【氷河期世代】30前後の団塊Jr、小手先の面接技術や専門知識だけで入社し倫理観欠如。大半のインサイダー事件犯…久保利英明弁護士★２

二条河原の落首になぞらえて言えば「この頃都にはやるもの、偽装、捏造（ねつぞう）、インサ
イダー、倫理、コンプラ、第三者」である。目白押しのコンプライアンス違反事件の中でもとりわ
けプロフェッションによるインサイダー事件の多さが目に付く。
（略）
3Nと呼ばれる3つのインサイダー事件から紹介しよう。
1　日本経済新聞社広告局事件　（略）日本経済新聞広告局の金融広告部員（31才）
2　NHK事件　（略）報道局テレビニュース部制作記者(34才）、岐阜放送局放送部記者
（30才）、水戸放送局放送部ディレクター（41才）（略）
3　野村証券企業情報部事件　（略）M＆A担当企業情報部アソシエイトのリーユ（30才）他2名
（略）
これらの事件のほかにも新日本監査法人での会計士(30才)や、宝印刷における未開示資料
取扱担当者(35才、29才)によるインサイダーも発生している。これらの事件の特徴は――
(1)数年以上の社会経験を経た若手・中堅社員が実行している。とりわけ30歳前後の思慮分
別があってもしかるべき世代が圧倒的である。
(2)発覚の危険や自己の将来に対する影響についてまったく考慮しない稚拙で刹那的な犯行
であり、プロ意識と職業倫理が全く欠如している。
（略）
この世代の特徴は両親がともに団塊の「真性団塊ジュニア」と呼ばれ、大卒時が2000年近
辺の就職氷河期にあたる。このため倫理や職業の原点に対する意識を欠き、小手先の面接
技術や専門知識に偏った就職活動と採用手法に起因する可能性も否定できない。世代差
や文化的背景の多様性の中で善悪の基準すら共通とはいえない人物が大量に登場している。
（略）
これを防ぐ方法は「人事政策」しかないと言われ始めた。大切な情報を扱う部署には単に能力
のみならず職業倫理をわきまえた堅忍不抜の精神を持つ人物を採用し配置するしかない。膨
大な情報が簡単にしかもバーチャルな状態で流通するIT（情報技術）時代だからこそ、逆に人
格と倫理が必要とされるのである。（以下略）http://markets.nikkei.co.jp/column/rashin/article.aspx?site=MARKET&genre=q9&id=MMMAq9000011072008
★１（07/14 14:18） http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216012718/

派遣労働者 欧米の常識　ｖｓ　日本の非常識

欧米の常識　ｖｓ　日本の非常識
１）派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定　ｖｓ　正規の半分以下
２）派遣労働が２年超だと直接雇用義務　ｖｓ　期限撤廃して無期限派遣
３）派遣のピンハネ率は１０％未満と法定　ｖｓ　ピンハネ率は自由、平均40％以上
４）企業が支払う総額はガラス張り　ｖｓ　けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
５）派遣労働者の巨大全国組合がある　ｖｓ　何も無い
６）派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定　ｖｓ　正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい

トヨタ工場は日本が1000円でアメリカが3250円。
ちなみにアメリカトヨタは3000円で黒人ライン工が働きたくないと駄々こねて3250円になった。
黒人ライン工はまだ時給3500円を要求してるらしい。

自分の状態を語る価値がないやつほど、国のことを語る。
自分の夢をかなえるために努力すればいいのに

6 名無しさん＠恐縮です sage 2008/07/14(月) 18:14:48 ID:bxlA+TMy0
むしゃくしゃした日はブックオフに行く
そして本棚の陰に隠れてでかい声で「いらっしゃいませー！！」と叫ぶと、
フロアにいる店員が一斉に「いらっしゃいませー！」とつられて言う
これを２、３回繰り返し、気が済んだとこで店を出る

ただ人数が多いから犯罪も多く見えるだけじゃね

どうかんがえてもその上の世代の時にはスルーしてたってだけだろｗｗｗ

小手先の面接技術も無く知識も無くエスカレーター式やコネ入社出来た人間が倫理感有るのか

>小手先の面接技術や専門知識に偏った就職活動と採用手法

雇う側もよく見ないで雇ったってことだね。

>この世代の特徴は両親がともに団塊の「真性団塊ジュニア」と呼ばれ、大卒時が2000年近
>辺の就職氷河期にあたる。このため倫理や職業の原点に対する意識を欠き、小手先の面接
>技術や専門知識に偏った就職活動と採用手法に起因する可能性も否定できない。世代差
>や文化的背景の多様性の中で善悪の基準すら共通とはいえない人物が大量に登場している。

酷い言われようだなｗ
就職に苦労したからこそ、大方の連中のモラル意識は今のヴァカなゆとりより高いけどな。

ゆとり世代の連中が会社の中心になった時が楽しみだｗその時が真の社会の崩壊だろｗｗｗ

数千億の粉飾決算に加担しつつ会計士の倫理とか教えていたような巨悪はスルーで
小悪党を引っ張り出だしてはたたくんだからワロス

団塊のちょっと上がクズだから、野放しになるんじゃねえの？

人数多いからな　変な奴も多くなるよ、俺も含めて

まあオレらもゆとりがどうとか世代観でものを言ったりするけど
これはねえな

>6 おもシレス！

そんくらいのヒラメキと度胸があれば、懲役くんに成り下がるこたぁねぇな。

>>1
筆者1944年生まれか
団塊直撃じゃないけどプレ団塊世代だな

多分団塊たたきがすごいからファビョッたんだろうな
自分たちは悪くないって

採用後にろくな教育もされずに現場に放り出された上に
成果主義なんてのを導入されて協調性をぶっ壊され
訳の分からんことになった世代。
面接術云々って何年前の話だよ。
入社後の要素の方が大きいに決まってるじゃん。

>>1
｢ようは勝てばいいんだろ？｣
ってのを日本で一番最初に肌身で感じた世代だからな。

勝つ為なら何でもやるし、それが悪いとは思わんよ。

国家も、会社も、世間も
全て我々に負の遺産を押し付けたんだ

見捨てられた側が見捨てた側に忠誠心なんか持つわけないだろ。

自分らのことは棚に上げて、ひどい叩きようだなｗ

＞この世代の特徴は両親がともに団塊の「真性団塊ジュニア」と呼ばれ、大卒時が2000年近
　辺の就職氷河期にあたる。このため倫理や職業の原点に対する意識を欠き、小手先の面接
　技術や専門知識に偏った就職活動と採用手法に起因する可能性も否定できない。世代差

さんざん既出だが「〜就職氷河期にあたる」と「このため〜」につながりが無い。
こんな文章を書く奴が弁護士を名乗って偉そうなことを言ってるのが許せない。

>就職氷河期

無能の政治家や経営者だらけだったってことだなｗｗｗ
倫理観？
弁護士でこの程度の見識か？ｗｗｗ

そりゃ司法もクズ判例ばっかになるはずだわｗｗｗ

特殊技能が求められる職業って人材が少なくて転職が安易なせいで人間的にちょっと
なあという奴が多いじゃん。人間的にアレでも業界が慢性的な人手不足だから仕事に
あぶれる事がない。
氷河期のやつも似たような感じなんだろうね。就職難の中で就職したということで
多少人間的にアレでもいいじゃんという緩んだ空気があるんじゃないかと。

えっと


こいつら育てたのは誰ですか？

４０代後半の方がひどい

>>21
氷河期世代が転職が容易だとか、どんだけお花畑ですか？

就職氷河期だと倫理観ない

って、どんな論理だよｗ

中高年の犯罪を減らしてからほざけ

逆に面接ダメ、専門知識ナシ、だけど聖人なんてやつが
採用される会社なんてあるの？

>>24
結局、他の世代と大して変わらないってことなんだろうな
あえて中途採用するほどの能力はないってことなんだろ

ここらへんの世代はふるいにかけられて脱落してしまった人達ばかりが取り上げられるけど
氷河期の中でも頑張りぬいて来た奴らは本物だよ
バブルでもゆとりでもない今後の日本のキーポイントになる世代だ

この世代のおっさんはえてして３０代に対する恨みつらみがあんだろ。

相談料は時間二百万だっけ？＞久保利

資産の欠如だろ。

30って既にゆとり世代だからな

今後もっと酷くなるな

>大卒時が2000年近辺の就職氷河期にあたる。このため
>倫理や職業の原点に対する意識を欠き、小手先の面接技術や
>専門知識に偏った就職活動と採用手法に起因する可能性も否定できない。

？・・・・・・意味がわかりません・・・。

何このむちゃくちゃな意見
書いてて疑問に思わない辺りこの弁護士の世代は倫理観が欠如し他者に対して異常に攻撃的だな

>>29
だがその世代は日本や日本の会社に対する忠誠心がないと
どうなるか楽しみだよね

どの世代にも空気嫁ないとかＤＱＮはいるのに…

氷河期を無かったことにしたいんだな・・・

>>36
そういう選び抜かれた奴がインサイダーとかの私利私欲に走る
>>29はこのことが問題視されてることを理解できないんだろうね

統計も無しに「氷河期＝犯罪」という印象付け記事
これはひどい

何の意図があるのか。

京都市の公務員の倫理観マジすごい
氷河期どうこうの前にコイツらじっくり取材して有りのままを記事にしてみ
今大分の教員どうこうで騒いでるがあんなちゃちいレベルじゃない

>>35
このへんも分断して団結できないようにしとかないと
支配層が狩られ始めたりしそうだからじゃね？

氷河期団塊Jrなんて、最も優秀で苦労してる世代じゃないか。
小手先の面接技術なんて今も昔も同じじゃボケ
この世代で頑張ってるリーマンを否定したら他の世代は全て無能になっちまう
少数の小悪党吊るし上げて倫理感欠如？は？どんな論理ですか？

>>28
そりゃ、劇的に教育が変わったとかでもない限り
突出して優秀だったり劣ったりはしないだろうさ。
少なくとも採用時点では。
突出して劣ってるわけでもないのに不遇な扱いされてるけどな。

久保利英明弁護士の素敵なご尊顔

http://images.google.co.jp/images?hl=ja&q=%E4%B9%85%E4%BF%9D%E5%88%A9%E8%8B%B1%E6%98%8E&lr=&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi

ホストクラブの愛田観光の社長に似てる

>>1
俺こういう小手先だけの面接技術が嫌で
結局就職活動せずにフリーター
どっちがいいかと言われれば
人を欺く方がいいんだろう

今のマスコミが倫理観なんて言葉つかえんの？

これギャグだろ

"【 眞鍋かをり 】 着替え盗撮！？全裸でおっぱい＆マン毛丸見え♪
http://pic.xgazo.info/upload-file-idb071621.jpg
http://pic.xgazo.info/upload-file-idb071622.jpg
http://pic.xgazo.info/upload-file-idb071623.jpg"

倫理観が欠落してるのはこの上のバブル世代だろ？
公務員の犯罪にバブル世代が多いのは、超売り手市場で公務員のなり手が無く採用基準が甘かったからだろ

>>1
30〜41は幅広すぎ。しかもインサイダーを出来る身や取扱担当者になるのが30代以上になるってだけじゃ？。

＞両親がともに団塊の「真性団塊ジュニア」と呼ばれ、大卒時が2000年近辺の就職氷河期にあたる。

しかし、団塊ジュニアは2000年卒じゃないってばｗ　
人数多い割に、そこの例でこれにあたるのは2のNHKと宝印刷の34と35だけ。

>>28
そもそも企業が「優秀な人間を採用する」と言うのが幻想だろ
優秀だったら自分の立場脅かされるじゃん

常識があって人の言うことを素直に聞く人間が理想に決まってる

>>26

＞ 中高年の犯罪を減らしてからほざけ

団塊世代が高齢者になって、病院に通いはじめたら恐怖だよな
モンスターペイシェントの素質があるやつらばかりだからｗ

それを雇った人事が駄目ってことを暗に批判してるんですね。わかります。

そうか、氷河期だから普段より優秀なやつが入ってくる。
よって馬鹿にされて敵意をいだくと。

そりゃ団塊の世代にモラルがないんだから、Jrが道徳教育受けてるわけがない。

30歳前後って団塊ジュニアなのか？30代半ば以降ぐらいだと思ってたが。

>>54
そういった状況を受け入れずに
被害者意識持ったままだからダメなんだろうね

>>1の内容の意味さえわからないゆとり世代ｗｗｗ

２９、３０、３１才は最悪だよ　傑作としか言いようがない

会社の論理より社会的倫理を重視するような奴は
氷河期の採用試験になんか受からなかったからな

自分の成績さえ良ければという成果主義のせいだろう。

団塊のｊｒ叩くのも結構だが、そのゴミを作った元凶である段階の屑に猛省を
促した方がいいとおもうのだけどな。
自覚の無いキチガイってのを野放しっぱなしは日本にとってマイナスだし。

面接・雇う側の40代以上のばかが多いのよ

あの時代、倫理観と責任感を持った人間は就職出来なかったよ

氷河期世代に新卒で入った奴は間違いなく優秀。既卒は別だが。
インサイダー事件とは関係無い。

>>60-61
同意。
氷河期世代の中で成功したのって、堀江みたいな奴だけだったものな。
まあ奴は最後に没落したが、この世代は正直者が馬鹿をみるを地で行っていたと思う。

それに
＞日本経済新聞社
＞野村証券

こういうところへ就職したがるのはカネカネ経済マネーゲーム意識が強くて、
プロ意識や倫理や常識がもともと薄いのが多いんだろ。
ホリエモンやミラーマンやヒルズ族などを見りゃわかる。
文学部や法学部や社会学部ならもっと倫理などがちゃんとしてるとおもはれ。
経済学部商学部とはちがう。

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　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|　
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　　車が売れませ〜ん
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
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成果主義を取り入れたのはどこの世代だっけ？

チェック機能もない腐ったメディアが、自分を棚に上げて何ほざいてんだ、としか思えない

正しいことは先生が教え、考えていたり疑問を抱くと排除される世代です。
何事も根拠を聞くと「〜が言ったから。」で済むから責任感なんてゼロ。
進むべき道は一つであり多様性など認められない、外れれば単なる落伍者、ゴミ。
個性化とか教育で叫ばれたのはずっと後のことです。
人数が多すぎて先生の命令に従えない者は排除されてましたね。
大多数と同じことをしただけだから悪いなんて思っていないと思う。
それが正しいとされていた世代。

このころの面接は会社に忠義を示すんじゃだめだ
利用するぐらいじゃないとっと散々煽ってたくせに…

入れません

>>42
実際、数多いし投票率あがれば選挙にも影響力持つ世代だしね。
士気挫いとけば、少子化世代でもある残りのゆとりを飼い慣らすなんて簡単だろうね。
移民が大量に入ってきたら、少数派のゆとりでは対抗できないだろうけど。
まあ、そうなったら中国や海外に金ばら撒いて、みさかい無く生きてきた連中は
儲けた資金で海外逃亡するかもなｗ逃げ切れなかった奴は氷河期世代と同じくどん底に
たどりつくだろうねｗ

戦争で教育のある若者の多くが亡くなったもんな。
今の日本人は論語を読んだり儒教を学んだりする必要があるのかもしれん。

野村証券のインサイダーは中国人。
下手くそなパッチワーク記事だな〜

バブル時の会社が成果主義でそうだっただろ。
それに40代のバブル脳の簡単入社で入れた人事担当が無能だったんじゃ？

久保弁護士さんよ。お前の周りには20年前でも証券口座を持っていた奴がそんなたくさんいたのか？
電話、もしくは対面販売のみ。1000万円分株を買うと手数料だけで8万かかる。
どう考えても簡単便利になったからだけだろ

このため(笑)

いじめを訴えても、中学卒業式で「本校はいじめも無く」と言われ
バブル弾けたからお前、要らないと言われ
３０代よりも、正社員新卒採用
女を見ただけで、逮捕されて（物証不要）人生粉砕の刑


好きに叩いてくれ、叩く優越感に酔ってろ

「分割して統治せよ」だな・・・

今後は社会問題を氷河期世代のせいにするのが流行るんだろうね。
あいつらがしっかりしなかったから日本が駄目になったみたいな。
企業にも評論家にも徹底的に利用され、誰にも存在価値を認められず、
誰に見取られることも無く野垂れ死にするのが氷河期世代の運命か。

氷河期馬鹿にしすぎだわな

199 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/28(金) 21:38:03 ID:6pP1FA2Y0
うちはひどいぞｗ製造業なんだけど
会社の2000〜2003年卒の中で一番学歴低い俺ですら立命館
2008年内定決まってる奴の学歴みたら"奈良産業大学"
人事疑ったわマジで

>>81
まあそういう役割なんだから我慢してよ

今の30代前後は、ファミコンで育った「ウラ技」「攻略本」世代だなと感じることはある。

正当な手段を避けて、安易に小狡い手段に頼る。
ルール違反を犯すことに躊躇しない。

>>81
現代のエタヒニンの役割だな

この世代より上は揉み消せる側ってことでいいの？

この人堀江が大嫌いっぽい
その流れでしょ

団塊Jrは30代後半ですよｊｋ

氷河期世代ってスゴい苦労したんだろうな、って思う反面、
ネットで団塊とゆとり叩きまくって、自分たちは皆被害者、すべて社会が悪い、って言ってる輩がいるから印象悪いな

つか、今は改名や統合してもう存在していないけど、
大和銀行巨額損失事件や山一破綻や各行の不良債権もろもろ、
ちょっと前の銀行とかむちゃくちゃだったじゃない。

証券会社は売れる株がほっといても売れるから
売れそうもないのを騙しに近いぐらい薦めて売る、
大口だけ損失補填、なんてやってたでしょ。

ちょっと顔見知りの経営者のお爺さんは証券会社の若い営業に
任せていたら株で何千万損したらしく、
その爺さんの家にちょうど寄って上がっていた時に
証券会社の若いのが家に訪ねてきたら、証券マンを追い払っていたｗ

>>89
概ね事実じゃんｗ

だったら楽に就職させやがれバカヤロウ

まるで団塊世代が倫理観の塊みたいだなｗ

>>90
よくわからんが、株屋なんて昔から蔑まれてたよ

まぁゆとりもかわいそうだけどな
個々人で学校もっかいいけよみたいのが量産されてるが
明らかに政策ミスでそういう教育受けさせられたわけだし
団塊が癌すぎるわ

新垣結衣で勃起
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/idol/1192632411/808

親が子の世代を叩くのは、どの倫理だってのｗ

意味分からん、ただの嫉妬にしかみえん

>>93
団塊Jrを育てたのは、何を隠そう団塊世代なのをすっかり忘れてるみたいだ。
今時の若者を育てた親がしっかりしてないのによくも、こういう記事を平気で書けるもんだ。

その若い証券マンは40過ぎ、銀行や証券の上はもう退職している年
30前後の倫理とかって・・・ｗ

団塊も糞なら、そのガキも糞ってこった

要するに団塊は姥捨て山に捨てろって話ですか？

復讐だな

物凄いくそバカな弁護士だな

>>1
＞ 30前後の団塊Jr

『団塊の世代』 はもう定年退職してる歳だぞ？
その子供なら、若くても４０代中盤だろう。

３０代って団塊の孫だぞ、それ・・・・

それを見抜けない面接はどうなんだ

>>1
分ったからさ、糞爺どもは溜まりに溜まった借金を返せよな
後、人としての倫理観が圧倒的に欠如してるのは団塊世代
まともに子供を育てられてたら出生率ももう少しはマシだったんじゃね

３７歳の俺様がきました(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

あれ？四条河原の落書じゃなかった？
俺の思い違い？

氷河期採用だとなぜ小手先の面接技術で採用なんだよ。

まったく理由になってない。

むしろ面接技術では乗り越えられないほど倍率高かったんだが。

団塊&バブル世代て30代後半以上じゃん
それ以降はﾂｹ払わされてる世代だろ
団塊バブル世代て特亜みたいだな

>>1
こういうのはさ、上司が命令してるんじゃないの？

そもそも根拠が希薄な話だね(笑)

どの期間サンプルをとって
どういう傾向があるか分析して
話をしてるのかな？

団塊ジュニア世代とくくって
悪者扱いするのがウザスぎる

むしろこういう乱暴な奴の方
が害があるね

団塊＆団塊ガキの氷河期はｲﾅﾗｲ子ってことだな

単に３０前後になると中途半端に権限ができてくるから
わるさする者もでてくるというだけ。

世代の話じゃない。
あほかと。

久保利英明弁護士(1944年生まれ)は、団塊よりも上の世代。

>>104
wikiによれば、
団塊世代　1947〜1949（広義では1955まで含む場合もあり）
団塊Jr 1971〜1974
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　とのこと

団魂がｼﾞｭﾆｱなのは当然の事であろう。

その若い証券マンは40過ぎ　ってのは、その当時２７とかなわけで、
今は40過ぎってこと。もろにバブル時入社社員。

まぁ団塊ジュニア〜あたりは、氷河期な分、そういうほうの競争ばかり
＆経済知識のようなものだけで入社、そうでもないと会社も採用せず入社できない　
ってとこもあったのかもな。30なら就職が氷河期なだけで、
大学入試競争みたいなほうは緩くなっていて　ゆとり　に入りつつあるが。

