【不動産】敷・礼金ゼロ→1日でも滞納すると無断入室、鍵交換、荷物処分、「生存確認出張料」徴収…東京・スマイルサービスを提訴へ

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1窓際政策秘書改め窓際被告φ ★
敷・礼金ゼロでも…家賃滞納で勝手にカギ交換 近く提訴

 敷金・礼金や仲介手数料ゼロをうたい文句に部屋を貸す不動産会社スマイルサービス
(本社・東京都新宿区)の物件に入居する男性らが16日会見し、家賃を滞納した際に
鍵を無断で換えられ入室できなくなり、違約金も支払わされたとして、近く同社に賠償を
求める訴訟を起こすと発表した。被害対策弁護団も同日結成され、26日に電話相談会を開く。

 スマイルサービスは都内を中心に物件を展開し、初期費用が安いため、
若者や外国人などに人気だ。現在4人が提訴の準備をしている。

 弁護団によると、同社の契約は、「一時使用契約」で、家賃が遅れた場合には一方的に
解約するという内容。滞納した場合は、無断で部屋に入り、鍵を換え、承諾なしに荷物も
処分できるとしている。

 弁護団の宇都宮健児弁護士は「実態は賃貸契約で、借り主は借地借家法によって強く保護される。
一時使用とするのは脱法行為。家賃を滞納したからといって法的手続きを取らずに
強制退去させるのは違法だ」と批判する。

 同社物件に住む細坂達矢さん(20)は、これまでに家賃を3回滞納し、鍵を換えられ、
違約金と施設再利用料計6万5千円を支払った。「1日滞納しただけで、部屋の鍵を
交換されてしまい入室出来なくなった。こんなことはおかしい」と訴える。
その後は違約金ではなく「生存確認出張料」の名目で1万500円を請求しているという。

 弁護団は「貧しい若者や外国人などをターゲットにしている」とし、
26日午前10時〜午後7時、電話相談(電番略)を受け付け、類似の被害の相談に応じる。

 スマイルサービスは「係争中の事案もありコメントは控えたい」としている。

朝日新聞 asahi.com(2008年7月17日0時2分)
http://www.asahi.com/national/update/0717/TKY200807160329.html

※関連ページ※ 東京の部屋探しはスマイルサービス  http://www.smile-smile.co.jp/
2名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:13:58 ID:L7K6Wsul0
3名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:15:23 ID:l96dKAbI0
ニートひきこもりは自分の両親に生存確認出張料を払えこのゴクツブシ
4名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:15:32 ID:JXHbBv5w0
自分で自分の首を絞めてるんですねw
5名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:15:55 ID:A4AhnGIG0
スマイルきめーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
6名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:16:06 ID:Cxf45qMQ0
滞納しなきゃいいじゃん
7名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:16:32 ID:pihpk4Ry0
また頭狂か
8名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:16:46 ID:6u8F0l+V0
この会社別に悪くないな
まともに金払ってればお得なんでしょ?
9名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:16:51 ID:mS0nweMcO
滞納しなきゃいいだけの話じゃね?
一日でも過ぎるとこうなる、ってのが契約時の約款に書いてあるならな。
10名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:17:02 ID:5zUHQ+pf0
何が悪いのかさっぱり・・。

滞納すんな糞が!!
11名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:17:16 ID:aNXyCCA80
もう恥知らずが得する世の中だなw
12名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:17:29 ID:t/foWz2v0
>>7
地名もまともにかけない在日は国へ帰れ
13名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:17:39 ID:8Rh5QSQj0
まぁ、わからんでもないけど、滞納は駄目だろ。
初期費用なしってのは、家賃滞納時の担保もとってないってことでしょう?
14名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:17:47 ID:YC+voTMQ0
いや3回も滞納してる時点でだめだろw
15窓際政策秘書改め窓際被告 ◆XJHikokuWU :2008/07/17(木) 00:17:55 ID:fPP2Nx1l0
>>9
( ´D`)ノ<いや、その約款自体が無効だって話、今回は。
16名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:17:59 ID:0YzA7i7e0
滞納する奴がいるから家主がそのリスクを家賃に反映させてしまう
全国スマイル方式なら家賃が2割は下がるだろう
17名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:17:58 ID:VqjoFBLp0
ひどいスマイルがあったもんだ
18名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/07/17(木) 00:18:10 ID:TTTaQZug0
> これまでに家賃を3回滞納し、

普通に、追い出されろよ
何が借主保護だ
19名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:18:42 ID:hQtK2A5J0
脱法会社を擁護するレスが沸いててキメエww
20名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:19:13 ID:8t4CTEmi0
> これまでに家賃を3回滞納し、鍵を換えられ、
> 違約金と施設再利用料計6万5千円を支払った。

払え。

> 「1日滞納しただけで、部屋の鍵を
> 交換されてしまい入室出来なくなった。こんなことはおかしい」と訴える。

滞納しておかしいも糞もあるか。払わないからだ。何が1日だけで、だ。
自分の身になって考えろ。3回も滞納する奴が1日滞納したらどう思うんだハゲww

人類として朝鮮だ。
21名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:19:20 ID:m318geuqO
怖い会社だ。ブラック間違いなし。
22名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:20:01 ID:ojoucDefP
>「生存確認出張料」

ワロタ
23名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:20:17 ID:kQOWGbVI0
敷き礼金ゼロにするとこういう滞納上等みたいな人ばっか入るんだろうな
24名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:20:28 ID:4mzd/VJ10
確かに日本は借り主の権限が強いから、裁判になったら勝てるかもしれんね・・・
滞納しないのが当然なんだけど
25名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:20:36 ID:EDydz6z70
これが貧困ビジネスってやつか
26名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:20:54 ID:6u8F0l+V0
これでワーワー言うんだったら
敷金に文句言えなくなるねw
27名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:21:01 ID:9QLjXM0U0
脱法行為の悪質業者をなぜに擁護するのかね。
28名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:21:03 ID:bl0dGZvZ0
ツタヤの延滞金思い出すなー。
29名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:21:38 ID:8t4CTEmi0
払う限りには安くするってんだから払えばいいだけだ

払えもしない、払う気もないのに安いだけで飛びつくからこうなるんだろうが。
追い出されてろよ。頭おかしいだろ。

払わないで住みつこうってのは不法占拠だ。
30名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:21:40 ID:Hy01Aif10
そうじゃなくてな、一日で強制退去させられるのが問題なんだよ。
このシステムで暮らしてた人で、インフルエンザで給料取りに行けなくて、
事情を説明しても認めてもらえずそのまま強制退去させられて
ネットカフェ難民になった人を知ってる。
31名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:21:50 ID:Ux1xtTce0
これは流行るかも
32名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:22:09 ID:it60yI++0
無茶苦茶な会社だな。潰れちゃえよ。
33名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:22:11 ID:pOfN8Lac0
宇都宮弁護士ってサラ金問題で良く出てきてた人だよね?
多重債務者とか家賃滞納とか
この手の人が心底好きなんだなー
34名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:22:11 ID:guneusmL0
毎月、延滞して鍵交換させてやればいいじゃんwwwwww
35名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:22:12 ID:hhtEvQtn0
1日の滞納でこれはさすがにダメだわw
借地借家法出されたら、会社が100%負けるw
36名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:22:27 ID:nsrtQpnu0
まあ「生存確認出張料」とかアホな名目考え出すくらいだから
ちょっと考えればこんなとこから部屋借りるのもどうかと思うが

借地借家法は強いよね
37名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:22:44 ID:tXcxubg60
>細坂達矢さん(20)は、これまでに家賃を3回滞納し、鍵を換えられ、
違約金と施設再利用料計6万5千円を支払った。「1日滞納しただけで、部屋の鍵を
交換されてしまい入室出来なくなった。こんなことはおかしい」と訴える。

3回も滞納してたら普通の賃貸でも追い出されると思うが。
常識なさすぎ。和名は通り名ですか?
38名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:22:48 ID:NyQDzIdR0
NTTも1ヶ月滞納しただけで電話止めるよね?
39名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:23:02 ID:+2EZ3kMq0
>>家賃が遅れた場合には一方的に解約するという内容。

なのに3回目って、ナメすぎだろw
2回見逃してもらったことはスルーかよwwww
普通にのたれ死ねバカ。
40名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:23:06 ID:IxHjxOvm0
滞納って一日遅れたとかだけだぞ、
この程度ならそんな問題にならないし
ルーズだなって程度だろ。
しかも普通に借地借家法違反だよ。
こんだけ暴利稼いでるのに擁護するとかどんだけ。
生存確認するのに1万500円取るのは異常だし
人が住んでいるところにカギかけたらイカンだろ。
正当な理由なく侵入しているから不法侵入になるんじゃ、
何事にも分相応ってのがあんだし
法律守れないなら商売やめればいいんじゃねーの?
41名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:23:22 ID:hQtK2A5J0
>>20
契約自体が違法に基づいてるのに払えって
なにそのヤミ金思考ww

おっと、サラ金の人かな?ww
42名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:23:32 ID:717ldb2H0
会社も悪いが3回も滞納する奴も大概だろ
43名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:23:34 ID:KUVyfmM60
なんだよ、このブラック企業w
黒すぎて笑えるw
44名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:23:36 ID:67YtY4PN0
>>1
>借り主は借地借家法によって強く保護される。
この法律が問題でトラブルが続発し物件の貸し渋りが起きる要因になっている。
(過去には殺人にまで発展したケースもある)

いい加減国会は現代に合う法律に改正すべきだろう。
45名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:23:40 ID:YxRu+pMV0
これ日本人がやってる会社じゃないんじゃないか?
いくらなんでもありえないだろ。
46名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:23:59 ID:1u9j0S4q0
>>1
>家賃を3回滞納

うざい入居者だな
すべき事やってから言うべき
47名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:24:01 ID:wiGH/iq80
スマイルってwww
ニコニコといい胡散臭い名前付けてるところは危ないな
48名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:24:25 ID:shFHJaIF0
普通の人は、1日でも家賃遅れたりしないよ
49名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:24:33 ID:3tTNeOXk0
まあ全く滞納する気も心配もないけど
いくら割安でもこんな会社の管理する家には絶対住みたくないな。

あ、部屋間違えました〜とか言って普通に部屋に入られそうだ。
50名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:24:43 ID:SULsaIa4O
公務員なんか家賃数年滞納しても問題ないのに。
51名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:24:49 ID:OjOoEou20
「生存確認出張料」また未知の言葉だな
新語か?w
52名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:24:51 ID:RMIS0h1KO
世間知らずや外国人狙い
つまり弱者狙いのヤクザだろ
53名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:25:15 ID:+m+lvYFb0
            、_    _
          <⌒ヽ ``v''´/-ーz._
          ∠⌒,`.-─----─- 、 `ゝ
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        | {::: ̄ ̄`~ヽ::::::::: ,@"~ ̄ ̄:::} :|
      r‐、.}: :,,: ===、 : : : ,. === :、: :{ , ‐、
.      { f、|.!: :`゙==’ヲ  , ヾ;‘=='" 。 |.l'^i }    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ! L|| %',ニニ=',ゝ@ aく `=ニニ@、||う'リ     | 借りる時は納得しておきながら
      ゝヽー-----‐ゝ_@ , 'ノー-----ーッ'人  <
      ノ ~ト`モェェ:ェ:ェ壬王E゙ェ:ェ:ェェラ´1~  ゝ  | 平気で滞納してそのうえ訴訟とは…
     / /!ヽ; : .    ____   。 . : :/ !\ ヽ  \__________
    ,ノ/  ! ヽ; : : .゚  ̄ ̄ . : : :'/ }   \.゙、
  ,. イ´     :|:、   `''ー-------‐'''´   ,イ    ヽ:、
''"´  l:.     ::| ヽ!            レ' ,|:.     :|.`''ー-
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54名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:25:19 ID:zyXhcsbI0
鍵交換したら滞納してるお金が中にあっても払えないだろjk

馬鹿おおいのじゃね?
55名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:25:31 ID:SjeObFC50
わかりやすい悪徳会社だな
どんな濃い社長なのか楽しみ
56名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:25:32 ID:Tunk69rXO
1週間滞納ならまだ納得するけど1日はちょっと早すぎ
57名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:25:33 ID:9tRubDlT0
今勤めてる会社が永遠にあるわけじゃなし。
明日にでも事故に遭うかもしれず。
滞納するときはする。
58名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:25:35 ID:8mFP+oDv0
>>44
確かに保護されすぎで居座り893がいるのも事実だな。
59名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:25:49 ID:8t4CTEmi0
借地借家法が振り子で揺れて借主が守られる存在になったとはいえ
借主は貸主の条件で入るのが前提にしなければ
いずれ踏み倒しで時効取得しようなんてバカすら出てくるのは当然。
1日で退去や鍵交換が嫌なら、まともな大家を探せばいいだけの話。

そうすればこんな悪徳業者は潰れるだけだろう。
払えもしないのに飛びつくからだ。
60名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:25:56 ID:0XHBiHq+0
いや、これはやりすぎだろ
電話一本入れて一週間反応なけりゃこの対応でかまわないが
一日って何かの手違いがあることも多いし
61名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:25:59 ID:/aZdzJH+0
ここテレビで特集されてなかった? 部屋借りに来る人たちの人間模様みたいな感じで。
62名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:25:59 ID:Y3G+Lqir0
>>22
凄い面倒見がいいなあ
ってか、人が動けば人件費がかるべ
連絡もせずに滞納するから、いけないんだろ
63名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:26:09 ID:LDskH2gR0
これは不動産屋が100%悪い。
日本の法体系では、長期間の賃貸契約については借地借家法が適用になる。
借地借家法では借主が保護されているので、数日間の家賃滞納で追い出すことは
できないし、勝手に荷物を処分することも認められていない。

一時使用の契約というのは、短期間の居住であることが明らかな場合にのみ有効な
契約なので、特約があったとしても実体として、通常の賃貸契約となるので、
この場合は無効になる。
64名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:26:10 ID:kjZUOmex0
「生存確認出張料」って無理やりネーミングがヤクザくせーけど。
もうあと一歩、たとえば一週間待つとかすれば感謝されるビジネスにならないかね?
65雛 ◆LoveJHONJg :2008/07/17(木) 00:26:13 ID:nR1qV+XS0 BE:1975774289-PLT(12004)
>>45
先祖はシナ人とみたwww

>>1
ちょ3回ってwww常習してんじゃね〜よクソ女www
66名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:26:21 ID:6u8F0l+V0
>>57
じゃあ前納しとけばよくね?

またはそのリスクを回避したいんだったら
敷金をたっぷり払っておくとか
67名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:26:27 ID:uQlNrjRC0
裁判になれば負けるのはこの会社だってわかってるよ。
おそらく判決が出ると困るから途中でさっさと和解するだろうね。
で、裁判という手に出ることも思いつかない大多数の馬鹿を相手に
これからも稼ぎ続けるわけだよ。
68名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:26:29 ID:oNVjIGRYO
Vシネあたりで、ニコニコ金融と並んで、ありそうなネーミングだなぁ>スマイルサービス
69名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:26:47 ID:VHSlAUip0
会社も会社だが3回も滞納する方もアホ
70名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:26:54 ID:B1NAqEIaO
この制度を給食費にも使うことができないだろうか・・・
1日とは言わない。約1学期間滞納したらさ。
71名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:26:58 ID:pOfN8Lac0
>>44
だね。改正すべしだね。
居座った上に大家脅す猛者までいるからなあ
72名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:27:06 ID:r+Ue5J500
アパートって考えるから問題になる。
ベッドメーク、部屋掃除のないホテルと考えようぜ。
73名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:27:09 ID:NBNsU0MR0
>同社の契約は、「一時使用契約」で

思いっきり脱法狙い(過ぎ)のことやってんのな。あからさま過ぎ。
この会社の全面敗訴は十分ありうるよん。

むしろ変に和解とかしないで最高裁で判例作ってもらいたいw
74名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:27:13 ID:O8xrrCu4O
もともと不動産賃貸業は朝鮮半島の人々がやっていた。
しかしバブルで日本人が大量参入して業界がボロボロになった。
1の会社は日本人がやっているのだろう。
自国の法律を守れない、外国人がやってる業界を乗っ取り食い荒らす。
まるでジンバブエみたいだ。
憲法違反して外国人を迫害する糞国家。
75名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:27:18 ID:XF8r062qO
やりすぎな会社だな。
まぁ評判悪くても安けりゃいいって奴等もいるからな。
でも滞納したらこうなるとわかっててなぜ滞納するのだろうか?
滞納する奴もちょっとヤバそう
76名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:27:29 ID:Z4mKRKsH0
外国人相手でリスク高めの商売ならしょうがないんじゃないの
77名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:27:38 ID:6u8F0l+V0
>>67
負けた場合はその人だけ敷金請求とかすればいいだろ
78名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:27:38 ID:KnnFoqq6O
滞納するのもなんだが1日でも鍵交換とか適当な名目つけて金巻き上げるのはあくどいな。
うっかり振り込み忘れたらアウトじゃんか。
狙ってるとしか思えんw
79名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:27:42 ID:gfATOGE/0
家賃滞納するから悪いんだろ。
それも3回って、こいつ馬鹿なのか?
80名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:27:48 ID:2I5ZDORc0
>>53
ヤミ金みたいな不法会社は踏み倒しても問題ない。
81名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:27:52 ID:IxHjxOvm0
普通の人がしようがしなかろうが
常識的判断でカギかけないし生存確認もしないだろ^^;
まぁ法律破ってる時点でアウトなんだから乙さま。
がんばって汗かいて稼いでくださいね。
82名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:27:59 ID:qz2xIXjz0
「生存確認出張料」wwwwwwwwwwwwwwww



ワロタwwwwwwwwwwwwwww


余計なお世話だろwwwwwwwwwwwwwwwwww
83名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:28:00 ID:dwmEweuJO
五十歩百歩だな。
84名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:28:02 ID:mrlfwjWT0
保証人会社もいいかげん規制しろよ
1日滞納したら追い出すだけのシステムで
毎月家賃の1割以上ピンハネしていく
85名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:28:12 ID:FufkxD/e0
すごいスマイルですね
86名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:28:20 ID:hhtEvQtn0
仕事が死ぬほど忙しいときとか、
家賃の振込みどころじゃないなんて事珍しくもないだろ。
そんなんで追い出されるとかたまったもんじゃないw
87名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:28:21 ID:iy3gVMKH0
1日はひでーわな
普通1月くらいは猶予あるだろ
88名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:28:19 ID:1DMGHWWf0
そりゃ提訴されるだろ。強制執行なんて催促→強制執行の順番だろ
もしくは、将来保全可能性が脅かされるとかならわかるがこれはね・・・
89名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:28:30 ID:dHfkz8Cd0
>>74
昔の方がひどかったんですけど
90名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:28:37 ID:dykPqsFU0
家賃1日滞納で即、鍵を交換なら
悪徳業者も即刻取り締まってもらいたいね。
91名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:28:47 ID:g4pDGhRy0
でも滞納を催促状と毎日訪問程度では払わないと思うし出て行かない。
日本は国のセーフティーネットがない分、借地借家法で民間に押し付けているんでね。
92名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:28:53 ID:UemkxcJe0
滞納しなければいいじゃんw
と言ってる奴がこういうブラック企業のカモなんだろうな
93名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:28:56 ID:EW20DiVT0
以前ここに仕事の関係で電話したら対応が
横暴で全然スマイルじゃなかった。

なるほど、こういう不動産なのね、変に
納得したよ
94名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:29:00 ID:8Rh5QSQj0
日雇い派遣禁止になって逆に困った、みたいなことになる気がします。
弱者を食い物にして悪どいとはいえ、商売だから成り立たなくなったら終わり。
95名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:29:23 ID:QX3wRBFM0
レ○パレスより上手がいたとは
96名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:29:31 ID:F5ziV4sC0
>>79
滞納は脱法じゃない。
スマイルがやったのは脱法。
それだけだろ。
97名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:29:32 ID:M3k1TtaE0
この会社のHPは滅茶苦茶怪しいがwww
敷金礼金ゼロの割には家賃はそれほど高くないしなぁ・・・
退去時の修繕費とか調べるべきだな!

まぁ今んとこどっちもどっちじゃまいか?
98名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:29:35 ID:7igjkiYj0
借家を安く貸してたんだが、
家賃を安くしたら、安い人間しか入らないよ。

裁判してやっと出て行ってもらった。
一年分の滞納家賃は、もちろん取っぱぐれた。
99名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:29:42 ID:1+XhYDgO0
        _,l;;;;;;;;;;;;;l,,_
      ,.r'´;:  八  '::..゙ヽ
      ,.'___ _立_ __;;ミ゙;、     フT
      l厄巳厄 i王i ,.巳厄巳l     夕 ヒ
   ,.-'l i,.:'  ヽ:.、 ;.:' ' ヽ |,.、  
   /{´iY´ヾーtッ-ヽ'' kーtr-,'´lri   _l_
   {_i,入::.. ` ̄ ̄,'i!ヽ;` ̄´ ゙::.}rリ    i,_
   ヽ_ノiヾ ;:. _ i': ll!:,ィ ._ .: j,ノ
  ッジ::;;| ,r'´;;:> ̄弋´;;::ヽ;r1:゙'イィ   ┬‐宀
  弍::::::::l i':;r'´ ,.-ーー-、.ヾ;:;i. |:::::::ス   ノ□隹
   彡;:::l l::l  '  ---;:, ゙ l::l |::;;ャ`   、
   ,r',广ヽl::l ::. .:   ゙:.  l:lノ^i`、   三刃
  ,イ(:::j   i::iヽ  :.    .: /l:l'" l:ヽヽ  口心
 |;:;.\\ l::l  ', :;:::..::. /  l:l,r''/;::;;|
100名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:29:59 ID:8t4CTEmi0
貸したら最期、借主の好き放題って法にしちまったのが元凶だ。
なんで等分にできないんだ。その前の貸主過保護はまだ所有権を
考えれば理屈もあったが。
これでは流動性は無くなる。それ以前に滞納繰り返しておいて
契約の1日でもって話を持ち出してくる性根の悪さが気に食わん。
101名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:30:02 ID:+C00IoxoO
鍵換えるのって家の中入らなくてもできるの?
102名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:30:02 ID:CB9YLE6T0
>「生存確認出張料」
おでこにラーメンマークの刺青したおっさんが来るのかな
103名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:30:04 ID:nsrtQpnu0
http://www7.atwiki.jp/smile_ko/pages/1.html

まとめページあった
やっぱブラック企業みたいだね
104名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:30:06 ID:IK1/9YIlO
ニートにはわからんだろうが、たまたま月末が休日とか連休とかになると
その次の営業日にしか振込めないことがある。
一日滞納とかは普通は大目に見てくれる。
2月と四月と12月はよく振込み遅れてしまう。
105名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:30:08 ID:uQlNrjRC0
>>77
すでに契約結んでるのに事後に敷金積めなんて通るはず無いだろ。
知恵遅れか?
106名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:30:20 ID:zPd+3g920
どうでもいいなw 払うもん払えよw
107名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:30:21 ID:mKN66BrY0
普通滞納しないだろ
108名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:30:29 ID:irhvVX0gO
大家でも、(緊急事を除いて)勝手に借り主の部屋に入ったり荷物処分しちゃいけないって、
弁護士が言ってた気がする。
109名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:30:34 ID:Kf4+bhPe0

これはかなりの悪徳商法だな!!!




110名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:30:47 ID:/94wseOG0
>承諾なしに荷物も処分できるとしている。
これは無い
111名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:30:59 ID:XZCLEcun0
この会社擁護してるやつって馬鹿?
112名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:31:06 ID:KCay0N0P0
これは、会社側がOUT。脱法的な法律解釈だ
113名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:31:11 ID:LDskH2gR0
事故や病気、あるいは事件などに巻き込まれて家賃を支払えないという場合もあるので
一日や数日の遅れで、入居者の財産を処分することは認められない。
これを認めると、家主が入居者を拉致して、荷物を処分して証拠隠滅なんてことも可能となる。
114名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:32:02 ID:QlS7SmbO0
最初から長期滞在型ホテルとして営業すればよかったんじゃ??
免許とれないからか??
115名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:32:10 ID:nLn76R6l0
>弁護団の宇都宮健児弁護士

この人が動くのか。。。
116名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:32:10 ID:pAvcERqw0
滞納いくない
…が、手動だと月末が連休で振込日がずれた経験があるので
1日くらいは見てあげてもいいんじゃとか思ったり
117名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:32:49 ID:LXffN4Dg0
事実がよく見えないなぁ

1日遅れが1回目でアウトなのか、3回目でアウトなのかはっきりしないな

1回目なら、ど忘れもあるので、やりすぎだと思うが、
3回目ならしょうがないよなぁ・・・横暴ではあるけど
DQN同士のバトルだしなぁ
118名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:32:55 ID:NHFojM8xO
なんだかなぁ・・・
民間は優秀だと思ってたけど最近はそう思えない事件が多すぎ。
119名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:33:09 ID:Isvm5V4Z0
最初から契約に明記されてるのに
滞納する方が悪くね?
120雛 ◆LoveJHONJg :2008/07/17(木) 00:33:14 ID:nR1qV+XS0 BE:1317182786-PLT(12004)
>>22
そこだけ読むとかなり笑えるwww

>>23
どこもそうみたいやねぇ〜本来はそういうシステムは
国が面倒を見てる母子家庭や生活保護者など
確実に収入?のある貧乏世帯の人間に貸せばいいのに
年収400万以下の人間に貸すから面倒になる。

>>34
爆っ!!!

