【社会】 「死体の公開、教育上問題だ」 "人体の不思議展"中止を求め、医師団体が文書送付…岩手★2
1 :
☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:
「男の子たちもおいでよー!」
3 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 15:46:05 ID:u5sr4r7iO
当然だな
この死体の出所は、中国で政治弾圧等によって殺害された人の可能性が高いのだから
4 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 15:46:09 ID:HJPD2ndOO
死体博物館で僕(死体)と握手!
>特殊加工した実物の人体
一部が破損してるとか?
7 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 15:46:54 ID:DzlFoH/T0
こういう展示ものはかまわないと思うんだ
だけどな、ポスターやTVにモロ死体を出すのはやめろ!見たくも無いんだよ!
見たい奴が見に行くならいいが、強制的に出すな!
9 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 15:48:09 ID:iuZTI05v0
公立図書館で医学書とかインターネットで見ろよ。
何度もやってる展示だし,俺も何回か見に行ったけど,
何が問題なのかさっぱりわからん.
始めてみた時には中学生くらいだったが,
人間は死ぬもので,うまく生きているのが
奇跡に近いと思えるくらい複雑だと子供心に感じた.
何年か前に見に行ったが死体の出所が問題と聞いたな
12 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 15:49:16 ID:hlvKWjmy0
グロ画像スレになりそうだな
と、見せかけてかわいい猫の画がいっぱい貼られるんだろ?
13 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 15:49:57 ID:5xVRywdu0
>教育上問題
じゃあ今後医学部での死体解剖もなしですね。
それともなにか専門知識を独占したいのか。
いやなら見にいかなきゃいいじゃん。
バカじゃね?
15 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 15:50:19 ID:PrGe9ZvC0
ジャンクフィルムでもみとけ
16 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 15:50:58 ID:INIqYAkfO
中国当局が法輪功の信者を生きたまま・・興行しようなんて不謹慎過ぎる。
日本は二度と展示しちゃいけない。
おっぱいの不思議展マダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
> 「人体がインフォームド・コンセントを経たものなのかが不明確」
これは前から言われてるよな。
見世物興行で展示されることに本人が同意していたのか、
どういう経緯で標本にされることになったのか、
くらいは最低限展示で説明すべきなのに、
一向にそういうことをしないってことは、
主催者も把握していないんだろうなwwww
19 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 15:51:41 ID:YP+Z6ye9O
確か展示の終わりの方に脳の重さを体感出来るやつがあったよな。
これ機械で体をスライスされたヤツ?
21 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 15:52:28 ID:q4iiq1jV0
法輪功の活動家が私刑になって死体はさらに見せ物として外貨獲得
中国のやり方にはいつも反吐が出る
いや、あれすごいおもしろいけどなあ。
最近のは行ってないが、最初に見た時は衝撃的だった。
人間って緻密にできてるんだなあと思ったよ。
理科室においてあったウサギを剥いてはらわた見せてた
ホルマリン標本のがよっぽど怖いw
23 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 15:52:52 ID:LMZ5rl4C0
教育上なにが問題だというのかね?
つまり、死体を見る医者はキチガイの集まりだと
教科書とかにミイラの写真載ってるのって、教育上よくないよな。
死体じゃん。
25 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 15:53:18 ID:PmUNLjfL0
おっぱいの不思議展
26 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 15:53:33 ID:4CahdNl00
医者がいつから人権団体になったんだよ。
自分らは学生の頃散々死体を見てきたくせに、庶民にはコレかよ。
27 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 15:54:31 ID:bF5R1a7y0
こいつら死刑にも反対してるんだろ?
そういう思考回路だよな
リアルな人体標本としてなら、むしろ教育上いいのではなかろうか
29 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 15:55:05 ID:1Yp44ayW0
子宮内にいる赤ちゃん
1ヶ月、3ヶ月、半年…みたいの展示は流石にひいた。 これ、マジで同意を得て提供されたものなのか?
>>25 力士や乳牛のおっぱいが陳列されているわけですね
31 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 15:55:16 ID:blXQBKVRO
ただ医者を叩きたいだけの愚民がちらほら湧いてるのが笑えるな
32 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 15:55:34 ID:jJOzfTSF0
松村愛さん(24) 「本物だと信じられないくらいクリアでなんかオシャレ」
(チラシに載っている、観客インタビュー)
33 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 15:55:35 ID:RcMptTh80
人体や死体みるのも医者の既得権と言いたいのか?
34 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 15:55:51 ID:eOrl6p3g0
医大の学祭に行けば、普通に臓器の研究展示物なんかがあるよ。
脳はフォアグラに似てたし、舌は牛タンを小さくしたものにそっくりだった。
35 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 15:56:00 ID:NEoL7HPf0
主催者が死体放題だというのなら、医者のほうもい遺体放題だな
医者のほうがこういうのに理解があるのかと思ったが
37 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 15:56:32 ID:lAzeWGEo0
>>22 これの場合問題なのは
初期の頃の人体展示とは違って、中国のビジネスとなって
中国で思想犯として殺された人の遺体が使われていること
何せ金になるから
金を生み出すために思想犯を作り出してるといわれているほど
ゆえに、徹底的な調査が必要。
中国がかかわっていたら行くべきではない
38 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 15:56:37 ID:4VSZ+zFn0
オレも展示されたい
「アホの標本」
39 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 15:56:48 ID:uHDaPyvzO
夏厨の季節ですね
40 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 15:56:57 ID:1khCajDr0
んじゃ、エジプトのミイラはどうなんだと
41 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 15:57:06 ID:ds6aWCpM0
死体は中国当局に殺された人間
死者を晒して商売にしてるのは中国人ビジネスマン
やつらは墓に平気でツバを吐ける文化を持ってるからな
>人体がインフォームド・コンセントを経たものなのかが不明確
あぁ確かにこの点だけは問題かもな
とりあえずここだけハッキリさせとき
44 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 15:58:53 ID:h9LjHFlP0
45 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 15:59:15 ID:Mg6ua/pL0
こいつは世界のミイラ展にも抗議してたな
バカというか、もうキチガイの域だろ
>>26 基本的にご遺体で勉強させて貰うのは解剖だけだよ
さんざん見るなんて解剖の教室にでも残らなきゃ無いね
でも、人体の不思議展は続けて欲しいな。
全うなルートで入手した標本なのかどうかは確かにはっきりさせる必要があるだろうね
展覧会で傍記するかは別にして問い合わせられたら答えられなきゃね
葬式は小学生参加禁止か?
48 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 15:59:51 ID:R8AYhtRg0
中身を見せずに知識をつけないでいたら、診断書に好き放題書けるからな
医療漫画とかドラマとかも目障りなんだろ
俺10年以上前の小学生か中学生のときに
この展示見に行ったけどいまでも強烈に印象に残ってるなぁ。
「うはっ超リアル!自分の中もあんななのか?」とか思いながら手足ガクブル
当時もだけどいま振り返ってもプラスになることはあっても
マイナスになることはまずなかったなーと思う。
医学関ることないけど最近になっても図解入りの養老さんの本買ってるし。
いまの世相だとそのうち狩豚場もアウトとか言い出しそうだな
50 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 16:00:19 ID:0kONgNThO
展示されてるのシナ畜に殺され売り飛ばされた罪も無きチベット人
51 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 16:00:32 ID:wRZcRo6J0
死体がどこの誰なのかが問題なんだろ
公表すればいい
あとは見に行きたいやつは勝手に行け
保険医団体とは共産党系の医師組織。
死体の出所をハッキリさせるのは当然だな。
見に行ったけど教育上の問題は感じなかったがな。
あと身長とかから察するに、たぶんアジア人の身体じゃなかったぞ。
中にはあるのかもしれんけど。
54 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 16:01:48 ID:8+jvouSk0
>>19 意外と軽い。
で、なんか持ちやすいサイズ。
55 :
河豚 ◆8VRySYATiY :2008/07/17(木) 16:01:51 ID:UQwhwD+80
生かしたままで解剖して展示する方がいいっていうのか?
56 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 16:02:05 ID:4Hv5mGtDO
こいつこそが死者を冒涜している
こいつが死んだら産廃として処理しろ
57 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 16:02:28 ID:0JL0saEQ0
でも結局、興味本位の人多いからなあ・・・自分もだけど。
本物そっくりの精巧な死体でもいいだろうけど、それじゃ客は
集まらないと思う。みんな「本物の遺体」を見たいんだよ。
58 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 16:03:12 ID:ivftA9vF0
なんで中国工作員は医者叩きしてるの?
法輪功信者の死体で外貨稼ぎができなくなるから?
死体を見ることが問題なのではなく
・主催が怪しい
・死体の出所が怪しい(おそらく思想犯)
・標本を作る経緯も怪しい(生きたまま作った可能性がある)
・標本を粗末に扱う(おさわりおk、ボロボロになってたり)
・展示の仕方は敬意もクソもない見せ物ショー
(妊婦アハーン、サッカー、チェスさせる、吹き出しつけてふざけた台詞つける
標本とプリクラなどなど)
ここら辺が問題なんでは?
ドイツの人体の不思議展の時は問題なかったんだし
>>44 胎内にいる胎児に同意求めることができるのか?
60 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 16:03:27 ID:lAzeWGEo0
>>40 あれは王として埋葬されたもの
これは
中国で作り出された遺体
簡単に言えば、まず発注が行くわけだ。
例えば「25歳前後の 妊婦の遺体がほしい」という感じで
都合よく25歳の妊婦の遺体があるわけも無く、
それじゃじっと待つかといえば、それではビジネスにはならない
依頼と同じ遺体がなぜか供給されるからこそビジネスになる。
限りなく黒が生み出されやすい灰色の仕事なのだ。
だから、この遺体の提供に中国が絡んでいたら絶対に行ってはならない
61 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 16:03:35 ID:tptTr/yZ0
子供は身内が死んでも死に顔を見ちゃいけないんですね。
62 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 16:03:42 ID:A//K5nzI0
タイの犯罪博物館には死刑囚の死体が飾ってあるとか
>>57 人間の造りに興味がある=死体が見たい という訳じゃない
ひとくくりにすんなよ
行った人にパンフみたいなの見せてもらった時
標本の制作過程のページに、同意は事前に得ていると書いてあったような。
生前に本人からなのか、死後に家族からなのかは忘れたけど。
65 :
マウザー式 ◆2bWXZoSE7M :2008/07/17(木) 16:04:17 ID:znB0PqUP0
死体一同「献体して標本になるのは許したが、こんな見世物にすることを許した覚えはねーぞ」
66 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 16:04:33 ID:s8e3HWBF0
現代の見世物小屋だな
67 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 16:05:28 ID:femrCQcf0
エジプトのミイラも、縄文人の骨も、ネアンデルダール人の化石もみんなインフォームド
コンセントが必要ですが、何故人体展だけ文句いうのですか?
68 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 16:05:35 ID:U4ETijlE0
ビーフジャーキーみたいで美味そう。
70 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 16:05:48 ID:NEoL7HPf0
>>58 テレビ岩手ってそんなに怪しい団体なのかい?
71 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 16:06:35 ID:SS7vfUgt0
72 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 16:06:58 ID:ivftA9vF0
スレを読んだ限りでは展示というより見世物小屋的で
「ザザンボ」「バリゾーゴン」の成功バージョンのような気がするなw
ここはゆとりが多いようだな。
人体の標本がまともな手続きで展示してあるんなら文句はいわん。
展示物も畏敬の念をもって扱えばな。
弾圧されて亡くなった可能性がある人間の人体展示だから問題がある
んだろ。展示物がポーズとってるとかあきらかにおかしいだろが。
75 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 16:08:48 ID:lAzeWGEo0
人体の不思議展のサイト、いきなりトップに脳味噌ですか。
77 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 16:09:43 ID:NEoL7HPf0
78 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 16:10:02 ID:AnbYZrlyO
よく分かんないけどワープアの俺みたいな生きてる人間を助けて下さい
明日にでも展示される側になりそうです ><;
死体は愛してるけど生体に興味なしじゃないですよね?
くだらねークレームには裏がある
・利権に絡めなかった・上納金もって挨拶にこなかった
・専門性ある縄張りを侵されるリスク
それをいかに立派な理由をつけて粘着するかが勝負 by元くれーまー
法輪の殺された奴ららしいねこれ
81 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 16:11:08 ID:squnoOTk0
衛生展覧会ですね、分かります。
むしろ教育的観点から見せるべきじゃないのか
83 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 16:12:06 ID:SrlFMb3w0
84 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 16:13:52 ID:lAzeWGEo0
>>79 逆。
遺体で巨万の富を生み出している、現代のサーカスだというのが問題。
しかも遺体は中国でならいくらでも人為的に作り出せてしまう。
(遺体がドイツやフランスによる提供なら、こういう疑惑は生まれない)
85 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 16:14:17 ID:PHRx46X60
>>79 その通り!
有料で見たい人だけが来る。
ストリップやAVと同じで選択が可能。
連中にどういう意図があるのだろう。
妊婦なんて、死んだら標本していいなんて、言うはずないよなぁ・・・
見に行ったけど
ゆとりだの中国工作員だの・・・
自分が知ってることを知らない人は全部敵扱いの2ちゃん脳をなんとかしてください。
ソースつけて周知するなりすればいいのに。
というわけで
>>83読んできます。
最初に始めた養老先生が悪い
そこに死の商人が絡んできてドイツのマッドサイエンティストと直取引しだした
こういうのはあってもいいと思うが、まずは死体の出所をはっきりさせてくれ
あと商業的なやり方もやめてくれ。画像付き広告出しまくりグッズ販売・・・
今の状況じゃ教育も何もねーよ
俺の近所の展示館では初代館長の内臓やら脳やらが
展示してあるぞ。
91 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 16:16:28 ID:Y5NVvRiI0
プラスティネーションのやつだろ。
10年ちょっとまえに日本で初めて
国立博物館で開催されたやつは
白人標本が多くて安心して見れた。
最近のは東洋人の標本が目に付くが
如何わしさが漂ってる。
死体解剖ショーや衛生博覧会の流れをくんだ展覧会には違いないよな。
倫理的だか生理的には問題ありまくりだろう。最初CM見たとき「これいいのか?」と思った。
だからドキドキして見に行ったけどね。ストリップの先を見る感覚で。
93 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 16:16:40 ID:INIqYAkfO
「・・・という疑惑があります。恐ろしい事ですね」の解説付き。
いや、入場無料ならまだしも、金儲けになるなら阻止すべき。
94 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 16:16:47 ID:wRZcRo6J0
>>71 頑なにやめろと言ってる奴がいるから
出所さえちゃんとしてりゃ後は行くのも行かないのも個人の自由、
他人が口出すなっていう意味で書いたんだよ
OK?
しかし、あれだな
バイト代が高くてもここの夜中の警備だけはしたくねーな
これって、中国から提供された御遺体が含まれていて、
その経緯が問題になっていませんでしたっけ?
96 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 16:17:03 ID:IrnGjTAE0
犯行の動機とかも電波に乗せるのは教育上良くないよな。
なんでそういう話は出てこないんだろう。
ビジネスだよ。でも反対してる組織もビジネスだよ
98 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 16:18:43 ID:F0sVUYhB0
人の死体は、生きていくうえで
嫌というほど見なければならなくなるので
子供は見ないほうがいいぞw
99 :
(@_@;):2008/07/17(木) 16:18:44 ID:UY/aJ2Nq0
まあ、昆虫標本も
「残酷だから見ちゃダメ!」って子供に言う時代だしなあ。
100 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 16:18:54 ID:oEgKbDsA0
青森でも行っているが、もうすでに入場者数 14万人を超えましたよ。
もちろん死体もありますよ。
なんでも標本の死体の人は死ぬ前に「私を標本にして使ってください。」と言ったとか。
いい企画だと思う。
高校生の頃
医学部入って解剖習った後
医師になってから
3回行ったが、見えてくるものが変わってくる。
102 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 16:20:00 ID:z23kmL/p0
そりゃ芸人が本物の遺体でコントしたら不謹慎だけど
こういうの見に行くのは医学生とか学術的興味で行く奴だろ?
別に不謹慎でも何でもねーよ
103 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 16:20:09 ID:j8M1v4+zO
104 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 16:20:14 ID:NEoL7HPf0
人体の不思議展
主催 :
テレビ岩手
後援 :
岩手県教育委員会/盛岡市/ 盛岡市教育委員会/(社)岩手県医師会/(社)岩手県歯科医師会/
(社)盛岡市医師会/(社)盛岡市歯科医師会/(社)岩手県看護協会/(財)岩手県予防医学協会/
(社)岩手県薬剤師会/(社)岩手県臨床衛生検査技師会/(社)岩手県柔道整復師会/
(社)岩手県鍼灸按摩マッサージ指圧師会/(社)岩手県歯科衛生士会/(社)岩手県歯科技巧士会/
(社)岩手県栄養士会/(社)岩手県作業療法士会/(社)岩手県理学療法士会/(社)岩手県理学療法士会/
岩手日報社/読売新聞盛岡支局/FM岩手/
総合運営・企画 :
キョードー東北/マクローズ
105 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 16:20:47 ID:lN55nODeO
俺が行ったときは親子連れが多くて、じーっと股間ばかり見ている女の子や、気分が悪くなったのか、へたりこんでる女の子を観察するのが面白かった。
殺された人が標本になってるのが問題なんだよ
今もリアルタイムで製造されてる話だぜ?
108 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 16:24:39 ID:nNhJ9VL7O
まあこれを見せ物とか言っちゃう奴がみても見せ物にしかならんわな。
原爆資料館のケロイド人形みてはしゃぐ中学生みたいな
109 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 16:27:11 ID:SrlFMb3w0
110 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 16:27:19 ID:7cqhzoEQ0
なんとまぁ、幕末の頃のメンタリティに逆戻りだな。
杉田玄白が見たら嘆くぞ。
人体の不思議展も昔見たが、
アルス・メディカもなかなか良かったぞ
人体スライスの皮膚の部分の産毛見て、複雑な気分になった思い出が。
医学部の博物館とか行けばもっと洒落にならないもの見れるらしいけどね。
刺青だらけの人間の皮膚だけ、とか。
114 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 16:30:38 ID:gCDfSAy20
標本にする特殊な方法とかも得意の「パクリ」でしょ?
中共の犯罪に荷担するようなもんだな。医者が言ってたけど、
死体を標本にしたのではなくて、「生きたまま血液を全部抜きとり」を
して徐々に殺していく方法でしか仕上がらない可能性がある標本も
ありそうだとさ。
115 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 16:31:16 ID:5YjUcEYbO
生と死をガキ共に教育する気があんのなら防腐処理
なんかせず、蛆わき肉爛れ腐汁したたる本物の人間の
屍体をど〜んと展示すればええんじゃ。
「明日の我が身」って看板下げてな。
116 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 16:31:43 ID:BtBvoMVl0
>>110 ターヘル・アナトミアを翻訳したのは前野良沢だったりする。
117 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 16:32:45 ID:jF812VL10
118 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 16:32:54 ID:w+U801Ub0
展覧会なら別に問題ないだろう出所さえ怪しくなければOK。
まぁ、頭かち割って死んだDQNの写真や現物は、教習生などの教育に良さそうだな。
119 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 16:32:56 ID:Fd4pKr8z0
プラスティネーション標本の展示自体には教育上の問題は皆無。
むしろ積極的に見せるべき。
中国からの死体の入手経緯が不透明な事は問題。
120 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 16:33:01 ID:CjP7wXcv0
死体にスポーツの動作とかさせて展示させてるやつあったけど
ああいう遊びっぽいのはよくないと思った
121 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 16:33:29 ID:TCFnKRbA0
2ちゃんでグロ画像を騙されて見させられたときのために、
若いときから、死体を見せておくことも大事だ。
こんなことまでいちゃもんつけてくるんだったら
今俺がブリッジしながらせんずりこいてるのも規制の対象ということですね
123 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 16:35:39 ID:Q5T1rvlQO
124 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 16:36:07 ID:lAzeWGEo0
おそらくここで反対してる人の90%は
本当に、ちゃんとした遺体なのか?
ってところに引っかかって、反対をしている。
逆にここで推奨している人の 90%は
遺体が正当なものであると信じているからこそだろ?
この遺体が、無実の罪で殺されて産み出された
遺体だとすれば、賛成する人は1%以下になるだろう。
125 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 16:36:14 ID:wPXMzBjB0
>>91 そう!
第1回のを見に行って、いいなと思ったから次の巡回で友だち誘って見に行ったの!
でもなんか違った…。
東洋人の標本が多かったし、仕事もなんか雑。
取らせてるポーズも尊厳が感じられない。
もう2度と見に行かない。
126 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 16:36:27 ID:tHe2qdLG0
動物のはく製も公開禁止な
数年前、国際フォーラムに「人体の不思議展」を見に行った。
そこに展示されていた遺体は妙に新鮮で生気があるように感じられた。
俺は格闘技をやっているので「結構鍛えられたいい体してるな」という感想を持った。
そりゃそうだよな。 気功で鍛えられた法輪功学習者の遺体だもんな。
俺が「結構鍛えられてる遺体だよなぁ。筋肉とかバランス良過ぎだろう」
と言ったら、一緒に行った中国人が 「太極拳だね」と言っていた。
俺はその当時、意味が分からなかったら「ふーん」と流したんだが、今ようやくその意味が分かった所だ。
128 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 16:36:54 ID:6oLNM1SV0
標本に使われてる死体って、生前にきちんと不思議展での献体の意思表示をした人なんだって。
テレビでやってた。
前見た時はドイツの人だったんだけど、ほかの国からも希望があるのかな。
なんかこれ提供元が謎なんだよな
青森と岩手でやってるみたいだが、主催がそれぞれ違うのと提供元が発表されてないんだよな
まぁ神秘なのも分かるが臓器売買を進ませるような金儲けイベントには
一線をおくべきだと思うよ。
130 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 16:37:29 ID:E+dP+40G0
「人体がインフォームド・コンセントを経たものなのかが不明確」
これって事実上の処刑と聞いたがやっぱり…。
131 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 16:37:47 ID:79Cb727M0
スライスした死体とかだろ
見たくないな
132 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 16:38:30 ID:gCDfSAy20
>>115 良いこと言った。
主催者や肯定者の「生と死の教育」云々の話は与太話だな。
133 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 16:39:07 ID:bf4Sax9jO
あれダメこれダメでゲーム脳とか言われるのは…
ゆとりに少しだけ同情した
134 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 16:39:14 ID:jGIiuXKd0
教育方面じゃなく、本物の遺体ってのが問題ぽいんだが
135 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 16:39:18 ID:kBlthrtm0
この遺体は生前、本人の許可を得ているものだぞ。DVDで同じように処理された
人体を解剖するシリーズが通販で発売されている。
死後間もない人体ならいざ知らず、防腐剤処理された人体は気色悪い。
怖さもエロさも何も無い。
136 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 16:39:37 ID:uikeV4c50
医師団体が言ってるんだから、お前ら素人は黙ってろ。
お前らはよろこんで血液型でも語ってるのがお似合いなんだよ
カス学部
死ね低偏差値のクズども
137 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 16:40:30 ID:aaeMkL940
>>128 前に夕方のニュース番組のコーナーでやってたな
想像力の欠如したやつらに本物以外で説得力あるのかね
かなまら祭りなどは教育上問題といわれないのはなぜ?
