【地域】水道水をペットボトルにして110円で販売…山形・長井市 水の美味さをアピール [08/07/15]
1 :
きのこ記者φ ★:
長井市がペットボトルにして販売する水道水の名称が
「山紫水明の郷(さと)長井花のしずく」に決まった。
市民らからの公募によるもので、“命名者”の3人に14日、記念品が贈られた。
長井市の水道水は置賜野川の伏流水100%で、おいしさには定評がある。
ペットボトル化は水の良さ、うまさをアピールし、水道事業の販売促進や観光PRに
利用しようと検討してきた。
名称は市広報などで募集。市民や市出身者から寄せられた62件の中から、
市の若い女性職員による検討委員会で絞り込み、内谷重治市長ら幹部が複数案を
組み合わせて最終決定した。
この日は、案が採用された緒形純夫さん(57)、小関キヨさん(78)、四釜京子さん(69)の3人に
内谷市長から記念品の図書カードが贈られた。
市は当面5000本を生産し、来月2日のながい水まつりで発売する予定。
その後は置賜地域地場産業振興センターを通じてTASビル内の物産館や
市内の自販機で1本110円で販売し、反響を見て増産も検討する考えだ。
ソース
http://www.yamagata-np.jp/news/200807/15/kj_2008071500222.php
2 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 11:29:17 ID:L7K6Wsul0
2
3 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 11:29:20 ID:cKSUUrH/0
>>2なら今日は熱波
4 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 11:29:25 ID:7Cp+9msM0
ひでえ・・・まあ県外へ売るんだろうが
5なら国内で「五輪の水」発売(中国製)
6 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 11:29:58 ID:Ii0jJOCj0
スレタイみたときは
詐欺事件かと思いました
ペットに入れた瞬間どんな水でも不味くなるんだが
交通費掛けてでも
公園でしこたま汲んできた方がいいんじゃないの。
無能の人みたいだな
すげえ
最近では水道水からペットボトルを作ることなんてできるのか
どうやるんだろう
11 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 11:32:02 ID:z+0sLQmJ0
12 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 11:32:15 ID:ce/bh7Cd0
水商売ですね
13 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 11:32:32 ID:4HEGSE1H0
14 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 11:33:59 ID:DqMexjjj0
搾取社会ここに極まれり
15 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 11:34:46 ID:b0Mut3a20
中国なら急性腸炎で救急車レベル
売れないな・・・
また税金の無駄遣いか
18 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 11:36:21 ID:lucV5ftlO
長井なんてすごく閉鎖的な町だよ
19 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 11:36:35 ID:2gbADfvi0
20 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 11:36:46 ID:oAPiUHdP0
中国に輸出しても十分需要があると思うぞw
日本の水と食い物は神、自給率はやばいけど
21 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 11:36:58 ID:dR80RHzJ0
自販機ってことは500mlで110円?
コスト面もあるんだろうけど、高すぎないか
22 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 11:37:03 ID:zTapRwRlO
前に富山県が同じ様な事やってなかったっけ?
水道水の質が極めて良くミネラルウォーターと変わらないからって事で。
こういうのそのままだと販売許可おりないんじゃなかったっけ?
それとも、一度水道水になってるから大丈夫なん?
24 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 11:38:24 ID:gvIyuXoD0
軽井沢とかいった別荘地に供給される水道水も半端なくうまいぞ。
ペットボトルでミネラルウォーター買うのが馬鹿馬鹿しくなってくるくらい。
25 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 11:38:29 ID:hXN59Y/r0
塩素含んでる時点で小鳥とかのペットに与えたらガンで死ぬぞ
26 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 11:38:39 ID:/Zdk4eAxO
フラワー長井線最高!
元から伏流水100%の水道水があった
→ペットボトルで売り出そう→名前が無い→「山紫水明の郷(さと)長井花のしずく」に命名
ということか
とりあえずどんな水か化学分析して、「硬度〜、ミネラル〜、軟水or硬水」みたいな表記が無いと
今の消費者は買ってくれない
28 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 11:39:45 ID:xxwO6pnOO
おいしい水カルキ入り
29 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 11:40:09 ID:qt4EXKKv0
塩素抜きの浄水場内の水道水はほとんど水でしょ
30 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 11:40:25 ID:bemmeLWP0
水道水のおいしい水
★塩素入り
50円で売れよハゲ
どこの詐欺話なんだw
33 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 11:41:51 ID:oUmky8iKO
黄金水
35 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 11:42:39 ID:61nJA4MB0
まあ東京の水道水も売ってるし、2番煎じだけど別にいいんじゃない。
どこでもやってるじゃん。
37 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 11:44:56 ID:0hmkMZes0
「大阪のまずい水」っていう商品だったら、興味本位で
買う人が出ておもしろいと思うんだが。
38 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 11:45:14 ID:Gd5od8tY0
たけーよ
39 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 11:45:46 ID:2VmtElkXO
>>35 さいたまの水や横浜(川崎?)の水も売っていたような・・・。どっちの水も飲んだ気がする。
横浜の水は売り物にならないくらいマズすぎて半分以上残した。
40 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 11:46:42 ID:qoe96ZWR0
飲料水として買うものじゃないから
42 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 11:47:09 ID:hL6amLWlO
水道水はミネラルウォーターの安全基準以上の厳しい検査を通ってるからまぁいいんじゃね?