>>70
それはいい案だ♪
学校もこの会社を見習って徹底して欲しいよねwww
121名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:33:17 ID:zL0yzNqu0
金払わない住人でも追い出せないなら家主は保証人、敷金求めるよな。
保証人いなきゃ部屋借りれないシステムなのは家賃滞納して払わないで出て行かない奴がいるせいなんだろうな。
122名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:33:19 ID:5+Vxi3fe0
末日で、振り込みが午後3時に間に合わなかったときはちゃんと電話している。

滞納繰り返す馬鹿が一番悪いと思うね。
123名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:33:27 ID:Ws5q9Vbp0
契約してる時に敷金礼金0だけど支払いが滞ったら
穴毛1本残らず抜くって説明してたならおk
124名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:33:28 ID:mHOQSWNrO
うわ、ひでー会社と思ったが、この会社擁護してる奴いるんだな。

やばい、やばいよ日本
125名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:33:31 ID:Y3G+Lqir0
>>86
連絡しろって
そしたら生存確認なんて必要ないだろうて
まあ、他の名目探すのか知らんけど
126名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:33:36 ID:U3MsNZSZ0
以前住んでたアパートは、退去時に「水道パッキン交換料」とか「退室検査料」って名目で5万円も請求してきたぞ。
ちなみに「ス○ーツ」っていうチェーン店。

もちろん払わなかったけどね。
127名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:33:37 ID:55at73fX0
不動産側のミスでこれやられたらたまらんな
ちゃんと振り込んだのに電話かかってきて振込明細を持っていったことあるし
128名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:33:47 ID:hhtEvQtn0
129名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:33:48 ID:HGQ/8v5OO
でも3回って滞納の常習っぽいじゃん。
滞納しなきゃいいんだし。
不動産屋だって慈善事業じゃないんだぞ〜。
スマイルサービスとは程遠いだろうが(笑)
130名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:33:53 ID:pOfN8Lac0
>>98
だから皆建替えて高い家賃取ろうと思うんだよねー

法律云々以前に、非常識な奴らの声がでかくなるほど
まじめな奴らにとばっちりが行くわけだ。
131名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:33:57 ID:IxHjxOvm0
そいうや俺もバイトでめちゃくちゃ忙しかった時
丸々一ヶ月払い忘れてた事があった、
なんの連絡も無かったし、払ったと思い込んでた。
やっぱ普通に違法やね。

しかしwどこがスマイルサービスなんだよww
ウケ狙ってんのかw?
132名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:34:01 ID:bTBLVgNT0
でもさ、実際その部屋で腐乱死体とかになられたらカーペット変えようがどうしようがあの臭いが取れないんだよね。
俺も賃貸マンションで生計たててるんだが、あれは洒落にならない。他の住人も逃げるし。
133名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:34:07 ID:UemkxcJe0
>>119
法治国家んなんで契約以前に法律があるということ
134名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:34:13 ID:tYkt/UB5O
なんでスマイル擁護みたいになってるんだ、おまえら大丈夫か。
正義感があるのかないのかどっちかわからん
135窓際政策秘書改め窓際被告 ◆XJHikokuWU :2008/07/17(木) 00:34:13 ID:fPP2Nx1l0
>>115
( ´D`)ノ<グレーゾーン金利撤廃させた張本人。
       不動産・貸金関係の係争ではガチだからな、この人。
       オレオレ詐欺で名前を勝手に使われて、その葉書の電話番号に
       凸電かけて「私が弁護士の宇都宮だよ!」って切れてた人。
136名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:34:20 ID:r+Ue5J500
サブプライムにはそれなりの対応をとらないとダメって事なんだろうなぁ。
こういう会社が横行するのにも理由はあるってことだよ。
137名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:34:35 ID:9gko8cUB0
>>細坂達矢さん(20)は、これまでに家賃を3回滞納し・・・

138名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:34:37 ID:IzNY5Glw0
>>3
他人のお前が口出すことじゃないけどなw
139名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:34:45 ID:jiWeP4m90
家賃払ってれば問題ないだろ
嫌なら実家に住めばいいのに
140名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:34:49 ID:FAL3eSlB0
弱いものから金を巻き上げる商売が横行してるな、日本人が同胞の血肉を食らってる
かくも醜くなったものだ
141名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:34:48 ID:0gvh6kroO
スマイルサービス〈レオパレスなのか
142名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:34:51 ID:8t4CTEmi0
まともに滞納もせずに払ってるんだけど、この契約はおかしくないか?
って言うのなら賛同もできるが、

自分が滞納繰り返して困った挙句に契約がおかしいと持ち出すのは
納得できん。
払いはしたくないが、ふんだくってやるとしかとれない。今回借主ってだけで賛成できん。
143名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:34:54 ID:RH6pqksEO
クリスタルグループのやり方だなこれ。
返事しても無視して不法侵入して部屋物色とか平気でやる。
144名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:34:55 ID:5gOpRf2V0
犯罪じゃないか
145名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:34:58 ID:XJoRy5ieO
滞納したヤツが悪いだけ。ただそれだけ。


借り主擁護多いけど、約束は守るためにあるんだよ。
146名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:35:02 ID:CD9J4MbX0
日本は法治国家だから借地借家法を守る必要がある

でもこの「一時使用契約」みたいな契約で借地借家法から逃れようとしてる大家は他にもいそうだな
147名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:35:07 ID:shFHJaIF0
>>113
不動産屋に遅れる旨の電話1本すればいいだけじゃね?
148名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:35:16 ID:fKHRF8HKO
滞納する方が悪い。…が、少しは多目に見てやるもんだけど。なんか世の中殺伐としてるな。
149名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:35:16 ID:hHptpsLLO
どっちもDQNだな
滞納も悪いし、滞納した時の対応も悪い
最も、そんくらいせんといかんぐらい踏み倒されたのかもだが
150名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:35:19 ID:ltl8QNFC0
あほがたくさんいるスレですね。

スマイルサービスが家賃の納入を妨害すれば、部屋の中の持ち物を丸ごと処分できるんだよ。

スマイルサービスが家賃の納入を妨害すれば、部屋の中の持ち物を丸ごと処分できるんだよ。

スマイルサービスが家賃の納入を妨害すれば、部屋の中の持ち物を丸ごと処分できるんだよ。

スマイルサービスが家賃の納入を妨害すれば、部屋の中の持ち物を丸ごと処分できるんだよ。

スマイルサービスが家賃の納入を妨害すれば、部屋の中の持ち物を丸ごと処分できるんだよ。

スマイルサービスが家賃の納入を妨害すれば、部屋の中の持ち物を丸ごと処分できるんだよ。

スマイルサービスが家賃の納入を妨害すれば、部屋の中の持ち物を丸ごと処分できるんだよ。

スマイルサービスが家賃の納入を妨害すれば、部屋の中の持ち物を丸ごと処分できるんだよ。

151名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:35:21 ID:D03P9sot0
と、東京は怖い所だ(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
152名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:35:32 ID:YIvlOv1U0
新宿区にある不動産屋というだけでヤクザということがわかります。
153名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:35:38 ID:uW4VLLmP0
音信不通になる奴が多くてブランクが発生するから、それを埋めるためにやっているんだと思うよ。
154名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:35:38 ID:v1pPl5ij0
こんな会社擁護するヤツは

遅刻は罰金20万円
欠勤したら即解雇

こういう会社もアリだよな。
遅刻したり休まなきゃ問題無いんだから。
155名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:35:38 ID:67YtY4PN0
今の借地借家法に従う賃貸で敷金ゼロなら家賃を高めに設定する事になる。
この会社は最初から法律無視のグレーゾーンを狙っていたのだと思う。

間違いなく廃業に追い込めるが同程度の家賃負担で合法な賃貸契約をする
のは諦めたほうがいいだろう。
156名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:35:49 ID:Oi+4TPX1O
>>115
頭が下がるよこの弁護士さんには。
157名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:35:53 ID:xgEYqvUfO
>>61
同じ考えの人が。
数年前にテレビの特集でやってたよね?
同じとこかどうかはわかんないけど
部屋を借りるシステムはこんな感じだった記憶がある
158名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:35:54 ID:Ehz6kgUr0
>>126
なんて言って断ったの?
159名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:35:58 ID:xmwjqABU0
この会社のページ、宅建免許の記述がないけれど大丈夫か。
160名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:35:58 ID:PmUNLjfL0
借地借家法違反だな
宅建業してるくせに遵法意識が皆無だね
161名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:36:03 ID:CZT+7p2iO

日本て金絡むと、成金根性だけになるな。

162名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:36:03 ID:nsrtQpnu0
2007年某月、振込期日である28日が土曜だった。
本来であれば、前日の27日(金)に振り込みしなければならなかったが、
ついうっかりしていて入金が遅れ翌週の30日(月)に振り込みをした。

次月5日(水)

夜勤なので朝帰ってきて眠っていた。
すると昼ごろにいきなりドアを開ける音がして人が入ってきた。

「なにやってんですか」と聞くと「なんだ、いたんですか?」と逆に聞いてきた。
それがスマイルサービスの人間だった。

「家賃が遅れてますよ」と相手は言ってきたので、「払いましたよ」と言い返すと、
「家賃の振り込みが遅れたので違約金を支払え」と言ってきた。
その際、「遅延金支払期限切れ ロック」という下の請求書を見せられた。
http://www7.atwiki.jp/smile_ko/pub/iyakukin_a.jpg

今週中に支払えと言われたので、仕方なく7日(金)に再利用手数料の15750円と延滞損害金として
賃料59000円の10%分である5900円、合計21650円を支払った。

振り込みをしてから踏み込まれるまでなんの連絡もなかった。

いきなり踏み込まれてショックだったので、その家に住むことはやめて今は別の場所に住んでいる。




これはないわwwwwwwwwwww

163名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:36:06 ID:Vmg7JwUs0
逆にいうなら家賃をちゃんと払ってるなら
自分専用の鍵に交換できる権利が生まれるのさ
164名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:36:07 ID:1FCMtSJ40
>これまでに家賃を3回滞納し
3回も滞納するDQN借主も悪いだろ
165名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:36:18 ID:IZ71ke6dO
悪徳商法は弁護団がつくようになると会社を飛ばします 
社長の埋蔵金だけに興味が集中します
166名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:36:21 ID:kPQjL8pc0
いかにもダメそうな会社名だなw
167名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:36:26 ID:ndRqimId0
一日で乗り込んでくるとか基地外だよな。
168名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:36:27 ID:UhttBvkpO
家賃なんて勝手に口座から引き落とされるけどな
仕事が忙しくても入院してても何の支障もない
169名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:36:32 ID:u9/bMRyM0
違法な契約を自分で受け入れておいて、発動されたら「違法だ!」ってマジ脳みそ沸いてる。しかも発動理由も自業自得。
違法な契約してるスマイルサービスは消えてくれていいけど、この借家人も消えてくれていいよ。
170名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:36:34 ID:/LIXCgrUO
>>118
メディアに毒されすぎ
こんなブラック確実な会社がまともなわけない
171名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:36:38 ID:YU9sk/y60
3回滞納とかなめてるが会社の対応はもっとなめてるなw
172名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:36:44 ID:6u8F0l+V0
>>105
契約が既に無効なんでしょw
173名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:36:44 ID:+2EZ3kMq0
この会社はアウトだが、細坂とかいう輩はどうなんだ・・・
3回目でアウトくらって提訴ってw
滞納したうえにカネとろうって、クズはほんとどうしようもねぇなwwww
174名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:36:45 ID:UemkxcJe0
>>124
ホントそう思うわアホ化が進みすぎてる
175名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:36:58 ID:Kr7ILLhX0
家賃払わない方が悪いとはいえ、一日で鍵交換は極悪すぎだろ。提訴されて当然だわ。
生存確認とかアホかとしかいいようがない。しょうもない小銭稼ぎすんなw
176名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:37:02 ID:GmmpXsbM0
暴利を貪って笑うわけか
177名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:37:04 ID:IFUYQ9Rn0
不動産侵奪罪に問われる恐れがあるな
178名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:37:09 ID:TTTaQZug0
>>150
意味分からん
供託すれば?
179雛 ◆LoveJHONJg :2008/07/17(木) 00:37:20 ID:nR1qV+XS0 BE:1152535267-PLT(12004)
>>124
いや〜ここまですると気持ちいいぐらいアッパレ♪

>>126
スターツに払うバカはいないよw
あれほど有名なあくどい会社も珍しいがorz
180名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:37:21 ID:ltl8QNFC0
>>164
悪いって何が?

181名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:37:29 ID:hJAIBGZa0
10500円は高いな。
おれ、五反田で息子の生存確認してもらったけど9800円だったぞ。
182名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:37:32 ID:JKxCJzsy0
>>15
つまり、竹島は日本の領土だけど、不法滞在している韓国の方が法的に守られているって事 ?
183名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:37:33 ID:mKN66BrY0
延滞するやつが悪いけど、この会社終わったなwww
184名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:37:37 ID:8t4CTEmi0
>>154
そんな会社で、嫌なら辞めりゃいいだけの話だ。むしろそれなら辞めて当然だ。
自分が居座りたいだけで揉め返すのはおかしい。
185名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:37:43 ID:1DMGHWWf0
>>169
「無効」の定義を確認してごらん。無効な約定は当事者が合意しても効力は発生しないよ。
186名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:37:46 ID:vjRWl64N0
滞納するのが悪いとか言ってる奴は法律を知らない
187名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:37:48 ID:Jgp7b+o6P
池袋にもあるよね〜スマイルサービス
東急ハンズの向かい側の雑居ビル5階
確かに学生や外国人でごった返している
自販機納入で週1で出入りしているけど
店員の態度がでかすぎる
188名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:37:54 ID:gW4YzUoB0
訴えた奴はだらしないが、一人暮らしだと何が起こるかわからんぞ?
上にもあったが病気で寝込むとか、仕事長引いて振り込みに行けなかったとか。
突然会社が倒産まではいかなくても給料が遅れたら、貯金ない奴なんてどうするよ。
そういうときは、○日までには必ず振り込みます、って大家に早めに連絡、
普通はそれで許される程度のことなんだよ。

だからこの不動産屋は高利貸し的な限りなくブラックに近いものを感じるね。
189名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:37:54 ID:1TWH2zGN0
口座引き落としならいいんだけどね
うちは手動での入金のみなんで週末と重なったりするとよく数日遅れてるわ
ATMでの振込可能時間の制限もうちっとなんとかならんもんかな
190名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:38:03 ID:ltl8QNFC0
>>178
供託しても、部屋を開けられて物色されればおわりでしょ。
191名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:38:04 ID:Cf6lIFlv0
契約書に一時使用だとあるから使用貸借だ
なんて法学部一年生が間違うような論理が通ると本気で思ってたのかこの企業はw
どんなヘボ弁護士でも勝ち目のある訴訟だな
四方八方から損害賠償でもくらって無視の息になっててくれ
192名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:38:05 ID:CB9YLE6T0
日本にも、こういうブラック企業にすがらないとホームレスになっちまうやつがいるってことだろ

ふつうに金払えるんなら、そういうところを使うなと、そーゆう教訓だ
借りる前によく調べろと
193名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:38:12 ID:GrOTgcLmO
こんな胡散臭いとこが知的障害者支援とかありえんだろ
どうせ甘い汁吸える何かがあるんだろな
194名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:38:13 ID:YAed5jv9O
環七沿いにでっかい看板あるよな。
195名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:38:19 ID:DAW79pOBO
最近の不動産は屑ばっか
196名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:38:23 ID:hhtEvQtn0
>>125
いや、連絡とかじゃなくてwww
時間の問題で銀行に行けないとかじゃねえよ。
家賃の振込みなんていうどうでもいい些細なことは
頭からすっぽり抜け落ちてんだよ、そういう戦争状態のときはw
197名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:38:32 ID:IxHjxOvm0
滞納も悪いしじゃねーだろw
滞納が悪いことなのは事実
遅延損害金でもなんでも請求すれば?wしらんけどw
でもだからってこの請求の仕方は異常だろ
2ちゃん脳だと過剰な復讐が正義なわけ?
物事には分相応ってのがあんだから従えよ。
考えてわかること一々言わせんなよ。
198名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:38:33 ID:MyNYjxy/0
滞納つっても
一日くらいなんでしょ。
199名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:38:39 ID:4mzd/VJ10

ま、ニートとか、親と同居してる奴には、解らん話だよw
200名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:38:43 ID:LDskH2gR0
数度の家賃滞納を問題としているならば、今後の契約(退去)についての話し合いを
もつべきであって、突然、カギを変えたり荷物を処分するのは違法行為。
これは100%不動産屋が悪い。
201名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:38:49 ID:e+3XI0j70
契約自体が違法ってこともあるからな。
契約書にはんこ押したから云々ってのは悪徳業者には関係ないな。
202名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:38:52 ID:M3k1TtaE0
>>181が病気になっていないかが心配だwww
203名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:39:02 ID:eeUQWyabO
こういう会社はあやしいな
調べた方がいい
まともな人間いなそう
204名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:39:02 ID:Qg9iwvWD0
まさに

ヤ ク ザ の商売だな。
205名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:39:07 ID:7KkMQ9Di0
1日滞納を問題としてる人いるけど
銀行のミスで振り込まれなくても入室不可になって勝手に処分されるんだぞ?
いくらなんでもやりすぎ
206名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:39:11 ID:g106Fa9I0
契約がおかしいと思うなら、契約すんなって話。

それだけ。
207名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:39:17 ID:RR/ia34+0
滞納しすぎなのはどうかと思うが
確かに実態は賃貸契約だわな
居住空間に勝手に踏み込んで処分なんて許されないわ
208名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:39:19 ID:Hy01Aif10
>>122
その手法は通じない。電話しても無駄。
いかなる理由でも滞納したら即退去だから。
209名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:39:33 ID:u9/bMRyM0
>>185
じゃあ何か?この借主は契約が無効だとわかっていて、発動されたら訴える気まんまんで契約したってことか?
210名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:39:35 ID:rcRw4A1N0
宇都宮健児さん、徹底的にやってしまってください。
211名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:39:36 ID:1trLKvS10
亀頭弁護士と宇都宮弁護士って暇なのかな
212名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:39:42 ID:r+Ue5J500
>>198
この糞会社擁護する気はさらさらねーけど、
1日でも遅れりゃアウト
それが普通だよ
213名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:39:43 ID:LCMbJoXOP
宇都宮弁護士がやるのはこの手の会社の実態は闇金業者が多いから
滞納と言うよりルーズな借主が一日遅れた(忘れた)ら速攻で鍵変えて
家財道具うっぱらった上法外な違約金請求されるんだわ
214名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:39:48 ID:sMaHmWiT0
金はあって払う意思もあるけど、振り込む時間がとれずに数日滞納したことはあるな。
自動引き落としならいいんだけどね。
215名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:39:47 ID:X8lFJCVW0
よくある話よ。貧困ビジネスの1つ。
家賃1日滞納でネットカフェ難民に転落する人は多い
216名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:40:12 ID:r+Ue5J500
>>191
ぴろしきの例もあるし、こんな会社が払うとも思えんが。
217名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:40:17 ID:tSSfEegm0
>>184
そんな会社は存在自体を許してはいけない。
218名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:40:33 ID:TG770Ztm0
当社は知的障害者事業を支援しております。   by スマイルサービス

     ガクブル
219名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:40:35 ID:TTTaQZug0
>>190
それこそ意味分からん
そんなら、滞納しなくたって処分するって話だろさ
220名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:40:37 ID:5/QIGCYU0
競売で落札して登記変更が終わった物件でさえ解錠、家具の処分には
裁判所の係官が同行するのに誓約書だけで勝手にできるわけ無いと思うけどな
221名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:40:49 ID:9tRubDlT0
>滞納するやつが悪い

滞納が悪い悪くないの話か?
滞納するやつが悪いから殺してもおkとでも言うのかよw
222名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:40:51 ID:oiwZJicg0
最初に説明しておくならいいけどな
なかったら無理、裁判OK
223名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:41:01 ID:Jgp7b+o6P
今じゃ『不動産仲介業者を仲介する業者を仲介する業者』ばかりだから
224名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:41:04 ID:5FpFGGcT0
宇都宮弁護士。宮部みゆきの「火車」の弁護士役モデルにもなった人。
http://www.nhk.or.jp/professional/backnumber/060207/index.html
225名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:41:09 ID:f/cyqcFi0
どっちもどっちだが、三回も滞納しているアホには同情しない
226名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:41:18 ID:C3U8LlTt0
>162
これはおかしい
227名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:41:27 ID:CvRt/eYZO
今の若者は 『タダより高いものはない』 という恐ろしい言葉を知らないやつらばかり
警戒心がまるでない 自業自得。
228名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:41:33 ID:9gko8cUB0
>>154
遅刻と家賃滞納
それから一生の問題と一時の問題を無理やり同列に語るとするなら
アリじゃね?
229名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:41:40 ID:N3TA0rmpO
宇都宮市が出てきたがら終了ですね…
社長は牢獄に入る準備しておけ…
230名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:41:41 ID:JKxCJzsy0
>>154
普通に無断欠勤は解雇だし、予め理由を言ってもなかなか有給が取れないのが民間なんだけど・・・('A`)
もちろん遅刻 3回で、1回欠勤扱い。
231名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:41:45 ID:IuONexan0
大学生の時半年ばかり滞納してしまった

それでも笑って許してくれた大家さんはいい人だった
232名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:42:04 ID:wk//rs/VO
生存確認出張料てどこまで客をバカにする気だ
アホか
233名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:42:16 ID:dux2pdEN0
というかこのてのマンションは旅館業と同じ扱いじゃなかったっけ?
234名将ヨシイエ:2008/07/17(木) 00:42:20 ID:yoodWSmp0
最近、
派遣業を含めて
バカな事業者が増えたな
235 ◆JsXK.pHTaw :2008/07/17(木) 00:42:21 ID:opa84YEr0
ホームページ
http://www.smile-smile.co.jp/

どういう物件なんだろ?
せっまい事務室みたいなアレか?と思ったら、
ふつーにマンションじゃん。
そりゃ脱法だわ。

また売り文句がすごい。

>礼金0円・敷金0円・仲介手数料0円だけで満足ですか?
>スマイルサービスでは、さらに退去時のリフォーム費用も不要。

>当社は知的障害者事業を支援しております。

んだけど、ちと疑問がないわけでもない。
どうやらすべての物件で、保証人は取ってんだよな。

そしたら一般的に言って、賃貸業って、部屋空く期間の方が経済的損失でかいじゃん。
なんでそんなにとっとと追い出したがるのだろう。
せめて1週間でも様子見した方が、経済的有効性は高いんじゃないのかしらん。
236名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:42:27 ID:6FRi3JuE0
血も涙もない不動産なんて
チョンがやってるのだよね。

これ全国的に吹聴しなくちゃ。
日本人の安全のために。

チョンを追い出すために。
237名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:42:39 ID:bGVeF5Hv0
一時使用契約って所がミソだな。一般的な不動産賃貸借契約とも違う訳で・・・
会社側は重要事項説明や契約上では、一見問題が無い様にしているのだろう。

でも、この会社って、多分、突っ込み所満載の様な気がする。
消費者契約法あたりで突かれそうだし、無断入室・鍵交換はヤバイね。
初期費用を安くして、貧困層から金を毟り取る感じ。
そんな輩を住まわせると、当然物件の雰囲気は最悪だと思う。
当然同類しか寄って来ない訳で、所有者の事は何も考えて無いだろうなw

ま、そもそも滞納する様な奴もアレなんだよな。
DQN同士の醜い争いの気がする。
238名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:42:42 ID:jfqcda650

流石は生き馬の目を抜く街、東京

http://www.smile-smile.co.jp/
中国の死刑を思い出した

239216:2008/07/17(木) 00:42:44 ID:r+Ue5J500
>>198
おお、IDかぶってる。
240名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:42:48 ID:9b+YjcOd0
不動産会社にスマイルサービスなんて名前をつけてる時点で怪しすぎる。
俺には表面的にはにこやかだが裏では・・・という印象を受ける名前だけどな
241名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:42:55 ID:o8SStzmW0
貧乏人相手の商売も大変だなあ
242名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:42:56 ID:GxHiNKfi0
>これまでに家賃を3回滞納

前科あるんかよw
そら追い出されるわwww
常識で考えろ、このゆとり世代・細坂達矢(20)め!!!
243名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:43:11 ID:y45RKGPN0
延滞に厳しい処置を取るのは当然だとしても
違約金や生存確認出張料を取るのはやりすぎだな。
名目変えただけで要は延滞金だろ?どう考えても法外に高すぎる。
244名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:43:14 ID:pOfN8Lac0
>>196
家を借りるのがどうでも良い事なら
そもそも借りなきゃいいじゃんすかw
245名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:43:15 ID:Yt0vp42j0
一方的に貸主都合の契約自体が無効になるだろうから、訴えた方が勝つだろうな。
弁護士も大乗り気だろうけど、滞納を繰り返す不良住人のモラルも何だかな。

246名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:43:50 ID:oZKDpyfEP
流石に荷物まで勝手に処分出来るってのは・・・
やり過ぎってより「滞納するの待ってる商売」?
247名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:43:51 ID:Lje/Rue90
> 無断で部屋に入り、鍵を換え、承諾なしに荷物も処分できるとしている。
犯罪じゃねーかよ
248名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:43:57 ID:IxHjxOvm0

論破される奴はすぐに普通だ!とか当然だって!連呼するよな。
なんでそうなるのとかは一切言わないんだよな。


249名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:44:02 ID:DfXGNfDj0
>1日滞納しただけで

