開く。
スマイルサービスは都内を中心に物件を展開し、初期費用が安いため、若者や外国人
などに人気だ。現在４人が提訴の準備をしている。
弁護団によると、同社の契約は、「一時使用契約」で、家賃が遅れた場合には一方的に
解約するという内容。滞納した場合は、無断で部屋に入り、鍵を換え、承諾なしに荷物も
処分できるとしている。
弁護団の宇都宮健児弁護士は「実態は賃貸契約で、借り主は借地借家法によって強く
保護される。一時使用とするのは脱法行為。家賃を滞納したからといって法的手続きを
取らずに強制退去させるのは違法だ」と批判する。
同社物件に住む細坂達矢さん（２０）は、これまでに家賃を３回滞納し、鍵を換えられ、
違約金と施設再利用料計６万５千円を支払った。「１日滞納しただけで、部屋の鍵を
交換されてしまい入室出来なくなった。こんなことはおかしい」と訴える。
その後は違約金ではなく「生存確認出張料」の名目で１万５００円を請求しているという。
弁護団は「貧しい若者や外国人などをターゲットにしている」とし、２６日午前１０時～
午後７時、電話相談（電番略）を受け付け、類似の被害の相談に応じる。
スマイルサービスは「係争中の事案もありコメントは控えたい」としている。
http://www.asahi.com/national/update/0717/TKY200807160329.html
※前（★１ 07/17(木) 00:13:43）：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216261175/
・敷金・礼金や仲介手数料ゼロをうたい文句に部屋を貸す不動産会社スマイルサービス
（本社・東京都新宿区）の物件に入居する男性らが１６日会見し、家賃を滞納した際に
鍵を無断で換えられ入室できなくなり、違約金も支払わされたとして、近く同社に賠償を
求める訴訟を起こすと発表した。被害対策弁護団も同日結成され、２６日に電話相談会を開く。
スマイルサービスは都内を中心に物件を展開し、初期費用が安いため、若者や外国人
などに人気だ。現在４人が提訴の準備をしている。
弁護団によると、同社の契約は、「一時使用契約」で、家賃が遅れた場合には一方的に
解約するという内容。滞納した場合は、無断で部屋に入り、鍵を換え、承諾なしに荷物も
処分できるとしている。
弁護団の宇都宮健児弁護士は「実態は賃貸契約で、借り主は借地借家法によって強く
保護される。一時使用とするのは脱法行為。家賃を滞納したからといって法的手続きを
取らずに強制退去させるのは違法だ」と批判する。
同社物件に住む細坂達矢さん（２０）は、これまでに家賃を３回滞納し、鍵を換えられ、
違約金と施設再利用料計６万５千円を支払った。「１日滞納しただけで、部屋の鍵を
交換されてしまい入室出来なくなった。こんなことはおかしい」と訴える。
その後は違約金ではなく「生存確認出張料」の名目で１万５００円を請求しているという。
弁護団は「貧しい若者や外国人などをターゲットにしている」とし、２６日午前１０時～
午後７時、電話相談（電番略）を受け付け、類似の被害の相談に応じる。
スマイルサービスは「係争中の事案もありコメントは控えたい」としている。
http://www.asahi.com/national/update/0717/TKY200807160329.html
※前（★１ 07/17(木) 00:13:43）：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216261175/
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|∵∴∵|:::ｰ-ーーｰ-ー─ｰー--ｰーーー-ｰｰ-ー,||
|∵∴∵|:::: 磯野家の系図 i ||
|∵∴∵|:::: ; ||
|∵∴∵|:::: 波平─-──┬─-──ﾌﾈ :; ||
|∵∴∵|:::: │ | ||
|＝＝＝|:::: 波平───サザエ ! ||===-3
|∵∴∵|:::: │ ; ||
|∵∴∵|:::: 波平─ワカメ | ||
|∵∴∵|:::: │ i ||
|∵∴∵|:::: タラチャン | ||
|∵∴∵|:::ーーｰ ーー- -ｰｰ-ーｰ-ーー-ｰー─ ||
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3 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 16:13:24 ID:Pfddb1A20
＞一時使用とするのは脱法行為
そうだよな。
安ホテルって営業届け出せば良いのにね。
そうだよな。
安ホテルって営業届け出せば良いのにね。
4 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 16:15:49 ID:0krSXL3n0
国民年金も4日支払い遅れただけで電話きた。
お前ら徴収だけはきっちりするんだな。
お前ら徴収だけはきっちりするんだな。
6 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 16:16:43 ID:pERZNbvr0
家賃を３回も滞納！！！
7 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 16:16:44 ID:OJZp1bi60
以下「契約したなら文句言うな」禁止
8 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 16:16:51 ID:sxg9vfNb0
契約書には書いてなかったのか？
夢中でがんばる君にエールをー
10 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 16:17:44 ID:uQg0IYzg0
| （ （ （ ,γヽ ＼
/ （ （ （ ヽ / |
/ `' ヽ
| ／￣￣＼ ／￣￣￣￣ ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
／ ￣￣ヽ ノ￣￣ .|. | さ、続けなさい
| ￣ i⌒ ￣ ＼ ヽ. | 困ったことがあったら
| (（ γ ＿ /ヽ| ＜ なんでもいうといい
/ / ￣） ＼ | | | | きみたちは大事な
| （┏ ┓ |イ .| | 入居者なんだ
| ┃ ヒニニニニフ＼┃ // 」 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ ┃ ＼＿＿＿＿ ／┃ /| ＼/|
/| | ┃ 〃＿＿＿ ┃ ﾉヽ＿/ ヽ /|
/ | ／＼ヽ ┃ ┃ │ ＼＿/ |＿
￣￣￣/ ＼ ┃ ┃ ノ / / |
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| (（ γ ＿ /ヽ| ＜ なんでもいうといい
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11 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 16:19:05 ID:Lx3C9qxc0
酷い会社だ
８９３やさん？？
８９３やさん？？
12 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 16:19:15 ID:BC+9onje0
滞納しまくってるやつが必死でインターネットで法律を調べて知ったかぶるスレｗ
13 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 16:19:58 ID:Fd4pKr8z0
とりあえず家賃は払えと。
14 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 16:20:07 ID:44YGeLA2O
うちの大家は家賃滞納していないのに勝手に入ってるらしいのだが…
これって違法だよね？
これって違法だよね？
15 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 16:21:15 ID:7LoZvyaA0
ていうか、こういうこと考えて実行したくなるような
だらしない、悪質な入居者が増えてるのも事実。
だらしない、悪質な入居者が増えてるのも事実。
16 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 16:21:20 ID:Pfddb1A20
片方からだけの視点での記事見てもなぁ。
支払い遅れる事もある、みたいな事言われても、
片方は契約にガチガチに縛られる商売人で、片方は一般人。
過剰に保護されるべきじゃないよね。
家賃が遅れるなら遅れるで、一言連絡すれば良いだけの話。
支払い遅れる事もある、みたいな事言われても、
片方は契約にガチガチに縛られる商売人で、片方は一般人。
過剰に保護されるべきじゃないよね。
家賃が遅れるなら遅れるで、一言連絡すれば良いだけの話。
17 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 16:21:46 ID:CGDkkCAp0
18 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 16:22:09 ID:zN68lOP70
21
19 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 16:22:18 ID:ISEXGUk50
>無断で部屋に入り、鍵を換え、承諾なしに荷物も 処分できるとしている。
これ違法じゃないのか？
違法だったらこんな契約は無効
これ違法じゃないのか？
違法だったらこんな契約は無効
20 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 16:22:27 ID:HGRh0pNw0
21 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 16:23:23 ID:/1ZN4pt80
スマイルはこんなとこで騒いでないで早く破産手続きの準備しとけ
どう考えても裁判勝てないよ
契約書自体が借地借家法に喧嘩売ってるからｗ
どう考えても裁判勝てないよ
契約書自体が借地借家法に喧嘩売ってるからｗ
22 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 16:23:25 ID:RKoWMOL0O
23 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 16:23:34 ID:xiELVltd0
自力救済は禁止だからアウト
逮捕しちまえｗ
逮捕しちまえｗ
24 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 16:23:53 ID:LA2lGmFCO
生存確認料という名称にﾜﾛﾀ
25 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 16:25:04 ID:ECP7Hn/u0
バウバウ松村のアパートの大家は松村の部屋の使い方があまりにも酷いので
勝手に入って部屋掃除し、衣類を洗濯して干していってくれるそうなのだが、
勝手に入って部屋掃除し、衣類を洗濯して干していってくれるそうなのだが、
26 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 16:26:13 ID:j4XdLeoX0
滞納者が悪いにしろ、こんなところには安心して住めないね。
27 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 16:27:38 ID:/yPiXvoH0
家賃を滞納するのが悪い
法律を厳しくすると
部屋を借りるのが難しくなる
法律を厳しくすると
部屋を借りるのが難しくなる
28 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 16:28:12 ID:RKoWMOL0O
コンプラ無視した糞企業が次々散っていくなぁ。。。
ここまで酷いのも珍しいな
賃貸系の法律は比較的利用者が疎くないから無謀だろ
賃貸系の法律は比較的利用者が疎くないから無謀だろ
30 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 16:28:44 ID:Hh5uTBTW0
まだやんのかよw
業者の悪行以前に、滞納すんな！
業者の悪行以前に、滞納すんな！
31 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 16:28:59 ID:HGRh0pNw0
生存確認出張料ｗｗ
>>26
一時的な仮住まい用であって、長く暮らす物件じゃねーじゃん。
一時的な仮住まい用であって、長く暮らす物件じゃねーじゃん。
34 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 16:29:53 ID:/1ZN4pt80
若者や外国人などに人気だ
滞納者が悪いのか？人選が間違ってるだろ？
だからと言って勝手に住人保護の鉄則を覆す契約書を捏造してどうするんだ？
住人追い出す裁判はよっぽどのことが無いと勝てないよ
通告して6ヶ月あれば正当事由如何で認められるとはあるけど実際認められるなんて殆ど無い
示談を受けてくれなくて残念だったな
ご愁傷様
滞納者が悪いのか？人選が間違ってるだろ？
だからと言って勝手に住人保護の鉄則を覆す契約書を捏造してどうするんだ？
住人追い出す裁判はよっぽどのことが無いと勝てないよ
通告して6ヶ月あれば正当事由如何で認められるとはあるけど実際認められるなんて殆ど無い
示談を受けてくれなくて残念だったな
ご愁傷様
ダイ○チ ア○URも似たような事やってるだろ
36 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 16:30:13 ID:QbsOZLla0
借りる側を守らないと、貸す側のほうが圧倒的に立場強くなっちゃうしねぇ
滞納したこともされたこともあるけど、「一時使用」ってのは奇麗じゃないなぁと一考
怪しげな所から借りちゃうからだって見方もあるが、不動産屋の善し悪しなんて
済んだ後でないとなかなか分らんしね
滞納したこともされたこともあるけど、「一時使用」ってのは奇麗じゃないなぁと一考
怪しげな所から借りちゃうからだって見方もあるが、不動産屋の善し悪しなんて
済んだ後でないとなかなか分らんしね
37 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 16:30:38 ID:44YGeLA2O
大家が勝手に入ってくるものだが、網戸が入ってなくて頼んだら大家自身がボロい網戸を持ってきたんだが、朝寝てると俺の了承もなしに鍵を開けてずかずかと入ってきたんだよ
そのあともリモコンシーリングライトなのだが、俺はリモコンでしか消灯しないのに出先から帰ってきたらカベスイッチからオフになってたんだよ。室内アンテナも若干位地が違うし
証拠がないのでらしいとつけたんだが…
そのあともリモコンシーリングライトなのだが、俺はリモコンでしか消灯しないのに出先から帰ってきたらカベスイッチからオフになってたんだよ。室内アンテナも若干位地が違うし
証拠がないのでらしいとつけたんだが…
38 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 16:31:14 ID:Hh5uTBTW0
>>36
礼金はともかく、敷金、保証人なしってのはサラ金と同じだろw
礼金はともかく、敷金、保証人なしってのはサラ金と同じだろw
39 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 16:32:09 ID:L7K6Wsul0
40 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 16:32:55 ID:KnnFoqq6O
生存確認出張料を取り損ないそうな同業者が必死ですよwww
41 ：￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ：2008/07/17(木) 16:33:03 ID:ru60hBUv0
∧＿∧
( ´･ω･`) ∧＿∧
／ ＼ （ ） すげー
.＿＿| | .| |＿ / ヽ
||＼ ￣￣￣￣ ／ .| | |
||＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
||. （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
/ ヽ 見直したよ ＼（ ）
| ヽ ＼/ ヽ. いいこと言うな
| |ヽ、二⌒) ／ .| | |
.| ヽ ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ /
( ´･ω･`) ∧＿∧
／ ＼ （ ） すげー
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/ ヽ 見直したよ ＼（ ）
| ヽ ＼/ ヽ. いいこと言うな
| |ヽ、二⌒) ／ .| | |
.| ヽ ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ /
42 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 16:33:39 ID:/1ZN4pt80
現行の法律で問題ないぞ
だからこそスマイルは今回の訴えで死亡
だからこそスマイルは今回の訴えで死亡
金を借りるときだって、無担保ローンみたいなのは利息がグレー金利上限だったり
するわけだけど、それでもそういうのに頼らなきゃなんない顧客層ってのがいる。
別にこの業者の肩を持つわけじゃないが、こういったグレーな不動産仲介業（？）が
なくなってしまうと、それに頼らなければ布団の上で寝られない人ってのは、
ネットカフェに行くか１００円のコーヒーでマックで粘るか、くらいになるんだろうか。
するわけだけど、それでもそういうのに頼らなきゃなんない顧客層ってのがいる。
別にこの業者の肩を持つわけじゃないが、こういったグレーな不動産仲介業（？）が
なくなってしまうと、それに頼らなければ布団の上で寝られない人ってのは、
ネットカフェに行くか１００円のコーヒーでマックで粘るか、くらいになるんだろうか。
44 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 16:34:50 ID:DpkTlIcl0
敷礼0に飛びつく奴、あれは危険な事に気付けよ
45 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 16:35:08 ID:CGDkkCAp0
46 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 16:35:13 ID:QbsOZLla0
47 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 16:36:11 ID:zG/rnHEq0
スマイル(冷笑)サービス
48 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 16:36:12 ID:L7K6Wsul0
>>37
多分、家捜ししてるんだよ。
室内に防犯カメラつけてみるとか。
ちなみに動体センサーつきだとチェックするのが楽。
２４時間録画しても、チェックに時間かかるから実用的ではない。
ただし、証拠能力があるのは２４時間のやつかな。
多分、家捜ししてるんだよ。
室内に防犯カメラつけてみるとか。
ちなみに動体センサーつきだとチェックするのが楽。
２４時間録画しても、チェックに時間かかるから実用的ではない。
ただし、証拠能力があるのは２４時間のやつかな。
生存確認出張料はないだろｗｗｗ
滞納云々言っても分が悪すぎる
滞納云々言っても分が悪すぎる
50 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 16:37:32 ID:LaavdEMI0
スマイル側は別に滞納しなくても部屋に入ろうと思えば入れるんだろ。
こんな悪徳業者じゃ何をやってるかわからんぞ。
例えば若い女が借りたとして・・・・。
誰かが訪ねてきたら「夜逃げしました、うちも困ってるんですよ」とか・・・。
こんな悪徳業者じゃ何をやってるかわからんぞ。
例えば若い女が借りたとして・・・・。
誰かが訪ねてきたら「夜逃げしました、うちも困ってるんですよ」とか・・・。
51 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 16:38:24 ID:L7K6Wsul0
>>14の下着でハァハァしてる大家
53 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 16:39:31 ID:HGRh0pNw0
借地借家法は良い法律だと思うし存続は必要だと思う。
がそれが足かせとなり、通常の賃貸住宅を借りれない層が多いのも事実。
また、従来の賃貸住宅よりレオパレスやツカサなどが必要な層もいる。
スマイルは借主違約時の契約内容や運用方法に問題があったのであって
この手の住宅は世に必要なのです。また運用が正しく行なわれるなら適法です。
とくに外国人を多量に入れるとか国家がいってる中、その外国人移住者の住宅を
国家が保障はしないでしょう。
がそれが足かせとなり、通常の賃貸住宅を借りれない層が多いのも事実。
また、従来の賃貸住宅よりレオパレスやツカサなどが必要な層もいる。
スマイルは借主違約時の契約内容や運用方法に問題があったのであって
この手の住宅は世に必要なのです。また運用が正しく行なわれるなら適法です。
とくに外国人を多量に入れるとか国家がいってる中、その外国人移住者の住宅を
国家が保障はしないでしょう。
55 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 16:40:36 ID:L7K6Wsul0
アメリカでは、この後は軍に入隊するしかなくなりイラクで大活躍。
57 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 16:42:58 ID:HGRh0pNw0
58 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 16:45:43 ID:44YGeLA2O
みんなスレ違いなのにレス有り難うございます
非常識な大家なのでまともに話が出来ません。
ユニットバスの換気扇もモーターが焼けるので点けっぱなしにするなといわれたのでメーカーに確認したらその様なことはないと返答が貰えたのでそれを伝えたらうちにはうちのやり方があるとお話になりませんでした。
よって調子が悪くなったのも俺のせいにされて実費で交換することになりました。
まだ住んで３週間ですよ？
不動産は大家の問題点も重要事項説明で説明すべき！
非常識な大家なのでまともに話が出来ません。
ユニットバスの換気扇もモーターが焼けるので点けっぱなしにするなといわれたのでメーカーに確認したらその様なことはないと返答が貰えたのでそれを伝えたらうちにはうちのやり方があるとお話になりませんでした。
よって調子が悪くなったのも俺のせいにされて実費で交換することになりました。
まだ住んで３週間ですよ？
不動産は大家の問題点も重要事項説明で説明すべき！
59 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 16:45:54 ID:BC+9onje0
審査が弱いとわかるや在日が鬼のようにやってきたんでしょ。
滞納、踏み倒し日常茶飯事、取立てにいっても金はないと嘯くか怒鳴られる
契約どおりマシンのように行動したいのもわかりますわね
滞納、踏み倒し日常茶飯事、取立てにいっても金はないと嘯くか怒鳴られる
契約どおりマシンのように行動したいのもわかりますわね
60 ：マッチョサイエンティスト：2008/07/17(木) 16:46:01 ID:RZTiPK+M0 BE:19410252-2BP(222)
3ヶ月も滞納するような奴だし、以前住んでたとこでも滞納してたんだろ。貸してもらえるだけ感謝すべき
62 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 16:48:42 ID:13yfpzwb0
家賃滞納するヤツが悪い。
家賃はちゃんと払ってくれ
３ヶ月滞納する奴は頼むから出てってくれ
３ヶ月滞納する奴は頼むから出てってくれ
64 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 16:50:02 ID:+qIM4ClL0
これ、判決いつでるんだろう
注目してる人多いと思う
注目してる人多いと思う
65 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 16:50:21 ID:TTTaQZug0
まあ、必ず高金利を取られてたサラ金と違って、
ちゃんと家賃払ってたら、それなりの金で入居出来て恩恵を受けてた層も居るだろうにな
どうでもいいけど
ちゃんと家賃払ってたら、それなりの金で入居出来て恩恵を受けてた層も居るだろうにな
どうでもいいけど
66 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 16:51:19 ID:/1ZN4pt80
敷金ってのはあくまで退去時に室内の損傷を改修するための費用で
その時にトンズラされないために払ってもらうもの
通常生活で汚れたり傷がいったものはその対象外で請求すれば帰ってくる
壁紙や敷物の張替えや清掃費用で半額位取るところはあるが本来駄目だから請求すれば返還される
敷金は無しでも退去時に修繕が必要な場合はどっちにしても請求される。
住人保護の原則を守り特約を決めるのは当たり前。
その為にリスクを保証人や保証金、敷金などで穴埋めする。
ただ入居者を集めるためにリスク回避の方法を一切せず弱いものの立場を利用して住人保護の原則を無視した契約書を捏造し詐欺まがいのことをする時点で許されない。
いかに滞納者であっても手続きに沿って手順を追い対処することで業界のイメージを悪くしないように努力してるのに
スマイルを含め一部の業者はそういう努力を無にしている。
生存確認に料金設定は倫理問題で公序良俗違反で無効。勿論、無断の鍵破壊は損害賠償もの。
滞納即契約解除なんて特約が許されるなら管理業なんて苦労はしない。
地上げ屋でもそんなことは不可能。退去に関する特約は殆ど裁判で争えば負ける。
その時にトンズラされないために払ってもらうもの
通常生活で汚れたり傷がいったものはその対象外で請求すれば帰ってくる
壁紙や敷物の張替えや清掃費用で半額位取るところはあるが本来駄目だから請求すれば返還される
敷金は無しでも退去時に修繕が必要な場合はどっちにしても請求される。
住人保護の原則を守り特約を決めるのは当たり前。
その為にリスクを保証人や保証金、敷金などで穴埋めする。
ただ入居者を集めるためにリスク回避の方法を一切せず弱いものの立場を利用して住人保護の原則を無視した契約書を捏造し詐欺まがいのことをする時点で許されない。
いかに滞納者であっても手続きに沿って手順を追い対処することで業界のイメージを悪くしないように努力してるのに
スマイルを含め一部の業者はそういう努力を無にしている。
生存確認に料金設定は倫理問題で公序良俗違反で無効。勿論、無断の鍵破壊は損害賠償もの。
滞納即契約解除なんて特約が許されるなら管理業なんて苦労はしない。
地上げ屋でもそんなことは不可能。退去に関する特約は殆ど裁判で争えば負ける。
67 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 16:52:57 ID:JocFWwvNO
そういうビジネスモデルなんだろうな。
もともと外国人向けなんだろ？
日本人ならちゃんとした所に移ればいいのに。
もともと外国人向けなんだろ？
日本人ならちゃんとした所に移ればいいのに。
この手の契約って結構無効になるケースが多いんじゃなかったっけ？
何はなくともとにかく店子の権利を守るっていうか、店子が圧倒的有利なんじゃなかった？
戦後家を焼け出された人たちが住むところが無い状態で、地主があまりにも強すぎてそうなったって
聞いたことあるけど
何はなくともとにかく店子の権利を守るっていうか、店子が圧倒的有利なんじゃなかった？
戦後家を焼け出された人たちが住むところが無い状態で、地主があまりにも強すぎてそうなったって
聞いたことあるけど
69 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 16:53:34 ID:ag52y+/u0
藤原紀香が肉体で賠償すればいい
滞納するのは悪いが、一日で違約金って…これは普通の感覚からするとおかしい。
明らかに、意図的にやっているね。
まあ、こういう会社なんだって事が世間に分かるだけでも良いんじゃないの。
明らかに、意図的にやっているね。
まあ、こういう会社なんだって事が世間に分かるだけでも良いんじゃないの。
>>58最低の大家だな。
最初から壊れてたのを修繕する費用をケチられて、修繕費用を押し付けられたんだろうな。
法律板にある質問スレか、
建物とかアパート契約に関するスレがあると思うからそこで聞いてごらん。
隠れた瑕疵について詳しい人が教えてくれるさ。
最初から壊れてたのを修繕する費用をケチられて、修繕費用を押し付けられたんだろうな。
法律板にある質問スレか、
建物とかアパート契約に関するスレがあると思うからそこで聞いてごらん。
隠れた瑕疵について詳しい人が教えてくれるさ。
72 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 16:54:42 ID:HGRh0pNw0
定期借家契約ではこの更新を一切認めていないので、期間満了後、借主は直ちに退去しなければなりませんし、立退き料も発生しません。
従って貸主は、自分の希望する期間だけ安心して家を貸すことができるのです。
ただし、借主が延長して住みたいと希望し、貸主もそれに同意すれば、
再度定期借家契約を交わすことで住み続けることができます。
めんどくさがらずにせめて定期借地契約すればよかったのにね。
なんでしなかったんだろう？
従って貸主は、自分の希望する期間だけ安心して家を貸すことができるのです。
ただし、借主が延長して住みたいと希望し、貸主もそれに同意すれば、
再度定期借家契約を交わすことで住み続けることができます。
めんどくさがらずにせめて定期借地契約すればよかったのにね。
なんでしなかったんだろう？
73 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 16:55:06 ID:aDM5c4IW0
やりすぎで法律違反とは言え、敷礼無しは魅力的
契約の段階で知らせてるんだろうし、利用者がアホで無ければ優良じゃね？
まぁ、アホ救済の為にこういったのを“悪徳”とするのは必要なんだろうけど
契約の段階で知らせてるんだろうし、利用者がアホで無ければ優良じゃね？
まぁ、アホ救済の為にこういったのを“悪徳”とするのは必要なんだろうけど
単純に滞納した人が悪い
76 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 16:55:59 ID:BC+9onje0
このスレの本日の流れ
未明：滞納擁護の法律厨と滞納叩きが互角
午前：滞納擁護に単発池沼が参戦 滞納擁護ピンチｗ
午後：滞納叩き超優勢に
未明：滞納擁護の法律厨と滞納叩きが互角
午前：滞納擁護に単発池沼が参戦 滞納擁護ピンチｗ
午後：滞納叩き超優勢に
77 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 16:56:31 ID:RKoWMOL0O
3ヶ月滞納とか言ってるﾔｼ、ちゃんと>>1読んでカキコしてるか？
読解力がないのか、業者工作員のミスリードか。
読解力がないのか、業者工作員のミスリードか。
>>60
「一時使用賃貸借契約」が違約条項も含めて適法になされていたなら今回の原告の言い分は通らない。
絶対条件は借主貸主双方に一年未満の「一時使用」たる明確な事由があるか否か？
客観的にみても納得できる事由が契約書に明記してあれば「一時使用賃貸借契約」は有効。
さらに言えば公正契約を結んでおけばこのような争いは起こらないはず。
短期出張者や滞在期間や滞在理由の明確な外国人等には「一時使用賃貸借契約」は合理的なシステム。
「一時使用賃貸借契約」が違約条項も含めて適法になされていたなら今回の原告の言い分は通らない。
絶対条件は借主貸主双方に一年未満の「一時使用」たる明確な事由があるか否か？
客観的にみても納得できる事由が契約書に明記してあれば「一時使用賃貸借契約」は有効。
さらに言えば公正契約を結んでおけばこのような争いは起こらないはず。
短期出張者や滞在期間や滞在理由の明確な外国人等には「一時使用賃貸借契約」は合理的なシステム。
79 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 16:57:26 ID:CD9J4MbX0
引っ越す時、最後の家賃払う前に、部屋にゴミぎっちり詰め込んでおけば
ゴミも処分してくれるって事か。便利だなｗｗｗ
ゴミも処分してくれるって事か。便利だなｗｗｗ
80 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 16:57:54 ID:/1ZN4pt80
３ヶ月滞納とか結構いて困ってる
裁判になったこと４回。夜逃げされたことも４回。
裁判になったこと４回。夜逃げされたことも４回。
82 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 16:59:59 ID:+uRMoFSV0
なんつーか、もうちょい中間のとこないかね。中間の。
礼金・更新料なし
敷金3ヶ月（保証金）
保証人不要制度任意
審査ゆるめ
家賃滞納者は督促→スリーアウトで強制退去
くらいの。
礼金・更新料なし
敷金3ヶ月（保証金）
保証人不要制度任意
審査ゆるめ
家賃滞納者は督促→スリーアウトで強制退去
くらいの。
契約を交せば何でもまかり通ると思ってるのなら闇金も同じ
84 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 17:01:44 ID:KnnFoqq6O
85 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 17:01:46 ID:6LMbqRtIO
>>66
残念でした。
敷金は滞納時の担保であって、原状回復にあてるための費用ではありません。
敷金は基本的に全額お返しするもので、原状回復が発生した時は別途請求するのが筋。
便宜上、預かってる敷金と原状回復費を相殺するだけの話です。
あんまり知った被りしないように。
残念でした。
敷金は滞納時の担保であって、原状回復にあてるための費用ではありません。
敷金は基本的に全額お返しするもので、原状回復が発生した時は別途請求するのが筋。
便宜上、預かってる敷金と原状回復費を相殺するだけの話です。
あんまり知った被りしないように。
87 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 17:03:43 ID:44YGeLA2O
88 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 17:05:24 ID:6LMbqRtIO
89 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 17:05:34 ID:LaavdEMI0
つまり、ここもやってるのはｚ
90 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 17:06:17 ID:3MXj327FO
日本で一番、朝鮮金融や朝鮮口入れ屋相手に戦っておられる宇都宮弁護士が参戦しておられるとは。
この業者が巨悪なのは間違い無い。やはり朝鮮系かな？
この業者が巨悪なのは間違い無い。やはり朝鮮系かな？
なんじゃこりゃｗｗ
退去通告してから最低半年間は期限が与えられるのは常識なのに
すごい企業だな
退去通告してから最低半年間は期限が与えられるのは常識なのに
すごい企業だな
94 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 17:07:32 ID:RKoWMOL0O
95 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 17:07:46 ID:LaavdEMI0
金ない奴をターゲットにしたビジネスモデルで
そういう奴を救う事を謳ったしているからイヤラシイんだよね
実際はそういう奴のわずかな金を毟り取るのが目的なのに
ルームシェアとか経営している連中とかにも言えるが
ただ3回も家賃滞納とかして訴えてる方もちょっとアレだな
苦しいのは判るけどそれでいいと思ってるならまともな会社には入れない
そういう奴を救う事を謳ったしているからイヤラシイんだよね
実際はそういう奴のわずかな金を毟り取るのが目的なのに
ルームシェアとか経営している連中とかにも言えるが
ただ3回も家賃滞納とかして訴えてる方もちょっとアレだな
苦しいのは判るけどそれでいいと思ってるならまともな会社には入れない
97 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 17:09:06 ID:QbsOZLla0
>>87
部屋の鍵って、コピーからコピー作れなかったっけ？形状によるんかな？
無断進入が成立するわけだし、証拠つかんだら不動産屋に「今の敷金・礼金を持ち越しで別な部屋紹介しろ！」言ってみたらば？
揉めた後も住むのって、居心地悪いでしょ？
ま、法板いで聞くのがよいかね、いってらっしゃい
部屋の鍵って、コピーからコピー作れなかったっけ？形状によるんかな？
無断進入が成立するわけだし、証拠つかんだら不動産屋に「今の敷金・礼金を持ち越しで別な部屋紹介しろ！」言ってみたらば？
揉めた後も住むのって、居心地悪いでしょ？
ま、法板いで聞くのがよいかね、いってらっしゃい
>>82
> 礼金・更新料なし
これは大家が求めなくても、不動産屋が取ってくから、１ヶ月くらいが最低線だな。
逆にこれを大家が求めない場合、そうまでしてでも(１か月分不動産業者に自腹で払ってでも)
入居させたい事情があるってことで、アヤシイと思う。
> 敷金3ヶ月（保証金）
これはだいたい普通。
> 保証人不要制度任意
きちんと家賃を払うかどうかの人脈的保険の意味合いがあるから、これを外すのは難しい。
つてがなければ保証会社に金を払って対応。
> 審査ゆるめ
今は結構どこも緩いと思います。最低限の約束事が守れる人なら。
> 家賃滞納者は督促→スリーアウトで強制退去
これは逆に法律で守られている部分なので、仮に特約で謳っても無効になる可能性あり。
まぁ日本人として普通に義理を重んじた生活を営んでいれば、そんなに酷い事情には無いはず。
ただ、保証会社に保証量が支払えないくらいの人になると、自己資産の管理能力がよほど低いのか
収入がものすごく不安定か、と判断されると思います。
> 礼金・更新料なし
これは大家が求めなくても、不動産屋が取ってくから、１ヶ月くらいが最低線だな。
逆にこれを大家が求めない場合、そうまでしてでも(１か月分不動産業者に自腹で払ってでも)
入居させたい事情があるってことで、アヤシイと思う。
> 敷金3ヶ月（保証金）
これはだいたい普通。
> 保証人不要制度任意
きちんと家賃を払うかどうかの人脈的保険の意味合いがあるから、これを外すのは難しい。
つてがなければ保証会社に金を払って対応。
> 審査ゆるめ
今は結構どこも緩いと思います。最低限の約束事が守れる人なら。
> 家賃滞納者は督促→スリーアウトで強制退去
これは逆に法律で守られている部分なので、仮に特約で謳っても無効になる可能性あり。
まぁ日本人として普通に義理を重んじた生活を営んでいれば、そんなに酷い事情には無いはず。
ただ、保証会社に保証量が支払えないくらいの人になると、自己資産の管理能力がよほど低いのか
収入がものすごく不安定か、と判断されると思います。
99 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 17:10:17 ID:LaavdEMI0
朝鮮の諺に
”池に落ちておぼれてる犬を見たら棒で叩け”
というのがある。
スマイルはまさにこれを実践してるわけだよ。
つまり・・・だろ。
”池に落ちておぼれてる犬を見たら棒で叩け”
というのがある。
スマイルはまさにこれを実践してるわけだよ。
つまり・・・だろ。
100 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 17:11:12 ID:/1ZN4pt80
基本的に言うが住居人に対して不利な正当事由は殆ど裁判所では通らないよ
業界の理屈や紙面の法律解釈は別だが実際の裁判は正当事由を全面的に認めることは無い
一時使用賃貸借契約は住居に関して適用は無理だ。
誰が好き好んで訴えた相手の有利になることを十分説明された上で納得し契約書に判を押したなんて言う。
ペンションとかホテルのように万人に使用目的が分かるものならともかく
グレーは絶対通らない。それは業界のあくまで裁判所に訴えられない為の論理。
マンスリーやウィークリーですら扱いに苦しむのに何言ってるんだ？
業界の理屈や紙面の法律解釈は別だが実際の裁判は正当事由を全面的に認めることは無い
一時使用賃貸借契約は住居に関して適用は無理だ。
誰が好き好んで訴えた相手の有利になることを十分説明された上で納得し契約書に判を押したなんて言う。
ペンションとかホテルのように万人に使用目的が分かるものならともかく
グレーは絶対通らない。それは業界のあくまで裁判所に訴えられない為の論理。
マンスリーやウィークリーですら扱いに苦しむのに何言ってるんだ？
101 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 17:11:58 ID:6ac0AKoE0
なんだよおまえら
ワープー問題ではネカフェ泊まるくらいなら敷金礼金0のアパート借りればいいじゃねーかって言っておきながら、
そんな不動産屋がトラブル起こすと今度は不動産側をたたくのかよ
ワープー問題ではネカフェ泊まるくらいなら敷金礼金0のアパート借りればいいじゃねーかって言っておきながら、
そんな不動産屋がトラブル起こすと今度は不動産側をたたくのかよ
102 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 17:12:44 ID:HGRh0pNw0
ていうか、なんで滞納するの？と思う俺は異端なんだろうか
契約したなら履行は正しくしなよ。
自分から法を破っておいて、相手が対応したら被害者気取りってのはそれこそ特定アジアみたいなんだが･･･
契約したなら履行は正しくしなよ。
自分から法を破っておいて、相手が対応したら被害者気取りってのはそれこそ特定アジアみたいなんだが･･･
>>14
カメラを仕掛けてみたら？
カメラを仕掛けてみたら？
105 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 17:14:10 ID:eGyKe89T0
>>82
>家賃滞納者は督促→スリーアウトで強制退去
これが無理。
したいけどゴネられれば半年くらいかかる。
よって違法な手段で追いだす貸主もいる。
不良入居者がいる間、税金や借入れ返済が猶予される訳じゃないからな。
>家賃滞納者は督促→スリーアウトで強制退去
これが無理。
したいけどゴネられれば半年くらいかかる。
よって違法な手段で追いだす貸主もいる。
不良入居者がいる間、税金や借入れ返済が猶予される訳じゃないからな。
106 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 17:15:36 ID:f5uznO260
>>101
それ筋通ってんじゃん
それ筋通ってんじゃん
107 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 17:16:28 ID:rY3JKMPr0
>>60
借地借家法でも一時使用は定められてるよ。
ただし、一時使用とはあくまで、客観的に見て一時使用と分かるもので、それ以外については
居住とみなして、通常の貸借契約となる。
客観的に一時使用とわかるのは、ホテルのような観光・ビジネスでの一時滞在、ウィークリー
マンションのようなものでは、会社の長期出張。
借地借家法でも一時使用は定められてるよ。
ただし、一時使用とはあくまで、客観的に見て一時使用と分かるもので、それ以外については
居住とみなして、通常の貸借契約となる。
客観的に一時使用とわかるのは、ホテルのような観光・ビジネスでの一時滞在、ウィークリー
マンションのようなものでは、会社の長期出張。
108 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 17:16:47 ID:rorVz9CT0
>>103
滞納したらボコボコに殴られても契約履行してない方が悪いと言うならその通りだがｗ
滞納したらその分、滞納金も含めて支払いを求める。◎
滞納したらボコボコに殴る。 ×
滞納したら勝手に荷物処分する。 ×
滞納したらボコボコに殴られても契約履行してない方が悪いと言うならその通りだがｗ
滞納したらその分、滞納金も含めて支払いを求める。◎
滞納したらボコボコに殴る。 ×
滞納したら勝手に荷物処分する。 ×
109 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 17:16:52 ID:/1ZN4pt80
>>101
家賃を滞納したからといって通告無しに即勝手に鍵壊したり、「生きてるのか？」とか言って不法侵入して料金請求する不動産屋殆ど無いからｗ
宅建業法無視して免許取り上げられそうな証拠残る契約書作らないから
家賃を滞納したからといって通告無しに即勝手に鍵壊したり、「生きてるのか？」とか言って不法侵入して料金請求する不動産屋殆ど無いからｗ
宅建業法無視して免許取り上げられそうな証拠残る契約書作らないから
110 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 17:16:58 ID:BC+9onje0
>>99
確か中国の諺。
水に溺れてパニクッた犬は、容易に助けようと手を差し伸べると、勢い余って助けの手を
噛んでしまう事があるから、まず棒で叩いてぐったりさせてから助けるのが良い方法、
ってこと。
つまり、棒で叩いてはいるものの、命が愛おしくて最終的には助けるのだよｗ
確か中国の諺。
水に溺れてパニクッた犬は、容易に助けようと手を差し伸べると、勢い余って助けの手を
噛んでしまう事があるから、まず棒で叩いてぐったりさせてから助けるのが良い方法、
ってこと。
つまり、棒で叩いてはいるものの、命が愛おしくて最終的には助けるのだよｗ
112 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 17:19:22 ID:f5uznO260
113 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 17:19:58 ID:rY3JKMPr0
>>102
ウィークリーマンションは、あくまでホテルの延長だよ。
長期出張とか観光のように一定期間で出ることが前提でないと貸せない。
ちなみにツカサだと、普通に同じくらいの間取りアパートを借りた方が安い。
ウィークリーマンションは、あくまでホテルの延長だよ。
長期出張とか観光のように一定期間で出ることが前提でないと貸せない。
ちなみにツカサだと、普通に同じくらいの間取りアパートを借りた方が安い。
114 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 17:20:50 ID:wKET8orLO
スマイル金儲け
115 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 17:20:57 ID:s4xyl/v10
>>103
昼間振込みのを忘れて翌営業日になって遅れたとかならともかく、3度も滞納ってだらしないにも程があるよね。
文句を言う前に、まずは自分がルールを守るべきだよ。
ルール破ったから何をしてもいいという業者は論外。
昼間振込みのを忘れて翌営業日になって遅れたとかならともかく、3度も滞納ってだらしないにも程があるよね。
文句を言う前に、まずは自分がルールを守るべきだよ。
ルール破ったから何をしてもいいという業者は論外。
116 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 17:21:26 ID:/1ZN4pt80
>>112
メッチャ分かりやすいｗ
メッチャ分かりやすいｗ
117 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 17:22:08 ID:eGyKe89T0
119 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 17:22:49 ID:sxg9vfNb0
弁護費用払えるんなら 家賃払えよ
120 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 17:24:01 ID:BWDzQ7Os0
>>112
その事例で言えば、相手は殺されることに納得した上で契約してるんだろ
もちろんそういう約束が反社会的であるとかで第三者が非難するのは分かるよ
でもそういう契約を結んだ本人が、被害者面するのはどうなのと思うわけ。