>>112
統計的に有意なレベルの犯罪数があるならともかくねぇｗ
ただの思いつきの作文ですよｗ

>>104
団塊が60代前半なのに、その子供世代が40代中盤のわけないだろ。
30代が普通だよ。

>>82

あの時代の三流大学出や高卒はマジ悲惨だったな

>>117
今年３１だが、当時センター試験の受験者は過去最高を更新
していた時期なんだが。

>>121
それはセンターに私大がたくさん参入しているだけ。

埼玉県小手先町

>>82
うちの部署にいる氷河期の先輩、京大修士二人と阪大ｗ

小手先の技で引っかかった団塊世代の経営者が一言

て、言うか小手先見抜けなかった団塊世代が悪いんじゃん
小手先のきくやつらを自分達で選んでおいてなにいってんだかな

団塊jrの最大の欠点は、物心付いた時がバブルだったことだな。
バブル以前の貧しさをの記憶がないから、自分達ばかりを不幸だと思っちゃう。

>>121
その時すでに実質の浪人生人口は減っていたはずだよ。
受験が大変だったのは、団塊Jr.後の２〜３年。

>>1
もうやめて
まだサビ残してる氷河期世代のライフは１よ
帰宅組みも疲労パラメータMAXよ

三十前後は団塊Jrではない
氷河期の中でも一番きつかった超氷河期世代
だからひねくれてる奴も多い

>>122

ちょっと調べてみたけど、大学の倍率は２００３年まで上昇し、その後
減少。１９９０年代は個別は別として大学の全体的な競争率は上昇
していた時期だね。

サイダーは飲み物、インサイダーは水物ということだな。

金欲に氷河期も団塊もあるか。性欲もな。

はいはい。氷河期世代のせい。悪いのは全部氷河期世代ですね。
なんでも氷河期世代のせいにして満足してればいいさ。

>>126
氷河期世代は小〜中学校卒業時にバブルが崩壊しとる


団塊ジュニアとか馬鹿で無知な奴が使うよなｗ

>>60
確かに。

面接テクニックなんてここ数年の話じゃないの？

ホリエモン世代ｗ

団塊時代には責任あやむやで隠蔽してきたことばかりなわけだが？
たいがいが慣習の名のもとに団塊が構築してきたものばかりだ

>>1


　　団塊の世代なんか、身体にイレズミなければ入社できたEランク社員の集まりだろｗｗｗ

俺も氷河期世代のニートだけど。
就職活動時には一緒に面接受けたやつが、丸暗記したPRを延々としゃべってる
やつがいてワロタ。
俺が面接の後でそいつに、話しかけたら、PRの一部の文章を俺に言ってくるし。
就職できたやつって、そんなやつばかりなんだろうな。

失われた十年で排出された産業廃棄物が氷河期の連中
この連中を廃棄するゴミ捨て場を政府は見つける必要がある。

40〜60代は、やりたい放題、お咎めなしってだけじゃね？

しかしこの弁護士、団塊ジュニアの世代や、原因などを大きく見誤っている。
団塊ジュニアは厳しい中で来ており、ちゃんと選んでさえいれば大手では
団塊ジュニア以降の氷河期もバブル期やゆとりよりも能力も高く
常識もしっかりしたいいのが採れたはず。

面接技術はともかく、専門知識があることにけちつけるのは変だろ

騙された方が悪い
就職戦線異状なしで織田祐二ふんする大原健雄はこおいった
『就職活動とは、嘘のつきっこ』であると

>>136
いや、俺が中坊の頃には面接をシュミレートする授業が何故かあったからなー
１０年位前かな？

1977産まれの超氷河期世代だよ。
ほんと今はいいよなって思う…。

いいよ、ごみ扱いで、はいはい。
公務員のガキの家庭教師いってるが、
世の中の真実や、あれこれいけないことや、サイテロで洗脳しまくってる。
若い時期って飲み込みいいな。

個性とか自由とか言って因習を否定しまくってきたんだから
誰かが勝手に決めたモラルや倫理なんかに誰が従うかよ。
行動原理は自分で決める。別にこの世代だけじゃなくって
これからの世代全部そうだろ。

(´･ω･`)ていうか、人事が、作品とか学業を評価せず、ＳＰＩ試験や小手先の面接技術をみるようになったんだろ？

もうこのまま日本沈没しても知らね。

>139
競争についてもう少し勉強した方がいいね。丙午じゃあるまいし。

弁護士の懲戒件数は過去最高を更新しているよね。
ということは、専門知識だけで資格をとった倫理観の欠如した
弁護士が増加していると。

こんなんいくらでもいわるわ。

俺が就職のときには、面タツとか就職テクニックの本がやたらに本屋においてあったな。
これを見て、直感的に今後の日本は確実に悪くなっていくと思ったぞ。

>143
「能力」ってコミュニケーションとか数値化できない物の方が多いし、
「きちんと選ぶ」とか、とかく云う事が抽象的、且つ机上の空論なんだな。

だからバブル期やゆとり＝能力がないってのは見方が甘い。
何を求めるかで選考基準は幾らでも変わる。



　　 ／￣￣＼
　／　　 ⌒　⌒＼　　そんな不細工なツラでよく生きていけるね？
　|　　　 （ ●）（●）　　　　　　　 　　 　 　 ＿＿＿_
.　|　　　⌒（__人__）　　　　　　　　 　　　／　　 　 　＼
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　　　 　　　／─　 　 ─　　＼
.　 |　　　　　`ー'´}　　＼　　　 　　／ （●）　（●） 　　　＼
.　 ヽ　　　　　 　 } 　　　 ＼　 　 　|　 　（__人__）　　　　 　 |　配られたカードで
　　 ヽ　　　　　ノ　　　 　 　＼　　 ＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　　　勝負するしかないのさ
　　　/　　　 く.　＼　　　　　　＼　 ノ　　　　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　＼　　　　(⌒二　　　 　　　　　　　　 　|
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)、　　　　 　＼　　　　　　　 　｜　 |


これは雇う方にも当て嵌まるって事だな。

>>151
実際ゴミしか居なかったから日本どんどんおかしくなって来てるんじゃね？

よくよく考えたら恋愛のマニュアル本とかもそうだが
マニュアルが出てくるとその分野は駄目になるな・・

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1216198302/310



ココ電が新宿で犯罪予告してるので皆さんの力で通報して止めてください！！
お願いします！！

(´･ω･`)おれ聞かれたらその当時もいくつか作品あったのに

氷河期直前にバブル世代の屑が真っ先にリストラ対象になったことは結局スルーなんだよな。まあ中には屑の同期が遺した不良残務を背負わされ、若くして過労死した奴もいるが。

>>117
俺、S53年度生まれの30歳だけど、高校入学とともに教科書の
内容が変わった。特に数学から微分方程式が無くなった。
自分の代は、ゆとり世代の試作第一号だと思うわ。

はいはい
芸者殺しの森元首相や同じ疑惑の小泉首相や
散々理屈をこねて政策をごり押ししてＧＤＰを
１４位下げた竹中は立派だったよ
団塊世代でバブルで浮かれて借金残しまくって
次の世代のまで押し付けてくれた優秀な先生方にも超感謝
漏れが子供の頃から大蔵官僚は接待付けで優秀だったし
学校では先公がイジメ自殺セクハラは見てみぬ振りだったし
勉強で成果を出したら北朝鮮張りの世代間格差を作って
ありがとうよ
お前らがいい加減だったおかげで今は株の転売で金が作れたから
感謝してるよ
もうシャシャリ出てきて邪魔スンナよカスども

ていうか、ひろゆきもMixiもはてなも今を牽引しているほとんどの
ネットサービスの起業家は３０前後w
こいつらなしに今のネットを中心に回る社会はありえなかったし
世の中はこの弁護士みたいな何も作り出せないタダの穀潰ししかいなく
なってて未来も希望もなく暗黒時代になってた

>>159
俺、バブル世代だけど
そんなことあったけ？

会社がなくなった奴ならいっぱい知ってるけど

株取引が身近になっただけ
それをある世代にこじつけて論じるのは愚の骨頂
これから下の世代は自分名義の証券口座を使わず
友達を利用し小額で目立たないようにうまくやるだろう

>>154
「配られたカードで勝負するしかないのさ」

これちょっと名言だな

氷河期に職に滑り込んだ奴らの犯罪は、ゴミ扱いで実際に就職できなかった不器用な奴らには関係ないだろ。そんなに連中がゴミなら派遣なんて死んでもやらねーし。

>>160
S52だけど、（当時）新課程には微積はなくなったけど（文系）、
確率統計が入ったよね。
別にゆとりとは思わんが。理系でも世界史が必修にもなったし。

企業なんて平気で手のひら返すんだし。
おれも新卒で即戦力を求めてきたのをみて
おかしいなと。
企業はあてにならんで、金、金で、
株で相当額儲けたんだけど、いまとなってみれば、企業に対して
ドライでよかった。
会社のツミネジにぎってるから、リストラとかしてきたら、
ネットで暴露か訴訟でもなんでもしてやる。
金はあるからな。

国や他人のことなど　知らんわ

60代　日本をダメにした団塊世代、反省の色なし
50代　団塊後輩ソリューションなし、どうでもいい事務が重要と考える無能、リストラ対象
40代　バブル経験、誰でも入れた無能全盛世代もリストラで激減
30代　バブル後氷河期エリートも、シビアな素面君
20代　無気力ゆとり先輩世代、まじめにやっててもやる気が無いと言われる始末

いやいや、日本総談合社会の礎を作ったのは戦後生まれの皆さんですからｗｗｗ
倫理観が彼らにあるとでも？ｗｗｗ

学力なんて丸暗記ばかりで、創造力の無いやつが増えたのもこの国の
衰退の原因だな。
「ゆとり」とか関係ないって。「暗記する時間」を増やしたり減らしたりしても
何の解決にもならんと思うね。
多分、日本は破滅するまでいくと思うよ。

>168
掌返すっていうか、企業が相手にして対価を得てるのは生き物だから、
景気や客の都合次第で求められる物が変わる。

客の都合に合わせてサービスを提供して対価を得るのが企業。
Yahoo!みたいに企業の都合に客を合わせるような真似しくさったら叩くだろ。

5年前や10年前の30代のインサイダー調べてから言えよと

超氷河期世代は一番痛めつけられた世代だから、かなり鍛えられてる…はずなんだが実際は違うみたいだｗ

日本の主要81都市の年齢別人口グラフ（2008年現在）
http://jp.youtube.com/view_play_list?p=1C082C73290F36DB

団塊のピークは現在60歳
団塊ジュニアのピークは現在35歳

団塊ジュニアのピーク世代が就職したのは1995年前後である

この記事を書いた記者は勉強が足りない

大学の講義でも、論文の書き写しやカンニングで単位取ってるやつが山ほどいたなｗ
そういうやつらが、順調に単位を取って、なんの苦労もせずに就職していった。
一方で、自力で論文を書いて、試験を自力でやった俺は、単位を落として、
就職も出来なかった。
まあ、それでも泥舟に飛び乗ったやつらは今頃地獄を見てるだろうね。

氷河期は職持ち・無職にかかわらずどうしようもない。
職持ちは企業犯罪をして、無職は物乞い、生活保護にたかる。
いずれも国や社会のせいにして己を省みることなし。
氷河期の存在自体が日本の癌。

株ブーマーだからじゃね？
BNFもcisもこの世代だろ

スキルの高い氷河期世代を名前の通り氷河に閉じ込めて
アホなゆとりをその上でスケートさせてる現状

>172
知識の上に創造がある訳で、丸暗記は大事だよ。
どんな知識と経験が大事か？は後になって分かる物。先立つものじゃない。

創造するには膨大な地味で単調な反復作業が必要。
無知＆努力もなしに創造はできないし、世の中は攻略本見てスマートに対処する様にはいかない。
自分の好きな事だけやって特化しても、偏ってたらダメ。

知識や経験を金にするのが社会人、そういう社会人が集まってるのが企業なんだな。

>>178
＞氷河期は職持ち・無職にかかわらずどうしようもない。
＞職持ちは企業犯罪をして、無職は物乞い、生活保護にたかる。
事実を良く調べてからレスしたらどうだ低脳
その程度の脳みそで良く生き残ってこれたなｗ

女の言い訳に反論して保身を図る二岡といい、
最近の若い男は情けないダメダメが多いな…

仮に自分の子でなかったとしても、それが己の甲斐性だろう：
浮気される程度の男だった。
不誠実な尻軽女しか嫁にできない男だった。
そういう事なら仕方が無いではないか。
慌てたところで、どうなるものでもない。
男なら、そう思って潔く覚悟を決めるもんだ。
そういう覚悟があれば、我が子のＤＮＡ検査など、
男として格好が悪くてできないはずだ。

ま、若い男の肝が座ってなくて頼り無いのは、
おじさんにはありがたい事だが。
良い女ほど、男の内面の魅力に敏感だからな。

氷河期世代ってのは変なエリート意識を持ってるんだな

これを世代のせいにするのは団塊脳だなwww

＞超氷河期世代は一番痛めつけられた世代だから、かなり鍛えられてる

痛めつければ能力が伸びると考えるのは体育会系の発想。
その手の発想を持ってた日本陸軍がどうなったかは知ってるだろう？

確かに面接技術だけで受かった俺は33歳

>>184
被害妄想が過大なんだよ。
「能力があるのに、自分たちは国や社会に虐げられた可哀想な弱者」と本気で思い込んでる。
奴らの精神構造はチョンと同じなんだよ。

折れは今年３７歳になる団塊ジュニアだけど、違う世代のおまいらにいいことを
教えてやろう。
団塊ジュニアは基本的に団塊ジュニアを叩かない（同世代間でのつぶしあいはやらない）。
折れは小学校の教師をしているけど、普段いばり散らしているモンスター親（団塊ジュニア多し）も、
団塊ジュニアの教員だけは、なぜか叩かない。
たぶん団塊ジュニアモンスター患者も、団塊ジュニアの医者は叩かないと思うよ。
一般企業では、仕事のできない団塊ジュニアを、たぶん同じ団塊ジュニアが
かばってるんじゃないかと思う。
俺らの世代はお互いを無意識のうちにかばいあっている。たぶん真実だと思う。
このこと自体は、ほかの世代の人間にとって、たぶんものすごい脅威なんだと思う。
だからたぶん社会的地位の高いポストは、団塊ジュニア世代にはやらせたくないと思う。
バブル世代とゆとり世代は、今のうちに手を組んで、団塊ジュニアを出世させないように
今のうちに工作しといた方がいいと思うよ。
なぜって俺らはマジでかばい合うから。

氷河期もピンキリだが
全体的見ればにゆとりより上質だろう

団塊が親だから仕方ねえなW

久保利英明弁護士は1944生まれか
団塊とほぼ同じ歳じゃん
自分の子供の世代にケチつける意味がよく分からんな

>>181
>知識の上に創造がある訳で、丸暗記は大事だよ。
>どんな知識と経験が大事か？は後になって分かる物。先立つものじゃない。

丸暗記すると創造力が間違いなく衰退するよ。俺の経験でそういうやつを大勢見たからわかる。
トーマス・エジソンは学校を出てない。
だが数々の発明を成し遂げた。
俺の爺さんも学校を出てないけど、ミシンの会社を作って朝鮮で大もうけした。
俺の友達に丸暗記型のやつが要るけど、議論するといっぺんでわかるけど、
丸暗記したことはその内容をこぴぺしたように語るが、
自分の知らない分野のことになると、まったく頭が働かなくなる。

>>189
お前じゃ話にならないってだけなんじゃね？

>>179
なんか納得しちゃったわ。
相場師に倫理感なんて邪魔なだけだものね。

インサイダーは、そりゃ30ぐらいが多くもなるだろ。
団塊ジュニア（３５ぐらい）以前の世代は学生時にＰＣやネットをやったことなかったりするし
株も昔は証券会社を頼るように経ないと売買できなくて、
今みたいに主婦が個人でネットを使ってやっているようなことはなく、
敷居が高くあんまり経験ないこと多かったし。
それよりその上の世代がやろうにもやれない部分も出てくるだろ。
たとえばどこかの企業の未公開資料取り扱い主任者でも、
今の５０代では仮に情報を得ていても、ネットPCや株をやっていないから
金にしようにもできなくて、仮にやろうとしてもできなかったとか。

確かに氷河期世代は国際比較で世界で数学が一番できていたわけだが
なんなんだろうな
ゆとりなんてインド人ごときに数学や学力でびびってるからな
落差が激しいな

採用した奴らがバブル世代だからじゃね？
あいつら金以外に何も見えてないし

ゆとりは無条件で全員バカって言ってる人間が一番バカだと思う

倫理観の欠如は全世代共通だっつーのに馬鹿だなこいつ
ちなみに団塊ｊｒ近辺は恐ろしく倫理観が高い世代だぞ
犯罪率からみても人数の割りにかなり低い
むしろ一番酷いのが５０〜６０歳なのだが

小手先のリストラや
小手先で採用を渋った
小手先の経営しかできない糞企業どもが何を言うか？

お前ら企業こそ倫理も糞もなくモラルを破壊したではないか
自分達を棚に上げて何を言う？

(´･ω･`)人事部が責任をとらない不思議

ああ、今度は氷河期叩きですか？
何かを叩かないと記事もよう書けんのですねｗｗｗ

>>189
いや無理だろう
http://jp.youtube.com/view_play_list?p=1C082C73290F36DB
↑を見れば分かるが、
今の日本は団塊と団塊ジュニアを中心とする世代が
人口の大半を占めている

団塊と団塊ジュニアが社会の第一線を去る時
日本が終わると思う

入社のしやすさで言えばバブル世代のほうが苦労知らずだろ

>知識や経験を金にするのが社会人、そういう社会人が集まってるのが企業なんだな。

「社会人」というのが本当に日本をだめにしてるんだと思う。
「社会人」というと、何の能力も無い平均人間ばかりだからな。
社会主義の理想とする労働者見たいな物だ。
毒にも薬にもならない人間、それが社会人。
それを異常にありがたがる時から日本はだめになった。
社会主義が世界的に消滅しかかってるが、そういう平均人間の台頭で
社会主義が滅んでるんだと思うよ。

>193
丸暗記が創造に不可欠なのは、工業立国日本に住んでいれば誰でも分かる事。

エジソンは学校は出てないが、母親が付きっきりで勉強教えてた。
エジソン専用の勉強部屋があって、そこは書物の山。
エジソンの興味を引く物は全部そこにあった。読んだ書物の量は半端じゃない。

無から有は産まれない。

年功序列を維持し続けてる限り
採用渋ったツケは確実に来る、いやもう来てる
それに気づいていたらこんな記事を書く馬鹿はいない
そんな無能経営者の下で働く正社員も暢気にしてられないぞ

こういうこと言われたら腹は立つわな。
大学の勉強やクラブ活動だけではダメだ、
企業で何が出来るかスキルが重要なんだって散々面接で言われたのに。

今じゃコミュニケーション能力ｗだけで企業に入れる。

それに、こういうのって、個人犯罪（個人の問題）みたいなところより、
やれる・やりやすいシステムの問題でしょ。

このインサイダーは気軽にやってしまう部分もあるって。
手にした情報が大金に換えられるなら、目の前にお金がぶら下がってるようなもん。
しかも殺人などはもちろん、窃盗や詐欺と比べても、
ちょっとした小遣い稼ぎのようであんまり罪悪感を感じ難い。

学校でのインサイダーはやってはダメなんて教育がないのはもちろん、
少しはそういう社員教育にしても教育を受けてないってのもあるんでしょ。
情報と危機管理意識みたいな部分のね。
昔はネットＰＣや株がこんな身近じゃなくて一般的じゃないから、想定外になるし、
３０代の若い頃は一般的じゃない分だけ教育されてない、
そもそもその頃にその手の教育がない可能性も。

昔より３０でも若かったり幼かったり責任感が薄かったり
仕事仕事と仕事に打ち込まず仕事のことばかりは嫌だったり遊んでいるところが強かったりで、
３０代管理職の職業倫理などが足りないとか軽くなっているのもあるだろうけど。

圧迫面接をめちゃくちゃやってたくせに何いってるんだ・・

>>207
丸暗記だけが創造に不可欠な要素では無いだろう
現に丸暗記の得意なお前が社会にどれほどの影響力を持っているか

>>207
本当の意味での自由な発想なんてのは世の中には殆ど無いな
既存のものを発展させたり
また、全く逆のことをしてみたり
いくつかのものを組み合わせたり
大抵は元となるものが存在する

http://jp.youtube.com/watch?v=IBhCkZzguX8

>>207
エジソンは書物を全部暗記してないよ。
伝記には、暗記するのではなく心で読むということを母から教わったと
言うのを見たことがある。
エジソンの創造力はそこから生まれたんだよ。
丸暗記は間違いなく他人の模倣しか出来ない人間を生み出す。
工業立国なんていうけど、日本の製品の大半が他国の模倣。
日本でメジャーな自動車産業自体がアメリカの模倣だしな。
その一方で金融とか情報ソフトウェアはぜんぜんだめだろ？

何も知識ががないのにワルサなんてできねぇよ
上の連中がわるいことやってるからマネしてやるんだよ
氷河期世代のせいにすんじゃねえよ
右肩上がりの時期に植木等の歌うたって適当にやってたクズどもがよ
団塊世代は人柱として全員東京湾に埋め立てに使え

野村のは中国人だろ。ひとまとめにすんなよ

氷河期でもうまく就職をしたのに逮捕されちゃ
人生終わりだよなぁ・・・
万引き等刑事犯で捕まろうが、インサイダー脱税等
経済犯で捕まろうと同じ犯罪。
罰則の重さよりも社会的に抹殺されるほうが痛い。