ほっといたら何日滞納する気だったんだよ
250名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:44:15 ID:9gko8cUB0
>>221
あれ?・・・>>1をよく読んでなかった
殺されたのかこの人・・・・
ひでえ会社だな
そりゃ遺族は訴えてるのは当然
251名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:44:25 ID:NKwnTDka0
 なんかときどき夕方のニュースの中のコーナーでやっているよね、この会社かどうかはしらんけど。

 どう見てもチンピラにスーツだけまともなの着せたようなのが出てきてた。
252名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:44:30 ID:Cf6lIFlv0
>>209
ま、俺が当事者ならそうするな
法は知っている者には武器にも盾にもなってくれる便利なものだから

>>216
現在入居者であれば家賃債務と相殺もできるし
過去の入居者も企業の賃料債権を差押→転付で多分いける
弁護団を結成したみたいだからまとめてやれば費用倒れも起きないだろうし
253名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:44:37 ID:5ss4oCEAO
これは100%この会社が悪いわ
法律かじったことある奴なら誰でもそう思う当然のこと。
254名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:44:40 ID:g4pDGhRy0
貧困ビジネスなんてこんなもんでしょ。
正規の手順のみなら無償の慈善事業のつもりじゃないと
この層相手の商売は成り立たないよ。
賃借側双方腐っているから
255名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:44:43 ID:8j+Ics4T0
これまでに家賃を3回滞納これまでに家賃を3回滞納これまでに家賃を3回滞納
256名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:44:49 ID:LCMbJoXOP
警察の闇金の締め付けが厳しくなってから
みんなオレオレ詐欺とかこの手の恐喝不動産屋に商売替えしてるんだわ
257名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:45:00 ID:oBYFDCpR0
悪徳不動産会社 スマイルサービスとの闘い
http://www7.atwiki.jp/smile_ko/
の左下

個人的に連絡される方や
カンパしてくださる方は
[email protected]
まで


結局乞食かよw
258名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:45:00 ID:X8lFJCVW0
一家離散とか親に問題があって保証人になってもらえない若者は
それだけで貧困ビジネスの罠に引っかかる可能性が極めて高いんだよ。
日本は画一的なレールからちょっと外れると容赦なく食い物にする社会。
259名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:45:03 ID:o7Y0l7xJ0
「振り込め」で初の写真公開=千葉県警
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080716-00000047-jijp-soci.view-000
260名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:45:04 ID:ndRqimId0
>>244
頭悪いだろお前
261名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:45:13 ID:9tRubDlT0
>>250
日本語読めない方ですか?
262名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:45:13 ID:iy3gVMKH0
いやでも普通は家賃滞納したら
まず督促状がいきますから
263名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:45:18 ID:GxHiNKfi0
ってか、敷金・礼金払わないんでいいんだから
オーナー側もこうでもしないと立ちゆかなくなるでしょw
264名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:45:18 ID:fKHRF8HKO
義理人情って言葉はないのかねこの会社には。商売なんて結局は人と人の繋がりなんだから、
そういうのが根底にない会社とは付き合いたくない。
265名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:45:22 ID:oHe40G7i0
1日滞納でこれはないわ。
引き落としできなくて、入金の催告後、入金確認できなければ
そこまでやっても仕方が無いけど。
銀行口座複数持っていて、急用や多忙で公共料金引き落とし
口座に入金忘れって何年かに1度くらいあったよ。
貯蓄に余裕ができるとそんなこともなくなるんだけどな。
266名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:45:23 ID:JKxCJzsy0
>>198
ビジネスの世界では1日入金が遅れただけで、出入り禁止にされる会社は無数にあるよ。('A`)
おれも大学時代に毎月のレポートの提出が 1日遅れただけで(その日は休日だった)、評価が A から B に落ちた。('A`)

267名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:45:30 ID:tW/nOgDF0
スマイルは0円のはずだろ?
268名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:45:30 ID:mHOQSWNrO
>>235
追い出すのが目的じゃなく、生存確認出張料とやらや荷物処分
したりする金で利益あげようとしてんじゃね?
269名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:45:47 ID:o98up56p0
生存確認料10500円てあこぎよのwww
270名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:46:06 ID:oXf726kD0
こういう馬鹿がいるから部屋借りる条件が厳しくなってくんじゃねーか
同意したんだったら従えよ!!
271名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:46:13 ID:mZVHXcSHO
知的障害者を積極的にバックアップします。

http://www.smile-smile.co.jp

池沼がターゲットにされてる
(^q^)ノ あうあうあ〜
272名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:46:15 ID:LDskH2gR0
>>212
>この糞会社擁護する気はさらさらねーけど、
>1日でも遅れりゃアウト
>それが普通だよ

そんなことはない。
通常は前家賃でもらってるので、一ヶ月の滞納は法的にはなんの問題もない。
(法的には後払いでもいいが、特約で前家賃になっているだけなので)

ちなみに裁判所では、三ヶ月以上の滞納を悪質と判断する。
その場合でも家財道具は入居者の財産であり勝手な処分は違法。
強制執行には法的な手続きが必要となる。
273名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:46:23 ID:Vmg7JwUs0
外国みたいに金さえ払えば保証人なしですぐ入居できる制度なら
家賃滞納で即追い出しもいいかなと思うけど
日本はそうじゃないからね
その弱みに付け込んだ貧困ビジネスというわけか
274名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:46:28 ID:+2EZ3kMq0
>>250
どこにそう書いてんだ?
275名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:46:53 ID:aXxZ/i230
これはひどい。
一日滞納でもそれなりの理由あれば待つべき。
民法じゃ基本の考えじゃないか?
276名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:47:01 ID:HiVBoMEC0
滞納しなくても○○料とかわけの分からん料目で金を踏んだくるレオパレスよりマシ
277名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:47:12 ID:r+Ue5J500
まあ、「こんな会社でしか借りられない」連中の増加が一番の問題なんだろうねぇ。
278名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:47:21 ID:wuwjeYC00
悪徳企業の見本だなこれ
279名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:47:24 ID:/M2hh9zmO
>>267
誰が上手い(ry
280名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:47:25 ID:gETMiGS00
滞納しなければいい。
契約書にも記載があるのだろう。
281名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:47:39 ID:JKxCJzsy0
借地借家法、借主に有利すぎw

契約におけるフィフティ、フィフティの精神に反する。
282名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:47:40 ID:anvKqdHC0


 エアコン清掃料←生活上汚れるものに関しては修理費・清掃費を取れない
 室内消毒←生活上汚れるものに関しては修理費・清掃費を取れない
 カギ交換←家主の資産扱いなので交換費用は家主負担
 仲介手数料←委託する家主が負担すべき手数料
 礼金←悪用される過去の慣習
 更新料←ハァ?

283名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:47:52 ID:BdRJ8oL+0
【速報】人気AV女優が撮影中に窒息死。死因はイラマチオ?

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1206282306/
284名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:47:58 ID:yKUlsg+Z0
ヤミ金で返済日に絶対に対応しないで無理やり延滞させるってのがあったな
285名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:47:58 ID:n5NyJj0wO
自分のお気に入りの荷物(本やらアルバムやら服やら)を処分するとかひどすぎるだろ。違法だよ。
せめて保管しろよ。
286名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:48:10 ID:874SGlbP0
>>276
>わけの分からん料目で金を踏んだくる
不動産会社ならどこでもやってるよw
287名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:48:16 ID:KnnFoqq6O
>>97
退去時の修繕費バカ高そうだなこの会社w
間違いなくぼったくるよw
288名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:48:20 ID:PTcvgoFv0
悪どい不動産屋、管理会社は多いよ
管理会社がプロパンガス、水道の提供を子会社にやらせて
高額な使用料をボッタくる
289名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:48:21 ID:mKN66BrY0
>>283
ダムw
290名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:48:22 ID:51UO9RtL0
はぁ〜〜〜〜。なるほど、この時間帯の2chの感覚がおかしいことを
改めて思い知った。滞納してるのもそりゃ悪いが、滞納に対する
対処は法の範囲で、って当たり前の話をしてるんだろ?で、この会社の
対応は法を逸脱してるってわけだ。

おまいら、消費者金融がグレーゾーンでぼろ儲けしてたら排斥する
だろーが。金貸し側が契約に基づいて返金要求する限りは正当
だが、法を逸脱して取り立てやったらサラ金側が悪いに決まってる。

日本が法治国家だってこと忘れるな。ブサヨとおなじように自分の
都合のいい妄想にひたって、俺様ルールを適用しようとすんな。
291名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:48:27 ID:NbZzeFhI0
まるでテレビに出てきそうな事案だな
裁判するまでもないわ
292名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:48:41 ID:sAfg/Jq/0
これ違法じゃないの?
制裁金とって潰しちゃえよこんな悪徳業者
293名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:48:41 ID:uTh6AsW80
滞納しなきゃ済む話。
294名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:48:46 ID:vidAz7Td0
>>248
普通であり当然であることについていちいち説明する奴なんてそういないと思うが。
お前の知っている「普通」で「当然」なことのうち、説明できることってどれだけあるよ?
295名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:48:49 ID:LmoohSwS0
手法や業種は違えど
サラ金と手口が似てるなw
296名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:48:48 ID:9gko8cUB0
>>261
誰もころされてないじゃん・・・・
なんで滞納者は殺されてもおkとかいいだしたの?
297名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:48:50 ID:Cf6lIFlv0
>>281
まず何で建物保護法が生まれたのかをお前は調べる必要があるな
298名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:48:59 ID:h87xx78/0
家賃滞納の場合どうなるか契約前に知らされていたなら、
その内容が違法だったとしても、その段階で主張すべきだろうな。

契約して、利用者が都合が悪い状況になってから主張するとこじれるのは、
容易に想像できる事。

違法を認められて勝訴内容になっても、
予測回避できない状況でなかったわけだから、
損害賠償として満足のいく結果が得られないケースだと思う。
299名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:49:07 ID:X8lFJCVW0
郊外のアパートを検索すると「保証人代行会社と契約要」って物件が普通に出てくる。
これが貧困ビジネスの入り口だ。
落とし穴は普通にどこにでもあるんだよ
300名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:49:24 ID:7uMUg0fy0
>>281
それじゃ労働法関係もそうだろ。
301名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:49:26 ID:CD9J4MbX0
>>280
契約書に記載があっても、それが日本の法律に違反する契約なら無効
日本は法治国家だからな
302名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:49:31 ID:BoIh058O0
どう考えても腹黒い業者が裁判で勝てる訳が無い件w
係争中って!
こういう対応にはえらくルーズだな
契約者追い出すのは即効かましてるくせに、マジでつぶれて消えろ
社会の勘違いゴミ会社!!!!!
303名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:49:47 ID:ndRqimId0
>>290
ここは人を見下したがるニートが多いんだよw
304名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:49:50 ID:MmYFePft0
これは弁護士が強力だな
305名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:49:58 ID:r+Ue5J500
>>272
前家賃は貰ってたの?

ちなみに今回は3ヶ月目じゃなくて、
3回目なのかな?連続ってわけでも
ねーのか。
306名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:50:06 ID:zmDcKNCv0
なんか生存確認出張料とかデータ装備費とか、
インチキ名目の料金で儲ける会社ははっきり言ってブラックだよ。
307名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:50:13 ID:ROGpgExd0
>「1日滞納しただけで、部屋の鍵を交換されてしまい入室出来なくなった。
>こんなことはおかしい」と訴える。
>その後は違約金ではなく「生存確認出張料」の名目で1万500円を請求しているという。

いや確かにおかしいって。
なんかおかしすぎるぞこの会社。日本企業って気がしない。

ブラックか在日かやくざのうちどれか、あるいは全てだろう。
308名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:50:14 ID:AKFkbKtz0
一週間じゃなくて一日かよ。
荷物を運び出す暇すらない
309雛 ◆LoveJHONJg :2008/07/17(木) 00:50:20 ID:nR1qV+XS0 BE:658591564-PLT(12004)
これだけはハッキリと言えるw
この手のスレで管理会社及び家主に文句言ってるやつは
ほぼ間違いなく滞納経験者www
310名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:50:38 ID:1DMGHWWf0
>>209
さあね。大体の人間は契約条項なんて食い入るように見てないと思うよ。ましては
外国人なんてそんなもんだろう。大体契約書の条項って法律家が作成するけど、契約書って
場合によってはものすごく長いでしょ。第100項とか。法律学んでるけど、ざっとしか見ないよ。
ソフトインストールする時から携帯契約する時まで。
「契約自由の原則」ってのがあるが。これは訴訟が起きた時に「ちゃんとここに書いてあって
これに同意したのはあなたですよね?」って聞くわけだが、この条項事態が違法な場合
無効。つまり最初から効力が発生しないことになる。↑俺みたいなめんどくさがり保護の規定というより
脱法を許さない趣旨かもね。

そんな人
311名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:50:38 ID:wuwjeYC00
>>302
2chで話題になれば確実に客は減るだろw
まあうちは分譲だけど
312名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:50:43 ID:ZI8RLGtQ0
不動産会社の権限が強すぎで
借り手が泣き寝入りすることが多い
法律で規制しろよ
313名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:50:44 ID:NbZzeFhI0
>>281
なら貸主やめて借主になればいいじゃん
逆よりはるかに簡単なんだから極めて公平な制度だろ?
314名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:50:45 ID:8Nns3E5A0
契約書自体が違法内容のオンパレードな上に違法行為してるんじゃ
会社側に勝ち目無いな
礼金・敷金取るかどうかは貸し出す方の決める権利だから借りる方には
意味が無いな無くす事で顧客獲得狙ってるんだから言い訳にもならない
そもそも借地借家法に法ってない時点で会社側の負け
315名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:50:52 ID:IxHjxOvm0
>>296
たぶん一日滞納しただけなのに
アホみたいな違約金取る会社を擁護してるからじゃね。

2ちゃん脳みそじゃあ理解できないかな。
相当性って言葉ぐらいは知ってて欲しかったな。
316名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:50:58 ID:iy3gVMKH0
期日が銀行休みの場合
翌営業日になるだろjk
317名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:51:03 ID:oZKDpyfEP
銀行の手違いで振り込まれてないって事もあるからなァ
実際オレは3ヶ月払ってない事になって大家が直に取り来た。
銀行が菓子折り持って謝りに来たけど、>>1だったらアウトだったな
318名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:51:02 ID:liARmFQQO
滞納するカスが悪い
そういう契約なんだろ
319名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:51:05 ID:uTh6AsW80
>>44
前に改正されてちっとはまともになったろ。以前は土地だけ貸して家を建てられたら、
事実上土地は半永久的に取られちまうような法律だったんだから。
320名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:51:06 ID:5JkvV1g10
滞納するなよ。
住居権があるから違法だろうな。
321名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:51:16 ID:SItnaWLOO
ってかこれ自力救済だろw
民法も知らない社員を使っているのかよw
322名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:51:24 ID:LV/b4Skw0
>>290
おかしいのは、この時間帯だけじゃないから安心してくれ。
むしろ、貸主のほうがおかしいという意見が多い分、他よりマシ。
323名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:51:25 ID:odBdfK5a0
確かに家賃滞納は良くないけど、
家賃払えって言ってるやつアホだな。
親に養ってもらってて、家賃いらんのか、自活の大変さ知らんやつ。
人間生きてたら、金のないときもあるんだよ。
世間知らずなのかな?

きめぇえええええ。あーきめぇぇえええええ。
324名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:51:30 ID:sAfg/Jq/0
無断入室って住居侵入罪じゃないか。刑法にも触れるぞ。
325名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:51:34 ID:dux2pdEN0
はっきりいって自分の首を絞めてると思う
貧困層はまともな職についてないからマンションとかを簡単には借りられない
というのは借地借家法で借主の権利がかなり強く保護されているから
多少滞納したくらいでは追い出せないし、滞納したまま逃げるやつも多い
そうなると家主は大損するので敷金や、保証人が必要になる

だから一回滞納すればすぐ追い出せる契約なら家主は多少安心して貸せる
住所がないとまともな職に就けないのにこれは痛手じゃね?
326名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:51:35 ID:wbHUYTFC0
スマイルサービスとかって名前が胡散臭すぎwww
327名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:51:44 ID:blCxN9td0
「生存確認出張料」ってまた凄い名目だな。
こんな名称の料金名目って、不動産屋業界に普通に存在するのか?
328名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:51:47 ID:vdJPzzsc0
>>273
>弱みに付け込んだ

滞納するほうが悪いのだが・・・
329名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:51:51 ID:Cf6lIFlv0
>>298
なるほど
ということは国民全員があらゆる法に精通していなければならないということか?
国民が法を知らないことは罪でも何でもない
汝事実を語れ我法律を語る、という裁判の格言通り
国民は法を知らないことが前提だ
330名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:52:04 ID:r+Ue5J500
>>281
こんなスレで言うとフルボッコになるだけだから止めとき。
って、俺も貴方の意見に賛成では有る。
社会構造が変化してきてるんでもう少し法も変えた方が良いと思うけど、
借り主の既得権益になってるんだよね。
コレを変えるのは結構難しいよ。
331名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:52:06 ID:mKN66BrY0
この際、礼金の闇まで突っ込んでほしいな
332名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:52:12 ID:LYbGyiQ10
これは滞納する方も悪いだろ
333名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:52:23 ID:mrlfwjWT0
>>237
>>当然同類しか寄って来ない訳で、所有者の事は何も考えて無いだろうなw

この会社のオーナー一族が所有する賃貸物件に客付けて管理しているのかなと憶測してみる
謄本調べるだけでも色々出てきそうだ
334名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:52:46 ID:C8/n0dXz0
>細坂達矢さん(20)は、これまでに家賃を3回滞納し、鍵を換えられ

滞納するのが当然の権利だとでも思ってるのか?
335名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:52:50 ID:tUUsa9nG0
>>212
この会社と君の理屈は社会では通らないんだよ。
普通は何か学び直しなよ。
336名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:52:56 ID:a6S+xks3O
ビジネスの世界じゃ1日遅れは許されない
とか言ってる人いるけど、結果、訴えられて
社名出されてる現状はビジネス大失敗じゃん。
337名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:52:58 ID:NbZzeFhI0
というか四の五の言わず社長を監獄にぶち込めよwww

話はそれからだろ
338名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:53:04 ID:OsY3pm+z0
まずは滞納しないことから始めてみよう
339名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:53:05 ID:JKxCJzsy0
>>300
会社と労働者の関係もフィフティフィフティだよ。
有働の対価に給料を貰う。

この関係が成り立たないのは公務員ぐらい。

>>313
いや、家は既に持っているから、これ以上借りる必要はないし・・・
340名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:53:15 ID:8l6VOI2N0
真っ黒な会社だが、敗訴してもスマイルしてくれるんだろうな
341名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:53:16 ID:XzLI/4HfO
やはり、敷金は必要と言うことだ。
342名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:53:18 ID:S4+pIxSe0
まあ負けるだろw
やり方が無茶苦茶だ。
343名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:53:26 ID:tf9lnk2L0
部屋の中の、金品が盗まれたとして、警察に被害届だしたらいいんだよ。
344名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:53:29 ID:9gko8cUB0
[ 相当性 ]の検索結果

英和辞典、和英辞典、国語辞典 [ 相当性 ] で始まる検索結果 0件

キーワードを変更して再度検索をしてみてください。

345名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:53:30 ID:5ss4oCEAO
>>321
ようやくそこを指摘するレスが現れたので、ほっとした
346名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:53:32 ID:bqzEA7Lh0
>これまでに家賃を3回滞納し
347名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:53:33 ID:Hy01Aif10



滞納する方が悪いとか、スレ伸ばし目的の煽りが増加してるな


348名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:53:44 ID:WW3c3bSF0
>>1
若者は勘弁してやれ、外国人にはドンドンやって構わんw
349 ◆JsXK.pHTaw :2008/07/17(木) 00:53:48 ID:opa84YEr0
滞納氏ね、みたいなレスも散見されるけど、
まじで忘れちゃうんだよ。
ごめんな。
たしか俺のとこは、月の5日迄に翌月のを、という契約だったと思うが、
8月分を6月中に払うと、こんがらがっちゃうだろ。
俺、あほだからw
だから7月になってから払おうとするわけよ。
でも忙殺されてると、ネットから振り込もうと思い出すのはせいぜい3回。
ちょ、今日はむりぽ、もちついて一息ついたら、とか言ってたら、
5日は土曜日じゃーん。
今振り込み手続きしても処理されるのは7日。。。

ってな具合いにな。

今ではめんどくさいから、
1年分まとめて払っちゃってるわ。
350名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:53:51 ID:hklyaUfcO
宇都宮弁護士が動くとは…東京スマイルサービスの負け確実か?
351名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:53:54 ID:X8lFJCVW0
特殊なケースと思ってるヤシが多いが
保証人代行の物件は大半がこういうシロモノだよ。
おまいらの親が死んで、保証人を立てれなくなったら
簡単にこういう罠に引っかかるだろう。
352名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:53:58 ID:LDskH2gR0
この会社の問題点は
(1)長期間居住の賃貸契約なのに、一次使用契約と偽って契約書を作成したこと。
(2)短期間の家賃滞納で入居者の財産を処分したこと。
(3)生存確認料など、社会通念上認められない料金を請求したこと。
この三点については、法律違反に問われる可能性が非常に高い。

ちなみに
入居者側の過去の家賃滞納については、すでに支払われており問題にはならない。
滞納そのものは違法行為ではなく、必要があれば、遅延損害金などを請求できるに
留まる。
353名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:53:59 ID:bTBLVgNT0
かってに交換できないようにドアノブに電流でも流しておくしかねーな。
354名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:54:11 ID:pOfN8Lac0
死刑廃止論とかに似てるよな〜
法律論だか神学論だか以前に、ちゃんとしろよなって思わね?
355名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:54:16 ID:vdJPzzsc0
>>335
だから普通の人はこんな会社の物件を借りないんだってw
356名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:54:36 ID:gETMiGS00
>>301
その知識がこの原告にはなかったのだろう。
契約前に知っていれば荷物を処分されることもなかったのにね。
357名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:54:36 ID:Isvm5V4Z0
>>323
自営業や社長してて資金繰りが苦しいってんならともかく
自活だけで金が底をつくことがあるってのは
計画性がないとしか思えない
毎月支払いの期限は決まってるわけだし
358名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:54:39 ID:67YtY4PN0
完全に違法とはいえ、コノ手の業者を徹底的に摘発すると日雇いやフリーターは家を借りられずホームレスに転落してしまう。
結局、行政が貧困層の住居に関して無策に近いから悪徳業者が横行するんだよね。
359名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:54:40 ID:Vmg7JwUs0
>>309
で、おまえは実家から出たことのないニートなんだろ
360名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:54:44 ID:iy3gVMKH0
>>347
その関係のレス
なぜか単発だしな

非はあるのは確かだがな
裁判になりゃ借りた方は口頭で注意される程度だろ
361名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:54:57 ID:r+Ue5J500
>>335
> 普通は何か学び直しなよ。

とりあえず日本語学んでから、出直してきてw
362名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:54:58 ID:G1T9JKs4O
全然スマイルじゃねえのな
363名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:55:02 ID:DG79w24w0

いかにも在日企業だな
364名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:55:03 ID:o665sRd+0
もちろん滞納する方が悪いのだが
一日でこれはひくw
365名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:55:03 ID:uTh6AsW80
脱法って要するに合法ってことじゃないのか?
366名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:55:13 ID:QZrmp79X0
滞納を理由としているが、限度がある
滞納よりも違法行為のほうが問題
367名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:55:13 ID:TCFnKRbA0
こうでもしないと滞納する奴が減らないんだろ。
裁判で訴える金があるのなら、それで家賃払えや。
368名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:55:20 ID:NZzj2Ikl0
固定資産収入で食っている不労働者は氏ね
369名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:55:22 ID:NbZzeFhI0
>>339
>いや、家は既に持っているから、これ以上借りる必要はないし・・・

あれ?もしかしてゆとり?
借主のほうが有利なんだから不動産はすべて売り払って借主になればいいだけじゃん
370名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:55:23 ID:38L+fsIg0
>>314
一時使用契約なら合法なんだよな。

これを賃貸借契約だと一方的に賃借人が主張しても裁判で認められるかどうか
微妙だ、ウィークリーマンションやマンスリーマンションまで規制されかねない。

371名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:55:44 ID:zToI9BN20
ミニミニの消毒商法こそ取り締まれ
372名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:55:53 ID:efvyLD6v0
生存確認出張料

この言葉を考え出したやつは天才。凡人には絶対思いつかない
373名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:56:01 ID:Cf6lIFlv0
>>339
労働法なんて労働者保護に傾斜しすぎている法だぜ?
たとえば使用者からの解除は濫用法理が働くが労働者からの解除は2週間前であれば濫用など起き得ない
他にも労働時間、最低賃金、懲戒権とかな
374名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:56:01 ID:anvKqdHC0

エアコン清掃料←生活上汚れるものに関しては修理費・清掃費を取れない
室内消毒←生活上汚れるものに関しては修理費・清掃費を取れない
カギ交換←家主の資産扱いなので交換費用は家主負担
仲介手数料←委託する家主が負担すべき手数料
礼金←悪用される過去の慣習
更新料←ハァ?
ガスがプロパン←南無w