「どうせ世間はおれたちの味方、やりたい放題だぜ！」って言ってるようなもんじゃないの
その事例で言えば、相手は殺されることに納得した上で契約してるんだろ
もちろんそういう約束が反社会的であるとかで第三者が非難するのは分かるよ
でもそういう契約を結んだ本人が、被害者面するのはどうなのと思うわけ。
「どうせ世間はおれたちの味方、やりたい放題だぜ！」って言ってるようなもんじゃないの
122 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 17:24:39 ID:BC+9onje0
123 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 17:24:45 ID:3AhnrxxeO
お前らよっぽど弱者なんだな
新築立てたり車買ったりしてるのに保育園に金払わないスレではモンペンやらＤＱＮ親とか言ってるのにwww
社会人なら常識的に考えて住まわせてもらってると考えろよ最近は金払ってるんだから何やってもいいが横行しすぎ
さらにこいつに至っては払ってないし
新築立てたり車買ったりしてるのに保育園に金払わないスレではモンペンやらＤＱＮ親とか言ってるのにwww
社会人なら常識的に考えて住まわせてもらってると考えろよ最近は金払ってるんだから何やってもいいが横行しすぎ
さらにこいつに至っては払ってないし
124 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 17:25:12 ID:LaavdEMI0
>>121
日本人ですか
日本人ですか
>>119
弁護士のほうで焚きつけたんだろ。
弁護士のほうで焚きつけたんだろ。
127 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 17:27:49 ID:XU/34VBoO
納得済みで契約書に判子押してんだろ、これで裁判負けたらリスクの上乗せで家賃上げるしかなくなるから、
真面目家賃払って借りてる人達が、損する事になる。
真面目家賃払って借りてる人達が、損する事になる。
128 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 17:28:36 ID:BC+9onje0
>>119
層化や左ならタダだけど。
層化や左ならタダだけど。
家は3ヶ月目当日に鍵を代えるけど1日はひどいかも。
130 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 17:29:50 ID:Tl81ztlJ0
俺はスプリング・エステート＝青山メイン企画でやられた経験があるのだがｗ
一ヶ月前に退去の旨を伝えたら、「内規が変更になって二ヶ月前退去を通告しないと家賃頂きます」
と舐めた事言うから黙って退去して損害与えてやったｗ
あとで100万の請求来たが完全無視してやったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一ヶ月前に退去の旨を伝えたら、「内規が変更になって二ヶ月前退去を通告しないと家賃頂きます」
と舐めた事言うから黙って退去して損害与えてやったｗ
あとで100万の請求来たが完全無視してやったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
131 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 17:30:19 ID:3AhnrxxeO
法律は良く分からないが、オレの感覚だと滞納するヤツが全面的に悪いように思う
つーか、三回も滞納してんの？
普通一回やったら懲りね？
つーか、三回も滞納してんの？
普通一回やったら懲りね？
133 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 17:32:01 ID:gquB9fLO0
規制緩和とか言って次はこれを法改正で合法にしそうだな
134 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 17:32:45 ID:4K8nAHQg0
契約書がどうあれ、プライバシーの侵害という点からすれば、
安易に勝手に部屋に立ち入るということはまともな業者のすることではない。
このような業者であれば、その従業員の質も想像できる。
滞納や生存確認という名目だけでなく、普段から部屋に侵入されていた
と考えるのが自然だ。
盗聴や盗撮が行われていた可能性も高いし、金品の紛失も起こっているだろう。
安易に勝手に部屋に立ち入るということはまともな業者のすることではない。
このような業者であれば、その従業員の質も想像できる。
滞納や生存確認という名目だけでなく、普段から部屋に侵入されていた
と考えるのが自然だ。
盗聴や盗撮が行われていた可能性も高いし、金品の紛失も起こっているだろう。
135 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 17:33:41 ID:wufrbAOw0
>>113
旅館業法によるウィークリーマンションと
定期借家法によるウィークリーマンションがあるね。
＊入居期間は、定期建物賃貸借契約書に記載された期間とします。
また、住居権の行使はできないものとします。
↑こんな文言を入れても公正証書まいてないと微妙だけどね。ｗ
旅館業法によるウィークリーマンションと
定期借家法によるウィークリーマンションがあるね。
＊入居期間は、定期建物賃貸借契約書に記載された期間とします。
また、住居権の行使はできないものとします。
↑こんな文言を入れても公正証書まいてないと微妙だけどね。ｗ
136 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 17:33:44 ID:8t6Womup0
極端だな
137 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 17:34:25 ID:f5uznO260
139 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 17:34:54 ID:tYTxhTo7O
140 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 17:35:27 ID:EOhs77Q00
借地借家法が強力すぎて大家の立場が弱すぎるから、大家は貧乏人に部屋を貸さなくなる。
家賃延滞料が敷金と同額になった時点で、問答無用で店子を叩きだせるのなら、
ネカフェに泊まれる稼ぎのある貧困層なら、部屋が借りられるようになる。今月の家賃は
払えても来月の家賃が払えるかどうかわからない、不安定な人間でも大家が損しないの
ならば、部屋を遊ばせておくよりはマシ、となる。
現行の借地借家法は、生活困窮者の救済を民間人でしかない大家に要求してる。
しかし貧困層の救済なんて完全に行政の仕事であり、民間人である大家は強制的に
救済させられるのを可能な限り避けようとするのは当然。それがなかなか部屋が
借りられないという、貧困層を逆に追い詰める結果になっている。
つまり貧困層の保護に関して、行政の怠慢、立法の不備が貧困層及びその救済を
押し付けられている大家の双方を苦しめる結果となり、ネカフェ難民が発生する
根源ともなっているわけだな。
どんなボロアパートでも滞納されて居座られたら
最低６ヶ月の期間と１００万円から１５０万円程度の費用が必要。
とりっぱぐれた家賃も考慮すると２００万円近い損失になるだろう。
これでは保証人のいない人や定職のない人には貸せない罠。
ちなみにこの会社はマンスリーマンションだから法的にホテル同じ
一日でも遅れたら追い出されるのはあたりまえ。
家賃延滞料が敷金と同額になった時点で、問答無用で店子を叩きだせるのなら、
ネカフェに泊まれる稼ぎのある貧困層なら、部屋が借りられるようになる。今月の家賃は
払えても来月の家賃が払えるかどうかわからない、不安定な人間でも大家が損しないの
ならば、部屋を遊ばせておくよりはマシ、となる。
現行の借地借家法は、生活困窮者の救済を民間人でしかない大家に要求してる。
しかし貧困層の救済なんて完全に行政の仕事であり、民間人である大家は強制的に
救済させられるのを可能な限り避けようとするのは当然。それがなかなか部屋が
借りられないという、貧困層を逆に追い詰める結果になっている。
つまり貧困層の保護に関して、行政の怠慢、立法の不備が貧困層及びその救済を
押し付けられている大家の双方を苦しめる結果となり、ネカフェ難民が発生する
根源ともなっているわけだな。
どんなボロアパートでも滞納されて居座られたら
最低６ヶ月の期間と１００万円から１５０万円程度の費用が必要。
とりっぱぐれた家賃も考慮すると２００万円近い損失になるだろう。
これでは保証人のいない人や定職のない人には貸せない罠。
ちなみにこの会社はマンスリーマンションだから法的にホテル同じ
一日でも遅れたら追い出されるのはあたりまえ。
141 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 17:36:01 ID:SxyPufGL0
142 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 17:36:10 ID:BC+9onje0
>>129
滞納するようなヤツの一方的な会見をそのまま信用するなよ
滞納するようなヤツの一方的な会見をそのまま信用するなよ
143 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 17:36:55 ID:RKoWMOL0O
家賃払ってれば何の問題も無いんだろ
払えよ
払えよ
145 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 17:37:40 ID:wufrbAOw0
147 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 17:37:52 ID:M3jN6s1y0
ここの会社は「家賃」じゃなく「ご利用料」なんだな。
この表記に、何か法の抜け道でもあるの？
この表記に、何か法の抜け道でもあるの？
148 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 17:39:04 ID:EOhs77Q00
>>130
ただし裁判所から正式な書類が着たら異議申し立てしないと相手の言い分が通るから気をつけて。
ただし裁判所から正式な書類が着たら異議申し立てしないと相手の言い分が通るから気をつけて。
149 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 17:39:14 ID:SxyPufGL0
細○君の最近の日記ｗ
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=849374502&owner_id=5450729
最近の話。
事故りまくって働いてません…働きたいんだけど。
ってか働かなきゃいかんのだけどぉ。
６月頭に仕事中足場から落下し右腕負傷。
↓
約一週間後復帰(若干違和感有)
↓
６日後、夜中車で仕事から帰ってる途中後から追突…はいっシータクドォン↓
別になんともないんだけど保険とか色々厄介でまた一週間程お休み。
↓
結果今月ほとんど働いてニャー
はいっ俺トーニー
でも満喫行きまくって花の慶次読めたからいいや
超かっこいいよ前田慶次
是非読みたまへ
↑
むしろこんな奴に訴えられそうになってる不動産屋が被害者のような気がｗｗｗ
三回も滞納すんなよｗｗｗ
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=849374502&owner_id=5450729
最近の話。
事故りまくって働いてません…働きたいんだけど。
ってか働かなきゃいかんのだけどぉ。
６月頭に仕事中足場から落下し右腕負傷。
↓
約一週間後復帰(若干違和感有)
↓
６日後、夜中車で仕事から帰ってる途中後から追突…はいっシータクドォン↓
別になんともないんだけど保険とか色々厄介でまた一週間程お休み。
↓
結果今月ほとんど働いてニャー
はいっ俺トーニー
でも満喫行きまくって花の慶次読めたからいいや
超かっこいいよ前田慶次
是非読みたまへ
↑
むしろこんな奴に訴えられそうになってる不動産屋が被害者のような気がｗｗｗ
三回も滞納すんなよｗｗｗ
まだやってるのかよ
付け焼き刃の法律振り回すやつと
法を無視した感情論の低脳がよくもまあ
付け焼き刃の法律振り回すやつと
法を無視した感情論の低脳がよくもまあ
151 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 17:39:39 ID:RKoWMOL0O
153 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 17:41:24 ID:wufrbAOw0
>>146
違法かどうかじゃなくて、家賃の滞納ってのがそもそも非常識だと思うんだが
違法かどうかじゃなくて、家賃の滞納ってのがそもそも非常識だと思うんだが
155 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 17:45:22 ID:CIdfcStB0
家賃滞納があろうがなかろうが、公権力でもない１企業が勝手に侵入して荷物運び出していいわけないだろ。はいはい敗訴乙。
156 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 17:45:23 ID:M3jN6s1y0
>>149
いまだにmixiで本名を名乗るやつがいるとは。
いまだにmixiで本名を名乗るやつがいるとは。
158 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 17:49:48 ID:RKoWMOL0O
借家制度の良し悪しは別にして、
まさかスマイル側が勝てると思ってる奴はこのスレにいないよね？
159 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 17:49:56 ID:EOhs77Q00
>>153
そりゃそうだな。
>>155
どんなボロアパートでも滞納されて居座られた場合
法的手続きをふんで追い出すには裁判費用や執行官を雇う費用、荷物の処理費用などで
最低６ヶ月の期間と１００万円から１５０万円程度の費用が必要。
とりっぱぐれた家賃も考慮すると２００万円近い損失になる。
よって派遣労働者に部屋を貸すくらいなら空室で放置しておく方がマシということになる。
この判決次第では部屋をネットカフェ難民が増えそう。
そりゃそうだな。
>>155
どんなボロアパートでも滞納されて居座られた場合
法的手続きをふんで追い出すには裁判費用や執行官を雇う費用、荷物の処理費用などで
最低６ヶ月の期間と１００万円から１５０万円程度の費用が必要。
とりっぱぐれた家賃も考慮すると２００万円近い損失になる。
よって派遣労働者に部屋を貸すくらいなら空室で放置しておく方がマシということになる。
この判決次第では部屋をネットカフェ難民が増えそう。
細○君の最近の日記ｗ
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=849374502&owner_id=5450729
最近の話。
事故りまくって働いてません…働きたいんだけど。
ってか働かなきゃいかんのだけどぉ。
６月頭に仕事中足場から落下し右腕負傷。
↓
約一週間後復帰(若干違和感有)
↓
６日後、夜中車で仕事から帰ってる途中後から追突…はいっシータクドォン↓
別になんともないんだけど保険とか色々厄介でまた一週間程お休み。
↓
結果今月ほとんど働いてニャー
はいっ俺トーニー
でも満喫行きまくって花の慶次読めたからいいや
超かっこいいよ前田慶次
是非読みたまへ
↑
むしろこんな奴に訴えられそうになってる不動産屋が被害者のような気がｗｗｗ
三回も滞納すんなよｗｗｗ
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=849374502&owner_id=5450729
最近の話。
事故りまくって働いてません…働きたいんだけど。
ってか働かなきゃいかんのだけどぉ。
６月頭に仕事中足場から落下し右腕負傷。
↓
約一週間後復帰(若干違和感有)
↓
６日後、夜中車で仕事から帰ってる途中後から追突…はいっシータクドォン↓
別になんともないんだけど保険とか色々厄介でまた一週間程お休み。
↓
結果今月ほとんど働いてニャー
はいっ俺トーニー
でも満喫行きまくって花の慶次読めたからいいや
超かっこいいよ前田慶次
是非読みたまへ
↑
むしろこんな奴に訴えられそうになってる不動産屋が被害者のような気がｗｗｗ
三回も滞納すんなよｗｗｗ
>>149
こういうバカが部屋を借りるときの敷居を高くしてるんだよな
こういうバカが部屋を借りるときの敷居を高くしてるんだよな
これはちょっと微妙だなぁ・・・信用が無くてもちゃんと払う人はいるわけで
そういう人がちゃんと借りられるサービスを作るには払わない人に厳しくする必要はあるでしょ。
俺も職を失った状態で家探しした事あるからそういう苦労は分かる。
そういう人がちゃんと借りられるサービスを作るには払わない人に厳しくする必要はあるでしょ。
俺も職を失った状態で家探しした事あるからそういう苦労は分かる。
163 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 17:51:32 ID:wufrbAOw0
>>147
借家法による賃貸借ではなく、
定期、期限の定めのある定期借家法による賃貸借をアピールしてる
と思われる。
実際に契約書に期限の定めがあったのか？期限ごとに書面で契約更新していたのか？
が争われると思う。
借家法による賃貸借ではなく、
定期、期限の定めのある定期借家法による賃貸借をアピールしてる
と思われる。
実際に契約書に期限の定めがあったのか？期限ごとに書面で契約更新していたのか？
が争われると思う。
164 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 17:52:31 ID:EOhs77Q00
>>157
確かにこれはグレーな部分があるかもしれない
しかしこれを黒判定してしまうと立場の弱い人たちは部屋を貸してもらえなくなる。
家賃滞納したこいつは裁判に勝っても
この判決により部屋を貸してもらえなくなり困る人は大勢いる
確かにこれはグレーな部分があるかもしれない
しかしこれを黒判定してしまうと立場の弱い人たちは部屋を貸してもらえなくなる。
家賃滞納したこいつは裁判に勝っても
この判決により部屋を貸してもらえなくなり困る人は大勢いる
三度も滞納したヤツが悪い
以上
以上
単に、違法スマイル（悪）vs 滞納常習者（屑）の醜い争いなだけのこと。
どちらも叩かれるべき存在。
スマイルは法を遵守しろヴォケ。
滞納常習者は恥を知れゴミ。
どちらも叩かれるべき存在。
スマイルは法を遵守しろヴォケ。
滞納常習者は恥を知れゴミ。
167 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 17:57:09 ID:RKoWMOL0O
168 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 17:58:07 ID:BC+9onje0
>>167
釣り針にキムチがついてるぜ
釣り針にキムチがついてるぜ
また下流食いブラック企業か
いやいや、どうやったらムシれるかってのが先にあって
そっから肉付けしてくんだよ
中核なんだ、それは
そっから肉付けしてくんだよ
中核なんだ、それは
171 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 17:59:31 ID:kPVwJL7L0
>>151
３回目だ。
３回目だ。
172 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 18:00:13 ID:wufrbAOw0
173 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 18:06:50 ID:LaavdEMI0
>>126
> >>124
> ガチガチの日本人だよ
> 半端な人情論や感傷論よりリーガルマインドを優先するという点では欧米スタイルかもしれないが
いやいや、欧米マインドとは正反対ですね。
あなたの判断はハムレットの判断とはまったく違いますからね。
私はあなたは特亜の人だとおもいましたよ。
> >>124
> ガチガチの日本人だよ
> 半端な人情論や感傷論よりリーガルマインドを優先するという点では欧米スタイルかもしれないが
いやいや、欧米マインドとは正反対ですね。
あなたの判断はハムレットの判断とはまったく違いますからね。
私はあなたは特亜の人だとおもいましたよ。
174 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 18:07:10 ID:yCzrZLi40
>>172
それだと儲ける機会を失うから、単に純益がいままでのようにはいかなくなるってだけじゃないかな。
敷居を上げた分だけ対応する客が自動的に増えるなら別だけど
現実にはそんなことはないわけだし今まで入ってきていた金すら獲得できないのでは話にならない。
とすればあり得るのは二つ。
1. 相変わらず極悪スマイルビジネスモデル
2. 純益も下がるが法を遵守
1.は先鋭化するだろうがほとんどは2. だな。
それだと儲ける機会を失うから、単に純益がいままでのようにはいかなくなるってだけじゃないかな。
敷居を上げた分だけ対応する客が自動的に増えるなら別だけど
現実にはそんなことはないわけだし今まで入ってきていた金すら獲得できないのでは話にならない。
とすればあり得るのは二つ。
1. 相変わらず極悪スマイルビジネスモデル
2. 純益も下がるが法を遵守
1.は先鋭化するだろうがほとんどは2. だな。
175 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 18:07:44 ID:mJie3qqQ0
テレ朝でやってるね。違った事例では半日家賃が遅れて鍵交換されたとｗｗｗｗｗｗ
一度でも無断滞納した人は確実に何度でもやるね。
回数の問題じゃないんだよな。
回数の問題じゃないんだよな。
177 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 18:10:44 ID:d+Q9rA090
不動産会社で仲介して家賃として徴収しているのなら事実上の賃貸契約だろ
ホテルだという言い訳なら、ホテル業の法律に従う必要があるしな
ホテルだという言い訳なら、ホテル業の法律に従う必要があるしな
178 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 18:10:45 ID:mJie3qqQ0
以前に消費者生活センターから指導入ってるんじゃん。
でも全然改善された無いとｗｗｗｗ
でも全然改善された無いとｗｗｗｗ
180 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 18:10:50 ID:qYBoK56R0
まあ悪どい会社は社会的に制裁受けるだろ
もう借りていなくなるだろ
もう借りていなくなるだろ
完全違法じゃんｗ
182 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 18:11:17 ID:6LMbqRtIO
183 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 18:11:19 ID:xF8qi8QnO
額面どおりの解釈なら違法だわな
これはひどい
185 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 18:12:13 ID:+vi9gc1q0
家賃払え
186 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 18:12:31 ID:fMoiA2Io0
＞弁護団は「貧しい若者や外国人などをターゲットにしている」
超最下層に積極的に貸す不動産屋なんてほとんどありませんよ。
対案を示さず、隙間産業が潰れたら超最下層人民はホームレス一直線ｗ
法律を振りかざせば幸せになれるとおもっている机上の空論者は痛すぎる
超最下層に積極的に貸す不動産屋なんてほとんどありませんよ。
対案を示さず、隙間産業が潰れたら超最下層人民はホームレス一直線ｗ
法律を振りかざせば幸せになれるとおもっている机上の空論者は痛すぎる
187 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 18:12:46 ID:EhicWkh50
これは派遣やワープアなどの
社会的弱者を食い物にしている悪質な手法だろ。
多重債務者を食い物にしているヤミ金と構図は同じ。
初めから社会的弱者をターゲットにしている。
社会的弱者を食い物にしている悪質な手法だろ。
多重債務者を食い物にしているヤミ金と構図は同じ。
初めから社会的弱者をターゲットにしている。
消費者を過度に保護しすぎじゃね？
甘い話に乗って甘えっぱなしってどういう根性だよ
売る側もあの手この手で条件つけて安く提供してんだから
買う方も 当たり前の用に「覚悟しろよ」
甘い話に乗って甘えっぱなしってどういう根性だよ
売る側もあの手この手で条件つけて安く提供してんだから
買う方も 当たり前の用に「覚悟しろよ」
189 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 18:13:33 ID:nAf9mW2KO
１日滞納どころか半日遅れただけで締め出しとか…
なんというブラック企業
なんというブラック企業
190 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 18:13:34 ID:RKoWMOL0O
もう一度聞かせてくれ。
制度の是非はともかく、スマイル側が勝てると思っている奴はこのスレにはいない。
これでいいよね？
191 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 18:14:45 ID:mqkZdDaw0
借主は好きなときに好きな額を払えばよいと法案ヨロシク
即、入居不可能状態にするよりも
翌月からの家賃を３０％、４５％、６０％と徐々に増やして搾っていけよ
支払い能力が０になった瞬間に強制退去させろ
翌月からの家賃を３０％、４５％、６０％と徐々に増やして搾っていけよ
支払い能力が０になった瞬間に強制退去させろ
193 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 18:15:30 ID:wufrbAOw0
>>179
１時使用って書くだけだとぜんぜんだめ。
キチンと○月○日～○月○日までと契約書に書いていて
更新の時は書面で双方合意のもと新たに契約書を作る。
最低限これは必要。
公正証書まで作ってれば脱法でもなんでもないんだろうけど
それは間違いなくしてない。
法律では公正証書等の契約書となってるからここが争点になってくる予感。
１時使用って書くだけだとぜんぜんだめ。
キチンと○月○日～○月○日までと契約書に書いていて
更新の時は書面で双方合意のもと新たに契約書を作る。
最低限これは必要。
公正証書まで作ってれば脱法でもなんでもないんだろうけど
それは間違いなくしてない。
法律では公正証書等の契約書となってるからここが争点になってくる予感。
194 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 18:15:31 ID:lapSSq750
>>180
闇金だってそうだが、普通なら借りねーよってのも、
そういう需要があるから、どんなに問題になっても借りる奴はいる。
でもそもそも普通に払う奴からしたら、何の問題もないわけだよね？
俺なんかは別に普通だと思うけどな。
変えるとしたら、家賃は３ヶ月前払いということにして、
払いが遅れたら、催促や確認の電話を毎日して、
３ヶ月目になって、その前払い分が消えたら即退去ってのにすれば問題ないと思うが。
闇金だってそうだが、普通なら借りねーよってのも、
そういう需要があるから、どんなに問題になっても借りる奴はいる。
でもそもそも普通に払う奴からしたら、何の問題もないわけだよね？
俺なんかは別に普通だと思うけどな。
変えるとしたら、家賃は３ヶ月前払いということにして、
払いが遅れたら、催促や確認の電話を毎日して、
３ヶ月目になって、その前払い分が消えたら即退去ってのにすれば問題ないと思うが。
195 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 18:15:35 ID:sgEMVwka0
スマイル サービス、とはいい英語だがブラックユーモアになってる
196 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 18:16:44 ID:vGN/sQyK0
細坂達矢さん（２０）は、これまでに家賃を３回滞納
細坂達矢さん（２０）は、これまでに家賃を３回滞納
細坂達矢さん（２０）は、これまでに家賃を３回滞納
細坂達矢さん（２０）は、これまでに家賃を３回滞納
細坂達矢さん（２０）は、これまでに家賃を３回滞納
細坂達矢さん（２０）は、これまでに家賃を３回滞納
細坂達矢さん（２０）は、これまでに家賃を３回滞納
197 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 18:17:17 ID:1ooEh3tFO
微妙にスレチだけど、レオパレス２１も旅館扱いだと聞いた。
テレビや家具が付いてるのも
｢旅館｣として体制を整えるためだとか。
テレビや家具が付いてるのも
｢旅館｣として体制を整えるためだとか。
198 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 18:18:22 ID:qYBoK56R0
199 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 18:18:56 ID:BsZSeUfJ0
こんなのほっといたら、警察というか何処が管轄か知らないけど、
社会正義が守られない状況が続くだけ。
無法地帯じゃないか。
早くこういう会社は、社会的に抹殺しろよ。
極道か。経営者は。
社会正義が守られない状況が続くだけ。
無法地帯じゃないか。
早くこういう会社は、社会的に抹殺しろよ。
極道か。経営者は。
200 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 18:19:26 ID:9HGaE7ABO
201 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 18:19:53 ID:XxR8QQH20
さっき日テレでやってたが
朝起きたら男が部屋にいたってのはさすがに怖い
家賃遅れない自信があっても
こんなところ落ち着いて住めないわ
朝起きたら男が部屋にいたってのはさすがに怖い
家賃遅れない自信があっても
こんなところ落ち着いて住めないわ
203 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 18:20:29 ID:wufrbAOw0
>>190
1ヶ月（期限）ごとに契約書を郵送してハンコを押して返信してください。
それとともに期限までに家賃を振り込んでください！と言う方式なら
スマイルが勝つ可能性はないとは言えない。
おそらくそんなめんどくさい事やってないだろうからスマイルの負けｗ
1ヶ月（期限）ごとに契約書を郵送してハンコを押して返信してください。
それとともに期限までに家賃を振り込んでください！と言う方式なら
スマイルが勝つ可能性はないとは言えない。
おそらくそんなめんどくさい事やってないだろうからスマイルの負けｗ
能力の低い消費者を過保護に守るよりも
あの手この手で消費者から上手く搾り取るアイディアを出す企業なり組織の方を
応援したくなる今日この頃・・・
騙される方が悪い。じゃないと世の中のバランスがおかしくなる
大手携帯会社だってちょっと前までそれなりな広告うってたんだから
あの手この手で消費者から上手く搾り取るアイディアを出す企業なり組織の方を
応援したくなる今日この頃・・・
騙される方が悪い。じゃないと世の中のバランスがおかしくなる
大手携帯会社だってちょっと前までそれなりな広告うってたんだから
205 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 18:22:02 ID:X1FAJ1Dg0
ようは貧乏人を食い物にしてきたわけだ
206 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 18:22:10 ID:tq4lfITE0
まあでもここがブラックだというのが有名になるんだから
良かったじゃないか。
良かったじゃないか。
207 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 18:22:37 ID:ektXqcOL0
ホテルならホテルといわんとな。
ビジネスホテルがラブホやってたり
脱法による偽装多すぎ
日本も懲罰的賠償を可能にして締め付けてやらんと偽装行為がなくならんね
追い込みきっちりかけるヤミ金みたいなもんか。
ヤクザ崩れが好みそうな商売だ
ヤクザ崩れが好みそうな商売だ
210 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 18:24:14 ID:dgp97diW0
＞細坂達矢さん（２０）は、これまでに家賃を３回滞納
こいつはもうどの不動産屋でも部屋借りるのは無理だなｗ
こいつはもうどの不動産屋でも部屋借りるのは無理だなｗ
211 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 18:24:48 ID:EhicWkh50
憲法第11条、第12条、第13条、第14条、第16条、
第22条、第25条、第29条、第35条、違反だな。
大罪だ、この業者は。
第22条、第25条、第29条、第35条、違反だな。
大罪だ、この業者は。
212 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 18:25:30 ID:XQqLi49oO
スターエイトには勝てまい。
213 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 18:25:47 ID:Q37RvpRnO
>>151
三回目って書いてるじゃん
三回目って書いてるじゃん
世の中頭使わねぇとな稼いでいけないだろ
正々堂々とやって稼ぐ事が出来たら皆やってんだろ。
ﾈﾗｧ共だって、表では似非正義感発揮して綺麗ごと
ほざいてるけど、その裏ではネット使って著作権侵害し放題なんだろ？
何様のつもりだよな、ネットでこそ泥しといて
正々堂々とやって稼ぐ事が出来たら皆やってんだろ。
ﾈﾗｧ共だって、表では似非正義感発揮して綺麗ごと
ほざいてるけど、その裏ではネット使って著作権侵害し放題なんだろ？
何様のつもりだよな、ネットでこそ泥しといて
215 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 18:28:44 ID:fhuO3QFC0
違法なもんは擁護のしようがない
しかも悪質だな
借り手の滞納回数うんぬんのレベルじゃないだろ
しかも悪質だな
借り手の滞納回数うんぬんのレベルじゃないだろ
216 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 18:28:52 ID:4AMeHids0
これ批判してる奴はアルバイト経験程度しかない学生さんぐらいのもんだろ。
一般的な賃貸業務だと、荷物預かりや不払の取りっぱぐれ、
そういう損失も考慮して家賃や敷金を設定してる。
ここは敷金なんかが無いんだから、そうでもしないと儲からんでしょ。
そもそも、踏み倒し客みたいないわゆる「不良客」の分まで考慮した家賃設定のほうが
俺らまじめに払ってる奴にはアホらしい話で
ここみたいに不良客から徴収してくれる会社のほうが遥かに優れている。
一般的な賃貸業務だと、荷物預かりや不払の取りっぱぐれ、
そういう損失も考慮して家賃や敷金を設定してる。
ここは敷金なんかが無いんだから、そうでもしないと儲からんでしょ。
そもそも、踏み倒し客みたいないわゆる「不良客」の分まで考慮した家賃設定のほうが
俺らまじめに払ってる奴にはアホらしい話で
ここみたいに不良客から徴収してくれる会社のほうが遥かに優れている。
217 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 18:28:55 ID:wufrbAOw0
>>197
光熱費込みのところは旅館業法管轄の所が多いね。
光熱費込みのところは旅館業法管轄の所が多いね。
218 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 18:30:38 ID:fMoiA2Io0
220 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 18:32:01 ID:fhuO3QFC0
>>216
俺理論乙
俺理論乙
さっきのTVだと、提訴したヤツもいれば、カギ替えられて違約金取られて、結局住み続けてるヤツも居た。
部屋に侵入された女性も微妙な表現だったが、現在も入居しているように見えた。
これって、どうなんだろ。
部屋に侵入された女性も微妙な表現だったが、現在も入居しているように見えた。
これって、どうなんだろ。
223 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 18:35:24 ID:t8aOCIPt0
家賃は遅れず払う。
そういう約束で敷金0なわけで。
この形式のおかげで
アパート借りられた人もいるだろうに。
そんで、家賃払わない奴を追い出したら
訴えられるって何だそりゃ。
これが通ったら敷金0形式は存続不可能。
約束守らない奴には厳しくして当然。
約束を守ってる多くの人達が迷惑する。
そういう約束で敷金0なわけで。
この形式のおかげで
アパート借りられた人もいるだろうに。
そんで、家賃払わない奴を追い出したら
訴えられるって何だそりゃ。
これが通ったら敷金0形式は存続不可能。
約束守らない奴には厳しくして当然。
約束を守ってる多くの人達が迷惑する。
224 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 18:38:16 ID:EhicWkh50
ヤミ金と同じで最初から滞納されるのは分かりきっているんだよな。
不良客をターゲットにし、回転寿司みたいにまさに客を回転させる事に
よって利益を得ている。手数料＋α、薄利多売、とにかく次から次へと
回転させないといけない。
不良客をターゲットにし、回転寿司みたいにまさに客を回転させる事に
よって利益を得ている。手数料＋α、薄利多売、とにかく次から次へと
回転させないといけない。
225 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 18:38:23 ID:MGA75Gn70
スマイルは悪徳だったにしても、これ系の賃貸も必要だよ。
なくなったら困る。
派遣問題もそうだけど、何でもかんでも騒いで
結局は自分達の首を絞めてる人がいそう。
なくなったら困る。
派遣問題もそうだけど、何でもかんでも騒いで
結局は自分達の首を絞めてる人がいそう。
226 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 18:39:33 ID:fhuO3QFC0
227 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 18:40:30 ID:uQg0YZzO0
敷金保証人無しで借りられるなら滞納厳禁なのは当然じゃねーのかなぁ
個人じゃなくて法人で言えば不渡り手形出したのと同じでしょ？そりゃ追い出されるよ
個人じゃなくて法人で言えば不渡り手形出したのと同じでしょ？そりゃ追い出されるよ
228 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 18:40:31 ID:qYBoK56R0
物件案内や契約書にもデカデカと、一日でも滞納した場合には
即カギ交換して借主を追い出します。
その際の部屋の中の物は全てスマイルサービスが搾取します。
って書いてあれば何の問題もないな。
まあこれでも違法だろうけど。
即カギ交換して借主を追い出します。
その際の部屋の中の物は全てスマイルサービスが搾取します。
って書いてあれば何の問題もないな。
まあこれでも違法だろうけど。
229 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 18:40:40 ID:4AMeHids0
>>220
それだと金の無い人が住めんでしょ。
貧乏人でも住めるってのがウリのシステムなんだから。
>>225
同意。
一人暮らししたいけど、最初はそんなにカネないって人なんていくらでもいる。
システムの悪さを必死に探すより、ハッキリと見える「滞納の悪さ」のほうが
明らかに悪いのにな。
それだと金の無い人が住めんでしょ。
貧乏人でも住めるってのがウリのシステムなんだから。
>>225
同意。
一人暮らししたいけど、最初はそんなにカネないって人なんていくらでもいる。
システムの悪さを必死に探すより、ハッキリと見える「滞納の悪さ」のほうが
明らかに悪いのにな。
230 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 18:43:35 ID:Hil6TR5O0
>>160
さっきテレビで見たけど
この件に関しては DQN会社 VS DQN店子 って事で普通の賃貸トラブルで
考えちゃ駄目だw 放ときゃいい。
けどさ、DQN会社には違わないが契約時に「うちの部屋はホテルだと考えてください」
と、あれだけハッキリ会話してるんだから助かってる人は助かってんじゃないのかな？
契約の時の４万円の保証金は返してくれないわけですか？
借りる方も普通の賃貸契約ではないと自覚してるんでしょ？
まあどっちも変だよこれ。
さっきテレビで見たけど
この件に関しては DQN会社 VS DQN店子 って事で普通の賃貸トラブルで
考えちゃ駄目だw 放ときゃいい。
けどさ、DQN会社には違わないが契約時に「うちの部屋はホテルだと考えてください」
と、あれだけハッキリ会話してるんだから助かってる人は助かってんじゃないのかな？
契約の時の４万円の保証金は返してくれないわけですか？
借りる方も普通の賃貸契約ではないと自覚してるんでしょ？
まあどっちも変だよこれ。
232 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 18:45:09 ID:uQg0YZzO0
滞納は悪い。しかしその｢悪い事」をネタに身包み剥がすスマイルはヤクザだ。
車で追突したら後ろの人が前の人に賠償するのは当然だけど当たり屋は犯罪だろ？
当たり屋が出るから追突から賠償義務を無くせって話にはならない。追突も悪い。
ヤクザも悪い。そこらの話をごっちゃにしないようにな。
車で追突したら後ろの人が前の人に賠償するのは当然だけど当たり屋は犯罪だろ？
当たり屋が出るから追突から賠償義務を無くせって話にはならない。追突も悪い。
ヤクザも悪い。そこらの話をごっちゃにしないようにな。
233 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 18:45:51 ID:wufrbAOw0
234 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 18:46:33 ID:PsRuwrvV0
敷金なしに割増家賃を払って入居しているんだったらまだしも
敷金なしで平均的な家賃で借りているんだったら文句は言えないべ
敷金なしで平均的な家賃で借りているんだったら文句は言えないべ
現、都市再生機構に多額の税金を使うくらいなら、
こういう仮設住居みたいなものこそ、公営でやればいいと思うけどな。
自動車工場の寮程度のものでいいんだよ。
あと、本来は労働者のために作った宿舎に、公務員が安価で
住んでたりするのはどうかと。
こういう仮設住居みたいなものこそ、公営でやればいいと思うけどな。
自動車工場の寮程度のものでいいんだよ。
あと、本来は労働者のために作った宿舎に、公務員が安価で
住んでたりするのはどうかと。
236 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 18:47:29 ID:BsZSeUfJ0
こんなもんヤクザだよ。
考え方が闇金融と一緒。
考え方が闇金融と一緒。
237 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 18:48:57 ID:FGNiS+wnO
滞納する部屋がない
期限迄に払う気無いなら、最初から借りるなよ。
239 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 18:51:20 ID:4AMeHids0
>>232が一番分かりやすい例だな。
何事にもカネがかかるてのをわかってない。
撤去する場合にかかる金
・本人に催促する場合の電話代・事務員の人件費
・撤去業者に依頼する撤去費用
・問題になったときの弁護士費用
今思いつくだけでもこんなにある。
「身包みはがす」という表現を使っているが、かぎ交換費用や違約金なんかで
計６万５千円なんて、どうみてもそれほど悪質には思えない。
社会常識「約束を守る」ってのがこんなに軽く見られてるってのが驚いたな。
払う契約なんだから払えよ、家賃。
何事にもカネがかかるてのをわかってない。
撤去する場合にかかる金
・本人に催促する場合の電話代・事務員の人件費
・撤去業者に依頼する撤去費用
・問題になったときの弁護士費用
今思いつくだけでもこんなにある。
「身包みはがす」という表現を使っているが、かぎ交換費用や違約金なんかで
計６万５千円なんて、どうみてもそれほど悪質には思えない。
社会常識「約束を守る」ってのがこんなに軽く見られてるってのが驚いたな。
払う契約なんだから払えよ、家賃。
241 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 18:52:56 ID:EOhs77Q00
「ジンバブエについて良く分かるコピペ 」というのをよく見かけるけど
>弁護団は「貧しい若者や外国人などをターゲットにしている」
初めから社会的弱者をターゲットにしているのは明らかだが
こんな正論振りかざしてたとえ裁判に勝ったとしても
それだと >>191 の言うように
>借主は好きなときに好きな額を払えばよいと法案ヨロシク
ということになり弱者保護どころか貸し手がいなくなるだけ
このケースのように極端なケースはともかく
日本の借地借家法はあまりにも大家にとって不利で
まともな借り手や貸し手だけが割を食ってる
>弁護団は「貧しい若者や外国人などをターゲットにしている」
初めから社会的弱者をターゲットにしているのは明らかだが
こんな正論振りかざしてたとえ裁判に勝ったとしても
それだと >>191 の言うように
>借主は好きなときに好きな額を払えばよいと法案ヨロシク
ということになり弱者保護どころか貸し手がいなくなるだけ
このケースのように極端なケースはともかく
日本の借地借家法はあまりにも大家にとって不利で
まともな借り手や貸し手だけが割を食ってる
242 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 18:53:09 ID:U1LufbM70
生存確認出張料？
生存確認出張料ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんな馬鹿げた事真顔でできる奴って頭のネジ飛んでるねｗ
生存確認出張料ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんな馬鹿げた事真顔でできる奴って頭のネジ飛んでるねｗ
243 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 18:53:33 ID:tq4lfITE0
244 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 18:56:56 ID:Hil6TR5O0
>>235
それはその通りだと思うけどさ、この件とは関係ないから又別のスレで・・・
>>234
そうなんだよね まぁ１時間でも延滞したら３０％増しは相当汚い額ではあるけどね
礼金、敷金ゼロ、保証人もなし、リフォームゼロ（これが入所時の４万円なのかな？）
で、「居住権が発生する賃貸不動産契約です」って貸してるのなら詐欺でもいいけど
「うちはホテルと同じだと考えて下さい」ってあれだけハッキリ会話してたぞ...
で、この会社がホテル業の認可とってないのなら完全にOUTかもしれないけどさ
でもないのかな？「考えてください」だけの話で・・・
わからん
それはその通りだと思うけどさ、この件とは関係ないから又別のスレで・・・
>>234
そうなんだよね まぁ１時間でも延滞したら３０％増しは相当汚い額ではあるけどね
礼金、敷金ゼロ、保証人もなし、リフォームゼロ（これが入所時の４万円なのかな？）
で、「居住権が発生する賃貸不動産契約です」って貸してるのなら詐欺でもいいけど
「うちはホテルと同じだと考えて下さい」ってあれだけハッキリ会話してたぞ...