>>216
やり方が下手なのか、守ってくれる人がいないってことなのか

>206
自分が他人が対価を支払いたくなるサービスを提供する、
集まって合力して、他人が対価を支払いたくなるサービスを提供する、
そうやって自立する。それが社会人と云えば納得するか？

今、自分が着てる服は凡夫と機械が作った物だが、
そんな服でも、服が無い事には素っ裸から抜け出せないのが人。
服を求める時、そこに特殊な能力の必然性を誰も求めてない。

そうやって他人にサービスを提供する事で生きてる社会人を
「毒にも薬にもならない」ようにしか見えないのは問題だな。

それに特定の能力に特化した生物が必ずしも地球最強ではない様に
能力がある＝特化した能力だと思っていたら間違い。

人は知恵と経験のストック無しには蟻や猫にも勝てない弱者。

>>2
時給3250円ってまじ？
1日8時間ｘ20日出勤＝月給52万？

30代の氷河期の摘発が目立つ背景は
検察官OBとのパイプがない人間が摘発されやすいってことだと思う。
経済犯罪（脱税・インサイダー）は
検察が独自に捜査して立件しているしね。
検察官OBのいないライブドアはお縄になって
日興コーディアルはお咎めなしでしょ。
OBに関係なく立件しないと公正さが失われると思う。

個々人の問題を世代の問題にすり替えて下の世代を叩くってことは
上にいる自分の世代が無能だったってことを言ってるに過ぎないよな

>丸暗記が創造に不可欠なのは、工業立国日本に住んでいれば誰でも分かる事。

ちなみに、その工業立国の中核である、トヨタはフォードのものまねだよ。
やってることは単純、無駄を省いてコスト削減してるだけ。
コスト削減では収まらず、従業員の待遇まで下げてるけどな。
そんなことは馬鹿でも出来る。
我慢と忍耐だけで創造力ゼロ。
戦争中の日本陸軍と同じ失敗をやらかすだろうね、もうじき。
丸暗記と物まねしか出来ない無能が幹部にいるんだろうね。
そういうのを雇っちゃったからお終い。

でも氷河期が居なくなってそのあと日本終了は同意だな
日本は教育して高付加価値を産まないとまわらない産業構造なわけで

氷河期工期は無気力

その当時に経営者世代の経営倫理も落ちに落ちたから
従業員もまた同じってことだろ
片面的に世代間対立に持ち込みたい新聞て何考えてんの？
だいたい30前後って団塊ジュニアじゃないし

新聞で見る犯罪の半分以上が団塊の
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1084449285/

俺ずっと団塊ジュニアだと思ってたのにカテゴリーに入ってない

そういや日経は経営者の御用新聞だったっけな

３０前後とは失礼な。　３０代全般だろ？　２０代を巻き込むな

団塊Jrっていったい何歳なんだよｗｗ

> 小手先の面接技術や専門知識に偏った就職活動と採用手法に起因する可能性も否定できない。

否定できないんじゃなくて、その通り。今の企業の不祥事や、メカニズムやシステムのトラブル。
みんな、こういう採用方法での人材獲得が原因。エントリーシートさえごまかせば何とかなるでしょ？今の入社試験はさ

>>1
30代だけの犯罪者だけを抜き出して氷河期世代は犯罪者予備軍扱いかよ
インサイダーやった人の年齢別世代別のグラフ出してから記事にしろや

就職氷河期の奴らは同時に中高年のリストラもシビアに見てきた世代だからなぁ
会社自体に倫理観ないのに、なぜ自分達だけに求められるのか納得いかんだろう。

この世代を他の世代に比べて就職氷河期に絡めて話すとすれば
あの時に敗れた事で卑屈なまでに謙虚になっている者が非常に多く
あの時に勝った事で過剰なまでに自信家になっている者がやや多い、
といったところか。

個人的感想だけど。

>215
贋作者のフェルメールみたいに
対象が何を以て創造してるのかが分かるのは知識と経験があっての事。
大抵は模倣者にすらなれない。
「ゼロから模倣できる」事の凄さが分からないで模倣を語るなよ。

「ゼロから模倣できない」国が日本の中間財や製造機械買ってる訳で、
日本人はリバースエンジニアリングから原理を学んで繁栄した。

今、アメリカの製造業界は無いに等しいのは、発想と展開の能力は別って事。
発想がない＝無能ではない。

団塊ジュニア
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%A3%E5%A1%8A%E3%82%B8%E3%83%A5%E3%83%8B%E3%82%A2

18歳人口200万人を3年連続で超える90〜92が団塊ジュニアと言われている
http://www.hr-plaza.com/database/data_2001summary/graph_14.html

またまたトンデモな…

>>217
まとめる事により解ることがある
それは教育を徹底できなかった上司が無能と言うことだ！

２０代は金もなければ地位もないのでインサイダーは無理
５０台はリタイヤ一歩手前、今更犯罪して金儲けしても人生がやり直せるわけでもないので無事に退職金貰うことだけ考える
３０台はまだこれから、金次第で人生変えられるのでやるならこいつら
４０代は微妙、結婚してる奴はもしも逮捕された時の家族の気持ちを考えるとできない
ただ、結婚してない奴はやるだろうがな

氷河期とか関係ないだろ、こういうことやってメリットのある年代が３０ちょいの氷河期なだけ

団塊Jr.って20代後半は違うだろ！
30代半ばくらいだろ

>>237
絵は知識と経験ではない。
子供でもすばらしい絵を描く子供もいる品。
模倣が意味を持つのは、情報伝達手段が紙だけで、その紙自体も高額だったときの
じだいのこと。
今は絵でも何でもデジタルで、パソコンのコピーペーストで誰でも模倣が簡単に出来る時代。
丸暗記も同様、あれは紙の無い時代に、農業や酪農などの知識を伝達するには
情報伝達手段が無かったから、暗記が価値を持っていた。
その後はグーテンベルグの印刷技術で暗記の価値は少し下がった。
今はデジタルで簡単にコピーできるし、インターネットで知りたい情報は大概いつでも手に入れられる。
丸暗記の価値は劇的に落ちてるよ。
逆に価値が出てきてるのは状況によってすぐに転換できる思考力だね。
だからこそ暗記に重点を置いた教育改革が今、必要なんだよ。

>>232
>>238を見てのとおり、３５ぐらい。
団塊Ｊｒが大学生の時にバブルが崩壊して、
それ以降の世代もしばらく氷河期は続いただけで、３０は団塊Ｊｒじゃないよｗ

この弁護士は団塊世代の子供を団塊Ｊｒと呼んでいるみたいだけど、
団塊Ｊｒ世代というのはまた別ってところ。

>>224
ステレオタイプな書き込みしかできないのは
お前のほうだろ

*幕末生まれ（1820年代〜1868）
明治維新を成し遂げ、日本を近代国家の仲間入りさせた最強の世代。日清・日露戦争を勝利に導き領土を広げた。天皇を天ちゃんと呼んでいた。
*明治生まれ（1868〜1912）
大正デモクラシーを謳歌。皇国教育を受けアメリカと戦争を引き起こし、大日本帝国を滅亡に追い込んだ世代。頑固。
*大正生まれ（1912〜1926）
明治男の無謀な命令で前線で戦い、戦死者が一番多い世代。女性は戦争未亡人が一番多い世代。生き残った男は、
女が余っているため結婚相手に困ることはなし。戦後も明治男の無理難題の要求に苦労しながら奇跡の復興の原動力に。
*昭和一桁（1926〜1934）
軍国少年少女となるべく教育を受け、防空壕を掘ったり軍需工場で働かされ青春はなし。家族を空襲で失った者多し。
貧乏のどん底からモーレツに働き、戦後は高度成長期の原動力に。
*昭和二桁（1935〜1946）
戦中戦後の悲惨な時代に育つ。宝くじ大好き。老人になってみれば公務員の使い込みにより
年金を5年分カット（受給開始が60歳から65歳へ）され、老人パスもなかなかもらえず。
*団塊世代　ベビー・ブーマー（1947〜1949）
日本が最貧国の頃に生まれた。経済大国日本を作り上げたと思ってる"超"勘違い世代。
この世代前後の公務員が巨額の借金を作った。本当は歌謡曲を聴いていた者がほとんどなのにビートルズ世代を自称ｗ
生存競争が激しく体制に反発し学生運動も盛ん。まだまだ中卒で就職した者も多く金の卵と呼ばれた。
高待遇を得るための労働運動も盛んで高給与を得たものの、1980年代後半に土地やマンション、会員権を買い、バブルがはじけて大損ｗ
唯一評価できるのは繁殖力の高さ。ただしあまりにも高すぎて未だにエロい事件を起こすのもこの世代。
*シラケ世代　マンガ世代（1950〜1959）
モーレツに働いたこれまでの世代と違い、一歩引いた白けた目で物を見る。
高度成長期に育ち、進学率はやたらと増えるが勉強しない大学生が社会問題化。大人になっても漫画を読むｗ
若い頃にオイルショックの不況を体験。学生時代はロングヘアーでも就職のためにはあっさり髪を切った。

要するに、即戦力重視で採用して、業績重視、
ろくに社員教育する余裕が会社・社会になかっただけじゃん
上の世代に言われたくないよな

>>246
おまいが大局を見渡せない暗愚であることはわかった。
丸暗記でどうにかなるのは相手に追いつくまでだよ。
丸暗記馬鹿は相手においついたとき、その先どうしたらいいかまったくわからなくなるらしいね。
日本の大局を見てれば、今、ちょうどそのときなんだな。
そうなると社会全体の価値観が革命的に変わるんだよ。
それぐらいのことがわからないようではどうしようもないな。

*新人類（1960〜1964）
上の世代には理解できない思考や行動が目立っため新人類といわれたｗ　それまでの世代は旧人類にｗ
物心ついた頃にはテレビが家庭にあり、テレビ番組や漫画、ロック、ディスコ、コンピューターゲームの草創期
といったサブカルチャー共通体験を持つ。日本が欧米やオセアニアよりずっと貧しかった頃を知る最後の世代。
共通一次試験が始まり国公立大学を一つしか受験できず。大卒者の就職時期は円高不況。
*バブル世代（1965〜1969）
物心がついた頃には既に日本は経済大国。就職時期はバブル。中小企業でも完全週休二日制がかなり普及。
バブル時代を語ると目が輝くｗ　金銭感覚が戻らず消費率は高め。能力不相応な職場でがん細胞化している世代
*団塊Jr 苺ちゃん（1970〜1974）
所得が恵まれた団塊の親を持ち、その恩恵(団塊Jrの少年期になると漫画が桁外れに売れ
ゲームのミリオンセラーが続出、マンション住まいの大学生が増える等、子供の甘やかしが話題）
を受けたのに団塊が作った負債を一手に引き受けていると主張ｗ
中高卒者はバブル期に就職できたが、親に小金があり背伸びして進学した者は就職難に。
結局、大学でろくに勉強しなかった者は中高卒者が行くような職場にｗ
待遇向上のため労働組合に参加したり組織して闘うこともなく保守的で無抵抗のため低賃金で、あっさりリストラされる者多し。
80年代全体がバブルで皆が恩恵を受けたと思いこみ上の世代をやたらと羨んだり憎んだりする者多しｗ
学校数や学部数、募集人数が昔より増えていたのに上の世代より受験で損したと今だに愚痴っているｗ
人口が団塊の次に多いが繁殖力は低く結婚できないことが社会問題化。
*就職氷河期世代（1975〜1981）
長期不況で氷河期と呼ばれるほどの就職難となり小泉構造改悪により派遣率・フリーター率・ニート率高し。
団塊Jrほど恨み言を言うこともなく、あきらめモード全開で保守的ｗ
*無気力世代（1982〜1988）
首都圏と中京圏ではミニバブルが起き、団塊リタイアと重なり、新卒の就職は
80年代末のバブル期以上の空前の売り手市場とも言われるが、やる気ナッシングｗ
*平成生まれ　ゆとり君（1989〜）
物心ついた頃から不況だが子供の数が少ないため結構甘やかされて育つ。しかし親の兄弟も少なく、お年玉の総額は70年代並ｗ

エロひげに言われたくないです＞＜

>大切な情報を扱う部署には単に能力
>のみならず職業倫理をわきまえた堅忍不抜の精神を持つ人物を採用し配置するしかない。

そんなヤツいるはずないだろ阿呆か・・・

ＪＲ脱線事故も若手への教育が足りないからだと言われてるな。
若手を拒んだせいで企業内のバランスが激変した。中年ばかり増えて
若手が少ない、結果３０代の働き盛りが一番苦労して過労死。もっと氏ね

氷河期世代の正社員よりも正社員になれないのを未だに就職氷河期のせいに
してる奴らの方がよっぽどやばいだろww

ライブドア信奉者は団塊と氷河期（つまり両方ともバカ）

ライブドア信奉者（団塊クラス）
ＩＴがわからない、あるいは わかってないと思われたくないから
ライブドアがひけらかすＩＴイメージに わかったふりで迎合した小心者のバカ。まさに思う壺。

ライブドア信奉者（氷河期クラス）
有能な自分たち世代は 無能なオッサンどもに 抑圧されている、という思い込みから
同世代率いるエセ新興が 既存大企業を飲み込む、と叫ぶことに何の違和感も持たず熱狂。
結局 並以下のクズに騙されたただけのバカ。まさに思う壺。

>>215
大人気だな。
豊富な知識はひらめくための必要条件だが、十分条件ではない。

大卒時が氷河期であることと
倫理や職業の原点に対する意識を欠く事が結びつくのかがよく判らないｗ

新卒に即戦力
極端に人数絞って負担増
小手先の成果主義で給料上げず（団塊は自分の都合のいいように実力主義から除外して不相応の高給）

その中で金を稼ぎたい奴は冷徹なまでに他人を蹴落とし、法ぎりぎりを犯すことを厭わない
というか会社の従業員への裏切りを内外で見せつけられてるから、信じられるのは自分だけ状態なんじゃないか、と想像

俺は年収300万で残業ほぼゼロのﾏﾀｰﾘ生活の今で充分
これまで不利な戦いばかりで気力が尽きたので稼ぎたい奴は頑張って、って感じだわ

そういう日経もインサイダー逮捕者だしてる件について

>>45
250万人ぐらい同世代がいる時代に開成から東大法か
しかしスタミナありそうなゴツイ顔のおっさんだｗ

名誉毀損で告訴する

１００％勝つ

>243
絵描きの卵がデッサン三昧な様に
技術者が最初にやるのは図面書きとコピー、採寸だよ。

感性とは別の修練がないとダメ。感性だけあっても意味がない。
楽器やる奴だって音楽理論勉強して、毎日地味な基礎練習に時間割いてる。

右脳だけで喰ってるような芸術家だって、自分の道具の原理はきちんと勉強してる。
自分が表現したい物を作る為に何が必要かが分からないと、創造できないからだ。

才能とか感性とか創造性は地道な鍛錬があって、その先で生きる物。
地道な修練のない奴には創造は無理。

就職氷河期で生命の危機まで追い詰められた経験があるからこそ、どんな手でも使う
バブルやゆとりで緩みきったボンボンといっしょにすなボケが

くぼりを訴えたら絶対に勝てるな

ていうかこいつこそ弁護士資格剥奪させたい

どー考えても爺婆連中の方が酷いがな
なにこんな小悪党だして訳の分からない氷河期世代叩きしてるんだか

は？団塊ジュニアって４０代でしょ
氷河期世代は３５歳ぐらいで、
３０前後ってどっちも関係ないだろ

>>45
>久保利英明弁護士の素敵なご尊顔
最近、この人のインサイダー取引関連のセミナーを見たぞ。
もし、自分がインサイダー取引のようなことをしていたと気づいたら、
会社の法務部にすぐに相談しなければならない。
勝手に、隠蔽工作などすると、どんどんヤバくなるぞって。

もろ氷河期世代じゃん。

会社選び放題のゆとりはもっと酷いぞ。

ん？>>1の説明だと就職氷河期だったから小手先のテクニックに頼って倫理感無いってこと？
説明無理やりすぎないか？自分現在３３才　たぶん氷河期だったんだろうけど自分の実力以上を望まなければ仕事はいくらでも
あったぞ　俺らの世代はフリーターがはやり始めた世代だが当時なんで就職浪人とかするのか理解できなかったわ
人事の奴らもそんなにあほやないし本当に実力があれば就職先はあったはず　いま自分ら世代で派遣とかやってるやつは今の待遇は自業自得だろ
今の若い世代はわからんが・・・　スレちだったらごめん　若い奴らはほんま派遣にはなるなよ　とりあえず正社員になってスキルをみがいてからだよ

>>262
>絵描きの卵がデッサン三昧な様に
>技術者が最初にやるのは図面書きとコピー、採寸だよ。

>感性とは別の修練がないとダメ。感性だけあっても意味がない。
>楽器やる奴だって音楽理論勉強して、毎日地味な基礎練習に時間割いてる。

>右脳だけで喰ってるような芸術家だって、自分の道具の原理はきちんと勉強してる。
>自分が表現したい物を作る為に何が必要かが分からないと、創造できないからだ。

で、その結果が今の日本だろ？？？
特に何かを成し遂げたような連中は出てこない。
企業家なんてほとんど皆無だ品。
ホリエモンのような詐欺師が出てくるか、トヨタのように模倣だけで
日本陸軍のように社員全員に我慢忍耐を強いてるだけ。
その結果何が出てきたかというと、トヨタの系列会社の秋葉原の加藤智大みたいな犯罪者だけ。

　君の言うとおりだと、そろそろ偉大な芸術家か音楽家が日本から出てくるはずだが。
でてくる様子も無い。
こういった現実を見ろよ。現実逃避してたって何にもならないぞ。

30前後は氷河期で、社員は精鋭揃いだと思われがちだが
この時期に入社したのは、デキるやつじゃなくて
就活を頑張った人。

正社員になって会社にしがみつかないと生きていけないことを
自覚してる、ダメな人。

だから、驚くほどできない人が多い。

　　　　　　　　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　　　　　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　　　　　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　　　　　　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　　　　　　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　
　　　　　　　　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　　　移民１０００万人で
　　　　　　　　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!　　
　　　　　　　　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　　　　　　　　 　 　 ∧　　　　 ー‐=‐- ./　　　　　氷河期をエコ替え
　　　　　　　　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　　　　　 　 　 ,r―''''''ヽ, ＼ ヽ__＿_,ノヽ
　　　　　　,r‐' ,､;-‐''''""''ヾ､､,　　　　　l
　　　　　/ .／　　　　　r''"ヽ, ＼, 　 　 l｀ヽ､
　　　　 j　l　,.　/　　　 '　 　 l　　 ヽ､　ﾄ, 　 ヽ
　　　　,.Lj∠､'´　　 , i,　 　 /　　　　 ｀ヾ､｀'ヽゝ
　　　　l,　　　　　 ／　二'''"　 　 ,;､, 　 　 ｀''ｰﾞ--､
　　 　 /ﾞヽ-ｯ-‐'´　.／｀ト-:rイ｢´ ﾞl;:｀''ト-､,＿　ノ'i,
　　 ／　 ／　,;∠∠,ノ´　 ｲ　 l l,　├''|　 |､,／ l　　|
..／ﾉ　.／　／､,　　　 ,､'　./　 / .l　|:::::l,.　|　ﾞヽ､!_,,､L,
ヽ---ﾂ　 ∧　　￣￣　　/　　　　| |:::::::|　|　　r'"/　　l,
　　 /　 ./　.ト､,_　　　　/　　　 　 | |:::::::|.　! l'´! /　　　|

　外国人労働者　受け入れ促進へ論議深めよ（6月3日付・読売社説）
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20080603-OYT1T00022.htm
　【政治】「外国人学校支援法」　09年度提出目指す　与党議連…外国人学校に助成金・環境改善を提言
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215346918/
　【政治】移民１０００万人受け入れ 自民党国家戦略本部が提言「外国人が暮らしやすい社会は日本人にも暮らしやすい社会だ」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213894618/

団塊を見て育ってるから仕方ない。

丸暗記とか模倣とかを絶対視してるあほは、朝鮮人や中国人と同じだよ。
中国や朝鮮に行ってみればわかるが、欧米や日本製品のコピーばかりだろ？
模倣と丸暗記ばかりしてるとああいう国になる。

>>1
何言ってんだこのアフォはｗ
上司（上の世代）の指示だろｊｋ

就職氷河期という奴で、ろくな会社に入れなかった28歳ですが
うちの親は団塊の世代のひとつ下ですよ。

団塊ジュニアというのは、おそらく40前後じゃなかろうか。

この記事を書いた人の世代は犯罪も無く
仕事もできる素晴らしい世代みたいですね

>>17
まあ、そのとおりなんだよね。
これだけ酷い扱いをして、忠誠心や倫理観を求めるのはどうかと思う。

もっとも、バブル世代よりモラルがあるとは思うけどな。

>>8
採用を決めたのは団塊世代ｗｗｗ

木を育てずに実を欲した結果がこれだよ

団塊ジュニアは３５歳以上
３０前後は氷河期ど真ん中で会社から奴隷扱いで入社した奴ら
弁護士のくせに頭悪すぎる

>>262
>才能とか感性とか創造性は地道な鍛錬があって、その先で生きる物。
>地道な修練のない奴には創造は無理

それ最近のCGクリエイターに言ってくれないかなあ
なんの基礎もないくせに道具持っただけで出来た気でいる奴
作品も作らずトンチンカンな批評ばかり
素人向けの道具の使い方を本にして悦に入ってる奴

昔の証券会社なんて客の許可なく
勝手に客の金で株を売買して手数料稼ぎをしてた

バブルがはじけると損した取引は小口顧客に損を押し付けて大口（ヤクザ）を儲けさせてた

そんなこと、この弁護士が知らないはずないだろうに

国を治める政治家に倫理観がなく悪事の限りを尽くしてるからな、
国民にもそういう奴らが増えてくるのは当然なような気がする。

>>219
違うよ
前の世代が悪いことをしたから規制されたりして悪さが出来辛くなってきたんだよ
ちなみに、一番悪いことをしていた世代は団塊の世代よりちょっと上の世代なんだよな

営利企業に倫理なんて期待できるの？

>>272
企業利益と在日売国奴議員が手を組んでろくなことを考えない。
ついでに会社も全部ハゲタカに乗っ取ってもらえｗ

実際、団塊ジュニア以下氷河期世代を文字通り失われた世代にして
フリーターやら派遣、ワープアを量産して放置しているが
このまま放置しておけば将来の社会保障費用が20兆程度になると先日、
総合研究開発機構(NIRA)は試算していたし、また旧UFJ総研が04年に試算した
レポートを元に書かれた某書によれば、年間１兆円以上の税収損失
年金、医療保険、雇用保険などを合わせた損失額は年間２兆円、
フリーターが正規雇用されないことによる消費機会の損失は年間８．２兆円にも達し、
これはＧＤＰを1.6％押し下げるといったようなことが言われて久しいんだが、
当時の予測より深刻なんじゃないの？昨今さすがに少しは対策をの声が出てきたが
どうなってる？

>>286
建前として企業は社会に貢献しなければその存在を社会から認められないことになるから
排除されない範囲での倫理は必要だろうなｗ

意味が解らない

今年３０になるけど大企業にいったり公務員になったりした
奴って絶対同窓会に来ないわｗ
たかられるとでも思ってんのか？

>才能とか感性とか創造性は地道な鍛錬があって、その先で生きる物。
>地道な修練のない奴には創造は無理

創造力は鍛錬とかやりすぎると間違いなくだめになるね。
日本がその典型だろ？
日本で、官僚的教育方法で世界的に売れてる芸術なんかあったか？
マンガやアニメはぜんぜん違うところから出てきてるよな。
他人のやり方をまねる鍛錬なんかやったら、個性的なものは一切作れなくなる。
せいぜい贋作を作るか同人マンガの絵師になれるかだろうな。

>>291
悪い友達と縁を切りたいだけ

>>293
そうか
インサイダーや裏金作りで忙しいもんな！
頑張れよ!

