【社会】「柏崎刈羽原発は廃炉を」 市民団体、東電本社前で抗議
1 ： ◆amd...CAKk ＠窓際記者こしひかりφ ★：
★「柏崎刈羽原発は廃炉を」＝市民団体、東電本社前で抗議−中越沖地震１年
東京・内幸町の東京電力本社前では１６日、原発に反対する市民団体のメンバー
約２０人が集まり、柏崎刈羽原発の廃炉を求める抗議活動を行った。
メンバーらは、色とりどりの布に「廃炉しかない」と書かれた垂れ幕を掲げ、「柏崎
刈羽は想定の４倍もの地震に襲われ、全身に傷を負っている。東電は運転再開を
目指しているがとんでもない」と抗議。東電の担当者に申し入れ書を手渡した。
>>>http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2008071600418
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2 ：名無しさん＠九周年：2008/07/16(水) 21:39:30 ID:MT3bIXTY0
２
反エコ団体め！
4 ：名無しさん＠九周年：2008/07/16(水) 21:41:28 ID:LvVCFCDM0
一番困るのは地元です
5 ：名無しさん＠九周年：2008/07/16(水) 21:41:38 ID:pGjTFspIO
何でも反対すればいいってもんでもない気がする
CO2削減には原発だろ。
7 ：名無しさん＠九周年：2008/07/16(水) 21:46:09 ID:Y1AZcVxd0
どうやってエネルギー供給すんの？代替案はもちろんあるんだろうな？
8 ：名無しさん＠九周年：2008/07/16(水) 21:47:09 ID:bHJ0SwNE0
■おやすみなさい、柏崎刈羽原発
現在の署名数：7266
https://www.sitesakamoto.com/unplug_kariwa/index.php
柏崎刈羽原発の運転再開は危険です。
柏崎刈羽原発の周辺には、大きな地震を引き起こす活断層が存在しています。
しかし、その調査が十分に行われないままに、原発は建設されました。
原発の耐震設計の基準値は、現実に起こった地震をはるかに下回っているようです。
また、火事を起した配電施設を始め、多くの関連施設は岩盤の上ではなく、柔らかい地面の上に建設されています。（以下略）
賛同者:
坂本龍一、高橋健太郎、 shing02、吉原悠博、飯野賢治、空里香、吉村栄一、山口モトキ、
大林ミカ、高谷史郎、村上龍、 SUGIZO、名和晃平、大貫妙子、松武秀樹、サエキけんぞう、
青木孝允、桑原茂一、濱野貴子、高田漣、高野寛、カクマクシャカ、米田知子、谷崎テトラ、
西健一、テイ・トウワ、祐真朋樹、石川直樹、平間 至、堀信子、田島一成、飛矢崎雅也、
瀧本幹也、佐々木直喜、椎名和夫、 kyoka、もりばやしみほ 、 Oto
（以上、artists' power）
田中 優（未来バンク）、辻信一（ナマケモノ倶楽部）、中村隆市（ナマケモノ倶楽部）、
信藤三雄（CONTEMPORARY PRODUCTION）
現在の署名数：7266
https://www.sitesakamoto.com/unplug_kariwa/index.php
柏崎刈羽原発の運転再開は危険です。
柏崎刈羽原発の周辺には、大きな地震を引き起こす活断層が存在しています。
しかし、その調査が十分に行われないままに、原発は建設されました。
原発の耐震設計の基準値は、現実に起こった地震をはるかに下回っているようです。
また、火事を起した配電施設を始め、多くの関連施設は岩盤の上ではなく、柔らかい地面の上に建設されています。（以下略）
賛同者:
坂本龍一、高橋健太郎、 shing02、吉原悠博、飯野賢治、空里香、吉村栄一、山口モトキ、
大林ミカ、高谷史郎、村上龍、 SUGIZO、名和晃平、大貫妙子、松武秀樹、サエキけんぞう、
青木孝允、桑原茂一、濱野貴子、高田漣、高野寛、カクマクシャカ、米田知子、谷崎テトラ、
西健一、テイ・トウワ、祐真朋樹、石川直樹、平間 至、堀信子、田島一成、飛矢崎雅也、
瀧本幹也、佐々木直喜、椎名和夫、 kyoka、もりばやしみほ 、 Oto
（以上、artists' power）
田中 優（未来バンク）、辻信一（ナマケモノ倶楽部）、中村隆市（ナマケモノ倶楽部）、
信藤三雄（CONTEMPORARY PRODUCTION）
代わりの電力はどうやって補うか対案を作って提出してるんでしょ？
先日「ヨーロッパ諸国の殆どは原発廃止を決めているんです」と言ってる
人が居ましたが、廻りから勉強不足とヤジられてファビョッてました。
先日「ヨーロッパ諸国の殆どは原発廃止を決めているんです」と言ってる
人が居ましたが、廻りから勉強不足とヤジられてファビョッてました。
10 ：名無しさん＠九周年：2008/07/16(水) 21:47:56 ID:LIXfJCmX0
トルコ村しかない→なんにもない
夕張みたいになっても、いいの？？？
12 ：名無しさん＠九周年：2008/07/16(水) 21:50:38 ID:a01XxZhQ0
まあ原発は廃止して。
原油地帯を襲うべきだ。
そのために憲法改正しろ。
原油地帯を襲うべきだ。
そのために憲法改正しろ。
13 ：名無しさん＠九周年：2008/07/16(水) 21:50:41 ID:nrrxNqpg0
想定の4倍の地震で放射能漏れを起こさなかったんなら大したもんだな
14 ： ：2008/07/16(水) 21:50:55 ID:0KukN6FV0
ここまで再開しないのは実は致命的な…と逆に勘ぐってしまう（´･ω･）。
15 ：名無しさん＠九周年：2008/07/16(水) 21:50:58 ID:KiNkXwir0
市民団体×
環境テロ○
環境テロ○
16 ：名無しさん＠九周年：2008/07/16(水) 21:51:31 ID:kXKQzzWqO
もーうごかせないだろうな
逆に安全性をアピールしちゃってるじゃん。
18 ：名無しさん＠九周年：2008/07/16(水) 21:52:11 ID:Q7aEmyx+0
とりあえず歩いて帰れよ。
19 ：名無しさん＠九周年：2008/07/16(水) 21:52:38 ID:yNuRve1q0
廃炉を主張するのはいいが、その代替エネルギーをどうするのか示してくれないか？
20 ：名無しさん＠九周年：2008/07/16(水) 21:53:04 ID:E9LaYgj40
原発置いてる分金もらってんでしょ？
柏崎は地震以来ガチで人いないし廃れてるし
原発無くなったらただの村じゃね？
ああ、理研があったねww超臭いけどwww
柏崎は地震以来ガチで人いないし廃れてるし
原発無くなったらただの村じゃね？
ああ、理研があったねww超臭いけどwww
どうでもいいところは確かに傷おったけど
肝心の部分にはちっともダメージはいってないんだがな
ってか、こいつらなにをどう科学的に説明したって「わからねぇ」の一言で拒否するしな
こういう無知をひけらかすバカが特に文系に多く見られる…
反対するにしたってもう少し基礎知識を仕入れてからにしろってwwww
肝心の部分にはちっともダメージはいってないんだがな
ってか、こいつらなにをどう科学的に説明したって「わからねぇ」の一言で拒否するしな
こういう無知をひけらかすバカが特に文系に多く見られる…
反対するにしたってもう少し基礎知識を仕入れてからにしろってwwww
22 ：名無しさん＠九周年：2008/07/16(水) 21:54:09 ID:4cvzi7hO0
HNKでやってたが目視だけで検査OKだって
まったく信用できない会社だよな、東電って
耐震想定値の３倍の地震が来たんだからとんでもないことになってるんだろうな
まったく信用できない会社だよな、東電って
耐震想定値の３倍の地震が来たんだからとんでもないことになってるんだろうな
23 ：名無しさん＠九周年：2008/07/16(水) 21:54:48 ID:VLW2fou00
原発反対して代替案なし
せめて自分等は電気を使わない生活を送ると言えよ
ちなみに俺は原発積極推進派
反対派は一々、チェルノブイリ原発事故を引き合いに出すな
今の日本と旧ソ連の原発体制を同一視するアホは消えていいよ
せめて自分等は電気を使わない生活を送ると言えよ
ちなみに俺は原発積極推進派
反対派は一々、チェルノブイリ原発事故を引き合いに出すな
今の日本と旧ソ連の原発体制を同一視するアホは消えていいよ
24 ：名無しさん＠九周年：2008/07/16(水) 21:54:49 ID:z8LhY9JA0
また痴民団体かｗ
25 ：名無しさん＠九周年：2008/07/16(水) 21:55:38 ID:U+VxKfypO
断層上には建設しないという原則を守れ!
26 ：名無しさん＠九周年：2008/07/16(水) 21:55:42 ID:f6tqTPlX0
もう原発が地震に弱いなんて都市伝説だよね
27 ：名無しさん＠九周年：2008/07/16(水) 21:55:54 ID:a01XxZhQ0
石油の一滴は血の一滴。
の精神で武装することで
解決するべき。
こういう市民団体に巣食っているやつらは
一方で護憲とかほざきながら一方で原発反対
などとわめくエセ原発反対派。
原発をやめるためには結局、油田ガス田を奪うしかない。
の精神で武装することで
解決するべき。
こういう市民団体に巣食っているやつらは
一方で護憲とかほざきながら一方で原発反対
などとわめくエセ原発反対派。
原発をやめるためには結局、油田ガス田を奪うしかない。
廃炉自体はかまわんがちゃんと廃棄工事してくれよ市民団体さん
市民団体が原発分自転車とダイナモで発電すればいい
もしくはその他発電方法で原発分補えるだけの発電施設を市民団体が私費で作ればいい
それを交換条件に廃炉を求めるべきだろう
原発分発電できないなら文句言うなっての
もしくはその他発電方法で原発分補えるだけの発電施設を市民団体が私費で作ればいい
それを交換条件に廃炉を求めるべきだろう
原発分発電できないなら文句言うなっての
30 ：名無しさん＠九周年：2008/07/16(水) 21:56:35 ID:bHJ0SwNE0
>>21
【社会】核燃料集合体引き抜けず警報 点検中の柏崎刈羽原発〜東電
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194879532/
★核燃料集合体引き抜けず 点検中の柏崎刈羽原発
東京電力は１２日、新潟県中越沖地震で被災し点検中の柏崎刈羽原発（同県柏崎市・刈羽村）５号機で、
原子炉から引き抜こうとした核燃料集合体１体が抜けなくなるトラブルが起きたと発表した。
燃料集合体を覆うカバーが変形し、上部の格子板に引っ掛かっている恐れが強いとしているが、地震の
影響かどうかは不明としている。今後、水中カメラなどを使って状況を詳しく調べる。
燃料集合体は高さ約４・５メートル、重さ約３００キロ。１辺約１３センチの４角柱で、束ねた燃料棒が入っている。
東電が３日から、炉内点検のため、炉心から引き抜き、隣のプールへ移す作業を実施。１１日夜に７６４体中
７０５体目を抜こうとしたところ、燃料交換機に過大な力が加わったことを示す警報が出て、作業を中止したという。
燃料集合体カバーは、炉内で起きる核分裂反応で発生する中性子の照射によっても変形することがよくある。
（共同/中日新聞 2007年11月12日 20時39分）
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2007111201000661.html
【社会】核燃料集合体引き抜けず警報 点検中の柏崎刈羽原発〜東電
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194879532/
★核燃料集合体引き抜けず 点検中の柏崎刈羽原発
東京電力は１２日、新潟県中越沖地震で被災し点検中の柏崎刈羽原発（同県柏崎市・刈羽村）５号機で、
原子炉から引き抜こうとした核燃料集合体１体が抜けなくなるトラブルが起きたと発表した。
燃料集合体を覆うカバーが変形し、上部の格子板に引っ掛かっている恐れが強いとしているが、地震の
影響かどうかは不明としている。今後、水中カメラなどを使って状況を詳しく調べる。
燃料集合体は高さ約４・５メートル、重さ約３００キロ。１辺約１３センチの４角柱で、束ねた燃料棒が入っている。
東電が３日から、炉内点検のため、炉心から引き抜き、隣のプールへ移す作業を実施。１１日夜に７６４体中
７０５体目を抜こうとしたところ、燃料交換機に過大な力が加わったことを示す警報が出て、作業を中止したという。
燃料集合体カバーは、炉内で起きる核分裂反応で発生する中性子の照射によっても変形することがよくある。
（共同/中日新聞 2007年11月12日 20時39分）
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2007111201000661.html
31 ：名無しさん＠九周年：2008/07/16(水) 21:56:58 ID:ONGeFcRa0
カネ貰ってるんでしょ？
廃炉にしたら財政やばくね？
廃炉にしたら財政やばくね？
32 ：名無しさん＠九周年：2008/07/16(水) 21:58:16 ID:a01XxZhQ0
油田地帯を奪えないなら。
日本以外で大量に石油を消費している
国を潰すほかない。
日本以外で大量に石油を消費している
国を潰すほかない。
あと都心部にもいい加減原発を建てるように
おまいらの核アレルギーのせいでどれだけのエネルギーを無駄にしてんだか
おまいらの核アレルギーのせいでどれだけのエネルギーを無駄にしてんだか
【産経】２ちゃんねるを一面の記事にすることで有名な『夕刊フジ』が、ひろゆき氏の単独インタビュー中に記者が激怒して途中退席 ★２
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1216210096/
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1216210096/
>>30
よくあるトラブルで、地震の影響は不明って書いてるように見えるが？ｗｗｗｗ
よくあるトラブルで、地震の影響は不明って書いてるように見えるが？ｗｗｗｗ
だいぶん前に長岡の住民説明会に出席してきたんだけど,
電波質問もあったなあ
新潟から来たっていう夫婦曰く
「質問の以前におまえらの態度が気にくわない」
柏崎のじいさん曰く
「原発で事故があったら, みんな閉じこめられて見殺しにされるって本当ですか」
電波質問もあったなあ
新潟から来たっていう夫婦曰く
「質問の以前におまえらの態度が気にくわない」
柏崎のじいさん曰く
「原発で事故があったら, みんな閉じこめられて見殺しにされるって本当ですか」
37 ：名無しさん＠九周年：2008/07/16(水) 22:00:53 ID:7IDXPhWX0
＞柏崎 刈羽は想定の４倍もの地震に襲われ……
褒めてやれよｗｗｗｗ
褒めてやれよｗｗｗｗ
38 ：名無しさん＠九周年：2008/07/16(水) 22:00:57 ID:Ceb/DHYv0
39 ：名無しさん＠九周年：2008/07/16(水) 22:01:51 ID:vgIjsiix0
■原発に反対してるのは左翼だけではありません。
極右と言われる維新政党・新風も、原発には賛成していません。
>七、原発問題と新エネルギー開発
>
>原子力発電は、水力、火力に次ぐ第三の発電として今日使用されてゐるが、いくつもの不安の材料を抱へてゐる。
>別名「トイレなきマンション」と言はれるやうに、使用済み核燃料の後始末ができない欠点を持つてゐる。
>この原子力発電を超えた新エネルギー開発が効を奏すると、放射能の不安も化石燃料による環境汚染も解決されるのである。
http://seisaku.sblo.jp/category/215084-1.html
極右と言われる維新政党・新風も、原発には賛成していません。
>七、原発問題と新エネルギー開発
>
>原子力発電は、水力、火力に次ぐ第三の発電として今日使用されてゐるが、いくつもの不安の材料を抱へてゐる。
>別名「トイレなきマンション」と言はれるやうに、使用済み核燃料の後始末ができない欠点を持つてゐる。
>この原子力発電を超えた新エネルギー開発が効を奏すると、放射能の不安も化石燃料による環境汚染も解決されるのである。
http://seisaku.sblo.jp/category/215084-1.html
40 ：名無しさん＠九周年：2008/07/16(水) 22:03:02 ID:4Ub1jKDn0
>>8
電気大量につかって飯くってるやつらばかりじゃんｗｗ
電気大量につかって飯くってるやつらばかりじゃんｗｗ
41 ：名無しさん＠九周年：2008/07/16(水) 22:03:07 ID:mngCGO2v0
どこが金だしてるんだ
>>39
多くの消極的原発支持者も同じように考えてると思うけど
多くの消極的原発支持者も同じように考えてると思うけど
43 ：名無しさん＠九周年：2008/07/16(水) 22:03:33 ID:U7YkxQJ10
原子力を廃止してどうするんだ？
太陽光発電も増やした方がいいとは思うけど、安定した電源にはなりえないぞ
太陽光発電も増やした方がいいとは思うけど、安定した電源にはなりえないぞ
一番困るのは刈羽村村民じゃない？
45 ：名無しさん＠九周年：2008/07/16(水) 22:04:35 ID:7MW7/YcF0
>>31
この抗議活動に刈羽村の人関わってなくね？
この抗議活動に刈羽村の人関わってなくね？
46 ：名無しさん＠九周年：2008/07/16(水) 22:05:22 ID:4Ub1jKDn0
IAEAが査察して問題ないと太鼓判押して寿司くって帰った事はスルーかえ
47 ：名無しさん＠九周年：2008/07/16(水) 22:05:33 ID:DW3fFVvJ0
48 ：名無しさん＠九周年：2008/07/16(水) 22:06:21 ID:dhAkRck60
49 ：名無しさん＠九周年：2008/07/16(水) 22:07:03 ID:mkdLYK180
廃止した方がいい
んで高速増殖炉に入れ替え
んで高速増殖炉に入れ替え
50 ：名無しさん＠九周年：2008/07/16(水) 22:07:32 ID:4Ub1jKDn0
>市民団体のメンバー約２０人
実数と国籍が気になる
実数と国籍が気になる
で、原発廃止した分の電力はどこから持ってくるんだ？
とかいって今以上の生活を望むくせに。
生活苦しくなるとまた政府に文句言うんだろ？
そのくせやれ温暖化だ、エコだ人権だと叫ぶから始末が悪い。
原子力がどれだけ二酸化炭素の削減に役立ってるか知らんのか。
生活苦しくなるとまた政府に文句言うんだろ？
そのくせやれ温暖化だ、エコだ人権だと叫ぶから始末が悪い。
原子力がどれだけ二酸化炭素の削減に役立ってるか知らんのか。
55 ：名無しさん＠九周年：2008/07/16(水) 22:10:41 ID:Tzgd3GafO
56 ：名無しさん＠九周年：2008/07/16(水) 22:11:52 ID:Y4qTb9wXO
>>52
ふくすまにへぇぶりっどげんぺぇつをつくるっぺよ。
ふくすまにへぇぶりっどげんぺぇつをつくるっぺよ。
57 ：名無しさん＠九周年：2008/07/16(水) 22:11:55 ID:w7pzrmvx0
>>55
バカ、人がいっぱいいるところに作ってどうするｗ
バカ、人がいっぱいいるところに作ってどうするｗ
58 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2008/07/16(水) 22:12:27 ID:ao/2EHqpP
もし柏崎で原発事故が起きたら
お前らが大好きなホワイトロリータを一生食べられなくなるぞ！
お前らが大好きなホワイトロリータを一生食べられなくなるぞ！
59 ：名無しさん＠九周年：2008/07/16(水) 22:12:29 ID:Wr0hS0wzO
刈羽の人はかなり恩恵受けてるからね
形だけでしょ
それか自称地元民
形だけでしょ
それか自称地元民
60 ：名無しさん＠九周年：2008/07/16(水) 22:13:43 ID:zSK5rs3fO
コイツらの家は当然、エアコンも使わないし、TVも一台しか置いてない、一般家庭の30％くらいしか電気を使わないなら主張を聴いてやる。
61 ：名無しさん＠九周年：2008/07/16(水) 22:13:50 ID:mtAwW8G70
お前ら被爆したいのか？壊れた原発強行に動かしてメルトダウンしたら
責任取れるのかよ？
責任取れるのかよ？
>>61
お前今から電気使わないで暮らせよ
お前今から電気使わないで暮らせよ
64 ：名無しさん＠九周年：2008/07/16(水) 22:16:17 ID:PwpEQo5Z0
65 ：名無しさん＠九周年：2008/07/16(水) 22:17:02 ID:8OzbphDk0
馬鹿ほどメルトダウンという言葉を使いたがる法則
今後、この法則を適用してスレを見ると納得できるよ
被爆なんて使ってる時点で中学生の教養なんだろうけどなｗ
今後、この法則を適用してスレを見ると納得できるよ
被爆なんて使ってる時点で中学生の教養なんだろうけどなｗ
>>30
隣接する燃料集合体を先に抜いて、制御棒をちょいと下げりゃ取れるんじゃいないかな。
隣接する燃料集合体を先に抜いて、制御棒をちょいと下げりゃ取れるんじゃいないかな。
油も高いし、ダムも時代遅れだし、
あとはもう波か風か日光しかないねえ。
あとはもう波か風か日光しかないねえ。
70 ：名無しさん＠九周年：2008/07/16(水) 22:20:28 ID:f7JbiLAK0
廃炉にするって事は、今まで貰った補助金は全額返却ですよね。市民さん ?
一軒当たり5000万 ?
一軒当たり5000万 ?
>>70
なにが「ですよね」なのかわかりません
なにが「ですよね」なのかわかりません
原発倒壊したら日本の半分は全てアボーンだからなぁ
73 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2008/07/16(水) 22:24:09 ID:ao/2EHqpP
>>63
家庭用の電力なんて総需要からみれば微々たる物。
全家庭が電気なしの生活をしても全く足りません。
・地震で止まるようなら一箇所にまとめて作るな
・そもそも地震で止まる様な原発を作るな
どうみても東電の危機管理の甘さが原因だ。
家庭用の電力なんて総需要からみれば微々たる物。
全家庭が電気なしの生活をしても全く足りません。
・地震で止まるようなら一箇所にまとめて作るな
・そもそも地震で止まる様な原発を作るな
どうみても東電の危機管理の甘さが原因だ。
温暖化ガスの排出削減の対策として原子力発電は有効なんだよね？
むずかしいよね
むずかしいよね
風力発電と太陽光発電、原子力発電を比較したメリットデメリットって何？
76 ：名無しさん＠九周年：2008/07/16(水) 22:25:07 ID:uyX4YQFE0
77 ：名無しさん＠九周年：2008/07/16(水) 22:26:02 ID:0TeVad190
四川地震並みの大地震が茨城県沖で起きたと想定すると、死者１２万人被災者１２４万任意上ると推定されている。
そのための補償費用は積み立てているんでしょうね、東電さん？
東海南海地震のときはさらに多数の死者が見込まれている。中部電力さんと関西電力さんは大丈夫かな？
そのための補償費用は積み立てているんでしょうね、東電さん？
東海南海地震のときはさらに多数の死者が見込まれている。中部電力さんと関西電力さんは大丈夫かな？
78 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2008/07/16(水) 22:27:42 ID:ao/2EHqpP
>>76
協力企業、いわゆる「原発土方」では
協力企業、いわゆる「原発土方」では
原発ジプシーの友人じゃまいか
東電本社の敷地に原発作れよボケ
81 ：名無しさん＠九周年：2008/07/16(水) 22:28:48 ID:U7YkxQJ10
82 ：名無しさん＠九周年：2008/07/16(水) 22:29:13 ID:1+ZHk3a6O
ゴルゴ13に出て来たような完全コンピュータ制御の核融合施設ってまだできないの？
早くしろよ
早くしろよ
>>82
早くても５０年先だよ。
早くても５０年先だよ。
84 ：名無しさん＠九周年：2008/07/16(水) 22:30:16 ID:sNbye9Kh0
>★「柏崎刈羽原発は廃炉を」＝市民団体、
原子炉の地元への補償金は 発電量に比例して 払われるべき
刈羽見たく 停止していれば勿論ゼロ
原子炉の地元への補償金は 発電量に比例して 払われるべき
刈羽見たく 停止していれば勿論ゼロ
85 ：名無しさん＠九周年：2008/07/16(水) 22:30:36 ID:CovxS9Oi0
原発なんか田舎でいいだろ
東京に原発ほしい。
ただ、地価が高すぎるから現実無理だけどね。
千葉なら何とかなるかもね。
ちなみに今度、横須賀に移動式原発が来ます。
ごく一部のテロリスト以外は気にしていません。
ただ、地価が高すぎるから現実無理だけどね。
千葉なら何とかなるかもね。
ちなみに今度、横須賀に移動式原発が来ます。
ごく一部のテロリスト以外は気にしていません。
87 ：名無しさん＠九周年：2008/07/16(水) 22:31:17 ID:/Z2xS7ES0
まあ今の時間帯はベース電気の原発によって賄われてる割合が高いから
原発反対ならPC切って寝ろｗ
原発反対ならPC切って寝ろｗ
そもそも想定されてる地震の規模小さすぎるような気がする
地震大国なんだろ日本って？
地震大国なんだろ日本って？
90 ：名無しさん＠九周年：2008/07/16(水) 22:34:29 ID:0xL1ZX8oO
原発よりも電力会社の方が危険
91 ：名無しさん＠九周年：2008/07/16(水) 22:34:55 ID:VLW2fou00
94 ：名無しさん＠九周年：2008/07/16(水) 22:36:15 ID:rH3KEAO/0
>>84
で、今回のようなデモや妨害行動への対応費用もさっぴき。
で、今回のようなデモや妨害行動への対応費用もさっぴき。
95 ：名無しさん＠九周年：2008/07/16(水) 22:36:42 ID:xY0k7WU90
>>88
風力発電は低周波による人体への悪影響の問題があるしな。
風力発電は低周波による人体への悪影響の問題があるしな。
96 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2008/07/16(水) 22:37:32 ID:ao/2EHqpP
>>88
太陽光発電なら、建物の屋根全部埋めれば足りる。
太陽光発電なら、建物の屋根全部埋めれば足りる。
97 ：名無しさん＠九周年：2008/07/16(水) 22:37:36 ID:0TeVad190
太陽光発電を耐震補助を含めて全額補助でつけさせる。
これで景気回復もでき、一石二鳥。
これで景気回復もでき、一石二鳥。
>>95
さらに風力は電圧の変動が激しすぎて電力系統にまで悪影響が出る
さらに風力は電圧の変動が激しすぎて電力系統にまで悪影響が出る
原発無くしたら柏崎、財政難でやってけないんじゃないかい？
>>99
益々嘘くせえ
益々嘘くせえ
それにしても原発がないと財政厳しいってのが謎。
一体今まで何をして来たんだって感じ。
一体今まで何をして来たんだって感じ。
逆にあれだけの地震で、しかも活断層のど真ん中でよく耐えたなと思った。
ちゃんと動くように修理すると、新規に作り直すより金がかかって核廃棄物も増える希ガス
>>102
まあ、そう思うだろうな。
まあ、そう思うだろうな。
108 ：名無しさん＠九周年：2008/07/16(水) 22:50:10 ID:4AQLLdAP0
賛同者にミュージシャンがいるなんて信じられない、
あいつら電気がなかったら何にもできないだろ。
あいつら電気がなかったら何にもできないだろ。
>>86
その手があったやん！移動式原発。
空母級の原発船つくって海底ケーブルかなんかで
日本各地の港にコンセント作っておけばイイやん。
解体いらねーし、やばい時にも深海にポイ捨て出来るし
地元民への立地金払うより安い値段で
護衛艦雇えるだろう。
その手があったやん！移動式原発。
空母級の原発船つくって海底ケーブルかなんかで
日本各地の港にコンセント作っておけばイイやん。
解体いらねーし、やばい時にも深海にポイ捨て出来るし
地元民への立地金払うより安い値段で
護衛艦雇えるだろう。
110 ：名無しさん＠九周年：2008/07/16(水) 22:50:22 ID:U7YkxQJ10
111 ：名無しさん＠九周年：2008/07/16(水) 22:52:31 ID:2s4NErqV0
第3者機関付の査察と更なる耐震強化が必要だっていうならともかく
単に廃炉を騒ぐんじゃ馬鹿の仕事
単に廃炉を騒ぐんじゃ馬鹿の仕事
112 ：名無しさん＠九周年：2008/07/16(水) 22:54:06 ID:mQ8p5DjP0
まったく住民の利益を代表していない主張だな。
よそから来て騒いでるんだろう。
こうなったら月面に太陽光発電基地作ってマイクロウェーブ送信施設付けようぜ
114 ：名無しさん＠九周年：2008/07/16(水) 22:55:08 ID:U+VxKfypO
柏崎は原発廃炉にして安定地盤に建てればいいだろ
原発廃止って言ってるアホばっかだな
原発廃止って言ってるアホばっかだな
115 ：名無しさん＠九周年：2008/07/16(水) 22:59:09 ID:+J/YZqPL0
前途多難だよね。
これから夏場にかけて、真夏日の東京の一部に供給が間に合わないような
深刻な状態を２〜３度経験しないと、本気にならないと思う。
これから夏場にかけて、真夏日の東京の一部に供給が間に合わないような
深刻な状態を２〜３度経験しないと、本気にならないと思う。
117 ：名無しさん＠九周年：2008/07/16(水) 23:00:52 ID:HEtjoLWz0
センズリ発電機が一番安全
118 ：名無しさん＠九周年：2008/07/16(水) 23:01:12 ID:LpRBYCf40
地震でナゼ変圧器が燃えたのかちゃんと判っているヤツいるのか?