375名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:56:08 ID:zJnYixJV0
1部上場前のレオパレスみたいですね。今はそんなことないけど
376名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:56:22 ID:uW4VLLmP0
「値段とか審査で有利な代わりに、権利とか色々無視しますよ」多分そんな感じの商売だよね。
借家法その他の法律スルーは問題外で、処罰を受けるべきだよ。
でも借りる方もわかっていて、あるいは他に選択肢がなくて利用していたんでしょ。
こういう形態でも双方保護されるような基準を作って認可するべきだと思う。
377名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:56:27 ID:tUUsa9nG0
>>280
こんな契約書なんか通用するかよw
少しは法的な常識を知れ!
378名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:56:37 ID:bTBLVgNT0
東京まで来て、帰ってきたら部屋入れなくて、気がついたら自分の持ち物全部処分って
日本人より外人がカワイソスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
379名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:56:39 ID:28sA1e030
ニートは自分で部屋代払わないから分らんのだろ。
訴えられる事のリスク承知でやってる会社だな。
大体の奴が泣き寝入りすると踏んでる訳だ。
サラ金の次はこちらの暴利を貪る脱法業者を規制して欲しいわ。
380雛 ◆LoveJHONJg :2008/07/17(木) 00:56:56 ID:nR1qV+XS0 BE:1728802297-PLT(12004)
滞納の常習で名前を晒すバカってwwwww
自分がだらしない人間だって世間に公表してるの解らんのか?w
まぁ〜あれだスマイルからガッチリ金取ってそれを家賃に充当するんでしょうなorz
381名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:57:03 ID:bBueEn9B0
家の大家は、2階の床をフローリングにして音が響くようにして嫌がらせしてるよ。
アパートがなぜか幾つかの部屋単位で複数の不動産屋によって管理されている。
382名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:57:05 ID:tf9lnk2L0
>>353
扉開けた瞬間に、ヒモが引っ張られて、高級品に牛乳がぶちまける細工しといたらいいんだよ。
後日、とんでもない額の賠償金を請求すりゃいい。
383名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:57:12 ID:1DMGHWWf0
>>372
グットウィルのデータ装備費(天引き)みたいなもんだな
384名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:57:29 ID:iBgVWNyB0
>>339
フィフティフィフティなら労働法や労基局要らねえじゃん。
385名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:57:33 ID:SuWvG/TG0
その代わりに敷礼ゼロなんだろうがよぉー

この件は大家が正しいよ
386名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:57:34 ID:n5NyJj0wO
おまえらって闇金被害者にも借りたもん返せやっていうタイプだな。
387名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:57:38 ID:MlBWEK2f0 BE:289229933-2BP(1)
こういう滞納するバカがいるから、滞納しない人が貸し倒れリスクを
負担することになる。
借主の権利が強いことを逆手にとって、こんな裁判してたら、
この手のビジネスが成り立たなくなってしまうわ。
388名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:57:42 ID:IxHjxOvm0
つかなんで借地借家法が作られてるのが
利息制限法が作られているのか理解できてないだろ。
人の奴隷化が可能になるからなんだよ単純に。
多少の過失で数万数十万請求されたら洒落にならんわ。
しかもどう考えても損失ないのに請求とか完全に正当性ないだろ。
389名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:57:44 ID:6t8P/3ci0

いやいや、まず滞納すんなよ。

盗人猛々しいとはこのこと。
390名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:57:47 ID:JQHBVbfv0
なんだこれ闇金みたいなことしてんじゃねーよ
391名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:57:58 ID:luQr00q9O
初めに説明受けてるんなら文句いうな

滞納しなければいいだけの話
392名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:58:00 ID:9tRubDlT0
マジで白か黒かでしか物事考えられない馬鹿大杉w
393名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:58:06 ID:uTh6AsW80
>>369
アホか
394名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:58:07 ID:NbZzeFhI0
不法侵入
窃盗
脅迫
詐欺


どう見積もっても実刑です
395名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:58:12 ID:NITcGsAd0
滞納する奴も悪いが、だからといって何でもアリにはならない。
396名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:58:16 ID:BRU6zbGW0
アカプロ市民御用達の国賊弁護士宇都宮が御出馬だから
戦いにくいだろうな。
兎に角プロ市民に屈せずに自由主義社会を守るためにも
スマイルサービスには頑張って欲しいものだ。
397名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:58:17 ID:vdJPzzsc0
>>379
でもこういう会社がなくなると(ry
サラ金だって借りたい人に貸さないようになってきているだろ。以前なら借りたケースでも。
398名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:58:24 ID:LFaZxwlX0
自分でもう一つ鍵を付けて置けば OK?
399名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:58:30 ID:ONAsCYoa0
>物件名:ムーラン北新宿
>駅:JR山手線 新大久保駅

こんなの在日コリアンだろ。
400名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:58:36 ID:F82m3mLT0
外人だのの胡散臭い奴を相手に商売するならこれくらいやらないと辛いだろうな。裁判は負けるだろうけど。
401名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:58:53 ID:g4pDGhRy0
レオパレスがでないけれど、あそこも滞納で即追い出されるんじゃなかったっけ
いろいろ名目で費用を取っているようだ
>>334
このスレで一月くらい余裕なんて言っているくらい人がいる位だから
この調子で雪だるま式に滞納額が増える。
402名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:59:00 ID:sAfg/Jq/0
法に触れる契約自体無効だから、
スマイルサービス敗訴決定はもちろんだが、
胡散くさい名前の会社だな。ニコニコ不動産を思い出した。
403名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:59:04 ID:VccgFEb60
滞納しなきゃいいんだろうが、1日遅れただけでこの対応ってかなり極端だな。
俺うっかり払い忘れとかしょちゅうあるよ。10日くらいで電話かかってくるけど。
大家さんごめんなさい。
404名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:59:10 ID:NKwnTDka0
>>384
 だから政府の委員会にいろいろと参加しているやつがそう言っているだろ。奥谷礼子というやつが。
405名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:59:26 ID:wuwjeYC00
もう潰れていいよ
406名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:59:29 ID:TCFnKRbA0
>>377
都合のいいときだけ法律持ち出すのは反則だろ。
世の中何でもかんでも法律どおりに動いているわけじゃねぇよ。
だいたい、それを承知で部屋借りているんだろ。
407名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:59:41 ID:dux2pdEN0
もうこのてのビジネスはレストボックスみたいに
一日単位で借りる形態にシフトしていくんだろうな
408名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:59:41 ID:y9MrLPfi0
滞納しなきゃいいのに
409名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:59:48 ID:ROGpgExd0
妄想垂れ流すのは結構だが

スマイルサービスが普通の会社じゃないことだけはガチ!
410名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:59:51 ID:8Rh5QSQj0
業者が悪いのはわかるが、家賃滞納があって当たり前って感じなのがびっくりですわ。
411名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:59:55 ID:LDskH2gR0
>>370
一時使用契約の場合は、その居住が短期間を前提としている証明が必要。
例えば、家を建て替える為の仮住まいであるとか、留学中で帰国の予定であるとか、
そういう特別な事情があれば一時契約が認められる。

ただし実際の居住期間が長くなれば、通常の賃貸契約として判断されるし
今回の場合は、おそらく他の入居者も同じような契約だと思うので
まず「一時契約」が認められる可能性はない。
412名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:00:07 ID:k3iq3GVU0
スマイルサービスのよくある質問より

Q 退去する時の手続き
A 退去される2ヶ月(60日)以前に(ry

2ヶ月前ってありえないだろ
何を根拠に2ヶ月と規定しているんだ
一般賃貸の場合、民法規定により相当=1ヶ月とされている

だいじょーぶか?スマイルw

 
413名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:00:10 ID:/i7g16Zd0
基本、滞納するほうが悪い

ただ1日でもってのは極端だな
一ヶ月だったら業者の落ち度は一切ないと思うが
414名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:00:16 ID:vdJPzzsc0
>>404
このぶんだと最後にはまた「実はユダヤがいちばん悪い」とか言い出すなw
415名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:00:22 ID:L15JlOI+0
   ,;;《iiミミミミii巛ミミ彡ミミ;;,,
  彡ミミミミミミ巛三三ミミミミ;,,
  巛ミミ《《《llll;;|ミミミ《彡彡彡ミミ》ミ
  巛ミ《llli/⌒` '" `゙゙ヾ三》巛彡ミ
  ミ巛llノ    ─    ミ》》》ミミヾ
  ヾミi/  ー   '_,,,,,,  ゞ》》》彡ミ
  彡/,-一ヾ ,i / _  `  ミ)))ミミ彡
  川|  ,.。- ) /、' °ヽ-  |||))ミミ彡
  彡) ' ノ/ ゝ   ̄    ||lゞ三彡   ________
  |l||.i^  / ヽ      r |l(.6ノミ  /
   ミ(  (ゝ-'ヽ 'ヽ      |ー'彡  |
   ヾ|!  ノl  _  ヽ    〉 川ミノ  |  私の政権下で、定期借家制度を改悪して正解だったな。
     |  r-─一'冫)   ノ |巛ノ <  
     `| '  ̄´  ノ ! _,.. '  |彡   |
      !,  ,  ' ノ'  i. ヽ|_    |
      `-┬ '^     ! / |\   \
416名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:00:36 ID:ULaPxOga0
1日滞納しただけで鍵交換っていうのは信義則に反するだろうな

生存確認ナンチャラも凄い言い訳にしか見えない
417名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:00:40 ID:LeYhAvY10
これは社会のあたりまえのルールだ。
これに異議をとなえるスイーツはででけ。
418雛 ◆LoveJHONJg :2008/07/17(木) 01:00:53 ID:nR1qV+XS0 BE:740916239-PLT(12004)
>>396
hagedo
私もウッチーが弁護士としって俄然スマイルに勝ってほしいと思ったwww
419名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:00:57 ID:blCxN9td0
悪徳企業であることは間違いないが、こういうところで部屋借りる奴は、
普通の不動産屋で部屋借りたら絶対家賃バックれるんだろうな。
420名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:00:57 ID:38L+fsIg0
>>387
俺は賃貸借契約の保証について、家賃滞納の無い人は信用格付けを上昇させ
家賃を滞納している人は信用格付けを低下させて、保証料(敷金)について
自動車保険の任意保険のような等級制を導入するべきだと思う。

10年間無滞納なら年間保証料が5割引となり、滞納を繰り返せば保証料が
3倍くらいに跳ね上がるような仕組の導入が絶対に必要。
いまのままでは滞納者のリスクを善意の賃貸人が引き受けている。
421名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:00:58 ID:uTh6AsW80
>>386
ヤミ金なんぞつぶれりゃいいが、脅されて無理やり借りたとかならともかく、
そうでなく納得して自分から借りたくせに、返さないヤミ金被害者も、
ヤミ金業者と同じく人間のクズである事に変わりはないと思う。
422名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:00:58 ID:9GVSP2YQ0
893だな
423名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:01:01 ID:+Q8EOODzO
一日遅れただけって言ってるやつ。
もし管理会社が実力行使しなかったら、何日でも滞納するかもしれないよ?

にしても、厳しい会社だと思うけど。
424名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:01:06 ID:4Y6/RcL80
確かにこれまでの日本の法律ではやりすぎのような気もするが
しかし契約違反を冷然と処断するのは、道理として通る
なんだか日本もアメリカ並になってきたね。
425名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:01:08 ID:oHe40G7i0
>>323
大学時代に一人暮らししていると結構やばい状況になったりするものな。
親からの仕送りもらうのが申し訳ないので、バイトで家賃払っていたとき
なんて、バイト代が月末払いだから、バイト先を変えてちょっと手持ちのお
金がなかったりしたら大変。
家賃は滞納したことは無いけど、ちょっと滞納しても支障が無い公共料金
は後回しなんてことは考えたことがある。
426 ◆JsXK.pHTaw :2008/07/17(木) 01:01:15 ID:opa84YEr0
>>381
それはそーんなに珍しいことじゃない。

ところで最近、敷金返還訴訟などを経て確立された「東京ルール」、
都の不動産賃貸会社のひな型となってる契約なのだが、
あれは貸主側の言いたい放題みたいなもんで、
自然損耗なども関係ねえってもんで、
かなりヤバイと思う。

上で誰かがフィフティーフィフティーがどうたら言ってるけど、
ああいう契約形式を雛形にしてしまうわけだから、
やっぱり賃借人保護に傾くのは仕方ないことだと思うな。
427名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:01:16 ID:u8KRQXOk0
うちも敷礼ゼロだけど当たりだわ。
下が店で夜中〜朝に人がいないからぐっすり眠れます
428名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:01:20 ID:r+Ue5J500
>>402
>ニコニコ不動産
それは悪徳不動産業者の代名詞で、業界じゃあ永久欠番w
429名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:01:21 ID:bqTJoGfL0
鍵を開けて勝手に入ったりして、映画「CUBE」みたいに
ピアノ線を格子に張った鉄枠が落ちてきたり、
顔に酸が噴射される警備システムが独自にされていたら
どうするんだろう。
430名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:01:25 ID:Lje/Rue90
>>406
違法な契約は無効

その理論だと、同意があれば殺人OKにまで発展しますよ
431名無し募集中。。。:2008/07/17(木) 01:01:41 ID:L3ZZCmZa0
個人的にはこれは仕方ないと思う。貸し部屋業って収入源は家賃だけだからね。
例えば、八百屋で大根盗んでも、逮捕されなかったらおかしいだろ?
432名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:01:49 ID:wuwjeYC00
旧山谷の簡易宿泊所の方が気楽だろうに
433名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:01:53 ID:VccgFEb60
>>23
敷金ゼロだから、滞納に対して異常にシビアってのもあるんだろうね。
外国人だと取りっぱぐれそうだし。 まあどっちもどっちってことなのかな。
434名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:01:57 ID:gETMiGS00
>>377
じゃあ、契約しなけりゃいいじゃん。
常識ない奴が常識ない契約書ともめてるおままごとだろこれ。
どっちもアフォじゃんで終了。
435名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:02:04 ID:TCFnKRbA0
>>430
論理を飛躍させすぎだろ、バカか。
436名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:02:12 ID:Ue/dt+Yy0
敷金・礼金ゼロがうたい文句の不動産会社、家賃を一日滞納しただけで勝手にカギ交換 被害者が提訴へ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1216221788/
437名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:02:15 ID:nGI4PmOr0
>>412
民法は3ヶ月だよ
それより短いからOK
438名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:02:17 ID:yGp8kSWM0
ここの家賃はいくらなの?
439名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:02:23 ID:3FdUOIxi0
家賃滞納する奴の気が知れない
携帯気分で部屋借りてるの?
440名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:02:26 ID:9gko8cUB0
法律のことは良く知らんがこの会社は負けるだろうし
その後続々と訴える奴がでてくるだろうな
441名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:02:35 ID:Cf6lIFlv0
>>388
この件に限らずこういう権利侵害の事件でわけのわからんことを抜かしてる奴らは
考える力がないからどこまでいっても対岸の火事にしか感じてないんだろ
自分は絶対に悪徳不動産の餌食にならない
自分は絶対に詐欺の被害者にならない
自分は絶対に国家から不当な制限を受けない…
自分は無関係と思ってるからそりゃあいくらでも勝手なことを言えるわな
442名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:02:40 ID:C8/n0dXz0
アパート経営してるけど、荷物おいて失踪する奴が多いんだよ。
頼むから荷物全部持って夜逃げしろよ。
家賃滞納された挙句、逃げた店子の荷物を2年間保管しなきゃいけないんだぞ。
443名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:02:48 ID:LV/b4Skw0
>>406
都合のいいときだけ法律無視するのは反則だろ
世の中なんでもかんでも法律どおり動いてるわけじゃないが、
無視したら、民事的、刑事的、行政的制裁を受けるよ。
だいたい、違法であることを承知で契約書作ってんだろ
444名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:02:50 ID:pOfN8Lac0
>>325
住む所は全力で確保だよな。

こういう奴が増えるほど入居の審査は厳しくなって当然だわ。
ブラック企業叩く奴は、同時にだらしない奴にもビシッと言うべきなんじゃね?
445名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:02:58 ID:k0tAMUc80
借り手が安価に部屋を借りられるために、ある程度滞納に厳しい条件に
なっているのは仕方ないだろう。いやなら敷金有りの物件に住めばいいわけだし。
ま、礼金はいらない習慣だと思うが。

ただ「承諾なしに荷物も処分できる」は違法くさいわな。
捨ててあるものでも勝手に処分するのは難しい時があるのに、こんな都合のいい
規定が合法になるとは思えん。
446名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:03:15 ID:Cf/y/okF0
家賃の心配もないのが2ちゃんNEETの強みだな。
今日明日の心配はないけど、親の死後は真っ暗だがな。
ネットカフェ難民とどっちが寿命長いのかな?
447名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:03:18 ID:38L+fsIg0
>>411
無いって一時使用契約で契約しているんだろ。

だったら、それが著しく公序良俗に反しない限り有効。
裁判所が認める可能性は限りなく低い。


448名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:03:21 ID:zSMJabNM0

これは業者が異常
いくらそういう契約を事前に結んでいたとしても
(どうせ細かい約款で読むのもいやになるぐらいの量の中に書いてあったんだと思うが)契約自体無効
449名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:03:30 ID:71BZSANp0

  スマイル0円
450名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:03:33 ID:Ma+brbZl0
こんな余裕の無い会社は潰れろや
451雛 ◆LoveJHONJg :2008/07/17(木) 01:03:38 ID:nR1qV+XS0 BE:164648232-PLT(12004)
>>438
風呂なしトイレ共同で¥35000
452名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:03:41 ID:GHoOOwse0
>>402
サイトを見るといきなり大きな文字で「当社は知的障害者事業を支援しております」とか出てくる。
自分らは善良だと言いたがる連中ほど怪しいんだよな・・・
453名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:03:42 ID:oLYu/txo0
底辺を最後の最後まで徹底的に追い詰めて搾取の手をゆるめない

それが底辺ビジネス
454名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:04:03 ID:lCzqoSE+0
>>1
ドッチもドッチ
455名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:04:05 ID:g2q7wp7G0
敷金礼金ナシのとこってこういうとこもあんのか・・・

要は確かに滞納はダメだけど貧乏人とわかっていてバンバン貸して
滞納するのを狙って罰金とってたんでしょ?
456名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:04:11 ID:Lje/Rue90
>>435
飛躍もクソもない。
ただ単に、「違法な契約は無効」である。
それだけだよ。
457名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:04:24 ID:wuwjeYC00
まあ不動産屋なんて、朝鮮人かゴロツキしか居ないからな
こんなの序の口だろうてw
458名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:04:24 ID:Hy01Aif10


煽りがうざい…。あと、自力救済は違法。

459名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:04:25 ID:uTh6AsW80
>>323
ワープアならともかく、まともに労働者として働いてて、
金がそこを尽きるなんて事は普通はない。
計画性もなく金を使うクズがそうなるんだろ。
460名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:04:31 ID:NbZzeFhI0
というか刑事告訴できるレベル
マジで
461名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:04:34 ID:r+Ue5J500
>>420
そうすると等級を戻しますよって闇ビジネスがw
462名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:04:36 ID:9tRubDlT0
馬鹿じゃないの?www
憲法より契約のほうが上なのかよw
463名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/07/17(木) 01:04:49 ID:s5bVJ2Ek0
>>430
民法と刑事法の違いを読め
後、普通に同意殺人罪あるから
464名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:04:57 ID:9gko8cUB0
>>441
www
まぁここはそういう所だw
肩肘はるなw
465名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:04:58 ID:LDskH2gR0
>>410
俺は業界の人間だけど、住居として提供する場合には、家賃滞納があって当たり前なの。
泥棒に入られたとか、会社が倒産して給料でないとか、急病とか、そういうことはありえる
ことなので、滞納があった場合は、どういう形で支払っていくのかを入居者と相談する。
それが不動産屋の仕事なわけ。

半年とか、長期間の滞納については強い態度で出るけど、半月くらいの滞納で
カギを変えたり、家財道具を処分することはありえない。

この手の裁判で訴えられて家主側が負けた例は山ほどあるから。
466名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:05:01 ID:wTVC8Rt80
>>406
お前みたいに法律理解しないアホが多いから……
467名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:05:09 ID:KnnFoqq6O
>>162
やっぱりこういう展開なの?
ヤクザ確定だな。
468名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:05:12 ID:7MXyYCAjO
この会社にはこの形態の賃貸禁止。ちゃんと敷金礼金設定する。
んで滞納野郎は会社に敷金礼金払う。出来なきゃ退去する。
これでイイじゃん?クズ同士の争いで貴重な裁判所リソース使うなよ。
469名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:05:15 ID:ROGpgExd0
そう言えばこれも小泉の置き土産だったな。
スマイルを擁護しているのは自民党工作員か?
それとも残業代貰って工作してる官僚かな?
470名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:05:18 ID:Cf6lIFlv0
>>435
お前が言ってるのはまさにそういうことだってのバカが
471名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:05:26 ID:vdJPzzsc0
>>441
「たとえひどい犯罪でも自分が犯す可能性があるから甘い判決を」と言っているのと同じだ。

処分が甘い公務員たちと同じだよ。
「自分も女子生徒に手を出したいから、すでに捕まったわいせつ教師には甘い処分を」とかね。

要するに正義とか悪とかじゃなくて「自分がいい思いをしたいから」なんだな。
472名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:05:29 ID:hhtEvQtn0
>>420
それはいい案だとは思う。が、
クレジットカードやサラ金や保険は、業態から来る必要性として
それがすでにあるけど、不動産の賃貸契約で今からそれやるのは大変やね
473名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:05:47 ID:38L+fsIg0
>>445
一時使用契約で契約書に定めていれば合法です。
これが駄目だと言うなら一時使用契約の法制そのものを改正しなくちゃ駄目。

>>461
でも、いまのような制度は善良な賃借人が不利益を被っている。
474名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:05:48 ID:CvRt/eYZO
家賃滞納三回目
もし彼が、ブラックか借金返済に追われてる身で滞納してたなら
家主は出て行けとは言える
でも、勝手に部屋の荷物を処分することも鍵を変えることも出来ないはず。

支払いが遅れた、給料日に支払えない。は言い訳にはならないはず。
給料日の日から一週間までの間の中で余裕を持って支払える日を入居者が選ぶことが出来るはずだから。
仕事が変わった場合とか、入院中でもその家主に相談は出来るはずだよ?
475名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:05:55 ID:cp2FZYgP0
>>321
「自力救済の禁止」
調べてみたよ。不動産業界では知ってて当然みたいですね。
476名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:06:05 ID:QZrmp79X0
この手の業者って法律よりも契約書や約款が優先されると信じてる
スイートな奴が多い
有体に言えば無知
477名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:06:14 ID:OYpa/4Fx0
どっちの味方にもなりたくねぇなこれw

スマイルは完全に脱法行為で真っ黒。擁護しようがない。

提訴側も3回滞納してるってことはこの先も何度もやらかすだろうね。
払う気があって払えないなら電話なりメールなりして事情を説明しとけよ思う。
ほうれんそうがなされていれば、この手のトラブルはまずない。
478名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:06:31 ID:ppAavL6w0
法律には反してるんだろうが発想としてはアメリカ式で悪くはないと思う。
初期費用が安くて滞納すれば追い出す。このほうがすっきりしてていいと
思うのだが。滞納するやつが悪い。
479雛 ◆LoveJHONJg :2008/07/17(木) 01:06:42 ID:nR1qV+XS0 BE:987887849-PLT(12004)
>>469
すんませ〜ん♪
純ちゃんある限り自民を応援していきますw
480名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:06:52 ID:pOfN8Lac0
>>414
そういうの聞いたことあるわw
嫌な事があったらとりあえずユダヤを疑っとけばいいんだよなw

>>420
クレカの信用調査みたいな共通のデータベースがあれば
まじめな奴が割り食うことが無くなるのにな。
貸し借り両方のデータな。
変な大家に引っかかる危険も回避できるじゃん。
481名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:07:02 ID:g4pDGhRy0
おいおい日雇い派遣をつぶして今度は貧困アパートも廃止か
どう責任取るんだよ。ダンボールだって高騰しているんだぞ
482名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:07:08 ID:Vmg7JwUs0
>>444
逆だから
入居審査が厳しいがゆえにこの手の不動産業がほくほくするんだよ
483名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:07:20 ID:r+Ue5J500
>>444
そうだよね。ここは「スマイルと借り主両方叩く」のが正解。
484名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:07:20 ID:g2q7wp7G0
ヤミ金とあんまりかわらんね
ヤミ金が凌ぎ難くなったらこういう商売が増えるわけか
イタチゴッコだな

でも家賃滞納者って酷いのもいるからなあ
485名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:07:24 ID:IxHjxOvm0
滞納が当たり前ってことじゃないよ、
うっかり滞納したときは悪いと思うし即日に振り込んでる。
そういうのは大体皆同じだろ、
でもうっかり休日でしたーとか連休でしたーとか?
銀行って未だに学生並みに休日取るし
忙しいときは亡失してしまう事もあるし
うっかりもしてしまう事があるってだけ。ごめんって思うよ。

でも、それで損害がでたってのならともかく損害もないし、
どう考えても暴利だろ。それすらもイヤなら貸さないでいいと思うよ。
自分が滞納したときは悪いと思うが
客観的には数日滞納したって奴がいただけで難癖つけるやつの方がイヤだわ。
486名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:07:34 ID:ZOr1eDKK0
違法行為は無効
違法な約款は無効
違法な約款に基づくスマイルサービスの対応は無効
487名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:07:38 ID:BRU6zbGW0
>>445
納得して契約してる。
後で法律論出してきて
賠償金ビジネスするのが
プロ市民。
488名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:07:43 ID:GHoOOwse0

というかこれ、ちょっとの間借りて粗大ごみをおきっ放しにすれば、勝手に処分してくれるんじゃねえか?w
489名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:07:52 ID:vdJPzzsc0
>>477
しかも20歳w
これが30とかなら「5、6年借りていて3回ぐらいかな?」と思うが。
490名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:08:02 ID:ZDStCmyp0
誰がスマイルになるのかというと違法徴収と荷物の売却で金を得るスマイル屋がスマイルになるわけだw
491名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:08:16 ID:dux2pdEN0
医療訴訟の増加で救命・産科医が不足し始めたのと似てる気がする
492売国奴撲滅戦士 ◆86FJG5HuCM :2008/07/17(木) 01:08:34 ID:Roo0FvKRO
>>462
黙れやお前が馬鹿だろがw
チンカスロリコン野郎w死ねや
493名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:08:45 ID:38L+fsIg0
>>475
契約なんだから自力救済では無い。

借地借家法では違法行為だが、一時使用契約なら全くの合法。
今回の裁判では一時使用契約そのものが無効で、賃貸借契約が成立する
というのが原告側の主張。
494名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:08:47 ID:LDskH2gR0
>>431
>個人的にはこれは仕方ないと思う。貸し部屋業って収入源は家賃だけだからね。
>例えば、八百屋で大根盗んでも、逮捕されなかったらおかしいだろ?