で、この会社がホテル業の認可とってないのなら完全にOUTかもしれないけどさ
でもないのかな？「考えてください」だけの話で・・・
わからん
246 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 18:57:26 ID:tbQDZtHL0
247 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 18:58:02 ID:tpTzlVNO0
248 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 18:58:07 ID:5iIQr1W3O
>>238
引きこもりはこんな心配しなくてもいいもんね
引きこもりはこんな心配しなくてもいいもんね
249 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 18:58:21 ID:wufrbAOw0
>>243
携帯なんて出張しなくても催促の通知だけだろ？
それで払わなければ簡単に使用止めれるんだから
携帯の使用を止めるのにわざわざその個人の家に行かなければいけない
なんて事になったら1万5千円以上とられると思うぞ
携帯なんて出張しなくても催促の通知だけだろ？
それで払わなければ簡単に使用止めれるんだから
携帯の使用を止めるのにわざわざその個人の家に行かなければいけない
なんて事になったら1万5千円以上とられると思うぞ
250 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 18:59:00 ID:ADG6vAFO0
テレビで見たけど予想以上に酷いぞ。
給料が遅れるから1日待って欲しいと事前に相談しても耳を貸さず
半日遅れたらもう鍵取り替え荷物即撤去。
朝起きたら業者が目の前に立って(不法侵入)追い出そうとしたり。
そもそも賃貸じゃありませんホテルですと言うなら敷金礼金0というのは広告の不当表示では？
ホテルなら最初から敷金礼金を取る道理が無いだろう。
給料が遅れるから1日待って欲しいと事前に相談しても耳を貸さず
半日遅れたらもう鍵取り替え荷物即撤去。
朝起きたら業者が目の前に立って(不法侵入)追い出そうとしたり。
そもそも賃貸じゃありませんホテルですと言うなら敷金礼金0というのは広告の不当表示では？
ホテルなら最初から敷金礼金を取る道理が無いだろう。
敷金礼金保証人なしがいいなら都市機構にどうぞ
収入なくても貯金があれば入居可能なんだぜ
収入なくても貯金があれば入居可能なんだぜ
252 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 18:59:34 ID:4AMeHids0
>>242
普通は事務手数料ってのでハショるもんな。
なかなかお目にかかれない文句だな。
ただ、人を派遣して10500円ってのはそんなに高くは無い。
人が動けば>>249のいうようにカネだかかるんだよ、どこでも。
銀行だってカード再発行するだけで2100円とるぞ。
普通は事務手数料ってのでハショるもんな。
なかなかお目にかかれない文句だな。
ただ、人を派遣して10500円ってのはそんなに高くは無い。
人が動けば>>249のいうようにカネだかかるんだよ、どこでも。
銀行だってカード再発行するだけで2100円とるぞ。
253 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 19:01:39 ID:BsZSeUfJ0
闇金、サラ金と同じ。
法律が整備されたら、一発で消えるビジネスだ。
テキヤでもやってればいいのにな、大人しく。
法律が整備されたら、一発で消えるビジネスだ。
テキヤでもやってればいいのにな、大人しく。
255 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 19:02:07 ID:EOhs77Q00
>>250
>テレビで見たけど予想以上に酷いぞ。
そうかもしれないが、もしこれで黒判定がでたら
弱者は今より部屋を借りるのが困難になるだけなんだ
この会社のケースでもきっちり部屋代を払ってれば問題ないんだろ？
このビジネスが法律で否定されたら部屋代を滞納しない人も部屋を
貸してもらえなくなるんだよ
>テレビで見たけど予想以上に酷いぞ。
そうかもしれないが、もしこれで黒判定がでたら
弱者は今より部屋を借りるのが困難になるだけなんだ
この会社のケースでもきっちり部屋代を払ってれば問題ないんだろ？
このビジネスが法律で否定されたら部屋代を滞納しない人も部屋を
貸してもらえなくなるんだよ
256 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 19:02:10 ID:uniPTtmA0
257 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 19:02:38 ID:NrL1c0EQ0
>>249
引っ越して退去した後に1万5千円も払わなきゃいけないガス会社や電力会社あるのか？
引っ越して退去した後に1万5千円も払わなきゃいけないガス会社や電力会社あるのか？
258 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 19:02:41 ID:9bKlW7NvO
259 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 19:02:42 ID:Sw/FvuKz0
違法に他人の土地建物を占有しているということにはならないのか？
家賃を遅れずに払うことは当然で遅れるならば契約解除は当然だと思う。
家賃を遅れずに払うことは当然で遅れるならば契約解除は当然だと思う。
260 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 19:03:38 ID:wufrbAOw0
>>253
法律が整備されればされるほど闇金は増えると思うけどｗ
法律が整備されればされるほど闇金は増えると思うけどｗ
262 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 19:04:15 ID:4AMeHids0
263 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 19:06:49 ID:wufrbAOw0
264 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 19:07:06 ID:EOhs77Q00
265 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 19:07:50 ID:vcWeTEv20
266 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 19:07:59 ID:ADG6vAFO0
>>261
家賃を払わないとは言ってないだろ。
ただ事情があって遅れるだけ。
債務履行の意思はあるのだからそういう理屈は通らない。
貸主がお前みたいな横暴を出来ないようにする為に借主は法で手厚く保護されてる。
嫌なら引っ越せとか小学生みたいな屁理屈こねないでもっと法律と世間を勉強しなさい。
家賃を払わないとは言ってないだろ。
ただ事情があって遅れるだけ。
債務履行の意思はあるのだからそういう理屈は通らない。
貸主がお前みたいな横暴を出来ないようにする為に借主は法で手厚く保護されてる。
嫌なら引っ越せとか小学生みたいな屁理屈こねないでもっと法律と世間を勉強しなさい。
267 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 19:09:26 ID:54JLwW+60
ちゃんと家賃を払えば良いんだよ
期日までに入金するのが入居者の義務
契約違反をしといて文句言うとはけしからん
そもそも入居したのが間違いだな
こんな糞業者契約時点で分かるだろ
まっとうな家主は滞納の担保として敷金取ってる
期日までに入金するのが入居者の義務
契約違反をしといて文句言うとはけしからん
そもそも入居したのが間違いだな
こんな糞業者契約時点で分かるだろ
まっとうな家主は滞納の担保として敷金取ってる
先に同意してるんだろうが？
借りるときには靴までナメるくせに...
だが請求棄却されるよ
こういう店がなくなると外人が住めなくなる
すると困るのは経団連だから
使い捨て外国人ホイホイを禁止は無理だ
借りるときには靴までナメるくせに...
だが請求棄却されるよ
こういう店がなくなると外人が住めなくなる
すると困るのは経団連だから
使い捨て外国人ホイホイを禁止は無理だ
269 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 19:11:09 ID:Hil6TR5O0
>>252
それはその通りだよね
最初の取り付けこそ出張費は請求されないけど、簡単な修理とかでも
出張料金７０００～８０００円はとられる（町の電気屋さんでも）
でも事前に連絡してても却下されるのか
そりゃ酷い話だな
何が何でも家賃だけは入れろ！か
まぁ当然ちゃ当然なんだけどw
それはその通りだよね
最初の取り付けこそ出張費は請求されないけど、簡単な修理とかでも
出張料金７０００～８０００円はとられる（町の電気屋さんでも）
でも事前に連絡してても却下されるのか
そりゃ酷い話だな
何が何でも家賃だけは入れろ！か
まぁ当然ちゃ当然なんだけどw
270 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 19:11:36 ID:Nf3ijxwsO
うっかりすぎたんだと解釈する
やりすぎたね
やりすぎたね
>>264
そうすると賃貸の借り手が減る。入居率が下がる。空き部屋だらけで資金繰り困難になる。
結局、家賃や敷金の条件を下げて入居者を確保せざるを得ない貸し手が出てくるよ。
そうそう片っぽにだけ一方的にしわ寄せがいくわけじゃあない。
そうすると賃貸の借り手が減る。入居率が下がる。空き部屋だらけで資金繰り困難になる。
結局、家賃や敷金の条件を下げて入居者を確保せざるを得ない貸し手が出てくるよ。
そうそう片っぽにだけ一方的にしわ寄せがいくわけじゃあない。
ウチの大家さんは雨が降ってくると俺の部屋に勝手に入って
洗濯物をベランダから室内へ移してくれる
一度エロ本を室内に出しっぱなしにしておいたので、それ以来恥ずかしくて毎朝天気予報を必ずﾁｪｯｸするようになった
洗濯物をベランダから室内へ移してくれる
一度エロ本を室内に出しっぱなしにしておいたので、それ以来恥ずかしくて毎朝天気予報を必ずﾁｪｯｸするようになった
273 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 19:13:31 ID:EOhs77Q00
274 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 19:14:31 ID:wufrbAOw0
>>266
借地法の観点から言うとそうだけど（そのかわりに敷金礼金がある）
定期借地法から言うと期限がきたら新たに契約しましょう？って話。
だから敷金礼金無し。
契約していない家に家賃を払う意志があるからってあがりこんで
住まないでしょ？
給料遅れるから金はラワン。でも意志はあるけど新たに契約してくれ！
では通用しないよｗ
借地法の観点から言うとそうだけど（そのかわりに敷金礼金がある）
定期借地法から言うと期限がきたら新たに契約しましょう？って話。
だから敷金礼金無し。
契約していない家に家賃を払う意志があるからってあがりこんで
住まないでしょ？
給料遅れるから金はラワン。でも意志はあるけど新たに契約してくれ！
では通用しないよｗ
契約したんだからすべて正しいってもんじゃないだろ
殺人契約は合法か？
バカみたいな利息をとる貸し金契約も契約書を交わしたんだから合法か？
これから一生あなたのために給料の9割を貢ぎますという契約も契約書を交わしたんだから合法か？
殺人契約は合法か？
バカみたいな利息をとる貸し金契約も契約書を交わしたんだから合法か？
これから一生あなたのために給料の9割を貢ぎますという契約も契約書を交わしたんだから合法か？
276 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2008/07/17(木) 19:16:10 ID:Hrvda6osO
どうして消費者契約法と借地借家法もろくに知らないのに
知った風なレス付けるニワカがこんなにいるの？
知った風なレス付けるニワカがこんなにいるの？
277 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 19:17:15 ID:VSaY0xsA0
>>268
さすがに靴は舐めないだろ、そこまで物件は不足してないよｗ
マジレスすると、経団連の会員企業は東証一部上場企業が中心だから
司法に圧力かけるまでもない。一括借り上げで寮を確保すればいい。
今後はワープア層向けにはそういう形態が増えるだろう。
企業の一括借り上げで家賃天引きなら大家も安心だし、退職時には
社員寮から追い出すのは企業がやってくれる。
さすがに靴は舐めないだろ、そこまで物件は不足してないよｗ
マジレスすると、経団連の会員企業は東証一部上場企業が中心だから
司法に圧力かけるまでもない。一括借り上げで寮を確保すればいい。
今後はワープア層向けにはそういう形態が増えるだろう。
企業の一括借り上げで家賃天引きなら大家も安心だし、退職時には
社員寮から追い出すのは企業がやってくれる。
279 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 19:18:26 ID:EOhs77Q00
>>271
>結局、家賃や敷金の条件を下げて入居者を確保せざるを得ない貸し手が出てくるよ。
そうはならない。
>>140読んでくれ。最下層向けをさらに基準下げて貸すくらいなら空き家のまま
何年でも放置しておく方がはるかにマシ。
>結局、家賃や敷金の条件を下げて入居者を確保せざるを得ない貸し手が出てくるよ。
そうはならない。
>>140読んでくれ。最下層向けをさらに基準下げて貸すくらいなら空き家のまま
何年でも放置しておく方がはるかにマシ。
これ、普通に違法だろ
1日でも滞納したら無断で部屋に入って
勝手に荷物も処分できるなんて契約は無効だな
裁判でこの会社は確実に負けるね
1日でも滞納したら無断で部屋に入って
勝手に荷物も処分できるなんて契約は無効だな
裁判でこの会社は確実に負けるね
281 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 19:20:29 ID:wufrbAOw0
282 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 19:20:48 ID:Nf3ijxwsO
悪用してる人は一杯いるんだぜ
綺麗事
綺麗事
283 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 19:21:12 ID:oVpd6s6I0
所持品を勝手に処分するって、どう考えてもおかしい。
シティーホテルで働いてたからわかるけど、客の忘れ物を勝手に処分するなんてホテルでは考えられない。
ちゃんと保管してる。ホテルから連絡する事だってある。
まっとうなほてるは客室から出たゴミだって、最低１週間は保管している。
「ホテルだと思ってください」とか言ってるけど、ホテル以下。
シティーホテルで働いてたからわかるけど、客の忘れ物を勝手に処分するなんてホテルでは考えられない。
ちゃんと保管してる。ホテルから連絡する事だってある。
まっとうなほてるは客室から出たゴミだって、最低１週間は保管している。
「ホテルだと思ってください」とか言ってるけど、ホテル以下。
>>279
うん、読んでるよ。
それでも「空き家のままで何年も放置できる」ほど資金繰りに余裕のある大家ばかりじゃない、
背に腹は代えられずリスク承知で貸すしかなくなる大家が必ず出てくるというのが俺の見解。
うん、読んでるよ。
それでも「空き家のままで何年も放置できる」ほど資金繰りに余裕のある大家ばかりじゃない、
背に腹は代えられずリスク承知で貸すしかなくなる大家が必ず出てくるというのが俺の見解。
286 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 19:22:16 ID:yCzrZLi40
まあ不動産屋の黒い部分がはっきり見えてくるのはいいことだw
287 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 19:22:25 ID:EOhs77Q00
この事件は
このケースが法的に違法かどうかという問題と
これが違法と判断された場合に弱者が部屋を借りる手段が無くなるという
２つの見地が必要だな
現行法では黒判定される可能性が強いが
もしそうなるとホームレス激増する可能性が高い
このケースが法的に違法かどうかという問題と
これが違法と判断された場合に弱者が部屋を借りる手段が無くなるという
２つの見地が必要だな
現行法では黒判定される可能性が強いが
もしそうなるとホームレス激増する可能性が高い
288 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 19:22:36 ID:1EEtoveY0
>>281
微妙じゃないし。
微妙じゃないし。
289 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 19:22:52 ID:3MXj327FO
木賃宿と同じシステムの癖に生存確認費ってww
ぁあ、コムスンの装備費と同じか。
ぁあ、コムスンの装備費と同じか。
290 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 19:23:21 ID:nihLvRoO0
＞「係争中の事案もありコメントは控えたい」
慣用句？
慣用句？
中国の話し？
292 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 19:25:50 ID:cyrm2gdX0
１日滞納しただけで、部屋の鍵を取り替えるのは酷いと思ってたが、
それまでに3回も滞納してるんじゃん。
自業自得
それまでに3回も滞納してるんじゃん。
自業自得
そう言えば、礼金は違法だから返金しろという裁判ってどうなったの？
294 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 19:26:25 ID:EOhs77Q00
>>285
>背に腹は代えられずリスク承知で貸すしかなくなる大家が必ず出てくるというのが俺の見解。
大家もセミプロだからそれはない。大馬鹿でない限り絶対にそんなことはしない。
背に腹は代えられないなら捨て値で売る。 もし基準を下げて貸し手滞納抱えたら
退いてもらうのに２００万円近くかかるし、そうなってから売るとなれば滞納抱えた賃貸物件は
超絶安値でしか売れなくなる。というかまともな買い手は買わない。
>背に腹は代えられずリスク承知で貸すしかなくなる大家が必ず出てくるというのが俺の見解。
大家もセミプロだからそれはない。大馬鹿でない限り絶対にそんなことはしない。
背に腹は代えられないなら捨て値で売る。 もし基準を下げて貸し手滞納抱えたら
退いてもらうのに２００万円近くかかるし、そうなってから売るとなれば滞納抱えた賃貸物件は
超絶安値でしか売れなくなる。というかまともな買い手は買わない。
295 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 19:26:57 ID:tZ5myJK10
なぜ216がたたかれるのだろうか
こういう低所得者向けの賃貸は一文無しからの再スタートを切りやすい
こういう低所得者向けの賃貸は一文無しからの再スタートを切りやすい
296 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 19:27:13 ID:Hil6TR5O0
>>194
そうなんだよね、普通に支払ってる（支払える）人には問題点すら疑問でしょうか...
だって普通に部屋を借りる条件（保証人、敷金＆礼金など）が総べて要らないってんだから
店子が「ふつうの部屋を借りてるつもり」になられてもなぁ・・・
ならないように「ホテルだ」と言ったんだろうしw
相場が５万円の地域のとこで１０万で貸してた訳でもなかろうし
悪いちゃ悪いんだけど、どっちもどっちなんじゃ？
裁判を眺めてみようっと
そうなんだよね、普通に支払ってる（支払える）人には問題点すら疑問でしょうか...
だって普通に部屋を借りる条件（保証人、敷金＆礼金など）が総べて要らないってんだから
店子が「ふつうの部屋を借りてるつもり」になられてもなぁ・・・
ならないように「ホテルだ」と言ったんだろうしw
相場が５万円の地域のとこで１０万で貸してた訳でもなかろうし
悪いちゃ悪いんだけど、どっちもどっちなんじゃ？
裁判を眺めてみようっと
いつでも侵入できる状態だったんだろうね・・・
>>生存確認出張料
金取らなくても生存確認の為に気になる部屋をチェック。
母親が息子の部屋を覗く感じだね。
>>生存確認出張料
金取らなくても生存確認の為に気になる部屋をチェック。
母親が息子の部屋を覗く感じだね。
金貸し屋が家主や管理会社に対して集金代行、滞納保証サービス提供してるくらいだから
悪質な借主が多いんだろうね
この件は貸主がひどいと思うが
悪質な借主が多いんだろうね
この件は貸主がひどいと思うが
300 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 19:29:08 ID:rUsOcLP20
家賃滞納なんかしているのは社会のクズ
社名にドリームとかテクノロジーとかHDとかドットコムとかネクストとか付く企業は信用するなって株板の連中が言ってた。
スマイルも危ないかもな。
スマイルも危ないかもな。
>>300
今の世の中、明日は我が身だと思った方がいいよ
今の世の中、明日は我が身だと思った方がいいよ
>>281
百歩譲って解除通知排除特約があり債務不履行で当然に解除されるという主張が通っても
このケースでの自力救済は違法のそしりを受けるのは当たり前
自分の建物とは言え明け渡しを要求するには裁判を通せよって話だな
百歩譲って解除通知排除特約があり債務不履行で当然に解除されるという主張が通っても
このケースでの自力救済は違法のそしりを受けるのは当たり前
自分の建物とは言え明け渡しを要求するには裁判を通せよって話だな
大東建託とかレオパレスとかの、プレハブアパートは、
もう供給過剰なんじゃない？
家賃保証があるから、会社としては空き室は許されないわけで、
将来的には、今以上に賃貸条件を低くしてくるんじゃないかな。
家賃を下げても建託会社は損をしないシステムになってるしね。
もう供給過剰なんじゃない？
家賃保証があるから、会社としては空き室は許されないわけで、
将来的には、今以上に賃貸条件を低くしてくるんじゃないかな。
家賃を下げても建託会社は損をしないシステムになってるしね。
敷金・礼金が溜められない、定収入がない、保証人立てられない奴を対象にした住宅な訳で、
＝大家は何の担保も取ってないんだから滞納に対して厳しいのは当たり前。踏み倒されたら丸損だもの。
大体、敷金・礼金、定収入、保証人が居ればこんな所に住まないだろ。
そういう物件にしか住めない男が、自分対象のビジネスモデルを潰そうとするってアホじゃないかと。
＝大家は何の担保も取ってないんだから滞納に対して厳しいのは当たり前。踏み倒されたら丸損だもの。
大体、敷金・礼金、定収入、保証人が居ればこんな所に住まないだろ。
そういう物件にしか住めない男が、自分対象のビジネスモデルを潰そうとするってアホじゃないかと。
>>302
社会のゴミが偉そうに、よくそうやって生きていられるね。
社会のゴミが偉そうに、よくそうやって生きていられるね。
308 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 19:33:55 ID:4K8nAHQg0
どんな正当な理由があったとしても、相手に一定期間の猶予を与える必要がある。
今すぐ出て行けと言われて実行できる人はいるか？
「住宅」とは衣・食・住の要であり、それがわかっていない悪徳業者が賃貸し住宅に
手を出したことか間違い。
ベンチャー気取りでやっても、結局ビジネスとして成り立たない。
敷金０、保証人不要って、それに群がる入居者はそれ相応の者が多いだろうし、
トラブルは最初から予想されて当然。
私ならこんな、怪しげな会社の物件、危険人物の集まるとこには住まないね。
今すぐ出て行けと言われて実行できる人はいるか？
「住宅」とは衣・食・住の要であり、それがわかっていない悪徳業者が賃貸し住宅に
手を出したことか間違い。
ベンチャー気取りでやっても、結局ビジネスとして成り立たない。
敷金０、保証人不要って、それに群がる入居者はそれ相応の者が多いだろうし、
トラブルは最初から予想されて当然。
私ならこんな、怪しげな会社の物件、危険人物の集まるとこには住まないね。
この時期孤独死されたら１週間で腐乱死体だぞ
腐乱死体だしたら莫大な費用が修繕にかかる
腐乱死体だしたら莫大な費用が修繕にかかる
310 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 19:34:16 ID:EOhs77Q00
これを法律を厳格に適用して黒判定したら
「ジンバブエについて良く分かるコピペ 」みたいになるよ
法的にはどうだと法律振りかざしてる人多いけど
そのあたりもよく考えてね
「ジンバブエについて良く分かるコピペ 」みたいになるよ
法的にはどうだと法律振りかざしてる人多いけど
そのあたりもよく考えてね
>当社は知的障害者事業を支援しています。
こんな事をHPにデカデカと掲げている割に
やってる事がエゲツない会社だなぁ
こんな事をHPにデカデカと掲げている割に
やってる事がエゲツない会社だなぁ
312 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 19:35:24 ID:rPsAoniw0
フォーシーズも…
313 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 19:35:26 ID:3IXgE8P00
滞納しなきゃ何の問題もない。
一ヶ月もあるんだから家賃ぐらい週末バイトだけで稼げるだろ。
一ヶ月もあるんだから家賃ぐらい週末バイトだけで稼げるだろ。
314 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 19:35:33 ID:rUsOcLP20
この原告は賃貸住宅の契約を生涯断られ続ける人生。
実名さらして滞納の常習者ですって恥ずかしげも無く裁判w
実名さらして滞納の常習者ですって恥ずかしげも無く裁判w
業者を責めたら貧乏人が借りれなくなる云々というのは
サラ金規制強化のときに業者が散々使った論法だよね。
つまり（ｒｙ「
サラ金規制強化のときに業者が散々使った論法だよね。
つまり（ｒｙ「
316 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 19:37:19 ID:EhicWkh50
そもそもホテルだと言い張るなら
前家賃など払わなくとも良いのだが。
向こう一ヶ月分の部屋代を払うのではなく
一日ごとに計算しろよ。つまり毎日この悪徳業者が部屋の使用料を取りに来い。
それか一週間毎にチェックアウトするシステムに変えろ。
前家賃など払わなくとも良いのだが。
向こう一ヶ月分の部屋代を払うのではなく
一日ごとに計算しろよ。つまり毎日この悪徳業者が部屋の使用料を取りに来い。
それか一週間毎にチェックアウトするシステムに変えろ。
317 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 19:37:42 ID:rUsOcLP20
税金が投入されている公営住宅も悪質滞納者だらけ。
これからは悪質滞納者を排除できるようにする法制が必要だ。
これからは悪質滞納者を排除できるようにする法制が必要だ。
318 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 19:39:07 ID:rPsAoniw0
>>311
自分たちの事じゃね？
自分たちの事じゃね？
>>303
解除通知も何も定期借家法だと期限がくれば自動的に解除されるもんだよ
解除通知も何も定期借家法だと期限がくれば自動的に解除されるもんだよ
320 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 19:39:42 ID:U1LufbM70
俺はお前が言うなの感情よりも生存確認出張料が目に付いてるｗ
ヤクザな家業はどの業界になってもやる事一緒だなｗｗ
ヤクザな家業はどの業界になってもやる事一緒だなｗｗ
会社概要に設立年も業者免許番号も載せていない不動産屋
どう見てもブラック企業です
どう見てもブラック企業です
一回1万500円の出張ってどんな装備でどんだけの距離はるばるやってくるんだよ
323 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 19:40:39 ID:TRvDdASr0
ただのヤクザだな
貧しい人間をさらに食い物にしようとするクズども市ね
貧しい人間をさらに食い物にしようとするクズども市ね
324 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 19:41:34 ID:3IXgE8P00
普通に前払いのマンスリーマンションとして営業すれば済むような気がするんだけど。
325 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 19:42:04 ID:rUsOcLP20
>>322
５００円は消費税なんだろうな？
５００円は消費税なんだろうな？
326 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 19:42:05 ID:cyrm2gdX0
借りるやつが保護されすぎだから、不動産持ってても
貸さない人が多いんだよ。
家賃滞納しても追い出せず、敷金・礼金・更新料・退去後の修繕費請求は
無効って裁判起こされたりするんじゃ貸したくないよ。
貸さない人が多いんだよ。
家賃滞納しても追い出せず、敷金・礼金・更新料・退去後の修繕費請求は
無効って裁判起こされたりするんじゃ貸したくないよ。
328 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 19:42:12 ID:4AMeHids0
>>315
サラ金は銀行よりクソ高い金利で貸す。
ここは普通の家賃で貸す。
全く関係ないのに、なぜそういう例えを持ってくる？
>>317
俺の友達がそういうのの担当なんだが、ほんと権利にあぐらをかいた
ヤクザのような連中ばっかりだからな。
日本は不法行為をする連中に甘すぎる。
病院の未払いの件だってそうだし、払わない奴が得をするような世の中は
一般の人にとって害でしかない。
サラ金は銀行よりクソ高い金利で貸す。
ここは普通の家賃で貸す。
全く関係ないのに、なぜそういう例えを持ってくる？
>>317
俺の友達がそういうのの担当なんだが、ほんと権利にあぐらをかいた
ヤクザのような連中ばっかりだからな。
日本は不法行為をする連中に甘すぎる。
病院の未払いの件だってそうだし、払わない奴が得をするような世の中は
一般の人にとって害でしかない。
329 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 19:42:21 ID:EOhs77Q00
でも街中ホームレスであふれて
借地借家法を見直さざる得なくなる方が良いな
どう考えても法律が悪いよ
借地借家法を見直さざる得なくなる方が良いな
どう考えても法律が悪いよ
331 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 19:43:27 ID:INA6wGtTO
借りる側にも事情があるんだろうから、借りる時の条件が厳しいのはしょうがない
その厳しい条件をわかった上で借りてんだから、滞納しないように細心の注意を払うべきだな
その厳しい条件をわかった上で借りてんだから、滞納しないように細心の注意を払うべきだな
332 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 19:43:42 ID:plNsX/H+0
勝手に部屋に入るのも、「ホテルはルームメイクさんが清掃に入るんだから問題ない」と勘違いしてるんじゃ？
客の了解を得なければホテルの従業員、清掃員は絶対に入っちゃダメなんだよ。
客の了解を得なければホテルの従業員、清掃員は絶対に入っちゃダメなんだよ。
335 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 19:44:14 ID:U1LufbM70
336 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 19:44:15 ID:3IXgE8P00
337 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 19:44:59 ID:ZVpHcNYvO
まぁ借りる側もとんでもない奴が居るからな
338 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 19:45:06 ID:rUsOcLP20
339 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 19:45:27 ID:qSOP+rSBO
340 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 19:46:36 ID:0nxHOzYO0
全然無問題と思うけどな俺
341 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 19:47:05 ID:p4lZ41DE0
家賃滞納なんてした事ない人の方が圧倒的多数だろうし
＞１日滞納しただけで、部屋の鍵を交換されてしまい入室出来なくなった
って滞納したやつが言うな。
滞納するのも権利だとか思ってそうで呆れる。
＞１日滞納しただけで、部屋の鍵を交換されてしまい入室出来なくなった
って滞納したやつが言うな。
滞納するのも権利だとか思ってそうで呆れる。
家賃の前払いが流行りだしたら悪徳家主は儲からなくなるな。
343 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 19:47:46 ID:EhicWkh50
マンスリーマンションなら
デカデカとゼロゼロゼロと謳う必要はないわけだが。
広告の不当表示だろ、客を錯覚させる悪質な手口だ。
デカデカとゼロゼロゼロと謳う必要はないわけだが。
広告の不当表示だろ、客を錯覚させる悪質な手口だ。
344 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 19:48:11 ID:Hil6TR5O0
>>284
だからさ根本の部分がみんなグレーなんだよ、貸し手も借りる側も
不動産契約だとしても、ホテルのお客と考えても普通の契約とは
違うから、こっちも頭を切り替えないと駄目w（前例がないんだから）
そりゃホテルの荷物や忘れ物ならせいぜいスーツケースでしょ（多くて２個？）
こちらは家財道具一式だから、そこらに保管しておけないもの。
でも、家賃さえキチンと払えば便利な部分も多々あるでしょ＞店子さんも
どうなるんだろ、これ？
だからさ根本の部分がみんなグレーなんだよ、貸し手も借りる側も
不動産契約だとしても、ホテルのお客と考えても普通の契約とは
違うから、こっちも頭を切り替えないと駄目w（前例がないんだから）
そりゃホテルの荷物や忘れ物ならせいぜいスーツケースでしょ（多くて２個？）
こちらは家財道具一式だから、そこらに保管しておけないもの。
でも、家賃さえキチンと払えば便利な部分も多々あるでしょ＞店子さんも
どうなるんだろ、これ？
346 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 19:48:30 ID:EOhs77Q00
348 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 19:48:51 ID:GxOjth810
うーん、滞納するような人には家を貸したくないんだよね
349 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 19:49:02 ID:U1LufbM70
>>327
生存確認出張料ってネーミングつける時点で頭悪すぎだもんｗ
ほかのグレー不動産とはレベルが違うだろｗ
事務手数料とかならなんだよそれとか礼金・更新料なんかと同列に語るけど
1日で生存確認って笑うしかないだろｗｗｗ
生存確認出張料ってネーミングつける時点で頭悪すぎだもんｗ
ほかのグレー不動産とはレベルが違うだろｗ
事務手数料とかならなんだよそれとか礼金・更新料なんかと同列に語るけど
1日で生存確認って笑うしかないだろｗｗｗ
350 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 19:49:18 ID:EYFNR4xlO
だからさ
一発アウトで家の中まで入ってくるのが異常
ってだけの事件だよこれ
督促してから実力行使という手順は、はしょっちゃダメ
一発アウトで家の中まで入ってくるのが異常
ってだけの事件だよこれ
督促してから実力行使という手順は、はしょっちゃダメ
351 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 19:49:23 ID:3gve33as0
ここで元スマイル物件住人の俺が登場。
何か質問ある？
あ、ちなみに家賃滞納したことないから違反金みたいなのは払ったことはない。
だが意味不明な対応が多かったな。
何も調べず規約もロクに聞かなかった俺をバカと言ってくれ。
何か質問ある？
あ、ちなみに家賃滞納したことないから違反金みたいなのは払ったことはない。
だが意味不明な対応が多かったな。
何も調べず規約もロクに聞かなかった俺をバカと言ってくれ。
滞納しなきゃノープロブレムしゃね？
>>352
ツカサはちゃんとマンスリーマンションだと明記しているだろ、アホか
ツカサはちゃんとマンスリーマンションだと明記しているだろ、アホか
355 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 19:51:10 ID:3IXgE8P00
357 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 19:52:15 ID:rUsOcLP20
>>345
そんなこと部外者の俺に聞かれても知らんよ。
契約書に書かれてるんじゃないの？
>>354
つまりスマイルもマンスリーマンションだと馬鹿にでも解るように記載しとけば
良かったんだな。
それなら一件落着。
そんなこと部外者の俺に聞かれても知らんよ。
契約書に書かれてるんじゃないの？
>>354
つまりスマイルもマンスリーマンションだと馬鹿にでも解るように記載しとけば
良かったんだな。
それなら一件落着。
問題は、普通の賃貸借契約じゃなくて
鍵を使用する権利ってことで契約をさせていて
通常の賃貸借で認められる権利が認められないと
いってるところだろうね。
まぁ、裁判されたら１００％負けるだろうね。
鍵を使用する権利ってことで契約をさせていて
通常の賃貸借で認められる権利が認められないと
いってるところだろうね。
まぁ、裁判されたら１００％負けるだろうね。
359 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 19:52:26 ID:EOhs77Q00
361 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 19:52:56 ID:Ll86ozj2O
さすが東京人民共和国
ID:BC+9onje0
363 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 19:54:16 ID:rPsAoniw0
ID:rUsOcLP20は、明らかに業界関係者だよね…
364 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 19:54:29 ID:rUsOcLP20
365 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 19:54:49 ID:3IXgE8P00
>>359
多くの大家さんはそうやってるわけだが、それでも滞納者はなくならない。
多くの大家さんはそうやってるわけだが、それでも滞納者はなくならない。
367 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 19:55:25 ID:XKKw+CY40
この商売やってるのは「日本人」?