140 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 16:40:59 ID:uHDaPyvzO
>>135 提供元があの国の時点で真っ黒なんだが・・・
141 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 16:41:00 ID:KiWaNo0O0
「人体の不思議展」でググると
色々と出てくるよ
あとは自分で判断すればいいよね
142 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 16:41:38 ID:5NpNdJJV0
143 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 16:41:51 ID:5YjUcEYbO
「屍体みたい〜」って気持ちは、過去現在万国共通の
人間の基本的衝動で、いくらモラルで押さえようと
うんちみたいに出て来るもんなんだからしょうがない。
144 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 16:42:01 ID:QwMh+K730
145 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 16:42:10 ID:uikeV4c50
医学部でもないクズが、葬式以外で死体を見れると思うなよ。
グロ画像サイトでも見てろ。
お前らに人体の研究など崇高すぎて付いていけないのだから
黙って非医学部のバカ教授とお遊び学問でもしてろ
そして将来は医者以上にはなれず、医者未満の命の価値なんだから
医師不足だのなんだの言って命乞いしてるんじゃねーよカス
死ね
146 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 16:42:38 ID:B/B2fDWi0
今頃になって、しかも医者がこんなネガティブな声を上がるとは驚いた。
テレビで紹介するのは見たくない人も見てしまう可能性があるから
どうかと思うが、金払って入る分にはいいじゃないか。
147 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 16:42:48 ID:2PgyeMrG0
検体を表明してて、お腹に胎児がいる妊婦の死体なんてありえねえ。
148 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 16:43:03 ID:gCDfSAy20
>>135 赤ちゃんや子供にも「本人の意志確認」をしてるとでも?
親が金で売ったとしか考えられないわね。
149 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 16:43:03 ID:lAzeWGEo0
>>91 >>125 どっかのHPにまとめてあると思うけど
最初の時に造った人と、今の製作者とはぜんぜん違う
最初に作った人は、中国人を助手に標本を作っていたところ
その助手に製法をぱくられた
どうも最初の時も遺体の入手方法に問題があったらしく、その辺を良く知っている
助手だった中国人の手前、訴えることができないっぽいらしい。
かくして、中国人助手の方の団体が幅を利かせるようになった
という感じらしい。
150 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 16:43:14 ID:n9AYCIJW0
人体の構造を学ぶための標本を見て、何が教育上の問題なんだ?
151 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 16:43:23 ID:p77gW/Bc0
どんなものにも反対する人はいるからね〜
屈しちゃだめよん♪
「人体がインフォームド・コンセントを経たものなのかが不明確」
これは重要な問題だぜ?
死体の出自うんぬん関係なしに
俺も前からこんな悪趣味なもん公開すんなよって思ってたのだが
ここじゃ少数意見みたいだな。どんな高尚な理屈をつけようが
金とって一般に公開してる時点で、見るやつの大半は面白半分の
興味本位がほとんどな訳だろ
まあどっちにしろ俺はこんなバチあたりなもん絶対見ないがな。
かなり前からやってるのに今更
ミイラはどうなるんだ?
葬式で遺体を見るのは教育上良いはずなのに
単発IDでこんなのが湧くんだろう。
155 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 16:44:53 ID:RLlUwB5S0
嫌なら見に行かなきゃいいじゃん
156 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 16:45:02 ID:5s/gkRqx0
157 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 16:45:21 ID:uikeV4c50
普段、医師不足だの風説の流布を信じて
「地方に医療を」と命乞いしているカスが何寝言をほざいているんだろう。
東大や京大の再受験者が圧倒的多数を占める国立医学部に入れるほどの
知識も実力もないゴミが、勉強もできないくせに、こういうときに限って
学問の自由をほざきやがる。
お前ら非医学部の人間のクズで低能にはラジコンロボットや金勘定がお似合いなんだよバーカ
158 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 16:46:12 ID:negwynOvO
標本に適した「キレイ」で「若く」て「新鮮」な遺体を「大量」に入手する方法って、考えると凄く怖いんだよ。
だって、事故で損傷したわけでも病気で痩せ衰えたわけでもなさそうな、むしろかなり鍛えているっぽい健康そうな身体だよ?
生前の本人の同意があるといっても、一体どんな状況で書いたものかと想像するだけで……
蝶の標本集めた大臣なんて死神呼ばわりなのにね。
160 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 16:46:42 ID:ZI7ox3OnO
>>150 人体君を授業で見るなら問題ねえだろうよ
レジャーで本物の出所の怪しい死体の見せ物にガキ連れてく奴は頭沸いてねえか?って話
金取って見せ物にしていい程人の遺体は安っぽいのか?って話
高校時代の教師はいっぺん見て来いとか勧めてたけどなぁ
162 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 16:47:14 ID:izqQAfVf0
この展示、不自然に若い人の標本が多いんだよね。
病死にしても、死刑囚にしても、ちょっと不自然過ぎる。しかも中国では、死
体を標本にするなんて考えられんはず。(普通じゃ献体は手に入らない)
どうやって、ここまでの標本を集めてるのか疑問。
しかもアメリカなど世界中でやってるし、これの目的は標本ビジネス(医療
関係者への販売)だからな。
164 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 16:47:35 ID:uikeV4c50
>>150 医学部でもないクズが人体の構造なんてことを二度と口にするなよ
わかったな?
何様なんだまったく
ラジコンロボットと金勘定に一生を費やしてろカス、クズ、ゴミw
165 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 16:47:55 ID:lN55nODeO
166 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 16:48:06 ID:RLlUwB5S0
あの標本で若いかどうかがわかるほうがすごいわ
どれをどう見ても干物じゃんか
どうせホウリンコウの死体だろ
おまえらだって死体がソウカなら喜ぶくせに
168 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 16:48:26 ID:l5zJF2Yd0
肉親を政治犯として処刑されて標本にされた法輪功の人はかわいそうだな。
169 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 16:48:49 ID:WkdROVGKO
東京でみたけど、ただの見せ物小屋だよ。
笑えないやつは行くな。生命とか倫理とか尊厳とか騒ぎたい奴は近寄るな。
肌の色の悪い裸の人が南斗水鳥拳になっているだけだぞ
170 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 16:49:02 ID:t8+djWpV0
老害の屑どもは一体何がしたいんだ?
何を考えてこういうくだらない主張してるのかさっぱり判らんのだが。
あと医学部って金があれば145みたいなバカでもはいれるんだな。
そりゃ日本の医療も行かれてくる訳だwwwwwwwwwwww
171 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 16:49:47 ID:uikeV4c50
医学部でもないカスが人体の構造という言葉を二度と口にするな
てめーの身分を考えろや
172 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 16:49:55 ID:M3/VdSLh0
イヤなら連れていくな、ですむ話じゃねえか。
何が子供に配慮だ。アホか。
175 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 16:51:04 ID:ZI7ox3OnO
>>163 じゃあお前のは安っぽいんだろう
死んだら金取って見せ物にするんだな
「驚異!現代に蘇った北京原人!」みたいなノリで
>>164 お前は精神科へ行け
176 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 16:51:35 ID:+LbhCpBUO
何が教育上問題なんだ
177 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 16:52:05 ID:uikeV4c50
医学部でもないカスは「人体の構造」なんていう崇高なことはやってはいけないのだから
ラジコンロボットと金勘定に足りない頭でも使っててくださいw
なんか最近とりあえず文句言っとけって人増えたよね
179 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 16:52:29 ID:NBwTbHOq0
遺族が展示を許すものかと考えると、
その遺族もすでにこの世にいないのではないかと・・・
ええと、このスレ中国からのアクセス多いよね。
医者が反対すんのも当然だと思うけどなあ
警察とか医者とか仕事上で遺体に接してる人の方が
むしろ嫌悪感を覚えるじゃなかろうか?
どんな理由であれ人の遺体は見せ物にてはいかんと思う
181 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 16:53:34 ID:ZI7ox3OnO
人間は見せ物じゃねーんだよ
亡くなっても見せ物にするべきじゃあ無い
尊厳てもんがあるんだ
182 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 16:53:34 ID:aWoDdGTnO
>>1 「命の尊さや健康の大切さを知ってもらうため」
これ、ドイツだかに有る本部の主張そのままだよな。
樹脂で固めた死体の標本や
それを切断したのを見せるのにどれだけの意味があるのかと・・・
命の尊さ・・・云々で美化するな!糞ッタレ!
観客は単に「怖いもの見たさ」の興味にほだされ、訪れるのがほとんどで
そこに「命の尊さ、健康の大切さ」なんて学習効果など存在しない。
お化け屋敷のリアル版的興味で訪れる観客と、
医学的価値というオブラードに包んだ悪徳業者のコラボレーションだと考える。
動物の剥製だって、種類を揃えるために、生体を剥製にする事があると聞く。
ましてや生前いろいろな場面で行動し、 苦楽を乗り越えたであろう人間の剥製など言語道断だ!!
全世界は即刻この様なバカげた展覧会を法的に禁止するべきである!!!
183 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 16:54:03 ID:EOVG7C8E0
死体の取引が、中国の刑務所の職員の副業みたいになってるという「ネットの噂」
は読んだことがあるけど、どうなんだろね?
万が一、まっとうなルートの死体だとしても、今の中国の状態では、それを
確認する術がないから、こういう展示は見合わせたほうがよくないかな?
184 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 16:54:12 ID:9ZZGCfZt0
中国+ドイツ人医師
この組み合わせに不吉なものを覚えるのはオレだけではない筈
ID:uikeV4c50
すみません、いつから中学校に医学部ができたんですか?
この中卒がなにをそんなに必死になっているのかわかりません
中国の倫理は理解しがたいな
187 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 16:54:53 ID:bv9eGbWV0
法輪功の不思議展
188 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 16:55:00 ID:n9AYCIJW0
ほぉ、人体の不思議展には行ったことがなかったからしらなんだ。
学生の頃にホルマリン漬けの脳とか内臓を解剖学の先生に触らせて貰った時に
色々話を聞いて勉強になったからって思ってたが、全然違うっぽいな。
189 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 16:55:13 ID:Cb0ZZRrlO
俺、小学生の頃に愛媛の方でやっての見たことあるけど
幼心にも人間って随分と精密に作られてるんだなあと感動したよ
それから中学や高校で細胞とか発生習ってますます生物に興味持って、今は医学部受けようと思ってる
俺みたいのもいるんだし、何が問題なのかわからん
見に行かなきゃいい話だろ
190 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 16:55:25 ID:Fd4pKr8z0
>>142 問題として上げられている項目のうち、1番目しか納得できる項目がない…。
残りはページ著者の思い込みを押し付けられているだけのような気がする。
191 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 16:55:40 ID:uikeV4c50
私立の医学部なんてほんの一部で、日本ではほとんどが国立医学部です
底辺の国立医学部でも、東大や京大の再受験者が毎年のように落ちています。
こういった事実を知らない、非医学部のカスが「人体の構造」
「医学(←大して知らない素人のくせにw)教育における学問の自由」
などと寝言ほざいています。
ラジコンロボットと金勘定しか許されていない、センター9割りも取れないカスどもが
「人体の構造」などと寝言ほざいているのには腸が煮えくり返る思いです。
あなた方の「人体の構造」とは血液型だけでしょう。しかもまったくもって嘘のやつw
192 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 16:55:48 ID:QwMh+K730
ここに展示されてる遺体が自らの意思で献体になって
どうぞ見て触ってくださいっていう意思表示が明確なものなら問題ないと思うけど
お腹に8か月の子供がいる妊婦が生きたままプラネテーション加工を望むと思うか?
そんなわけねーよ
193 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 16:55:50 ID:OLaIJC3r0
>>182 すっごいわかる!
でも楽しいから僕何度も行っちゃった☆
194 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 16:55:53 ID:ZI7ox3OnO
>>177 なんでそんなにラジコンロボットとやらに執着するんだ?
だいたい今時そんなもん売ってなくね?
ガキの頃買ってもらえなくてトラウマなのか?
195 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 16:56:01 ID:wWEQOdhmO
死体の出所が怪しいし、それで金取っているから文句言っているんじゃねーの?
196 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 16:56:02 ID:iadxzQjY0
これ、中国政府に殺された法輪功?だかの中国人の死体だってマジ?
ならダメだろ公開しちゃ
人体の不思議展にかかわってる背後団体誰か調べろ
197 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 16:56:11 ID:oNErw/emO
青森でもやってたがかなり好評だったぞ
外人が「グレイトウ、スゴイネー」とか言ってたし
198 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 16:56:15 ID:EOVG7C8E0
>>183 もとい、死体の取引でなく、生きた人間を死体として、取引するという
噂だったかな。
199 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 16:56:26 ID:5NpNdJJV0
ID:uikeV4c50
??
200 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 16:56:42 ID:POBRdng80
毎年やってるのに、今更??
201 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 16:56:52 ID:0jO3UJxb0
医学部では当たり前とか言ってるやついるが
一緒にしないでもらいたい
講義の際には教授に、
「ここは解剖室であると同時に霊安室でもある
絶対に死者を冒涜するような行為はしてはならない」
とキツく言われる
学生も将来医者になる以上、人の死というものを深く考えているから
絶対にふざけたりしないし、本当に丁寧に扱う
スポーツのポーズさせたり
胎児の入った妊婦の遺体を弄ったりなんて・・・
死んでる人間にポーズ取らせたって、筋肉の動きはは再現できないし
無理に動かしたら筋が切れるんだよ
実際ブチブチ切れた標本もあるようだ
なんのために見るんだよ
教育っていうが本気か?
見に行ってる奴らは勉強だとか生死の尊厳を知るだとかが目的なのか?
・・・ただのエンターテイメントだろう、これ
202 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 16:57:07 ID:wRZcRo6J0
ID:uikeV4c50
叩いてほしいなら東亜+でチョンのフリでもしてろよ
なんかもう痛々しいわ
203 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 16:57:16 ID:edPUQqHzO
医師団体が死体の由縁に気付いたんだろ
やっぱプロだけに見ただけで解る部分てのもあるんじゃないか?
204 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 16:57:30 ID:S2rFh+yc0
献体の不思議展www
まだ生きてる人間の血管に樹脂を注入www
205 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 16:57:47 ID:WkdROVGKO
嫌ならみなけりゃいいだけなのに。行かなければいいだけなのに。
精神ブラクラの方が悪質だろ。だましうちなんだから。
206 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 16:57:49 ID:SS7vfUgt0
ラジコンロボットってどっから出てきたの?w
207 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 16:57:50 ID:jOi1/mcA0
208 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 16:57:51 ID:bv9eGbWV0
だいたい、中国人を言い分を信用してる奴が信用できんw
南京大虐殺とか信じちゃってるんじゃないの?w
209 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 16:57:59 ID:sJqzAJXb0
>>189 おれもこの間行って見てきた
自分のカラダもこんな精密に出来ているのか・・大事にしなきゃなと思ったよ
なんかこのスレで出てくるようなふざけた様な展示の仕方は無かったんだけど
その都度展示方法とか変えてるの?
210 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 16:58:02 ID:dCqqFlSi0
生きてる状態で処理しないと出来ない標本とかあるらしい。
どうやって作ったかなんて説明できないよな。
真性の学歴厨がいるようだ。
すくなくともこいつはやっとのことで入学したゆとり学生君だな。
おれが知ってる一流の医者、研究者にはこいつのようなやつはおらん。
医学関連とはいえ底辺はたいへんだなオイ
212 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 16:58:26 ID:uikeV4c50
医学部ではない=医学部に入れなかった
医者一人の命の価値は一般人一万人分
医学生一人の命の価値は一般人百人分
一般人の命の価値は一般人一人以下
こういった事実、現実を踏まえた上で、非医学部のクズみたいな「人体の構造」「学問の自由」「人間の価値」を
ひけらかしてください。
「人が死んだらどうなるのか」というのを知ることは教育に悪いことなのか?
214 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 16:58:46 ID:IAQ37FV+0
過去スレも読まずに同じ議論繰り返すな馬鹿共
215 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 16:59:58 ID:siIz/CNUO
子供相手ならリアルでなくて理科室の半ナマ君で十分
倫理や道徳を踏まえて見る分にはいいと思うが、そういったものが備わってない児童に見せるのは
正直どうかと思う
普通は親が判断するべきだけどな
217 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:00:29 ID:ZI7ox3OnO
医学部氏はなんでラジコンロボットとやらがそんなに好きなのか教えろ
>>213 この標本で死んだらどうなる?って事が分かるの?
マジでね、これやめたほうがいいって。
知らない奴多すぎだろ。
一番初めのやつとはやってる団体が違うし胡散臭すぎ。
献体と言われている遺体だって入手経路はあやふやだし
妊婦や乳児の遺体なんて…考えただけで恐ろしい。
生きたまま血管に注入されたりとか
マジ考えられないような残虐な裏が
221 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:00:56 ID:vMv+XTm9O
そうやって、あなたたちは死から目をそむけて生きて行くんですね。
日本人は死を忌避しすぎなんですよ。
もちろん死体の入手経路はハッキリさせる必要はありますが、死というものと向き合う事も大切な事だと思いますがね。
222 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:01:07 ID:o93Mh17t0
>>213 「中国政府に逆らうとどうなるか」ということも知ることができるな
223 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:01:16 ID:QwMh+K730
224 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:01:30 ID:uikeV4c50
群馬大学医学部>>東大理一>>>>>>>一橋、東工大
すなわちお前らは群馬大学以下なんだよカスw
225 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:01:38 ID:S2rFh+yc0
226 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:02:02 ID:bv9eGbWV0
無実の人間が政治犯として生きたまま剥製にされてそれを見世物にしてるのに、
それから何を学ぶんだかw
生きたまま血管に樹脂?を注入ってどういうこと?kwsk
228 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:04:03 ID:IAQ37FV+0
>>221 馬鹿だコイツ
過去スレ嫁って言ってんだろ
例え過去スレ読まなくても何が問題なのか
当のHP見たら直ぐ分かる
何の疑問も起こらなきゃ本当に真性の馬鹿だ
死の概念がどうこういう問題じゃないんだよ
229 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:04:05 ID:5YjUcEYbO
俺らの今の環境が「死」を隔離し過ぎてる
から死体如きでワーワー騒いでしまうんだよ。
一昔前迄「死」はもっと身近に在るもんだったんだよ。
230 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:04:13 ID:uikeV4c50
これが医師団体ではなく、人権屋がほざいてたら問題なんだよ。
今回の場合、医師団体が中止を求めてるんだよ。
医師=この国で最も優秀な人間がなる職業
すなわちこの国で最も優秀な人間たちが中止を求めているんだよ。
医学部でもないクズが「人体の構造」だの「教育の自由」だのの幼稚な論理が今回の場合通用しないわけなんだよ。
岩手県は将来の医師を五人ほど減らした。
こちらのほうが問題ある。
医者に謝れ
232 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:04:57 ID:lAzeWGEo0
>>209 別に俺はチェスをしてようが、テニスをしてようが、正当な遺体であれば文句はイワン
むしろ動体の動きをしている方がわかりやすいと思う。
ここで文句をいってる人の90%が問題にしてるのは
この遺体は世界的に見て正当に入手したものかということ。
「携帯電話を持っているだけで」国家騒乱罪で捕まって帰ってこないチベットの僧
「法輪功」という宗教に入ってるだけで死刑になった人
彼らの遺体がもし使われていたとしたら?
というところに危惧している
そして金を産み出すからこそ、遺体を作り出すために
冤罪を作り出してるとしたら?
そういう部分を恐怖しているわけ
自分の皮もって立ってるおっさんとか
なかなか味わい深かったがねえ。
インフォームド云々に関しては入り口の所に書いてあったような気が・・・
真っ黒肺みるとタバコはやめようって思うぜ
3Dは写真とは違うよ
チンコ
234 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:06:30 ID:e5YWxIhXO
235 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:06:42 ID:izqQAfVf0
プロ(医者)の意見が聞きたいな。この標本見て、疑問に思わないか?・・・と。
236 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:06:43 ID:QwMh+K730
>>227 展示できるような生々しい綺麗な遺体を作るには
プラスティネーション加工っていうのが必要になるんだよ
それが生きたまま血管に樹脂っていう加工法
あとはプラスティネーション加工でググれ
237 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:06:45 ID:S2rFh+yc0
そもそも一般の人間が体の仕組みを知ってどーなる?
自分のバージョンUPでもするつもりか?
自作厨にでもなるつもりか?意味ねーよwww
238 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:06:59 ID:9ZZGCfZt0
239 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:07:08 ID:bv9eGbWV0
まぁ、あえてやるなら、
中国人なら臓器売るだろw そっちの方が儲かるしwww
じゃねーの? 剥製化するのと臓器売るのでどっちが儲かるか知らんが。
あと、臓器移植に使えないから剥製なのか。
240 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:07:29 ID:uikeV4c50
医師団体が中止を求めているわけで
この場合、非医学部の素人が「人体の構造」や「学問の自由」を盾に
医師団体を非難はできないんだよ。
だって医者の方が「人体の構造」に詳しいもんなw
241 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:07:36 ID:IOIDh63a0
>>124 >>165 でも書いてる人がいますが
標本の出所が怪しすぎるんですよ
問題はそこだけ
見たいみたいって言ってる奴は自ら標本になりましょう
これ品性がないにも程があるだろ
242 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:08:04 ID:ZI7ox3OnO
医学部厨壊れちゃった
ツマンネ
243 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:08:27 ID:WkdROVGKO
中国政府の不可思議展と名前をかえればいいんじゃないか?
一点毎に死体になった原因や医師の所見をかけばいい。
この人は生前に政府の悪口をネット掲示板に書き込み死刑にされました。とかな。
中華帝国に組み込まれたらおまえらも真っ先に標本になっちゃうよ。
244 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:08:31 ID:t8+djWpV0
>>195 つまり自分達の利権をそこらのチンピラに良い様に持って逝かれてる現状が
気に要らないと言う訳デスネ、わかります。
建前では大層な事いってても行き着く先は金絡みと('A`)
245 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:08:34 ID:+ZWnoyhl0
青森も岩手も協賛は
日テレ系列だな…
246 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:09:25 ID:6BFO7f3t0
見たくもないのに見せられてるならともかく、見たいから見にいってるんじゃないのか?
でプラスティネーションの献体は死刑囚だと、買った本に最初から
銘打ってあったけどなんなのよ。
247 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:09:37 ID:+0+f/gtL0
しかも法輪功で捕まえて殺された政治犯の死体を
陳列するなんてね。
不道徳を遥かに超えてる。
恥を知りなさいよ、岩手県!
248 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:09:58 ID:WOMWzswtO
>>230 医学部なんて金払えば誰でもいけるだろwwwwww wwwww
249 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:10:48 ID:uikeV4c50
医者の方が「人体の構造」に詳しいんだからさ
お前ら低偏差値の素人が「人体の自由」を盾にするのはおかしいわけだ。
250 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:10:50 ID:gEpv6JdK0
何が問題なのかもうちょっとはっきりさせてから反対しろよ。
曖昧すぎなんだよ、バカ医者が。
そもそも教師ならともかくなんで医者なんだよ。
死体を客観視できなくて医者がつとまるのかよ?
岩手の医者って死体を見世物として見てるヤツばっかなのか?
251 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:11:01 ID:SS7vfUgt0
法輪功っていつの間にか確定事項のように書いてる奴がいるな。
死や血を日常生活から切り離すから、子供らはゲームや漫画からしかそういった情報を得られなくなるんだよ。
253 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:11:13 ID:verUSCEKO
オカルト板の人体の不思議展スレ見ると怖いよ
今の不思議展と昔の不思議展は違う
254 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:11:18 ID:S2rFh+yc0
>>246 無理やりに理由付けられて何も悪くない人が死刑囚にされて
無理やり献体への同意書を書かせられてたら?
