【裁判】 "敷・礼金ゼロでも…" １日でも家賃滞納すると無断入室･鍵交換･荷物処分･生存確認出張料徴収→スマイルサービスを提訴へ★３

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2008/07/17(木) 11:19:35 ID:???0

★敷・礼金ゼロでも…家賃滞納で勝手にカギ交換　近く提訴

・敷金・礼金や仲介手数料ゼロをうたい文句に部屋を貸す不動産会社スマイルサービス
　（本社・東京都新宿区）の物件に入居する男性らが１６日会見し、家賃を滞納した際に
　鍵を無断で換えられ入室できなくなり、違約金も支払わされたとして、近く同社に賠償を
　求める訴訟を起こすと発表した。被害対策弁護団も同日結成され、２６日に電話相談会を開く。

　スマイルサービスは都内を中心に物件を展開し、初期費用が安いため、若者や外国人
　などに人気だ。現在４人が提訴の準備をしている。

　弁護団によると、同社の契約は、「一時使用契約」で、家賃が遅れた場合には一方的に
　解約するという内容。滞納した場合は、無断で部屋に入り、鍵を換え、承諾なしに荷物も
　処分できるとしている。

　弁護団の宇都宮健児弁護士は「実態は賃貸契約で、借り主は借地借家法によって強く
　保護される。一時使用とするのは脱法行為。家賃を滞納したからといって法的手続きを
　取らずに強制退去させるのは違法だ」と批判する。

　同社物件に住む細坂達矢さん（２０）は、これまでに家賃を３回滞納し、鍵を換えられ、
　違約金と施設再利用料計６万５千円を支払った。「１日滞納しただけで、部屋の鍵を
　交換されてしまい入室出来なくなった。こんなことはおかしい」と訴える。
　その後は違約金ではなく「生存確認出張料」の名目で１万５００円を請求しているという。

　弁護団は「貧しい若者や外国人などをターゲットにしている」とし、２６日午前１０時～
　午後７時、電話相談（電番略）を受け付け、類似の被害の相談に応じる。
　スマイルサービスは「係争中の事案もありコメントは控えたい」としている。
　http://www.asahi.com/national/update/0717/TKY200807160329.html

※前（★１　07/17(木) 00:13:43）：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216251706/

2 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:21:15 ID:L7K6Wsul0

２

3 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:21:44 ID:XVmUYSjGO

まだ続くのかよ

4 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:21:49 ID:jxFINdi50

これ、原告が勝ったら、その後は敷金・礼金ありに規約改正されるだけだね。

ま、俺にゃ関係ないけどさ。

5 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:22:55 ID:+Mqr2Es4O

敷金礼金なんて無くせよ
土地持ち野郎にタダで金をくれてやるな
働かせろ

6 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:23:18 ID:RzaSvkcA0

今の法律は借主に有利すぎるだろ

7 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:23:28 ID:/1ZN4pt80

ていうか闇金やスマイルを利用する奴が低脳だからまずいんだよな
もっと悪どい奴が利用して問題起こしたらゴネて提訴しまくって毟り取ればいいんだよ
裁判所も悪徳商法には賠償金を過剰に下す判例作れば喜んで提訴しまくるのに
損害分しか戻らなかったりするから裁判がメンドイんだよ
会社が傾くくらいの支払い命令出すようにすればヤクザどもが共食いしてくれる

8 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:23:56 ID:Cm1jMRDe0

これスマイルサービスの宣伝になってね？
家賃を滞納するような奴は部屋でドンチャン騒ぎしたり
音楽を大音量でかけたりするDQNが多い。
そういうDQNが真っ先に駆逐されるんだから、まっとうな奴にとっては超うれしいだろ

9 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:24:20 ID:3TBvs36N0

これよくテレビでやってるよ
風俗関係の人で保証人がつけられない人
とかが客でおおいみたいだよ
家賃さえ滞納なく払っていれば
礼金、敷金もなく
あるいみ、こういう不動産屋は必要悪なのか

でも、テレビでは１回や２回の滞納では
電話で「敷金もいただいてないのでおねがいしますよ」
みたいなことしてたから、いきなりの強行措置では
ないんじゃないの

こういう不動産屋なくなると困る人おおいんじゃないの

10 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:24:41 ID:wGbY134Q0

これも闇金みたいなもんだな
朝鮮893が調子に乗りすぎたんだろう

11 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:25:34 ID:x4tp+MdE0

まぬけが悪徳業者に噛みついてるってことね

12 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:25:46 ID:HFeb31bf0

>>5
貧乏人は野宿で良いんじゃね。

13 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:25:56 ID:nLlNlUoL0

貧乏人は大変だねｗ

14 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:26:00 ID:WQhEWJqZ0

>>8
このスレではそういうDQNや朝鮮人が暴れます。

15 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:27:52 ID:ELLckNle0

家賃滞納する方が悪いに決まってるだろうが

16 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:28:09 ID:oJ8m4ruY0

特色 ◎築浅◎エアコン、ガスキッチン、室内洗濯機置場、
洋室、　　　　　　フローロング、　　　　　　収納、モニター付インターホン、
オートロック、二階以上、更新料無、初期費用：30,000円

　　　　　　　　　フローロング(笑

http://www.smile-smile.co.jp/details/2372/

17 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:28:10 ID:GWpHyxCR0

とりあえず現在この形態で住んでる人の降臨はまだか？

18 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:28:38 ID:+wZ7NFlu0

>>6
チョソせんみつ必死だな

19 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:28:40 ID:LA2lGmFC0

信用もないクズのために、初期費用を安く、その代わり
滞納には厳しく取っているんだろ

メリットを享受しているくせに3回も滞納して文句を言うって
どういう根性だよ

20 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:29:09 ID:BWr1OA6O0

ゆとりって約束は破る為にあるとでも教わったのかね。

21 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:29:32 ID:3vbAK7EY0

鍵ロックは仮に契約書に「家賃が遅れた場合は鍵ロックすることに
同意します」等の契約条項があってもその契約条項そのものが
無効であると裁判例でも出ています。
つまりこれは器物損壊罪や住居不法侵入になりますので写メなので
証拠を残した上で１１０番通報しましょう。現場に駆けつける警察官は
器物損壊罪になるとの認識をしている人は少ないので「器物損壊罪になるので
現認して下さい。あとから被害届けを出しますので日報にもきちんと記録を
忘れずに付けてください」と言って担当警察官の名前と部署を忘れずに聞いて
おきます。警察署の刑事はこの場合、器物損壊罪に該当すると認識している
人は割りと多いです。駆けつけた警察官は管理会社や保証会社に連絡を
取ってくれるでしょうね。いかなる場合も鍵ロックは許される行為ではないのです。

しかしながら家賃滞納して、「今後家賃が遅れた場合は鍵ロックや荷物の
処分に同意する」等の誓約書を保証会社は書かせますからこの誓約書に
サインしてしまったらおしまいです。
管理会社や保証会社は二人組みで押しかけ強く誓約書のサインを求めて
来ますので必ず断るべきです。サインしてしまったら成すすべはもう
ありません。

22 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:30:03 ID:Rb0epkxoP

一時使用契約だから、借地借家法は適応されないでしょ。
敷金、礼金を取っている他の賃貸業者にとって不利な競争相手だから、
潰されそうになってんじゃないの？

23 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:30:23 ID:K0YQjwT70

スマイル側に勝てる要素は一切ありません。
むしろ住居侵入・器物損壊容疑でスマイル側が検挙されますよ。

ホテル形式？旅館業法に基づく許可ないでしょ。
借地借家法の適用逃れを狙った悪質な脱法行為。

24 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:30:33 ID:WQhEWJqZ0

18 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:28:38 ID:+wZ7NFlu0
>>6
チョソせんみつ必死だな

↑
さっそくDQNが現れた。

25 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:30:38 ID:xscC4sag0

>>8
＞これスマイルサービスの宣伝になってね？

いまさら、誰がこんな暴力団会社を利用すんだよ？
一日支払い遅れただけで、ヤクザですらやらんような非道ぶりだろーが

＞まっとうな奴にとっては超うれしいだろ

何が言いたいのか、キチガイのおまえの脳内は、あいかわらず分らんな

26 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:30:41 ID:CqvYO6gk0

>>5
自分で土地買って建てれば良いだけだろ、ＪＫ

１億円もあれば良いんだし。

27 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:31:11 ID:GI5Xs1tP0

家財道具捨てられるのが嫌なら契約書見た時点でやめたらよかったのに

28 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:31:25 ID:UE/cM97B0

　「スマイルサービス」

スマイルは悪徳業者が儲かって笑いが止まらないって意味か。

29 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:31:30 ID:UOkkEzbS0

親がかりのヒキヲタには理解できない話だろうな

30 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:31:39 ID:ECP7Hn/u0

http://www.smile-smile.co.jp/

31 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:31:46 ID:w+S21h2Z0

ID:WQhEWJqZ0

前スレで一匹でムキになってた
悲しい日本人ナリスマシの在日くんです

32 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:31:51 ID:uPCmWo000

>>20
チョンと銅㍗左翼にとって約束は破るためにあります

33 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:31:52 ID:XGCitGOL0

どうでもいいけど、会社ぐるみでセコい話しだな。

34 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:32:05 ID:BWr1OA6O0

こんなんだからゆとりって信用出来ないんだよ。
ゆとりはいつか必ず約束を破ると認識しておいた方が正解だな。

あらゆ業界のデフォルトにしても良いくらいだ。

35 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:32:10 ID:whVDpqORO

>>22
一時使用目的かどうかが約款で決まると本気で思ってるのか？

36 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:32:16 ID:OaKeFbZ40

普通、法的措置に踏み込む前にやることはやるのは普通だと思うのですが(- -;)

37 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:32:37 ID:boWOrJDB0

>>16
フローリングじゃなくて、変な絨毯敷きのとこ結構あるよ
ダニがいたり臭かったりして嫌な感じ
床に張り付いてるから洗濯できないし
だからフローリングはプラスポイントだと思う

38 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:32:41 ID:OWEq90wl0

こりゃやりたい放題だな。
期日に家賃を受け取らなきゃ簡単に追い出せる。
締め日に何故か故障して、借金が継続してしまうサラ金の支払い機みたいにだ。

39 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:33:07 ID:xQxe19fX0

>>27
契約＜＜＜（超えられない壁）＜＜＜法律
契約は契約で重要だけど、それは法律を遵守してる場合のみ。
契約が全てじゃないんだよ。

40 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:33:11 ID:OOEbDXDv0

家賃滞納が悪い。
って結論じゃないのか？

41 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:33:16 ID:hxVSPFbbO

滞納するほうが悪いだろ。訴訟なんかして恥ずかしくないの？マゾなの？羞恥プレイなの？

42 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:33:16 ID:KnnFoqq6O

スレ立つのはえーww
ばぐたも興味あるのかw

43 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:33:27 ID:xRI0PSgF0

>>27
＞契約書見た時点でやめたらよかったのに

契約書に　一日遅れたら無断で部屋に侵入し、家財捨てて、鍵交換するぜって書いてあんのな　　すげえーな

44 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:34:26 ID:mtQCfo5C0

非情な会社ですね。ヤクザみたいな人達が経営してるのかな

45 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:34:40 ID:BIplDxD10

>>26
俺にもし1億円もあったら、袋ラーメンから毎日カップめんに
グレードアップしちゃうんだぜ

46 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:34:42 ID:RHCwEdR00

>>18
言い過ぎ
実際、借地借家法はとても強力で貸主への過度の負担が問題点として挙げられてきた
だから、定期借家制度とか出来てきた

不動産の事案は借主と貸主の落としどころを探り続けていくことが大事だと思うよ

47 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:34:59 ID:K0YQjwT70

>>27

同じ理屈で闇金業者が金返せってほざいてたけど、結局最高裁は
「元本すら」返さなくていいって判決下したでしょ？
それと同じ。契約の内容で全部が決まるわけじゃないんだよ。

48 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:35:16 ID:Rb0epkxoP

>>35
それはどうか分からんけど、>>1の記事が、原告側の主張だけを取り上げてるので、
おいらは、この記事は信用しない。

49 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:35:16 ID:O9NNSLZi0

>>22
だいじょうぶですか？

ウィークリーマンションとかじゃないから、
スマイルサービスという悪徳会社は１００％脱法行為で、アウトです。

50 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:35:23 ID:uPCmWo000

>>25
家賃滞納しない、マトモな人が利用するよ

>>38
受け取り拒否して追い出しかけたら犯罪行為で逮捕されるぞ。

51 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:35:42 ID:Ctt1kIzv0

筋が通ってるのは会社の方だと思うけど・・・
滞納は筋が通らないよ、まさに逆切れですね。

52 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:35:43 ID:xQxe19fX0

>>41
契約が法律を超越すると思ってるガキが多いな・・・

夏厨か？
ママンにiフィルタ導入されてこい。

53 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:35:47 ID:GWpHyxCR0

>>44
不動産屋なんてもともとヤクザ稼業
近年になってやっとカタギ会社が出てきた位
同じ不動産屋を名乗っても、業者によってかなり雰囲気と社員の質は違うよ

54 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:36:02 ID:3TBvs36N0

どうせまともな不動産屋で借りられなくて
こういうとこきたんだろ
案の定滞納３回だし

どっちもどっち

55 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:36:12 ID:sHNVXjya0

おれも数日、家賃滞納したことあるな。
平日にネットで払い込もうとしたら、GWで休みでやんの。
ニートで祭日関係ないから気づかなかった。でも何も言ってこなかったよ。

56 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:36:23 ID:OPGQ7MI70

スマイルかどうかは別として、何で家賃を滞納できるのか
その感覚が不思議でならない。

57 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:36:23 ID:NJjJU6Qv0

借地借家法なんかの借り手保護の法律は、大家という商売をする上で覚悟すべきリスク。そういう法制度になってるんだ
から、勝手にそのリスクを無くして商売したら駄目。だいたい、こんなの刑事事件だろ。

58 ：また統合失調症のコリヤンさんが鳴きだしますた：2008/07/17(木) 11:36:31 ID:nfk9U/Y30

40 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/07/17(木) 11:33:11 ID:OOEbDXDv0
家賃滞納が悪い。
って結論じゃないのか？

59 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:36:45 ID:BWr1OA6O0

>>47
ほう、その理屈からいくと家賃踏み倒しもOKみたいな事になるんだがなあ。

60 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:36:54 ID:UE/cM97B0

約束を守れと怒鳴り散らすのは挑戦人
約束を平気で破るのも挑戦人

61 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:36:57 ID:WQhEWJqZ0

闇金も別に悪いことではない。
利益率50％の投資案件を持っているときに利子率30パーの金を借りる
ことは合理的な判断。

>>31みたいな低脳には理解できんと思うが

62 ：ＰＣとケイタイで、工作員（笑）が一人で必死すぎて笑えるｗ：2008/07/17(木) 11:37:27 ID:1qeITRwW0

40 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/07/17(木) 11:33:11 ID:OOEbDXDv0
家賃滞納が悪い。
って結論じゃないのか？

41 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/07/17(木) 11:33:16 ID:hxVSPFbbO
滞納するほうが悪いだろ。訴訟なんかして恥ずかしくないの？マゾなの？羞恥プレイなの？

63 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:37:29 ID:cOIx6hJC0

>>50
勝手に室内に入って鍵換えて荷物を処分するのは犯罪じゃないんだ。

64 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:37:30 ID:Hbp1Ig4p0

敷金とか礼金とかごまかしうざい。
それらが無しと唄ってるところも、消毒料とかなんとか手数料とか別名で
課金しようとしてくるから気をつけろ。不要な項目を見つけたら削除を要求しろ。

それと通販などで返品OK戦略と同じで、人間ってのは手元に置くと愛着が湧いてなかなか返品しない。
賃貸の場合は、住むイメージが頭の中に出来上がると、いきなり出て来た消毒料などの項目はは不要です
と言いにくい心理があるけど、ヤツらは分かってやってやがるから、つけこませるな。

65 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:37:35 ID:uPCmWo000

>>47
闇金は最初から違法行為。
これは滞納時の処理が問題なんで比較対象として不適切だと思うよ。

66 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:37:49 ID:k4stBJDaO

家賃滞納する方が悪いだろ。ボランティアでやってんじゃないんだからよ

67 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:38:09 ID:1IJXQdve0

ID:WQhEWJqZ0

やっぱこいつチョソか

68 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:38:17 ID:feokyR8T0

なに、ネットカフェ難民には耳よりな話かもしれんがな

69 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:38:59 ID:ECP7Hn/u0

>>47
その最高裁の判決は、被害額が元本以上だったと認定したものであって、
不法行為だから元本を返さなくてもいいといったわけじゃないぞ。

70 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:39:02 ID:CGDkkCAp0

家賃滞納は論外としても、勝手に部屋に入って勝手に荷物を
処分するのは住居進入と器物損壊で犯罪行為。
直ちに逮捕するべきだ。

71 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:39:13 ID:W1DsbNXG0

これって実質は、
ホテル「○○ハイツ」とか、旅館「○○住宅」
ってことかな？

72 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:39:16 ID:QS7HOTi80

>>9
テレビに出てる時に、いきなり強硬措置はしないと思うぞｗ

73 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:39:24 ID:dqTJcCSyO

>>21
契約が無効になるから契約書にサインしてしまっても契約そのものが成立しなくなる。
というか、悪徳業者は契約が無効なものでも契約が成立しているなら有効であると誤認させてくる。
これは契約の錯誤で問題になってくるので注意した方がいい。

74 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:39:25 ID:LA2lGmFC0

世の中に恥をさらした細坂達矢は６万５千円どころじゃない信用を失ったと思う
つーか、裁判で争う費用があるなら、最初から敷金礼金払って他の物件を
契約すればよかったんじゃないのか

75 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:39:32 ID:BWr1OA6O0

>>64
返品OKて・・・クーリングオフ期限は1週間だ。

76 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:39:47 ID:K0YQjwT70

>>61

釣りか？
悪いことだと判断されたから、「元本すら」返さなくてよろしいという
最高裁判決が出たんだろ。

77 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:39:49 ID:xQxe19fX0

>>59
違法行為した時点で、法的拘束力が失効するってことだよ。
今回は違法行為じゃなくて脱法行為だから裁判に縺れ込んだだけだけどね。
そもそも住居に一時使用はないだろ…

78 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:39:50 ID:dqwF52Ej0

悪質な会社だらけだな

79 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:39:59 ID:PM2cyG0q0

スマイルのこれは認められないけど、また違った意味で、家賃3回滞納して正論ぶるのも
いただけない。
どちらにも突っ込みたくなる事件だねｗ

80 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:40:06 ID:eymgMijw0

要はスマイルサービスは
１ヶ月単位の定期借家契約に変更しとけばいいだけ
これだと家賃滞納で契約更新に同意しないものとみなし
即明け渡しが可能になる

81 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:40:09 ID:vB1XHQ7Q0

>>56
一日や数日遅れた程度を滞納なんて言わない　　
まして、スマイルのような暴力団まがいの犯罪をやる組織を必死に擁護する
半島の血が流れた、おまえの心理は、よく理解できない

82 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:40:26 ID:YoZG89CYO

>>51

滞納してるお金に困ってる奴らから

さらにお金巻き上げるのが筋通ってる？

追い出すだけならわかるが・・・図太い筋だな

裏筋MAXってか

83 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:40:35 ID:QpH0Ym400

細坂達矢さん（２０）は、これまでに家賃を３回滞納し
細坂達矢さん（２０）は、これまでに家賃を３回滞納し
細坂達矢さん（２０）は、これまでに家賃を３回滞納し

84 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:40:41 ID:uPCmWo000

>>63
滞納した段階で連続して借りないと意思表示してるとみなせば問題ないだろ。
鍵は所有者が変えてるから問題ないし。
普通に引っ越したあとで残ってる荷物なんて処分されてるぞ。

85 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:41:10 ID:ECP7Hn/u0

>>76
傷が広くなるだけだから、もうやめとけ。

86 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:41:16 ID:3wvA0Jfz0

家賃3回滞納するのも十分おかしい

87 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:41:23 ID:CqvYO6gk0

>>35
１年未満は一時使用目的だったよね？

88 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:41:36 ID:0YwqVC490

ID:3TBvs36N0

前スレで意味不明な書き込みをして発狂してたこのキチガイが、
またまたわけわからんことを口走ってるな。おめでとう

89 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:41:37 ID:bJn47A8nO

>>58

それで良いと思うがな

90 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:41:50 ID:aMXG2MgW0

>>71
宿泊するのに保証人をとるホテルは存在しない。

91 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:41:51 ID:nXwU2AZT0

生存確認出張料１０５００円なるものが出てきた背景。
以前は１日でも遅れたら賃料の１０パーセント（年率ではない）を違約金としてとっていたが、消費者契約法に触れる（消費者契約法は年１４．６パーセントまで）ことから、１０パーセントの違約金を廃止し、生存確認料を導入した模様。
しかも住み続けるには、再契約費用としてさらに３万円かかる。
３回遅れたやつは、再契約費用を２回、生存確認料を３回とられているはずだ。
すげー悪徳。

92 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:41:55 ID:BWr1OA6O0

>>67
誰がだ。

日本人は出来ない約束はしない、出来る約束は必ず守ってくれると海外で言われた事がある。
お前みたいな存在を海外に報じたら日本の信用が失墜するわ。

93 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:42:34 ID:3vbAK7EY0

>>74
鍵ブロックや荷物の排出をかってにやった場合の損害賠償請求訴訟
でも印紙代と予納切手代の計２、三万あれば提訴できるし１００％
勝てるモンね。この程度の裁判なんて自分でやるのは簡単

94 ：この奇々怪々なレスを理解できる方はいらっしゃいますか？：2008/07/17(木) 11:42:41 ID:FOUfQQA90

51 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/07/17(木) 11:35:42 ID:Ctt1kIzv0
筋が通ってるのは会社の方だと思うけど・・・
滞納は筋が通らないよ、まさに逆切れですね。

95 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:42:45 ID:hDPvo7XZ0

>>74 その通り。　滞納しておいて開き直るのはどうなってるんだ？
敷金・礼金が無いその分はルールが厳しい。
勝手な借主達だな。

96 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:42:54 ID:uPCmWo000

>>61
闇金は犯罪行為。
だから闇金融って言われるんだよ。

>>81
一般社会では期日に一日遅れれば滞納

97 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:42:54 ID:sHNVXjya0

1日はちょっと厳しすぎるな。
銀行の手違いとか、急な海外出張とか、痴漢の冤罪で拘留されてるとかいろいろあるかもしれんし。

98 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:42:56 ID:BIplDxD10

法律が任意規定なら契約(特約）のほうがつおいから
気をつけてな

強行規定やら公序良俗を規定する法律なら契約よりつおい

99 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:43:01 ID:YHoWTrJ20

>>64
敷金ってのは曖昧だからねぇ。
まあ裁判になればかなり貸主が不利なわけだが。
前スレに書いてた奴が居たが、小額訴訟～通常裁判になって借主に不利な判決が出るとすれば
借主がよっぽど無能か契約内容からみてありえない主張をした場合だと思われる。

100 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:43:04 ID:KnnFoqq6O

>>81
前払いの1日目の室料なら払い込まれているしなw

101 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:43:06 ID:CGDkkCAp0

>>84
＞滞納した段階で連続して借りないと意思表示してるとみなせば問題ないだろ。
誰がみなすの？
お前が勝手にそう看做したからそれでOKってわけじゃないよ。
裁判所が認めればOKだけど。

102 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:43:15 ID:/x7acraC0

>>51
おまえが必死にチョソ会社擁護しても、もう駄目だろｗ　観念しろよ、乞食不動産屋

103 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:43:26 ID:BuWYpMQ3O

無断で鍵交換とかおかしいだろ常識的に

104 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:43:34 ID:XJzbZgKv0

せめて三日は待ってやれよ

105 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:43:40 ID:WQhEWJqZ0

>>58
滞納が悪い。
そして君は低脳。

106 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:43:42 ID:JMSecHSm0

滞納一週間ぐらいで、退去にすればそんなに文句も無かったような気がする

107 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:43:50 ID:feokyR8T0

誰も貸さない、または相場がより高くなるだけだからいいではないか。
サラ金を規制したら闇金が栄えたというようなもんだ。

108 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:44:06 ID:k4stBJDaO

>>74
誰か入れ知恵したバックがいるんじゃね？ライバルの不動産屋とか

109 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:44:30 ID:CqvYO6gk0

>>82
>滞納してるお金に困ってる奴らから

どこに書いてあるんだ？
滞納してＶＩＰカー乗りまわすのとか普通にいるけど。

110 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:44:40 ID:K0YQjwT70

>>69

被害額の大きさ云々じゃなくて、不法原因給付だから返還義務無しって明言してるだろ。

111 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:45:02 ID:eJp3xNp70

ここの管理業務やってるのって
バジリカってとこじゃないの？

112 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:45:08 ID:uPCmWo000

>>101
入居時にそういう話になってれば大屋か貸してる会社が判断するだろ。

113 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:45:13 ID:nuSeVRX60

期日にこの会社の取引銀行のシステムがダウンしたら全員追い出せるわけだな。

114 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:45:16 ID:xQxe19fX0

>>84
問題がないのなら弁護士は裁判をやろうとしない。
問題点は「実態は賃貸契約」にも関らず「一時使用とするのは脱法行為」って>>1にも書いてあるだろ？
日本語読めるか？

115 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:45:17 ID:ECP7Hn/u0

生存確認出張料ってのがなんだかなぁ、って

116 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:45:35 ID:8A2xcNdq0

2chの賃貸関係スレッドは、
チョソ不動産屋がやりたい放題工作してるからなぁ。
このスレも同じような展開でワロタｗ

117 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:45:38 ID:BWr1OA6O0

>>97

1回目は銀行の手違いで
2回目は急な海外出張で
3回目は痴漢の冤罪で

んで訴訟かよ。
ネタとしては十分過ぎるぞ。

118 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:45:45 ID:LA2lGmFC0

>>93
この人弁護士雇っているようだけど

119 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:45:47 ID:UE/cM97B0

>>97
痴漢の冤罪で拘留されたら、へたすりゃ3週間滞納だ。

120 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:45:53 ID:wGbY134Q0

そもそもスマイルサービスは宅建業者でない予感

121 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:45:58 ID:vDo3xLQJO

無断鍵交換はおかしいが…

家賃滞納はもっとおかしい！

122 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:46:03 ID:wYhanHSi0

>>37
フローロングはプラスなの？

123 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:46:29 ID:/ESQtHBo0

滞納する方もアホ
スマイルもアホ
でいいんじゃないかい？

124 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:46:46 ID:RzaSvkcA0

なんでチョンだ在日だという話になるのかねｗｗ

ID:K0YQjwT70
おまえに法学は無理だ。あきらめろ

125 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:47:03 ID:1yDcdWUa0

>>64
こんな事言う人って年収３００万以下の人でしょ？
２０万以上の部屋借りる人はそんな事言わないし、もちろん家賃滞納なんてないし
退去時の敷金返還なんてことも無い。

金無い人は公団とか市営とか借りればいいのにね。

126 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:47:24 ID:RHCwEdR00

>>57
そうだね
借地借家法の「貸主の負うリスク」はまだ検討の余地があると自分は思うのだけど、
現行の規定を勝手に貸主が破ってはいけないね

127 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:47:27 ID:dqTJcCSyO

>>97
引き落としの日が銀行の営業日でなかったり、銀行のシステム障害で引き落とされなかった場合もこの会社だと滞納扱いだったのか(一般的に滞納なのかもしれんが)？
昔、銀行側のトラブルで引き落とされなかった時は現金で支払ったが、大家が気付くのに遅れたから二週間も後になってしまった。