368 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 19:55:38 ID:3gve33as0
>>356
期限ってのはよく覚えてないが確か1年で契約更新だった。
明らかにここは変だと思って1年で出た。
退去しますと連絡したら郵送で書類送られてくるのはいいんだが
それをスマイルサービスまで持ってきてくれって言われた。
そこで言われたことが
あと2日遅れてたら2ヶ月前じゃなかったので(退去は2ヶ月前と書いてある)
家賃の1/3支払うことになりましたよーって
なんかおかしくね？
期限ってのはよく覚えてないが確か1年で契約更新だった。
明らかにここは変だと思って1年で出た。
退去しますと連絡したら郵送で書類送られてくるのはいいんだが
それをスマイルサービスまで持ってきてくれって言われた。
そこで言われたことが
あと2日遅れてたら2ヶ月前じゃなかったので(退去は2ヶ月前と書いてある)
家賃の1/3支払うことになりましたよーって
なんかおかしくね？
369 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 19:56:40 ID:TRvDdASr0
どこがスマイルサービスやねん
370 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 19:56:50 ID:BjaDO5F40
家賃を3回も滞納してるのに
1日くらいで・・・
ってどんだけ言い訳がましいんだｗ
1日くらいで・・・
ってどんだけ言い訳がましいんだｗ
371 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 19:56:51 ID:rUsOcLP20
>>363
関係者というか零細の大家です。
悪質な滞納者は本当に辛いです勘弁してください。
こないだも滞納している家庭に電気屋から大きな冷蔵庫が運ばれていました。
家賃は滞納するけど冷蔵庫は買えるみたいです。
関係者というか零細の大家です。
悪質な滞納者は本当に辛いです勘弁してください。
こないだも滞納している家庭に電気屋から大きな冷蔵庫が運ばれていました。
家賃は滞納するけど冷蔵庫は買えるみたいです。
372 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 19:57:07 ID:EOhs77Q00
373 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 19:58:05 ID:5U3kOy/3O
バカ借り主とバカ貸し主。
どっちがよりバカか丙丁付けましょうってことだろ？
ぱっと見、借り主側にバカが多いな。
社会正義を代弁してるって雰囲気に陶酔しててキモイ。
どっちがよりバカか丙丁付けましょうってことだろ？
ぱっと見、借り主側にバカが多いな。
社会正義を代弁してるって雰囲気に陶酔しててキモイ。
374 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 19:58:29 ID:3gve33as0
>>360
できませんでした。
毎回銀行振り込み。
一日でも遅れたら鍵交換するって言われてたからちゃんと守った。
が、28日(土)が期日27日の夜支払って念のためスマイルに電話したら
「明細持ってスマイルにきてください」と言われた。
仕方なく行った。
できませんでした。
毎回銀行振り込み。
一日でも遅れたら鍵交換するって言われてたからちゃんと守った。
が、28日(土)が期日27日の夜支払って念のためスマイルに電話したら
「明細持ってスマイルにきてください」と言われた。
仕方なく行った。
必死に顔真っ赤にして騒いでる奴いるけどさ
契約したんだからOKとかねえよ。強行法規だよ馬鹿たれ。
一時使用契約ってのは形だけなわけだから、普通に借地借家法が適用されるだろ。
契約したんだからOKとかねえよ。強行法規だよ馬鹿たれ。
一時使用契約ってのは形だけなわけだから、普通に借地借家法が適用されるだろ。
376 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 19:59:12 ID:NYiREAj80
377 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 19:59:23 ID:U1LufbM70
378 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 19:59:49 ID:wcgSTHYmO
滞納はダメだと思うけど、1日っでってのはすごすぎる
１ヶ月なら問題ないけどね
１ヶ月なら問題ないけどね
379 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 20:00:01 ID:rPsAoniw0
>>369
業者がスマイルｗ
>>371
そりゃ、悪質な滞納は大変だと思うよ。
だからといって何してもいいかは別問題なだけで。
冷蔵庫は確かに腹立つだろうけど、なければないで
さらに不都合がある気もするし…。でも、それは
その人に言えとしか。
あと今時、引き落としできない賃貸住宅とかあるの？
そっちの方が疑問だったが。
業者がスマイルｗ
>>371
そりゃ、悪質な滞納は大変だと思うよ。
だからといって何してもいいかは別問題なだけで。
冷蔵庫は確かに腹立つだろうけど、なければないで
さらに不都合がある気もするし…。でも、それは
その人に言えとしか。
あと今時、引き落としできない賃貸住宅とかあるの？
そっちの方が疑問だったが。
380 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 20:00:16 ID:3gve33as0
381 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 20:00:51 ID:rUsOcLP20
>>379
うちは銀行振込でしか対応してない。
うちは銀行振込でしか対応してない。
つか、業者免許番号がどこにも書かれていないから
無免許営業の可能性もあるな
無免許営業の可能性もあるな
＞同社物件に住む細坂達矢さん（２０）は、これまでに家賃を３回滞納
3回も滞納して文句言うなよｗ
3回も滞納して文句言うなよｗ
384 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 20:00:58 ID:1EoR0D6k0
女が寝てる部屋に勝手に入ってくるスマイルサービスの社員って
すごいな
すごいな
385 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 20:01:39 ID:rY3JKMPr0
>>368
退去は２ヶ月前と書いているなら、定期借家契約じゃなく、通常の賃貸契約のはずなんだが・・・。
さらに、定期借家契約なら、契約も公正証書みたいなものでないとできないはず。
なんとも怪しいなあ。
退去は２ヶ月前と書いているなら、定期借家契約じゃなく、通常の賃貸契約のはずなんだが・・・。
さらに、定期借家契約なら、契約も公正証書みたいなものでないとできないはず。
なんとも怪しいなあ。
俺は通常の賃貸借マンションを借りてて、契約上は翌月の家賃を
当月末までに振り込むってなってる。月末までねばるとなんらかの
都合や用事で振込みが翌月になる可能性もあるから、月の上旬か
中旬には振り込むようにしている。
早過ぎて文句が来ることはないからね。
1日滞納しただけで、というが早め早めに家賃を払ってればいいだけ
のこと。金ができたらすぐ家賃、当然のことです。
滞納する方にも問題がある。
当月末までに振り込むってなってる。月末までねばるとなんらかの
都合や用事で振込みが翌月になる可能性もあるから、月の上旬か
中旬には振り込むようにしている。
早過ぎて文句が来ることはないからね。
1日滞納しただけで、というが早め早めに家賃を払ってればいいだけ
のこと。金ができたらすぐ家賃、当然のことです。
滞納する方にも問題がある。
387 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 20:02:55 ID:NYiREAj80
スマイルサービスのHPを田代砲で（ｒｙ
>>381
社会のゴミだな
社会のゴミだな
389 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 20:03:31 ID:EOhs77Q00
>>379
>あと今時、引き落としできない賃貸住宅とかあるの？
普通はできないよ。とくに優良な物件は大家さん個人へ直接振り込みだから。
間に入ってる業者に家賃徴収を代行してもらうと費用がものすごく高いんだよ。
にもかかわらず家賃代行を頼むというのは難有物件が多いんだろ。
>あと今時、引き落としできない賃貸住宅とかあるの？
普通はできないよ。とくに優良な物件は大家さん個人へ直接振り込みだから。
間に入ってる業者に家賃徴収を代行してもらうと費用がものすごく高いんだよ。
にもかかわらず家賃代行を頼むというのは難有物件が多いんだろ。
391 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 20:03:48 ID:rUsOcLP20
>>388
ゴミは滞納者の方だ
ゴミは滞納者の方だ
393 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 20:04:01 ID:aVJy20jTO
こんなやり方はないわな
394 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 20:04:05 ID:ADG6vAFO0
395 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 20:04:49 ID:ewf6H3uW0
何回も滞納してるからいけないんじゃね
396 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 20:05:20 ID:aA2CPpUdO
>>371
うちも何度か夜逃げされたり部屋で自殺されたり…
家賃滞納されるは家財道具の処分費は出さなきゃダメだわ、大変。
滞納されても事情を説明されて払う意思を見せられると相手を信じて家賃待つんだけど、
何回かに一度は裏切られるよ…
うちも何度か夜逃げされたり部屋で自殺されたり…
家賃滞納されるは家財道具の処分費は出さなきゃダメだわ、大変。
滞納されても事情を説明されて払う意思を見せられると相手を信じて家賃待つんだけど、
何回かに一度は裏切られるよ…
>>391
悪徳ブラック不動産屋を擁護している時点でおまえはゴミだ
悪徳ブラック不動産屋を擁護している時点でおまえはゴミだ
>>389
引き落としって個人じゃ出来ないんだ？それとも面倒くさいだけ？
引き落としって個人じゃ出来ないんだ？それとも面倒くさいだけ？
399 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 20:06:08 ID:NYiREAj80
田代砲で潰せ！！
400 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 20:06:39 ID:3gve33as0
>>385
その辺の契約内容はハッキリ覚えてないんだ。
ただ退去は2ヶ月前にしないと違反金が発生するってのはちゃんと見た。
>>386
滞納するのは確かに悪いです。
自分も土日挟んで期日に払えなかったこととかあるんですが
ここの場合の酷い話は
(基本的に28日が期日のはず)
28日が日曜日で26日の夜に電話して支払い遅れたので29日でもいいでしょうか？
と言っても「じゃあ違反金お願いしますね」の一点張り。
仕方ないから直接持ってった。
その辺の契約内容はハッキリ覚えてないんだ。
ただ退去は2ヶ月前にしないと違反金が発生するってのはちゃんと見た。
>>386
滞納するのは確かに悪いです。
自分も土日挟んで期日に払えなかったこととかあるんですが
ここの場合の酷い話は
(基本的に28日が期日のはず)
28日が日曜日で26日の夜に電話して支払い遅れたので29日でもいいでしょうか？
と言っても「じゃあ違反金お願いしますね」の一点張り。
仕方ないから直接持ってった。
所持品を勝手に処分してくれるなら、借りて産業廃棄物で満たしてトンズラすれば
処理費用浮いてよくね？
処理費用浮いてよくね？
敷金は欲しい
礼金は必要なし
敷金は必要分以外は
もちろん返すよ
礼金は必要なし
敷金は必要分以外は
もちろん返すよ
404 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 20:07:41 ID:rUsOcLP20
>>395
滞納する人間は何度でも滞納する。
これはもう性格というか一生治らないと思う。
あと滞納しない人でも期日キッカリに必ず振り込む人や、一週間以上前（給料日？）に
振り込んでくれる人もいる。
これはもう千差万別ね、だからって滞納者以外は差別しません。
滞納する人間は何度でも滞納する。
これはもう性格というか一生治らないと思う。
あと滞納しない人でも期日キッカリに必ず振り込む人や、一週間以上前（給料日？）に
振り込んでくれる人もいる。
これはもう千差万別ね、だからって滞納者以外は差別しません。
405 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 20:08:30 ID:5U3kOy/3O
50歩100歩なのに、片方にのみ肩入れする必死な人が多いスレですね。
406 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 20:08:52 ID:NYiREAj80
407 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 20:08:57 ID:rPsAoniw0
>>389
それはわかるけど、今時賃貸マンションとか見てて
代行が入ってないところなんて殆どない気がする。
てか、毎月のものなんだから引き落としくらいは
何らか対応してもいい時代じゃないかと思うんだけど違うのかね？
いや、俺も個人事業主だから面倒だったり、無駄な手数料を
発生させたくないというのは理解するけどさ。
それはわかるけど、今時賃貸マンションとか見てて
代行が入ってないところなんて殆どない気がする。
てか、毎月のものなんだから引き落としくらいは
何らか対応してもいい時代じゃないかと思うんだけど違うのかね？
いや、俺も個人事業主だから面倒だったり、無駄な手数料を
発生させたくないというのは理解するけどさ。
408 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 20:09:23 ID:Hil6TR5O0
>>351
ねぇねぇこの最初の契約時に支払うお金は、『家賃＆４万円』だけでいいの？
で、退室時に最初の保証金みたいな４万円は返金されました？
何だかんだ言われて返金なしでしたか？
水、電気、ガスなどは普通に別ですよね？
ねぇねぇこの最初の契約時に支払うお金は、『家賃＆４万円』だけでいいの？
で、退室時に最初の保証金みたいな４万円は返金されました？
何だかんだ言われて返金なしでしたか？
水、電気、ガスなどは普通に別ですよね？
>>390
一日滞納で生存確認出張するくらいだからそういう世界の人間なんだろうよｗｗ
一日滞納で生存確認出張するくらいだからそういう世界の人間なんだろうよｗｗ
410 ：某解説を引用：2008/07/17(木) 20:09:46 ID:jr9QctrZ0
賃貸借契約の終了に関しては「貸り手、借り手の間の信頼関係が失われた」
事が必要で、数日の家賃の滞納くらいでは裁判所は認めてくれないです。
滞納の回数ですが、その度貸し手が受け取っている以上「信頼の毀損」とする
のは難しく、出て行ってもらう為にはむしろ「受け取らない」対応が必要になります。
契約の解除については借地借家法に規定があります。
（解約による建物賃貸借の終了）
第27条 建物の賃貸人が賃貸借の解約の申入れをした場合においては、建物の
賃貸借は、解約の申入れの日から６月を経過することによって終了する。
この部分については契約自由の原則も否定されています。
（強行規定）
第30条 この節の規定に反する特約で建物の賃借人に不利なものは、無効とする。
スマイルサービスはこの手続きを行っていないようです。
と、するとこのあたりにも抵触してきます。
刑法第130条 正当な理由がないのに、人の住居若しくは人の看守する邸宅、建造物
若しくは艦船に侵入し、又は要求を受けたにもかかわらずこれらの場所
から退去しなかった者は、３年以下の懲役又は10万円以下の罰金に処する。
刑法第235条 他人の財物を窃取した者は、窃盗の罪とし、10年以下の懲役又は50万円
以下の罰金に処する。
民法第90条 公の秩序又は善良の風俗に反する事項を目的とする法律行為は、無効とする。
スマイルサービスは仲介をした宅地建物取引業者と思われるので、契約時の宅地建物取引業法
第35条の重要事項説明義務違反が問われる事になれば行政処分は原則営業停止7日です。
事が必要で、数日の家賃の滞納くらいでは裁判所は認めてくれないです。
滞納の回数ですが、その度貸し手が受け取っている以上「信頼の毀損」とする
のは難しく、出て行ってもらう為にはむしろ「受け取らない」対応が必要になります。
契約の解除については借地借家法に規定があります。
（解約による建物賃貸借の終了）
第27条 建物の賃貸人が賃貸借の解約の申入れをした場合においては、建物の
賃貸借は、解約の申入れの日から６月を経過することによって終了する。
この部分については契約自由の原則も否定されています。
（強行規定）
第30条 この節の規定に反する特約で建物の賃借人に不利なものは、無効とする。
スマイルサービスはこの手続きを行っていないようです。
と、するとこのあたりにも抵触してきます。
刑法第130条 正当な理由がないのに、人の住居若しくは人の看守する邸宅、建造物
若しくは艦船に侵入し、又は要求を受けたにもかかわらずこれらの場所
から退去しなかった者は、３年以下の懲役又は10万円以下の罰金に処する。
刑法第235条 他人の財物を窃取した者は、窃盗の罪とし、10年以下の懲役又は50万円
以下の罰金に処する。
民法第90条 公の秩序又は善良の風俗に反する事項を目的とする法律行為は、無効とする。
スマイルサービスは仲介をした宅地建物取引業者と思われるので、契約時の宅地建物取引業法
第35条の重要事項説明義務違反が問われる事になれば行政処分は原則営業停止7日です。
411 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 20:10:57 ID:rUsOcLP20
412 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 20:11:04 ID:aA2CPpUdO
>>400
振込みが早過ぎてもペナルティがあるの？
私ならば、28日が期限なら10日や15日には万一の事態に備えて
振込みを済ませちゃいたいタイプだから、そのケースでも
あまり文句言いたくもない。早く振り込み済ませなかったほうにも
責任があるように感じる。
振込みが早過ぎてもペナルティがあるの？
私ならば、28日が期限なら10日や15日には万一の事態に備えて
振込みを済ませちゃいたいタイプだから、そのケースでも
あまり文句言いたくもない。早く振り込み済ませなかったほうにも
責任があるように感じる。
414 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 20:11:51 ID:EOhs77Q00
>>403
定借で公正証書作成してあったとしても
要するに判決が確定するまでの手続きが不要となるだけで
滞納者が居座る場合は強制執行の手続きは必要だろうし
執行官を雇う費用（１００万円弱）や荷物の処分費用も大家もちでしょ？
定借で公正証書作成してあったとしても
要するに判決が確定するまでの手続きが不要となるだけで
滞納者が居座る場合は強制執行の手続きは必要だろうし
執行官を雇う費用（１００万円弱）や荷物の処分費用も大家もちでしょ？
415 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 20:12:10 ID:x42pyT2hO
刑務所って良くできてるよなぁ｡
保証人なしで入居｡規則正しい生活に3食飯付きだもん｡
家賃､光熱費タダ｡地震がきてもへっちゃらだし｡
保証人なしで入居｡規則正しい生活に3食飯付きだもん｡
家賃､光熱費タダ｡地震がきてもへっちゃらだし｡
>>394
家賃って言っていようがいまいが、明らかに賃貸契約の体裁を成している。
使ってなくても鍵の利用契約なんて言い訳は通らない。
>>403
公正証書作るには公正役場で立会人必須じゃなかったか？
しかも、その時に強行法規に触れていないか当然調べるだろ。
この場合、普通に考えて真っ黒だし、アウト。
ってか、普通公正証書作るようなとこで借りないだろ気持ち悪い。
家賃って言っていようがいまいが、明らかに賃貸契約の体裁を成している。
使ってなくても鍵の利用契約なんて言い訳は通らない。
>>403
公正証書作るには公正役場で立会人必須じゃなかったか？
しかも、その時に強行法規に触れていないか当然調べるだろ。
この場合、普通に考えて真っ黒だし、アウト。
ってか、普通公正証書作るようなとこで借りないだろ気持ち悪い。
417 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 20:12:16 ID:m6ZoTg+x0
８９３のフロントかなんかじゃないの？
418 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 20:12:35 ID:3gve33as0
>>392
確か入居する時に9万ぐらい払った記憶がある。
多分
今月家賃(日割り)+来月家賃+火災保険+α
そこに1年という契約料金が入ってたかどうか覚えてないが
9ヶ月ぐらい住んだ時に更新料という名前かどうかはわからないが
1年以上住むなら家賃1ヶ月分必要ですと手紙がきた。
>>394
間違いなく使ってた。
鍵のことは何かしつこく言ってたのは覚えてる。
鍵の使用権だかなんだか。
確か入居する時に9万ぐらい払った記憶がある。
多分
今月家賃(日割り)+来月家賃+火災保険+α
そこに1年という契約料金が入ってたかどうか覚えてないが
9ヶ月ぐらい住んだ時に更新料という名前かどうかはわからないが
1年以上住むなら家賃1ヶ月分必要ですと手紙がきた。
>>394
間違いなく使ってた。
鍵のことは何かしつこく言ってたのは覚えてる。
鍵の使用権だかなんだか。
419 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 20:12:49 ID:8gmCEXb70
こんなニュースが広まれば不動産側も終わりだろう
名前をコロコロ変えられるような奴らじゃなければ
名前をコロコロ変えられるような奴らじゃなければ
420 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 20:12:50 ID:s4xyl/v10
421 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 20:14:08 ID:kjMzaHIr0
家賃て、当月分でなく来月分を払うんだよな
払えない場合、退去用に一ヶ月の猶予を持たせる為なのか知らないけど
これって単なる慣習なの？それとも何か法的な取り決めがある？
払えない場合、退去用に一ヶ月の猶予を持たせる為なのか知らないけど
これって単なる慣習なの？それとも何か法的な取り決めがある？
422 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 20:14:26 ID:3IXgE8P00
クレカ払いのほうが入金確実で取り立ての代行もしてくれて楽じゃないか？
>>407
実は俺がその珍しいケース。
分譲賃貸マンションなんだが、当初は不動産屋に家賃と契約更新の
仲介を入れていた。
で俺が一度も家賃に遅れずに信頼を勝ち取ったからなのか、
借りて6年過ぎた頃にオーナーさんのほうから
不動産屋を間に入れず直でやりましょう、その代わり家賃下げますよ
という誘いがあってその話に乗っかった。
実は俺がその珍しいケース。
分譲賃貸マンションなんだが、当初は不動産屋に家賃と契約更新の
仲介を入れていた。
で俺が一度も家賃に遅れずに信頼を勝ち取ったからなのか、
借りて6年過ぎた頃にオーナーさんのほうから
不動産屋を間に入れず直でやりましょう、その代わり家賃下げますよ
という誘いがあってその話に乗っかった。
424 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 20:15:28 ID:BzB2vFSO0
425 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 20:15:34 ID:XMHpVz/fO
ｷｮ○ﾜ住宅情報センター
西葛西駅
西葛西駅
427 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 20:15:54 ID:EOhs77Q00
>>407
>いや、俺も個人事業主だから面倒だったり、無駄な手数料を
>発生させたくないというのは理解するけどさ。
例えば家賃１０万の物件だと
家賃振込み先を自分の口座にするだけで
代行手数料が年間３６，０００円～６０，０００円浮くんですよ
>いや、俺も個人事業主だから面倒だったり、無駄な手数料を
>発生させたくないというのは理解するけどさ。
例えば家賃１０万の物件だと
家賃振込み先を自分の口座にするだけで
代行手数料が年間３６，０００円～６０，０００円浮くんですよ
俺の住んでいるアパートの大家は半年家賃を滞納しても
「今までの分は免除するから今月からはきちんと払ってくれ」
っていう太っ腹な大家だった。
そのお言葉に甘えずにきちんと払ったけど。
「今までの分は免除するから今月からはきちんと払ってくれ」
っていう太っ腹な大家だった。
そのお言葉に甘えずにきちんと払ったけど。
430 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 20:17:53 ID:D0pKFBgg0
やっぱりフロンとかね？
これだけやるところは珍しいだろ。
これだけやるところは珍しいだろ。
431 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 20:18:03 ID:snmWZvNH0
住宅ってのは借りるほうが厚く保護されてるんだよ。
こんな脱法行為は厳しく処分しないと。
悪徳業者が増えるよ、
こんな脱法行為は厳しく処分しないと。
悪徳業者が増えるよ、
432 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 20:18:27 ID:Hil6TR5O0
>>285
でもね、一度でも酷い店子を入れて酷い目に遭うと金がない大家でも条件は下げないと思う
>>140読んだんでしょ？本当に１００万円以上かかる上に家賃丸損もあるんだ。
立ち退かせる為だけだよ（そんな酷い店子は滅多にいないが確実に居るんだ）
まぁ経験してみると疲れるなんてもんじゃないから
たちの悪い離婚ってこういうもんなのかな...
でもね、一度でも酷い店子を入れて酷い目に遭うと金がない大家でも条件は下げないと思う
>>140読んだんでしょ？本当に１００万円以上かかる上に家賃丸損もあるんだ。
立ち退かせる為だけだよ（そんな酷い店子は滅多にいないが確実に居るんだ）
まぁ経験してみると疲れるなんてもんじゃないから
たちの悪い離婚ってこういうもんなのかな...
433 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 20:18:33 ID:3gve33as0
>>408
退去した時に戻ってきた金額は０でした。
元々そんなの期待してない(というか契約書読んでない)ので
全然気にしませんでした。
水、電気、ガスは普通でしたが
入って1ヶ月もしないうちに風呂の水が詰まった。
俺風呂は基本的に会社で浴びる人だったから全然使ってないのに。
敷金礼金０ってこういうことかって思った。
>>413
早すぎのペナルティはなしです。
退去した時に戻ってきた金額は０でした。
元々そんなの期待してない(というか契約書読んでない)ので
全然気にしませんでした。
水、電気、ガスは普通でしたが
入って1ヶ月もしないうちに風呂の水が詰まった。
俺風呂は基本的に会社で浴びる人だったから全然使ってないのに。
敷金礼金０ってこういうことかって思った。
>>413
早すぎのペナルティはなしです。
出張料は日給８千円の社員を１日使う＆リスクヘッジ的な意味があるんだろうな
家賃ぐらい払え。払えない奴に住む権利無し。
437 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 20:20:51 ID:s4xyl/v10
家賃を払わないクズのせいで、真面目でも信用力の乏しい人は一層借り難くなるんだろうな。
家賃に限らず金払いの悪いクズは死ね。
家賃に限らず金払いの悪いクズは死ね。
438 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 20:20:53 ID:rUsOcLP20
>>422
永久に家賃を取り立ててくれればクレカも良いですけど、カード払いは口座引き落としより
手数料が高いのと着金が遅いのが難点です。
また噂ですが滞納するような借主の場合、１００％クレカでも駄目みたいです。
永久に家賃を取り立ててくれればクレカも良いですけど、カード払いは口座引き落としより
手数料が高いのと着金が遅いのが難点です。
また噂ですが滞納するような借主の場合、１００％クレカでも駄目みたいです。
439 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 20:21:11 ID:rPsAoniw0
>>423
まあ、大家とその不動産屋で手数料の変更があったりしたのかもね。
それなら、安心そうな人は直接に切り替えたいとか。
>>427
結局そのコスト分、家賃が安くなるなら
毎月の振り込みの手間は厭わない…と住民に思わせるか
多少家賃が高くても利便性をとりたい住民か…ってとこか。
大家側から見たら、競合相手より家賃が安く設定できるかに
掛かってくるから深刻な面もあるだろうけど。
まあ、大家とその不動産屋で手数料の変更があったりしたのかもね。
それなら、安心そうな人は直接に切り替えたいとか。
>>427
結局そのコスト分、家賃が安くなるなら
毎月の振り込みの手間は厭わない…と住民に思わせるか
多少家賃が高くても利便性をとりたい住民か…ってとこか。
大家側から見たら、競合相手より家賃が安く設定できるかに
掛かってくるから深刻な面もあるだろうけど。
440 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 20:21:21 ID:aA2CPpUdO
>>427
入居者が個人で決まった日にちに自動的に引き落として振り込み出来るサービスもあるんだけどね。
口座のある銀行で手続きすれば、指定した日に家賃・振込手数料・振替手数料が引き落とされて、
指定した口座に振り込まれる。
入居者が個人で決まった日にちに自動的に引き落として振り込み出来るサービスもあるんだけどね。
口座のある銀行で手続きすれば、指定した日に家賃・振込手数料・振替手数料が引き落とされて、
指定した口座に振り込まれる。
正社員保護といっしょに議論してほしいものだ。
442 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 20:24:47 ID:rUsOcLP20
443 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 20:24:50 ID:rY3JKMPr0
444 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 20:25:28 ID:3gve33as0
質問止まったので入居した経緯でも書く。
新宿の普通(多分)の不動産行く
敷金礼金払うだけ金ない
特殊なカタログを見せられる
いいのみつけて決めた
1万円ここの口座に払ってからここに行ってくださいと言われる
払ってそこに行く。
そのカタログ見せられた時に言ってたのが確か
「ここは工事業者が経営していて普通の契約とはちょっと違うので
不動産会社では取り扱うことができないんですよー」
みたいなこと言われた。
確かに取り扱えんわ。
新宿の普通(多分)の不動産行く
敷金礼金払うだけ金ない
特殊なカタログを見せられる
いいのみつけて決めた
1万円ここの口座に払ってからここに行ってくださいと言われる
払ってそこに行く。
そのカタログ見せられた時に言ってたのが確か
「ここは工事業者が経営していて普通の契約とはちょっと違うので
不動産会社では取り扱うことができないんですよー」
みたいなこと言われた。
確かに取り扱えんわ。
445 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 20:25:38 ID:TPDt19sG0
>>79
それだ。決めた。出る時決行。
それだ。決めた。出る時決行。
446 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 20:25:53 ID:KnnFoqq6O
滞納するアホが悪い
>>1
客を罠に陥れるような汚い商売のやり口は、まさに半島系企業の証拠でしょうな。
客を罠に陥れるような汚い商売のやり口は、まさに半島系企業の証拠でしょうな。
450 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 20:29:48 ID:TPDt19sG0
>>97
コピーからコピーってのは技術的には可能。
だが、犯罪等諸事情から、鍵師はコピーからは作ってくれない。
多分鍵業界の自主規制。
プロが見れば工作機械に挟んだ跡とかでマスターかコピーかはすぐにわかる。
コピーからコピーってのは技術的には可能。
だが、犯罪等諸事情から、鍵師はコピーからは作ってくれない。
多分鍵業界の自主規制。
プロが見れば工作機械に挟んだ跡とかでマスターかコピーかはすぐにわかる。
451 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 20:29:56 ID:aA2CPpUdO
>>439
オーナーさんはそれを言ってました。
「家賃収納代行業者と不動産屋を間に入れると
大した仕事してないくせになんだかんだ金を取ってくから
ちっともおいしくない。
それで不動産屋が手数料率をうｐ通告してきたからこっちから
契約切っちゃいたい。
ついでも家賃代行も契約切りたい。
で俺がマンションを退去したら、そのときにまた別の不動産屋を探すつもり」
とのことでした。
借り手と貸し手に信頼関係ができて直でやりとりすると中抜きがないぶん
双方得です。
オーナーさんはそれを言ってました。
「家賃収納代行業者と不動産屋を間に入れると
大した仕事してないくせになんだかんだ金を取ってくから
ちっともおいしくない。
それで不動産屋が手数料率をうｐ通告してきたからこっちから
契約切っちゃいたい。
ついでも家賃代行も契約切りたい。
で俺がマンションを退去したら、そのときにまた別の不動産屋を探すつもり」
とのことでした。
借り手と貸し手に信頼関係ができて直でやりとりすると中抜きがないぶん
双方得です。
453 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 20:31:35 ID:D0pKFBgg0
クレカ決済にすれば滞納もなくなると思うけど、なんでクレカを使わせないの？
>>447
日本の法律ではそうはなってない
日本の法律ではそうはなってない
不動産屋ってもう
今の時代
いらないんじゃないかな…
今の時代
いらないんじゃないかな…
>>444
>「ここは工事業者が経営していて普通の契約とはちょっと違うので
>不動産会社では取り扱うことができないんですよー」
仲介すると宅建業法35条の説明義務違反で営業停止を食らうからだと見た。
第35条 宅地建物取引業者は、貸借の各当事者（以下「宅地建物取引業者の相手方等」という。）に対して、
その者が借りようとしている宅地又は建物に関し、その貸借の契約が成立するまでの間に、取引主任者をし
て、少なくとも次に掲げる事項について、これらの事項を記載した書面を交付して説明をさせなければならない。
8．契約の解除に関する事項
9．損害賠償額の予定又は違約金に関する事項
>「ここは工事業者が経営していて普通の契約とはちょっと違うので
>不動産会社では取り扱うことができないんですよー」
仲介すると宅建業法35条の説明義務違反で営業停止を食らうからだと見た。
第35条 宅地建物取引業者は、貸借の各当事者（以下「宅地建物取引業者の相手方等」という。）に対して、
その者が借りようとしている宅地又は建物に関し、その貸借の契約が成立するまでの間に、取引主任者をし
て、少なくとも次に掲げる事項について、これらの事項を記載した書面を交付して説明をさせなければならない。
8．契約の解除に関する事項
9．損害賠償額の予定又は違約金に関する事項
457 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 20:33:06 ID:rUsOcLP20
>>450
マスターキー（大元）から作らないと、鍵穴を壊すことがある。
馬鹿な人間ほどコピーが必要になったときに、こちらが渡しているコピーキーで
再コピーを作ろうとする。
それで鍵が壊れたとか文句言ってるから、馬鹿かアホかと。
鍵を彼女にも渡しておきたいからと言ってくれれば実費で作ってあげるのに。
マスターキー（大元）から作らないと、鍵穴を壊すことがある。
馬鹿な人間ほどコピーが必要になったときに、こちらが渡しているコピーキーで
再コピーを作ろうとする。
それで鍵が壊れたとか文句言ってるから、馬鹿かアホかと。
鍵を彼女にも渡しておきたいからと言ってくれれば実費で作ってあげるのに。
ホテルと賃貸は違うよなぁ
まあ滞納する方も悪いんだが
まあ滞納する方も悪いんだが
459 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 20:33:28 ID:5U3kOy/3O
>>453
両方がクレカ使えないw
両方がクレカ使えないw
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-02-20/03_01.html
これにかかわった当時の森喜朗幹事長（前首相）は七百九十四万円、古賀誠国対委員長（前幹事長）は千二百五十万円と、献金額が突出しています。
これにかかわった当時の森喜朗幹事長（前首相）は七百九十四万円、古賀誠国対委員長（前幹事長）は千二百五十万円と、献金額が突出しています。
461 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 20:34:29 ID:tZ5myJK10
貸主ならこの会社の言い分がわかるはず。
462 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 20:34:33 ID:3IXgE8P00
ああ、滞納者ほどクレカ作れないんだな。
464 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 20:35:19 ID:Tl81ztlJ0
ID:rUsOcLP20
てめえの経験談なんか聞いてねえんだよ。
このスマイルサービスとやらが、滞納につけ込んで不法行為をやってる事が問題なんだよ。
金返さないからと２４時間追い込み掛けるヤミ金と同レベルだから問題なんだろうが。
消えろ！コジキ大家のクズが！ペッ
てめえの経験談なんか聞いてねえんだよ。
このスマイルサービスとやらが、滞納につけ込んで不法行為をやってる事が問題なんだよ。
金返さないからと２４時間追い込み掛けるヤミ金と同レベルだから問題なんだろうが。
消えろ！コジキ大家のクズが！ペッ
465 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 20:35:52 ID:ADG6vAFO0
466 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 20:36:46 ID:rUsOcLP20
>>463
マスターキーなんか絶対に渡さないですよ。
コピーキーで鍵を複製しないで下さいという注意書きは、当然のこととして
書面でも口頭でも伝えます。
っていうか、こんなこと常識だと思ってたけど知らない人いるの？
マスターキーなんか絶対に渡さないですよ。
コピーキーで鍵を複製しないで下さいという注意書きは、当然のこととして
書面でも口頭でも伝えます。
っていうか、こんなこと常識だと思ってたけど知らない人いるの？
467 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 20:37:32 ID:eeUQWyabO
つぶれるな
468 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 20:37:34 ID:TPDt19sG0
469 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 20:37:49 ID:mN/fxpaG0
まあ確かにこれはどう見ても違法
いくら契約書に書いてあるといっても、日本の法律では
これは認められんわ
保証人に困る外国人なんかにはこの手のアパートは
ありがたいのかも知れないが、足元見過ぎ
いくら契約書に書いてあるといっても、日本の法律では
これは認められんわ
保証人に困る外国人なんかにはこの手のアパートは
ありがたいのかも知れないが、足元見過ぎ
470 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 20:38:53 ID:rUsOcLP20
>>465
レス抽出したけど、滞納者はゴミだのなんだの言ってるから大分たちわるい。
恐らく敷金なんぞ返す気はなさそうだ。
>>466
どこの常識かしらないが、普通は入居した時に鍵交換すると思うけど。
っていうか、マスターキー渡さない理由ってなんなの？
レス抽出したけど、滞納者はゴミだのなんだの言ってるから大分たちわるい。
恐らく敷金なんぞ返す気はなさそうだ。
>>466
どこの常識かしらないが、普通は入居した時に鍵交換すると思うけど。
っていうか、マスターキー渡さない理由ってなんなの？
472 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 20:39:49 ID:Tl81ztlJ0
>>466
ハァ？ヴァカ？ｗ
鍵屋はマスターキーでなければコピーしても使えない可能性があるから複製勧めてないぞ。
実際、コピーキーで作ったコピーはまず使えない。
賃借人にマスター渡すのは当然だろ。
賃借人が変わる度にカギ取り替えるのも当然だろ。
お前ヴァカだろｗ
ハァ？ヴァカ？ｗ
鍵屋はマスターキーでなければコピーしても使えない可能性があるから複製勧めてないぞ。
実際、コピーキーで作ったコピーはまず使えない。
賃借人にマスター渡すのは当然だろ。
賃借人が変わる度にカギ取り替えるのも当然だろ。
お前ヴァカだろｗ
スマイル？
本八幡にあるやつか？
本八幡にあるやつか？
>>464
だったらいきなり体験談かたってんじゃねーよｗｗｗｗ
だったらいきなり体験談かたってんじゃねーよｗｗｗｗ
475 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 20:41:08 ID:TPDt19sG0
>>150
法律には付け焼き刃って言葉は使えない。
法律は「知っているか、知らないか」だけ。
知ったらその瞬間から「その法律を知っている」って事だ。
付け焼き刃って言ってみたかったんだよな？
それとホテルと一緒って言ってる奴、ホテルはこんな追い出し方しないからw
ラブホしか言った事ないでしょ？w
法律には付け焼き刃って言葉は使えない。
法律は「知っているか、知らないか」だけ。
知ったらその瞬間から「その法律を知っている」って事だ。
付け焼き刃って言ってみたかったんだよな？
それとホテルと一緒って言ってる奴、ホテルはこんな追い出し方しないからw
ラブホしか言った事ないでしょ？w
476 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 20:41:13 ID:rUsOcLP20
乞食の馬鹿が沸いてきたな
477 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 20:41:17 ID:mN/fxpaG0
478 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 20:42:13 ID:Hil6TR5O0
479 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 20:42:34 ID:jVYEtD470
ここに限らず不動産会社の社長ってDQNが多いよね。
滞納するほうも同じくらいDQNだが。
滞納するほうも同じくらいDQNだが。
480 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 20:43:53 ID:ADG6vAFO0
482 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 20:44:09 ID:3gve33as0
ロクに契約内容覚えてないんであんまり役に立てずすまない。
レスなくなったら適当に切り上げますね。
住んでて思ったことをいくつか書きます。
立地条件は激しく悪い、太陽の光はまったく入らず。
部屋は広い、が築10年にしてはやけに部屋が古い構造。
家賃はその地区の相場より明らかに高い。
保証人はいらないためか変な人が多い。
上の住人は夜中いきなり叫びだしたり、ネット引く工事をするのに
隣の住人のベランダの前を少し通るため、ネット業者は許可を取らなきゃいけないらしい。
が、許可取るのに3時間かかった＆なんか隣の人めっちゃ怒ってる。
工事業者は詫びとして何かまんじゅうみたいなの渡してた。
レスなくなったら適当に切り上げますね。
住んでて思ったことをいくつか書きます。
立地条件は激しく悪い、太陽の光はまったく入らず。
部屋は広い、が築10年にしてはやけに部屋が古い構造。
家賃はその地区の相場より明らかに高い。
保証人はいらないためか変な人が多い。
上の住人は夜中いきなり叫びだしたり、ネット引く工事をするのに
隣の住人のベランダの前を少し通るため、ネット業者は許可を取らなきゃいけないらしい。
が、許可取るのに3時間かかった＆なんか隣の人めっちゃ怒ってる。
工事業者は詫びとして何かまんじゅうみたいなの渡してた。
483 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 20:44:09 ID:rUsOcLP20
>>470とか、「最近は」返すようになってるとか言ってるし
法律適用が厳しくなって返すようになっただけだろと。
ってか、期間によって返す返さないとか・・・原状回復義務の意味わかってなさそう。
>>477
不動産関係者は法律知ってるが、普通の人はあまり知らない。
そういうとこついて好き勝手やってるのが多いよな。更新料とかもそうだが。
法律適用が厳しくなって返すようになっただけだろと。
ってか、期間によって返す返さないとか・・・原状回復義務の意味わかってなさそう。
>>477
不動産関係者は法律知ってるが、普通の人はあまり知らない。
そういうとこついて好き勝手やってるのが多いよな。更新料とかもそうだが。
485 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 20:45:17 ID:fzmg/VG60
契約書に書いてあるから有効って言う奴は法律のイロハを学んでから来い。
公序良俗違反とか例文解釈とか勉強してからの話。
公序良俗違反とか例文解釈とか勉強してからの話。
でもこういう底辺て滞納するのが当たり前な思考回路なんだよなー。
契約という概念がとても軽い。
こんな底辺に部屋貸すほうも貸す方だ。
督促の電話したり、錠前交換したり。無駄な手間だろ。
敷金、礼金無駄に取られる日本の賃貸システムは不満だが。
こういう底辺をフィルタする為には仕方ない思うよ。
だって滞納したって日本の法律じゃなかなか追い出せないからね。
そんでもって追い出せるようにしたのが定期借家って制度。
借主より貸主の都合優先する契約制度。まぁ、俺はそういうのは絶対借りないけどね。
敷金も払えん底辺はそゆの借りて不条理な都合で追い出されろｗ
契約という概念がとても軽い。
こんな底辺に部屋貸すほうも貸す方だ。
督促の電話したり、錠前交換したり。無駄な手間だろ。
敷金、礼金無駄に取られる日本の賃貸システムは不満だが。
こういう底辺をフィルタする為には仕方ない思うよ。
だって滞納したって日本の法律じゃなかなか追い出せないからね。
そんでもって追い出せるようにしたのが定期借家って制度。
借主より貸主の都合優先する契約制度。まぁ、俺はそういうのは絶対借りないけどね。
敷金も払えん底辺はそゆの借りて不条理な都合で追い出されろｗ
487 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 20:46:11 ID:Tl81ztlJ0
>>474
ハァ？お前ヴァカ？ｗ rUsOcLP20携帯からか？ｗ
テメエの苦い体験なんじゃねえの？（嘲笑ｗ
>>476
おい！コジキ大家のクズ！ｗ
とっとと下記に答えろや。都合悪くなると逃げるのか？クズｗｗｗｗｗｗｗ
472 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/07/17(木) 20:39:49 ID:Tl81ztlJ0
>>466
ハァ？ヴァカ？ｗ
鍵屋はマスターキーでなければコピーしても使えない可能性があるから複製勧めてないぞ。
実際、コピーキーで作ったコピーはまず使えない。
賃借人にマスター渡すのは当然だろ。
賃借人が変わる度にカギ取り替えるのも当然だろ。
お前ヴァカだろｗ
ハァ？お前ヴァカ？ｗ rUsOcLP20携帯からか？ｗ
テメエの苦い体験なんじゃねえの？（嘲笑ｗ
>>476
おい！コジキ大家のクズ！ｗ
とっとと下記に答えろや。都合悪くなると逃げるのか？クズｗｗｗｗｗｗｗ
472 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/07/17(木) 20:39:49 ID:Tl81ztlJ0
>>466
ハァ？ヴァカ？ｗ
鍵屋はマスターキーでなければコピーしても使えない可能性があるから複製勧めてないぞ。
実際、コピーキーで作ったコピーはまず使えない。
賃借人にマスター渡すのは当然だろ。
賃借人が変わる度にカギ取り替えるのも当然だろ。
お前ヴァカだろｗ
488 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 20:46:40 ID:rY3JKMPr0
何か、微妙に純正キーとマスターキーを混同してないか？？？
489 ：１０００レスを目指す男：2008/07/17(木) 20:47:05 ID:ZFFyYpai0
違法な契約なので契約自体が無効。
払い込んだ金は全部払い戻して、慰謝料も払わなければならないね。
払い込んだ金は全部払い戻して、慰謝料も払わなければならないね。
490 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 20:47:11 ID:rUsOcLP20
491 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 20:47:34 ID:iBSUvusg0
>>5
うっかり一ヶ月払い忘れてたけど何の連絡も来なかったが
うっかり一ヶ月払い忘れてたけど何の連絡も来なかったが