それでも問題なし?www
255 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:11:44 ID:2EBaT90n0
お医者さんが反対したのか良い傾向だ。
あれは貴重なものだが今世紀最大級の犯罪とも思えるんだが。
展示のポージングも書籍の凝った撮影もご遺体に対する思いが抜け落ちてると思う。
256 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:12:15 ID:0vJuCjZU0
>>83 げー、こんな怪しいものだったのか。
それも2〜3年前に見に行ったから安宅の方かよ。
257 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:12:45 ID:bv9eGbWV0
>>251 もちろん法輪功以外の犠牲者もいるだろうがな。
258 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:12:46 ID:blXQBKVRO
>>244 医師が遺体を使って得られる利権ってなんだ?
書き込む前にそのうっすい大脳皮質を少しは使えよ。虫かお前は
259 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:12:53 ID:RLlUwB5S0
普段から患者の意思を確認せず大学病院で教育の下、患者を学生に見学させたり
診察手伝わせたりしてる側がインフォームド・コンセントを言い出すのはおかしいな。
人権問題で過剰になりすぎることを恐れて速めに手を打ちたいのだろうか
何でも「こども」を出せばとりあえず過保護世代は釣られるしな
261 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:13:00 ID:izqQAfVf0
>>246 8か月の妊婦など妊娠女性が死刑囚として、そんなに出るのか?w
262 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:13:02 ID:uikeV4c50
・「人体の構造」に対する知識の差
医者>>>>>>>>>>>>>>>>>非医学部のバカ
・「教育の自由」における教育レベルの差
医者、医学生>>>>>>>>>>【学問の壁】>>>>>>>>>ラジコンロボットや金勘定を学問にしている非医学部のボンクラ
263 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:13:09 ID:IAQ37FV+0
>>244 全然違うだろ
この標本を作るには新鮮な遺体もしくは生きた人間が必要だ、ということ
つまり生きたまま標本にされたか、死刑囚を使ったかということ
勿論、HP見れば本人から標本にしても良いという
許可をとってないだろうというのは容易に想像できる
乳児の標本や妊婦まであるから
264 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:13:31 ID:Q/Zll8oX0
>>235 >>83のオカ板スレの153に日本解剖学会が関わらなくなってる云々の記述がある
7〜8年ぐらい前に俺が中学生の時に福岡に来たんだけどあれが教育上よろしくないだと?
そんなこと微塵も考えんかったわ
むしろタバコに対する憧れがなくなったし
267 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:14:51 ID:+0+f/gtL0
前に公開されたときには
銃弾の跡があったというわよ。
それに「照井」などという姓は
尹の転化でしょ
まともな日本人の感覚なら
寒気立つようなことを、
カノ肉食民族は何とも思わないからね。
それに岩手は朝鮮駐留軍がいたところだし
>>261 出るだろう中国なら。
標本のDNA分析してほしいな。献体の人種・民族を明確にしてほしい。
お色気ポーズ取らされてる妊婦の遺体も
スポーツさせられている遺体も
苦悶の表情を浮かべる遺体も
それぞれ母親から生まれて、人生を歩んできた人間なんだ。
キモイだのリアルだの言って、見世物にして良いわけがない。
死刑囚であってもだ。
見に行く輩は、それなりの覚悟を持って行くんだな。
270 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:15:12 ID:Dw7+R9pY0
去年だかうちの地方でもやってたんだけど、
テレビCMがいかにもおどろおどろしいナレーションで、あれはないと思った。
271 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:15:16 ID:uikeV4c50
>>260 大学病院は教育施設も兼ねているわけだよ。
ただの病院じゃないんだからさ。
まったく愚民ときたら
医学生に見られるのが嫌だったら出て行けよ
272 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:15:31 ID:bv9eGbWV0
つーか、妊婦の場合、親と子供が同時に死んだってことだからな。
シナだと親が死刑だと、産まれる前の赤ん坊も死刑かよw
273 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:15:36 ID:RLlUwB5S0
>>263 遺族が「どうぞ」って言ったんじゃない?
274 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:15:59 ID:izqQAfVf0
>>250 これが”ナチの虐殺したユダヤ人の死体展”だったら、
お前は客観視だけで展示を正当化できるか?
>>230 >> 医師=この国で最も優秀な人間がなる職業
精神科受診しろ、、、手遅れかもしれんが、、、、
276 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:16:34 ID:vMv+XTm9O
死体の出所が怪しいのはわかったが、少なくともこの医者達は教育や倫理上問題だから中止しろと言ってるんだろ?
なら、それに対する反論は当然、「死について子供に教えるのは悪い事ではない」になるんじゃないのか?
277 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:16:54 ID:EOVG7C8E0
中国のこの手の話で、最近有名なのは、胎児を使った漢方薬の話があるよね。
あれもかなり信憑性があるよね。
278 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:17:22 ID:9ZZGCfZt0
これチベットとかで開催したらどうよ?
「うはwオレの友だちが剥製になってるw」
とかになるかもよ?
279 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:17:39 ID:3O8d0QDc0
岩手のやつじゃないけど既に見に行きました
子供とかもいっぱい来てたよ
会場の外では反対してる人がビラ配ってた
280 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:17:54 ID:IhCAGJuR0
死体の出所が怪しい件についてkwsk
あれって死ぬ前に献体者本人が自分で許可するものじゃないの?
281 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:17:55 ID:bv9eGbWV0
>>276 「人体がインフォームド・コンセントを経たものなのかが不明確」
「死体を標本として一般公開するのは倫理上、教育上、問題だ」
両方ですね。
>>1も見ないで、おまえの脳はどうなってるの?標本になるの?
282 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:18:09 ID:S2rFh+yc0
>>272 喰わないだけマシだったってオチなんだろうwww
283 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:18:42 ID:QwMh+K730
>>277 あるよ。写真あるページもなかったっけか
あまりにグロなので思い出したくもないけどさ
中国は人間を人間扱いしないからな
284 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:18:43 ID:HR+kR6kj0
285 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:18:44 ID:Dw7+R9pY0
>>273 いや、本人からも了承得てるって聞いたけどな
>>276 スレタイだけみたらそうかもだけど
>人体がインフォームド・コンセントを
経たものなのかが不明確
って書いてあるだろ。スレタイだけで反応すんな
287 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:18:47 ID:VEO8/C2q0
自分は以前見に行ったが、説明も少なく何だかよくわからず、
命の尊さや健康の大切さを感じる以前だと思う。
自分みたいなグロ目的の見世物。
これってさ
本物の死体を加工して作ってるんだよね
しかも、中国人の死体だよね
変な格好させて展示したりして気持ちが悪いと思ってたよ
単純に「この死体どこからどうやって持ってきたんだ?」ってね
しかも、胎児の死体も展示してる。時系列にね
3、5、7、9ヶ月の胎児を順番にね
どうやって本物の胎児をこれだけ揃えられるんだって考えたらゾッとした
中国から日本の企業を通した、死体ビジネスだよね
根本的に、そんなリアルな本物の死体を使っても向学にならないし
興味本位の見世物小屋を思い出す
本当に向学の為なら、大学病院とかでやるもので、入場料1500円?取って
商売にする意味が全く理解できないよ
こんな事やって商売してるの中国と日本だけだよ
恐ろしい
289 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:19:11 ID:6VGBH4oR0
これ肺の真っ黒い遺体ばかりなんだよな
肺が黒いから喫煙者
医師はたばこ吸う人が極端に少ないから
医師の遺体じゃないんだ、
医師の検体とか言っていたけど。
刑務所に入った犯罪者たちの遺体だと思うな
290 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:19:38 ID:cHwb/E1i0
>>263 それの何が問題?
死んでる物体に許可なんかいらないだろ。人権もないんだし。
最近 遺体を解体するような事件が増えてるだろ?
加害者はみんなこの展示を見たことがあるんじゃねぇか?
292 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:20:38 ID:IAQ37FV+0
>>273 馬鹿すぎる
だから過去スレ嫁って何度も書いてるわけだが
もう説明するのも面倒くさい
273が生きたまま標本にされますように(-人-)
293 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:21:08 ID:lAzeWGEo0
294 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:21:23 ID:wKUVjmPC0
しかもこれ、ドイツの何とか博士のプラスティネーション技術を
中国人が盗んで、プラストニックって名前変えてやってるやつでしょ?
295 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:21:28 ID:p4JOTNBX0
母校には人間の胎児のホルマリン浸けがあったな。
297 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:22:08 ID:N7FJLvEl0
298 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:22:56 ID:bv9eGbWV0
そもそも、シナの死刑は、法輪功とか除いてもかなりの無罪の人間が殺されてると思うがなw
299 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:23:15 ID:S2rFh+yc0
人間には知らなくていい部分もある!
国立博物館でよくやるエジプト展なんて…。
即仏神なんて…。
って考えたら構わないんじゃないの。
301 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:23:35 ID:JIQRqSAM0
>>292みたいなこと平気で書く人が不思議展に反対しても説得力無いわ
302 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:23:51 ID:IAQ37FV+0
>>290 許可なしで遺体いじったら死体損壊で逮捕だわ
バーカ
で、生きたまま標本にされる部分はスルーですか?
都合いいですね☆
304 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:24:12 ID:bgtm03d5O
チベタンなのか?
305 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:24:16 ID:D42T5C240
テレビ岩手が怪しげな団体なのは理解した
306 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:24:28 ID:3xmYHzRF0
みちのく在住の漏れは「見に行こうかな〜」と思っていたけど止めた。
だって入場料が高いんだもの(w。大人1200円ならば、県立美術館に
バスで行って特別展を見てちょうど。今回のは趣味じゃないからパス。
307 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:24:56 ID:lAzeWGEo0
同じ反対派なのに
ID:uikeV4c50
と
ID:lAzeWGEo0
の差はなに?
生きたまま許可なく標本?
310 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:26:41 ID:uikeV4c50
人間の勉強をしたければ、高校までの五教科七科目の勉強をして医学部に入りなさい。
人体の勉強は選ばれたものしかできないんだよ。生きてる価値の低いゴミが死体を見て
何を学ぶことがあるんだ?何も学べずにせいぜい物珍しさでヘラヘラしてるのがオチなんだよ。
何も学べしない。物珍しさで笑ってるだけ。それがお前ら非医学部のバカども。
311 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:27:07 ID:zO6rxaAD0
正直GJ。
適切に見せる必要の有る人には見ていただきたいが、
人・客を集めてやるようなもんじゃない。
あの見世物小屋根性がきにいらない。
312 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:27:15 ID:bv9eGbWV0
いくら大義名分掲げたところで、高い金取ってるんだから見世物に他ならないよ。
この見世物でいくら儲けてるんだろうな。
313 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:27:32 ID:57YL/ENG0
これ見に行ったことあるけど気持ち悪かったな〜
しかも何を思ったか女の子と一緒に行ったんだけど
ちんことか丸見えで気まずかった思い出がある
314 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:27:40 ID:84S6F6Ly0
有楽町でやってたときチケット貰って行ったな。
確かになんであんなポーズさせるんだ?と思った。
あと所々、カサカサになってて
扱いがぞんざいな感じがした。
315 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:27:50 ID:bsbA+EtS0
スレタイだけみて脊髄反射してる馬鹿が多いな
316 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:28:01 ID:HR+kR6kj0
この人体標本を作る工場の動画をどこかで見たことあるんだけど
なんか普通の食品工場みたいな感じでさぁ
扇風機回しながら白衣を着た人たちが黙々と標本を作ってたよ
317 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:28:06 ID:S2rFh+yc0
>>307 ふむふむ、献体がボロボロになってるとな、、、
新しい献体の発注キターーーーーーーーーーーー!!!
中国に〜生まれなくて〜ヨカッターーーーーーーーーーーーー!!!
ここで、人体の不思議展を支持してる奴へ
「あなたは自分の身内の遺体が許可もなく加工され
見世物になるような遺体の冒涜を許せますか?
しかも、妊婦の腹は引き裂かれ胎児を取り出し、見世物に
されても許せますか?」
中国ではそれがビジネスになって日本だけが、このような遺体を冒涜する
見世物展示を全国各地で行っています。
昔、祭りに行くと小人や蛇女など、身体障害者を使った見世物興行がありました。
それと、同じです。
319 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:28:40 ID:r482cOWS0
法輪功信者ですね。わかります。
320 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:29:25 ID:8h58A9nT0
死体が「中国人で無許可」って決め付けてる奴はなんなの?
>>318 > 昔、祭りに行くと小人や蛇女など、身体障害者を使った見世物興行がありました。
> それと、同じです。
同じではないだろ、身体障害者にとってはそれが生活の糧だった場合があるし。
死刑囚が遺された家族に金が入るなら標本になるぐらい屁のカッパだろ。
323 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:31:09 ID:R6Ho3HXj0
17 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2008/04/27(日) 10:14:39 ID:0zTagmNuO
去年のたこやき国でも今年のみかん国でも見たw
大阪はおじいちゃんと見に行ったんだけど、
おじいちゃんはアルツハイマーの脳見てgkbrしてた。
あとこないだ愛媛で見たときは、
今お腹に赤ちゃんいるもんで>13さんのいう胎児の標本が何だか感慨深かった。
神経とか血管だけの人(模型)が崩れて、
下にパラパラ落ちてるのがなんかもったいなかった。
縦半分に切られた全身標本(皮が剥がれてる)と脳の標本は触っておkだったんだけど、
若い女子が集団で、
全身標本の男性器にきゃーきゃー言って触ってたのがなんとも。
自分の全身の皮膚を持ってる人とか(ねじまき鳥クロニクル思い出した)、
まつげまで残った頭部の断面(ジョジョみたい)とか、
子供の頃見てたら絶対トラウマになっただろうなー。
胎教にはどうなんだろw
お土産に買った葉書は、同僚には不評でしたが同僚の子供にはウケました。
見世物にされて触られてボロボロにされてチンコもおもちゃにされて・・・
324 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:31:16 ID:ASwyH02uO
自分の意志でお金払って見に行ってるなら、問題ないと思うな。
遠足のコースとかになってるなら問題だけど。
325 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:31:31 ID:S2rFh+yc0
>>320 白人・黒人ではいなw
HP見ただけで分ります。
じゃあ日本なのかな?w
いや韓国かもなw
上でも誰か言ってたが、これらの死体はモンゴロイドじゃないぞ。
大きすぎる。
解説ブックにもドイツ系とか書いてあった筈。
327 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:31:51 ID:QS7HOTi80
329 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:32:38 ID:/y4F73xH0
>>325 ドイツ人なんじゃないの?
てか、皮膚無いのに肌の色なんてわかんないじゃん
330 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:32:52 ID:dQaYp4T10
まったく予想の範囲内の批判だよ。ハーゲンスはこんなの慣れきってる。
むしろ今まで日本がおとなし過ぎたくらいで、ヨーロッパじゃイギリスはじめ
各地で開催されるたびに強固な反対運動が起こる。
みんなが行かなきゃ開催されないよ。続けてできるってことは、みんなが
見たいと思ってるってことだ。
332 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:33:25 ID:izqQAfVf0
>>273 少しでも中国文化を知ってたら、まず100%あり得ないって分かるぞ。
普通は教育関係者が反対して医者がそれに反論するもんだろ
334 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:33:34 ID:bv9eGbWV0
>>324 それは見る側の問題な。
だからと言って何やっても良いわけじゃない。
335 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:33:40 ID:M2uiVxIh0
グロ嫌い、ホラー嫌いだけど、絵画好きなので筋肉の資料のために見に行った。
全然「教育上問題」なんてなかった。
女性が高飛びした姿勢の筋肉標本の股をシゲシゲと見ている変態オヤジぐらいだった。
筋肉の他にも骨とか腸の長さとか勉強になったよ。
グロというより、感心したよ。
皮膚って内臓とつながっていたんだね。
>>318 遺体はちゃんと許可されたうえの標本だから。
ちゃんと展覧会入り口に了承の説明が大きく出ている。
>>330 こういう金集めてるわけわからん組織も信用できない
338 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:34:23 ID:sIl3dINsO
チベット人の死体展
>>308 ID:uikeV4c50にはもっと頑張ってほしい。
341 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:35:13 ID:che6/pW80
342 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:35:29 ID:pzox8lrh0
>>320 主催者に電話で聞いたぞ。
中国人ですって言ってた。
許可は輸入した企業がとってると言ってた。
中国人であることに間違いない。
で、そんなに中国人は生命の尊厳の為に、自らの遺体を医学のために
自主的に提供する、道徳心の強い人格者ばっかりか?
344 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:35:52 ID:dQaYp4T10
345 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:35:55 ID:uikeV4c50
>>333 お前は医者という者を分かってない。
口は悪いけど、人体実験なんかに反対の医者はたくさんいる。
大学病院で行われているような薬のデータ取りとはわけが違う。
大学の偉い教授でも人体実験に反対の医者はたくさんいる。
死体を見世物で晒すなどというふざけた行為に中止を求めるまともな医者がいることに
お前は感謝しろ。
ちなみに、
「普通の人の直腸」と、「便秘な人の直腸」(ウ○コ入り)
ってのもあるんだぜw
347 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:36:27 ID:0h5CMHiO0
前に出所のドキュメントをテレビでやってたじゃんか
遺族や本人に許可もらって献体を集めるのが大変らしい
快く許可してくれる人ばっかりじゃないから
348 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:36:30 ID:S27EPDTEO
無許可で解体された死体を展示していると勘違いしている奴が多すぎるんだが…よく調べてから文句言えよ。
349 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:36:33 ID:9ZZGCfZt0
>>294 うーむ、ドイツってナチスの時に収容所のユダヤ人とか大量に解剖して標本にしてたよな?
人の皮でランプの傘作ったり・・・
その時の技術が綿々と受け継がれ、発展したのがハーゲンス博士のプラスティネーションなんだろうな
その技術が現代の「第三帝国」とも呼べる中国に渡って標本ビジネスになると・・・
闇の技術はこうして受け継がれていくのか・・・
法輪功信者の遺体との説もあるし、その中には臓器を抜かれたものもいたりするんだよな。
なんつーかどっかの記事でもあったけど、生きてる間も死んだ後もなお奴隷的扱いを受けてるんだぜこれ。
352 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:37:22 ID:W2enMZ210
こうして死を日常から遠ざけ、見えなくする事により
病人や年寄りなど死に近い人に対する差別を固定化することになる
>>345 まあ日本の医者は731部隊の謝罪を済ませてから偉そうなこと言えや。
355 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:37:54 ID:bv9eGbWV0
>>348 その許可っていうものは、「許可取りました」っていう文章しかないけどなw
証拠能力0w
交通事故の写真とかの事かと思ったら…
行きたいな、人体見たい
357 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:38:16 ID:U62DDDrY0
これから、裁判員制度も始まるというのに、いやなことから目をそむけるだけでいいのか。
>>343 >主催者に電話で聞いたぞ。
>中国人ですって言ってた。
どこの展覧会か教えてくれないかな。
俺が観に行った1997年・横浜の「人体の不思議展」では、
きちんとドイツ系と明記されていた。
遺体もモンゴロイドにしては大きすぎた。
359 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:38:25 ID:SrlFMb3w0
首をロープで絞められたような後のある
子供の献体もあるそうだよ。
これ見て吐き気がした、ほかの客は食い入るように見てた。特に女
361 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:38:54 ID:81nabT+b0
>>355 無許可だ、中国人だ、なんていうのも証拠が無いわけだが
362 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:38:58 ID:dQaYp4T10
疑問
1、死体が中国人であるという明確なソースは?
2、中国人の死体が違法に「作られたもの」であるという明確なソースは?
3、「人体の不思議展」に疑問をもつ会・代表の刈田啓史郎氏の現在的な活動について
363 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:39:03 ID:sJqzAJXb0
>>345 しかしパフュージョンして献体された死体を使って医学生は実習をするんだが。
定年退職した俺の大先輩も献体したよ。
誰でも最後は死体になるというのに
ことさらにそれを隠そうとする醜い社会
366 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:39:52 ID:uikeV4c50
>>333 だからさ、一般人が死体の見世物を見て何を学ぶことができるの?
物珍しさでヘラヘラ笑ってるのが落ちでしょ?科学的に人体を解明する能力のない人間が
死体を見るということはそういうものなんだよ。
367 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:39:58 ID:cGcU6GkY0
368 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:40:00 ID:lAzeWGEo0
369 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:40:02 ID:Ev2QewtZO
人体標本には関係ないけど
最近のすぐ人を刺す馬鹿餓鬼には
死体ってのがどういうモンか見せた方がいいと思うがな
370 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:40:41 ID:bv9eGbWV0
>>361 そうですね。中国人は世界でも嘘をつかない人種として有名ですよね^^
言論の自由も、表現の自由も、世界最高水準ですよね^^
371 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:40:49 ID:GGopM9ZV0
初めて開催された時行ったよ
人の体を明確にモノとして見られる人なら平気だろうけど
俺には無理だった・・・
まあ、解剖なんて結局班のまじめなヤツが全部やって、
残りは駄弁るかサボって諮問の時出席するだけなんだけどな
おいらがまだ学生だった頃日本で初めての「不思議展」を見に行った時は、大抵の標本は欧米系の老人で、自ら献体を申し出た方々だとしつこく書いてあった。
数年前にもまた「不思議展」をやってるというので見に行ったが、殆どが健康そうなアジア系だし胎児も大量に標本になってるし、最後は標本で楽しそうに野球やってるポーズとらせてるんだぜ?
本当に胸くそ悪くなった。
さすが死体がわんさか出る大国。もう二度見に行かないし、開催しないでほしいよ。
376 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:41:36 ID:izqQAfVf0
>>288 >こんな事やって商売してるの中国と日本だけだよ
そりゃ間違い。ラスベガスで絶賛開催中だ。w
>>366 > だからさ、一般人が名画なんか見て何を学ぶことができるの?
> だからさ、一般人が閉じこめられた動物なんか見て何を学ぶことができるの?
> だからさ、一般人が本なんか読んで何を学ぶことができるの?
はい、文化全滅ですね
反知識主義者めが
378 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:41:51 ID:YTJjFJ7H0
これって、もう何年も前からやってたんだし、何らかの問題が生じて
いたとかの話も聞いたことがないんだけれど、今さら何をしたいたいんだろう?
医者が言い出すとはおもわんかった
380 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:41:58 ID:Q/Zll8oX0
>>358 10年ほど前にやってたやつは日本解剖学会が絡んでいて今のやつとは別物みたいだが
381 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:42:01 ID:gEpv6JdK0
しょせん単なる死体なんだし見世物で何が悪いの?
不法でなければ別にいいじゃない。
カエルの解剖もフナの解剖も意義は同じですよ。
ついでに子供がアリンコ虐殺したりトンボの羽むしったりするのもね。
死体を弄んで生命の重さに触れるんですよ。
382 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:42:02 ID:cHwb/E1i0
>>302 で?生きたまま標本にされたっつー証拠はあるんだね?
で?許可なしで遺体をイジッたって証拠もあるんだね?
脳内だけで生きてるのは楽かも知れんが、ちょっとは
現実を見ようよ。
383 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:42:06 ID:fmZhdRvu0
>>370 なんで中国人にこだわってんの?好きなの?