水道水がマズい原因は水道管のサビとからしいから下手なミネラルウォーターより美味しいかも
高過ぎでしょ…自販機ですら同じ値段である
44 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 11:47:44 ID:L7EtG68X0
シャーペンの遊子さんにおしおきされるぞ。
>ペットボトルにして
46 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 11:48:08 ID:7fl9SF900
ところで山梨ってどこ?
47 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 11:48:24 ID:zKMpelA10
なんか最近、山形のしょうもないローカルネタが多いなw
なにか意図があるのかな?
48 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 11:49:34 ID:I1yP/hQV0
水道水ペットボトルで売り出すの、なぜか流行ってるなあ・・・
東京と新潟もやってたよね?
新潟のやつは「味に自信がある」とか水道局の人が言ってたっけ
「花のしずく」というところが六甲のおいしい水のように
公取に刺されるかも知れないな。
50 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 11:51:21 ID:dHbrqOiK0
ガソリンより高いじゃねーかww
ちょとググったら
他にも札幌と広島がやってるな
みんな同じことしたら意味なくね?
>>1 >水道水をペットボトルにして
なんだ、水道水からペット樹脂を作ったわけじゃないのか。
53 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 11:52:58 ID:Yf7ZDiVF0
どんなにすばらしい水でも塩素入れちゃった時点で台無しだろ
水道法があるから入れないわけにもいかんだろうし
水道管通さないから関係ないよってことで
塩素注入する前の水をペットボトルに詰められるならわからんでもない
54 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 11:53:10 ID:zKMpelA10
政治家絡みのイメージアップ作戦かもなw
>>50 今のガソリンは180円くらいだろwwww無知乙wwwwww
原価一円以下?
>>55 >自販機で1本110円
どう考えても1本500ml以下だろ。
てかミネラルウォーターとして売られてるものなんてほとんど水道水にラベル貼った
だけってのがほとんどだけどね
最近はフェレット用の水とかわけのわからんものも出ててそれが飼い主の間では
重宝がられてる、アホらしいよなぁ
61 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 11:57:14 ID:XllhLndnO
水道水からペットボトルを作成する技術ができたのか
最近の科学の進歩は凄いな
62 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 11:59:45 ID:SZUR1fWzO
横浜水道局も缶飲料にしたできたて水道水を売り出してなかったか
クソ長い水道管を通る前のお水は嘘みたいにうまいらしい
63 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 12:00:17 ID:J/V6zprv0
>>55 ぐぐったら500mlで110円になってるがガソリンよりも安いか?
64 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 12:01:12 ID:PsQKUZhe0
神戸でもやってるよ
水道水として精製した時は美味いんだろうな。
だが、自宅に来るまでの配管はサビや水あかで汚れきっててどうしようもない。
ゲロルシュタイナー最高
なんでもっとガス入りの水を販売しないんだ
68 :
松戸市のジャックバウアー:2008/07/17(木) 12:06:40 ID:ItWNLMirO
水道水を売るとはぼろ儲けだな
69 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 12:07:06 ID:EcEjDRSXO
>>63 もんのすごーい離島辺りでさ、ガソリン1リッターが250円くらいとかの可能性…
んな事無ぇな。(´・ω・`)ゴメーン
山形県民なのでとりあえず
マットにくるめて売るというネタを探した
さすがに風化したか
水を原料としたペットボトルが発明されたのか。
究極のエコ商品だな。
スレタイ見て最近流行の偽装事件かと思いました
日本一水がまずいという大阪あたりで売るか?
大阪の人間が水ごときに金なんざ出さないか。
75 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 12:15:16 ID:wAcSF64OO
長井市在住の俺が通りますよっと
波動水とかも似たようなモンでしょ。
77 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 12:20:49 ID:f1oQ37SgO
>>74 大阪の水は不味いと言われ続けてきたが、現在はうまくなっているよ
でも相変わらず水が汚い、変な臭いがするとか言う場合は建物内部の配管が汚染されているかも
あくまで水道局は公的な配管、つまり道路に埋まっている分だけしか担当できないからね
78 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 12:29:30 ID:93b9woEs0
また中国のイカサマ商法かっ!
79 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 12:34:05 ID:44X3YH4z0
これが噂のナントカ還元水か・・・
80 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 12:35:16 ID:Wh4Qv3la0
>市は当面5000本を生産し、来月2日のながい水まつりで発売する予定。
>その後は置賜地域地場産業振興センターを通じてTASビル内の物産館や
>市内の自販機で1本110円で販売し、反響を見て増産も検討する考えだ。
ちょw うちに帰って水道水飲めばいいだろw
水道水水筒に入れて持ち歩けよwwエコに貢献しろよw
81 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 12:36:12 ID:yRtzDWiQ0
水道水て事は塩素入りて事か?
美味いわけないだろがwww
82 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 12:38:04 ID:BJUb02naO
水がポリエチレンテレフタレートに変化すると聞いて飛んできますた
すごい科学力だな・・・
しかしどうやるんだ?
84 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 12:39:10 ID:Eu7zs/wzO
スーパーに行けば何とか天然水が2リットル98円で買えるのに誰が買うんだよw
85 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 12:40:53 ID:NQkkMQ650
アメリカで売れてるAquafina も Dasani も水道水だけどな
>>60 水道水にミネラルやら栄養分を加えた状態だね
ミネラルウォーターって水道水より基準が甘いから菌が多いんだろ?