つか、ID:rUsOcLP20は脳内大家だろ
どの書き込みもガキのそれだ
どの書き込みもガキのそれだ
493 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 20:48:13 ID:IywbTjPC0
滞納するほうが悪いということも言えかもしれない。その場合でも、あらかじめ断れば通常の
大家さんも安心だろう。
ところでこの話、有名な社会派弁護士が登場してきたということは、つまり鍵を貸すだけ云々
という、あたかも借地借家法の枠外のようなことを言っている。
そのような脱法行為とも言えるようなこと、そのことが重大で、その件につき司法の判断を仰ぎ、
今後、同様の賃貸物件を無くすということのためではないか？
大家さんも安心だろう。
ところでこの話、有名な社会派弁護士が登場してきたということは、つまり鍵を貸すだけ云々
という、あたかも借地借家法の枠外のようなことを言っている。
そのような脱法行為とも言えるようなこと、そのことが重大で、その件につき司法の判断を仰ぎ、
今後、同様の賃貸物件を無くすということのためではないか？
494 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 20:48:18 ID:ADG6vAFO0
ID:rUsOcLP20が敷金横領してた悪徳大家だった件について。
495 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 20:48:46 ID:70mzyBHoO
契約書に書いていない事なら支払い請求をして相当の期間を
経ないとダメだから契約書の内容によるんじゃないかな
経ないとダメだから契約書の内容によるんじゃないかな
496 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 20:49:15 ID:mN/fxpaG0
497 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 20:49:33 ID:Tl81ztlJ0
>>483
ハァ？
何で俺がテメエのようなコジキ大家から賃貸借りなきゃなんねえんだよ（嘲笑ｗ
マスター渡したって、テメエでコピー持ってればなんの不都合もねえだろｗ
なにを心配してるのか知らんがｗ賃借人が自分でカギ変えたら終わりだろｗ
賃借人が変わる度にカギ変えてねえのか？お前ｗ
悪質な人間のクズだなお前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ハァ？
何で俺がテメエのようなコジキ大家から賃貸借りなきゃなんねえんだよ（嘲笑ｗ
マスター渡したって、テメエでコピー持ってればなんの不都合もねえだろｗ
なにを心配してるのか知らんがｗ賃借人が自分でカギ変えたら終わりだろｗ
賃借人が変わる度にカギ変えてねえのか？お前ｗ
悪質な人間のクズだなお前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>485
その前に恐らく任意法規と強行法規の違い分かってない。
>>488
というかID:rUsOcLP20こいつがマスターキーの意味分かってない。
純正子鍵のことをマスターキー（大元）とか表記してる能無し。
その前に恐らく任意法規と強行法規の違い分かってない。
>>488
というかID:rUsOcLP20こいつがマスターキーの意味分かってない。
純正子鍵のことをマスターキー（大元）とか表記してる能無し。
499 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 20:50:18 ID:rUsOcLP20
乞食ども必死だなwww
500 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 20:50:59 ID:mN/fxpaG0
>>495
契約書に、たとえば家賃滞納したら荷物処分しますよと
書いてあったとしても、やったら違法。
支払い請求をしてそれでも店子が支払わなかったとしても、
荷物を処分することはできないことになってます。
だから、どういうのかな、法律の許容範囲を超えての契約書は
それ自体が無効ということになります。
ヤミ金の利子と同じですな。
契約書に、たとえば家賃滞納したら荷物処分しますよと
書いてあったとしても、やったら違法。
支払い請求をしてそれでも店子が支払わなかったとしても、
荷物を処分することはできないことになってます。
だから、どういうのかな、法律の許容範囲を超えての契約書は
それ自体が無効ということになります。
ヤミ金の利子と同じですな。
501 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 20:51:56 ID:mwLqL/TS0
クズvsクズ
502 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 20:52:01 ID:3gve33as0
部屋について
なんか新しく、綺麗に見せる努力が凄く感じられた。
が、キッチンの下の収納とかカビだらけ。
エアコンはほこりだらけなのか全く効果なし。
玄関のドアがめちゃくちゃ薄い、カギかけないと勝手に開きだす。
支払い方法について
期日を過ぎたら違反金を家賃の30%ぐらい払わなきゃいけない。
しかし引落としがないのでうっかり土日挟んで支払うの忘れることがある。
自分の場合給料が26日振込みなんでその日の夕方までに
払わなきゃいけないので結構きつかった。
貯金も頼る人もいないので毎回ハラハラしてた。
なんか新しく、綺麗に見せる努力が凄く感じられた。
が、キッチンの下の収納とかカビだらけ。
エアコンはほこりだらけなのか全く効果なし。
玄関のドアがめちゃくちゃ薄い、カギかけないと勝手に開きだす。
支払い方法について
期日を過ぎたら違反金を家賃の30%ぐらい払わなきゃいけない。
しかし引落としがないのでうっかり土日挟んで支払うの忘れることがある。
自分の場合給料が26日振込みなんでその日の夕方までに
払わなきゃいけないので結構きつかった。
貯金も頼る人もいないので毎回ハラハラしてた。
503 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 20:52:09 ID:Tl81ztlJ0
保証人要件ほど借り手、貸し手ともに意義に乏しいものはない。
借り手にとっては意外と高いハードルになるケースが多い。
貸し手にとっては家賃滞納があって保証人に請求をしても
色々と手間や費用が掛かって結局つまらん。
保証人要件を外せば多少家賃を高く設定しても入居者には事欠かない。
てなことらしいです。
借り手にとっては意外と高いハードルになるケースが多い。
貸し手にとっては家賃滞納があって保証人に請求をしても
色々と手間や費用が掛かって結局つまらん。
保証人要件を外せば多少家賃を高く設定しても入居者には事欠かない。
てなことらしいです。
505 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 20:52:24 ID:8u30AJW/O
506 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 20:52:39 ID:rUsOcLP20
まぁ滞納者は生きてる価値無いから、早く荷物まとめて樹海にでも行けと
敷金礼金０ってのと事件は関係なくね？
510 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 20:54:03 ID:iBSUvusg0
>>496
登録済みなのでネットで簡単に確認出来ますよん
登録済みなのでネットで簡単に確認出来ますよん
511 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 20:54:05 ID:JdmcjM2x0
滞納者はクズ
クズが提訴なんて金よく持ってるな？
クズが提訴なんて金よく持ってるな？
512 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 20:54:24 ID:8SpwXubi0
>宇都宮健児弁護士
おいおい、こんな強キャラがついてんのかよ
日本最強の弁護士の一人だぞ、この人は
おいおい、こんな強キャラがついてんのかよ
日本最強の弁護士の一人だぞ、この人は
さぁ、殺伐としてまいりましたｗ
514 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 20:54:43 ID:mN/fxpaG0
515 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 20:55:44 ID:5U3kOy/3O
屑と屑の争いに売名弁護士が噛んでるだけだろ？
全くこの３者のどれとも関わり合いを持ちたくないよな。
全くこの３者のどれとも関わり合いを持ちたくないよな。
516 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 20:55:50 ID:8u30AJW/O
517 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 20:55:53 ID:0U/jzqTc0
敷金２ヶ月分礼金１ヶ月分
3ヶ月滞納で退去予告
というのがやっぱ一番だな
3ヶ月滞納で退去予告
というのがやっぱ一番だな
518 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 20:56:20 ID:Tl81ztlJ0
>>499>>506
もう壊れてんのかｗ
キチガイじゃ精神力がもたねえんだなｗ
もう涙目かｗｗｗｗｗｗ
僕の言う事誰も聞いてくれないよママってか？ｗｗｗｗｗｗｗ
答えられなくなると罵倒で逃げるマザコン能無しのクズｗｗｗｗｗｗｗ
うつ病キチガイはとっとと死ねば？（嘲笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう壊れてんのかｗ
キチガイじゃ精神力がもたねえんだなｗ
もう涙目かｗｗｗｗｗｗ
僕の言う事誰も聞いてくれないよママってか？ｗｗｗｗｗｗｗ
答えられなくなると罵倒で逃げるマザコン能無しのクズｗｗｗｗｗｗｗ
うつ病キチガイはとっとと死ねば？（嘲笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>515
どっちもクズだとは思うけど、法律的にはまったく話が別。
援交女や、売春婦が殺されて、社会のクズだから無罪！って言ってるようなもの。
少なくても家賃滞納は財産権を侵害されるほどの大きな社会的逸脱ではないだろ。
どっちもクズだとは思うけど、法律的にはまったく話が別。
援交女や、売春婦が殺されて、社会のクズだから無罪！って言ってるようなもの。
少なくても家賃滞納は財産権を侵害されるほどの大きな社会的逸脱ではないだろ。
520 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 20:59:38 ID:nXwU2AZT0
521 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 21:00:52 ID:rUsOcLP20
522 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 21:01:03 ID:3gve33as0
最後に自分の住んだ感想。
とにかく酷い。
何かあったら契約書に～～～って言ってくる。
そもそも契約書の一部しかもらってない。
契約中になんかテープ聞かされたけどあれの内容について言ってきたりする。
覚えてないよそんな前のこと。
何か賃貸としておかしくないですか？
って言ったらだったら出てけばいいじゃんと言われ
退去○○前だから違反金ですね、とか言われる。
目先の敷金礼金なしに釣られて酷い目にあった。
後々後悔すること間違いなし。
退去後は何も請求はされませんでした。
めんどうだから風呂場詰まったまんま退去したんだけどな。
とにかく酷い。
何かあったら契約書に～～～って言ってくる。
そもそも契約書の一部しかもらってない。
契約中になんかテープ聞かされたけどあれの内容について言ってきたりする。
覚えてないよそんな前のこと。
何か賃貸としておかしくないですか？
って言ったらだったら出てけばいいじゃんと言われ
退去○○前だから違反金ですね、とか言われる。
目先の敷金礼金なしに釣られて酷い目にあった。
後々後悔すること間違いなし。
退去後は何も請求はされませんでした。
めんどうだから風呂場詰まったまんま退去したんだけどな。
523 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 21:02:26 ID:0U/jzqTc0
524 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 21:02:46 ID:Tl81ztlJ0
悪徳業者スマイルサービスの会社概要
なんだ？こりゃ？ｗ
これ典型的なヤミ金タイプのヤクザ会社だろｗ
http://www.smile-smile.co.jp/immunity.php
商号株式会社スマイルサービス
所在地〒160-0023新宿区西新宿7-10-19
[email protected]
URLhttp://www.smile-smile.co.jp
TEL03-5330-3030
FAX03-5338-7327
営業時間10：00-18：30
なんだ？こりゃ？ｗ
これ典型的なヤミ金タイプのヤクザ会社だろｗ
http://www.smile-smile.co.jp/immunity.php
商号株式会社スマイルサービス
所在地〒160-0023新宿区西新宿7-10-19
[email protected]
URLhttp://www.smile-smile.co.jp
TEL03-5330-3030
FAX03-5338-7327
営業時間10：00-18：30
525 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 21:03:21 ID:HFDp77zqO
まあ3回も家賃を滞納するモラルのなさにテラﾜﾛｽ。
しかしあれだな、あの会社には顧問弁護士はおらんかったんやろなあ
無断で鍵変えたらあかんしやなまさに不法侵入やしな、損害賠償請求権が発生しとるよ。
しかしあれだな、あの会社には顧問弁護士はおらんかったんやろなあ
無断で鍵変えたらあかんしやなまさに不法侵入やしな、損害賠償請求権が発生しとるよ。
526 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 21:04:33 ID:ADG6vAFO0
>>521
敷金横領してんだから家賃滞納ぐらいでガタガタ言うなよ
敷金横領してんだから家賃滞納ぐらいでガタガタ言うなよ
>>522
まさにブラック企業だな。闇金とコンセプトはまったく一緒。
普通に法律で争えば確実にアウト・・・こんなのがまかり通るのがすごい。
>>521
お前みたいな考えの大家が店子に偉そうにした結果できたのが借地借家法なんだよ、馬鹿。
借地借家法の立法目的調べてみろ、脳内大家。
まさにブラック企業だな。闇金とコンセプトはまったく一緒。
普通に法律で争えば確実にアウト・・・こんなのがまかり通るのがすごい。
>>521
お前みたいな考えの大家が店子に偉そうにした結果できたのが借地借家法なんだよ、馬鹿。
借地借家法の立法目的調べてみろ、脳内大家。
528 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 21:05:37 ID:70mzyBHoO
契約書に記載してあるならば､この件を重要事項として説明がなければ無効になる事案だね
529 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 21:06:20 ID:nXwU2AZT0
>>522
契約書の読み上げがﾃｰﾌﾟとかｗｗｗｗｗｗ
契約書の読み上げがﾃｰﾌﾟとかｗｗｗｗｗｗ
531 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 21:07:54 ID:rUsOcLP20
532 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 21:07:55 ID:EOhs77Q00
533 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 21:08:24 ID:jr9QctrZ0
534 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 21:09:03 ID:s4xyl/v10
滞納者は樹海池は正しいね。業者潰れろも正しい。
535 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 21:09:05 ID:mN/fxpaG0
ここ見てると、俺がかかわった不動産屋はつくづく
親切なところで良かったと思うよ。
人の紹介なんだがね。
最初から最後まで親切で、アパート出た今でも交流ある。
(物件探してる人を紹介したり、困ったことがあったら
相談したりとか)
親切なところで良かったと思うよ。
人の紹介なんだがね。
最初から最後まで親切で、アパート出た今でも交流ある。
(物件探してる人を紹介したり、困ったことがあったら
相談したりとか)
536 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 21:09:25 ID:5U3kOy/3O
>>519
こういう屑借り主が優良借り主に薄く広く迷惑をかけている点について。
こういう屑借り主が優良借り主に薄く広く迷惑をかけている点について。
537 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 21:09:57 ID:Tl81ztlJ0
ID:rUsOcLP20の自称うつ病キチガイはリアルでもネットでも袋叩きだなｗ
居場所ねえだろ？家族や兄弟から役立たずの臭いブタと思われながら暮らす毎日は地獄だろ？
とっとと死ねば？ｗ
それとも、加藤のように発狂してみるかい？（嘲笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
居場所ねえだろ？家族や兄弟から役立たずの臭いブタと思われながら暮らす毎日は地獄だろ？
とっとと死ねば？ｗ
それとも、加藤のように発狂してみるかい？（嘲笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
538 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 21:10:40 ID:qajUdUTY0
ってことは、滞納しまくって後でばっくれればおｋ！ってことだろ？
今後、バックれたほうが勝ちって事！
今後、バックれたほうが勝ちって事！
悪徳業者は淘汰されるべき
家賃滞納と悪徳業者の問題は別次元の話
何だかんだ言って敷金を返そうとしない
大家・管理会社は少額訴訟で訴えましょう
以前、敷金返金0と言った管理会社から
少額裁判で54万円全額取り戻した経験アリの俺
家賃滞納と悪徳業者の問題は別次元の話
何だかんだ言って敷金を返そうとしない
大家・管理会社は少額訴訟で訴えましょう
以前、敷金返金0と言った管理会社から
少額裁判で54万円全額取り戻した経験アリの俺
540 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 21:11:00 ID:mN/fxpaG0
541 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 21:11:07 ID:zO324tAj0
■下流食いの “真っ当な”言い分
「レストボックスが快適だったら、どうなりますか？ 世の中レストボックスだらけ、つまりフリーターや
派遣社員だらけになってしまいますよ。ですから、ある程度劣悪な条件・環境で我慢してもらうのです。
いつかこの場所から抜け出してやる、という気持ちを持ってもらうためです。レストボックスのひどさを
非難するばかりでなく、実はこんな面もあるということを理解して欲しいですね」
と語るのは、自らフリーターでレストボックス生活を体験して一念発起、いまや大手人材派遣業などを手がける、経営者M氏である。
1円でも多く利益を出すために、劣悪な条件で働かせておきながら、開き直るような言い分は、どう見ても真っ当だと
は思えない。規制緩和で人材派遣会社が多くできたが、法律違反も日常茶飯事に行われている。新聞ネタにはなっただけでも、
グッドウィルやフルキャストなど大手派遣会社があげられるが、派遣先で死亡事故が起きていることもあるらしい。
経営者M氏＝前橋靖（エム・クルー社長）
http://www.mcrew.co.jp/about/message.html
「竹中元総務相と親密」のエム・クルー/ピンハネで暴利/小池氏追及
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-11-28/2007112815_01_0.html
不当な“天引き”返せ/日雇い派遣会社に労組/竹中元総務相と“親密”会社
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-10-10/2007101001_01_0.html
【質問】セーフティーネットや事後チェックが不十分だとの批判がある。
竹中平蔵（パソナ特別顧問）
「不十分な点はあると思う。しかし規制改革のおかげで（雇用が生まれて）就職でき、
所得は低くてもゼロではない人がたくさん出てきた」
下流喰い ─消費者金融の実態
http://www.chikumashobo.co.jp/product/9784480063250/
「レストボックスが快適だったら、どうなりますか？ 世の中レストボックスだらけ、つまりフリーターや
派遣社員だらけになってしまいますよ。ですから、ある程度劣悪な条件・環境で我慢してもらうのです。
いつかこの場所から抜け出してやる、という気持ちを持ってもらうためです。レストボックスのひどさを
非難するばかりでなく、実はこんな面もあるということを理解して欲しいですね」
と語るのは、自らフリーターでレストボックス生活を体験して一念発起、いまや大手人材派遣業などを手がける、経営者M氏である。
1円でも多く利益を出すために、劣悪な条件で働かせておきながら、開き直るような言い分は、どう見ても真っ当だと
は思えない。規制緩和で人材派遣会社が多くできたが、法律違反も日常茶飯事に行われている。新聞ネタにはなっただけでも、
グッドウィルやフルキャストなど大手派遣会社があげられるが、派遣先で死亡事故が起きていることもあるらしい。
経営者M氏＝前橋靖（エム・クルー社長）
http://www.mcrew.co.jp/about/message.html
「竹中元総務相と親密」のエム・クルー/ピンハネで暴利/小池氏追及
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-11-28/2007112815_01_0.html
不当な“天引き”返せ/日雇い派遣会社に労組/竹中元総務相と“親密”会社
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-10-10/2007101001_01_0.html
【質問】セーフティーネットや事後チェックが不十分だとの批判がある。
竹中平蔵（パソナ特別顧問）
「不十分な点はあると思う。しかし規制改革のおかげで（雇用が生まれて）就職でき、
所得は低くてもゼロではない人がたくさん出てきた」
下流喰い ─消費者金融の実態
http://www.chikumashobo.co.jp/product/9784480063250/
542 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 21:12:14 ID:nXwU2AZT0
>>533
無許可営業かもしれませんね。
宅建業法上の最大の違反だよ。
宅地建物取引業法
第79条 次の各号のいずれかに該当する者は、３年以下の懲役若しくは300万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。
1．不正の手段によつて第３条第１項の免許を受けた者
2．第12条第１項の規定に違反した者
（無免許事業等の禁止）
第12条 第３条第１項の免許を受けない者は、宅地建物取引業を営んではならない。
無許可営業かもしれませんね。
宅建業法上の最大の違反だよ。
宅地建物取引業法
第79条 次の各号のいずれかに該当する者は、３年以下の懲役若しくは300万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。
1．不正の手段によつて第３条第１項の免許を受けた者
2．第12条第１項の規定に違反した者
（無免許事業等の禁止）
第12条 第３条第１項の免許を受けない者は、宅地建物取引業を営んではならない。
鍵を取り替えるばかりか、
業を煮やして室内の家財道具一切合財アパートの前に積み上げたこともあるな。
もちろん業者に頼んで丁寧にね。
ブラはこういう荒っぽいやられ方に慣れてるみたいだ。
業を煮やして室内の家財道具一切合財アパートの前に積み上げたこともあるな。
もちろん業者に頼んで丁寧にね。
ブラはこういう荒っぽいやられ方に慣れてるみたいだ。
>>533
そのまさかだが・・・この会社は不動産会社ではない。
建物の鍵の利用権を貸すとかいう意味不明な会社だ。
>>536
悪いが、俺は家賃滞納したことなど一度もない。
ゴミはきちんと分別するし、近隣に迷惑をかけることもない。
法律的な帰責性について話してるだけだ。
そのまさかだが・・・この会社は不動産会社ではない。
建物の鍵の利用権を貸すとかいう意味不明な会社だ。
>>536
悪いが、俺は家賃滞納したことなど一度もない。
ゴミはきちんと分別するし、近隣に迷惑をかけることもない。
法律的な帰責性について話してるだけだ。
545 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 21:13:18 ID:3gve33as0
俺法律とか民法とかなんもわからん専門卒でバカだから
ここの話全然ついてけないけど、これだけは言える。
ス マ イ ル サ ー ビ ス だ け は や め て お け 。
こっちの常識が覆されてまともな生活ができない。
夜中洗濯機とか夜中住人が叫びだすとか日常。
幸い俺は音とか全然気にせず眠れる人間だった。
というか住んでたらそうなってしまった。
デスノのライトみたいに部屋に誰か入ってないか仕掛けしたら
しっかりと引っかかってた。
1ヶ月に1回は確実に入ってきてる。
住んでたのが半年前だったんだけど本当に引っ越してよかった。
ここの話全然ついてけないけど、これだけは言える。
ス マ イ ル サ ー ビ ス だ け は や め て お け 。
こっちの常識が覆されてまともな生活ができない。
夜中洗濯機とか夜中住人が叫びだすとか日常。
幸い俺は音とか全然気にせず眠れる人間だった。
というか住んでたらそうなってしまった。
デスノのライトみたいに部屋に誰か入ってないか仕掛けしたら
しっかりと引っかかってた。
1ヶ月に1回は確実に入ってきてる。
住んでたのが半年前だったんだけど本当に引っ越してよかった。
546 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 21:13:28 ID:rY3JKMPr0
>>524
旅館業、宅建業ともに資格持ってないっぽいな。
旅館業、宅建業ともに資格持ってないっぽいな。
>508
敷金で一定の担保を押さえてるから滞納されても平気な訳で、
敷金押さえてないで1週間滞納された挙げ句、処分費用まで出すハメになったら
利益が無くなってしまう。
これはネットカフェ難民と云われてる連中が
何故、家を借りられないかって問題とリンクしてるんだな。
敷金で一定の担保を押さえてるから滞納されても平気な訳で、
敷金押さえてないで1週間滞納された挙げ句、処分費用まで出すハメになったら
利益が無くなってしまう。
これはネットカフェ難民と云われてる連中が
何故、家を借りられないかって問題とリンクしてるんだな。
548 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 21:16:05 ID:Fxv4WWwJ0
549 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 21:16:44 ID:jr9QctrZ0
なるほどなぁ。。。
宅建業法は仲介部分しか規制してないから、重説逃れか。
宅建業法は仲介部分しか規制してないから、重説逃れか。
>>545
本屋ですごく簡単な奴でいいから、自分が変だなと思ったことに関しての
法律関係の本を読むことをオススメする。変な法律、一般大衆に迷惑がかかる法律ばかり目立つけど
多くの法律は一般大衆を守るために出来てることが分かる。利用しない手はないよ。
本屋ですごく簡単な奴でいいから、自分が変だなと思ったことに関しての
法律関係の本を読むことをオススメする。変な法律、一般大衆に迷惑がかかる法律ばかり目立つけど
多くの法律は一般大衆を守るために出来てることが分かる。利用しない手はないよ。
>>544
> >>533
> そのまさかだが・・・この会社は不動産会社ではない。
> 建物の鍵の利用権を貸すとかいう意味不明な会社だ。
なんか路線バスになりすましているインチキツアーバスみたいだな。
> >>533
> そのまさかだが・・・この会社は不動産会社ではない。
> 建物の鍵の利用権を貸すとかいう意味不明な会社だ。
なんか路線バスになりすましているインチキツアーバスみたいだな。
ワンルームなんぞで滞納する奴は人生終り
一人死亡、一人夜逃げ、二人難民。
ここ2年のウチで発生した滞納者の実績
一人死亡、一人夜逃げ、二人難民。
ここ2年のウチで発生した滞納者の実績
553 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 21:18:20 ID:rPsAoniw0
554 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 21:19:51 ID:s4xyl/v10
>>552
残りの三匹も死んでるといいな
残りの三匹も死んでるといいな
555 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 21:20:03 ID:mN/fxpaG0
>>550
法律はその上に眠るものを保護しないって言葉があったな
法律はその上に眠るものを保護しないって言葉があったな
556 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 21:21:33 ID:3gve33as0
あ、けど住んでて思ったのが
短期間の入居で周囲がうるさくても平気＆法に強いなら
全然住んでいいと思うよ。
敷金・礼金０で本当に家賃+3万ぐらいで住めるから。
退去してからも何も言われないし。
家賃の支払いさえちゃんと守ってれば本当に何も言ってこないから。
あ、夏場ゴキブリ注意な。
短期間の入居で周囲がうるさくても平気＆法に強いなら
全然住んでいいと思うよ。
敷金・礼金０で本当に家賃+3万ぐらいで住めるから。
退去してからも何も言われないし。
家賃の支払いさえちゃんと守ってれば本当に何も言ってこないから。
あ、夏場ゴキブリ注意な。
ＤＱＮの客層相手だとこういう対応しないとダメなんだろうな
ま、どっちもどっちだな
ま、どっちもどっちだな
558 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 21:22:15 ID:xhbuC7Mc0
騒音等などで隣室の住人たちの苦情でこういうのやっていたなら擁護したんだけどな
>>555
消滅時効とかの時によく言われるよね。それ。好きな言葉だ。
>>556
ゴキブリは部屋をいくら綺麗にしていても侵入してくるもんだ・・・諦めるしかないな。
法に強くても、ブラックは法律無視して実力行使でくるだろうからなぁ・・・
関わらないのが真っ当な人間だろーね。
消滅時効とかの時によく言われるよね。それ。好きな言葉だ。
>>556
ゴキブリは部屋をいくら綺麗にしていても侵入してくるもんだ・・・諦めるしかないな。
法に強くても、ブラックは法律無視して実力行使でくるだろうからなぁ・・・
関わらないのが真っ当な人間だろーね。
561 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 21:23:41 ID:Tl81ztlJ0
スマイルサービスホームページトップの
「当社は知的障害者事業を支援しております」の文言は、
行政の知的障害者雇い入れに対する助成について書いてるんだな。
最初はそれで会社を食い繋いでいたのだろう。
やはりヤクザだなこいつら。
スマイルサービスの入っているビルは零細賃貸業者が複数入居しているビルだな。
それと、ＦＡＸ番号から、こいつらの以前の会社名は、
株式会社バジリカ
〒東京都新宿区西新７－１０－１９西新宿ビル６階
０３－５３３８－７３２７
事業内容アパートマンション管理業務
「当社は知的障害者事業を支援しております」の文言は、
行政の知的障害者雇い入れに対する助成について書いてるんだな。
最初はそれで会社を食い繋いでいたのだろう。
やはりヤクザだなこいつら。
スマイルサービスの入っているビルは零細賃貸業者が複数入居しているビルだな。
それと、ＦＡＸ番号から、こいつらの以前の会社名は、
株式会社バジリカ
〒東京都新宿区西新７－１０－１９西新宿ビル６階
０３－５３３８－７３２７
事業内容アパートマンション管理業務
563 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 21:24:13 ID:mq7EJxR90
r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
,i':r" `ﾐ;;,
彡 ﾐ;;;i
彡 ⌒ ⌒ ﾐ;;;!
,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' んなことよりお前ら
`,| / "ii" ヽ |ﾉ 消費税受け入れるハラできたか？
't ト‐＝‐ｧ / 長男の達夫（40）も議員やりたいっていうから
,＿＿__/ヽ｀ニニ´／ 金は是非確保しておきたいんだ！
r'"ヽ t､ /
/ ､､i ヽ＿＿,,/
/ ヽﾉ j , j |ヽ
|⌒`'､__ / / /r |
{ ￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾ |
ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
/ ＼__ /
,i':r" `ﾐ;;,
彡 ﾐ;;;i
彡 ⌒ ⌒ ﾐ;;;!
,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' んなことよりお前ら
`,| / "ii" ヽ |ﾉ 消費税受け入れるハラできたか？
't ト‐＝‐ｧ / 長男の達夫（40）も議員やりたいっていうから
,＿＿__/ヽ｀ニニ´／ 金は是非確保しておきたいんだ！
r'"ヽ t､ /
/ ､､i ヽ＿＿,,/
/ ヽﾉ j , j |ヽ
|⌒`'､__ / / /r |
{ ￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾ |
ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
/ ＼__ /
564 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 21:25:04 ID:QbsOZLla0
このスレをみると、大家と賃借人の考え方のギャップが良く分かる
やっぱりお互いが守られるようなキッチリした契約でないといかんなぁと一考
ディスカウントストアみたいなやり方じゃどっかに皺寄るよ
やっぱりお互いが守られるようなキッチリした契約でないといかんなぁと一考
ディスカウントストアみたいなやり方じゃどっかに皺寄るよ
565 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 21:25:12 ID:rPsAoniw0
566 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 21:26:19 ID:Tl81ztlJ0
すげえ！以前も悪徳不動産会社なのか（嘲笑ｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>565ってまだあんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www14.atwiki.jp/mobping/pages/17.html
悪徳不動産会社 バジリカとの闘い
>>565ってまだあんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www14.atwiki.jp/mobping/pages/17.html
悪徳不動産会社 バジリカとの闘い
567 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 21:26:31 ID:jr9QctrZ0
568 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 21:27:14 ID:JdmcjM2x0
滞納しといて開き直ってんじゃねえよクズ！！
569 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 21:27:25 ID:mN/fxpaG0
>>567
その一文だけで違法行為だな…
その一文だけで違法行為だな…
570 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 21:27:45 ID:3gve33as0
>>560
ですよねー。
俺住んでたのが6,8万だったんだが
入居した時に約10万だから
10万/30日 ＝ 5600円/日
一ヶ月なら光熱費かからんし普通のビジホに泊まってた方が断然いいわ。
よし、スマイルサービス潰れろ。
ですよねー。
俺住んでたのが6,8万だったんだが
入居した時に約10万だから
10万/30日 ＝ 5600円/日
一ヶ月なら光熱費かからんし普通のビジホに泊まってた方が断然いいわ。
よし、スマイルサービス潰れろ。
>>558
＞スマイルサービスと「会員との間に紛争が発生した場合、
＞会員はその解決方法として訴訟手続きを利用しないこととします。」としていること
なんぞこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>564
っつーか、大家側が法律守ってないだけ。昔からの慣習とかを理由にして。
後、契約がどうであろうと強行法規の前では無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄ァ!
＞スマイルサービスと「会員との間に紛争が発生した場合、
＞会員はその解決方法として訴訟手続きを利用しないこととします。」としていること
なんぞこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>564
っつーか、大家側が法律守ってないだけ。昔からの慣習とかを理由にして。
後、契約がどうであろうと強行法規の前では無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄ァ!
>>561
バジリカでググったら、これも悪徳じゃねーか
バジリカでググったら、これも悪徳じゃねーか
573 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 21:29:39 ID:EbNs5OG60
やっぱ一戸建てが一番だな
なにから何までカード払い
カードもつくれんやつはクズに決まってる
カードもつくれんやつはクズに決まってる
575 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 21:29:52 ID:rY3JKMPr0
576 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 21:30:01 ID:Tl81ztlJ0
出てきた出てきたｗ ヤクザのチンカスだこいつらｗ これ全部同じ会社ｗｗｗｗｗｗ
http://www14.atwiki.jp/mobping/pages/17.html
悪徳不動産会社 バジリカとの闘い
管理委託先 東京都新宿区西新宿7丁目10-19西新宿ビル6F
株式会社バジリカ
新貸主代理不動産業者 東京都知事(2)第78379号 株式会社ハウジングバンク
新宿区西新宿7丁目10-19
賃貸保証委託 株式会社賃貸住宅保証 東京都新宿区西新宿7丁目10-19西新宿ビル6F
㈱フェリス 中野区上高田 3-41-7
株式会社ポルタ 杉並区成田東4-36-12-1203
リフォーム全般 株式会社バジリカ建設
東京都新宿区西新宿7-10-19 西新宿ビル6Ｆ
ゼロゼロ物件取扱い
㈱スマイルサービス
新宿区西新宿7-10-19 西新宿ビル1F
ゼロゼロ物件取扱い
株式会社レンタル
東京都中野区鷺宮3-1-1 第70協英ビル
これらはすべて関連企業です。㈱フェリスと㈱レンタルをのぞいてすべて小滝橋通りに面した新宿駅西口の同じビルに入っているようです。
なぜこのように複雑にしているのかは不明ですが、権利関係を外側からはわからないようにして混乱させ追及をかわそうという意図なんでしょうか。それほど大きくない同じビル内のしかも同じフロア内で会社を分けてそれぞれが委託しあう構図は異様ですね。
下に書いた電話の共有や、店頭で対応する人物の重複、登記簿謄本の役員の重複、そしてスマイル物件にあるバジリカの看板からも明らかなとおり、㈱スマイルサービスという会社もグループです。 ピンク色のセンスない看板が特徴的です。
スマイルサービスについては別にHPを作りました。見てみてください。
http://www14.atwiki.jp/mobping/pages/17.html
悪徳不動産会社 バジリカとの闘い
管理委託先 東京都新宿区西新宿7丁目10-19西新宿ビル6F
株式会社バジリカ
新貸主代理不動産業者 東京都知事(2)第78379号 株式会社ハウジングバンク
新宿区西新宿7丁目10-19
賃貸保証委託 株式会社賃貸住宅保証 東京都新宿区西新宿7丁目10-19西新宿ビル6F
㈱フェリス 中野区上高田 3-41-7
株式会社ポルタ 杉並区成田東4-36-12-1203
リフォーム全般 株式会社バジリカ建設
東京都新宿区西新宿7-10-19 西新宿ビル6Ｆ
ゼロゼロ物件取扱い
㈱スマイルサービス
新宿区西新宿7-10-19 西新宿ビル1F
ゼロゼロ物件取扱い
株式会社レンタル
東京都中野区鷺宮3-1-1 第70協英ビル
これらはすべて関連企業です。㈱フェリスと㈱レンタルをのぞいてすべて小滝橋通りに面した新宿駅西口の同じビルに入っているようです。
なぜこのように複雑にしているのかは不明ですが、権利関係を外側からはわからないようにして混乱させ追及をかわそうという意図なんでしょうか。それほど大きくない同じビル内のしかも同じフロア内で会社を分けてそれぞれが委託しあう構図は異様ですね。
下に書いた電話の共有や、店頭で対応する人物の重複、登記簿謄本の役員の重複、そしてスマイル物件にあるバジリカの看板からも明らかなとおり、㈱スマイルサービスという会社もグループです。 ピンク色のセンスない看板が特徴的です。
スマイルサービスについては別にHPを作りました。見てみてください。
577 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 21:30:02 ID:jr9QctrZ0
こいつらカタギじゃねえ。。。。
まあどこの不動産屋を選んでも隣人がDQNならアウトだけどなｗ
579 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 21:31:09 ID:h6RFEbsZ0
毎日のソースは毎日というＳ記者
＞Y：だから、これが事実かどうかも明らかではないでしょう。
＞毎日新聞S： 事 実 に 基 づ い て い ま す 。
＞Ｙ：では、どこから、誰から取材したのですか。
＞毎日新聞S：取材源は明かせません。
＞Y：だから、これが事実かどうかも明らかではないでしょう。
＞毎日新聞S： 事 実 に 基 づ い て い ま す 。
＞Ｙ：では、どこから、誰から取材したのですか。
＞毎日新聞S：取材源は明かせません。
580 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 21:31:28 ID:Hil6TR5O0
>>512
そうかぁ、有名な弁護士だよね 俺でも名前くらいは知ってる
だけどさ、この会社は確かに酷すぎるけどもこの物件に住まわれた
経験者さんの話を訊くと「礼敷のお金がない」この状態で不動産屋
に行かれても普通なら門前払いだと思うんだ
この判例が前例となり（仮に勝訴として）禁止になったら本当に
部屋借りられない人、相当出てきますね
普通の不動産屋（管理会社）＆大家の物件では絶対審査に通らない人達でしょ？
貸し手も借り手もグレーだから、わかんねぇなー
どうなるんだろうね？
そうかぁ、有名な弁護士だよね 俺でも名前くらいは知ってる
だけどさ、この会社は確かに酷すぎるけどもこの物件に住まわれた
経験者さんの話を訊くと「礼敷のお金がない」この状態で不動産屋
に行かれても普通なら門前払いだと思うんだ
この判例が前例となり（仮に勝訴として）禁止になったら本当に
部屋借りられない人、相当出てきますね
普通の不動産屋（管理会社）＆大家の物件では絶対審査に通らない人達でしょ？
貸し手も借り手もグレーだから、わかんねぇなー
どうなるんだろうね？
581 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 21:32:12 ID:Tl81ztlJ0
582 ：世界童貞( `皿´)ﾉ ◆gCzWcc5J8U ：2008/07/17(木) 21:32:53 ID:CQNOJvHE0
安いのには安いだけの理由があるってことだな。
583 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 21:33:07 ID:EOhs77Q00
584 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 21:33:17 ID:rPsAoniw0
585 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 21:33:34 ID:jr9QctrZ0
宅建免許なんか取り上げられたっぽいな。
586 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 21:33:53 ID:mN/fxpaG0
587 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 21:34:14 ID:PX2Pu9870
>>567
こんなの契約自体無効だろ。
こんなの契約自体無効だろ。
588 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 21:35:46 ID:x+nrJnwi0
ホテルと同じ契約で、鍵を貸す契約だとニュースでやっていたぞ。
だから、居住権が発生しないとか。
しかも、数時間支払いが遅れたら勝手に部屋に入り込んできたってさ。
居住権が発生しないから、不法侵入にもならないのか。
でも、ホテルに住んでいる人っているよな。
帝国ホテルとか。
あれって、住民税が発生するかどうかが分かれ目？
589 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 21:36:24 ID:Tl81ztlJ0
指定暴力団住吉会系組
590 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 21:36:38 ID:4AMeHids0
訴えた奴も相当なDQNだが、よくよく見てみると会社もかなりのDQN会社だなｗ
>>92
いろんな法律を無視しているから牢獄に入りたいんだろうな～
いろんな法律を無視しているから牢獄に入りたいんだろうな～
592 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 21:36:47 ID:rPsAoniw0
>>565
ﾘﾌｫｰﾑ例の画像修正うまいなぁ
ﾘﾌｫｰﾑ例の画像修正うまいなぁ
>>524
家賃じゃなくて「月額利用料」？
家賃じゃなくて「月額利用料」？
弁護士なんて対処療法しかできない藪医者と同じだ。
表面上は治癒したように見えて、本質は何ら解決してない。
それが名医に見えるのは宣伝の結果による錯覚に過ぎない。
表面上は治癒したように見えて、本質は何ら解決してない。
それが名医に見えるのは宣伝の結果による錯覚に過ぎない。
596 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 21:38:48 ID:eva7HXi70
D建○やRパ○スと比べてどっちが酷い？
悪徳ブラック企業スマイルは宅建業者じゃなくて
サブリース扱いで契約しているんだな
なるほどね
サブリース扱いで契約しているんだな
なるほどね
598 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 21:39:12 ID:RKoWMOL0O
599 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 21:40:34 ID:Tl81ztlJ0
http://www14.atwiki.jp/mobping/pages/39.html
「今村記念法律事務所は、スマイルサービスもバジリカも顧問をしているのではない」 ということです。
これは宮岡弁護士から言質を取ったので確実です。
ただし、スマイルやバジリカは裁判所に対しても「顧問弁護士」という言い方をしているわけで、
その点を聞いてみると、 「いやー、困ってるんだよね。ただ、関連会社については顧問をしている」
と言っていました。関連会社ってどこですかねって聞いても教えてもらえず。
そもそも宮岡弁護士自身、バジリカの顧問であることは前回審理まで自分が聞いても
特に否定していなかったんですが。ことが大きくなるのを察知し、こんな会社の顧問と思われるのは心外だと、引き気味になっているのでしょうか。
ただ、宮岡弁護士もスマイルの契約書を何度か見ていることは認めており、スマイル側も弁護士に契約書を見てもらった上で作っていると述べていることから、
スマイルのいう「顧問弁護士」は宮岡弁護士を指していると考えられます。
しかし、これでスマイルもバジリカも本来の意味で顧問弁護士がいないことがはっきりしました。
つまり、今村記念法律事務所は事件ごとに依頼を受けて対応しているだけです。
スマイルとバジリカは事件ごとに着手金など弁護料を支払って依頼しているわけです。
顧問の依頼をしているのであれば、たとえ事件が増えようが月額料金その他で対応を依頼できますが、事件弁護士であれば事件ごとに依頼料金が発生します。
つまり、裁判が増えれば増えるほどスマイルとバジリカは弁護料をその数に応じて支払うことになります。
これで、自分の裁判で第1回はニセ従業員が出廷し、第2回から突然弁護士に委任した理由がやっとわかりました。
といっても、弁護士に訴訟を依頼するためには最低でも10万円以上はかかるわけで、
請求額が13万6千円のこんな裁判で元手が取れるわけないですね。しかも、10万以上とれるとも限らないわけで。
顧問弁護士がいないことがわかったのは大きな収穫です。どんどん裁判を起こしましょう。
それだけでも相手にとって大きな痛手になり、直接的な打撃になります。