窃盗は料金を支払う意思が認められないので違法だが
支払いの遅れは、法律には違反しない。つまい違法行為ではない。
遅延損害金の請求が出来る程度のこと。
495名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:08:52 ID:k3iq3GVU0
>>406
おまえサラ金屋だろ?w

クズどもの屁理屈とそっくりじゃないか
日本は法治国家ということを忘れるなよ クズ
496名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:08:53 ID:OSgxxEVJ0
>>465
貸主なのに滞納があって当たり前って感覚はおかしいだろ。
それを変えようとは思わないのか。状況や相談はあるとして。

俺は確かに滞納したが悪いのは契約だ、お前賠償しろって
裁判して負けることは不思議じゃないのか。
497名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:08:59 ID:ULaPxOga0
>>488
大量の粗大ゴミ入れまくったらどうなるんだろうなww

まあこの会社なら当然処理費用も請求するだろう
498名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:09:01 ID:q5XqSGv70
これ完全に消費者契約法違反だろ
信義則に反しまくり
499名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:09:08 ID:4Fwmr9w90
この会社の物件に住んでいるのですが
どなたか退去する時にかかった費用など
知ってる方いませんか?
500名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:09:18 ID:9gko8cUB0
>>483
どっちがどれだけの責任になるのかちと決めかけている
この手のスレは勉強になる
501名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:09:24 ID:HqfZv/xd0
http://www.smile-smile.co.jp/

この気持ち悪い建物は何なんだ?
極限まで安く作ろうという強い意志が感じられるわ。
家賃も全く安くないし、初期費用で引っ張ってるだけだな。
面積11平米とかありえんな。
502名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:09:44 ID:gs40fpDdO
社名からしてヤバイな

顧客がスマイルになるようなサービスを少しは提供しろw
503名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:09:58 ID:Ue/dt+Yy0
すごく・・・胡散臭いです。
504名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:10:04 ID:NKwnTDka0
>>493
 勝手に荷物処分するのは違法ですけど。
505名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:10:45 ID:256EcDM10
滞納するほうも悪いけどこの会社はひどすぎる
506名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:10:56 ID:Dob19yR20
「家賃5万以下の物件見せてくれ」
「こんな感じですが」
「これはダメ、これもダメ、こっちもダメだな」
「これはちょっとお高くなりますが。」
「よしこれに決めた。家賃5万でいいんだな?」
「いや7万5千円ですが」
「俺は5万以下の物件見せてくれといってお前が見せたのだから家賃は5万以下にしなければならない。」
507名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:10:59 ID:jYJkr/9Y0
なんかに似てると思ったらサラ金だ
借りるほうが悪いというけど利息率が法律違反という時点でアウト
これも滞納するほうが悪いというけど違反行為に出てるからアウト
508雛 ◆LoveJHONJg :2008/07/17(木) 01:10:59 ID:nR1qV+XS0 BE:987887366-PLT(12004)
>>477
だなwww
わたし的にはそこまでするかスマイル?!
ってな感じでスマイル応援しちゃったけど、もうここまできて
滞納者もタチの悪いウッチーつけたら払わなくて当然と思いだし
さらに勘違い度が進むと思われるのでスマイルには
滞納者が女性の場合はソープに沈めるとか男性の場合は
日雇い派遣で働くことが条件など契約書にもりこんで欲しいwww
509名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:11:03 ID:iH7TROeD0
>不動産会社スマイルサービス

社名が悪徳ぶりを表している好例で砂
510名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:11:05 ID:efvyLD6v0
ところで、関西の敷金礼金って相変わらず高いの?
北海道じゃ、敷金1礼金0がデフォなんだけど
511名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:11:16 ID:gagKBT+I0
初めて1日滞納したなら、やりすぎだと思うが、3回目なら貸主の当然の権利だろ。
512名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:11:20 ID:anCUgwhD0
こんなことしてスマイルサービス(笑)
513名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:11:25 ID:OSgxxEVJ0
>>499
それは契約よく読んで気合い入れて掃除しろ。
後は弁護士と裁判だろ。まともに借りてるなら。
514名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/07/17(木) 01:11:32 ID:s5bVJ2Ek0
多分、鍵の交換台と荷物代にちょっとプラスで和解して終わるんじゃねーかな
滞納する奴が上訴までやる金もないだろうし
企業は自力救済の禁止の判例増やしたくないだろうからな
515名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:11:39 ID:NKwnTDka0
>>496
 滞納は家賃回収不能ということではない。
516名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:11:44 ID:B9S4Ycg30
1日滞納しただけで鍵を交換する方も基地害だが
滞納する方も少しは反省しろw
517名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:11:45 ID:Cf6lIFlv0
>>471
犯罪を犯すことと被害にあうことは全然違うだろ
俺の主張の主軸は侵害を受けたときの人権救済という観点からのものだ
そこを踏まえてよく考えろ

>>473
一時使用は主観的に判断するのでなく客観的事情を考慮して決するという判例法理が確立している
そんな借地借家法を没却する契約が許されるかよ馬鹿
518名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:11:46 ID:T8nHYPuf0
1日はひどいな 1週間ならわかる
519名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:11:50 ID:38L+fsIg0
ちなみにスマイルは昔から、これをやっている。
俺の友人も徹夜で麻雀やって家に帰ったら入れなかったという
武勇伝の持ち主。


当時みんなで話を聞いて大笑いしたもんだが、親からの仕送りが
その後減ったことは言うまでも無い。
520名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:11:54 ID:X//75VJY0
どっちも糞でOK
家主側は過去に滞納で苦しめられたのかね?それなら同情するが
521名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:11:57 ID:XEXwm03N0

金も払わないのに何 被害者ぶってんだ?コイツ。

522名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:12:03 ID:sAfg/Jq/0
無断入室 住居侵入罪
荷物処分 窃盗罪

契約違反どころの騒ぎじゃない。スマイルサービス刑法犯してるよw
刑務所逝けよ。
523名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:12:12 ID:sLucDUOk0
3会も滞納する方も悪いと思うが
524名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:12:16 ID:hVWS7ryYO
グレーじゃなくてどうみてもブラックです

2ちゃんには知ったかぶりで論じようとする手合いが多すぎて困る。
525売国奴撲滅戦士 ◆86FJG5HuCM :2008/07/17(木) 01:12:18 ID:Roo0FvKRO
>>465
脳内業界人の糞ニート没wwwww
社会人ならなんでこんな時間に書き込んでんだよ馬鹿www
ニートだから社会の常識もわかんないのねwww
キチガイ糞ロリコンニートは日本の為に早く死んだらwwww
526名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:12:23 ID:FCCUSgHN0
スマイルは間違っていない。
屑借主を擁護しすぎたために、貸主が警戒過剰になり、
結果、多くのまともな借主全体が不利益をこうむっている。
日本はこんなんばっか。
527名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:12:30 ID:LCMbJoXOP
>>268
その通り
実態は闇金業者が警察の締め付け厳しくなって商売替えしてるの
528名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:12:32 ID:k9bkHqj80
普通の賃貸借では借りれない人たちが借りてんだろな。
普通は勤務の証明or学生証に連帯保証人がいるしな。

法的にはOUTなんだろうが、こういう業者もいないと借りられない人が増えるぞ。
怪しい仕事で所得を証明できない人も確実にいるんだし。
529チンポテッタ ◆ltAvt2s7IU :2008/07/17(木) 01:12:35 ID:l0UaheDL0
あたりまえだqqq
こんな契約が有効ならグッドウィルもヤミ金もみんな有効だろwwww
530名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:12:37 ID:xdu4OLc70
ま、どっちもアウト!って感じwww
531名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:12:55 ID:g50y3OKC0
これ、貸し手は勝てないよなあ。

何でこんな無茶な商売しているんだ?
532名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:13:05 ID:g2q7wp7G0
つかカギが付け替えられてたりしたんでしょ?
こえーw
知り合いは滞納したらドアの内側に張り紙されたらしいw
533名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:13:19 ID:NKwnTDka0
>>525
 自己紹介はいりましたー
534名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:13:28 ID:Dob19yR20
「明日例の物件を見たいんだが。場所は分かってるので先にいってる。10時に来てくれ。」
1秒でも遅れたら電話を入れて生存確認料請求。
535名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:13:44 ID:zSMJabNM0
>>496
貸し倒れってのは絶対数%発生するものだし
無くすことはできない
だからどんな企業でも貸し倒れ引当金を積んでる

536名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:14:26 ID:wuwjeYC00
間違いなく悪徳会社が負ける
普通じゃない
借主は謝罪と賠償を請求できるぞw
537名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:14:31 ID:LDskH2gR0
>>496
ビジネスなんだから、リスクについて考えるのは当然で
現実として、賃貸契約で家賃滞納がでているのが現実なので、貸主としては
「借り手を選ぶ」わけ。

これはお金の貸し借りと同じ。
ビジネスの世界では、信用が低い顧客に融資して、貸し倒れるほうが悪いという
考え方ね。

あくまでも法律で認められた範囲で商売するの当然なので、アホ家主が裁判で
負けても別におかしいとも思わない。
538名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:14:36 ID:8Rh5QSQj0
>>531

儲かるし、需要もあるからでしょう。
539名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:14:38 ID:q5XqSGv70
>>531
お互いに契約で合意したらなんでもやっていいと思ってるんでしょ
いまどきの消費者様がどれだけ手厚く守られてるか知らないっぽい
540名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:14:39 ID:efvyLD6v0
不動産屋って雑誌に載ってる部屋、まず持ってないよな。
これがいいと思って電話すると

「とりあえず会社まで来てください」

あとは口八丁手八丁でインチキな物件つかまされる。
541売国奴撲滅戦士 ◆86FJG5HuCM :2008/07/17(木) 01:14:40 ID:Roo0FvKRO
>>517
お前が馬鹿だろwwwww
変質者は早く死ねよwww見苦しいwww
542名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:14:46 ID:38L+fsIg0
>>517
それなら確立されている判例を示してみろバーカ。


この一時使用契約は合法で裁判で、原告側の主張が認められる
可能性なんか微塵も残ってない。
543名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:14:53 ID:T8nHYPuf0
>>501
ホムペちゃっちいなwwwwwwwwwwwwwwww
544名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:15:08 ID:5rh32D4j0
一般人の非道徳を今更叩いても意味無いだろ
2chは体制批判だけにしようぜ
545名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:15:09 ID:IxHjxOvm0
そろそろ旗色悪くなってきたから、

「会社も悪いが滞納した奴も悪いって話にもちこもう!」
とか考えてんじゃねーよ。

さすがに一日滞納でカギかけ違約金生存確認料はねーよ。
まじめに働いて金稼いでくださいっスよぉ〜
社会人ならよぉ〜。
どうせそんな会社にしか入れない様な低学歴なんだろ、小卒みたいな。
イヤならまともな仕事すりゃいい。
546名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:15:13 ID:OSgxxEVJ0
>>501
気持ち悪いなら入らなきゃいいんであって、それを選んじまった以上は
それなりに借りなきゃならないだろ。契約のおかしさを追求するのは
入る前か、滞納もせずに払っていて疑問を感じる時だ。

この件に関しては、お前が言うなとしか言えない。
他のまともな奴が言うなら、まぁおかしいのはわかったことだ。
滞納しといて裁判するって神経がおかしいと思うね。
547名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:15:35 ID:BRU6zbGW0
>>514
国賊宇都宮自らが弁護団組んでプロ市民を幅広く組織して
訴訟する以上ただでは済まんよ。
548名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:15:41 ID:NqnYtFbV0
たとえ一日でも支払いが遅れる奴が悪い。
スマイルサービスは何も悪くない。
スマイルサービスを批判する奴は、今度生まれ
変わるときは朝鮮人として生を受けろwww
549名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:15:51 ID:IYnTY+8V0
円光少女が、円光してても、悪いのは買った大人だからね。
円光少女はわるくない。
ってのに似てるな。
円光少女が借主で、買った大人が、スマイル側って感じがするな。
550名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:16:10 ID:pOfN8Lac0
>>491
常識的な生活がどんどん破壊されていくよな。
頭くるわ。まじで。
551名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:16:21 ID:uUinkVnn0
>>506
物件を見せろと言っわれたから見せただけだ。誰が貸すと言った?
552名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:16:24 ID:ZP+9j0vS0
そろそろ、貧乏人(正確には、契約を守れない足手まとい)を
廃除する法律が必要ですね。
日本国にとって、何のメリットもありません。

二二二二二二l      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  
 | |  ♪ _________ ♪  |       ∧_∧     滞納!滞納!毎月滞納!し ば く ぞ
 | |    |◎□◎|.   |     (`Д´ )つ─◎
 | | /´ ̄ ̄ ̄ ̄/⌒ヽ.|   /´ ̄し' ̄し' \ ///.     退去!退去!とっとと、たいきょ〜うっ!
 ̄ ̄|       | | ̄ ̄ ̄|  、_人_ /  彡 ◎ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |       | |      |  _)  ◎彡.| |   バン
    |       | |     |  ´`Y´   .| |  バン
    t______t,,ノ     t_______t,ノ
553名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:16:30 ID:KaqJt7U50
>>542
お前はこの事件を担当している裁判官じゃないんだから
そんなこといえるはずがないばーか
554名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:16:59 ID:zSMJabNM0

他人には完璧を求める奴多いな
555名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:17:03 ID:38L+fsIg0
>>545
誰もそんなことは言ってない。

20歳にもなって、こんな契約を結んでいる賃借人が馬鹿。
法律は弱者は救済するが馬鹿は救済しない。
556名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:17:06 ID:TnzPiQwGO
滞納する奴が悪い
557名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:17:07 ID:JHAy91h00
>>545
どっち擁護とかそういうつもりは無いんだが、散々人格批判したあとに「嫌なら〜〜」はどうかと思うんだぜ。
558名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:17:13 ID:28sA1e030
立場を利用し個の弱い人間から暴利を貪る悪徳は許せん。
金貸し、派遣、賃貸業者は思い知れ。
559名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:17:14 ID:qPxveczLO
つっこみどころが多すぎてこまるが
まず公正取引委員会が不当表示で排除命令だすべき。
どっちにしろこの手の裁判で原告が負けた判例はない。
三菱社長の有罪判決も似たような感じ。
あと2ヶ月ぐらいで東京都がでてくるはず。
560売国奴撲滅戦士 ◆86FJG5HuCM :2008/07/17(木) 01:17:19 ID:Roo0FvKRO
>>536
「謝罪と賠償」如何にも朝鮮ヒトモドキらしい発言だなwww
日本人をたぶらかして自堕落民族にしようとする陰謀はバレバレだから。
お前は北に帰って餓死しろや糞チョンwww
561名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:17:28 ID:g2q7wp7G0
とりあえずスマイルとかハッピーとか付く会社には気をつけろってことだな
562名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:17:33 ID:9rMk2jC50
こうでもしないと払わんやついるだろ
563名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:17:36 ID:G20JCkPf0
>>531
単に訴えられるまでぼろ稼ぎしようと思ったんじゃね?
564名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:17:40 ID:q5XqSGv70
>>542
契約そのものが無効にされる可能性なんて十分あるけど


消費者契約法
(消費者の利益を一方的に害する条項の無効)
第十条 民法、商法その他の法律の公の秩序に関しない規定の適用による場合に比し、消費者の権利を制限し、
又は消費者の義務を加重する消費者契約の条項であって、民法第一条第二項に規定する基本原則に反して消費者の利益を一方的に害するものは、無効とする。
565名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:17:55 ID:UemkxcJe0
日本人が馬鹿になってる一つの理由が
悪いという言葉の曖昧な使い方かなと思うな
566名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:18:09 ID:hhtEvQtn0
頭のおかしい人が居るけど何これ?
初めて見るんだけど有名人?触っちゃダメな人?
567名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:18:15 ID:mrlfwjWT0
>>351
お前、保証人会社の商売に詳しそうだな。
特に連帯保証人が居るのに間に保証人会社を入れたりする
あれってぶっちゃけ言うともろ脱法サービサーだもんな

宇都宮弁護士だから、この裁判を手始めに、かなり突っ込んだ
ところまでやりそうな気がする。
568名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:18:22 ID:BC+9onje0
金払わないのに出て行かないで損害賠償?
程度の差はあるにせよ金払わないなら出て行けっていわれるの当たり前じゃん。
義務は果たさないで権利だけ主張、しかも賠償要求までするってどっかの在日と同じじゃん。
569名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:18:38 ID:wuwjeYC00
社員は倒産に備えた方がいいんじゃないのか?
今、業界不況だし大変だなw
570名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:18:42 ID:h87xx78/0
>>329

貴方の考え方では、会社側がそれが違法行為とは知りませんでした。
となったらどうなのよ?


てゆーか、法の内容云々ではなく、契約内容の説明として家賃滞納があったら強制退去も
あり得るという説明があったなら、それに対し何故疎かにしたのか?という事。

契約しない事も可能だったはず。
(契約を強いられたなら別だが)

限りなく違法な内容だと思うので、勝訴の可能性は高いけど、
(法を知らなくても)約束事の内容から、契約しない等、
損害を容易に予測回避する事が可能だったにも拘らず、承知して契約したわけだから、
損害賠償としては、全面的な損害賠償は得るのは難しいだろうってこと。
571名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:18:50 ID:efvyLD6v0
この手のスレは自然とその道のプロが集まってくるから実にためになる。
572名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:18:51 ID:NKwnTDka0
>>563
 別につかまるのはチンピラだしな。

 また別の会社作ればいいんだし。
573名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:18:53 ID:8l6VOI2N0
>>554
そうだな
誰もが完璧じゃないから法律で保護してんのに
574名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:18:58 ID:OSgxxEVJ0
>>554
今回訴えた奴は完璧なのか。
575名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:18:53 ID:RORGWq1V0
893の会社かw
576名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:19:02 ID:x4su7f+Y0
人の財産がある部屋のものを勝手に処分してもいいとかってのはダメだな、許せん
577名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:19:07 ID:Cf6lIFlv0
>>542
最高裁昭和43・3・28 、民集22巻3号692 頁

ほらググってこい知ったかのバカ
578名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:19:13 ID:w+NWLOAE0
水戸黄門ってさ、たまに変な時があるんだよ。

借金を借りて返さない農民の方が悪いのに、
厳しく取り立てをした商屋さんを徹底的に叩くわけ。
そしてあげくの果てには打ち首獄門なんだもんねぇ・・
金を貸す方も命がけ・・だよね。
ちゃんと証文まで書いているから、借金を払えない農民の家を差し押さえてるのに
打ち首って・・どんだけーって言いたいよ。

さて、この>>1の件もまったく同じだよね。
はっきり言って滞納しなきゃいいだけの事。
不動産屋だってギリギリでやってんだから、滞納されたら足がつくんだよ。
そしたら会社だってつぶれちゃうわけさ。
まったく嫌な世の中になったもんだよ。
579名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:19:17 ID:MysJwWLf0
たかが1日というが、遅れる奴は実力行使しないと払わない。
580名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:19:27 ID:ULaPxOga0
最初は原告も被害者面してやな感じだったけど
>>162みてこの会社がブラックって分かった
581名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:19:32 ID:38L+fsIg0
>>553
一時使用契約は間違いなく合法です。
これを覆すだけの判例は確立されていません。

裁判官じゃないなんて負け惜しみは見苦しい。
この裁判の行方をせいぜい見るが良いさ。

>>564
消費者契約法より民法を勉強しようなニート君。
582名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:19:32 ID:nsrtQpnu0
>566
煽りでしか自己主張出来ない可愛そうな人だから生暖かい目で見守ってあげて
583名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:19:45 ID:eaJLuaz20
HPの一番上に知的障害者支援してますってw



胡散臭いなw
584名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:20:19 ID:FBBqaTEyO
だまされる奴が悪い
585 ◆JsXK.pHTaw :2008/07/17(木) 01:20:43 ID:opa84YEr0
>>526
冗談でしょ。
俺の経験では真逆ですけどね。
真っ当な貸主にお目にかかったことがありませんな。
今の職業に就いてからもボラで友人知人の退去手続きに立ち会ってきているが、
なんとかして毟り取ってやる気満々の連中ばかりなんですな、これが。
586名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:20:43 ID:4NpLkaB70
>>578
家賃滞納は悪いことだけど勝手に独自ルール作って処分されちゃな
どっちも悪いよな
587名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:20:45 ID:oZZKUQXNO
1日で鍵交換はやりすぎ。
うっかり支払い日を忘れることもあるだろ。
その辺も、親元ですねかじりしている奴にはわからないだろうが。
588名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:20:48 ID:r+Ue5J500
ス「もう、このシノギも終わりか。ちょっとは持った方じゃないか」って思ってそう。
589雛 ◆LoveJHONJg :2008/07/17(木) 01:20:59 ID:nR1qV+XS0 BE:1481830496-PLT(12004)
>>552
うわぁ〜AA上手いわwww
可愛いね♪
590名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:21:01 ID:D8EtC+s60
つーか払わない奴もアレだけど
こんなブラック企業擁護する気起きないな
591名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:21:11 ID:sAfg/Jq/0
>>568
違法な契約は無効だ。法律は保護しない。
勝手に鍵を付け替えてその費用を請求できるはずがないし、
生存確認出張料なんて取れるはずないだろ。
592名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:21:25 ID:q5XqSGv70
>>581
あのさ、民法より消費者契約法の方が強いんだけど
一般法と特別法の区別もついてないの?
593名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:21:30 ID:EkxrgVcjO
>>568
もう少し勉強しような
594名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:21:41 ID:38L+fsIg0
>>577
馬鹿はおまえだwwww
一時使用契約を覆す根拠になってないだろうが。
595名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:21:53 ID:eaJLuaz20
>>568
ほな、貸し手の義務はどうなんの?