128 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:47:48 ID:JMSecHSm0

よく見たら３回滞納か、訴える方がおかしい

129 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:47:48 ID:YoZG89CYO

鍵も
使い回しだろーね

経費かからないように

少しでも儲けたいんだろ

130 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:48:10 ID:HGRh0pNw0

今の法体系では完全にスマイル悪だな。

でも敷金礼金なし、保証金無しでもきちんと家賃払えば
普通に住めるような法体系にすべきだな。

今の現状だと敷金礼金無しで貸してたら問題が起こったときには
ちゃんと担保取らずに貸すお前が悪い！って法律だから

131 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:48:18 ID:uPCmWo000

>>106
一週間分の損失をかぶると経営が苦しくなる可能性もある。
この場合は極まれにいる、こういう滞納者を厳しく処罰することで
一罰百戒を目指してるんじゃないかな。
鍵の交換や売るものにもならんＤＱＮの私物の処理費を考えたら出費が増えるだけだし。

132 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:48:21 ID:UhttBvkpO

例えば月末までに家賃を払うって契約なら、20日に払っても
25日に払ってもいいんだろ？
月末じゃなきゃ支払いを受け付けてくれないとかだったら悪質だけど

133 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:48:34 ID:jACvIi7X0

滞納は詐欺だろ
契約違反なんだから
逆に訴えろ！

134 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:48:38 ID:3vbAK7EY0

>>118
100％勝てるから問題ない。
処分された荷物の中に「愛犬の位牌」「通帳」「1点物のレアグッズ」「アルバム」
などが入ってれば200万位取れるよ。

135 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:48:42 ID:CGDkkCAp0

>>112
あのね、入居者の荷物を、同意も無く勝手に処分する行為は
犯罪行為なの。
会社が勝手に判断できるものではないの。
どうしても処分したければ裁判所の判決が必要なの。

136 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:48:51 ID:UE/cM97B0

パチンコで借金作るヤツがあほ
でも、パチンコ屋やサラ金はない方がいい。

137 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:49:17 ID:cpvjcnpm0

滞納、約束、契約を反故する事は問題外。
しかしこの業者は滞納ありきの入居者を入れて
滞納してくれた方が金が取れるというビジネスモデルとしてやってる

138 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:49:24 ID:WQhEWJqZ0

124 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:46:46 ID:RzaSvkcA0
なんでチョンだ在日だという話になるのかねｗｗ

ID:K0YQjwT70
おまえに法学は無理だ。あきらめろ

↑
ここにもチョンがいる

139 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:49:40 ID:whVDpqORO

>>87
一年以内は期間の定めのない賃貸借になるだけ

140 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:49:46 ID:KnnFoqq6O

>>115
ほんとだよなぁ。
悪業に浸かってバカばっかり相手にして儲けているとアホみたいな名目料を勝手に作っても
世間一般の常識として通ると勘違いしてくるのなw

141 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:50:21 ID:oJ8m4ruY0

>>125
20万以上の家賃を払っている人間には滞納がない？ｗ

ありえなすｗ

142 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:50:32 ID:uPCmWo000

>>114
弁護士は因縁つけてくるのが商売。
法的に問題なくても言いがかりつけるのが弁護士の仕事なんだよ。
この件が本当に違法かどうかは裁判所が判断することで
弁護士が判断することジャナイよ。

143 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:50:55 ID:exwEMCbn0

ばーか、ちゃんと払えよ。

大家なんて馬鹿らしくてやってられねーよ。ボランティアじゃあねーよ。
住むところなんて、国が補償しろよ。何で金を払わない人間を大家が
面倒見なきゃならないんだよ。

と言いつつ、催促状作成中。ｗｗｗ　大家も支払いがいっぱいあるのよ。

144 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:51:14 ID:VLXxHvvy0

>>133
"払わない"のではなく"払えない"だから詐欺にはならない。

145 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:51:17 ID:UE/cM97B0

>>137
始めから期日までに返せないと分かっている多重債務者に金を貸して、延滞利息をぼったくる悪徳金融業者と同じ発想だ。
どうせ、そういうことしてきた連中がやってる会社なんだろうな。

146 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:51:19 ID:LA2lGmFC0

>>134

こんなクズは世の中に恥をさらしてこれから何をするにも信用無しで困る事になるだろう
勝訴してもそのお金以上の信用を失うのに馬鹿じゃないのか

147 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:51:28 ID:Whd5iTgN0

弁護士はヤミ金も震え上がる
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だよ。勝負あったに決まってるだろ。

148 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:51:32 ID:Dob19yR20

滞納が悪いと言ってるけど初期費用安くしておいて
貧乏人釣ってるんだろスマイルヤクザは

149 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:52:26 ID:BWr1OA6O0

どうにもこうにも引っかかるのが生存確認出張料。

これ債権回収業者の出張手数料と同じかと思っちゃう。

150 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:52:47 ID:CvRt/eYZO

敷金礼金がない不動産屋は、闇金みたいなもんと解釈しろ！
保証人がいらない不動産屋は、保険証書や、家の権利書を元手に貸す悪徳金融屋と理解しておけ！

ただより高いものはないと肝に銘じておけば間違いはない！
第一、自動車やマイホーム、マンションの長期ローン契約でさえ
頭金はいるし、保証人だっているんだから、端っからおかしいことは目に見えてるだろ？

こういう不動産はブラックや訳ありの人が借りられる底辺者にとってありがた～いシステムになってんだ
その変わり、条件はヤクザ並みに厳しいわなぁ
なんで契約時に引き落としに出来なかった？
連絡しなかった訳は！？
例え、借入れが遅れても家賃滞納は言語道断！
安い市営や県営団地でさえ、滞納者は、御法度！
一週間ないし、二週間以内に退去命令がくるよ。
そんなもん寮でさえ、強制退去だわ。
会社が支払い能力なくなったらの話だけど。

151 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:52:49 ID:uPCmWo000

>>115
此処十年近く年間3万人も自殺してる日本の世相に合ってるだろ。
家賃滞納で即追い出しの物件で滞納するなんて自殺くらいしかないじゃん。

152 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:53:23 ID:whVDpqORO

>>142
過去の判例に照らしても借地借家法を没却するものであることは明らかなんだがな

153 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:53:24 ID:InR4wAC80

家賃滞納
↓
借主による事情説明
↓
状況の改善なし
↓
3日通知（3日以内に支払うか明け渡すか）
↓
双方が納得できる結果が出ない
↓
警察立会いによる明け渡し

政治家はきちんとこれらを法で標準化しなくてはなりません
それが貸主と借主の双方の権利を守ることになり
また妙な敷金であるとか保証金であるとかを無くすことに繋がります
入居時には借主の信用状況により
1～3ヶ月の前家賃を預かるか
入居を拒否すれば良いわけです

基本はお話しですよ
借主も事情があればきちんとそれを大家なり仲介者に正直に話す
金もない入金の予定もないではしょうがありませんが

154 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:53:31 ID:K0YQjwT70

>>124

よほど痛いところを突かれたのか？工作員か？ｗｗ
実際、勝てる見込みないだろスマイル側はｗ

なお、闇金云々は、「契約の内容で全てが決まるわけではない」ということの例として挙げたまで。

155 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:53:59 ID:LA2lGmFC0

>>145
金を返せない奴に貸す方が悪いってどれだけジャイアンなんだよ
ふざけんなボケ

このスレ生保受給者みたいな連中がたむろしているな

156 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:54:12 ID:1yDcdWUa0

>>141
ごめん。言い過ぎだけど。

低家賃の未納率は半端ないよ。家賃６万以下のところなんかｗ
これが現実。

高い家賃物件の方が未納はほとんどない。

157 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:54:21 ID:f+kGVowk0

>>133
契約違反だが、酌むべき事情があるかもしれない。
1日でそれを判断できるとはとても思えない。
しかも、持ち主に確認を取らないで荷物処分は違法です。
一方的に不利な内容が記された契約書が無効になるケース。

158 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:54:23 ID:dqTJcCSyO

>>125
ごめんなさいごめんなさい年収約1000万円の姉がそういうこと言っててごめんなさい。

まぁ、同人やらＢＬやらで実質年収500万円くらいかもしれんが。

159 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:54:33 ID:5U3kOy/3O

この件でスマイルを全面的に擁護してる奴なんて釣り師以外にいないだろ。
スマイルも糞だが、この借り主も糞。
それを過剰反応する連中の方がよっぽど怪しいわw

160 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:54:34 ID:BWr1OA6O0

>>144
何故払えないのか明快な理由が無くてはならない。
無い袖は振れんなんて事だけでは理由にはならないんだよ。

一般常識だ。

161 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:54:47 ID:nXwU2AZT0

>>147
売掛金払えと簡裁で訴訟おこしたとき、サラ金社員や多重債務者であふれかえる法廷にただ一人弁護士バッジつけた奴がいた。
しょぼい簡裁なんかにきて食えない弁護士かと思った。
違った。
宇都宮健児だった。。。。。

162 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:54:59 ID:EYFNR4xlO

敷金・礼金・保証人・連帯保証人・更新料

こういうのって本当にいるの？

163 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:55:09 ID:xQxe19fX0

>>142
どんだけゆとり脳ですか、あなたはｗ
一見ゆとりには言いがかりでも、弁護士側が訴えを起こす以上、法的根拠はちゃんとある。
当然それを判断するのは裁判所だが、明らかにおかしい訴訟は弁護士だってやらない。
弁護士が何のリスクも背負ってないと思ったら大間違いだぞ？
下手すると相手側の弁護士が弁護士会に訴え出るからな。

164 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:55:22 ID:uPCmWo000

>>135
捨ててったとみなせば問題は無いよ。
引っ越した後の残った荷物はそれで破棄されてる。

165 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:55:28 ID:KnnFoqq6O

>>125
お前何言ってるのw
敷金は現状回復で余った分は返さないとだめだろw
1日2日の曜日による誤差は高給取りの多忙な人間にはあり得る話だよw

166 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:55:33 ID:NJjJU6Qv0

むしろ、警察がなぜ住居侵入罪で逮捕しないかが分からない。ヤミ金にすら金を返させて批判された過去から
学んでいないのか？

167 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:55:35 ID:awJpxlvj0

こうゆう踏み倒し野郎のとばっちりを
マトモに家賃払っている人が
支えているって知っている？

アホさえいなきゃ今の1,2割安く
貸してもいいのにってのも多いんだよ

糞がいるから貸さずに放置なんで
ゴマンとある

168 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:55:38 ID:EfqAZvG1O

初期費用０￥。その分家賃が高かったりして…

169 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:55:42 ID:SWomn1vj0

つか、家賃くらいちゃんと払えよ

170 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:55:46 ID:HFeb31bf0

しかし賃貸マンション・アパートってリスク在りすぎるな貸主だって
家賃が入らなければ最悪破産だしな
滞納借主はブラックリストとかに載らないの。

171 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:55:50 ID:6KfwV2oC0

>１日滞納しただけで
こういうことを言えるのは支払い能力があればのことだろう。
借家人性善説ですか。待っていればいつかは払うとでも思っているのでしょうか。
だから違法な手段で追い出して、すぐに別の人を入れた方が効率がいいということなんだろうね。

172 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:56:20 ID:3pNzCl350

チョン同士で半島でやってください

ウトロといいほんとに日本で好き勝手やりすぎだ！

173 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:56:23 ID:cpvjcnpm0

このスレはヤミ金業者が多数書きこんどるのか？

174 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:56:24 ID:Wn3mdLe10

脱糞行為でスマイル

175 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:56:27 ID:WoEs+1EA0

は？
滞納するから悪いんだろ。
そもそも滞納したらこうなるよ、ってのを知った上での契約だろ。
だから敷金も礼金もゼロなんだろうがよ。
その代わり滞納したら厳しい対応。当たり前だろうが。

176 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:56:31 ID:kBEcoK3GO

スマイルは悪徳だしどうみても違法で擁護しようがない
しかし、家賃の支払い平気で遅れて良いと思ってるバカは部屋借りるなよｗ

なんか、スマイル擁護のレスが多いと勘違いしてる奴がいるみたいだが
大半の奴はスマイル擁護じゃなく、滞納ＤＱＮ叩いてるだけだろｗ

177 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:56:46 ID:eymgMijw0

ホテルに長期宿泊していたのに１日支払いが遅れただけで
無断入室・鍵交換・荷物処分されたら訴える事ができますよね

178 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:57:09 ID:oJ8m4ruY0

>>156
ある特定の物件で（高額家賃物件）
滞納が集中する例あるでしょうが？

低額物件でも地域によって差があるよね。

179 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:57:14 ID:feokyR8T0

>>148
こういうのが借りるわけよ。逆に言うと、スマイルくらいしか貸さない。

【調査】「部屋借りたい。しんどい、しんどい、しんどいよ」妊婦までがネットカフェ難民に…大阪市で１００人実態調査★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211449426/

180 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:57:42 ID:BWr1OA6O0

>>162
借主というの半分信用されてない。
その為の保障だ。

181 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:57:42 ID:LpY4gsSB0

＞弁護団の宇都宮健児弁護士
コイツが一番の悪じゃねーのか？

182 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:57:47 ID:KnnFoqq6O

>>149
同じだろw
悪業働く奴の思考回路は一緒w

183 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:58:02 ID:awJpxlvj0

なんでこの時間に書き込めるの～
何やってる人なの～

いう例のニート来ないかな＾＾

184 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:58:05 ID:Pg3OVvZ60

敷金はいいが礼金ってのが納得いかない

185 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:58:32 ID:uPCmWo000

>>163
明らかに可笑しい訴訟なんて在日絡みの裁判でいくらでもあるぞ。

186 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:58:40 ID:YoZG89CYO

もうみんな！
この業者が善か悪かであらわそうぜ

悪

187 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:58:45 ID:whVDpqORO

>>176
遵法精神を説いたら滞納擁護だと思い込んでる奴も何とかしてくれ

188 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:59:05 ID:OPGQ7MI70

そういやレンタルビデオなんかも、借りっぱなしで
一向に返そうとしない奴がいるみたいだけど
何でそういう風に放置できるのか、これまた不思議でならない。

家賃滞納含めて、こういった延滞がらみのルーズさは
何かしらの精神疾患、あるいはその兆候ではないのかとさえ思える。

189 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:59:10 ID:GWpHyxCR0

まぁ普通にさっさと和解するだろ、会社のイメージを損なう恐れもあるし
続報は出ないっぽいね

190 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:59:12 ID:xQxe19fX0

>>162
敷金は保証金
礼金は法的根拠なし
保証人、連帯保証人も保険
更新料はボーナス

不要なのは礼金と更新料だな

191 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:59:30 ID:2CNiQmjo0

>>155
金貸し業者にしろ不動産屋にしろ、何のために事前審査したり保証人たてたりするんだ？

192 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:59:49 ID:Cm1jMRDe0

家賃の支払いに対する認識がどうなってるのか・・・
刑事裁判の控訴期限並みに守らないといけないもんだと思うんだが

193 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:59:50 ID:FtbtEmVzO

「反貧困」の湯浅さんも本の中でスマイル叩いてたしな

194 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:00:05 ID:5rVNYy7gO

給料の口座から自動引き落としだから、滞納のしようがな。
被害者は大家さんに手渡しなのか？

195 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:00:17 ID:oA8JPY7j0

ここでスマイル擁護発言してるのって社員か大家だろ？

自分らの都合の悪い裁判だから必死なんですよね。

分かります。どうでも良いわあ

196 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:00:23 ID:dqTJcCSyO

>>155
昔、返す能力がないやつに生命保険をかけて、死んだら保険金が会社側にいくようにした事が問題になった。
単なるブラックな会社なだけでなくメジャーな消費者金融もやっていて被害が拡大した。

197 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:00:34 ID:AB1m327R0

>>181
そうだと思う。
スマイルの商売の方法には問題ありだが
争点を「一時使用賃貸借」にしてしまうと
国家が実現できない弱者の為の住宅供給に問題が出る。

198 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:00:37 ID:rYMMch4MO

借りる前にリスクを考えないとな

199 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:00:58 ID:nXwU2AZT0

>>189
スマイルから全額返還の提案があっても和解拒否すると思うよ。
弁護団は判決をとりたいはず。
スマイルが認諾しちゃうと思うぞ。

200 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:01:04 ID:PfudtM3X0

>>186
うーん、ちょっと悩んで、必要悪。

こういう横暴ルールを行使されたくなかったら、ホテルに住むか、
普通の不動産屋で普通の賃貸借契約を結ぶか、
金が無ければネットカフェを転々か。

201 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:01:12 ID:PM2cyG0q0

>>165
あのさ、あんた貧乏だろｗ
もっとはやく支払よ、普通

202 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:01:14 ID:CqvYO6gk0

>>139
そうだったｗ

>>165
高給取りの多忙な人間が>>1とか借りないでしょｗ

203 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:01:21 ID:syUykjI5O

払うもんを払わない方が悪い。
契約違反してるのはどっちだって話だわな。元々そういう契約で借りてるわけだし。嫌なら出ていけって話だ。

204 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:01:39 ID:ECP7Hn/u0

>>110
おまえ、なに言ってるんだ？原審である第二審の時点で不法原因給付にあたるって言ってるだろうが。
その上で、最高裁は、被害者は元本分の利益を受けているが、元金も含めた全額が損害であると
認定したんだろうが。

205 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:02:07 ID:InR4wAC80

>>162

敷金
礼金
保証人
連帯保証人
更新料

これらはすべて詐欺紛いの行いです
いかに千三屋こと不動産屋と貸主らがでたらめをしているかよくわかります
先進国でこんな真似をしていると
政府がただちに関与してきます
日本の場合には政府がこれら業突く張りや盗人に協力をしているようですが

206 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:02:14 ID:BWr1OA6O0

>>190
礼金が必要かどうか俺も疑問だ。

207 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:02:28 ID:3vbAK7EY0

家賃の滞納したからといって法律に反している
わけではないのよ。
家賃はあくまでも家賃債権という一つの債権でしかないわけで
例えばサラ金やクレジットの支払いが遅れたら法律違反なのか？
単なる債務不履行ですよ。
家賃が遅れたといってもそれに対する損害賠償は認められないしね。
認められるのは未納家賃と延滞金位のものですけどね。

しかしながら明け渡し訴訟とかで判決をもらわずに勝手に処理を
してしまえば自力救済行為ということでそれを実行した大家や業者に
対して損害賠償が認められるのが現実。

208 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:03:16 ID:VLXxHvvy0

>>203
お前みたいな輩がいるから借主は法律で厚く保護されてるの。

209 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:03:20 ID:qmpv/Ka+0

3回も滞納すんなよ、と思った。
闇金といっしょで、借りる側の意識の低さも問題だよ。

210 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:03:33 ID:W1DsbNXG0

ttp://www7.atwiki.jp/smile_ko/pub/keiyaku0803_b.pdf
承諾書　第８条
本契約に関連して当社と会員の間に紛争が発生した場合、
会員はその解決方法として訴訟手続きを利用しないこととします。

だそうな

211 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:03:40 ID:eymgMijw0

>>190
最近は礼金と更新料無しでその分家賃上乗せが多い

212 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:03:42 ID:KnnFoqq6O

>>183
世の中には平日休みやフレックス制や夜勤組が腐るほどいるんだよニート君^^
と言われて引きこもりましたよw

213 ：６９大好き：2008/07/17(木) 12:03:57 ID:jX+RJp5R0

貧乏人は大変だなｗｗｗ
たかだか数万の敷金礼金家賃が払えない貧乏人。
たかだか数万の家賃がたかだか１日遅れただけでガタガタ騒ぐ貧乏貸し主ｗｗｗ

214 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:04:13 ID:G0XBfkla0

すまいりぃぃ　ﾌﾟ

215 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:04:24 ID:PPlscf+eO

銀行引き落としだと公共料金やクレカ等、他の引き落とし額が多くなっちゃって数百円足りないのに気が付かない時があるから、この借主の言い分わかるよ

216 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:04:32 ID:avL3s9wJ0

マンスリーレオパレスに一年契約で住んでるオレがきましたよ。
店子の権利を強化しすぎて信用審査が厳しくなってきたのが、賃貸の歴史だろう。
信用スペック低くて不動産屋で門前払い食ったりしての、定期借家住まいなわけだから、
こういう不良店子や人権派弁護士は迷惑だよ。
権利が強くなるのではなく、余計相手にされなくなるだけ。

217 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:04:49 ID:FTVwec6W0

>205
人質を取ったテロリストは卑劣、と非難されるのに経済活動で人質を取るのは問題ないんだよな。

218 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:05:10 ID:yCzrZLi40

このスレは

７割の不動産業者と
２割の馬鹿正直店子と
１割のインテリゲンチャw

でお送りしますw

219 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:05:14 ID:2CNiQmjo0

つーか、契約さえすればどんな行為をしても良いと思ってる奴の多さに驚いた。
こういうのが引っ掛かるから悪徳商法が減らないわけだ。

220 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:05:14 ID:EfqAZvG1O

不可思議なのは更新料。国がきちんと法を定めて欲しい

221 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:05:18 ID:BWr1OA6O0

>>77
そもそも3回も滞納する方にも問題があるんだがな。
物事はOKかNGかの二つしかない。

222 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:05:50 ID:GWpHyxCR0

>>210
28日が土日の場合には前営業日ってのが、街金臭がぷんぷんするわw

223 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:06:03 ID:XGCitGOL0

>>216
住み心地はいかがですか?

224 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:06:32 ID:G0XBfkla0

ふどうさんやぁﾌﾟ

225 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:06:35 ID:nXwU2AZT0

>>210
す、すげーー。
しかも訴訟しちゃいけないのは会員(借り主のみ）。

226 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:06:35 ID:awJpxlvj0

>>212
携帯厨とは会話が成立しなくて残念

それとも釣りか？
釣りなのか!

227 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:06:54 ID:qmpv/Ka+0

>>222
その程度の不動産屋だろうし、普通の人は相手にしないと思う。

228 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:07:22 ID:dqTJcCSyO

>>164
厳密には遺失物扱い。
勝手にもってったり処分したら遺失物等横領罪。

近年保管期間が3ヶ月に変更されたので置き忘れには注意。

229 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:07:43 ID:KnnFoqq6O

>>201
お前働いた事ないだろ？w

230 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:07:55 ID:2CNiQmjo0

>>221
滞納する度においしく儲けてるのに気がつかないのもお人好し過ぎると思う。

231 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:08:03 ID:V4pE1Pzm0

HP見たけど宅建業の
登録番号が書いてないね

232 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:08:27 ID:uPCmWo000

>>210
こんなのサインしても無効じゃね？
いくらでも裁判起こせるだろ

233 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:08:52 ID:RHCwEdR00

>>218
ひねくれすぎ

234 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:08:52 ID:XVmUYSjGO

もはや本筋から離れた悪徳不動産屋と一般人の罵り合いだな。

235 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:09:23 ID:7cJK4hkZ0

この事件の論点は二つだろうけど、それぞれ別個に考えないと駄目だな

１．家賃滞納（滞納は1日だけど3回目）

２．無断入室、鍵交換、家財処分

１については普通に早急な支払いを要求すべき
1か月分延滞するようなら立ち退き要請も有りうる

２については普通は行なっちゃ駄目
その点での契約の法的根拠が裁判になってる

236 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:09:34 ID:XS/bfx/B0

光熱費家賃等滞納等一度もしたことがない人間にとっては
滞納するという事自体モラルにかけている人間としか思えない
原告みたいなのがまかり通る社会は嫌すぎる

237 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:09:44 ID:G0XBfkla0

ふどうさんやは　あほうのする　しごとです
おとうちゃん　が　いってました。

238 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:09:57 ID:qmpv/Ka+0

>>226
え？普通に会話になってると思うが？俺の気のせい？

>>232
だね。しかも部屋に入れない原告の今の立場は「元会員」であって、会員ではないと思うし。

239 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:10:05 ID:J7g2n1ZTO

つか連帯保証人って日本だけだしバカにしてるよな

240 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:10:08 ID:xQxe19fX0

>>210
スマイル側を擁護してるヤツはこういうハチャメチャな契約書の内容を信じてしまうんだろう。
この裁判、確実に勝てるね・・・

241 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:10:21 ID:PM2cyG0q0

>>229
給料日何日？　振り込みだろ？
ﾈｯﾄから簡単に振り込めるだろｗ
忙しい？？
あんた、こんなところ書いてないで、振り込めよｗ

今月は家賃払いましたか？ｗ

242 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:10:30 ID:oJ8m4ruY0

>>210
まあｗ何を書いてもいいのだけど。

全く意味のない条項は資源の無駄遣いで反エコだねｗ

243 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:10:51 ID:p9lfxiMC0

これさーチョンコファミリーだよね
同族が居座って時効取得ばっかりしてたから、よくわかってるんだよ

244 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:10:53 ID:sW2+SAlvO

213 わかったから早くバイト行ってこいw

245 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:10:55 ID:BWr1OA6O0

>>210
ちょっ・・・その規約は問題だ。
ていうか、その規約に同意してサインする借主も馬鹿過ぎる。

どちらも擁護する必要性無いな。

3回も滞納したのは罪だが、こんな規約を設ける方も罪だ。
しかも、それに同意して契約するのも罪だ。

246 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:11:03 ID:oA8JPY7j0

自動引き落としにして滞納に金利でもつけるのが落としどころだと思うんだけどなあ。
それなら契約書に書いてあっても法の範囲内だろうし。

247 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:11:17 ID:cH02CpkW0

レオパレスも何とかしろよ。

248 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:11:17 ID:KnnFoqq6O

>>211
礼金ないとこなんてたくさんあるが更新料ないとこは市営とか以外見たことない。
首都圏だけどなー地方は知らん。

249 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:11:22 ID:wGLrkNsT0

アレな契約で無理矢理無断入室なわけだから

８９３の手口だけど、「部屋に置いてた札束が無い！」とか
「時価一億円の壷が破損した」とか言ってカネ取れるぞ。

↑みたいな案件があるからマシな管理屋は立会い超徹底したり
イチイチ手間かけて明け渡し訴訟手続きしてるわけで。

250 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:11:44 ID:eymgMijw0

>>210
あーあ、訴訟権すら禁止している事項があると
承諾書そのものが裁判で無効となる可能性が高くなるんだが

251 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:11:44 ID:AB1m327R0

>>207
強制執行認諾文言付公正契約にすれば無問題。
スマイルはしてなかったんだろうけど。

たぶん原告弁護士はその辺計算に入ってるんだろうが

252 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:11:58 ID:tFbHsnM+0

>>239
アメリカで部屋借りた時、保証人+デポジット3か月分取られたぞ

253 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:12:25 ID:jDH3cF9SO

１日の滞納で鍵変えられるのー(･･;)基地外会社だね！

254 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:12:31 ID:2UGHCH4F0

つか敷金・礼金そのものがいらねーんだよバーカ。

255 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:12:38 ID:whVDpqORO

>>210
一応訴訟禁止特約それ自体は有効だぞ
但し契約書の約款にあるからと言って直ちにその特約を締結したとはならないが

256 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:12:45 ID:exwEMCbn0

家賃てちゃんと払う人が大半で、駄目な人間はｇｄｇｄだよ。
同じ人間が何回も滞納。　簡単に追い出すことも出来ず。
お金なら、貸し出しをストップすれば元金は増えないけど、
住んでいる限りは、滞納金が増える一方。ｗｗ　
変なのに貸すと、貸した方が地獄だよ。ｗｗｗ