提訴の数が多ければ多いほど相手は厳しい状況に追い込まれます。
もっともっと裁判を提訴して相手を追及するとともに打撃を与えていきましょう。
「今村記念法律事務所は、スマイルサービスもバジリカも顧問をしているのではない」 ということです。
これは宮岡弁護士から言質を取ったので確実です。
ただし、スマイルやバジリカは裁判所に対しても「顧問弁護士」という言い方をしているわけで、
その点を聞いてみると、 「いやー、困ってるんだよね。ただ、関連会社については顧問をしている」
と言っていました。関連会社ってどこですかねって聞いても教えてもらえず。
そもそも宮岡弁護士自身、バジリカの顧問であることは前回審理まで自分が聞いても
特に否定していなかったんですが。ことが大きくなるのを察知し、こんな会社の顧問と思われるのは心外だと、引き気味になっているのでしょうか。
ただ、宮岡弁護士もスマイルの契約書を何度か見ていることは認めており、スマイル側も弁護士に契約書を見てもらった上で作っていると述べていることから、
スマイルのいう「顧問弁護士」は宮岡弁護士を指していると考えられます。
しかし、これでスマイルもバジリカも本来の意味で顧問弁護士がいないことがはっきりしました。
つまり、今村記念法律事務所は事件ごとに依頼を受けて対応しているだけです。
スマイルとバジリカは事件ごとに着手金など弁護料を支払って依頼しているわけです。
顧問の依頼をしているのであれば、たとえ事件が増えようが月額料金その他で対応を依頼できますが、事件弁護士であれば事件ごとに依頼料金が発生します。
つまり、裁判が増えれば増えるほどスマイルとバジリカは弁護料をその数に応じて支払うことになります。
これで、自分の裁判で第1回はニセ従業員が出廷し、第2回から突然弁護士に委任した理由がやっとわかりました。
といっても、弁護士に訴訟を依頼するためには最低でも10万円以上はかかるわけで、
請求額が13万6千円のこんな裁判で元手が取れるわけないですね。しかも、10万以上とれるとも限らないわけで。
顧問弁護士がいないことがわかったのは大きな収穫です。どんどん裁判を起こしましょう。
それだけでも相手にとって大きな痛手になり、直接的な打撃になります。
提訴の数が多ければ多いほど相手は厳しい状況に追い込まれます。
もっともっと裁判を提訴して相手を追及するとともに打撃を与えていきましょう。
600 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 21:41:35 ID:3gve33as0
>>592
俺就職決まって会社の近くに引っ越すために初めて借りたんだ。
だから全然賃貸契約とかもわからず
家賃がちょっと高めなのは敷金・礼金取らないからなんだなって思ってた。
今思えばバカな話なんだけどさ、そんな人間もいるってのだけは頭の隅置いといてくれ。
俺は今だって上手く言われれば騙されるかもしれん人間だ。
俺就職決まって会社の近くに引っ越すために初めて借りたんだ。
だから全然賃貸契約とかもわからず
家賃がちょっと高めなのは敷金・礼金取らないからなんだなって思ってた。
今思えばバカな話なんだけどさ、そんな人間もいるってのだけは頭の隅置いといてくれ。
俺は今だって上手く言われれば騙されるかもしれん人間だ。
601 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 21:42:13 ID:6DCxpVPl0
居住権じゃない、一時使用料だ。
滞納する奴、働かずに飯食らうヤシを
真面目な社会は支えきれない。
北韓国へ送れ、皆クレクレ社会を体感しろ。
滞納する奴、働かずに飯食らうヤシを
真面目な社会は支えきれない。
北韓国へ送れ、皆クレクレ社会を体感しろ。
602 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 21:43:50 ID:Tl81ztlJ0
>>601
引っ込んでろや住吉のチンピラ風情がｗ
引っ込んでろや住吉のチンピラ風情がｗ
603 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 21:44:49 ID:IywbTjPC0
いまいち分からないのは、
こう言ったやり方で違法性を問う前に、
刑法に触れるなら警察が動くだろうし、
国民生活センターが情報収集しているだろうから、
宅地建物取引業法いわゆる不動産業なら
県か国土交通省の行政処分があるだろうし、
不動産業かどうか判別できず、官憲もウロウロしていたなんて
笑い話みたいなことなのか？
他に標的があるのだろうか？
こう言ったやり方で違法性を問う前に、
刑法に触れるなら警察が動くだろうし、
国民生活センターが情報収集しているだろうから、
宅地建物取引業法いわゆる不動産業なら
県か国土交通省の行政処分があるだろうし、
不動産業かどうか判別できず、官憲もウロウロしていたなんて
笑い話みたいなことなのか？
他に標的があるのだろうか？
604 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 21:46:33 ID:2z0KUeXA0
俺、今のところに13年住んでる。
その間、半年間の失業なんてのも経験して食えない生活も送ったが、
家賃は一回も滞納したことないよ。
三回滞納ってどういう…
その間、半年間の失業なんてのも経験して食えない生活も送ったが、
家賃は一回も滞納したことないよ。
三回滞納ってどういう…
>>603
考えられるのは・・・被害届けが今まで出ていないとか
一番ありえるのは、裏で警察等と繋がってる可能性だが。
ってか、そうでもなきゃこんなの一発でアウトだし・・・
世の中、もう信用できるものなんて自分くらいだね。
考えられるのは・・・被害届けが今まで出ていないとか
一番ありえるのは、裏で警察等と繋がってる可能性だが。
ってか、そうでもなきゃこんなの一発でアウトだし・・・
世の中、もう信用できるものなんて自分くらいだね。
606 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 21:46:57 ID:nXwU2AZT0
これだけ騒がれちゃうと弁護士も引くわな。
多額の報酬でもあれば別だが、負け確実の案件にそんな金使うわけないし。
多額の報酬でもあれば別だが、負け確実の案件にそんな金使うわけないし。
607 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 21:47:31 ID:RKoWMOL0O
608 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 21:48:24 ID:rPsAoniw0
>>600
君の書き込み見てたらそれはわかるよ。
とりあえず当座の金があまりない人間なら
こういうところを選ぶのも仕方ないし。
親兄弟との関係などでまともに賃貸契約結べない人間もいるし、
色々なケースがあるだろうね。
まあ、そう言うところを利用しないといけないときは
背後関係を調べたり、噂をネットでもいいから確認しておくことだね。
君の書き込み見てたらそれはわかるよ。
とりあえず当座の金があまりない人間なら
こういうところを選ぶのも仕方ないし。
親兄弟との関係などでまともに賃貸契約結べない人間もいるし、
色々なケースがあるだろうね。
まあ、そう言うところを利用しないといけないときは
背後関係を調べたり、噂をネットでもいいから確認しておくことだね。
609 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 21:48:46 ID:4AMeHids0
610 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 21:49:07 ID:eva7HXi70
http://www.smile-smile.co.jp/details/2712/
物件見てみたが礼・敷・保証・仲介いりませんと言われてもこれで67000円は酷すぎ
部屋の面積が10㎡未満でベランダも押入れもない
台所の隣が洗濯機置場で冷蔵庫を置く場所がない
布団敷いたら何も置けない部屋なんて誰が借りるんだよ
物件見てみたが礼・敷・保証・仲介いりませんと言われてもこれで67000円は酷すぎ
部屋の面積が10㎡未満でベランダも押入れもない
台所の隣が洗濯機置場で冷蔵庫を置く場所がない
布団敷いたら何も置けない部屋なんて誰が借りるんだよ
滞納者なんぞとっとと手順踏んで追い出すのが吉
情けは無用。
情けは無用。
613 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 21:52:24 ID:COaT4Ert0
滞納するやつも悪いだろ。
家賃なんて普通、滞納するか？
忘れたりしたことないけどな。
給料日のあと、家賃支払う習慣になるだろ、普通。
1日滞納で私物処分もひどいとは思うけどね。
どっちもどっちな気がする。
クズがクズをターゲットにしてる印象を受けるな。
家賃なんて普通、滞納するか？
忘れたりしたことないけどな。
給料日のあと、家賃支払う習慣になるだろ、普通。
1日滞納で私物処分もひどいとは思うけどね。
どっちもどっちな気がする。
クズがクズをターゲットにしてる印象を受けるな。
614 ：世界童貞( `皿´)ﾉ ◆gCzWcc5J8U ：2008/07/17(木) 21:52:37 ID:CQNOJvHE0
>588
ホテルの客室には住民票は移せないからダメなんだな。
淀長さんや藤原義江もホテルではない何処かに住民票はあった筈。
ホテルの客室には住民票は移せないからダメなんだな。
淀長さんや藤原義江もホテルではない何処かに住民票はあった筈。
616 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 21:53:31 ID:oUhF/g8L0
617 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 21:54:43 ID:3gve33as0
>>610
ああ、コレコレこんな雰囲気。
俺住んでたのは８畳だったけど何か床が変な光り方してんの。
日がロクに当たってないのに凄く光ってるように見えた。
あと要注意なのが８畳の部屋なのにコンセントぶっ刺すところが
1箇所で２つしか刺すとこないってのが凄く不便だった。
家電製品一箇所にまとまってるし延長コードだらけだったぜ。
ああ、コレコレこんな雰囲気。
俺住んでたのは８畳だったけど何か床が変な光り方してんの。
日がロクに当たってないのに凄く光ってるように見えた。
あと要注意なのが８畳の部屋なのにコンセントぶっ刺すところが
1箇所で２つしか刺すとこないってのが凄く不便だった。
家電製品一箇所にまとまってるし延長コードだらけだったぜ。
618 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 21:54:45 ID:4AMeHids0
619 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 21:54:55 ID:Hil6TR5O0
>>590
かなりなんてもんじゃない、この会社w
このビル買った（建てたのか？）資金源は『覚醒剤売買の上がり』だってさ
なるほど ホテル＆旅館業でもない、不動産屋でもない
鍵屋さんか・・・部屋はオマケみたいなもんなんだね
やはり商いの根本が『変』なんだな、グレーじゃなく真っ黒だわ
これだけで、もう勝てないだろう。
でも急に新しい契約書で追い出されたら気の毒だなぁ（貯金しといた方がいいね、住人さん）
あと、連帯保証人だけは探しておいてください。
かなりなんてもんじゃない、この会社w
このビル買った（建てたのか？）資金源は『覚醒剤売買の上がり』だってさ
なるほど ホテル＆旅館業でもない、不動産屋でもない
鍵屋さんか・・・部屋はオマケみたいなもんなんだね
やはり商いの根本が『変』なんだな、グレーじゃなく真っ黒だわ
これだけで、もう勝てないだろう。
でも急に新しい契約書で追い出されたら気の毒だなぁ（貯金しといた方がいいね、住人さん）
あと、連帯保証人だけは探しておいてください。
620 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 21:55:42 ID:LaavdEMI0
朝鮮人は怖いな、
621 ：世界童貞( `皿´)ﾉ ◆gCzWcc5J8U ：2008/07/17(木) 21:58:14 ID:CQNOJvHE0
こういう商売は、どうしょうもないガイジン相手にのみ
やっておけばいいものを、
堅気の日本人まで食い物にしようとするから・・・。
本当にバカだねぇ。
やっておけばいいものを、
堅気の日本人まで食い物にしようとするから・・・。
本当にバカだねぇ。
よーするにここは レオパレスのヤクザ版でOK
624 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 21:59:44 ID:4AMeHids0
626 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 22:01:15 ID:GBh1rX9d0
>>623
どっちが堅気？
どっちが堅気？
627 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 22:01:18 ID:zvuceeGDO
そして今では4LDK一人暮らし
628 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 22:01:49 ID:6MbK454gO
最近ずいぶんと不動産屋捕まってるなぁ
エイブルもやられたしウチも気をつけないとなぁ
エイブルもやられたしウチも気をつけないとなぁ
>>624の奴のレスが全般的にスマイル臭いんだが。
631 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 22:03:37 ID:JEEoyrXD0
まあ馬鹿のおかげで困るのはいつもの事
632 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 22:03:52 ID:LaavdEMI0
朝鮮人のホームレスはいない。
なぜなら朝鮮人が生活保護申請すれば無審査で通るから。
その背景には朝鮮人暴力組織の役人への暴力的恫喝があるから。
なぜなら朝鮮人が生活保護申請すれば無審査で通るから。
その背景には朝鮮人暴力組織の役人への暴力的恫喝があるから。
633 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 22:05:10 ID:rPsAoniw0
634 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 22:06:52 ID:4AMeHids0
>>630
俺の考えは
原告＝超DQN消費者
被告＝超DQN会社
ゼニを払わんと逆切れするような奴はカス
違法な契約書を平然と用意するような会社もカス
2ちゃんねるは見知らぬ人と話が出来る素晴らしい場だが、
すぐに工作員認定したがる人がいるのが残念だ。
派遣スレでも「努力しろ」なんて一言でも言えば自民工作員にされるからな。
>>633
名誉毀損よそれに伴う損害賠償。
俺の考えは
原告＝超DQN消費者
被告＝超DQN会社
ゼニを払わんと逆切れするような奴はカス
違法な契約書を平然と用意するような会社もカス
2ちゃんねるは見知らぬ人と話が出来る素晴らしい場だが、
すぐに工作員認定したがる人がいるのが残念だ。
派遣スレでも「努力しろ」なんて一言でも言えば自民工作員にされるからな。
>>633
名誉毀損よそれに伴う損害賠償。
635 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 22:07:19 ID:LaavdEMI0
朝鮮人が明らかに不法行為を働いていても警察は動かない。
今回のもそういうことを踏まえての犯行だよ。
日本では朝鮮人は不法行為はやりたい放題。
警察も朝鮮人の大物に取り込まれてるので手が出せない。
今回のもそういうことを踏まえての犯行だよ。
日本では朝鮮人は不法行為はやりたい放題。
警察も朝鮮人の大物に取り込まれてるので手が出せない。
637 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 22:09:35 ID:rPsAoniw0
>>634
まあ被告もどうかと思うが、
それで家の鍵を一日で変えられてたら
それはそれで訴えるのは仕方なくね？
と思うので「超」までは現時点の情報では
つけられないかなあ、俺は。
ま、体制側によった発言をすると工作員扱いされるのに
辟易するという話は同意するがｗ
で、名誉毀損で破産するほどの損害賠償になるか、あれでｗ
まあ被告もどうかと思うが、
それで家の鍵を一日で変えられてたら
それはそれで訴えるのは仕方なくね？
と思うので「超」までは現時点の情報では
つけられないかなあ、俺は。
ま、体制側によった発言をすると工作員扱いされるのに
辟易するという話は同意するがｗ
で、名誉毀損で破産するほどの損害賠償になるか、あれでｗ
>>634
どっちがDQNでも、法律は会社の方が違法だとしてるんで。
っつーか、一日滞納で部屋にある荷物差し押さえとか・・・
クズさ加減を比べるまでもないだろ。
しかも、訴訟権の放棄まで要求してるとかどんだけだよっていう。
どっちがDQNでも、法律は会社の方が違法だとしてるんで。
っつーか、一日滞納で部屋にある荷物差し押さえとか・・・
クズさ加減を比べるまでもないだろ。
しかも、訴訟権の放棄まで要求してるとかどんだけだよっていう。
639 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 22:10:54 ID:cOVfxLA50
荷物処分って、勝手に売却するんだろ
640 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 22:11:40 ID:IywbTjPC0
借地借家法が借りる立場の弱者保護という盲点を利用しての商売。
３０年間当社が借り上げますのでアパート建てませんか
なんてのは、アパート建てた人が弱者で借り上げてＴＶＣＭ
などで賃借人をあてがう会社が強者なのだが、
法律上は、その強者が保護されてしまう。
なんという世の中。
今の日本、隅から隅までそんな具合ですな
３０年間当社が借り上げますのでアパート建てませんか
なんてのは、アパート建てた人が弱者で借り上げてＴＶＣＭ
などで賃借人をあてがう会社が強者なのだが、
法律上は、その強者が保護されてしまう。
なんという世の中。
今の日本、隅から隅までそんな具合ですな
641 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 22:11:46 ID:Tl81ztlJ0
出てきた出てきたｗ ヤクザのチンカスだこいつらｗ これ全部同じ会社ｗｗｗｗｗｗ
http://www14.atwiki.jp/mobping/pages/17.html
悪徳不動産会社 バジリカとの闘い
管理委託先 東京都新宿区西新宿7丁目10-19西新宿ビル6F
株式会社バジリカ
新貸主代理不動産業者 東京都知事(2)第78379号 株式会社ハウジングバンク
新宿区西新宿7丁目10-19
賃貸保証委託 株式会社賃貸住宅保証 東京都新宿区西新宿7丁目10-19西新宿ビル6F
㈱フェリス 中野区上高田 3-41-7
株式会社ポルタ 杉並区成田東4-36-12-1203
リフォーム全般 株式会社バジリカ建設
東京都新宿区西新宿7-10-19 西新宿ビル6Ｆ
ゼロゼロ物件取扱い
㈱スマイルサービス
新宿区西新宿7-10-19 西新宿ビル1F
ゼロゼロ物件取扱い
株式会社レンタル
東京都中野区鷺宮3-1-1 第70協英ビル
これらはすべて関連企業です。㈱フェリスと㈱レンタルをのぞいてすべて小滝橋通りに面した新宿駅西口の同じビルに入っているようです。
なぜこのように複雑にしているのかは不明ですが、権利関係を外側からはわからないようにして混乱させ追及をかわそうという意図なんでしょうか。それほど大きくない同じビル内のしかも同じフロア内で会社を分けてそれぞれが委託しあう構図は異様ですね。
下に書いた電話の共有や、店頭で対応する人物の重複、登記簿謄本の役員の重複、そしてスマイル物件にあるバジリカの看板からも明らかなとおり、㈱スマイルサービスという会社もグループです。 ピンク色のセンスない看板が特徴的です。
スマイルサービスについては別にHPを作りました。見てみてください。
http://www14.atwiki.jp/mobping/pages/17.html
悪徳不動産会社 バジリカとの闘い
管理委託先 東京都新宿区西新宿7丁目10-19西新宿ビル6F
株式会社バジリカ
新貸主代理不動産業者 東京都知事(2)第78379号 株式会社ハウジングバンク
新宿区西新宿7丁目10-19
賃貸保証委託 株式会社賃貸住宅保証 東京都新宿区西新宿7丁目10-19西新宿ビル6F
㈱フェリス 中野区上高田 3-41-7
株式会社ポルタ 杉並区成田東4-36-12-1203
リフォーム全般 株式会社バジリカ建設
東京都新宿区西新宿7-10-19 西新宿ビル6Ｆ
ゼロゼロ物件取扱い
㈱スマイルサービス
新宿区西新宿7-10-19 西新宿ビル1F
ゼロゼロ物件取扱い
株式会社レンタル
東京都中野区鷺宮3-1-1 第70協英ビル
これらはすべて関連企業です。㈱フェリスと㈱レンタルをのぞいてすべて小滝橋通りに面した新宿駅西口の同じビルに入っているようです。
なぜこのように複雑にしているのかは不明ですが、権利関係を外側からはわからないようにして混乱させ追及をかわそうという意図なんでしょうか。それほど大きくない同じビル内のしかも同じフロア内で会社を分けてそれぞれが委託しあう構図は異様ですね。
下に書いた電話の共有や、店頭で対応する人物の重複、登記簿謄本の役員の重複、そしてスマイル物件にあるバジリカの看板からも明らかなとおり、㈱スマイルサービスという会社もグループです。 ピンク色のセンスない看板が特徴的です。
スマイルサービスについては別にHPを作りました。見てみてください。
643 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 22:12:57 ID:3gve33as0
滞納するのはもちろん悪いのだが
それでも客の都合少しは聞いてもよくね？
普通の賃貸だったら滞納したら連絡くるじゃん。
ここ1日でも滞納したら連絡なしで勝手に家入ってきてカギ交換だぜ？
下手したら中の物捨てられるかもしれんっていう。
それでも客の都合少しは聞いてもよくね？
普通の賃貸だったら滞納したら連絡くるじゃん。
ここ1日でも滞納したら連絡なしで勝手に家入ってきてカギ交換だぜ？
下手したら中の物捨てられるかもしれんっていう。
644 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 22:14:07 ID:cOVfxLA50
645 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 22:14:43 ID:4AMeHids0
>>637
不良住人の排除、これこそがもっとも平等な賃料形態だと考えている。
そのため、家賃を期限までに支払うという大前提を無視した挙句
逆に裁判で訴えるなど普通の日本人の感覚ではありえない。
少なくとも俺は絶対やらない。
覚せい剤の売り上げでビルを建てた。
これは十分な名誉毀損、風説の流布、さらには営業妨害になる。
>>638
だな。
契約は旅館でも、実態は明らかにマンションの賃貸借契約。
会社は負けると俺は思ってる。
>>642
下戸なのでウーロン茶だがなｗ
不良住人の排除、これこそがもっとも平等な賃料形態だと考えている。
そのため、家賃を期限までに支払うという大前提を無視した挙句
逆に裁判で訴えるなど普通の日本人の感覚ではありえない。
少なくとも俺は絶対やらない。
覚せい剤の売り上げでビルを建てた。
これは十分な名誉毀損、風説の流布、さらには営業妨害になる。
>>638
だな。
契約は旅館でも、実態は明らかにマンションの賃貸借契約。
会社は負けると俺は思ってる。
>>642
下戸なのでウーロン茶だがなｗ
脱法会社は法人認定を取り消すべきだろ
647 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 22:16:15 ID:rPsAoniw0
>>636
ああ、なるほどねえ。
でもたぶん、その人は俺も似てるからわかるんだけど
基本的に傍観者であり、そうなった原因・背景を探るのが好きなんだよ。
今回のような問題も、社会がみんな家賃をきちんと納めるような
「美しい人」ばかりだったら起こりえない問題なわけで。
でも、現実はもっと泥臭くて、その泥臭さにつけ込む輩もいて…。
そういうのを公平な目で見てるだけで、坊主にくけりゃ袈裟まで憎いと
いわんばかりに何が何でも叩くってのが出来ない性格なだけだよ。
ただ破産は言い過ぎじゃね？ｗって俺は思うけど。
ああ、なるほどねえ。
でもたぶん、その人は俺も似てるからわかるんだけど
基本的に傍観者であり、そうなった原因・背景を探るのが好きなんだよ。
今回のような問題も、社会がみんな家賃をきちんと納めるような
「美しい人」ばかりだったら起こりえない問題なわけで。
でも、現実はもっと泥臭くて、その泥臭さにつけ込む輩もいて…。
そういうのを公平な目で見てるだけで、坊主にくけりゃ袈裟まで憎いと
いわんばかりに何が何でも叩くってのが出来ない性格なだけだよ。
ただ破産は言い過ぎじゃね？ｗって俺は思うけど。
>>524
ちょｗｗｗ
＞当社のコンテンツサービスをご利用いただくには本規約に従っていただきます。また、サービスを利用することによって、本規約の内容を承諾いただいたものとみなします。
こ れ は き ち が い ｗｗｗｗｗ
ちょｗｗｗ
＞当社のコンテンツサービスをご利用いただくには本規約に従っていただきます。また、サービスを利用することによって、本規約の内容を承諾いただいたものとみなします。
こ れ は き ち が い ｗｗｗｗｗ
>>642
勝手に酒飲んでればいいじゃないか。
ある個人になんでも押し付けて、背景の問題を無視するのは馬鹿のすることだろ。
ぶっちゃけ、この会社のすること許してたら法律の意味がなくなる。
犯罪者を殺すのがOK、必要悪だからいいんだ！みたいなことになる。
勝手に酒飲んでればいいじゃないか。
ある個人になんでも押し付けて、背景の問題を無視するのは馬鹿のすることだろ。
ぶっちゃけ、この会社のすること許してたら法律の意味がなくなる。
犯罪者を殺すのがOK、必要悪だからいいんだ！みたいなことになる。
650 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 22:17:05 ID:jr9QctrZ0
○に強い宇都宮弁護士が担がれた理由がわかったわ。
651 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 22:18:56 ID:Tl81ztlJ0
スマイルサービスホームページトップの
「当社は知的障害者事業を支援しております」の文言は、
行政の知的障害者雇い入れに対する助成について書いてるんだな。
最初はそれで会社を食い繋いでいたのだろう。
やはりヤクザだなこいつら。
スマイルサービスの入っているビルは零細賃貸業者が複数入居しているビルだな。
それと、ＦＡＸ番号から、こいつらの以前の会社名は、
株式会社バジリカ
〒東京都新宿区西新７－１０－１９西新宿ビル６階
事業内容アパートマンション管理業務
「当社は知的障害者事業を支援しております」の文言は、
行政の知的障害者雇い入れに対する助成について書いてるんだな。
最初はそれで会社を食い繋いでいたのだろう。
やはりヤクザだなこいつら。
スマイルサービスの入っているビルは零細賃貸業者が複数入居しているビルだな。
それと、ＦＡＸ番号から、こいつらの以前の会社名は、
株式会社バジリカ
〒東京都新宿区西新７－１０－１９西新宿ビル６階
事業内容アパートマンション管理業務
その前に電話くらいしろよｗ
653 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 22:19:50 ID:k62a8bobO
賃貸契約結んでないから、滞納したほうが悪いんだろ。
ホテルに泊まってるのと同じこと。
ホテルに泊まってるのと同じこと。
>>645
まぁ・・ぶっちゃけ、今の借地借家法だと借りる方が有利すぎるんだよねぇ。
ただ、援用しない人間も多いからトントンになってる感じ。
滞納による退去とかはもっと緩くするべきだと思う。
が、それに伴っての法律を広く普及させる必要はあると思うんだよねぇ。
まぁ・・ぶっちゃけ、今の借地借家法だと借りる方が有利すぎるんだよねぇ。
ただ、援用しない人間も多いからトントンになってる感じ。
滞納による退去とかはもっと緩くするべきだと思う。
が、それに伴っての法律を広く普及させる必要はあると思うんだよねぇ。
655 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 22:20:31 ID:Hh5uTBTW0
656 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 22:21:05 ID:rPsAoniw0
>>645
確かに排除は構わんが、見る限り全くと言っていいほど
正当な手続きを踏んでないし、やり過ぎの部類だろ。
相手が悪いからと言ってやっていいことと悪いことがあると思うのだけどどうよ？
この場合、「恥ずかしながら」裁判に訴えるしかなかったんじゃないかと考えるんだけど。
で、その覚醒剤～が事実でなければその通りだけど、
破産は言い過ぎだろ？ってつっこんだだけだよ。
それとは別問題で営業妨害と言える営業なのかは、
疑問も少しあるがw
>>649
というわけで、当事者じゃないんだから
そんなに頑張らなくてもいいじゃんか、って人もいるって事だと思うよ。
確かに排除は構わんが、見る限り全くと言っていいほど
正当な手続きを踏んでないし、やり過ぎの部類だろ。
相手が悪いからと言ってやっていいことと悪いことがあると思うのだけどどうよ？
この場合、「恥ずかしながら」裁判に訴えるしかなかったんじゃないかと考えるんだけど。
で、その覚醒剤～が事実でなければその通りだけど、
破産は言い過ぎだろ？ってつっこんだだけだよ。
それとは別問題で営業妨害と言える営業なのかは、
疑問も少しあるがw
>>649
というわけで、当事者じゃないんだから
そんなに頑張らなくてもいいじゃんか、って人もいるって事だと思うよ。
657 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 22:21:29 ID:Tl81ztlJ0
>>655
この業者、時前に言っても、なんともしてくれないんだが
この業者、時前に言っても、なんともしてくれないんだが
659 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 22:23:45 ID:3gve33as0
>>634
利用者をDQNって言ってるが少しここの支払いのシステムを知ってから
もう一度考え直してほしい。
ここはケガして病院で入院することになったから
連絡取って3日だけ待ってくれないかと言っても聞いてくれないんだよ。
俺結局職場の人に頭下げてお願いしてなんとかなったがあの時は酷いって思った。
本当に連絡取ろうがケガしようが期日だけは絶対なんだ。
他の賃貸だったら普通待ってくれるっていう常識が通用しないんだよ。
この常識は勝手に利用者が作った物なのかもしれないが
こんな事情があったとしても滞納者扱いされるんだよ。
この3回滞納したヤツは理由は何か知らんけど。
利用者をDQNって言ってるが少しここの支払いのシステムを知ってから
もう一度考え直してほしい。
ここはケガして病院で入院することになったから
連絡取って3日だけ待ってくれないかと言っても聞いてくれないんだよ。
俺結局職場の人に頭下げてお願いしてなんとかなったがあの時は酷いって思った。
本当に連絡取ろうがケガしようが期日だけは絶対なんだ。
他の賃貸だったら普通待ってくれるっていう常識が通用しないんだよ。
この常識は勝手に利用者が作った物なのかもしれないが
こんな事情があったとしても滞納者扱いされるんだよ。
この3回滞納したヤツは理由は何か知らんけど。
>>645
うぜぇ
うぜぇ
661 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 22:25:02 ID:4AMeHids0
>>649
こういう裁判関係の話題だと、「どっちの言い分が正しいか」って話になるもんだけどな
俺の周りが異質なだけかな？
なぜ被告側の問題点ばかり探すのか俺にはわからん。
背景も何も、家賃を期限までに払わない（原告の場合は前科が2回あり）のは
十分な過失だと思うぞ。
っていうか、普通は遅れるほうが「申し訳ありません」って連絡するのが筋。
>>654
消費者側も無茶苦茶な奴いるが、大家側も出来ない請求を平気でしたりと
悪質なところも多い。まあ不動産関連なんて黒い会社ばっかりだもんな。
法律の普及、これはほんとに大事だと思う。俺も含め、あまりにもみんな不勉強すぎる。
>>656
相手が悪いからと言ってやっていいことと悪いことがある、仰るとおりだ。
この会社は十分極端すぎる会社だと思う。ただ、原告が滞納暦3回というのも十分考慮したい。
こういう裁判関係の話題だと、「どっちの言い分が正しいか」って話になるもんだけどな
俺の周りが異質なだけかな？
なぜ被告側の問題点ばかり探すのか俺にはわからん。
背景も何も、家賃を期限までに払わない（原告の場合は前科が2回あり）のは
十分な過失だと思うぞ。
っていうか、普通は遅れるほうが「申し訳ありません」って連絡するのが筋。
>>654
消費者側も無茶苦茶な奴いるが、大家側も出来ない請求を平気でしたりと
悪質なところも多い。まあ不動産関連なんて黒い会社ばっかりだもんな。
法律の普及、これはほんとに大事だと思う。俺も含め、あまりにもみんな不勉強すぎる。
>>656
相手が悪いからと言ってやっていいことと悪いことがある、仰るとおりだ。
この会社は十分極端すぎる会社だと思う。ただ、原告が滞納暦3回というのも十分考慮したい。
662 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 22:25:14 ID:6DCxpVPl0
韓国人に対する犯罪を、国際常識どおりに
立件要素が満たない（ハエ蚊を殺して罪にならない）
とするならば、随分住みやすくなるだろう。
立件要素が満たない（ハエ蚊を殺して罪にならない）
とするならば、随分住みやすくなるだろう。
663 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 22:25:23 ID:k62a8bobO
664 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 22:25:50 ID:Hh5uTBTW0
665 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 22:26:04 ID:F0Oq+qD10
なかなか素敵なビジネスモデルだな。
666 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 22:26:14 ID:nXwU2AZT0
賃料の延滞はルール違反。
ただねえ、ルール違反に対する対応にもルールがあるんだよ。
なんで、そんなことわからなねーのよ。
アホか。
ただねえ、ルール違反に対する対応にもルールがあるんだよ。
なんで、そんなことわからなねーのよ。
アホか。
法律云々よりも人間として大人として家賃滞納なんて恥ずかしいマネが良くできるもんだ。
ご近所さんに顔向けもできん。
ご近所さんに顔向けもできん。
669 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 22:28:00 ID:Tl81ztlJ0
670 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 22:28:57 ID:rPsAoniw0
>>661
確かに3回あると仕方ないかと思うけどね。期間は知らないが。
むしろ3回もやってたならこの会社がどれだけ酷いことしてくるか
知ってたはず何だから、何らか手を打っておけよと思うｗ
>>663
だから、実態が賃貸と認められるか、どうかってのが争点の一つだろ？
確かに3回あると仕方ないかと思うけどね。期間は知らないが。
むしろ3回もやってたならこの会社がどれだけ酷いことしてくるか
知ってたはず何だから、何らか手を打っておけよと思うｗ
>>663
だから、実態が賃貸と認められるか、どうかってのが争点の一つだろ？
>>653
こういう奴が何人も沸いてるけど、類推適用わかってんのかなぁ。
体裁がどうであれ、実質が賃貸借契約なんだから・・・
>>661
周りがどうだか知らんけど、どっちの言い分とか言う前に「借地借家法」が存在するわけで。
法律では企業側が明らかに違法だってこった。モラルで考えたらどっちが悪いかなんて個々人による。
「滞納」と「押収」のどちらが悪いかってことだが・・・明らかに押収だろう。
正確には押収でなく、「窃盗」に当たると思うけど。
こういう奴が何人も沸いてるけど、類推適用わかってんのかなぁ。
体裁がどうであれ、実質が賃貸借契約なんだから・・・
>>661
周りがどうだか知らんけど、どっちの言い分とか言う前に「借地借家法」が存在するわけで。
法律では企業側が明らかに違法だってこった。モラルで考えたらどっちが悪いかなんて個々人による。
「滞納」と「押収」のどちらが悪いかってことだが・・・明らかに押収だろう。
正確には押収でなく、「窃盗」に当たると思うけど。
672 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 22:29:28 ID:Hh5uTBTW0
673 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 22:30:19 ID:Tl81ztlJ0
ゼロゼロ物件でカギ使えなくし訴えられた会社
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1216200110/
出てきた出てきたｗ ヤクザのチンカスだこいつらｗ これ全部同じ会社ｗｗｗｗｗｗ
http://www14.atwiki.jp/mobping/pages/17.html
悪徳不動産会社 バジリカとの闘い
管理委託先 新宿区西新宿7丁目10-19西新宿ビル6F 株式会社バジリカ
新貸主代理不動産業者 東京都知事(2)第78379号 株式会社ハウジングバンク 新宿区西新宿7丁目10-19
賃貸保証委託 株式会社賃貸住宅保証 新宿区西新宿7丁目10-19西新宿ビル6F
㈱フェリス 中野区上高田 3-41-7
株式会社ポルタ 杉並区成田東4-36-12-1203
リフォーム全般 株式会社バジリカ建設 新宿区西新宿7-10-19 西新宿ビル6Ｆ
ゼロゼロ物件取扱い ㈱スマイルサービス 新宿区西新宿7-10-19 西新宿ビル1F
ゼロゼロ物件取扱い 株式会社レンタル 中野区鷺宮3-1-1 第70協英ビル
これらはすべて関連企業です。
㈱フェリスと㈱レンタルをのぞいてすべて小滝橋通りに面した新宿駅西口の同じビルに入っているようです。
なぜこのように複雑にしているのかは不明ですが、
権利関係を外側からはわからないようにして混乱させ
追及をかわそうという意図なんでしょうか。
それほど大きくない同じビル内のしかも同じフロア内で会社を分けて
それぞれが委託しあう構図は異様ですね。
下に書いた電話の共有や、店頭で対応する人物の重複、登記簿謄本の役員の重複、
そしてスマイル物件にあるバジリカの看板からも明らかなとおり、
㈱スマイルサービスという会社もグループです。
ピンク色のセンスない看板が特徴的です。
スマイルサービスについては別にHPを作りました。見てみてください。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1216200110/
出てきた出てきたｗ ヤクザのチンカスだこいつらｗ これ全部同じ会社ｗｗｗｗｗｗ
http://www14.atwiki.jp/mobping/pages/17.html
悪徳不動産会社 バジリカとの闘い
管理委託先 新宿区西新宿7丁目10-19西新宿ビル6F 株式会社バジリカ
新貸主代理不動産業者 東京都知事(2)第78379号 株式会社ハウジングバンク 新宿区西新宿7丁目10-19
賃貸保証委託 株式会社賃貸住宅保証 新宿区西新宿7丁目10-19西新宿ビル6F
㈱フェリス 中野区上高田 3-41-7
株式会社ポルタ 杉並区成田東4-36-12-1203
リフォーム全般 株式会社バジリカ建設 新宿区西新宿7-10-19 西新宿ビル6Ｆ
ゼロゼロ物件取扱い ㈱スマイルサービス 新宿区西新宿7-10-19 西新宿ビル1F
ゼロゼロ物件取扱い 株式会社レンタル 中野区鷺宮3-1-1 第70協英ビル
これらはすべて関連企業です。
㈱フェリスと㈱レンタルをのぞいてすべて小滝橋通りに面した新宿駅西口の同じビルに入っているようです。
なぜこのように複雑にしているのかは不明ですが、
権利関係を外側からはわからないようにして混乱させ
追及をかわそうという意図なんでしょうか。
それほど大きくない同じビル内のしかも同じフロア内で会社を分けて
それぞれが委託しあう構図は異様ですね。
下に書いた電話の共有や、店頭で対応する人物の重複、登記簿謄本の役員の重複、
そしてスマイル物件にあるバジリカの看板からも明らかなとおり、
㈱スマイルサービスという会社もグループです。
ピンク色のセンスない看板が特徴的です。
スマイルサービスについては別にHPを作りました。見てみてください。
675 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 22:31:02 ID:jr9QctrZ0
一時使用契約には期限がある。継続する場合、期限ごとに再契約となる。
期限内はむしろ借手が強めに保護されるだろ。
期限のない一時使用契約書でも作ってたのか?
期限内はむしろ借手が強めに保護されるだろ。
期限のない一時使用契約書でも作ってたのか?
676 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 22:31:17 ID:4AMeHids0
>>659
期日だけは絶対っていうのは社会に出たら常識だけどな。
入金が遅れただけで、相手側はそれに伴う損害賠償を請求できる。
日本人の素晴らしい点は、納期を守る・約束を守る・期日を守る
こういった点が、日本人の美徳だと考えている。
こんな貧乏ワンルームでも借りてる限りは一国一城の主。
責任ある行動をとりたいものだ。
俺は先々月、うっかり家賃を振り込み忘れてたが、
相手側は何も言わず、翌月普通に2か月分請求してきた。
5年間1度も遅れることなく支払い続けた実績というものだろう。
当然それに気づくとすぐさま電話し、謝罪することは言うまでも無い。
大人になるというのはこういうことだ。
>>671
同意。裁判だと会社側は負けるだろう。
期日だけは絶対っていうのは社会に出たら常識だけどな。
入金が遅れただけで、相手側はそれに伴う損害賠償を請求できる。
日本人の素晴らしい点は、納期を守る・約束を守る・期日を守る
こういった点が、日本人の美徳だと考えている。
こんな貧乏ワンルームでも借りてる限りは一国一城の主。
責任ある行動をとりたいものだ。
俺は先々月、うっかり家賃を振り込み忘れてたが、
相手側は何も言わず、翌月普通に2か月分請求してきた。
5年間1度も遅れることなく支払い続けた実績というものだろう。
当然それに気づくとすぐさま電話し、謝罪することは言うまでも無い。
大人になるというのはこういうことだ。
>>671
同意。裁判だと会社側は負けるだろう。
免許の更新も忘れる人がたくさんいるんだけどな。
「滞納＝悪」というヤツは「更新を忘れるような屑は免許剥奪しろ！」と言うのかな。
「滞納＝悪」というヤツは「更新を忘れるような屑は免許剥奪しろ！」と言うのかな。
678 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 22:32:55 ID:k62a8bobO
>>663
違法でも商売は出来る。違法なら商売できないなら薬の売人はいない。
賃貸契約でなくても、実質がそうなら脱法行為であって、借地借家法が適用されるはず。
>>672
上のほうみりゃわかるけど、ここはむっちゃブラック。量販系なのでそんなこと考慮しない。
違法でも商売は出来る。違法なら商売できないなら薬の売人はいない。
賃貸契約でなくても、実質がそうなら脱法行為であって、借地借家法が適用されるはず。
>>672
上のほうみりゃわかるけど、ここはむっちゃブラック。量販系なのでそんなこと考慮しない。
680 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 22:33:58 ID:Hh5uTBTW0
681 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 22:35:00 ID:pfo6VEa10
>>680
客あっての商売だってことが完全に抜け落ちてるな
客あっての商売だってことが完全に抜け落ちてるな
>671
敷金取らない＆保証人不要だから
店子の滞納で起こった大家の損失（或いは精神的苦痛）の補償がないからねぇ。
タダ貸し＆踏み倒しの可能性があるから
多くの大家は敷金積めない奴、保証人立てられない奴、
滞納重ねる奴を嫌う訳で、それでダメ人間ほど家が借りられないと。
賃貸物件の入居者は権利でガッチリ守られてる分、敷居が高い。
その敷居を下げてる住居にまで適用するのは、何か納得がいかないんだよね。
敷金取らない＆保証人不要だから
店子の滞納で起こった大家の損失（或いは精神的苦痛）の補償がないからねぇ。
タダ貸し＆踏み倒しの可能性があるから
多くの大家は敷金積めない奴、保証人立てられない奴、
滞納重ねる奴を嫌う訳で、それでダメ人間ほど家が借りられないと。
賃貸物件の入居者は権利でガッチリ守られてる分、敷居が高い。
その敷居を下げてる住居にまで適用するのは、何か納得がいかないんだよね。
683 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 22:35:30 ID:+ZWnoyhl0
契約自体が違法で無効。
訴えれば確実に賠償金取れるから弁護士どもが
しゃしゃり出てきてるってのがわからずに滞納が
どうこう言ってるやつは法律が何か判ってないね。
訴えれば確実に賠償金取れるから弁護士どもが
しゃしゃり出てきてるってのがわからずに滞納が
どうこう言ってるやつは法律が何か判ってないね。
684 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 22:36:17 ID:3gve33as0
>>676
どこの国の方でしょうか？
奴隷でしたらそれでいいでしょうが
生憎今の日本はそのようにできていません。
それこそ社会の常識を知ってください。
>>672
自分の経験談で申し訳ないんだが>>400
信用するかどうかは知らん。
どこの国の方でしょうか？
奴隷でしたらそれでいいでしょうが
生憎今の日本はそのようにできていません。
それこそ社会の常識を知ってください。
>>672
自分の経験談で申し訳ないんだが>>400
信用するかどうかは知らん。
685 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 22:36:22 ID:Hh5uTBTW0
>>681
ｱﾝｶｰﾐｽすんなw
ｱﾝｶｰﾐｽすんなw
686 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 22:36:26 ID:zPGFjCJd0
>>682
貸さなきゃいいじゃん。
貸さなきゃいいじゃん。
>>677
普通に剥奪されるっしょ。失効後1年以上経過だけど。
普通に剥奪されるっしょ。失効後1年以上経過だけど。
688 ：世界童貞( `皿´)ﾉ ◆gCzWcc5J8U ：2008/07/17(木) 22:37:25 ID:CQNOJvHE0
689 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 22:37:35 ID:2PJ5p3D+0
家賃払えよ
滞納繰り返すなよ
最初にそういう契約なんだから損害賠償なんて請求するな
一時使用が脱法なのは別の話
滞納繰り返すなよ
最初にそういう契約なんだから損害賠償なんて請求するな
一時使用が脱法なのは別の話
690 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 22:38:05 ID:t9Qs+NHv0
この会社は景品表示法にも違反してるな
賃貸契約じゃないのに敷金礼金0円と謳っている
公取に通報かな
賃貸契約じゃないのに敷金礼金0円と謳っている
公取に通報かな
一部の馬鹿のお陰で自分等首絞めてんだよ。
一度転がったら即ﾀﾞﾝﾎﾞｰﾙﾊｳｽへどうぞ
一度転がったら即ﾀﾞﾝﾎﾞｰﾙﾊｳｽへどうぞ
692 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 22:38:30 ID:Hh5uTBTW0
>>684
経験談は信用するが、約束を守るのが奴隷だとは思わんな。
経験談は信用するが、約束を守るのが奴隷だとは思わんな。
693 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 22:39:08 ID:cOVfxLA50
>>682
感情的な面で納得いかないのはぶっちゃけ俺もだけど・・・
不便とはいえ法律守らずに、ほかの事は法律に守ってもらおうってのはずるい。
不満があるなら立法機関に働きかけるべき。
ってか、ここ明らかにブラック企業だし・・・
感情的な面で納得いかないのはぶっちゃけ俺もだけど・・・
不便とはいえ法律守らずに、ほかの事は法律に守ってもらおうってのはずるい。
不満があるなら立法機関に働きかけるべき。
ってか、ここ明らかにブラック企業だし・・・
こんな企業、さっさと潰れてほしいな。
696 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 22:40:04 ID:EOhs77Q00
>>682
だからこんなグレーゾーンのビジネスは規制されるべきということなんだろ
まともな連帯保証人と数か月分敷金・礼金を用意できる奴はまともに賃貸契約できて
それが無理な奴は安宿、ネットカフェ、ホームレスの選択肢しかなくなるということ
だからこんなグレーゾーンのビジネスは規制されるべきということなんだろ
まともな連帯保証人と数か月分敷金・礼金を用意できる奴はまともに賃貸契約できて
それが無理な奴は安宿、ネットカフェ、ホームレスの選択肢しかなくなるということ
697 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 22:40:07 ID:Kg2TE742O
これ、女の子が滞納したら部屋に入り放題？
すごいね。
すごいね。
マジでスマイルサービスだの同会社のバジリカだのの物件はやめとけ
とんでもなく構造がお粗末だし狭い
ライフピアとかいう名前の物件が多い
とんでもなく構造がお粗末だし狭い
ライフピアとかいう名前の物件が多い
699 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 22:40:16 ID:3gve33as0
700 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 22:41:12 ID:k62a8bobO
滞納する奴がゴミ。
702 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 22:41:36 ID:cOVfxLA50
703 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 22:41:45 ID:rPsAoniw0
>>684
ま、世の中そんなに幸せな人ばかりでもないって事を言いたいんでしょ?
ま、世の中そんなに幸せな人ばかりでもないって事を言いたいんでしょ?