まぁ何にせよ、地震に負けない構造物を作ろうとしている事自体に
ムリあるだろ
まぁ何にせよ、地震に負けない構造物を作ろうとしている事自体に
ムリあるだろ
どこぞのアイソトープセンター周辺で巨大タンポポが発生したっつー話を前に教授に聞いたのを思い出した。
電気なんて、銅の中に電子という形で大量に詰まってるんだがなぁ
なんで直接取り出そうとしないで放射能なんか使って取り出そうとするの？
そんなことしてるから科学が無能だって言われるんだよ。
こういう有意義な研究をすればいいのに、どうでもいい研究ばかりしてるから大学の予算削られてるの分からないのかね〜？
なんで直接取り出そうとしないで放射能なんか使って取り出そうとするの？
そんなことしてるから科学が無能だって言われるんだよ。
こういう有意義な研究をすればいいのに、どうでもいい研究ばかりしてるから大学の予算削られてるの分からないのかね〜？
原発のそばに電力会社の取締役たちが住むってんなら納得できるんじゃないの
>>120
放射能で取り出すっていう素敵な知能に乾杯
放射能で取り出すっていう素敵な知能に乾杯
>>121
社員は近くに住んでるけど納得出来ないの？
社員は近くに住んでるけど納得出来ないの？
>>121
チェルノブイリ級の事故でも百人ぐらいまでなら安全に退避可能なのでなんの補償にもならん
チェルノブイリ級の事故でも百人ぐらいまでなら安全に退避可能なのでなんの補償にもならん
125 ：名無しさん＠九周年：2008/07/16(水) 23:14:50 ID:qk0TZiIQ0
>82
50年前から夢の技術のままです。
ここ、100年位は原発で乗り切るしか無いでしょうね。
それに、この手の市民団体って供給不足が起これば
まっ先に、電気よこせ運動とかやってそうだ。
50年前から夢の技術のままです。
ここ、100年位は原発で乗り切るしか無いでしょうね。
それに、この手の市民団体って供給不足が起これば
まっ先に、電気よこせ運動とかやってそうだ。
126 ：名無しさん＠九周年：2008/07/16(水) 23:19:05 ID:8o8nq8Fb0
お前ら抗議団体は一切電力を使わない原始生活に戻ってから主張しろ。
ちんこに磁石埋め込んでオナホにコイル埋め込んだら文字通り自己発電が可能だよな
129 ：￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2008/07/16(水) 23:30:58 ID:iHX2wzyC0
∧＿∧
<丶｀∀´> ∧＿∧
／ ＼ （ ） はぁ？黙ってろ在日ｗ
.＿＿| | .| |＿ / ヽ
||＼ ￣￣￣￣ ／ .| | |
||＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
||. （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
/ ヽ 氏ねよクズ ＼| （ ）
| ヽ ＼/ ヽ. 祖国に帰れよ
| |ヽ、二⌒) ／ .| | |
.| ヽ ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ /
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／ ＼ （ ） はぁ？黙ってろ在日ｗ
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/ ヽ 氏ねよクズ ＼| （ ）
| ヽ ＼/ ヽ. 祖国に帰れよ
| |ヽ、二⌒) ／ .| | |
.| ヽ ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ /
130 ：名無しさん＠九周年：2008/07/16(水) 23:32:46 ID:M8SiMRSl0
電気はいりません、使いません。ランプ生活に戻ります。
・・・・・・・市民団体
131 ：名無しさん＠九周年：2008/07/16(水) 23:37:46 ID:uw8Pd83e0
で、疑問なんだが市民団体は、どんな発電を望んでいるんだろう？
火力でCO2を排出したり、ダム作って生態系を破壊したりなら納得なのか？
それとも、今の何倍かの電気代を払ってアテにならない新エネルギーに頼るか？
けっきょく、あいつら無責任なんだよな。言っていることが。
火力でCO2を排出したり、ダム作って生態系を破壊したりなら納得なのか？
それとも、今の何倍かの電気代を払ってアテにならない新エネルギーに頼るか？
けっきょく、あいつら無責任なんだよな。言っていることが。
132 ：名無しさん＠九周年：2008/07/16(水) 23:40:11 ID:JugZSfmi0
結局、だったら電気使うな、他の供給源考えろって言う奴は人事だからなんだよ。
個人的に原子力発電は肯定してるけど、他の発電法に比べて
リスクが桁違いな訳で、徹底した管理の前提で運営してもらわないと。
耐震性は十分とはいえ、強硬な地盤の上に建てたと思いきや
断層の真上に原発建てるわ、火事おきても消火できんわ、東電の対応やら…
不信は募るし、廃炉なんて意見も出るさ。
現状から行けばそういうわけに行かないんだから
廃炉なんて意見が出ないような運営管理してもらわないと。
つか、首都圏のJRは火力と水力で賄われてるって知ってる？
個人的に原子力発電は肯定してるけど、他の発電法に比べて
リスクが桁違いな訳で、徹底した管理の前提で運営してもらわないと。
耐震性は十分とはいえ、強硬な地盤の上に建てたと思いきや
断層の真上に原発建てるわ、火事おきても消火できんわ、東電の対応やら…
不信は募るし、廃炉なんて意見も出るさ。
現状から行けばそういうわけに行かないんだから
廃炉なんて意見が出ないような運営管理してもらわないと。
つか、首都圏のJRは火力と水力で賄われてるって知ってる？
133 ：名無しさん＠九周年：2008/07/16(水) 23:40:53 ID:6qAZX+op0
前レス時間もったいないので読んでないのだが。
地価に人口岩盤つくって、
使える部分だけ核反応させて電気つくれや。
電気量値上げされたら、こちとらが困る。
地価に人口岩盤つくって、
使える部分だけ核反応させて電気つくれや。
電気量値上げされたら、こちとらが困る。
134 ：名無しさん＠九周年：2008/07/16(水) 23:41:59 ID:0NgumGgS0
その代わり補助金返せよな
135 ：名無しさん＠九周年：2008/07/16(水) 23:42:47 ID:mBb9mAgG0
単純に何でも隠蔽の電力会社が何一つ信用できないって話
あらゆる全てを隠蔽に掛かってたくせに安全（笑）ってオイオイ
あらゆる全てを隠蔽に掛かってたくせに安全（笑）ってオイオイ
柏崎刈羽が廃炉になると一番困るのは地元だと思うけどな。
あれのおかげで資金的に潤ってるからな。
刈羽村が柏崎市に合併されてしまうがなｗ
あれのおかげで資金的に潤ってるからな。
刈羽村が柏崎市に合併されてしまうがなｗ
138 ：名無しさん＠九周年：2008/07/16(水) 23:44:57 ID:6qAZX+op0
139 ：名無しさん＠九周年：2008/07/16(水) 23:45:36 ID:ZXnNY0xv0
毎日新聞の件でマスコミ、「市民団体」の化けの皮が剥がれた。
原発は20人で記事になるのか。
>>市民団体のメンバー約２０人が集まり、
>>市民団体のメンバー約２０人が集まり、
原発は20人で記事になるのか。
>>市民団体のメンバー約２０人が集まり、
>>市民団体のメンバー約２０人が集まり、
140 ：名無しさん＠九周年：2008/07/16(水) 23:47:13 ID:mBb9mAgG0
>>132それ以前に証拠隠滅すんな（怒）が先だと思う
散々大嘘吐きまくっといて舐めとんのか！
毎日新聞レベルの大嘘と捏造をやり過ぎて真実すら怪しい日本電力会社
何しろ建設段階どころか運用段階でも毎日新聞並の捏造が横行し
資料に書いてあることは大半が捏造の可能性がある状態じゃな
散々大嘘吐きまくっといて舐めとんのか！
毎日新聞レベルの大嘘と捏造をやり過ぎて真実すら怪しい日本電力会社
何しろ建設段階どころか運用段階でも毎日新聞並の捏造が横行し
資料に書いてあることは大半が捏造の可能性がある状態じゃな
141 ：名無しさん＠九周年：2008/07/16(水) 23:48:29 ID:6qAZX+op0
142 ：名無しさん＠九周年：2008/07/16(水) 23:49:10 ID:P2xNGp1b0
この自称「市民団体」とか名乗っている団体は実質極左の隠れ蓑だよん。
グリーンピースの逮捕時にしゃしゃってきた連中と一緒。
http://kujiragp.jugem.jp/?eid=36
ここのコメント欄で色々ばらされてるから読むと楽しいよ。(笑)
グリーンピースの逮捕時にしゃしゃってきた連中と一緒。
http://kujiragp.jugem.jp/?eid=36
ここのコメント欄で色々ばらされてるから読むと楽しいよ。(笑)
その分の電気代増額はおまえらが負担しろよ
144 ：名無しさん＠九周年：2008/07/16(水) 23:49:39 ID:3TETRx5Y0
石油が不足していけば全国がこうなるんだよな
露の安全性を上げていく以外、どうしようもないんじゃないかな
露の安全性を上げていく以外、どうしようもないんじゃないかな
東電を応援するつもりはサラサラ無いけど、
とりあえず一切の電気使うのやめろよ、この連中。
とりあえず一切の電気使うのやめろよ、この連中。
146 ：名無しさん＠九周年：2008/07/16(水) 23:52:11 ID:6qAZX+op0
>>75
> 風力発電と太陽光発電、原子力発電を比較したメリットデメリットって何？
風力発電と太陽光発電は、文字通り「お天道様しだい」。
台風でもぶっ壊れるだろう。
原発は.......まぁ現状、地震が最大の難問。
あとは人災だな。
そういえば、アメリカで窓ガラスに太陽光発電システム組み込みが可能になったとかナントカ。
スレがあったような希ガス。
> 風力発電と太陽光発電、原子力発電を比較したメリットデメリットって何？
風力発電と太陽光発電は、文字通り「お天道様しだい」。
台風でもぶっ壊れるだろう。
原発は.......まぁ現状、地震が最大の難問。
あとは人災だな。
そういえば、アメリカで窓ガラスに太陽光発電システム組み込みが可能になったとかナントカ。
スレがあったような希ガス。
マスゴミと市民団体の垂れ流す風評被害以上に損害を与えるものはない
ということだけはよーくわかるよ
ということだけはよーくわかるよ
149 ：名無しさん＠九周年：2008/07/16(水) 23:54:08 ID:mBb9mAgG0
>>132
池沼みたいなのが難癖と言いがかりばっかりつけるからな、何の情報公開しても。
理解するつもりがない馬鹿に何か説明するのは時間と労力の無駄だろ？
そろそろ輪番停電でもかけてやってクーラーも扇風機も情報源も無い生活に
してやれば、他の組織か何かを叩き出すんならやっちまえばいいんだがな。
池沼みたいなのが難癖と言いがかりばっかりつけるからな、何の情報公開しても。
理解するつもりがない馬鹿に何か説明するのは時間と労力の無駄だろ？
そろそろ輪番停電でもかけてやってクーラーも扇風機も情報源も無い生活に
してやれば、他の組織か何かを叩き出すんならやっちまえばいいんだがな。
151 ：名無しさん＠九周年：2008/07/16(水) 23:55:52 ID:dqZMDIYiO
地元は再稼動を望んでる人が大多数らしいけど
この市民団体はどこから湧いてきたんだ？
この市民団体はどこから湧いてきたんだ？
152 ：名無しさん＠九周年：2008/07/16(水) 23:56:37 ID:mBb9mAgG0
>>148お前この原発が被災した時に大本営発表してたのが何処だか忘れたのか
政府も電力会社もグルですが何か？技術力は確かでも運用してる連中が一切信用できん
政府も電力会社もグルですが何か？技術力は確かでも運用してる連中が一切信用できん
153 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2008/07/16(水) 23:57:35 ID:ao/2EHqpP
>>151
その怪しげな情報の出所の方が気になります。
その怪しげな情報の出所の方が気になります。
154 ：名無しさん＠九周年：2008/07/16(水) 23:58:47 ID:mBb9mAgG0
>>150その情報が捏造されてたから不信感だらけなんだろうがボケ
説明責任以前に隠蔽や捏造が入る体質をどうにかしろ
説明責任以前に隠蔽や捏造が入る体質をどうにかしろ
原発は最近は必要という雰囲気になってきたよな、新規建設は難しいだろうけど。
まあこいつらにしてみれば地元住民の意見などどうでもいいんだろうけど。
まあこいつらにしてみれば地元住民の意見などどうでもいいんだろうけど。
156 ：名無しさん＠九周年：2008/07/16(水) 23:59:00 ID:8T9+BTlfO
不安を煽るのがマスゴミの仕事
事実を知ればたいした事ないよ
事実を知ればたいした事ないよ
157 ：名無しさん＠九周年：2008/07/16(水) 23:59:50 ID:Wv5r0b2j0
反原発の人間は電力がもったいないからさっさとPCの電源を切って死ね。
20人かｗ
主催者発表にしたら100人くらいになる？ｗ
主催者発表にしたら100人くらいになる？ｗ
159 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 00:00:51 ID:FAwHYls+0
とりあえず反対派の人は1年間一切電気使わずに生活して
1年後にまた抗議してください
1年後にまた抗議してください
>>152
ああ、隠蔽じゃないのに隠蔽だと騒ぎまくったけど相手にされなかったやつねw
ああ、隠蔽じゃないのに隠蔽だと騒ぎまくったけど相手にされなかったやつねw
161 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 00:01:48 ID:mBb9mAgG0
>>153俺も俺も
地震後３日間沈黙してた間に何があったんですか？
大丈夫大丈夫と絶叫してたその間に本当に何が起きてたんですか？
>>155原発は必要でも運用してる電力会社の連中が信用できない
息を吸うように嘘のオンパレードなもんで
地震後３日間沈黙してた間に何があったんですか？
大丈夫大丈夫と絶叫してたその間に本当に何が起きてたんですか？
>>155原発は必要でも運用してる電力会社の連中が信用できない
息を吸うように嘘のオンパレードなもんで
162 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 00:03:31 ID:MfLXmlRvO
電気使ってる以上仕方無いと思うんだがな
街全体で一切電気を使わずに抗議するなら分かるがね
原発が無くなって電気料金が跳ね上がっても困るだろうに
街全体で一切電気を使わずに抗議するなら分かるがね
原発が無くなって電気料金が跳ね上がっても困るだろうに
163 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2008/07/17(木) 00:03:33 ID:ao/2EHqpP
このスレの運転再開強行派は感情論ばかりだな。
まだ工事中で再開できる状況ですらないのを忘れてる。
まだ工事中で再開できる状況ですらないのを忘れてる。
164 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 00:04:05 ID:JwPvC5m10
ちょっと疑問。
施設自体の耐震強度があったのはわかる。
想定以上の地震に耐えたのもわかる。
施設・設備の耐久性ってのは地震を受けたことによって
設計時より低くならないのか？
HP5000で、3000の攻撃を受けた、まだ余裕だけど、
受けた分の回復ってしないの？したの？してるの？
施設自体の耐震強度があったのはわかる。
想定以上の地震に耐えたのもわかる。
施設・設備の耐久性ってのは地震を受けたことによって
設計時より低くならないのか？
HP5000で、3000の攻撃を受けた、まだ余裕だけど、
受けた分の回復ってしないの？したの？してるの？
165 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 00:05:21 ID:AKFkbKtz0
原発マンセーはあの嘘八百並べ立ててた電力会社を信用してる時点で頭沸いてる
炉心の製造元は信用できるが使ってる連中は何一つ信用できない
数年経つと「スイマセン嘘です（笑）」が定例行事の企業なんかアテになるものか
炉心の製造元は信用できるが使ってる連中は何一つ信用できない
数年経つと「スイマセン嘘です（笑）」が定例行事の企業なんかアテになるものか
東京電力の本社って何処にあるか知ってるかい？
ビルの周りにも入り口にも東京電力っていう名前は何処にも書いてないんだよ。
俺は、判らなくて、中に入ってから "ここは東京電力の本社ですか" って聞いたわけ。
やっぱ、抗議が怖いから名前を表示しないんだね。一流会社とは思えん。
ビルの周りにも入り口にも東京電力っていう名前は何処にも書いてないんだよ。
俺は、判らなくて、中に入ってから "ここは東京電力の本社ですか" って聞いたわけ。
やっぱ、抗議が怖いから名前を表示しないんだね。一流会社とは思えん。
169 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 00:07:37 ID:hb/CHN5nO
>>153
新聞だよ、北日本だけどね
賛成派の方に４０代男性の意見で
「地元は賛成派が多いのに反対派ばかりマスコミが取り上げるのはおかしい」ってあったよ
その男性が賛成派が多いと思ってるだけかもしれんけど
新聞だよ、北日本だけどね
賛成派の方に４０代男性の意見で
「地元は賛成派が多いのに反対派ばかりマスコミが取り上げるのはおかしい」ってあったよ
その男性が賛成派が多いと思ってるだけかもしれんけど
柏崎刈羽原発とかけて、引きこもりニートと説く。
その心は、
近くにいると、いつ爆発するか怖い・・・
その心は、
近くにいると、いつ爆発するか怖い・・・
>>164
多分そのあたりは、プラントメーカーが必死になって検証している最中かと。
多分そのあたりは、プラントメーカーが必死になって検証している最中かと。
東電は試験運転したいみたいだけどね。
住民他の反対があってしてなかったような。
住民他の反対があってしてなかったような。
柏崎刈羽原発は廃炉でいいんじゃないか
もっと安定したところに作り直したほうが安全だと思うぞ
もっと安定したところに作り直したほうが安全だと思うぞ
174 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 00:10:16 ID:AKFkbKtz0
175 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2008/07/17(木) 00:11:09 ID:9UtmQM5xP
>>164
かつて原発がこれほどの大地震の揺れを受けたことがないので
そもそもどれだけのダメージを受けたかすら議論の余地がある。
そのダメージに対してどのような対策を取ればいいのか
今後、再び地震による被害を受けた時にどうなるのか、評価できない。
運転再開するなら、その辺の確認を十分に行ってからでも遅くない。
てか十分に検討して今後起こるであろう大地震に備えて欲しい。
かつて原発がこれほどの大地震の揺れを受けたことがないので
そもそもどれだけのダメージを受けたかすら議論の余地がある。
そのダメージに対してどのような対策を取ればいいのか
今後、再び地震による被害を受けた時にどうなるのか、評価できない。
運転再開するなら、その辺の確認を十分に行ってからでも遅くない。
てか十分に検討して今後起こるであろう大地震に備えて欲しい。
176 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 00:11:51 ID:yYDZWwC70
何処の市民団体だよ？
ウソツキといえば市民団体だろうw
なんだったんだあの活断層騒ぎはw
あれでよく反対運動なんてできるなw
なんだったんだあの活断層騒ぎはw
あれでよく反対運動なんてできるなw
178 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 00:13:39 ID:AKFkbKtz0
180 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2008/07/17(木) 00:15:16 ID:9UtmQM5xP
別のところに新しく一つ作って
ほとぼり冷めたころに柏崎刈羽も復活ってことで
東電さんひとつお願いしますよ。
エコだし。こう暑いと停電が怖いし。
ほとぼり冷めたころに柏崎刈羽も復活ってことで
東電さんひとつお願いしますよ。
エコだし。こう暑いと停電が怖いし。
183 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 00:20:31 ID:yHeV2fjUO
わざわざ新潟県知事がIAEAも呼んだのにねぇ
たいした事なかったねぇ。馬鹿だね、県知事。
たいした事なかったねぇ。馬鹿だね、県知事。
>>180マンセー派にはそうゆう事は見えません
チェルノブイリ原発の所長も妄想じみた卓上の空論をコネ回して運用してたら炉心が爆発した
あと日本なのに適当に安全手順省いてたらメルトダウンしそうになった
とか恐ろしくて卒倒しそうなスキャンダルとかな
チェルノブイリ原発の所長も妄想じみた卓上の空論をコネ回して運用してたら炉心が爆発した
あと日本なのに適当に安全手順省いてたらメルトダウンしそうになった
とか恐ろしくて卒倒しそうなスキャンダルとかな
2003年再稼動予定
>>180
俺、何か感情論言った？
俺、何か感情論言った？
187 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 00:25:03 ID:AKFkbKtz0
>>183IAEAの査察拒否してた間に何があったのかは捏造済みなので完璧です
あと追求されそうな点は毒ギョーザと同じく全て隠蔽
あと追求されそうな点は毒ギョーザと同じく全て隠蔽
188 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2008/07/17(木) 00:27:24 ID:9UtmQM5xP
ついでに俺の感情論を言わせてもらう。
万が一でも事故を起こされたら、かけがえのない日本の国土を汚す事になるのだという事を忘れるな。
プロ市民のようにただ闇雲に恐れるだけではいけないが
美しい国土を子孫に残し未来永劫日本が繁栄し続けるためには常に科学技術に慎重かつ誠実に接するべきだ。
そ%
万が一でも事故を起こされたら、かけがえのない日本の国土を汚す事になるのだという事を忘れるな。
プロ市民のようにただ闇雲に恐れるだけではいけないが
美しい国土を子孫に残し未来永劫日本が繁栄し続けるためには常に科学技術に慎重かつ誠実に接するべきだ。
そ%
>>174
> >>169勘違いしてるようだが俺は施工した建設業者と炉心製造メーカーは信用してる
> ただただ運用してる電力会社が毎日新聞と同レベルだから何一つ信用できねえんだよ
いやメーカーも結局現場が手抜きしてる可能性もあるんじゃないのか。
文殊の事故はそういう話じゃなかったっけ？ 工事ミスかもしれんけど。
まぁどいつもこいつも
> >>169勘違いしてるようだが俺は施工した建設業者と炉心製造メーカーは信用してる
> ただただ運用してる電力会社が毎日新聞と同レベルだから何一つ信用できねえんだよ
いやメーカーも結局現場が手抜きしてる可能性もあるんじゃないのか。
文殊の事故はそういう話じゃなかったっけ？ 工事ミスかもしれんけど。
まぁどいつもこいつも
190 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 00:32:26 ID:3BOKlX6kO
柏崎の原発は日本の耐震技術を世界にアピールできる良いネタだと思うが。
予知より予算かけてくれよ。
予知より予算かけてくれよ。
>>188
火を燃やせば空気は汚れます、息を吐いても空気は汚れます
細胞が生きていれば垢が出てゴミになるか水を汚します
ダムを作れば水中の生態系にダメージが出ます
木を切れば森の生態系にダメージが出ます
野原の草を刈ってもやはりダメージが出ます
汚したくないというのなら死んでください
火を燃やせば空気は汚れます、息を吐いても空気は汚れます
細胞が生きていれば垢が出てゴミになるか水を汚します
ダムを作れば水中の生態系にダメージが出ます
木を切れば森の生態系にダメージが出ます
野原の草を刈ってもやはりダメージが出ます
汚したくないというのなら死んでください
193 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 00:34:15 ID:TyxqMnHF0
四川省でやってみろよ＞市民団体ｗ
194 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 00:34:27 ID:VCQ2yxbB0
>運転再開を目指しているがとんでもない
とんでもない、で終わるのって正しい言葉遣いなの？
何か違和感があるんだが
とんでもない、で終わるのって正しい言葉遣いなの？
何か違和感があるんだが
とりあえずお前ら節電しろよ
おいおいｗ
そんなことしたら柏崎も相当きついと思うけど
目先の黒字で合併を蹴った刈羽村は絶滅必死ですね
そんなことしたら柏崎も相当きついと思うけど
目先の黒字で合併を蹴った刈羽村は絶滅必死ですね
197 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 00:39:22 ID:qiw7RdgrO
調子に乗ってる東京は、再開発でずいぶん大商業ビルが増えてるみたいだが
消費電力も増えちゃって大丈夫かいな
柏崎刈羽が動かない前提で設計してるの？
まあ、足りなくなってから慌ててくれ
そんな日が訪れるのを新潟の空の下で楽しみに待ってるよ
消費電力も増えちゃって大丈夫かいな
柏崎刈羽が動かない前提で設計してるの？
まあ、足りなくなってから慌ててくれ
そんな日が訪れるのを新潟の空の下で楽しみに待ってるよ
198 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 00:40:14 ID:VCQ2yxbB0
>>197
足りなくなるようなら他の電力会社から回ってくるようになってるはずだぞ
足りなくなるようなら他の電力会社から回ってくるようになってるはずだぞ
199 ：世界童貞( `皿´)ﾉ ◆gCzWcc5J8U ：2008/07/17(木) 00:40:52 ID:CQNOJvHE0
電力会社の偉い人が言ってたんだが、
KKだけで兵庫一県の電力まかなえるんでしょ？
KKだけで兵庫一県の電力まかなえるんでしょ？
200 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 00:41:25 ID:7XyMaJKa0
根性が腐りきった自民党の利権が原子力発電所にあるからな
熊谷 太三郎(くまがい たさぶろう、1906年11月3日 - 1992年1月15日)は熊谷組の二代目社長、自民党の参議院議員として原発を建設してきた。
建設業を営む熊谷三太郎の二男として福井市豊島上町に生まれた。福井中学校、一高を経て、京都帝国大学経済学部に入学し1930年に卒業。
その後、家業の建設業に従事していたが、1933年4月、飛島組（現在の飛島建設）社長の後援により福井市会議員選挙に当選、まもなく市会議長となり、飛島組の取締役になる。
1938年1月、飛島組から独立し、株式会社熊谷組が創設され、父の三太郎が社長で、太三郎は副社長となった。1945年10月、市議会の選出によって福井市名誉職市長となった。1947年に公選となり、改めて市長に当選。
二代目社長を経て会長となった太三郎は1962年7月、福井を地盤に自民党の参議院議員となり、科学技術庁長官と原子力委員会の委員を勤め、一兆円事業である高速増殖炉もんじゅの建設を猛烈に推進。
福井の若狭湾沿岸を原発銀座と呼ばれる地帯に一変させ、原発建設により一躍、熊谷組は北陸の中小ゼネコンから日本の準大手ゼネコンとなった。太三郎は北陸で群を抜く長者番付一位に君臨してきた。
1963年より福井短期大学(現在は廃止)の学長に就任している。
熊谷 太三郎(くまがい たさぶろう、1906年11月3日 - 1992年1月15日)は熊谷組の二代目社長、自民党の参議院議員として原発を建設してきた。
建設業を営む熊谷三太郎の二男として福井市豊島上町に生まれた。福井中学校、一高を経て、京都帝国大学経済学部に入学し1930年に卒業。
その後、家業の建設業に従事していたが、1933年4月、飛島組（現在の飛島建設）社長の後援により福井市会議員選挙に当選、まもなく市会議長となり、飛島組の取締役になる。
1938年1月、飛島組から独立し、株式会社熊谷組が創設され、父の三太郎が社長で、太三郎は副社長となった。1945年10月、市議会の選出によって福井市名誉職市長となった。1947年に公選となり、改めて市長に当選。
二代目社長を経て会長となった太三郎は1962年7月、福井を地盤に自民党の参議院議員となり、科学技術庁長官と原子力委員会の委員を勤め、一兆円事業である高速増殖炉もんじゅの建設を猛烈に推進。
福井の若狭湾沿岸を原発銀座と呼ばれる地帯に一変させ、原発建設により一躍、熊谷組は北陸の中小ゼネコンから日本の準大手ゼネコンとなった。太三郎は北陸で群を抜く長者番付一位に君臨してきた。
1963年より福井短期大学(現在は廃止)の学長に就任している。
201 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 00:42:14 ID:P73vGf7WO
こいつらには電気を絶対に使わせるなよ
原発に反対する市民団体って原油買い方かよw
無茶な事言うな。
無茶な事言うな。
市民団体って書くとまるで日本人みたいだよね
204 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 00:45:40 ID:qiw7RdgrO
実際、すでに大口需要者には節電協力の要請が来ているようだね。
206 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 00:49:47 ID:8fguB9Ft0
市民団体vs東電工作員
207 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 00:50:52 ID:AtPpNRwj0
原発廃炉します
そのかわり電気代３倍にするので皆さんよろしく
そのかわり電気代３倍にするので皆さんよろしく
209 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 00:53:42 ID:o0dM2In80
東電のいうことは信用ならない。
過去にデータ改ざんとかしてたよね？みんな知ってるよ。
過去にデータ改ざんとかしてたよね？みんな知ってるよ。
210 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 00:55:40 ID:K4sS1CzA0
民放は東芝とか電力会社がＣＭのスポンサーだから言うまでも無く
ＮＨＫにさえ役員に電力会社の関係者がいるから原発批判がおおっぴらに出来ないって
ホント？
ＮＨＫにさえ役員に電力会社の関係者がいるから原発批判がおおっぴらに出来ないって
ホント？
つか、想定外の衝撃を受けた炉心って修理して使えるものなの？
放射線ゆんゆんの原子炉を全部非破壊検査し直すだけで、数年はかかりそうだけど。
放射線ゆんゆんの原子炉を全部非破壊検査し直すだけで、数年はかかりそうだけど。
212 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 00:59:35 ID:cZzVl0jaO
213 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 00:59:45 ID:yHeV2fjUO
別に放射能が自然に影響しない量なら漏れてもいいじゃん。
214 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 01:01:31 ID:P5Tsl/X90
>>213
それなんて中国？ｗ
それなんて中国？ｗ
>>215
そこの人はもう亡くなってるような。
そこの人はもう亡くなってるような。
>>210
マスゴミを報道機関ではなく営利団体として考えると
電力会社に不利となることを報じてもマスゴミの利益となることは何も無い
>>214
生態系に影響ないのに何が問題となる？
原子力アレルギーのためにそこまで配慮しろと言うのか
マスゴミを報道機関ではなく営利団体として考えると
電力会社に不利となることを報じてもマスゴミの利益となることは何も無い
>>214
生態系に影響ないのに何が問題となる？
原子力アレルギーのためにそこまで配慮しろと言うのか
４年くらい前に柏崎刈羽原発の見学ツアーに参加したよ。
館内をお姉さんに案内してもらうんだが、
普段見れない場所だから面白かった。
館内をお姉さんに案内してもらうんだが、
普段見れない場所だから面白かった。
219 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 01:12:30 ID:hzl6/ZO30
柏崎市は原発から落ちてくる金がなくなり右往左往してるってのが笑える。
マスゴミは街頭インタビューで柏崎市民が原発再稼動に反対しているような印象を与えてるが、
こいつらは原発のおかげで今までいい目を見てたんだから、むしろ天に唾するようなもんだろ。
馬鹿じゃないかと思うよ。
マスゴミは街頭インタビューで柏崎市民が原発再稼動に反対しているような印象を与えてるが、
こいつらは原発のおかげで今までいい目を見てたんだから、むしろ天に唾するようなもんだろ。
馬鹿じゃないかと思うよ。
そのデモに使ってる布は勿論自家製の
手織りだよな？
手織りだよな？
いいじゃん、廃炉で。
そして、建て壊しや炉の解体、ウラン等の撤去、
ナドナドの費用を電気代に上乗せしたらいいじゃん。
でもって、火力発電所はフル稼働。
重油の料金に比例して電気代上げる。
市民団体のお陰で核が無くなったと喜ぶ人が何人いるか？
東電は「文句は市民団体に言ってね」と発表する。
そして、建て壊しや炉の解体、ウラン等の撤去、
ナドナドの費用を電気代に上乗せしたらいいじゃん。
でもって、火力発電所はフル稼働。
重油の料金に比例して電気代上げる。
市民団体のお陰で核が無くなったと喜ぶ人が何人いるか？
東電は「文句は市民団体に言ってね」と発表する。
223 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 01:17:45 ID:jaWsYrt+O
>>197
この話題になるとすぐ新潟県人は俺達は東京の犠牲者だと主張するが、地元向け「東北電力」の巻原発に猛反対し計画を撤回させ、そのツケを下北半島の東通村に押し付けたのは他ならぬ新潟県人であるという事実を忘れてはいけないぞ。
この話題になるとすぐ新潟県人は俺達は東京の犠牲者だと主張するが、地元向け「東北電力」の巻原発に猛反対し計画を撤回させ、そのツケを下北半島の東通村に押し付けたのは他ならぬ新潟県人であるという事実を忘れてはいけないぞ。
確かウラン235が1kgあると
石油1.6トン=1600kg相当のエネルギーがあるってこの前の電力工学の授業で習ったぞ
石油1.6トン=1600kg相当のエネルギーがあるってこの前の電力工学の授業で習ったぞ
225 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 01:20:06 ID:ozm8I71D0
>>212
どう見ても反対派が書いた記事です、特ア工作本当にありがとうございました。
どう見ても反対派が書いた記事です、特ア工作本当にありがとうございました。
226 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 01:20:23 ID:dBKYnz650
この市民団体は当然電気は使ってないんでしょうね？使っても自家発電のみ？
原発がだめなら、じゃあどうするか？その辺の説得って聞いたことがない
「市民団体」に言われると、なんかムカつくから不思議だ。w
228 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 01:23:21 ID:RZwZMPwO0
>>222
> いいじゃん、廃炉で。
> そして、建て壊しや炉の解体、ウラン等の撤去、
> ナドナドの費用を電気代に上乗せしたらいいじゃん。
それ、今回の件が無くてもいずれ負担しなきゃならない費用なんだよな。
原子力が安いってのはその費用を先送りしてるからで。
そろそろ老朽炉問題が出てくるんだよな.......
> いいじゃん、廃炉で。
> そして、建て壊しや炉の解体、ウラン等の撤去、
> ナドナドの費用を電気代に上乗せしたらいいじゃん。
それ、今回の件が無くてもいずれ負担しなきゃならない費用なんだよな。
原子力が安いってのはその費用を先送りしてるからで。
そろそろ老朽炉問題が出てくるんだよな.......