384 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:42:06 ID:K+A0a+VzO
>>359 博物館全体をすべて否定ですね。
わかります。
東京でやった時見に行った。
とても面白かったぜ。
案外人間の体って単純なんだと思った。
386 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:42:48 ID:U62DDDrY0
俺は法学部だが、法医学は人気のある。いつも満員だぞw
躍動感を持って展示される人体はかなり人体興味への啓蒙にはなるだろう。
俺は反対じゃないよ。でも何体か気になる展示のしかたがある。
ハリーポッターみたいにほうきに乗って筋肉広げてるものとか、ああいうのは
意味がない。
388 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:43:05 ID:8W8F5t390
大体、中華の死刑囚の死体を晒しておいて、生前の意志に基づきっていう詭弁が気にいらねえ。
国立科学博物館の土葬したおばさんの死体も酷い話だが。
物好きな俺は日本で客としては極めて初期に観に行った(来日初日)けど、
展示場は俺を含めて4〜5人しか居なかった。
標本の方が多かった。
二回目に行ったときはスゲー並んだ。
390 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:43:37 ID:Z3PnaZEhO
シナチクは中国ピッキング盗人団の謝罪を済ませてから偉そうな事言えや(´∀`)
せいぜい200体ぐらいでしょ?
農村部なら、はした金でも献体する人間は多いだろう。
何度か行ったが妊婦の標本は無かった。
392 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:43:57 ID:SfdaChXi0
カラクリを知ったら、後援した企業に悪い印象持ったわ
>>345 ほらもっとがんばらないとお前も標本にされるぞwwwww
394 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:44:14 ID:TZVQdTGt0
見なきゃ良いのに
関心がある人間の権利を侵害するな
怖いから行かないけど
395 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:44:36 ID:GGopM9ZV0
でも、骨や死体だらけの展覧会って、子供に大人気だよね。
・・・恐竜博。
397 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:44:51 ID:uikeV4c50
>>377 人間のしたいというのは動物や絵画とは違うんだよ。
論点をづらしてるんじゃないぞ本当に
だから非医学部は馬鹿なんだよ
頭悪いんだよ
俺よりもセンター試験の点数を取って国立医学部の二次試験をクリアできるほどになってから
ものを語れよな。
本来、お前なんか医者と会話してもいい人種ではないのにさ
死体だから悪いんだよ
生体を半割とか、皮むきしてかざっときゃいいんじゃね?
とりあえず言い出しっぺの医師団から人出してくれよな
399 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:45:16 ID:bv9eGbWV0
レス否定のためだけの単発IDが沸いててワラタw
珍しい2chの使い方ですね^^
400 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:45:17 ID:lAzeWGEo0
>>358 おめでとう。君の見たのは正当な方の人体の不思議展だ
●1995年から1999年までのと現在開催されているのものとは別物
http://d.hatena.ne.jp/hagex/20060601 ・中国の標本は、素性があやしく、ハーゲンス博士の技術を盗んで作成された可能性がある(当
然、養老氏は中国から借りての展示は大反対)つまり、
1995年から1999年まで開催された「人体の不思議展」と現在開催されている不思議展は
全くの別物だったのだ!
「プラスティネーション」から「プラストミック」と呼び名が変わったのも、特許対策のため。
そして展示内容が昔と今で違うのは当然だ!
401 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:45:21 ID:g6sNVCHQ0
アメリカで日本のやつと同じような展示を見たが、一番違うのは高校生とか大学生が必死にメモとかレポート書いてた。
医者目指すなら自分の体型どうにかしろよって奴もいたけどなw
402 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:45:30 ID:S2rFh+yc0
>>354 ただの防疫部隊である731部隊が何かしたのかな?
アメリカが公開した文書には大して騒ぐほどの事は
書かれてないらしいが、何か騒ぐ事が見つかったのかな?
いつものように後出しの小出しでwwwww
404 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:45:38 ID:RuqDi9Ci0
童貞の不思議展やるから、おまいら献体してくれよ。
>>1 どうでもいいけど、日本に死体見せてどうのこうの言う人間なんかここ最近までいなかったのに、
強力に発言権を付けてきたよね。
なんだか死体以上に気色悪い。
406 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:46:06 ID:UrWv8lvD0
マンコの断面図って本当にエロマンガみたいになってるのだろうか?
養老先生あたりは
昔のエッセイでいいことだと書いていたような。
408 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:46:22 ID:mTyNtR6pO
409 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:46:26 ID:rQ+sgt8q0
410 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:46:29 ID:ZjLmlZAY0
「死」について考えるいい機会です。
赤ちゃんの誕生…立会出産で家族全員で見守るのも
「生」について考えるいい機会です。
死体か。そうだな。何かを感じとって欲しい。
例外なく誰もが死ぬとき凄まじい苦痛を味わって、
標本のように動かなくなるんだ。
411 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:46:54 ID:uQg0YZzO0
前に国立科学博物館でやった人体展見に行ったな。俺も正直あの人たちが
どういう経緯で自分の亡骸を見世物にされてるのかはちょっと疑問があった。
国立だし国の金でやってたんだよな。憶測じゃなくちゃんとソースのある話が知りたい。
あれはどこから来た誰なんだ?
412 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:47:01 ID:7mnBl+KI0
これそんなに面白いのか
関西来てる間に見に行っときゃよかった
出産の感想
「とりあえず、お疲れ」
414 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:47:13 ID:uikeV4c50
>>386 東大以外の法学部が医学部を語るな
絶対に語るな
分かったなクズ
一橋でもダメだからな!わかったなカス!
415 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:47:58 ID:T6XsuHqg0
見たくない奴にまで見学を義務付けて、強制的に見せているわけじゃないんだから、かまわないだろ。
以下、このスレは
死体の代わりにID:uikeV4c50を観察するスレになりました
417 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:48:11 ID:A0+GuTpg0
見せたくないものを安易に隠すのは、教育上の大問題だ
死体の出所がハッキリしてないってなら確かにそれは問題かも
梅田に何度か見に行ったけど人体の神秘みたいなものを感じて感心したわ
419 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:48:16 ID:Eahakgel0
死体を公開すること自体は別にいいとおもうんだ
でもこの人体の不思議店の危険なところは
死体を尊厳に扱ってないところ
変なポーズさせたり死者を冒涜しているようなもの
しかも出所が怪しい
420 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:48:19 ID:3xmYHzRF0
>1
祖父が亡くなった時、遺体の横で番をして添い寝した漏れにしてみれば、
「だからどうした、どっちもどっちだコノヤロウ」という感想程度しか抱けん。
421 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:48:30 ID:f1xm6yDs0
献体が同意の上かどうかは主催者がはっきりさせる必要があるが
教育上よくないというのは違う 人間の体の仕組みを知るのは大事な事だし
へたくそな絵で説明するよりは現物で勉強するほうが効果的だ
理系離れが言われる中で科学的観察眼を養うことにもつながる
中止を主張する人間は死体をみたら子供が殺人鬼になるとでも言いたいのか
単に「印象がよくない」の一点張りで精神論をしゃべるだけならオナニーと変わらん
422 :
407:2008/07/17(木) 17:48:57 ID:qTwyL6DG0
>>400 あ、今のと昔のって別物だったのか、知らなかったよ。
養老先生、誤解していてごめん。
うちの県で、数ヶ月前に百貨店で「県内初」ってコピーでやっていて、
「あれ?何年も前に県立博物館でやったはずなんだけど?」って疑問に思ったんだが、
その辺の事情がからんでいたんだな。
423 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:49:00 ID:S2rFh+yc0
424 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:49:30 ID:s3Fhhq990
これ皆言ってる通り、死体になっているのはかの国で弾圧された人だからな・・・
オレは絶対に行かない
425 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:49:43 ID:gEpv6JdK0
>>358 盛岡だよ
電話で聞いてみな
HPに連絡先あったぞ
>全国保険医団体連合会
つまんねー因縁つけるなあ。
428 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:49:57 ID:SS7vfUgt0
>>343 遺族に金払うとかそういうことがあるかもしれん。
429 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:49:57 ID:aWoDdGTnO
法輪功うんぬんはともかくとしても、
全世界… 例えば日本ひとつをみても
身寄りのない人達(例えばホームレス者など)や
一人暮らしの中高年者などが数多く存在するわけで、
本人の承諾は勿論だが、
家族親戚のいないこの様な人達に死後処理、死体標本使用の承諾など取れるはずもなく
いわば病院と葬祭業者、標本業者の癒着を生み出す可能性もあるわけで、
発展途上国ならなおさらその危険がともなう・・・
観覧客に飽きられないために
各人種ごと… 白人(北欧系・南欧系、他)
黒人(北アフリカ系・中央アフリカ・南アフリカ系)
黄色(北方アジア系・南方アジア・南米系)
といった具合に色分け展示に進むのは想像に難くなく、
最早そこまでエスカレートしたならば、医学的価値といった欺瞞も明らかになるわけだ。
老若男女、幼児、色々なバリエーションの『実物の死体標本』をみて「死と向き合うことが出来る」精神が理解し難い。
自分につく嘘の言い訳ほど見苦しいものはない
実は… 死体フェチなのでしょう?
430 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:49:59 ID:u5RUQ6kk0
死体を見ていいのは特権階級たる御医者様だけなんだと言いたいってことか
>>400 なるほど、そういうカラクリか。
だったら中国でも何でもいいから、遺体の出所は明記して、
やるなら仕切り直してやって欲しいな。
ただ、展示会そのものの全否定はするつもりはない。
一般人が遺体の標本を見る機会はそれなりに必要だと思うから。
>>414 一生懸命工作しないとお前だけじゃなくお前の家族まで
標本にされて見世物にされちまうもんな・・・
まあ、がんばれよ。
433 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:50:17 ID:bv9eGbWV0
ここで儲けた金が、また犠牲者を生み出すんだろうな。
434 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:50:31 ID:QxWkRbCF0
まあそんな硬いこというなよ。 有楽町でやったときはそんな話一言もでなかったわけだが
435 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:50:41 ID:JLGUuPrw0
>>288 俺も前評判では犯罪者の標本という事で行きたくなかったんだが
連れに10年程前に連れて行かれた。
主に行くのは医療関係者、あまり一般人は行かない。
行った時の解説ではドイツ人の検体により死体にアクリル樹脂を浸透させて
それから解剖展示と言う形だった。
ドイツは医療関係は理解あるからそういう考えもありなんだろう、自分だったら
身内があんなふうに飾られていたら複雑だけど。
今は知らないけど昔見たものはどう見てもアジア人の体ではない。
そういえばむかし理一志望だったが、あまりに成績が良かったため教師により理三受験をすすめられ、当然合格。
しかし対人嫌いは変わらず卒業と同時に法医学教室に入っていた同級生がいたな。
き●ちクン、元気?
>>389 どこでやった時?初開催の時、初日じゃなかったと思うけどすごい人混みだった。
ほんとに死体だって分かってんのだろうかと思った。
一緒に行った看護師の友人は勉強になるといって熱心に見てたが
俺は吐き気が我慢できなくてほとんど見ずに出てきてしまった。
その時、医療関係の仕事は自分には絶対無理だと悟った。
438 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:51:20 ID:lAzeWGEo0
439 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:51:21 ID:3xmYHzRF0
>>400 なるほど、これは丸ごと「中国製の朴李」な訳だ……。見に行かなくて良かった(w。
440 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:52:01 ID:zLxfdchx0
は?バカ?
別に見てきたけど普通だったよ。きもいっちゃきもかったけど、別に健やかな発育を妨げるようなもんではなかったよ
441 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:52:14 ID:3eaTfCTg0
442 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:52:16 ID:uikeV4c50
人間の体というものは地球上で最も精密にできているんだよ。
そして人間の苦しみとは、人間である君たちもよく知っているだろう。
人間の直接的な痛み、苦しみ、悲しみは絵画や恐竜の白骨から決して得られないものなんだ。
>>421 なんども言ってるけどさ、医師団体が中止を申し込んでいるんだよ。
人体の仕組みをお前以上に知っている優秀な人たちが中止を申し込んでいるんだよ。
この時点でお前の幼稚な論理は通用しないわけ。わかる?
ただの人権屋が中止を申し込んでいるのなら、お前の論理も成り立つわけだ。
443 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:52:27 ID:INIqYAkfO
>>400つまりこれもまた某国お得意の「パクリ」と言うわけか。
444 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:52:29 ID:9j9WGEGE0
>>400 えー、あの頃と今のは別もんなのか
だから反対意見が多いの?
90年代に一度見に行ったけど、本当に体って尊いもんだなって感動したよ
献体して見せてくれた、標本になった故人に感謝したもんだよ
445 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:52:43 ID:IAQ37FV+0
256 :名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 11:43:17 ID:76tMwfYt0
http://specialnotes.blog77.fc2.com/blog-entry-33.html >医師である同窓生にページを見せて尋ねてみた。
>これは、本当に「生前の意志による献体」によるものか? と。
>医師の答えはNOであった。
>仮に前者の場合だとしても、生前に献体の意志表示をしていた人が
>事故に遭い、そのまま標本に加工されたとしても、
>標本化に対する遺族の同意や死亡手続きなどのプロセスを考えれば
>時間的な無理がある。
>体液を樹脂に置き換えるという技術(プラスティネーション)を施すとすれば、
>組織の死後硬直が始まってからでは不可能だと思う、と。
446 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:52:54 ID:/hmaaWdk0
まあ法輪功の人達だろうな、知ってたら見に行く人も減るだろう。
>>421 >単に「印象がよくない」の一点張りで精神論をしゃべるだけならオナニーと変わらん
天然ダムを震災ダムに変えろとか、オシドリという名前は障害者差別とか言う奴等が跋扈してるのが
今の日本。
448 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:53:08 ID:u1rebTW60
入手経路が不明確なら問題だが、標本を見せること自体は
問題はないだろう。特権化すんな。
>>419 変なポーズっていっても、走っているポーズ、弓を引くポーズ、高飛びのポーズとか
スポーツする時の姿勢が多かった印象なんだけどね。
452 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:53:56 ID:gEpv6JdK0
ああ、なるほど。
つまり中国産の出所の怪しげな展示品だから見るべきではない、
と言う事か。
それなら判るんだけどこの医師団はそう言う意味で反対してるん?
453 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:54:03 ID:SS7vfUgt0
相変わらずお前らは白人様がやってることはOKなんだなw
>なんども言ってるけどさ、医師団体が中止を申し込んでいるんだよ。
>人体の仕組みをお前以上に知っている優秀な人たちが中止を申し込んでいるんだよ。
人体を知っている事と、それを公表するかどうかのモラルは別問題だが・・・。
こいつの言い分だと、政治家が「一般人は政治に参加するな!」と言ったら正しくなるな。
455 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:54:07 ID:bv9eGbWV0
肯定派は、教育だ何だってばっかりで、完全に法輪功とかスルーだしなw
ちなみに2chの7%以上は、シナからのアクセスな。
こんな事やってるのは日本と中国だけだぞ
イギリスで開催しようとして、大騒動になった事がある
日本人がまだ、こんな事やってるの世界にバレたら大変な事になるぞ!
そうでなくても、日本の人身売買問題は国際的に指摘されてるのに!
457 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:54:40 ID:U62DDDrY0
岩手の医者か。岩手医大は日本で一番レベルの低い医大だったようなwww
まっクソのような医者が何か特権階級のように自分を錯覚しているんだろw
459 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:55:12 ID:uQg0YZzO0
医学向けの人体解剖は火葬前に体を借りるだけでちゃんとその後は葬られる。
ただこの展示はプラスティネーションとやらで解剖された状態を固定されちゃってて
もうその亡骸が墓に入ることは無いんだもんな。ほんと彼らはどこから来たんだ?
体のパーツならまだしも全身スライスなんてのもあったし頭部丸ごとで顔がわかるのもあった
俺が見たのは白人の老人っぽい顔だったぞ。
460 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:55:22 ID:uikeV4c50
>>421のカスが死体を見て、いったいを何を学ぶことができるのだろうか?
甚だ疑問である。
461 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:55:40 ID:mMfygnd3O
>440
馬鹿はお前。
このスレをざっと読み返すこともできんのか。
さてはゆとり教育だな。
462 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:55:42 ID:zLxfdchx0
>>37 中国思想犯ってほんと?都市伝説じゃないの?
ソースは?
ドナーみたく研究に同意した人の死体でちゃんとしたルートのものだった聞いたけど
463 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:55:45 ID:IAQ37FV+0
953 :名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 14:02:56 ID:4DORirHl0
ID:O9NNSLZi0
↑
中国人工作員乙
お前、毛細血管の強度って知らないだろ?
例えば指先足先の毛細血管の標本
あるいは肺の毛細血管の標本
死後数時間でまずこういう脆い血管は崩れる。
そこから出血して、体の下のほうに溜まるのが俗に言う「死斑」「凝血」だ。
だから死後数時間たったものは(2時間と言われる)、そういう毛細血管を含む標本にできない。
じゃあ冷凍保存して、施設まで移動するか?
それもダメなんだ。
そういうものは「冷凍保存」した場合、間違いなく「崩壊」する。
冷凍→解答の収縮→膨張に耐えられないのね。
じゃあこういった「毛細血管(を含む)の標本」はどうやって「プラスティネーション」するか?
1:「たった今(超重要)」死んだ人間に樹脂を注入する
2:「生きている(推奨)」人間に樹脂を注入する
中国にあるそのドイツ人医師の施設では、どっちが行われてるんだろうね?
464 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:55:46 ID:JjNxbu2G0
ID:uikeV4c50は、真性の中国人だろ
こういう論点逸らしが処せ術としてまかり通る国だ
>>442 > 優秀な人たちが中止を申し込んでいるんだよ。
> この時点でお前の幼稚な論理は通用しないわけ。わかる?
お前も優秀な医者に診てもらえよ、キチガイw
466 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:56:18 ID:9j9WGEGE0
>>444に追記
10年以上前に見た標本は、どう見てもアジア人の体じゃなかったよ
ごつい標本が多かったし
今は知らない
こぼれ話
むかしよく医局などに転がっていた頭蓋骨模型はほとんどインドからの輸入
なんでもガンジス川にいけば頭蓋骨なんでいくらでも転がっていたからとか。
それでも歯がちゃんと残ってたり骨折がなかったりするのは稀少であったが。
しかしIT革命(死語)後にインドの生活レベルが(ある程度)上昇(局地的)すると、
ガンジス川で採取できる頭蓋骨は(ある程度)減ったという。
20年前は6万円程度だったが今は10万後半も珍しくないとか。
468 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:56:31 ID:f1xm6yDs0
>>442 医師団体が主張しているのならなおさらだ
ではお前はなぜ「教育上よくない」のか精神論以外で説明できるか?
精神論で主張するならお前はオナニーしてるだけだww
469 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:56:48 ID:fcCx+EPT0
出所の怪しい死体なんだろうけど、純粋に面白かったよ。
471 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:57:21 ID:bv9eGbWV0
>>462 これ以外の件を考えてみて、中国人の言い分を懐疑0で信じられるお前の脳が不思議だわw
472 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:57:25 ID:cb7Fhpud0
倫理やインフォームドコンセントの問題を指摘してるのに、それを「主義・主張」で一蹴できるのか?
そんな理屈が通るなら、臨床試験でも何でもやりたい放題になるんだけれど。
だれか、そのTV局にインフォームドコンセントの意味を教えてやれよ。
474 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:57:46 ID:+7QXf8ZSO
なるほどねー
こりゃ反対だわ
>>447 >天然ダムを震災ダムに変えろとか
そういや民放や新聞は「土砂ダム」という言い方をしているのに対して、
NHKだけ独自の呼び方をしていたな。
NHKって阪神大震災(なかなか使わなかった)やオサマ・ビンラディン
(ウサマと言っていた)のように、自ら独自用語を使っておきながら
全く浸透しないで失敗するパターンが多いな。
476 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:57:57 ID:RmXc2APg0
なんでも禁止だめだめよーってか。
こうやって日本人はどんどん馬鹿になっていく〜。
R指定すればいいんじゃね?
478 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:58:10 ID:SULsaIa4O
480 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:58:17 ID:p5+Nj6Wo0
子どもが死の意味を理解できるのは6〜10歳といわれている。
といってもまずは精神的・感覚的な面で、死とはどういうものか、
つまり「この世からいなくなる。会うことも喋ることもできなくなる」という事から教えるべきでは?
そうでないと、死体をただの物体としてしか見られない。
死を学ぶのに、最初に死体から入るべきではないと思う。
18禁とはいわないまでも
中学生以上くらいにはした方がいいんじゃないだろうか。
481 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:58:18 ID:uikeV4c50
>>457 岩手県にいる医者が全員、岩手医大出身者だとでも思っているのか?
素人は非医学部と医学部を混同して考えるなよトーシロwww
>>468 俺のレスを全部読み返せ。
スレも追わずに書き込むなガキ
>>466 だから、それとは別物なんだよ。
文字が読めんのか?
483 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:58:29 ID:N5wz8zcw0
これはいいねえ。
この素晴らしい標本は見なきゃ損だよ。
>>470 。・゚・(つД`)・゚・。
今妊婦の自分には、かなりショッキングな話だ。
この企画ずっと前からやっていて、十年位前に見たんだけど、
その時は生前に本人の意思を確認してから展示しているってことで、
ドイツ語かなんだかの同意文書も貼ってあったんだよな。
でも一年位前にまた行った時は、そういう生前の意思にかかわる展示はなくなってて、
後に中国の死刑囚の死体を使うようになったって話を聞いて、
「ああ、そういうことか・・・」と思ったな。
企画自体は結構なもんだと思うから変な理由で中止させられるべきじゃないと思うけど、
死体の入手ルートと生前の意志に付いてはきっちり公開するべきだな。
リアルで4、5回も轢死体見てると、この程度だったら見学しながら飯が食えるな
487 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:58:44 ID:S2rFh+yc0
>>446 昔のはドイツ製?だったらしい
今のはHP見てもエラはってて
中国人にしか見えんwww
欧米やアフリカ系の人なら
骨格はもっと細長いのではないか?
488 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:59:02 ID:3xmYHzRF0
そう言えば……県民会館でよくこの手のイベントをやってるけど、
「おいおい、そいつはちょっとヘンじゃねーの?」って事があったな。
以前、北京の故宮博物院から展示が来てた時、一緒に中国物産展が併設されてた。
NHKの「シルクロード」のテーマソングがBGMで。中国関連の展示だからそれもありかな、
と思っていたら、古代エジプト展をやっていた時も何故か中国物産展が併設されていた(w。
「おいおい、さすがにそいつは違うだろ」と突っ込みを入れたくてしょうがなかったが、
漏れはチキンなのでその場では何もしなかった。あとで家族に話してみんなで爆笑したけどさ。
なるほど、こういうカラクリがあったのか……。
>>438 これで狂ってるとかいってたら、医学書読んだとき卒倒すんぞ
普段は中国に対して根拠無く疑惑を抱いてるのに、これに関しては法輪功信者の遺体だったり、死刑囚だったり、
身元不明の死体やチベット人の可能性もあるという疑惑があるにも関わらず、根拠がないだのとこの展示を容認
してるやつはなんなの?
俺としては年齢制限を設けたり、標本の出所・本人または家族・身内の許可証なり事細かにすべきことなんじゃねーの?
あと上に書いた疑惑の問題もあるってことも知っとくべきことだろ?
491 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:59:27 ID:J+zXbWqM0
>>444 臓器移植詐欺(毎日新聞が主体になってやってきた募金)も、
結局はアジアの貧民層や中国の死刑囚から子供の臓器を盗んで
輸出してる連中がいると噂されてる。その情報がネットで
まわってから下火になった。
新人体の不思議展の「本当の不思議なこと」は完全な遺体が
多いことなんだよ。人が遺体になる場合は怪我や病気、事故
や自殺以外あり得ない。
筋肉標本に使えたり展示に使えるのがそんなに簡単に手に
入るわけないだろ。遺族だって情がある。遺体の引き取りも
望むはずだし埋葬だってしたい。
法輪功や中国の政治犯、貧民層を無理やり浚って標本にしてる
との噂が絶えないから公開に反対されてるんだよ。
492 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:59:46 ID:aZJJ3TS5O
無料じゃないんだから
見たくなきゃ行かなければいいだけの事じゃね?