最近になって問題提起されはじめてる
あんなもんよく買うな
87 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 12:43:00 ID:x6bwnylF0
水道水110円って高いよ。30円くらいでしょ。
>>80 家庭で使う水道水は配管を通すんで少し変わる。
ただ、安全性は抜群だろうな。
もちろん油断はできんが。
89 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 12:44:01 ID:Svxe7K1w0
水からPETを作るにはいろいろ足りないだろ、炭素とか
こういうものはイメージで買うんだから、水道水ってついたら失敗だろ。
まぁ、話題作りの為ではなから売るつもりがないのかもしれないが。
91 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 12:56:27 ID:OJZp1bi60
ここまで「マット」1件
エビアンみたいに海外で NAGAI ブランドで展開すればバカ売れするのにな
93 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 13:01:24 ID:loc5dkkSO
よーしパパくろるくん使っちゃうぞー
伏流水が水源なら普通に美味いだろう
95 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 13:09:22 ID:c0XEAz2l0
もうすぐ上流にかなり大きなダムが完成するんじゃなかったっけ?。
ダムができた後の周辺の環境や水質悪化は深刻だよ。あのひどさは、目を疑いたくなるような変わりようになるから。
おいしい水も今だけかもね。
96 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 13:11:08 ID:LFaZxwlX0
ハワイの深海水
実習船事故で売れなくなったろうな
97 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 13:12:38 ID:P/EFtIny0
コカコーラの水彩の森は2Lで98円。安いところだと78円くらいで売ってる。
98 :
アイちゃん:2008/07/17(木) 13:23:37 ID:h/AQSkfV0
これは100パー、ドロンボー一味の仕業ね!
99 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 13:26:49 ID:Nx6OPkej0
100 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 13:30:22 ID:R6Ho3HXj0
【国際】水道水をペットボトルにして110円で販売…中国
と勝手に脳内変換していた俺ガイル・・・
101 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 13:39:02 ID:DPN0oxB+0
スレタイ途中まで見たら、新手の詐欺事件でもあったのかとオモタ。
102 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 13:41:22 ID:Nk7Tx5vH0
水道利権を支配するって考え方は欧州が始めた事だな
日本の水道利権を押さえて支配するのが目的らしいよ
103 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 14:29:38 ID:DDyu4ph90
105 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 14:58:33 ID:oB0h0A9F0
「水道水をペットボトルにして110円で販売…山形・長井市」
このタイトルだけ見て詐欺のニュースかと思った
俺もやろっかな。水道水販売。
利根川・荒川の天然もんだよ。
157やレジオネラもいるかもな。
カルキギンギンに効いてまっせ。
30円でいいや。
108 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 16:04:44 ID:EX1mWOufO
>>77 とうほぐ人は大阪・京都に修学旅行にいく際、「危険だから」水道水は飲むなと指導されます
おいしくなったって言われても京都の生活排水入りなんて危なくて危なくて。
…メインターゲット大阪なんじゃね??
109 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 16:06:31 ID:qvdnRVosO
誰が買うの?
水道水は本当は不味くは無いんだよな。
大抵が、私有地内の水道管が汚れてるせい。
私有地の手前までは、水道局が清掃してて綺麗だけど、
そこから先は自費で掃除しないとダメで、さびだらけなんだよね。
111 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 16:33:41 ID:AnbYZrlyO
今時、水道水なんか飲む奴は日本国民にはいませんからwww
みんな500円以上のナントカ還元水でしょ?
詐欺かと思った
・・・いや、詐欺だよね
114 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:07:05 ID:kjMzaHIr0
昔ヤフオクで「琵琶湖の水」ってのがあって、\500位で落札されてた
水道水という言い方が誤解を招いてる?
まぁ、商売は合法的な詐欺みたいな部分あるし・・
いいんじゃねwww
117 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:45:29 ID:XU/34VBoO
横浜市水道局が売ってる、横浜のおいしい水は、水源地にしてる山梨県道志村の水だから不味くはないけど、千葉なのに東京ディズニーランドと言って商売してるのと同じ。
119 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:48:32 ID:KD30NInBO
詐欺くせー 水道水売るって
120 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:51:15 ID:SHn4Cakf0
公務員らしい安易な発想だ。
売り上げ金は、チョビチョビ横領されるのかな。(w
121 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:51:52 ID:gFJ17UOU0
ここはサヨが多いですよね
長井のブサヨ教師に
死体の写真見せられながら給食食ってた俺が通りますよ
122 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:55:09 ID:fy2L+4Gq0
123 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:55:22 ID:+6t+Oky90
オマエラ水道水のんでもちつけ
124 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:56:24 ID:yjQjrzU/O
名前より値段考えろよ
オリンピックにあわせてミネラルたっぷりの中国の水道水をペットボトルにしてだせ
そして選手村では各国の選手に無料配布だ
126 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:56:49 ID:Yvhq819C0
インドか
127 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 17:59:04 ID:egJ67sMu0
>>82 俺、自分の家の井戸水をペットに入れて職場に持って行くけど
昼過ぎるとなんか不味くなってる
これってポリエチレンテレフタレートに変化したからなのかな〜?