バカかよww
596名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:21:55 ID:ZOr1eDKK0
( ^ω^)スマイルサービス( ^ω^)
597名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:22:01 ID:v71kya140
負け組の先祖が犠牲になったおかげで今、民法の特別法があるのに
それを負け組が自らネットで弱者叩きをして崩そうとしているのを見るたびに
やっぱり代々底辺は底辺なんだなと思う
598名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:22:10 ID:tNrxQETx0
家賃振込み日に交通事故で入院
振込み出来なくて追い出されるとな
599名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:22:17 ID:UT5sYrie0
スマイルサービスw
ってか三回も滞納すんなよ
600名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:22:37 ID:BC+9onje0
折れもあまってる土地で賃貸やりたいけど
在日が申し込みにきたら断れないからやらない。
入居させたらあれこれ文句いわれて賠償請求・・
平和に暮らしてても在日に目をつけられたらオシマイ
601名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:22:43 ID:k3iq3GVU0
>>555
クズの分際で調子に乗るなよ 馬鹿がw

>20歳にもなって、こんな契約を結んでいる
お前さ、保険でも住宅でもいいから
約款隅々まで読んで内容把握でき照るか?
他人事はすべて批判するってのは
ニートでクズの証明だぞw
602名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:22:46 ID:p3ywRWRC0
見事に意見が割れてるスレだなぁwww
裁判の結果が楽しみ。結果もちゃんと報道してくれ。
603名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:23:05 ID:ujkTeOnh0
どっちもどっち
604名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:23:10 ID:+MxglC1b0
>>552
まぁそうやって切っていった結果、凶悪犯罪が増えるのは
デメリットじゃないかと思うが。
605名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:23:16 ID:UemkxcJe0
まあカラコン販売と同じで
これ契約書じゃないですよwただの紙ですw
みたいなことになるよ
606名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:23:18 ID:WeZRGx470
>>576
置いたまま消えちゃう事あるんだよどうする?そうしたら
607売国奴撲滅戦士 ◆86FJG5HuCM :2008/07/17(木) 01:23:27 ID:Roo0FvKRO
>>553
国賊キチガイロリコンニートは早く死ねよwww
お前が生きてるだけで酸素の無駄使い。環境によくない
だから日本と地球の為にいますぐ腹かっさばいて死ね糞チョンロリコン野郎が
608名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:23:37 ID:Cf6lIFlv0
>>594
判例の見方もわからんのかw
まあ民法が消費者契約法の特別法なんてシレッと言うくらいの馬鹿だから
まあある程度予想はついてたけどなw
609名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/07/17(木) 01:23:45 ID:s5bVJ2Ek0
>>582
消費者契約法って特別法じゃなかったっけ
610名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:23:45 ID:jdHvhxa9O
>>577
ナウイな、おまえさん。
611名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:23:50 ID:38L+fsIg0
>>592
>民法より消費者契約法の方が強いんだけど
はい、アウト。
法律の素人決定。
612名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:23:57 ID:jiINRZNJ0
3回って3ヶ月連続とは違うんだよな?
やりすぎだろ。
613名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:24:01 ID:ULaPxOga0
>>592
そうだよな
民法も大事だけど特別法は一般法に優先するってことは基本だろ
614名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:24:09 ID:Ma+brbZl0
保証人に請求しないのか?
保証人ナシで入居できるならまだわかる気もするが半月くらい待ってやれやw
615名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:24:10 ID:Vb9SMABM0
これ前にテレビでやってるの見たな
616名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:24:27 ID:fye5zFWK0
>>555
いい年こいた大人が振り込め詐欺に引っ掛かったりもするものなんだが。
617名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:24:28 ID:xNiH+jrT0


















     お、お願いしまつ…
       .∧_∧           
       (・ω・;/⌒*⌒) 
       (⌒||( __⊃ω⊃           
618名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:24:28 ID:0UeZXNIO0
つまり、アサピーは、

『まともなところに住めない不法滞在特亜人を食い物にする業者は叫弾するニダ』

って言いたいのですね。
619名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:24:51 ID:FwZ+bHzf0
これは酷い
620名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:24:54 ID:5fOhGZA2O
世の中こんくらい厳しくないと。意外にぬるいから困る。
621名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:24:57 ID:zSMJabNM0
>>611
なんでアウトなんだよ
622名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:25:03 ID:fMoiA2Io0
おぉスマイルサービス訴えられてるw
なつかしいなぁ
623名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:25:15 ID:9tRubDlT0
読めない小さな字で短時間表示して
契約内容をご確認くださいってサラ金のCMあったなw
624名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:25:25 ID:h87xx78/0
>>564

これは読めばわかる通り、適用されるのは『一方的』に消費者の利益を害する場合。
提供者側にとっても不利益が発生しているわけだから、この件は適用外だね。
625名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:25:37 ID:z2+mtedd0
家賃を3回も滞納する奴は金を貸しても返さないクズだと思う
626名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:25:38 ID:wuwjeYC00
やくざも真っ青なやり口だなおい
627名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:25:58 ID:38L+fsIg0
>>613
それなら消費者契約法でせいぜい訴訟を継続するんだな。
恥の上塗りもたいがいにしとけwww
628名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:25:59 ID:tf9lnk2L0
まあ、大きな道理としては、持たざる者は劣悪な扱いを受ける、だな。
629名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:26:07 ID:kvsQh1z/0


これはいくら何でももやりすぎ。
630名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:26:10 ID:8rnLWSXY0
気持ち悪い会社があったもんだな。
こんな事をして生きるぐらいなら、死ぬか、もっと普通の犯罪に手を出せばいいのに。
631名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:26:20 ID:WeZRGx470
>>626
632名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:26:26 ID:r+Ue5J500
>>602
目糞鼻糞なのでそれ相応の判決が出るでしょう。
で、ウッチーが鬼の首を取ったように、勝ってもいないのに
「我々の勝利です」って宣伝して一件落着w
633名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:26:35 ID:C8/n0dXz0
保証人もなし、敷金も払えない。
そもそも部屋を借りられないブラック店子
こんな所でしか借りられなかった人間

634名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:26:44 ID:LDskH2gR0
>>581
今回の場合、一時使用契約は100%認められない。
借地借家法を読んでみればいい。

>第29条 期間を1年未満とする建物の賃貸借は、期間の定めがない
>建物の賃貸借とみなす。

今回の場合はこれに該当。
ちなみに一時使用が認められるのは
>(一時使用目的の建物の賃貸借)
>第40条 この章の規定は、一時使用のために建物の賃貸借をしたことが
>明らかな場合には、適用しない。

短期間の一時使用であることの証明が必要となる。
635名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:26:56 ID:AMNOK01F0
在日馬鹿チョンみたいに居座る馬鹿がいるからこういう会社が出てきるんだよな
636名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:27:03 ID:fye5zFWK0
こんな確信犯的にあくどい商売を擁護してるやつって何なの?
頭いってんのか?
637名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:27:08 ID:Cf6lIFlv0
>>621
だって何にもわかってない素人だから仕方ないさねw
学部レベルの知識でも私法の一般法と特別法の区別くらいつくのになw
638売国奴撲滅戦士 ◆86FJG5HuCM :2008/07/17(木) 01:27:11 ID:Roo0FvKRO
>>601
お前はクズでニートでキチガイロリコンの変質者だなwwwww
人様を非難するだけの価値が自分にあるかwww?
無いから早く死ね糞チョンロリコンホモ野郎がwww
639名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:27:24 ID:dJB0nIjK0
猶予って言葉知らないのか?
一日で鍵交換、家財処分権、おまけに生存確認出張料?? もうバカかと。
すぐに次の契約者が入るわけでもねーのに。
640名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:27:25 ID:FCCUSgHN0
胡散臭い不動産会社だな
641名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:27:27 ID:oMv8c69O0
おかしな判例が出てネカフェ難民増大の予感
642名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:27:31 ID:HGQ/8v5OO
>>392
じゃあ何色で考えればいいですか?
643名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:28:08 ID:efvyLD6v0
これ、行列のできる法律相談所で聞いたらどうなるレベル?
644名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:28:08 ID:LFaZxwlX0
これまずいと思うが

「TVの上に置いておいた100万が無くなった」
と警察に届けられたらどうするんだ
TVはこの会社が持って行ってるんだろ
645名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:28:11 ID:KaqJt7U50
>>633
そもそも、保証人も敷金も必要なし
とってるほうがおかしい
646名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:28:15 ID:+Q8EOODzO
HPすごいな。9uの部屋ってどんな感じなのだろう。
ここの物件に住んでる人いたら住み心地教えて。
647名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:28:25 ID:38L+fsIg0
>>634
どう読んでも今回の場合は一時使用に該当すると思いますが何か?
648名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:28:29 ID:IYnTY+8V0
自民党、政府、財界はマンションや建売住宅を売りまくりたいから、
これは借主が勝つだろうね。賃貸が低迷してくれるほうが彼らにとって都合がいい。
649名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:28:33 ID:orR6lWT30
> 人類として朝鮮だ。
650名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:28:37 ID:PsRuwrvV0
敷金礼金0でドキュソを入れてるんだから滞納すれば即退去くらいしないと
運営できないぞ
651名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:28:46 ID:IxHjxOvm0
家も借りたことのない奴は見事に借主批判するよなぁ。
ちなみに裁判の結果はみるまでもなく原告が勝つよ。
借地借家法は強いし完全な違法行為だから。
事実認定を争ってるならまだしもね。
つかこんなクソ暴利会社擁護すんなや。
652名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:28:52 ID:pjaieojK0
滞納はいかんが、法律無視はやりすぎであります。
653名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:28:57 ID:BC+9onje0
法律板で相手にされない法律厨が+の素人相手に知ったかぶりかいww
654名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:28:58 ID:xhYKMttB0
俺あんまり法律詳しくないけど、
特別法が一般法に優先することは法学部入学の4月で教わること
655名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:28:59 ID:KWO+h1oV0
最近は
トラブルがうざいので、「掃除屋」にたのんで、
「変死体」処理するみたいね。

「練炭自殺の80%は他殺」らしいよ。
656名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:29:02 ID:09JSuwwH0
30 :名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:21:40 ID:Hy01Aif10
そうじゃなくてな、一日で強制退去させられるのが問題なんだよ。
このシステムで暮らしてた人で、インフルエンザで給料取りに行けなくて、
事情を説明しても認めてもらえずそのまま強制退去させられて
ネットカフェ難民になった人を知ってる。
657名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:29:03 ID:aGPsLxeb0
>>627
見っとも無いな
論破出来ないからってファビョるなよプ
658うんこ ◆9Ce54OonTI :2008/07/17(木) 01:29:20 ID:vfix5OGv0 BE:1089491257-2BP(13)
借主、貸主合意の上、ルールを決めて契約してんでしょ?
契約違反したら違反した方が悪いんじゃない?
単に逆ギレしてるだけのように思える…。
659名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:29:22 ID:z2+mtedd0
こんなバカに甘い事言ってたら永遠に払わないし滞納し続けるんだよ
普通なら1回目の鍵交換で懲りて、ここから出て行くかマジメ人間になり
ちゃんと家賃を期日までに払うようになるかだがその後2回も滞納w
寝言も休み休み言えと
660名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:29:23 ID:Cf6lIFlv0
ID:38L+fsIg0
さすがに釣りに思えてきた
661名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:29:31 ID:C8/n0dXz0
家賃は払わなくせに裁判費用だけはあるんですか・・・ そうですか
662名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:29:57 ID:g50y3OKC0
>>643

テレビ局に凱旋車が来て、何故か放送中止になるレベル。
663名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:29:58 ID:1+fHKk7D0
スマイルも3度までか
664名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/07/17(木) 01:30:06 ID:s5bVJ2Ek0
>>627
一般法と特別法の関係って民法の基本じゃねーか?

665名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:30:11 ID:byn9lYFb0

       ____
     /⌒  ⌒\ ホジホジ
   /=⊂⊃=⊂⊃=\    
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \  オレも借金多くてやりくり継投が大変だお   
  |    mj |ー'´      |      
  \  〈__ノ      /   完封しやがる大矢不幸者もいてストレスだお
    ノ  ノ
666名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:30:20 ID:r+Ue5J500
>>663
だれうま
667名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:30:23 ID:iy3gVMKH0
>>647
一時使用って
○月○日から×月×日まで借りるって
あらかじめ決まってる場合だぞ?
なのにHPには退去の場合は2ヶ月前に申告しろってあるし

どう考えても期限決まってないだろ
668名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:30:34 ID:+KmQ2sXsO
次から次へと、鬼畜な商売思いつく奴が出てくるもんだ。
669名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:30:57 ID:9lUeFGcx0
ヒキニート涙目だな
670名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:30:59 ID:r0O9k1i40
中学や高校で基礎的な法律知識教えるべきなんじゃないかな。
そうしたら法の無知につけこまれた被害はかなり減る。
契約書にかかれていたらどんなことでも有効とか思ってる人間
けっこう居る。
671名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:31:06 ID:C2OwVTvl0
けっきょく敷金礼金保証人連帯保証人のアパートしかなくなるよ。
こんな会社がセーフティーネットになっているひともおろうに・・・
672名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:31:10 ID:epFr7us/0
>>162
これはおかしいわ
673名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:31:11 ID:LHm0MQ9a0
>>うっかり支払い日を忘れることもあるだろ。
>>その辺も、親元ですねかじりしている奴にはわからないだろうが。
まさにお前が子供って自分で言っているようなもの、
俺からすれば1度でも手形の支払日を忘れれば会社の信用は地に落ち
倒産予備とみられさまざまな不利益を受ける事もある、
うっかりなんて言ってられないんだよ、自分に甘いからそんな事を
言っていられるのさ、
674名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:31:12 ID:38L+fsIg0
>>660
だから消費者契約法なんか持ち出してる段階で原告は敗訴だよ。

宇都宮弁護士はあくまでも借地借家法で争うみたいだけど、これだって
一時使用が覆されることは無いだろう。
675名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:31:19 ID:8l6VOI2N0
>>611
> 法律の素人決定。

とてもID:38L+fsIg0が法律のプロには思えない
676名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:31:23 ID:NKwnTDka0
>>647
 明らかに臨時の使用と認められないと一時使用にならないよ。一般の居住に使うって言うのは双方
わかっているって言うのは今回明らかだし。

 契約の更新が予定されていたりしてもだめだし。
677名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:31:27 ID:ULaPxOga0
>>626
むしろヤクザそのもの
678名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:31:29 ID:efvyLD6v0
>>658
なんでログくらい読まないの?
679名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:31:33 ID:8pJm/S1x0
契約後でも、理不尽な内容が有ったら、ひっくり返すことが出来るんだよね。
まぁ、法律>契約だし。
自分は更新料の支払いの時に、同時に入らされる火災保険の請求をしかと中。
人の持ち物(賃貸)に保険は掛けられないし、自分の持ち物なら燃えても良い
のでお断りしてる。
保険会社が直接来る可能性も有るけど、自分に会うには週7日、0時〜8時まで
しか居ないので、この後どうなるかな。
680名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:31:59 ID:0dH+rLsZ0
>>236
韓国人をチョンって馬鹿にするなよ。
昔、アジアの国々にひどいことをしておきながら、馬鹿にまでするから日本は
アジアに嫌われるんだよ。
日本はきちんと謝罪して、過去の悪行を反省すべきだよ。
それによって初めて、韓国をはじめとしたアジアの国々と良好な関係がきずっけるんだよ
681名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:32:07 ID:s3XPevlD0
お前ら、国土が有限であるという大前提を忘れてないか?
682名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:32:16 ID:kvsQh1z/0
>その後は違約金ではなく「生存確認出張料」の名目で1万500円を請求しているという。

これも絶対に法的根拠のない不当請求だろう。


683名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:32:23 ID:miPCsCwf0
このスレ、2NNのtopに来てたんだけど・・・

滞納してる奴って、んなに多いのかwwwwwwwwwww

テメエら、家賃ぐらい払えよw
684名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:32:24 ID:v71kya140
なんか金銭消費貸借の債務不履行と勘違いしてるやつがいないか?
685名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:32:33 ID:pvJcIdXEO
一日待てば家賃は払えたのだろうか。
でもその仕打ちは酷いね
686名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:32:35 ID:C8/n0dXz0
>645
家賃滞納し、家財道具置いて失踪。その家財道具を2年間保管
今まで2件経験したよ。無茶苦茶言うのは止めてくれないかな。
687名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:32:36 ID:/VVV4PBqO
>>636
知識のある俺かっこいい
688名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:32:36 ID:XVmUYSjGO
>>59
借家契約なのに時効によって所有権を取得出来るのか。
驚きだな。
689名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:32:37 ID:WeZRGx470
>>670
被害?w
どっちがだよ
690名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:32:52 ID:VUcU0YxG0
過去三回滞納したことがあるけど、
ポストに自動振込み出来なかった旨の通達が来てから10日以内に
払えば問題ないことになってた。
契約書には少し遅れても延滞料がかかると書いてあったけど、
それも取られなかった。
しかも退去時には「きちんと払っていただいていたので、
退去予定日より少し遅れてもいいですよ」と。
今思うと、いい大家だった。
691名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:33:20 ID:38L+fsIg0
>>676
スマイルはあくまでも一時使用契約だと主張しますから。
692名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:33:26 ID:wuwjeYC00
業界人が多そうだなこのスレ
休日は楽しかったか?
もう寝ろよ
693名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:33:26 ID:r0O9k1i40
>>668
日本はマフィアが堂々と看板を掲げて営業してる国だからな。
694 ◆JsXK.pHTaw :2008/07/17(木) 01:33:31 ID:opa84YEr0
>>658
住居に関しては、
まったくの自由意思にもとづき、
契約を取り交わしてるとは言いがたいからねえ。
たとえば今年の3月、4月にも、上京したての人々がわんさといるでしょ。
そうした人々は、限られた期間内に、限られた地域で住居を確保しなければならない。
やっぱり借りるのはやめておこう、という選択肢は与えられていない。
言いたいことは分かるけど、それじゃ闇金も擁護できちゃう。
695名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:33:37 ID:/WLeCu5l0
>>674
なんで結論だけ持ち出して根拠を示さないの?馬鹿なの?死ぬの?
696名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:33:38 ID:Ma+brbZl0
どうせ在日だろ
697名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:33:43 ID:Cf6lIFlv0
>>664
そうだよ
現に消費者契約法違反を理由とした契約取消判決がバンバン出てる
使い勝手が異常なまでにいい法律だから請求原因として便宜
698名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:33:46 ID:g4pDGhRy0
おまえらすげーな。訴訟なら黒だから勝てるだろう。
支払いが遅れたケースより払う金が無い方が多い。
根本的に概念から間違ってる。一ヶ月待てば振り込まれる保証なんてあるのですか。
699名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:33:50 ID:JyQVOA9m0
2回は許してくれたわけだから、割と良心的ではないか。
700名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:33:55 ID:g50y3OKC0
>>686

なら、賃貸業やめればと…。

どんな商売しても、ひどい客は来る。
701名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:34:11 ID:v/pUjF9bO
これはありがたいサービスなんじゃないか? 
甘えた世代にも孤独死から腐乱死といきそうな人物の救出にもなる 
家賃は滞納しちゃいけないし家賃を滞納する人間も信用はしちゃいけない
702名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:34:12 ID:0dH+rLsZ0
>>560
韓国人をチョンって馬鹿にするなよ。
昔、アジアの国々にひどいことをしておきながら、馬鹿にまでするから日本は
アジアに嫌われるんだよ。
日本はきちんと謝罪して、過去の悪行を反省すべきだよ。
それによって初めて、韓国をはじめとしたアジアの国々と良好な関係がきずっけるんだよ
703名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:34:14 ID:fye5zFWK0
>>689
何が?
704名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:34:45 ID:XrThKwcL0
この業者を擁護してるやつ多いのね。
滞納はいかんけど、だからってこのやり方は悪質だな。
705名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:35:19 ID:IxHjxOvm0
>>673
商法の話してんの?
手形と今回のケースはカスリもしない別物だよ。

例えるならせいぜい消費者金融から金借りて
支払い遅れたら遅延損害金がでるだろってとこ。
てか契約の内容が違法行為なら無効ってのは常識だよ。
ちゃんと子供に教えれるようにならないとカモられちゃうぞ。
706名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:35:24 ID:9IxJ2Lfk0
やっぱりあんまり評判良くない不動産屋みたいだね、これ見ると・・・

ttp://www7.atwiki.jp/smile_ko/pages/1.html
707名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:35:29 ID:nUsK9oJcO
家賃を3回も滞納している分際で、何で会社を訴えているのか理解できん。アホか。
708名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:35:33 ID:kvjxw0Xw0
>>645
みんながみんな君みたいにちゃんと納めてくれる社会ではないんです><
敷金も出るときにお金なくて払えずにとんずらとかあるみたいだから、大家としては保険として必要なのかも。
709名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:35:40 ID:efvyLD6v0
これ、原告が勝訴したところで金回収できんの?
710名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:35:58 ID:sY37dQzW0
また地方出身者か・・・。

もう東京こなくていいよ、地方の底辺は。
北九州あたりがまだまだ大逆転あっていいよ。
711名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:36:09 ID:iy3gVMKH0
>>691
そんなん主張しても
期限決めてなかったら何の根拠もねえじゃん
712名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:36:10 ID:NKwnTDka0
>>691
 主張したところで客観的に一時使用ではないのは明らかなんだからどうしようもないじゃん。

 契約は有期か→期間を定めていなければ一時使用と認められない。
 有期だ→契約の更新を予定し契約の更新を繰り返していたら認められない

 一時使用を認められる余地はありませんな。
713名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:36:14 ID:q5XqSGv70
>>674
なんでそうなるんだ?
より強い借地借家法で負けてもより一般的な消費者契約法では勝ち目は残るだろ

お前は一般特別の関係さっぱり理解できてないだろw
714名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:36:14 ID:pjaieojK0
>>679
いやそれあんた、自分で火出した時どうすんだ?
715名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:36:14 ID:YQGDqD+q0
まぁ、リストラの挙句に部屋で自殺と貸されたくないからこうなるんだろうな
716名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:36:14 ID:IlA+y5IOO
ぜんぜんスマイルじゃないね
717名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:36:15 ID:hipzRAgv0
荷物も勝手に処分って、そんな無茶苦茶な。
財産権の侵害もいいとこだろう、それは。
一億歩譲って荷物を差し押さえ物件にするとしたって、売却額の提示がいるはずじゃないのか?
718名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:36:21 ID:ULaPxOga0
>>660
38L+fsIg0が釣りっぽいね

関係ないけど普段なにやってんの?
判例すぐに持ってきたりしてすごいね
ローにいってるの?それとも法律関係の仕事してるの
719名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:36:24 ID:fye5zFWK0
>>687
意味不明
720名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:36:28 ID:STrlqeG90
>>1
つまりホテルと同じってことか。
法的にホテルか賃貸かと。
721名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:36:34 ID:38L+fsIg0
>>707
間違いなくアホです。

たぶん弁護士費用も払えず、宇都宮弁護士も只働きです。
公判の維持もできず早期和解狙いでしょう。
722売国奴撲滅戦士 ◆86FJG5HuCM :2008/07/17(木) 01:36:45 ID:Roo0FvKRO
>>704
お前みたいな腐れロリコンじゃなければ借主叩くわなボケが
ここに書き込む暇があるなら早く死ねやチンカスロリコン
723名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:36:48 ID:vFK0GInh0
多少縛りがキツくても借り始めのハードルが低い方が助かるってニーズも有るだろうにね
これで喜ぶのは敷礼バッチリ取ってる不動産屋だね、嵌められちゃったね
724名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:36:51 ID:EOhs77Q00
宇都宮健児さんならやりそうな裁判だな。
まぁここで適当な法律論語ってるやつよりは彼の方が十分賢いだろw
725名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:36:56 ID:FmuqyUo70
さすがに一日滞納でこれはやりすぎだよな。
せめて一週間ぐらい待ってやれよ。
726名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:37:18 ID:xhYKMttB0
俺あんまり法律詳しくないけど、
滞納により即刻退去ってのは不当であるという
リーディングケースがなかったっけ?
内田民法Iの最初の方に載ってた気がするんだけど、
誰か覚えてない?
727名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:37:38 ID:BC+9onje0
なんだここww
社会の屑から金巻き上げるクレサラ弁護士が集まってるのかww
小銭拾ってねーで不動産絡みの案件でもとってこいよww
728名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:37:38 ID:WeZRGx470
>>709
出来るわけネーだろ
滞納するアホが悪いに決まってる
729名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:37:41 ID:UTXbIH+D0
ひでえ会社潰れてしまえ。
730名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:37:42 ID:k7crw0FB0
なにこの社員だらけのスレ
731名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:37:44 ID:BeaADWQh0
>>694
普通の敷金礼金ありの契約ならそうだな。
そうじゃないのに、一般的な待遇を求めるとか、低脳すぎww
732名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:37:44 ID:9wZvno6k0
これは例えば1秒でも車止めて離れたら即駐禁レッカーやられたらと考えるとスマイル擁護できんな。
733名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:37:47 ID:S9a46DblO
王ターレンが雇われてるんだろか?死亡確認!
734名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:38:03 ID:r0O9k1i40
>>704
働いて家賃を払った経験がないお人が多いんじゃないか。
気分は家主で勝ち組。
宿主が死ねば連帯保証の因業さとか身を持って知ることになるだろうけど。
保証人になってくれる人が居るかどうかはしらんがw
735名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:38:04 ID:zPGFjCJd0
スマイルサービス、これは泣くことになりそうだな。
736名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:38:10 ID:voHQoaIq0
1日滞納で強制的に鍵取り替えたり金請求したりってのはヤクザのボッタくりと一緒だな
これが30日以上とかならありかとも思うけど
737名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:38:11 ID:fylZi5fJO
信義則にもろ反してるぜい
738名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:38:19 ID:rUlHJelU0
>>643
法律なんて知らんが、仁鶴の法律相談でなら
居住権は相当つおいカード、だと聞いたことある

貸家とか持つと大変だね・・・
739名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:38:24 ID:RlH9bPjU0
また下流食いビジネスか、

でも、考えてみりゃトヨタもキャノンも同じだよな
740名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:38:43 ID:38L+fsIg0
>>725
過去に2回の滞納歴あり
741名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:38:33 ID:mTEQfHvn0
こんなんで通用するなら、わざわざ重説なんかしなくていいから楽だな
742名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:38:51 ID:eSI4TFD00
ダウソ板で犯罪予告した奴がその1時間後にまじでニュースにされて
涙目。今絶賛ダウソ板でまつり中
267 [名無し]さん(bin+cue).rar  2008/07/17(木) 00:42:59 ID:hGcRyKY+0 (PC)
ID:aAo7SIL80
http://hissi.org/read.php/download/20080716/YUFvN1NJTDgw.html

2ちゃんねる『ドラクエ5』掲示板で幼女の強姦殺人予告(インターニュース)
http://internews.jp/archives/game/20080716_04.html
2ちゃんねる『ドラクエ5』掲示板で幼女の強姦殺人予告(ライブドアニュース)
http://news.livedoor.com/article/detail/3732869/
743名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:39:09 ID:7FeTopoG0
これは惨い、一日で鍵交換ってどんな不動産やだよ。
744名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:39:21 ID:8wygxuK00
>>1

文句あるなら家賃払えwww
745名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:39:23 ID:1+fHKk7D0
NHKも弁護団に入れてもらって応援したら?
退去させられたら入居している世帯からもらっている受信料
返さにゃならなくなるぞw
746名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:39:28 ID:C8/n0dXz0
>725
それまで3回滞納の実績があるからです。
747名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:39:39 ID:kvsQh1z/0


消費者金融と同じでグレーゾーンでアクドイ事やってるだけ。
法律以前の問題として人間として失格。
こんな会社さっさと潰れてください。

748名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:40:03 ID:Cf6lIFlv0
>>718
現役のロー生
まだ2年だけどね
749名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:40:54 ID:wuwjeYC00

東京・チンピラ不動産と改名した方がいいんじゃないのか?
750名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:41:00 ID:U3MsNZSZ0
>同社物件に住む細坂達矢さん(20)は、これまでに家賃を3回滞納し、鍵を換えられ、
>違約金と施設再利用料計6万5千円を支払った。