257 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:12:51 ID:nXwU2AZT0

>>245
この契約書は馬鹿を暗示にかけるための小道具。業者もこれが裁判所で通用するとは思ってないだろう。

258 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:12:59 ID:uPCmWo000

>>228
厳密に運用しちゃうとホテルのゴミも掃除のおばちゃんが捨てられなくなるから。

259 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:13:03 ID:/n5Iw0hI0

弁護士が広く電話相談とか言ってる辺り、原告の勝ちは確定なんだろうなー

260 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:13:49 ID:qmpv/Ka+0

カードの自動引き落としだと、残高不足で落ちなかったってのは3回くらいはあるな。
ネットショップでの買い物をうっかり忘れてたとかで。でも、家賃は自動引き落としじゃないよね？

261 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:14:15 ID:tFbHsnM+0

こうやって争うと、保証人無しの低所得者向けの住宅が減って
結局はこの人たちは自分で自分の首絞める事になるんじゃないかな？
二十歳で家賃滞納3回は異常だよ

262 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:14:31 ID:2CNiQmjo0

>>240
「契約書に書いてあるからそうですよね…」って
悪徳商法で被害者を言いくるめる時の常套手段なんだよな。

263 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:14:49 ID:jx+UF4ET0

家賃滞納する側が悪に決まってんだろうが。

裁判する金があるくらいなら、家賃払えよゴミカス。

264 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:14:53 ID:VgVKiBEYO

家賃が幾らか知りたいな
相場と同じか安いなら借り手がDQN
やる事やってから文句言え

と一度も滞納した事がない俺が言ってみる

265 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:15:03 ID:G0XBfkla0

ふどうさんや

しゃかいてきしんようがない　みじめなひとが　するしごとです

おとうちゃんが　いってました。

266 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:15:12 ID:nBhfPzvD0

>>210
こりゃすげえｗ訴訟禁止てｗｗ不動産屋が憲法停止すんのかよｗｗｗ

こりゃ弁護士は和解拒否で判決とりたいわなあ。
訴訟しちゃいけませんなんて契約が慣例化したら商売あがったりだｗ
全力で潰しにかかるだろ。

267 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:15:41 ID:InR4wAC80

3度も遅らせたのが問題という指摘もありますが
人生いろんなことがあるんですよ
そのいろんなことの最中に
3度とも1日支払いが遅れただけで
自分の人生の中心である住居の鍵を変えられ
さまざまな費用を請求されることが正しいと思いますか？
たとえば君たちの携帯や車の支払いが1日だけ遅れたら
携帯の利用が禁じられ
サーヴィスの再開に数万円の費用を課せられ
車はどこかへ勝手に持っていかれ
返却にはさまざまな費用が課せられる
正しいと思いますか？
しかもこの事案は携帯や車ではなく
寝食を行う住居の話ですよ

268 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:15:48 ID:uPCmWo000

>>245
契約書の隅っこに小さく書いてあったのかもシレンよ。

>>250
だよな
なんでその点をつつかないんだろ？

269 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:16:30 ID:tFbHsnM+0

>>253
保証人がいない、敷金・礼金すら払えない、家賃は滞納する
という基地害に部屋貸すんだから仕方ないね

270 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:16:34 ID:48zqCLT20

>>256
それは言えてる
そう言う人は、最初は問題なく振舞ってるけど、滞納しだすと同時に態度も悪化してきて
近所にも迷惑かけたりして苦情も出たりする

一番困るのは畜ン十年で立て替えないと危ない古い木造文化でも1人で居残ってて
明らかに立退き料要求する人

271 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:16:42 ID:yCzrZLi40

街金と不動産屋なんて根っこは一緒だしな・・
在日だらけだし、人を物扱いするところも変わらん

272 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:16:46 ID:xQxe19fX0

>>255
おまえそれ譲渡禁止特約や何かと勘違いしてねーか？
そもそも、訴訟禁止特約なんてものは存在しないんだけど・・・

裁判禁止なんて、司法の存在を根本から否定する特約で、その法的根拠は何だよ？

273 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:17:00 ID:CvRt/eYZO

礼金作ったのって
東京人の謝礼が発端なんだけどね。

274 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:17:04 ID:BWr1OA6O0

>>230
ただ滞納する方にも問題がある。
世の中、滞納するのは当たり前で滞納を認める世の中ですか？

何にでも滞納金はある。
銀行ローンでも、DVDやCDレンタルでもな。

それと、契約事項を読んでないのかと思えてくる。

275 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:17:05 ID:CqvYO6gk0

>>239
日本にもノンリコースローンとかあるし、なくす事はできるはず。

ネットカフェ難民が激増するだろうけど。
アメリカみたいになるだろうなぁ。

276 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:17:37 ID:KnnFoqq6O

>>219
マジで騙される方もどうしようもないよなw
なんでこんなにバカなんだろうなw
これで成人してるなんて悲しくなってくるわw

>>226
はいはい、それしか言えなくなってきたんだねw
どんなに相手がバカでも世間に晒された以上悪徳業者に勝ち目はないよw

277 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:17:55 ID:RHCwEdR00

>>252
てっきり、デポジットって保証人を置かないからあるものだと思ってた
それで、家賃滞納すれば日本みたいに信頼関係破壊うんぬんに至ってなくても退去請求できるものだと。

278 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:18:28 ID:jx+UF4ET0

家賃払わない奴は、
おそらく、給食費も払わないし、年金も払わない。サラ金から金借りても払わない。

279 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:19:15 ID:AB1m327R0

>>261
その通り。
スマイルは悪徳かもしれんが
フツウなら借りられない人に、スムーズな住宅供給をする仕組み自体を停滞させる事になりかねん。

280 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:19:49 ID:tFbHsnM+0

実家がマンション経営しているけど
中規模の部屋が中心のファミリー向けだからか
家賃滞納なんかのトラブルは全く無いな

隣にある単身者向けのワンルームマンションは
騒音苦情や滞納なんかで大変らしい
やはり、貧乏人を相手に商売やるもんじゃないよ

281 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:19:59 ID:K0YQjwT70

>>204

確認するが、これ↓について言ってるんだよな？６月１０日の。
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20080610150547.pdf

確かに高裁時点で不法原因給付に当たると言っているが、被害額の
大きさがどうこうではなく、問題になっているのは損益相殺の対象に
なるかどうかだろ？
高裁→対象になる、最高裁→対象にならん、と。

282 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:20:14 ID:eymgMijw0

>>255
訴訟する場合の所管裁判所は本社所在地の裁判所を使うなら有り得るけど
訴訟そのものを禁止するっていうのは憲法停止でもしない限り無理だｗ

283 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:20:44 ID:feokyR8T0

別に擁護しているわけではないが、要はこれと同じ事になるだろう、ということだ。
http://www.nhk.or.jp/special/onair/080714.html

韓国はIMFによって上限金利が撤廃され、年34000%の高利貸しまで現れた。
あまりの事に66%の上限が再度設けられたが、個人への小口や小規模事業者への
融資はその制限の適用除外だ。

アメリカでも低所得者向け融資の金利などは470%などというのがあって、日本で
言う闇金も同様だ。

284 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:20:53 ID:VgVKiBEYO

>>254
今時敷金・礼金は流行じゃない
今は保証金だな

ここから管理会社への手数料が引かれる
後は滞納した時の家賃の補填等に充てられる

285 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:20:56 ID:BWr1OA6O0

>>268
隅々まで読むのが常識でしょ。
ビジネスの世界では、少しでも変な契約事項が入ってたら指摘するのが常識。
ちょっ杜撰だと思うね。

兎にも角にも訴訟を起こすなというのはおかしい。

286 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:21:01 ID:uPCmWo000

>>255
無効だよ
訴訟は人権の一つだから誰であれ禁止できんよ。

287 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:21:14 ID:XS/bfx/B0

>>261
60歳まで生きたら単純計算120回滞納とかあったりするんだろうか･･･

288 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:21:15 ID:tv+eNw020

家賃自動引き落としになってるけど、指定銀行が普段使わない銀行で
時々残金足らずで滞納になってた。連絡来てから振り込んだけど
正直すまんかった

289 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:21:27 ID:2CNiQmjo0

>>274
滞納されたから何をしても良いってわけじゃないんだよ。

相手に非があるから、タコ殴りにしていいというのは、
メンチきったのどうので喧嘩する中学生まで。

290 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:22:06 ID:+p/oM7hmO

なんで、宇都宮に
依頼したんだ？
確か闇金弁護士だよな？
宇都宮位の大物は
これ位じゃ受理しないから原告→闇金やサラ金の
債務整理依頼して
その延長でってのが
ＪＫかな？

291 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:22:09 ID:BIplDxD10

詳しい奴おおいなーｗ俺もうれしいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>210は既に言われてるようにすげー憲法違反
最高法規すら否定する契約書とかどこのブラックが作ってるんだろうな
これ弁護する弁護士は多分寝てても勝てるぜｗｗｗｗｗｗｗｗ

292 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:22:11 ID:WdNJXLYNO

大阪にこうゆう悪徳不動産ぎょーさんあるわ
潰れればええねん

>>278それは違うだろ

293 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:23:13 ID:/gzgpmIKO

＞＞263
こういうキチガイばっかが、不動産屋ばっかだから裁判も仕方がない。

そもそも部屋借りるのに敷礼保証人なんて日本だけ

法律で禁止にしちまえ

294 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:23:40 ID:tFbHsnM+0

>>277
保証人必要無いところもあったけど
家賃半年分＋デポジット数か月分前払いとか
近隣の部屋から騒音などの苦情数回で家賃値上げ or 退去とか
日本より厳しいというかドライな面があった

295 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:24:00 ID:XPCzkIKo0

免許番号がHPに掲載されていない。
サブリースで免許取ってないのか？
だから広告に「特選」という文言を用いているのか。

296 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:24:10 ID:Nf3ijxwsO

滞納者を弱者というのは無理があるな
人間性に問題があるだろ？闇金借りる人も

ＮＨＫであってたぞ

297 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:25:21 ID:feokyR8T0

勝てるのは当たり前だが、その後どうするのか、という事だよ。
部屋を借りるハードルはますます上がるだろう。

298 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:26:09 ID:2CNiQmjo0

>>290
バックがヤクザと睨んでるからだろ。
まともな会社だったら変な契約書作らないし、
荷物も処分しない。
延滞料とるだけ。

299 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:26:17 ID:uPCmWo000

>>277
デポジットは先払い。
保証人は自殺されたり壊された時に必要。

>>289
この場合はちと違うぞ。
滞納したら連続して借りないって事ですね、部屋の中のものを処分して鍵変えますよ。
って条件で入居した人に対しての話。

300 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:26:31 ID:xQxe19fX0

>>288
指定銀行が普段使ってる銀行じゃないと、やっちゃうよね。
1回それで文句言った事があるが、変えられないんだとさ…

301 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:26:33 ID:DNplJT6oO

嫌なら最初から入居すんな
で終わる話だろコレ

302 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:26:35 ID:RHCwEdR00

>>294
なるほど。勉強になった

303 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:26:42 ID:tFbHsnM+0

>>293
敷金→デポジット
礼金→手数料
保証人いらない所はデポジットが超高額だったり
外国もあまり変わらないよ
金持っていても、収入が低いと安い部屋しか貸してくれなかったり
地域によっては日本より厳しい

304 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:26:46 ID:KnnFoqq6O

>>290
この会社まともじゃねーから裏でヤミ金みたいな事もやってんじゃないか？
取り敢えず、資格すら持ってない疑惑も出てるんだし相談されたら悪徳業者相手にしてる弁護士なら目つけるだろ。

305 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:27:25 ID:ss80iRt/O

敷金はともかく、礼金は完全な不当利得。
法律で禁止してくれよ

306 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:27:28 ID:zvuceeGDO

３営業日は待ってやれ。

307 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:27:31 ID:CqvYO6gk0

>>293
ない物件借りれば良いだろ。
>>1もそうだろ。

で、高い家賃払いなさい。

308 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:27:39 ID:whVDpqORO

>>282
その通りだ
専属管轄特約と勘違いしていたｗ

309 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:27:57 ID:8lf8Nc460

893まがいだとは思うが、何度も滞納して平然としている奴も十分タチ悪いわな

310 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:28:30 ID:InR4wAC80

>>269

君が将来に出合って
結婚をするかもしれない相手にも
まったく同じ条件を与えてください
君の人生がどう転がるのか
君も分かってはいないわけですから

311 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:28:37 ID:HFeb31bf0

敷・礼金ゼロだと家賃の入金がない時点で強行に集金しないと
家賃を貯めるだけ貯めて夜逃げする奴だって一杯出てくる。

312 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:28:49 ID:RHCwEdR00

>>299
なるほど

313 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:29:05 ID:BWr1OA6O0

感情論で借主を一方的に擁護している奴が目立つんだけど、そういう奴って常識知らずと思うね。
借主とスマイルはほぼイーブン。

>>289
スマイルの場合やり過ぎだと思うがね。

314 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:29:18 ID:XPCzkIKo0

ぐぐったら出てきた
関連スレで貼ってやれよ

悪徳不動産会社スマイルサービスとの闘い
http://www7.atwiki.jp/smile_ko/

消費者庁ができたらこの会社も終わりだな

315 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:29:18 ID:uPCmWo000

>>290
依頼した奴は闇金弁護しって知ってたのかな。

316 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:29:28 ID:tFbHsnM+0

>>310
すまん、もうちょっと分かりやすく書いてくれ
ちょっと分からないｗ

317 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:29:52 ID:O3LT4jJq0

敷金、礼金も無かったら貸す側は何を担保にして貸せばいいんだろうな
ここを利用する人間は保証人もいないことが多いだろうし。

結局、家賃を払うっていう最低限のことすら出来ない人間が自分で自分の首を
絞めているんだろう
裁判で負けたらこの形態の不動産会社は消えるな
そしてここで借りていたような奴らは敷金、礼金もないから借りれない

結局まわり回って自分の首を絞める　いいんじゃないの　それで。

318 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:30:18 ID:JFsvQ6AJO

>>290
ヤミ金あがりやそういう犯罪者と協力しあってる業者相手なら宇都宮弁護士は動く
昔、仕事絡みでこの人と話した事あるよ

319 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:30:46 ID:K0YQjwT70

>>210

いわゆる「不起訴の合意」って奴だな。
特定の紛争に限った合意なら、合意による不利益が明確なので認められる
可能性があるが、訴権一般を放棄させるようなものだと流石に無効だと思われ。

320 ：でたーーー、名誉毀損　このスレから被告・逮捕者が誕生♪：2008/07/17(木) 12:30:50 ID:gtRuQ46D0

290 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/07/17(木) 12:22:06 ID:+p/oM7hmO
なんで、宇都宮に
依頼したんだ？
確か闇金弁護士だよな？
宇都宮位の大物は
これ位じゃ受理しないから原告→闇金やサラ金の
債務整理依頼して
その延長でってのが
ＪＫかな？

321 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:30:50 ID:GWpHyxCR0

>>297
早くこの形態の不動産契約を法制化すべき
ネカフェ問題対策には有効なんだし
その意味でも意義ある判決を得たいところ

322 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:31:43 ID:rSAn/Csf0

>>285
借りるほうからしたらビジネスじゃないよ、消費者契約だよ。
隅々まで読むとは暇人だけだよ。
基本的な部分だけしか読まないのが一般人。
だから消費者契約において重要な部分は消費者が自ら読んで理解するのではなく
事業者側から説明する必要がある。
そして説明があって理解して押印していても限度を越えて契約は無効。
基本的に日本では有利な立場を利用して相手の足元を見るのは許されないんだよ。
消費者契約法然り、労働基準法然り、民法の信義則や背信的悪意者然り。

323 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:31:45 ID:tFbHsnM+0

>>317
リスクが高くなるから資金が他へ投資されるね
結果、こういう物件が減ってホームレスになるしかなくなるかも

324 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:31:56 ID:2CNiQmjo0

>>299
いやだから「滞納したら～～」の～～に何ぶっ込んでも良い訳じゃないのよ。
家主にそんな強権持ってたら、その気になったら
わざと滞納するような環境作って、滞納させて違約金を大量にとるとか可能になってしまう。

つーか、半分それに近い事やってたから弁護士に目をつけられたわけで。

325 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:32:19 ID:C3E1YgXX0

>>1
>借り主は借地借家法によって強く保護される。

まぁこれがそもそも間違いすぎ。
困窮者の保護をする義務があるのは行政で、なんで一民間人である大家が
強制的に救済させられにゃならんのだ。借主保護が異常に強すぎるから、
貧乏人に部屋貸す大家がどんどんいなくなり、結果ホームレスやネカフェ難民が
増加していくんだろ。法の不備による悪循環だ。

なんつーか、労働者の権利が異常に強すぎて解雇できないから、結果として
新卒雇用ができないフランスみたいな話。家賃滞納が敷金と同額になったら
即座に強制的に追い出せるぐらいにしないと、本当の意味で困窮者は救済
されないだろ。

326 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:32:38 ID:2ILjDZt2O

提訴した奴は契約書を見て契約したのか？
ちゃんと書いてあるだろうが。

借りた方はそれを納得してから借りないと。

これはごねてる方が圧倒的にバカだ。
業者は契約に基づいて処置したにすぎない。

327 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:32:55 ID:3IXgE8P00

>これまでに家賃を３回滞納し

論外

328 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:33:28 ID:BWr1OA6O0

>>297
ハードルが上がるのは当然。
だからどうしたって思うね。

文筆業と書いても一応部屋借りられるんだよ。

329 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:33:39 ID:8awcOnM30

まず家賃滞納なんてするな、と。

あと、入居したらカギを交換するのはデフォだろ。
大家でも勝手に入られないように

330 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:34:19 ID:Nf3ijxwsO

まあ弁護士もサラ金からとれなくなってきたから
不動産にも目を付けたのか？
やりすぎたね

331 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:34:32 ID:4defAzWA0

>>320
「闇金弁護士」ってアレな表現だが、>>290のしょぼい知能では、闇金と闘う弁護士の意味じゃね？

332 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:34:37 ID:+p/oM7hmO

俺、タイーホされるの？

333 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:35:06 ID:40BgAixa0

家賃滞納3回は駄目だけど、無断入室･鍵交換･荷物処分･生存確認出張料徴収にはツッコミ入るだろうな

334 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:35:32 ID:n1DTd8CE0

>>315
意味不明だわ

このスマイルサービスは闇金以上に悪徳っぽいじゃん

335 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:35:49 ID:uPCmWo000

>>314
軽く読んだが、ＤＱＮが社会生活能力の欠如を発表してるようにしか見えなかった。
なんで滞納しておいて偉そうなんだ？

336 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:35:55 ID:67kgqTLV0

>>326
業者は脱法と分かってて契約してるんだがな。
当然無効だ。

337 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:35:58 ID:eymgMijw0

まあ>>210の承諾書ｗはさておいて
滞納した店子に対し大家が許されるのは
賃貸契約の解除通告→解除
法定利息範囲内での延滞損害金の加算
簡易裁判所を通じての差し押さえ手続き

裁判所で差し押さえの強制執行許可を得た上で
事前通告と執行官立会いの元で入室するのが基本

スマイルサービスの行為は住居不法侵入と器物損壊、窃盗罪
と言われても弁護できない

338 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:36:31 ID:VSECd05B0

ID:BWr1OA6O0

このチョソ公は、なぜこうまで必死に　悪徳不動産屋の方をもつのですか？

339 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:36:42 ID:kjXhUnLO0

うっかり払い忘れることってあるけどさー、滞納する方もどうかと思う。
契約内容分かって借りてるなら、自動引落にでもすれば？
日本は借りてる方に優しい国だよ。

340 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:37:11 ID:VgVKiBEYO

>>292
むしろ東京だろ
新宿にあるじゃん
お水系の番組常連の不動産屋が

>>293
敷金・礼金・保証金・保証人無しだとスマイル型が主流になるに決まってんだろ

341 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:37:11 ID:2CNiQmjo0

>>326
それ消費者センターで言ってみｗ
「契約書をちゃんと読まないのが悪いんだ！
契約書に書いてあるんだから何してもいいんだ！」って
優しく色々教えてくれるから。

342 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:37:23 ID:yAyEXT8N0

>>1
現代は借主が必要以上に保護されてるからなあ…
借地借家法は色々問題ありすぎ

そもそも家賃を滞納してる時点で重大な契約違反だよ
それを何度もやって、それでまだ住み続けられるってオカシイわな

法的手続きだって無料じゃないんだ
なんで契約を破った奴の為に、オーナーが金を負担せにゃならんのだ

それと、土地持ちはずるいとぶーたれてる奴
お前はアパートオーナーがどんだけ苦労して働いて、やっとこさ今の地位を得たのか知ってるのか？
お前らが若いうちからパソコンでエロ画像おとしてオナニーして家でゴロゴロして親に金せびってる時に、
俺達は必死で働いてきたんだ
お前らはアリの蓄財をずるいと罵る身の程知らずのキリギリスなんだよ　恥を知れ

343 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:37:46 ID:26rrdtXF0

悪法さっさと改正しろ
今の法律だと家賃なんて払らわなくていいと言ってるような物
まったく家賃払わず渡り歩いてる奴いっぱいいるよ。
家賃滞納して隣とかに嫌がらせする。大家は金もらわなくていいから
さっさと出て行ってほしい。引越し費用要求する。
まともに裁判起こしても最低6ヶ月は居座れるし裁判費用もかかる。
20、30万でも渡して出て行ってもらったほうが金かからない。
こんな制度おかしいだろ。

344 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:37:49 ID:nXwU2AZT0

>>295
宅建業の登録はないみたい。
旅館業の登録もないみたい。

345 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:38:21 ID:xQxe19fX0

>>319
不起訴の合意は私人間に限った話では？
対企業の場合は無効になりそうなんだが・・・

346 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:38:54 ID:rSAn/Csf0

>>325
大家はただの一民間人じゃないよ。
事業を行っている個人事業者扱いだよ。
それを理解せずに貯金と同じ感覚で何も考えず不動産屋の
言うままにマンション建てるから失敗するんだよ。
マンション経営が上手くいかないのは大家の自業自得です。
事業の失敗を借主や法の不備に転嫁するな。
ちゃんと市場調査しない大家自身が悪いんですよ。

347 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:39:05 ID:h87xx78/0

>>313
おまえこそ感情論で、嘘デタラメの屁をこいて怒り狂うなよｗｗｗ　
みんなから馬鹿にされまくりで涙目なのは分ったからさｗｗｗ

＞借主とスマイルはほぼイーブン。

イーブンなわけねえーーだろｗｗｗ
スマイルは、住居侵入とかの犯罪を起してんだぜ　　

正真正銘のキチガイのおつむは素敵だな＞ID:BWr1OA6O0

348 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:39:37 ID:KnnFoqq6O

>>317
普通は前家賃だろ。
って事は1日で追い出すのは室料ぼってるぞ。
あと敷金はあるほうが後々かかる費用だから必要。
礼金や更新料は俺も微妙だと思う。
特に更新料は、建物はどんどん古くなるし修繕費は別口で取るのになんで追加金いるのか不思議。
でも市営とか以外でないとこなんか首都圏では見たことない。

349 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:39:49 ID:T7HQfMoB0

+民はどういう意見が多い？

350 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:39:51 ID:GFP8vgRzO

敷金礼金無しで得体の知れない奴を入居させてんだ。少々強引なのは仕方ないですね。

351 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:40:23 ID:uPCmWo000

>>324
なにぶっこんでも良い訳はないが
明らかにおかしいのは問題が発生した時に訴えないってトコくらいジャネ？
正規の賃借物件ではない一時利用の物件のサービスなんだから
鍵の停止とか荷物の整理は必須だろ。

期日どうりにキチンと払ってれば問題はないし、ワザと滞納するような環境を作ってもいない。
滞納させて違約金を大量にとるとか可能ってのは言いがかりだろ。

352 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:40:31 ID:BWr1OA6O0

>>322
だから杜撰なの

全てに対して同意したと受け止められるのは公の場でも当たり前だよ。
俺がアダルトアフィリをやってた頃に当たり前のようになってた事の1つに
肝心な事を一番下に書いて、しかも文字をリバースしないと見えないようにしてたら問題。

俺は見えるとこ見えるように書いてたんだがな
モルドバまで6秒10円の料金が掛かりますとか

353 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:40:31 ID:whVDpqORO

>>332
どこにも名誉を毀損する表現がないから大丈夫
バカが昨今の警察対応に悪乗りして一人で踊ってるだけ
むしろそいつの方に脅迫罪が成立する可能性大

354 ：６９大好き：2008/07/17(木) 12:40:37 ID:jX+RJp5R0

>>244
いってきま～っす！！

ってアホか。
何でブルジョワの俺がバイトへ行かなくちゃダメなんだよｗｗｗ

355 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:41:01 ID:eymgMijw0

>>343
入居前にロクに審査をせず貸し出した大家の自己責任
嫌なら賃貸業は辞めたほうがいい

356 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:41:10 ID:/RlX6XMG0

俺、記事見るまでレ○○レスだと思ってた

357 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:41:39 ID:tFbHsnM+0

これくらい厳しくしないと、利益が出ない商売なんだろうなぁ
これがダメとなったら事業から撤退するんじゃないかな？
世の中の大多数の人いとってはどうでも事だけど
こういう物件にしか住めない人はホームレスになるしかないな

358 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:42:16 ID:wo+xo4hC0

>>344
こういう無法会社をのさばらせておけば、一般の不動産屋も同列に見られてしまうなぁ

359 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:42:22 ID:K0YQjwT70

>59

亀レスで悪いが、
・闇金→出資法違反＝それ自体が犯罪
・借地借家法適用逃れを狙った脱法行為→公序良俗違反で民事上無効だがそれ自体は犯罪ではない

という違いがある

360 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:43:09 ID:+NekqzHZ0

？
家賃滞納してなんで逆切れしてんのｗｗｗｗｗｗ

361 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:43:20 ID:uPCmWo000

>>334
闇金はヤクザの中でもシャブを捌いてる奴並に最低な犯罪者集団。
いったい闇金が一年で何百人の人を殺してると思ってるんだ？

低所得者用の一時宿泊設備の運用会社と比べるな。
スマイルサービスで死人が出たのか？

362 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:43:46 ID:5U3kOy/3O

>>349
目糞鼻糞

363 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:43:56 ID:QNch0gbf0

>>346
確かに建てればいいってもんじゃない事も確かだよな
これから少子化の時代に入ると競争化してくるだろうし
借金して建ててる所で、入居率が下がってポシャるところも出かねない

364 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:45:02 ID:3e8TCz+kO

賃貸に入居して３ヶ月までは待つように法的なものがある。
だから今回は管理会社の違反でしょ。
法律守ってないんだから。

365 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:45:42 ID:tFbHsnM+0

敷金はともかくとして、礼金や更新料を謎に思ってる人がいるみたいだね
家賃を含めて必要な金額は決まってる訳で
どういう名目で取るかってだけで、それがダメとなったら家賃に上乗せされるだけだよ

366 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:45:46 ID:6pvUOQXa0

>>330
サラ金の金利と闇金の問題は最高裁で違法と判決でたから
今まで比べて処理は比較的になってるからな、
そろそろ違う課題に取り掛かってるんじゃないか。

367 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:46:00 ID:InR4wAC80

>>352

アダルト動画みたいな
在日朝鮮人と中東人しかいないような超特殊な業界での経験を
一般の事案に適用するのは大きく誤っていますよ
ちなみにネット上のポルノ･サイトとその関係者らすべてFBI/CIAの監視対象になっている理由が
なぜなのかが理解出来ていない人たちが多過ぎだと思います