704 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 22:41:53 ID:tZ5myJK10
3回滞納が悪いとか言ってる奴いるけど、
きっちり違約金とられてるわけで
少なくとも賃借人側は契約を履行してるから、なんの落ち度もねえよ
まあ、最後の最後にぶち切れたんだが
きっちり違約金とられてるわけで
少なくとも賃借人側は契約を履行してるから、なんの落ち度もねえよ
まあ、最後の最後にぶち切れたんだが
706 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 22:42:37 ID:Hh5uTBTW0
708 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 22:42:53 ID:4AMeHids0
709 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 22:43:09 ID:pfo6VEa10
>>706
できないやつのほうが、言うことはえらそうなんだな
できないやつのほうが、言うことはえらそうなんだな
710 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 22:43:17 ID:UnVmmbQe0
自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
2006年9月12日（火）発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
2006年9月12日（火）発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ
711 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 22:43:19 ID:l7fShWqO0
橋の下に住めばいいのに
712 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 22:43:22 ID:zPGFjCJd0
713 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 22:43:42 ID:jr9QctrZ0
社会の常識だの大人だのと言ってる奴がいるが法律守るのが最低限の常識ではある。
714 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 22:43:52 ID:BKJJ/U6k0
入居するとき説明を受けたろ。
715 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 22:43:58 ID:cOVfxLA50
>>701
滞納してくれると、会社は色々な料金を請求できる。
顧客が部屋に置き忘れた物を、勝手に売却できるし。
>>705
3回延滞してくれたおかげで、会社は違約金でしっかり利益になっている。
レンタルビデオと同じで、延滞料で儲けるシステム。
>>708
今回の場合は、違約金＋通常の家賃だから赤字ではないだろ。
1日遅れただけで多額の違約金が入るんだから。
鍵の交換なんて原価いくらだよ？
滞納してくれると、会社は色々な料金を請求できる。
顧客が部屋に置き忘れた物を、勝手に売却できるし。
>>705
3回延滞してくれたおかげで、会社は違約金でしっかり利益になっている。
レンタルビデオと同じで、延滞料で儲けるシステム。
>>708
今回の場合は、違約金＋通常の家賃だから赤字ではないだろ。
1日遅れただけで多額の違約金が入るんだから。
鍵の交換なんて原価いくらだよ？
>>696
グレーじゃなくって明らかにブラックだっての。
>>700
宅建業者としてこれ扱ってるなら違法だ。
この会社は鍵を貸してる。建物はおまけ。だから追い出したり出来るとしてる。
つまり、どっちに転んでもアウト。
グレーじゃなくって明らかにブラックだっての。
>>700
宅建業者としてこれ扱ってるなら違法だ。
この会社は鍵を貸してる。建物はおまけ。だから追い出したり出来るとしてる。
つまり、どっちに転んでもアウト。
717 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 22:44:48 ID:Hh5uTBTW0
>>709
だから、ｱﾝｶｰﾐｽすんなっつーのw
だから、ｱﾝｶｰﾐｽすんなっつーのw
718 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 22:45:20 ID:3gve33as0
719 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 22:45:26 ID:pfo6VEa10
借りたやつは約束守れよっていうなら、この会社が社会の約束守れよってこと。
720 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 22:45:36 ID:Py/y1o690
契約、契約言うヤツは
パリでぐでんぐでんに酔っ払って、
親友に「外泊証明だ、サインしろ」と紙切れにサインして、
翌朝外人部隊に連れていかれても契約だから守るんだろうな。
パリでぐでんぐでんに酔っ払って、
親友に「外泊証明だ、サインしろ」と紙切れにサインして、
翌朝外人部隊に連れていかれても契約だから守るんだろうな。
721 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 22:46:14 ID:zPGFjCJd0
ひどいね
724 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 22:47:00 ID:Hil6TR5O0
725 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 22:47:12 ID:UEo2U4bFO
>>714
違法な説明に従う必要などない。
違法な説明に従う必要などない。
>694
「ブラック企業だから悪い」ってのが良く分からないんだよね。
ドヤと同じで、「そこにしか居られない人」を対象にサービスを提示して、
入居者は入居条件を受諾してる訳で、それは普通の賃貸契約者とは明らかに違う。
俺等は普通の不動産屋相手に賃貸入居者の権利に見合った
信用の提示（敷金、保証人、滞納ゼロ）をして住んでる。
その俺等とスマイルしか借りられない奴（滞納3回）が同じ権利を主張するってのは
他の大家や店子にとって迷惑でしかない。
「ブラック企業だから悪い」ってのが良く分からないんだよね。
ドヤと同じで、「そこにしか居られない人」を対象にサービスを提示して、
入居者は入居条件を受諾してる訳で、それは普通の賃貸契約者とは明らかに違う。
俺等は普通の不動産屋相手に賃貸入居者の権利に見合った
信用の提示（敷金、保証人、滞納ゼロ）をして住んでる。
その俺等とスマイルしか借りられない奴（滞納3回）が同じ権利を主張するってのは
他の大家や店子にとって迷惑でしかない。
727 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 22:47:58 ID:t/TQxqIRO
全然スマイルｼﾞｬﾈ-ｼﾞｬﾝ。
728 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 22:48:05 ID:Hh5uTBTW0
>>720
いい歳して、2ちゃんに書き込んでんじゃねぇよw
いい歳して、2ちゃんに書き込んでんじゃねぇよw
729 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 22:48:06 ID:pfo6VEa10
>>726
ドヤなんて８９３の収入源じゃんw
ドヤなんて８９３の収入源じゃんw
落語とかではよく出てくるじゃん。江戸時代の話だけどさ。
731 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 22:48:22 ID:NP7vG49W0
裁判所に訴えて強制執行かけるべきだね。
勝手に入って財産処分するなんて契約は公序良俗に反し無効だろ。
勝手に入って財産処分するなんて契約は公序良俗に反し無効だろ。
とにかく悪い不動産屋は名前出して叩かれればいいよ。
本件は、家賃の滞納があったときは建物に立ち入ることができると定めた契約条項に基づいて
賃借人に無断で建物に侵入し鍵を取り替えた行為が違法であるとして、賃貸管理業者の損害
賠償責任が認められた事例である。
（札幌地方裁判所平成１１年１２月２４日判決 控訴 判例時報１７２５号１６０ページ）
http://www.kokusen.go.jp/hanrei/data/200205.html
賃借人に無断で建物に侵入し鍵を取り替えた行為が違法であるとして、賃貸管理業者の損害
賠償責任が認められた事例である。
（札幌地方裁判所平成１１年１２月２４日判決 控訴 判例時報１７２５号１６０ページ）
http://www.kokusen.go.jp/hanrei/data/200205.html
>「ブラック企業だから悪い」ってのが良く分からないんだよね。
（´･∀･`）ﾍｰ
（´･∀･`）ﾍｰ
735 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 22:50:21 ID:Hh5uTBTW0
>>726
すいませんが、あなたはどこの国に住んでらっしゃるのでしょうか。
ここは日本ですので、日本国の法律に従って商売するのは当然なんですけど。
ブラック企業は法律に抵触、違反することが多く、それで稼いでる。
しかも、わざわざその商売をしなくてもいいのに。
なら、それ相応のリスクを負うのは当然。仕方なくやってるわけでもないんだよ？
すいませんが、あなたはどこの国に住んでらっしゃるのでしょうか。
ここは日本ですので、日本国の法律に従って商売するのは当然なんですけど。
ブラック企業は法律に抵触、違反することが多く、それで稼いでる。
しかも、わざわざその商売をしなくてもいいのに。
なら、それ相応のリスクを負うのは当然。仕方なくやってるわけでもないんだよ？
737 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 22:50:48 ID:4AMeHids0
>>715
原価がどうとか、って言う人たまにいるな。
うちのお客さんにもいるわ。
もう少し大人になったほうがいいよ。
>>716
不動産屋のことは頭に無かった。
明らかに問題だな、不動産屋も。
>>724
前のスレを見てあなたは事実であると「勘違い」してしまっただけだ。
何も問題ない。
注意喚起のために過激な内容になり、不要な心配をさせてしまったことを申し訳なく思う。
原価がどうとか、って言う人たまにいるな。
うちのお客さんにもいるわ。
もう少し大人になったほうがいいよ。
>>716
不動産屋のことは頭に無かった。
明らかに問題だな、不動産屋も。
>>724
前のスレを見てあなたは事実であると「勘違い」してしまっただけだ。
何も問題ない。
注意喚起のために過激な内容になり、不要な心配をさせてしまったことを申し訳なく思う。
738 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 22:50:50 ID:UEo2U4bFO
まあ、契約だから従えよというバカがいるかぎり
違法行為をする業者はなくならんわな。
違法行為に引っかかるバカよりも違法行為をするバカのほうが悪いんだよ。
違法行為をする業者はなくならんわな。
違法行為に引っかかるバカよりも違法行為をするバカのほうが悪いんだよ。
739 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 22:51:07 ID:rPsAoniw0
>>726
その意見も一理あると思うよ。
というか、実社会的に考えると正しいと思う。
ただ、そんな闇の社会にもルールってものがあって
この会社はやりすぎたって事じゃないの？
で、それを法治国家でさばこうと思うとこういう手段しかないという。
そうでなければ893に頼んで、非合法に話をつけさせるしかｗ
その意見も一理あると思うよ。
というか、実社会的に考えると正しいと思う。
ただ、そんな闇の社会にもルールってものがあって
この会社はやりすぎたって事じゃないの？
で、それを法治国家でさばこうと思うとこういう手段しかないという。
そうでなければ893に頼んで、非合法に話をつけさせるしかｗ
740 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 22:51:42 ID:k62a8bobO
>>738
同意
同意
743 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 22:52:29 ID:Hh5uTBTW0
744 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 22:52:35 ID:zDD0elrq0
エアコン清掃料←生活上汚れるものに関しては修理費・清掃費を取れない
室内消毒←生活上汚れるものに関しては修理費・清掃費を取れない
カギ交換←家主の資産扱いなので交換費用は家主負担
仲介手数料←委託する家主が負担すべき手数料
礼金←悪用される過去の慣習
更新料←ハァ？
ガスがプロパン←南無ｗ
745 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 22:52:44 ID:zPGFjCJd0
>>740
ところがそれは無理なんだ。
ところがそれは無理なんだ。
746 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 22:52:57 ID:BKJJ/U6k0
>>725
そういう不誠実さが、今のご身分になった原因かもな。
そういう不誠実さが、今のご身分になった原因かもな。
何度も騙されるほうがバカ。
“タダより恐ろしいものはない”
といい加減、学習しろ！！
“タダより恐ろしいものはない”
といい加減、学習しろ！！
>>728
知ってる貴方もいい歳だと思うが如何かw
知ってる貴方もいい歳だと思うが如何かw
>>740
裁判所でその言い分が通るといいね(ﾊｰﾄ
裁判所でその言い分が通るといいね(ﾊｰﾄ
750 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 22:55:09 ID:zPGFjCJd0
751 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 22:55:11 ID:Hh5uTBTW0
>>735
会社擁護してる方が普通にいらっしゃるんで＾＾
>>740
不動産屋としては扱ってはいけない。で、これはなんの契約かっていうと
内容的に不動産の賃貸借契約。、不動産屋として扱ってなくてもアウト。
んで、借地借家法にひっかかるわけで・・・財産権バリバリ侵害しててアウト。
アウトだらけっていうか、アウトじゃないとこ探すのが難しい。
会社擁護してる方が普通にいらっしゃるんで＾＾
>>740
不動産屋としては扱ってはいけない。で、これはなんの契約かっていうと
内容的に不動産の賃貸借契約。、不動産屋として扱ってなくてもアウト。
んで、借地借家法にひっかかるわけで・・・財産権バリバリ侵害しててアウト。
アウトだらけっていうか、アウトじゃないとこ探すのが難しい。
753 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 22:56:50 ID:UEo2U4bFO
>729
だから連中はドヤにしか住めないからドヤに住んでる。
底辺の財布事情に合わせた住居に
一般の賃貸契約者と同じ権利を保障するのは双方にとって問題だって事。
これで敷金・保証人不要の都度払いの賃貸住宅が無くなったら
ボーダーの奴は皆ネットカフェか段ボールハウスに落ちる。
滞納野郎が自分の金で生活送ってくれた方がマシだし、
そういう環境を残しておかないと、結果的に普通の人が迷惑する。
「白河の清きに魚の棲みかねて 元の濁りの田沼恋しき」になりかねん。
だから連中はドヤにしか住めないからドヤに住んでる。
底辺の財布事情に合わせた住居に
一般の賃貸契約者と同じ権利を保障するのは双方にとって問題だって事。
これで敷金・保証人不要の都度払いの賃貸住宅が無くなったら
ボーダーの奴は皆ネットカフェか段ボールハウスに落ちる。
滞納野郎が自分の金で生活送ってくれた方がマシだし、
そういう環境を残しておかないと、結果的に普通の人が迷惑する。
「白河の清きに魚の棲みかねて 元の濁りの田沼恋しき」になりかねん。
755 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 22:57:49 ID:Hh5uTBTW0
>>738
両方同レベルで悪い。で、そんな考えを持ってる貴方が一番バカ。
両方同レベルで悪い。で、そんな考えを持ってる貴方が一番バカ。
まともな社会人なら振り込み遅れる事は無いだろ
758 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 22:59:33 ID:rPsAoniw0
>>754
意次を悪く言うのはよせｗ
意次を悪く言うのはよせｗ
759 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 22:59:34 ID:jr9QctrZ0
相手が違法だからと言って自力救済を許してしまえば社会秩序はなくなる。
760 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 22:59:40 ID:pfo6VEa10
761 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:00:34 ID:BKJJ/U6k0
763 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:00:42 ID:UEo2U4bFO
>>756
法律がどっちのバカを保護しているか勉強してからモノを言え。
法律がどっちのバカを保護しているか勉強してからモノを言え。
764 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:00:52 ID:3O/xy/JY0
数年前、ここの物件に住んでた奴が交通事故でしばらく働けなくなって滞納してしまったとき、
似たような状況になって、最終的にこの会社が簡易裁判起こしてきたな。
ちょっと請求内容見たら一日遅れただけで遅延料が10％ついてたから、利息制限法に
違反してると裁判で主張したら、その分減額になったらしい。
似たような状況になって、最終的にこの会社が簡易裁判起こしてきたな。
ちょっと請求内容見たら一日遅れただけで遅延料が10％ついてたから、利息制限法に
違反してると裁判で主張したら、その分減額になったらしい。
765 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:01:31 ID:RST6fPqW0
業態が賃貸そのものって感じだから企業側の負けっぽいな。
大体、契約書の一時使用目的の欄に何が書いてあるんだろうな？
大体、契約書の一時使用目的の欄に何が書いてあるんだろうな？
766 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:01:57 ID:zPGFjCJd0
>>755
まあいくら許せないと吠えても、法律上は負けだからな。
いわゆる負け犬の遠吠えに過ぎない。
>>761
誠実に法律を遵守することもできないからブラック企業なんかやるハメになるんだろうな。
落ちこぼれの中の落ちこぼれだ。
いずれ刑務所の塀の内側に落っこちるだろうなｗ
まあいくら許せないと吠えても、法律上は負けだからな。
いわゆる負け犬の遠吠えに過ぎない。
>>761
誠実に法律を遵守することもできないからブラック企業なんかやるハメになるんだろうな。
落ちこぼれの中の落ちこぼれだ。
いずれ刑務所の塀の内側に落っこちるだろうなｗ
>>760
空見て歩いてドブに落ちて死ぬよりはマシなのではないでしょうかw
空見て歩いてドブに落ちて死ぬよりはマシなのではないでしょうかw
769 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:02:16 ID:4AMeHids0
この会社webに免許番号載せてないね
無許可の違法経営の可能性あるな
まともなところは普通載せてるしね
会社情報に代表者の名前が載せて無いような会社って事は
過去何度も問題起こしてきた連中の会社じゃないか？
行政処分くらいそうになったら会社潰して逃げるパターン
無許可の違法経営の可能性あるな
まともなところは普通載せてるしね
会社情報に代表者の名前が載せて無いような会社って事は
過去何度も問題起こしてきた連中の会社じゃないか？
行政処分くらいそうになったら会社潰して逃げるパターン
771 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:02:20 ID:EErsGG5XO
滞納してなくても、留守中に部屋に入ったりしてるかもね
772 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:02:25 ID:k62a8bobO
>>752
内容的にって、サラ金で金借りて延滞したのに、延滞料払えといったら訴えられたみたいな話だな。
内容的にって、サラ金で金借りて延滞したのに、延滞料払えといったら訴えられたみたいな話だな。
ちょっと高級なネットカフェと思えばいいのかな。
家主、管理の不動産屋にとって家賃延滞は凄く問題になっているらしいね
今の賃貸マンションを借りたときも、手続きが大変だったよ。
保証人は親でないとだめで、実印が必要だったり、親と俺の年収を書かされたり。
家主、管理の不動産屋にとって家賃延滞は凄く問題になっているらしいね
今の賃貸マンションを借りたときも、手続きが大変だったよ。
保証人は親でないとだめで、実印が必要だったり、親と俺の年収を書かされたり。
>>765
「睡眠」「食事」「休憩」「洗濯」とかじゃねえのｗｗｗｗ
「睡眠」「食事」「休憩」「洗濯」とかじゃねえのｗｗｗｗ
775 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:03:41 ID:pfo6VEa10
>>772
まあ、そのサラ金は、やり過ぎて瀕死状態だけどな
まあ、そのサラ金は、やり過ぎて瀕死状態だけどな
776 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:03:58 ID:BKJJ/U6k0
世界中に映像を広めよう！！
【竹島問題】韓国デモ隊、日本大使館前で日本の国鳥キジをハンマーで叩き殺して気勢（グロ写真注意）★４ [07/17]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216301318/
キジさん （；＿；）
http://image.moneytoday.co.kr/extern/2008/07/2008071718190781431_1.jpg
http://image.moneytoday.co.kr/extern/2008/07/2008071718323533247_1.jpg
http://imgnews.naver.com/image/003/2008/07/17/NISI20080717_0007253691_web.jpg
http://imgnews.naver.com/image/003/2008/07/17/NISI20080717_0007253687_web.jpg
http://imgnews.naver.com/image/003/2008/07/17/NISI20080717_0007253676_web.jpg
http://imgnews.naver.com/image/003/2008/07/17/NISI20080717_0007253707_web.jpg
http://imgnews.naver.com/image/003/2008/07/17/NISI20080717_0007253703_web.jpg
http://imgnews.naver.com/image/003/2008/07/17/NISI20080717_0007253671_web.jpg
グロ注意！！ 犬さん（；＿；）
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/09/d4/2e6c54a186fef4906352960c406e4b0b.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6d/73/2548023714e920b1da9ce5d2b2c7c03c.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/40/04/91116ee7c49ed067d25707afe99f0730.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3f/2d/c669065c95f6c80497404ca413fcc0a5.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5b/84/e3415a96f840c6343f78a535c396d983.jpg
http://news.nate.com/picture/2003/01/24/20030124_58952.jpg
豚さん （；＿；）
http://www.kukinews.com/online_image/2007/0523/070523e6.jpg
http://news.joins.com/component/htmlphoto_mmdata/200705/htm_2007052316361430003010-004.JPG
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/34/69/1dd3c28a77b37f663534a6c0d5aa4d4d.jpg
http://imgnews.naver.com/image/022/2007/05/23/ccc.jpg
【竹島問題】韓国デモ隊、日本大使館前で日本の国鳥キジをハンマーで叩き殺して気勢（グロ写真注意）★４ [07/17]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216301318/
キジさん （；＿；）
http://image.moneytoday.co.kr/extern/2008/07/2008071718190781431_1.jpg
http://image.moneytoday.co.kr/extern/2008/07/2008071718323533247_1.jpg
http://imgnews.naver.com/image/003/2008/07/17/NISI20080717_0007253691_web.jpg
http://imgnews.naver.com/image/003/2008/07/17/NISI20080717_0007253687_web.jpg
http://imgnews.naver.com/image/003/2008/07/17/NISI20080717_0007253676_web.jpg
http://imgnews.naver.com/image/003/2008/07/17/NISI20080717_0007253707_web.jpg
http://imgnews.naver.com/image/003/2008/07/17/NISI20080717_0007253703_web.jpg
http://imgnews.naver.com/image/003/2008/07/17/NISI20080717_0007253671_web.jpg
グロ注意！！ 犬さん（；＿；）
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/09/d4/2e6c54a186fef4906352960c406e4b0b.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6d/73/2548023714e920b1da9ce5d2b2c7c03c.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/40/04/91116ee7c49ed067d25707afe99f0730.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3f/2d/c669065c95f6c80497404ca413fcc0a5.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5b/84/e3415a96f840c6343f78a535c396d983.jpg
http://news.nate.com/picture/2003/01/24/20030124_58952.jpg
豚さん （；＿；）
http://www.kukinews.com/online_image/2007/0523/070523e6.jpg
http://news.joins.com/component/htmlphoto_mmdata/200705/htm_2007052316361430003010-004.JPG
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/34/69/1dd3c28a77b37f663534a6c0d5aa4d4d.jpg
http://imgnews.naver.com/image/022/2007/05/23/ccc.jpg
厳しいなー。
毎月早めに振り込むようにしてるけど、
うっかり3、4日滞納する時あるけどな。
審査が緩そうな所だし、しゃあないのかな。
毎月早めに振り込むようにしてるけど、
うっかり3、4日滞納する時あるけどな。
審査が緩そうな所だし、しゃあないのかな。
779 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:04:15 ID:Hh5uTBTW0
780 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:04:23 ID:Hil6TR5O0
>>682
だけどね、その『連帯保証人』すらアテにならない事も近頃では多々あるんです
裁判起こして、なんやらかんやらして、連帯保証人も支払い能力ゼロなんてのも
珍しくなくなってきたよ はいこちらの丸損です...
１００万円（裁判）と溜めた家賃（？ヶ月＜ふつうは半年以上分）丸損です。
まぁ退去させただけ・・・はぁ
この裁判はとても興味深いんですよ、もし違約金３０％とか１日も待たないとか
少しずつでも是正して認められる部分があったら、家主は参考にする人多いと思います。
現時点でも、資金不足だけど，何とか頑張ってみようって若い人の助けにもなってると
感じてるんです。
ただ寝に帰って来るには「住所」ができるんだし、５９０００円は法外な額じゃないんだよね
元はグレーだけど（訂正しましたよ） 家賃さえまともに払えば問題ないのは間違いないしね
普通の人は家賃滞納や、遅延はまずないですから。
うぅ～ん やっぱり注目してしまうw
だけどね、その『連帯保証人』すらアテにならない事も近頃では多々あるんです
裁判起こして、なんやらかんやらして、連帯保証人も支払い能力ゼロなんてのも
珍しくなくなってきたよ はいこちらの丸損です...
１００万円（裁判）と溜めた家賃（？ヶ月＜ふつうは半年以上分）丸損です。
まぁ退去させただけ・・・はぁ
この裁判はとても興味深いんですよ、もし違約金３０％とか１日も待たないとか
少しずつでも是正して認められる部分があったら、家主は参考にする人多いと思います。
現時点でも、資金不足だけど，何とか頑張ってみようって若い人の助けにもなってると
感じてるんです。
ただ寝に帰って来るには「住所」ができるんだし、５９０００円は法外な額じゃないんだよね
元はグレーだけど（訂正しましたよ） 家賃さえまともに払えば問題ないのは間違いないしね
普通の人は家賃滞納や、遅延はまずないですから。
うぅ～ん やっぱり注目してしまうw
781 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:04:44 ID:UEo2U4bFO
>>772
それは延滞料の利率の問題。
それは延滞料の利率の問題。
782 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:04:59 ID:pfo6VEa10
>>768
その程度の低レベルなら仕方ないな
その程度の低レベルなら仕方ないな
783 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:05:24 ID:rPsAoniw0
まあこんなブラック企業かばう気もないが、
「一寸の虫にも五分の魂」って感じで
ブラックの中にも「義理」ってものは存在するからな。
それはそれで認めてやれと。
この企業はその「義理」すら欠けていたようだが。
>>763
法律は基本的に弱者の味方だからねえ。
今回は金を持ってない入居者より
不動産を持っている会社に厳しくて当然だな。
「一寸の虫にも五分の魂」って感じで
ブラックの中にも「義理」ってものは存在するからな。
それはそれで認めてやれと。
この企業はその「義理」すら欠けていたようだが。
>>763
法律は基本的に弱者の味方だからねえ。
今回は金を持ってない入居者より
不動産を持っている会社に厳しくて当然だな。
784 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:05:41 ID:8+JpjEMM0
柴犬、仕事しろや
785 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:06:16 ID:oaVmMVNv0
これは、貧困ビジネスの象徴だな。
金なし、知識なし、そんな社会的弱者を食い物にしてきた企業だ。
スマイルサービスは、まともな企業とは思えないな。
まあ、街金に毛が生えたような業者だろ。
金なし、知識なし、そんな社会的弱者を食い物にしてきた企業だ。
スマイルサービスは、まともな企業とは思えないな。
まあ、街金に毛が生えたような業者だろ。
>>769
色々バックボーンの有る方が多いようでw
色々バックボーンの有る方が多いようでw
788 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:07:07 ID:Hh5uTBTW0
789 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:07:31 ID:TdXSquYfO
各部屋に漫画とジュースサーバーを置けば
長期のマンガ喫茶扱いしてもらえるんじゃね
長期のマンガ喫茶扱いしてもらえるんじゃね
>>769
法律上ではどっちも悪いではなく、ほぼ業者だけが圧倒的に悪い
悪さの程度も刑事罰レベルじゃないかってくらいの悪さ。
普通に考えても業者側があまりに酷過ぎるわけで。
なにせ、原告の悪いところは「滞納」のみ。しかも理由不明。
>>775
瀕死なら回復することもある。もはや死に体。
>>776
なんで滞納大反対派って、業者批判派を滞納者と決め付けてくるのか不思議すぎる。
法律上ではどっちも悪いではなく、ほぼ業者だけが圧倒的に悪い
悪さの程度も刑事罰レベルじゃないかってくらいの悪さ。
普通に考えても業者側があまりに酷過ぎるわけで。
なにせ、原告の悪いところは「滞納」のみ。しかも理由不明。
>>775
瀕死なら回復することもある。もはや死に体。
>>776
なんで滞納大反対派って、業者批判派を滞納者と決め付けてくるのか不思議すぎる。
791 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:07:52 ID:zPGFjCJd0
>>776
法律を守るということさえできないからブラック企業に落ちこぼれたんだろ？
っていうか、よく平気で法律を破れるな。
これでいいですか？
>>779
いや業者にしたいわけではなく、事実を書いただけだ。
お前の好き嫌いはどうでもいいんだが、今回は氷河期の勝ち。
それだけ。
お前もその点には異論がないんだろうし。
法律を守るということさえできないからブラック企業に落ちこぼれたんだろ？
っていうか、よく平気で法律を破れるな。
これでいいですか？
>>779
いや業者にしたいわけではなく、事実を書いただけだ。
お前の好き嫌いはどうでもいいんだが、今回は氷河期の勝ち。
それだけ。
お前もその点には異論がないんだろうし。
792 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:07:59 ID:4AMeHids0
793 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:08:04 ID:pfo6VEa10
794 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:08:14 ID:k62a8bobO
居住の事実は契約によらないから
最低限の家財道具を残さない差し押さえは違法
最低限の家財道具を残さない差し押さえは違法
796 ：世界童貞( `皿´)ﾉ ◆gCzWcc5J8U ：2008/07/17(木) 23:09:04 ID:CQNOJvHE0
この裁判を一言で言えば、DQN同士のクソの投げあい。
797 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:09:04 ID:rPsAoniw0
>>780
どうでもいいが、こんな会社の判例でもあてになるのか？ｗ
どうでもいいが、こんな会社の判例でもあてになるのか？ｗ
798 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:10:33 ID:XCb7TkieO
さっきまで経験談話してたの俺な
携帯に変更。
お前らの言ってる常識が通用しないとこだから本当に。
被害者は本当にDQNなのかもしれんが予測に過ぎない。
住んでみてやっとわかる世界とだけ言っておくよ。
何言っても聞かないでしょ？
だったらわざと引っかかってみるといいよ。
利用者の落ち度が滞納だけというなら滞納しないで住んでみればいい。
携帯に変更。
お前らの言ってる常識が通用しないとこだから本当に。
被害者は本当にDQNなのかもしれんが予測に過ぎない。
住んでみてやっとわかる世界とだけ言っておくよ。
何言っても聞かないでしょ？
だったらわざと引っかかってみるといいよ。
利用者の落ち度が滞納だけというなら滞納しないで住んでみればいい。
799 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:10:42 ID:zPGFjCJd0
>>792
今回、泣き言を言ってるのはｽﾏｲﾗｰのほうだけどな。
今回、泣き言を言ってるのはｽﾏｲﾗｰのほうだけどな。
やだよ。
不動産業ってロクデモないんだな。
俺の子供には公務員の子供と同様に不動産業の子供もイジメるよう言って聞かせるか。
俺の子供には公務員の子供と同様に不動産業の子供もイジメるよう言って聞かせるか。
802 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:12:12 ID:BKJJ/U6k0
滞納するなら、とっとと出てけよｗ。社会をなめてる。
それが今のご身分になった原因なんだろうけどな。
それが今のご身分になった原因なんだろうけどな。
803 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:12:13 ID:4AMeHids0
>>790
そこだな。滞納の罪がどれほどだと考えるかで、今回の件は見方が変わってくる。
俺のように期日を守らん人間はカスだと考える人は、原告が逆切れに見えるが
そう考えてない、「滞納のみ」と感じる人は、一方的に原告が悪く感じるんだと思う。
>>794
サラ金はまだまだ締め上げるべきだと思うな、俺は。
>>799
表現が悪かった。泣き言って言うより、
「自分の過失を省みず、平然と他のものを批判する様」って感じ。
そこだな。滞納の罪がどれほどだと考えるかで、今回の件は見方が変わってくる。
俺のように期日を守らん人間はカスだと考える人は、原告が逆切れに見えるが
そう考えてない、「滞納のみ」と感じる人は、一方的に原告が悪く感じるんだと思う。
>>794
サラ金はまだまだ締め上げるべきだと思うな、俺は。
>>799
表現が悪かった。泣き言って言うより、
「自分の過失を省みず、平然と他のものを批判する様」って感じ。
804 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:12:13 ID:pfo6VEa10
なんか今日、暑いよね
滞納するのは、確かにおかしいよね。
でもさ、通常貸す時に、滞納をしないために保証人たてたり、敷金礼金とったりする（敷金礼金って制度も賛否はありだろうけど）
それが、ない奴（出来ない）をターゲットにしてるとこが悪質なんだよね。
ブラックに、金貸すのは闇金くらいなもんだし、手口は同じ。
ケツモチはヤクザだよね、きっと。
なんだか、今の日本の縮図って感じの事件だね。
でもさ、通常貸す時に、滞納をしないために保証人たてたり、敷金礼金とったりする（敷金礼金って制度も賛否はありだろうけど）
それが、ない奴（出来ない）をターゲットにしてるとこが悪質なんだよね。
ブラックに、金貸すのは闇金くらいなもんだし、手口は同じ。
ケツモチはヤクザだよね、きっと。
なんだか、今の日本の縮図って感じの事件だね。
806 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:12:51 ID:VeqC7OA60
生存確認出張料（笑）
807 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:13:01 ID:980adADV0
提訴する人は考えおかしいんじゃないの？
礼金敷金･仲介料ゼロで部屋借りれるんでしょ？
それを承知で契約し部屋を借りているんでしょ。
何の担保もなしで誰が部屋を貸してくれるの。
考えたらわかる事なのに。
礼金敷金･仲介料ゼロで部屋借りれるんでしょ？
それを承知で契約し部屋を借りているんでしょ。
何の担保もなしで誰が部屋を貸してくれるの。
考えたらわかる事なのに。
808 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:13:14 ID:pfo6VEa10
809 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:14:06 ID:zPGFjCJd0
>>803
＞自分の過失を省みず、平然と他のものを批判する様
まさにｽﾏｲﾗｰを表現するのにうってつけだな。
ありえない契約に基づいて法律違反を繰り返したという過失は認めなきゃな。
法律を守らんカスに過ぎない。
＞自分の過失を省みず、平然と他のものを批判する様
まさにｽﾏｲﾗｰを表現するのにうってつけだな。
ありえない契約に基づいて法律違反を繰り返したという過失は認めなきゃな。
法律を守らんカスに過ぎない。
810 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:14:08 ID:Hh5uTBTW0
811 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:14:23 ID:pfo6VEa10
>>807
なんで住む家借りるのに担保がいるんだよw
なんで住む家借りるのに担保がいるんだよw
812 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:15:06 ID:BKJJ/U6k0
仏の釈迦ですら「滞納するやつは人間の資格なし」と言っている。
法律で勝ったとしても人間社会からは村八分ｗ
法律で勝ったとしても人間社会からは村八分ｗ
>>893
契約における期日っていってもさ、この場合継続的契約なわけですよ。
普通に考えたら、遅れてもきちんと履行されるはずのものであるわけだ。
個人と企業における契約。企業と企業じゃない。遅刻みたいなもんだ。
社会上云々言うけど、会社の人が契約期日に遅れるのとはわけが違うわけだ。
それに対し企業が刑法違反レベルで対応したんだから普通はおかしいと感じると思うよ。
契約における期日っていってもさ、この場合継続的契約なわけですよ。
普通に考えたら、遅れてもきちんと履行されるはずのものであるわけだ。
個人と企業における契約。企業と企業じゃない。遅刻みたいなもんだ。
社会上云々言うけど、会社の人が契約期日に遅れるのとはわけが違うわけだ。
それに対し企業が刑法違反レベルで対応したんだから普通はおかしいと感じると思うよ。
814 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:15:54 ID:RST6fPqW0
最近は弱者のための法律が弱者のためになってないことが多いわな。
借地借家法は借りる側にとって最強の法律だけど、
これのおかげで下層貧民は契約までにたどり着けないし、
不動産貸し主は家賃未払いの居座りDQN増で大困りだ。
確実に住所不定難民増産したんじゃね？
借地借家法は借りる側にとって最強の法律だけど、
これのおかげで下層貧民は契約までにたどり着けないし、
不動産貸し主は家賃未払いの居座りDQN増で大困りだ。
確実に住所不定難民増産したんじゃね？
815 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:16:51 ID:vCKDSINw0
>753
1日滞納するのも1ヶ月滞納するのも同じ。
借金の返済だって1円足りなくてもダメでしょ。所詮五十歩百歩。
>760
貸し手が信用を以て客を選ぶのは、借り手の権利が強大だから。
今回の事件みたいに一旦店子になったら、どんなクソでも法律が守ってくれる。
これは雇用も同じだけどね。
店子の滞納、遅延、事故に対しての補償（敷金、保証人）がない以上、
大家が入居条件を緩める事は絶対にない。
この世は大家の信用に足る人間ばかりじゃない。
でもそいつらだって家に住みたい訳だ。住民票がないと就職もできないしね。
そういう状況でブラック企業叩いて、かろうじて自立してるボーダーの連中が
段ボールやネットカフェ暮らしになって、それに税金使われる様な事態になったら俺は嫌だし
ダメ人間の為にまっとうな大家が泣く事も間違いだしね。
1日滞納するのも1ヶ月滞納するのも同じ。
借金の返済だって1円足りなくてもダメでしょ。所詮五十歩百歩。
>760
貸し手が信用を以て客を選ぶのは、借り手の権利が強大だから。
今回の事件みたいに一旦店子になったら、どんなクソでも法律が守ってくれる。
これは雇用も同じだけどね。
店子の滞納、遅延、事故に対しての補償（敷金、保証人）がない以上、
大家が入居条件を緩める事は絶対にない。
この世は大家の信用に足る人間ばかりじゃない。
でもそいつらだって家に住みたい訳だ。住民票がないと就職もできないしね。
そういう状況でブラック企業叩いて、かろうじて自立してるボーダーの連中が
段ボールやネットカフェ暮らしになって、それに税金使われる様な事態になったら俺は嫌だし
ダメ人間の為にまっとうな大家が泣く事も間違いだしね。
817 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:17:02 ID:UEo2U4bFO
818 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:17:48 ID:Hh5uTBTW0
>>813
やくざも大変だなw
やくざも大変だなw
そもそも敷礼仲介手数料0なんて物件怖くて住めない
まともな部屋を借りたいなら初期費用で家賃六ヶ月分は
みとかないと
まともな部屋を借りたいなら初期費用で家賃六ヶ月分は
みとかないと
820 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:18:06 ID:k62a8bobO
821 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:18:21 ID:m0aAjlyj0
ぶっちゃけてしまうと法律的に家賃滞納は大して悪い事じゃないって訳だ。
だから家賃滞納を根拠に業者の行為を正当化する事は出来ないし、家賃滞納も悪いからどっちも悪いという両成敗も正しくない。
強盗が立小便を非難するような物。
業者の方が圧倒的に悪い。
社会常識だ一般常識だと騒いでる奴もいるが
これは法律という"社会の常識"に於いてそう定められてる。
つまり滞納を理由に業者を擁護するのは「社会常識の無い奴」ってこと。
だから家賃滞納を根拠に業者の行為を正当化する事は出来ないし、家賃滞納も悪いからどっちも悪いという両成敗も正しくない。
強盗が立小便を非難するような物。
業者の方が圧倒的に悪い。
社会常識だ一般常識だと騒いでる奴もいるが
これは法律という"社会の常識"に於いてそう定められてる。
つまり滞納を理由に業者を擁護するのは「社会常識の無い奴」ってこと。
822 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:18:24 ID:zPGFjCJd0
>>810
20歳か。お前が氷河期云々書いてるから氷河期かと思ったｗ
お前の好き嫌いはどっちでもいい。っていうか興味ない。
まあ裁判の話で悪いが、今回は20歳の勝ちだな。
その点では意見の相違はあるまいね。
もしかしてあるのかね？
YESかNOか。
20歳か。お前が氷河期云々書いてるから氷河期かと思ったｗ
お前の好き嫌いはどっちでもいい。っていうか興味ない。
まあ裁判の話で悪いが、今回は20歳の勝ちだな。
その点では意見の相違はあるまいね。
もしかしてあるのかね？
YESかNOか。
823 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:18:29 ID:pfo6VEa10
824 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:18:39 ID:ws7lP7oEO
家賃滞納するほうが悪いだろ
文句があるなら出ろよ
むこうはビジネスであってボランティアではない
文句があるなら出ろよ
むこうはビジネスであってボランティアではない
825 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:18:55 ID:CilDzbAhO
こんなサービスじゃ心からスマイル出せないよ
826 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:19:12 ID:pfo6VEa10
>>824
だから法廷に出たんだろうな
だから法廷に出たんだろうな
827 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:19:33 ID:GiDUuFYgO
社会的な不適応者を相手にするビジネスだから、予防線はしっかりとｗｗｗｗｗｗｗ
828 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:19:48 ID:4AMeHids0
>>809
この場合だと、
「家賃遅れたんだし仕方ないか・・・」
って原告のほうがなるのが普通だって感じる俺はおかしいのかな。
あと、俺は感覚的には原告のほうが悪だと感じているが
法律で言えばスマイラーがボロ負けだと思ってる。
>>814
それだよな。消費者にとっても業者にとっても不便な法制度だ、今は。
少し知恵があればネットカフェ乞食の何人かは、普通に布団で寝られるだろうに。
>>817
３回も滞納したプロ市民に信用もへったくれも無いでしょ。
>>820
同意。借り手の異質さが短い1の文章だけでもひしひしと伝わる。
この場合だと、
「家賃遅れたんだし仕方ないか・・・」
って原告のほうがなるのが普通だって感じる俺はおかしいのかな。
あと、俺は感覚的には原告のほうが悪だと感じているが
法律で言えばスマイラーがボロ負けだと思ってる。
>>814
それだよな。消費者にとっても業者にとっても不便な法制度だ、今は。
少し知恵があればネットカフェ乞食の何人かは、普通に布団で寝られるだろうに。
>>817
３回も滞納したプロ市民に信用もへったくれも無いでしょ。
>>820
同意。借り手の異質さが短い1の文章だけでもひしひしと伝わる。
829 ：世界童貞( `皿´)ﾉ ◆gCzWcc5J8U ：2008/07/17(木) 23:20:11 ID:CQNOJvHE0
>>825
どっちかというと、客にスマイルを強要しているイメージｗｗｗ
どっちかというと、客にスマイルを強要しているイメージｗｗｗ
>>816
借り手が弱く、貸し手の権利が強大だから借地借家法ができたんですけど？
後、借金の返済は耳をそろえて返す云々の特別な取り決めがなければ
全額返済でなくてもいいに決まってんじゃん。
返せなかった分に利子がつくだけだよ。一日も一ヶ月も同じじゃないよ。
借り手が弱く、貸し手の権利が強大だから借地借家法ができたんですけど？
後、借金の返済は耳をそろえて返す云々の特別な取り決めがなければ
全額返済でなくてもいいに決まってんじゃん。
返せなかった分に利子がつくだけだよ。一日も一ヶ月も同じじゃないよ。
831 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:20:51 ID:UEo2U4bFO
832 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:21:00 ID:XCb7TkieO
833 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:21:19 ID:9GPQJM1k0
払うべき金を払わない奴は
どんなことであれ屑
どんなことであれ屑
834 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:21:41 ID:Hh5uTBTW0
滞納は問題だけど荷物の没収とかはちゃんと正規の手続き踏まないとだめなんだよ
契約書に書いてあるからってなんでもOKになるわけではない
家財差し押さえるんなら強制徴収手続とらないと違法
契約書に書いてあるからってなんでもOKになるわけではない
家財差し押さえるんなら強制徴収手続とらないと違法
836 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:21:58 ID:BKJJ/U6k0
百歩譲って賠償請求を勝ち取られたとしよう。で誰がそんな賠償金払うかよｗ
そんなもん払ってたら２ｃｈなんかとっくに無くなってるわｗ
そんなもん払ってたら２ｃｈなんかとっくに無くなってるわｗ
837 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:22:09 ID:T8BD9cJC0
もう携帯料金みたくクレジットカードで引き落とせよ
まあ普通の不動産屋も結構すごいし、客が入ってきても、
「いらっしゃいませ」と言えないようなのばかりです。
なんというか、有名になればなるほどヒドイ。
そのくせ電話に出るときの声だけはでかい。
「いらっしゃいませ」と言えないようなのばかりです。
なんというか、有名になればなるほどヒドイ。
そのくせ電話に出るときの声だけはでかい。
840 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:22:57 ID:yO2lUG6b0
いまどき普通の不動産屋でも
保証人なし物件なんて山ほどあるよ
保証人なし物件なんて山ほどあるよ
841 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:24:34 ID:zPGFjCJd0
>>828
おかしい。突然、他人が無断で部屋に入ってくる時点でおかしいと思う。
常識人ならな。
>>834
裁判ではｽﾏｲﾗｰの完敗だ。
反論があるならどうぞ。内容を読まない、読めない、読んでも理解できないなどの理由で反論が無理なら結構。
それ以外のお前の好き嫌いはいちいち教えてくれなくていいからｗ
おかしい。突然、他人が無断で部屋に入ってくる時点でおかしいと思う。
常識人ならな。
>>834
裁判ではｽﾏｲﾗｰの完敗だ。
反論があるならどうぞ。内容を読まない、読めない、読んでも理解できないなどの理由で反論が無理なら結構。
それ以外のお前の好き嫌いはいちいち教えてくれなくていいからｗ
家賃くらい期日内に払えよ
っていうか、滞納滞納言ってるけどさ。
もし法律行為が無効なら滞納もなにも契約自体が最初から存在しないんですけどおおおおおおおおおおおおおお
もし法律行為が無効なら滞納もなにも契約自体が最初から存在しないんですけどおおおおおおおおおおおおおお
844 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:25:08 ID:k62a8bobO
>>828
もう何か、ゴネた者勝ちだな。
もう何か、ゴネた者勝ちだな。
原告は3回滞納とある想像するに
１．スマイル：督促の連絡をするが当日入居者と連絡取れず。
契約に基き違約の措置として使用制限をした。
（不在を確認の上、入室できなくした）
↓
２．入居者：バックレてたがまさか鍵交換されるなんて！！
仕方ないんで請求されるまま家賃と生存確認出張料を払う
↓
３．スマイル：使用制限解除、入居者に次回滞納は解約と警告
↓
４．入居者：懲りずに再び滞納してしまう。
↓
５．スマイル：督促するが相変わらず連絡取れず
契約に基き生存確認と使用制限
↓
６．入居者：なんだよケータイご都合ってただけなのに
仕方ないので親に金借りて支払う。
↓
７．スマイル：使用制限解除、3度目は無いと警告
↓
８．入居者：前二回の反省もないまま、またまた滞納
↓
９．スマイル：解約の通告と室内片付け
↓
１０．入居者：愕然！！ 親になき付く
てなもんじゃねぇの。こうやって見ると訴えるような事じゃないよなｗ
１．スマイル：督促の連絡をするが当日入居者と連絡取れず。
契約に基き違約の措置として使用制限をした。
（不在を確認の上、入室できなくした）
↓
２．入居者：バックレてたがまさか鍵交換されるなんて！！
仕方ないんで請求されるまま家賃と生存確認出張料を払う
↓
３．スマイル：使用制限解除、入居者に次回滞納は解約と警告
↓
４．入居者：懲りずに再び滞納してしまう。
↓
５．スマイル：督促するが相変わらず連絡取れず
契約に基き生存確認と使用制限
↓
６．入居者：なんだよケータイご都合ってただけなのに
仕方ないので親に金借りて支払う。
↓
７．スマイル：使用制限解除、3度目は無いと警告
↓
８．入居者：前二回の反省もないまま、またまた滞納
↓
９．スマイル：解約の通告と室内片付け
↓
１０．入居者：愕然！！ 親になき付く
てなもんじゃねぇの。こうやって見ると訴えるような事じゃないよなｗ
借り手の権利強化→サブプライムには貸さない大家続出→スマイリー台頭→
借り手破綻→借り手の権利強化→（以下無限ループ）
ジンバブエ化しそうだなw
借り手破綻→借り手の権利強化→（以下無限ループ）
ジンバブエ化しそうだなw
847 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:25:41 ID:tg+3dwbi0
もうすぐ、7777のキリ番ゲットだぞ！
キリ番ゲットしたヤツは、将来安定。
キリ番ゲットしたヤツは、将来安定。
821
正解!