細坂達矢と書いて「さいばんだっちゃ」と読むんですね。わかります。
751名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:41:04 ID:OPuhPe2N0
レオパレス21もそうかわらんだろ
752名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:41:15 ID:r0O9k1i40
>>748
てことは未習組か。
753名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:41:17 ID:WeZRGx470
>>747
家賃ぐらい払えよくズ
754名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:41:18 ID:7FeTopoG0
過去何回滞納といっても払ってるんだし、こういう企業は潰れるべきだと思うよ。
755名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:41:19 ID:gTRdohaW0
ていうか、
住居は人間としての最低限の生活を営む上での基盤だから法の体系も賃借人の側にかな
り有利に出来てると聞いたぞ。
以前はもっと厚く賃借人が保護されてたけど、それをいい事に居座るような不届き者が
後を絶たないから10年くらい前に家主側にも配慮した改正をした、とも。
今回のケースは裁判すれば100%賃借人が勝つ。
756名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:41:30 ID:38L+fsIg0
生存確認出張料の返還はさせられるだろうから、弁護士費用はそこから
回収できるのか?
757名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:41:31 ID:7srY/axz0
ID:6u8F0l+V0=あほ
758 ◆C.Hou68... :2008/07/17(木) 01:41:48 ID:u1RirzA10
>生存確認出張料

これは、もし何かあっても腐乱してようやく
隣人に気づいてもらえそうなレベルの俺にはありがたい
759名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:41:49 ID:pjaieojK0
>>740
計って書いてるから、初っ端からこうだったんだろ。

とはいえ、この3回滞納野郎は学習能力無いのか?
1回目で普通ヤバイと気が付くものだが。
760名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:41:53 ID:kvjxw0Xw0
スマイルは、次滞納したら>>1のことをしますよって言ってたんだろうか?
あるいは契約書とかに書いてあったんだろうか?
それらを知った上で滞納したのなら、責められるは滞納した人だと思うんだが
761名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:41:59 ID:5MrOyOUf0
普通に犯罪だろ
762名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:42:03 ID:q5XqSGv70
>>746
気持ちは分かるが、違法行為やっちゃダメだろってことよ
あんたもスマイルサービスの契約が有効なもんだとは思ってないだろ?
763名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:42:04 ID:zPGFjCJd0
>>724
法律論語って何だよ。
論語の別冊か?
764名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:42:08 ID:oJQTgFAa0
契約云々とか言ってるけど違法な契約は無効だから

契約だから守らない奴が悪いって思考は何なんだろう
朝鮮人でもなければ法を遵守するアメリカですらないし…
765名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:42:33 ID:DyBe9cNo0
>>44
家賃払えなくてトンズラされても、大家は手をすぐに出せない。
保証人に連絡しても「オラ知らねぇ!」。
弁護士頼んで手続き踏んで立ち入りして残った荷物
処分するのに余分な出費。その間もちろん家賃収入ゼロ。
落ち着いた頃に本人戻ってきて「荷物どうした?ゴルァ!損害賠償しろ!」
って話を昔聞いたようなキガス。
法律は変えないと遺憾な。うん。
766名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:42:43 ID:g50y3OKC0
>>756

この手の裁判は、人のいい弁護士のただ働きです。
767名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:42:49 ID:VUcU0YxG0
無断入室はダメだな。
女の子だったらレイプされる。
768名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:42:54 ID:HWvEn4yU0
>>702

 ん
  ち
   ん
    み
     じ
      か
       い
        の
         ?
769名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:43:09 ID:z9OORh6g0
この会社、保証人いなくていい?
ホームページみたけど、保証人要らないとは書いてないんだけど?
770名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/07/17(木) 01:43:21 ID:s5bVJ2Ek0
>>748
判例データベース無料で使えるうちにつかっておくべき
何で裁判所の判例検索はあんなに使いにくいんだ
771 ◆JsXK.pHTaw :2008/07/17(木) 01:43:33 ID:opa84YEr0
>>723
そう。
他方でそれも無視できない側面だったりする。
外国人やフリーター。
俺が貸主でもできれば貸したくねええ。
でもニーズがある以上は商売になる。

どうする?

1.リスクヘジングのためにあらかじめガッポリ金をとっておく。(敷金3ヶ月)

2.だめだこいつはと見切ったら凄まじい早さで契約解除して退去処理し、次の借り手を捜す。
  スマイルは忘れない。

3.


3.が思い付いたらメールくれ。
俺は寝る。
772名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:43:34 ID:BC+9onje0
>>764
なにあたりまえのこと胸張っていってんだお前w
773名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:43:40 ID:38L+fsIg0
>>759
コイツは賃貸借契約と一時使用契約の違いもわからない馬鹿だから。

>>764
今回の件が裁判でどうなるか、しっかりと馬鹿は見てろ。
774名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:43:42 ID:8l6VOI2N0
>>763
法律論、語って
775名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:43:46 ID:K0YQjwT70
>>748

釣りだろうと思うが一応言っておく。
本気で「一次使用契約」なるものが合法だと考えているのなら、三振確実だから別の道考えとけ。
まともな法的思考の持ち主なら、鬱野宮の言うように脱法行為と構成するのが至当。
776名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:43:49 ID:LV/b4Skw0
>>763
つ、釣られないぞ
777名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:43:56 ID:EOhs77Q00
>>748
素人が偉そうに弁護士批判とは偉い御身分ですね。
バカ世代よりもこの弁護士の方が優秀だと思うよ。
この人達は選ばれた人だ、おまえらマクドナルドのハンバーガーと同じw。
778名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:44:01 ID:r+Ue5J500
>>731
その辺なんだよな。意識のズレが生じてるよね。
リスクが低いけど高コスト
リスクが高いけど低コストの原則を曲解してるって言うか。

その辺りのもやもや感が今回の借り主に同意できない理由。
勿論、スマイルは糞だがw
779名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:44:15 ID:WeZRGx470
>>754
払わない奴もたくさんいるんだよw
裁判やれば金かかるし
結局貸してる方が泣き寝入り
780名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:44:23 ID:4dGNtpuM0
督促もしないで鍵交換と出張料徴収はありえんだろ。
こんなの常識外れのやり口としか見なされんだろ
781名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:44:29 ID:C8/n0dXz0
>762
家財道具を捨てたなら、その金額分は弁償すべき
それ以外の責任はないと考えている。
782名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:44:36 ID:X+DE7Q0e0

>>702
そんな事より韓国経済の破綻を心配するのが先だろ。 やっぱ○○は死ななきゃ直らんな。w 
モルガンスタンレーのエコノミストが今のままだと数年後にはフィリッピン並みまで落ちると言ってる。

回避するにはサムスン・現代自動車・POSCOのような大企業が少なくとも10社以上必要だとさ。ぷ

783名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:44:41 ID:iy3gVMKH0
>>773
だから期限決めてないのに
なんで一時になんの?

主張してるからなんてのは理由にならんぞ
784名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:45:10 ID:kvsQh1z/0
そうだよな。
契約、契約というがその契約に法的根拠がない可能性が極めて高い。
つーか生存確認料って。。。。
785名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:45:29 ID:q5XqSGv70
>>760
互いの合意があっても無効な契約なんていくらでもあるんだよ
そりゃ滞納することが良いとはいわんが、取り立ても適法にやらなきゃダメって事
786名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:45:35 ID:7FeTopoG0
>>779 払わない奴がたくさん居るからと言って、今回の件が認められる訳じゃない。
787名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:45:43 ID:zPGFjCJd0
>>771
家賃を高めに設定。
788名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:45:49 ID:38L+fsIg0
>>775
今回の件で一時使用契約が無効とされるほうがおかしいわ。
789名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:45:54 ID:5wE0mptqO
うち大家なんだけど一軒三ヶ月払ってないお
790名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:46:01 ID:9tRubDlT0
生存確認出張料て、死亡してたら回収できないよなw
791名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:46:15 ID:IxHjxOvm0
家賃くらい払えよとか言うけど家賃払うのだって楽じゃねー時もあるんだぞ。
もちろん大体は払うし俺は一ヶ月以上遅れたことは無いけど。
払うのは当然だけど多少遅れても待ってもらいたいし、
あくまで人間が居住しているのだから
3ヶ月ぐらいの滞納までは多めに見てあげてもいいんじゃないかと思う。
そういうのイヤなら不動産関係の仕事やめれば?
ってもどんな仕事でもそんくらいの我慢は最低限存在するけどな。
792名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:46:16 ID:IYnTY+8V0
マンションを買えばいいだろ。
家賃並みで買えるんだし。
よく、捨て看板に書いてあるよ。
建設不況だし一石二鳥だからこの悪徳業者は負けるだろ。
793名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:46:29 ID:eGyKe89T0
>>708
でもそれって商売してる側の都合でしょ?自分達がリスク抑えたいだけじゃん。

現行法だと借主が保護されすぎてて、善良な家主が困るっていうケースもあるけど、敷礼金についてはちょっと微妙。
昔の慣習を、家主が都合よく理由つけて商売にのっけただけだと思う。
794名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:46:33 ID:0UeZXNIO0
俺なら、もっとスマートにやるね。

「指定期日までに家賃の支払いがない場合は、
即日弊社提携の金融機関からの融資により補填する」

こんな一文を契約書に盛り込む。
勿論、借地借家法は遵守するけど、発生した借金は別途支払ってね。
あ、弊社提携の金融機関ってのは、あのビルの3階だからヨロシク。
795売国奴撲滅戦士 ◆86FJG5HuCM :2008/07/17(木) 01:46:49 ID:Roo0FvKRO
>>780
死ねカス
796名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:47:05 ID:eJ/K6EPI0
いま流行りの貧困ビジネスね
797名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:47:08 ID:K0YQjwT70
>>788

おかしいと思う時点で適性ゼロだろ。
っていうか、本当に債権各論の勉強やったのかよ?
798名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:47:13 ID:3bHPYyVA0
滞納するほうが悪い。
もっといえば契約条件をろくに見ずに契約するのが悪い。
799名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:47:15 ID:1gu6R7D+0
滞納、夜逃げがいるからな

俺はそんなことしないからいいと思う
800名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:47:15 ID:VUcU0YxG0
契約書の解釈なんかどうともとれる
賃貸なんかもう信用できない。
頑張って持家に住もう。
固定資産税払えなくなったら差し押さえられるけどさ。
801名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:47:41 ID:P+qaL9IK0
スマイル0円の所もあるのに・・・
802名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:48:18 ID:q5XqSGv70
>>781
借地借家法は詳しく無いからわからんが、どう考えても信義則違反じゃないの生存確認料とか鍵交換とか?
803名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:48:28 ID:Cf6lIFlv0
>>775
いや何を言ってるのか意味がまったくわからん
何条かは忘れたが一時使用目的の賃貸借契約は
借地借家法の適用を受けないという規定があるだろうが

804名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:48:33 ID:NKwnTDka0
>>773
 たとえ一時使用で契約書を作っても一時使用が否定されれば借地借家法が適応になるなんて常識だろ?
 不動産屋でも知っていることを何で君はそんなに無知なのかね?
805名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/07/17(木) 01:48:34 ID:s5bVJ2Ek0
>>801
敷居金、礼金0円はそれにかけてると思われる
806名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:48:43 ID:6gMTFpS30
>>702
自分自身がやったことでもないのに知るか、そんなこと

お前も、よくねちっこく、自分がやられたわけでもないことで、
人から教え込まれただけで、反日とかやってられるな
807名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:48:44 ID:wuwjeYC00

チンピラ企業から仲介してもらうのは、止めた方がいいんじゃないのか?
808名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:48:48 ID:38L+fsIg0
>>797
一時使用契約は間違いなく成立していると思いますね。
それを違うと言うなら裁判で争った結果を見てください。
809名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:49:05 ID:FwZ+bHzf0
大家がバカボンだと家賃払う気にもならないときがあるよなw

バカボンってのは親の不動産資産でやたら威張ってるボンボンのことなw
810名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:49:07 ID:4NpLkaB70
敷・礼金ゼロで客を釣って、滞納すると強制処分で穴埋め
しかも生存確認出張料なるものを取る

違法行為して金儲けを考える糞会社
811名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:49:08 ID:QYYxrZKK0
この会社のやってることを擁護するこたぁできねぇけどさ
1日くらい遅れてもいいだろ?って3回も滞納する住人もどうかと思うよ。
812名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:49:17 ID:hQ8gUWqW0
>>791
お前が大家なら滞納されてもいいのかよ。
813名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:49:42 ID:99g6lanz0


つうかさ賃貸業界そのものが糞なんだよね。

未だに人的担保を平然と要求する業界だし敷金ネコババあたり前。
敷金ってのは預かり金だからね。
他の業界なら普通に横領で後ろに手が回る。

だいたいあまりにも契約グッチャグッチャで煩わしいからこの会社が人気だったようなモノだし。
814名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:49:50 ID:XVmUYSjGO
>>764
契約は守らねばならない という法格言があって…
…という事で、公序良俗に反するような契約でも守るべしという新学説が主流である。


「珍説民法総則要義第拾版」出鱈目書房(2552年)
815名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:50:04 ID:iy3gVMKH0
>>808
だから根拠は?

主張以外の
816名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:50:10 ID:CJ3F01nwO
ここが廃業したら路頭に迷う人達がいるっての解らない?
817名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:50:10 ID:sq9lRQ+W0
こりゃ主任者も法定数雇ってない感じ。
まあ、不動産屋の半分以上の実態は名義借りだったり
退職社員の名義無断使用とか酷い有様だけどw
818名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:50:15 ID:kvjxw0Xw0
>>785
『北海道警森署は15日、自分が経営するアパートに住む主婦(21)の体を触ろうとしたとして、強制わいせつ未遂の疑いで森町常盤町、アパート経営、新岡一雄容疑者(75)を逮捕した。
主婦は生活費として数万円を新岡容疑者から借金しており、「期日内に返済できなければ私の体をささげます」との念書を書かされていた。
調べでは、新岡容疑者は4月27日正午すぎ、同町内の倉庫内に止めた車の中で、主婦の太ももを服の上から触ろうとした疑い。
「念書を守れるか」と女性に迫ったが激しく抵抗された。「間違いありません」と容疑を認めているという。』

これを思い出したw
>取り立ても適法にやらなきゃダメって事
同意するけど、そもそも滞納しなければ・・・と思ってしまう。
819名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:50:23 ID:ij5yHGb80
法律違反は間違いないだろうな

DQN 対 DQN会社か
820名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:50:29 ID:LV/b4Skw0
>>783
あんましやりすぎると、ID:38L+fsIg0が憤死しちゃうから、そのへんでやめてあげて
821名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:50:35 ID:BLfhtuZo0
相手が悪いからといって何をしても許されるわけじゃない
822名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:50:41 ID:ULaPxOga0
>>808
あんたは普段何してんの?
不動産屋?
823名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:50:42 ID:LCMbJoXOP
>>789
急いで生存確認しろ
824名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:50:48 ID:efvyLD6v0
素人の俺にはまったく判断つかないが、

「一時使用契約」が成立するかしないかが重要なのか?
825名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:50:59 ID:Ma+brbZl0
生存確認出張料

激しくヤクザだわww
臓器売ってでも払えって言われてもおかしくねえww
826名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:51:02 ID:C8/n0dXz0
>789
もう駄目だよ。1ヶ月分払えない人間が3ヶ月分なんて絶対無理
支払いを免除する代わりに綺麗に出てってもらったほうが良い。
荷物置いて逃げられると悲惨の極み
827名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:51:02 ID:zSMJabNM0
>>814
2chでは主流派を形成しそうな勢いだから困るw
828名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:51:43 ID:VUcU0YxG0
>>811
すいません
829名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:51:51 ID:KEAyBsR20
リプラスもうざいよなー。
830名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:52:04 ID:fMoiA2Io0
敷金・礼金・保証人ナシ →回収きつい(スマイルサービス)
敷金・礼金・保証人アリ →回収ゆるめ(普通)

敷金・礼金・保証人アリ →回収きつい(最悪)
敷金・礼金・保証人ナシ →回収ゆるい(そんな業者ありませんからw)
831名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:52:05 ID:8l6VOI2N0
ID:38L+fsIg0は民明書房で勉強してるのか?
832名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:52:21 ID:HNnoScZI0
一時使用契約は有効
しかし,無断入室,鍵交換,荷物処分の部分は公序良俗に反し無効

というのが落ち着きどころか?
833名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:52:25 ID:BC+9onje0
保証人も保証金も敷金もなーんもなけりゃ1日でも滞納して逃げられたらオシマイ
834名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:52:32 ID:NKwnTDka0
>>808
 成立しているとする根拠は?

 有期契約で更新を予定していない契約なの?
835名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:52:41 ID:eGBfhIpW0
>>814
法治国家では法律が契約に優先するという説が有力である
836名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:52:49 ID:ebiF0eCY0
「○○できなかったら奴隷になります」
みたいな契約でも判を押したんなら文句言うなとか言いそうだなあ
837名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:52:58 ID:EYFNR4xlO
ネカフェ難民が問題になった時
アパートも借りれないという悩みに
「今は保証人代行会社があるからそういうのを探せ」、とか言ってる奴いたけど

実態はあれ、審査がなかなか厳しくてネカフェ難民じゃ使わせてくれないらしい

保証人不要サービスを利用するための保証人連れて来いとか
ムチャクチャで本末転倒な事、言われるらしいよw

838名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:53:10 ID:kvjxw0Xw0
>>793
リスク背負って商売したくないと思うでしょうに。
商売してる側の都合を納得した上で消費者がいるわけで、
消費者中心になったら商売なんて出来なくね?
839名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:53:16 ID:zPGFjCJd0
>>803
話がひっくり返ってる。
予告三振。
840名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:53:18 ID:vgdkivJ30
>>235
難癖つけて示談金・解決金をとるというビジネスモデルと思われ。
や○ざの副業。
841名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:53:19 ID:HvEVf1GyO
1週間は待ってやれよ。
病気なだけかもしれんし。
842名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:53:31 ID:K0YQjwT70
このスレ、社員と思しき工作員大杉でワロタw

まぁそのうち闇金みたいに潰されるんだろうけどww
843名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:53:40 ID:IxHjxOvm0
>>803
つまり一時使用目的だと「事実認定」されないって事。

>>770
わかるw
裁判所の判例の検索は洒落にならないほど使いにくいw
あれ素人じゃ絶対使えないと思うw

>>812
滞納されても困りはしないよ〜。
そりゃ嬉しくはないし金ない時なら恨みもするだろうケドね。
ライフラインの確保ってのがあるし人間誰しも楽に生きちゃいねえかんな。
一日遅れ程度なら笑って済ますと思う。つか金融系やってた時はそうだった。
844名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:53:54 ID:/WLeCu5l0
>>835
志村ー!出典、出典!
845名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:54:03 ID:CvRt/eYZO
やっぱり保証人付けて、しっかり払わせるべきだね
滞納したりとんずらしたら 保証人に請求が来るんだから
人に迷惑をかけないよう自覚を持つことも 覚えさせなきゃな。
20歳なんだし。 同情の余地もない。


今の保証人は2人だから、訳ありな入居者も難しいだろうけど。
でもこのシステムのほうがしっかりしてるよ。
846名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:54:08 ID:q5XqSGv70
>>818
まあそれだけ人が家に住む権利は強く守られてるってことだよ
社会的にそれで合意して法律ができてるんだからその枠内で取り立てもやらなきゃしょうがない

>>824
一時使用契約だと借地借家法の適用にならないから借主が保護されない
まあそれでも消費者契約法上アウト臭いし、賠償請求は十分できると思うけど
847名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:54:32 ID:mXxoqzqs0
どう見ても真っ当な会社じゃないな
848名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:54:40 ID:BC+9onje0
痴呆弁護士ほど裁判で法治国家を連呼するw
849名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:54:46 ID:LAc43w1f0
鍵交換手数料を取らないところが良心的じゃないかw
850名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:54:47 ID:r+Ue5J500
>>832
ま、そんなとこでしょ。
それでもウッチーは勝ったと主張するのだし。予定調和的ですね。
851名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:55:28 ID:Cf6lIFlv0
>>839

だからおれはこのケースは一時使用目的建物賃貸借に該当しないから
借地借家法を没却するものだと言ってるだろ?
文章を読み取る力がないのかお前は?
もしかして馬鹿なのか?
852名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:55:39 ID:QHKf3nX90
1日、2日の滞納なら
自動引き落とししてくれないところだと
どうしても発生するだろ

金があっても仕事忙しかったり別のことに集中してると
振込忘れて気づいたら15時過ぎて銀行閉まってる
なんてことは誰にでも起こりえる
853名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:55:57 ID:kvjxw0Xw0
>>836
その内容を分かった上で判を押すんでしょ?
そもそも契約する気ないのに判を押すの?w
854名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:56:05 ID:Z1g7U25U0
新番組「家政婦でもないのに見た」
855名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:56:06 ID:KnnFoqq6O
>>577
ちょっと、なんかあんたかっこいいw
856名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:56:41 ID:efvyLD6v0
>>853
シンは酔っ払ってサインしたせいで戦場に送り込まれたぞ
857名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:56:49 ID:2kGihSdb0
消費者契約法かなんかにひっかかるのかな
858名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:57:00 ID:r+Ue5J500
>>854
節子、それ覗きや覗き。
859名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:57:01 ID:kvsQh1z/0
>>818

あったな、そういうニュースw

これ見ても分かるとおり、滞納が悪いから何してもいい、
ということにはならない。

無断で鍵交換はないだろう。
明らかにおかしい。



860名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:57:02 ID:w/kv4X2s0
入るときはスマイル
入ったら般若
861名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:57:35 ID:phk27zKi0
偽装倒産で次はニコニコサービスって会社おっぱじめんだろうな
862名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:57:35 ID:g4pDGhRy0
おまえら明け渡し請求か解決金もらえるまで居座る気かw
863名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:57:44 ID:8l6VOI2N0
>>853
荒唐無稽で成立しないと分かってるから押すってのあるんじゃね?
864名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:57:48 ID:99g6lanz0
>>845

で、保証人引き受けて何かメリットあるわけ?

ハイリスク・マイナスリターンの人的担保をマトモな制度と思ってるのか?
ぶっちゃけ近代国家の契約制度じゃねーぞ。
人質さしだすようなもんだからな。
865名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:58:07 ID:VCDnKbTv0
また東京か
866名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:58:12 ID:FwZ+bHzf0
どうせ登記簿なんかでたらめなんだろ
あんまり無茶すんなよ
867名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:58:19 ID:Y3Je0Q520
このスレ、最初の方を見た時は、いくら2chとはいえ、絶望した。
だんだん、法律の話になってきて、ほっとした。
一人、変なのがいるけど。
868名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:58:27 ID:rmb1erztO
>>853
お前何なの?うぜーよ!