いちいち中止にしろとか
ケチつけたいだけの奴はうざい
493 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:59:54 ID:9j9WGEGE0
>>477 ここは馬鹿教師捕まえたときみたく児童ポルノ法違反で摘発してもらわないと
>>468 子供の場合、教育自体が精神論なんだよ。
標本にポーズとらせたりってのは、プラスティネーションの開発者で
初期の不思議展共催者でもあったハーゲンス博士の流儀なんだが、
これを不謹慎と見なすのは日本独自の考え方だと思うぞ。
欧米では尊重すべき対象は故人やその遺志であって、遺体は言わば「残り物」。
そもそも昔の解剖図譜はなかなかアーティスティックだったりするし、
ハーゲンス博士はそういう図譜を実物で再現してるともとれる。
↓参考
ttp://www.nlm.nih.gov/exhibition/historicalanatomies/vesalius_home.html 人体は精巧な機械であるという事実を実感するにはいい展示だと思うよ。
死生観の形成にも少なからず役立つだろうし、内容自体は悪くない。
もちろん、遺体の出所が謎だとか、ハーゲンス博士のやりかたをパクって
「プラストミック技法」だとか言ってやってるのは大問題だけど。
あと、医学生を騙って煽ってる馬鹿は標本になった方が世間様の役に立つと思う。
子供の頃の教育って、ありがたみが分かるのは10〜20年後なんだよなぁ・・・
どう考えてもまともな献体の手続きなんて踏んでないよ
下世話な興味を満足させるためだけの切り方してるからな
「健康な若い人の死体」を使って
おまいら、真実が知りたいなら
直接、会場に電話して聞け
中
国
人
の
遺
体
で
す
って言ってるから
500 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:01:42 ID:f1xm6yDs0
>>481 結局精神論じゃねーかww
お前のような小学生が日本を駄目にしていくのだ
〜歳児未満は保護者同伴ってことでいいんじゃね?
502 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:01:58 ID:SS7vfUgt0
ドイツ人がやってるのはOKで
中国人は駄目って奴は笑えるな
503 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:02:13 ID:aUC8k1Hz0
人間、誰でも肉体を1つ持ってるのに
それを展示したらクレームって意味分からんな。
お前ら全員いつかは死体になるのにw
504 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:02:16 ID:bv9eGbWV0
このスレの内容も読めない確認しない検索も出来ないで、
問題ない、昔は違ったぞ、ってアホばっか。
どうも、バカが教育に必要だ必要だと言ってるようにしか見えないな。
506 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:02:36 ID:/FDL+3VK0
>>492 同意。てか、普通そう思う。
まあ、でも、インフォームド・コンセントだけはやっておいたほうがいい。
他の理由で騒いでるのは、どうせまたいつものカルトでしょ。
507 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:02:49 ID:3xmYHzRF0
>>502 「中国人は犯罪行為をやってるから駄目」
ありゃ? あっという間に結論が出てしまった(w。
508 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:02:52 ID:QW8Lyjm50
オーバーヘッドキックのポーズをさせた死体を見せる事のどこが教育だ、
中国様に逆らうと、死体まで見世物にされるぞって教育かよ
ゲーム脳の子供に死体を見せて、生命を実感させろとか御託並べんだったら
進んで医学の発展の為に献体しろっての
509 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:02:54 ID:S2rFh+yc0
>>502 手順踏んでるか?踏んでないか?なのでは?www
何年か前、ドイツのプラスティネーションだとばかり思い込んで見に行った。
中国産のやつだった。激しく後悔した。
511 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:03:25 ID:cTWzhuZhO
なんと羨ましい
万個の中身も見れるの?
上野でやってた時に見に行けばよかった
514 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:03:43 ID:J+zXbWqM0
>>502 遺体(標本)の入手方法が不明瞭で、金目当てに「チベット民」
「法輪功」を標本にしてるとの噂があるから、公開に反対する
人たちが増えてんだよ。
ちったあググれ。屑。
>>502 同意が取れていればOKで、
同意が取れてなければダメって事だろ。
国の内情を考えれば、中国って聞いただけで
怪しく思うのは当たり前だ。
まぁ、旧東ドイツだったら怪しまれるだろうが。
よくやったわが県。
こんな展開期待してなかった。
こんな悪事が堂々とまかり通っていいわけないだろ。
生きたまま標本化とか許可得たとかバカか。
517 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:04:24 ID:izqQAfVf0
>>486 中央線沿線の人ですか?たった半年程度の使ったんだが、毎週の様に
巻き込まれたよ。当該に乗ってる場合は、ちょっとトラウマになるな。w
518 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:04:33 ID:bv9eGbWV0
そもそも、死んだ人間にポーズ取らせて何の意味があんの?
筋肉とか生きてるように反映されんの?
あ、生きたまま剥製化でしたか^^;
519 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:05:09 ID:uQg0YZzO0
中国の常識として「論争中に話題をそらし出したら乗ってやれ」ってのを聞いた事がある
人前で謝らせるという行為は中国ではそいつを滅ぼす意思がある風に取られるんだって
逆に日本では謝らない人間は進歩が見込めない奴として見捨てる文化がある
中国人が日本人と議論したいならここらのズレを理解したうえで挑まないとだぞ
日本語さえ出来りゃ日本人をやり込められるとか思わないようにな
最近中国野菜に対する批難とか収まってるだろ?あれとか完全に見捨てられたからだからな。
日本への輸出量を見てみな。頑として謝らないから国ごと見捨てられたんだよ。
520 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:05:11 ID:K+A0a+VzO
この団体の正否はともかく、教育上良くないって意見がわからんなあ。
521 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:05:24 ID:uikeV4c50
医者でも医学生でもない奴が人体を語るって何様なんだ?
音楽や絵画は良いけど、世界で最も優秀な人間がなる職業である医師が
扱っているモノを、お前ら非医学部のクズが同じ目線で見て良いはずないだろ。
教育、教育言ってる割には、非医学部は医学部未満の教育水準だろ。
そんなレベルのカスが医者の前で「教育」などという寝言を二度とほざくな。
522 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:05:41 ID:w2ADxasC0
ほーりんこーですね
昔興味本位で見たけど生命は凄い構造だと感心した
骨や内臓は美しいのに皮膚の方が気持ち悪い、てのは皮肉だと思ったね
ID:uikeV4c50は東大出身なの?
525 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:06:05 ID:JjNxbu2G0
>>496 その教育上為になるから、死体の出処や展示主体の
奇妙な変遷が捨象されるという理屈はおかしいだろ
526 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:06:12 ID:aUC8k1Hz0
「人体の不思議展」と「新・人体の不思議展」で
主催者が違ったって記憶がある。
新〜、の方が中国のパチモンじゃなかったか確か?
527 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:06:21 ID:S2rFh+yc0
我が青森省はあと5日で完遂ですが何か文句アルか?
>>521 頼むからfusianasanしてくれ。
529 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:06:37 ID:sJqzAJXb0
>>512 必死に見ようとしているオヤジ見かけたw
アクリルでガチガチにコーティングされて色気も何もない筋肉なんだどね。
むしろ女性の乳房に驚くだろうね。
色気とかまったくない。
532 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:07:15 ID:bv9eGbWV0
そもそも、生で解剖してるわけじゃないのに、
人間の体を理解したとか思っちゃってる脳が笑えるw
1500円で良い勉強しましたね^^
533 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:07:17 ID:Gr05GLglO
人体の科学展に行った看護婦の元彼女が言ってたけど、良い勉強になるらしい。
534 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:07:34 ID:IAQ37FV+0
>>382 証拠は過去スレのコピペをこのスレに
>>463>>445したから嫁
理論上、生きたままじゃないとムリなんだわ
382を読まずに投稿したからレスおかしくなったが・・・
>>500 なんで精神論をそんなに軽視したがるのかね。
お前だって結局は感情に支配されて生活してるくせに。
精神論の重要さが分かってない時点で子供っぽいわ。
そういうものに反発したいお年頃なんだろ。
536 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:08:02 ID:2ChFv3ou0
>>502 ドイツ人も死体の入手方法が怪しいってかなり言われてたんだぞ。
ちったあググれ。屑。
537 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:08:05 ID:uikeV4c50
>>520 なんの教育になるんだ?
医者でもないお前が他人の貴族でも有名人でもない変な格好や形にされた死体を見て
何を学ぶことができるの?何を感じることができるの?
医者でもないくせに、人体において「教育」という名前を二度と使わないでほしい。
538 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:08:58 ID:ZjLmlZAY0
・・・と、このスレを読むまで ほうりんこう(?)の信者の遺体だとは知らなかった。
むごいな。
539 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:09:07 ID:f1xm6yDs0
ID:uikeV4c50
どうやら本物の基地外のようだな
正直相手して損したわ
中国中国行ってるやつのネット脳ぶりに驚いたわ
ネット脳もここまでいくと犯罪起こしそうで怖い
覚せい剤やって幻覚してるのとかわんねー
541 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:09:20 ID:zLxfdchx0
>>471 いや中国じゃなくてドイツだと思ってた
さっきはてなダイアリー見てきて状況は今わかった
10年くらい前に横浜にきたやつと、その数年後に大阪でやったやつは見に行った。
人間の身体ってすごく精密にできてるんだなあととても興味深かった。
標本になった人は生前どんな人だったのだろうと物思いにふけった。
でもこのスレをざっと見たけれど、今は当時とは違うんだね。
中国ならやりそうで本当にいやだ。
中国の中の人がかわいそうだ。
>>533 図鑑とかに載っている2次元的な内臓の図解じゃなくて、
ちゃんと3次元的に表現されているから、一般人でも人体の印象がかなり変わる。
あの配置を全部記憶できる医師はすげーわ。
544 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:09:48 ID:gEpv6JdK0
もし俺が献体に同意したとして、
死体のポーズが「おっぱっぴー」とか「そんなの関係ねぇ」
だったら死にたいな。
もう死んでるけど。
545 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:09:55 ID:aUC8k1Hz0
>>537 九相図って知ってるかな〜?www
アレの現代版でしょこれ。
546 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:10:04 ID:JjNxbu2G0
>>539 単に話題を矮小化してる屑留学生の相手をするほうが悪い
よくこういうところで水平方向にスライスした標本があるけど
個人的には前から後ろにスライスした断面を見たいんだよね。
548 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:10:10 ID:S2rFh+yc0
原価0のモノにドイツの技術を日本の協賛マネーで商品化実現でぼろ儲け展
にしか見えんのだがなwww
549 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:10:36 ID:LaavdEMI0
>>537 人間は所詮物体だなと言うことが理解できる
難しいことはよくわからないけど
他人の遺体を見せ物にしてお金を稼ぐというのは好きになれないなあ
そこまでしなきゃ生命の神秘とやらが理解できない方がヘンだと思う
>>536 ていうかそのドイツのマッドサイエンティストが
色々自由にならんから新天地求めて中国にきたんだけどな。
教育上良くないってのは何に対して言ってるんだか
人が人を知るのは良いことではないか
553 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:11:10 ID:ZjLmlZAY0
554 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:11:29 ID:x0KLcSpD0
>>1 何で今頃?
結構前からやってるのに。
>「子どもたちへの配慮をお願いしたい」
20歳以上の成人のみ入場できます。これでやれば良いだけ。
ただの嫌悪だけで文句言ってるだけじゃないのかと。
555 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:11:37 ID:2ChFv3ou0
間違った。
>>514 ドイツ人も死体の入手方法が怪しいってかなり言われてたんだぞ。
ちったあググれ。屑。
556 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:11:43 ID:J+zXbWqM0
>>536 なんだチャンコロかw 日本語が通じないわけだ。
ドイツの場合には献体が見つからず数は少数だった。
それを「日本に持っていけば儲かるから」と異様に
数増やして自分たちで勝手に始めたのが中国人。
ドイツの標本は間違いなく死体。頭がかけてたり
事故のあとや首に自殺した時の跡があったりする
ものもあった。中国のは違う。
>>534の人が貼って
くれたのでも読めやウンコ。
だから中国人は嫌いなんだよ。人殺し。
557 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:11:44 ID:d4lruv6KO
小学生のときに行ったお台場の日本科学未来館に脳のスライスがあったが
あれはガチもんなのだろうか
558 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:11:52 ID:uikeV4c50
非医学部の人間ってさ、論理的な思考が何一つできないんだよね。
試験で点数を取れないのは努力の問題だから仕方ないとしても
せめてまともな人間性や思考力を持とうよ。
医学部の難易度も知らずに医者を語ってる君たち!
医療はインフラじゃないからな!
559 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:11:55 ID:SrlFMb3w0
どれだけ献体を持っているんだろう。恐怖だ!
今、ハワイでも人体の不思議展をやっているようだよ。
『BODIES... The Exhibition(人体の不思議展)』
会場:アラモアナ・センター1階・特設会場(カピオラニ通り沿い)
開催期間:2008年6月14日(土)〜2009年1月18日(日)
開催時間:9:30〜21:00(月〜土)、10:00〜19:00(日)
チケット料金:大人$26、シニア$24、子供$18
公式サイト:
http://www.bodiestheexhibition.com
560 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:12:12 ID:bv9eGbWV0
人間は脳は進化してるが、筋肉とかは他の動物の方が凄いよ。
>>558 >ID:uikeV4c50
自らの立場を証明しないと、只のバカにしか見えないぞw
562 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:12:46 ID:sJqzAJXb0
>>553 電車でこんな顔して寝てるおっさんいるじゃん
嗚呼、これは支那人に生きたまま剥製化された人体だ。
間違いない。
有り難がって見ているのは阿呆。
知らずに見た人間は・・・まぁ、ご愁傷さまという事だ。
564 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:13:15 ID:K+A0a+VzO
>>537 だから教育上良くないって論拠を書けよ、レス乞食
565 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:13:35 ID:sEoatY5v0
死体を蝋化させて高度な処理してる奴は見たかったな
縦輪切り、横輪切り、色々とあった
死体を解剖したりするのに抵抗感があるのは日本独特の宗教観らしいね。
遺族が「これ以上故人を苦しめないで欲しい」とか言うのは日本だけだそうな。
欧米や中国では死体はすでに人間じゃないので
あんまりそういうところに反応しないそうな。
567 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:13:53 ID:mMfygnd3O
死体は物であるとしても、これは生前に人間が人権じゅうりんされたという証拠品なんだから
楽しく見るようなものではない。
568 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:13:55 ID:+A+PdPEm0
死体が儲かるなら、中国より北朝鮮がどんどん参入しそうだけど?
569 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:14:13 ID:gEpv6JdK0
570 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:14:37 ID:S2rFh+yc0
572 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:14:44 ID:RluMZBqk0
ID:uikeV4c50
↑何故に朝鮮人が医学を語るのだ。
こういう下等生物に医学を学ぶ資格など無い。
574 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:15:24 ID:bv9eGbWV0
>>566 なら、余計にヤバイね。生きてるときの人権が無視されてんだからw
575 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:15:35 ID:f1xm6yDs0
>>535 精神論というものは原則として個人の思想であり万人に等しく影響を与える物理法則や科学法則とは違う
否定はしないが議論に持ち出して良いものではないし人に押し付けてはならない
あと精神論と感情論は違うものだ さらに言うなら感情はネコやサルやブタにもあるが理性は人間にしかない
576 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:16:00 ID:sLXxd6GJ0
577 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:16:29 ID:uQg0YZzO0
法輪功がカルトだってのは同意するよ。だからと言って具体的にオウムみたく何かの
事件を起こしたわけでもない信者を捕まえて殺して死体晒すってのは狂気の沙汰だわ。
到底日本で受け入れられる考え方ではない。日本はそんなの19世紀の半ばに終わってる。
中国はちょっと感覚が遅れすぎ。そこまでしなきゃ民を従わせられない権力なんてのは
存在する価値が無いんだよ。
578 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:16:31 ID:MwLr/hBN0
開催中止ではなく、父兄に子供を連れて行かないように要請すればいいのに。
見て新しい知識を学び、刺激を受ける人だっているだろ。
その人たちの学ぶ権利は剥奪してもいいってこと?
579 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:16:34 ID:u4ItEZ1h0
ドイツの博士も死体を盗んだ噂があったりとか
ちょっと怪しい人物っぽいな。
580 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:16:39 ID:sEoatY5v0
>>566 蝕穢思想だな、死体や血を不浄で不潔なものだと捉えることが多い
生きてる猫にはみんな群がるが、死んでる猫は放置して墓すら立ててやらんだろ?
死体に対して「汚いから触りたくない」なんて思う方が実際は失礼なんだがな
最初の頃扱ってたものと、後は変わっちゃったんでしょう。
ほんとの理由はその出所が問題なんだろうけど、ほんとのことは言えないから
別のこと言ってるんじゃないの?
582 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:16:59 ID:oNErw/emO
自分に置き換えたら死んだ後
中国人の前に晒され触られまくるのは嫌だな
583 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:17:54 ID:d4lruv6KO
>>575 人間の本質がその精神性にある以上、
それらは大いに語られてしかるべき物である。
精神とは、感情ではなく、理性に立脚するものだ。
ID:uikeV4c50 詐称喚問してみてもいいけど
どっかにいそうだよな、こういう馬鹿も・・・
前にも医療系のスレで同じようなこと騒いでる奴見た気がする。同一人物だろうな、、
586 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:18:31 ID:uikeV4c50
>>573 俺は朝鮮人じゃないぞ。れっきとした日本人だ。
残念だったな。
コテ半は大嫌いなんだけど、安倍前首相に対するときのみの君の見解は好きだったよ。
このCMよく聞くと「ジンタイ ノ フシギテン♪ ジンタイ ノ フシギテン♪」ってBGMみたいに流れてるよね
スゲー頭に焼き付くよ
588 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:18:47 ID:bv9eGbWV0
むしろ、即身仏みたいなのなら、有難がるだろ。
これは、強制的に金儲け政治のために殺された人間を見世物にするのはどうか?って問題だよ。
589 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:18:47 ID:M1xd0B6EO
以前ニコニコで仕組みを説明しながら実際に解剖していく
人体解剖番組観たが興味深かったな。
医師が教育上の問題ってw
医師を目指す者は人が死なないゴッドハンド輝でも読んで勉強してんのかwww
普通にCM流れてるのも不快すぎるな。
初めてパチンコサラ金のCMより不快に感じた。
592 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:19:16 ID:BUUHiQfQO
>>580 ああわかるわ
死んだら途端に触れなくなってしまうな
人体の不思議展は子供に見せたらトラウマになりそうだけどねw
そこらへんは個人に配慮したほうが得策なのではと思うね。
594 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:19:36 ID:W1ELtm3b0
俺もこれ反対だ。完全に死体でしょ。
死体だけど展示だから良いんだっていう論理が嫌だ。
もうちょっとタブー視して欲しい。
595 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:20:34 ID:7qSTnfB+O
そりゃ法輪攻を非倫理的に弾圧拷問抹殺した死体を
中国の死体市場から買ってきたやつ展示してんだから
倫理的に問題ありまくりだろJK
597 :
(;゚∀゚):2008/07/17(木) 18:21:00 ID:mBVVBZatO
>>467 それ看護学校で骨格標本を前に講師の先生がいってた。
でも、子供のはなかなか無いらしい。
後日、フ●イ●ーって雑誌に恐ろしい記事が…
子供の標本の材料は高くで売れるので拐ってきて殺して売る組織があるとか。子供の生首の写真がアップで載ってて、ちょっとトラウマに。
インドの話ですけどね。
598 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:21:13 ID:7mnBl+KI0
死体を変な風にいじるなとか
お産は痛くなきゃダメとか
人体の不思議展以前に、日本人の死生観のが不思議だ
これが現在の世界で何の問題もなく
商売として成立してるのが不思議だ
国単位でこんな見せ物禁止にするのが
普通じゃないのだろうか?
>>580 腐敗した死体に触りたくないのは本能レベルの話では・・・
601 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:21:58 ID:zyXhcsbI0
動物の死体からも遠ざかり人の死からも遠ざかる。
これでどうやって命の大切さを教える?
見る権利うんぬんの前に
人権があれば存在し得ないものを見ている事になるわけだからな。
本来ありえない存在しないものなんだよ。
603 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:22:22 ID:sEoatY5v0
>>594 タブーと言うかめぼしい国で死体を火葬にしてるのはイスラムと日本くらいだったり
604 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:23:15 ID:Sw+WIYsi0
ヒトラーの蝋人形破壊した奴思い出した
純粋に普段みることのない人体がみれるだけでおれは価値あるとおもうけどね
体の中身を知るいい場だとおもうんだけどな
606 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:23:33 ID:N5wz8zcw0
>>1の全国保険医団体連合会って共産党系の団体なんだけど
昔一度見に行ったんだけど、中国で殺された遺体かもしれないと聞いてすげー凹んだ。
ハッキリさせろよ
608 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:24:40 ID:1AfhS3ot0
全国保険医団体連合会
「人体がインフォームド・コンセントを経たものなのかが不明確」
↓
テレビ岩手販促事業部の照井道広部長
「主義主張はあるだろうが、展示は命の尊さや健康の大切さを知ってもらうもので、問題はない」
そうか、展示は命の尊さや健康の大切さを知ってもらうためにはインフォームド・コンセントは不要だということか。
609 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:24:53 ID:iDWxDSrY0
死体ならしばらく見てれば慣れるよ。 人間には環境適応能力というものがあるらしく、周りに死骸がたくさん転がっていても、すぐ慣れるらしい。
戦争で証明されているよ。
人間の本質は肉体にあると思うよ
別に死体なんてわざわざ隠すほど大したもんじゃない静かなもんだ
想像力で頭の中にこさえたおどろおどろしい死のイメージをなくして冷静に自分の身体に向き合うのは
いい教育になると思うけどなぁ
日本のケガレの文化が変な方向にいっちゃってる感じがする
612 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:25:40 ID:D22UOH8C0
本物が展示されてるとは知らなかった。
行きたいから近場でまたやってほしい。
こういうのを見るのは貴重な経験だろうな。
子供はともかく、大人は一度くらい
屠殺現場見た方がいいだろうな。
614 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:26:11 ID:VWm9J3Ic0
>>598 身内の死体イジられたら誰でも嫌だろ
お産は、痛みに耐えた私カッコいい!って事だろw
ちなみに産後は、麻酔無しで切れた所を縫うのだよ
東京で開催中に見に行きたかったなぁ…
616 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:26:26 ID:CM651IHN0
>>1 この人体の不思議展って中国共産党が始めた展示会だよな。
政治犯などの刑死体を使って。
617 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:26:28 ID:BUUHiQfQO
>>601 命の大切さはさー死体見ただけじゃわからんよね
やっぱりなんかペット飼って愛情をそそぎその育ちと老い、死を見るべき
法輪功とか気功やってる連中の死体だからやたら体格いい奴が多いんだろ
619 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:26:58 ID:uikeV4c50
>>596 ただ俺は人種差別は嫌いなんだよ。
これだけは頼むぜ。
テレビ岩手…人体の不思議展で物議
IBC…地震の際放送機器が壊れ長時間放送停止
次はめんこいか?岩手朝日放送か?