30前後ってポスト団塊Jrじゃないの？
団塊の弟妹世代の子供、つまり俺のことだな。

わしも意味が分からん
何この記事
しかも2スレ目

よく考えたら、この弁護士は同世代が250万もいた団塊じゃなく、もっと上か。
団塊より４つぐらい上みたいだ。勝手に団塊オヤジだと思い込んでいた。

＞この世代の特徴は両親がともに団塊の「真性団塊ジュニア」と呼ばれ、
＞大卒時が2000年近辺の就職氷河期にあたる。

それと、団塊ジュニア世代自体には触れていなくて３０ぐらいのことを言ってるだけみたいだ。

団塊自体小手先だから遺伝したんでしょ

人事課全員リストラが先だろ・・・・JK

>>292
けど世界的に評価されてるアニメの監督ってさ
ほぼ全員大卒
漫画家もストーリー構成うまいって人は大卒の人が多くね？

大抵の場合ずっとアニメでやってきたって人のは
見せ方やデザインは超一流だけど
ストーリーや設定に大きな穴がある

つまりストーリーと設定の超一流と組ませれば最強ってことかな。

>>300
大卒は学力はともかくスケジュール構築能力があるから
高卒、専門で止まるとそれができない

これってもしかしてもっと上の世代は
うまくやってるからばれないってことなんじゃねーのか？

結局、詰め込み教育であれ何であれ、高等教育まで乗り越えて、
その上で別の道にそれた人こそが、世界で通用する創作者ってことか。
だから当人たちは「学校の教育は関係ない」というが、
しかし実際には、その教育の上に成り立っていたという意味では、関係があった。

>>291
俺は童貞だからそんな集まりに出たくない

> 3　野村証券企業情報部事件　（略）M＆A担当企業情報部アソシエイトのリーユ（30才）他2名

中国人じゃん・・・
氷河期叩きに使うならナンデモありか

>>303
だからその上の世代は散々悪いことをしてもばれなかったり
規制をされる前だったりすんだよ
段々世の中の締め付けがきつくなっているだけ
団塊の世代やその上の世代の方がもっと悪いことをしているんだよ

以前某食品メーカーで偽装の現場担当者だった超氷河期世代のオレが来ましたよ。

つまり、トカゲの尻尾です（爆笑）

内部告発は匿名掲示板でどうぞ

馬鹿が書いた記事なのか？

>>1のジジイは歳は食ってるがゆとり脳だなｗ
無理やり氷河期世代を叩いて何がしたいんだよｗ

株なんかやってるやつは馬鹿

氷河期世代は職があまりなかったという間違ったイメージが広まっていますが
実際には、氷河期でも男性ならほとんど正社員になっています。
非正規雇用者比率
２５〜３４歳男性：１３．０％
２５〜３４歳女性：４１．５％
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/3250.html
氷河期世代に非正規が多いのは女性の非正規が多いためです。
女性の場合は非正規の人が多いので
その中にはまともな人もいますが
男性の場合はやっぱり非正規だなというような変な人ばかりです。

正社員でさえ今回取り上げられているように
・倫理や職業の原点に対する意識を欠き
・善悪の基準すら共通とはいえない
人間が多いぐらいですから、
下位１３％の非正規はそれ以下のどうしようもないクズです。

氷河期男性非正規は犯罪者予備軍で危険です。

>>104
おまえ・・・頼むよ。俺が両親と思っていたのは実は祖父と祖母だったのか。
気が狂うだろ。

これが詭弁のガイドラインの一つ「レッテル張り」ってやつか
この人馬鹿なの？

しかし凄いな団塊ジュニアの意味すら知らなくても、堂々と記事書けるとは。
恣意的な記事にもほどがある。

団塊が反撃してきたな

バブルの方がモラル崩壊してるだろ
氷河期とは会話になるがバブルは無理

えーりん！助けて！えーりん！
誰かが来た！もうだめだ！やられちゃうよ！
ニート！ニート！遊べニート！
えーりん！助けて　えーりん！
（秘密守るよ １８日・満月・大潮）

>>318
バブル世代の定義もかなり曖昧だが、学力の高くないバブル世代より、
仕事が出来ない団ジュニの方が大きな社会問題じゃないの？

バブル世代は今社会の主役になりつつあるから、時代性の好みはともかく、
あまり逆らわない方が良いと思うのだがなｗ

久保利センセイが主導した大宮法科大学院の失敗で大量のフリーター、ニート
を誕生させている件はスルーですか？

>>堅忍不抜の精神を持つ人物を採用し配置するしかない
まず堅忍不抜の精神を持つ人物を見極める人材がいない

>>320
そう言う感じで団塊のキチガイどもが好き勝手出来る環境に居たってのが
日本崩壊の原因だがな('A`)

氷河期世代だろ？良い人間はみんな自殺しちまったよ

氷河期世代はインサイダー取引のような犯罪に走らないと生き残れない。
正直者は馬鹿を見て、本当に真面目な人は既に自殺してしまった。
そんな社会にしてしまったのは一体誰だ！？

弱いものいじめとトカゲの尻尾切りの一石二鳥を狙った記事か

自分のことは自分で面倒見ろっていう社会なんだしインサイダー犯が大量に出ても仕方ないんじゃないの？
特定の年代に偏ってるのは会社内での位置とか地位とかの関係じゃん。
世代論は関係薄いんじゃないかなあ。

>>323
確かに一理あるけども、団塊世代の当事者ではない高度成長の恩恵と、
バブル周辺世代（敢えて周辺は付けないとそのチョイ上世代が入らずおかしな範囲になってしまうので）
の当事者ではない恩恵はにている物の、消化したあとの発展が無いバブル周辺世代は、
物凄く有利なんですよ。何せバブル以降の発展は僅かなITバブルしかないですから。
要するに下世代がバブル周辺世代以上の知識や体験を持つのは難しいという事実。
その差は団塊に対してのバブル周辺との差と比べ、、かなり桁が違って大きいと言える。

団塊の世代とか、氷河期とかでくくるのは無理だろ。
母集団が多いだけに、消費行動の同一性とかなら意味があるだろうが、
インサイダーなんかごく一部にしかすぎないわけで、
全体の傾向にあてはめるってのは統計学をバカにしてる。

30歳・高卒・無職です。
小手先の面接技術を是非とも教えて下さい。
就職したいです

>>330
先ず少し継続した職歴を作る
マナーや言葉使いにに注意をする
新卒の下で働くことも覚悟の心意気を見せる
勤務先には３０分以上前に出勤して掃除をする
絶対に生意気な口をきいたり態度に出さない
返事をしっかりし、自己主張は避ける
最低限このくらいは必要だろう
数十件くらい受けてダメなら起業しなさいって。

良い奴というか真面目が取り柄とかの凡人とか
社会に迷惑を掛けないとか考える自殺者は
あらかた自殺してんだから
薄汚く自分だけ良ければな人だらけなら仕方ないだろ。
国の方針だから問題ないんじゃないの？インサイダーくらい。

＞このため倫理や職業の原点に対する意識を欠き、小手先の面接
　技術や専門知識に偏った就職活動と採用手法に起因する可能性も否定できない。世代差
　や文化的背景の多様性の中で善悪の基準すら共通とはいえない人物が大量に登場している。

最近は、このような詭弁が流行ってんのか
エロゲー規制の件とかも
短絡的思考で、立証不可能なことを列挙し、強引に結びつけ悦に浸るのが
弁護士の役回りとは思えないな
団塊ジュニアはこの文に必要ない、意図的な露骨な誘導だ
これは信用ならん

>>320
バブル世代で、デスクで仕事中に鼻歌を歌ってて、
それを自分の個性と勘違いしているような人がいる。
それでいて毎日遅刻。でもお咎めなし。

ほんの一例だけど、そういう人が多い世代に従いたいとは思わない。

氷河期世代にも、同じような問題のある人はいるだろうけど、
彼らは適正にペナルティを受けているはずだ。

バブル世代が全員悪いとは思わないけど、
モンスター社員は保護しないで欲しい。

>>１
村上ファンドの村上は逮捕時４５，４６くらいだったけど、
自分の分析に合わないインサイダー事件は無視ですか。

３Ｎと呼ばれるの「だけ」取り出す意味がない。

自分らは影響がない、人身売買を肯定してるおっさんに善悪について語られたくない件。

>>335
村上も広義の意味では氷河期

経団連とかの世代は、モラル問わないのかよw

>>313
その年代は母数が大きいだろ
そして非正規の比率もほかの働き盛りの年代に比べて高い

結果として氷河期の非正規の数は多く
非正規のうち氷河期世代が占める割合が高いと読み取れるのだが？

>>313
正社員でも、ブラックが殆どだけどな。
就職先の調べはしていないの？

もう「真面目」つうのがバカらしくなってんだろうな。
何やっても、立場によっては御咎め無しなんだし。
成長過程で尊敬できた大人もいなかった、とかじゃないかな。

＞773 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/06/25(月) 00:25:42 ID:aaCsqsZ0
＞とりあえず戦後　マッカーサーが不法入国朝鮮人に
＞銃やマシンガンを与えて　日本の女を片っ端からレイプさせた
＞占領政策に謝罪と補償を要求しろ

道理で団塊が朝鮮人の気質と　瓜双子だと思ったよ
この時代片っ端から種付けされ　降ろす事も出来ず
自分の子として　または正直に話し　育ててやったんだろう
これで　歴史上まれに見る　劣等世代の謎が解けたと思ったが
上の世代に訊いたら　公然の秘密だってさ　まだまだ知らないことが
近代史にすらあったってことか・・・・

>>337
だから何？

>>1で言う所のとりわけ３０前後でもなければ中堅社員でもないが。

親が団塊ならそんなもん

僕、リクルートォォォ！！！

>>342
ああ、世界史やれば敗戦国でそういう世代が発生するのは常識だよ。
肌の色が同じなんで気づかれにくかっただけだ。

>>334
大きな鼻歌なの？
鼻歌ぐらい大した事ないだろ。

独り言をずううと言い続けてるのに比べればw
マジに怖いぞ

団塊と団塊Jr.は日本の癌

>>343
官僚を辞めたのが３０代のうち
官僚時代はごく中堅で出世頭ではなかった

ほろびゆく松茸の断末魔かあ

結局ゆとりゆとり叫んでてもこの世代も充分に馬鹿ばかりだからな
自分達のふがいなさを自分達より下の世代にぶつけてるだけ

なんとでもいえ。
おれは企業見限り、株で一財産なした。
企業の奴隷なんてまっぴらごめんwww
新卒で、即戦力を求めた企業屋社会に対し、
モラルもクソも礼儀もあるわけないだろ。
しね、クソ日本企業。

キリスト教徒は、自分の妻や子供を人質に出す代わりに金を与えた

この仕組みに文句があるなら、ブッシュなんぞ支持してはいかんぜ

>>1 みたいに、自分の思い込みを客観的事実に摩り替えて恥じないような
団塊世代が社会の倫理観を失わせた主因。全て自分基準。

>>329
インサイダー犯罪者が団塊Jrに集中しているって論なのに
なに逆に取っているんだ？
間違っているんなら数値を示して反論しなければ無意味だろ。

団塊と団塊Jrに挟まれた世代だけど
上も下も人数ばっかり多くて無能だから
こっちに負担がかかってきて困る

>>355
株に税金かけたくてもできない
国債に誘導しようにも魅力がない

国税の断末魔

ルールを破るのではなく、深く理解して利用しただけさ

団塊の雇用守るために極端に入口狭めといてその後の新卒偏重は変わらず、でも氷河期は自己責任
こんなことされてモラルを要求するとか笑えるわ

昔も今も変わらんだろこんなの
インサイダーやってるやつは他にごろごろおるだろ

>>341
馬鹿らしいどころか、
「真面目な事は悪いこと」
という風潮だからな。

捨てられたゴミ世代だろ
もっと自殺サイト沢山作って死んでもらおうぜ

確かに今の30から下は馴れ馴れしくタメグチきいてきて、礼儀も何もあったもんじゃないな

>>358
親の雇用守る為に子供が就職難ということだな
まあバブルで親が美味しい思いしてるから
その親に寄生してください

氷河期の中就職した優秀な人材がインサイダー

氷河期全体の何パーセントなんだろうねえ

久保利英明　弁護士といえば

大宮法科大学院大学の創設者ですね。

http://hanamizukilaw.cocolog-nifty.com/blog/2008/06/post_046f.html
＞設立当初，「日本一の合格率を目指す」（2004年1月26日朝日新聞）と豪語した大宮法科大学院大学だが，
2007年（平成19年）度司法試験合格者数は，出願者数62名に対して最終合格者数6名。
合格率１割を切り，全国最低レベルである。しかも，「学力偏重は駄目」という佐藤理事長の言葉（上記朝日新聞）にもかかわらず，
平成19年6月29日の各紙では，司法試験考査委員を兼ねる大宮法科大学院大学の弁護士兼教授が
，自ら出題・採点した司法試験問題材料に演習し，採点基準を生徒に配布したと報じられ，
慶應大学の入試問題漏洩疑惑事件と並び，「法科大学院の受験予備校化」として世間の非難を浴びた。


あなたが雇った教師はインサイダー万々歳とか言っているようですが
団塊ジュニア世代だったんですね、きっと。

＞これを防ぐ方法は「人事政策」しかないと言われ始めた。大切な情報を扱う部署には単に能力
のみならず職業倫理をわきまえた堅忍不抜の精神を持つ人物を採用し配置するしかない

>>329
> 全体の傾向にあてはめるってのは統計学をバカにしてる。

ま、学問的裏づけもないのに”あおりまくる”のが日経だからなｗ
漏れは日経の記事を読む前に眉毛にツバを５リットルほど付けるので問題ないがｗ

じいさん過ぎるぜ、この随筆
粋がないのもいただけない

氷河期は自分たちが見捨てられた事にいい加減気づけよ
んで絶望して死ね

> 小手先の面接技術
おいおい。氷河期はそれが通用しなくて困ってたんじゃねーかw
新卒で資格持ってて即戦力で…とか言われてさ。

>>368
自分で棺桶に入ろうとしたら十鳥のバカに追い出されたので
おれは十鳥を墓から追い出すために日本にいます

>>369
氷河期は自堕落で低能力な傾向はあったけどな
資格もなく、能力も高くはなく、おまけにコミュ能力も低い
ゆとりの新入社員の方が立派な資格持ってててコミュ能力も高い

今まではバレなかった
バレても内々で処理してただけだろ

人口が多い場合は勝ち抜かなきゃならんのでは？
世代で変な連帯感持たない方が良いよ。

>>371
おまえの自己紹介はいらねえよ

>>371
氷河期に就活すると廃人になるらしいよ

>>375
在日の犯行ですが何か？

>>376
資格の意味理解できぬまま
他人を北朝鮮人よばわりですか、バカチョン

社会でなんの教育もされず、いきなり実践投入され、
自己流でやらざるをえなかった氷河期世代
企業に振り回された被害者なのに

>>189
本当は、ひきこもりで、正社員の同世代がうらやましいから、そいつらとの差が開くのを阻止しようとしているんだろ。

初期団塊ジュニア世代（現在３７歳ぐらい）は、

大学受験失敗（競争率激化）→→→予備校→→→大学受験失敗（さらに競争率激化）→→→専門学校→→→就職失敗→→→フリーター→→→高齢アルバイト求人率低下→→→ニート

ってパターンが多いらしいからな。

それは団塊世代も同じだろ

sage厨房のような無意味なフォローしかせんのが問題なんであって

狭い門をくぐってやっと入社できたと思ったら
すぐ上にバブル入社組というオメデタイ世代がいて
ろくな教育もされずにこき使われてしまいました。
しかも後から入ってくる人数が少ないから
いつまでたっても新人枠。

「今の若者は恵まれてて羨ましい」
昔、うちの親がそう言ってたっけ。（遠い目）

これ世代区分による差別だけど
弁護士としては問題ではないか

>>379
バカそれやってんのはマスコミだよ

裏に警察がいるがな

>>381
いちおう商社マンまでやったけど、バブル世代はまったくおらず
自分らで仕事のやり方を進めてたよ

おかげでパンクしたけどな

>>380
団塊世代は一度失敗しても、時代がイケイケだったから
食いっぱぐれることはなかったんだよ

その世代の人口が多いってだけじゃねーの？
10代でも50代でも基地外の割合はそう変わらんと思うけど

インサイダーできる職にそういう面接上手な倫理感が欠けた奴らが集まったんだろ？
中小零細ね分相応な会社に入った人だっているわ。

>>189
ゆとりにそんな力もないだろうし、バブルもそんな脅威に思うことは有り得ない。
状況把握は正しいのだが、根本的に間違ってることに気付こうよｗ
社会に出たら世代なんか関係ないし、競争があるだけなんだよ。
団塊ｊは競争を拒否して自滅しただけなのよ。

>>347
亀レスｽﾏｿ
二つ隣まで聞こえる大きい鼻歌だし、
一日中だ。独り言も言ってる。
口で歌ってるときもある。
周りのバブル小梨はみんなこう。
子持ちはまだ大人しい。

バブル世代で真面目なひとも、
氷河期世代でダメダメなのも確かにいるけれど…
もうね…

氷河期世代で就職出来なかったけど、
サブプラで五億ほど稼がせてもらいました。
時価総額１２億ほど持ってるので遊びながら暮らしますね。

自分は４０前後のバブル入社世代だけど
氷河期の世代のほうが自分らの若いときよりしっかりしてるぞ。
自分らの学生時分は遊ぶ事ばかり考えてたけど
氷河期以降の学生は結構スキルを身につける努力をしてる。

でもバブル入社もある意味エリートｗ
リストラの中で生き残ったと見るか、
転職できなかったと見るか・・微妙なところだが

いや自分は転職繰り返して落ちぶれた

>>392
バブル世代はリストラの対象になってないよ
下が入ってこず若い世代だから
ただこれからの不況では1番の対象だけどｗ

あの時代に生き残れた奴は、真に優秀な奴と、嘘をつくのがうまい詐欺師だけ。
後者が悪さを働いたとしてもそんなに不思議でもない。

クボリってライブドア事件の時、フジテレビ側だったはず。
そりゃ３０代キライになるわね。

就職氷河期の人間が、会社や組織に対してそれ以前の世代より忠誠心に欠けるのは事実だと思うよ。
社会に出るにあたっていきなり体験させられたのが「絶望」だから。

学生にも関わらず即戦力たりえるスキルがないと難癖つけられまともに就職できないわ
就職できてもろくすっぽ準備期間も与えられず、いきなり責任の重い仕事をさせられ、
失敗すれば全て下っ端の自分に原因を押し付けられる立場の弱さなどを経験、
そういった過程で誰も自分を守ってくれないことを教えられたわけで。