869名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:58:28 ID:C3U8LlTt0
>>852
なんでぎりぎりに振り込もうとするんだよ。
月末期限なら、月初め〜中頃に振り込んでおけばいい。
870名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:58:37 ID:LAc43w1f0
>>852
そういう理由なら遅れる旨を電話すりゃいいんじゃね?
払う意思あるんだし
それで鍵交換だ〜とか退去しる〜とか言われたら、そういう会社だということだw
871名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:58:38 ID:iyeDx6q10
ゴミ処分してくれんのか。
872名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:58:48 ID:6JeDi88Z0
10年くらい前悪質滞納者の部屋の鍵締めまくってた俺がきましたよ
家賃滞納者がいけしゃあしゃあと訴訟ですか まず払えよ
法外な要求でもなんでもない ただの「家賃」だぞ
自力救済で社会的にもどうかと思うが
それでも鍵閉めて追い出したほうが金の話で言えば総合的に得だからな
873名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:58:49 ID:BC+9onje0
>>836
この前滞納したら体で払うとかいう契約があったな
大家の爺さんが20代の人妻?に契約通りにしろとかいって逮捕。
874名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:58:53 ID:VUcU0YxG0
賃貸契約がこれほどキツい物だったとは…
875名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:59:00 ID:iy3gVMKH0
釣り氏どこいった
876名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:59:09 ID:z9OORh6g0
>>843
金融なんて無茶やるときはとことんやるだろ
877名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:59:14 ID:IxHjxOvm0
>>853
そもそも人は生きていれば気が変わる事があるし
内容が公序良俗に反する。そんな契約通るわけねーだろ。
878名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:59:19 ID:r0O9k1i40
>>864
連帯保証制度なんてとんでもがいつまで続くのかね。
民主が政権取ったら廃止してくれるかな。
879名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:59:44 ID:zPGFjCJd0
>>851
ごめん怒らないで。レス番間違えた。
君の意見はものすごくまっとうかつ判例にのっとっておられるので一発合格しそうです。
本当にお疲れ様でした。
880名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:59:55 ID:vgdkivJ30
漏れは貸し手側に立つことが多いのだけど、
礼金・更新料というのははたで見ていても不当だと思うね。
戦後の住宅難時代の遺物だろう。

でも敷金・保証金は絶対に必要。貸し手側が「少しくらい払いが遅れてもいい」
と悠長に構えられるのは敷金があるから。
881名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:00:25 ID:QYYxrZKK0
>>852
なぜ、「どうしても発生する」って考えになるのか不明だが。
別に家賃の入金は、締切日当日しか入金できないことはないだろ。
すっかり忘れることを「当たり前」って考えるなら、前日に入金しとけば?
882名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:00:50 ID:IYnTY+8V0
ここで貸主を叩いてるやつらって、石原銀行についてはどう思うわけ?
結局ああいう貸主が理想ってことだろ。
883名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:01:18 ID:KnnFoqq6O
>>602
不動産が負けるよw
生存確認料が痛すぐるww
884名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:01:20 ID:sq9lRQ+W0
そもそも賃借人が著しく不利益を被る契約は無効だし、
その上一日滞納しただけで即鍵かえとか、
財産を予告・猶予ナシに差し押さえるようなことはアウト。
885名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:01:30 ID:6JeDi88Z0
鍵締めは愛だよ愛
早いトコ追い出さないと毎月の家賃が簡単に返済できないレベルにまで膨らむからな
身の丈にあった生活を送るように後押ししてやってんだよ
886名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:01:41 ID:FZ2VIJne0
滞納すんなよ
アホか
887名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:01:53 ID:HvEVf1GyO
>>874
普通に家賃払ってりゃ、何もきつくなくね?
むしろ気楽だわ。
888名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:02:00 ID:r0O9k1i40
>>880
退去するとききちんと返すならな。
自然な損耗でネコババとか悪徳大家が多すぎる。
889名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:02:06 ID:4NpLkaB70
>>872
払うのは当然として、独自強制違法ルール作ってる会社が糞
違法行為で金儲けする糞会社
890名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:02:21 ID:99g6lanz0
>>880
更新料は戦後じゃなくここ10年ぐらいの制度というか法的根拠皆無の慣習。

腐ってるんだよこの業界。
暴力団の巣窟だし。
891名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:02:27 ID:FwZ+bHzf0
>>853
ちゃんと説明してなかったらハンコなんて法的に意味ないじぇw
特に三文判
実印と印鑑証明でも充分争えるしなwww
892名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:02:30 ID:kvjxw0Xw0
>>846
貸す側の権利も守られるべきだと思うんだけど(´・ω・`)
もちろん、適法に取り立てすべきだけど。

>>859
>滞納が悪いから何してもいい、ということにはならない。
これはすごくわかる。
でも、>>818の女はなぜにその条件で念書したのかを責められるべきだと思う。
893名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:03:41 ID:eGyKe89T0
>>838
ある程度リスク抑えたいのは分かるけど、リフォーム代にかこつけて
敷礼金戻さないとか業者側が悪質な場合もザラだからなぁ。
日本の場合は、引越しするだけでとにかく金がかかりすぎると思う。

あと、生活に直結することだから、借主の保護をおろそかにしたら、
少し経済的につまったらあっという間にホームレスの状況になって
治安悪くなると思うし。
賃貸/不動産は単純に商売だけで割り切ったら危ないと思うよ。
894名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:04:04 ID:vgdkivJ30
>>890
更新料は少なくとも東京では戦後すぐくらいからあるぞ。
幸いにも更新料は次第に減りつつあるけどね。

礼金はまだなくなる気配がない。
895名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:04:20 ID:kbvRsxbq0
これが不動産屋の本質だろ

こないだ部屋退去時の敷金争いで170000取られるそうになって、
急いで法律の勉強してなんとか50000値引きさせた。

それでも悔しかったが・・・

ちなみに○メニティ○ンク
896名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:04:34 ID:Cf6lIFlv0
>>770
その存在を今はじめて知った
判例は基本学校のPCから最判解説を引っ張りだすか百銭ですましてる


>>879
そこまで言われると逆に煽ったこっちの気が引けてしまうなw
897名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:04:49 ID:ZupZm2qO0
夢中でがんばる君にエールを送っただけだろ
898名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:05:13 ID:o+503lQJO
この細坂って人か知らないけどスマイルサービスについて相談されたって人が
今日講演会をしてたな
899名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:05:31 ID:C3U8LlTt0
確かに不動産会社が完全に悪いが
そういう契約で納得して入居したんなら、支払い遅れなければいいのに
900名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:05:35 ID:r0O9k1i40
>>892
借り手は住む場所なくしたら生存権にかかわることになるからな
901名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:05:37 ID:EeCWG3db0
礼金は必要ねーよ
実際ウチはとってねぇ
902名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:05:42 ID:PsRuwrvV0
敷金礼金は払わないわ、改装費用は負担しないわ

原価割れ家賃で借りてるわ 仲介手数料は払わず大家に持たすわ

おまけに滞納3回かいなw
903名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:05:52 ID:KnnFoqq6O
>>636
同業者だろw
もちろんまともなのじゃなくて元締めがヤクザかヤクザ並の不動産やヤミ金業者w
脱法しようとするやつらの考え方は同じテンプレだからw
904名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:05:52 ID:q5XqSGv70
>>872
スマイルサービスは単に締めるだけじゃなくて鍵交換だの生存確認料だので小銭稼いでるのがダメなんだよ
南京錠なりなんなりで締め出すくらいならまあアリな気はする
程度問題だよ

>>892
貸した側の債権は何の問題もなく守られてるでしょ
いつでも取り立ててOKですよ
905名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:06:08 ID:6JeDi88Z0
悪法も法ではあるが 大家が生活能力無いやつらの面倒まで見なきゃいけないってのも
どうかと思うぞ それで食ってる人もいるんだから
悪質な滞納者は居留守使ったり電話も通じないから鍵でも閉めなきゃ連絡取れんぜ
906名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:06:22 ID:kG8o36nDO
滞納しなけりゃいい
確かに正論だ
だが、即住めなくなるような契約自体が
そもそも怪しいわけで、そこを裁判で争ったら
たぶんスマイルから笑顔が消えるだろう
3回滞納する方も、少しは反省する必要はあるだろうが
907名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:06:33 ID:ZX0vxxkq0
工作員がこんなところで何を言ってもこれは確実に負けます。
908名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:06:43 ID:cOt4NiHNO
3回滞納してるんだ…
最長何日滞納したのか
何回目で鍵即日交換されたのか
そのへんはどうなんだろう?
909名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:07:00 ID:BC+9onje0
借主側が開いた会見だけを鵜呑みにして大家を批判する低脳は
創価のセミナー行くか、朝日読んで頷いてろ。
910名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:07:09 ID:4iaBifsA0
やっぱ支店作ってるような不動産会社はあぶないとこ多いな。
昔からやってる街の不動産屋的なとこがいいね。
滞納がデフォで無断で1ヶ月遅れても怒らない。
911名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:07:14 ID:FwZ+bHzf0
>>892
契約書だけであとから取るってのは難しいんだじぇ
先に支払わせたほうが法的に断然有利
まめ知識なw
912名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:07:27 ID:VUcU0YxG0
滞納しても仕方ないって言ってるわけじゃないのよ。
やり過ぎだってことなのよ。
913名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:07:28 ID:vgdkivJ30
>>902
ちゃんと敷金とって貸せばいいだけの話だろ(w
要はこのスマイルなんとかって会社は
最初から借り手のミスを予定して暴利をむさぼるつもりだったってことで。
914名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:07:28 ID:99g6lanz0
>>894
地域によってバラバラグチャグチャなんだよね賃貸は。

家賃の違いはともかく契約で法的根拠の無い『慣習』があまりにも平然と使われてる。

この業界だけは業界人の感覚が『昭和』の時代で止まっちゃってる。
915名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:07:45 ID:r0O9k1i40
>>895
少額訴訟起こしてやればよかったのに。
本人訴訟でもよっぽどじゃなければ勝てるよ。
916名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:07:49 ID:LDskH2gR0
>>824
>「一時使用契約」が成立するかしないかが重要なのか?

一時使用契約の場合は民法(借地借家法)よりも契約内容が優先されるので、
荷物の処分なんかについても適法となる。

通常の賃貸契約の場合だと、契約内容よりも借地借家法の規定が強いので
カギの交換や、荷物の処分は違法であり、不動産屋が慰謝料や損害賠償を
支払う必要がある。
917名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:07:57 ID:PsRuwrvV0
敷金礼金は払わないわ、改装費用は負担しないわ

原価割れ家賃で借りてるわ 仲介手数料は払わず大家に持たすわ

おまけに滞納3回かいなw
918名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:08:24 ID:wuwx5EfX0
>>902
関西人など死ねばいいのに
919名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:08:31 ID:6JeDi88Z0
家賃滞納してるやつでも携帯とかは結構繋がるかもしれん
生存権だのなんだの言ってんならそれに関わる家賃をまず払えよとw
携帯代は払って家賃延滞ですか 頭おかしいの
920名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:09:00 ID:LV/b4Skw0
>>905
それもそれで問題なんだよね。
ちょっと違う話だが、ヤクザが絡んでると本当に面倒。
居留守は当然、外国人住まわせてみたりするしで、執行の費用自体バカにならん上に執行までこぎつけるのも一苦労
921名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:09:45 ID:M3NkYvy60
会社は100%ダメだけど、3回滞納もダメだろ
922名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:10:22 ID:efvyLD6v0
>>916
これはわかりやすい。
で、本件の場合どっちになるの?
923名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:10:23 ID:EYFNR4xlO
つか、やっぱり
保証人不要サービスとやらに
審査があるのっておかしくね?
924名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:10:49 ID:vgdkivJ30
俺は仕事では大家の味方だけどさあ。
この会社は明らかにまともに「大家という商売」をするつもりが最初からないわけだろ。
だから敷金・礼金ゼロなんてむちゃな条件で貸すわけで。

担保・保証人なしでいきなり金を貸す闇金と同じ。
返済をはなからあてにしないで、身ぐるみはぐつもりでいる。
925名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:10:49 ID:TPDt19sG0
弁護団に宇都宮健児弁護士がいるんだね。
これは心強い。勝てるね。
926名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:10:50 ID:1oiPvTYJ0
契約にあれば何でも通ると思ってる奴が湧いてくるのがこの手のスレ
927名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:11:20 ID:6JeDi88Z0
まあ スマイルサービスってところはまず負けるだろうけどな
慰謝料払う羽目になんだろ かわいそうだが
928名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:11:24 ID:kvjxw0Xw0
>>893
>敷礼金戻さないとか業者側が悪質な場合もザラだからなぁ。
オレもそうだしオレの周りも経験あるよー。

みんなそんな切羽詰った状況で部屋借りてんだね。
家賃滞納ってよっぽどだと思ってたんだけど。
929名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:11:48 ID:FwZ+bHzf0
後から回収しようとするからヤクザみたいな印象を与えるんだよな

支払い能力の無い奴と賃貸契約しないことだな・・・
930名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:11:49 ID:FXqN+aiM0
仏の顔は3度あるみたいだが、3度目はヒドイぞってことだな
931名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:12:04 ID:q5XqSGv70
>>916
一時使用だとしても信義則違反にならないかな?
932名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:12:12 ID:BC+9onje0
>>917
実際にはもっとひどいことやってんだろ
933名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:13:01 ID:VUcU0YxG0
「礼金」を「保証金」に変えて、
保証金分滞納されたら退去命令、
命令から二週間以内で退居。
二週間分の追加は敷金からさっぴく。
という程度がいいな。
一日でも遅れたらオシマイってのは怖い。
934名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:13:34 ID:kbvRsxbq0
>>915
やってれば勝てたのか〜
でも、埼玉から愛知への引越しですごく面倒に感じたんだよね。

向こうの見積もりみて電話して、ケンカになりそうになったとき
「それぞれの工事をどの業者に依頼するのか、業者名と日付を書いた書面を
FAXで今すぐ送ってださい」
って言ったら急におとなしくなったよ・・・

まじで詐欺。。。
935名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:13:40 ID:HNnoScZI0
>>916
>荷物の処分なんかについても適法となる。

ここは違うと思う
履行遅滞解除の場合は,催告が必要(民法541条)
催告を不要とされるのは特約があるからであり,その公序良俗違反が問題となる
936名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:14:10 ID:r0O9k1i40
>>928
入居前に部屋が空の状態で写真<プリントの方が良い>をとって
おけば退去の際、揉めた時に有利。らちがあかなきゃ本人訴訟すればいいだけだし。
937名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:14:12 ID:QYYxrZKK0
>>915
訴えの回数制限があるけどね。
938名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:14:17 ID:i1z/IH3H0
非常に正しいビジネススタイルと思うんだが・・・。


滞納して平気の椰子のイイワケなんか聞く意味ないし。
939名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:14:26 ID:vgdkivJ30
>>922
一時使用目的の賃貸借契約って建物所有目的ではありえないよ。
不動産で一時使用目的の賃貸借が認められそうなのは、
一時的なイベント用にテント張って使います、とかそういう例くらいしか思い浮かばない。
940名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:14:47 ID:QHKf3nX90
>>869
俺の場合だと賃貸契約書に
毎月○日に振り込んでって書いてあるんだけど
それより前に振り込んでいいのか?

それさえあれば遅れることはまずないが
いままでただひたすら書いてある日に
振り込みを行ってきてるんだが
941名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:14:56 ID:lYuRNk6w0
一時使用だったら敷金0が当たり前じゃネェの?
つか、敷金0自体が不当表示じゃね?
942名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:14:57 ID:z9OORh6g0
とりあえず、家賃払おう
943名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:15:20 ID:cb7HX7rx0
最初からそういう契約なら問題ない
貸す側は在日とかきても断れないからこのぐらい毅然とやらなきゃだめだ
944名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:15:26 ID:QHKf3nX90
>>881
当日しか入金できないと
ずっと思ってたんだが
945名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:15:37 ID:4NpLkaB70
>>927
かわいそうでもなんでもないよ、これ
最初のビジネスモデルがすでに違法なわけで確信犯でしょ
別に貧乏人救済のために敷・礼金ゼロにしてるわけでもないしな
同情の余地ないよ
946名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:15:24 ID:mTEQfHvn0
http://www7.atwiki.jp/smile_ko/pages/1.html

かっこよすぎ
重説どころか主任者いらねーじゃんwwwww
947名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:16:23 ID:BC+9onje0
こういう滞納借主の代理人受けた場合、裁判になってから弁護士の
知らない事実や相談内容が嘘だったみないのがいっぱいでてくるって
のはよくあることw
948名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:16:33 ID:VUcU0YxG0
賃貸物件は自分の家と思っちゃいけないんだよ。
949名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:16:39 ID:+ICmUAMa0
スマイリー菊池といい
アットホームな名前ほどせちがらいからな。
950名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:16:54 ID:fMoiA2Io0
>>913
初期費用手持ち10万〜15万しかない
社会的信用もないホームレス一歩手前の奴が
平然と部屋探しをしている現実をどう思うの?
951名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:17:01 ID:K0YQjwT70
>>803
すまん、思いっきり舌足らずだったw
しかも誤字だしw
“この業者が主張している”「一時使用契約」なるもの、っていう意味のつもりだったんだが、
文字通り解釈すればあんたの指摘どおりになっちまうなw
952名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:17:04 ID:5WE9FzMy0
とりあえず契約は公序良俗に反していて違法・無効
ってとこじゃね?
953名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:17:13 ID:BXFwCy1R0
池沼支援
954名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:17:22 ID:6JeDi88Z0
>>931
この訴えたやつこそ信義則違反にしてくれよ
955名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:17:24 ID:/piJ/sW00
下流食いの典型だな。
956名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:17:33 ID:PsRuwrvV0
>>939
一年未満の建物賃貸借契約は借家法の適用はなく
一時使用扱いになる 外人に貸す場合はよく使われるらしい
よくわからんが借りるほうもメリットがあるとか
957名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:17:43 ID:jqQW61vQ0
スレ始めの工作員がwwwwwwwwwwwwwww
958名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:17:54 ID:kvjxw0Xw0
>>936
写真は撮っとくべきだよね!
勉強になるわ。
959名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:17:56 ID:CvRt/eYZO
>>878 あのさ保証人 を立てても穴を見つけて、とんずらする人が急増したから
こういう結果を産んだんでしょう?

民主党の政策だったら滞納者や、未払い者の逃亡をなくせるわけ?

自分は敷金礼金保証人ありのコーポに住んでるけど。文句はない。
何かあった場合に迷惑かかるのは、まず快く引き受けてくれた保証人だから絶対裏切れない。

そんな責任すら持てない者は家を借りたり、ローン契約する資格すらないと思ってるよ。
960名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:18:31 ID:NKwnTDka0
一時使用って言うのはまあウィークリーマンションとかなんだけどそれでさえ下手やると否定されて
借地借家法が適応されてしまう恐れがあるので不動産屋は気をつけているのにこれは完全にアウト
です。
961名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:18:34 ID:FwZ+bHzf0
法廷では、なんでこんな奴と契約したん?あんた経営者なのに甘過ぎるんじゃね?
それに一回だけでもちゃんと払ってるしってことになる悪寒・・・
962名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:18:37 ID:99g6lanz0
>>948

賃貸業界が糞だから所帯持ちは持ち家志向なんだよな。

強欲過ぎて関わりあいたくないもんw
963名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:18:41 ID:nmGRlNEW0
>同社物件に住む細坂達矢さん(20)は、これまでに家賃を3回滞納し、鍵を換えられ、
>違約金と施設再利用料計6万5千円を支払った。

名前だされちゃって・・・
この人、この先生涯、アパート・マンションが受けられなくなりそうじゃね?
「アパートを借りようとする→大家・管理会社に名前をググられる→滞納常習歴判明」で・・・
964名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:19:05 ID:Hh5uTBTW0
>>944
???
そんなこと有り得るの?

俺は2軒隣に住む管理人に手渡しで払ってたが
交通事故で病院に担ぎ込まれ、遅れた事が有る。
それ以来、自動振込みにしてるが。
965名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:19:13 ID:NKwnTDka0
>>956
 一年未満の契約期間は期間を定めない契約とされます。
966名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:19:33 ID:o0hS/92y0
貧乏人や外国人相手の商売は、多少無茶しても訴えられることがないから
ボロい商売ができる・・・という発想だな
まさに現代日本の主流の発想じゃないか
967名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:19:45 ID:LAc43w1f0
>>940
○日までに振り込めってことだろ・・・
バカ正直にもほどがある・・・
968名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:19:53 ID:PsRuwrvV0
>>950
供給過剰だからね 少々難があっても入れざるを得ない
大家も借金してるわけだしさ
大家は返済が一日でも遅れると大変なことになる
それを知らずしてか入居者は平気で滞納する
969名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:20:13 ID:TeQhI4tG0
家賃高すぎボッタクリだろ
生活費的に家賃が大きい
970名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:20:18 ID:K0YQjwT70
>>956
ウソをつくな〜w
971名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:20:20 ID:vgdkivJ30
>>956
たぶん、それ違法つーか、裁判で通らないと思うよ。
まあ、トラブらない限り、問題ないけど、
なんかトラブって借り手側が弁護士立てたら面倒になるよ。
972名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:21:03 ID:r+Ue5J500
スマイルは屑だが、
こういったサブプライム賃借人の所為で多くの優良賃借人が
家賃の上昇という迷惑を被ってる事実はどうすればいいのだろう?

このスレ前半の叩きはそう言う名もなき声だと思うのだが?
973名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:21:10 ID:QHKf3nX90
>>964
前に振り込んでいいとは聞かされてないし
書いてもいないから駄目だと思ってた
自動振り込みはないから毎月振込は手動でして
とは聞かされてる

はっきりいって、前に振り込んでいいなら
2週間前にでも振り込みたいところなんだけどね
給与日と振り込み日が2週間乖離してて
本当は給与はいったら即振り込みたい
974名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:21:15 ID:Cf6lIFlv0
>>956
一年以下は期間の定めのない賃貸借契約になるだけだよ?29条
975名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:21:29 ID:VUcU0YxG0
悪いけど、勉強になった。
もう絶対一日でも滞納しません!
976名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:21:38 ID:WsD7qdVKO
これだけ景気悪いと
滞納で追い出しくらって
ホームレスになる奴増えるだろうな。
977名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:21:41 ID:LDskH2gR0
>>922
今回の場合は100%通常の賃貸契約と判断される。
一時使用でよくあるのは、仮説店舗みたいなものや、家を建て替える為の
借り住まいなんかだね。
あと考えられるのは、短期留学など、あくまでも短期間の使用が前提となる場合。
978名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:21:52 ID:QYYxrZKK0
>>944
振込みだろ?締切日にあなたからの家賃が
通帳に記録されてりゃ問題ないんだよ。
来々月とか半年とかまで先に払うと文句言われるだろうけど
前日に払ったとて、何の問題もない。
979名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:22:04 ID:2kGihSdb0
まあ、やりすぎはいかんが、こういう商売も必要だ。
今の日本ではこんなのでもないと貧乏人や外国人なんか実質、部屋を借りられないからな。
980名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:22:04 ID:QHKf3nX90
>>967
ちょっと試してみるかな
981名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:22:11 ID:99g6lanz0
>>959
どんな業種にもリスクあるだろ。
他人にタカるのを当然というのが異常なんだよ。

なんで賃貸だけ平然と人的担保取ってるの?つーことだよ。
サラ金でさえ小口は連帯保証人不要だぞ。
982名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:22:24 ID:FwZ+bHzf0
人様からお金をいただくってのは世間で思ってるほどラクじゃないんだよなw
983名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:22:37 ID:aFnLNEDx0
>>968
最近、借金して賃貸物件始める人いるよね。
なんとか宅建とかに騙されちゃって

ぜってー儲からねぇっつーの。
984名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:22:43 ID:QHKf3nX90
>>978
それはありがたい情報だよ
このスレの大きな価値だ
985名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:22:52 ID:TPDt19sG0
滞納っていっても支払い遅延って事でしょ? 毎月払っていたんでしょ? 違うの?
「三ヶ月分」滞納なら分るけど。

俺も3回どころか10回位滞納したことがある。もちろん数日遅れできちんと支払っている。溜めてはいない。
遅れそうな時はもちろん連絡するよ。
ま、大家さんが振り込み拒否で、「大家宅まで持参する」という少し特別なケースだけど。
最高で1週間遅れた事があったけど「連絡くれるから、心配してないよ」って言われてたよ。
田舎だからかなw
仕事が忙しくて払いに行けない事ってあるよね。
986名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:23:14 ID:EeCWG3db0
むしろ 早めに振り込んでいただくとありがたい…
987名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:23:40 ID:6JeDi88Z0
>>981
借主の権利が異常に強いからだろ
988名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:23:52 ID:K0YQjwT70
>>931
信義則っていうより公序良俗違反じゃないかと
989名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:23:57 ID:Hh5uTBTW0
>>973
相手に銀行口座が有るなら、振込みを自動にするかしないかはこちらの選択だろ。
イーバンクが安かったと思ったが。
990名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:24:14 ID:2kGihSdb0
>>973
子供じゃあるまいし、その辺、一言聞けばいいだけなんでは・・
991名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:24:36 ID:r0O9k1i40
>>981
レンタカーでもそのまま持ち逃げされる可能性もあるわけだしな。
だからと言ってレンタカー借りるのに連帯保証人とか言ったら非難されるだろ。
992名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:25:22 ID:VDzTNaXH0
1000ならこの不動産屋倒産
993名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:25:24 ID:BC+9onje0
とりあえずウヨサヨに関係ないことはわかった
994名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:25:52 ID:IYnTY+8V0
ジンバブエの簡単な解説

今までずっと少数派の白人が政治の実権を握っていたが、民主的な選挙で、黒人政治家が増える

とうとう初の黒人大統領が誕生

何を思ったか「植民地時代に強奪された白人の土地資産を黒人へと無償かつ強制的に権限を委譲しなさい」法案を提出

大半の白人が安値で土地資産を売り払って外国へ。

今度は外資系企業に対して「保有株式の過半数を譲渡するように、逆らったら逮捕」法案を提出

外資系企業が国外逃亡する

別に国連もアメリカも、どこの国も経済制裁してないのに、経済制裁と同じ状態に陥る

何もかもの物資が国内で不足するので、
「市場に出回っている物資が不足するなら、物資を持つ物は絶対に市場に売らないといけない」法案を提出

物資の強制売却で、さらに物資不足が深刻化。当然需要と供給バランスが崩れて高値になる。

物資が高値に成り過ぎて買えない人が続出

「物資を絶対に安値で売らないといけない」法案を提出

調達コストよりも遥かに安値で売らないといけなくなったので、当然のごとく利益が出ないから国内企業が次々と倒産する

安定していた経済が、脅威の失業率 & ハイパーインフレ になるのを一年も経たずして達成。おめでとう。

失業者があらゆる物資を強奪し、社会不安が増大、交通機関や警察機関も機能しなくなる。政治も収拾がつかず無茶苦茶に。
995名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:26:24 ID:vgdkivJ30
>>987
でもさあ、二か月も滞納すれば裁判所はすぐ明け渡しを認めてくれるよ。
類型的な裁判だから弁護士立てなくてもできるし。

貸し手ももっと積極的に法律を活用すべき。
996名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:26:37 ID:n70EscfAO
資金礼金も貯められない自己管理出来ない相手に商売してたら、それぐらいしないと相手になめられてしまう。
どんな仕事でもなめられたらお終いだ。

裁判では負けるだろうけどな。
997名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:27:28 ID:PsRuwrvV0
>>981
サラ金は取り立てる自信があるからね
遅れたら金利ともども根こそぎ取られる

賃貸マンションは2〜3日遅れてもそうじゃないしな
借家法に守られて退去もさせられない
おまけに延滞利息も請求しないことがほとんどだし
998名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:28:01 ID:fOwIaAX8O
この会社あかんなw
やりすぎやろ!
999名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:28:03 ID:kvjxw0Xw0
オレなりの結論
滞納良くない。けど、取りたても法律に乗っ取って(`・ω・´)

当然か
1000名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:28:06 ID:K0YQjwT70
まぁ弁護士の主張どおりの判決になるでしょ、まともな裁判官にあたれば。
10011001
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