高いっていうか水道水って公言したものを売るなよ
129 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:01:55 ID:+7QXf8ZSO
東京都の真似か。
130 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:04:16 ID:BhpKMSXM0
住む地域によって水道水の味って全く違うからな・・・
田舎のばーちゃんちの水はめっさ美味だった
長井名前の水道水
ペットボトルだとか,缶だとかに入れて売る場合は水道法の適用外なので,
塩素封入が必要なくなるんですよね・・・
なので,塩素臭さでまずいと感じる人向けにはいいんじゃないですかね・・・
ちょっと高いですが・・・
まぁ,正直浄水技術が発達して下手な田舎の水道水よりも東京や大阪の水の
方がキレイではあるんですが・・・
133 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:15:32 ID:QHGXGe+L0
東京都のは最新高度浄水設備の成果としてペットボトルで売りに出してたんだが
これは元の水質がいいんですってことね
134 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:24:19 ID:W1ELtm3b0
元の伏流水として売った方が良いんじゃ?
水よりもむしろ町の宣伝なんだろうか。
馬鹿が買うからいけないんだよ
はじめから買うな
30円で売ったら、利益は出ても、
「のどが渇いた!冷たいものを!」
って人が
「水でいいや」
で済んでしまって、本職の業者が困るから、
そこらを配慮して110円なんだろ。
自販機の水って今でも110円くらいのあるし。
137 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 20:43:10 ID:a5suh6HK0
水のうまさは鶴岡のほうが有名だったけどね。
138 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 20:46:30 ID:JjkskMDb0
エコって書いとけばなんでも売れるよ
139 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 20:47:57 ID:RDk4EMjH0
水からペットボトルが作れるなんて、これは凄い
140 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 20:49:34 ID:HGGzll/fO
中国産だったら命の保障できないけどな
鶴岡の水道水も地下水からダムに水源が変わって味は落ちた。
それでも月山の上流の水だからそこそこ美味いけど。
142 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 20:52:05 ID:gDks/6puO
昔のガキ使で浜ちゃんがエビアンを汲みに行かされたのを思い出した。
つかなんで最近のガキ使はトークないん?
ちゃんと、水道水と明記してくれるんだよね?
ラベルに「長井の水道水」って赤で入れておいてね。間違って買いたくない
144 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 20:53:26 ID:W1ELtm3b0
東京でも善福寺の辺りだけは地下水使ってるらしいよ
100%じゃ無いらしいんだけどね。
146 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 21:55:48 ID:ZP+9j0vS0
JR東日本の『大清水』は大清水トンネル内から湧き出すトンネル廃水
ぶっちゃけ中身の原価を考えたら水道水もお茶もジュースも似たようなもん。
148 :
名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 16:21:01 ID:V54ryBbV0
たけーよはげ
ボルビックだってフランスのただの
水道水だからなんのことはない
ここまで「はまっこどうし」無し
>市は当面5000本を生産し、来月2日のながい水まつりで発売する予定。
まつり会場の河川緑地公園って水道水は出るんだろうか。飲み比べしてみたいな。
152 :
名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:41:42 ID:osCgaLFb0
なんだかんだいって水道水は水道水だよ
東京都がすでに売ってるけど最高の浄水設備の水でも
やっぱり市販のミネラルウォーターにはかなわない
どっちも同じに感じる奴はヘビースモーカーか味覚障害なんだろうな
以前、神戸の水道水を飲んだが、むちゃくちゃ不味かった。
ガソリンより高い水道水wwwwwwwww
155 :
名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:28:42 ID:bJNMBRgR0
詐欺だよな
長井市出身者は全員詐欺師ってことですね?
東京水wの二番煎じですね。わかります。
157 :
名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 19:32:04 ID:f+nBfYCo0
函館の水道水最強説。
ヴォルビックとして売っても区別つくやつはそういまい。
女子高生の聖水なら、10,000円でも買う
159 :
名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 10:30:47 ID:zEpSbhHl0
おめぇら、近所に浄水場あるなら見てきてみ。
プールみたいなところで濾過したり沈殿したりするわけだが、
青空天井のその上をカラスやらハトが集まってウンコをドボドボどぼどぼ。
都会の高度浄水などは密閉されてる。
田舎の浄水場はヤバい。
>>152 分ってないな。
東京の水などまずいに決まっている。
もともと水のうまい場所の水道水とはぜんぜん違う。
162 :
名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 11:32:21 ID:bbCGHHXf0
ミネラル水とかは美味しい不純物が入ってるから名水。
東京水や横浜水は完璧に不銃物除去で蒸留水に近いでないか。
あの淀川源水の大阪水道水は以外に旨いらしい。
163 :
名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 11:48:16 ID:CJHZiVSf0
うちのおばあちゃんが汲んできた井戸水が一番だい!
マット水でいいよ
なんでわざわざ金払って水道水飲むの?
水道水から飲めばいいじゃん
山形県民ってバカなの?