だからこの世代にはある種の諦観を持ってる連中が多く、それが刹那的な行動に奔らせてる部分は少なからずあると思うね。

ところでインサイダー福井前日銀総裁って
氷河期世代なのか？

村上ファンドも氷河期？

闇金五菱会梶山進は？

こうしてみると
都合のいい事件を抜き出してるだけだなコレ

団塊ｊｒはなんでも競争や芋洗いで育つせいか大人しくなくて元気だったから
堀江にしても元気だが、ちょっと下はおとなしい感じで違う。
団塊ｊｒにはヒロユキみたいなフワフワと暖簾に腕押しみたいな優柔不断ぽいような
感じが少なかったというのだろうかね。
団塊ｊｒの時は北斗の拳やガンダムや筋肉マンみたいな戦い系や男系
のようなものが流行ったぐらいだし。
ちょっと下はコギャルなどがいたが、団塊ｊｒの頃はいない。
団塊ｊｒは団塊親と同じくモラルだの主張だのも結構うるさいほうの世代だろうと思う。

>>399
インサイダーは福井じゃなくて竹中だろ

小手先の面接技術というか
一般的に｢コミュニケーション能力｣だの
｢社会性(社会性スキル)｣だの｢ヒューマン・スキル(人間力)｣だの称される
立ち回りの方にｱﾔを向けてきたシッペ返しだ

団塊ｊｒがどーのこーの言う前に、そも前の世代、
つまり年寄りどもに倫理観がなく、その教えを乞うてきた、団塊ｊｒ世代の中には、
ここ数年のコンプアライアンス云々っていう倫理観に適応できない奴らがいてもおかしくない罠。
その癖、前の世代はさっさと、定年で年金貰って引退。
年寄りのツケを払わされるだけの団塊ｊｒ、とんだ貧乏くじを引かされたもんだ。

結論。
大人が悪い。

自分氷河期世代だが、団塊ｊｒみたいなアホと一緒くたにしないで欲しいね('A`)
団塊ｊｒは30後半であって前半じゃないぞと('A`)
小手先に走るのは団塊のゴミが上でアホな事やってるのみて将来に展望が持て無いからだろう。
正直者ほどバカをみるってのを好んで突き進むバカなんぞいねーだろうて。

つか、一番のゴミで元凶は団塊の屑どもだうが、ＪＫ

なに、甘えた事言ってんだよ。
景気や経営状態によって企業が採用を調整するのは当たり前だろ。
お前らを食わすために企業はあるわけじゃねーんだよ。
採用が少ない時期にわざわざ生まれた奴が悪い。

明らかに氷河期世代の自己責任だろう。

>>403
自分に全く自信がないって言い切っちゃったほうが楽になれるぜ。
この世界でやっていくには、あんたじゃ力が足りなかったんだよ。
精神病んじゃう前にクニに帰りな。

おれは氷河期でよかったよ。おかげで企業あてにせず、
株で稼ぐごとに専念できたからｗ
アフォって企業名にこだわるんだよなｗ

>>404
無責任にセックスしまくって馬鹿みたいに子供増やした団塊が全ての元凶
老害は姥捨山に送るべき

インサイダーが団塊Jrだけって…
マジで信じてるの？
そんあもの昔からの伝統だぞ
ようは見つかるかどうかだよ

正直、家の財産があって家賃収入で食えてるんだが
そういう保証がなかったらと、いまでもゾッとするよ

企業の側も使い捨てとして扱い始めた時期だから、雇われる側の「倫理観」だけを云々しても仕方あるまいて。

>>403
今では30前後までの世代も真団塊Jrというらしいぞ

まぁ、アレだな前の世代の割食ってる感はものスゴイあるが
世代だけでどうこういわれてもな

と、無味無臭世代の俺が言ってみましたよ

臭い物に蓋をする
↓
なんで蓋をしてるのか忘れ去られる

プロの組織のプロ育成に時間経過による誤謬が生まれてるんじゃないかと想像するが、
ここでも即戦力求めるんすねー。

戦時中に生まれてきた世代は
ろくな奴がいないよね。

こいつの知ってる団塊jrのイメージはどうせホリエモンだけなんだろｗ

バブル世代は、そんな犯罪せずとも
努力せずに稼ぎ放題、遊び放題だったよな〜

今の３５歳前後が団塊ジュニアじゃないのかよ

そうゆう奴等を率先して雇用して登用した言い訳ですね解ります

つまり企業の入社試験は、何も見ぬけないってことですな。

今の40-50台がモンスターペアレント、その子供がバスジャック

>>411
真団塊＝団塊世代（この場合父親を指す）の子供で一番多いのがこの世代ということ。
元々団塊ジュニアは第二次ベビーブーム世代と言われてたのが、
いつのまにか人数が多い＝団塊＝団塊の子供みたいに摩り替わった
だけなんだよね。
実は団塊って、人数多いが子供を産んでる数は少ないということ。
団塊ジュニアの親すなわち子供をたくさん産んだのは団塊の一世代前の人達

暖かい人のなさけも　胸をうつ熱い涙も
知らないで育った僕はみなしごさ
強ければそれでいいんだ　力さえあればいいんだ
強がって星をにらんだ僕なのさ
ああだけどそんな僕でもあの子らは慕ってくれる
それだからみんなの幸せ祈るのさ
http://jp.youtube.com/watch?v=jXLHvazdv1E

コンプライアンス（）笑
入社以来10余年
会社や社会に奉仕しても何の見返りも無かった世代
それが氷河期

ならば、とことん利己的に自己の利益のみを追求しようかって考えに
なってくる時期が今

団塊と団塊ジュニアに共通する事は人数多いのに
結婚して産んだ子供の数は他の世代より少ないという
事。要するに役立たずともいえる。

モテ・非モテのカラクリ──恋愛至上原理主義の裏に仕組まれた分断統治と経済搾取体制
http://www.teamrenzan.com/archives/readers/hashimae/motehimote.html

現在日本に普及している恋愛至上主義ですが、大変排他的・攻撃的かつ強迫観念的な性質を帯びております。
本来日本にあった、大らかであり多様な価値観を受け入れる性質・気質とは全くベクトルが異なるものです。
この排他性・攻撃性は西欧文明特有のものであり、それについては陰謀・侵略・破壊・略奪・殺戮によって支えられた経緯を踏まえればごく自然な事でしょう。

　つまり、現在日本に普及している恋愛価値観・結婚観などは、欧米の中枢で設計され、流布されたものであります。
マインドコントロールの研究がイギリスやアメリカの名門大学で長きに渡り研究されて来た事は今や公然の事実です。
どうすれば効果的に分断統治が出来て、人々からお金を巻き上げ、奴隷的搾取が出来るか、国家最高の英知を集めて熱心に研究してきたわけです。

　当然、その英知を用いてメディア政策が決められているわけでありまして、行き着く先は「全ての道はローマに通ずる」
よろしく、「拝金主義」「分断統治」「経済搾取」「思考停止」に行き着くわけです。

　非常に優れた容姿を生まれながらにして備えている事──容姿に恵まれていなければ、それを有り余るお金で
埋め合わせる事──常に新しい恋を追い求める事──非常に排他的なこの世界観は、人々を強迫観念的に過剰消費に駆り立て、
互いに差別し合い、蹴落としあい、分断統治と経済搾取を大いに促進する性質を持っております。

　せっかく家庭を築いたと言うのに、「ステキな女性はいつまでも恋をする」などとメディアに踊らされ、家庭を犠牲にして、
輝ける自分を追い求める──女性が家庭に入ったら消費しなくなる（＝儲からなくなる）から、無理矢理家庭から引き離そうとしているのです。
子供をないがしろにして、家庭内分断を図ろうとしているのです。核家族化を強引に推し進め、日本人古来の共同体を引き裂き、孤立させ、追い詰めてきたのです。

>>419
バブル世代だろ

モテ・非モテのカラクリ──恋愛至上原理主義の裏に仕組まれた分断統治と経済搾取体制
http://www.teamrenzan.com/archives/readers/hashimae/motehimote.html

　それだけではありません。男女間の対立を煽り、世代間の対立を煽り、同じ世代間における対立まで煽り、
ありとあらゆる分断を仕掛けてきたのが、これまでのメディアなのです。米国当局の支援を受けて来た歴史
がある以上、彼らがどちらのサイドの勢力なのかは火を見るよりも明らかです。

　なぜ、そんな見え透いたワナに掛かるのでしょうか？

　そもそも生物統計学的に考えて維持不能な価値観です。日本的な寛容で多様性を認める価値観とは水と油です。
それをメディアの力を使い、悪く言えば情報統制に基く価値観洗脳で、無理矢理私たちに刷り込んできたわけです。

　この過酷な恋愛至上原理主義の競争に勝てるのは、極一部、一握りの人間だけであります。大多数は「負け組み」
「非モテ」と言うレッテルを貼られ、惨めな境遇に陥る制度設計になっているわけであります。恐ろしいまでの二極化、
大多数を地獄に突き落とす制度設計──これは西欧列強が数百年に渡り培ってきた、植民地統治手法と酷似している
事は、優れた知性をお持ちの連山の読者の皆様なら既にお気づきかと思います。

抜け駆けを許さない「レッテル攻撃」

　経済的な面、制度的な面から考えれば、植民地統治手法と言うのは明白であり、こんなふざけたルールに乗っかっている
なんて愚はすぐにやめるべきです。ところが、そうは問屋が卸さない──簡単に抜け駆けできないように、日本人同士で
差別し合い、牽制し合うような仕組みになっています。

　それが「恋愛負け組み」「非モテ」と言うレッテルです。相手の存在を否定する強迫観念的な攻撃であり、
自分も同調しなければ、同じ惨めな目に合うという恐怖を植えつける仕組みになっています。このレッテル攻撃も、
メディアを使った大衆制御手法の基本中の基本です。もう、いい加減にしろと言いたくなるものです。

　このように、同じ日本人同士で差別し合い、攻撃し合い、潰しあう状況こそ、分断統治を仕掛ける側としては最高のシチュエーションです。

ちなみにバブル世代もいま定義されている世代は実はバブル末期に就職しただけの所謂バブル乗り遅れ世代で真性ではない。

昭和５０年生まれだが俺まで団塊ジュニアって言われたらどんだけ広範囲だよｗ

>>427
本当の「バブル世代」とは「団塊世代」だよな。
今から20年前に40歳前後。

多くの借金だけを作り、
戦前世代を貯金を使いつくし、
若い世代に何も残さなかった最低の世代。

ま、マスコミの話なんて所詮
井戸のなかの蛙さ


団塊世代が子供を生んでないとかいう奴は
生む家がなかった、それもいまだに続く政府
の超過税で問題解決してないことも知らない
んだろな
そして、家を建てても定年まで確実に持たない
設計でしかないことも知らないのだろう

ま、氷河期世代って言葉自体が悪意に満ちてるがな

>>405
残念ながら精神は病んでしまったので今は悠々自適の生活です＾＾
団塊とかの老害のゴミをブクブク肥やす為に働くなんてアホくさくてやっとれんしね
働いたら負けって言ってたニートは時代を先取りしすぎてたから叩かれたに違い無いｗ
と最近思えるようになってきたｗ
先の無い屑に良い様に使われるだけなんてホントバカらしいわ。

>>431
自分の無学を恨むべきで我々ではない

ほんとの氷河期の情報はきみらには絶対与えない

おまえがコンプライアンスとか語るなよといいたい。

>この世代の特徴は両親がともに団塊の「真性団塊ジュニア」と呼ばれ、大卒時が2000年近
>辺の就職氷河期にあたる。このため倫理や職業の原点に対する意識を欠き、小手先の面接
>技術や専門知識に偏った就職活動と採用手法に起因する可能性も否定できない。世代差
>や文化的背景の多様性の中で善悪の基準すら共通とはいえない人物が大量に登場している。

これは酷い言いぐさだｗ
まるで世代全員が犯罪者予備軍みたいな言い方だなｗ

オマイラBIGtotoで６億ゲットしたらどーする？
仕事辞める？
転職？

>>89
そういう空気は確かにあるんだが、データ改めて眺めると間違いなく被害者だよなって自分の世代ながら笑えてくるｗ

モンスターペアレントって団塊Jrなんだよね

>この世代の特徴は両親がともに団塊の「真性団塊ジュニア」と呼ばれ、大卒時が2000年近
>辺の就職氷河期にあたる。このため倫理や職業の原点に対する意識を欠き、小手先の面接
>技術や専門知識に偏った就職活動と採用手法に起因する可能性も否定できない。世代差
>や文化的背景の多様性の中で善悪の基準すら共通とはいえない人物が大量に登場している。

団塊Jr世代ではないが、これは酷い言い草だ

いつも思うんだが日経っていわゆる氷河期世代とか団塊Jr世代になんか恨みでもあるのかな？
この辺の30台半ばから20台末ぐらいの世代にほとんど言い掛かりに近いような文句の付け方で
責める事が多いんだけど。この辺の世代は日経新聞もよく読んでるんだけど。

俺の行ってる会社では同年代（47〜５０年生まれ）がいないぞ。
だから、「お前の年代は〜」なんて事は入社以来言われた事がない。

>>440
日経に言わせれば、信仰心が足りない世代なんじゃないの？

>>440
お布施が足りないんだろｗ

日経は資本家マンセーの奴隷推進だからな
梯子を外されて遂にファビョったか

結局は無能経営者と資本家の怠慢が全てでしょ
こいつらが無策なまま、企業安定で人件費削減しかしないで、肝心なことから逃げ続けて
その結果が有能な素材を潰したって現実

責任転嫁と放棄だけは一丁前だな
だから無能なんだよな
だから株価は下がる一方なんだよな
理解できてるのかねぇ
己の無能ぶりに

>>423
じゃあ結婚と育児費用に関しては通貨偽造行使を合法化してくれ

この世代は単にインターネットで株の売買が個人できるようになった世代だろ。
それ以前はいちいち証券会社に電話しなきゃいけなかったし
仕事中に株の動きなんかリアルタイムで確認もできんし。
それが今は全部できる。
だから仕事中に株取引する奴が出てきただけ。

氷河期が小手先の面接技術だったら
バブルとか最近の連中は一体なんなんだ？

まぁ口がうまい奴が面接に通る傾向はあるわな
氷河期は当然多くが落とされまくったから辛うじて
受かったのは口がうまいものが多数を占めているとは思う

まるでその上の世代に倫理観があるような口ぶりｗ

>>234
普段は氷河期世代は天才・秀才ばかりとか嘯いてるんだから良い薬だろう。

不思議だ。

氷河期の採用面接の様子を、詳細に報告した文献が見つからない。

当時の採用面接官の一言一句を記述したものくらい、あってもいいだろうに。

不思議だ。

>>126
亀レスだが、そういうお前も貧しさなんていうのしらんだろーが。
リアルで、食い物無くってはらすかせてた貧乏人がもの申す。

>>448
嘘つきは、よく喋る。

当たり前のことなんだよな。

>>448
口がうまかったのも確かだけど、それだけじゃないよ。
商社の勉強会に行って、「こいつらにマジかなわねー」
って思うぐらい、すげぇ研究してたし、能力も高かった。
氷河期が小手先とは、大変心外。

受験で競争
就職で競争
出世で競争
こんどは倫理観で競争させるとか
どんだけ氷河期世代をいびれば気が済むんだよ

>>172
こういう意見が一番創造性が無いという罠。
どんなけ言い古されてるんだ？？

小手先の面接技術も無く知識も無いから
無職３４歳の俺は倫理観にあふれた人物だってことだ

氷河期世代を何で目の仇にするかな？
どこまで苛めれば気が済むんだよ

人数が多いから優秀なヤツは本当に優秀なんだろうな。
学歴にしても、少なくともそれ以下の世代のヤツよりはアテに
なるんじゃないのかなあ。

そういう団塊が団塊ジュニアをそのように育て、
そういう団塊が採用を決めた。

原因はテメーらじゃねえかよ

また氷河期叩きか
ジジババやガキのが酷いだろｗ

つーか世代で物事がはかれると思う浅はかさが素敵だな（ｗ
幸せな人生だよなぁ

世代論は簡単だし好きなのがいるんだよ、社会に影響ある奴らの
中に。完全に切り離して考えることはできないが、そればかりもねえ・・

>>447
面接受けに行った全員にすかいらーくのお食事券（￥５０００）が漏れなくもらえる。

俺「あの・・・学部が教育学部でコンピューターとかほとんど触った事ないんすけど」
人事「あー、そのほうがいいの。そのほうが柔軟な発想で新しいことやってくれるから」

後日、面接受けた全員に蓼科のホテルでのパーティーの招待状が。

俺「あの・・・なんすか？このダサいジャージは」
社員「あー、ここでは３日間これで過ごしてね。衣類は責任を持って預かるから」
俺「・・・○○銀行のセミナー行けないじゃん」
友人「ようするにそのための隔離だわな」

めでたく内定が。そのまま入社。
「これからの情報化社会での自分の可能性」だの
「コンピューターに託される夢」だのについて８００字でレポートを書く
厳しい新人研修が半年間。

上司「あー、これから君たちには学校の後輩にわが社のセミナーを紹介して欲しいんだわ」
俺「いいっすけど、その間仕事は？」
上司「それ仕事だから」
俺「らっきー♪やっぱカフェあたりで誘ったほうがいいっすかね？」
上司「おまえ馬鹿？経費出るんだからステーキ食わせてやれよ普通」
俺「らっきー♪いっぱい声かけてみます」
上司「３人内定に持ち込めたらお前らハワイだから」
俺ら全員「らっきー♪がんばりマッス！」


以上、言葉遣い以外はぜんぶ事実です

単純にその世代の人口が多いってことじゃないの？

>>1
小手先の面接技術は氷河期と関係ないな。
専門知識が無ければそもそも技術職は勤まらん。

世代のせいにしたがるのは
どの世代でも一緒

どこにも馬鹿が存在するのと同じ原理

>>1オッパイの形や好みの顔かで入社させてるくせに良く言うよ。馬鹿

>>463
あっても傾向レベルだろうねぇ、せいぜい。

そもそも今までのインサイダー事件を精査して比較してるのかねぇ？
今昔の情報社会/株式取引/雇用体制の差とか踏まえてないよな。
コンプラ自体、それほど古くからあったわけじゃないし、不祥事は
会社が揉み消す時代と現代の状況とを単純比較すんのかね？
29〜41歳の事例を持ち出してる癖に団塊jrとか言い出してるし。
元警視庁警部のタミヤかよ（ｗ

結論ありきの意見だろ、これは(･∀･)

要は、団塊なら当たり前って見なされてたものが、オモテに出るように
なっただけだろ、、、馬鹿馬鹿しい。

あるいは、俺達の世代が都合の良いスケープゴートにされただけだろ。
馬鹿馬鹿しい。

俺は、団塊を相手にするときは、たとえ真正の日本人でも原則として朝鮮人だと思って
対応してる。（自分の親も頭の中身は朝鮮人だと思ってる）
勿論、団塊でも、そうじゃない人もいるから注意はしてる。

>>469
＞そもそも今までのインサイダー事件を精査して比較してるのかねぇ？

ないない。
第一、企業内犯罪もインサイダーだけじゃないし、
インサイダー（しかも３N）だけ注目する理由もないし、自己完結で語るにも程がある。

俺の会社、氷河期世代は東大早慶上智、最低でもマーチ、
今なら日大やひどい奴なら二松学舎でも入れるｗ
小手先の面接術じゃ氷河期は無理だよｗ

そもそも2000年卒を団塊Jr.とは呼ばない件について。
団塊Jr.はいまや３０代後半だろ。

クボリが言ってるのは
「社畜風情がインサイダー、しかも大人数とは何事か」って意味じゃないか？

「プロ意識」とか「職業倫理」とは
「社畜は給料だけで我慢しとけ、それが社畜の生きる道」って事だろ。
「丁稚は奉公に徹しろ」「不正は会社（経営幹部）とお得意様のためだけ」と言ってるわけだ。

そう考えると一応筋は通ってる。
バブル期とかの経済犯罪や不正は 経営幹部やヤクザ様のためのものだからな。
ＮＨＫの件が 直接 世代に関係あるとも思わないけど。

>>473
１９７４年産まれ（学年は７３年と一緒）のドンピシャ
団塊ジュニアの俺が３４歳

氷河期どまんなか世代だが
あのときはこれが普通なんだと
思ってたが
今からデータ振り返ると酷いもんだね
我が身ながら哀れになる

急性アノミー、要するに、これまで信じていたものにことごとく裏切られて
モラルを失っただけだろ。

具体的には、右肩上がりと終身雇用、定年までの安定。
団塊ジュニア世代は、これらがあると信じて育ってきた最後の世代。
しかし、実際社会に出る時期になってみたら、入り口は氷河期で
入ったら給料は上がらない、いつクビ切られるかわからん、そもそも会社が存続する保証はない。
まあ、インサイダーとかに走るやつが出てきても不思議でも何でもない。

＞職業倫理をわきまえた堅忍不抜の精神を持つ人物

そんなのがそうそう都合よくいるかなぁ・・・
潤沢な報酬か、定年までの安定。少なくともどちらかは保証してやらないと、人心は荒むだけだよ。
金は出せん、安定も保証してやれん、しかし忠誠は尽くせ、倫理は守れとか都合が良すぎ。

>>477てかアメリカイギリスフランスドイツイタリアじゃそれが普通だし
モラル（笑）儒教独裁の間違いだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何で年食ってるだけで鬼畜牟田口や敵前逃亡の栗田みたいな奴を擁護せにゃならん
むしろ儒教死ね。アレのせいで日本はイギリスに負けた。マジで滅び去れ