368 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:46:03 ID:+uRMoFSV0

礼金とか更新料とか
悪慣習で余分な金を取ったり
やたら審査が厳しい賃貸も反吐が出るし。

スマイルみたいなのもどうかと思う

折衷案みたいなシステムにならないかねえ。

369 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:46:59 ID:3HbRizsZ0

自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ

370 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:47:06 ID:BWr1OA6O0

>>347
お前、少し自分のレスを見直してみろ。

これだけは分かれ、借主は3回滞納している。これに関して擁護する必要性は無いよな。
借主は契約事項の確認不備にも問題がある。
当然スマイルがこのような契約事項を設けたのも問題はある。

その前提で解釈した場合イーブンだと言う事だ。

371 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:47:06 ID:xQxe19fX0

>>364
実態は貸借だけど、一時使用として貸してるのが問題。
つまり、脱法してるんじゃねーの？ってこと。

372 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:47:11 ID:yCzrZLi40

>>317
結論から言えば担保を取らない、が正解。
常に利益をあげられるとは限らない先物買いと同じと考えればいい。
もちろん一定の割合で回収できないこともあるだろうが
それは大家が負担すればよいこと。
ほとんどは回収できているのだろうからそこから自社保険という形にして積み立てておけばよい。

なんにせよ大家も不動産屋も人を物扱いしてる時点で終わってる。

373 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:47:13 ID:+p/oM7hmO

俺セーフ？よかった
後、スマイルは保証人
代行会社の大手の
リプラスやＭＡＧは
使わないから
家賃プラス施設使用料
の3万だけで入居できる。
安い代わりに厳しい。

374 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:47:25 ID:uPCmWo000

>>349
滞納してる奴はＤＱＮてのが多い。
数で言えばスマイルが悪いって意見が大多数だな。
無断侵入や鍵の交換、私物の処分は違法ってのがなぜか単発ＩＤで繰り返し。
なぜか闇金とスマイルを同レベルで語ってるやつとかもいる。

375 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:47:34 ID:c9/OiaeM0

滞納常習者だべ。
更に保証金も敷金も無い。

かぎかえられて当然。普通なら契約解除。
泥棒と同様

376 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:47:37 ID:PiEZm2sj0

立ち退き期間の存在を無視した不法侵入だろこれ

377 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:47:43 ID:feokyR8T0

>>368
昔、ドイツには貧困者向けに「独身男子寮」と称するものがあったが、
そんなものでも公的に用意するしか無いな

民間が用意したらスマイルサービスになるから

378 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:47:51 ID:yAyEXT8N0

>>346
だから、部屋を借りる為のハードルがドンドンあがって、宿無しが増えるんだろう
事業として考えれば、貧乏人には危なくて貸せない

379 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:48:50 ID:zq9XVDW10

収入も安定していて、家賃も滞りなく払う人ばかりなら審査も簡単で済む
しかし時代が正社員減らして、派遣を増やすような事するから
収入不安定で手取りも少ない人が増え、より審査を厳しくせざるを得ない状況になってしまっている

380 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:49:09 ID:VgVKiBEYO

結論
ドヤ街逝け
日借りしろ

以上

381 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:49:16 ID:K0YQjwT70

>>345

企業の場合でも私人間であることには違いないでしょ。

もちろん、
・借りる側の弱みに付け込んで一方的に不利な契約（訴権一般の放棄）をさせるという点
・訴権一般の放棄自体、合意による不利益が明確ではないという点
で、公序良俗違反無効になるだろうけど。

382 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:49:49 ID:tFbHsnM+0

>>372
商売として割に合わなくなれば貸さなくなるだけだよ
そんなにボロ儲けしてるとでも思ってるの？
行政サービスか何かと勘違いしていませんか？

383 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:50:08 ID:c9/OiaeM0

立ち退き期間？
何それ？

家賃払わない常習＝泥棒。
家賃払わない事により失う権利の大きさを知らんDQNが多いな。

384 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:50:18 ID:2vbcgRvmQ

俺も被害者だから言うけど、こいつら態度悪すぎヤクザみたいだった。初めて滞納（一日）したら鍵チェンされたし電話したら事務所来いと言われ罰金一万五千円払わされた。金と時間がある今俺も訴えるつもりです。

385 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:50:21 ID:dqTJcCSyO

>>370
それってイーブンということができる前提ってなんだろ？
その前提がないかぎりイーブンとはいえないが……。

386 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:50:22 ID:B+pD9p9W0

まともなサービスだと思うけどな。
滞納しなければいいでしょ？

387 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:50:31 ID:Nf3ijxwsO

借りる人間が違法な気がするだな
日本の崩壊はこういったのから始まってると思う

悪質消費者が多いな

388 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:50:39 ID:uPCmWo000

>>364
賃借じゃなくて一時的に入居してるだけ
宿泊業でもなくて、部屋を会員に短期で使用させてるてのがスマイル商法。

389 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:50:56 ID:7jfmeKlF0

「生存確認してくれてありがと。ハイ、１万500円」

・・・・ねーよ

390 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:51:00 ID:/ESQtHBoO

滞納するやつが悪い

糸冬了

391 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:51:00 ID:KnnFoqq6O

>>365
そっちの方がいいんじゃね？

392 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:51:22 ID:InR4wAC80

>>365

そうするべきでしょう
家賃はその物件を借りるか否かの第一の判断材料なのですから

「カローラ80万円！」という広告を見て店へ行ったら
さまざまな諸費用の合計が100万円も掛かると読み取れないような
小さな文字で記載されているようなものですよ

393 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:51:22 ID:+si539la0

業者に一方的な契約なんて当たり前に無効になるのに
これでヤクザ会社を擁護する馬鹿ってなんだろｗ
借り主がどうこう以前の問題

394 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:51:31 ID:BWr1OA6O0

そもそも賃貸の契約条件の敷居を下げ過ぎてる。
それが全ての元凶。

もっと契約条件を厳しくするべき、それで3回も平気で滞納するようなのが二度と
借りられないようなシステムにするべきだ。

395 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:52:03 ID:whVDpqORO

>>374
鍵の交換はともかくそれ以外は既に民事を超えて刑法犯罪なんだがなｗ
契約書にさえ文言があればあらゆる犯罪が不問となると思ってるバカですかｗ？

396 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:52:17 ID:Ul3nzfr80

家賃払えばいいじゃん

397 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:52:58 ID:yCzrZLi40

>>382
商売だから、は免罪符にはならないよ。
住居なのだし人生色々。人はどう転ぶか分からないものなのだよ。
はなから狙って転々としてる輩はともかくとして
状況が悪くなってどうにもできない人だっているだろうよそりゃ。
そういう時無理矢理追い出しにかかったらどうなるよ。

398 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:53:00 ID:uPCmWo000

>>377
ＤＱＮが一人二人いたら即ゴミためになるぞ。
だからスマイルみたいにゴミだしで会員資格停止や滞納即退去にしないと駄目になる。

>>384
滞納しなきゃいいじゃん

399 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:53:03 ID:c9/OiaeM0

生存確認費だからいちゃもんつけられるんであって、
滞納ペナルティだろ。名前の問題だけだな。
正直に払ってる人が馬鹿を見る社会は駄目。

DQNは死んでOK

400 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:53:06 ID:psGyXbOX0

生存確認は大事でしょ。
１日で行くのも迅速な対応で倒れていてもすぐ発見できる！
まさしく神制度！！！！！！！

401 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:53:39 ID:BWr1OA6O0

>>385
あくまでも俺の解釈であって法的解釈ではないの事を付け加えるのを忘れたよ。

402 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:53:47 ID:YRx3wkCl0

どっちがお得？どっちが安心？
さあ、みんなで考えよう

家賃滞納　　　　　　　　　　　　家賃滞納
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
法的手続き　　　　　　　　　　　鍵交換、連絡くれメモ
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
室内で自殺　　　　　　　　　　　無断入室させない
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
大家泣き寝入り　　　　　　自殺防止で大家にも入居者にも社会の為にもなる

日本人なら、わかりますよね？

403 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:53:49 ID:VgVKiBEYO

>>372
アフォすぐるｗ
いつ迄引きこもってんだよ、世間知らずｗ

404 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:54:33 ID:Ul3nzfr80

一人暮らし始めるとき、親から
「給料入ったら何があっても、まず家賃を一番最初に払いなさいよ」
って、教わった。

405 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:55:07 ID:xQxe19fX0

>>381
んー・・・あの一文だけだと解釈が際どいなぁ・・・
争点にも盛り込んでなさそうだし、やっぱりそこは不起訴の合意が成立してしまうかも知れないと弁護士側も踏んだのかな・・・
もう1回読み直してくる

406 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:55:09 ID:uPCmWo000

>>395
犯罪行為ではないから裁判で実体は賃借だとか言いがかりをつけてる。
でなければ、その点で訴えてるよ。

407 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:55:12 ID:tFbHsnM+0

>>380
山谷とか安い素泊まりの部屋があるね
テレビで見ただけだけど、刑務所の独房みたいな部屋だったｗ

408 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:55:21 ID:c9/OiaeM0

敷金保証金ゼロなら、
どんどん馬鹿DQNを追い出さないとビジネスとして廻らない。
それは事実。

DQNに甘い顔をちょっとでもするとズブズブになる。
馬鹿DQNは人間ではない、スライムみたいだ。
サッサト引越し引越し！シバクゾ！

409 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:55:25 ID:BgX59lpz0

法律は借主に超有利にできてるからなあ

410 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:55:40 ID:d0j9FWMpO

家賃滞納を擁護してる馬鹿って何？

411 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:55:52 ID:dqTJcCSyO

>>401
つまり俺がイーブンだというからイーブンだということか。
それに対して何もいうことはできないな。
納得。

412 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:56:06 ID:nXwU2AZT0

>>399
延滞金とすると消費者契約法９条２項により年率１４．６パーセントまでしか認められない。
この規制を逃れる目的で、生存確認費とした模様。

413 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:56:30 ID:pJ+K0w4OO

響子さんは美人だし家賃が足りない時は貸してくれるんだぞ。
人情味があっていいなぁ、一刻館

414 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:57:05 ID:BgX59lpz0

こういう借主にとって不利な特約は無効になるんじゃないの？

415 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:57:07 ID:+kL26Ty/0

スマイルサービスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
タコ部屋と同じじゃん

416 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:57:30 ID:tFbHsnM+0

>>397
この追い出された滞納者の話をしてるんじゃないんだが
単純に商売としての話をしてるだけですよ
そんなにカッカしないで、よく読んでから書きなよ・・・

417 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:57:32 ID:xQxe19fX0

>>413
中古マンコなところが悔やまれるよ。

418 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:57:32 ID:o0rybRc70

>>372
そんなこと銀行が許すものかｗ
毎年決算書出してるから、そういのはバレるよ。

419 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:57:39 ID:c9/OiaeM0

つーか・・
家賃払うからお客様なのであって、
払わないと即「泥棒」だから。

社会の常識解ってないDQN多いね。
少し遅れてもOKなのは信頼関係できてる社会人のみ。

420 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:57:52 ID:Nf3ijxwsO

五代くん

421 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:57:53 ID:epSuSArF0

3回も滞納しているとは学習能力ゼロだな。

422 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:58:27 ID:nXwU2AZT0

>>415
いろんな名目で金をふんだくる点はタコ部屋と同じですな。

423 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:58:31 ID:2vbcgRvmQ

ここに業者の奴らが書き込みしてるみたいだね。全員ガチホモに掘られながら内臓引きずりだされろ

424 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:59:06 ID:BWr1OA6O0

>>380
横浜のドヤは小説になるくらいの人間模様が見れるようだ。

425 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:59:08 ID:whVDpqORO

>>406
他人の占有する部屋を侵害して占有物を侵奪する行為のどこが適法となるのか

426 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:00:01 ID:KnnFoqq6O

>>384
だからヤクザなんだよ。
なんで契約する前にヤバイと思わないの？
それとも契約の時はスマイリーなお姉ちゃんが事親切に美人局してるのか？

427 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:00:08 ID:2CNiQmjo0

ID:uPCmWo000←こいつスマイル社員だろ…

>>406
裁判恐れて違約金返済してるのがスマイルなんだが。

428 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:01:04 ID:26rrdtXF0

今の法律じゃあはっきり言って家賃払うほうがバカだよ。
家賃払わなくても最低6ヶ月居座れる。しかも裁判付きだから、それが嫌ならと大家に引越し費用要求する。
あとたちわるい奴はわざとガラクタ残していって、それを勝手に処分したら犯罪になるので賠償要求する。

429 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:01:05 ID:K0YQjwT70

>>405
いやいや、不起訴の合意は成立しないでしょ。
さっきも言ったように一方的に借主に不利・訴権一般の放棄を内容とするので無効。

430 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:01:16 ID:QURWSg7U0

払うべき金を滞納する奴って最低だけどな。
信用できねぇ。
だから前払い製にするべきだな、この手の商売は。

431 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:01:19 ID:tFbHsnM+0

>>424
横浜にもあるの？
東京・大阪ぐらいかと思ってた

432 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:01:22 ID:8mKnP9W80

なんというか・・・滞納しなきゃいいだけの事なんじゃないかと
滞納してもなんとも思わないでバックレようとするやつが多すぎるからこういう事になる

433 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:01:43 ID:7XIe9j280

危ない人に部屋貸すちゃダメだよな

434 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:02:24 ID:q0lXsCN10

＞＞４１０
＝４１０　と思う

435 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:02:51 ID:uPCmWo000

>>425
賃借中じゃないとすれば占有してないことになる
スマイルの部屋にスマイルの人が入って、底に不法に廃棄されてるものを処分しても合法。

436 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:02:54 ID:lABWDnNq0

＞１日滞納しただけで、部屋の鍵を
　交換されてしまい入室出来なくなった。

家賃って、一日遅れただけでも契約違反だよ。
分かってんのかなあ。

437 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:03:07 ID:c9/OiaeM0

俺は賃貸経営してるけど、
スマイルみたいにDQNには絶対部屋貸さない。
必ず問題を起こすし、猿以下の生活態度と良識だ。
部屋空けとく方がマシ。

スマイルはややこしい事をするから儲けられるのであって、
ガンガンDQNをシバイていくのが仕事だ。
裁判でもガンガン受けて絶つべきだがめんどくさいと思ってるのか？

438 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:03:08 ID:yCzrZLi40

>>431
長者町行くとすごいよ。
昔は鶴屋町にもあったとかなんとか。

439 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:03:21 ID:KTCG58vG0

>>428
アメリカのサブプライムでも12ヶ月居座ってた例も有ったらしいしな
低所得者向けサービスはハイリスク

440 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:03:41 ID:K0YQjwT70

>>412

何だかもう脱法行為のオンパレードだな、このスマイルとかいうのはｗ

441 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:03:56 ID:mwLqL/TS0

>>414
そのとおり。
消費者契約法10条によって，当該条項を無効とできる。

（消費者の利益を一方的に害する条項の無効）
第十条　民法、商法その他の法律の公の秩序に関しない規定の適用による場合に比し、
　　　　　　消費者の権利を制限し、又は消費者の義務を加重する消費者契約の条項であって、
　　　　　　民法第一条第二項に規定する基本原則に反して消費者の利益を一方的に害するものは、無効とする。

442 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:03:57 ID:InR4wAC80

>>402

左巻きの在日さんの考えることは
日本人にも分からないと思いますが

443 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:04:29 ID:4iaBifsA0

契約書にあればなんでも有効だと思ってるアホ多いなw
「滞納したら殺します」という契約をしたとしたらそれは有効ですか？w
ちっとは頭使って考えてみろよw

444 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:04:42 ID:ycaD7uFS0

裁判はともかく、この原告いままでの悪態が表にでては次入居できるところがないだろうなあ。

445 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:05:02 ID:tFbHsnM+0

>>438
へ～、今度見に行ってみるわ
教えてくれてありがとう

446 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:05:14 ID:NVtr5V/70

>>9
最近は金を払うと保証人をやってくれる会社があるらしいよ。

447 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:05:58 ID:c9/OiaeM0

まー低所得DQNは死に絶えるのがこれからの日本だから。

人口半分でOK。
チョんもエタも要らない。
またブラジルでも移民に行けば良い。

448 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:06:02 ID:O3LT4jJq0

闇金だと法定金利の何十倍もの金利を要求しているから延滞で責められるのはわかるが、
今回のケースは敷金、礼金無しのメリットは享受しているくせに、自分は家賃を
払わなかったんだろ？
１日遅れたぐらいっていうが、１ヶ月前から納める事ができるのだから３０日はチャンスが
あったはずだろ
敷金、礼金は無し、家賃は不払い　　どれだけ我がままなんだ
不動産会社を責めている人間のレスを見ているとバランス感覚がないように感じる
それと責任感の欠如も。

449 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:06:22 ID:2CNiQmjo0

>>437
スマイルから裁判しかけてどうするんだｗ
即死だろ。

つーか裁判されたくないから「訴訟するな」の契約書だよ。

450 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:06:38 ID:rSAn/Csf0

>>394
そういった制度は既にちゃんとあるよ。
家賃をクレジット支払いとかにするんですよ。
オリコとかが有名ですね。
滞納したらブラックに載るので、同じような制度を
使っている所では次は借りられない。

451 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:06:41 ID:mwLqL/TS0

>>443

うんうん，いるよな，そんなアホ。
不動産屋にもけっこういるよな。
「契約成立の問題」と「契約（契約の一部）の有効・無効の問題」と区別できないヤツが多すぎ。

452 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:06:57 ID:uPCmWo000

>>427
契約は穴だらけ。
商売のスタイルは会員向けの宿泊サービスというスキマ産業。
そりゃ裁判は怖いだろうな。

つーか、言いがかりつける奴ってなんで決めつけがすきなんだろうな。
直感か霊視か知らんが、ﾊｽﾞﾚだよ。

453 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:07:06 ID:NXvllzfF0

日本は法治国家だから法を無視して営業できるわけ無いじゃん
この会社を擁護できる馬鹿は中国みたいにしたいのかね

454 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:07:24 ID:d0j9FWMpO

>>425
その占有権は家賃を払う事で成立するわけだよね

455 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:07:40 ID:1HBHcLzX0

元はと言えば自分が家賃払わなかったくせに自分の権利ばかり主張するんですね

456 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:07:46 ID:BWr1OA6O0

>>431
寿町のドヤはわりと知られてる。
風の自叙伝て本を一度読んでみなよ。

457 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:08:06 ID:YRx3wkCl0

そもそもスレタイの礼金敷金は、全然関係ない話だよな？

敷金あったって家賃への充当は貸す側の一存なんだし
家賃の滞納が発生して尚、その人の居住権を簒奪することが許されるのが
裁判による確定判決だけ、とすると
家賃を滞納するだけ滞納し、㌧ヅラする人が激増するのは目に見えてる
只でさえモラルが低下する一方の現代だからね

近い将来、「標準家賃額」みたいな表示が出現して
「あなたの場合は○○○○円家賃額うｐ以外はご契約できません」みたいな世の中になるね

458 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:08:28 ID:Zv+fFvP20

名前がいかにもヤミ金「ニコニコクレジット」風
ナニワの帝王に出てきそう

459 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:08:36 ID:26rrdtXF0

個人でマンション経営してる人は、変なのに入られたら最後なので
外国人やら母子家庭、過去に滞納してる人間、このへんを入居前に断るしかない。
この会社はそういう人らを入れてたんだろうね。他の所でも家賃滞納してきたような奴らなら
痛い目にあえばいいと思うんですが、なんせ世の中何も無いと居直ったほうが強いのでねえ。
真面目に働いてる奴がバカをみる

460 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:08:49 ID:tFbHsnM+0

>>446
最近増えてるらしいね

http://www.333475.co.jp/index.html
登録料1万円、賃貸保証料2万円と結構な金額するなぁ
リスクを計算して出した金額だろうけど

461 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:09:08 ID:mwLqL/TS0

>>448
そういうお前には，法的知識の欠如を感じるｗ

462 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:09:10 ID:lIhUEaQ+0

いっそカプセルホテル泊まれよ
と思ったけど意外に高いんだな
一泊３０００円なら安い方か
月９万円

それで風呂トイレ無し
スペースはベットだけ

463 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:09:18 ID:nXwU2AZT0

>>454
占有権の取得は自己のためにする意思をもって物を所持することによって生じます。
家賃の支払いの有無は無関係です。

464 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:09:20 ID:2vbcgRvmQ

＞＞426
契約するときは他の不動産の紹介だったよ
しかもかわいい子だったし
ここで滞納しなきゃいいとか言ってるやつマジウザイあいつらの態度知らないからそんな事言えるだよ。なんならスマイルに電話してみればわかる。怒りで武者震いするよW

465 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:09:31 ID:dqTJcCSyO

>>435
法律の問題だけど、賃借契約を結んでなくても住んでいれば占有している事になる(親が契約して子供が住んでいる場合は子供が占有していることになる)。
あと、ものが置いてある場合は遺失物扱いになるので勝手に持っていったら遺失物等横領罪になる。
ただ、所有権が放棄されている場合は遺失物にはならない(勝手に所有権が放棄されていると思い込まないように注意)。

466 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:09:55 ID:whVDpqORO

>>435
解除は意思表示があって初めてされるもの
解除通知排除特約があった場合であっても自力救済は禁止されているから
適法な手続きを踏まなければ違法のそしりを受けるのは当たり前

467 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:10:14 ID:c9/OiaeM0

滞納＝泥棒だから。

権利なんて無いよ、泥棒に。

ドライに行けば月末払い→未納→契約解除
で何ら問題ない。３ヶ月猶予とか言っちゃってる奴居るけどそれは初犯の場合。
裁判でも「信頼関係が損なわれた」で契約解除が認められている。
３回やる奴は立派に「信頼関係損なわれている」

468 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:10:29 ID:RKx8IcXW0

はっきり言うと自分が家賃を払わないことを棚に上げてぬけぬけと相手を訴えるような
こういう連中のせいで、普通に家賃を払っている人間が迷惑するんだよ

敷金、礼金無しっていうのは有難い。　でも、今回の裁判で負ければどうしても敷金、礼金を
取らざるを得なくなるだろう
普通に約束どおり家賃を滞納せずに支払っている人間が一番迷惑する
家賃滞納して文句をいうぐらいなら、最初から敷金・礼金ありの物件を借りるべき
やっている事が人として筋が通っていない　卑怯。

469 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:10:44 ID:/1ZN4pt80

>>428
スマイリーにはそのてのことをどんどんやるべきだよね
住人保障。いい法律だと思うよ

大体滞納した料金はきちんと移転先を掴めば請求できるしガラクタも通知努力すれば連絡が普通でも問題ない。
債権回収に手間取るのが問題だが普通の企業は立替できるし問題ない。

スマイリー社員かヤクザだろ？擁護してるの？あんな会社許してたら管理仲介業の信用が無くなる

470 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:10:46 ID:Vor+HzEOO

ここで昔借りてたけど、対応がかなりいい加減で
アパートの所有者も怒ったみたいで、住んでる途中で管理会社が変わったよ。

管理会社が変わったのに、ある日「家賃滞納で鍵変えるぞ」ってハガキがきたり…
スマイルのミスだったんだけど、間違いだと確認とれるまで怖かったｗ

新宿の事務所にゃ外人の客のほうが多かった(;^ω^)

471 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:11:09 ID:/ndyTlMM0

>>453
そうですね。
家を借りてるわけですから、その対価はちゃんと支払わないといけませんよね。

472 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:11:16 ID:Ie6/BZVh0

この話とは関係ないかもしれんが、今現在で新しく部屋を借りる場合、
昔は１か月分の新規契約手数料だったのが、
なぜか２か月分とられるシステムが確立されてるね。

詳しく言うと、不動産屋が数件集まった組合グループみたいなのが
ネットで出来てて、
その組合の不動産屋Ａに新規賃貸契約希望者が部屋を探しに来た場合、
組合に属する別の不動産屋Ｂの物件をネットで探して紹介したりする。

つまりＡに来た客に、ＡがＢの物件を斡旋するわけだ。
客は沢山の組合全体の物件を見れる利点はあるが、いざ契約する場合、
実際に訪れたＡにも、物件の持ち主のＢにも、両方の会社にそれぞれ
１か月分、計２か月分の新規賃貸契約手数料を払わなければならない。
つまり２件の不動産屋にそれぞれ新規賃貸契約手数料を払う形になる。

こういう変な新規ルールが最近まかり通ってるね。
本来の１か月分の新規契約手数料をＡとＢで折半すればいいのに。
契約者は国にも文句を言わない。
国がもう少ししっかりしてくださいよ。
在日はロクな生き物じゃないから、
どんどん自己中でえげつないルールを押し付けてくるからね。

今現在部屋を探すと、訪れた不動産屋とは別の不動産屋の物件を斡旋されるね。
沢山の不動産屋を訪れても大体そんな感じ。
で見積もりを見ると、２つの会社がそれぞれ新規賃貸契約手数料を請求してる。

473 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:11:18 ID:26rrdtXF0

>>460
このまえ大きな保証会社潰れた。そして多くの問題借主が保証人なしで住み続けてる。
そして家賃滞納

474 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:11:23 ID:yCzrZLi40

>>445
正確には松影町３丁目の広い方の通り沿い、労働福祉会館周辺が熱い。
JR石川町から歩いていくのが近いと思う。
ちなみにマリーン周辺は・・信じられないほどしょんべんくさい。
この世のものとは思えない悲哀を体感できることを保証する。

そして長者町７の交差点まで歩いていけば、ハチワンダイバーのロケ地となったボロビルを確認できる。

475 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:11:30 ID:oJ8m4ruY0

>>448
いい加減、滞納したＤＱＮの事と
脱法違法満載のスマイリーの話を分けて話せよなｗ

滞納DQNは常識のないアホでOK
スマイリーは法律も理解できない基地外でOK
（というか、理解してるが無視して違法行為満載だから
叩かれてるんだけどなｗ）

476 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:11:31 ID:nOVKGUfNO

ちっちゃい人間が多いな

477 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:11:42 ID:d0j9FWMpO

>>463
ふーん、じゃあ君の家に急に知らない人が居座って占有権主張してもいいの？

478 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:12:03 ID:tFbHsnM+0

>>459
母子家庭は公営住宅に優先的に入れるみたいだよ
だから、外国人や保証人のいない人がメイン層だろうね

479 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:12:11 ID:rSAn/Csf0

>>435
廃棄かどうか決めるのスマイルじゃないよ。
決めるのは置いた人または裁判所。
だから例え不法に設置された物でも勝手に処分することは合法じゃないよ。
法律の事なんて全く知らないんでしょ？
あなたの価値観が法律ではないんですよ。

480 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:12:23 ID:BgX59lpz0

>>454
人の土地と知ってて
勝手にそこに家を建てて20年占有するとその土地は自分のものとなります
法理って変だね
まあ借家はダメだけど

481 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:12:40 ID:2CNiQmjo0

>>452
だからスマイルのうたい文句を一字一句信用するなよ。
うたい文句自体がぼろぼろなんだから。

482 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:12:43 ID:mwLqL/TS0

>>475
良いこと言った。

483 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:12:52 ID:BWr1OA6O0

>>462
風呂もトイレもあるよ。
ルーム内に無いだけで、飯食うとこもある。
料金はロッカーキーの番号で清算。

484 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:13:24 ID:uPCmWo000

>>465
この場合は会員向けのスペースだから占有にはあたらんだろ。
品物は部屋に残ってたら破棄しますと言われて利用してるから
所有権の放棄だと判断されても問題ない。