今は触るのも自由らしい。
脳みそを持たせてもらって重さを体感できるそうだ。
昔はそんな事やってなかった。
>>607 病理見本以外の
遺体が健康的で立派な体格してることからして
病死じゃないのは明らかだしな
建前上死刑囚が生前に承諾
ってことになってるが
中国の死刑囚って凶悪犯以外に政治犯・思想犯がいるから
怖いんだよ
かつて日本で政治犯・思想犯にされた人達は
どんな人達だったよってね
623 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:27:15 ID:aUC8k1Hz0
624 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:27:38 ID:bv9eGbWV0
シナの工作員が必死に話題そらしw
教育のためだとか、「日本人は」タブーにしすぎだとかw
625 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:28:06 ID:f1xm6yDs0
>>584 ”人間の本質”とはいったいどういうものなのか?
その形か?言語や道具を使うことか?あまりに抽象的な言葉では議論は成り立たないと自分は考える
このスレに関連付けるなら”脳”と言う臓器が完全に解明されていない以上、
感情や精神といった言語は”抽象的な何か”と言う束縛から逃れられないだろう
626 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:28:20 ID:OnidYQHhP
本人の了承を得てないのならちょいきついな
>>621 >脳みそを持たせてもらって重さを体感できるそうだ。
1997年・横浜のではやってたよ。
628 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:28:32 ID:iDWxDSrY0
お前らが普段食べている肉は、大量生産している工場の製品みたいに動物が機械につかまれ順番に首をスパパパッって刈られているんだよ
肉の塊が転がっているの。 おまえらは無菌室で育った弱い生命体は命の何たるかも知らない
俺は基本的には賛成だ。
見たい奴は見に行けば良い。
ただ、生前に合意された死体である事が大前提だな。
主催者や人体の提供された過程を明らかにするべきだ。
万が一にも、虐殺された者を見世物にするような事があってはならない。
>>1の記事
「人体がインフォームド・コンセントを経たものなのかが不明確」
であるから中止するべき。
という意見に賛同する。
遺体の損壊が罪になる国でこういうのを普通に展示できるのが
素朴に不思議
>>621 自分が行った時は触っていい見本は一体だけだった
脳みそは係の人がいて手の上に乗っけてくれる
632 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:30:57 ID:BUUHiQfQO
633 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:31:13 ID:uQg0YZzO0
>>628 だから何?それと中国共産党の人権意識は関係ないでしょ
ていうか中国共産党がそうやって家畜のトサツでもするように思想犯を
殺しまくってるからこそ日本で忌み嫌われてるんだって気づけよ
634 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:31:26 ID:wggRvgiH0
中国の臓器売買と人体標本の疑惑を語る一体の人体標本
ttp://jp.epochtimes.com/jp/2006/03/print/prt_d23338.html ハーゲンス氏が製作した人体標本の中には、8ヶ月の胎児をお腹に抱えた若い妊婦があり、
論議を呼んでいる。中国の法律では、妊婦を処刑できないと定められている。
例え交通事故で亡くなったとしても、遺族が2人の身内の遺体を人体標本にすることに同意するはずがない。
違法収監された法輪功学習者としか考えられないとの説が浮上している。
グダグダ言ってる奴は、まずこれを見ろ。
病死にしろ事故死にしろ、胎児妊婦ともに、こんな無傷な「妊婦の死体」が普通あるか?
いかにイカガワしいか一目瞭然。
635 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:32:39 ID:437/0rH9O
何年も前からやってるのになんで今さら?
>>630 >遺体の損壊が罪になる国
それが全部罪なら火葬もダメだな。
骨を骨壷に棒で砕きながら押し込むのもダメだ。
>>619 同じ事よ。
同じ個人であっても、その人間が昨日までの性質を本日持っているとは限らない。
同じ事が集団と個の関係も言える。
もし、差別をするなというのであれば、あらゆる資格、あらゆる実績、あらゆる過去の評価は意味をなさない。
しかし、それらをあえて、本日の個の評価として認めるのであれば、
集団の性質を個の評価として認める行為にも、これと同じだけの妥当性がある。
朝鮮人は悪事をやりすぎた。
そして、現在でも行っている。
それが故に、朝鮮人である個の評価が下がるのは、
差別ではない。
明白な区別である。
638 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:32:52 ID:xxwO6pnOO
去年見に行ったんだがあれって本物だったのかあああああああっ!!
きゃああああああああ!!!!
639 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:34:02 ID:VWm9J3Ic0
>>635 そこだよね
問題があるのは確かだけど
毎日の話題逸らしか?と勘ぐってしまう
640 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:35:04 ID:M1xd0B6EO
>>614 欧米じゃ無痛分娩が主流だが、日本じゃ
「痛い思いして産むからこそ愛情持てなそう」と言う輩がいるからな。
帝王切開で産んだ人とかどうなるよ。
641 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:35:06 ID:g+9h6CLNO
なんで今更
胡散臭
>>632 よその国の刑法はそこまで知らないなあ
>>636 火葬も駄目なら土に埋めて腐敗されるのも(ry
643 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:35:40 ID:hQAEe/+40
つか、遺体自体が痛んでぼろぼろのばっかじゃん
アナトミーアートみたいな感じでダミーの模造品作って日本側商売すれば?
どうせ素人目には分からんぞ
644 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:36:59 ID:uQg0YZzO0
>>639 ていうかこれ朝日ソースだな。朝日が中国を批判する訳ない・・・何にせよ不気味だ
なんで朝日がこの記事を今出して来たんだろう?
645 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:37:28 ID:aUC8k1Hz0
>「人体がインフォームド・コンセントを経たものなのかが不明確」
これだけ争点にすりゃ良いのに
教育とか余計なことまで言うからややこしくなる。
見たことないから何とも言えないけど・・・
グロいならR指定しとけばいいんじゃね?
647 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:38:38 ID:58x3l43u0
テレビ岩手販促事業部
なにを販促してるんだw
>>1 死体はどうでもいいけど、もちろん牛、豚、鳥の肉解体をみせるべき。
649 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:38:46 ID:qudVjt4LO
>>638 しかも中国の無実の死刑囚らしい、呪われるよあんた
>>642 でも火葬は死体処理の方法としては一番清潔だからなあ
652 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:40:03 ID:bv9eGbWV0
>>644 日本人は人の死についてタブーにしすぎてはいないか、
っていうコラムを書くためだろ。JK。何年、朝日新聞読んでるんだよw
654 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:40:19 ID:ePKElFKK0
無実の人間をバラバラに刻んどいて何が命の尊さだよ
655 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:40:26 ID:qFcqNgIv0
今の旦那と付き合ってるときデートで見に行ったなぁ。
656 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:41:12 ID:So8mOPNE0
かるく宗教入って太極拳やってる法輪功や、チベットで好きに宗教やってる坊さん達が
思想犯で死刑になる国だからな。
人体標本がどういう手順でできるか理解するのに時間はかからんだろう。
657 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:41:54 ID:4xSLlfpx0
>>650 またそうやって死体=不潔にしちゃうんだから
本来は伝染病の発生源を抑えると言う意味での火葬なんだがな
>>638 本物どころか
政治犯(法輪講、チベット含む)が生きたまま処理されているだよ。
あのふざけたポーズをとらされたまま、血管に薬剤を注入。
660 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:43:12 ID:bv9eGbWV0
土葬派でもいいけど、墓荒らし文化って知ってるのかね?
661 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:43:16 ID:R6Ho3HXj0
>>608 >展示は命の尊さや健康の大切さを知ってもらうもので
ってかこれ見ても人体の構造はわかるが、命の尊さや健康の大切さなんかわからんだろw
命の尊さを知りたかったら、食肉処理場か動物愛護センター(犬猫のガス室)。
健康の大切さが知りたかったら、末期がん患者のホスピスに行かなきゃわからんだろ。
662 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:43:55 ID:EOVG7C8E0
>>656 ウイグルでは女性を拉致して、女性不足の漢民族の男に与えてるとも言われてる
しなあ。残念ながら、あの国では何が起こっても不思議でないだろ。
663 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:44:53 ID:wggRvgiH0
ノンフィクションライター最相葉月のブログ
ttp://homepage2.nifty.com/jyuseiran/sapo/sais/sais024.html 私は大阪会場で、若い女性たちが騒ぎながら死体にさわったり、脳を持ち上げたりするのを見て、
心おだやかではいられませんでした。これがもし自分だったら、あるいは自分の愛する家族だったら
どうだろう。たとえ、望んで医学のために献体し、プラスティネーション化されたとしても、
このような面白半分の人たちにいじられたくはありません。
ある生命科学のメーリングリストで、イベントに展示されていた同意書は通常の献体の同意書で、
プラスティネーションや一般公開までは含まれていないのではないかという疑問が提示されたためでした。
主催者に取材してみたところ、確かに、プラスティネーションも一般公開も同意を得ていなかったことが
わかったのです。しかも、公開されている資料の誤りや運営上の不手際もいくつか判明しました。
664 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:45:08 ID:VsJY7+eM0
人体の不思議展でぐぐったら関連検索に人体の不思議展 法輪功があってワロタ
どんだけ2ch脳なんだよ
>>625 では「具体的」とは何なのかね。
この世界に、本当に具体的なものが存在するのか。
厳密にいえば、そのようなものは存在しないのではないかね。
同じ個体ですら時間によって変化する。
言葉はその対象のすべてを伝える訳ではない。
「抽象的」とは言いはするけれども、
事象は全て、抽象的である所の観念に過ぎないのだよ。
人間の本質が何かという問いには、
結局のところ、
これがなければ人間とはいえないと、
そう言える、何かしらのもののことなのだ。
666 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:46:07 ID:bv9eGbWV0
まぁ、中国だから許可取ってることは信じられるって言ってる奴は、
チベットの道路で寝るブームとか、レイプ犯が実は腕立て伏せしてるだけでした、っていうのも信じてるんだろうなw
これは献体された標本なんかじゃない、殺人された遺体なんだ!
668 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:47:18 ID:IZckkbJrO
前売りで1200円は、ぼり過ぎだろ!青森で12万人突破だと。全国まわって・・・どんだけ儲かるんだよ!
669 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:47:53 ID:4xSLlfpx0
共産国家信じてる奴なんていんの?
どこの全共闘時代だよ
中国の出所不明死体だけ排除すればいいんじゃないの?
671 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:51:02 ID:/lob2Lxp0
教育上とかそんなんでなくて人道上で抗議しろよな。
何の罪も無い法輪講信者たちが理由もなく捕まって
加工されてるんだから。
672 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:51:03 ID:oNVjIGRYO
標本にするために、生きたまま薬品を注射しちゃうでしょ?
こわ
673 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:53:50 ID:sJqzAJXb0
>>672 全体をゴムみたいに固めるのに注射じゃむりじゃない?
>>671 そうしたいのは山々だが、証拠がなければ声高に主張する事も出来ぬしな。
しかし、この展示会、私は直接行っておらんが、
各所の状況報告を見る限りでは、
死体をただ切り刻んで見せものにし、金儲けの道具にしているだけの下劣なものにしか思えん。
どこぞの国に行けばあるという、障害者の見世物小屋の様なものと変わりはせんではないか。
675 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:55:49 ID:8RO+bBEA0
俺も見に行ったよ。
始めは周りの人と単純に、うわすげぇww、とか言いながら見てた。
でも見てて気付いたのは、これを作ってる人は明らかに死体をエンターテイメントやアートとして、自己表現の道具にしてるんだよ。
学術目的なら、そこまでやる必要ないだろって代物がいっぱいあった。
この死体の人は生前にこんな所で、切り刻まれて固められた体を
たくさんの人にキャッキャッ言われるって知ってたらどう思ってたかなぁ。
そんな風に感じてちょっぴり(´・ω・`)ショホ゛ーンな気持ちで外に出てきたよ。
676 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:56:47 ID:SMspYbQx0
バカ面さげて生きたまま虐殺された遺体を、
どうでもいいシロート医学を口実に興味本位で
いじくり回す。人間として最低最悪な行為である
神仏の怒りに触れる人の道にあらず。
己れが好奇心のために、死体とセックスするようなものである。
シナに人権を要求するが、自分が人権を無視して物見雄山青天の霹靂である。
まさに鬼畜ここにあり。
扱うものが死体だからな・・・
疑わしきは排除という姿勢でないと、とても
生命がどうのと言えない事は確かだ。
中国に証明してもらっても、信用できるか?
という話しもあるがw
結局、独裁国家からこういうのを持って来る
のを止めるのが一番だな。
やっとこういう団体(人)が出てきてくれた!
もはやターヘル・アナトミアの時代ではない!
死しても屍敬うべし!
680 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:59:18 ID:IZckkbJrO
ちむぽとか、まむことかみれるのか?
後援:岩手県教育委員会/盛岡市/ 盛岡市教育委員会/(社)岩手県医師会/(社)岩手県歯科医師会/
(社)盛岡市医師会/(社)盛岡市歯科医師会/(社)岩手県看護協会…略…
そうそうたる団体が後援してる。
全国保険医団体連合会が中止を求めてるんだが、岩手の医師会が後援してるってどういうことなんだろな。
682 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:59:51 ID:DIGzl7Bh0
時々貼られるグロ画像に比べりゃどうってこたないよ
。・゚・(ノД`)・゚・。
683 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 19:00:30 ID:kazWiK3EO
死体を見る経験が全くないのは教育上問題だな。
684 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 19:01:02 ID:/lob2Lxp0
あと、中国からの新鮮な移植用臓器ってのも全部アウトね。
685 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 19:02:24 ID:bv9eGbWV0
仮に、自分が死んだら金儲けだろうがなんだろうが何に使っても良いですよ^^
って人がいたとしても、何やっても良いかはまた別の問題だ。
この件はそれ以前に、許可とってないだろ、そもそも無実の人を殺してるだろ、っていう問題。
686 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 19:02:38 ID:aWoDdGTnO
>>144 左手を後頭部にかけているポーズ・・・
生きた妊婦の裸体に想像を巡らせるならエロチシズムに他ならない。
このようなポーズの妊婦(胎児までリアルに見え)をみて
「命の尊さ」「健康の大切さ」「死をみつめそれと向き合う」
どの言い訳も笑止千万だろー!!!
記事の真偽はともかく、
国策的に人減らし政策を遂行する中国で、1人ひとりの人命が軽んじられる可能性は否定できない。
人口の多さに悩むのだから、胎児入りの妊婦なら一石二鳥ではないのかと・・・
ドイツの奴にしたって、事故死や自殺者が
標本になる許可を出していたとは思えないけどな。
中国のはその為に殺された疑いが有るから
レベルは違うけど。
普通の大学医学部だけど、全身・頭部・四肢スライス、胎児ホルマリン漬けあるよ。
(常設だけど学生とか特別な時だけ見学)
あと、昔の医師の遺骨は骨格標本になってて、その経緯も説明されてた。
でも、そういう医師や教授の献体は経緯がわかるけど
他のだいぶ古いのは何も書いてない。
昔の中絶や、流産した胎児の行き先とか考えてしまうよ。
689 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 19:03:35 ID:9tP99rVV0
>>633 エゴだと言われているんじゃないですかね〜。
平和ボケした日本人には死体の1つも見せた方が良い
691 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 19:04:25 ID:hvNuNN/TO
最初はそれなりに意義のあるものだったんだよ。
それがだんだん悪趣味な見世物になっていった。
今の展示内容はヘドがでそうだ。死者を冒涜するにもほどがある。
もうやめたほうがいい。
死人に人権は有りません。
シリラートへ行って来い
>>10 あれって全部中国の
気功法やってただけで逮捕されて
死刑になった犯罪者の体なんだってさ
と聞くと問題があるって思わんか?
694 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 19:05:39 ID:0ZiJqaz80
695 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 19:05:48 ID:N5wz8zcw0
死にはロマンも糞もない。
人間の死を徹底的に唯物論的に見るということは必要だと思う。
696 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 19:06:56 ID:67YtY4PN0
>全国保険医団体連合会(東京、住江憲勇会長)
むしろこいつらが推進すべきだろ?
生物や科学への興味を摘み取ってどうする。
698 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 19:08:34 ID:CvRt/eYZ0
>>683 子供は魚がパックに入りで泳いでると思ってるらしいぜ
まぁ、流石に冗談だとは思うが
簡単に食い物残したり、捨てる奴は多いよな
「いただきます」ってのは
「命をいただきます」って意味なのにな、その辺ちゃんと教えないとダメだな
>>220が完全にスルーされたことで
やはりこんな見せ物は絶対禁止するべきと痛感しました!
優先すべきは
精神的成熟>>精神衛生
だと思います
ショック受けながら育った方が強く育つよ
どんなベクトルは知らんが
>>696 2chに書き込んだ人間は反政府危険思想の持ち主と断罪されて
君が裁判も無しに死刑となって樹脂注入のうえ人体標本になっても
問題ないって事ですね。
>>698 給食費を払っているのだから「いただきます」を言わせるな、
って親がいるとかニュースになってたね
「死を徹底的に唯物論的に見る」とそうなるのかもねえ
703 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 19:11:34 ID:8u30AJW/O
>>675 それはまだまだだよ。
死後の体を死体展示として喜んで提供してるし、
それどころかポーズやどういった表現のされかたとかも注文する人も居たのだから本望だろ。
反対してるやからは単なる馬鹿
人間一皮剥けばこうなるのは当たり前。
何も知らないで大人にするつもりなのか、馬鹿が馬鹿を作るからやんなるよ。
見せたくなければ行かせなければいい。ただそれだけだ。
こちとら、医学書の印刷もしたことあるが、見たくもないのに仕事だと無理矢理見させられた。
704 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 19:12:39 ID:zecLa9P+0
いまの社会では死が必要以上に覆い隠されてる。
死の問題を避けよう避けようとするから、老人どもは必要以上に延命医療をされるし、
臓器不全で生まれた子どもはよその国にいって臓器移植を受ける。
死はもっと人間に身近なもの。現代医療は根本的に死を受け入れない医療だから、
医者どもはそりゃあ反対するだろう。当然。
でも、死を受け入れられない社会でこのまま日本がやっていけるとは思えないのも確か。
705 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 19:12:50 ID:CvRt/eYZ0
残すと無駄死にだから無理矢理食うよ、俺は
706 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 19:13:04 ID:D22UOH8C0
>>693 まずソースを確認するな。
ホントかよってな。
707 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 19:13:33 ID:yNRak9NC0
故人の意志で献体したものなら問題無いとは思うが
出処が怪しいならやっぱり不味いと思う
>死体を標本として一般公開するのは倫理上、教育上、問題だ
んなこと言ってるから「死んでも生き返る」とか言うアホなガキが増えるんだろ
こないだ行ってきたけど一度は行く価値あるな
ただ、実際に触れる標本が一体しかなかったのにはがっかりだった
709 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 19:15:07 ID:9tP99rVV0
>>693 コイツは壷買わされるんだろうな・・・・
脊髄反射で馬鹿になれるのは羨ましい話だ。
710 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 19:16:03 ID:9uMGxAQW0
テレビとかじゃなくてその場に行かなきゃ行けないのになんで配慮とか言うんだよ
( ´D`)ノ<仕事でたまにナマグロ死体を見なきゃならんワラシも
問題な存在ですかそうですか。
712 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 19:20:37 ID:sJqzAJXb0
とりあえず入場者はドナー登録した人限定で
714 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 19:21:00 ID:tYwfJW4GO
これ、あちこちでやってるやつだよね?
初期の頃と今とでは、開催してる団体が微妙に違うんだっけ?
今は中国の死体売買や、法輪光で中国に殺された人の遺体だとかいう噂を
2ちゃんのどこかで見かけたような?
715 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 19:21:26 ID:8u30AJW/O
>>706 馬鹿は相手するな。
見たことも製造法も知らない馬鹿が馬鹿な事言ってるだけだから。
716 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 19:22:29 ID:R6Ho3HXj0
>>683 >死体を見る経験が全くないのは教育上問題だな。
死体なんかはどうでもいいんだよ。
命の尊さを知るには、生から死に至る瞬間に立ち会わないとわからない。
死体はその結果に過ぎないんだから。
717 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 19:23:08 ID:aWoDdGTnO
>>695 おまえバカだろ?
これは唯物論とか観念論とかの問題ではないのだよ。
人間と動物の違いは知能その他に、重要な「自己を確認できる意識」「自己の心と問答ができる」
「互いの意思の伝達が正確にできる」
自己の意識と希望に常に向き合っていきている君が、
それを望んでもいないのに標本にされ、展示会で人々の見せ物にされ
意思とは反するポーズまでとらされていることを想像してみろ。
医学的価値とか、死に対する唯物論・観念論より以前に
人権にかかわる重大な問題なんだよ!
死後に人権などないと言うなら、生きている今も、君の人権が軽んじられても文句言えないことになるがいいのかそれで??
とりあえず良心的な医者がいるのがわかって嬉しいことではある
今更何だよw何年前からやってると思ってんだ
教育上の問題は無いだろ
献体者がホントに同意してたのか怪しいってことが知れてきたのが理由じゃないの?
720 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 19:24:54 ID:kFlVais/0
意味不明だな
同感
あんな見せ物にしてはいけないどうしてもやりたいなら変なポーズとかさせないで整然と献体を展示で充分。
あるいは解剖実習を見学するとか
723 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 19:26:18 ID:MamjEimHO
どうせなら学校キャラバンやれよ
これを見に行くことによって、中国を助長してる事になるだけでも見に行くのをやめるべきだろww
人体ビジネスも進めてしまうかもしれないんだ。
1の医師団が言うどこから人体を入手したのか、
インフォームド・コンセントを経たものなのかをきちんと記載
調べた上で公開するべきだよ。主催や後援してる企業ドモが
許可無く提供者の名前を出していたら人権問題だろうが
個人を特定されない状態ならば問題なかろう。
726 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 19:30:23 ID:hVMXyZmJ0
今は親戚関係も希薄になってきているから、葬式に参加することもなく
成人過ぎても死体を見たこともない人も結構いると思う。
それはそれで教育上よくないように思う。テレビでも死体見せてもいいと
思うんだけどな
自分は関西人だが
阪神大震災と福知山脱線事故をリアルに目撃する羽目になった。
大地震や大事故が起こった場合、至る所に無惨な遺体が散乱する。
べつに死体をジャンジャン見せろというわけでは決して無いが
初めて見たら相当ショックを受けるのは事実。
昨今のマスメディアはことさらに、不快感を与えるものを見せないようにする傾向がある。
真実のありようや耐性が全く無ければ、それこそ震災や事故の時は
目撃のショックで茫然自失、そのタイムラグが死に繋がることだってある。
これ金とるのか?
展示が問題かどうか別としても、どこの誰だかわからん加工されたものなんて
見世物としても集客性がないんじゃないか?