166 :
名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 13:46:43 ID:X4oxbh2O0
フードマイレージを考慮したら輸入した水なんて飲めないよな
水筒に水入れて持ち歩け
日本には資源は無いが水はある。
しかも飲料用としては、水道水も含め中国が羨むほどの豊富さ。
それなら水を輸出すればいいんじゃないかと。
水道水の水なんてやっぱダメかなあ・・・・。
>>165 水道水にも水道代というお金を払っているわけだが
お金とるなんて、水くさいなあ
170 :
名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 14:37:07 ID:yU/kBBTH0
>>161 残念だが、どんなに原水の水質がよくても水道施設の管理が行き届いてないとまずくなるんだよ。
高原や原生林の井戸水を使っていてもな。
171 :
名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 14:39:54 ID:69tcDAV40
110円てぼりすぎだろ
せめて100円にしろ
ぼろもうけだろw
173 :
名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 14:40:58 ID:yU/kBBTH0
>>111 「○○還元水」って…それ、まるっきり疑似科学つか科学的根拠のないサギですからw
悪い業者に騙されたんだなw
>>144 杉並浄水所だな。
多摩地区だと山奥の井戸水を膜ろ過する浄水所もある。
従来の緩速ろ過だとやたら敷地とっちまうしメンテがめんどくさいから
中小浄水場ではやめるとこが多い。水は美味いけどね。
水道水はないだろ
元が伏流水でも処理した後の水だろ
どんだけぼる気だよ、マット県が
175 :
名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 14:44:47 ID:yU/kBBTH0
>>53 販売するのは塩素を抜いてるタイプだよ。
塩素は水道法で一定量残留させなきゃいけないが、
PETは水道じゃないから塩素注入の義務はない。
>>74 大阪市の水道水は100%高度浄水処理になってるからつくりたてはうまい。
だが、おおさかクオリティだから需要家が水道設備のメンテを怠って貯水槽にカラスの死骸が浮かんでたりするw
どんなに努力しても民度がねえ。
>>81 PETに充填する水道水はオゾン殺菌で塩素は抜いている。
176 :
名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 14:48:09 ID:3yLZF1rs0
>>1 青森市もやるべきだ!
横内(よごうぢw)の水は、世界一うまい!
(昔、あるつてで塩素処理前の水を試し飲みした事があるが、半端じゃないうまさだった・・・・。)
>>6 俺もw
まともな話題なら、大阪市も水道水を売ってたんじゃなかったかな。
正直でよろしい
ミネラル天然水とか言ってるのも同じだよ
これは酷いwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
同じ価格ならクリスタルガイザー買うわ。
180 :
名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 14:56:14 ID:yU/kBBTH0
>>179 まあ昨今の偽装表示ブームでもあるように、ミネラルウォーターの鵜呑みはいかんよ。
>167
日本の水輸出したら石油ショックどころではない経済崩壊する
182 :
名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 14:59:55 ID:yU/kBBTH0
>>174 水道水というのをちいと誤解してないかい?
ミネラルウォーターと名付けるPET飲料は原水が伏流水でなければならない根拠はない。
また、製造過程では浄水場と大して変わらない場合が多いからイメージによるところが大きいだけ。
だからブランド製品であっても水質基準が水道水より劣悪な場合がある。
ちなみに発展途上国で売られてるミネラルウォーターは細菌汚染とかすごいからな。
うまい水ってのは名前からくるイメージよりも自分の舌で確認したほうが確実だ。
183 :
名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 15:01:26 ID:Dh1R7ETi0
アメリカの知恵袋を読んでると
日本の水道水が飲めないと思っているアメリカ人が多い。
日本でミネラルウォーターを売ってるのは
水道水が飲めないからだと思ってる。
184 :
名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 15:01:47 ID:+vT/NgOT0
185 :
名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 15:02:22 ID:KCJu9zRE0
てst
186 :
名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 15:02:52 ID:yU/kBBTH0
>>167 はっきり言うと、日本の水道水の水質は世界トップクラス。
つーか、欧米も含めて他国があまりにも杜撰なだけなんだけどね。
中国相手に商売したらボロ儲けできるよ。
まあ中共のエライさんとか大金持ちが買い占めるだろうけどな。
中国の水はさすがに原水からしてすさまじく汚染されててどうしようもない。
水道水からペットボトル作れるなら、今の原油高に対処できるな
プラスティックは皆、水道水から作ればいい
188 :
名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 15:04:20 ID:KtKtLNLJ0
砂糖水売れよ。
189 :
名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 15:04:34 ID:oQTiuLTLO
どのみち、カルキ入りなんだから家の水道水飲んでる方が安いわ。
買わね。
ところで
蛇口ひねれば出てくる水をわざわざ買う奴なんているのか?
市内で売っても意味ないだろ
191 :
名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 15:05:14 ID:AggrGhFe0
なんぼなんでも売れません
ていうか殺菌とかしなくていいの?
192 :
名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 15:05:29 ID:yU/kBBTH0
>>183 ほほう…なら日本観光を売り込むときは「水道水が美味い国です!」「蛇口から直接飲めます!」というコピーをつければいいわけだな。
あれ?詐欺のニュースじゃないんだ?
俺の勘違いを長井市民は詫びておくよーに
つーか水ってどうやって輸出するの?タンカーで運ぶの?
日本の業者にインフラ整備やらせたほうが金になりそうだけど
詐欺のニュースだよ
196 :
名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 15:08:31 ID:oX4Hr7ecO
これ詐欺だろ
197 :
名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 15:11:34 ID:yU/kBBTH0
>>191 浄水工程で既に殺菌されている。
要は遊離残留塩素をゼロにすればいいのだから、
殺菌に必要なだけ塩素を食わせるブレークポイント処理ののち、活性炭とオゾンで完全に脱臭・滅菌する。
>>194 特亜でプラントをつくるのはやめたほうがいい。
何らかの口実でゴネられて全部奪い取られるから。
198 :
名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 15:12:59 ID:BtAJprEL0
何が詐欺なの?