229 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 01:24:06 ID:hzl6/ZO30
>>221
税金として原発から市に金が入ってくるのだから、行政サービスの面で一般市民も恩恵に
与っている。間接的にはなるけどね。
原発再稼動に反対している柏崎市民は、そこのところが見えない盲なんだろ。
税金として原発から市に金が入ってくるのだから、行政サービスの面で一般市民も恩恵に
与っている。間接的にはなるけどね。
原発再稼動に反対している柏崎市民は、そこのところが見えない盲なんだろ。
230 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 01:26:27 ID:hwJANUCS0
231 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 01:26:48 ID:6INrOsw40
市民団体って何なの？生活保護受けてるゴミなの？核アレルギーなの？在日なの？死ぬの？
こういう活動は迷惑でしかない、お前らどこに住んでるのかと。
ま、俺関係ないからいいけど。
東京の日本人の方々は何時まで我慢できるのかな？エコエコでクールビズで夏過ごすのかね。
こういう活動は迷惑でしかない、お前らどこに住んでるのかと。
ま、俺関係ないからいいけど。
東京の日本人の方々は何時まで我慢できるのかな？エコエコでクールビズで夏過ごすのかね。
廃炉でもいいけど、エクサベクレルレベルの放射性物質はどうするの？
233 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 01:32:31 ID:pA/TduoN0
まあ、柏崎は廃炉でもいいんじゃないかと思うね。
その代わりに別に作る必要はあるけど。
その代わりに別に作る必要はあるけど。
234 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 01:35:24 ID:uzTML84z0
235 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 01:37:07 ID:RZwZMPwO0
236 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 01:37:32 ID:62zm3rIw0
市民団体の活動は、カルト宗教の勧誘に似ている・・・
237 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 01:37:55 ID:lOKLkRvn0
>>231
こういう奴って自分の家の近所に原発が出来たら騒ぎまくるんだろうな
こういう奴って自分の家の近所に原発が出来たら騒ぎまくるんだろうな
238 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 01:38:01 ID:qudVjt4LO
しかし残りカス地中に埋めてんのは納得いかない
239 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 01:38:49 ID:YBaiAJqu0
再開出来る見込みはあるの？
241 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 01:39:57 ID:mwviGVDH0
エコエコ言う奴はもう山奥で生活しろよ･･･。
それが嫌なら途上国に行け、中国様は日本の何十倍もco2出してるぞ、抗議なら中国しかねえ！
ま、やれるわけないよな、金で雇われたエコ集団には。
それが嫌なら途上国に行け、中国様は日本の何十倍もco2出してるぞ、抗議なら中国しかねえ！
ま、やれるわけないよな、金で雇われたエコ集団には。
242 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 01:40:44 ID:DqMexjjj0
補助金もらってるんでしょ？
243 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 01:43:35 ID:kRIpEJEy0
言っちゃ悪いけど、完璧な安全性かつクリーンで皆がエネルギー使い放題とかありえない。
どれかのババは引けって話。
そんな全部に有利な条件を選べる立場じゃねえんだよ日本は。
こういう、要求だけひたすら高い奴って居るよねー。何様なんだ？
マスコミとか特にそうだが、なんで「要求」できるんだ？王様か？
どれかのババは引けって話。
そんな全部に有利な条件を選べる立場じゃねえんだよ日本は。
こういう、要求だけひたすら高い奴って居るよねー。何様なんだ？
マスコミとか特にそうだが、なんで「要求」できるんだ？王様か？
244 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 01:44:25 ID:OPGQ7MI70
東電の現在の姿勢を見るに、何をどう見ても「再開ありき」で動いてるから
その分、安全性の担保が疑わしくなってしまうんだよ。
最悪、過去何度もあった様に隠蔽がなされるかもだし、正直微妙というラインが
あった場合にも、そのまま突き進みそうな印象がある。
耐震補強の観点から、パイプ類を固定してる様な個所はやたらとTVカメラ入れて
安全性を強調してたりするが、実際被害に遭った部分がどうなったのかは
積極的に公開されてない様にも感じる。
地震の揺れでプールから水が漏れたとか、敷地内で地面が隆起した部分とか
制御棒が抜けなくなったとか、クレーンがダメージを受けたとか、制御室のパネルが
落ちまくったとか、そういったところだ。
要は都合の良い部分だけ見せて、再開に向けての予定調和に入ってやしないか、と。
その分、安全性の担保が疑わしくなってしまうんだよ。
最悪、過去何度もあった様に隠蔽がなされるかもだし、正直微妙というラインが
あった場合にも、そのまま突き進みそうな印象がある。
耐震補強の観点から、パイプ類を固定してる様な個所はやたらとTVカメラ入れて
安全性を強調してたりするが、実際被害に遭った部分がどうなったのかは
積極的に公開されてない様にも感じる。
地震の揺れでプールから水が漏れたとか、敷地内で地面が隆起した部分とか
制御棒が抜けなくなったとか、クレーンがダメージを受けたとか、制御室のパネルが
落ちまくったとか、そういったところだ。
要は都合の良い部分だけ見せて、再開に向けての予定調和に入ってやしないか、と。
245 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 01:44:47 ID:lOKLkRvn0
246 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 01:45:29 ID:vFK0GInh0
少なくともCO2で明日死ぬことは無いが
原発事故で死ぬ危険性は常に存在する
原発事故で死ぬ危険性は常に存在する
247 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 01:46:36 ID:DqMexjjj0
CO2で人が死ぬ頃は人類自体が詰んでそうだ
248 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 01:47:05 ID:kRIpEJEy0
プルトニウム漏れたら日本終わり、それはそういう国なんだからしょうがない。
ギリギリの所で持ってるだけの社会だっていう認識がない。
ギリギリの所で持ってるだけの社会だっていう認識がない。
東電と言う企業とガッチリ結び付いてるから
もう地元は、原発から離れられない体質になってるんだよ。
安全面のヤヴァさがあっても、多分、廃炉には出来ない。
病的な依存だが、引き剥がしたら、自治体が死ぬ。
もう地元は、原発から離れられない体質になってるんだよ。
安全面のヤヴァさがあっても、多分、廃炉には出来ない。
病的な依存だが、引き剥がしたら、自治体が死ぬ。
>>244
いかにもありそうだ。
いかにもありそうだ。
251 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 01:47:57 ID:hzl6/ZO30
原発の良し悪しは分からんが、とりあえず柏崎の場合は、いつ大地震が起きても
おかしくないような超危険な活断層の真上に建ってるからヤバイって言ってんだろ？
おかしくないような超危険な活断層の真上に建ってるからヤバイって言ってんだろ？
253 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 01:48:38 ID:nLM1nw8z0
核が危ない！
核利用はやめろ！
原発止めろ！核危ねえ！
おｋ、まず北朝鮮に言え。
どう考えても隣があぶねえ。失敗して風で流れてきたら終わりだぜ。
核利用はやめろ！
原発止めろ！核危ねえ！
おｋ、まず北朝鮮に言え。
どう考えても隣があぶねえ。失敗して風で流れてきたら終わりだぜ。
254 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 01:49:06 ID:kRIpEJEy0
もうそろそろ、誰もババを引かずに豊かな社会を作れるなどというお子様思考から
脱却すべきだ。ド田舎はちょいと危ないモンを抱えないと生きてけない、そんだけの話。
脱却すべきだ。ド田舎はちょいと危ないモンを抱えないと生きてけない、そんだけの話。
255 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 01:49:52 ID:vFK0GInh0
ぶっちゃけ地球温暖化なんて原発推進派が流してるデマだしな
256 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 01:49:52 ID:lOKLkRvn0
＞ ID:kRIpEJEy0
達観したようなことを言ってるけど
本当にその時になったらお前は潔く死を受け入れられるの？
達観したようなことを言ってるけど
本当にその時になったらお前は潔く死を受け入れられるの？
257 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 01:51:06 ID:lslYdwxG0
258 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 01:51:41 ID:kRIpEJEy0
電気代があがるぞ
原発は廃炉を
そして地元は廃墟に
そして地元は廃墟に
261 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 01:55:48 ID:x8Y7E9Rl0
東電も関電みたいに自社の給電エリア内に作ってたらここまでひどい文句は
言われなかったかもな
新潟とか福島から送電するんだとロスもあるだろうし
茨城や千葉あたりになんとか作れないなのかな？
言われなかったかもな
新潟とか福島から送電するんだとロスもあるだろうし
茨城や千葉あたりになんとか作れないなのかな？
263 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 01:57:32 ID:lslYdwxG0
>「柏崎刈羽は想定の４倍もの地震に襲われ、全身に傷を負っている。東電は運転再開を
目指しているがとんでもない」
じゃあ、地球環境のことをかんがえると同じ場所に是非建て替えないと。
十分に耐震強度を増した状態にして。
目指しているがとんでもない」
じゃあ、地球環境のことをかんがえると同じ場所に是非建て替えないと。
十分に耐震強度を増した状態にして。
264 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 01:57:42 ID:HzyeePspO
原発がなくなるとガチで電気代は倍以上になります。
そしてCO2出しまくりの先進国として国際社会から総スカン食らいます。
そしてCO2出しまくりの先進国として国際社会から総スカン食らいます。
265 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 01:58:28 ID:DqMexjjj0
電気代にもサーチャージが適用されるようになりそうだなｗｗｗ
もし真夏に大停電が起きると、熱中症で死ぬ人間が間違いなく少しは出る。
ライフラインを維持できないとそうなる。
ある程度までリスクを減らすことに成功すれば、リスクをゼロにする必要はない。
無理をすると他の顕在化していないリスクが浮上するだけ。
東京電力はトータルでリスクを減らすために懸命の努力をしている。
複雑化した社会に住んでいるのだから、自分だけカマトトぶって怖いとか判んないとか
言ってて良いとは思ってない。このあたり、現代社会はあまりにサービスを受ける側に
優位すぎる。提供側は圧倒的に不利になる。こういう大衆王侯的世界観こそがよっぽど危険。
ライフラインを維持できないとそうなる。
ある程度までリスクを減らすことに成功すれば、リスクをゼロにする必要はない。
無理をすると他の顕在化していないリスクが浮上するだけ。
東京電力はトータルでリスクを減らすために懸命の努力をしている。
複雑化した社会に住んでいるのだから、自分だけカマトトぶって怖いとか判んないとか
言ってて良いとは思ってない。このあたり、現代社会はあまりにサービスを受ける側に
優位すぎる。提供側は圧倒的に不利になる。こういう大衆王侯的世界観こそがよっぽど危険。
じゃあ団体の皆さんには
代わりに「マトリックス」の人間発電所になって
電気を起こしてもらいましょうか。
代わりに「マトリックス」の人間発電所になって
電気を起こしてもらいましょうか。
270 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 02:05:32 ID:N4x3n1ffO
まぁ…原子炉がまだやれるかどうかだよな…
東京電力が正しいのか不安はあるのは確かだけど
東京電力が正しいのか不安はあるのは確かだけど
271 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 02:06:18 ID:E1G82/460
とりあえず、原発反対派は、どこかの田舎町長レベルを巻き込んで、
全電力を自然エネルギーとやらでまかなう実験をしたらどうかな。
成功すれば、説得力が増すと思うよ。
全電力を自然エネルギーとやらでまかなう実験をしたらどうかな。
成功すれば、説得力が増すと思うよ。
272 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 02:07:08 ID:VOWoY/Xj0
原発反対を宣言する人は、電気料金に差をつければいいんだよ。
あなたの家の電気は原子力を使わない火力と水力、風力で供給しますが、
それ相応のコスト負担をしていただきますってな。
電力会社に供給契約申し込みするとき選択制にすればいい。
あなたの家の電気は原子力を使わない火力と水力、風力で供給しますが、
それ相応のコスト負担をしていただきますってな。
電力会社に供給契約申し込みするとき選択制にすればいい。
274 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 02:12:18 ID:eB/QWDN90
何で日本は日本海側に原発を作るのだろう？
風向きとか、中国北朝鮮との距離を考えたら、普通太平洋側に作るだろ？
風向きとか、中国北朝鮮との距離を考えたら、普通太平洋側に作るだろ？
275 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 02:14:21 ID:lslYdwxG0
>>271
とてもじゃないが無理でしょ。よほど人が住んでないなら知らないが。
「稚内 太陽光発電」で調べて御覧。
この程度の規模の街にこれだけ突っ込んでも全部はまかないきれない。
ただし、この方向性はいろんな点でもっと強力に推進していく必要がある。
ETCの普及に対する情熱くらいｗでコトにあたってほしいものだ。
とてもじゃないが無理でしょ。よほど人が住んでないなら知らないが。
「稚内 太陽光発電」で調べて御覧。
この程度の規模の街にこれだけ突っ込んでも全部はまかないきれない。
ただし、この方向性はいろんな点でもっと強力に推進していく必要がある。
ETCの普及に対する情熱くらいｗでコトにあたってほしいものだ。
276 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 02:14:29 ID:DqMexjjj0
>>274
補助金目当ての誘致だろうから貧乏な日本海側が多いんじゃね？
補助金目当ての誘致だろうから貧乏な日本海側が多いんじゃね？
278 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 02:27:18 ID:lslYdwxG0
>>274
単純に距離の問題。
単純に距離の問題。
活断層の上の原発とかよく許容できると思うわ、まぁ最悪心中していいと思ってるんだろうけど
金が入ってこない周辺地域は精神的にきついわな
金が入ってこない周辺地域は精神的にきついわな
280 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 02:47:43 ID:BjLkktux0
電力会社は、原発をなくすとあたかも市民生活が破壊されるかのようなことを言っているがそれは大きな間違えだ。
それに感化された一部の人間が「原発廃止を唱えるんだったらお前のＰＣを止めろ」と言っているのは実に悲しいことだ。
民生用の電力消費量は３０％未満に過ぎない。残りの、７０％以上は、企業が己の利潤を得るために使用している。
これだけでも、「ＰＣ止めろ論」が愚論であることが分かるが、企業の節電方法も、多数ある。
いま、日本の工業製品生産の過半数を、中国や韓国等に移行し成功を収めている。
しかし、一部の精密部品技術やハイテク技術開発などは、電力消費量がそれなりに多いのに未だ、日本国内のみの生産・開発しか行っていない。
これらの生産を外国に移行する。そして、ハイテク技術開発なども、『中国や韓国等との現地での共同開発』を進めて行けば、日本における工業用の電力消費も激減する。
中国や韓国は、原発建設を急ピッチで行っている。事故隠しを当たり前の用に行っている日本よりも
より安全で良質な電力が確保できるのは確実だ。
日本のハイテク技術を中国・韓国と共有し、電力削減を図るのは実に現実的手法といえるだろう。
かくて、原発廃止が民生・市民生活を犠牲にせず、容易に実現出来るわけだ。
『技術の共有化』これが、日本をよくするためのキーワードだ。
それに感化された一部の人間が「原発廃止を唱えるんだったらお前のＰＣを止めろ」と言っているのは実に悲しいことだ。
民生用の電力消費量は３０％未満に過ぎない。残りの、７０％以上は、企業が己の利潤を得るために使用している。
これだけでも、「ＰＣ止めろ論」が愚論であることが分かるが、企業の節電方法も、多数ある。
いま、日本の工業製品生産の過半数を、中国や韓国等に移行し成功を収めている。
しかし、一部の精密部品技術やハイテク技術開発などは、電力消費量がそれなりに多いのに未だ、日本国内のみの生産・開発しか行っていない。
これらの生産を外国に移行する。そして、ハイテク技術開発なども、『中国や韓国等との現地での共同開発』を進めて行けば、日本における工業用の電力消費も激減する。
中国や韓国は、原発建設を急ピッチで行っている。事故隠しを当たり前の用に行っている日本よりも
より安全で良質な電力が確保できるのは確実だ。
日本のハイテク技術を中国・韓国と共有し、電力削減を図るのは実に現実的手法といえるだろう。
かくて、原発廃止が民生・市民生活を犠牲にせず、容易に実現出来るわけだ。
『技術の共有化』これが、日本をよくするためのキーワードだ。
283 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 02:55:15 ID:MnEw5XFt0
この原発作ったのは東電じゃないよな？どこの会社だろか。
ＮＨＫって東電叩きが好きなのか知らんが、新潟県中越地震から○○が過ぎましたって言うと、記念日のように東電叩きを始めるのはなぜなんだろうかね。
285 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 03:25:05 ID:0/4f5Uye0
各県に最低２箇所は原発作らなきゃいけないことにすればいいんだよな。
286 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 04:51:42 ID:9VNf/W3N0
サエキけんぞうって、君にまにょまにょ〜って歌ってた香具師かｗ
地震しばらくは起きないんだから
むしろ安全なんじゃね
むしろ安全なんじゃね
>>280
＞ 電力会社は、原発をなくすとあたかも市民生活が破壊されるかのようなことを言っているがそれは大きな間違えだ。
＞ それに感化された一部の人間が「原発廃止を唱えるんだったらお前のＰＣを止めろ」と言っているのは実に悲しいことだ。
＞
＞ 民生用の電力消費量は３０％未満に過ぎない。残りの、７０％以上は、企業が己の利潤を得るために使用している。
＞ これだけでも、「ＰＣ止めろ論」が愚論であることが分かるが、企業の節電方法も、多数ある。
＞ いま、日本の工業製品生産の過半数を、中国や韓国等に移行し成功を収めている。
＞
＞ しかし、一部の精密部品技術やハイテク技術開発などは、電力消費量がそれなりに多いのに未だ、日本国内のみの生産・開発しか行っていない。
＞
＞ これらの生産を外国に移行する。そして、ハイテク技術開発なども、『中国や韓国等との現地での共同開発』を進めて行けば、日本における工業用の電力消費も激減する。
＞ 中国や韓国は、原発建設を急ピッチで行っている。事故隠しを当たり前の用に行っている日本よりも
＞ より安全で良質な電力が確保できるのは確実だ。
＞
＞ 日本のハイテク技術を中国・韓国と共有し、電力削減を図
＞ 電力会社は、原発をなくすとあたかも市民生活が破壊されるかのようなことを言っているがそれは大きな間違えだ。
＞ それに感化された一部の人間が「原発廃止を唱えるんだったらお前のＰＣを止めろ」と言っているのは実に悲しいことだ。
＞
＞ 民生用の電力消費量は３０％未満に過ぎない。残りの、７０％以上は、企業が己の利潤を得るために使用している。
＞ これだけでも、「ＰＣ止めろ論」が愚論であることが分かるが、企業の節電方法も、多数ある。
＞ いま、日本の工業製品生産の過半数を、中国や韓国等に移行し成功を収めている。
＞
＞ しかし、一部の精密部品技術やハイテク技術開発などは、電力消費量がそれなりに多いのに未だ、日本国内のみの生産・開発しか行っていない。
＞
＞ これらの生産を外国に移行する。そして、ハイテク技術開発なども、『中国や韓国等との現地での共同開発』を進めて行けば、日本における工業用の電力消費も激減する。
＞ 中国や韓国は、原発建設を急ピッチで行っている。事故隠しを当たり前の用に行っている日本よりも
＞ より安全で良質な電力が確保できるのは確実だ。
＞
＞ 日本のハイテク技術を中国・韓国と共有し、電力削減を図
289 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 05:15:13 ID:H/WJYxwe0
>>280どうしても付いて回る
シナチョン犬ｗ
シナチョン犬ｗ
290 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 05:19:01 ID:xt4AjJsO0
＞柏崎刈羽は想定の４倍もの地震に襲われ、全身に傷を
負ってない負ってない
とっとと再開しろよ＠地元民
負ってない負ってない
とっとと再開しろよ＠地元民
未だに余震があるわけで、こんなトコが震源なんだよ
2008-07-07 11:58:44.231
緯度 37.4381
経度 138.6174
深さ 28.4
マグニチュード2.5
http://maps.google.co.jp/maps?q=37.4381N+138.6174E&t=h&om=1&ll=37.4401,138.6074&spn=0.019016,0.039139&z=14
2008-07-07 11:58:44.231
緯度 37.4381
経度 138.6174
深さ 28.4
マグニチュード2.5
http://maps.google.co.jp/maps?q=37.4381N+138.6174E&t=h&om=1&ll=37.4401,138.6074&spn=0.019016,0.039139&z=14
292 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 05:39:33 ID:a6e4YHwWO
補助金がなくなるから地元が認めません
293 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 05:47:49 ID:W2DBaYGBO
まあ人類絶滅は原発から来るのは
かなりの高確率だな
かなりの高確率だな
294 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 06:05:16 ID:xv4AgpXC0
そういえば中国の核兵器は本当に大丈夫だったのかな
295 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 06:08:56 ID:95AYDOld0
二酸化炭素削減目標は2008年から2012年までの平均値なので、
今年の夏に原発が止まっているのは非常に痛いこと。
今年のロスは2012年に、高い金を出して排出権を買い取らねばならない。
反対する団体の人、代わりに納税をよろしく。
今年の夏に原発が止まっているのは非常に痛いこと。
今年のロスは2012年に、高い金を出して排出権を買い取らねばならない。
反対する団体の人、代わりに納税をよろしく。
296 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 06:14:33 ID:IuXD9YHEO
>292
補助金っていっても、ほぼ役にたってないから別にいらないよ。強いて言うなら
雇用が減ることくらいが心配。
補助金っていっても、ほぼ役にたってないから別にいらないよ。強いて言うなら
雇用が減ることくらいが心配。
東芝が海外から大量の原発を受注してるんだよね
市民団体って国際競争力のある業界ばかり叩いて日本経済の足を引っ張るのが目的なんじゃないの？
市民団体って国際競争力のある業界ばかり叩いて日本経済の足を引っ張るのが目的なんじゃないの？
298 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 06:37:35 ID:V+ImzosoO
299 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 06:39:09 ID:lOFM87Ft0
おれはちゃんと対案をもってるぞ
中東を日本領にしてから原発廃止
中東を日本領にしてから原発廃止
300 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 08:06:37 ID:C+VvNz+2O
市民団体じゃなくてキチガイ反日左翼団体だろ
テロリストとして逮捕しろよ！
テロリストとして逮捕しろよ！
何となくだけど、自分の代で日本は終わりそうな予感。
あのレベルの地震で壊れなかった過大な耐震設計は無駄だと叩いてるんじゃなかったのか
太平洋側は大地震に備えてるし、新しく作る体力も時間もなさそうだし
柏崎は動かしたいだろうな
太平洋側は大地震に備えてるし、新しく作る体力も時間もなさそうだし
柏崎は動かしたいだろうな
303 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2008/07/17(木) 08:47:57 ID:9UtmQM5xP
>>302
起こるべくして起きた地震であっけなく壊れてる訳だが。
起こるべくして起きた地震であっけなく壊れてる訳だが。
大規模な地震でも無傷な建造物なんて、原発レベルの大きさで可能なのか
おまけに放射線の遮蔽能力も併せ持った上で
おまけに放射線の遮蔽能力も併せ持った上で
306 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 10:32:16 ID:WdvKykpp0
世界はこれから原発だというのに、日本ときたら・・・
廃炉廃炉の前にどうやって安全に運転させるかを考えた方が
建設的だと思うけどね
廃炉廃炉の前にどうやって安全に運転させるかを考えた方が
建設的だと思うけどね
>>303
別に壊れていないぞ
別に壊れていないぞ
今年の夏乗り切れるのか？去年もギリギリだったろ
309 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:51:50 ID:mQjx4bwi0
まったく市民団体ってのは サヨクそのものだな。
廃止して税収がなくなったらどうすんだ、バカみたい。
ミンスのバラ撒きと一緒。
310 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:53:46 ID:ULstW6YbO
つうか二十人でニュースにするなよ
311 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:55:23 ID:QWfpUFT+O
無きゃ困るが付近の住民にはいい迷惑だろうな
まあオレなら廃炉を迫る前に引っ越すだけだけどな
まあオレなら廃炉を迫る前に引っ越すだけだけどな
312 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 11:59:21 ID:+M/PdGIq0
どいなか者が徒党くんでわめくなウルサイ
放火するなり特攻で放射能ぶちまけるなり地元でとっととカタつけれ
放火するなり特攻で放射能ぶちまけるなり地元でとっととカタつけれ
原発廃止論者は
要するに日本の国力をそぎたいだけ。
要するに日本の国力をそぎたいだけ。
314 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:02:31 ID:2eyGm7jHO
日本の原発がそんな簡単にメルトダウンするくらいなら
とっくに中国は滅亡してるよ
とっくに中国は滅亡してるよ
315 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:03:38 ID:qiw7RdgrO
放射性廃棄物と心中する覚悟を見せてくれたら
推進派に反対することはしません
あ、自分の代だけなら平気っていう理屈かw
なら地球温暖化もどうでもいいじゃん
推進派に反対することはしません
あ、自分の代だけなら平気っていう理屈かw
なら地球温暖化もどうでもいいじゃん
>>221
釣り針でかいな
釣り針でかいな
停止したせいで高価な石油を燃やさなきゃいけなくなり
温暖化ガスは排出するわ、電気料金は値上げしないといけなくなってるのに
何ふざけた事を言ってるんだ？キチガイ市民団体は
温暖化ガスは排出するわ、電気料金は値上げしないといけなくなってるのに
何ふざけた事を言ってるんだ？キチガイ市民団体は
318 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:10:33 ID:gTRdohaW0
既に電気料金を秋から大幅値上げする事が決まってます。
理由は柏崎原発が止まってる間、今となってはコスト馬鹿高の火力で発電してるからだよん。
理由は柏崎原発が止まってる間、今となってはコスト馬鹿高の火力で発電してるからだよん。
319 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:12:51 ID:kONm+yY60
>>313
今の日本の姿が本当の姿だと思うかどうかとの認識の違いだろうなあ
今の日本の姿が本当の姿だと思うかどうかとの認識の違いだろうなあ
320 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:15:47 ID:980adADV0
昨日のＮＨＫのニュースだと情報公開してるのは７号機で２，３号機は到底
再開できる状況ではないらしい。
東電ウソばっか。 来年早々再開とか公表してるらしいけど、記者の感想では
上記のごとく。
再開できる状況ではないらしい。
東電ウソばっか。 来年早々再開とか公表してるらしいけど、記者の感想では
上記のごとく。
322 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:19:34 ID:qmH+4YGG0
岐阜には海が無いから安心してたが
核廃棄物処分場を隣市にだもんな〜ぁ
さすがにこれはお断りだったな
核廃棄物処分場を隣市にだもんな〜ぁ
さすがにこれはお断りだったな
俺はこの原発の廃炉には賛成。でもほかにもっと作れ、といいたい。
原発自身については推進派なんで。この原発の問題点は耐震設計がまるでなっちゃいなかった
こと。つか、ここだけじゃないんだけどね。国内最強の強度を誇る（？）浜岡でも阪神クラスも想定しちゃいないwww
原発自身については推進派なんで。この原発の問題点は耐震設計がまるでなっちゃいなかった
こと。つか、ここだけじゃないんだけどね。国内最強の強度を誇る（？）浜岡でも阪神クラスも想定しちゃいないwww
324 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:27:28 ID:OPGQ7MI70
そんなに原発が必要なら東京湾沿岸にでも建てておけって話だ。
断層の直上でもメルトダウンはしなかったのだから、日本の原発の
安全性は担保されているということなのだろう？
何も憂うことはない。必要な分、どんどん建設すれば良かろう。
自分たちで使う分を、自分たちの目の届く範囲でカバーするという話
なのだから、その方が地域住民からの理解も得られやすいだろう。
まさか「電気は安く使いたいけど原発が近くにあるのは嫌」という
エゴ丸出しな者は居ないよな。
そうして東京湾に建てまくった上で、「もうスペースがないから場所を
貸して下さい」ということなら、その時に改めて話を聞いてやってもいい。
断層の直上でもメルトダウンはしなかったのだから、日本の原発の
安全性は担保されているということなのだろう？
何も憂うことはない。必要な分、どんどん建設すれば良かろう。
自分たちで使う分を、自分たちの目の届く範囲でカバーするという話
なのだから、その方が地域住民からの理解も得られやすいだろう。
まさか「電気は安く使いたいけど原発が近くにあるのは嫌」という
エゴ丸出しな者は居ないよな。
そうして東京湾に建てまくった上で、「もうスペースがないから場所を
貸して下さい」ということなら、その時に改めて話を聞いてやってもいい。
325 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2008/07/17(木) 12:33:01 ID:9UtmQM5xP
>>305,307,320
壊れていないというなら、なんで1年も止まったままなの？
なんで1000億円以上も補修費かかってるの？
燃料貯蔵プールが壊れて原子炉建屋の地下が水没したし、原子炉格納容器の外壁にひびが入った。
変圧器火災によって、原子炉の維持に必要な電力も緊急用電源でしか供給出来なくなった。
こんな状況じゃ、仮に原子炉という、原発システムの中の一つのパーツが無事だったとしても動かせないんだよ。
壊れていないというなら、なんで1年も止まったままなの？
なんで1000億円以上も補修費かかってるの？
燃料貯蔵プールが壊れて原子炉建屋の地下が水没したし、原子炉格納容器の外壁にひびが入った。
変圧器火災によって、原子炉の維持に必要な電力も緊急用電源でしか供給出来なくなった。
こんな状況じゃ、仮に原子炉という、原発システムの中の一つのパーツが無事だったとしても動かせないんだよ。
326 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:35:13 ID:980adADV0
関東じゃ無理だろ。 100年周期の大地震が70年目に突入してるから
いつ来てもおかしくない。
東京に阪神大震災級の地震がきたら被害規模数百兆だって。
そーすると日本国国債が暴落して、財政が破綻する。
日本はＩＭＦ管理下の元復興プログラムがスタートする。 税金も上るけど、
道路の話も、特殊法人も一掃されるからいいかもね。
いつ来てもおかしくない。
東京に阪神大震災級の地震がきたら被害規模数百兆だって。
そーすると日本国国債が暴落して、財政が破綻する。
日本はＩＭＦ管理下の元復興プログラムがスタートする。 税金も上るけど、
道路の話も、特殊法人も一掃されるからいいかもね。
328 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2008/07/17(木) 12:36:24 ID:9UtmQM5xP
>>326
たったそれだけで補修費1000億円も払うほどお人よしなのね、東電って。
たったそれだけで補修費1000億円も払うほどお人よしなのね、東電って。
329 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:37:56 ID:93mpifvVO
ヨーロッパを見習えと言ってたが
原発ラッシュだよな
原発ラッシュだよな
330 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:41:48 ID:980adADV0
>>328
抗議側の性質が悪いといつものこと
抗議側の性質が悪いといつものこと
原発無しで日本がやっていける訳無いじゃん
332 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 12:46:35 ID:lSuj2uNH0
原発反対する奴らの電気料金を１０倍に汁！
333 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2008/07/17(木) 12:52:43 ID:9UtmQM5xP
「安全に運用できるためのシステムを！」という発想は無いんだろうか？こういう市民団体の人たちには。
335 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:02:56 ID:EoLmzu7A0
原発にかわるエネルギー案があってのことですよね？
まさか、ないまま反対運動を叫ぶようなキチガイじゃないよね？
じゃ、こうしよう。
反対派住民には毎日自転車発電でこいでもらって原発を止めた分の発電量を補ってもらおう。しかも強制的にね。
火力発電も原油高でどんどん値上がりしているんだから、その分のコストも反対派住民に補ってもらおうよ。
まさか、ないまま反対運動を叫ぶようなキチガイじゃないよね？
じゃ、こうしよう。
反対派住民には毎日自転車発電でこいでもらって原発を止めた分の発電量を補ってもらおう。しかも強制的にね。
火力発電も原油高でどんどん値上がりしているんだから、その分のコストも反対派住民に補ってもらおうよ。
336 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:03:04 ID:SCew7kkf0
どうせ核燃料が日本に蓄積されるのが気に入らないだけのプロ市民の連中でしょ。
電力需要？環境？そんなもん知らんって連中が大半かと。
電力需要？環境？そんなもん知らんって連中が大半かと。
337 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:04:10 ID:7K18UgPz0
>>333
恥ずかしくない？
恥ずかしくない？
338 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:07:02 ID:C6ioyyCh0
>原発に反対する市民団体のメンバー約２０人が集まり
反対している人達は電気を一切使ってないんだろうね。
それに20人しか居ないのに記事にするなよ。
ヲタが秋葉原に集まってヲタ芸する人数よりか少ない。
反対している人達は電気を一切使ってないんだろうね。
それに20人しか居ないのに記事にするなよ。
ヲタが秋葉原に集まってヲタ芸する人数よりか少ない。
339 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2008/07/17(木) 13:07:58 ID:9UtmQM5xP
>>337
その自信の根拠は？
その自信の根拠は？
340 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:09:15 ID:kONm+yY60
原発2基や3基ぐらいはいつでも廃炉にできるだろ
工業ばっかり発達させてるから電力いるのだよ
工業ばっかり発達させてるから電力いるのだよ
341 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:10:18 ID:7K18UgPz0
342 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2008/07/17(木) 13:11:03 ID:9UtmQM5xP
＞反対している人達は電気を一切使ってないんだろうね。
こういう事言う人ってバカだよね。
こういう事言う人ってバカだよね。
343 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:13:04 ID:kONm+yY60
344 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:14:20 ID:WeVU/q2D0
エコはどうしますか？？？
345 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:15:14 ID:8mFP+oDv0
反核の基地外左翼ｗ
中国の核はきれいな核ですよね。
中国の核はきれいな核ですよね。
346 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:18:18 ID:kONm+yY60
電気を一番使ってるの経済界である
どうして電気を大量に使用してるかは機械化を推し進めてるからである
昔のように人力でやれば原発はそれほど要らなくなるだろう
どうして電気を大量に使用してるかは機械化を推し進めてるからである
昔のように人力でやれば原発はそれほど要らなくなるだろう
347 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:18:35 ID:SCew7kkf0
ま、現代で電気無しの生活なんて困難なんだから代替案が無いなら
原発で生み出される分の電力をお前らで節約しろよって思うのは自然だと思うよ。
純国産エネルギーを考えるに毎年十数の台風が来る日本に風力は現実的じゃないし
水力発電でも検討してみるかねぇ。ダム新設で内需拡大もいいかもしれんね。
原発で生み出される分の電力をお前らで節約しろよって思うのは自然だと思うよ。
純国産エネルギーを考えるに毎年十数の台風が来る日本に風力は現実的じゃないし
水力発電でも検討してみるかねぇ。ダム新設で内需拡大もいいかもしれんね。
348 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:19:21 ID:pT0TWRaDO
東京電力エリア内で原発作れば良い
349 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:20:27 ID:bN7dchxAO
>>342
なんで？
なんで？
350 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:23:36 ID:kONm+yY60
351 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:23:51 ID:bN7dchxAO
>>347
エコですねわかります
エコですねわかります
352 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:24:49 ID:Cv0lO/cN0
>>5
柏崎は机上予測の４倍超の力がかかっているので、正直やばい。
費用的にも、原子力事故を起こさないレベルまで復帰させるとしたら、
相当かかると思うので、この廃炉要求は正しいとは思う。
>>13
まあ、チェルノブイリやスリーマイルの可能性も無いわけじゃなかったしな。
>>36
じいさんの言ってることも間違いじゃない。
東海村臨界事故で結果的に証明してしまった（避難車両を出すべきという議論があったのだが）。
柏崎は机上予測の４倍超の力がかかっているので、正直やばい。
費用的にも、原子力事故を起こさないレベルまで復帰させるとしたら、
相当かかると思うので、この廃炉要求は正しいとは思う。
>>13
まあ、チェルノブイリやスリーマイルの可能性も無いわけじゃなかったしな。
>>36
じいさんの言ってることも間違いじゃない。
東海村臨界事故で結果的に証明してしまった（避難車両を出すべきという議論があったのだが）。
>>352
>まあ、チェルノブイリやスリーマイルの可能性も無いわけじゃなかったしな。
どう考えたらそうなるの？
常識的に考えて、柏崎の場合は地震で炉は停止するでしょ。
>東海村臨界事故で結果的に証明してしまった
あれって、閉じ込められたの？
>まあ、チェルノブイリやスリーマイルの可能性も無いわけじゃなかったしな。
どう考えたらそうなるの？
常識的に考えて、柏崎の場合は地震で炉は停止するでしょ。
>東海村臨界事故で結果的に証明してしまった
あれって、閉じ込められたの？
354 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:29:46 ID:6CcZBvrE0
ペットボトルとかリサイクルで中国とかに持っていくんじゃなくて、
国内で火力発電に使えば結構いいエネルギーになるんじゃね？
国内で火力発電に使えば結構いいエネルギーになるんじゃね？
355 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:30:07 ID:Ck7yUX/T0
こいつらは、原発停止した後の代替の電力生産方法を示してないけど、俺らも、
原発で深刻な事故が起こったとき、どうやって俺ら原発容認派は責任を取るのかを
示してないから、結局、どっちもどっちで、両者とも無責任で頭の悪い衆愚だよね。
原発で深刻な事故が起こったとき、どうやって俺ら原発容認派は責任を取るのかを
示してないから、結局、どっちもどっちで、両者とも無責任で頭の悪い衆愚だよね。
356 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:30:13 ID:S07IRsCK0
＞約２０人が集まり
( '∀｀)
( '∀｀)
柏崎刈羽原発廃炉→東電電気代値上げ
これでもよければドゾドゾ