観にいく奴はお化け屋敷みたいな感覚なんだろうか・・
730 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 19:34:38 ID:kWwfoqib0
死体の展示は別にいいと思うんだが・・・
ただね・・・人体の不思議展ってあれ材料となる人間があwsでrfgtyふじこlp;@:「」
732 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 19:37:11 ID:D22UOH8C0
733 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 19:38:36 ID:YXA625F5O
営利目的の展示を同意してるならいいのかもしれんが
大勢でまんこをのぞきこんでる場面に出くしたりするとドン引き
他人と言えど可哀想になる
ワロスについて
キロ(k)、メガ(M)、ギガ(G)、テラ(T)各々千倍づつ
ヨクトワロス:「よく考えたらおもしろくないな」と理性が働いてすぐに笑いを打ち消す
ゼプトワロス:「なるほど、これは面白い」と理性の検証をパスするが、既に勢いを失っている
アトワロス:目を110%に見開いてパソコンモニタを見つめる
フェムトワロス:脳内にドーパミンが分泌される
ピコワロス:鼻息が少し漏れる音がする
ナノワロス:両方の口角が水平以上に上がる
マイクロワロス:歯が見える
ミリワロス:目じりが下がる
ワロス:口が開き、ハハと声が出る
キロワロス:隣の部屋に聞こえるくらいの大声で笑う
メガワロス:横隔膜の激しい上下動で逆に声が出なくなる
ギガワロス:前屈を続けるために腹筋が強く痙攣する。俗に言う「ハライテー」
テラワロス:顔面、手足の末端が紅潮し、呼吸が困難になる。次の日に激しい筋肉痛
エクサワロス:顔面麻痺、目尻より白濁液 重度神経系硬直 副腎ホルモン低下
ゼッタワロス:全身の筋肉が緩み、口・肛門から内容物を噴出する
ヨッタワロス:痺れが激しさを増し、同時に激しい頭痛・幻覚に襲われ、一種のトトリップ状態
それよりも、採血器具の使い回しの方をどうにかして下さい。
736 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 19:42:39 ID:NPQZrNTw0
散々晒されてるミイラに謝れ
737 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 19:43:56 ID:hJAXv6h70
タダで開催すればいいのでは。
命の神秘や人体の構造を見せて、色々考えさせるのはいいことだし。
なんでアレうまく筋肉とか付いた立派な肉体のものが多いのかな
739 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 19:44:45 ID:pxbXFCZ20
なんで死体の公開がダメなのか、その説明がないとなんとも言えん。
まさか「だって死体だよ?本物の死体。それを子供も見るんだよ?いいわけないじゃん?」
みたいなそのへんのOLレベルの感情論ではないだろうし。
740 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 19:44:57 ID:N8gkiWocO
今、青森で開催されてるけど、入場者が13万人を越えたとか
741 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 19:45:06 ID:hG3tiHNV0
死を唯物論者のオモチャにさせてはいけないわね
人間の心を救えるのは科学ではないのよ。
心の動きさえ論理的に分析出来ない唯物論者なんて、
時代遅れも甚だしいわ
742 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 19:45:14 ID:/lob2Lxp0
こんなもん見にいかなきゃ済む話だからどーでもいいけど、
それより小学校の平和学習とやらで原爆でやられた人のドロドロ写真見せんのやめーや。
10年以上たった今でもトラウマだわorz
744 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 19:48:45 ID:wggRvgiH0
>>739 おまえ、ちゃんと頭働かせてる?
問題は「死体公開」じゃなくて「出所の怪しい中国からの死体」だろ。
745 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 19:50:45 ID:uQg0YZzO0
>>739 今回はそこじゃなくてこの死体がどうやら中国共産党に逆らって死刑にされた
思想犯のものではないかという疑念が問題点だから
屍は生ける師なり
747 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 19:53:24 ID:dI4RHVd/0
腹の中を晒された妊婦がポーズをとっている死体って何よ?
何で亡くなったか知らないが、産まれて来る子供との新しい生活の夢を無残にも断たれて両方救われなかったんだろう。
そんな人がポーズを作って晒しものにされている。
せめても死後に幸せな様子を皆に見て貰いたい、、、、、と思うものか?
裸で腹の中まで見世物にされてまで。
749 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 19:55:23 ID:drdsXVsNO
一休さんなら死体に向かってインフォームドコンセントをとるところ。
750 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 19:55:42 ID:sJqzAJXb0
>>744 >>745 >「人体がインフォームド・コンセントを
>経たものなのかが不明確」「死体を標本として一般公開するのは倫理上、教育上、
>問題だ」などと展示の中止を訴えた。
公開の部分もあてはまってるじゃん
百歩譲って献体希望者だったとして、
医療の為の献体を希望する人は結構居ると思うが、
樹脂を注入されて面白半分に弄ばれることを
許可した故人は居ないだろ。
752 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 19:57:06 ID:1Ff2R92e0
これって中国政府に殺されたウイグル自治区の人たちの死体なんでしょ?
753 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 19:57:16 ID:tvnHFULm0
ガキはむしろこういうの喜びそうなイメージがあるんだが
お前等も内臓とか好きだっただろ?
754 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 19:59:42 ID:N5GpV7Up0
触ってみようコーナーで実際触ったが、いい感じしなかった。
しばらく生ハムが食べられなくなった。
2度と行かない
755 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 20:00:03 ID:limlP3hV0
じゃあ医学部の標本室公開しろよ。
要は変な特権意識だろ。
自分たちは一般人には触れられない領域を扱っているという。
756 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 20:01:05 ID:wggRvgiH0
>>753 ガキは何も知らないで、怖いもの見たさで喜ぶかも知れないが
少なくとも裏事情を知った大人が喜んで見るものでもないな。
命の尊さを知ると、奇麗事をいってもね。
757 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 20:01:15 ID:HrYEc3+Y0
そのうち広島の原爆会館は教育上問題だから閉鎖とか言ってくる
分からん
何が問題なんだ?
分からん
原則的に情報は公開されるべきで
秘密にする必要は無い。
見たくない人は見なきゃいいだけ。
強制的に子供達を連れて行く訳じゃないんだろ?
行くも行かないも個人の自由、その選択しすら奪うってのは、そっちの方が異常だわ。
761 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 20:04:38 ID:DOQUwxxX0
死体の出所は法輪光学習者だろ?
共産支那って、ろくなことをしねえよな。
762 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 20:05:55 ID:FEczH+zm0
中国との友情を深めるためにも中国の死体ビジネスに協力すべき。
763 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 20:06:04 ID:OWmvIiSH0
>>757 原爆資料館にある人形が朝鮮人死刑囚や中国人死刑囚の本物死体から作られた物だったら問題といわれるだろうな
764 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 20:06:23 ID:ktKhFxkc0
次は日本人の死体展なんかいいんでね?
0才から100才まで男女の死体を並べるの
765 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 20:06:28 ID:wggRvgiH0
中国工作員大杉。
散々うpされている腹を切り開らかれて胎児を公開している妊婦の死体が
どういうルートで来たか、想像しても行けるなら行け。
>>758,759,760
こういうちょっと前の過去レスも見ずに脊髄反射してる奴が
何も考えずに死体をいじって遊んだりするんだよな。
767 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 20:07:45 ID:mSaNkpEDO
医者のくせにあほか!
生と死は一体なんだよ!
子供達から死や死体を遠ざけたから
生や命をおろそかにするようになったんだよ!!
チベット人とかの虐殺には怒り、政治犯の可能性がある人体展には行く人々
769 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 20:08:36 ID:uQg0YZzO0
>>758 中国共産党が死刑にした思想犯の死体を本人の同意なく使ってるっぽい所
要するにこれ晒し首だな。日本にいる法輪功とかを脅すために開いてんじゃね?
法輪功もいい加減偏ってるから大紀元を全て真に受ける気は無いが
この死体の出所が怪しいのは事実なわけで
>>766 過去レス?
てかまじ分からん、お前の書き込みも分からん
許可を得たかどうかは必要だよな
医学以前に人類の為に標本となる事を決めたのなら、その簡単な経緯と共に記し称えて晒すのが筋というもの
何も記さずにただ死体です、だなんて書かれても何の勉強にもならん。
772 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 20:10:06 ID:97bW/Ih70
・死体の素性がわからない。
問題はこの一点。
無視してはいけない問題。
金を払ってとんでもない人権侵害に参加している可能性を否定できない。
773 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 20:10:16 ID:FEczH+zm0
偉大なる中国共産党に歯向かった下郎の骸は全世界に
晒されるべき。我が国の打ち首獄門市中引き回しの刑
という文化と親和性が高い優良な企画。人体の不思議展
に文句がある奴は反日売国奴。
774 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 20:10:41 ID:OWmvIiSH0
>>774 それは推測の域を出た確定事項なのかね?
中国が気にいらねぇ云々を理由に行きたくない人間が行かなけりゃいい。
死体の入手先の問題とは別問題、見に行く価値があると思う人間は行けばいい
結果、客が呼べないとなれば、展示は金輪際なくなるし、
そうでなければ、反対してる人間の側が支持を得られなかった結果として、展示は続く。それだけの話。
777 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 20:13:28 ID:0wtxE+5jO
散々話題になってきたのに、未だに問題視出来ない奴が居るとは・・・・
まあ、実際見ておいで。
ただの学術的目的の人体標本では納得出来ないもの多数、
マジでまがまがしい雰囲気が会場一杯渦巻いてる。
778 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 20:13:48 ID:limlP3hV0
医学部の古い標本にも天然痘とかハンセン病患者の標本で
インフォームドコンセントとってないのって結構ありそうだけどな。
そんな概念が出てきたのってつい最近だし。
779 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 20:14:26 ID:FEczH+zm0
中国の死体輸出ビジネスに日本も賛同すべき。
政治犯は世界中に晒されるべき。
>>775 許諾の証拠が提示されていないということは確定している。
それだけで充分だろ。
781 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 20:15:26 ID:OWmvIiSH0
>>775 確定事項だったらここでどうこう言われるどころの話じゃないぞ
しかし、証明できないものが全て嘘なわけでもない
こう言われてるのは相当の推測できるものがあるからだろう
782 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 20:16:19 ID:wggRvgiH0
天然痘もライ病患者も生きながら標本にされたわけでは無い
無実の罪で標本になったわけでも無い
全国を見世物みたいに行脚しているわけでも無い
783 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 20:16:32 ID:A3a2svTHO
怖いもの見たさで行ってみたい…。
グロは超絶ダメなんだけど、トラウマになる?
別に事故死体とかじゃなくちゃんと内蔵とかキレイなままだから平気かな。
埼玉に来ないかしら。
そんなにふざけたポーズさせられてるの?どんな?
784 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 20:18:14 ID:FEczH+zm0
785 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 20:18:42 ID:RST6fPqW0
アンデスの高地で発見されたミイラとかどうすんだよ。
インフォームド・コンセントなんか絶対にとれてないだろw
786 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 20:18:52 ID:wggRvgiH0
>>779 中共工作員乙
北京オリンピックはやはりナチスのベルリンの再現ですね
787 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 20:19:37 ID:tDI+magFO
タイの死体博物館のホムペ、なかなか見応えあるぜよ
790 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 20:20:46 ID:FEczH+zm0
このスレで人体の不思議展に賛同している方は大和民族の英雄。
反対してる奴は人権派。反日サヨ。
791 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 20:21:04 ID:OWmvIiSH0
>>783 新潟で開催された時行ったけど、貧血起こした。
標本自体はドライな感じで全然グロさはないけど、
むしろ解説を読むときに色々想像しすぎるときついよ…。
793 :
1000レスを目指す男:2008/07/17(木) 20:21:29 ID:ZFFyYpai0
まあ、あんなプラ死体を見れば人生の何かがわかるとか思うのもおかしいが、
正直、面白いと思うよ。
794 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 20:22:11 ID:uQg0YZzO0
ドイツの標本を使ってた展覧会はだいたい老人だったんだよ。典型的な医学用検体。
ただ中国の標本はみんな妙に若くて健康的だから不自然という話になってる。
プラスティネーションで標本化するのは死後直後に作業しなきゃならないから
本人が死期を悟ってプラスティネーション可能な所に移動しなきゃダメなわけで
本来は年寄りの標本ばっかになるはす。なんでこんな健康的な若者がこんなに
大量に死期を悟って自分から医学に貢献したいと思うんだ?しかもこれどう考えても
医学標本として価値の無いポーズとかが多すぎないか?ってね
795 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 20:22:55 ID:3GfPN0HzO
>>783 あれは死者に対する冒涜以外の何物でもない罠。チベット人なのかもしれんのに。
796 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 20:23:13 ID:0wtxE+5jO
>>783 地元に来た時、普通にTVCMするもんだから小学生なんかも親ときてた。
まあ、子供はともかく、来場者の9割はドン引きだったよ。
グロ駄目なら、関連画像をググってチェックしてみたほうがいいかも。
797 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 20:23:18 ID:mMfygnd3O
中国共産党の残忍さを現す展示物なのに…
>>785 それも本来は公開すべきではないが、考古学的資料でもあるから。
こちらは現在進行形の民族浄化や人権侵害だからね。
799 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 20:24:19 ID:rn0WfRdtO
>>777みたけど感動したよ
前に夏目漱石の脳の時に行ったが、まがまがしいより芸術的だったし
つかそうやって死体をまるで忌み嫌う物として扱うから今のガキは死を実感出来ないんじゃない?
死を見ずにいるから、死を理解できないで死んでも生き返るとかすぐ死ねとか殺すって口にすんじゃね?
やはり怖いし不気味と感じでも、見るからこそ死がどんなんか理解出来んじゃないのか?
800 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 20:24:34 ID:FEczH+zm0
フリーチベットを叫ぶのと同じ舌で中国の政治犯の死体晒し肯定を
叫べない奴は反日売国奴。
801 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 20:24:56 ID:tvnHFULm0
>>794 ナルホド、そういう話ならまぁ解らんでもないが・・・
証拠が無いなら妄想乙と言われても文句は言えんと思うぞ?
とは言え出所の解らない検体が使われてるのは十分問題ではあるが
802 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 20:25:21 ID:3GfPN0HzO
>>796 あのCMはマジキモい。冥土からの誘いに思える罠
この死体が中国経由だという根拠は?
804 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 20:26:25 ID:PMaW4UC50
人間は生まれた後、ひたすら年をとって病気になって死ぬ。
当たり前だろう、そんなこと。死体こそもっとも自然な姿といえよう。
最近は自分は死なないと思っている人が増えた。
しかし、人間の死亡率は100%である。
805 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 20:26:26 ID:Q/hm6lI20
子供は意外と何も思わないだろうな。
想像力の増す中高生くらいが最もダメージがでかいんじゃなかろうか
死体のチンコが小さいらしい
807 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 20:26:59 ID:53A+Jb+j0
自分達の中身知っておいて損はないと思うよ
808 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 20:27:37 ID:4pBH3l420
テレビ岩手はおそろしいことをするね。
死体の展示か
見に行く人いるのかな
最近の流行なのか?死刑囚の最後の日を放送する放送局が出てきたりとか
809 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 20:27:52 ID:iG/V53N40
810 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 20:28:01 ID:BBzi7B+70
こういうのはある目的と知識を持った者をを選択して
公開するべきだな、献体した人達も見世物のように
晒されるとは思ってもいなかっただろう。
811 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 20:28:02 ID:HXlwzq19O
公開もなにも一回世界一受けたい授業で全国放送したじゃん。
>>783 青森で開催されてる方に昨日行ったんだけど、
スクワットみたいなポーズの標本はちょっとふざけた感じがして不愉快だった
顔をわざわざムンクの叫びみたいな状態にしてあったしね
まあ、中にはやたら過剰反応している人もいたけど、別にグロくは無いし淡々と見れると思いますよ
813 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 20:28:19 ID:Awo23c+J0
札幌で開催されるときはYOSAKOIを踊ってる死体とかも展示されたりしてw
814 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 20:28:24 ID:FEczH+zm0
815 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 20:28:34 ID:48+Ogv6iO
見に行く気も興味も無かったからどうでも良いけど
あのウザイCMは早急に辞めて欲しい。
816 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 20:28:40 ID:3GfPN0HzO
>>801 仮に意志に反して標本にされたとして、第三者がその証拠を
出せるわけないだろ。
正規に入手したことを、主催者に提出させなきゃ。
818 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 20:30:18 ID:VJvE+rJc0
何が問題なのか分からん
819 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 20:31:10 ID:j8hKf1eEO
法輪功だっけか
中国は悪魔の国だな
820 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 20:31:10 ID:FEczH+zm0
人体の不思議展を普及されるために中国共産党に
歯向かう奴は弾圧されるべき。
821 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 20:31:17 ID:vH5oKRph0
一度行ったことがあるけど、確かにアジア人っぽい遺体が多かった。
たぶん中国人じゃないかな。
入手経緯ははっきりさせた方がいいとは思うけど、
死体の展示自体が、教育上、どう問題なのか聞いてみたい。
822 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 20:31:50 ID:TwekxJLVO
去年の夏休みに小学生の子どもと見に行ったよ。
ちんこ小さかった。
赤ちゃんの遺体(お腹の中の1〜10ヶ月)は結構きつかった。
子どもは凄く勉強になったと言ったよ
823 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 20:32:16 ID:SguCLj0z0
>>802 あのCMってどんなの?
私、あれ流れた瞬間に全力で目を反らしてたから映像は全然わからなくて。
けど、音だけでも充分怖かった。
機械みたいな声で「人体の不思議展 人体の不思議展」って言ってるやつ。
>>803 中国の工場で製作されてるって事、スレ読んでてわからんの?
>>806 チソコ9センチは中国人にも当てはまるのか?
826 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 20:33:57 ID:FEczH+zm0
中国の死体ビジネスより医師団体を叩く方が正しいこと。
828 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 20:34:25 ID:zO6rxaAD0
見世物小屋ってことだろ?
ゲスが商売で展示して、ゲスが好奇心で見る。
なるほどね
中国の死体標本会社がからんでるのか
じゃあ胡散臭さ100%なのも仕方ない
830 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 20:35:16 ID:sjn5MMIa0
人は死んでも生き返るなどと思い込んでいる児童も多いと聞く
人が死んだらどうなるのかを、実際に見せるのも一つの教育かと思う
832 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 20:36:47 ID:DbEgVztB0
>>803 過去スレを読むかコレを作ってるドイツ人医者の経歴を読めば
そんな今更な質問は出てこないんだけどね
中国の工場で生産された死体標本に
インフォームドコンセントもないよな
処刑された死体を中国政府が売りに出しているわけか
>>823 それじゃない?
十数年前の学生の頃、テレビで早朝に流れていたのは気持ち悪かった
青森でのCMは微妙に明るくて逆に違和感を感じたw
835 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 20:38:10 ID:U36zQhXi0
>>830 まっとうな遺体の入手経路かつ献体者の尊厳が保たれた展示方法であればな。
SEXYポーズの妊婦とか、OHキックとかおかしいだろ?
836 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 20:38:24 ID:FEczH+zm0
プラストミック法で保存される人体が人間の死後の教育に役立つ
と考えるのが正しい大和民族。違和感を感じる奴は朝鮮人。
837 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 20:38:50 ID:97bW/Ih70
念のため、置いときますね
つ「天安門」
838 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 20:39:52 ID:BBzi7B+70
俺は子供にとって「人間の死体」は特別なものであるべきで
動物の標本のように、何気に展示してあるべきものではないと思うな。
その特別さが分かっている子には、敬して拝見させていただくという
態度で見学させるのは賛成だ。
死体見物に行った連中は医学の発展のために献体すればいいのに
でも会場のほぼ全員が献体&臓器提供拒否なんだろな
理屈こねくり回して自分が死体見る正当性を主張するくせに、
自分が見られるサイドに立つのは必死で拒否
840 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 20:40:18 ID:frADjI9n0
なんか相当儲けてるんだろうなという印象。
取らせたポーズや肉のはぎ方などから、遊び的要素が多分に感じられた。
構造を詳しく知りたい人には物足りない展示。
もう少しマジメにやれと言いたい。
>>829 プラスティック状にして展示する技術を開発したドイツ人からして怪しい
中国に工場作ったのはこのドイツ人なんだけど
死体の出所に関して「いっぱい加工してるから全部が全部出所正しいとは断言できない」とか言ってやがんの
この技術が中国国内のほかのとこに流出して、一層出所が怪しくなってるのが
現在巡業してる人体の不思議展の標本なんだ
842 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 20:41:03 ID:SguCLj0z0
よく話題に出る、臨月の妊婦&胎児ってどうやって亡くなったんだろう?
きれいな遺体なの?
843 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 20:41:08 ID:hSevdjhE0
僕は膝に故障があるので、関節の靱帯ってどうなってるのか
観察しに行ったことがあるんだけれど、出口辺りに自由に触れる遺体が用意されていた。
それを、何の抵抗もなくポンポンって軽くはたいたり、
つっついたりする子供が少なからず居たんだ。
僕は、死者を冒涜しているような気がして触ることができなかった。
>>1で反対してる人は、そこらへんを言ってるんじゃないかな?
>>817 だよな。
これは無いものを証明するのではなく、正しくいくつもの倫理的ハードルをクリアしてきたものである証拠を明確にすべき問題だからね。
出せないなら、例えシロでも(もちろんシロの確証が出せないのだが)こんなイベントを実施すべきじゃない。
845 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 20:41:38 ID:sjn5MMIa0
>>835 すまん、そんな事とは知らなかったんだ!
それは確かにおかしい!
直ちに中止すべきだ
846 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 20:41:58 ID:Z+Mf3yGj0
猟奇的な好奇心を釣って商売してるわけか
ポーズとかふざけた演出させてるらしいし
俺は行かん。岩手在住だが。
847 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 20:42:43 ID:HwOIQ1Cd0
死ねば人類全て死体だろうに
死ぬとはどういう事か教えるのも教育だと思うんだがな
848 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 20:43:09 ID:FEczH+zm0
そうのような演出を子供に見せることは教育的なことである。
849 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 20:43:13 ID:Awo23c+J0
一般人が人体の構造を学ぶためなら模型で十分。
850 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 20:43:24 ID:Zb3qKbj80
また法輪功信者の死体展か
いい加減にしろ糞シナ
851 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 20:43:33 ID:97bW/Ih70
あれ?
金盾に直撃したかな?天安門
>>847 博物館等とかけはなれた料金設定で娯楽化する必要があるかなあ・・・
853 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 20:44:05 ID:zO6rxaAD0
だいたい母体に入った胎児だけは、どう考えてもおかしいだろ?
胎児が「標本にしていいよー」なんていうわけねーし
死ぬ間際であろうと母親が子供まで標本にしていいなんて許可だすはずもない。
正常に生まれてくることを願ってるし、産むつもりで腹の中入れてるだろうし。
何年も前からあるのに今更何だよ
855 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 20:45:04 ID:Zb3qKbj80
シナのモラルのなさは異常
恐ろしすぎる・・・・
856 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 20:45:55 ID:Awo23c+J0
マスコミが味方だからなかなか叩かれなかったんだろうなあ
医師である同窓生にページを見せて尋ねてみた。
これは、本当に「生前の意志による献体」によるものか? と。
医師の答えはNOであった。
事故死か、その場(加工場)で殺害されたかのいずれかと思われる。が、仮に前者の
場合だとしても、生前に献体の意志表示をしていた人が事故に遭い、そのまま標本に
加工されたとしても、標本化に対する遺族の同意や死亡手続きなどのプロセスを考え
れば時間的な無理がある。体液を樹脂に置き換えるという技術(プラスティネーション)
を施すとすれば、
組織の死後硬直が始まってからでは不可能だと思う、と。
「殺害された」標本とみるのが妥当だろう、と
同窓生の医師は指摘した。「なぜなら表情も勿論だが、首の筋肉部の異常な隆起が
疑わしい。この人は過度の恐怖の中で、何かに必至に抵抗しながら亡くなったのだと
思う」と解説してくれた。
858 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 20:46:31 ID:FEczH+zm0
人間が死ねばプラストミック法で加工されたような死体に
なるという認識を子供に与えるだろうからこの企画は実に
教育的だ。
子宮内の胎児の成長過程の標本もあるが、それぞれの
段階の胎児にインフォームドコンセントをとってある
はず。中国のすることに間違いはない。
859 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 20:46:34 ID:SVLlDJPFO
胎児に人権はない
>>857 すみません実話ですか?怖すぎるんだけど
861 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 20:48:15 ID:pHTO4+8F0
これがだめならタイの死体博物館はどうなるの
>>856 医師が毎日とかの捏造に近い医療事故報道にキレて
我慢するのをやめたのとも関係あるかも・・・
863 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 20:48:44 ID:FEczH+zm0
そして胎児は子宮とともに展示されているが母体にも人権はない。
商品だ。
864 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 20:49:38 ID:0kONgNThO
>>847 お前にとって死ぬとは面白おかしく飾り立てられて見世物にされることなのか?