最近はキチガイが弁護士やってるんだな

そりゃまあ圧迫面接でふるい落として
サイコパスだけ選んで採用してたんだから

これはある意味最高の成果が現れているのでは？

コネと体育会でほとんど
のこりはすべてルックス採用　だったね

どこへいっても、言ったことに対して反論できなくなるまで突っ込む圧迫面接
取る気がないというのが1分でわかったｗ

まとめると

円高不況まで　→学歴、大学の成績採用　

バブル時代　　→来るもの拒まず採用　内定拘束あり

氷河期→　コネ、体育会、ルックス採用

現在→バブル期以上の来るもの拒まず採用

営業成績がトップクラスはブサメンで誠実なタイプが多いとよく言われているが
円高不況までは大学名、成績採用で人材の幅がひろかったしな
彼らが若手のときは大卒＝幹部候補ということで大事に育てられ
真面目にやってたやつは上役や得意先の信用を得て、今に至っているってわけだ

ところが、バブル時代以降、指定校制から自由応募になって
成績不問、明るくて元気なほうがいいと採用基準が大幅に変わってそういうタイプが極端に少なくなった
バブル期は大量採用だったから若干混じってたけれど、
氷河期世代に至ってはそういうタイプは真っ先に撥ねられて採用すら至らなかったわけ。

氷河期は極端に採用人数が少なく、幹部候補とコネでほとんど埋まってしまった会社も多かったわけだが
それだと現場から不満が出るから、現場要員として体育会と見た目がいいのを採用してたわけよ
運良く採用されても、即戦力を求められ、時代は不景気だからタダでさえでも売れないのに
研修や指導なしでノルマだけ与えられて放り出されて見たいな感じで、常識的なやつほど
続かず、もしくは体を壊して退職したやつが多かったな

でも、この世代で犯罪とか犯してるやつって、人間性はともかく社内ではエリートなんだよね
こいつらと新卒採用されなかったり、弾き飛ばされて派遣などになったやつ＝氷河期世代が
この10〜15年会社を支えてきたといっても過言じゃないわな

ほんとここ数年はだれでも採用だよな。人口も少ないし過去一番楽な就職活動て気がする

自分を守ることしか出来ない上司は毎日嫌味や説教ばかり
全く使えない癖にプライドだけは高く「俺は出来る子」と勘違い、注意をすると逆切れする可愛い後輩
家に帰れば嫁の冷たい視線と文句ばかり
毎日上に叩かれ下に突き上げられ、そんな３０前半の俺はなんとか生きてます




でもそろそろなにかが切れそうです

>>478
いつも君はそっちに我田引水するんだよなあ

>>485

わかるよ。何でこんな狭間の世代に生まれたんだろうって思う。

上も下も相手の気持ちや他人の立場が考えられない人間が多くて、どうしようもない気持ちになること多い。そういう人間って反省とかマジしないし。

とりあえず嫁さんの態度は改善されなければ離別も視野に入れた方がいい。
精神衛生上よくない。時間がもったいない。
縁があれば再婚しようと思える相手が現れるかもしれん。

どこの会社でもそうだと思うが
かつて中高年が大量リストラされたけれど、なぜか残ってるのが
保身能力に長けたやつと考え方がズレてるやつと基地外ばっか。
あれ、なぜだろｗ

日経自身がインサイダー新聞のくせにw

インサイダー記者が書いたのかな？w

>>488
上司の太鼓もちで、キャバクラ風俗ゴルフ麻雀なんでもへらへらお供するようなのが残るよ

久保利英明（くぼり ひであき、1944年8月29日 - ）は日本の弁護士。埼玉県出身。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%85%E4%BF%9D%E5%88%A9%E8%8B%B1%E6%98%8E


64歳


一番腐ってる世代じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>490
そういや
宴会部長的なやつはなぜか強いな　ｗ

上の世代を呪い下の世代を見下し、
氷河期世代が最も優秀だと信じ込み　
自分達の世代の不幸を嘆く一方で
実力主義、自己責任を信奉しながら　
当事者になると手の平を返したように　
拒絶するのが氷河期世代です

支那は朝鮮人を搾取し奴隷として徹底的に土下座土下座土下座させ殴り殴り虐殺しまくった。
　
一方日本は朝鮮人を日本人と扱い何でも許し極貧で東北農村で娘まで売ってた時代に朝鮮半島に１０００兆円の大金を注ぎインフラ整備に疫病退治までした。
　
さあ、支那と日本、今どうなった？
　
終戦後から日本は未だ在日によって財政圧迫させられ、日本はレイプなど凶悪犯罪や恐喝恫喝事件が多発し、教育やＴＶマスコミは反日だらけ、自衛隊も軍隊にならず憲法改正一度もせず拉致･竹島掠奪されている。
キチガイチョンは日本来なくていいから。
差別されてんだろ在日(笑)？だったら日本から出て行け！これは主権者日本人の命令。
　
･韓国＝日本人大嫌い！
･日本＝韓国人大嫌い！
　
だったら『日韓国交断絶』何も問題ないよな？何故言わない？困るのは在日と成り済ましだけ(笑)。
　
もう日本人マジ切れ。
終戦直後、朝鮮半島･日本で日本人が大虐殺レイプされ白丁朝鮮連中に集団で土地掠奪された。チョンは警察襲撃や土地掠奪し日本人所有者を逆に告訴(笑)した。日本のガキ、知らない。
いずれこれらがバレる。その時在日の命はない。昔は日本男児が戦争で日本にいなかった。そこに朝鮮連中３００万人密入国し集団で犯罪した。
今テレビに出てる在日な左翼日本人女を「過去３６年お前らは弾圧した！」と言って日本人女らを強姦しまくった。そいつらがＴＶに今出てる。団塊何して来た！マルコポーロに在日対談残ってる。
　
揉めたら在日皆殺しだよ。昔は日本人いなかった。今いっぱいいる。
在日の土地は元々日本人から掠奪し住み着いた。ほんの何十年前だぜ！
在日の財産はすべて日本人から泥棒や脱税し蓄えた金。女を恐喝しレイプした。
たっぷりかわいがってやる。戦争になったら逃げ場はない。
だから在日らは日本人に成り済まし
「話し合いで解決」
「日本は冷静に」
とか言ってる(笑)。"困るのは在日と成り済ましだけだからね。成り済まし"朝鮮人が今どんどん炙り出されてる！

>>492
すべからく無能のゴミだけどな

団塊役員の企てを実行しただけです。
団塊は面倒な事を全て氷河期に押し付けるからです。

>>473
見苦しいぞマスコミのうましか

>>488
自衛隊などでよく行われている、牛歩戦術で
最初から論点のない話をえんえんと続けさせ、リストラに切り込む手法を
総務とかは行うんだけど、保身のみと、ムーンサルトを出す基地外しか
残らない結果を生んでいるのさ
　

国防なんてほど遠いね

＞円高不況まで　→学歴、大学の成績採用　
＞バブル時代　　→来るもの拒まず採用　内定拘束あり
＞氷河期→　コネ、体育会、ルックス採用
＞現在→バブル期以上の来るもの拒まず採用

ついに自分たち世代の勝ち組まで否定したか。
氷河期ニートは醜いなｗｗ

野村は中国人だろ
テキトー過ぎる記事だな

>>464
うわぁ…。ソレマジ？
そんなんで入ったようなのや、ソレを推奨してたアホが保身したいが為に
採用を見送られたとか考えるとマジメにやるのアホらしく成るなぁ…

段々と団塊Jrの設定年齢がなんのかんのと理由つけて下がってくるのがこの記事の真の伝えたいところなんだろうな。

>>447
> http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%B1%E8%81%B7%E6%88%A6%E7%B7%9A%E7%95%B0%E7%8A%B6%E3%81%AA%E3%81%97

>>小手先の面接技術や専門知識に偏った就職活動と採用手法

いや、試しに馬鹿正直にいったら、もっと言葉を選べとか
色々と小手先の技術を人事の人に勧められたんだけどwwwww

むしろ求めてない？　小手先の面接技術とやらを

で、不祥事起こしてるんでしょ？
ただの自業自得の話
氷河期に押し付けるなよ

行書と宅建という、まさに小手先の技術を持ってる俺はなんなんだろうか

小手先の面接技術というか
世渡りとか立ち回りを
｢コミュニケーション能力｣だとか｢要領の良さ｣だとか
｢人間性｣だの称して
そういう人間を勝たせてきたのは企業の方だろうが

小泉の勝因はクールビズとゆう発想を浸透させた事
細川(だったかな)の敗因は企業に気を使い杉田事(省エネ服

どの世代も倫理観が欠如してるんですね。

大分で逮捕された連中、この記事書いた奴と数歳違いばっかり。
その世代の子供を教師にするために金ずくで就職させて、その倫理観はどうなのよと。
腐らせたのは団塊世代でそれに引きずられてるその子世代

金渡して点数操作ってそりゃ小手先じゃないわな。犯罪だし。

今の２０代は幼稚で適当ってカンジがするね
３０過ぎは能書きだけイッチョ前だな
下手な嘘ばっかりつきやがって

サービス残業を強いて、過労死寸前の状態まで働かせて、
労働基準法も何もうやむやにしてるくせに、
「堅忍不抜の精神を持つ人物を採用し配置するしかない」とは笑わせる。
そんなマゾはいないだろう。

>>510
で、そういう幼稚な連中を作ったのに自分に非は無いと思ってる
団塊が一番のゴミ屑とｗ
環境破壊とか産地偽装とか規模のデカイアホな事してるのは団塊のゴミ世代だしねぇ

>>510
そりゃそうさ
そういう奴を勝たせて来たんだから
内申点にしかり
推薦AO入試にしかり

>>513
指定校やAOなどで受かるやつってのは有名企業に決まりやすいよ

能力はさておき、タイプというか雰囲気が採用担当者や役員好み的なのが多いからね

面接では大学名は見ても、能力を見ないからさ　見ないというか見れないよね

氷河期もそうだけれど、最近

その抜け道ルートを使って有名企業に入り込んでいるのが多いわｗ

>>504
俺ら氷河期組が新卒面接のときはよく突っ込まれたね
上のバブル世代はメンタツまんまでもよかったんだけれどさ

内定の決め手は
内容よりも事前に質問内容を集めて答えを用意して
メンタツをお手本に表現だけ変えて暗記しておく
突っ込まれそうな部分も事前に用意してそのまましゃべる　
ということをやったかやらないかだね
それも待ってましたとばかりにしゃべるのではなくて
いかにも考えてしゃべっているかのように振舞う処世術も必要だったねｗ
ま、それ以前に外見とかしゃべり方とか声のトーンとかが標準以上じゃないと
その努力は無駄になったけれど…ｗ

就職の時に酷い目にあわされた挙げ句、犯罪者扱いですかｗ

倫理観欠如は団塊以上の世代のほうが酷いだろ

　欲しがりません、勝つまでは
　　　　　　　↓
　　復興するまで負けません
　　　　　　　↓
　　勝てばいいんだよ勝てば
　　　　　　　↓
　　　　勝てません
　　　　　　　↓
　　　勝ったからなんなの？

ま、犯罪を犯しているやつは保身能力等の処世術だけ長けたやつが多い中、
ノルマを忠実に達成してきたお手本みたいなやつだよ
コンプライアンスが厳しくなってるから昔なら犯罪にならなかったものが
今では犯罪になるからね　仕事のしやすさも体力勝負の昔と違うしね
気の毒といえば気の毒かな

1975までは団塊Jr世代とは呼ばないんだお(^ω^)

Jr.さんが悪いんじゃなくて採用した団塊本体が悪いだけじゃないの？

団塊Ｊｒよりも団塊が原因だろ

世代論の９割くらいはただのレッテル貼り。
「ゆとり」なんて軽々しく書いちゃ駄目なんだ、ホントは。

>>510それの何が悪いのか意味不明
儒教（笑）死ね。本当に死ね
あんな汚れた思想が蔓延したせいで日本は半死半生だ

記事を書いてるの、弁護士なんだけど、弁護士程、社会通念とかけ離れたところにいる人も少ないと思う。

>>1
氷河期世代って最悪だな
親の顔が見てみたいわ

氷河期って一番きもい世代だよ

>>525
弁護もどんな詭弁を使ってでも減刑。ってのがデフォだしな。

ニュー速でゆとりゆとり言ってるやつらのことか

団塊がザックリ死なない限りこの国の状況が上向く事ないだろ

＞773 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/06/25(月) 00:25:42 ID:aaCsqsZ0
＞とりあえず戦後　マッカーサーが不法入国朝鮮人に
＞銃やマシンガンを与えて　日本の女を片っ端からレイプさせた
＞占領政策に謝罪と補償を要求しろ

道理で団塊が朝鮮人の気質と　瓜双子だと思ったよ
この時代片っ端から種付けされ　降ろす事も出来ず
自分の子として　または正直に話し　育ててやったんだろう
これで　歴史上まれに見る　劣等世代の謎が解けたと思ったが
上の世代に訊いたら　公然の秘密だってさ　まだまだ知らないことが
近代史にすらあったってことか・・・・

>>531
その話はおれも初見だ

>>475
団塊ジュニアの先頭とされる７１年生まれの奴は３７だから
>>473の言う事は間違ってはないよ。

>>533
６９年生まれはぎりぎりセーフですか？ｗ

団塊ジュニアとは元々は第二次ベビーブーム世代の延長としてバブル後に出てきた言葉。
第二次ベビーブーム世代とは1970年代前半生まれ（1970/1/1〜1974/12/31）の総称とされていた。

>>534
ぎりぎりセーフというかその世代は注目される団塊ジュニアに劣等感持ってる
バブル乗り遅れ世代だよ（68〜70）
セーフというより逆にぎりぎりアウトでこの記事の筆者と団塊の関係と同じ。
数才年下で注目を集める団塊世代に劣等感を持ち続けている世代。
どちらも下のグループに入りたくて入れず嫉妬してるのが共通。
団塊という言葉を作り出した堺屋氏と話した某有名人（1946年生まれ）この
言葉が出来たせいで昭和21年と22年生まれの溝が物凄く大きくなった。
はっきりいって定義を21年からにしてほしかったと本音を漏らしていた。

団塊叩きしているのも主にこの世代だし。
団塊の下のしらけ世代はそういうのには無頓着。

>>519
負ルールってルールが負けるって意味だから

●団塊ジュニア世代（１９７１〜１９７４年生まれ）　＝　ヨロシク世代（昭和４６〜４９年生まれ）　※　上の世代からの負債を「よろしくぅ〜ｗ」って、押し付けられる、日の当たらない世代。


高校卒業前までは、比較的好景気に恵まれ、裕福な生活を送るが、その後、悲惨な人生がつづく。

なので、子供の頃の遊びやブームについて語らせると、話題がつきない。（アニメ・ガンプラ・ファミコン・学研「学習」と「科学」・コロコロ・ボンボン・「８時ダヨ！全員集合（志村けん時代）」・「毎度おさわがせします」など）

女子は、女子大生ブームからも女子高生ブームからも外れた谷間の世代。アイドルも不遇な人が多い。

フリーターの先駆け世代でもある。お笑い芸人になった人も多い。


【この世代の多いパターン】

大学受験失敗（競争率激化）→→→（　　予備校　　）→→→（　　大学受験失敗（さらに競争率激化）　　）→→→専門学校→→→就職失敗→→→フリーター→→→高齢アルバイト求人率低下→→→ニート

※１浪や２浪は当たり前で、「予備校ブギ」や「就職戦線以上なし」などのドラマ・映画が製作されたりしていたらしい。生き方の多様化と経済的に安定しないせいもあってか、独身者が多い。貞操観念が硬い。

勝つためには何しても良い
負け組みには何しても良い
立場の弱いやつは虐げても良い

そんなことを就職する時にバブル期の人間や団塊によって骨身にしみるほど教え込まれた世代だからな
まさに「お前らの血は何色だ」ってなもんよ

これがゆとり世代なら、ゆとり叩きでスレが埋まったはず
＋は氷河期負け組が大量発生するんだな


・・・まあ俺も氷河期どまん中なのだが　orz

40代後半から50前半の方が酷いやつらばっかだろ？

30代は年下のゆとりを嗤う際はオリエンタリズムの権化だが、
自身も結局は老害に嗤われるオリエントだったわけだｗｗｗ

得意げに、逝ってよし！とか言ってた奴が一杯いる世代だからな。　
氷河期世代なんてそんなもの。排他的な馴れ合い大好き世代。　
実力主義、自己責任を信奉しながら己だけは調和を求めてるバカな世代。




不自然に過疎ってるが、たまには氷河期世代も叩かないとな。

華麗にスルーし過ぎだろお前ら

小手先のやつしか採用しないからだろ
あと小手先の面接技術でも磨かなきゃ入れなかったかわいそうな世代だろ

織田裕二の就職戦線異常アリみたいな時代
に就活できてればな

読者の悪口書いてりゃ、読者が金くれるんだから、おいしいよな新聞記者。

上でも何人か書いてるが
圧迫面接と「今年度の新卒採用はありません」ラッシュの
資料が残ってないのが不思議
特に圧迫面接は残すべきだ。あんな断るための面接。
ひどいこと言われた奴いるだろ？このスレの中にも。

日経か...

団塊Jrはもう5年くらい上だ。
この世代のことはつい数年前にナナロク世代とかいって褒めちぎってただろ。
それでも新卒抑制の旗振り役を務めたことの免罪符にはならないが。

>>547
実際、本人達が思ってるほど圧迫面接って無かったんじゃないか？
俺も９６年卒だが不確かな噂は山ほどあったが実例を聞いたことも見た事も無い。
「今年度の採用はありません」ラッシュの資料は年度別採用実績を見れば明らかでしょ
もっとも、働いていた人間が大量リストラされてた時代なので当時の新卒だけが
被害者ってワケでは無いからことさらに新卒のかわいそうさを喧伝することも無いだけかと

>>549
実務経験の有と無しじゃ、その後がちがうよ。
当時は、ただのバイトでも経験2年以上とかが多かったんだから。
圧迫面接だけれど、俺は経験ある。
しかし性格にはなかなか思い出せない。
思い出したくも無い。

>>550
だからと言ってどうしてほしいの？
「新卒採用が無かったニダ！」
「圧迫面接で精神的苦痛を受けたニダ！」
とか言って国にたかるの？

>>551
たかる？
失業給付の額が、働いてる期間と給料の多寡で決まる社会保障体勢なのに、初めから無職だった場合の保障くらいはあってもぜんぜんおかしくないと思ってるが。

氷河期より先に団塊に社会保障食いつぶされるわけだが

>>546
おまえのは罵倒だから金くれねえんだよ

就職がたいへんでした程度でいつまでも苦労人気取り。
ヒョウガキというより ただのガキ。
氷河期全員が こうではないことを信じたい。

>>555
新卒の就職がこの社会でどれだけ重要なことか。
その瞬間だけのために、教育や受験のシステムが
あると言っても過言ではないのだが。

その小手先の技術しか見てないのが社会じゃんｗ

氷河期の団塊Ｊｒの購買力低下と少子化で日本は衰退の道しかない。一つの世代に過度な負担を押し付けた結果は団塊が死に逃げする前に目の当たりする事だろう。

>>1
糞日経は読むに値しないアホ新聞

>>555
そのガキを作った無能って自覚が団塊のゴミには無いのが致命的だな。
餌と寝床与えておけばいいって発想だから仕方無いだろうが。

つーか、氷河期世代って、来年以後またそうじゃねえか
日米安保〜全共闘世代のアホさが死ぬほどよく分かる
こいつらは敵を量産する才能だけは優れているよな
他は何一つできやしないが

新卒、既卒の越えられない壁についてはどーなんだよ。
新卒で就職できなかったから、人生終わってる奴溢れてるし。

日本は新卒入社で人生きまるほど
可能性を潰すんだよ

雅子はそうか。
そうかはユダヤ金融勢力。
ユダヤ金融勢力の本部はオランダ。
オランダに小和田の巣。
小和田の巣は特別会計。
特別会計は国家予算のちょろまかし。
国家予算のちょろまかしは犯罪。
犯罪はかくさねば。
かくすなら誰も手を付けられないところに・・・。
誰も手を付けられないといえば菊のカーテンの裏。
菊のカーテンの裏は天皇家。
天皇家になりすまし。
なりすましの裏工作。
裏工作して娘を送る。
送られた娘は雅子。
雅子はそうか。
そうかは大作。
大作は朝鮮人。
朝鮮人はユダヤの手先。
ユダヤの手先はそうか。
そうかは雅子。

そもそも団塊Jrって普通30前後なのか
俺は親が団塊のさらにちょっと前生まれなのに今21で弟はまだ15
どうなってるんだ

まあ後々独立する奴でも数年は雇われて仕事や組織の仕組み覚えるものだからな

>>563
未経験の既卒雇う風習は世界中どこにもないけどな

いつも日焼けでテラテラギラギラ、弁護士の間でも微妙な評判のくぼりには
言われたくないな。

>>567
いやそんなことを発想してる世界のどこにもない
つーか、あの韓国でもワークシェアリングがあったからな

>>567
いやそんなことを発想してる国は世界のどこにもない
つーか、あの韓国でもワークシェアリングがあったからな

なぜなら国力が弱体化するだけだからだ
まあそんなことも分からないんだろうな

うちの親は団塊世代で、言動も典型的な団塊だが
自分達世代が一番モラルないって、自ら言ってるな。

自覚はあるっぽい、直さないけど。

自覚あるだけ立派
大抵は・・・

弁護士がこんな世代差別した発言していいのか
３０代から集団訴訟起こされんじゃねーの？

くやしいのうっっwくやしいのうっっw

一番悪いのは団塊ジュニアを教育した世代だろｊｋ

日米安保〜全共闘世代の親の世代は、
戦争で焼け野原になり貧しくなった国を
皆で団結して復興させようと努力したものだが、
その子の日米安保〜全共闘世代は
自分たちは親のおかげで遊びまわり、
いざ金が続かなくなると
自分の子の世代に負担を押し付けることによって、
国家を分解してるところがすさまじいよ
本当に恐れ入ったわ日米安保〜全共闘世代には