485 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:13:28 ID:K0YQjwT70

>>435

＞賃借中じゃないとすれば占有してないことになる
明らかなウソを言わないように。

＞不法に廃棄されてるものを
所有権者に廃棄の意思はない。むしろ鍵取り替えて持ち出しできないように
してんだろ。

486 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:13:28 ID:NXvllzfF0

>>471
そうだよ
そして滞納したからすぐに追い出せるという法律はありません
法を無視して感情で経営したければ中国に行けばいいんじゃね

487 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:13:41 ID:nXwU2AZT0

>>477
警察呼んで排除するだけ。
占有権の問題と無関係。

488 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:14:10 ID:MfLXmlRvO

敷金礼金0のレオパレスとどっちが酷い？
レオパは会員料として20万近く払うんだけど

489 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:14:24 ID:d0j9FWMpO

>>480
それは所有者が何もしなかった場合だろ
都合のいいとこだけ抜粋すんな

490 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:14:38 ID:c9/OiaeM0

こいつらも派遣が借りてた部屋んぼ奴じゃないか？

派遣会社違法決定だから、最近解約してるんだよ。
そんでDQNだけが居座ったみたいな・・
この業界も大変だ。後始末が。DQNとうんこは掃除が大変。

491 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:14:39 ID:KnnFoqq6O

>>464
スマイリーな名前は記述なかったの？おかしくね？　
あったならその不動産とも会うべきだよ。
危険のリスクは自分でも排除する努力はしろ。

まぁ悪徳業者を放置する道理ではないがなw

492 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:15:09 ID:tFbHsnM+0

>>472
長々と書いてるけど
要するに手数料0.5ヶ月分ないし1ヶ月分の不動産屋で借りれば良いだけでは？
何で「国が」となるの？

493 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:15:18 ID:BWr1OA6O0

>>474
ドラマがあるよな。
ノンフィクションならではの迫力と

494 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:15:25 ID:dqTJcCSyO

>>477
出てけと言われたら出てかなきゃいけないけどね。
例えば居候している場合でも居候は自分のものを自分のものだと主張できる。
そう考えるとそんなに複雑なものでもない事がわかる。

495 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:15:29 ID:4UiNELMU0

とはいうものの日本の借主の権利が強すぎるのはどうにかしてもらいたいもんだ。

496 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:15:45 ID:rSAn/Csf0

>>467
滞納と泥棒は違いますよ。
滞納とは支払わないことです。
泥棒とは盗むことです。
勝手に日本語の意味を変えないでください。
小学生からやり直してきたほうがいいのでは？

497 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:16:22 ID:yCzrZLi40

>>492
それが斡旋物件だったらこうなるよってことでしょ。
すべて自社物件だけ載せてるわけじゃないだろうし。

498 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:16:30 ID:NXvllzfF0

>>477
それはただの不法侵入だろ
契約を通さずに勝手にアパートやマンションに住むのと同じ
馬鹿すぎて話にならない

499 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:16:37 ID:K0YQjwT70

>>484

民法180条
占有権は、自己のためにする意思をもって物を所持することによって取得する。

会員向けスペースだろうがなんだろうが、占有権を取得するのは間違いない。
部屋に残ってたら破棄しますと契約書に書いてあっても、それだけでは所有の意思の放棄を推定することにはならない。

結論：住居侵入および器物損壊

500 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:16:41 ID:X1VSKJId0

"敷・礼金ゼロだから…" １日でも家賃滞納すると無断入室･鍵交換･荷物処分･生存確認出張料徴収

こうだな

リスク負えないなら敷金礼金きちんと払って借りればいいのに

501 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:16:42 ID:/ndyTlMM0

>>486
民法無視して対価納めない滞納者は問題ですよね。
法を改正する必要がありますね。

502 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:16:55 ID:Ie6/BZVh0

>>492
下から３行目以降読みましたか？
大体こうなんですよ、どこで探しても。

503 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:16:55 ID:oJ8m4ruY0

>>488
その20万に見合った会員としてのサービスを提供されているのかで
判断すればよいかと。

あくまでも敷礼０だったらそれはサービス内容に含めないでね。

504 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:17:08 ID:uPCmWo000

>>466
弁護士も、契約の解除について違法としてないよ。
会員の資格についてだから解除の意思は無関係。
違法だと謗るのは君の自由だがあたり前では無いと思うけどね。

505 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:17:11 ID:9rvxB+O1O

>>475
例えて言えば、
大阪腐職員とＤＱＮ腐民
ですね、わかります。

506 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:17:18 ID:Btc4+ximO

この滞納を繰り返した人はADHDだろ、
俺もそうなんだけど必ず大事な事をスカッと忘れちゃうんだよなー

507 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:18:00 ID:MXAPmMniO

ここの会社には昔から色々と悪い噂が絶えない。
昔働いていたからよくよく知ってるが、大体噂は事実w

508 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:18:01 ID:Sw+WIYsiO

家賃払えねぇﾔｼが家借りるなｳﾞｫｹ！
橋の下にでも住んでろ

509 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:18:35 ID:RKx8IcXW0

この裁判を起こした人間達って、

モンスターペアレンツの借主版だな
給食食べておきながら給食費用を払わない親を思い出した

510 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:18:47 ID:+uRMoFSV0

礼金・更新料なんかは悪習な訳だよ
どう考えても

それを開き直ってる不動産屋って多いよね。

511 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:19:04 ID:rSAn/Csf0

>>472
あまりまかり通っているとは感じないんですが、、、
だって2ヶ月取ったら違法だから営業停止になるし。
あなたが悪徳不動産屋にあたっただけでは？

512 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:19:05 ID:F0Oq+qD10

スマイルもレオパもエイブルもヤクザのフロント企業だよ。

513 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:19:11 ID:ZPO2Slmj0

このカッパギビジネスモデルは・・・。
半島の人々がこっちに流れてきたか。ｗ

514 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:19:19 ID:NXvllzfF0

>>501
改正すればいいじゃん
されていない以上、今の法が絶対というだけの話

515 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:19:22 ID:uPCmWo000

>>477
在日が駅前でやってるらしいよ。
あと竹島で韓国がやってるね。

おれは奴らを許さないから排除に向けて活動してるけど君は何かしてる？

516 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:19:23 ID:Ie6/BZVh0

国も在日に首輪をつけろよ。
国が飼ってるんだから、ちゃんと睨みを利かせとけよ。

517 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:19:29 ID:Hil6TR5O0

>>471
そうは言うものの入室時の契約に『これでいいか？』と>>1の内容があったら
されてもしょうがないんじゃないの？（鍵交換、無断入室、荷物廃棄）
敷金、礼金とかそういう古い不動産やよ大家のとこはそんな事しないだろうし
そんな内容契約にも書かないでしょ？
あるいは、この件でも「１日遅れます、ごめん」とか電話一本入れておけば
こんな事体にはならなかったんじゃないかな？
契約書見てみたいよ。

518 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:19:51 ID:whVDpqORO

>>504
俺が言いたいことは解除の適法性じゃない
占有侵奪が解除の有無に関わらず違法と言ってるだけ

519 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:19:57 ID:9xCHwbhb0

これはひどいね

520 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:20:12 ID:/1ZN4pt80

こんなことを普通にやってると思われたら優良な入居者が獲得できなくなる。
業界にとって迷惑だよ。
滞納してる奴は債務が無くなるわけではない。だから夜逃げするんだよ。
ようするに入居者入れないと家賃保障が大変だから滞納するような奴を入居させる。
契約が仲介・管理を一任することになるから好き勝手やってオーナーの評判を落とす行為。
で、自分のことは棚に上げてスマイリー社員は滞納者に罪を着せる。

別に滞納しても利子つけて請求するだろｗ3ヶ月滞納したら流石に危ないけど1ヶ月程度なら普通にいくらでもいるし回収できないなんて殆ど無い。
よっぽど危ない入居者と契約したのか？
勝手に鍵変えたりして訴えないのはよっぽどモノを知らない奴だな。それかスマイリーｗ

521 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:20:53 ID:Yk1cnujTO

何で滞納するの？

522 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:20:54 ID:sTn0ZYxx0

うちは3ヶ月滞納したら鍵交換する。
それでも連絡なかったら荷物を連帯保証人(だいたい身内)の家に
送る。これで今までやってきた。

523 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:20:59 ID:7qNv/WAGO

荷物処分されたら逆にラッキーだろ。
箪笥の中に時価1億のダイヤ入れてたから弁済しろと(笑

524 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:21:22 ID:MfLXmlRvO

>>503
部屋を借りる権利だけなんだけど騒音に対する苦情は無視される
実質は敷金礼金だよ

525 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:21:27 ID:oJ8m4ruY0

>>505
まさしくその通りですよ。なんだが・・・

大阪民国の場合はどちらも超DQNなので
比較は出来ないかと。
スマイリーすら可愛く思えるから不思議ｗ

526 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:21:29 ID:dqTJcCSyO

>>484
どこまで認めるべきかという問題はあるけど、現に住んでいる場合は占有していると考えていい。
例えば公園に勝手に住んでいるホームレスの人のものはその人のものになる。

527 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:21:31 ID:Zv+fFvP20

宇都宮健児弁護士って多重債務者とか
貧乏人の代理ばっかりやってる気がするが
生活大丈夫なのか

528 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:21:31 ID:mwLqL/TS0

ココの賃貸借契約書を見てみたいもんだな。

529 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:21:53 ID:Ie6/BZVh0

>>511
３軒回ったら３件ともそうでしたよ、大都市圏ですけど。
あんた在日さん？

530 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:21:53 ID:4049ktlB0

スマイリーキクチスレじゃないのか

531 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:21:53 ID:yCzrZLi40

>>523
それを証明できればいいがw

532 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:22:26 ID:feokyR8T0

保証会社の実態は取り立て屋だから、コワモテ系の保証会社なら家主も
受け入れてもいいかもな

533 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:22:30 ID:egyy0jFd0

弱い立場の人間に付け込み搾り取ってやろうというやり方が
人材派遣の奴隷商人と同じ強烈な悪臭を放ってる
ほっとけば政治家に手を回し借りる側の権利を大幅に無視した法改正されて
やりたい放題になってたんだろうな

534 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:22:37 ID:K0YQjwT70

>>467

信頼関係破壊の理論は、“賃貸借契約が人的信頼関係に基づく継続的契約であるが故の”特殊な契約解除法理。

スマイルはそもそも賃貸借契約じゃねぇって言ってんだから、信頼関係破壊の理論を持ち出すのは
禁反言に抵触するだろ。

535 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:23:05 ID:nXwU2AZT0

>>527
今は、過払い金返還訴訟で景気がいいだろうよ

536 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:23:19 ID:X1VSKJId0

>>517
同意

537 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:23:22 ID:KnnFoqq6O

>>488
むしろなんでそんなとこいくの？
20万払えるなら敷金礼金それで済むとこいっぱいあるだろ。

538 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:23:27 ID:rSAn/Csf0

>>501
どういう風に改正するの？
私的自治を認めるの？
そのための裁判所じゃないの？
日本は法治国家ですよ。
民法には滞納に対することもちゃんと書かれていますよ。

539 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:23:36 ID:utZxlmGR0

http://orenoyome.org/fileup/index.php?id=0230

540 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:23:37 ID:tFbHsnM+0

>>502
そうかな？数年前に大学の近くに部屋借りたけど
エイブルとかミニミニ、アパマンと色々と回ったけど
他の業者を紹介された事なんてなかったよ

541 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:23:53 ID:uPCmWo000

>>479
きみが法律に詳しいと思い込むのは勝手だから好きにすればｲｲﾖ。
デモね、他人を貶して悦に浸るのは某民族と左翼と同じだと知ったほうがｲｲﾖ。
他人からチョンや左翼とおなじレベルに見られたら嫌だろ？

さて、肝心のこの場合は利用時に破棄してｲｲｶ確認してるから合法で問題ないと思うよ。

542 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:24:09 ID:YRx3wkCl0

自力救済はダメといっても
財産を守るため緊急避難的に必要な措置として
鍵の交換その他、何人たりとも入室できないようにすることが
占有居住権よりも優先されてイイ場合もある、みたいな判断がされても
イイ気もするのだが
経済的な困窮が容易に予想される賃貸住宅の家賃不払いの場合で
本人と連帯保証人の双方と連絡が取れない場合とか
連帯保証人が即時対応をしなかった場合とか

家賃滞納で連絡不通なんて、異常事態と判断されても仕方ないよね
まぁ仮に連絡ついても収入の見込みが無いと判断されるような状況でも
異常事態なんだろうけどね

543 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:24:09 ID:Cxlh+6u20

賃借人の占有は代理占有だから、時効取得は無理だろ。
２０年借りたら自分の物になるなんてあり得ねー

544 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:24:24 ID:oJ8m4ruY0

>>503
そうそう。実質は敷礼みたいなもの。
しかも退去時には意味不明な高額請求がくると。・・・

545 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:24:45 ID:d0j9FWMpO

>>498
はあ？
その契約を経て成り立つ契約とやらには家賃を払う記載はないのか？

アンカー辿って読めよ、家賃の支払は占有権に関係ないとか言うから例で聞いたんだぞ

546 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:24:55 ID:QURWSg7U0

こういうとこの家賃って口座からの引き落としか振込みなんでしょ？

余裕を持って振込みとかしておけばいいだけだろ。
ちゃんとそういうふうにしておけば前の支払から1ヶ月近く余裕があるわけなんだから。
それで滞納する奴が信じられん。

547 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:25:29 ID:KNqLjSid0

そりゃ、3回もやれば、貸主も強硬手段取るよ。

548 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:25:31 ID:3LPDo0uY0

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

動画キター

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3727235

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

549 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:25:46 ID:tFbHsnM+0

レオパレスは「レオパレス収容所」などという悪いイメージを払拭しないとね

550 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:26:16 ID:uPCmWo000

>>499

>>484

>>526
土地やスペースはホームレスの物にならんだろ。

551 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:26:17 ID:/ndyTlMM0

>>521
遊ぶかね欲しさ。
家賃滞納する割に車は持ってるでしょ?
不思議なんだよねぇ。
差し押さえてもいいけど、二束三文だしねぇ。

552 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:26:59 ID:mwLqL/TS0

>>541

「利用時に破棄してｲｲｶ確認」というのは，当該契約成立の問題。
当該契約中の廃棄条項が有効か無効かという問題とは次元が違うんだよ。

わかるかな？

553 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:27:15 ID:rSAn/Csf0

>>517
法律＞契約です。
だから契約書に書いてあってもサインしていても
法律に違反してたら無効なのです。
無効な契約に則って契約を実行したら場合によっては犯罪です。
これ法治国家の基本。

554 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:27:21 ID:vrDvwqiS0

こういう記事がいつも「企業が加害者」というトーンなのが気になる。
１日でも滞納すると、だと？すでに3回目なわけだろ。

会社の対応に問題があるにしても、入居者も十分に悪い。
契約で料金を取ると書いてあるのなら、ますます立場が悪い

555 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:27:51 ID:feokyR8T0

しかしまあ、レオ("王者"の含意)、パレス(宮殿)で「王者の宮殿」とはよくもまあ
あんな掘っ立て小屋にそんな名前をつけたな

556 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:27:53 ID:CGDkkCAp0

なんだか法律さっぱりわかってない人が大勢いますね。

557 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:27:54 ID:Ie6/BZVh0

>>540
ごめん書き方が確かに悪かった。

>>エイブルとかミニミニ、アパマン
これは別にして。これは色々な理由があり、最初から訪れなかった。
中小規模の地元密着型の不動産屋のことを指して書いたんだよ。
そういう中小規模のところが大手に対抗すべく
組合みたいなのを作ってるみたいよ、どうやら。

558 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:27:58 ID:/yBNZwNa0

厳格なルールを設定して少しでも違反すると莫大なペナルティーを払わせて儲ける仕組みだろ
できるだけかもがペナルティー払うようにいろんな仕掛け＝落とし穴がつくってある
入居条件だけはゆるくしてかもがどんどん入るようにしてる
あるいみ闇金並みのビジネスモデルだね

559 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:28:13 ID:Qume6OUH0

１日数日遅れても、まともな賃借人にはここまで言わないだろう。
こいつがあまりにもいい加減な奴だからだろ。

560 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:28:22 ID:K0YQjwT70

>>541
確認してるから適法とはならんよ。
借主側に一方的に不利ならばその契約条項は公序良俗違反（民法９０条）で無効。

561 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:28:27 ID:PfudtM3X0

>>554
３回滞納した挙句、弁護士つけて訴訟って、かなり（ｒｙ

562 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:28:34 ID:BWr1OA6O0

3回も滞納するのは弱い奴じゃないぞ。

>>544
補修費用を出せはよくあるよな。
何か傷つけたとかそんなの全然無くても

563 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:29:04 ID:tFbHsnM+0

>>557
街の不動産屋さんみたいな所なら
扱ってる物件が少ないから、他を紹介するのも仕方ないと思うよ

564 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:29:05 ID:dqTJcCSyO

>>546
余裕持ちすぎて振込み用の口座が400万円になってた。
300万円うつしたら見事に姉に使われたのでこっそり振込み用口座で貯めている。
これって隠し預金だよな？

565 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:29:12 ID:utZxlmGR0

http://up01.ayame.jp/up/download/1216224370.wmv

566 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:29:14 ID:gWyjBmdYO

スマイルキラー

567 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:30:02 ID:o57/DHhT0

法的に疑義のある契約は無効。
それはわかるけど、今の法律は借家人の権利が強すぎる。
だから俺はアパート経営に二の足を踏んでるんだ。
借地借家法より契約法を優越させてほしいね。

568 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:30:11 ID:/1ZN4pt80

>>522
それは法律違反だよ
退去通告はいいけど不法侵入で訴えられかねない
会社の決まりと言いつつそういう会社は責任は社員に押し付けるから気をつけるべき
債権回収は厳しく行くけど通告から6ヶ月までは準備はしても直接手を出さないのが普通。
基本的に居留守が多いから朝晩しつこく待ち伏せしてプレッシャーかけた方がいいよ
鍵取り替えても相手が3か月分返済したら費用は会社持ちになりかねない
裁判で争えば分かるが特約なんて殆ど通らない

569 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:30:17 ID:nhFjCkquO

家からでたことのないひきこもりは黙っていろや

あまりにも世間を知らないくせに口は出すんだな

570 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:31:24 ID:PfudtM3X0

>>560
何時如何なるときでも賃貸人は賃借人の家財道具を処分できる、というくらいなら
公序良俗に反しているという判断になりそうだが、利用料を継続して支払っていれば
処分されるようなことは無いんでしょ？

どっちかっていうと、支払うべきものを支払わない、ってことの方が公序良俗に反する
行為のような印象だけどなあ。

571 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:31:37 ID:1vhUinLF0

>>545
お前の過去レスなんて知ったことじゃねーよ

572 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:31:53 ID:uPCmWo000

>>552
わかるから合法だと思うとかいてるだろ。
君が違うと主張するならスマイルを訴えればｲｲだけ。
そうすれば裁判所が俺が正しいか間違ってるかを判断してくれるよ。

573 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:31:53 ID:2CNiQmjo0

契約どうのこうの以前に、
まず、貧困層相手のビジネスが存在するって事と
それらが行き過ぎた行為をしちゃってるって事を知るべきだな。

グッドウィルが何してたかとか忘れちゃったんだろうなぁ。

574 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:31:53 ID:IE59sq450

>>564
姉を訴えろ

575 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:32:30 ID:d0j9FWMpO

法律法律と言う癖に家賃滞納という不法行為は容認する犯罪予備軍ばかりだな

576 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:33:04 ID:KnnFoqq6O

>>522
それが普通。
しかし3ヶ月も溜め込む前に自分から出ていくべきだよなw
1ヶ月目で打開策考えるべきだろw

577 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:33:21 ID:rSAn/Csf0

>>541
別に法律に詳しいわけじゃないよ。
所詮法学部レベルの知識だけだから。
むしろあなたの方が法律に詳しいと思っているのでは？
そしてあなたの「他人を貶して悦に浸るのは」という
自身の書き込みをどう考えますか？
「他人を貶して悦に浸るのは」あなた自身のことじゃないですか？

578 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:33:36 ID:CGDkkCAp0

>>570
支払うべきものを支払わないから公序良俗に反して無効だと主張したところで、
だから何？ってなるだけじゃん。

579 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:33:43 ID:nXwU2AZT0

>>545
占有権を誤解しているのでは？？

580 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:33:54 ID:rYg5bmHHO

早く潰れてしまえ

581 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:34:02 ID:whVDpqORO

>>575
遵法精神を説いたら滞納を容認することになるのかｗ
ゆとりのツルツル脳みそはようわからんなｗ

582 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:34:04 ID:o3Ag5GOkO

なんだ競売物件はスマイルさんに任せれば完璧じゃないか。

583 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:34:08 ID:s0XNNCcSO

ニートとパラサイトだらけの2ちゃんには無縁の話題だろ
なんで伸びてんだよ

584 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:34:22 ID:A4LYVqkN0

滞納する方が悪いだろ。
しかも3回ってありえねー

585 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:34:25 ID:uPCmWo000

>>558
厳格って、家賃を滞納しないってのが厳格なのか？

>>562
補修費どころか清掃費用で数十万円を払えとかいうＤＱＮな大屋も居るらしいよ

586 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:34:33 ID:/1ZN4pt80

3回目の滞納がどうとか行ってる奴はスマイリーだな
じゃあ過去2回の滞納分は返済してないのか？
大体鍵を勝手に変更自体が管理業務を逸脱してる。
仲介管理知ってる奴なら常識疑うね。
そんな業界では無いからｗ

587 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:35:07 ID:Hh5uTBTW0

>>583
家賃滞納の無職も少なくないからじゃないかw

588 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:35:22 ID:mwLqL/TS0

>>572

「合法」？

589 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:35:33 ID:yCzrZLi40

>>573
そうだね
バレなきゃ何したっていいんだとそういう立ち振る舞いで商売と称しているわけでまっことたちが悪い。
あいつら脱法行為なんとも思わないからな。

590 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:36:32 ID:feokyR8T0

>>587
ついでに不動産経営業も多そうだ

591 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:36:34 ID:PfudtM3X0

>>578
そうだけど、それが何か？

592 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:36:52 ID:rSAn/Csf0

早すぎて自分が何を書いてるか正直あまり理解できていません、、、

593 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:37:15 ID:BWr1OA6O0

スマイリーにも十分に落ち度があるが、借主も十分に落ち度がある。
一方的な解釈は止めるべきだね。

物事はOKかNGしかないように

>>570
万引きをしても後から金払えば済むというようなもんだな。

594 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:37:48 ID:LA2lGmFC0

>>573
ここの賃料が相場と比べてぼったくりならまだしも、そうじゃないなら
初期経費が安くて、その代わりに家賃振込みの期限には厳しいという制約は
別に弱者を食い物になんかしてないだろ
払わない方が悪い

595 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:38:13 ID:mwLqL/TS0

>>575
家賃滞納は「債務不履行」ね。
直ちに不法行為にはならないよ。

596 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:38:41 ID:d0j9FWMpO

>>581
ならなんで三回も家賃滞納する奴を擁護するんだ？
なんとか精神とやらは、悪徳業者臭ければなら何してもいいって事か？

597 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:38:45 ID:GuEkrxwo0

スマイルサービスとしては滞納してくれてサンキューなんじゃねーの？
生存確認出張料ってなんだよｗこれで一万はマイウーだな

598 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:39:00 ID:rSAn/Csf0

とりあえず日本じゃ泥棒から盗まれたものを奪い取ったら犯罪です！
自力救済禁止、私的自治禁止。

599 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:39:06 ID:Hh5uTBTW0

>>590
不動産屋がこんなところで書き込んでも、なんの得にもならんだろ。

600 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:40:38 ID:uPCmWo000

>>577
君の>>479の法律の事なんてまったく知らないんでしょとか
>>496の小学生からやり直せという書き込みはね
他人を貶して悦に浸るチョンや左翼みたいな行為にしか見えないと教えてあげただけだよ。
俺にそういう書き込みがあればちょっと抜き出して教えてくれないかな。

俺には君のようなまねをした覚えはトントないんだけど。
どこを読んで俺自身だと思ったの？

601 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:40:43 ID:LA2lGmFC0

6万5千+1万5百円のペナルティーは他の一般的な敷金礼金の相場と
大差ないんじゃないか？
なんでそれがぼったくりとか利益になるとか思っている馬鹿がいるの

602 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:40:55 ID:/ndyTlMM0

>>593
でも3ヶ月程度だと、おそらく裁判所も入居者に軍配あげるんじゃまいか?
これが、半年1年滞納してたとなると別だが。
取立てに言ったら逆ギレして殴りかかられて警察沙汰になるしもうねorz

603 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:40:57 ID:x7arFjo30

>>586
宅建免許すら持ってない悪徳会社だからな
一般不動産屋は、大迷惑だろう

ツカサウィークリーマンションの川又三智彦も激怒してるだろうな

604 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:41:02 ID:CGDkkCAp0

>>596
法律を守ろうって言ってたら今度は滞納者を擁護してるって、
どうしてそんな発想になるんだ？
典型的なゆとりだなｗ

605 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:41:07 ID:/1ZN4pt80

この程度の滞納で鍵交換とかｗ
仲介や管理業務を知らなさ過ぎるね
8年くらいきちんと払い続けてる奴でも
5,6回滞納してることはざらにある。
口座の関係で引き落としの日に金の入れ忘れなんてのも学生はある。
鍵を無断変更は後先考えない素人のやることだが退去勧告や訪問も気を使うよ。
払わずに逃げるのが多いがそう言う奴はどっかで部屋借りて払ってたりするから回収は可能。
金無くて自殺されたりするのが一番面倒

606 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:41:15 ID:BWr1OA6O0

>>585
業者に清掃依頼しても数十万は取られない。
一部屋10万ほどで済む。
借主がよほど酷い使い方さえしていなければね。

たまにあると聞いてるのが備え付けの物を退去時に壊して出て行く奴。

607 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:41:20 ID:rY3JKMPr0

実態の話だからなあ。

契約上、借地借家法から逃れられたように見えても、実態が賃貸契約なのだから、
普通に原告の勝ちだろ。
弁護士は現段階では脱法としてるけど、違法性が認められそう。

608 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:41:20 ID:dvtXDisX0

わざわざ家賃滞納しそうな奴ばかり集めて滞納した瞬間に
それ見たことかとガッポリ違約金を取るとはなかなか上手いことを考えたな。

609 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:41:26 ID:YRx3wkCl0

おっと、遵法精神に名を借りた訴訟励行はご免だぜ
みんな裁判なんか面倒臭い事知ってるんだからｗ
金なんか大して掛からない
問題は時間だよなｗ
自力救済やって問題になるのは、不法利得と刃傷沙汰になった場合くらいだｗ
今回の場合は不法利得だな
解決に名を借りた嫌がらせと、手間賃に名を借りた出ていけ徴収金ｗ
まぁ滞納する奴が付け込まれる原因作ってる訳だし
どっちもどっちだなｗ