これでもよければドゾドゾ
359 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:30:49 ID:bN7dchxAO
>>352
知識が無いっていいな
知識が無いっていいな
360 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:32:12 ID:Y44PxRzn0
361 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:33:31 ID:980adADV0
>>352
チェルノブイリ？？？？？？？？？
チェルノブイリ？？？？？？？？？
362 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:33:58 ID:MmWv3KcO0
364 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:36:10 ID:7K18UgPz0
>>362
何で？反対派は原子力の現場で働いてる人間なの？
何で？反対派は原子力の現場で働いてる人間なの？
365 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:36:52 ID:kONm+yY60
いずれにせよ原発は縮小方向に入るけどなあ
366 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:37:42 ID:bN7dchxAO
>>362
お前も自分で設備を用意するのか？
お前も自分で設備を用意するのか？
俺は原発賛成派だし、地元に原発がきても、貰うもん貰って文句は言わない
368 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 13:39:28 ID:kONm+yY60
たぶん二酸化炭素の排出量やエネルギー消費は2050年ぐらいまでには
最低半分ぐらい削減するように迫られるだろうし
最低半分ぐらい削減するように迫られるだろうし
内部の人から聞いたけど、
その原発、そんなに損傷していないみたい。
その原発、そんなに損傷していないみたい。
断層の上にある以上アウトだろ
>>370
ちがうんだな、賛成派で反対派をまとめる役の人が一番美味しい
ちがうんだな、賛成派で反対派をまとめる役の人が一番美味しい
>362
既に風力発電の電力を別枠で買える制度がある
今すぐ買ってみたら？
既に風力発電の電力を別枠で買える制度がある
今すぐ買ってみたら？
>>362
電気代があがってもだと？
寝ぼけんな
原子力削りゃ石油資源は値上がりする
工業にも影響は出る
この影響が逃れられるやつなんて今の日本にゃ存在しないだろ
風力や太陽から電気取る機械だって今までと同じ様にいくか
電気代があがってもだと？
寝ぼけんな
原子力削りゃ石油資源は値上がりする
工業にも影響は出る
この影響が逃れられるやつなんて今の日本にゃ存在しないだろ
風力や太陽から電気取る機械だって今までと同じ様にいくか
376 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:04:32 ID:eaFJRx4S0
たったの２０人の要望だろ
関東にどれだけの人間がいると思ってるんだ
関東にどれだけの人間がいると思ってるんだ
377 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:05:05 ID:EbaZPPsZO
太陽、風発電賛成のヤツは機械の設置現場で作業してくれ
メンテ、必要台数を設置出来る土地の確保も頼む
こう言われるぞ。てか、使う側と供給側を意図的に混ぜるなよ・・・
メンテ、必要台数を設置出来る土地の確保も頼む
こう言われるぞ。てか、使う側と供給側を意図的に混ぜるなよ・・・
378 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:05:21 ID:5CpZOxYJ0
なんというゆとり団体！
379 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:06:05 ID:pT0TWRaDO
関東に作れよ原発をさ
それでいいだろ
それでいいだろ
380 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:07:24 ID:Mo+rHtK00
>>335
起こらないから大丈夫
起こらないから大丈夫
381 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:08:08 ID:Cv0lO/cN0
>>353,359,361
NISAに何度か世話した人がいる程度の知識なんで申し訳ない。
原発の構造が基本的に全く違い、また安全装置がはっきりと働くという点で、
チェルノブイリやスリーマイルにはならないという見解があるのは理解しています。
火山の噴火にもいく通りかあるのですが、防災的観点から言えば、現状民生利用されている
原発である限り、プリニー式のようなことは無いとはいえ、ハワイ式のようなことも無いよう
徹底していかなくてはならないでしょう。（制御できるナトリウム漏れならいいのかという議論は
ナンセンスでしょうし）
避難用のバスを出すか否かについては、対策本部でも議論はあったようで、
当日の特番ですら議論にあがり、一刻も早く避難用バスを出すべきだと言っていた先生が
急なCMの後に不自然に番組からいなくなってました。
少なくとも、屋根の部分の破壊が無かったという、被害が公的に言われているものであっても、
午前３時前に特別編成された方が命をかけて反応中の容器管を破壊するまでの間においては、
コラテラルダメージの認識があったと言われてもおかしくはないでしょうし、
そう言われても政府は頷くしかないのではないかと思われます。
NISAに何度か世話した人がいる程度の知識なんで申し訳ない。
原発の構造が基本的に全く違い、また安全装置がはっきりと働くという点で、
チェルノブイリやスリーマイルにはならないという見解があるのは理解しています。
火山の噴火にもいく通りかあるのですが、防災的観点から言えば、現状民生利用されている
原発である限り、プリニー式のようなことは無いとはいえ、ハワイ式のようなことも無いよう
徹底していかなくてはならないでしょう。（制御できるナトリウム漏れならいいのかという議論は
ナンセンスでしょうし）
避難用のバスを出すか否かについては、対策本部でも議論はあったようで、
当日の特番ですら議論にあがり、一刻も早く避難用バスを出すべきだと言っていた先生が
急なCMの後に不自然に番組からいなくなってました。
少なくとも、屋根の部分の破壊が無かったという、被害が公的に言われているものであっても、
午前３時前に特別編成された方が命をかけて反応中の容器管を破壊するまでの間においては、
コラテラルダメージの認識があったと言われてもおかしくはないでしょうし、
そう言われても政府は頷くしかないのではないかと思われます。
382 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:08:08 ID:5mCS5x8lO
停止したらその分の電力を代わりに供給して下さい
383 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:08:21 ID:BG8kiLQSO
原発が安全なら都心の地下にでもつくればいいじゃない
って俺の母が言ってるんだが……
って俺の母が言ってるんだが……
384 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:08:29 ID:23yGE55D0
これは酷い
写真 （犯罪者と書かれたプラ看板）
http://imgnews.naver.com/image/079/2008/07/16/16181100828_61000020.jpg
http://imgnews.naver.com/image/001/2008/07/16/PYH2008071607900001300_P2.jpg
【竹島問題】ソウルの日本大使館前に集結した韓国デモ隊、「アキヒト日王」（天皇陛下）の写真を燃やして抗議 [07/16]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216265253/
写真 （犯罪者と書かれたプラ看板）
http://imgnews.naver.com/image/079/2008/07/16/16181100828_61000020.jpg
http://imgnews.naver.com/image/001/2008/07/16/PYH2008071607900001300_P2.jpg
【竹島問題】ソウルの日本大使館前に集結した韓国デモ隊、「アキヒト日王」（天皇陛下）の写真を燃やして抗議 [07/16]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216265253/
385 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:18:46 ID:ovt2b0W40
朝鮮半島を植民地として、
そこに原発を数十基建設して
地下海底ケーブルをとおして、
日本まで電力を供給する。
地元の朝鮮人は、近くに火力発電を作って
そこの燃料にすればいい。
乾燥させれば燃えやすくなるだろ。
そこに原発を数十基建設して
地下海底ケーブルをとおして、
日本まで電力を供給する。
地元の朝鮮人は、近くに火力発電を作って
そこの燃料にすればいい。
乾燥させれば燃えやすくなるだろ。
フルタテさんは「地球の面積のたった１．５％に太陽光パネルを敷くだけで
地球の人間全員がアメリカ人並の電力消費量をしたとしても賄えるそうです。
どうしてそんな簡単なことができないんだ！」
って感じで指摘してましたが。
もはや原子力は時代遅れでは？
地球の人間全員がアメリカ人並の電力消費量をしたとしても賄えるそうです。
どうしてそんな簡単なことができないんだ！」
って感じで指摘してましたが。
もはや原子力は時代遅れでは？
388 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:27:56 ID:ovt2b0W40
>>386
常に日が出ているところってるの？（夜の無いところ、天気が悪くならないところ）
さらに、その費用と、その土地をどうするんだろう。
>>387
ＮＩＭＢＹをぐぐっちゃったよｗ
現地人は絶滅するので、ＡＳＩＭＯさんでいいんじゃね。ｗｗ
常に日が出ているところってるの？（夜の無いところ、天気が悪くならないところ）
さらに、その費用と、その土地をどうするんだろう。
>>387
ＮＩＭＢＹをぐぐっちゃったよｗ
現地人は絶滅するので、ＡＳＩＭＯさんでいいんじゃね。ｗｗ
389 ：マッチョサイエンティスト：2008/07/17(木) 14:29:04 ID:RZTiPK+M0 BE:40761937-2BP(222)
>約２０人が集まり
何でこんな町内のママさんコーラス並みの規模の集会が記事になるの？
ていうかママさんコーラスの定演の告知記事のほうがよっぽど価値があると思うよ。
何でこんな町内のママさんコーラス並みの規模の集会が記事になるの？
ていうかママさんコーラスの定演の告知記事のほうがよっぽど価値があると思うよ。
>>381
随分と論調が変わってるな。
>>352ではあたかも今回の柏崎でチェルノブイリやスリーマイルと同等の事故が起きるようなこと言ってるのに。
あと、閉じ込められて見殺しと避難用車両があるかないかも別だよなあ。
随分と論調が変わってるな。
>>352ではあたかも今回の柏崎でチェルノブイリやスリーマイルと同等の事故が起きるようなこと言ってるのに。
あと、閉じ込められて見殺しと避難用車両があるかないかも別だよなあ。
市民団体が人力発電して原発分を賄うならいいんじゃない？
まだその太陽光パネル作るコストがなあ。コストに合わないのを承知で作り続けて
50年ぐらいすればなんとか？
この原発は廃炉にしてまた新しく断層のない場所に原発作れ、ならいいんじゃね。
ただその完成までの電力どうするんだろう。甲子園中止で賄うとかならんかねｗ
50年ぐらいすればなんとか？
この原発は廃炉にしてまた新しく断層のない場所に原発作れ、ならいいんじゃね。
ただその完成までの電力どうするんだろう。甲子園中止で賄うとかならんかねｗ
394 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:43:43 ID:hs79qexg0
原発に反対とかじゃなくてさ、震源地の真上なんだよ。
未だに余震はあるし、いずれは鳥越断層が動くんだわ。
★震源と「鳥越断層」連続か、Ｍ８・０級地震の可能性も
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe7600/news/20070728i401.htm
●2007/07/18 16:53:05.36
緯度 37.431N 経度 138.611E
深さ 22.2km マグニチュード 4.4
http://maps.google.co.jp/maps?q=37.431N+138.611E&t=h&om=1&ll=37.431591,138.610296&spn=0.019016,0.039139&z=14
●2007-08-06 11:40:54.378
緯度 37.426 経度 138.572
深さ 17.4 マグニチュード 1.9
http://maps.google.co.jp/maps?q=37.426N+138.572E&t=h&om=1&ll=37.426,138.590&spn=0.019016,0.039139&z=14
●2008-07-07 11:58:44.231
緯度 37.4381 経度 138.6174
深さ 28.4 マグニチュード2.5
http://maps.google.co.jp/maps?q=37.4381N+138.6174E&t=h&om=1&ll=37.4401,138.6074&spn=0.019016,0.039139&z=14
未だに余震はあるし、いずれは鳥越断層が動くんだわ。
★震源と「鳥越断層」連続か、Ｍ８・０級地震の可能性も
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe7600/news/20070728i401.htm
●2007/07/18 16:53:05.36
緯度 37.431N 経度 138.611E
深さ 22.2km マグニチュード 4.4
http://maps.google.co.jp/maps?q=37.431N+138.611E&t=h&om=1&ll=37.431591,138.610296&spn=0.019016,0.039139&z=14
●2007-08-06 11:40:54.378
緯度 37.426 経度 138.572
深さ 17.4 マグニチュード 1.9
http://maps.google.co.jp/maps?q=37.426N+138.572E&t=h&om=1&ll=37.426,138.590&spn=0.019016,0.039139&z=14
●2008-07-07 11:58:44.231
緯度 37.4381 経度 138.6174
深さ 28.4 マグニチュード2.5
http://maps.google.co.jp/maps?q=37.4381N+138.6174E&t=h&om=1&ll=37.4401,138.6074&spn=0.019016,0.039139&z=14
396 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:54:40 ID:Ed/y6cYj0
■岩手・宮城内陸地震
山が消えた…大規模地すべり
http://www.yomiuri.co.jp/photonews/photo.htm?ge=1&id=8665
山が丸ごとなくなり寸断した道路
http://mainichi.jp/select/jiken/graph/20080614/31.html
山が丸ごとなくなった現場
http://mainichi.jp/select/jiken/graph/20080614/28.html
地震によるがけ崩れで寸断された道路
http://www.jiji.com/jc/d2?p=ime00101-6298177&d=004soc
山が消えた…大規模地すべり
http://www.yomiuri.co.jp/photonews/photo.htm?ge=1&id=8665
山が丸ごとなくなり寸断した道路
http://mainichi.jp/select/jiken/graph/20080614/31.html
山が丸ごとなくなった現場
http://mainichi.jp/select/jiken/graph/20080614/28.html
地震によるがけ崩れで寸断された道路
http://www.jiji.com/jc/d2?p=ime00101-6298177&d=004soc
火力：原油高騰、二酸化炭素を大量に排出
風力：低周波による体調不良(個人差)、景観問題、台風等
水力：地形とか？？？
地熱：草津みたいに観光地の反発、コスト高、地震や噴火の災害のリスク
太陽光：パネル製造で大量の二酸化炭素が…
原発：放射能汚染
風力：低周波による体調不良(個人差)、景観問題、台風等
水力：地形とか？？？
地熱：草津みたいに観光地の反発、コスト高、地震や噴火の災害のリスク
太陽光：パネル製造で大量の二酸化炭素が…
原発：放射能汚染
太陽光発電を本気でやりたいなら
大気圏外に衛星打ち上げて地表にエネルギー送るしかないんじゃないの？
地上だと設置場所とか天候とか問題が多すぎのような
大気圏外に衛星打ち上げて地表にエネルギー送るしかないんじゃないの？
地上だと設置場所とか天候とか問題が多すぎのような
399 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2008/07/17(木) 15:30:38 ID:9UtmQM5xP
>>360
耐震補強費4000億円払え
耐震補強費4000億円払え
400 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:33:16 ID:AoEGNvO10
>>398
君が言ってるのはこれのことだね。
高効率；200W級太陽光励起YAGセラミックレーザーの開発に成功
http://www.ile.osaka-u.ac.jp/zone1/public/pressrelease/2007/20070903.pdf
君が言ってるのはこれのことだね。
高効率；200W級太陽光励起YAGセラミックレーザーの開発に成功
http://www.ile.osaka-u.ac.jp/zone1/public/pressrelease/2007/20070903.pdf
402 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:34:51 ID:hvj0uphN0
初期費用を考えないならごつごつとした険しい地形と十分な降水量から
日本は水力があってるかもしれないね。原発の代替と考えるとダムが何基必要になるのかわからんけど。
日本は水力があってるかもしれないね。原発の代替と考えるとダムが何基必要になるのかわからんけど。
403 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:36:50 ID:Ed/y6cYj0
最近、さかんにエコエコ言ってんだから
そこにあるエネルギーを利用していくようにすればいいだろ
太陽光とか、地熱を効率よく発電に利用していくように計画しろよ
地震列島の日本で原発を建てまくるのはリスクが高すぎる
制御不能になって放射線物質をバラまかれたら最悪だ
そうならなくても地震で壊れる度に稼働停止で
耐震補強費用が必要になるとかコストかかりすぎだろ
そこにあるエネルギーを利用していくようにすればいいだろ
太陽光とか、地熱を効率よく発電に利用していくように計画しろよ
地震列島の日本で原発を建てまくるのはリスクが高すぎる
制御不能になって放射線物質をバラまかれたら最悪だ
そうならなくても地震で壊れる度に稼働停止で
耐震補強費用が必要になるとかコストかかりすぎだろ
404 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:41:09 ID:HnaJqqHZ0
>>403
なんかマスコミに踊らされてて頭の悪そうな文章だなぁｗ
なんかマスコミに踊らされてて頭の悪そうな文章だなぁｗ
405 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:44:54 ID:hs79qexg0
そこにあるエネルギーを利用可能にするためのエネルギーを原発で作る
これぞ究極のエコ詐欺
これぞ究極のエコ詐欺
406 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:46:48 ID:Ed/y6cYj0
407 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:47:28 ID:BqLNban9O
この気違い達は、当然自家発電で生活してんだよな？
409 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:49:25 ID:AoEGNvO10
将来的には核融合とレーザーエネルギーで
必要電力の大半を賄えるんじゃない？
必要電力の大半を賄えるんじゃない？
410 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:53:23 ID:NwvZioUZO
原発廃炉を求める奴はなんなの？
刈羽を夕張みたいにしたいの？
刈羽を夕張みたいにしたいの？
411 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:53:43 ID:Ed/y6cYj0
>>408
>地熱はとれるだけの熱量確保する場所が日本にはない
>既に温泉街や国立公園になっている
そこで思考停止しちゃダメだろ
観光と実用性を兼ねた物を共存させてこそエコだろ
日本ではムリとか言ってたら何も発展しない
>地熱はとれるだけの熱量確保する場所が日本にはない
>既に温泉街や国立公園になっている
そこで思考停止しちゃダメだろ
観光と実用性を兼ねた物を共存させてこそエコだろ
日本ではムリとか言ってたら何も発展しない
これから電気自動車が走ろうというのに供給源を止めようって
工作員としか思えないがｗｗアホアホマンの時は笑えたけど
もう無理です
工作員としか思えないがｗｗアホアホマンの時は笑えたけど
もう無理です
413 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:56:58 ID:hs79qexg0
>>411
日本総お花畑計画は脳内お花畑内だけで実行してくれ
日本総お花畑計画は脳内お花畑内だけで実行してくれ
414 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 15:57:36 ID:f6lOKoqn0
>>410
電力も街もどうでもよくて燃料棒が日本に蓄積されるのが気に入らない人たち
電力も街もどうでもよくて燃料棒が日本に蓄積されるのが気に入らない人たち
> 「柏崎刈羽原発は廃炉を」
「柏崎刈羽原発は廃炉“に”」だよね……日本語的には
「柏崎刈羽原発は廃炉“に”」だよね……日本語的には
416 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 16:20:15 ID:gIdKHpB0O
新幹線乗ってきたんだろーなこいつらは
原油高は将来的にも続くし、代案がない限り原発は仕方ない
原住民は嫌だろうけど
原住民は嫌だろうけど
418 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 16:27:42 ID:3VWG5vsRO
太陽光発電って連呼してる奴らいるけど、設置場所・Ｓiが高価・耐久年数について勉強してもらいたい
419 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 16:41:40 ID:ZDgEqTyo0
原油が高いと火力じゃなくて原子力を、と言い出す連中いるけど、100年単位
でのコストを考えたら廃棄物処理で原発の方が高くなるぞ
まずは「それしかない」という現実を認識するのが一番かと
でのコストを考えたら廃棄物処理で原発の方が高くなるぞ
まずは「それしかない」という現実を認識するのが一番かと
>>419
コスト以前に100年後に火力（石油）はありえないし
コスト以前に100年後に火力（石油）はありえないし
422 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 17:07:39 ID:AKFkbKtz0
424 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 17:54:06 ID:J29MBXAU0
>>422
なんで日本国がおまえの妄想に付き合ってあげなきゃいけないんだ
なんで日本国がおまえの妄想に付き合ってあげなきゃいけないんだ
もうパール兄弟きかない
>>422
パソコン消せよ
パソコン消せよ
>>422
隠蔽体質ってのもあるけど、知識が追いついてないってのが現状じゃない？
多分、コネとか年功序列で権限はあるけど、何が起きてるか分からない人ばかりで、
何か起きたら、そういう人に一から説明しないといけないだろうからなあ。
隠蔽体質ってのもあるけど、知識が追いついてないってのが現状じゃない？
多分、コネとか年功序列で権限はあるけど、何が起きてるか分からない人ばかりで、
何か起きたら、そういう人に一から説明しないといけないだろうからなあ。
429 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 18:57:12 ID:Ed/y6cYj0
まあ、東電みたいな電力関連のとこってコネ採用が多いからな
>>10
トルコもワイナリーも潰れたやん
トルコもワイナリーも潰れたやん
ちなみに田中角栄は柏崎原発に土地売って大儲けしてるのな
http://www.niigata-nippo.co.jp/rensai/n78/n78h4k3m1.html
http://www.niigata-nippo.co.jp/rensai/n78/n78h4k3m1.html
地震でぼろぼろになった原子炉の再起動は無理だろ。
電気がほしいなら新しいの作れや。
電気がほしいなら新しいの作れや。
434 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2008/07/17(木) 20:27:47 ID:9UtmQM5xP
>>416
上越新幹線は火力・水力発電で動いています。
上越新幹線は火力・水力発電で動いています。
原発があるおかげで、日本はプルトニウムを ４ トンも持っていて、
何時でも核武装できる用意ができてるんだよ。 衛星ロケットとの
組み合わせで何百発も核弾頭ロケットができるよ。
何時でも核武装できる用意ができてるんだよ。 衛星ロケットとの
組み合わせで何百発も核弾頭ロケットができるよ。
古い施設を補強するよりネズミ−ランドの鼻先に原発作ればいいのに なんでそうしないの？
新潟は東北電力の管轄です
新潟は東北電力の管轄です
北の鼻先に原発置くのはやば過ぎるが廃炉はもったいないだろ。
お台場空いてるんだから首都圏に移転しろよ。
いざという時逝ってよいのは心なんて持ち合わせないヒルズ族や
政治家やタレントも無いのにタレントを名乗ってる連中なんだから。
お台場空いてるんだから首都圏に移転しろよ。
いざという時逝ってよいのは心なんて持ち合わせないヒルズ族や
政治家やタレントも無いのにタレントを名乗ってる連中なんだから。
本日19:46に地震がありました。 こんなトコが震源地です
前震の可能性もあるわけで..
2008-07-17 19:46:24.660
緯度 37.4183
経度138.5629
深さ 25.6
マグニチュード1.6
http://maps.google.co.jp/maps?q=37.4183N+138.5629E&t=h&om=1&ll=37.4283,138.5809&spn=0.019016,0.039139&z=14
>>395 もご参考に〜♪
前震の可能性もあるわけで..
2008-07-17 19:46:24.660
緯度 37.4183
経度138.5629
深さ 25.6
マグニチュード1.6
http://maps.google.co.jp/maps?q=37.4183N+138.5629E&t=h&om=1&ll=37.4283,138.5809&spn=0.019016,0.039139&z=14
>>395 もご参考に〜♪
439 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 01:18:22 ID:2QacJfX40
>>424-425>>427・・・・・・・・本気で言ってるとしたらお前等はマンセーしてるだけかよ
>>428チェルノブイリ原発職員とソビエト原子力委員会と何が違うんだって話だな
>>429運用側に何一つ信用が置けない時点で絶句だわな。
せめて政府か省庁のの専門知識持ち技官がの監察官で常に常駐しててくれればポーズでも安心するんだが
隠蔽スキスキIAEA死ね。なんて平然と抜かしてる組織なんかどう信用しろと言うんだ
>>428チェルノブイリ原発職員とソビエト原子力委員会と何が違うんだって話だな
>>429運用側に何一つ信用が置けない時点で絶句だわな。
せめて政府か省庁のの専門知識持ち技官がの監察官で常に常駐しててくれればポーズでも安心するんだが
隠蔽スキスキIAEA死ね。なんて平然と抜かしてる組織なんかどう信用しろと言うんだ
441 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 02:47:22 ID:5g+V0vyC0
原発反対といってる人に、でもね二酸化炭素ださないんだよって言ったら、そんなわけない言われた。
彼らは、この複雑化した現代社会でエネルギーのパーツがかける意味がわかっているのだろうか？
原油や穀物の高騰や税金の増加など社会情勢による生活負担が少しでも大きくなると、声高に私たちは苦しんでいるといってるような人々がそれに耐えられるのか？
彼らは、この複雑化した現代社会でエネルギーのパーツがかける意味がわかっているのだろうか？
原油や穀物の高騰や税金の増加など社会情勢による生活負担が少しでも大きくなると、声高に私たちは苦しんでいるといってるような人々がそれに耐えられるのか？
>>386
太陽光発電がそんなに素晴らしいのなら
なぜ世界中の電気会社がどこも自前で太陽光発電をしないのか？
法律で無理やり電気を買わされるドイツでさえ
自前じゃやらないのはなぜでしょう？
砂漠で日が照って使い道のない土地のあるアメリカや中東の国はなぜそれをしないのか？
どこかに嘘がある。
太陽光発電がそんなに素晴らしいのなら
なぜ世界中の電気会社がどこも自前で太陽光発電をしないのか？
法律で無理やり電気を買わされるドイツでさえ
自前じゃやらないのはなぜでしょう？
砂漠で日が照って使い道のない土地のあるアメリカや中東の国はなぜそれをしないのか？
どこかに嘘がある。
>>441
まあ製造時や消耗部品とか色々消費するから全く出さないわけではないけど
多分そこまでも理解はしてないだろうな
>>443
どっちかというと馬鹿向けへのアピールなんじゃね？
採算は合うのか会わないのか知らないが
企業として十分利益になるレベルにはなっていないだろう
土地代とか引いたら完全に赤字では？
まあ製造時や消耗部品とか色々消費するから全く出さないわけではないけど
多分そこまでも理解はしてないだろうな
>>443
どっちかというと馬鹿向けへのアピールなんじゃね？
採算は合うのか会わないのか知らないが
企業として十分利益になるレベルにはなっていないだろう
土地代とか引いたら完全に赤字では？
>市民団体のメンバー 約２０人
自転車焦がして、発電に協力しろ。
ああ、団体の方がルームランナーと手回し発電で柏崎刈羽原発に相当する電気を作ってくれるのですね。
それは安全でエコな考えですね
それは安全でエコな考えですね
とりあえず、電気使うの止めてから言え
448 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 09:45:54 ID:Tl5/wQcO0
サミットできめた二酸化炭素の削減量が2050年までに国内半減で
化石燃料の使用もほとんどこれから望めないそうだから原発があろうがなかろうが
厳しい世界になりそうだ
化石燃料の使用もほとんどこれから望めないそうだから原発があろうがなかろうが
厳しい世界になりそうだ
今回の地震に耐えられても、次ぎ着たら分からないわけで・・・
1回目の地震で弱くなった所が壊れる可能性も
ただ、今回動いた断層は今後数百年は動かないから安心だね
次回崩壊しないように大規模な補強は必要だと思うけど
今の建物の外側に鋼鉄のドームとかつくって崩れても平気なようにしてくれれば更に安心できるのでやってほしい
1回目の地震で弱くなった所が壊れる可能性も
ただ、今回動いた断層は今後数百年は動かないから安心だね
次回崩壊しないように大規模な補強は必要だと思うけど
今の建物の外側に鋼鉄のドームとかつくって崩れても平気なようにしてくれれば更に安心できるのでやってほしい
450 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 09:58:11 ID:kR/baDvK0
>>444
太陽光はピーク供給といって、需要が多い時に発電してくれるから、
多少発電単価が高くても採算が合う。
だからこそ家庭の太陽光パネルの買取価格を高くても
あまり電力会社から反対意見がない。
風力発電は純粋に安くて儲かるからやってる。
太陽光はピーク供給といって、需要が多い時に発電してくれるから、
多少発電単価が高くても採算が合う。
だからこそ家庭の太陽光パネルの買取価格を高くても
あまり電力会社から反対意見がない。
風力発電は純粋に安くて儲かるからやってる。
452 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 10:44:23 ID:kR/baDvK0
>>451
>>421はまあまあ良くまとまってるが、
夜間の電力まで蓄電池で貯めようというのは、非現実的だな。
夜間電力は素直に原発、風力、地熱、流水水力に任せておけばいい。
変動調整のみに蓄電池を使えば、容量も少なくて済むから、コストも安くて済む。
というか、太陽光発電の変動は１地域で見るとゆっくりしたものだから、
他のミドル電源による追従運転で十分変動調整可能だから、蓄電池要らなそう。
>>421はまあまあ良くまとまってるが、
夜間の電力まで蓄電池で貯めようというのは、非現実的だな。
夜間電力は素直に原発、風力、地熱、流水水力に任せておけばいい。
変動調整のみに蓄電池を使えば、容量も少なくて済むから、コストも安くて済む。
というか、太陽光発電の変動は１地域で見るとゆっくりしたものだから、
他のミドル電源による追従運転で十分変動調整可能だから、蓄電池要らなそう。
453 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 10:47:48 ID:kR/baDvK0
454 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 12:22:07 ID:2QacJfX40
>>443
>今までやらなかったのは採算が乗らなかったから。
何年も前から同じようなこと言ってる気がするけど。
>>450
>風力発電は純粋に安くて儲かるからやってる。
安いとか儲かるとか以前に総電力量に対する割合が小さすぎるんじゃない？
>今までやらなかったのは採算が乗らなかったから。
何年も前から同じようなこと言ってる気がするけど。
>>450
>風力発電は純粋に安くて儲かるからやってる。
安いとか儲かるとか以前に総電力量に対する割合が小さすぎるんじゃない？
456 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 14:28:49 ID:kR/baDvK0
>>455
> 安いとか儲かるとか以前に総電力量に対する割合が小さすぎるんじゃない？
よく電力量が少ないという意見を見かけるが、だからどうしたと。
その分、数を作ればいいだけ。
エネルギー密度が低いという意見も見かけるけど、
全体のコストに占める割合の内、土地代とかの割合が高くなるだけ。
とにかく最終コストと、日本全体でのポテンシャルが重要なのであって、
エネルギー密度や割合は単なる誤魔化し。
> 安いとか儲かるとか以前に総電力量に対する割合が小さすぎるんじゃない？
よく電力量が少ないという意見を見かけるが、だからどうしたと。
その分、数を作ればいいだけ。
エネルギー密度が低いという意見も見かけるけど、
全体のコストに占める割合の内、土地代とかの割合が高くなるだけ。
とにかく最終コストと、日本全体でのポテンシャルが重要なのであって、
エネルギー密度や割合は単なる誤魔化し。
457 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 14:30:45 ID:kR/baDvK0
>>455
もしポテンシャルのことを言ってるのであれば、
太陽光のポテンシャルは、現実的になとこで発電量シェア10〜30%ぐらいじゃないかな。
風力のポテンシャルも、洋上風力あわせて20〜50%ぐらいかな。
水力20%、地熱30〜50%ってとこか。
もしポテンシャルのことを言ってるのであれば、
太陽光のポテンシャルは、現実的になとこで発電量シェア10〜30%ぐらいじゃないかな。
風力のポテンシャルも、洋上風力あわせて20〜50%ぐらいかな。
水力20%、地熱30〜50%ってとこか。
>>456
>その分、数を作ればいいだけ。
そうは言うけど、そんな簡単にポンポン作れないんじゃないの？
できるんなら、今頃エネルギー問題なんて解決してるでしょ。
>>457
ポテンシャルの意味がいまいち分からない。
地熱の30〜50%ってどういうこと？
原子力やその他火力ならどうなるの？
>その分、数を作ればいいだけ。
そうは言うけど、そんな簡単にポンポン作れないんじゃないの？
できるんなら、今頃エネルギー問題なんて解決してるでしょ。
>>457
ポテンシャルの意味がいまいち分からない。
地熱の30〜50%ってどういうこと？
原子力やその他火力ならどうなるの？
459 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 14:55:20 ID:VbxqBItr0
暴力団と医師による裁判つぶし
「原発ブラブラ病」だと自ら語った村居国雄さんのケースでは原発社会のドス黒さが垣間見える。
彼は「敦賀原発定検中に約1時間、雑巾で放射能をふき取る作業をしただけで５ミリシーベルトを浴びた」という。
以後、倦怠感から、脱毛、歯がボロボロに欠け落ち働けなくなった。
「岩佐訴訟」と共闘しようと動き出すや、生活苦にあえいでいた奥さんを抱き込み６００万円で裁判をつぶされた。
その裁判つぶしに一役買ったのが、阪大病院放射線科の重松教授であり、医師にあるまじきことに、わずか１００万円の謝礼で魂を売り「異常なし」診断書を作成した。
後に思い悩み、自殺をしている。
村居さんの訴えは原発下請け会社のアトックスと敦賀原発の悪行を社会の表面に引き出した。
前述した北九州市の親方の場合は裁判を起そうとするや暴力団のいやがらせ電話と九大病院放射線科の医師による「異常なし」診断書によってわずか１０６万円で裁判がつぶされている。
これらわずか数例でも暗く醜い原発社会の裏側が浮き彫りとなる。
最後に生きているうちに労災認定を勝ち取った大阪の長尾光明さんを紹介しよう。
現場監督として浜岡、ふげん、東電福島第一原発の定検工事にたずさわった。彼の「放射線管理手帳」に記載された総被曝量は７０ミリシーベルト。
９８年に兵庫医大病院で「多発性骨髄腫」と診断され、現在、東京電力を相手に被曝の因果関係を問う裁判を行っている。
「原発ブラブラ病」だと自ら語った村居国雄さんのケースでは原発社会のドス黒さが垣間見える。
彼は「敦賀原発定検中に約1時間、雑巾で放射能をふき取る作業をしただけで５ミリシーベルトを浴びた」という。
以後、倦怠感から、脱毛、歯がボロボロに欠け落ち働けなくなった。
「岩佐訴訟」と共闘しようと動き出すや、生活苦にあえいでいた奥さんを抱き込み６００万円で裁判をつぶされた。
その裁判つぶしに一役買ったのが、阪大病院放射線科の重松教授であり、医師にあるまじきことに、わずか１００万円の謝礼で魂を売り「異常なし」診断書を作成した。
後に思い悩み、自殺をしている。
村居さんの訴えは原発下請け会社のアトックスと敦賀原発の悪行を社会の表面に引き出した。
前述した北九州市の親方の場合は裁判を起そうとするや暴力団のいやがらせ電話と九大病院放射線科の医師による「異常なし」診断書によってわずか１０６万円で裁判がつぶされている。
これらわずか数例でも暗く醜い原発社会の裏側が浮き彫りとなる。
最後に生きているうちに労災認定を勝ち取った大阪の長尾光明さんを紹介しよう。
現場監督として浜岡、ふげん、東電福島第一原発の定検工事にたずさわった。彼の「放射線管理手帳」に記載された総被曝量は７０ミリシーベルト。
９８年に兵庫医大病院で「多発性骨髄腫」と診断され、現在、東京電力を相手に被曝の因果関係を問う裁判を行っている。
460 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 14:56:19 ID:kR/baDvK0
>>458
旗振り役がいないと、パネルや発電機の製造が追いつかなかったり、
低価格にならなかったりして、なかなか普及はしないよね。
太陽光は、補助金再開でこの数ヶ月に一気に環境が整ったと思う。
今計画されてるパネル工場だけでも、国内にだけ流通させれば、
2040年には発電シェア30%ぐらい達成できるんじゃないかな。
> ポテンシャルの意味がいまいち分からない。
いわゆる技術的ポテンシャルのことを言ってる。
つまり現状の技術で開発して、発電可能な最大量のこと。
> 原子力やその他火力ならどうなるの？
原子力や火力は、国内の消費量を超えるだけの鉱山や油田が
世界中にあって、それを輸送することが出来るから、100%。
旗振り役がいないと、パネルや発電機の製造が追いつかなかったり、
低価格にならなかったりして、なかなか普及はしないよね。
太陽光は、補助金再開でこの数ヶ月に一気に環境が整ったと思う。
今計画されてるパネル工場だけでも、国内にだけ流通させれば、
2040年には発電シェア30%ぐらい達成できるんじゃないかな。
> ポテンシャルの意味がいまいち分からない。
いわゆる技術的ポテンシャルのことを言ってる。
つまり現状の技術で開発して、発電可能な最大量のこと。
> 原子力やその他火力ならどうなるの？
原子力や火力は、国内の消費量を超えるだけの鉱山や油田が
世界中にあって、それを輸送することが出来るから、100%。
>>456
爆笑したよ
数作ればいいって太陽光パネルはどこに設置する？
それ以外だって自然エネルギーは吸い出せる量決まっているぞ
つーか仮に必要分の施設に数百Gｔ分のコンクリ、鉄、石油製品が必要って言われたら
ちゃんとその分の資材用意してくれるの？君
爆笑したよ
数作ればいいって太陽光パネルはどこに設置する？
それ以外だって自然エネルギーは吸い出せる量決まっているぞ
つーか仮に必要分の施設に数百Gｔ分のコンクリ、鉄、石油製品が必要って言われたら
ちゃんとその分の資材用意してくれるの？君
462 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:34:27 ID:kR/baDvK0
>>461
太陽光パネルは、民家、マンション、ビル、工場の屋根／屋上。
カーテンや車の屋根にも付けることになるかもね。
煽るにしても、もうちょい考えてからにしようや。
その「自然エネルギーは吸い出せる量」を現在の技術で計算したのが、
技術ポテンシャル。
コンクリ、鉄、石油製品は、計算してみれば分かるけど、問題ない。
太陽光パネルは、民家、マンション、ビル、工場の屋根／屋上。
カーテンや車の屋根にも付けることになるかもね。
煽るにしても、もうちょい考えてからにしようや。
その「自然エネルギーは吸い出せる量」を現在の技術で計算したのが、
技術ポテンシャル。
コンクリ、鉄、石油製品は、計算してみれば分かるけど、問題ない。
>>460
2040年でシェアが40%ということは、まだまだ原子力は必要だねえ。
あと、なんかポテンシャルがよく分からないなあ。
簡単に式で見せてくれない？
水力が20%ってことは技術開発の余地がまだまだあるってこと？
2040年でシェアが40%ということは、まだまだ原子力は必要だねえ。
あと、なんかポテンシャルがよく分からないなあ。
簡単に式で見せてくれない？
水力が20%ってことは技術開発の余地がまだまだあるってこと？
464 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:37:35 ID:CTFmpVfP0
まぁあの地震で耐えた事体奇跡だろ
電気代が4割ぐらい上がるかも知れんがしょうがないさ
電気代が4割ぐらい上がるかも知れんがしょうがないさ
>>463は40%じゃなくて、30%だね。
>>462
でも、今は普及率が低いからシリコンの価格も安いから、
そのうちどんどん上がってくると思うけど、
その辺も計算に入ってるの？
まあ、あんまりここで細かい計算に突っ込んでも仕方ないんだけど
>>462
でも、今は普及率が低いからシリコンの価格も安いから、
そのうちどんどん上がってくると思うけど、
その辺も計算に入ってるの？
まあ、あんまりここで細かい計算に突っ込んでも仕方ないんだけど
466 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:45:31 ID:kR/baDvK0
>>463
原子力はまだしばらくは必要だろうね。
> 簡単に式で見せてくれない？
じゃー、簡単に。
日本の発電量: 9,705億kWh
一戸建ての８割に6kW設置（効率12%計算）: 1260億kWh
ビル、マンション、遊休地とかは自分で計算して。
原子力はまだしばらくは必要だろうね。
> 簡単に式で見せてくれない？
じゃー、簡単に。
日本の発電量: 9,705億kWh
一戸建ての８割に6kW設置（効率12%計算）: 1260億kWh
ビル、マンション、遊休地とかは自分で計算して。
467 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:55:02 ID:kR/baDvK0
468 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:56:30 ID:lbYdgOtq0
周辺住民は電気を使わない生活をするべきだな