正義感や倫理観ある奴なんて、とっくに嫌気が差すか頭壊して退職してるよw

倫理観?そんなモン残してたら、とっくの昔に自殺してるよ！

・戦前世代批判
・バブル狂乱
・バブル崩壊
・リストラを押さえ新卒採用を減らすことで若い世代に責任を押し付け
・晴れて円満退社、退職金がっぽり

他人の事を信じない氷河期世代なんて、まだカワイイもんだ。
現在、社会に君臨している経営者層の大半は団塊世代なわけで
彼らの倫理感の無さが日本を崩壊させたのではなかろうか？

人口が多い分、犯罪者になる奴も必然的にほかの世代より多くなるだろうな。
つか金稼いだり出世する為ならなんでもやれみたいな教育してるのに今更モラルもないだろ。

氷河期世代だけどこれはひどすぐる。

>>572
団塊世代も定年迎え始めてから、やっと気がついてきてるよ。
四十数年、税金と年金納めつづけてきて、貰える年金とか退職金
が微々たるものになってたり内心怒ってたりしてるよ。

同じ世代でも大卒、専卒、高卒とそれぞれに先の模索が暗澹としてたからな。
専門学校じゃ即戦力とか言いつつ、資格試験重視だったな。
面接といえば圧迫面接とかデフォで面接の雰囲気で社風とか
考えられる時代じゃなかったな。で、やっと就職できたとおもたら
圧迫面接とか関係無くガチで今でいうブラック企業だったり。ありゃ運だなｗ

学校にくる求人票もA4のが数枚、掲示板はってありゃまだましな一日。
とにかくどこでもいいから入社しろが学校の就職対策担当のありがたい
お言葉だったよ。

>>577
＞倫理観?そんなモン残してたら、とっくの昔に自殺してるよ！
だな。
俺は体ぶっこわれました組だけどｗ

＞他人の事を信じない氷河期世代なんて、まだカワイイもんだ

他人の事を信じない？
小泉マンセーしちゃたの誰だっけｗｗｗ
ホリエモンに世直し期待しちゃったの誰だっけｗｗｗ

>>582
団塊Jrです

>>583
団塊Jr は氷河期です。

>>582
「大学さえ出れば人生なんとかなる」
こういう親世代の戯言を愚直に信じてたお人よしだよなｗ

人格や倫理よりも競争能力を重視する社会にしたかったんだろ
小泉と経団連は。違ったのか？

で、その後の医療系ブームにつながる

精神論ふりかざす５０歳前後の世代が一番のクソ。全部部下に丸投げ。
ゆとり世代は動かないやつらばっかり。仕事を自分から覚える気なし。

使えない世代が３０年周期ってのはホントのようだｗ

氷河期で買い手市場なのに、小手先の面接技術や専門知識しかない奴を入社させた人事部ｗｗｗｗｗ

＞彼ら（団塊）の倫理感の無さが日本を崩壊させたのではなかろうか？

近年の平民レベルでの倫理観欠如は
市場原理主義・インチキベンチャーの増長・個人投資家の激増などの結果で世代とは関係なし。
つまり小泉や竹中が悪い（笑）

>>585
間違っちゃいないんだけどな

ただしバイタリティがあると仮定しての話

>>589
バブルで取りすぎたのも人事部ｗｗ
今になって売り手市場で困ってるのも人事部ｗｗｗ

つか、もはやホロン部と関係なく、
日本の崩壊が進行中で、
浮上の見込みはゼロなんだから、
余り気にしなくてもいいんじゃねえかな
このペースなら十数年後には国民の９割が普通に喰えなくなるよ

これをゆとり世代が…とか書いたら>>1を見せもせずに賛同するのが30歳前後の団塊Jr
ガキの頃バブルで甘やかされた幻想からいつまでも抜け出せないで
思考がガキのままのニート多発世代ｗｗｗｗｗ
ってこう書いている俺も団塊Jrだけどなｗ

ゆとり世代は就職で甘やかされてるけどな

甘やかされずに育った奴にもろくなのがいない
脳みそが労働至上主義に凝り固まるだけ

てか、どうすんのお前ら？
就職して日本のビジネスを知ったところで
日本市場が沈む一方の船なんで
これからますます糞の役にも立たないぞ。
結局、脱出した奴の方が勝ちってゲームになってるよ。
働いたら負けだと思った奴ははやとちりだったと思うが。

氷河期は就職は大変だが、上にバブル世代がいたから客はゴロゴロいた。
結婚して子供作ってミニバンやマンションとか買う30代が。
ところが今の新卒君たちの上は氷河期なもんだから何も買ってくれない。
結婚しないからファミリーカーや家は売れんし、生保も家族がいないとねぇ。
金持ってるバブル世代も子供が進学する頃だろうし節約するからほんと厳しい。
若いコもこれから大変だと思うぜ。

企業に倫理観があったらあんな圧迫面接や成果主義を露骨にうたった面接なんかしないだろ
>>1は馬鹿な奴が書いてるなぁ

>>597
お前脱出したからってその先にいい人生が待ち構えていると思うの？
待つはホームレスか運良くニートになれても親が死んで何も出来ず餓死するだけだぞ？ｗ

>>600
当然、人によりけり。俺は金の損得勘定のみで言えば、同期の倍以上、稼げてる。

氷河期世代の売りってなんなん？

今年、来年の新卒は受験も楽、就職も楽、いい世代だな。努力知らず

団塊jrたちはニートから無職へと変わりつつある

真の団塊jr.と人数が多い団塊jr.の概念を根本から理解しないで書いたアホな記事はこれですねｗ

団塊世代の子どもとしての真団塊jr.は今28歳から33歳。
ただ数が多い団塊jr.が36歳〜34歳。
氷河期が始まったのは36才からｗｗ
で、どこの世代のことを叩いているわけ？

中国人の倫理観は？
中国様にも物を言え

>>597
早とちりかどうかは解釈次第

お金を勝ち負けの基準に据えている限りこの苦しみの連鎖からは逃れられない

>>602
中の上の人材がろくなとこに就職できなかったせいでめちゃくちゃ安い
＋ゆとり前教育の最後の世代

>>607
ある程度、金作って家のローンもなくなりゃ結構ラクだと思うんだけどな。
俺の個人的な考え方にすぎないけどさ。
同期の奴らより俺は自分が優れているとは思わないが、
その後、同じくらい努力したと仮定したとすれば
結果として、俺の方が豊かになってるのがミソだと思うよ。

今32歳から下はゆとり世代で詰め込みがなくなった世代だからもうゆとり世代と同じ頭の程度ｗ

38歳以上はいわずと知れたバブル世代。各企業での不良債権的存在ｗ

37歳〜34歳は一番数も多くて、詰め込み科学教育の最後の薫陶を受けた世代。
さらに氷河期のあおりを受けて一番ニートも多く、現在家庭も築けず、不良債権化しているが、
教育が比較的その下の世代より行き届いているせいか、大規模な殺傷事件や社会事件などを起こさず、
結婚しない、子どもを作らない、モノを買わないという、ないないサイレンステロを行っている、
団塊世代に対抗できる一大人数の世代ｗ
されど、その下のゆとり世代と上のバブル世代にいつも一緒に混同されて、迷惑をこうむる世代でもあるｗ

会社の経営者に倫理観がないんだから、個人に求める方が無理あるだろ

>>609
そのラクかどうかの基準が人によって違うんだよ
家持って子供持ってる親はみんなたいていそういう価値観なんだけど

例えばキュウリが大好きな奴ならキュウリ100本食ってもラクだし幸せ
キュウリが嫌いな奴ならキュウリ1本いや一口かじるのも地獄

同じことやってもそれが辛いか楽しいかってのは主観的なもの
そういう意味じゃ労働至上主義の価値観に自分を洗脳したほうが楽なんだけどね
昔はそれ以外の選択肢が無いくらい余裕が無かったのが現代では選択できるようになった

さらに客観的に金銭的価値だけで見ても
派遣労働で家買うのと正社員で家買うのとじゃ要する労働には雲泥の差がある
これは労働至上主義の価値観に染まっていても自分のポジションを嘆く要因となる

1.5日で同僚が2日月かかった仕事をやったので夏休みでもとるか

未経験採用時及び採用後の年齢差別をしてるのは企業だろ？
彼らだって倫理観欠如してるんだから、人のこと言えないな。

>>612
まあ日本の派遣労働というかいわゆる不安定雇用正社員も含めて尋常じゃないよ
日本の外からみればただの基地外

逆ギレして包丁振り回してる
ネット世代団塊JRの多いこと多いことｗｗｗｗｗ
団塊叩きに話題シフトもいつものことだしな

>>610
その詰め込み教育と
青春時代にヲタ文化にどっぷりつかった結果
人間性が破壊され
今現在、一番殺人事件を起こしてるのが他ならぬ３０代な訳だが
「科学教育の最後の薫陶」とか陶酔してる時点で手遅れｗｗｗ

氷河期世代だけ悪く言われないのが気に食わなくてこんな事を言ってるんでしょどうせ。
それに弁護士って今は大変ですもんねぇ。こういう事を言って世間の反感を買って注目されないと仕事すら無いんでしょうねぇ。

今の３０代ってそうだよな。たいした技術も知識もなく、それでいて自分は偉いと
思っている。就職しても何にもできなく、結局はいつまでもヒラかクビ
自分のレベルアップの努力も全くなし、派遣でも単純労働程度

>>616
詰め込みとサブカルは団塊だよ
しかもテレビ時代（笑の話だしな

団塊Jr.って言ってもバブル崩壊前後でかなり違うよねえ
大学時代と被った人とか、話が違うじゃねーか！って感じたっだんじゃないのかな

採用する側の問題だろ
即戦力を求めて自分たちで一から教育することをしてないのに

っつーか、昔から経済犯はいたわけで、別にこの世代に限った話ではないね

>>618
つか、それ日米安保〜全共闘世代の会社員人生まんまだろ

>>622
石投げてたら卒業できた人たちのことか・・・
ああいう人が今、会長職とか顧問とかやってんだよね

企業倫理なんて幻想に過ぎない
莫大な利益が出るか潰れそうだったら
多少の倫理観はすぐさまドブに捨て去るはず

>>615
たとえばアメリカの「派遣労働」者はアメリカじゃ日本よりは手厚く保護されてるけど
アメリカに日本の派遣労働みたいな人たちがいないかというとぜんぜんそんなことはない
日本の日雇いかそれ以上に過酷な世界もちゃんとある
不法移民とか高校中退の人とか
アメリカの場合は重い事故か病気にかかれば一発で破産だし
発展途上国からこってり絞り取ってる
ひどい下層階級があるという本質は一緒だしそれこそが経済

てか、何も買えない結婚も出来ない貧困化した氷河期の方が
このご時世で下手に家のローン組んだ同期のアホより将来まだラクかもしれんぞ
この２年で家買った奴は明らかに阿呆だし

トヨタの黒人ライン時給3,250円って、8時間で20日働いて

月収520,000円ってｗｗｗありえないだろ

>>617
そのうち夕刊ゲンダイ当たりが
ネット世代叩きの一環として
大々的なネガキャンやるだろうからｗｗｗ

>>618
ゆとり世代は実は天才が多い
秀才の数を大幅に減らした代わりに
戦局を左右しうる天才を増やしたというのは
正しい道だったともいえる

>>623
ここの連中は当時の学生運動組が
就職活動から全面的にハブられて
マスゴミとかヤクザな業界に流れ込んだ
という歴史を知らんのか？

その理屈で言うなら
日本史に残る猟奇殺人を起こした
サカキバラ、ネオ麦茶、加藤世代の連中は
国民の安全と財産のために
全員収容所送りにしないとな

>>624
まあ少なくとも
WASPのある世代を過酷な世界に追い落としたなんて話は
聞いたこともないよ
不法移民と、大学教育まで受けたネイティブを同次元で扱うってのもありえん

これは雇う方の問題じゃねーか？氷河期な分、より優秀なのを
取れたのだからね。面接の技術だけというのを見抜けなかった
だけだろ。

>>628
ハブられたのはセクト化した人たちだけじゃないの？
なんちゃっての人たちは卒業と同時に何事もなかったかのような顔して
社会に出て行ったと聞いたよ、石投げてたら卒業できた人に

>>1
＞この世代の特徴は両親がともに団塊の「真性団塊ジュニア」と呼ばれ、
＞大卒時が2000年近辺の就職氷河期にあたる。このため倫理や職業の原点に対する意識を欠き、
＞小手先の面接技術や専門知識に偏った就職活動と採用手法に起因する可能性も否定できない。

1文目と2文目が「このため」でつながらない
これが論理的思考力を必要とする弁護士の書く文章かよｗｗｗ

つか、大学教育まで受けたネイティブが、
不法移民と同等の扱いというのは教育の否定そのものなんだけどな

小手先の面接技術も専門知識も無い学生は仕事なんてなかったからね。

>>626
それはアメリカでも勝ち組

>>627
思ったより天才も少ない気がする
詰め込み教育以前に施行されてた教育もゆとり型だったんだけど
本来はああいう形式が一番良いと思う
今のゆとり教育は詰め込み型が中途半端になった感じ

団塊ジュニアと第二次ベビーブームとは、ちょっと違うからややこしや
1971〜1974年生まれは、かなり人数が多いから、それが団塊ジュニアと思っていたよ
でも団塊が45歳で父親になって、今高校生くらいでも、子供は団塊ジュニアなんだよな

最近、同僚の仕事を見て、これはすごいと感心することがなくなってきたな

>>635
お前、上で勝ち負けは金の問題じゃない
気の持ち方の問題だというようなことを
俺に騙ってなかったか？

>>632
たしかに。

就職氷河期だから倫理観を欠くようです。
氷河期だから小手先の技術に偏るようです。

これを示す科学的調査されたものがあれば、
文献でも示してもらいたいね。

>>636
間違えた
団塊が45歳で親になり、子供が今高校生くらいでも、｢団塊ジュニア｣になる

団塊は誉めて、そのジュニア世代は叩きまくる。　さすが、マスゴミだ。　
インサイダーやりまくっていた経団連の犬「日経」は潰れろw

>>629
アメリカだと大学教育のある無しは「実際に」大きな差
日本ではこの差が小さい
あとアメリカはあらゆる面で資産による大きな格差が存在してるお金もちのための国
それに良い教育＝お金　ってルールがしっかりしてる

アメリカだと高校まで義務教育だけど
大学入学までに日本の高校1年以下の範囲までしかほとんどやらないし
外国語もない

端的に知識だけで言えばアメリカで高卒だと日本でいう中卒に近い
特に理数系だと一般にアメリカは弱い
だからアメリカの大学は基本的に「大学院」とセットというイメージが持たれている

>>638
事実を語るのに俺の価値観は関係ないだろ
それにお金に価値を置かないから搾取されてもいいってことにはならない

毎日伝聞
ttp://mainichi.jp/area/shizuoka/news/20080717ddlk22070186000c.html
＞容疑者の自宅ﾏﾝｼｮﾝ前で取材していた後輩の記者によると､夜に若い男性が車に乗ってやって来て､(以下略)


毎日新聞が伝える日本人の休日「海外でレイプと人狩り」
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3706905/

毎日新聞に学ぶ「売春で捕まらないための11の方法」
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3705775/

英語版Wikipediaに日本人女性はウォシュレットで性的に刺激されているとの記述
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3702196/

>>642
余りに唯日本価値観で書きすぎ。
そもそもアメリカは５０の国からできている
そうした日本のような一面的な話にはならないよ。
教育の事情も州で結構違うし、
居住者の人種も考え方もばらけてる。
資産格差があるなんて言っても、
流動性も非常に高い。

>>632　>>639
あのなｗ　句読点の位置の配慮をどこまですりゃいいのか知らんが、どこにかかるか文面
理解できてるかｗ　この指摘どんだけあるんだよｗ

〜就職氷河期にあたる。このため〜偏った就職活動と採用手法に起因する可能性も否定できない。

豊かな州もあれば貧しい州もある。その差は大きい。
が、貧しい州でスローライフを送って豊かに暮らしても
豊かな州で慌しく稼ぎを挙げながら貧しく暮らしても
あっそって感じだよ。
日本のようなこれが標準って幻想みたいなものは
俺の知る限りない

>>635
でもゆとりが中心になる頃でも団塊が中心の頃のような
殺伐感はなくなって今よりは良い日本になってるようには
思うけどね。
俺は氷河期世代で大学も卒業したけどあの受験勉強が
出来たからって専門職以外一体何の意味があるんだろうと
思ってるからゆとり教育世代だから能力が劣るとも思えないし

>>646
＞〜就職氷河期にあたる。このため〜偏った就職活動と採用手法に起因する可能性も否定できない。

よく該当文章読めよ
文章中の「このため」は、並列関係にある「倫理や職業の原点に対する意識を欠き、」と「〜偏った就職活動と採用手法に起因する」にかかってるんだぜｗ
そして「倫理や職業の原点に対する意識を欠き、」と「〜偏った就職活動と採用手法に起因する」は、最期に「可能性も否定できない。」とつながっていくんだよｗ

>>597
そうならないように個々人がもっと政治に関心を持つように
ならないとなぁ
ネットで情報収集してるやつ以外は政財官の癒着の構図の
中にいる奴らに好き放題されてても無関心で知らず知らずの
うちにどんどん追い詰められてる
政治にかかわることの重要性こそ学校でもっと教えるべきだね
まぁ官僚がそうはさせないだろうけど

また氷河期か

殆どマスコミじゃねーか

>>645
だから平均しての話
教育レベルは基準がわりと客観的でしょ？
それに別に唯日本観で見てるわけじゃない

そちらがあまりにアメリカ中心観に見えたもんだから
単に二国を比較した　それだけのこと

ちなみに実際のデータでは全体の資産の流動性はそんなにないよ
アメリカの富裕層はとんでもない資産を持ってる
下層と中産階級の間の流動性は割合からすればごくわずかだったはず
（ソースがどこかにあったはずなんだが・・・）
アメリカ人でさえ資産の流動性は高いと信じてるけど
財団や企業や大学や富裕層の資産額はとんでもない額
教育面にだってレガシー制度なんてのがある

結局本当の実力主義にしたところで富裕層が有利ってのには変わらないけどね
イギリスでもそうだったかな

>>647
それは知ってる
けど必死に働いても貧しくて生活も大変って人がいないってわけじゃないってだけ
そういう人が存在してるかしてないか　しか俺は言ってない

貧しくても生きていける国　なんてわけじゃないはず

> 大学入学までに日本の高校1年以下の範囲までしかほとんどやらないし
数学や科学の扱っている範囲を強調したいのだろうか俺には分からない
まさか国語や英語や日本史ではあるまい

> 外国語もない
一様には言えないが、ラテン語までやってるよ
フランス語、ドイツ語、ロシア語、中国語、などなど
俺の印象からすれば、日本の大学の外国語講座の感じに近いね
日本の英語教育を比べてしまうのは酷だがそれくらい

>>645
追記：
資産の非流動性についてはジニ係数ってのを調べてみて

>>654
やってるところはやってるよね
差が大きいのがアメリカの特徴って自分で言ってるでしょ
なんかあまりに解釈を歪めすぎてない？

あくまで「平均して」の話
入学選考に外国語の習熟度は関係がないし
トップスクールは別だけどね

正直会社入りたての新人は、会社の仕組みがわかってないから不正は少ない。
一方年寄りの不正は知恵と力で押さえ込んであまり表に出ない。

中堅どころにさしかかり、会社や仕事の仕組みを把握し独り立ちをはじめる頃、
そして、仕事以外でも金を使う遊びを本格的に覚える頃、
この時期に不正が多いってのはある意味当たり前の話なんだよ。
おそらく10年20年後も同じ現象が起こってるはずだし、これまでもそうだったはずだ。

久保利なんてただお金が大好きな人でしょう。
ロースクールも大宮法科とかうまくいってないし。

入社当初から　自己責任、嫌なら辞めろ、替わりはいくらでもいる
年長者にたいするリストラの嵐
いろいろ言われたり見たりしてきたからな
結局最後は自分が気持ち良くなればそれでいいんだよ
捕まった奴らは運が悪いか能力が無かったんだ