よく考えたらボルビックとかがやってるのと同じことなんだよなw
使用される水道水のうち、口に入る量はごくわずかという観点から
諸外国のように水道水は食器を洗える程度の品質にとどめ、
飲食に使う分だけ別途購入するというのもある意味合理的と言える。
日本の水道水はトイレに流したり車を洗ったりするのには品質的にもったいない。
ペットボトルとか缶ジュースの価格って談合じゃないの?
202 :
名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 15:14:58 ID:C2Zq9A1S0
水道水って1円で7-8lくらいじゃなかったっけ?
輸送費もないのにさすがにボリすぎだよ。
90円くらいにすべき。
ってか俺県民なんだけど、東京行った時にラーメン屋の水の不味さに吹いたよw
203 :
名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 15:17:09 ID:yRsTtx/u0
>>10 > すげえ
> 最近では水道水からペットボトルを作ることなんてできるのか
> どうやるんだろう
実は日本の水道水の方が輸入物のペットボトルより安全基準が高くて美味しかったりする。
204 :
名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 15:18:12 ID:YfadgYnu0
浄水器通して冷蔵庫に入れておけば水道水でもそこそこうまくなる
206 :
名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 15:22:53 ID:yU/kBBTH0
>>202 それは水道水よいうより、屋上の貯水タンクを経由した水だ。
カラスやネズミの死骸とかゴキブリとかいるから、そこからダシとってるのかもなw
俺、福岡在住。
ボルビックのペットボトルに水道水を入れて、
冷蔵庫で冷やして飲む。
ぬるくなると味も多少気になるんだろうケド、
冷たければ全然OK!!
暑い夏、そしてこの物価高。
毎日ペットボトルの水やお茶、清涼飲料水なんて
買ってられません!!
208 :
名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 15:24:57 ID:2tKkgfz8O
水道水は普通にうまい。
209 :
名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 15:26:22 ID:AggrGhFe0
東京だが、近くのスーパーの逆浸透膜方式の水を貰ってるよ
つまり元は水道水
それを、ガラスの容器に入れて保管して2日ぐらいで使い切る
匂いもまったくないし安心だ
もち吉の力水が、10L 100円でお得。
211 :
名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 15:28:42 ID:YfadgYnu0
>>206 ミネラルウォーターも痰とか雑巾の絞り汁が入っている可能性もある
完全に衛生的なものなどない
212 :
名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 15:29:31 ID:ZCMOdDwZO
水道水も地域差あるからな。
福岡だと市内や北九州、久留米の水飲んで下痢したとかよく聞くからな。
熊本の水はキレイ。かつうまい。
ずっと水買ってたけど、水道水1日冷やして飲んでみたら全然問題なかった。
水買うの止めた
瓶で売れよ
215 :
名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 15:31:49 ID:bmT9dieL0
輸送コストを勘案しても、銀座のバーのミネラルウォーターに比べれば、はるかにリーズナブルだなww
216 :
名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 15:32:10 ID:3yLZF1rs0
元々、日本の国土の水は川が適当な長さなので、適度なミネラルが含まれる軟水で、欧米に比べおいしいのだ。
だから、日本に寄港する外国船は、残っている水をすべて捨てて日本で水を積むのがデフォだったくらい。
一方、欧米の川は長すぎて、ミネラルが溶け込みすぎの硬水が多く、おおむね美味しくない。
だから、一部のミネラルウォーター(エビアン等)とか、ビール・ワインなどが重宝された。
かといって、日本の水を世界に売り出すのは、規模によっては自殺行為となる。
なぜなら、単位人口辺りの降水量がかなり低いからだ。
(四国ではもはや給水制限どうのこうのとなっているらしいな。)
例えば、津軽藩において・・・・・
ある不作の年に、不作にもかかわらず大量の米が大阪に送り出された。
これは、借金返済のためやらざるを得なかったらしい。
結果、大量の死者を出した・・・(天明の大飢饉)
もし売り出すなら、超微細な穴が開いている透過膜で作り出した深層水だな。
元は海水だから、無尽蔵だ。
・・・できれば東日本の太平洋側でやって欲しい(大陸沿岸ではやばいだろw)
217 :
名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 15:33:43 ID:8dGn/6EF0
おれのオシッコは名水
軟水系ならどこのミネラルウォーターでも良いかな。
口当たりが優しくて飲みやすい。
例えて言えば永作の掻きあげた髪から覗くうなじの味、っていう感じ
219 :
名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 15:35:32 ID:6lDG8IxLO
220 :
名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 15:36:12 ID:arEneubqO
>>1 大阪もやってたな
理由は水使用量が減ったけど浄水場とか減らしたくないから→職員減らしたくないから
浄水場減らせよ
221 :
名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 15:36:38 ID:WTj5ixj/O
東京に住んでだいぶ経つけど何でいつも水が白いの?
↑おまいん宅が極悪環境なのでは?
うちでは一度もそんなの見ないぞ
東京で築35年のマンションに住んでた時は赤水出まくりだったな。
224 :
名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 16:14:00 ID:I4qRVtgTO
東京の水はなんかヤバイ。まず臭いがヤバイ。
飲む気には絶対ならん。
225 :
名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 16:18:24 ID:27cbzNUGO
東京の水はまずい。神奈川の水はうまい。
「長井のおいしい水道水」ですね、解ります。
水が塩素まみれで肌弱い人は風呂にも入れないんだろ?