469 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:03:14 ID:VbxqBItr0
暴力団と医師による裁判つぶし
「原発ブラブラ病」だと自ら語った村居国雄さんのケースでは原発社会のドス黒さが垣間見える。
彼は「敦賀原発定検中に約1時間、雑巾で放射能をふき取る作業をしただけで５ミリシーベルトを浴びた」という。
以後、倦怠感から、脱毛、歯がボロボロに欠け落ち働けなくなった。
「岩佐訴訟」と共闘しようと動き出すや、生活苦にあえいでいた奥さんを抱き込み６００万円で裁判をつぶされた。
その裁判つぶしに一役買ったのが、阪大病院放射線科の重松教授であり、医師にあるまじきことに、わずか１００万円の謝礼で魂を売り「異常なし」診断書を作成した。
後に思い悩み、自殺をしている。
村居さんの訴えは原発下請け会社のアトックスと敦賀原発の悪行を社会の表面に引き出した。
前述した北九州市の親方の場合は裁判を起そうとするや暴力団のいやがらせ電話と九大病院放射線科の医師による「異常なし」診断書によってわずか１０６万円で裁判がつぶされている。
これらわずか数例でも暗く醜い原発社会の裏側が浮き彫りとなる。
最後に生きているうちに労災認定を勝ち取った大阪の長尾光明さんを紹介しよう。
現場監督として浜岡、ふげん、東電福島第一原発の定検工事にたずさわった。彼の「放射線管理手帳」に記載された総被曝量は７０ミリシーベルト。
９８年に兵庫医大病院で「多発性骨髄腫」と診断され、現在、東京電力を相手に被曝の因果関係を問う裁判を行っている。
「原発ブラブラ病」だと自ら語った村居国雄さんのケースでは原発社会のドス黒さが垣間見える。
彼は「敦賀原発定検中に約1時間、雑巾で放射能をふき取る作業をしただけで５ミリシーベルトを浴びた」という。
以後、倦怠感から、脱毛、歯がボロボロに欠け落ち働けなくなった。
「岩佐訴訟」と共闘しようと動き出すや、生活苦にあえいでいた奥さんを抱き込み６００万円で裁判をつぶされた。
その裁判つぶしに一役買ったのが、阪大病院放射線科の重松教授であり、医師にあるまじきことに、わずか１００万円の謝礼で魂を売り「異常なし」診断書を作成した。
後に思い悩み、自殺をしている。
村居さんの訴えは原発下請け会社のアトックスと敦賀原発の悪行を社会の表面に引き出した。
前述した北九州市の親方の場合は裁判を起そうとするや暴力団のいやがらせ電話と九大病院放射線科の医師による「異常なし」診断書によってわずか１０６万円で裁判がつぶされている。
これらわずか数例でも暗く醜い原発社会の裏側が浮き彫りとなる。
最後に生きているうちに労災認定を勝ち取った大阪の長尾光明さんを紹介しよう。
現場監督として浜岡、ふげん、東電福島第一原発の定検工事にたずさわった。彼の「放射線管理手帳」に記載された総被曝量は７０ミリシーベルト。
９８年に兵庫医大病院で「多発性骨髄腫」と診断され、現在、東京電力を相手に被曝の因果関係を問う裁判を行っている。
470 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:05:17 ID:YTxyKdro0
太陽エネルギー利用って、
それが当たり前になると貧乏人は日陰に住むようになるんだろうな
今でもソーラーパネル付けたのに隣にビルが建ったとか揉めてるし
それが当たり前になると貧乏人は日陰に住むようになるんだろうな
今でもソーラーパネル付けたのに隣にビルが建ったとか揉めてるし
>>470
そりゃ付ける前に、用途地域を調べないのが悪い。
そりゃ付ける前に、用途地域を調べないのが悪い。
>>466
いや、そうじゃなくて、ポテンシャルの方の式。
それと、水力の20%の意味。
>>467
埋蔵量としてはそうだけど、今の日本の太陽光発電のシリコンは
他の用途で使うシリコンのクズを使ってるから安いって聞いた。
>>468
周辺住民は補助金でウハウハですから。
>>470
ワロタｗｗ
日照権どころの騒ぎじゃないな。
>>471
でも、急に高層ビルが建つ事ってあるよね。
だいたい、元取るのに10年以上かかるんだから、
素人が少々調べても意味ないような。
いや、そうじゃなくて、ポテンシャルの方の式。
それと、水力の20%の意味。
>>467
埋蔵量としてはそうだけど、今の日本の太陽光発電のシリコンは
他の用途で使うシリコンのクズを使ってるから安いって聞いた。
>>468
周辺住民は補助金でウハウハですから。
>>470
ワロタｗｗ
日照権どころの騒ぎじゃないな。
>>471
でも、急に高層ビルが建つ事ってあるよね。
だいたい、元取るのに10年以上かかるんだから、
素人が少々調べても意味ないような。
473 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:22:59 ID:kR/baDvK0
>>472
> いや、そうじゃなくて、ポテンシャルの方の式。
各発電方式ごとのポテンシャルは、試算とかから持ってきたもの。
>>466のは太陽光のポテンシャルの簡単な式だけど、
他の発電の試算の式は、かなり長ったらしいから、ググって。
水力はソース見つけられた。
今、水力のシェア10%だけど、倍増するらしいから20%。
経産省、水力発電の支援制度拡充 地球温暖化対策
http://sankei.jp.msn.com/life/environment/080120/env0801202128001-n1.htm
> 埋蔵量としてはそうだけど、今の日本の太陽光発電のシリコンは
> 他の用途で使うシリコンのクズを使ってるから安いって聞いた。
もうそろそろ太陽発電専用の、
純度が低いけど安いシリコンの工場できて稼働してるんじゃないかな。
> いや、そうじゃなくて、ポテンシャルの方の式。
各発電方式ごとのポテンシャルは、試算とかから持ってきたもの。
>>466のは太陽光のポテンシャルの簡単な式だけど、
他の発電の試算の式は、かなり長ったらしいから、ググって。
水力はソース見つけられた。
今、水力のシェア10%だけど、倍増するらしいから20%。
経産省、水力発電の支援制度拡充 地球温暖化対策
http://sankei.jp.msn.com/life/environment/080120/env0801202128001-n1.htm
> 埋蔵量としてはそうだけど、今の日本の太陽光発電のシリコンは
> 他の用途で使うシリコンのクズを使ってるから安いって聞いた。
もうそろそろ太陽発電専用の、
純度が低いけど安いシリコンの工場できて稼働してるんじゃないかな。
474 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:24:12 ID:9X+C0tRp0
極左団体と書けよ
>>473
リンク先がソースなら1.5倍くらいじゃない？
あと、可能地域をあげてるけど、理論値であって地元との交渉が大変じゃないの？
それに、環境破壊もされるはずだし。
あと、火力が減るって言ってるけど、揚水発電は別で計算してるのかなあ？
水力で気になるのはそこなんだよな。
カナダなんかは純粋に水力なんだろうけど。
その辺で発表する側は変なマジックを入れないで欲しいところだね。
>純度が低いけど安いシリコンの工場できて稼働してるんじゃないかな。
これが一番ソース欲しいところだな。
まあ、暇な時にメーカーにメールでもしてみるわ。
リンク先がソースなら1.5倍くらいじゃない？
あと、可能地域をあげてるけど、理論値であって地元との交渉が大変じゃないの？
それに、環境破壊もされるはずだし。
あと、火力が減るって言ってるけど、揚水発電は別で計算してるのかなあ？
水力で気になるのはそこなんだよな。
カナダなんかは純粋に水力なんだろうけど。
その辺で発表する側は変なマジックを入れないで欲しいところだね。
>純度が低いけど安いシリコンの工場できて稼働してるんじゃないかな。
これが一番ソース欲しいところだな。
まあ、暇な時にメーカーにメールでもしてみるわ。
>>475
交渉とか政治的なことは、技術ポテンシャルの計算に入ってないね。
そうう点では、原発もこれ以上増やすのは反対が多くて難しいだろうし、
火力なんか、増やすのなんてとんでもないってことになるだろうし。
あとソースを捜すのなら、以下のスレで検索すると見つかりやすいよ。
原発関連ニュース速報@環境・電力板 2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1191968806/
原発関連ニュース速報@環境・電力板 3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1216241506/
エネルギー関連ニュース速報@環境・電力板
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1211816612/
交渉とか政治的なことは、技術ポテンシャルの計算に入ってないね。
そうう点では、原発もこれ以上増やすのは反対が多くて難しいだろうし、
火力なんか、増やすのなんてとんでもないってことになるだろうし。
あとソースを捜すのなら、以下のスレで検索すると見つかりやすいよ。
原発関連ニュース速報@環境・電力板 2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1191968806/
原発関連ニュース速報@環境・電力板 3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1216241506/
エネルギー関連ニュース速報@環境・電力板
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1211816612/
>>39
>この原子力発電を超えた新エネルギー開発が効を奏する〜
これだけでも新風は
口うるさいだけで
ビジョンもなく
勉強不足且つ
自らの理念のためには他人の生活がどうなっても良い
と考えるサヨクと同列の証左
現実を見れませんと自分から告白してる
>この原子力発電を超えた新エネルギー開発が効を奏する〜
これだけでも新風は
口うるさいだけで
ビジョンもなく
勉強不足且つ
自らの理念のためには他人の生活がどうなっても良い
と考えるサヨクと同列の証左
現実を見れませんと自分から告白してる
ちゅうか柏崎の原発はもともと普通に寿命オーバーしてんだろ？
そのうえに地震でボロボロになったものを再稼動させて大丈夫な
のか？
そのうえに地震でボロボロになったものを再稼動させて大丈夫な
のか？
480 ：名無しさん＠九周年：2008/07/19(土) 01:37:27 ID:U2+RbRsp0
そうか、反対派を利用して廃炉にし、新しいのを新潟に作らせれば
また数十年は税収が確保できるってことだな。
バカとハサミは使いようだな。
また数十年は税収が確保できるってことだな。
バカとハサミは使いようだな。
毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」が佐賀県知事にかみつくシリーズ
毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」が天皇皇后を佐賀に呼ぶなと知事にかみつく
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2152566
毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」が職員採用の国籍条項で知事にかみつく
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2152699
毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」が新幹線問題で知事にかみつくPart1
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2152781
毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」が新幹線問題で知事にかみつくPart2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2152873
毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」がプルサーマル問題で知事にかみつくPart1
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2152961
毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」がプルサーマル問題で知事にかみつくPart2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2153041
毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」がプルサーマル問題で知事にかみつくPart3
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2153153
毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」がチャンネル桜にかみつかれる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2153218
毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」が天皇皇后を佐賀に呼ぶなと知事にかみつく
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2152566
毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」が職員採用の国籍条項で知事にかみつく
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2152699
毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」が新幹線問題で知事にかみつくPart1
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2152781
毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」が新幹線問題で知事にかみつくPart2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2152873
毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」がプルサーマル問題で知事にかみつくPart1
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2152961
毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」がプルサーマル問題で知事にかみつくPart2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2153041
毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」がプルサーマル問題で知事にかみつくPart3
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2153153
毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」がチャンネル桜にかみつかれる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2153218
482 ：名無しさん＠九周年：2008/07/19(土) 02:19:34 ID:zfkRyy7f0
廃炉になったら、街が廃れるぞ。
483 ：名無しさん＠九周年：2008/07/19(土) 02:24:40 ID:OocIbSjz0
>>77
日本全体から見たら大した人数じゃないな。
日本全体から見たら大した人数じゃないな。
柏崎には宮崎県悲願の高速道路もあるし、そのＩＣにいたっては同市に３ヶ所も。
東証上場企業の本社や工場もあるし柏崎港や工業大学もある。
これで破綻するなら他の市町村はどうすれば良いんだって話。
東証上場企業の本社や工場もあるし柏崎港や工業大学もある。
これで破綻するなら他の市町村はどうすれば良いんだって話。
486 ：名無しさん＠九周年：2008/07/19(土) 06:46:21 ID:Jjdnb1AV0
わたしたち市民が朝鮮共和国の核兵器に反対ぜず、日帝の民生用原発だけに反対しているのはおかしいなどというインチキさんもいるようですね。
インチキさんには労働者のよい放射能とブルジョアの悪い放射能の違いがわかっていないようです。
危険性が２万倍も違うのですよ！！日本の原発事故ではチェルノブイリの２万倍死ぬと言われています。
-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-
【原発】東海原発でチェルノブイリの２万倍の急性死！！
原子力資料情報室は、原発テロをテーマにした新刊を発表した。
原子力資料情報室は、発刊に当たって、東海原発２号炉の事故では
チェルノブイリの２万倍（※）に当たる６０万人が急性死するとした資料を作成し、
販促活動を展開中である。
http://cnic.jp/action/events/archive/20011017/20011017.pdf （２ページ）
●原子力資料情報室ってどうよ？ http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1080408201/
過激な反原発資料作成が売り物の原子力資料情報室ではあるが、
２万倍はやりすぎではないかと、支持者からも疑問の声が。
（※）国際的に、チェルノブイリ事故の急性死者は３０人であることが知られている。
世界保健機関 http://www.who.int/ionizing_radiation/research/chernobyl/en/
国際原子力機関 http://www.iaea.org/worldatom/Programmes/Safety/Chernobyl/concls17.html
原子力図書館 http://atomica.nucpal.gr.jp/atomica/02/02070414_1.html
インチキさんには労働者のよい放射能とブルジョアの悪い放射能の違いがわかっていないようです。
危険性が２万倍も違うのですよ！！日本の原発事故ではチェルノブイリの２万倍死ぬと言われています。
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【原発】東海原発でチェルノブイリの２万倍の急性死！！
原子力資料情報室は、原発テロをテーマにした新刊を発表した。
原子力資料情報室は、発刊に当たって、東海原発２号炉の事故では
チェルノブイリの２万倍（※）に当たる６０万人が急性死するとした資料を作成し、
販促活動を展開中である。
http://cnic.jp/action/events/archive/20011017/20011017.pdf （２ページ）
●原子力資料情報室ってどうよ？ http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1080408201/
過激な反原発資料作成が売り物の原子力資料情報室ではあるが、
２万倍はやりすぎではないかと、支持者からも疑問の声が。
（※）国際的に、チェルノブイリ事故の急性死者は３０人であることが知られている。
世界保健機関 http://www.who.int/ionizing_radiation/research/chernobyl/en/
国際原子力機関 http://www.iaea.org/worldatom/Programmes/Safety/Chernobyl/concls17.html
原子力図書館 http://atomica.nucpal.gr.jp/atomica/02/02070414_1.html
487 ：名無しさん＠九周年：2008/07/19(土) 07:54:45 ID:0aoXunOG0
>>485それよりも電力会社のｵﾚｻﾏはキングオブザゴッド
の隠蔽体質をどうにかして欲しい。
チェルノブイリだってアホ所長が無謀な運転実験強行したから炉心が爆発した
普通にやってりゃあんな恐ろしい事は起きない設計だったのに
の隠蔽体質をどうにかして欲しい。
チェルノブイリだってアホ所長が無謀な運転実験強行したから炉心が爆発した
普通にやってりゃあんな恐ろしい事は起きない設計だったのに
488 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2008/07/19(土) 08:03:16 ID:ZPsZU58wP
現場のオペレーターは大丈夫だと思うけどね。
問題は隠蔽を助長するような企業風土を作り上げている上層部だろ
問題は隠蔽を助長するような企業風土を作り上げている上層部だろ
490 ：名無しさん＠九周年：2008/07/19(土) 09:35:02 ID:xbzx0oAA0
市民団体って事は薄汚い在日朝鮮人？
491 ：名無しさん＠九周年：2008/07/19(土) 18:11:45 ID:787XqfR30
仏のロマンス核燃料工場でもウラン漏洩
http://www.veoh.com/videos/v15084365Jsj6KFbA
http://jp.youtube.com/watch?v=QpMhUavypjA
仏トリカスタン原発事故：地下水に基準値以上のウラン
http://www.veoh.com/videos/v15057110aYtRTBHx
http://jp.youtube.com/watch?v=shAgu6lGm1E
http://www.veoh.com/videos/v15084365Jsj6KFbA
http://jp.youtube.com/watch?v=QpMhUavypjA
仏トリカスタン原発事故：地下水に基準値以上のウラン
http://www.veoh.com/videos/v15057110aYtRTBHx
http://jp.youtube.com/watch?v=shAgu6lGm1E
492 ：名無しさん＠九周年：2008/07/19(土) 18:17:47 ID:RVVKVih8O
電気使ってない上で代替案提示してるなら話聞くけど？
493 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2008/07/19(土) 19:03:41 ID:ZPsZU58wP
正直言って、工場みたいに夏の昼間は電力供給止めていいから、その分電気代下げて欲しい
どうせ昼間は家にいないし。
どうせ昼間は家にいないし。
494 ：名無しさん＠九周年：2008/07/19(土) 22:57:11 ID:D7tfyT4J0
>>493
おまえは冷蔵庫も使わないのか
おまえは冷蔵庫も使わないのか
495 ：名無しさん＠九周年：2008/07/19(土) 23:00:19 ID:NLkaEjyo0
２０人（笑）
496 ：名無しさん＠九周年：2008/07/19(土) 23:01:34 ID:8A60el08O
新潟県民は柏崎原発の電気は使っていない
４０人が集まって『早く動かせ』ってやれば動くかな？ (´･ω･`)
賛同者の最初の名前みてあーはいはいって感じだわ
499 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2008/07/19(土) 23:10:29 ID:ZPsZU58wP
500 ：名無しさん＠九周年：2008/07/19(土) 23:10:40 ID:8A60el08O
だから東京近郊に新たに原発建設しれば解決だろ
利用者がリスクも負うべきだしね
利用者がリスクも負うべきだしね
責任もって発電しろよ＞市民団体
>>499
か、漢だ。
か、漢だ。
冷蔵庫なくちゃアイスが保管できないじゃんか
実は柏崎原発の代替には石油 石炭火力を使っていて東電今期も赤字くさい。
それなので来年にも抜本的な値上げで電気料金は倍近くなるよ。
それなので来年にも抜本的な値上げで電気料金は倍近くなるよ。
>>504
倍になったら、その分、電気使う時間を減らせば良いと思うよ。
倍になったら、その分、電気使う時間を減らせば良いと思うよ。
506 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 00:01:48 ID:qtIQUp8x0
根性が腐りきった自民党の利権が原子力発電所にあるからな
熊谷 太三郎(くまがい たさぶろう、1906年11月3日 - 1992年1月15日)は熊谷組の二代目社長、自民党の参議院議員として原発を建設してきた。
建設業を営む熊谷三太郎の二男として福井市豊島上町に生まれた。福井中学校、一高を経て、京都帝国大学経済学部に入学し1930年に卒業。
その後、家業の建設業に従事していたが、1933年4月、飛島組（現在の飛島建設）社長の後援により福井市会議員選挙に当選、まもなく市会議長となり、飛島組の取締役になる。
1938年1月、飛島組から独立し、株式会社熊谷組が創設され、父の三太郎が社長で、太三郎は副社長となった。1945年10月、市議会の選出によって福井市名誉職市長となった。1947年に公選となり、改めて市長に当選。
二代目社長を経て会長となった太三郎は1962年7月、福井を地盤に自民党の参議院議員となり、科学技術庁長官と原子力委員会の委員を勤め、一兆円事業である高速増殖炉もんじゅの建設を猛烈に推進。
福井の若狭湾沿岸を原発銀座と呼ばれる地帯に一変させ、原発建設により一躍、熊谷組は北陸の中小ゼネコンから日本の準大手ゼネコンとなった。太三郎は北陸で群を抜く長者番付一位に君臨してきた。
1963年より福井短期大学(現在は廃止)の学長に就任している。
熊谷 太三郎(くまがい たさぶろう、1906年11月3日 - 1992年1月15日)は熊谷組の二代目社長、自民党の参議院議員として原発を建設してきた。
建設業を営む熊谷三太郎の二男として福井市豊島上町に生まれた。福井中学校、一高を経て、京都帝国大学経済学部に入学し1930年に卒業。
その後、家業の建設業に従事していたが、1933年4月、飛島組（現在の飛島建設）社長の後援により福井市会議員選挙に当選、まもなく市会議長となり、飛島組の取締役になる。
1938年1月、飛島組から独立し、株式会社熊谷組が創設され、父の三太郎が社長で、太三郎は副社長となった。1945年10月、市議会の選出によって福井市名誉職市長となった。1947年に公選となり、改めて市長に当選。
二代目社長を経て会長となった太三郎は1962年7月、福井を地盤に自民党の参議院議員となり、科学技術庁長官と原子力委員会の委員を勤め、一兆円事業である高速増殖炉もんじゅの建設を猛烈に推進。
福井の若狭湾沿岸を原発銀座と呼ばれる地帯に一変させ、原発建設により一躍、熊谷組は北陸の中小ゼネコンから日本の準大手ゼネコンとなった。太三郎は北陸で群を抜く長者番付一位に君臨してきた。
1963年より福井短期大学(現在は廃止)の学長に就任している。
507 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 00:03:35 ID:b0xx2zM80
市民団体の連中は電気使わない生活してるんだろうな？当然だよね？
509 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 00:23:35 ID:weyo7v+G0
まあ横須賀に原子力空母が来れば首都圏も似たような状況になる。
一回関東も放射能漏れ食らえばいい。
一回関東も放射能漏れ食らえばいい。
510 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 00:28:45 ID:2lzk9d3q0
勝手に「市民団体」だとぬかすな！
ボケ！
ボケ！
511 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 00:32:21 ID:y04cIFkaO
こいつら自分達の使ってる電気がどこから来てるのか分かってんのかな？
512 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 00:51:34 ID:Vb9Ar8AV0
フランスでまたウラン漏洩 ロマンス核燃料工場でも
http://jp.youtube.com/watch?v=QpMhUavypjA
ウラン漏洩 トリカスタン原発 地下水に基準値以上のウラン
http://jp.youtube.com/watch?v=shAgu6lGm1E
フランスのトリカスタン原発でウラン溶液数万リットルが河川に流出
http://jp.youtube.com/watch?v=ThgalweNH2o
http://jp.youtube.com/watch?v=QpMhUavypjA
ウラン漏洩 トリカスタン原発 地下水に基準値以上のウラン
http://jp.youtube.com/watch?v=shAgu6lGm1E
フランスのトリカスタン原発でウラン溶液数万リットルが河川に流出
http://jp.youtube.com/watch?v=ThgalweNH2o
513 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 00:56:31 ID:GxR47akx0
電力会社はあくどいからな
北海道は民間風力を売電して、どんどん増えてきたら
買取拒否するし、東電は民間会社が本格太陽光発電したら
売電拒否、現在調停中、規模がでかくなると圧力かける
北海道は民間風力を売電して、どんどん増えてきたら
買取拒否するし、東電は民間会社が本格太陽光発電したら
売電拒否、現在調停中、規模がでかくなると圧力かける
514 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 01:21:01 ID:vISwHUt40
電気が必要なのはわかるが柏崎原発が地震に襲われて建物が倒壊するようなことになったら
チェルノブイリみたいなことになるんじゃないの？
断層が走っているならリスクを考えれば廃炉が当然な気がするんだが。
土地が汚染されて住めなくなれば元も子もないじゃない
チェルノブイリみたいなことになるんじゃないの？
断層が走っているならリスクを考えれば廃炉が当然な気がするんだが。
土地が汚染されて住めなくなれば元も子もないじゃない
516 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 01:25:21 ID:nexW+l1RO
メルトダウンすれば風下の東京は被害にあうのをわかっているのだろいかね
517 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 01:29:25 ID:fgIcnqRE0
>>514
だな この前の地震であれほど大慌てしていたのに活断層の直撃を食らったら
終りだろ 建物が崩れたら電気も糞もないよな 安心して住める土地があっての
クーラーや冷蔵庫なんだからな
勉強しろっていうアホがいるが一般人はそんなに暇じゃないよ
電力会社の人間が大丈夫というならど素人でもわかるように啓蒙しなさい
まあでも実際は危険だから匿名の掲示板では適当なことを言えても、表の場で
自分の名前を出して責任を負っての発言となると全くできないんだろうけどね
だな この前の地震であれほど大慌てしていたのに活断層の直撃を食らったら
終りだろ 建物が崩れたら電気も糞もないよな 安心して住める土地があっての
クーラーや冷蔵庫なんだからな
勉強しろっていうアホがいるが一般人はそんなに暇じゃないよ
電力会社の人間が大丈夫というならど素人でもわかるように啓蒙しなさい
まあでも実際は危険だから匿名の掲示板では適当なことを言えても、表の場で
自分の名前を出して責任を負っての発言となると全くできないんだろうけどね
もしチェルノブイリみたいになったら、どれくらいの範囲で居住不可に
なるんだろ。
なるんだろ。
あー核武装してぇ
520 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 01:52:06 ID:8T5o1lPO0
本当に安全なら皇居の隣に作るだろう。
危険だから新潟に作ってるんだよ。
危険だから新潟に作ってるんだよ。
>>520
新潟県庁が皇居の近くに無いのは危険だからって事ですか？ｗｗｗ
新潟県庁が皇居の近くに無いのは危険だからって事ですか？ｗｗｗ
523 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 02:47:41 ID:nexW+l1RO
安全性を言うなら東京の風下の地下施設にするだろ
今やってる耐震工事も災害時に稼働再開期間を短縮できる工事であって
原発災害防止の強化工事ではない
今回の地震でも低レベルだが放射能もれはしている
今やってる耐震工事も災害時に稼働再開期間を短縮できる工事であって
原発災害防止の強化工事ではない
今回の地震でも低レベルだが放射能もれはしている
525 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 02:55:07 ID:eHwIcDUa0
でも日本じゃまだ炉心の解体やったことないんだろ？
どっかで廃炉決定した奴もまだやってないみたいだし。
廃炉ってできないんじゃ・・・？
どっかで廃炉決定した奴もまだやってないみたいだし。
廃炉ってできないんじゃ・・・？
526 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 02:57:15 ID:nY6k0jeM0
被爆して死ぬなら温暖化の影響で死んだほうがマシだ
温暖化の影響で死ぬようになるのは何十年も先の話だからそりゃそうだわなｗ
こんなボロボロのをまだ使おうなんて気が狂ってるとしか思えない
529 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 06:06:42 ID:5KM2aYo90
仏核燃料工場、放射性物質が長期間漏れ
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080719AT2M1902219072008.html
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080719AT2M1902219072008.html
530 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 09:23:02 ID:iSOzat9e0
１９日の地震です。
2008-07-19 01:58:54.789
緯度 37.4129 経度 138.5667
深さ 43.2 マグニチュード2.1
http://maps.google.co.jp/maps?q=37.4129N+138.5667E&t=h&om=1&ll=37.4229,138.5867&spn=0.019016,0.039139&z=14
2008-07-19 01:58:54.789
緯度 37.4129 経度 138.5667
深さ 43.2 マグニチュード2.1
http://maps.google.co.jp/maps?q=37.4129N+138.5667E&t=h&om=1&ll=37.4229,138.5867&spn=0.019016,0.039139&z=14
このバカどもは柏崎廃炉したあとのことなんて考えてないんだろうなあ
不足分の電力どうするんだよ
新しい火力発電所、原子力発電所作る金と期間をどうするんだよ
不足分の電力どうするんだよ
新しい火力発電所、原子力発電所作る金と期間をどうするんだよ
532 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 09:31:30 ID:5ucTvba50
>>528
じゃあ新しく作ってもいいのかい？
じゃあ新しく作ってもいいのかい？
実際に吹っ飛んだら穀倉地帯が放射能漬けになるから他人事じゃないんだけどね
耐震対策を完璧にして、その負担を電気代に転嫁するしかないだろ
耐震対策を完璧にして、その負担を電気代に転嫁するしかないだろ
534 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 09:34:37 ID:DTcmei+J0
くそ東京愚民ども、きさまら省エネしろや。
早寝、早起きしろ。環境汚染のA級戦犯どもが。
早寝、早起きしろ。環境汚染のA級戦犯どもが。
535 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 09:34:42 ID:JPOxQz5EO
団体の国籍を知りたい
北朝鮮の核廃棄と同調してる
北朝鮮の核廃棄と同調してる
536 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 09:40:47 ID:bRIFVHt50
石油高騰の折、原発廃止で不安定化する電力事情とか、
電気料金上昇分の差額は責任とってもらえるんですよね？
廃炉して頑健なのを今の倍くらい新設って主張なんかな？
電気料金上昇分の差額は責任とってもらえるんですよね？
廃炉して頑健なのを今の倍くらい新設って主張なんかな？
537 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 09:43:57 ID:5ucTvba50
>耐震対策を完璧にして、その負担を電気代に転嫁するしかないだろ
無茶言うな、自身のメカニズムを完璧に解明しなきゃ対策だって完璧になるか
新しい理論や予測を超えるような地震が起きるたび全部の原発を作り直す気か？
無茶言うな、自身のメカニズムを完璧に解明しなきゃ対策だって完璧になるか
新しい理論や予測を超えるような地震が起きるたび全部の原発を作り直す気か？
538 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 09:52:32 ID:a1iHuhUP0
どっちみち、もう廃炉にするしかないだろ
断層がありませんて言って建てたのに、真下で断層がずれまくりだからな
法律レベルでも安全基準法自体をいじくらないと無理ｗ
断層がありませんて言って建てたのに、真下で断層がずれまくりだからな
法律レベルでも安全基準法自体をいじくらないと無理ｗ
539 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 09:55:27 ID:9poHH6Lg0
石原都知事の庭に原発もってくればいいだろ。
540 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 09:55:30 ID:gIsLrg8x0
542 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 10:03:15 ID:I/32gTqa0
廃炉にして、東京電力の電気代２倍くらい上げればいいじゃない。
ＣＭでも、柏崎が止まって二酸化酸素量が増えたって
言っているし、東京が一番無駄に電気を使っているんだから。
エコエコと言っていながら、見た目重視の無駄なライトアップ
必要以上に低すぎるエアコンの温度設定。
ＣＭでも、柏崎が止まって二酸化酸素量が増えたって
言っているし、東京が一番無駄に電気を使っているんだから。
エコエコと言っていながら、見た目重視の無駄なライトアップ
必要以上に低すぎるエアコンの温度設定。
543 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2008/07/20(日) 10:04:21 ID:zseKOPAlP
>>531
立て替えればいいじゃん。
どうせあと15年もしたら稼働率が下がって立て替える必要が出てくる。
原発の新規立地も必要だ。
柏崎再開強行派が言うには、原発造れば造るほど発電コストが安くなるのだから、費用負担なんか一銭も発生しないだろｗ
立て替えればいいじゃん。
どうせあと15年もしたら稼働率が下がって立て替える必要が出てくる。
原発の新規立地も必要だ。
柏崎再開強行派が言うには、原発造れば造るほど発電コストが安くなるのだから、費用負担なんか一銭も発生しないだろｗ
>>543
問題は今の炉心をどうするかだろ、現在の技術じゃ解体処理できないし
新しい炉も同じ敷地内に作るのが安上がりだが馬鹿な反対派が騒ぐだろうし
現実土地代とその他費用が高すぎだから、あと馬鹿な反対派
問題は今の炉心をどうするかだろ、現在の技術じゃ解体処理できないし
新しい炉も同じ敷地内に作るのが安上がりだが馬鹿な反対派が騒ぐだろうし
現実土地代とその他費用が高すぎだから、あと馬鹿な反対派
546 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 10:13:29 ID:UilwGH0O0
基地外アカは生きているだけ無駄！
基地外アカはあらゆる方法を使って、反政府宣伝、反国家宣伝を行う。
基地外アカにとっては、国の治安が乱れれば乱れるほどよい。日本の伝統的社会制度が壊れるのは大歓迎。
だから基地外アカは、
基地外野放し賛成、死刑反対、犯罪少年擁護,自衛隊の家族には嫌がらせ、フリーセックス、夫婦別称。
不況大歓迎、フリーターは心の底では差別している（どこかの党の幹部はみんな東大だよ）が、票になるから守るふり。
西成でも労働者を煽って、争乱演出。
基地外アカは生きているだけ無駄！
基地外アカは人間のクズ！
基地外アカは社会の迷惑！
基地外アカは酸素を消費するな！
基地外アカは法律で家族毎焼き殺すべき！
治 安 維 持 法 復 活 希 望 ！
基地外アカはあらゆる方法を使って、反政府宣伝、反国家宣伝を行う。
基地外アカにとっては、国の治安が乱れれば乱れるほどよい。日本の伝統的社会制度が壊れるのは大歓迎。
だから基地外アカは、
基地外野放し賛成、死刑反対、犯罪少年擁護,自衛隊の家族には嫌がらせ、フリーセックス、夫婦別称。
不況大歓迎、フリーターは心の底では差別している（どこかの党の幹部はみんな東大だよ）が、票になるから守るふり。
西成でも労働者を煽って、争乱演出。
基地外アカは生きているだけ無駄！
基地外アカは人間のクズ！
基地外アカは社会の迷惑！
基地外アカは酸素を消費するな！
基地外アカは法律で家族毎焼き殺すべき！
治 安 維 持 法 復 活 希 望 ！
>>507 >>511
柏崎の電力は ｢東北電力」が供給。
柏崎原発は ｢東京電力」あそこで出来た電力はすべて送電線を通って関東へ行くんだよ。
その送電線も危険だから、その周り半径２００ｍでは米も作れないんだ。
柏崎市民が使わない電力を なぜ柏崎で作らないといけない？ なぜ危険にさらされないといけない？
>>531
電力の不足は東京電力が東京電力の電気を使っている人と考えればいい。
千葉にでも作ればよかろう。
柏崎の電力は ｢東北電力」が供給。
柏崎原発は ｢東京電力」あそこで出来た電力はすべて送電線を通って関東へ行くんだよ。
その送電線も危険だから、その周り半径２００ｍでは米も作れないんだ。
柏崎市民が使わない電力を なぜ柏崎で作らないといけない？ なぜ危険にさらされないといけない？
>>531
電力の不足は東京電力が東京電力の電気を使っている人と考えればいい。
千葉にでも作ればよかろう。
548 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 10:15:38 ID:gIsLrg8x0
原発は作るのよりも出てきた核廃棄物のほうが問題あるんだよ
あれは保存して貯蔵するの難しい
今日もフランスで核廃棄物の貯蔵したのがもれてたって記事があった
549 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2008/07/20(日) 10:18:16 ID:zseKOPAlP
>>544
確かに解体は技術的に大きな課題だ。
反対派もうるさいだろう。
だからと言って何も解決しないまま安直に運転再開するのは、立て替えるよりは反対が多いと思う。
配当やら社員のボーナスカットすれば、毎年原発を1〜2基建設出来るほど儲けさせてやってるハズなんだけどなぁ…
確かに解体は技術的に大きな課題だ。
反対派もうるさいだろう。
だからと言って何も解決しないまま安直に運転再開するのは、立て替えるよりは反対が多いと思う。
配当やら社員のボーナスカットすれば、毎年原発を1〜2基建設出来るほど儲けさせてやってるハズなんだけどなぁ…
550 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 10:18:18 ID:hhmuemuH0
市民団体＝在日＆シナ団体ｗｗｗｗ
551 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 10:20:25 ID:26pimyiWO
四川地震で核施設が倒壊した中国はスルーですかそうですか
552 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 10:21:31 ID:Al2orAkQ0
廃炉して新たに作り直す出すね。
わかってますよ
わかってますよ
553 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 10:21:44 ID:gIsLrg8x0
どっちみちこの先は原発減少するからね
554 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 10:21:56 ID:hbSh8/JU0
>>550
とかいうお前は統一協会のくせに
とかいうお前は統一協会のくせに
>>547
柏崎原発を誘致したのは、西山町出身の田中角栄だよ。
地元の人間が猛烈に誘致しておいて、今さら「いらない」って、
我が侭すぎないか？
原発を造る事が目的で、稼動はすることは念頭になかったのか？
新潟の人間って、みんな土建屋発想だからなｗｗｗｗ
柏崎原発を誘致したのは、西山町出身の田中角栄だよ。
地元の人間が猛烈に誘致しておいて、今さら「いらない」って、
我が侭すぎないか？
原発を造る事が目的で、稼動はすることは念頭になかったのか？
新潟の人間って、みんな土建屋発想だからなｗｗｗｗ
>>531
>電力の不足は東京電力が東京電力の電気を使っている人と考えればいい。
そりゃそうだけど、そんな事言い出したら、都道府県単位で完全に自給自足しろって話になる。
同じ日本に住んでるんだから、そこは一番効率のいい方法を考えて持ちつ持たれつでいいんじゃない？
>>548
俺も核廃棄物が一番の問題と思うわ。
提案した人や許可した人が死んでも、核廃棄物は残るからねえ。
まあ、生きてる間に何か問題おきても責任とるとは思えないけどｗ
>電力の不足は東京電力が東京電力の電気を使っている人と考えればいい。
そりゃそうだけど、そんな事言い出したら、都道府県単位で完全に自給自足しろって話になる。
同じ日本に住んでるんだから、そこは一番効率のいい方法を考えて持ちつ持たれつでいいんじゃない？
>>548
俺も核廃棄物が一番の問題と思うわ。