610 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:41:37 ID:XScFW9190

滞納3回目か・・・
そりゃ連帯保証人もいないし、敷金もなくて借りてて
貸主電話連絡とかしてるんだろうから、借主はよほどのＤＱＮだな

こういう客はＮＧ客で協会かなにかが連絡しあうシステムできんかな。
金融はブラックとかあるのに。

611 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:41:59 ID:d0j9FWMpO

>>579
代理占有権には契約があるから成り立つわけだよね？
そうじゃなく、勝手に居座ったら不法侵入、建築物侵入罪でしょ？

ではその契約の中には家賃の支払が根拠、根底にあるだろ？

612 ：またこの精神病者が、奇々怪々な特殊電波を発信しています：2008/07/17(木) 13:42:05 ID:UuVBfNzW0

601 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/07/17(木) 13:40:43 ID:LA2lGmFC0
6万5千+1万5百円のペナルティーは他の一般的な敷金礼金の相場と
大差ないんじゃないか？
なんでそれがぼったくりとか利益になるとか思っている馬鹿がいるの

613 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:42:18 ID:Hh5uTBTW0

>>597
引き篭ってないで外に出ろ。

＞生存確認出張料ってなんだよｗこれで一万はマイウーだな
まともな人間は、これで利益が出るなどとは思いもつかんわw

614 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:42:20 ID:VJqsS/cXO

今住んでるけどスマイルは毎月28日が家賃振込みで
28日が土日、祭日だったりした場合はその前にふりこまなくちゃならない
しかも1日でも遅れると罰金みたいなの取られる
それが辛いかなぁ

615 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:42:27 ID:wG3o42Do0

>>601
日本語でしゃべってみろ、キムチ

616 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:43:05 ID:feokyR8T0

>>599
不動産屋ではない。例えば「～開発センター」とかいうような社名の会社の社長で
(実際問題として社員はいない)主に不動産や管理業者と取引しており、たまに
事務所に来て2chをしているような人物だ

617 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:43:16 ID:lABWDnNq0

保証金も払えん人間を入れてくれたんだから、
せめて家賃ぐらい遅れず払え。

618 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:43:23 ID:xHt3ZlcK0

ID:LA2lGmFC0

頭のおかしい書込みスルーしたければ、上記ＩＤ　あぼ～ん推奨

619 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:43:36 ID:LA2lGmFC0

>>612
おまえみたいなキチガイはどうにかならんのかね

620 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:43:47 ID:PfudtM3X0

>>614
計画的な家計が維持できるのなら、ハイリスクな物件は引き払って
普通の賃貸借にした方がいいよ。

621 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:43:53 ID:K0YQjwT70

結論出しちゃうと、どう取り繕ったところでスマイル側に勝ち目ないでしょ。
脱法行為ばかりだし、おまけに住居侵入・器物損壊で刑事事件になりかねない。

まぁそうすると敷礼なし＆ワープアでも払える低家賃のビジネスモデルは成立しなくなるから、
敷礼ありか、敷礼なしでも家賃高いかになっちゃうんだけどね…。
そこまで来たら、もう国（生活保護）の出番だと思うんだけど。

622 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:43:57 ID:1JUHTiid0

敷金はともかく、いい加減法律で礼金の風習を規制すべきだな。
クソとしかいいようがない。

623 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:44:00 ID:g11P9QDT0

滞納する方が悪いじゃん
と思ったけど脱法行為なのか

624 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:44:07 ID:uPCmWo000

>>614
毎月20日が家賃振込み日だと思い込めば欲ね？

625 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:44:08 ID:whVDpqORO

>>596
それは今争いになっている契約の違法性とはまた別の問題
単なる借り主の債務不履行としての評価しかない

626 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:44:09 ID:l9a7yCNS0

ホテルに住んでるようなもんか

627 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:44:17 ID:LZ4ohra50

>>606
出て行った後の部屋を見に行ったら、
床がかなりの広範囲で焦げてたって話なら聞いた事ある
ボヤって怖い

628 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:44:35 ID:BWr1OA6O0

>>605
5、5回も滞納する奴をきちんと払っている奴とは言わない。
ルーズ過ぎ。
いい加減だ。

629 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:44:51 ID:CByd/saN0

家賃収入で、建物代金を銀行返済している場合、
借り主はたかが家賃１日遅れたくらいでとか、１度２度滞納したくらいで
というけれども、家主にすれば、銀行は返済をまってくれないという理屈は
俺はわかるんだけどな。現行法では問題あるやり方かもしれないけれど、
これからは、敷金礼金ありだと、借り手がなかなか見つからない、
でも家賃滞納夜逃げみたいなケースとかが増えることを考えれば
なんらかの対処は必要だろうな。

630 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:45:45 ID:KnnFoqq6O

>>597
元からそれを狙ってんだろw

631 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:45:52 ID:ASkeIRIZ0

>>601
その前に、無断侵入していいのか？　犯罪だろうが
物品を持ち去ったり、カギを変えて入れないようにしていいのか？　
たった1日支払いが遅れただけで

そもそも、スマイルのＨＰの家賃自体が、あきらかなボッタクリだろ

632 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:46:05 ID:oQxjc9NPO

賃貸物件じゃなくて、宿にしとけば良いのに

633 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:46:19 ID:nNGUzq1M0

契約内容分かってて
守らないクズが一番悪いだろ
まぁ目糞鼻糞だがな

634 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:46:38 ID:Hh5uTBTW0

>>623
ここは裁判所じゃない。
法の方がおかしいのではないか？という意見が有って良いだろ。

635 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:47:06 ID:tFbHsnM+0

アメリカのように
公共料金やカードの各種支払い状況を、全て信用情報としてデータベース化して
業者で情報共有するようになりそう
その情報を元に貸すかどうかを決めるという・・・
今回の場合、家賃を3回滞納したぐらいだし
他にもかなり滞納してるモノがあるはず

636 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:47:41 ID:XmFmt2Ej0

家賃滞納してる奴が悪い→けどそれに制裁を加えるのは裁判所であり行政
私刑は許されない

637 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:47:53 ID:BWr1OA6O0

>>627
火の元は気をつけないと・・・。

10年位前にCD借りる為にレンタル屋に行く途中に火事の現場に遭遇した事がある。
んで黒い煙が凄いの

638 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:48:18 ID:CtNPU7s10

レオパレス２１の摘発はいつですか？？

639 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:48:24 ID:feokyR8T0

振り込み日に家賃分のカネも無いようなのは、ギリギリの綱渡りをしているのだから、
もともと普通の賃貸物件を借りる事は無理だ

640 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:49:46 ID:QiOtr72J0

ずっと滞納したまま居座る常習者もいるし

641 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:49:57 ID:YRx3wkCl0

>>629
金銭債務に”やむを得ぬ事情により待った”は
法律上は否定されている事を知らない人が
以外に多いのかもね
家賃の滞納に待ったは無いんだ、ということを
社会の共通認識にした方がより良い社会を築けるだろうね

642 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:50:19 ID:2CNiQmjo0

>>594
貧困層ビジネスでぐぐってみ。
賃料が相場と比べてぼったくり、とかそういうシステムじゃないから。
グッドウィルも薄給で労働させてたわけじゃないでしょ？

643 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:50:41 ID:PfudtM3X0

>>635
そうなると、アメリカのように、保険の切れた車の中で生活をする奴がたくさん出そうだ。

644 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:50:46 ID:Hil6TR5O0

>>605
それは「ふつうの人」を相手に商売してる時の話だよ
そりゃ滞納（店子のいろんな都合で）せざる得ない時はあると思うよ
事前に連絡くれて「次回に１．５ヶ月次に1.5ヶ月で３ヶ月で合わします」なら
いままでの信用度みて待ってもあげるよ。

何の連絡もなく生きてんだか死んでんだか分からないのに呑気にしてらんないだろ家主もw
ここは保証人は要る契約なのかな？

645 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:51:45 ID:TeVYb45D0

自動振り込みも出来るのに、三回も滞納なんてありえんは。

スマイルはブラックでも助かってる貧乏人がいるってーのに。

646 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:51:58 ID:D3sSGdE7O

仕方ないだろ！
新しいビジネスなんだから。いや貸し宿か…

647 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:52:02 ID:xFzWsFDo0

相手が契約違反したからといって、違法行為をしていいことにはなりません、JK
小学生でも分かるわな

648 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:52:25 ID:4ScktYjW0

>>644
要は『日本人なら日本の法律守れ』というだけなんだがな
法律を守れないなら他人のことをグダグダいうな

649 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:52:28 ID:3/znWiy10

借主も悪いとか言ってる人、↓のまとめみてからいってください。
ttp://www7.atwiki.jp/smile_ko/pages/42.html

650 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:52:32 ID:8dqFmtfq0

＞敷金なんて無くせよ

なんて言ってるやつは、敷金が家賃を担保する為にあるものだということをしらないんだと思う
礼金はいらないよなー

651 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:52:55 ID:BWr1OA6O0

>>641
待ってやるのはあくまでも貸主の温情なんだよね。
待った無しが基本原則なんだけど

652 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:53:33 ID:shmG8POE0

礼金はいますぐなくすべき。意味わからん。更新料も。

653 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:53:50 ID:W6/GRLSQ0

>>649
デンパ強くて読みにくいから要約して。

654 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:53:52 ID:K0YQjwT70

>>650

同意。礼金は日本の賃貸借に残る悪しき俗習だと思う。

655 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:54:13 ID:5mSsjYrQO

敷金礼金をただにする過剰なサービスは勝手に企業がしているもの。そのリスクは企業が負えば良いのでは。
支払い方法の後払いみたいなもんだろう。
法律まで変える必要があるのかね

656 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:54:41 ID:QiOtr72J0

>>652
仲介業者さんに言ってくだしあ
今日びそんなもの頂いたところで、大家にはびた一文入ってきませんです

657 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:55:37 ID:+uRMoFSV0

派遣社員問題もなんか
日雇い禁止とかピンハネ率提示義務とか
色々変わるらしいね

ここらでそろそろ不動産業界も
礼金・更新料のぼったくりなしの規制やっとこう。

658 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:55:49 ID:nXwU2AZT0

>>611
占有権と本権がこっちゃになってませんか？

659 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:55:59 ID:yCzrZLi40

>>650
担保なら大家もしくは管理会社が保険として積み立てておくべき代物。
借り主に要求するのがそもそも間違い。
敷金礼金ともに本来不要。
前家賃だってどうかと思うくらいだよ。

660 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:56:01 ID:KnnFoqq6O

生存確認料の時点で何言ってもまともだと判断される訳ないわw
あこぎな商売してるのに往生際が悪いわw

661 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:56:41 ID:h7O7/ZAc0

今の４０代５０代以降の人間は

なぁなぁで、すべてが済ませられて育ってきた

それを、恩をあだで返すような、子供たちには
自分たちの子供のころとは違う境遇を味わせている。

662 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:57:01 ID:dqTJcCSyO

>>650
代わりに保証金という名目にしている所もある。
ただ、敷金･礼金ゼロ円をうたいながら保証金を取ることを隠した会社の広告は排除命令が出たなんてこともある。

663 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:57:17 ID:feokyR8T0

アメリカといえば、アメリカのカードにはユニバーサルデフォルトという制度がある。

これは、カード以外でも様々なローンに対して、もし債務不履行があれば、
クレジットカードの金利を自由に変更できるという規約だ。

例えば8%のカードの金利がいきなり29%の金利に変わる。

ということは、家とか自動車ローンで債務不履行を一度でもした者は、確実に
クレジットカードでも行き詰まる。

日本などまだ甘いもんだ。

664 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:57:42 ID:PfudtM3X0

>>642
＞貧困層ビジネス

蟹工船の時代、いやもっと昔からあるんだろうな。
こういう賃貸借のようで一時利用なレンタルルームも、ドヤ街の飯場宿と利用者属性が
たいして変わらない。
でも、そういうところに生活の拠点を持ちたくない、東京で、郵便物の届く住所を持ちたい、
みたいな気持ちが、背伸びをさせてしまうんだろう。
本来の身の丈に合わない分不相応な生活をしていれば、すっ転げるリスクは高まる。
こういうところでもあまり大きなトラブルが無く住めている人は、うまく身の丈に合っているか、
本来もう一つ上の生活基盤が築ける人なんだろう。

665 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:57:45 ID:utZxlmGR0

http://up01.ayame.jp/up/download/1216186868.wmv

666 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:58:25 ID:Hil6TR5O0

>>648
その通り
月末～１日までに家賃入れてね
何か事情がある時は正直に話してね
「はい」
これだけの話なんだよね...
住所がないと仕事にも就けないでしょ？
真面目に暮らしてほしいものです。

667 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:59:40 ID:BWr1OA6O0

>>663
徹底的に厳しくするべきだよな。

668 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:00:21 ID:/1ZN4pt80

キムチは基本的に自分に都合のいい法解釈するからね
借地借家法より民放持ち出して自分の正当性主張したりするのも平然とする。
住人保護の上で入居者の安心を獲得してる部分もあるのに仲介業者が数回の滞納程度に強制執行なんて認識されたら困る。
大体はマンションを建てる為のオプションとしてのオマケ業務なんだから
オーナーに迷惑かけることはしないんだが…
都心部なら入居者選定できるし地方なら入居者確保自体が大変だからそこまで早急に対応するのは会社にせっぱ詰まった何かあるのでは？
家賃が安すぎるマンションだと入居者も怪しくなるけど今回はどうなんだろ？
弁護士に訴えるくらいだし金が無くて払えないってタイプにも思えないが…
自分が金払いがルーズなのを怒りに忘れてしまって普通に払う気があるのにいきなり鍵変えられたから腹が立って
こんなフザケタ企業とことんまで追い詰めてやるって感じだろ？
いずれこの人がしなくてもこんな対応じゃ訴えられる
金じゃなくて憂さ晴らしだから示談を蹴られたんじゃ無いかな？
そこそこ賢い奴には過去にも訴えられそうになって示談とかで防いでそう

669 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:01:23 ID:LA2lGmFC0

ちゃんと払えば何の問題も無し

こういう滞納する馬鹿が増えれば増えるほど、まじめに支払っている人にも
そいつらのしわ寄せのために借りる際の初期費用や更新費用が上乗せされる事が
分かっていない奴

ほんとに救えないわ

670 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:01:50 ID:/ndyTlMM0

>>659
それが理想なんだけど、実際は>>1みたいな入居者や不動産屋がいるわけだから、
どっちもどっちなんだろうけどね。

671 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:02:00 ID:W6/GRLSQ0

>>659
店子がすべて善良な人たちなら別に敷金もいらんよ。
最悪なのは夜逃げや蒸発する奴。
法律で半年（だっけな？うろ覚えスマソ）の間はそいつが残していったモノが
処分できない。
夜逃げ屋本舗みたいにきちんと夜逃げする奴なんてまずいない。

672 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:02:32 ID:GzG9aOas0

借りる奴がDQNばっかだから業務も強圧的にやってんだろ

673 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:02:48 ID:wfK6TXTB0

どっちもどっちのような気がする

674 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:02:52 ID:Hh5uTBTW0

>>668
何年住んでるのか知らんが、3回も滞納する方がｷﾑﾁだろうがw

675 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:03:44 ID:yCzrZLi40

>>674
滞納に関しては契約違反
だがスマイルは笑顔で脱法

ここんとこ間違えない！

676 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:04:37 ID:epSuSArF0

俺が家を持っていたとしてもこの借主のような人間には絶対貸さない。
人間としても付き合わない。

677 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:05:02 ID:Hh5uTBTW0

>>675
勘違いするな。
賃貸野郎を責めてるだけで、業者擁護ではない。

678 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:05:02 ID:Ql7uSdgr0

一方に著しく不利益を押し付けるような契約は
契約そのものが無効だからね

FXの会社取引の契約書とか見てみなよｗ

679 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:05:14 ID:V4pE1Pzm0

>>251
ｗ

契約の即日解除が認められるって？
権利の乱用だろ

680 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:05:49 ID:CByd/saN0

最近の不動産情報誌、水商売系の店舗跡地そのまま使えますみたいなの
しょっちゅう見かけるね。どんだけ夜逃げのおおいことかｗ。
しかもそういうところは他の店子も通りもそういう商売しかないから
他業種もはいってこないし。滞納するだけ滞納して夜逃げ、ほんと悲惨らしいよ。

681 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:06:08 ID:BWr1OA6O0

無職無収入になって引きこもって、しかも居住権を主張して居座る奴もいるからな。

682 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:06:36 ID:Hil6TR5O0

>>669
それから入室審査もどんどん厳しくなる
そこまで調査するのか？（法人なら兎も角、個人でも）
くらい調査されるようになりますね。

誰のせいでもない、こんな馬鹿な滞納を起こす人が増えてるからですな。

683 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:07:01 ID:YRx3wkCl0

契約内容を守れと言いながら、法律に反する行為をし
相手に訴えられる愚
法律を守れと言いながら、契約内容を守れと無法者に言われる愚
目糞鼻くそ

684 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:07:55 ID:YivGqzkc0

>>676
人間、金がからむと人格が変わるよ。だから貸す場合は保証人をたてるんだよ。

685 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:08:09 ID:/1ZN4pt80

>>669
嘘ばっかり言うなよｗ
滞納された家賃を回収しない業者がどこにいる？
生存確認料や勝手に鍵変更なんてしないが家賃は払うまで追いかけるぞ
更新料なんて関西の業者が自分らの懐増やす為のあこぎな地方特例みたいなもんじゃねーか
あんなもんを住民の支払いのせいにするなよ
大体あの辺は敷金も請求されない限りきちんと返してねーだろｗ
壁紙どうせ変えるのに壁の汚れとかヤクザ以外の何者でもない

686 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:08:10 ID:uvTtnfLl0

家賃滞納ってDQN杉だろどうせ家庭持ったとしても給食費とか払わない人種じゃねーの
給料から必要な公共料金や家賃とかは先にわかるだろうから用意しておくものだろ
実際家賃滞納しまくって居座ってる奴らもいるからな
今回のは一日ってのはやりすぎだが提訴してる奴の中に三回滞納てばかじゃねーの

687 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:08:21 ID:tbVTIrpF0

＞被害対策弁護団

笑える　被害を与えているのはおまえだっちゅうのｗ

688 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:09:35 ID:V4pE1Pzm0

>>570
お前、馬鹿だろ

債務不履行と公序良俗を一緒くたにするな

689 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:09:45 ID:5mSsjYrQO

家賃払わないと鍵を強制的に変えて中の物を売り飛ばすって管理会社に言われたよ。こういうのって消費者センターに言った方が良いんかね

690 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:09:51 ID:epSuSArF0

俺が借主なら恥ずかしくて裁判できない。

691 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:10:34 ID:utZxlmGR0

http://up01.ayame.jp/up/download/1216118776.wmv

692 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:10:56 ID:X7C7QgUb0

家賃滞納スンナヨ

滞納しといて逆ギレｽﾝﾅ

以上

693 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:11:14 ID:LZ4ohra50

>>689
家賃払ったらいいんでね

694 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:11:16 ID:BWr1OA6O0

>>678
差損益は自己責任だが、システム不備に拠る部分で不利益が生じても自己責任みたいなのは・・・。
バッドティックくらいは保障するのが当たり前だろと

くりっくで以前問題になったよな。

695 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:11:18 ID:nBhfPzvD0

>>621
>まぁそうすると敷礼なし＆ワープアでも払える低家賃のビジネスモデルは成立しなくなるから、
>敷礼ありか、敷礼なしでも家賃高いかになっちゃうんだけどね…。

そうなったら、次に起きるのは借り手が減って家賃相場が下落するって現象だけどな。

696 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:11:21 ID:yCzrZLi40

>>689
きちんと録音した上で保存
区内で弁護士の無料相談やってる日があるからそこに駆け込め

697 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:11:32 ID:Hh5uTBTW0

>>685
なにもかもをごちゃ混ぜにするな。

定期に振り込まれれば一円も掛からん家賃の受け取りに
余計な経費が掛かれば、全体に上乗せするしかなかろう？
まともにやらない者が居れば、まともにやってる者が迷惑を被るんだ。

698 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:11:43 ID:YRx3wkCl0

>>689
先ず家賃を払いましょうｗｗｗｗｗｗｗｗって言われるだろｗｗｗｗｗｗｗ

699 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:12:05 ID:/VA2TLyw0

どっちもどっちだな。業者はやりすぎ、滞納する奴もアホ。
ってか、期日ギリギリで払おうとしてる馬鹿って何なの？

700 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:12:42 ID:OPGQ7MI70

滞納は悪です。

少しでも滞納した者は、着の身着のまま放り出されるということが
デフォルトになれば、誰もがそうならない様に心掛けることでしょう。
すなわち、健全とした社会が構築できることになります。

給食費の滞納などもそうですが、対応で妙に甘い部分を残すから
そこに甘えてしまう連中が現れるのです。

701 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:12:51 ID:/1ZN4pt80

敷金は取らなくても部屋を損傷したら返す時に請求できますよ
仲介手数料ゼロとかするから無理があるんだよ
スマイルに頼むくらいならオーナー自ら管理してるマンションでも見つけた方がいいな
礼金なんてスマイルに誰が払うかよｗ

702 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:13:26 ID:LA2lGmFC0

つーか、こういう馬鹿が増えれば、初期費用や保証人を要求されるケースが
ますます増えて、それを用立てられない奴は更に借り辛くなって結果、
定住所を確保できず、社会的信用も得られず、職も食い物も得られず
途方にくれる連中を増やすだけだろ
自分で自分の居場所を減らすだけなのに馬鹿じゃないのか

703 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:13:26 ID:LZ4ohra50

>>695
ワープアはどこに住むの
実家帰るの

704 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:13:54 ID:BWr1OA6O0

>>689
家賃払わないつもりなのかあ

705 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:14:05 ID:epSuSArF0

こんなことで訴えていればこういう契約はしなくなる。
こんな借主はどこにも住めなくなるだろう。

706 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:14:56 ID:BRU6zbGW0

>>700
着の身着のまま放り出された奴がごろごろいる社会は不健全だよ

707 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:15:53 ID:yCzrZLi40

>>702
都市部でも空き室多くなってきてそうも言ってられないみたいだけどねー
保証会社が増えてきてるのもそういうことでしょ。

保証人取らない時点でそうとう甘くなってきてる。
いやまだまだ辛いけどねw

708 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:16:10 ID:5mSsjYrQO

>>693
払ったよ。

709 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:16:31 ID:2CNiQmjo0

>>690
そういう風に思わせるのが悪徳業者の腕の見せ所。
契約書で騙すタイプの悪徳商売は
「契約しちゃったんだし」とか「契約は絶対に守らなきゃ」
みたいな被害者の思い込みにつけ込む。

710 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:16:35 ID:PfudtM3X0

>>688
行間の読めない人、こんにちは。

711 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:16:50 ID:3HwB970D0

家賃の滞納さえしなければ、何も問題は起こらないんだろ。

むしろ初期費用ゼロで部屋借りれて、
普通の借主としては利益がある話と思うけど。

712 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:17:42 ID:Hh5uTBTW0

>>708
万引きしたけど、ﾊﾞﾚて払いましたよってかw

713 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:18:28 ID:V4pE1Pzm0

家賃のクレジット払いも増えたからね

過去に傷ある者は、住むこともできません

714 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:18:50 ID:LZ4ohra50

>>708
まず、鍵変えてモノうっぱらうぞとか言われるほど
滞納しないこったねｗ

715 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:19:18 ID:utZxlmGR0

http://up01.ayame.jp/up/download/1216047550.wmv

716 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:19:32 ID:b3sUmYvSO

これ弁護士が言ってる事が正論だろう。
悪どい。

717 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:20:00 ID:ZVRmwQBT0

ここ図面もらおうと電話するとカタコトの日本語使う奴が出るんだよなｗ

718 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:20:01 ID:BlFdxELX0

借家が一軒あったが、家賃を二年分溜められた
母子家庭だったので、きついことも言えなかった
やむなく引っ越し代を当方で負担して
拝み倒すようにして出て行ってもらった

いや、もうこりごりです
ちなみに家作は壊して更地にしたよ

719 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:20:10 ID:ew28qBlL0

これは酷い

写真（犯罪者と書かれたプラ看板）
http://imgnews.naver.com/image/079/2008/07/16/16181100828_61000020.jpg
http://imgnews.naver.com/image/001/2008/07/16/PYH2008071607900001300_P2.jpg

【竹島問題】ソウルの日本大使館前に集結した韓国デモ隊、「アキヒト日王」（天皇陛下）の写真を燃やして抗議 [07/16]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216265253/

720 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:20:12 ID:yCzrZLi40

>>714
そういうことを言ってはいけない、が先にくると思うぞー
あいつらえげつないからな、なんでも言うしなんでもやる。

721 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:20:17 ID:BWr1OA6O0

業界で強制退去回数や滞納回数を業者が登録して、業者が自由に参照出来るシステムを構築するべきだ。
ある意味ブラックリストだ。
載ったらアウト

722 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:20:20 ID:uvTtnfLl0

>>709
契約書読まないで契約する奴ってなんなの馬鹿なの？
三回も滞納して裁判なんて恥ずかしすぎる
滞納すること自体がまず基本的な契約を守れてなさ過ぎる
更新料とかは色々問題があるから別問題だがこれはどう考えても滞納何回もしてる奴が悪い

723 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:20:21 ID:buZXSubo0

粗大ゴミをたくさん置いたまま滞納したら処分してくれるかな？

724 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:21:38 ID:Hil6TR5O0

>>709
あのさマルチやネズミ講の契約を履行させようとしてるわけじゃないんだからさ
ふつうの家賃の契約の話だからw

725 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:22:17 ID:PfudtM3X0

>>713
今までは、日本の労働者は皆勤勉で、社会的道徳がある、っていう前提で
社会システムが組まれてた。
それに胡坐をかいて義務の実行も無しに権利主張する輩が増えてきたから、
契約をする上で担保を多めに取らなければいけなくなってきた。

美しさの無い醜い流れだけども、元には戻らないだろうね。

726 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:22:29 ID:LZ4ohra50

>>720
親戚がアパート経営してるけど、
何ヶ月も払わないで逃げるやつ、
床をクロ焦げにしてだまって去っていくやつ、
勝手にネコを飼ってクロスをボロボロにするやつ、
ひどいのはいっぱいいるからね
家賃さえ払ってりゃ、文句言われないんだから
きっちり払ったらいいよ

727 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:22:39 ID:plNsX/H+0

>>722 これはどう考えても滞納何回もしてる奴が悪い

おまえが決めることではない、法律を少し読め

728 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:22:42 ID:SsrH/fdZO

礼金は払いたくないよね
意味不明だし

729 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:22:41 ID:b3sUmYvSO

ま、セコい商売ではあるな。

730 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:23:09 ID:5mSsjYrQO

ついでにいうと、敷金は一月分払っているが、退去時にはﾙｰﾑｸﾘｰﾆﾝｸﾞ代と鍵交換で敷金は返ってこないとかほざいているしね。自然損耗は家賃に含まれているべきだから、それって家賃に含まれているもんでないのかなと思うんだけども…

731 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:23:24 ID:QiOtr72J0

１日でも滞納すると→２日でも滞納すると→
一週間でも滞納すると→一ヶ月でも滞納すると→・・・

明日払います連打でずるずる引っ張られたら結局どこかで強制執行になるので
強制執行手続き期間の損害を考えたら、動くのは早いほうが良いのです

732 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:23:46 ID:YLs/f+mn0

この手の業者は信用できないね
レオパと一緒、「　タ　ダ　よ　り　高　い　物　は　な　い　」

普通の町の不動産家をあたるべし（・ω・）

733 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:25:05 ID:8dqFmtfq0

家賃の滞納をするというのがどうかと思う
人のものを借りているのに、いつのまにか自分の家だと思い込んでる
敷金だけは必要だ　
自分が借りていた所は敷引だったから返ってこなかったけど
保険みたいなものだね