都会は怖いねぇ
229 :
名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 16:23:08 ID:I4qRVtgTO
>>228 東京越して最初の一ヶ月はシャワー浴びただけで肌が荒れました
230 :
名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 16:24:11 ID:2rcgS7Q00
横須賀の美味しい水はいかがすか〜
231 :
名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 16:26:04 ID:ILGao7ruO
不正事件かと思った
232 :
名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 16:27:38 ID:se58zfL50
水道水って公言してるからいいじゃん、詐欺かと思った
でも高いな
233 :
名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 16:27:44 ID:rq4ROxbSO
水道の水については、東京と大阪の浄水場が最新鋭。
これは事実。
東京の水を不味いと感じたら、その建物の配水設備のせい。
高い!高すぎる!
235 :
名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 16:31:13 ID:WdKAg4bg0
混ぜるな危険
絶対に許さない
顔も見たくない
ただの水道水がうまいっていうのはわりと何物にもかえがたいものかもしれない
人の手で無理矢理ろ過したものではない、純粋な地下水なんかは。
島根は田舎のくせに水さえもまずいから
238 :
名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 16:33:09 ID:AGwGbXIVO
津和野の旅館の水道水は、ガチでおいしかった!
なんじゃありゃあ!
239 :
名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 16:34:21 ID:xLzDWl9l0
「渋谷109の水道水」 とか、「ラフォーレ原宿の水道水」 を売り出せば田舎の女子中高生が買ってくれそうな気がする。
>市の若い女性職員による検討委員会で絞り込み
スイーツ水道水ですね、わかります。
ありがたがってペットボトル水買う奴は馬鹿だってよ
242 :
名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 16:35:43 ID:kdMOYpthO
水道水より水道局から俺んちの蛇口までの配管が気になる、きっとドロドロだと思う
243 :
名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 16:35:45 ID:jiwuWjoIO
ぼったくりじゃん!
ただの水道水なのにお金取るって何事?
田舎の商売はあざといな!
「長井のおいしい水道水」ですね、解ります。
高いっつってもほとんどパッケージや流通コストだろ。
水道水はお金取ってるだろ
247 :
名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 16:39:01 ID:XoVUgQ3W0
>>224 東京に旅行行って泊まったホテルの水道水の臭い薬臭くて萎えた
都会で飲むミネラルウォーターありがたやありがたや
ガソリンより高いって・・・
249 :
名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 16:42:18 ID:2rcgS7Q00
>>242 管交換で輪切りにした水道管見たら失禁するぞ。あまりに壮絶でw
最近のはそんな酷くないけど、横須賀基地内とか昭和初期の管走り回ってるから悲惨だった。
250 :
名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 16:42:34 ID:hpuFCkg3O
こういう詐欺って朝鮮カルト臭がするねw
251 :
名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 16:42:44 ID:XskEIxhJO
うちのあたりは海軍の官舎街だった時代の水道施設をそのまま使っていて地下水汲み上げだった
水道施設が更新され、他地域同様に河川水使うようになってはっきりと水が不味くなったのが判った
それまでは水の味なんて気にしたことはかったのに
252 :
名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 16:42:50 ID:39OtalAGO
せめて湧き水売れよwww
253 :
名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 16:43:14 ID:O5FdqZMH0
浄水器詐欺がなくならないのがわかる気がするスレですな
254 :
名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 16:43:15 ID:X4oxbh2O0
マンションの水は最上階のタンクに溜めた水を下におろしてくるのだからまずいのは当たり前だろ
同じ都内でも味違うよ
255 :
名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 16:43:33 ID:3wNWSIvCO
北海道と愛知に住んだ経験あるが
愛知の水道水は飲めない・・まずくて酷い。
北海道のは平気で飲める
これを非難したら地域ぐるみで・・・されるぞ。新庄市のある県だ。逆らうな。
名前は「水道の郷」にでもしないと
天然水だと誤認して買う人が出そう
水道水がうまめの地域なら
ペットボトルに入れて冷やして1晩以上入れておいて(ポイント)
飲むのもいいよ
なんか知らんけどうまくなる
東京暮らしの時は悲惨だったなあ。
水道水で炊いた米の不味さが恐ろしいほどだった。
水がダメだから炊飯から水を買わなくちゃいけないわ、大変だったなあ。
259 :
名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 16:45:57 ID:Y+f8Jvfm0
そんなもんボッタじゃねーかよ 高すぎ なめんなボケぇ
260 :
名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 16:45:58 ID:KHz71X01O
ガキつかで板尾が同じようなことしてタヨ
261 :
名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 16:47:04 ID:yU/kBBTH0
>>220 減らすのはいいけど、酷暑で使用量が増えると対処不能になる危険がある。
ゆえに施設能力は年間使用量に安全率として1.5以上を乗するものでなければならず、
運転要員もそれだけ確保しなければならない(交替勤務制でね)。
酷暑の炎天下、給水車に数千人の行列に並ぶなんてイヤでしょ。
そういうときは店舗で販売してるミネラルウォーターも自販機も全部売り切れだから。
水と安全をタダだと思ってるやつは特亜の思うツボ。これに尽きる。
262 :
名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 16:47:10 ID:AQuREpRK0
石灰岩地帯で地下ダムから水道水供給してるような所だと
地域によってはvolvic以上にミネラル分を含んだ超硬水が
水道からドバドバ出てくるぞ
263 :
名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 16:48:17 ID:0ZWZXWa/0
どんなに水が綺麗な地域でも、いったん水道管を通した水は浄水しないと水道管内の錆やカビが混ざってしまうのが常識。
長井市には常識がないのか?