提案した人や許可した人が死んでも、核廃棄物は残るからねえ。
まあ、生きてる間に何か問題おきても責任とるとは思えないけどｗ
557 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2008/07/20(日) 10:23:39 ID:zseKOPAlP
558 ：548：2008/07/20(日) 10:27:16 ID:gIsLrg8x0
ちなみに日本の原発の再処理工場もフランス同様停止してるからね
559 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 10:35:01 ID:i5Zda/820
>>559
現状放射能化した物質は自然に元に戻るのを待つしかないので燃料と同じく埋めとくしかない
こうなった原因は皮肉にも核反対派がヒステリー起こして邪魔しまくるせいで
各関連技術の進歩は遅い、高速増殖炉の研究も止まったままだし
基礎研究はおろそか、工学ですら行ったら負け組み率がガンと上がる日本じゃ研究は進まないし
外国が放射能を無効にする技術開発してもよその国に使わせてくれるかな？
核兵器と合わせると最強カードになるような代物なのに
現状放射能化した物質は自然に元に戻るのを待つしかないので燃料と同じく埋めとくしかない
こうなった原因は皮肉にも核反対派がヒステリー起こして邪魔しまくるせいで
各関連技術の進歩は遅い、高速増殖炉の研究も止まったままだし
基礎研究はおろそか、工学ですら行ったら負け組み率がガンと上がる日本じゃ研究は進まないし
外国が放射能を無効にする技術開発してもよその国に使わせてくれるかな？
核兵器と合わせると最強カードになるような代物なのに
562 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 10:43:13 ID:9p1eCGnxO
また、原発反対運動やってる。
じゃあ、原発にかわる、原発と同出力の発電方法考えてから、反対運動しろよ。
若しくは、電気一切使わずに反対運動しろよ。
どうせ家では、クーラーがんがんに効かせて、冷蔵庫にあったジュース飲んで、テレビ見て、PCで2chで叩いて、
掃除機で掃除して、トイレにはウォシュレットがついているんだろ。
じゃあ、原発にかわる、原発と同出力の発電方法考えてから、反対運動しろよ。
若しくは、電気一切使わずに反対運動しろよ。
どうせ家では、クーラーがんがんに効かせて、冷蔵庫にあったジュース飲んで、テレビ見て、PCで2chで叩いて、
掃除機で掃除して、トイレにはウォシュレットがついているんだろ。
柏崎刈羽知区を馬鹿にするＤＱＮが相変わらず湧いてるのか。
先日の岩手宮城の地震も福島まで大きく影響して
福島原発まで止まれば面白かったのにな。
先日の岩手宮城の地震も福島まで大きく影響して
福島原発まで止まれば面白かったのにな。
564 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 10:46:28 ID:JMWGKXBD0
原発反対メンバーは原発が作る割合分の電気を放棄できるのか？
ＰＣもＴＶもエアコンもほぼ使えない生活に我慢できるのか？
光熱と冷蔵庫と扇風機の昭和高度成長期時代の生活にホントに耐えれるのか？
ＰＣもＴＶもエアコンもほぼ使えない生活に我慢できるのか？
光熱と冷蔵庫と扇風機の昭和高度成長期時代の生活にホントに耐えれるのか？
変わりに火力発電所でも造るの？
566 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 10:46:50 ID:DTcmei+J0
東京愚民ども。地球のこと考えろ屋。
深夜まで無駄なネオン煌々させやがって。
マスゴミと、東京愚民、世界のはなつまみやな。
きさまら、とっとと消えろ。
深夜まで無駄なネオン煌々させやがって。
マスゴミと、東京愚民、世界のはなつまみやな。
きさまら、とっとと消えろ。
567 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2008/07/20(日) 10:46:51 ID:zseKOPAlP
>>562
反対派は誰も柏崎の電力を使っていないと思う。
反対派は誰も柏崎の電力を使っていないと思う。
568 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 10:48:53 ID:jr3jtmWL0
こういう脊髄反射で原発反対する人たちが居るから
原発企業の隠蔽体質が進むんですよ 止めて欲しいです！
原発企業の隠蔽体質が進むんですよ 止めて欲しいです！
570 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2008/07/20(日) 10:50:36 ID:zseKOPAlP
571 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 10:52:45 ID:CEog0KaCO
抗議集会出た後、電車で家帰ってエアコンつけてテレビとPCの電源入れて、冷蔵庫から冷えたビール出して…
じゃないのか？
じゃないのか？
572 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 10:53:01 ID:9oz7VJys0
>>570
じゃあ原発無しでも日本は大丈夫なんですね？
じゃあ原発無しでも日本は大丈夫なんですね？
573 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2008/07/20(日) 10:59:13 ID:zseKOPAlP
>>572
原発が増えても一般消費者には経済的なメリットが無い。
原発で作った格安の電力も高値で売りつけられるし。
でもエネルギー安全保障の観点から安定的なエネルギー供給源が必要で
原子力は現時点で最も現実的な解として必要だと思う。
ただし、何故か断層の真上に建設されている柏崎刈羽原発は、安定的なエネルギー供給源としては失格である。
原発が増えても一般消費者には経済的なメリットが無い。
原発で作った格安の電力も高値で売りつけられるし。
でもエネルギー安全保障の観点から安定的なエネルギー供給源が必要で
原子力は現時点で最も現実的な解として必要だと思う。
ただし、何故か断層の真上に建設されている柏崎刈羽原発は、安定的なエネルギー供給源としては失格である。
574 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 10:59:15 ID:ReeoMHuC0
原発とか軍事拠点がこの種の人たちの晴れ舞台なんだよなー。
何かこう”国家権力と闘争”する感覚が欲しいんだろうね。
いくら環境破壊しても火力や水力発電所の前じゃ盛り上がりに欠けるのだろう。
でも20人かぁ。まあ頑張れｗ
何かこう”国家権力と闘争”する感覚が欲しいんだろうね。
いくら環境破壊しても火力や水力発電所の前じゃ盛り上がりに欠けるのだろう。
でも20人かぁ。まあ頑張れｗ
575 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 11:06:22 ID:hbSh8/JU0
>>561
実のところは、東北電力が東京電力に融通してるんだろ。
実のところは、東北電力が東京電力に融通してるんだろ。
だから東京湾埋め立てて、あるいは浮島方式で（規模の大小はあれど）原発作れ、と。
現代の最新技術なら可能だろ。
日本中、どこで大地震が起きてもおかしくないんだから条件は一緒。
むしろ「来るぞ来るぞ」と言われながら少しずつ揺れて修正効いてる関東東海のほうが
安全に思える。
山に送電の鉄塔１つ立つだけで年間１００万と聞いた。
刈羽から関東まで一体何本の鉄塔があるんだ？
ついでに首都圏のＪＲの発電も大半が新潟の信濃川の水力発電。
現代の最新技術なら可能だろ。
日本中、どこで大地震が起きてもおかしくないんだから条件は一緒。
むしろ「来るぞ来るぞ」と言われながら少しずつ揺れて修正効いてる関東東海のほうが
安全に思える。
山に送電の鉄塔１つ立つだけで年間１００万と聞いた。
刈羽から関東まで一体何本の鉄塔があるんだ？
ついでに首都圏のＪＲの発電も大半が新潟の信濃川の水力発電。
577 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 11:07:34 ID:9p1eCGnxO
>>569
良いぜ、広島市のど真ん中に原発作っても。（反対住民が多いが）
とはいえ実際は、島根原発から殆ど供給してもらってるわけやし。南側の山口県上関町にも作る予定。
>>567
関西や北陸というオチやったりして。
良いぜ、広島市のど真ん中に原発作っても。（反対住民が多いが）
とはいえ実際は、島根原発から殆ど供給してもらってるわけやし。南側の山口県上関町にも作る予定。
>>567
関西や北陸というオチやったりして。
578 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 11:11:53 ID:RuhjPxTgO
原発のかわりに重油ガンガン燃やせばいいんじゃねーの？
という主張なの？この連中は
という主張なの？この連中は
３０年以上前の設計・建築技術で、震度７直撃でもあの程度ですんだ建物作れるんだから、
現在ならもっとすごい建物が作れるわけで・・・。
ぜひ東京湾に作ってください。
現在ならもっとすごい建物が作れるわけで・・・。
ぜひ東京湾に作ってください。
580 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2008/07/20(日) 11:14:21 ID:zseKOPAlP
お前等は、原子力発電に何を期待して賛成しているんだ？
そして柏崎刈羽原発はその期待に応えているのか？
そして柏崎刈羽原発はその期待に応えているのか？
581 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 11:14:26 ID:jr3jtmWL0
原子力潜水艦型無人発電所がいいと思う
J('A& ◆XayDDWbew2
頑張りすぎだろｗ
頑張りすぎだろｗ
>>575
もちろん双方向でやりとりしている。
要は困ったときはお互い様ということ。
柏崎が止まって東北電力が火力の焚き増し
しなきゃならなくなって、
業績が悪化したのは有名な話。
http://jp.reuters.com/article/companyNews/idJPnTK001285320070831
もちろん双方向でやりとりしている。
要は困ったときはお互い様ということ。
柏崎が止まって東北電力が火力の焚き増し
しなきゃならなくなって、
業績が悪化したのは有名な話。
http://jp.reuters.com/article/companyNews/idJPnTK001285320070831
>>576
ただでさえ密入国スルーに近いダメな国なのに、浮島なんかに作ったらテロリストにあっという間に占拠されるわ。
ただでさえ密入国スルーに近いダメな国なのに、浮島なんかに作ったらテロリストにあっという間に占拠されるわ。
586 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2008/07/20(日) 11:17:22 ID:zseKOPAlP
587 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 11:20:33 ID:9p1eCGnxO
現在ある3大発電方法の長所短所を答えよ。
また、次の新しい発電方法の問題点を答えよ。
風力発電
潮力発電
地熱発電
波力発電
太陽光発電
人力発電
また、次の新しい発電方法の問題点を答えよ。
風力発電
潮力発電
地熱発電
波力発電
太陽光発電
人力発電
>>586
俺がいつプロ市民叩いたよｗ
俺がいつプロ市民叩いたよｗ
589 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 11:22:41 ID:hbSh8/JU0
原発は高い、汚い、すぐ止まるの３Ｔだ。
ベース電力としては欠点が多すぎる。
ベース電力としては欠点が多すぎる。
590 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 11:22:58 ID:yEm0L99b0
実際原発が危険なのは誰の目にも明らかだろ
しかも東電という隠蔽体質企業
こんな馬鹿企業を信じられるというほうがどうかしている。
しかも東電という隠蔽体質企業
こんな馬鹿企業を信じられるというほうがどうかしている。
591 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 11:27:16 ID:KbfcxMLwO
マジレスすると
自分の家の近くには原発は作って欲しくないけど、遠い場所ならどんどん作って欲しい
電気代も安くなるし
↑ほとんどの奴の思考
自分の家の近くには原発は作って欲しくないけど、遠い場所ならどんどん作って欲しい
電気代も安くなるし
↑ほとんどの奴の思考
593 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 11:28:29 ID:dmSLRkOy0
根性が腐りきった自民党の利権が原子力発電所にあるからな
熊谷 太三郎(くまがい たさぶろう、1906年11月3日 - 1992年1月15日)は熊谷組の二代目社長、自民党の参議院議員として原発を建設してきた。
建設業を営む熊谷三太郎の二男として福井市豊島上町に生まれた。福井中学校、一高を経て、京都帝国大学経済学部に入学し1930年に卒業。
その後、家業の建設業に従事していたが、1933年4月、飛島組（現在の飛島建設）社長の後援により福井市会議員選挙に当選、まもなく市会議長となり、飛島組の取締役になる。
1938年1月、飛島組から独立し、株式会社熊谷組が創設され、父の三太郎が社長で、太三郎は副社長となった。1945年10月、市議会の選出によって福井市名誉職市長となった。1947年に公選となり、改めて市長に当選。
二代目社長を経て会長となった太三郎は1962年7月、福井を地盤に自民党の参議院議員となり、科学技術庁長官と原子力委員会の委員を勤め、一兆円事業である高速増殖炉もんじゅの建設を猛烈に推進。
福井の若狭湾沿岸を原発銀座と呼ばれる地帯に一変させ、原発建設により一躍、熊谷組は北陸の中小ゼネコンから日本の準大手ゼネコンとなった。太三郎は北陸で群を抜く長者番付一位に君臨してきた。
1963年より福井短期大学(現在は廃止)の学長に就任している。
熊谷 太三郎(くまがい たさぶろう、1906年11月3日 - 1992年1月15日)は熊谷組の二代目社長、自民党の参議院議員として原発を建設してきた。
建設業を営む熊谷三太郎の二男として福井市豊島上町に生まれた。福井中学校、一高を経て、京都帝国大学経済学部に入学し1930年に卒業。
その後、家業の建設業に従事していたが、1933年4月、飛島組（現在の飛島建設）社長の後援により福井市会議員選挙に当選、まもなく市会議長となり、飛島組の取締役になる。
1938年1月、飛島組から独立し、株式会社熊谷組が創設され、父の三太郎が社長で、太三郎は副社長となった。1945年10月、市議会の選出によって福井市名誉職市長となった。1947年に公選となり、改めて市長に当選。
二代目社長を経て会長となった太三郎は1962年7月、福井を地盤に自民党の参議院議員となり、科学技術庁長官と原子力委員会の委員を勤め、一兆円事業である高速増殖炉もんじゅの建設を猛烈に推進。
福井の若狭湾沿岸を原発銀座と呼ばれる地帯に一変させ、原発建設により一躍、熊谷組は北陸の中小ゼネコンから日本の準大手ゼネコンとなった。太三郎は北陸で群を抜く長者番付一位に君臨してきた。
1963年より福井短期大学(現在は廃止)の学長に就任している。
594 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 11:29:22 ID:hbSh8/JU0
>>592
そうですが何か？
そうですが何か？
595 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 11:35:54 ID:+4JJJ2dF0
活断層の真上はさすがにやばいだろ。どうせなら風下が海に成る時間が多い立地に集中すべきだと
おもうけどね。
何か起きたら柏崎だと日本海に流れるどころか東北方面全滅じゃねーの？東北の東海岸なら西から
東に風がふいて太平洋側へ流れて日本の国土汚染すくなくて済むだろうしさ。
まっ、中国がこれから何十個も原発作るような時代に国内の原発気にしても意味ないか。死ぬときゃ
日本人全員みな一緒だね。
おもうけどね。
何か起きたら柏崎だと日本海に流れるどころか東北方面全滅じゃねーの？東北の東海岸なら西から
東に風がふいて太平洋側へ流れて日本の国土汚染すくなくて済むだろうしさ。
まっ、中国がこれから何十個も原発作るような時代に国内の原発気にしても意味ないか。死ぬときゃ
日本人全員みな一緒だね。
柏崎刈羽原発を廃炉にするかわりに、
頭のおかしな自己中心的で韓国と中国のスパイだらけな市民団体も解散してください。
頭のおかしな自己中心的で韓国と中国のスパイだらけな市民団体も解散してください。
597 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 11:42:51 ID:G7H/44D10
598 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 11:44:22 ID:jkAT+sg40
同じ断層が、この先百年以内に、同じ規模で動く可能性は極めて小さいんだから、
逆に、とっても安全。
逆に、とっても安全。
600 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 11:46:58 ID:5KM2aYo90
仏アレバの原子力施設、ウラン漏れ相次ぐ 情報隠しの声
http://www.asahi.com/international/update/0719/TKY200807190082.html
http://www.asahi.com/international/update/0719/TKY200807190082.html
601 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 11:48:52 ID:fdLEVGUd0
>>597
お前の発想力に脱帽
お前の発想力に脱帽
602 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 11:56:22 ID:hbSh8/JU0
東京人は横須賀の原子力空母は受け入れるつもりなんだろうか。
電力には一切関係ないが情報公開も一切ないであろう原子炉がすぐ近くに居座る事に対して。
俺はそっちに興味が有るw
電力には一切関係ないが情報公開も一切ないであろう原子炉がすぐ近くに居座る事に対して。
俺はそっちに興味が有るw
604 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2008/07/20(日) 12:11:50 ID:zseKOPAlP
>>587 こんな感じか？
火力 長所：構造が比較的単純だからすぐ作れる。発電時の廃熱利用が、事業として今後の成長率が高い。
短所：CO2出しまくり。燃やすモノによって炉内温度に変化があり、燃焼炉の寿命に影響がある。
水力 長所：降雨量が多く、山間部が多い日本では、構造上非常に利点が大きい。事故が起きても被害は最小限。
短所：発電量が少ない。ポンプで汲み上げる発電は結構無駄が多い。
ダム建設は嫌がられる。ダム利用だと、事故発生時最悪の場合ダム決壊の危険性有り。下流地域涙目。
原子力 長所：発電量が多く、発電量に対しCO2排出量や発電コストが低い。
短所：施設が少ない割に、全国の発電量を占める割合が30〜50％近くあり、ストップすると全国規模で大問題。
事故が起きた際の被害は甚大。最悪の場合は周辺地域への立ち入りだけでなく、施設から東側の超広範囲に渡り立ち退き強制。
核廃棄物処理のコストが凄い。世の中が悪いんだ！的な従業員が一人いれば日本半壊。
風力発電 ：思っている以上に巨大。メンテが大変。発電量が風任せ。
潮力発電 ：島国にとって自然の力を電気に変えられるのはメリットが大きいが、設置場所の問題がある。発電量は施設のサイズ任せ。
地熱発電 ：火山大国には非常にメリットの多い発電だが、反対勢力が何故か多い。廃熱利用も併用すれば、周辺地域のお湯を沸かすコストはほぼゼロに。
波力発電 ：潮力発電と同様。
太陽光発電 ：発電量はお天気任せ。発電量は設置面積に比例。
人力発電 ：発電量が少なすぎる。発電量に対し、食費や人件費コストが異常に高すぎ。
火力 長所：構造が比較的単純だからすぐ作れる。発電時の廃熱利用が、事業として今後の成長率が高い。
短所：CO2出しまくり。燃やすモノによって炉内温度に変化があり、燃焼炉の寿命に影響がある。
水力 長所：降雨量が多く、山間部が多い日本では、構造上非常に利点が大きい。事故が起きても被害は最小限。
短所：発電量が少ない。ポンプで汲み上げる発電は結構無駄が多い。
ダム建設は嫌がられる。ダム利用だと、事故発生時最悪の場合ダム決壊の危険性有り。下流地域涙目。
原子力 長所：発電量が多く、発電量に対しCO2排出量や発電コストが低い。
短所：施設が少ない割に、全国の発電量を占める割合が30〜50％近くあり、ストップすると全国規模で大問題。
事故が起きた際の被害は甚大。最悪の場合は周辺地域への立ち入りだけでなく、施設から東側の超広範囲に渡り立ち退き強制。
核廃棄物処理のコストが凄い。世の中が悪いんだ！的な従業員が一人いれば日本半壊。
風力発電 ：思っている以上に巨大。メンテが大変。発電量が風任せ。
潮力発電 ：島国にとって自然の力を電気に変えられるのはメリットが大きいが、設置場所の問題がある。発電量は施設のサイズ任せ。
地熱発電 ：火山大国には非常にメリットの多い発電だが、反対勢力が何故か多い。廃熱利用も併用すれば、周辺地域のお湯を沸かすコストはほぼゼロに。
波力発電 ：潮力発電と同様。
太陽光発電 ：発電量はお天気任せ。発電量は設置面積に比例。
人力発電 ：発電量が少なすぎる。発電量に対し、食費や人件費コストが異常に高すぎ。
>>605補足
原発 発電量の割合が高いのはその分火力発電所が休んでいるため。
コスト 発電だけでなく廃棄物処分、解体時の処理やそれらの未来永劫の管理まで考慮すればコストはバカ高くなる。
とりあえず見えない所に埋めちまえばなんとかなるとしている。
CO2 燃料の濃縮ウランの採掘、濃縮精製、運搬にかかる分は勘定に入っていない。
大体燃料の3000倍のウラン鉱石が必要。
で、発生するプルトニウムの処分について見通しが立っていない。
プルトニウムの40億人分の許容量は100gしかないうえ半減期は2万4千年。
こんなとんでもないものをどう扱うのかは推進派はだれも説明してくれない。
マスコミも口をつぐんでいる。
原発 発電量の割合が高いのはその分火力発電所が休んでいるため。
コスト 発電だけでなく廃棄物処分、解体時の処理やそれらの未来永劫の管理まで考慮すればコストはバカ高くなる。
とりあえず見えない所に埋めちまえばなんとかなるとしている。
CO2 燃料の濃縮ウランの採掘、濃縮精製、運搬にかかる分は勘定に入っていない。
大体燃料の3000倍のウラン鉱石が必要。
で、発生するプルトニウムの処分について見通しが立っていない。
プルトニウムの40億人分の許容量は100gしかないうえ半減期は2万4千年。
こんなとんでもないものをどう扱うのかは推進派はだれも説明してくれない。
マスコミも口をつぐんでいる。
>>605
>発電時の廃熱利用
火力で使えるなら、原子力でも使えるのでは？
水力は建設時にもかなり事故があるって聞くよ。
>施設から東側の超広範囲に渡り立ち退き強制。
ちと、極端では？
>世の中が悪いんだ！的な従業員が一人いれば日本半壊。
一人じゃ無理でしょ。
まあ、そいつが教祖みたいな人でみんなを扇動すれば別だけど。
>>606
>発電量の割合が高いのはその分火力発電所が休んでいるため。
それ以上に一基当たりの発電量の多さがポイントな気がするけど。
>CO2 燃料の濃縮ウランの採掘、濃縮精製、運搬にかかる分は勘定に入っていない。
それは太陽光にも言える事なのでは？
>プルトニウムの40億人分の許容量は100gしかない
ちょっと意味が分かりません。
>こんなとんでもないものをどう扱うのかは推進派はだれも説明してくれない。
えーと、原子力関係の研究所の教授が負の遺産より、
それを上回る正の遺産を残したら良いって言ってた。
その時はそういう議論の場でもなかったし、はあ、そうですかって流したけど、
随分勝手な言い草だなあとは思った。
現状では、マジで解決策はないみたいだよ。
>発電時の廃熱利用
火力で使えるなら、原子力でも使えるのでは？
水力は建設時にもかなり事故があるって聞くよ。
>施設から東側の超広範囲に渡り立ち退き強制。
ちと、極端では？
>世の中が悪いんだ！的な従業員が一人いれば日本半壊。
一人じゃ無理でしょ。
まあ、そいつが教祖みたいな人でみんなを扇動すれば別だけど。
>>606
>発電量の割合が高いのはその分火力発電所が休んでいるため。
それ以上に一基当たりの発電量の多さがポイントな気がするけど。
>CO2 燃料の濃縮ウランの採掘、濃縮精製、運搬にかかる分は勘定に入っていない。
それは太陽光にも言える事なのでは？
>プルトニウムの40億人分の許容量は100gしかない
ちょっと意味が分かりません。
>こんなとんでもないものをどう扱うのかは推進派はだれも説明してくれない。
えーと、原子力関係の研究所の教授が負の遺産より、
それを上回る正の遺産を残したら良いって言ってた。
その時はそういう議論の場でもなかったし、はあ、そうですかって流したけど、
随分勝手な言い草だなあとは思った。
現状では、マジで解決策はないみたいだよ。
>>プルトニウムの40億人分の許容量は100gしかない
>ちょっと意味が分かりません。
そのまんま。桁違いに毒性が高いということ。
こんなもんがt単位で世界中にあることを思うと悲観的になるけど。
>ちょっと意味が分かりません。
そのまんま。桁違いに毒性が高いということ。
こんなもんがt単位で世界中にあることを思うと悲観的になるけど。
>>607
原子力の廃熱は、イメージが悪くて民間利用は思いっきり避けられている。
立地の問題を言ってるんだろうけど、建設時の事故は知らんがな。
チェルノブイリでは、200km離れた場所でも高濃度放射能汚染があった。
構造知ってれば一人で十分。安全停止装置を無効化しとかなきゃいけんけど。
ついで。
>ちょっと意味が分かりません。
致死量のことじゃね？
原子力の廃熱は、イメージが悪くて民間利用は思いっきり避けられている。
立地の問題を言ってるんだろうけど、建設時の事故は知らんがな。
チェルノブイリでは、200km離れた場所でも高濃度放射能汚染があった。
構造知ってれば一人で十分。安全停止装置を無効化しとかなきゃいけんけど。
ついで。
>ちょっと意味が分かりません。
致死量のことじゃね？
>>607
原発は外に放射性物質を出さないため多段階で冷却するから火力のほうが熱は取れる
原子力の危険性はマスゴミが最難関
ちょっとでも異常が起これば過剰報道してパニックを引き起こすからな
あとスイッチひとつでメルトダウンは無理でも全力で破壊しようとすれば一人でも可能なのでは
原発は外に放射性物質を出さないため多段階で冷却するから火力のほうが熱は取れる
原子力の危険性はマスゴミが最難関
ちょっとでも異常が起これば過剰報道してパニックを引き起こすからな
あとスイッチひとつでメルトダウンは無理でも全力で破壊しようとすれば一人でも可能なのでは
611 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2008/07/20(日) 13:03:34 ID:zseKOPAlP
>>610
BWRはタービンまで炉心の水が来るよ。
BWRはタービンまで炉心の水が来るよ。
612 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 14:34:13 ID:nexW+l1RO
次回の地震も耐えられるとは限らない
実際に冷却プールの地下への水漏れの原因特定が出来ていない
反対派を批判している人には是非に自分達の町に
誘致活動して貰いたいですね
実際に冷却プールの地下への水漏れの原因特定が出来ていない
反対派を批判している人には是非に自分達の町に
誘致活動して貰いたいですね
>>612
無知なアホどもがいなきゃ是非歓迎するよ(もちろん送電ロスが少ない分優遇してもらうのは最低限だけどな)
問題はマスゴミがネガキャンして町が寂れることだな
じゃなきゃ上で言われるような廃熱利用も含めてフル活用したいぐらいだ
つーか敷地面積(炉を中心とした余分面積)も半分以下にしていい
だが高圧送電線は許さん
無知なアホどもがいなきゃ是非歓迎するよ(もちろん送電ロスが少ない分優遇してもらうのは最低限だけどな)
問題はマスゴミがネガキャンして町が寂れることだな
じゃなきゃ上で言われるような廃熱利用も含めてフル活用したいぐらいだ
つーか敷地面積(炉を中心とした余分面積)も半分以下にしていい
だが高圧送電線は許さん
614 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 15:00:17 ID:i5Zda/820
発電し続けた時の周辺地域への生態系への影響（事故が無い前提）だと
下記の通りで良いかな？もっとも太陽光・波力は実用化されてから
色々な弊害が見つかる可能性もあるが。
太陽光・波力＞＞＞原子力＞＞＞地熱＞火力・水力・風力・潮力
・火力：大気汚染・Ｃｏ２排出が甚大。
・水力：堰による在来魚の降海・遡上激減、護岸化・川底浚渫工事で産卵場所が無くなる。
・風力：渡り鳥の繁殖場と被る事が多く、渡り鳥の産卵阻害や接触事故が多い。
・潮力：水力と同じ。
・地熱：火山帯が多く、生息する動植物自体が少ないだけで影響力は変わらない。
・原子力：火力とほぼ同じだが、排出量がそもそも少ないので影響力が低い。
下記の通りで良いかな？もっとも太陽光・波力は実用化されてから
色々な弊害が見つかる可能性もあるが。
太陽光・波力＞＞＞原子力＞＞＞地熱＞火力・水力・風力・潮力
・火力：大気汚染・Ｃｏ２排出が甚大。
・水力：堰による在来魚の降海・遡上激減、護岸化・川底浚渫工事で産卵場所が無くなる。
・風力：渡り鳥の繁殖場と被る事が多く、渡り鳥の産卵阻害や接触事故が多い。
・潮力：水力と同じ。
・地熱：火山帯が多く、生息する動植物自体が少ないだけで影響力は変わらない。
・原子力：火力とほぼ同じだが、排出量がそもそも少ないので影響力が低い。
まずこいつらの家の電気止めようぜ
つーか原発止めてコスト上がったから値上げとか言ってるだろ
てめえらのミスで止まってんだから
損はかぶって当然だろよ
ぶざけんな東電
てめえらのミスで止まってんだから
損はかぶって当然だろよ
ぶざけんな東電
618 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 15:11:05 ID:nexW+l1RO
>>615
すいません、原子力発電所立てる時の基礎工事みたいな奴で魚の産卵場所は見事ぶっ潰されて
おかげでとあるポイントでは投げ釣りで釣れるような魚は一匹残らず姿を消しました
おまけに時たま訳の判らない透明なピクピクする欠片とか釣れて地味に怖いです
でも、「電気制限かけられてもいいのか！？」とか言われたら
今は「原発はんたーい！」とか言ってる東京都民も皆「早く動かせよ！」って言い出すんだろね
すいません、原子力発電所立てる時の基礎工事みたいな奴で魚の産卵場所は見事ぶっ潰されて
おかげでとあるポイントでは投げ釣りで釣れるような魚は一匹残らず姿を消しました
おまけに時たま訳の判らない透明なピクピクする欠片とか釣れて地味に怖いです
でも、「電気制限かけられてもいいのか！？」とか言われたら
今は「原発はんたーい！」とか言ってる東京都民も皆「早く動かせよ！」って言い出すんだろね
620 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2008/07/20(日) 15:18:11 ID:zseKOPAlP
621 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 15:22:29 ID:JRCjtWjb0
反対してる人は柏崎にすんでる人?
>>616
民営企業に何期待してんだｗ 食品だろうが電気だろうが、コストが上がったら
値上がりするのは当然だろう。
東電が嫌いなら不買運動でもすれば？
もしくは高圧で供給して他の企業から電気買えばいいだろ
民営企業に何期待してんだｗ 食品だろうが電気だろうが、コストが上がったら
値上がりするのは当然だろう。
東電が嫌いなら不買運動でもすれば？
もしくは高圧で供給して他の企業から電気買えばいいだろ
いやいやもしの話よ
値上げやら制限やらの「実際に自分に害が出る話」が出た場合には手のひら返しちゃうんだろなと思ってさ
今なら原油も高いし、エコがどうこうと馬鹿の一つ覚えみたいに喚いてるし、それに便乗もしそうじゃね
値上げやら制限やらの「実際に自分に害が出る話」が出た場合には手のひら返しちゃうんだろなと思ってさ
今なら原油も高いし、エコがどうこうと馬鹿の一つ覚えみたいに喚いてるし、それに便乗もしそうじゃね
624 ：622：2008/07/20(日) 15:25:39 ID:Lsg2OMGv0
626 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 16:00:42 ID:5ucTvba50
>>625
実際買取のコスト>自前のコストとなったら買う意味ないしな
現状それによって客が他所に行くというダメージもない
今の電力会社はやりたい放題
>>614
実家が静岡で今は愛媛在住、どっちもすでに原発はあったはず
もっとも実家は原発より東だが、今は西だった気がする
そもそも最悪規模で事故が起きたら日本に逃げ場など無いんだから距離とったって気休め程度だと思うな
それよりもロスした電力を放射する長距離用送電線の方が確実に害があるかと
実際買取のコスト>自前のコストとなったら買う意味ないしな
現状それによって客が他所に行くというダメージもない
今の電力会社はやりたい放題
>>614
実家が静岡で今は愛媛在住、どっちもすでに原発はあったはず
もっとも実家は原発より東だが、今は西だった気がする
そもそも最悪規模で事故が起きたら日本に逃げ場など無いんだから距離とったって気休め程度だと思うな
それよりもロスした電力を放射する長距離用送電線の方が確実に害があるかと
627 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 16:08:03 ID:K+Aa1Y140
もちろんこの団体が取壊し費用を出して代わりとなる
エネルギーを提供するんだろうな？
でなければはよしね日本のガン細胞
エネルギーを提供するんだろうな？
でなければはよしね日本のガン細胞
628 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 16:11:34 ID:tczM+0Hu0
俺も、柏崎原発が爆発でもすると放射能汚染で死ぬ地域にいるので
廃炉してほしいんだが、電気を使いたいという気持ちはわかる。
うちの地域は東京電力じゃなくて、東北電力だが
明日から、クーラーなしね。とかIHはやめてねとか、言われるとこまる。
難しい問題。早く核融合炉の開発をｗ
廃炉してほしいんだが、電気を使いたいという気持ちはわかる。
うちの地域は東京電力じゃなくて、東北電力だが
明日から、クーラーなしね。とかIHはやめてねとか、言われるとこまる。
難しい問題。早く核融合炉の開発をｗ
629 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2008/07/20(日) 16:13:32 ID:zseKOPAlP
東アジ亜と東南アジアが共同で中国内陸部にどでかい原子炉を作ってそこから各国に電力供給すればいい。
コストもかからないしリスクも少ない。
て素人考えでおもうわけで
コストもかからないしリスクも少ない。
て素人考えでおもうわけで
631 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 16:24:58 ID:5ucTvba50
>>630
送電線が長ければ長いほどロスする電力は増えます
あと炉心自体を大きくするとコントロールが困難になってきますし
一箇所に全部集めると爆発規模しだいでは全燃料が地球中にばら撒かれます
分散させすぎよりはるかに危険です
送電線が長ければ長いほどロスする電力は増えます
あと炉心自体を大きくするとコントロールが困難になってきますし
一箇所に全部集めると爆発規模しだいでは全燃料が地球中にばら撒かれます
分散させすぎよりはるかに危険です
>>631
>あと炉心自体を大きくするとコントロールが困難になってきますし
故障とかは処理が難しそうだけど、コントロールは楽になりそうな気もするけどなあ。
>一箇所に全部集めると爆発規模しだいでは全燃料が地球中にばら撒かれます
それは飛躍しすぎなんじゃあ？
それよか、一箇所に集めてしまうと、それこそ地震が起きた時に停止したり、
戦争の時にそこが狙われることの方が怖いと思うけどな。
>あと炉心自体を大きくするとコントロールが困難になってきますし
故障とかは処理が難しそうだけど、コントロールは楽になりそうな気もするけどなあ。
>一箇所に全部集めると爆発規模しだいでは全燃料が地球中にばら撒かれます
それは飛躍しすぎなんじゃあ？
それよか、一箇所に集めてしまうと、それこそ地震が起きた時に停止したり、
戦争の時にそこが狙われることの方が怖いと思うけどな。
633 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 16:40:15 ID:AAkVbITS0
> 柏崎刈羽は想定の４倍もの地震に襲われ
なんで原子炉は M8.5 まで耐えるよｗｗｗｗ
想定の 4 倍ってｗｗｗ
あんま適当なこといってると相手にされないよｗｗｗ
634 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 16:42:53 ID:eHzjim6J0
原発推進しろよ。
廃炉にして新しいの作れば？
636 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 16:45:34 ID:VRqien4W0
角栄がお金の為に作った原発だね
廃炉がいいよ
廃炉がいいよ
廃炉にしてもかまわんが。代わりの原発を大消費地の東京湾に作れよ、と。
638 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 16:50:47 ID:QaKGqnS40
刈羽村なんて原発のおかげで新潟で唯一、財政力指数が１．００超えてるのに
原発を海上プラントとして作ればどうだろう
冷却海水も回しやすいし、いざというとき隔離できる
冷却海水も回しやすいし、いざというとき隔離できる
641 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 16:53:01 ID:MZ32Y8gZ0
今年の夏が楽しみで仕方が無い。
また東北電力から分けてもらうのかねｗ
また東北電力から分けてもらうのかねｗ
>>632
核だろうが熱を発生させて発電させてる訳だから、もし何かあった時に抑制させる為のエネルギーが必要になるわけで
炉が大きいほど大変なんじゃないかと思うのだが
放射性物質がどこまで飛ぶかって言うのはチェルノブイリの事故を調べると良いよ
核だろうが熱を発生させて発電させてる訳だから、もし何かあった時に抑制させる為のエネルギーが必要になるわけで
炉が大きいほど大変なんじゃないかと思うのだが
放射性物質がどこまで飛ぶかって言うのはチェルノブイリの事故を調べると良いよ
644 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 16:57:03 ID:QpLrxLLv0
やっぱり、光子力研究所を建てるべきだったんだ。
645 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 17:01:04 ID:dMgbkIkrO
>>643
そのために制御棒があるわけだが
そのために制御棒があるわけだが
>>643
>炉が大きいほど大変なんじゃないかと思うのだが
デカイのを一基作るって考えで良いんだよねえ？
何かあっても致命的になるまで時間がかからない？
例えば異常に発生した熱が分散されると思うんだよね。
>放射性物質がどこまで飛ぶかって言うのはチェルノブイリの事故を調べると良いよ
炉がでかくなると、上の話と合わせて爆発のような現象にはなりにくくならない？
別に濃縮するわけではないんだから。
>>646
反応が大きいって話はどこから？
>炉が大きいほど大変なんじゃないかと思うのだが
デカイのを一基作るって考えで良いんだよねえ？
何かあっても致命的になるまで時間がかからない？
例えば異常に発生した熱が分散されると思うんだよね。
>放射性物質がどこまで飛ぶかって言うのはチェルノブイリの事故を調べると良いよ
炉がでかくなると、上の話と合わせて爆発のような現象にはなりにくくならない？
別に濃縮するわけではないんだから。
>>646
反応が大きいって話はどこから？
>>647
炉心が大きい＝核反応が大きい と解釈
炉心が大きい＝核反応が大きい と解釈
>>648
炉心の大きさと反応の大かさ、つうか速さは関係ないんだが。
炉心の大きさと反応の大かさ、つうか速さは関係ないんだが。
650 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 17:17:17 ID:eTPluf5q0
651 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 17:20:42 ID:r5qV+A6n0
制御棒というのは制御棒を制御するための電源がなくなると
ゆっくりと降りてくる機構になっているから安心してくれ。
ゆっくりと降りてくる機構になっているから安心してくれ。
652 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 17:23:02 ID:WLXlH+vb0
カッペがうるせーから東京の地下に原子炉を作ればいい。
電力の消費が多いところに発電所があった方が送電のロスを抑えられていいだろ。
電力の消費が多いところに発電所があった方が送電のロスを抑えられていいだろ。
653 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 17:26:29 ID:O+kDkSXh0
こういう奴らに限って、オール電化の家になんか住んでやがるんだろ？
工作員沸きすぎて怖いな
原発止められるとそんなに困るの？
原発止められるとそんなに困るの？
とまったらパパンの仕事が
廃炉にしても運転時と同等のコストが数百年かかるんじゃなかったっけ？
658 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 17:37:39 ID:8GZ2IE5N0
先に断層に水注入して人工地震起こせないの
停止して一年もの間ちゃんと電力の供給が行われてきた。つまりこの原発は無くても大丈夫という事だろ？
ttp://genpatsu_shinsai.at.infoseek.co.jp/hirai/page16.html
廃炉すらできないみたいですよ！
どうするんですかみなさん！こんなもの日本全土に作っちゃって！
このスレのみなさん！どうするんですか！
廃炉すらできないみたいですよ！
どうするんですかみなさん！こんなもの日本全土に作っちゃって！
このスレのみなさん！どうするんですか！
661 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 17:44:21 ID:rTwUnPah0
662 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 17:53:15 ID:LSxUMYRq0
根性が腐りきった自民党の利権が原子力発電所にあるからな
熊谷 太三郎(くまがい たさぶろう、1906年11月3日 - 1992年1月15日)は熊谷組の二代目社長、自民党の参議院議員として原発を建設してきた。
建設業を営む熊谷三太郎の二男として福井市豊島上町に生まれた。福井中学校、一高を経て、京都帝国大学経済学部に入学し1930年に卒業。
その後、家業の建設業に従事していたが、1933年4月、飛島組（現在の飛島建設）社長の後援により福井市会議員選挙に当選、まもなく市会議長となり、飛島組の取締役になる。
1938年1月、飛島組から独立し、株式会社熊谷組が創設され、父の三太郎が社長で、太三郎は副社長となった。1945年10月、市議会の選出によって福井市名誉職市長となった。1947年に公選となり、改めて市長に当選。
二代目社長を経て会長となった太三郎は1962年7月、福井を地盤に自民党の参議院議員となり、科学技術庁長官と原子力委員会の委員を勤め、一兆円事業である高速増殖炉もんじゅの建設を猛烈に推進。
福井の若狭湾沿岸を原発銀座と呼ばれる地帯に一変させ、原発建設により一躍、熊谷組は北陸の中小ゼネコンから日本の準大手ゼネコンとなった。太三郎は北陸で群を抜く長者番付一位に君臨してきた。
1963年より福井短期大学(現在は廃止)の学長に就任している。
熊谷 太三郎(くまがい たさぶろう、1906年11月3日 - 1992年1月15日)は熊谷組の二代目社長、自民党の参議院議員として原発を建設してきた。
建設業を営む熊谷三太郎の二男として福井市豊島上町に生まれた。福井中学校、一高を経て、京都帝国大学経済学部に入学し1930年に卒業。
その後、家業の建設業に従事していたが、1933年4月、飛島組（現在の飛島建設）社長の後援により福井市会議員選挙に当選、まもなく市会議長となり、飛島組の取締役になる。
1938年1月、飛島組から独立し、株式会社熊谷組が創設され、父の三太郎が社長で、太三郎は副社長となった。1945年10月、市議会の選出によって福井市名誉職市長となった。1947年に公選となり、改めて市長に当選。
二代目社長を経て会長となった太三郎は1962年7月、福井を地盤に自民党の参議院議員となり、科学技術庁長官と原子力委員会の委員を勤め、一兆円事業である高速増殖炉もんじゅの建設を猛烈に推進。
福井の若狭湾沿岸を原発銀座と呼ばれる地帯に一変させ、原発建設により一躍、熊谷組は北陸の中小ゼネコンから日本の準大手ゼネコンとなった。太三郎は北陸で群を抜く長者番付一位に君臨してきた。
1963年より福井短期大学(現在は廃止)の学長に就任している。
どうも調べてみると柏崎刈羽原発の廃炉は「技術的にできない」そうです。
市民団体の要求を通す事は不可能でしょう。
いつぶっ壊れるかも知れんポンコツを直し直し末永く使っていくしか
残された道はありませんね。
柏崎市＼(^o^)／ｵﾜﾀ
市民団体の要求を通す事は不可能でしょう。
いつぶっ壊れるかも知れんポンコツを直し直し末永く使っていくしか
残された道はありませんね。
柏崎市＼(^o^)／ｵﾜﾀ