確たるソースがないうちに指摘されてもかえってご遺体を無駄にするだけでは
教育上問題って理由ではさすがになにさまだと
一応見たことない人はポーズマニアックスのポーズ集を見てみればいいと思う
あんな感じに様々なポーズで樹脂を流し込んで作ってる
福島に来たから見に行った。絵を志す人なら、単純な生命の感動に限らず筋の流れを実感するのにいい機会かな
ID:FEczH+zm0 ←こいつどう見ても工作員
>>847 死ねば普通は肉体が滅びる。
それが、死ぬと言うこと。
あれは死体を知らない者には死体の感触を教えるものでさえない。
厳かな哀しみのなかで静かに安置されている体でもない。
しかも、完全に機能停止した死体はあのような樹脂加工は困難とも聞く。
869 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 20:51:42 ID:mMfygnd3O
胎児であろうが母親であろうが死体に人権はない。
人権を中国共産党に奪われたのは、殺される寸前の胎児であり死体である。
そのことを許す訳にはならん。
870 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 20:52:07 ID:GAy0UsbyO
以前、埼玉県で人体の不思議展行ったが母体に入った胎児は展示していなかったような‥
871 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 20:52:21 ID:uQg0YZzO0
872 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 20:52:21 ID:OWmvIiSH0
>>866 その人の発言をよく見てみればその人の立ち位置がわかるよ
873 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 20:52:54 ID:MLRtLu4V0
約束は守らなきゃダメだよ。ってうちのばあちゃんが言ってた。
困ってる人を見捨てる事なんかしちゃダメだよ。ってうちのばあちゃんが言ってた
約束を守らない国で約束を破ったままオリンピックが開幕しちゃう。
そして目の前の利益の為に見捨てられようとしている人々がいる。
TVは何事もなかったかのように浮かれてる。
8/3。オリンピック前最後の日曜日。
もう一度改めて明確に意思表示しないか?
俺たちゃこのオリンピックが気にいらねええ!!!!と。
人権抑圧、人命犠牲のオリンピック反対デモ
<フリーウイグル、フリーチベット、フリーモンゴル>
本スレ
【東トルキスタン】8/3オリンピック反対デモ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1215336970/
874 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 20:53:41 ID:1AfhS3ot0
日曜に9歳の娘と見に行ってきた。
本物の死体とは知らなかった娘が、「見世物にされて可愛そう」と
泣きながら出てきた。
と、マジレス
ID:FEczH+zm0は煽りじゃないの
876 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 20:54:45 ID:VfDimFOL0
チベット・モンゴル・法輪功の人々が生きたままバラされてるんだもんな
877 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 20:55:42 ID:W1Os7cd00
生きたまま標本にするとかマジねーよ
妊娠1ヶ月ごとの胎児の標本なんてこんなに都合よく集まって、
しかも標本にすることに同意する親なんていないよな・・・
880 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 20:57:20 ID:FEczH+zm0
ものによっては生きているうちから薬剤で加工を
開始する「献体」もあるが、それでも日本の子供に
死というものを教えるためには必要なこと。
色々なポーズを取らすことは子供に死体への親しみも
湧かせる。
881 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 20:58:01 ID:zO6rxaAD0
>>872 >>875 すまん。ID:FEczH+zm0 立ち位置を理解したが日本が協力したら共犯になるじゃん。
それでもいいと?
>>878 その胎児の標本と子供の頭部の標本にはかなりの違和感を感じた
まあ、感じた違和感はこのスレ読んで納得しつつあるんだけど・・・
883 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 20:59:24 ID:SsmSXh7k0
>>879 とは断言できないんだよ・・・
これって数年前から丸の内でやってるやつ???だよな
お受験系の掲示板で話題になって、子連れで行ってしょげて帰ってきた人の
書き込みを見た
私が見に行ったとき(東京)は、いかにも医学系や理系の学生さんといった感じの人や親子連れが結構いた。
結構真面目に見ている人が多かった印象。
が、ゴスロリカップルもいた。
彼らは他の人と反応が違う。
完全に遊びに来てるんだろうな。
>>880 中国人のデリカシーの無さならば、本当にそう考えていそうで怖いよ!
886 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 21:00:21 ID:/LhHfdfs0
どうせ支那の政治犯の死体を払い下げられてんだろ。
出所が事実上不明の死体群だもんな。その辺怪しすぎる。
人は死ぬ
必ず死ぬ
いつか死ぬ
888 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 21:01:25 ID:FEczH+zm0
>>881 それでも良いという人たちがこの企画に賛成する。
それが正しい大和民族だ。
「本物の死体があります」ってきちんと提示さえしておけば、
後は入る人の自己判断だと思うけどなあ。
日本だと、あんまり死体とかが映るの見る機会って
ないから拒否反応強いのかな。
CNNとかだと、しょっちゅうミャンマーのサイクロン被害で、
子供の遺体が腐りかけてるの映るから
特に何とも思わないんだけど。
890 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 21:01:38 ID:OWmvIiSH0
>>881 個人的に協力するつもりはないが、協力するテレビ局等あるから仕方ないよなぁ
みんなに知ってもらって興行的に成り立たず撤退してもらうのを待つしかないかもな
これでよく「ゲーム脳」がどうたらとか言えるな
要するに親達の言う現実ってのは「綺麗なジャイアン」だろ?
ある旅の途中、一休さんが朽ち木を見つけて
弟子に「この木を真直ぐになる様に見てみろ」と言い
弟子はやってみるがどうしても真直ぐには見えない
そう一休さんに告げると
「それでいい。それが真直ぐに見るという事だ。」と笑ったそうな
遺体を見世物にするのは倫理上、問題が
あるだろうが、教育上ではいいことも
あるのかな。
飛び込み自殺でバラバラになった死体写真を
見れば自殺を思い留まる人が増えるだろうし、
交通事故でグチャグチャになった死体写真
を
見れば飲酒運転も減るだろうし。
893 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 21:03:38 ID:xn0Mg61r0
奥歯に物の挟まった言い方だな
中国の人権侵害に加担するのはやめろといえばいいのに
>>889 スレ読み返せ
スレタイしか読まないやつ多すぎ
895 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 21:03:56 ID:O7re5r9V0
あんなもん、標本と同じだろ
人が見て何が悪い?
896 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 21:04:06 ID:wtZzhtsB0
論文発表の場で『死体』という表現を使おうとしたら
「死者に配慮し、”ご遺体”と言いなさい」と窘められた経験があるのだが
医師団体はそういう礼節に関して無縁なのかね?
897 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 21:05:58 ID:soFCc+eu0
>>895 まさに標本と言えるかもね。
中国に政治犯扱いされて、
まったく人権を無視されて殺されて加工された遺体というのが事実なら。
898 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 21:06:08 ID:OWmvIiSH0
>>896 つまり、ここで飾られてるのは「ご遺体」ではなく「死体」ということなんだろう
899 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 21:06:09 ID:SsmSXh7k0
900 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 21:06:45 ID:YYShRi79O
事実を直視するのも、これまた教育也。
901 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 21:06:57 ID:FEczH+zm0
飛び込み自殺などの「事故」と遺体ビジネスのための「処刑」は
同列に考えられるべき。
902 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 21:07:53 ID:SguCLj0z0
>>865 絵を志してるけど、絶対やだ
生きてる人間を描きたい。
てか絵を描く人なめすぎ
>>887 誤
人は死ぬ
必ず死ぬ
いつか死ぬ
正
人は死ぬ
必ず死ぬ
絶対死ぬ(語尾を上げる)
904 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 21:09:46 ID:ET5kNYMd0
他の地域でもやってたのを見に行った人の話聞くと
見に行ったことを後悔したらしい
死体を標本というより見世物にしているし、無理やりポーズとらせて
筋肉繊維はボロボロで死者に対して尊厳も何も無い…ひどかったらしい。
碌に調べもしないで正当化してる人は
「独島はウリの領土ニダ!」
って言ってる連中と大して変わらんぞ
906 :
名無しさん@おっぱい:2008/07/17(木) 21:11:31 ID:8IciTf4Q0
>>904 らしいらしいうざい。テメエで判断しろや。
メクラじゃねーんだろうが
法輪功の信者さんが中国の刑務所で囚人になって無理矢理・・・
な奴だろ。これ見た奴、絶対に罰あたるからヤメた方が良い。
死体を見よう。なんて低俗すぎてまともな教養ある常識人が
望むことだなんて思えねぇよ。
これ系の展示会って二種類あるんだっけ?
一方はまともなのだけど、もう一方が中国産の得体の知れない標本なんでしょ
>>902 なめすぎってのがよくわからないな。
単純な資料的価値は高いよ。その生死は概念的だからさておき
筋肉や骨格の流れを理解しないでデッサンは出来ないんじゃないかな
覚えることは無理だろうが、興味を持つにはいいきっかけかしら
出所の問題が事実としたら大事だが
本当の死体は腐敗するし虫も湧く
「死を学べ」とか言うなら、そういう現実も見せないと
意味ないんじゃないかな?
これドイツ国内で問題になって中国に加工工場作った
でも工場作った博士が既にその工場から手を引いているので
今、展示されている遺体は限りなく黒に近いという話だったような
912 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 21:18:37 ID:Oj6uJ91LO BE:1035048858-2BP(1)
二年ぐらい前に東京でみたが、教育のためにはむしろいいと思う
あんまり人いないだろうとか思って行ったら、親子連れ結構いて驚いた
嫌な奴は嫌だろうがね
913 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 21:18:52 ID:Vw1m6YHF0
見世物にされることにも同意してたのかどうか。
真面目な研究で役に立つならと思ったのが、
一昔前の祭りのグロ見世物みたいな扱いでは
いやだろうな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%8D%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3 近年日本でプラスティネーション標本の展示会「人体の不思議展」が開催されている。
この主催者は「プラスティネーション協会」とは全く別の団体である。こちらはプラスティネーションを
「プラストミック」と称し、主に中国で提供された死体を検体としているのが特徴。中国政府の外貨
獲得手段として利用されている側面がある。こちらの検体は、中国で大量に執行されている死刑の
産物である疑惑が持ち上がっており、中国政府の行為は事実上人体の売買にあたるため、死体を
見せ物にして死者の尊厳を損なっているという批判も併せて倫理的な問題となっている。
プラスティネーション協会は同主催者を模倣だとして権利侵害を訴えている。
ただし、初期(1996年から98年頃まで)に開催された「人体の不思議展」は「プラスティネーション協会
」との提携のもと行なわれたものであり、展示標本も同協会から借り受けたものであった。1998年に
ハーゲンスと日本側の主催者が契約関係で揉めたため、標本も協会側に返却され一旦人体の
不思議展は終了している。中国で標本を新たに作製し、団体構成を一部変えて2002年頃から
「新・人体の不思議展」と称し(現在では「新」の文字がとれている)開催されているのが現在の
「人体の不思議展」である。
915 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 21:21:28 ID:FEczH+zm0
>>915 こういうのを見れば子供も死を理解出来るようになるんだね!
>>755 医学祭とか行けば、可能な範囲で見せてくれるよ。
倫理上問題なのは見せてくれないけど。
918 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 21:26:07 ID:FEczH+zm0
919 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 21:33:01 ID:lkh/xRzo0
実は5年前、ナディアパークでやってたときに見に行ったことある。
いろいろな標本があったんだけど、1体だけいまでもよく覚えてる標本があった。
素人目に見て「死体を好き勝手切り刻んであそんでる」としか思えないひどい
標本だった。
胎児の標本はすごく混んでて、だいぶ並ばないといけなかったので見なかった。
これ以上は思い出したくないなー。
921 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 21:35:13 ID:tMpg4rxh0
>>914 俺が行った時のパンフみたら1998年て書いてあった
ギリギリちゃんとした奴だったのかな
どうりでアジア人ぽいのがあんまり無かったような気がしたんだよな
923 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 21:36:31 ID:PKIUfJI8O
ウィキで法輪功を検索してくれ
人体の不思議展は非人道的に虐殺された人々を展示して金儲けに使ってる最悪の商売だ
924 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 21:38:01 ID:wUt7TiHfO
見せ物小屋じゃあるまいに。
一般人が死体標本見てどうするっつー話。
925 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 21:40:12 ID:zMJAyLOH0
日本には昔 自分の死体が朽ちてゆく様を
絵巻物にさせた、豪快な女性がいたと思うが
青森と岩手では展示してるのは違う物なのでしょうか?
最近見に行ったんだけれど、一通り見てたけど、 トラウマになりました。グッズを売っているコーナーがあったけれど、内臓の一部とか写ったポストカードとかあったけれど、いかがなものか…
これのチラシが数年前に俺の中学校にふつーに置いてあったぞ
ちゃんと加工もしてあるから大丈夫だろ?
それにこれを見て人を殺したりするとは思わんw
むしろ良い社会科見学になるんじゃねぇの?
そういう教育の機会をどんどん減らしてくから駄目なんだ。
まぁこれを見て、医学を志すかはしらんがw
928 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 21:42:05 ID:FEczH+zm0
ハーゲンスの人体の不思議展はちゃんとしたもの。
妊婦のセクシーポーズも生前の了承を得て行った。
何せハーゲンスの父親はナチス。かつての同盟国
をくさす奴は反日売国奴。
929 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 21:46:22 ID:eOSuoNXe0
>>908 オリジナルがボディーワールドで
偽物のやつがボディーズじゃないかな。
ボディーズってやつは(人体の不思議展)は怪しさ満点だなw。
中国からの怪しい標本の影響で
アメリカでも正規の手続きを通った標本しか展示が禁止な州とか
増えてるらしい。日本でも正規ルートを通った証明が無ければ
展示は禁止にしないと倫理的許されないよ。
930 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 21:49:41 ID:FEczH+zm0
2回見に行った
神秘だよな
932 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 21:52:35 ID:SguCLj0z0
人体の(出所が)不思議展
でしょ
子供のころは不思議に思わなかったけど
よく考えたら出所が怪しいよね。
>>914 あー自分が行ったのも初期のだわ
西洋人ばっかりだったし、献体した人の名前とかどういう人だったか書いてあった
936 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 21:55:02 ID:4mMoreTR0
散々医学部で人を解剖実験しておいた人間の言うせりふじゃないな
でも大学とかで使ってる人骨標本とかアフリカから密売されたもんでしょ。
白百合会の方々が言うなら解るが、医師団体って誰だよおまいら
939 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 21:59:58 ID:05tBG4EVO
940 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 22:05:07 ID:eOSuoNXe0
941 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 22:06:14 ID:OWmvIiSH0
942 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 22:12:33 ID:lAzeWGEo0
943 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 22:12:34 ID:pgEFTtkG0
自分達だけの楽しみが他に知られる事に危機感を抱いた医者の話ですね。
わかります。
944 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 22:20:20 ID:622tt1bwO
血管の標本見た時、凄い不思議だったんだけど、生きてる時にやったのか。納得
945 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 22:21:10 ID:n16B5nlw0
最初の頃と違って
今は悪趣味極まりない商売丸出しで完全に違うから駄目だわ。
946 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 22:22:58 ID:If3h1+hS0
虐殺されたホーリンコーの信者の死体使ってる奴か?
947 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 22:27:20 ID:Ef0A1dfB0
死体が教育に悪い?
どうしてだ?
くさいものに蓋をすりゃそれでいいんか?
だいたい、こういうもので興味を持って、将来医者になりたいと思う子供が出てくるかもしれんだろうが。
なんでも覆い隠してなかったことにしても、現実にはなくなったわけじゃないんだぞ
948 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 22:27:40 ID:FEczH+zm0
人体の不思議展がどいうものか良く調べもしないで
単純に医師団体という言葉にエラソーな響きを感じて
叩きにまわってこそ真の大和民族。
中国共産党の遺体売買ビジネスに共鳴しない奴は
反日売国奴。
949 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 22:29:54 ID:9138GYGw0
950 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 22:31:07 ID:AkGWuHJKO
プギャ━━━≡≡≡≡≡⊂`⌒m9^Д^)⊃━━━ !!!!!
951 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 22:32:06 ID:pfo6VEa10
ホーリンコの話を聞いてから、妊娠した女性の子供入り標本は、ちょっとトラウマ。
考えてみたら、出産間近の女性が自然死して、周囲が標本になるのを認めるだろうかと。
そんなに問題あることかな?
見に行ったが勉強なったし
献体も死刑囚らしいから問題ないじゃん
953 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 22:33:00 ID:hSevdjhE0
954 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 22:33:05 ID:79T18viA0
ことの是非はともかく、
「人体の不思議展」でググルの画像検索すると
あのスライスされた展示遺体がたくさんヒットするんだよね。
世の中ずいぶん変わったと思うよ。
955 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 22:34:25 ID:sWYBc/qJ0
死体なんてただの物質だよ。人間じゃあない
956 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 22:34:40 ID:FEczH+zm0
フリーチベットと中共の弾圧の両方を肯定出来ない奴は2ch来るな。
教育上なら逆に必要じゃないのか?
この間も
【山形】「殺してみたかった」「遊び半分」中高生が烏骨鶏殺す
という事件があっただろ。
959 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 22:36:45 ID:4y9DkjKl0
コレは見といた方がいいぞ。
展示品に医学生の「遊び」があるのは否めんがな。
人間が自分達の身体を理解することは重要なことだ。
キモイと思うかもしれんが、実際目の当たりにすると不思議と興味深く見入ってしまうモノだ。
好奇心でバラバラ殺人起こされるよか良いと思うがね。コレ見てハァハァするやつもいるかもしれんがな。
金が欲しいだけだろ。貧乏医者め。
961 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 22:37:58 ID:pfo6VEa10
>>959 それでもちょっとどうかと思うぞ
後で考えると、へんなポーズとらせたりしてるし、
どうも純粋医学の発展とは思えない
962 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 22:38:05 ID:FEczH+zm0
仮に日本人の遺体でやるとしたら女子高生コンクリート詰め殺人事件の
被害者あたりがふさわしい。非業の死をとげた方の遺体を晒してこそ
わが隣人中国の真の友人になれるというもの。
963 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 22:41:33 ID:lVwtnvJvO
ちょっとショックを受ける展示ではある。
自分も、胎児入りの女の人の標本は辞めたほうがいいと思った。
人の体なのに、『物体』みたいなイメージなんだよな。
興味深い展示だけど、自分や家族が亡くなったら、あんな晒され方は嫌だと思う。
てっきり遺族の了解をとった献体かと思っていたんだけど、違うの?
スライスしたり分解したりした人がいたのだろうけど、あんな仕事はやだなぁ。
964 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 22:42:33 ID:QW8Lyjm50
>>955 よくそう言う奴居るけど
じゃあ例えばお前の親が死んで、その死体を生ゴミとして処理されても何とも思わない?
臨床医からすると
へー、どうやって標本にするんだろう?
とか、あーこの人左利きかー
とか、
わざわざ金払ってみるもんじゃないなと、子供に言う。
素人が辞めろ言ってるならともかく
プロである医者が言ってるんだもんな
色々問題がありそうだ
967 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 22:44:14 ID:FEczH+zm0
日本の医師を叩き中共の弾圧および遺体売買ビジネスに参与
してこそ国益にかなう。
968 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 22:46:08 ID:oYjdbYse0
人間が人間の尊厳を大切にしないでどうするんだ。
なんでアカンのか?
人体の構造を知るのは良いことだと思うが・・・・・
971 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 22:51:35 ID:dI4RHVd/0
>>969 生きた牛がシュレッダーにかけられるやつ、フェイクだよ
音声後付
972 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 22:51:49 ID:7l2nwVLDO
>>969 食物としての殺傷と
金のための殺害を同じ土台で語るのか?
973 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 22:53:11 ID:FEczH+zm0
教育のためには無実の者を処刑して輸出するべき。
974 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 22:54:05 ID:oYjdbYse0
975 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 22:54:33 ID:g1M9/uHIO
二年前?くらいに地元展示があって興味有りまくりで行ったが、胎児は不快だったな。
初めて行った時は標本になった人自らの希望でって感じのうたい文句があったと思うが
この前のはそこら辺の表記無かったよね。
そういえば最近のは東洋人っぽくてよりリアルだったわ。
いくら研究の為とはいえ、喜んで赤ちゃん(胎児)を差し出す親っていないだろうし、中国云々と
言われると胡散臭い感じがしてきた。
いずれ子供と一緒にと思っていたが、本人の承諾なしで展示しているとしたら呪われそうだわw
もう行くのは止めよう。
ォオオオオレギコmゲr8mgwねsrgfてswろmjけsw
造り物だけど瓶入り胎児ってまだ売ってる?
スレズレだけど知りたい。
979 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 22:55:21 ID:J3V1uT9i0
>同連合会は「人体がインフォームド・コンセントを経たものなのかが
>不明確」「死体を標本として一般公開するのは倫理上、教育上、問
>題だ」などと展示の中止を訴えた。
医者がインフォームド・コンセントとか、テラワロス
980 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 22:57:10 ID:oYjdbYse0
臓器を提供したいものは標本として残りの性器も提供しろ。
これ全部欧米人の検体じゃなかったっけ?
だから不明確じゃない
982 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 22:57:36 ID:pfo6VEa10
>>976 単独の胎児なら死産とかあるかもしれないが、
妊婦の腹の中に胎児ごと標本だぜ
983 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 22:58:41 ID:lzGGHUbzO
これって中国の五輪法?とか反中国分子の虐殺した死体を展示してんだろ?中国もクソだが見に行く奴もクソだな
984 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 22:59:29 ID:FEczH+zm0
>>1 おおまともな意見
GJ
政府が弾圧して捕まえた法輪功の人たちを「処理」したものだっつー噂だったが
政府崩壊しない限り裏が取れないだろうなこれ
収容所からあふれて洞窟にまで押し込められたチベタン無事だろうか
986 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 23:00:06 ID:SlyAnjXZ0
987 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 23:01:13 ID:Cs6s+Z3i0
10年前ぐらいに国立博物館で行われた人体の不思議展はまっとうな物。
いまやってるのは金儲け主義の馬鹿が中国から出所不明なまがい物を集めただけの糞。
988 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 23:02:55 ID:2YU/vD4m0
で、誰なの?
家族は招待されたのだろうか。
中国の胡散臭さも学べるのは素晴らしいと思うが
1000なら金ジョンイルが生き返る!
>>942 かなりグロだな
子供に見せるかどうかは親の判断で
しかし、嘘じゃないならあっても良いと思うが
992 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 23:04:38 ID:zO6rxaAD0
>>976 ねーよ。普通死産でも引きずり出すだろ。命あるなら助けようとするだろ。
それがいきなり標本になるなんてありえない。
993 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 23:04:43 ID:3ZwcJt/1O
994 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 23:05:00 ID:FEczH+zm0
ハーゲンス版人体の不思議展は死体にバスケットボールやチェスを
やらせたり妊婦にセクシーポーズを取らせたりと実に屍体に敬意を
はらったものだった。ハーゲンスの父親はナチスであり、我が国の
旧同盟国として親近感が湧く。
1000なら明日の外来は正午までにさばける!
996 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 23:05:46 ID:DbEgVztB0
>>981 それは本家
今やってるのは中国で加工されたもの
見たら呪われるぞ
998 :
992:2008/07/17(木) 23:06:48 ID:zO6rxaAD0
999 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 23:07:30 ID:FEczH+zm0
支那をもうけさせない奴は反日売国奴
1000ならやっぱ夏季休暇
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
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