某大きい倉庫系スーパーの水と一緒だねw
265 :
名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 16:49:25 ID:yU/kBBTH0
>>262 つ[小河内ダム]
多摩川系は石灰分が多いためアルカリ性。
ミネラル豊富。このため境浄水場(緩速ろ過)の水がうまい。
もっとも、山奥の伏流水を膜ろ過する浄水所には負けるが。
266 :
名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 16:50:00 ID:0Xnc5qg20
>>7 >ペットに入れた瞬間どんな水でも不味くなるんだが
自分の家でマイナスイオン水を作って、500mℓのペットボトルに似たガラス容器に入れて、外で飲んでいる。
ペットボトルのプラスチック臭さがしなくて、とても美味しいw
アルミとかの金属容器もあるけど、ガラス容器が一番いいね。
267 :
名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 16:52:46 ID:yU/kBBTH0
>>263 水道管内は塩素消毒+圧送なのでサビはでるけどカビはない。
カビが出るのは水道メータ以降の需要家責任の設備。
たいていメンテしてないから中がカオスw
水道水からペットボトル作れるならもう石油製品じゃなくて水道水製品ってよべるな!
269 :
名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 16:54:26 ID:PuqaqgrAO
東京の水もペットボトルで売ってるよな
以前と違いオゾン処理だから塩素の匂いがしない
270 :
名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 16:54:50 ID:8gLnoiqqO
ボッタクリ商売死ね
271 :
名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 16:55:17 ID:GPQ+gPL10
50円で自販機で売ってたら買うかも?ってレベル
272 :
名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 16:55:51 ID:4z9zk6PM0
楽天球場で売ればいい
みんな安い安いって買うぞw
273 :
名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 16:56:48 ID:H7L6cTFmO
恵庭市の水もうまい
横浜の水はまずい
銀座もまずい
274 :
名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 16:57:25 ID:JvboWJv10
伏流水のうまさはガチ。
ていうか上京して初めてミネラルウォーター買う理由がわかった。
275 :
名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 16:58:03 ID:By8st48RO
110円はぼったくりだろ
276 :
名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 16:59:03 ID:0ZWZXWa/0
ちゃんと加工された名水なんかでも100円くらいなのに水道水を110円はぼったくりだろ。
昔、海の家で水道水を100円で売ってるのは見たことがあるが
水を擬人化キャラにして限定デザインのペットボトルで売れば300円くらい余裕。
278 :
名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 17:00:31 ID:SDe967Yb0
俺ならコーラ買う。
水道水ならブリタの浄化水で十分
いらない
280 :
名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 17:04:40 ID:c11KA5X4O
さすが売国加藤の地元
厚顔無恥だな。大きく水道水って書かなきゃサギだよ
281 :
名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 17:06:33 ID:XoVUgQ3W0
普通にミネラルウォーター買ったほうが早くね?お役人バカスw
日ごろ不味い水道水飲んでる都会の人間なら田舎の水道水だって喜んで
買うとでも思ったか?(w
283 :
名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 17:12:51 ID:pOvyQDsc0
原価20円のコーラをペットボトルに入れて販売すると150円。
水で原価0円でも110円ならこっちの方が良心的。
>>273 東京はオゾン処理を導入してマシになったと聞く。
285 :
名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 17:18:37 ID:uxbypjEQ0
テラ板尾www
286 :
名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 17:44:21 ID:fGb7Rz8H0
東京の水がまずい、っていってる奴の大半は
住んでいる建物の配管設備が悪い(不衛生)なだけだろw
ペットボトル飲料の値段のほとんどは流通コスト
この水道水が高いなんて言ってるくせに清涼飲料飲んでるやつはただの世間知らず
>>286 その理屈もありえるんだけれど、
それなら他の地方だって同じ条件だから他地域の水もまずくなると思うんだ。
ふしぎ!
289 :
名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 18:30:35 ID:pOvyQDsc0
>>288 他の地域だって不味いよ。
そんなビルあんまりないけど。
290 :
名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 18:39:51 ID:iByDHD9p0
職員の、ポケットマネーになります。
>>288 貴方の東京暮らしが何年前なのかに依る。
292 :
名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 19:24:31 ID:B4ADyHbV0
九段に斑鳩って大行列で有名なラーメン店があるんだが
あそこの水はなかなかヘビーだったな
ビルがオンボロだからしょうがないんだろうが儲かってんだから
いい加減、引っ越せばいいのに
293 :
名無し募集中。。。:2008/07/21(月) 19:51:58 ID:WjiYD5WZ0
昔、ゴマキのコンサートで500ペットの水が500円で売られたことあるぞw
294 :
名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 19:55:42 ID:l6KoTMwW0
山の上に産業廃棄物処理場・処分場がないんだろうな?
いいな〜♪ うらやましいな〜♪
天然の岩清水、天然の湧き水、天然の地下水、天然の井戸水、天然の清流、本来の日本の姿がそこにはある…。
がしかし、産業廃棄物処理場・処分場が山に出来ると、そういう日本の美しさが目に見えないレベルまで汚染されてしまう。
山に産業廃棄物処分場なんか作らせるのは、行政と政治の怠慢だ…
295 :
名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 20:04:15 ID:7hERmaM00
まぁ、ペットボトルってほとんどが輸送量だからね。
水道水をボトルに詰めて、なんたらミネラルウォーターとか言って
売ったとかの詐欺事件かと思った。