664 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 18:02:49 ID:KDNGjABN0
文明度が上がると自然界に影響が出るのはまさに等価交換の法則
最悪日本終了って話に電気が不足するもなにもないんだが。
みんな死んでしまえば究極のエコだろうけどな。
みんな死んでしまえば究極のエコだろうけどな。
666 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 18:06:19 ID:dMgbkIkrO
みなさん！原発の廃炉はできません！技術的にできません！
柏崎市民団体の皆さん！「廃炉しかない」って
できませんから！！残念！！！
原発は！動き出したら！止まらない！
ﾆｯﾎﾟﾝ＼(^o^)／ｵﾜﾀ
柏崎市民団体の皆さん！「廃炉しかない」って
できませんから！！残念！！！
原発は！動き出したら！止まらない！
ﾆｯﾎﾟﾝ＼(^o^)／ｵﾜﾀ
668 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 18:07:35 ID:Z0fap9r70
アダプトゲン製薬
アダプトゲン製薬がPL法違反でアマメシバを健康にいい
と製造販売していて、名古屋の母子が買って飲んだら、中毒になった！寝たきり状態です。
アジアではアマメシバの中毒で１００人重症、１０人以上が死んでいる！
健康食品を推奨した山之内医学博士も同罪！７６００万円賠償命令！
http://mediajam.info/topic/311501
アダプトゲン製薬がPL法違反でアマメシバを健康にいい
と製造販売していて、名古屋の母子が買って飲んだら、中毒になった！寝たきり状態です。
アジアではアマメシバの中毒で１００人重症、１０人以上が死んでいる！
健康食品を推奨した山之内医学博士も同罪！７６００万円賠償命令！
http://mediajam.info/topic/311501
669 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 18:10:00 ID:aEi8jkY60
×市民団体
○環境ヤクザ
○環境ヤクザ
670 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 18:10:37 ID:SgPA/UDG0
暑い、とりあえずエアコン入れよう。
671 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 18:13:44 ID:n+RtVKve0
原油高いのに原発止めちゃってどうするの
672 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 18:15:48 ID:toikNYpuO
原発は管区内に作れよ
廃炉した後の代替案を挙げられないのが市民団体なんだよな。
市民団体なりの案を提供して、
「この案に賛成の人、集まれ！」って呼びかければいいのに。
まぁ、集まるわけ無いんだけど。
市民団体なりの案を提供して、
「この案に賛成の人、集まれ！」って呼びかければいいのに。
まぁ、集まるわけ無いんだけど。
674 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 18:17:58 ID:UPsfCnbwO
20人の意見が通るなら、何でもできるな。
地球温暖化対策、石油依存からの回避考えたら、原発をいかに安全に利用していくか考えていくしかない。
地球温暖化対策、石油依存からの回避考えたら、原発をいかに安全に利用していくか考えていくしかない。
675 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 18:22:38 ID:KDNGjABN0
この二〇人が死ねばそれだけエネルギーや食料の無駄が「確実に減る」けどねｗ
676 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 18:26:11 ID:+smx6bdv0
踏み絵を踏ませるべきだな。
反対派には、値上がりが激しい化石燃料の燃料代と元々高コストの
自然エネルギ発電のコストを補助金分まで負担して頂こうｗ
賛成派はその分安い電力を無条件で使えるようにする。
名案だｗ
反対派には、値上がりが激しい化石燃料の燃料代と元々高コストの
自然エネルギ発電のコストを補助金分まで負担して頂こうｗ
賛成派はその分安い電力を無条件で使えるようにする。
名案だｗ
677 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 18:28:43 ID:4G6zo0wg0
678 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 18:30:58 ID:QqKuQQNx0
今の生活維持するなら、原発必要でしょ。どう考えても。
679 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 18:32:25 ID:3MRO+nqhO
原発がないと柏崎の財政が破綻するんじゃなかったか？
>>676
賛成派には原発そのものをまず誘致してもらうべきだが。
賛成派には原発そのものをまず誘致してもらうべきだが。
使用済み核燃料はどこに捨てるの？？
682 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 18:36:30 ID:QqKuQQNx0
沿岸部にはすべて原発を誘致すべき。動力はすべて電気で補うべき。
いい加減、アメリカから独立したい。
いい加減、アメリカから独立したい。
683 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 18:36:30 ID:SvjzcyGB0
ここで柏崎市民の俺がひっそり
刈羽村の人間はろくなもんじゃねー
刈羽村の人間はろくなもんじゃねー
684 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 18:38:14 ID:yGNX7oBEO
すべての家庭で蛍光をＬＥＤに換えましょう。
すべての信号機と街灯をＬＥＤに換えましょう。
そうすれば原発１つ分の電気が削減できます！
そうかも知れんが予算と時間をすっ飛ばした机上論されても困る。
すべての信号機と街灯をＬＥＤに換えましょう。
そうすれば原発１つ分の電気が削減できます！
そうかも知れんが予算と時間をすっ飛ばした机上論されても困る。
685 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 18:39:46 ID:Al2orAkQ0
>>683
市民団体ですからｗ
市民団体ですからｗ
もう反原発は無理だね
いまや原発＝エコロジー(笑)だからｗ
いまや原発＝エコロジー(笑)だからｗ
687 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 18:41:52 ID:XaNu2MF40
７００万キロワットを棄てられるわけないだろ
反核団体の世迷いごと、ここれに極まりだな。
反核団体の世迷いごと、ここれに極まりだな。
688 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 18:41:57 ID:SvjzcyGB0
>>685
あいつらたかりと変らないからな
あいつらたかりと変らないからな
689 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 18:42:53 ID:sp6N52no0
原発反対と温暖化防止を都合良く同居させるヒトは信用ならない
>>683
いや、別地域からきたプロ市民かブサヨ団体では？
いや、別地域からきたプロ市民かブサヨ団体では？
691 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 18:44:22 ID:jYZCGj6z0
廃炉が技術的にできないとかいっているバカは、
JPDRとか東海発電所とかでググってみろよ。
別に発電所に限らなくたって、核燃料使用施設
（海外の軍事施設が実は非常に多い）
なんて既に役目を終えているのがごろごろ。
それらが今全部どうしようもなく
放置されているとでも？
JPDRとか東海発電所とかでググってみろよ。
別に発電所に限らなくたって、核燃料使用施設
（海外の軍事施設が実は非常に多い）
なんて既に役目を終えているのがごろごろ。
それらが今全部どうしようもなく
放置されているとでも？
692 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 18:44:42 ID:S31CBCfe0
市民団体（笑）
693 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 18:45:17 ID:KYTotiZUO
いいんだな？本当に廃炉にしちゃていいんだな？後で文句言うなよ！
火力、原子力にかわる発電方法がないことにはどうにもならないからな
風力や太陽光は気候に左右されて安定しないから論外
原発廃止の前になるべく電力を消費しない社会を提唱したらどうよ？
風力や太陽光は気候に左右されて安定しないから論外
原発廃止の前になるべく電力を消費しない社会を提唱したらどうよ？
695 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 18:47:35 ID:Dak3QRgP0
反原発勘弁してくれよ
おかげで東電は赤字で電力料金大幅アップ間違いなしだし
日本のCO2排出量も4％増加する見通した
日本をつぶす気かこいつらは
おかげで東電は赤字で電力料金大幅アップ間違いなしだし
日本のCO2排出量も4％増加する見通した
日本をつぶす気かこいつらは
まず関東に誘致すりゃいいんじゃね？
まぁ、お金持ちはいいやね。 教授なんて日本に住んでんのか？あの人
698 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 18:51:33 ID:cuTTymlKO
余計な電力を発生させてる業界にも苦言を呈するべきだろうパチョンコ屋とか
699 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 18:51:35 ID:gIsLrg8x0
必要なら原発増設する必要あるよ
でも今の日本は過剰に電力を使用してるんだよ
もっと節電しよう
でも今の日本は過剰に電力を使用してるんだよ
もっと節電しよう
大体原発増設ってさ、建設まで２０年は余裕で掛かるだろ。
実用に至るには２５年くらい掛かるんで無いのか？ 新設の場合だけどさ。
軽々しく増／新設ってーのもどうかと思うわ。
実用に至るには２５年くらい掛かるんで無いのか？ 新設の場合だけどさ。
軽々しく増／新設ってーのもどうかと思うわ。
702 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 18:58:52 ID:+smx6bdv0
天気予報では、関東甲信越と言っているから関東地方で間違いは無いよ。
拠って、関東地方に既に原発は立地している。。モロ風下側だしねｗ
拠って、関東地方に既に原発は立地している。。モロ風下側だしねｗ
この原発が止まってなかったら、電気代の値上げももっと低く
抑えられたんだろうなぁ。
抑えられたんだろうなぁ。
704 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 18:59:37 ID:lPcZ/7Ew0
まぁ、この人達が発電してくれるんだろ
なら廃炉していいよ。
なら廃炉していいよ。
705 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 18:59:45 ID:qjLI/2yQ0
でも地元の新聞のアンケートだと再開容認が過半数なんだよねー。
この【市民団体】とやらはどこの市から来たのやらｗ
この【市民団体】とやらはどこの市から来たのやらｗ
706 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 19:01:25 ID:SvjzcyGB0
707 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 19:05:39 ID:WWL7Olu60
これからはどー考えても原発の時代だろ。
あまりニュースじゃやらないけど世界的にすごい建造ラッシュだし、
日本企業はウハウハじゃん。
あまりニュースじゃやらないけど世界的にすごい建造ラッシュだし、
日本企業はウハウハじゃん。
708 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 19:06:15 ID:Rxw2V4SH0
本物のキチガイですね
709 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 19:09:32 ID:qTyGIt8yO
LEDの発光効率は高くないよ
電圧変換もあるしだまだ蛍光灯のが上
電圧変換もあるしだまだ蛍光灯のが上
>>691
JPDRは規模が小さいからなんとかなった。
東海発電所の原子炉はまだ解体されていない。
できるかどうかもわからない。規模は16万kW。
大規模な原子炉解体の技術は目途がたっていませんよ。
100万kwを超えるものなんてどうしようもない。
本当に、手がつけられない。
安易に考えない方がいい。
JPDRは規模が小さいからなんとかなった。
東海発電所の原子炉はまだ解体されていない。
できるかどうかもわからない。規模は16万kW。
大規模な原子炉解体の技術は目途がたっていませんよ。
100万kwを超えるものなんてどうしようもない。
本当に、手がつけられない。
安易に考えない方がいい。
712 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 19:12:38 ID:Hbe2xuGs0
代わりに電気代値上げするけどいいよね？
って聞いたら何と答えるだろうｗ
って聞いたら何と答えるだろうｗ
発電しても地元で使わないんだから非効率でエコｗなんて間違っても言えるわけないよな
714 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 19:24:14 ID:v1QRpdnjO
>>707
高い確率でそうなるな
未だにヨーロッパが脱原発だったころのイメージで脱原発が世界基準みたいなやつがいるが
原発がヨーロッパの電力の4割近くを占めてるだろ
ドイツは脱原発だけど、原発大国フランスから電力を輸入してるし
思ったんだが、中国か韓国か北朝鮮辺りに原発を大量に作って、そこから電力を輸入したらこいつらは満足なのかな？
出来るかどうかは別として
高い確率でそうなるな
未だにヨーロッパが脱原発だったころのイメージで脱原発が世界基準みたいなやつがいるが
原発がヨーロッパの電力の4割近くを占めてるだろ
ドイツは脱原発だけど、原発大国フランスから電力を輸入してるし
思ったんだが、中国か韓国か北朝鮮辺りに原発を大量に作って、そこから電力を輸入したらこいつらは満足なのかな？
出来るかどうかは別として
こいつら騒ぐと金になるんだろ
今時原発で騒ぐなんて池沼だろwwwwwww
今時原発で騒ぐなんて池沼だろwwwwwww
716 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 19:30:05 ID:hqZDlk6mO
オナニー市民が
穴に指を入れながら
反対と喚いています
穴に指を入れながら
反対と喚いています
>>711
大変なのは同意するが、手がつけられないということはない。
東海は既に国に廃止措置計画認可申請を提出し、
廃止措置に着手している。
要は核燃料を排出した後、いかに高汚染のものを切り分ける
かにかかっている。クリアランスの法令も整備されたし、
廃材がすべてやっかいなシロモノというわけではない。
（汚染がないものの一部は既にベンチとかに再利用されている。）
そもそも経験がないからこそ実際にやってみて、ノウハウ
を確立していく必要がある（もちろん安全第一で）。
技術とはそういうものだろう。
大変なのは同意するが、手がつけられないということはない。
東海は既に国に廃止措置計画認可申請を提出し、
廃止措置に着手している。
要は核燃料を排出した後、いかに高汚染のものを切り分ける
かにかかっている。クリアランスの法令も整備されたし、
廃材がすべてやっかいなシロモノというわけではない。
（汚染がないものの一部は既にベンチとかに再利用されている。）
そもそも経験がないからこそ実際にやってみて、ノウハウ
を確立していく必要がある（もちろん安全第一で）。
技術とはそういうものだろう。
718 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 19:44:12 ID:gIsLrg8x0
どうして原発がいるのかは日本の場合結局都市に大量の電力を供給する必要があるためなんだよ
都市では主にオフィスと工場で電力が使用されてる
要するにオフィスと工場に税金を掛け捲れば自然と原発は要らなくなる
都市では主にオフィスと工場で電力が使用されてる
要するにオフィスと工場に税金を掛け捲れば自然と原発は要らなくなる
>>718
火力を使いまくれ という事ですね。 わかります（ｗ
火力を使いまくれ という事ですね。 わかります（ｗ
JPDRは所詮、試験炉に過ぎない。
商業用の原子炉が解体された実績はない。
日本はもちろん、世界でもない。
イギリスにあるコールダーホール原発（６万ｋｗ）の解体作業が
成功していれば世界初の事例となるはずだったが、
残念ながら頓挫している。
ちなみにこの原子炉と東海原発は同型。
６万ｋｗの原発すら解体できないのに
7基合計821万2千ｋｗの柏崎刈羽原発が解体できるはずがない。
あまり大規模原発を増やすべきではない。
商業用の原子炉が解体された実績はない。
日本はもちろん、世界でもない。
イギリスにあるコールダーホール原発（６万ｋｗ）の解体作業が
成功していれば世界初の事例となるはずだったが、
残念ながら頓挫している。
ちなみにこの原子炉と東海原発は同型。
６万ｋｗの原発すら解体できないのに
7基合計821万2千ｋｗの柏崎刈羽原発が解体できるはずがない。
あまり大規模原発を増やすべきではない。
つか大量消費地に立地すればロスも少なくエコ。
なのに物はいらねから電気だけよこせなら結局反原発批判する理由と全く同じなんんだが。
なのに物はいらねから電気だけよこせなら結局反原発批判する理由と全く同じなんんだが。
>>720
>商業用の原子炉が解体された実績はない。
これは間違い。アメリカだけ見ても、
エルクリバー、2.3万kW、BWR
シッピングポート、5.2万kW、PWR
フォート・セント・ブレイン、34.2万kW、HTGR
ヤンキーロー、18.5万kW、PWR
トロージャン、117.8万kW、PWR
メインヤンキー、90万kW、PWR
の廃止措置が完了している。
（廃炉だけでなく廃止措置の完了。情報はATOMICAより）
とにかく言いたいことは、"できるはずがない"という
決めつけは良くないと言うことだ。
>商業用の原子炉が解体された実績はない。
これは間違い。アメリカだけ見ても、
エルクリバー、2.3万kW、BWR
シッピングポート、5.2万kW、PWR
フォート・セント・ブレイン、34.2万kW、HTGR
ヤンキーロー、18.5万kW、PWR
トロージャン、117.8万kW、PWR
メインヤンキー、90万kW、PWR
の廃止措置が完了している。
（廃炉だけでなく廃止措置の完了。情報はATOMICAより）
とにかく言いたいことは、"できるはずがない"という
決めつけは良くないと言うことだ。
>>724
分かりにくいのだけど、解体と廃炉措置 は同義なのですか？
分かりにくいのだけど、解体と廃炉措置 は同義なのですか？
やっぱ原発の電力は必要だし、地震大国日本では地震による供給ストップの
リスクを避けるためにも、大消費地首都圏東京湾にも一つくらい作っておくべきだよな。
リスクを避けるためにも、大消費地首都圏東京湾にも一つくらい作っておくべきだよな。
729 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 20:51:35 ID:782+Q22E0
真夏の極暑の限られた時間を、電気無しですごせるなら柏崎刈羽なんてなくてもなんとかなるんだがな。
まぁ、原発反対派でも40℃を超えたコンクリートジャングルの中で過ごせと言われたら文句言わないやつが
どれだけいるか・・・
まぁ、原発反対派でも40℃を超えたコンクリートジャングルの中で過ごせと言われたら文句言わないやつが
どれだけいるか・・・
730 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 20:52:53 ID:EfW1PnTT0
ちょっとまじめそうなお嬢さんの社員を出してこんなに検査してますのCMが怪しすぎる件について
関東（東京近郊）に建てろという意見が多いが…
以下の問題が。
・海に面した広大な敷地が必要である。
従って地価が高い東京はそもそも土地の取得が難しい。
・地盤が強固でなければならない。
関東平野は河川によって作られた沖積平野や
火山灰（関東ローム）で主に構成されている。
基本的に柔いのだね。耐震技術が向上すれば
九十九里浜あたりはなんとかなるかもしれないが…
・原子力安全委員会の指針（立地審査指針）
これが一番問題かも。
１．原子炉の周囲は、原子炉からある距離の範囲内は非居住区域である
こと。
２．原子炉からある距離の範囲内であって、非居住区域の外側の地帯は、
低人口地帯であること。
３．原子炉敷地は、人口密集地帯からある距離だけ離れていること。
"ある距離"というのはまた議論のあるところだが、
どんなに安全でも万一の事故に備え…と、
上のようなお達しが出されてしまっている。
（指針は法令じゃないが、原子力安全委員会にケンカは売れないだろう）
どんなに安全でも建てる以上リスクはわずかでも確実に増加するわけで、
人工密集地に建てるにはそれに見合った利益が得られなければならない。
でも現状、東京に建てても"送電ロス改善するだけ"なんだよね。
しかも送電を超高圧にするとか、超伝導で抵抗を少なくするとか
いろいろと送電ロスを改善する余地は他にある。
無理して東京に建てる意義もないということだ。
以下の問題が。
・海に面した広大な敷地が必要である。
従って地価が高い東京はそもそも土地の取得が難しい。
・地盤が強固でなければならない。
関東平野は河川によって作られた沖積平野や
火山灰（関東ローム）で主に構成されている。
基本的に柔いのだね。耐震技術が向上すれば
九十九里浜あたりはなんとかなるかもしれないが…
・原子力安全委員会の指針（立地審査指針）
これが一番問題かも。
１．原子炉の周囲は、原子炉からある距離の範囲内は非居住区域である
こと。
２．原子炉からある距離の範囲内であって、非居住区域の外側の地帯は、
低人口地帯であること。
３．原子炉敷地は、人口密集地帯からある距離だけ離れていること。
"ある距離"というのはまた議論のあるところだが、
どんなに安全でも万一の事故に備え…と、
上のようなお達しが出されてしまっている。
（指針は法令じゃないが、原子力安全委員会にケンカは売れないだろう）
どんなに安全でも建てる以上リスクはわずかでも確実に増加するわけで、
人工密集地に建てるにはそれに見合った利益が得られなければならない。
でも現状、東京に建てても"送電ロス改善するだけ"なんだよね。
しかも送電を超高圧にするとか、超伝導で抵抗を少なくするとか
いろいろと送電ロスを改善する余地は他にある。
無理して東京に建てる意義もないということだ。
東京原発という映画の中で散々述べられているが
>・海に面した広大な敷地が必要である。
廃熱を利用すれば冷却水をためる貯水池があればよし
>・原子力安全委員会の指針（立地審査指針）
ぶっちゃけ気休めなんだから失くしてしまえ
そうすれば土地代も安くなる
>でも現状、東京に建てても"送電ロス改善するだけ"なんだよね。
これだけでもめちゃくちゃ大きいし、更にど田舎に立てると農業とか一次産業に影響を与えまくる
廃熱を利用できる施設も用意できる
むしろ田舎に立てるほうが無理がある
>・海に面した広大な敷地が必要である。
廃熱を利用すれば冷却水をためる貯水池があればよし
>・原子力安全委員会の指針（立地審査指針）
ぶっちゃけ気休めなんだから失くしてしまえ
そうすれば土地代も安くなる
>でも現状、東京に建てても"送電ロス改善するだけ"なんだよね。
これだけでもめちゃくちゃ大きいし、更にど田舎に立てると農業とか一次産業に影響を与えまくる
廃熱を利用できる施設も用意できる
むしろ田舎に立てるほうが無理がある
734 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 21:49:43 ID:hbSh8/JU0
735 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 21:54:16 ID:WApSyaH+0
原発もいいが水力に期待したい
736 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 21:58:24 ID:fVHwyENWO
オール電化(笑)
737 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 22:08:17 ID:FaMQUKed0
ハイブリッドカー(笑）
738 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 22:08:38 ID:6TUbaH8O0
もし、その市民団体が地元でなかったら笑えるんだが
739 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 22:10:11 ID:+smx6bdv0
よし！国定公園を潰してダムを１０００個造ろう！
黒４ダム級のでかい奴を！
黒４ダム級のでかい奴を！
>>732
原発の耐震性と高層ビルを一緒にしてもいいのか？
それこそ反対派が何を言い出すやら…。
海上に作ってしまえという案は実は古くからある。
メガフロートというやつで、発想は原子力空母や原潜に近い。
すでにロシアが作り始めているとか…
でも日本は残念ながらノウハウゼロ。
>>733
>廃熱を利用すれば冷却水をためる貯水池があればよし
"大量の冷却水"は現状国内では海水しかない。
でも確かにプラントのヒートバランスを考えて、
熱い廃熱を出しても良いのなら冷却池でも可能かも。
（現在は海水温度上昇を7℃程度に押さえている）
>そうすれば土地代も安くなる
これはなんで？
>更にど田舎に立てると農業とか一次産業に影響を与えまくる
東京の土地取得に伴って影響を受けまくる三次産業は
無視ですかそうですか。
>>724
要は解体・撤去作業。
跡地をどうするかは色々だけど、
現在はリプレース（建て替え）が一番
抵抗がないと思う。
http://www.anzenjissho.jp/
原発の耐震性と高層ビルを一緒にしてもいいのか？
それこそ反対派が何を言い出すやら…。
海上に作ってしまえという案は実は古くからある。
メガフロートというやつで、発想は原子力空母や原潜に近い。
すでにロシアが作り始めているとか…
でも日本は残念ながらノウハウゼロ。
>>733
>廃熱を利用すれば冷却水をためる貯水池があればよし
"大量の冷却水"は現状国内では海水しかない。
でも確かにプラントのヒートバランスを考えて、
熱い廃熱を出しても良いのなら冷却池でも可能かも。
（現在は海水温度上昇を7℃程度に押さえている）
>そうすれば土地代も安くなる
これはなんで？
>更にど田舎に立てると農業とか一次産業に影響を与えまくる
東京の土地取得に伴って影響を受けまくる三次産業は
無視ですかそうですか。
>>724
要は解体・撤去作業。
跡地をどうするかは色々だけど、
現在はリプレース（建て替え）が一番
抵抗がないと思う。
http://www.anzenjissho.jp/
741 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 22:35:21 ID:x8G6w/kS0
在日朝鮮人による反日活動の一環だ。
最終的には日本から核を無くしたい。
最終的には日本から核を無くしたい。
742 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 22:53:23 ID:yRAlOMbT0
闇雲に原発叩きされてもなぁ。。。
叩きすぎると、隠ぺい体質が生まれるわけで
安全のために必要な情報まで隠ぺいされつつありまして
情報公開すれば叩かれまくるし
しなければ叩かれるわけで
電気代や産業界のことを考えると
そう簡単に原発は止められないし。
難しい問題だねぇ。。。
叩きすぎると、隠ぺい体質が生まれるわけで
安全のために必要な情報まで隠ぺいされつつありまして
情報公開すれば叩かれまくるし
しなければ叩かれるわけで
電気代や産業界のことを考えると
そう簡単に原発は止められないし。
難しい問題だねぇ。。。
743 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 23:02:12 ID:5ucTvba50
>>740
廃熱はただほったらかしにするんじゃなくて熱自体を利用する
冬場なら暖房にそのまま使えるし、湯沸しその他もろもろに使える
でも都市のような密集地じゃないと熱を伝える途中で放熱されてしまうんだよ
土地代が安くなるのは
>１．原子炉の周囲は、原子炉からある距離の範囲内は非居住区域である こと
これを廃止すればどこに作る場合でも土地を無駄にせずにすむ
いまの原発の敷地はほとんど無駄にしているんだから
>東京の土地取得に伴って影響を受けまくる三次産業は無視ですかそうですか。
一次二次産業と違って三次産業に土地なんて大して重要じゃないだろ
じゃなきゃあんな馬鹿みたいに密集するか
原発の上にも建造物をつくりゃいいだろ
なんだかんだいっても市民団体と同じヒステリー集団が東京他にも大量にいるんだよ
廃熱はただほったらかしにするんじゃなくて熱自体を利用する
冬場なら暖房にそのまま使えるし、湯沸しその他もろもろに使える
でも都市のような密集地じゃないと熱を伝える途中で放熱されてしまうんだよ
土地代が安くなるのは
>１．原子炉の周囲は、原子炉からある距離の範囲内は非居住区域である こと
これを廃止すればどこに作る場合でも土地を無駄にせずにすむ
いまの原発の敷地はほとんど無駄にしているんだから
>東京の土地取得に伴って影響を受けまくる三次産業は無視ですかそうですか。
一次二次産業と違って三次産業に土地なんて大して重要じゃないだろ
じゃなきゃあんな馬鹿みたいに密集するか
原発の上にも建造物をつくりゃいいだろ
なんだかんだいっても市民団体と同じヒステリー集団が東京他にも大量にいるんだよ
744 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 23:17:31 ID:B6QMnVCV0
>>8
全くの無名人が売名行為で訳も判らず？
全くの無名人が売名行為で訳も判らず？
東京に原発を造れ！と全ての反対派が言い、指針も変わるなら造ろうじゃないか。
ということで反対派のみなさん、東京に原発を誘致し、さらに国にも働きかける
運動を始めて下さい。
ということで反対派のみなさん、東京に原発を誘致し、さらに国にも働きかける
運動を始めて下さい。
746 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 23:32:02 ID:hbSh8/JU0
東京に作るのも反対な反対派ですが何か？
747 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 23:36:22 ID:KDNGjABN0
核融合さえ実用化出来ればマイクロ原発化出来て楽なんだがね
原発が安全なら、土地があまってる台場にでも建設しろよw
749 ：名無しさん＠九周年：2008/07/20(日) 23:45:40 ID:vo2ATGzO0
根性が腐りきった自民党の利権が原子力発電所にあるからな
熊谷 太三郎(くまがい たさぶろう、1906年11月3日 - 1992年1月15日)は熊谷組の二代目社長、自民党の参議院議員として原発を建設してきた。
建設業を営む熊谷三太郎の二男として福井市豊島上町に生まれた。福井中学校、一高を経て、京都帝国大学経済学部に入学し1930年に卒業。
その後、家業の建設業に従事していたが、1933年4月、飛島組（現在の飛島建設）社長の後援により福井市会議員選挙に当選、まもなく市会議長となり、飛島組の取締役になる。
1938年1月、飛島組から独立し、株式会社熊谷組が創設され、父の三太郎が社長で、太三郎は副社長となった。1945年10月、市議会の選出によって福井市名誉職市長となった。1947年に公選となり、改めて市長に当選。
二代目社長を経て会長となった太三郎は1962年7月、福井を地盤に自民党の参議院議員となり、科学技術庁長官と原子力委員会の委員を勤め、一兆円事業である高速増殖炉もんじゅの建設を猛烈に推進。
福井の若狭湾沿岸を原発銀座と呼ばれる地帯に一変させ、原発建設により一躍、熊谷組は北陸の中小ゼネコンから日本の準大手ゼネコンとなった。太三郎は北陸で群を抜く長者番付一位に君臨してきた。
1963年より福井短期大学(現在は廃止)の学長に就任している。
熊谷 太三郎(くまがい たさぶろう、1906年11月3日 - 1992年1月15日)は熊谷組の二代目社長、自民党の参議院議員として原発を建設してきた。
建設業を営む熊谷三太郎の二男として福井市豊島上町に生まれた。福井中学校、一高を経て、京都帝国大学経済学部に入学し1930年に卒業。
その後、家業の建設業に従事していたが、1933年4月、飛島組（現在の飛島建設）社長の後援により福井市会議員選挙に当選、まもなく市会議長となり、飛島組の取締役になる。
1938年1月、飛島組から独立し、株式会社熊谷組が創設され、父の三太郎が社長で、太三郎は副社長となった。1945年10月、市議会の選出によって福井市名誉職市長となった。1947年に公選となり、改めて市長に当選。
二代目社長を経て会長となった太三郎は1962年7月、福井を地盤に自民党の参議院議員となり、科学技術庁長官と原子力委員会の委員を勤め、一兆円事業である高速増殖炉もんじゅの建設を猛烈に推進。
福井の若狭湾沿岸を原発銀座と呼ばれる地帯に一変させ、原発建設により一躍、熊谷組は北陸の中小ゼネコンから日本の準大手ゼネコンとなった。太三郎は北陸で群を抜く長者番付一位に君臨してきた。
1963年より福井短期大学(現在は廃止)の学長に就任している。
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耕作放棄地とか田舎は土地が余りまくってるんだか建ててるんだロが
原発も建てなけりゃ何に使うんだ？ｗ
原発も建てなけりゃ何に使うんだ？ｗ
752 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 00:05:59 ID:AH/FNqFkO
753 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 00:07:42 ID:5ucTvba50
>>751
自民の馬鹿政策のせいで遊んでんだ、農耕地に戻すのは大変なんだぞ
中国の毒野菜とかようやく国産に光が戻りそうなのにとどめささなきゃなんないんだ
田舎の土地は生産能力や資源を持った土地だが、都会のはただのスペースだろうが
自民の馬鹿政策のせいで遊んでんだ、農耕地に戻すのは大変なんだぞ
中国の毒野菜とかようやく国産に光が戻りそうなのにとどめささなきゃなんないんだ
田舎の土地は生産能力や資源を持った土地だが、都会のはただのスペースだろうが
市民団体って地元民なの？
沖縄みたく、何かある度集まる関係ない人たちだったら怖い…
沖縄みたく、何かある度集まる関係ない人たちだったら怖い…
だからそんなに都会に建てたけりゃ、まず誘致しろってｗ
757 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 00:19:24 ID:kZYbWRzx0
>>756
つまり｢現在農業は放棄されているから将来も放棄され続ける｣ってことですか、アホか
>持ち主でさえ見捨てた土地を手間暇かけて耕作するやつなんて地球上に存在しないよw
持ち主以外が見捨てる方法を教えてください
つまり｢現在農業は放棄されているから将来も放棄され続ける｣ってことですか、アホか
>持ち主でさえ見捨てた土地を手間暇かけて耕作するやつなんて地球上に存在しないよw
持ち主以外が見捨てる方法を教えてください
>>757
アンカーの先が違うぞ落ちつけよｗ
放棄され続けるこれは確実に言える、
現にオマイが放棄されてる土地を引き取って耕作する気なんてかけらもないだろがｗ
俺以外のどこかの誰か徳農家が引き取って耕してくれますってかｗ
アンカーの先が違うぞ落ちつけよｗ
放棄され続けるこれは確実に言える、
現にオマイが放棄されてる土地を引き取って耕作する気なんてかけらもないだろがｗ
俺以外のどこかの誰か徳農家が引き取って耕してくれますってかｗ
>>758
改行と同時にwが押されるとは面白いキーボードですね
放棄が進行中なのに放棄しようとしている人の土地ではなく、荒れ果てた土地で農業をしようとする意味がわからん
マゾなのか？開拓地とかそんな言葉が好きなアホなのか？
改行と同時にwが押されるとは面白いキーボードですね
放棄が進行中なのに放棄しようとしている人の土地ではなく、荒れ果てた土地で農業をしようとする意味がわからん
マゾなのか？開拓地とかそんな言葉が好きなアホなのか？
761 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 00:46:39 ID:QbySbZnH0
農地というのは陽当たりがいい場所にある。
陽当たりがいい土地でする発電はあれしかない。
陽当たりがいい土地でする発電はあれしかない。
763 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 01:37:27 ID:QbySbZnH0
こういうあほどもは電気使わせなきゃいい
767 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 04:26:14 ID:GJMGtMCX0
東京に作ったら作ったで文句言い出すのがなんとなく予想できる
生活レベル下げたくないくせに原発施設廃炉は無理だろうに
日本の原子力施設はかなり安全な気がするけどなー
生活レベル下げたくないくせに原発施設廃炉は無理だろうに
日本の原子力施設はかなり安全な気がするけどなー
768 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 04:38:42 ID:Zu8rugHW0
たった20人の抗議でもニュースにするのかｗ
変態の時はしなかったくせにｗｗｗｗｗｗ
変態の時はしなかったくせにｗｗｗｗｗｗ
769 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 05:46:29 ID:aKKL8BVG0
>>1のような反対運動があったから、
日本の原発はより安全になったって意見が上の方で書かれてたけど、
全くその通りだと思うよ。
言論統制して、好き勝手やってたロシアの現状↓
ヒドすぎる。
ロシア原子力産業の「安全」は？(全5ページ)
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/080720/erp0807201537002-n1.htm
日本の原発はより安全になったって意見が上の方で書かれてたけど、
全くその通りだと思うよ。
言論統制して、好き勝手やってたロシアの現状↓
ヒドすぎる。
ロシア原子力産業の「安全」は？(全5ページ)
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/080720/erp0807201537002-n1.htm
770 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 05:53:00 ID:+wg/eJRUO
３連休中に
都内に来たかっただけなんじゃねぇのか？
都内に来たかっただけなんじゃねぇのか？
771 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 06:06:22 ID:s+BC+NBY0
東京に作る場合。一番の障害は
反対派が多くなることだろう。
それを封殺するための法律作れないと
ダメだ。
反対派が多くなることだろう。
それを封殺するための法律作れないと
ダメだ。
772 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 06:09:40 ID:msjaps630
廃炉にしたら地元の自治体が破綻するんじゃね？
廃炉して不足した電力はどうするの？
火力はＣＯ２が増えるからこれ以上ダメだろ。
糞尿メタンを燃料にする？
地熱・風力・波力なんて、まだ発電量が少ないよな。
北斗の拳２みたいに、反対派が人力で歯車を回すか？
火力はＣＯ２が増えるからこれ以上ダメだろ。
糞尿メタンを燃料にする？
地熱・風力・波力なんて、まだ発電量が少ないよな。
北斗の拳２みたいに、反対派が人力で歯車を回すか？
775 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2008/07/21(月) 06:28:24 ID:ZTkpv7pfP
>>774
石原慎太郎が勢いで埋め立てちゃった土地が城南島のほうにあったような気が。
石原慎太郎が勢いで埋め立てちゃった土地が城南島のほうにあったような気が。
>>222
現実問題として、いざ廃炉にするとして
建物全体をコンクリート等で囲む石棺方式（チェルノブイリの状態）にするか
炉心を含めた周辺部の解体、どっちを行おうにしろ超高レベルの放射性廃棄物の
管理をどうやってするかってのが最大の問題かと。
完全に無害になるには数百年の単位では恐らく効かないし、その間に遮蔽物の劣化による
補修やその他諸々の追加の事考えたら、電気代に上乗せする位じゃとても賄えないほどの
金が掛かるから、各電力会社も対応年数過ぎた原子炉を無理矢理動かしてる位だし。
現実問題として、いざ廃炉にするとして
建物全体をコンクリート等で囲む石棺方式（チェルノブイリの状態）にするか
炉心を含めた周辺部の解体、どっちを行おうにしろ超高レベルの放射性廃棄物の
管理をどうやってするかってのが最大の問題かと。
完全に無害になるには数百年の単位では恐らく効かないし、その間に遮蔽物の劣化による
補修やその他諸々の追加の事考えたら、電気代に上乗せする位じゃとても賄えないほどの
金が掛かるから、各電力会社も対応年数過ぎた原子炉を無理矢理動かしてる位だし。
777 ：嗣永桃子 ◆PWKGXe8nik ：2008/07/21(月) 06:37:33 ID:aGN15IP20
20人で仕事の邪魔しにきたんですか。
困ったものです。
東京に原発？地盤の問題、原子力基本法、
そして何よりも数百ヘクタールの土地なんて準備できるんですか？
原発には緩衝地帯が必要なんですよ。
千葉の房総で外洋に面したところが適すなら建設してもいいと思うけどね。
困ったものです。
東京に原発？地盤の問題、原子力基本法、
そして何よりも数百ヘクタールの土地なんて準備できるんですか？
原発には緩衝地帯が必要なんですよ。
千葉の房総で外洋に面したところが適すなら建設してもいいと思うけどね。
778 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 06:50:28 ID:vBeZWpPn0
今まで、柏崎には散々投資をしてきた。それがいきなりケツまくって逃げるつもりかよ。
そんな事、許すわけなかろうが。きっちり電力供給してもらうからな。
そんな事、許すわけなかろうが。きっちり電力供給してもらうからな。
780 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2008/07/21(月) 07:08:59 ID:ZTkpv7pfP
>>779
でも羽田空港近いから排気塔どころか建屋も高さ制限に引っかかって無理だな。
でも羽田空港近いから排気塔どころか建屋も高さ制限に引っかかって無理だな。
781 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 07:26:50 ID:w5hMTUEa0
昔は中国から石油輸入してたけど今は中国は石油輸出してくれない
原発依存の社会でもいいけどもし今ウラン輸出してくれてる国が輸出してくれなくなった
時代のことも考えておくべきだろう
原発依存の社会でもいいけどもし今ウラン輸出してくれてる国が輸出してくれなくなった
時代のことも考えておくべきだろう
782 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 08:36:13 ID:QbySbZnH0
>>769
民主主義がないと酷いことになるんだな
民主主義がないと酷いことになるんだな
印象操作サイコーってとこか
んなことやってる状況でもないと思うのにね
つかこの手の反対派は頭のネジが飛んでいるの多いから仕方ないか
んなことやってる状況でもないと思うのにね
つかこの手の反対派は頭のネジが飛んでいるの多いから仕方ないか
>>776
映画の東京原発じゃ都庁前の公園に立てると言い出したな(発電所本体のみ)
実際のところ発電所自体なら公用地で十分可能だと思う
>>781
そのための増殖炉じゃなかったけ？
あとは地熱メインで＋潮力、風力、太陽光といったところか
でその間に核融合炉を作ると
>>778明らかにリスク、イメージ的損害>>"投資"による利益だけどな
映画の東京原発じゃ都庁前の公園に立てると言い出したな(発電所本体のみ)
実際のところ発電所自体なら公用地で十分可能だと思う
>>781
そのための増殖炉じゃなかったけ？
あとは地熱メインで＋潮力、風力、太陽光といったところか
でその間に核融合炉を作ると
>>778明らかにリスク、イメージ的損害>>"投資"による利益だけどな
787 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 09:06:14 ID:kZYbWRzx0
788 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 09:08:22 ID:OI9bXqrS0
いつ噴火するかわからない富士山の近くに造るのは問題外だろう。
【EU】原発支持率が大幅上昇、気候変動背景に・・・EU世論調査［07/03］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1215103346/
【スイス】２８年ぶり原発新設へ、来年にも認可の方向[07/19]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1216473871/