734 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:25:07 ID:3MdwNrAf0

原告や弁護士の主張が通ったところで、大家の入居条件が厳しく
なるだけだしな。敷金礼金なしで、結局店子は自分の首を
絞めてるだけじゃないか。

735 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:25:10 ID:/1ZN4pt80

家賃払ってないとか言ってるけど
この人は滞納したけど払ったんだろ？
で、鍵を勝手に変更されたことについて怒ってるんだろ？

「一時使用契約」で、家賃が遅れた場合には一方的に
　解約するという内容。滞納した場合は、無断で部屋に入り、鍵を換え、承諾なしに荷物も
　処分できるとしている。
生存確認料ｗ鍵変更は住人持ち

ってふざけた契約書確認して激怒したんだろ？
これで訴えない方がどうかしてると思うわ
むしろスマイリーを擁護する奴らが分からん
スマイルナンタラの関係者以外滞納者に完膚なきまでに叩き潰して欲しいと願ってるよ
仲介業者でスマイリー擁護するのは皆無だからｗ

736 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:25:12 ID:cpvjcnpm0

契約書ってのは絶対ではないんだよなあ。いくら契約書に謳っていても
賃借人にとってあまりに非現実的で暴利的な内容は認められない。
最終的には裁判所の判断だけど。
でも大家からすると契約してからその契約おかしいと言ってくるのは？て事なんだろうね

737 ：明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc ：2008/07/17(木) 14:25:31 ID:FL7rLL7z0

書こうと思ったら>>21が既に書いてたか
俺もそう思う。

738 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:27:14 ID:Hh5uTBTW0

>>735
業者を擁護する者など居らん。
延滞野郎が非難されてるだけだ。

739 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:27:20 ID:RtvUco+O0

>>8
同意。マトモな人間なら銀行引き落としにするよな。
毎月銀行行って支払っているのかな？考えられんけど。
ケータイ振込みも知らんのだろうしね。
情報弱者の自業自得というものだ。

740 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:27:40 ID:n3UjFDuT0

家賃の滞納しなきゃ問題は起こらないと思うのだが。

741 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:27:50 ID:OPGQ7MI70

>>706
貴方がそう感じるのは、現在着の身着のままで路上生活をしてる者たちを
社会が甘やかして放置してるからに他なりません。

それはそれで別途強制的に収容して、更生させる施設なり、共同生活をさせる
地域などを設ければ良いだけの話です。
これは、過疎対策としても機能することでしょう。

ちなみに生活保護なども、現在の現金渡しを廃止して、そういった共同生活の
場を設けるなどした方が良いと思われます。

742 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:27:53 ID:BCquEVVh0

>>722
借り主に一定の非がある事は誰も争ってないんだからそんな事言っても意味ないんじゃね？w
滞納は悪いけど、だからといって勝手に鍵変えたり荷物を処分したりしてはダメという話だろ。

743 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:29:39 ID:uvTtnfLl0

>>727
滞納は悪い事ではないのか知らなかった
しかも727が決める事でもないよなｗ
契約は契約者に不当に不利な場合無効になるだろ
前にも書いたが敷金礼金とか更新料とは別問題で家賃を滞納する奴がアホなんだろ
727は家賃滞納者なのかなｗ

744 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:29:41 ID:InR4wAC80

ここで書き込んでいる
因業家主どもが
少しは生物として進化を遂げて
レンタカー屋でも始めたら
客は酷い目に遭うんでしょうね
てめーの権利だけが何重にも守られて当然だと思い込んでいるようですし
だったら部屋貸しみたいな
乞食に毛が生えたような商売などするなということですよ

745 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:30:07 ID:d0j9FWMpO

でも余りにも悪質な入居者が増えてきている事と、賃貸か中古物件の流動化を高める為に、
今後生存権や借地借家法改正の動き出てるよ
滞納したら即追い出せる方向に

悪質入居者のせいでまじめに生きてる人が馬鹿を見る日本
生活保護もしかりだな

746 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:30:27 ID:LBTaPBxL0

「一時使用契約」で滞納すれば、使用は出来なくなるよな。

「一時使用契約」を結ぶ香具師の責任としかいえない。
　

747 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:30:30 ID:lyyZOjYP0

多分弁護士に唆されたんだろうけど裁判や法律がどうであろうと自分の首を絞めてることに変わりない

748 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:30:32 ID:ZVRmwQBT0

今の時期暇だろうから賃貸不動産業者の書き込みが多そうだな～

749 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:31:37 ID:BWr1OA6O0

>>742
そういう事なんだけど、延滞するのは当たり前みたいな風潮で書く奴がいるんで

750 ：明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc ：2008/07/17(木) 14:31:43 ID:FL7rLL7z0

基本的な常識としてだよ

借地借家契約では３回ぐらい滞納したからって
信頼関係の破綻につながりはしない

借地借家契約の解消とはそれだけ難しいものなんだよ

宅建免許持って不動産業やってるのにそういう法的な知識も
内で無茶な契約平気でさせてるこのスマイルなんとかが悪いだろ
自業自得だな。こういう悪質業者からは都道府県は宅建免許取り消せばいいのに

751 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:31:59 ID:Hh5uTBTW0

>>748
じゃ、お前は延滞野郎で決まりなw

752 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/07/17(木) 14:32:11 ID:I2weULb80

こえー
なんだこりゃ

753 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:32:38 ID:LQWvmceH0

＞同社物件に住む細坂達矢さん（２０）は、これまでに家賃を３回滞納し、鍵を換えられ、
＞違約金と施設再利用料計６万５千円を支払った。

三回も滞納する人なんて社会的にどうかと思いますけど

754 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:32:39 ID:RtvUco+O0

>>367
>ポルノ･サイトとその関係者らすべてFBI/CIAの監視対象になっている

裏モノの観すぎｗ　まさかタイトルのFBIの字をみて言ってるんじゃないだろうな

755 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:32:43 ID:yCzrZLi40

>>750
いや、免許ないから・・w

756 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:32:52 ID:lABWDnNq0

生活保護で滞納する奴がいるんだよ。
家賃出てるはずだろ。

757 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:33:04 ID:maaOo+wWO

>>55
実家に住んでない奴はニートではなく無職と認識しております

758 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:33:14 ID:IxHjxOvm0

あほか民事どころか

お前等がやってんのは不法侵入及び窃盗だよ。
それと不当請求しているから全額返済。

人の部屋無断で入るなんてどこまで変態なんだ！

759 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:33:47 ID:BWr1OA6O0

>>750
3回も平気で約束破るような奴は信用されないんだがな

もう少しリアルで人と接点を持てよ。

760 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:33:49 ID:2hD7Z6tX0

よう分からんのだが、
家賃払わないヤツって、
飯食っといて金払わない食い逃げみたいなもん？

住むとこなくなるのも生存権脅かされるけど、
飯食えないのも命に関るもんな。

761 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:34:10 ID:3MdwNrAf0

まぁでもスマイルサービスみたいなのが犯罪の温床を
育てているのかもな。

762 ：明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc ：2008/07/17(木) 14:34:23 ID:FL7rLL7z0

>>755
ならスマイル何とかへ仲介した奴でいいよ

免許持ってるだけ無駄で迷惑だから

763 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:34:51 ID:PILEXFOE0

日本人は馬鹿だからなあ。
欧米つーかアメリカに住んでた時に礼金敷金なんて払った事なかったわｗ
key money, depositならあったけどせいぜい２０００円とか。
礼金敷金システムなくせよｗ　全額返ってるならともかく
なんだかんだいって返さないんだろ？

764 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:35:01 ID:JDiAKiH40

滞納については約束を破ったって点で弁護しようがないけど、
契約内容がおかしいので貸し手側が悪いし、裁判も借り手側
が勝訴するだろうってのはおおむね理解できた。

ただ、借り手ももうちょっと知恵を付けて、契約するかしないか
の時点で「この契約内容おかしいですよね？」「これだと出るとこ
出たらお宅負けますよ」とかツッコミ入れるべきだよな。
っていうか、現実には知らない人が殆どだけど、理屈の上では、
日本人はみんな法律を知ってて当然、法を犯してから知らなかった
では済まされないってなってるじゃん？
となると、この借り手も契約前にツッコミ入れるか契約しないのが
求められるべき態度だったって気がする。

765 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:35:10 ID:Hil6TR5O0

>>734
その通りなんですよ
おかしな住人を入居させるくらいなら半年や１年「空き室」でいいんです、
真面目そうだから何とかしてあげたい（入れてあげたい）な、と感じる人も
いるんだけど、管理会社からNOがでたら入居させて差し上げられません。
真面目な若い人には気の毒だけど、こういう滞納者がいるから仕方ありません。

766 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:35:13 ID:nXwU2AZT0

これだけ騒がれると、東京都も無免許営業の疑いで動くんじゃないかな

767 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:35:15 ID:InR4wAC80

>>754

そんなとぼけたことをいっていると
DTIみたいにFBIに逮捕されることになるんですよ
無知は罪ではないのですが
それを他人に喧伝するのは罪ですよ

なぜ大手株主が逃げ出したと思いますか？
http://dream.jp

768 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:35:48 ID:DOjgiwjI0

敷金・礼金や仲介手数料ゼロだから
賃貸契約とは呼べないと主張するのかね。

裁判でどこから賃貸契約になるのか判断されるだろ。

個人的には滞納したやつが１００％悪い。

769 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:35:53 ID:LA2lGmFC0

要するに、3回も支払いが遅れた馬鹿が身包み剥がされて
謝罪と賠償を要求するって吠えてんだよ

こいつ日本人なのか？

770 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:36:18 ID:PfudtM3X0

>>763
depositは鍵くらいだったが、
退去したあとにroom cleaningのinvoiceが届いたぜｗ

771 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:36:33 ID:BWr1OA6O0

>>760
食い逃げと同じだね。

4時まで暇過ぎ

772 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:37:10 ID:yCzrZLi40

>>763
業者擁護レスの大半が業者なんだろうけど
そうでなくてもおかしな所に気付かず払わない方が悪いで思考停止する人らも加担してることになるからねぇ
ますます悪は栄えるw

773 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:37:10 ID:BCquEVVh0

>>746
会社の看板に、家屋の「一時使用」紹介所ということを書かずにまるで賃貸のように思い込ませて
契約したなら詐欺じゃないの？

774 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:37:53 ID:K/GCQIMcO

スマイル倒産確定だろｗｗｗｗｗ

775 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:37:55 ID:lyyZOjYP0

こういう業者が無くなったらこの滞納野郎はホームレスになるしかない
まともな業者には相手にされないだろ
巻き添えくらうのはちゃんと賃料納めてる利用者

776 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:38:48 ID:YRx3wkCl0

ところで、おまえら
お隣の例の国の賃貸住宅事情は、すげえらしいぞｗ
家賃タダなんだってよｗ
そのかわり、敷金だか預託金だかが日本円に換算すると数千万だってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
下手すりゃ生涯賃金みてぇな金額を
一家どころか一族郎党でかき集めて用意してやるんだとさｗ
大家はそのまとまった金を運用して、その金利で儲けるんだとよｗｗｗｗｗｗ
もはや家賃どころじゃねえｗｗｗｗｗｗｗなんだよ数千万てｗｗｗｗｗ

777 ：明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc ：2008/07/17(木) 14:38:49 ID:FL7rLL7z0

>>759
おまえこそ、おまえの人民裁判で物事を決めるなよ
もうちょっと一般社会の法と常識的ルールを知ったほうがいいよ

普通の不動産屋ではこんな所業はやってない

借地借家契約についてもうちょい勉強してこいよ。

778 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:38:50 ID:nDzT3+bH0

法律と会社がどうなるかは知らんが。

家賃滞納した奴がどう考えても馬鹿なのは確定。

779 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:39:31 ID:+vi9gc1q0

法律で言えばいき過ぎは確実。
しかし滞納して迷惑かけているのは事実。
借主が滞納していなければ何の問題にも発展していないのでは？

780 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:39:35 ID:AQWgF7i80

新宿の大ガード近くにある不動産屋か？
物件広告見てる客がいかにもって感じの奴らばかりだから、前から胡散臭いとは思ってたが

781 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:39:36 ID:/1ZN4pt80

滞納はしない方がいいよ
しっかり利子取られるからね

何かあくまで滞納したから悪いんだっていう管理してる側でも言わない論調が出てくるのが不思議
数ヶ月滞納したら保証人に電話いくし普通に払ったほうがいいから
滞納しなければスマイルヤクザも問題にならないとか無いからｗ
スマイルの関係者は宅建免許剥奪だな。あまりにも法律に無知な契約書だ

782 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:39:56 ID:uvTtnfLl0

まあ大多数は業者は悪徳すぎだろという感じだろ
で借主も契約読まなかったり滞納するのも一般常識としておかしいと
こういう借主は優良の業者と賃貸契約しても滞納平気でするんだろうな

783 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:40:08 ID:YqzkcijzO

これって家賃滞納しなければ便利なんじゃないの？
なくなったら困る人もたくさんいるだろうし。

784 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:40:34 ID:Cxlh+6u20

普通に連帯保証人が付けられない時点で滞納の可能性かなりあると見越して、
１日でも滞納したら即、家財道具取り上げて売り飛ばすというビジネスモデルか。

785 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:40:46 ID:0EtH+6b00

>家賃を３回滞納し

本日の「お前が言うな」スレ決定

786 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:41:03 ID:5U3kOy/3O

クレカの与信枠みたいなのが必要なんじゃね？
今の状態は一部の不心得者の所為で大多数の良心的な賃借人がこっそり迷惑を被ってる訳だし。

787 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:41:21 ID:Qs8tDy9oO

全国の不動産関係の人が必死に工作しているスレがあると聞いてすっとんで来ました。

788 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:41:50 ID:LBTaPBxL0

>>772
>>773
2･3枚の契約書読めないの？入居日まで、やならやめればいい。
規約書ありなので、契約書に書いあるのが全てだよ。

789 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:42:43 ID:ZVRmwQBT0

礼金上乗せして差額を懐に入れちゃう仲介会社よりましなんじゃね？

790 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:42:59 ID:kAOJBv/D0

敷金礼金無しなら　追い出されても仕方ないんじゃね？

791 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:43:04 ID:kc0tbL04O

延滞するなよ

ちょっとぐらいとか小学生かよ

792 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:43:06 ID:yCzrZLi40

>>788
豆知識：契約書に書けばなんでも有効というわけではない

今回は間違いなく無効

793 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:43:13 ID:RHCwEdR00

>>744
何事もバランス、程度の問題だと思うんだ
自分は学生時代に部屋を借りたこともあるし、今は貸す側（兼業）にもなってる
恥ずかしながら飲み代などで仕送り使ってしまって2ヶ月滞納したこともある
大家さんにはお世話になったし、学生相手に大変だと今では思う
乞食に毛が生えているとは思わないし、自分が母子家庭の学生の実家に内容証明送ろうかというときも
夜寝る前に、何度も「どうしようか」と考えて、迷いながら送るもんだよ

794 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:43:32 ID:+vi9gc1q0

悪徳に頼ってでも入居したのが間違い。
きちっとしていて被害にあったのなら気の毒だが。

795 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:43:53 ID:YuOkp5D40

家賃なんて自動引き落としにしとけば払い忘れなんてないじゃん

796 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:43:59 ID:gkh/d9XD0

auみたいだなｗドコモよりも料金滞納で止まるのが早いｗｗｗ

797 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:44:19 ID:00s1ZPev0

滞納してもいけしゃあしゃあと居座るゴミのせいで真面目に払ってる
賃借人にとって敷居の高い敷金やら礼金が設定されるんだよ。
敷・礼を無くすのと併行して滞納に対しては迅速な退去手続ができる
ようにすべき

798 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:44:24 ID:5mSsjYrQO

>>787
ほんまやね。

799 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:44:29 ID:BWr1OA6O0

>>777
滞納は当たり前だとでも言いたいつもり？

強制執行なんて銀行では当たり前ですけどね。
債権者の強権発動なんて当たり前のように行われてます。

800 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:44:32 ID:jk0HTqZf0

前のマンション、2年更新後、更新料未払いで出たんだけど、
管理会社からは請求が来なかった。敷金の一部が返納された。

801 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:44:31 ID:YqzkcijzO

事務所行ったら鍵渡されて「今日からでいいよ～」って感じなのかな？

802 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:44:43 ID:DOjgiwjI0

>>788
2・3枚どころか3行以上は読めません。

803 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:44:45 ID:/1ZN4pt80

違約金と施設再利用料計６万５千円

家賃に相殺してやれよｗ

804 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:44:48 ID:i7El5xHM0

>>795
残高不足で引き落とせなかったんじゃないか？

805 ：明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc ：2008/07/17(木) 14:45:08 ID:FL7rLL7z0

とりあえず引きこもりニートは滞納したほうが悪いでいいよね

一人暮らしの場合は急病とか急用でどうしても払うの忘れる場合がでてくる
そんなに滞納が嫌ならクレジット引き落としにすればいいだろ

クレジットカードも作れないような奴を入居させてるなら
その時点でそもそもおかしい
こんなの弱者救済の名を語ったおためごかしだね。

806 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:45:10 ID:SJEI/FKR0

礼0はともかく敷金も0の物件はなにか裏がありそうで怖いな

807 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:45:18 ID:PfudtM3X0

>>776
お隣って、韓国でしょ？
あれは、大家が店子から無利子で融資を受けて一定期間運用する、みたいな考え方だと思ったよ。
資本家は、資本を集めて投資して、そこで利益を上げるのだから、賃借料としての家賃は
とらない、って考え方みたい。
ただ、実質的に賃貸料はほぼ銀行利息みたいなものらしいし、お互いにどれだけ保護されてるのか
分からないアヤシイ金だけどｗ

808 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:45:32 ID:9/3wc/KeO

家賃を滞納するのはやっぱり悪いかな
被害者は連絡は入れてたんだろうか？
まぁ、だからと言って荷物処分されたりしたら
そりゃ訴えたくもなるわな～

809 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:45:33 ID:vTePyfia0

若者や外国人なんかに貸したくないのが普通。
貸してもらえるんだから規則は守れ。

810 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:45:34 ID:LBTaPBxL0

クレジットカードと比較するが、

奴ら気にいらなかったら、そこで一方的に契約解除（もちろん負債は全部客もち）という条項がある。それに比べれば幾分かましだ。
　

811 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:46:01 ID:QiOtr72J0

>>784
家財道具なんて金になるわけないですがな
むしろ処分費用がムダにかかる
それでもやらないと次の人に貸し出せないんで泣く泣く処分するのが実態

812 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:46:18 ID:uvTtnfLl0

でも保証人なしのリスクをどうするかがこれからの問題なんだろうな
普通は保証人ぐらい居るだろうし就職する時や大学入るときも誰かしら保証人になって貰っただろ
そういう頼れる人すらいない人間を信用して貸すリスク考えると大変だな
まじめに頑張ってる奴もいるが滞納する奴がいると取り立てとかの経費も馬鹿にならなそう
夜逃げされたら部屋のゴミ掃除やリフォームに金かかるだろうし臭いとかしみついてそうだからなゴミの

813 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:46:54 ID:Hh5uTBTW0

>>805
三行までにしとけ。
文章が繋がってない。

814 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:47:16 ID:OPGQ7MI70

全ての賃貸物件において、滞納したら即追い出し。
荷物もボッシュート。
これでいいじゃないですか。

現状は借りる側に緊張感が無さ過ぎです。
「ついうっかり忘れる」とか、あり得なさ過ぎです。

815 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:47:31 ID:GuXTiH7O0

ゴミ持ち込んで滞納したら処分してくれるの？

816 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:47:43 ID:BWr1OA6O0

>>805
金を移動させるくらいなら携帯から普通にやれますけど

そもそも滞納しようにするのが社会通念ですけど

817 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:48:01 ID:4049ktlB0

>>815
そういう商売ができそうだなｗ

818 ：明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc ：2008/07/17(木) 14:48:53 ID:FL7rLL7z0

事業にはリスクがつきものだ
それが嫌なら貯金でもしてやがれ

リスクが多発して損する奴は
そんなやつは商売に向いてないんだよ

819 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:49:09 ID:BCquEVVh0

>>788
そういう理屈が通用するのかね？w

現行法で正しい正しくないじゃなくて、誠実か不誠実かってことも大事だよ。

ウィークリーマンションでもないのに家の一時使用なんて契約をすると考えるのはおかしい。
相手の無知につけ込んで内容をよく理解してないの知ってて契約結んでる時点で悪どい商売だよ。

仮にこの裁判で業者が勝っても同様の被害が出れば規制が厳しくなるだけ。

820 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:49:39 ID:I06jKZBB0

うおおおおおおヤクザ

821 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:49:56 ID:5sODqd1V0

どうせ審査とかも甘いんだろ

フリーターとか金のない奴に家をかさなければいい

弱者は弱者らしく地べたを這い蹲って生きろ

822 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:50:04 ID:/1ZN4pt80

保証人無しで
保証金と敷金0はまずいだろｗ

823 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:50:07 ID:XxR8QQH20

万引きした主婦の顔写真さらしてもいいのかな
万引きした主婦が悪いから？

824 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:50:36 ID:YqzkcijzO

普通こういうのってちょっと怖いから滞納なんて絶対しないと思うんだよね。
それがするって事はＫＹか根性据わってるかどっちかだと思う。

825 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:50:44 ID:QiOtr72J0

>>817
本当に恐いですよそういうの
一発で数百万の損害が・・orz

826 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:51:10 ID:BWr1OA6O0

これから厳格化した収入チェックシステムを作らないと滞納王みたいなのが出て来る筈。
何でこんなにもルーズな奴が増えたんだろう

827 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:51:27 ID:3HwB970D0

>>812

すでに保証会社、保証協会などがあるんですけど・・・。
チョン？

828 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:51:48 ID:kAOJBv/D0

てか　訴訟費用があるなら家賃払えよw

829 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:52:07 ID:uvTtnfLl0

>>793
滞納の仕方も問題だよな
どうしても払えないなら家主に直接相談して支払い待ってもらうとかなら家主もある程度納得できると思うが
この場合は払えないとわかってるのに事前に連絡もせず滞納したんじゃないか？
その場合は中で死んでるんじゃないかとも思われそうだな

830 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:52:19 ID:+vi9gc1q0

法律で最終判断されるのは仕方ないにせよ、滞納してる奴が悪い。
自分が滞納されて許せるの？
本当に事故などで仕方ない場合を除いて本人がいいかげんなだけだと思う。

831 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:52:45 ID:Hil6TR5O0

>>793
あなたみたいな店子さんが大半だったんだよ、ついこないだまでは・・・
まぁ乞食でも何でもいいが、余ッた土地には何か建てとかないと税金高いしね
滞納もしょうがねぇな、若いし　というのが本音だし意思の疎通ができてて
何ヶ月後に合わせてくれれば何てことはないんです（遅れた家賃の利息なんて
とった事ないぞ）。

832 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:52:53 ID:0qkDUBkH0

敷金・礼金や仲介手数料ゼロなら生存確認出張料徴収は取って良いだろ
鍵変えて荷物処分は明らかにやりすぎだが

833 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:52:58 ID:uyikEKv80

滞納するから悪いとしか言えないな
滞納もしてないのに生存確認しにきたら云々とか勝手ほざいてこういうことやってんなら別だが
滞納しといて厚顔無恥にもほどがあるわ

834 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:53:27 ID:BWr1OA6O0

×そもそも滞納しようにするのが社会通念ですけど
○そもそも滞納しないようにするのが社会通念ですけど

835 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:54:40 ID:JMi7nXKO0

家賃滞納する方が悪いと思うんだが・・・・

836 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:54:57 ID:5P5aE1OaO

まれに銀行のミスで振り込み失敗とかあるからね。

837 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:55:01 ID:cpvjcnpm0

スマイリーがいつものように滞納者から金を稼ごうとしたんだけど
刺客を送られて逆に裁判沙汰になった。この滞納してる奴は
初めから裁判する気マンマンだったんじゃね

838 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:55:22 ID:Hh5uTBTW0

二十歳で三回目の滞納。
これ以上、言う事なんて無いだろ。

839 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:55:29 ID:3MdwNrAf0

>>815
その為に敷金とるのだろうけどな。どうせそのまま飛ぶ客もいそうだし
スマイルサービスは赤字覚悟なのだろうか。

840 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:55:34 ID:+vi9gc1q0

事情は知らないが滞納するから悪い。
会社の善悪は知らないが。

841 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:55:51 ID:BCquEVVh0

>>830
なんでどっちが悪いかを決めたがるの？
どっちもそれなりに非があるわけだよ。滞納がわるからといって、無断で荷物処分して追い出して
いいわけないだろ？

滞納したら追い出されるのは当然？
なら
借地借家法を逃れて強引に追い出したらそれなりのことされるのも当然なんじゃね？

842 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:55:54 ID:kAOJBv/D0

これ連帯保証人もしくは保証人はいなかったのかな？

843 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:56:17 ID:i7El5xHM0

サラ金業者と一緒だな
滞納の違約金の額もほどほどにしとけば良かったのに

844 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:56:29 ID:BWr1OA6O0

>>828
そこだな。

弁護士立てて訴訟を行えるという事は家賃分の金は持っていると考えられるからな。
まずは家賃を払えよって思う。

845 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:56:33 ID:TdXSquYfO

>1に書かれたやつがクズなのは分かった
脱法でも良いのは、臨時法案差戻し可決で実証済み

846 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:57:14 ID:IuXD9YHEO

そんなん言ったら、携帯とかで二年契約途中で破ったら違約金も違法になるんで
ない？

847 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:58:03 ID:JMi7nXKO0

そもそも何で滞納したのかね？
しかも三回も

848 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:58:22 ID:kAOJBv/D0

これじゃ貧しい若者や外国人に部屋貸す人がいなくなりそうだなw

849 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:58:36 ID:BCquEVVh0

>>846
ならないよw

850 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:58:51 ID:BWr1OA6O0

>>841
解除権

851 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:59:04 ID:LBTaPBxL0

>>819
薄い契約書だし、礼金・敷金なしときてる。まともな判断できない人間ということで免責いってんのか？

一時使用なんて現行で認められた法で悪いことではないなのだから、別にそれをするのは問題ない。一時使用を制限することは余計なコストを生むんしゃないか。
　

852 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:59:18 ID:a2IKf/m0O

こういう奴は滞納を許すと、さらに滞納するからな。
不動産会社ＧＪ！

853 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:59:21 ID:cK44qhKS0

>845
なにが言いたいのかさっぱりわからん。

854 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:59:24 ID:F8uAbtN30

「これまでに家賃を３回滞納し」

こういうクズには部屋を貸すなよ
入居審査が甘すぎる

855 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:59:32 ID:nSF/GCih0

これはいい、家には、いらなくなった家電やら大型家具がたくさんだから
まとめてここに持ってくれば、処分してくれるんだ

856 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:00:02 ID:T9a+62iPO

私財の無断処分はやりすぎ。
延滞の損害金と比べても法外だろ。

857 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:00:37 ID:F8uAbtN30

携帯電話料金滞納３回

とかいうクズにも携帯電話契約させるなよ
前払い以外。

二度も滞納したら、すべてを前払いにすべきだな

858 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:01:00 ID:BCquEVVh0

>>850
解除権がどうかしたの？

そのやり方が悪いという話だから解除権が有る無しに関係なく、業者の行為は問題があるんだよw

859 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:01:34 ID:qmBV0JHa0

訴訟費用があったら家賃と利息払えよ

860 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:01:56 ID:kAOJBv/D0

食い逃げなら数百円でも逮捕なのになー

861 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:02:22 ID:Hh5uTBTW0

>>857
そう、そいつらが滞納した回収経費や
踏み倒し金は俺らが払ってるんだしな。

862 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:02:32 ID:7Cp+9msM0

７年で１２回滞納したなあ。

863 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:02:39 ID:yCzrZLi40

>>859
訴訟費用があるかどうかはわからんぞ。
弁護士持ちかも知れないからな

864 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:03:39 ID:BWr1OA6O0

生存確認出張料は変だ。

ホテルなのか、住居なのか微妙過ぎる。

865 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:04:05 ID:BCquEVVh0

宇都宮弁護士といえばクレサラで活躍した弱者の味方だからな。
費用は賠償金が取れた場合でいいのかも。

866 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:04:23 ID:rUsOcLP20

家賃も払えないゆとりが訴訟って新手の弱者たかりか

867 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:04:41 ID:7Cp+9msM0

>>860
金を払う気のない食い逃げと一緒にしないでください＞＜

868 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:04:41 ID:Hh5uTBTW0

>>862
理由を言うてみぃ？

罵倒してやるからw

869 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:05:08 ID:RHCwEdR00

>>829
その通りですね。
何ヶ月もなしのつぶてというのは、一番よくないから。勇気を持って、早めに大家（管理会社）に連絡して
分割払の交渉をするか、支払いが絶望的なら、保証人に早めに連絡して欲しい
スレ違いになってしまうけど