正解!
>790
信用決済である手形決済、カード決済なんか見れば分かるけど、滞納は大罪だよ。
貸し手の事情如何では、たかが4万円ちょっとの金でも首を吊る可能性がある訳で
貸し手が滞納の事情を考慮できるかどうかは、借り手が「滞納します」と先に言い出さないとダメ。
非通知の場合、その時点で滞納期間が分かってるのは借り手だけな訳で、
滞納が1ヶ月の可能性、3ヶ月の可能性、踏み倒しの可能性は否定できない？
1日しか滞納しなかったの結果論では済まない。
通知無しで滞納したら、それが如何なる理由だろうが、1日だろうが論外。
自分が貸し手の立場になれば分かるわな。
信用決済である手形決済、カード決済なんか見れば分かるけど、滞納は大罪だよ。
貸し手の事情如何では、たかが4万円ちょっとの金でも首を吊る可能性がある訳で
貸し手が滞納の事情を考慮できるかどうかは、借り手が「滞納します」と先に言い出さないとダメ。
非通知の場合、その時点で滞納期間が分かってるのは借り手だけな訳で、
滞納が1ヶ月の可能性、3ヶ月の可能性、踏み倒しの可能性は否定できない？
1日しか滞納しなかったの結果論では済まない。
通知無しで滞納したら、それが如何なる理由だろうが、1日だろうが論外。
自分が貸し手の立場になれば分かるわな。
闇金ならぬ闇賃貸だな
表へ出りゃ、そりゃ業者側が負けるだろうが、裏ではただでは済まんな
裏の世界じゃ法律なんて糞の役にもたたん
表へ出りゃ、そりゃ業者側が負けるだろうが、裏ではただでは済まんな
裏の世界じゃ法律なんて糞の役にもたたん
852 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:27:35 ID:zPGFjCJd0
853 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:27:53 ID:Hh5uTBTW0
854 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:27:54 ID:tg+3dwbi0
ってか、なんでカウンター2個ついてんの？ここ。しかもいまどき、誰も使わないような古代カウンター。
855 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:28:21 ID:BKJJ/U6k0
滞納を正当化するやつは社会常識がないってこと。
うちの保障会社だと滞納夜逃げしても撤去費用とか破損修理の金払わんかったぞ
あくまでも家賃保障。りすきー
あくまでも家賃保障。りすきー
858 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:28:45 ID:UEo2U4bFO
859 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:28:51 ID:4AMeHids0
>>841
借りるときに説明を受け、過去に２度も滞納経験があるので
滞納すればどうなるかわかってる状態で
「突然入ってくるな！」ってのはコントでしかない。
>>844
残念なことに現状はそうなってると思う。
>>849
不渡り一発で会社終わるもんな。
滞納なんてたいしたこと無いって連中はアルバイトまでしかやったこと
ないんじゃないかって思える。
借りるときに説明を受け、過去に２度も滞納経験があるので
滞納すればどうなるかわかってる状態で
「突然入ってくるな！」ってのはコントでしかない。
>>844
残念なことに現状はそうなってると思う。
>>849
不渡り一発で会社終わるもんな。
滞納なんてたいしたこと無いって連中はアルバイトまでしかやったこと
ないんじゃないかって思える。
860 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:30:04 ID:tg+3dwbi0
やったー！7777 キリ番ゲットしたぜー！オレは明日から将来安定のフラグ成立！
861 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:30:22 ID:zPGFjCJd0
>>853
つまり裁判で、ｽﾏｲﾘｰ完敗ってのには反論できないわけだな。
非常に結構ですｗ
>>859
突然入ってくる方がコントだろう。まあ笑えないコントだがな。
一般的な社会常識をわきまえてたら、自分の住んでる部屋に突然、他人が鍵あけて入ってくるのがどれほどの異常事態かは理解できる。
つまり裁判で、ｽﾏｲﾘｰ完敗ってのには反論できないわけだな。
非常に結構ですｗ
>>859
突然入ってくる方がコントだろう。まあ笑えないコントだがな。
一般的な社会常識をわきまえてたら、自分の住んでる部屋に突然、他人が鍵あけて入ってくるのがどれほどの異常事態かは理解できる。
>>849
あんたは継続的賃貸契約を何だと思ってるんだよ。
一回ぽっきりのカードとか信用決済とは違うんだよ！
大体、そんなに危ないなら貸さなきゃいいじゃん。で終わっちゃうわけですよ？
>>850
けど、表にでれば業者がただでは済まない。
そして今回はやりすぎて表に出ちゃった。それだけなんだよ。
あんたは継続的賃貸契約を何だと思ってるんだよ。
一回ぽっきりのカードとか信用決済とは違うんだよ！
大体、そんなに危ないなら貸さなきゃいいじゃん。で終わっちゃうわけですよ？
>>850
けど、表にでれば業者がただでは済まない。
そして今回はやりすぎて表に出ちゃった。それだけなんだよ。
863 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:30:52 ID:BKJJ/U6k0
>>859
不渡りは２発な
不渡りは２発な
>>849
笑
笑
865 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:31:21 ID:k62a8bobO
>>852
ゴネるのは、借り手。
ゴネるのは、借り手。
闇金だと金を返さなくてもいいし、過払いの分も返ってくるみたいだが、
この場合、今までの賃料も返ってくるのかなあ。
この場合、今までの賃料も返ってくるのかなあ。
867 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:31:33 ID:A2+mrcg5O
三回滞納してんのかよw
868 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:32:33 ID:tg+3dwbi0
カウンターがもの凄い勢いで回り始めたｗｗｗｗｗｗ
869 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:33:07 ID:4AMeHids0
>>863
それは形式上。一発出せば信用問題が出るので事実上終了だ。
それは形式上。一発出せば信用問題が出るので事実上終了だ。
871 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:33:26 ID:zPGFjCJd0
872 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:33:29 ID:rPsAoniw0
>>859
入ってきていいかどうかは別問題で確かにコントだよなｗ
入ってきていいかどうかは別問題で確かにコントだよなｗ
>823
ビジネスなら信用を前提にした取引な訳で、
滞納したらペナルティがあって当然だな。
敷金も保証人も立てられない人にとって、
「毎月、家賃を期日に納める事」が最低限、唯一の信用な訳だ。
その「信用」を前提にした契約が反故にされたら、
その時点で資格停止はビジネスだったら当たり前。
貸し手の事情で定めた「期日」の重要性を
借り手が勝手に判断して滞納する事はありえない。
これは商取引の全てに当て嵌まる。
ビジネスなら信用を前提にした取引な訳で、
滞納したらペナルティがあって当然だな。
敷金も保証人も立てられない人にとって、
「毎月、家賃を期日に納める事」が最低限、唯一の信用な訳だ。
その「信用」を前提にした契約が反故にされたら、
その時点で資格停止はビジネスだったら当たり前。
貸し手の事情で定めた「期日」の重要性を
借り手が勝手に判断して滞納する事はありえない。
これは商取引の全てに当て嵌まる。
874 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:34:20 ID:Hh5uTBTW0
875 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:34:43 ID:tg+3dwbi0
次のキリ番は8000！ ゲットしたら2年後から幸せになるはず。
876 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:34:56 ID:UEo2U4bFO
規範意識は大切だが誤った規範意識は違法業者をのさばらせるだけだ。
家賃を払わない奴が悪いという気持ちは分かるが
相手の無知につけこんで公序良俗に反する契約をする業者を
法は保護しない。
家賃を払わない奴が悪いという気持ちは分かるが
相手の無知につけこんで公序良俗に反する契約をする業者を
法は保護しない。
ビジネスホテルで3日ぐらい連続で泊まったとき、
空き缶を持って帰ろうと机の上に置いておいたら、
掃除のおばちゃんに勝手に捨てられてたことはあったｗ
空き缶を持って帰ろうと机の上に置いておいたら、
掃除のおばちゃんに勝手に捨てられてたことはあったｗ
これ原告が勝ったとしても普通に考えたら取れる賠償金なんか払った額と同等ぐらいだろ
弁護士費用でかなりのマイナス出費になりそうだな
弁護士費用でかなりのマイナス出費になりそうだな
880 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:36:34 ID:OnidYQHhP
レオパレスも一時期、1回滞納しただけで
勝手に入ってくる社員がいるって騒がれてたね。
勝手に入ってくる社員がいるって騒がれてたね。
881 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:36:44 ID:pqBwsREK0
悪徳不動産業者にだまされ
弁護士の宣伝に利用され
２ｃｈで叩かれて
何が残るわけ？
弁護士の宣伝に利用され
２ｃｈで叩かれて
何が残るわけ？
次の借り手の権利強化案は何だろう？
「借りる意志のある人間には必ず部屋を貸さないといけない法律」でも作るかい？
「借りる意志のある人間には必ず部屋を貸さないといけない法律」でも作るかい？
883 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:37:36 ID:P6OgkwtS0
884 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:37:52 ID:zPGFjCJd0
もし保証人なしの世界がこの世で認められたら…
次なる手段は生命保険の証書か？それとも土地の権利書か？？
の２つだわな。
滞納で裁判所に提出されて和解して分割で支払いますと制約すれば、
普通にまた生活出来るんだから、まだ良心的な世の中だよ。
文句いう人が信じられません。
信頼第一の世の中だよ。
敷金０礼金０の不動産屋でもし、滞納続いて、追い出されたら
もう部屋を借りることも、ローン契約を作ることも出来なくなるから。
そのつもりで。
次なる手段は生命保険の証書か？それとも土地の権利書か？？
の２つだわな。
滞納で裁判所に提出されて和解して分割で支払いますと制約すれば、
普通にまた生活出来るんだから、まだ良心的な世の中だよ。
文句いう人が信じられません。
信頼第一の世の中だよ。
敷金０礼金０の不動産屋でもし、滞納続いて、追い出されたら
もう部屋を借りることも、ローン契約を作ることも出来なくなるから。
そのつもりで。
とりあえず企業をどうしても擁護したがる連中に質問だ
例えばお前がサラ金で一万円借りたとしよう
数十ページに及ぶ膨大な契約書に
｢返済期日は一週間とするが貸し主の催告があった場合にはこの限りではない｣
｢履行遅滞となった場合は違約金として金300万円を支払う｣という文言があった
そうして貸りた日から3日後の深夜に催告の留守電が入っていた
これを盾に業者が300万円を請求してきたら｢サインをしたんだから払うか｣となるのか？
法よりも契約を優位に考える限りは支払わざるをえないよな？
例えばお前がサラ金で一万円借りたとしよう
数十ページに及ぶ膨大な契約書に
｢返済期日は一週間とするが貸し主の催告があった場合にはこの限りではない｣
｢履行遅滞となった場合は違約金として金300万円を支払う｣という文言があった
そうして貸りた日から3日後の深夜に催告の留守電が入っていた
これを盾に業者が300万円を請求してきたら｢サインをしたんだから払うか｣となるのか？
法よりも契約を優位に考える限りは支払わざるをえないよな？
887 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:38:48 ID:05i4x/lQO
滞納しなきゃいいじゃん
888 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:39:00 ID:lk4bQPG90
なんだこのヤクザみたいな企業は
889 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:39:35 ID:BKJJ/U6k0
法律以前に滞納を平気でするというモラルの問題な。
３回滞納すりゃ異常事態だろ。それをそうじゃないとする方がきちがい。
そういうきちがいに部屋を貸さないとう決断をしただけだろ。
所持品はゴミに出したんだろ。
３回滞納すりゃ異常事態だろ。それをそうじゃないとする方がきちがい。
そういうきちがいに部屋を貸さないとう決断をしただけだろ。
所持品はゴミに出したんだろ。
890 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:40:43 ID:4AMeHids0
>>886
払わんよ。こっちの悪に大して応酬が強烈過ぎる。
１万が300万なんてめちゃくちゃだ。
ただ、３回滞納して追い出され、諸費用として６万５千円請求される（敷金なし）
これはどうみてもボッテクリじゃないと思うな。
払わんよ。こっちの悪に大して応酬が強烈過ぎる。
１万が300万なんてめちゃくちゃだ。
ただ、３回滞納して追い出され、諸費用として６万５千円請求される（敷金なし）
これはどうみてもボッテクリじゃないと思うな。
892 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:40:52 ID:UEo2U4bFO
893 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:41:28 ID:k62a8bobO
894 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:41:41 ID:glCg+8RkO
スマイルサービスってどんな皮肉だよw
と思ったら住まいとスマイルを掛けてたのね。
と思ったら住まいとスマイルを掛けてたのね。
895 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:41:43 ID:tg+3dwbi0
工作員の必死さがよく伝わってくるスレだｗ
896 ：名無しさん＠八周年：2008/07/17(木) 23:41:45 ID:EVoHUldP0
こういう店子がいるから、わけのわからん礼金なんて制度が残ってるんだよ！
敷金はないとダメだな。
敷金はないとダメだな。
>862
継続的賃貸契約は、基本的に貸し手と借り手双方の信用があって成り立つ物。
普通の人は敷金、保証人、所得証明書の提示があるが、
スマイルの入居者には「期日に遅滞なく家賃を払う事」しか信用がない。
一般的な賃貸契約者の滞納3ヶ月だって敷金あっての事で、
その信用が無くなった時点で継続を放棄できる。
カードや手形決済こそ継続的な信用決済なんだけどね。
持ってないの？
継続的賃貸契約は、基本的に貸し手と借り手双方の信用があって成り立つ物。
普通の人は敷金、保証人、所得証明書の提示があるが、
スマイルの入居者には「期日に遅滞なく家賃を払う事」しか信用がない。
一般的な賃貸契約者の滞納3ヶ月だって敷金あっての事で、
その信用が無くなった時点で継続を放棄できる。
カードや手形決済こそ継続的な信用決済なんだけどね。
持ってないの？
898 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:41:58 ID:m0J6H79GO
899 ：世界童貞( `皿´)ﾉ ◆gCzWcc5J8U ：2008/07/17(木) 23:42:04 ID:CQNOJvHE0
900 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:42:28 ID:Hh5uTBTW0
>>892
滞納しなきゃいいじゃんw
滞納しなきゃいいじゃんw
901 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:42:31 ID:BKJJ/U6k0
>>886
最初から払う意思がなくて契約してたら詐欺だろ。
最初から払う意思がなくて契約してたら詐欺だろ。
902 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:42:38 ID:qQWc92Si0
Yahooで「スマイルサービス」を検索すると
「スマイルサービス 悪徳」
「スマイルサービス 闘い」
とか出てきてワロタ
「スマイルサービス 悪徳」
「スマイルサービス 闘い」
とか出てきてワロタ
904 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:43:38 ID:UEo2U4bFO
905 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:43:57 ID:sxyXF7ZDO
最初に自分で鍵を替えておけば勝手に入られないのに。
907 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:45:03 ID:5oevHF1z0
滞納しなけりゃいい話。納期を守れないやつは何やってもダメだな。
908 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:45:04 ID:RST6fPqW0
>>906
天才登場ｗ
天才登場ｗ
909 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:45:26 ID:tg+3dwbi0
>>906
ノーベル賞だな。
ノーベル賞だな。
滞納する奴はもちろん悪いけど
１日遅れたら、部屋に上がりこんでくるってのは明らかに異常
やり方がヤバすぎる。それだけの話
１回でも督促してたら話は違うけど
この会社、狂ってるよ
１日遅れたら、部屋に上がりこんでくるってのは明らかに異常
やり方がヤバすぎる。それだけの話
１回でも督促してたら話は違うけど
この会社、狂ってるよ
911 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:45:33 ID:h6S/LCOI0
株式会社スマイルサービス
http://www.smile-smile.co.jp/
ここかw
サイトのTOPに「知的障害者支援」の文字がでかでかとw
すげえうさん臭いなw
どうせ障害者を適当に使って国から支払われる援助金を不正に貰ってるんだろ
この会社叩けばボロがたくさん出そう
今後に期待w
http://www.smile-smile.co.jp/
ここかw
サイトのTOPに「知的障害者支援」の文字がでかでかとw
すげえうさん臭いなw
どうせ障害者を適当に使って国から支払われる援助金を不正に貰ってるんだろ
この会社叩けばボロがたくさん出そう
今後に期待w
913 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:46:15 ID:BKJJ/U6k0
>>905
一発じゃ倒産しねぇよ。しらんのか？
一発じゃ倒産しねぇよ。しらんのか？
914 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:46:19 ID:gjSqdwtAO
毎月キッチリ家賃入れとけば問題ないんだろ？
こいつら何を甘ったれたこと言ってんだ？
こいつら何を甘ったれたこと言ってんだ？
>>893
まぁ、普通の商売できないから、そういう商売するわけだろ？
払ってくれる人がいるだけでも、よしとしないとなあ。
嫌なら、最初から真っ当な商売しとけよと！
>>897
住居の貸し借りは信用を基盤にして行われるものなんで。
貸すってことはつまり、信用したってことだろ。してないなら貸さなきゃいい。
法律に違反してまで貸さなきゃいけない理由がどこにあるの？
まぁ、普通の商売できないから、そういう商売するわけだろ？
払ってくれる人がいるだけでも、よしとしないとなあ。
嫌なら、最初から真っ当な商売しとけよと！
>>897
住居の貸し借りは信用を基盤にして行われるものなんで。
貸すってことはつまり、信用したってことだろ。してないなら貸さなきゃいい。
法律に違反してまで貸さなきゃいけない理由がどこにあるの？
916 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:47:58 ID:UEo2U4bFO
滞納に厳しい奴が実家暮らしだったら笑う。
917 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:48:17 ID:uW4VLLmP0
ここは一度行政指導食らってるんだろ？
それでも同じこと繰り返して訴えられてるから
弁解とか意味ないし原告側の主張が全て通りそうな勢いだなww
それでも同じこと繰り返して訴えられてるから
弁解とか意味ないし原告側の主張が全て通りそうな勢いだなww
919 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:48:31 ID:tg+3dwbi0
すげー必死なヤツがいるなｗ
どんだけだよｗ
それより、もうすぐキリ番近いぞ。
どんだけだよｗ
それより、もうすぐキリ番近いぞ。
>>915
要は、派遣とか日雇いに貸すなって事だなｗ
要は、派遣とか日雇いに貸すなって事だなｗ
>906
大抵は勝手に替えてはいけない事になってるからダメ。
分譲オーナーの賃貸（＆オーナー委託の管理会社）の賃貸物件で
許可なくそれをやるとエライ目に遭う。賃貸はあくまで他人の持ち物だからね。
大抵は勝手に替えてはいけない事になってるからダメ。
分譲オーナーの賃貸（＆オーナー委託の管理会社）の賃貸物件で
許可なくそれをやるとエライ目に遭う。賃貸はあくまで他人の持ち物だからね。
923 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:49:08 ID:glCg+8RkO
これ、最初から身ぐるみ剥ぐことを狙ってるだろ。
このビジネスモデルを考えた奴は天才か朝鮮人としか思えない。
このビジネスモデルを考えた奴は天才か朝鮮人としか思えない。
924 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:49:21 ID:dgp97diW0
日本の不動産関係は詐欺まがいのやり方が常識になってるからなー
いかに上手く詐欺るかが商売の上手さになってる
いかに上手く詐欺るかが商売の上手さになってる
927 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:51:13 ID:Hil6TR5O0
>>726
うん、そう
そういう部分があんだよね
「自分は真っ当な店子だ」と勘違いしてるんだよ（みんなゼロなんてあり得ないでしょ？）
確かにこの会社はアレだしグレーなんだけど「法外なレンタル料をとってる」かな？
みんなゼロで貸してくれて（鍵代かもしんないが）普通の不動産サービスと環境を要求
する方が無理がある
借りる方は当たり前に借り賃の期限守って、短期で出ていけばいいんだ＜こういう話になります
大体ね「借り主」って活字が我慢ならんよ、
俺の買った土地に俺の金で建てた物件だよ、
無茶な事はしてないし相談にも乗ってんのに
「借り主」はないでしょ？
店子でいいだろうに、
たく。
うん、そう
そういう部分があんだよね
「自分は真っ当な店子だ」と勘違いしてるんだよ（みんなゼロなんてあり得ないでしょ？）
確かにこの会社はアレだしグレーなんだけど「法外なレンタル料をとってる」かな？
みんなゼロで貸してくれて（鍵代かもしんないが）普通の不動産サービスと環境を要求
する方が無理がある
借りる方は当たり前に借り賃の期限守って、短期で出ていけばいいんだ＜こういう話になります
大体ね「借り主」って活字が我慢ならんよ、
俺の買った土地に俺の金で建てた物件だよ、
無茶な事はしてないし相談にも乗ってんのに
「借り主」はないでしょ？
店子でいいだろうに、
たく。
928 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:51:13 ID:zPGFjCJd0
929 ：世界童貞( `皿´)ﾉ ◆gCzWcc5J8U ：2008/07/17(木) 23:51:17 ID:CQNOJvHE0
ブラック企業をなくして、日本をきれいにしよう。
貧乏人は公園にでも住めばいいよ
ってことでおｋ？
貧乏人は公園にでも住めばいいよ
ってことでおｋ？
930 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:51:24 ID:Hh5uTBTW0
931 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:51:29 ID:pqBwsREK0
>>886
設定に無理があるな
設定に無理があるな
しかし 東京？新宿？？
何でそんなに土地価が高等し続けてる大都会に済みたがるのか
少し東京から出て家賃が安いとこに住めばいいのに。
実は自分の収入と合ってないんじゃないの？？
何でそんなに土地価が高等し続けてる大都会に済みたがるのか
少し東京から出て家賃が安いとこに住めばいいのに。
実は自分の収入と合ってないんじゃないの？？
>>916
金払わずに対価を手に入れることを是とするお前みたいな奴のほうが笑える
金払わずに対価を手に入れることを是とするお前みたいな奴のほうが笑える
934 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:52:29 ID:gjSqdwtAO
つかさー、まともに賃貸借契約を交わせないネカフェ難民には最後の砦っぽいが炸裂的にナイスな制度なんじゃないの？
それすらも滞納して契約を履行できないバカって…
それすらも滞納して契約を履行できないバカって…
935 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:52:35 ID:2qNk9Lb+O
ID：4AMeHids0
おまえヒマだなぁ
おまえヒマだなぁ
936 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:53:39 ID:BKJJ/U6k0
あれだ。他のユーザーが迷惑こうむってるだろ。
>915
スマイルの場合、貸すに足る信用の根拠が
「契約後は遅滞なく家賃を期日に納める事」な訳で、
滞納した瞬間、契約者の資格を失う。
だから「契約後は遅滞なく家賃を期日に納める」以外に
契約を継続するだけの信用を担保がない。
普通の賃貸契約者が滞納できるのは、滞納しても信用の担保があるから。
それが無いのに滞納するとか馬鹿じゃないかと。
スマイルの場合、貸すに足る信用の根拠が
「契約後は遅滞なく家賃を期日に納める事」な訳で、
滞納した瞬間、契約者の資格を失う。
だから「契約後は遅滞なく家賃を期日に納める」以外に
契約を継続するだけの信用を担保がない。
普通の賃貸契約者が滞納できるのは、滞納しても信用の担保があるから。
それが無いのに滞納するとか馬鹿じゃないかと。
938 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:53:48 ID:Hh5uTBTW0
940 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:53:55 ID:U+jh3wKk0
生存確認出張料
頭の弱い奴は漢字を並べてそれらしい事を言う
頭の弱い奴は漢字を並べてそれらしい事を言う
941 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:54:55 ID:k62a8bobO
943 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:55:54 ID:UEo2U4bFO
944 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:56:04 ID:h97aWRlK0
荷物まとめて中央公園に届けてあげればいいのに
945 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:56:13 ID:hSbcMZWn0
>>37
ホームガードで具ぐれ
ホームガードで具ぐれ
946 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:56:15 ID:tg+3dwbi0
947 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:57:11 ID:8gfkxb2w0
>生存確認出張料
この建物をジンバブエにテレポートさせたい
この建物をジンバブエにテレポートさせたい
948 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:57:18 ID:C8e2yYC80
>>930
滞納してんじゃんｗ
滞納してんじゃんｗ
949 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:57:38 ID:glCg+8RkO
例えば借り主が急病で家賃が払えなくなっても、大家はそう簡単に追い出すことはできない。
確かそういう法律があったはず。だから老人世帯は不動産屋に敬遠される。
１日の滞納で追い出して全財産没収とか、北朝鮮でも不可能だよ。
確かそういう法律があったはず。だから老人世帯は不動産屋に敬遠される。
１日の滞納で追い出して全財産没収とか、北朝鮮でも不可能だよ。
950 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:57:58 ID:zPGFjCJd0
今日、なんか涼しい。
窓開けてたらクーラーいらんな。
健康的に眠れそう。
ブラック企業の皆さんお休みなさい。
人に感謝されるまっとうな仕事が見つかりますように。
窓開けてたらクーラーいらんな。
健康的に眠れそう。
ブラック企業の皆さんお休みなさい。
人に感謝されるまっとうな仕事が見つかりますように。
いつもニコニコ笑顔で追い込み スマイルサービス
>>937
>「契約後は遅滞なく家賃を期日に納める事」な訳で、
>滞納した瞬間、契約者の資格を失う。
んな訳ないｗ
そんな契約は明らかに無効。
裁判官がクスリやってラリってでもない限り確実に無効になる。
問題になってる契約者は三ヶ月分滞納ではなく三回滞納となってる。
って事は遅れた分は既に支払済みだろうから大した問題ではない。
少なくとも即契約打ち切りで追い出せる様な理由にはならない。
強制退去なんてのはまとめて半年分は滞納しないと無理。
>「契約後は遅滞なく家賃を期日に納める事」な訳で、
>滞納した瞬間、契約者の資格を失う。
んな訳ないｗ
そんな契約は明らかに無効。
裁判官がクスリやってラリってでもない限り確実に無効になる。
問題になってる契約者は三ヶ月分滞納ではなく三回滞納となってる。
って事は遅れた分は既に支払済みだろうから大した問題ではない。
少なくとも即契約打ち切りで追い出せる様な理由にはならない。
強制退去なんてのはまとめて半年分は滞納しないと無理。
953 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:58:44 ID:Cf6lIFlv0
スマイル擁護派の主張「滞納したんだから悪いに決まってる」
スマイル批判派の主張「借地借家法、消費者契約法に反する」
擁護派の連中もがんばって法律に則った主張をしようぜ
日本は法治主義国家なんだから法の根拠のない主張は戯言と同じだｗ
スマイル批判派の主張「借地借家法、消費者契約法に反する」
擁護派の連中もがんばって法律に則った主張をしようぜ
日本は法治主義国家なんだから法の根拠のない主張は戯言と同じだｗ
>>950
直ぐ出てくる癖にw
直ぐ出てくる癖にw
>949
北朝鮮なら可能だよ。中国では村単位でやるし。
北朝鮮なら可能だよ。中国では村単位でやるし。
鍵利用登録契約書 には
月額利用料 の記載はあるけど、
生存確認料ｗ とかの記載は無いね。
月額利用料 の記載はあるけど、
生存確認料ｗ とかの記載は無いね。
958 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 00:01:06 ID:aN6/5bhS0
元々
仕事持ってるまともな入居者はアテにしてないっぽい。
カードで言えば
あちこちブラックになってるような連中に貸して
暴利貪ってるような。
一日遅れたくらいでわざわざ足運ぶなんて有り得ん。
まして確認代とかなんじゃそりゃ？ｗｗ
仕事持ってるまともな入居者はアテにしてないっぽい。
カードで言えば
あちこちブラックになってるような連中に貸して
暴利貪ってるような。
一日遅れたくらいでわざわざ足運ぶなんて有り得ん。
まして確認代とかなんじゃそりゃ？ｗｗ
959 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 00:02:11 ID:Hh5uTBTW0
>>948
だから反省して、2度目の間違いは犯せない様にした。
遅れた時の支払いも、手術後ﾍﾞｯﾄﾞごと公衆電話に行って
友人を呼び出し金を払いに行ってもらったんで、信用は増したくらいだ。
言い訳にはならんがw
だから反省して、2度目の間違いは犯せない様にした。
遅れた時の支払いも、手術後ﾍﾞｯﾄﾞごと公衆電話に行って
友人を呼び出し金を払いに行ってもらったんで、信用は増したくらいだ。
言い訳にはならんがw
960 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 00:02:35 ID:04vTWzaeO
どんな屁理屈言おうと、もうスマイル何たらに勝ち目はないよ。
関係者はさっさと夜逃げでもしとけ。あ、荷物は置いてな。
関係者はさっさと夜逃げでもしとけ。あ、荷物は置いてな。
961 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 00:03:36 ID:pCt9JrKv0
貸し手も借り手もブラックか・・・・
まぁ仲良くしろや
まぁ仲良くしろや
962 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 00:04:01 ID:BKJJ/U6k0
滞納がいいとか悪いとかの判断は、躾の問題だよ。
漏れはバカで若かったころ大成功者に教えられた。
「約束は必ず守れ。ヘリをチャーターしてでも間に合わせろ」とな。
漏れはバカで若かったころ大成功者に教えられた。
「約束は必ず守れ。ヘリをチャーターしてでも間に合わせろ」とな。
963 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 00:04:07 ID:gjSqdwtAO
964 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 00:05:14 ID:VXu3BxtdO
まあ価値判断として業者の方をもつのは勝手だが
日本の法律はそんなの認めてない。
選挙に打って出て法律代えるがいいさ。
日本の法律はそんなの認めてない。
選挙に打って出て法律代えるがいいさ。
965 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 00:05:14 ID:CJ3F01nwO
だ・か・ら・ここが潰れたらもう住む所が無くなって困る奴らが沢山いるんだよ。
３回も滞納するような奴のわがままでホームレスになるかも知れないんだよ？
３回も滞納するような奴のわがままでホームレスになるかも知れないんだよ？
ところで
鍵利用登録契約書 の
第1条 目的、利用内容 の
（２）に
本契約は、賃貸借ではありませんので居住権、営業権については認められない
てあるんだけど、
スマイル側のこの主張は明らかに通らないだろうなぁ。
鍵利用登録契約書 の
第1条 目的、利用内容 の
（２）に
本契約は、賃貸借ではありませんので居住権、営業権については認められない
てあるんだけど、
スマイル側のこの主張は明らかに通らないだろうなぁ。
>952
普通の商取引は全部そうだぞ。12月26日のクリスマスケーキになんの価値がある。
1日滞納しただけじゃん、とは誰も思わないし、クレジットカードの滞納は振込確認できるまで資格停止。
大家と店子の間の信用が限定的な物で、その継続の根拠は信用に応じて変わる。
俺等は敷金、保証人が居るから滞納、遅延に対して大家が寛大（というかそれに見合った担保を押さえてる）なだけ。
都度払いの奴と一緒にされたら迷惑だし、
他のスマイル以外に住めない奴からしたらコイツは原爆級の馬鹿。
スマイルが営業停止になったら、巻き沿い喰ってホムレスになりかねんし
こいつらを救済する法律はないからね。
普通の商取引は全部そうだぞ。12月26日のクリスマスケーキになんの価値がある。
1日滞納しただけじゃん、とは誰も思わないし、クレジットカードの滞納は振込確認できるまで資格停止。
大家と店子の間の信用が限定的な物で、その継続の根拠は信用に応じて変わる。
俺等は敷金、保証人が居るから滞納、遅延に対して大家が寛大（というかそれに見合った担保を押さえてる）なだけ。
都度払いの奴と一緒にされたら迷惑だし、
他のスマイル以外に住めない奴からしたらコイツは原爆級の馬鹿。
スマイルが営業停止になったら、巻き沿い喰ってホムレスになりかねんし
こいつらを救済する法律はないからね。
968 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 00:06:23 ID:Hh5uTBTW0
969 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 00:07:11 ID:y9hcsoBf0
なかなかIDが変わらなくてやきもきされてる方も多いのではw
971 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 00:08:14 ID:fzdsVxwkO
>>965
大家が変わっても店子に不利はありません。契約はそのまま続行。
借りる側に不利なもののみ、当然無効。
>>967
住居の賃貸借契約は普通の商取引じゃねえっていってんじゃん。馬鹿なの？死ぬの？
大家が変わっても店子に不利はありません。契約はそのまま続行。
借りる側に不利なもののみ、当然無効。
>>967
住居の賃貸借契約は普通の商取引じゃねえっていってんじゃん。馬鹿なの？死ぬの？
973 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 00:08:39 ID:WMvJLFbW0
産婦人科に飛び込みの緊急出産拒否されるのも同じようなもんだろ
要するにリスクを取った奴が法的には負けということだ
ならリスクを取る奴はいなくなるだけ
その結果、困るのは客の方だ
要するにリスクを取った奴が法的には負けということだ
ならリスクを取る奴はいなくなるだけ
その結果、困るのは客の方だ
あと、月額利用料の支払いについて
第4条 月額利用料 の
（１）に
月額利用料は前払いとし、当月28日迄に（金融機関が休日の場合は前営業日）翌月分を当社に支払う。
てあるよ。
28日に限って支払うわけじゃないよ。
第4条 月額利用料 の
（１）に
月額利用料は前払いとし、当月28日迄に（金融機関が休日の場合は前営業日）翌月分を当社に支払う。
てあるよ。
28日に限って支払うわけじゃないよ。
975 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 00:10:25 ID:CBruAceN0
ﾎﾝﾄに回収する気なら保証人に連絡するってば。
カギ代確認代とかこつけて儲けたいだけ。
カギ代確認代とかこつけて儲けたいだけ。
976 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 00:10:43 ID:04vTWzaeO
物持ちの借り手には、派遣会社と共謀して、滞納させるように仕向けるんじゃね？
給料払わないとか。
給料払わないとか。
978 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 00:11:16 ID:t5MKxIEN0
979 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 00:11:51 ID:VXu3BxtdO
一回どころか三回も なんだから常習犯にされて信頼度０。
ついでに会社側が保証人だから、退去命令は文句は言えない。
東京の都心部は、もう収入以下の底辺層や若者には貸すことを禁じられるかもね。
例え敷金礼金０
ついでに会社側が保証人だから、退去命令は文句は言えない。
東京の都心部は、もう収入以下の底辺層や若者には貸すことを禁じられるかもね。
例え敷金礼金０
982 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 00:14:24 ID:VXu3BxtdO
>>980
お願いだから日本語で。
お願いだから日本語で。
>972
大家が代われば、その時は改めて貸し主が店子に信用の提示を求める。
納税証明書だったり、保証人だったりね。資格審査はある。
それらの信用は旧大家からは継続しないよ。
スマイルが廃業、倒産して管財人の管理下に置かれたら
債権者の権利の方が先に保障されるから店子は退去しないとダメだし。
大家が代われば、その時は改めて貸し主が店子に信用の提示を求める。
納税証明書だったり、保証人だったりね。資格審査はある。
それらの信用は旧大家からは継続しないよ。
スマイルが廃業、倒産して管財人の管理下に置かれたら
債権者の権利の方が先に保障されるから店子は退去しないとダメだし。
984 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 00:16:07 ID:t5MKxIEN0
986 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 00:16:41 ID:DKZMwjKS0
スマイルが勝つだろうな。スマイルが負けるようなら、礼金敷金制度も法律違反だろ。
>>982へ>>980の訳。
一回どころか三回も滞納しているので、常習的なので信頼関係を大きく崩している。
更に自論を展開させて頂けば、企業が保証人なので退去は速やかに履行されるべきである。
東京の都心部においては、平均収入以下のワーキングプアや若者に貸してくれる企業はいなくなるかもしれない。
例えば敷金礼金なしといったものだ。
一回どころか三回も滞納しているので、常習的なので信頼関係を大きく崩している。
更に自論を展開させて頂けば、企業が保証人なので退去は速やかに履行されるべきである。
東京の都心部においては、平均収入以下のワーキングプアや若者に貸してくれる企業はいなくなるかもしれない。
例えば敷金礼金なしといったものだ。
988 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 00:18:14 ID:VXu3BxtdO
>>983
借地借家法で借り主の対抗要件ってどうなってたかな？
借地借家法で借り主の対抗要件ってどうなってたかな？
989 ：965：2008/07/18(金) 00:18:29 ID:lj1niZSkO
990 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 00:18:55 ID:WMvJLFbW0
>979
分かってて云ってるんだけどね。
普通の賃貸契約だったら、誰もこんな事は言わないよ。
「普通じゃない賃貸契約者」に普通の賃貸契約者の権利を当て嵌めるなと云ってるだけだ。
俺等には無縁の世界に正義を振るって、俺等に何の得もないし、
滞納3回馬鹿以外の真面目に働いてるボーダーにとっては不利益しかない。
真面目に働いてるボーダーを救済する法律がないのに、
利害関係の無い俺等が正義面して何の意味がある？
分かってて云ってるんだけどね。
普通の賃貸契約だったら、誰もこんな事は言わないよ。
「普通じゃない賃貸契約者」に普通の賃貸契約者の権利を当て嵌めるなと云ってるだけだ。
俺等には無縁の世界に正義を振るって、俺等に何の得もないし、
滞納3回馬鹿以外の真面目に働いてるボーダーにとっては不利益しかない。
真面目に働いてるボーダーを救済する法律がないのに、
利害関係の無い俺等が正義面して何の意味がある？
賃貸契約では無い、鍵利用登録ですｗ
364日の契約ですｗ
364日の契約ですｗ
993 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 00:20:26 ID:4v+3U4Jp0
>>935
2ちゃんねる中毒だろうな。自分でもわかる・・・
2ちゃんねる中毒だろうな。自分でもわかる・・・
>>984
スマイルは全部渡さないらしい。スレみてくれ。
恐らく特約についてだと思うけど・・・マジ怖いｗｗｗｗｗ
>>983 うろ覚えだけど、普通なら大丈夫のはずだよ。
店子の契約が継続されるはず。そうでない場合は契約時に説明が入るはずだが。
スマイルは全部渡さないらしい。スレみてくれ。
恐らく特約についてだと思うけど・・・マジ怖いｗｗｗｗｗ
>>983 うろ覚えだけど、普通なら大丈夫のはずだよ。
店子の契約が継続されるはず。そうでない場合は契約時に説明が入るはずだが。
995 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 00:21:36 ID:VXu3BxtdO
>>991
法はあなたのいう普通じゃない賃貸借を認めてない。
法はあなたのいう普通じゃない賃貸借を認めてない。
996 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 00:22:06 ID:RvuDt0/n0
是の件は 会社の肩は絶対もたないけどね
いい？法外な家賃じゃないんだよ（人に依っては）
確かに相場より９０００円は高いんだろうけど
地方から出て来て資金に苦しい人には良い制度だよ
（ふつうの大家は絶対に貸さない”貸せない”）
資金不足の人が１年色々頑張る場所を月／９０００円で得られて、
チャンスに貪欲になれるのなら、完全に人助けですよ、違法でも。
だって借りられなければ即日帰郷するしかないでしょ？
時間を買う訳です。
みんなそうやってきたんじゃないのかな、少し前までは。
いい？法外な家賃じゃないんだよ（人に依っては）
確かに相場より９０００円は高いんだろうけど
地方から出て来て資金に苦しい人には良い制度だよ
（ふつうの大家は絶対に貸さない”貸せない”）
資金不足の人が１年色々頑張る場所を月／９０００円で得られて、
チャンスに貪欲になれるのなら、完全に人助けですよ、違法でも。
だって借りられなければ即日帰郷するしかないでしょ？
時間を買う訳です。
みんなそうやってきたんじゃないのかな、少し前までは。
大家だって借金して事業をやってるんだから必死なんだよね。
998 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 00:23:31 ID:ECMUcPPv0
>>994
契約の履行を先にさせるってやつか
契約の履行を先にさせるってやつか
999 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 00:23:36 ID:t5MKxIEN0
1000？
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。