【イタリア】原発凍結政策を転換、経済発展相「現政権中に原子力発電所の建設を始める」［05/23］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1211563725/
【ドイツ】脱原発のためEUの排出ガス制限目標の達成は困難−Technobahn [4/3]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1207286268/
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1215103346/
【スイス】２８年ぶり原発新設へ、来年にも認可の方向[07/19]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1216473871/
【イタリア】原発凍結政策を転換、経済発展相「現政権中に原子力発電所の建設を始める」［05/23］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1211563725/
【ドイツ】脱原発のためEUの排出ガス制限目標の達成は困難−Technobahn [4/3]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1207286268/
790 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 09:43:59 ID:QbySbZnH0
仏核廃棄物漏出事故、「緑のエネルギー」原発に冷水
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/080719/erp0807192058008-n1.htm
水源のスイスで核廃棄物漏洩したら影響は広範囲だろうな。
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/080719/erp0807192058008-n1.htm
水源のスイスで核廃棄物漏洩したら影響は広範囲だろうな。
原発反対派の市長ですら再開希望してるじゃん。
793 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 10:05:07 ID:k4FTyIv40
さっさと再開してメルトダウン希望
794 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 10:07:15 ID:QbySbZnH0
万tはないw 毎秒９０トンぐらい。にしても７基合計で６３０トン／秒。
これだけの水量を循環させるために電力はどのくらい必要かな。
これだけの水量を循環させるために電力はどのくらい必要かな。
795 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 10:29:04 ID:mLEVpg5j0
柏崎原発は東電で最大の発電所です。
その原発で１〜７号機すべてが停止したままで
運転再開のメドは全く立っていません。
原発の直下に活断層が走っているのがはっきりしたからで
耐震対策が立てられないのです。
この原発の建設費は総額４兆１０００億円です。
今年の夏も電力供給には全く問題や不安はないと東電は発表しています。
この原発は最初から不要だったということの証しです。
電気料金が高いのも当然という話ですね。
無駄そのもの。
その原発で１〜７号機すべてが停止したままで
運転再開のメドは全く立っていません。
原発の直下に活断層が走っているのがはっきりしたからで
耐震対策が立てられないのです。
この原発の建設費は総額４兆１０００億円です。
今年の夏も電力供給には全く問題や不安はないと東電は発表しています。
この原発は最初から不要だったということの証しです。
電気料金が高いのも当然という話ですね。
無駄そのもの。
その地盤の弱い東京に、あれだけ高層ビルつくってんだろ
それだけの技術があるなら原発だって作って大丈夫だろ。
活断層の上で運転するのと、どっちが安全よ？
それだけの技術があるなら原発だって作って大丈夫だろ。
活断層の上で運転するのと、どっちが安全よ？
797 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 10:43:01 ID:kZYbWRzx0
798 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 10:44:21 ID:rlRTrkdP0
千葉に原発が一個ぐらいあってもいいだろ
799 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 10:45:45 ID:4Lp3i55o0
>>796
東京湾岸に取水に適した土地は残ってるかな？
東京湾岸に取水に適した土地は残ってるかな？
800 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 10:48:51 ID:QbySbZnH0
やっぱ海流が一定以上あるところじゃないとだめじゃね？
地盤なんか無くたってもうすぐ横須賀まで来るじゃないか立派な原子炉が。
しかも情報提供は無く行政も調査もできない最悪の代物。
早く来い来い原子力空母w
しかも情報提供は無く行政も調査もできない最悪の代物。
早く来い来い原子力空母w
>>795
こういう原発なくても停電しないじゃん的な発言をする人には、
"供給予備力"という言葉を送ろう。
全世界どの電力会社でも（原発に限らず）突然の供給脱落には
備えている。そもそも発電所が一つ駄目になっただけで停電
するようでは、その会社のリスク管理は不合格だ。
"電気が足りない"というのは予備力が逼迫していることを意味する。
それでも他電力からの融通や、老朽火力の再稼働とかで
必死でかき集めているんだぜ？
こういう原発なくても停電しないじゃん的な発言をする人には、
"供給予備力"という言葉を送ろう。
全世界どの電力会社でも（原発に限らず）突然の供給脱落には
備えている。そもそも発電所が一つ駄目になっただけで停電
するようでは、その会社のリスク管理は不合格だ。
"電気が足りない"というのは予備力が逼迫していることを意味する。
それでも他電力からの融通や、老朽火力の再稼働とかで
必死でかき集めているんだぜ？
803 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 10:51:08 ID:LO8MzJzS0
>>798
火力発電所が５つもあるのに、これ以上どうする気だ？
火力発電所が５つもあるのに、これ以上どうする気だ？
THE廃炉ズ
805 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 10:52:51 ID:2thpAq7p0
806 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 10:54:19 ID:cDVp+xJ2O
普通に信頼してるから東京にあっても別にかまわない
つうか身近になれば知識も身につくだろ
反対派は特に酷いが賛成派でも核とか放射能とかよく知らないだろ
つうか身近になれば知識も身につくだろ
反対派は特に酷いが賛成派でも核とか放射能とかよく知らないだろ
807 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 10:54:56 ID:Ot2MGcMn0
原発の屋根を利用して太陽光発電もやる複合発電所にする
808 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 10:55:59 ID:Rp+w+bxH0
プロ市民団体ですね？
わかります
わかります
809 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 10:57:00 ID:BbOgyeQF0
(´･ω･`)まずこいつらがクーラーや電気使うの辞めたら？
あと電車もアルミ缶も自販機もコンビニももちろん禁止。
あと電車もアルミ缶も自販機もコンビニももちろん禁止。
>>8
飯野は今なにやって飯食ってんだろ
飯野は今なにやって飯食ってんだろ
都知事も東京の建てたほうがいいって言ってるんだから
東京に造れよ
東京に造れよ
813 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 10:58:56 ID:rObLlyC30
それに代わる原発作らせてくれる自治体の「市民」なんだろうな？
814 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 10:59:21 ID:BbOgyeQF0
>>806
(´･ω･`)東京は警備上の不安がのこる。工作員がタダでさえうろうろしてるから。
(´･ω･`)東京は警備上の不安がのこる。工作員がタダでさえうろうろしてるから。
815 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 10:59:51 ID:4Lp3i55o0
817 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 11:02:04 ID:BbOgyeQF0
(´･ω･`)工作員が東電内にもいるだろ？
火災、パイプ破損、……
火災、パイプ破損、……
818 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 11:03:06 ID:jEEkeLRnO
大島に作れば？
原発は稼働の安全性と核のゴミの問題と問題ありすぎで
全体的に費用が掛かりすぎ
発電時の費用だけで語るのは間違いだね
原発は稼働の安全性と核のゴミの問題と問題ありすぎで
全体的に費用が掛かりすぎ
発電時の費用だけで語るのは間違いだね
>>796
高層ビルと原発の耐震性を一緒にしない方が良い。
原発の耐震基準は建築基準法の3倍以上を求められている。
単純に大きさだけ比べれば同じ基準でもいい気がするが、
原発内部は何千トンという冷却水が高速で流れている。
ただ突っ立っているビルや橋と同列に論じるのはちょっとまずい。
しかも炉心は百トンくらいのウランやプルトニウムがあり、
燃料プールにはそれ以上の使用済み燃料が蓄えられいるわけだ。
常識的に考えても、合理的な範囲内で最高の耐震性が必要。
（だからこそ柏崎刈羽は耐えたともいえる）
高層ビルと原発の耐震性を一緒にしない方が良い。
原発の耐震基準は建築基準法の3倍以上を求められている。
単純に大きさだけ比べれば同じ基準でもいい気がするが、
原発内部は何千トンという冷却水が高速で流れている。
ただ突っ立っているビルや橋と同列に論じるのはちょっとまずい。
しかも炉心は百トンくらいのウランやプルトニウムがあり、
燃料プールにはそれ以上の使用済み燃料が蓄えられいるわけだ。
常識的に考えても、合理的な範囲内で最高の耐震性が必要。
（だからこそ柏崎刈羽は耐えたともいえる）
>>819
じゃ原潜や空母なんか移動できないじゃん
じゃ原潜や空母なんか移動できないじゃん
821 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 11:04:49 ID:BbOgyeQF0
刈羽崎の損を電気代に乗せるってどうなのよ。
まずは職員のボーナスカットしろよ。
まずは職員のボーナスカットしろよ。
823 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 11:05:18 ID:QbySbZnH0
北海道の知内火力発電所は、夏には津軽海峡を渡り東北電力の送電線を経由して
東京電力へ電力供給しているそうな。そんなこともできるんだね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/知内発電所
東京電力へ電力供給しているそうな。そんなこともできるんだね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/知内発電所
824 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 11:05:46 ID:4Lp3i55o0
>>820
原子炉にもイロイロタイプがございまして
原子炉にもイロイロタイプがございまして
826 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 11:07:59 ID:A2tP7+340
＞約２０人が集まり
ｍ９（ ・｀д・´）
ｍ９（ ・｀д・´）
828 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 11:09:48 ID:Pi0GS6Ad0
極左をいつまで「市民団体」って偽装する気？
829 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 11:10:14 ID:gWvCY2/20
>>806
土地代とか住民への補償が何百倍何千倍とかかるけどその分電気代に転嫁していいの？
土地代とか住民への補償が何百倍何千倍とかかるけどその分電気代に転嫁していいの？
831 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 11:10:32 ID:kZYbWRzx0
>>826
東京都都民に向かってどうぞ
東京都都民に向かってどうぞ
>>826
賛成派になる為の条件は何ですか？
賛成派になる為の条件は何ですか？
修復したとはいえどこにダメージが残ってるかわからない。
被災した炉は廃炉にして新しいの作れ。
被災した炉は廃炉にして新しいの作れ。
>>816
>>584
東北電力にも融通している。
>>820
それは論理の飛躍。原潜や空母と原発では目的・設備・構造が異なる。
最初から海上・海中を想定して作るものと、陸上で固定するものは
耐震性を同列に比較できない。
日本にはかつて原子力船むつというものがあってだな…（以下略）。
>>584
東北電力にも融通している。
>>820
それは論理の飛躍。原潜や空母と原発では目的・設備・構造が異なる。
最初から海上・海中を想定して作るものと、陸上で固定するものは
耐震性を同列に比較できない。
日本にはかつて原子力船むつというものがあってだな…（以下略）。
835 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 11:12:00 ID:bbCGHHXf0
市民団体なんてうさん臭いのはどうでもいいが
仮に廃炉とかなったらどう処分するの？
取り壊して作り直しとか出来るのかな。
仮に廃炉とかなったらどう処分するの？
取り壊して作り直しとか出来るのかな。
836 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 11:12:48 ID:rObLlyC30
>>830
ヤクザと変わらん言い分だな、他の原発の周辺住民に補償なんか出されてねぇよ
ヤクザと変わらん言い分だな、他の原発の周辺住民に補償なんか出されてねぇよ
>>836
いや、よく言われる反対派批判は推進派にも同じことが言えるってだけ。
いや、よく言われる反対派批判は推進派にも同じことが言えるってだけ。
839 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 11:15:25 ID:4Lp3i55o0
じゃ空母タイプの原発いっぱい造って
東京湾に浮かべておけば？
東京湾に浮かべておけば？
843 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 11:18:35 ID:4Lp3i55o0
>>839
G.ワシントンで60万kw×２だけど。そこそこの出力だろこれ。
G.ワシントンで60万kw×２だけど。そこそこの出力だろこれ。
846 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 11:20:49 ID:O9rCYNRE0
847 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 11:21:08 ID:4Lp3i55o0
848 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 11:21:16 ID:C/RzZbUj0
都庁の中につくればいいだろ。地震で崩壊したら職員が
命懸けで、鉛のふくきて、埋め立て作業。
危険なもの地方において置いて美味い蜜吸うっての
キチガイだろ。原発一つくらいで地方が活性化するわけでもないし。
命懸けで、鉛のふくきて、埋め立て作業。
危険なもの地方において置いて美味い蜜吸うっての
キチガイだろ。原発一つくらいで地方が活性化するわけでもないし。
>>850
だから土地代どうすんだよ。
だから土地代どうすんだよ。
>>849
とりあえず今のボロボロの日本が再生するためには一度滅びないといけないので、とりあえずそのままでいいかと(^ ^)
とりあえず今のボロボロの日本が再生するためには一度滅びないといけないので、とりあえずそのままでいいかと(^ ^)
853 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 11:25:35 ID:QDvzf+5D0
というか反原発団体やら平和団体の連中って、エネルギーや資源、食料なんてものはスイッチひとつ入れるだけで
あっというまに出てくると思ってるとしか思えん。
あっというまに出てくると思ってるとしか思えん。
>>841,844
海上の原子力というアイディアは昔からある。
http://criepi.denken.or.jp/jp/pub/review/No42/
でも実績・ノウハウがなくて難しい…。
ロシアは開発中らしいが。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B4%E4%B8%8A%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%89%80
海上の原子力というアイディアは昔からある。
http://criepi.denken.or.jp/jp/pub/review/No42/
でも実績・ノウハウがなくて難しい…。
ロシアは開発中らしいが。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B4%E4%B8%8A%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%89%80
文句言いたければ、国会前まで行って主張してこいよ
名前も身分も晒さずに国策を批判ばかりするとか・・・
名前も身分も晒さずに国策を批判ばかりするとか・・・
857 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 11:27:43 ID:4Lp3i55o0
858 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 11:27:59 ID:a3pmPBeX0
>>8
こいつらもちろんエアコンつかってないんだよな？あーあちー
こいつらもちろんエアコンつかってないんだよな？あーあちー
>>856
稼動させておかないとメルトダウンしないんですが(-_-;)
稼動させておかないとメルトダウンしないんですが(-_-;)
860 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 11:31:12 ID:4Lp3i55o0
>>849
いいや、「あるかも知れない」土地であることはわかってましたよ
いいや、「あるかも知れない」土地であることはわかってましたよ
861 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 11:32:07 ID:mFd4PGw00
>>8
賛同者に、江戸時代の生活をするだけの覚悟があるのだろうか？
賛同者に、江戸時代の生活をするだけの覚悟があるのだろうか？
人もそんなに居ないのに、立派な道路だけあるような地方に原発建てようぜ。
>>861
まあその時は間違いなく「人権侵害！」と喚くだろうな。
まあその時は間違いなく「人権侵害！」と喚くだろうな。
原発停止の大部分を、石油石炭火力に頼ってる現状を知らんのか。
この阿保ども、勉強してから出直せよ？
この阿保ども、勉強してから出直せよ？
865 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 11:37:30 ID:4Lp3i55o0
>>861
そうそう、どうせ家ではエアコンがんがんかけてテレビで高校野球とかみてるんだろ、こいつらｗ
そうそう、どうせ家ではエアコンがんがんかけてテレビで高校野球とかみてるんだろ、こいつらｗ
866 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 11:37:45 ID:+0HNzbjTO
フランスでさえ一気に原発推進に方針転換したからな
日本はちょっと異常
日本はちょっと異常
867 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 11:39:15 ID:QbySbZnH0
まあ原発を使うなというのは、弁当屋に中国産を使うなというのと同じようなもんです。
868 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 11:39:16 ID:mFd4PGw00
>>8
細野さんや幸宏さん、それと矢野顕子が出てないけど、どうしたのかな？
細野さんや幸宏さん、それと矢野顕子が出てないけど、どうしたのかな？
869 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 11:41:52 ID:4Lp3i55o0
そういや、国内の原発全て止めたドイツってどうなったんだろ？
>>861
江戸時代ってのは、かなり豊かな時代だったそうだよ。
まあ、ネットやゲームはなかったけど、昼間稼いだ金を夜に全部遣いきっても、
次の日またちょろっと働けばすむので「江戸っ子は宵越しの銭は持たない」という
言葉が生まれたのだとか。
江戸時代ってのは、かなり豊かな時代だったそうだよ。
まあ、ネットやゲームはなかったけど、昼間稼いだ金を夜に全部遣いきっても、
次の日またちょろっと働けばすむので「江戸っ子は宵越しの銭は持たない」という
言葉が生まれたのだとか。
871 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 11:43:41 ID:BWER02wo0
地元じゃ交付金や関連の仕事をあてにしてる人以外は困らない話
廃炉を求める動きがあるのは当然だわ
廃炉を求める動きがあるのは当然だわ
872 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 11:44:21 ID:w5hMTUEa0
今は産業用の電力は家庭用に比べて安すぎるから
これから産業用の電気代は値上がりするだろう
多分国際競争力が低下しさらに産業の空洞化が進展する
これから産業用の電気代は値上がりするだろう
多分国際競争力が低下しさらに産業の空洞化が進展する
874 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 11:46:19 ID:4Lp3i55o0
876 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 11:50:27 ID:4Lp3i55o0
>>866
むしろフランスがイレギュラー。
国をあげて良い意味での原発信仰的な風習がある。
核実験連発も国内世論は賛成多かったしな。
ついでに隣国に電力を売却しやすいので出力調整をあまりしたくない原発には適した立地でもある。
日本の場合余っても売却先は無いﾆﾀﾞﾖ
むしろフランスがイレギュラー。
国をあげて良い意味での原発信仰的な風習がある。
核実験連発も国内世論は賛成多かったしな。
ついでに隣国に電力を売却しやすいので出力調整をあまりしたくない原発には適した立地でもある。
日本の場合余っても売却先は無いﾆﾀﾞﾖ
参考までに東京近郊の原子炉（原発じゃないよ）
すべて現在停止または解体済み。だから過去形になるけどね。
こうして並べると、小さいものなら意外と
存在していたことに気づく。
・日立教育訓練用原子炉（熱出力100kW）
神奈川県川崎市麻生区王禅寺
・東芝教育訓練用原子炉（熱出力100kW）
神奈川県川崎市川崎区浮島町
・武蔵工業大学炉（熱出力100kW）
神奈川県川崎市麻生区王禅寺
・立教大学炉（熱出力100kW）
神奈川県横須賀市長坂
原子炉じゃないけど
・グローバルニュークリアフューエル（核燃料工場、750t/年）
神奈川県横須賀市内川
すべて現在停止または解体済み。だから過去形になるけどね。
こうして並べると、小さいものなら意外と
存在していたことに気づく。
・日立教育訓練用原子炉（熱出力100kW）
神奈川県川崎市麻生区王禅寺
・東芝教育訓練用原子炉（熱出力100kW）
神奈川県川崎市川崎区浮島町
・武蔵工業大学炉（熱出力100kW）
神奈川県川崎市麻生区王禅寺
・立教大学炉（熱出力100kW）
神奈川県横須賀市長坂
原子炉じゃないけど
・グローバルニュークリアフューエル（核燃料工場、750t/年）
神奈川県横須賀市内川
880 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 12:00:13 ID:4Lp3i55o0
881 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 12:10:03 ID:QbySbZnH0
ドイツにはシーメンスという原発産業があるし、段階的に廃止することにはなってるが
今でも原発は動いている。シーメンスはフランスの原発産業アレバと原発の共同開発を
している。企業活動は自由。ちなみに原発やめろというのも自由。
日本も原発をやめたら東芝が原子炉開発をやめねばならないわけでもないし、逆に東芝
が原発を開発してるから日本に原発を建設しなければならないわけもない。
今でも原発は動いている。シーメンスはフランスの原発産業アレバと原発の共同開発を
している。企業活動は自由。ちなみに原発やめろというのも自由。
日本も原発をやめたら東芝が原子炉開発をやめねばならないわけでもないし、逆に東芝
が原発を開発してるから日本に原発を建設しなければならないわけもない。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/feature/touyako/CK2008070902000282.html
ドイツはまだ明確に見直しとは発表してなかったか。
電気代が原油に連動して面白いように上がり続けてるので選挙やれば確実に原発組が勝つ状況だけど。
ドイツはまだ明確に見直しとは発表してなかったか。
電気代が原油に連動して面白いように上がり続けてるので選挙やれば確実に原発組が勝つ状況だけど。
883 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 12:47:47 ID:QbySbZnH0
ドイツの火力発電は９割方石炭火力であって、しかも国産を使ってるようだ。
市民団体や批判する奴らって当たり屋と同じだからな
因縁、イチャモンつけて喧嘩吹っ掛けてきて金を強請る輩
因縁、イチャモンつけて喧嘩吹っ掛けてきて金を強請る輩
885 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 12:53:02 ID:4Lp3i55o0
>>884
まーその方がまだ救いがあると思うが、中には、今まで普通の主婦だったのが
こーゆう活動してると、電気力会社の幹部社員に頭下げさせたり
怒鳴りつけることが出来るようになって、自分が偉くなったように勘違いして
やめられないって、悲しい連中もいるみたいｗ
まーその方がまだ救いがあると思うが、中には、今まで普通の主婦だったのが
こーゆう活動してると、電気力会社の幹部社員に頭下げさせたり
怒鳴りつけることが出来るようになって、自分が偉くなったように勘違いして
やめられないって、悲しい連中もいるみたいｗ
886 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 13:09:34 ID:aKKL8BVG0
なんか2chって市民団体を批判する人多いけど、
2chでプロ市民とか言われてる人達はごく一部。
ほとんどの団体は、学生や主婦の人達の集まり。
NPO法人に雇われて給料もらってる人もいるけど、
フルタイム勤務で、多くても200〜300万ぐらいしか支払われない。
それ以上支払うと、収支報告で文句言われるようになってる。
これから小さな政府にして、行政の業務をNPOに委託するのなら、
もっと社会人も土日に参加するような市民団体が増えてくれなきゃ困る。
2chでプロ市民とか言われてる人達はごく一部。
ほとんどの団体は、学生や主婦の人達の集まり。
NPO法人に雇われて給料もらってる人もいるけど、
フルタイム勤務で、多くても200〜300万ぐらいしか支払われない。
それ以上支払うと、収支報告で文句言われるようになってる。
これから小さな政府にして、行政の業務をNPOに委託するのなら、
もっと社会人も土日に参加するような市民団体が増えてくれなきゃ困る。
887 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 13:20:26 ID:QbySbZnH0
>>886
彼らが叩かれる理由は、発言に責任を持たなくて勉強もしないくせに信念を主張するからじゃね？
こういう人たちに業務を委託なんて、とんでもない話だと思う。
確かに金は安いんだろうが、日本経済や地球環境にとってはマイナスな存在なんじゃね？
彼らが叩かれる理由は、発言に責任を持たなくて勉強もしないくせに信念を主張するからじゃね？
こういう人たちに業務を委託なんて、とんでもない話だと思う。
確かに金は安いんだろうが、日本経済や地球環境にとってはマイナスな存在なんじゃね？
889 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 13:25:03 ID:kZYbWRzx0
>>896
知ってんよ、そんな大勢プロ市民がいるんだったら俺も今日から好き放題言って金せびってくるわ
でもニュース出てくるようなやつらはたいていプロ市民だろ
パフォーマンスで脅迫して、寄付を募ってんだから
手を動かさずに口動かしているやつがプロ市民じゃない確立なんて微々たるもんだろ
知ってんよ、そんな大勢プロ市民がいるんだったら俺も今日から好き放題言って金せびってくるわ
でもニュース出てくるようなやつらはたいていプロ市民だろ
パフォーマンスで脅迫して、寄付を募ってんだから
手を動かさずに口動かしているやつがプロ市民じゃない確立なんて微々たるもんだろ
890 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 13:29:15 ID:VeIM0RhM0
市民団体が
ａ）関東地方の電気代を全部負担してくれて
ｂ）地球温暖化防止のために火力発電所の炭酸ガスを全部なくしてくれたら
柏崎の原発を廃炉にのに賛成するよ。
ａ）関東地方の電気代を全部負担してくれて
ｂ）地球温暖化防止のために火力発電所の炭酸ガスを全部なくしてくれたら
柏崎の原発を廃炉にのに賛成するよ。
>>890
市民団体がミジンコに見えるぐらいのすごい主張だ・・・
市民団体がミジンコに見えるぐらいのすごい主張だ・・・
国策に批判的態度取る奴はみんなプロ市民
それが２ちょんねら
それが２ちょんねら
893 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 13:34:21 ID:SD/DmO8x0
早く常温核融合炉に切り替えろよｗ
本当はもう実用段階にきてんだろ？
とっとと、切り替えてウラン利権にありつく欧米資本を叩き落してやろうぜｗｗｗ
本当はもう実用段階にきてんだろ？
とっとと、切り替えてウラン利権にありつく欧米資本を叩き落してやろうぜｗｗｗ
894 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 13:37:11 ID:nT/oZaQ50
東京一極集中に歯止めをかけるためにも電気代なんかどんどん高くしていいよ
895 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 13:40:02 ID:4Lp3i55o0
>>894
視野の狭い連中が国内で足を引っ張り合って、日本自体がアジアの三流国に転落していく感じね
視野の狭い連中が国内で足を引っ張り合って、日本自体がアジアの三流国に転落していく感じね
897 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 13:43:37 ID:0JAftkEjO
つまりなんだ。
夏になったら熱中症で、冬になったら寒さで死ねと言うのか？
原発止めたら需要供給が追い付かないの知ってて言ってるのこのハエどもは？
取り敢えず消えれプロ市民が
夏になったら熱中症で、冬になったら寒さで死ねと言うのか？
原発止めたら需要供給が追い付かないの知ってて言ってるのこのハエどもは？
取り敢えず消えれプロ市民が
898 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 13:44:43 ID:UEGsgvqS0
>>887
メルケルは物理学者だしな。
メルケルは物理学者だしな。
関東の冬の寒さ程度で人はそうは死なない
900 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 13:49:09 ID:QbySbZnH0
901 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 13:50:33 ID:nT/oZaQ50
電気代も払えない貧乏人は団扇で十分だろｗ
902 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 13:56:00 ID:kZYbWRzx0
その電気代が正しいかどうかは一考の余地があるがな
東京に原発を作るんじゃなくて、東京を柏崎に移転すれば問題ないじゃん。
俺たち新潟県人が東京に住んで
東京の人が柏崎・刈羽に住むなら
廃炉しなくていいよ
東京の人が柏崎・刈羽に住むなら
廃炉しなくていいよ
905 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 15:08:23 ID:4Lp3i55o0
田舎者ってとことん図々しいよな
907 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 15:15:58 ID:4Lp3i55o0
>>906
田舎が完全独立採算で都会の生産力にまったく依存して無いならなｗ
田舎が完全独立採算で都会の生産力にまったく依存して無いならなｗ
908 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 15:18:18 ID:Dh1R7ETi0
設計時の３倍の地震が来たっていう実績があるのに、
まだ使い続けるっていう神経がわからない。
一回潰して設計しなおすならともかく
まだ使い続けるっていう神経がわからない。
一回潰して設計しなおすならともかく
909 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 15:18:57 ID:ESDkAMHhO
>>904
なら俺は大学まで自宅通学できるな
なら俺は大学まで自宅通学できるな
910 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 15:20:06 ID:Y1NJYJmPO
東京がニューヨークの様に大規模停電に見舞われる悪寒
んで、横須賀の米軍が介入の悪寒
んで、横須賀の米軍が介入の悪寒
911 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 15:20:47 ID:w22PK6+50
＞原発に反対する市民団体のメンバー 約２０人が集まり、
何とかしてこいつらにエコとか逝ってる連中をぶつけて相殺できんものかな
何とかしてこいつらにエコとか逝ってる連中をぶつけて相殺できんものかな
913 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 16:11:15 ID:kZYbWRzx0
>>912
東京が消えれば原発そのものが必要なくなるけどな
東京人って人に迷惑掛けるの本と好きだよね
ちなみに新潟を無人にしても事故の規模しだいでは十分東京にも被害が出るし
新潟県外にも被害が出るけど東京の人は賠償しきれるのかなぁ
東京が消えれば原発そのものが必要なくなるけどな
東京人って人に迷惑掛けるの本と好きだよね
ちなみに新潟を無人にしても事故の規模しだいでは十分東京にも被害が出るし
新潟県外にも被害が出るけど東京の人は賠償しきれるのかなぁ
914 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 16:19:40 ID:4Lp3i55o0
915 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 16:23:22 ID:kZYbWRzx0
916 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 16:34:30 ID:Icjl4ESs0
>>915
なんだ、馬鹿だったのか・・・
なんだ、馬鹿だったのか・・・
>>916
お前もバカだろう
お前もバカだろう
919 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 16:40:27 ID:kZYbWRzx0
反対派がいるからこそ、安全管理が厳しくなる……か。
いるだけ無駄ってわけじゃないんだな。
放っておくと原発推進派はバケツでウランとかやりだすからな。
いるだけ無駄ってわけじゃないんだな。
放っておくと原発推進派はバケツでウランとかやりだすからな。
921 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 16:48:58 ID:4Lp3i55o0
923 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 16:51:07 ID:4Lp3i55o0
あほな奴に限って「本読め」っていうのなｗ
で、問い詰めると、たいてい下らない与太本妄信してるの
で、問い詰めると、たいてい下らない与太本妄信してるの
>>482
柏崎は、原発があっても10年前から廃れてるよ。
柏崎は、原発があっても10年前から廃れてるよ。
926 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 16:58:42 ID:kZYbWRzx0
927 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 17:01:27 ID:vNAYvzou0
代わりにコイツらがチャリこいで発電するってんなら考えないでもないがな。
928 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 17:03:49 ID:4Lp3i55o0
>>925
でもさぁ地質学的要素を最優先して候補地選べると思う？この国で
でもさぁ地質学的要素を最優先して候補地選べると思う？この国で
929 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 17:07:03 ID:hMP/5+Yl0
>>928
東海は優先したぜ
東海は優先したぜ
>>928
厳しいだろうけど、それでも探さなきゃいけないと思うんだよねぇ。
じゃないと結局、東京とパイプ持ってる地元の政治家の利権とか、企業営利とかで、貧乏な土地が生贄にされちゃうから。
柏崎市長が馬鹿すぎたせいで補助金なんて一般市民にとっては恩恵が無い。
国土が狭いってのは何かと痛いね。
みんなが丸く収まる結論が無い。
厳しいだろうけど、それでも探さなきゃいけないと思うんだよねぇ。
じゃないと結局、東京とパイプ持ってる地元の政治家の利権とか、企業営利とかで、貧乏な土地が生贄にされちゃうから。
柏崎市長が馬鹿すぎたせいで補助金なんて一般市民にとっては恩恵が無い。
国土が狭いってのは何かと痛いね。
みんなが丸く収まる結論が無い。
>>926
じゃあ新潟県民はあきらめて皆死んでねｗ
じゃあ新潟県民はあきらめて皆死んでねｗ
932 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 17:48:47 ID:4BS7bs+C0
>>883
ドイツは天然ガス対露依存度が９０％越えてる
２００４年のウクライナオレンジ革命の時に
プーチンが天然ガスの供給を
止めると言い出して大騒ぎに成った
それからＥＵの原発回帰の流が出てきた
プーチンは相変わらず石油や天然ガスを
国家戦略のカードとして使う気満々
こないだはチェコ脅してた
ドイツは天然ガス対露依存度が９０％越えてる
２００４年のウクライナオレンジ革命の時に
プーチンが天然ガスの供給を
止めると言い出して大騒ぎに成った
それからＥＵの原発回帰の流が出てきた
プーチンは相変わらず石油や天然ガスを
国家戦略のカードとして使う気満々
こないだはチェコ脅してた
933 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 17:51:00 ID:w5hMTUEa0
934 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 17:57:11 ID:4BS7bs+C0
935 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 17:58:03 ID:SlPfxWI/O
>931
通報してみたｗ
通報してみたｗ
廃炉にするとゴーストタウン化
938 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 18:06:57 ID:w5hMTUEa0
ミャンマーは共産党が完全に押さえたようだなあ
東南アジアは共産党にいずれドミノ倒しで押さえられると思う
東南アジアは共産党にいずれドミノ倒しで押さえられると思う
939 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 18:15:59 ID:tseXUdevO
お前ら、田舎がどうとか都会がどうとか言ってる場合じゃねぇよ。いい悪い関係無くもう原発廃止出来るほど日本に余裕ねえよ。
今必要なのは、放射線がばら蒔かれても中和出来る物の開発だよ。理想は振りかけぱっぱでOKになることだな
今必要なのは、放射線がばら蒔かれても中和出来る物の開発だよ。理想は振りかけぱっぱでOKになることだな
940 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 18:24:13 ID:kZYbWRzx0
>>939
無茶言うなよ、放射性物質は原子レベルでどうにかしないといけないような代物なんだから
SFであったりするのは同位体を選別して分離する微小機械とかそんな感じじゃね？
さすがに薬剤ではどうにもならないような・・・
無茶言うなよ、放射性物質は原子レベルでどうにかしないといけないような代物なんだから
SFであったりするのは同位体を選別して分離する微小機械とかそんな感じじゃね？
さすがに薬剤ではどうにもならないような・・・
941 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 18:27:27 ID:9WcFt3RT0
画期的な新エネルギーの登場を祈るしかない
安定してて環境に影響少なくてコストも低い・・・無理か
安定してて環境に影響少なくてコストも低い・・・無理か
国が反対の書名あつめてその家庭には供給やめればよいじゃｙない
中国で原発事故が起これば日本に灰が飛んでくるんだから
こんなの小さい話だと思うけどね
こんなの小さい話だと思うけどね
944 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 18:38:12 ID:nT/oZaQ50
どうせ原発の寿命は３０〜４０年くらい。
だからせっかく大金使って補修、修理してもまともに動かせるのは賞味１０年。
超大赤字覚悟で柏崎原発を再稼動させる意味が分からない。
だからせっかく大金使って補修、修理してもまともに動かせるのは賞味１０年。
超大赤字覚悟で柏崎原発を再稼動させる意味が分からない。
>>947
ほんと放射性廃棄物出す以外は完璧に近いのにね
>>945
原発の新規建造が進んでいないから
多分他の原発も初期に設定した可動年数を超えることになると思う
核融合炉の開発が一向に進まないのでもろにしわ寄せが来ている
ほんと放射性廃棄物出す以外は完璧に近いのにね
>>945
原発の新規建造が進んでいないから
多分他の原発も初期に設定した可動年数を超えることになると思う
核融合炉の開発が一向に進まないのでもろにしわ寄せが来ている
950 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 19:44:38 ID:s+BC+NBY0
将来市場再分割を巡って
中国や韓国と戦争することも
ありうるから、基本的には
原子力発電所は廃止しておいた方が
いいとは思う。
中国や韓国と戦争することも
ありうるから、基本的には
原子力発電所は廃止しておいた方が
いいとは思う。
最近あんまり話題にならないけど超伝導ケーブルはどうしたんだろ？
これさえあれば、離島に発電所作ったり、効率の良いとこに太陽、風力発電所
設置したりで、かなり良い感じになると思うんだけど。
これさえあれば、離島に発電所作ったり、効率の良いとこに太陽、風力発電所
設置したりで、かなり良い感じになると思うんだけど。
954 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 19:57:52 ID:s+BC+NBY0
>>951中国と韓国を壊滅状態に追い込むために戦争をするんだ。
>>954
そしてロシアとアメリカが纏めて美味しく頂くのですね。わかりますｗ
そしてロシアとアメリカが纏めて美味しく頂くのですね。わかりますｗ
956 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 20:14:56 ID:kZYbWRzx0
別に廃炉してもいいんだが、それを補う代替案をだしてからそういうことは言えよ。
太陽光発電とかは代替として不適だぞ？
太陽光発電とかは代替として不適だぞ？