>>831
利息は取ったことないですｗ
うちは雪国なんで、敷地の除雪をやってたら、滞納しがちの学生が出てきたので「手伝って」と言って
30分くらい一緒にやって、二千円分くらいの食材を渡しましたよ

870 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:07:07 ID:fowK/+SD0

うーむ、家賃滞納すれば普通な措置にみえるが違うのか
家賃滞納なんてしたことないからわからんが

871 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:07:34 ID:JljnKe7B0

同社物件に住む細坂達矢さん（２０）は、これまでに家賃を３回滞納し、鍵を換えられ、
　違約金と施設再利用料計６万５千円を支払った。「１日滞納しただけで、部屋の鍵を
　交換されてしまい入室出来なくなった。こんなことはおかしい」と訴える

？？？？？？？？？？？？
人のものにタダで住もうってのか？

872 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:08:21 ID:pG1ty/vo0

プランＡ　敷金３０万円　家賃５万円
プランＢ　敷金なし　　家賃８万円
プランＣ　販売価格１０００万円　月々返済５万円　３０年ローン

いま皆さんが加入している携帯電話はプランＢです。
そしてこれからの携帯電話加入プランのデフォはプランＣです。

873 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:08:27 ID:BWr1OA6O0

>>858
だから解除権は所有者が強権発動を行う為の権利でもある。
部屋の所有者というのは業者になるからね。

俺は>>210にある規約はおかしいとは書いている。
どう考えても違反だからな。

874 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:08:51 ID:rUsOcLP20

>>871
こういう人間に部屋を貸したら、最後は俺のもんﾆﾀﾞって言うんだろう朝鮮人みたく。

875 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:08:53 ID:7Cp+9msM0

>>868
理由は無い。俺の怠慢だ。
つまり踏み倒す気は全く無く、
払い込みに行くのを「うっかり」忘れていただけだ！！！

立派な滞納だ。催促の電話で思い出すこともしばしば。

876 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:09:08 ID:f6lOKoqn0

こういう事が裁判沙汰になる事がおかしいんじゃねーのかなぁ～
サラ金と同じ流れのような気がするねぇ

877 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:11:04 ID:vd2UzVqT0

賃貸不動産
http://money6.2ch.net/estate/

878 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:11:06 ID:rUsOcLP20

>>873
ちょっ>210の規約は違法だなwww

879 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:11:30 ID:+vi9gc1q0

法律は弱者救済だが確信犯が弱者を装って滞納。そして訴訟？笑える

880 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:12:06 ID:UySsvQMi0

>>859
どうせ分割でしょ。
で、担当弁護士にも追いこみかけられるとｗ

881 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:12:09 ID:3MdwNrAf0

賃貸部屋と思うからいけないんだな。サービスのないホテルと思えば合点がいくな。

882 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:12:56 ID:GAOFVaMB0

>879

840 名前：名無しさん＠九周年 [] 投稿日：2008/07/17(木) 14:55:34 ID:+vi9gc1q0
事情は知らないが滞納するから悪い。
会社の善悪は知らないが。

おまえ事情知らないんじゃないの？

883 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:13:29 ID:BCquEVVh0

>>873
なんか勘違いしてるようだけど、解除しなくても部屋の所有者は家主側にあるよ。
あと、解除して強権発動といってるけど、問題なのは簡単に解除出来てしまう事だから
そこもオカシイ。

お前さんの理解だと、とりあえず解除は簡単にできて、契約が終了したのだからあとは勝手にできる
みたいになってるけど、解除が簡単にできることが問題なんだよ、わかる？w

884 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:13:53 ID:BWr1OA6O0

>>878
訴訟権の侵害になるからね。

885 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:14:21 ID:Cxlh+6u20

ホームページに免許の番号が見当たらんが、まさか無免許業者か？

886 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:14:48 ID:rUsOcLP20

あらためて>210の規約は酷いな。

訴訟提訴した原告は、これを読んで理解して契約したのに滞納してしまったのか。
こんな物件を借りる時点でアホだろ。

887 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:14:49 ID:Hh5uTBTW0

>>875
男らしいのは良いが、滞納はいかんw
突然の事故にも対応できる様に、自動振込みにしとけ。

888 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:15:08 ID:ZUr9X41B0

・・・以上、家を自分で借りてもいない、仕事も勉強もしていなニートの方々のご意見でした

889 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:16:33 ID:7Cp+9msM0

>>887
はい。了解しました。

890 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:17:11 ID:TdXSquYfO

脱法だからな、合法なわけだ
これがダメなら違法駐輪の撤去もダメだろ
撤去・保管料とるし

891 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:17:31 ID:Wb/qb2Si0

１日でも家賃滞納すると
無断入室
鍵交換
荷物処分
生存確認出張料徴収
って契約交わしてるの？？

貸し側も
ここまでは
やりすぎ

892 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:19:35 ID:rUsOcLP20

>>891
しかも訴訟は認めないって謳っているし。

宇都宮弁護士もギャグなのか？と思ったろうな。
滞納した人間は自業自得だが、こういう契約書って裏にヤクザでも
いるんだろうか？

紛争が発生した場合の訴訟以外の解決ってなんだ？wwww

893 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:20:20 ID:BWr1OA6O0

>>883
居住権を盾に滞納しても居座り続けても黙ってろという事か・・・。
賃貸オフィスでも貸主が借主を無視して強権発動する事も普通にある。

金を貸してる債権者の場合、債務者に知らせずに仮押さえ手続きを取る事なんてのも普通にある。
よくあるよ。

894 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:20:40 ID:LaavdEMI0

これ、女の入居者の場合は何されてるかわからんな。

＞１日でも家賃滞納すると
＞無断入室

895 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:20:45 ID:vkKe6qfx0

>892
> 紛争が発生した場合の訴訟以外の解決ってなんだ？wwww

武力行使

896 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:22:07 ID:ZFqURmLT0

これ違法だろ　

大家が摘発されてたぞ

897 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:22:39 ID:Wb/qb2Si0

常識的に問題の有る契約内容は
無効でしょ？

その辺りに判断になるんだろうね。

しかしまぁ
どちらも破廉恥だ

898 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:22:49 ID:LaavdEMI0

>>893
> >>883
> 居住権を盾に滞納しても居座り続けても黙ってろという事か・・・。
> 賃貸オフィスでも貸主が借主を無視して強権発動する事も普通にある。

オフィスは住居ではないから居住権はないんだよ。
同じ賃貸でも住居とは法律が違うんだよ。

899 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:22:55 ID:kV8ugfa0O

甘えるな
自業自得だ

900 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:23:24 ID:CvRt/eYZO

保証人がない、必要ない場所って確か…
不動産屋側が保証人となってるはずだよ
だから、契約内容に反すると、向こうが何やろうが勝手なはず。
これが保証人立ててやってれば、違法になるんだろうけど。

901 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:23:26 ID:BWr1OA6O0

ただな解除権の発動にはそれなりの期間を要する。
1日だけというのは冷血過ぎる。

冷血でもいいんだけど、期間を明確に設定しろ。

902 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:23:56 ID:KnnFoqq6O

>787
生存確認料wと脱法擁護してるのは全国のまともじゃない不動産関係者だよ。
間違えるな。

903 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:24:51 ID:i7El5xHM0

違法な契約書作成に関わった行政書士らは訴えられないの？
免許剥奪とか、あってもおかしくないよね

904 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:24:58 ID:zKDjV6wv0

>899
奥谷が来た～～～～～～～～！

905 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:25:23 ID:rUsOcLP20

家賃滞納しているような人間は、こんな住居しか確保できないんだろうな。
貧乏人は死ねってことだからな。

906 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:26:55 ID:BWr1OA6O0

>>898
ただ3回も滞納するなんてまともじゃない。
20でこれだよ。
ルーズな奴は信用しないんだよ。
それを肯定、擁護する奴も信用しない。

907 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:26:58 ID:Cxlh+6u20

>>787
全国のまともな不動産屋は無免許業者の無法っぷりをあきれて見てますが何か？

908 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:27:40 ID:BCquEVVh0

>>893
だから普通は事前に審査して保証人付けたり、礼金敷金とったりするんじゃねーかw
そして半年ぐらい催告してやっと追い出せる。

そういう審査をやらないで起こる事態は業者がとるべきリスクだろ？

909 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:27:43 ID:LaavdEMI0

最初から滞納の可能性があるのを知ってて貸してるんだよ。
その上で違法取立てでゴッソリもうける。
手法は闇金と同じ。
人の弱みに付け込んで儲けるという悪徳商法の典型だよ。

910 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:27:51 ID:BeuhdVLT0

どんな部屋かみてみたい

911 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:28:01 ID:m318geuqO

（会社にとっての）スマイルサービス♪

912 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:28:12 ID:K1ybCoa30

底辺ビジネスは厳しいねwまあ底辺相手にするんだからこれくらいビシッといかないとね

913 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:29:30 ID:yCzrZLi40

>>906
ただ社会情勢として生活するのもままならないワーキングプアの大増量という側面を見ると
一昔前のスケールで見てはいけない気もするけどね。
これだって派遣問題と直にリンクする問題だろ。滞納に関しては特に。

914 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:29:32 ID:PfudtM3X0

>>837
実は裁判のネタ作りのために３回滞納したのなら相当なもんだが、
差し押さえの実績作りだけしたければ、そもそも１回でいいよねｗ

915 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:29:53 ID:LaavdEMI0

>>906
> >>898
> ただ3回も滞納するなんてまともじゃない。
> 20でこれだよ。
> ルーズな奴は信用しないんだよ。

問題はそいつ個人のことじゃないだろ。
この不動産屋の手法の是非を語ってるんだよ。
典型的なＫＹだな、お前ｗ

916 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:30:17 ID:Wb/qb2Si0

まま
法的にアウトか・セーフか
はっきりさせた方が良いよね。

貸し主も大変だが
脱法はいかんよ

で、みなさんは
どちらと思うのさ？？

917 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:30:33 ID:6k0s8TJhO

会社もめちゃくちゃなのかもしれんが、家賃滞納恥ずかしくないのかね…
訴えてるやつも最低限のルールすら守ってないじゃん

918 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:30:35 ID:BWr1OA6O0

>>908
3ヶ月で強権発動しても解除権の乱用にはならない。

契約時の収入チェックの厳格化を実施するべきだ。
こんなのが二度と借りられないようにもするべきだ。
問題の火種が起きる前に火種を作らないようにしないとな。
あとはスマイルへの行政指導と

919 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:30:43 ID:BeuhdVLT0

部屋代さえちゃんと払えば問題ないわけで。何でも訴訟の時代ですね

920 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:31:11 ID:rUsOcLP20

>>912
精神異常者とか人格破綻者でも住居に住めるようにするには、このくらいの
悪条件じゃないと駄目なんだろうな。

とりあえず居住権と認めないのと、提訴権の放棄という規約は無効だわ。

921 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:31:16 ID:BW0K5X+a0

ここ宅建業ですらないのか…。
確かに東京都は手が出せないけど…こんなあほな詐欺商売取り上げる雑誌もどうかと思う。

922 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:31:29 ID:DCWpm7Jh0

人の弱みにつけ込んだやり方だな
回転率を良くしたほうがよほど儲かるとみた

923 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:32:49 ID:BWr1OA6O0

>>915
スレを最初から読め。

不動産屋の手法の是非を語ってるだけじゃないだろ。

924 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:32:51 ID:BCquEVVh0

>>916
こういう問題って現行法でアウトかセーフかの問題で済まないもんだともうよ。
常識で考えておかしいことは現行法セーフでも法改正や法の運用の変更なんかで
取り締まられるわけだから。

結局この業者のやり方が、常識の範囲内か非常識かを話た方が建設的じゃないかな？

925 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:32:54 ID:SULsaIa4O

公団なら数年家賃滞納しても問題ないけどな。

926 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:32:58 ID:BeuhdVLT0

遅れるなら一報入れるべきだろ。

927 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:33:16 ID:kAOJBv/D0

まあ　滞納して夜逃げとかする奴は逮捕・告訴出来る事にすればいいと思うよ

928 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:33:20 ID:rUsOcLP20

>>921
あくまでも一時使用（レンタル）という建前だからな。
裏にヤクザがいるねこれ。

929 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:33:23 ID:yCzrZLi40

>>916
裁判所通してもいないし
強制退去ももちろん伴っていないからスマイルが悪い。

>>909が的確だと思う。

930 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:34:27 ID:Wb/qb2Si0

んでも
判例が

アウトかセーフかの
大きな目安になる訳じゃん？？

931 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:34:41 ID:R1/acgDv0

スマイルとか、ニコニコとか・・・・

932 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:34:42 ID:hjYDhpYI0

スマイルといいニコニコといい
笑顔を武器にするやつは腹黒いよな

933 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:34:59 ID:UySsvQMi0

>>892
いないとやっていけないだろｗ
普通の賃貸じゃないし。

８９３が貸して８９３が借りてるんじゃない？

934 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:35:10 ID:+vi9gc1q0

お前もな。

935 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:35:17 ID:BWr1OA6O0

>>916
解除権を盾に取るんだろうけど一日だけでは発動する為の権利は得られないんでアウトだな。
ただ借主の怠惰も責められるだろう。

936 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:36:59 ID:LaavdEMI0

これは契約内容が公序良俗に反するとかいう民事訴訟とともに
住居不法侵入、及び脅迫、恐喝で刑事訴訟も起こすべきだ。

937 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:37:01 ID:rUsOcLP20

>>933
実態はヤクザが貸して池沼が借りるんだろうな。

この契約書にサインするって知能指数５０くらいだろ。

938 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:37:51 ID:BWr1OA6O0

>>929
だからこれから法で厳格化させるべきと。

細坂達矢みたいなのは二度と部屋を借りれない、又は最初から借りれないくらいの条件を法で明文化させるだけ

939 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:39:08 ID:LaavdEMI0

若い女の滞納者の場合はソープとかAVに沈められてる予感。

940 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:39:33 ID:8RKjm7A7O

何日遅れたら滞納って言うの？

941 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:39:39 ID:S/olgYUQ0

３回も滞納（支払い遅れ）してたら常習扱いで退去対象にはなるだろう？
それでなくてもこの手のアパートって夜逃げとかが多いんだから。

942 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:40:43 ID:rUsOcLP20

いま調べたらスマイルとつく不動産会社や賃貸紹介ってかなりあるぞ。
風評被害が・・・・

http://www.c-smile.co.jp/
http://www.smilesmile.co.jp/index.html
http://www.7519900.jp/
http://www.fukuokachintai.com/minamifukuoka-shop/
http://www.smile-nw.co.jp/

943 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:40:44 ID:Hil6TR5O0

>>928
まぁヤクザがいるとしてもさ
まともに家賃入れてれば「ルームレンタル会社と店子さん」のふつうの関係で済むよね？
家賃自体は「闇金の利息並みの法外な額」じゃないんでしょ？

944 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:41:04 ID:yCzrZLi40

>>938
普通は不動産業者が脱法できないように厳罰化をってなるんじゃないの？
なんで店子がやり玉にあがるのさ。

知識のある店子は強いがほとんどの店子は赤子同然だぞ。
実態としてみればいいようにやられてるってことだ。
そういう所を踏まえれば法制化に際しても考え方は不動産業者の締め上げにしかならん。

945 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:41:36 ID:RKoWMOL0O

>>938
業者必死杉ﾜﾛｽwwww

946 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:41:56 ID:F7yQdPcq0

安いものは、安いものなりのリスクがあるって事で常。

947 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:42:11 ID:BCquEVVh0

>>930
今回のケースでセーフと出たとしても、そのセーフという判断がオカシイなら立法で
解決されなきゃいけないだろ。
法律がどうこうじゃなくて、こういう業者の行為が良いか悪いかが大事なんだよ。

948 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:42:40 ID:BWr1OA6O0

レンタルルームって昔あったよな。
部屋の中にゴムの自販機があったからラブホ代わりに使われてたな

949 ：名無しさん＠八周年：2008/07/17(木) 15:43:50 ID:z7QaND/50

うまい話には裏がある。
先人の知恵を学んだ方がいいな。

950 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:44:25 ID:Hh5uTBTW0

>>940
一日に決まっとろうがw
ゆとりか？お前は！

951 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:44:42 ID:k3iq3GVU0

　脱糞行為を支持します、わたしたちはスマイルです（涙目）

　

952 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:45:25 ID:FQjcaGqM0

>>892
昔からそういう場合は、体に絵が描いてある人が出てきて結着付ける
借り手も貸し手も金を取られて相身互いってオチだが

953 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:45:35 ID:RKoWMOL0O

この裁判、間違いな区スマイルの負け。
ビジネスモデル崩壊するから、同じような商売してる同業者も少なくとも業務縮小は避けられないだろうな。

954 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:45:46 ID:BCquEVVh0

>>946
逆も言えるわけだろ？

面倒な審査する手間を省く業者には、それなりのリスクが伴うわけだよ。

955 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:47:11 ID:BWr1OA6O0

>>944
滞納は善だと言いたそうだな。

956 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:47:13 ID:PfudtM3X0

>>948
今でも新宿東口にある。
独特のふいんきがあるなｗ

957 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:47:16 ID:BeuhdVLT0

怪しげな住人ばかりなんだろうな。

958 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:47:18 ID:Hil6TR5O0

>>940
最初の契約で確認するよ
支払い期間は大体月末２５日～翌月の５日迄とか
そこから１日でも遅れたら「滞納」になるんじゃない？
まぁ最初の１日目は連絡とって事情を説明して下さい、から始まるよね。

959 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:47:27 ID:SVzNth4M0

エイブルは敷金は絶対返さないよ
汚れて無くてもリフォームをやり大金を要求するリーフォーム詐欺師
特にエイブル茅ヶ崎店と神奈川県高座郡寒川町のあかしやという会社

960 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:47:34 ID:ZI8RLGtQ0

　　家賃3回滞納って・・・・滞納が当り前の神経なんなの？ばかなの？

961 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:47:36 ID:rUsOcLP20

>>953
一時使用は認められなくなるだろうな。

962 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:48:34 ID:q92HE/na0

>>953
じゃコイツも含めて路頭に迷うヤツがいっぱい出てくるわけだ

963 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:49:31 ID:BWr1OA6O0

>>956
まだあるんだ。

確かに独特だな。単なる時間単位で借りるルームなのにちゃんとベットがあるし

964 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:49:45 ID:IE59sq450

３回滞納ってどうカウントしたんだ？
３ヶ月滞納なら業者の言い分もわかる
納付期限の翌日に３回電話かけて催促したとかじゃないよな

965 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:49:47 ID:rUsOcLP20

>>960
あんな契約書にサインしている時点で池沼確定。

966 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:50:06 ID:Vd2r1se10

まあ、裁判やる余裕があるなら、ちゃんと払えよな

967 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:50:43 ID:BCquEVVh0

>>961
>>962
一時使用でも一時使用だとはっきり説明して契約すれば良いと思うよ。
賃貸借のようなふりして、実態は一時使用だから問題なんで。

レンタルルーム紹介所とか、仮の住まい紹介所として営業するなら問題ないと思う。

968 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:51:11 ID:yCzrZLi40

>>962
単に殿様商売ができなくなるだけじゃないか。
今までやりたい放題だったのがダメになるだけでさ。
金はつまめるチャンスはあるのに見過ごすわけがない、あの手の連中は。

969 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:51:30 ID:k3iq3GVU0

仕事中に、必死で工作してるスマイルのクソ社員ども乙www

このスレで擁護してるのは
おまいらとは無縁の、ヒキヲタ池沼ニートばかりだぞw
社会常識ならびに法令を遵守するまともな人間は
スマイルには批判的だ
もちろん裁判所もド否定www

970 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:51:33 ID:+vi9gc1q0

会社も悪いが契約者も悪い。

971 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:52:09 ID:rUsOcLP20

家賃滞納なんかしている悪意ある賃借人を法律は保護しない

972 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:52:35 ID:jHUaENTaO

どう考えてもそんなマンション不法滞在者と犯罪者のすくつじゃん

973 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:52:36 ID:RKoWMOL0O

悪質度は

滞納＜＜＜＜＜脱法行為

滞納は債務不履行に過ぎないが脱法行為は公序良俗違反

974 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:53:14 ID:UySsvQMi0

>>965
チンピラや差別利権の連中には、契約書など関係ないでしょ。

普通は貸せない。

975 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:53:53 ID:SVzNth4M0

エイブルと神奈川県高座郡寒川町のあかしやという会社は
畳、ふすま、ハウスクリーニングなど数年住み減価償却してるのに
客が弁償するという消費者契約法違反の会社
いまだにやっている
最近は、最高裁で通常の汚れの負担などは契約書に書いて同意をとらないと
違法になったので契約書に、畳、ふすま、ハウスクリーニング
すべて客の負担と書いてあるのでエイブルはで絶対契約するな

976 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:54:08 ID:Hil6TR5O0

>>964
１回目の滞納（まぁ様子みよう）約束通り遅れたが入った『まぁいいか』
２回目の滞納（２回目だなぁ...）又入った　（契約変更を考慮する、もう駄目よ更新しないよ、と）
３回目の滞納　俺が訴えられるのかよ？w

977 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:54:31 ID:PfudtM3X0

>>973
借金踏み倒しよりちんちん出す方が軽いかなと思ったけど、法解釈ではそうなのか。

978 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:55:46 ID:r5AgokRP0

レオパレス２１も敷金礼金安いけど
契約更新毎１万円アップだし
退出時、家具とか傷つけると損害賠償凄かったりする

979 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:55:52 ID:RKoWMOL0O

>>967
違う
実態は賃貸借だが、借地借家法の適用逃れのために
一時使用の形式にしようとしてるだけ

980 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:56:43 ID:rUsOcLP20

とりあえず一時使用契約は違法だと裁判所で判決が出たんで、おまいら全員退去してくれって
スマイルが言ったら出ていく必要があるの？

981 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:57:17 ID:LaavdEMI0

>>980
無い。

982 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:57:23 ID:Cxlh+6u20

どうせ重説なんかもろくにやってないんだろうなぁ

983 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:58:00 ID:PfudtM3X0

>>980
ちゃんとした賃貸借契約を結びなおすってことになるんじゃないかな。
その際に敷金礼金が用意できなければ契約できないんでめでたく退去ということに。

984 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:58:50 ID:uUppHmN10

>>978
おれも敷金礼金やすいとこで出るときひどい目にあったなあ。
でもなんとか料金とかいうのとられて、結局敷金礼金はらうのとかわらんの。

不動産関係の連中ってガチでクソな。
ちゃんと法整備してもらいたいもんだよ。どーせいいかげんなんだろ？
昭和30年あたりから直してないとかさ

985 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:59:02 ID:k3iq3GVU0

>>980
基本的にはない
万一にも、不動産会社側の都合で
賃借人に退去を求める場合は、
引越し代等「お願い料」を支払い、且つ相当期間の猶予のもとに
退去の運びとなる
　

986 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:59:48 ID:Vd2r1se10

一時使用で、ＯＫな人には迷惑な訴訟だろうね

987 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 16:00:26 ID:MXAPmMniO

バジリカ
ハウジングバンク

系列の会社は免許ある。
他にも超悪徳の共済もやってる。
たしか賃貸住宅共済会って感じの名前だったはず。
どんなに家財が被害にあっても10万円が限度の素敵な共済w

スマイルは未成年にシャブ喰わせてヤリまくって懲役行った人間の気まぐれで始めた事業。
滞納者は擁護する気にならんが、この会社の酷さは以上。
下手なブラック企業が可愛くみえるぞ。
暇な奴は調べてみな。

988 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 16:01:10 ID:LaavdEMI0

>>980
>>985
貸主側の都合で出て行ってもらう場合は立退き料が発生する。
通常は家賃の3年分が相当とされている。

989 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 16:02:03 ID:BWr1OA6O0

>>962
路頭に迷うんなら迷えば？
自業自得だし、路頭に迷っても俺には関係ないし俺の収入が減るわけじゃない。

トービン税が導入されたら思いっきり騒ぐけど

990 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 16:02:19 ID:RKoWMOL0O

>>976
そんな甘いことなら提訴されてない

1回目1日遅れて鍵交換・荷物廃棄・違約金請求
それにクレーム→2回目からは違約金が生存確認なんちゃらに名前変わっただけ

991 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 16:05:05 ID:BW0K5X+a0

>>982
賃貸借契約じゃないって建前なんだから、重説やってるわけがない。
主任者もいないんじゃなかろうか。

992 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 16:05:45 ID:rY3JKMPr0

>>980
違法ということは、一時使用ではなく通常の賃貸借契約ということで、普通に借り主の権利
が認められる。

そもそも、一時使用は、ビジネスホテルなどのように短期間の賃貸借であることが客観的に
明白な場合の賃貸借でしか使えない。

993 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 16:06:16 ID:k3iq3GVU0

>>988
トン

3年でしたか
こりゃスマイルあぶないなw

994 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 16:06:16 ID:uZUM4SJx0

でも、３回も家賃を滞納するアホが何故被害者面してるの？

995 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 16:06:51 ID:pkooCSv60

鍵交換じゃなくて、ドアノブに金属製のカバーを付けたことなら何回もある

996 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 16:06:52 ID:FZYjMb120

滞納する馬鹿がおかしい。

997 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 16:07:54 ID:Hil6TR5O0

>>990
甘いかどうかは別にして
これくらいが普通の大家の対応だよね？

998 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 16:08:13 ID:rUsOcLP20

>>992
そうなるとツカサノのウィークリーマンションのロング（１年未満）も駄目ってことに
なるんだろうな。

社会的な反響が大きそうだな。

999 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 16:09:16 ID:Cxlh+6u20

>>997
普通じゃない普通じゃない

1000 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 16:09:31 ID:yCzrZLi40

>>998
ツカサもかなりえぐいよ。

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