>>ZsHASRnA0
真性ゆとり世代乙

おまえらが言うなよｗｗｗｗ
ほんとむかくわあ。。
会社に巣くってる団塊が鬼のように無能で
散々その尻ぬぐいさせられてるってのに・・・

>>1
倫理観の欠如などを世代で区切るような馬鹿が
記事を書いていることが一番の倫理観の欠如だよな。

おい、日経の人事。こいつクビにしなくていいのか？

この記事かいたやつ明らかにアホだな
２０歳の犯罪者→多数
２１歳の犯罪者→多数
　　　・
　　　・
　　　・
３０歳の犯罪者→多数←ここのごく一部

数人あげただけで満足してるオナニー野郎じゃねぇかｗ

昔はすごく大変だったけど、今じゃ社内に同期がほぼ０で
若手はハングリー精神皆無の受動人間ばかり。職は安心。

働かない上と全部指示しないと動けない下に挟まれて
仕事大変だけど…　＠1977

それ以前にこの記事は世代の分け方についても全く理解しないで
一緒くたにまとめている段階で論理的破綻が見られますねｗ

>>5
人数が多いから目立つ。公共の場でマナーが悪い団塊のジジイと似たようなもん。
実際には、どんな世代にも一定割合ロクデナシは居る。

日本の稚拙な犯罪は全部団塊ジュニアかっていったらそんなことは無い。昔から
三十路過ぎた奴の幼稚な犯罪はいくらでも起こった。

古典的で稚拙なカテゴライズによる印象操作だな。

>>1を書いた人
http://markets.nikkei.co.jp/column/rashin/profile.aspx?site=MARKET&genre=q1&id=MMMAq1002026112004
久保利　英明さん。弁護士だそうだ。
この程度の見識でも弁護士になれるのにおまえらときたら・・・

「専門知識だけ…」
って、昔の司法試験のイメージそのものだけど。

>>653
> けど必死に働いても貧しくて生活も大変って人がいないってわけじゃないってだけ
> そういう人が存在してるかしてないか　しか俺は言ってない

ボンジョビのリビンオンアプレイヤーを普遍化するならまだ分かるが
日本がやらかしているようにリビンオンアプレイヤーがある世代に集中するってのは
ありえんだろ
恐慌になればどの世代でもレイオフが起こって当たり前だからだ
貧富や格差は世界どこにでもあるが、
今の日本のようなことは世界のどこにもないだろう
少なくともアメリカにはないよ

>>669
だから別に世代間格差があるかどうかについては俺は何にも言ってないというのに・・・
ttp://www.redcruise.com/nakaoka/index.php?p=143
↑こういう現実がアメリカにもあるってだけ

倫理観欠如
そうそう腐った爺ドモが援交するから倫理観が欠如して親父狩りとかやってた奴いたな

氷河期時の就職は酷かったなぁ

↓例


募集要項(以下すべて満たすこと)
・４年制大学卒(23歳以下)
・業務経験５年以上
・アメリカ公認会計士資格所有

>>669
ちなみに純資産や金融資産に限れば
アメリカのジニ係数は0.8を越えたはず
どっちかが0.9も越えてた
上位5％の人の占める資産比率が全資産額の50％を超えてたかと
（1が最も不平等　0.5以上で何らかの是正が必要とされる）

>>670
結局、自分の国の言葉が話せて大学まで終了をした者が、
就職先がなく、その後ワープアコースになるって次元まではさすがに飛躍しないべ

>>674
逆に言えばアメリカは固定されちゃってることになるでしょ階層が
日本はそういう意味では流動性が高いとも言える

大卒であってもそんなに差別しないのが日本
大卒ってだけでやたらに優遇するのがアメリカ

ってだけの話

>>675
言えないよ

お前さん、
アメリカには少数のスーパー勝ち組と大多数のワープアしかいないのか？
そう思っていないだろ？
数字や表に流されきっているじゃまいかな

団塊世代前後がどんだけ社会に酷い爪痕を残していったかを
まるでスルーしている屑

だいたい>>670が必死に言っているのは日本で言えばむしろ在日問題じゃないかよ
それも不法滞在中韓人を主とした

>>585そんな生温いもんじゃねえだろ
ありゃ国家ぐるみの洗脳か詐欺だ

新自由主義とグローバル経済が到来するまで誰も彼も妄信してた訳だし

競争世代はダメだね。この世代はニート多いし。

ゆとりの方が素行良いんじゃないの？

>>681
いまだに悠長な奴もいるもんだ
どの世代も力を合わせなければ、
もう日本は将来がないよ

31歳でーす

小手先の面接技術や専門知識だけでは
入社できないから氷河期だったんだろうが。

こいつほんとにバカだろ。

ここも怨念スレだなﾌﾋﾋ

>>684
能力関係なく小手先の面接技術がある奴は氷河期でも結構受かってたぞ
俺の周りではだけど。
反面真面目だけど大人しい奴は落ちまくり
俺を含めてｗ

小手先の面接技術がある奴が無能と言ってるわけじゃないぞ
そう言うやつの中にも出来る奴もいたし出来ない奴もいた

氷河期というお荷物はまったく日本にとって邪魔だな
氷河期はどっかにまとめて棄民しろ

国１無い内定
政令市＆県警面接落ち
ハロワ利用するも悉く面接落ち

小手先の面接技術もない職歴なし３０歳の俺はまともってことか

>>685
久保の作ったロボット化計画は失敗だな
どこまでいっても実父ではないのだから

>>688
内々定もらってるなら人脈作っておけよ。。。
そこが下手なんだよ。
民間も公務員も結局一次は公正だけど最後は人脈コネが全てだぜ。

旧商工ファンドの顧問弁護士だったなこの人

この世代の特徴は両親がともに団塊の「真性団塊ジュニア」と呼ばれ、大卒時が2000年近
　辺の就職氷河期にあたる。このため童貞が多い

<丶`∀´>　好きで慰安婦になったわけじゃない
(´･ω･`)　好きで派遣社員になったわけじゃない
<丶`∀´>　慰安婦にならざるを得ない経済状態による広義の強制
(´･ω･`)　派遣社員にならざるを得ない経済状態による広義の強制
<丶`∀´>　直接雇っていた慰安所だけでなく、慰安所を使った日本の軍隊にも責任がある
(´･ω･`)　直接雇っていた派遣会社だけでなく、派遣会社を使った日本の大企業にも責任がある
<丶`∀´>　若い頃は楽に稼げる慰安婦。30代で仕事が無くなれば普通の仕事をよこせ！
(´･ω･`)　若い頃は楽に稼げる派遣。30代で仕事が無くなれば正社員の椅子をよこせ！

書いてて恥ずかしくならないのかな？こんな記事。

>>687
うるせえな。。おまえ調べ上げて、内臓抉り出すぞ

>>695
通報しました
やはり、氷河期は南米に棄民する方が良さそうだな

>>693
氷河期の精神性をよく表してるね。
チョンとよく似た連中だ。

なんだろうね教育が悪かったのかね

だと思うﾖｰ
上は認めるはずないけどｗ

学校で体罰がヒステリックに否定され始めた最初の世代だよね、団塊ジュニアって。

なにか関係があるような気がしてならない。

>面接技術や専門知識だけで入社

何が問題なのはさっぱりわからん
そういう技術が要求された時代に
それに長けた人が勝っただけだろ

最悪な記事だなｗ
野村證券のインサイダー取引は中国人じゃねーかｗ
まともに下調べすらできていない思い付きの内容
こんな記事はチラシの裏にでも書いていてもらいたいよ

>>652
確かにバブル前夜の規範意識を微塵に打ち砕いたのが当の本人(該当年代マスは管理色)だから

>>701
それだけしか無かったのが問題なんだろ。
それ以外に社会性や倫理観ってものを持ってるのが普通。
それが理解出来ない君も同レベルっぽいね。

この話すごく的をついてる気がする。

的を射る〜

でも弁護士に倫理観なんて語って欲しくないな。
金さえ貰えばどんな悪人でも弁護するんだろうから。

人事の責任だろ。なんでも部下の責任にする屑上司みたいだな

そりゃ団塊のコピー品だ。
当然質は最低。

団塊ジュニアを批判する団塊には

　　親　の　顔　が　見　て　み　た　い

とだけ言っておきます

>>709
思想的傾向も全然違うんだけど
団塊が推進した教育を受けたのはゆとり世代な

アドマイヤ利一に似ている弁護士か。

どこのバカ弁護士と思ったら久保利先生かよ
残念だな、こういう考えを持っていたとはね

氷河期だろうがなんだろうが、犯罪起こすやつは起こす
インサイダーだってこの頃、摘発に厳しくなってきたから表に出ているだけで
少し前は、やり放題だったらしいぞ
うちの役員（1944年生）だって証券会社からインサイダー情報貰って株の売買して儲けた
って聞いたことあるけど、捕まっていないぞ

>>582

よくわからんのだが、なんで小泉が出てくるんだ？？
続く書き込みも小泉で続いているのが不思議です。

>>714
新興勢力VS旧態依然の抵抗勢力 みたいな安い演出に

簡単に煽られる おバカさんってことですよｗｗ

小手先の面接技術がないと内定貰えなかったのは今も昔も変わらないだろ

>>716
小手先の面接技術すら身につけてない横着者は、
採用の対象になりにくいんだよなあ。

違うだろ。
世の中に信じられるものはないと思い知らせた上の世代の罪。

*幕末生まれ（1820年代〜1868）
明治維新を成し遂げ、日本を近代国家の仲間入りさせた最強の世代。日清・日露戦争を勝利に導き領土を広げた。天皇を天ちゃんと呼んでいた。
*明治生まれ（1868〜1912）
大正デモクラシーを謳歌。皇国教育を受けアメリカと戦争を引き起こし、大日本帝国を滅亡に追い込んだ世代。頑固。
*大正生まれ（1912〜1926）
明治男の無謀な命令で前線で戦い、戦死者が一番多い世代。女性は戦争未亡人が一番多い世代。生き残った男は、
女が余っているため結婚相手に困ることはなし。戦後も明治男の無理難題の要求に苦労しながら奇跡の復興の原動力に。
*昭和一桁（1926〜1934）
軍国少年少女となるべく教育を受け、防空壕を掘ったり軍需工場で働かされ青春はなし。家族を空襲で失った者多し。
貧乏のどん底からモーレツに働き、戦後は高度成長期の原動力に。
*昭和二桁（1935〜1946）
戦中戦後の悲惨な時代に育つ。宝くじ大好き。老人になってみれば公務員の使い込みにより
年金を5年分カット（受給開始が60歳から65歳へ）され、老人パスもなかなかもらえず。
*団塊世代　ベビー・ブーマー（1947〜1949）
日本が最貧国の頃に生まれた。経済大国日本を作り上げたと思ってる"超"勘違い世代。
この世代前後の公務員が巨額の借金を作った。本当は歌謡曲を聴いていた者がほとんどなのにビートルズ世代を自称ｗ
生存競争が激しく体制に反発し学生運動も盛ん。まだまだ中卒で就職した者も多く金の卵と呼ばれた。
高待遇を得るための労働運動も盛んで高給与を得たものの、1980年代後半に土地やマンション、会員権を買い、バブルがはじけて大損ｗ
唯一評価できるのは繁殖力の高さ。ただしあまりにも高すぎて未だにエロい事件を起こすのもこの世代。
*シラケ世代　マンガ世代（1950〜1959）
モーレツに働いたこれまでの世代と違い、一歩引いた白けた目で物を見る。
高度成長期に育ち、進学率はやたらと増えるが勉強しない大学生が社会問題化。大人になっても漫画を読むｗ
若い頃にオイルショックの不況を体験。学生時代はロングヘアーでも就職のためにはあっさり髪を切った。

小手先ですら持ち合わせてないのが、ゆとり世代。

差別が生まれる瞬間がよくわかったよ

*新人類（1960〜1964）
上の世代には理解できない思考や行動が目立っため新人類といわれたｗ　それまでの世代は旧人類にｗ
物心ついた頃にはテレビが家庭にあり、テレビ番組や漫画、ロック、ディスコ、コンピューターゲームの草創期
といったサブカルチャー共通体験を持つ。日本が欧米やオセアニアよりずっと貧しかった頃を知る最後の世代。
共通一次試験が始まり国公立大学を一つしか受験できず。大卒者の就職時期は円高不況。
*バブル世代（1965〜1969）
物心がついた頃には既に日本は経済大国。就職時期はバブル。中小企業でも完全週休二日制がかなり普及。
バブル時代を語ると目が輝くｗ　金銭感覚が戻らず消費率は高め。能力不相応な職場でがん細胞化している世代
*団塊Jr 苺ちゃん（1970〜1974）
所得が恵まれた団塊の親を持ち、その恩恵(団塊Jrの少年期になると漫画が桁外れに売れ
ゲームのミリオンセラーが続出、マンション住まいの大学生が増える等、子供の甘やかしが話題）
を受けたのに団塊が作った負債を一手に引き受けていると主張ｗ
中高卒者はバブル期に就職できたが、親に小金があり背伸びして進学した者は就職難に。
結局、大学でろくに勉強しなかった者は中高卒者が行くような職場にｗ
待遇向上のため労働組合に参加したり組織して闘うこともなく保守的で無抵抗のため低賃金で、あっさりリストラされる者多し。
80年代全体がバブルで皆が恩恵を受けたと思いこみ上の世代をやたらと羨んだり憎んだりする者多しｗ
学校数や学部数、募集人数が昔より増えていたのに上の世代より受験で損したと今だに愚痴っているｗ
人口が団塊の次に多いが繁殖力は低く結婚できないことが社会問題化。
*就職氷河期世代（1975〜1981）
長期不況で氷河期と呼ばれるほどの就職難となり小泉構造改悪により派遣率・フリーター率・ニート率高し。
団塊Jrほど恨み言を言うこともなく、あきらめモード全開で保守的ｗ
*無気力世代（1982〜1988）
首都圏と中京圏ではミニバブルが起き、団塊リタイアと重なり、新卒の就職は
80年代末のバブル期以上の空前の売り手市場とも言われるが、やる気ナッシングｗ
*平成生まれ　ゆとり君（1989〜）
物心ついた頃から不況だが子供の数が少ないため結構甘やかされて育つ。しかし親の兄弟も少なく、お年玉の総額は70年代並ｗ

ところで専門知識もガラクタの借金だけ残したポンコツ世代は年金受け取らないでさっさと死んでね

コンプライアンス（笑

犬でも食わねぇよ、そんなもん

退職手当債
「総務省が策定した「２００７年度地方債計画」によると、
都道府県と市町村を合わせ、５９００億円の発行を見込んでいる。」
http://www.nishinippon.co.jp/wordbox/display/4675/

団塊公務員は、自分たちの退職金を、自分たちの働きによる積み立てでなく、
子供の世代に借金を背負わせて受け取ろうとする恥知らずですが。

すげーー、こんな精神論だけの恥ずかしい記事よく書けるなー。
日経といい、毎日といい、日本のクォリティペーパー（笑）は
ほんと低レベルだなあ。

>>1
久保利英明弁護士はスルドイけど、十分にはわかっていない。

創価枠入社や犯罪者枠入社なんだよ。採用側の各社の人事が
2000年以前に陥落していて、御大の指示で採用しているんだ。

通信事業者のインフラを乗っ取る犯罪を遂行する上で、命令通り
動く駒を犯罪PMが雇っているんだよ。

ヒントは、『国際フレームリレー網を自社で持つ会社』。

>>715
だねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とか言いつつ他人事ではないけど
小泉に関しては拉致問題と、郵政民営化についてつまり官交労の実勢を露呈させる
という意味を打ち出した事に関しては票を投じたよ。
５５年体制のなかでは政府首脳としてはどの政治家も触れてなかったからね。

さて、功罪あるわけだが選挙が民意であるならば、現状の実態を問いつつ次の選挙で
問われてしかりなわけなんだろうけど、>>1の論調だと日経の立ち位置が見えてくるね。

カネで買われた教壇…「汚れ役はトップへの登竜門」か
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080719-00000919-san-soci

「大分県警の調べでは、平成１９年夏に実施された２０年度小学校教員採用試験で、
佐伯市立蒲江小学校長、浅利幾美容疑者（５２）が長男と長女に便宜を
図ってもらう目的で、県教委義務教育課参事の江藤勝由容疑者（５２）に
商品券１００万円分と現金３００万円を渡した疑い。その仲介には
同課参事の矢野哲郎容疑者（５２）と妻のかおる容疑者（５０）が当たっていた。」

「浅利容疑者の事件で仲介役をした矢野容疑者と妻のかおる容疑者も、
１８年の小学校教員採用試験で、長女を合格させてもらった謝礼として、
江藤容疑者と、採用試験全体を取り仕切っていた県教委ナンバー２の元教育審議監で
同県由布市教育長の二宮政人容疑者（６１）に、それぞれ１００万円分の商品券を贈っていた。
やはりここでも１人当たりの相場の２００万円が動いていた。」

つまり氷河期時代の採用活動は間違いだったと言いたいんだろ？
採用してはいけない人を採用し、採用すべき人をしていなかったって。

>>715
> >>714
> 新興勢力VS旧態依然の抵抗勢力 みたいな安い演出に
> 簡単に煽られる おバカさんってことですよｗｗ

氷河期や団塊とは関連のない政治の議題を
わざわざ引っ張り出しているのが胡散臭くないか？
2ch内では、選挙前には良くある事だけど、スレ違いの政治的な
コピペや書き込みを見る度に思うのですよ。

>3　野村証券企業情報部事件　（略）M＆A担当企業情報部アソシエイトのリーユ（30才）他2名

中国人にも団塊Jrとか有るのかね？

漏れら盛大に釣られてる？

氷河期で脱落した人には自己責任論を
頑張ってる人には倫理観欠如と罵倒

　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'| 　　　　　　GDPが下がってる？
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!　　　ζζ 　じゃおまえらが悪いんじゃねｗ
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 　ヽ　|　　　＿＿＿ ＿
　 　 　 ∧　　　　　　　 3 　./ 　　|　　　　 |ニ､i
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 / 　　　|　　　　 |ー_ﾉ＼
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ＿＿ ヽ＿＿ノ｀-' _ノ
でもこんな奥田さんが、私は大好きです。

平成15年の餓死者：93人
国会議員　　：722人
遺族がいないまたは遺族が葬儀費用を出せない：年間2000人
年間自殺者数　　　　　　：公称3万人以上[WHO基準では年間11万人以上]（10年連続）
暴力団構成員　　　　　　：5万人
日本の議員の総数　　　　：6万1500人
ハローワークの求人数　　：6万6000件（正社員と書いてあっても、大半が非正規募集）
1945年8月6日　広島に原爆投下。1945年12月末までに14万人が死亡したと推定される。
警察官　　　　　　　　　：26万人
自衛官　　　　　　　　　：26万3000人
北朝鮮陸上兵力　　　　　：100万人
完全失業者　　　　　　　：271万人
日本の農家　　　　　　　：280万人
太平洋戦争の日本の犠牲者：310万人（軍人230万人+一般人80万人）
創価学会会員　　　　　　：400万人（公称1000万人）
年収200万円以下の労働者：1022万人
非正規連合うんこ団構成員：潜在力2000万人（家族も含めれば3100万人を越える）
日本の人口　　　　　　　：1億2000万人

うんこ団2000万票は、創価学会（公明党）よりも力を持つ！

団塊ジュニアってもうちょっと上じゃないの

>>727
時○通信でしょ？　
あそこは俺が知っているだけでも二人も同和枠で入った奴がいる。　
なんかかなり特殊だね。

ただのじじいだな

真性団塊ジュニアがどの世代か知らない奴が多すぎ。

今まで言われてきた団塊ジュニア世代よりも下です。

＞倫理観欠如
親が親だけに必然だろう

>>3　日本がおかしいままでは、自分の夢も叶えられない。

いや、マジな話希望する職にも就けたし、この先間違いやら無きゃ
特に安泰なんだけどさ、それでも嫌だね。今の現状は。

まあいつの時代も下の世代を叩くことでうっぷんを晴らしてるだけだよな。

>>741
ゆとりゆとりと喚く団塊ｊｒの事か？

おれは３５だが、まともにマジメに仕事してたら
一生貧乏って事が分かった。
1のような事してるやつほど金も持ってて上にのさばってる。
ズーズーしく生きた者勝ちの世の中になってるだよ今は・・・

真面目にやってれば普通の生活は出来ますよ、そうでないなら圧倒的に努力が足りないのです。

>>744
ザ・アール乙

>>744
あなたが今どれくらいの年棒をもらってて
普通の生活というレベルがどれくらかは知りませんが

私の言う貧乏というのを
根拠もなしにあなたの価値観で判断するのは早計ですよ。

まして努力促すなんて・・・
ズレまくりもいいとこです。

俺は32だけど就職、転職で苦労したことねーな。
誰も行きたがらない町工場のしがない研削・ラップ屋だけど。

バブルの頃は・・丁度中・高の頃かな。
バブルは潰れてよかったと思うし、一番腐ってる時代だと思うなぁ。
努力しなくとも真面目にやらなくとも誰しもが食えるってやっぱ異常だわ。

現在は大変だけどさ、少なくとも努力して真面目にやらなきゃ食えねーし、
怠け者にはそれ相応の結果が待っているわけで。

健全化してると思うが。　まぁ、>>1みたいなあふぉもいるが、どの時代にも
いるしのぉ。

一般的な生活を見下して、脱法行為で私服肥やす輩を勝者だと感じるならば益々もって卑しい価値観ですね。

>>747 おまいさんと同期だ(笑)昔は楽しかったよなー。

氷河期世代の正社員は
コネ・不正入社の奴の割合が
どの世代よりも高いだろ

30代前後が倫理欠如？

40代とか50代で
もう犯罪者に近い奴はいくらでもいるけど。
そんな奴が会社で偉かったりするんだが

真性団塊ジュニアとか言って、本来の団塊ジュニアのイメージダウンしようって魂胆がミエミエ

小泉、小泉って、小泉が首相になったのは2001年だぞ。
大卒就職のピークは91年、底は99年くらいだろ。
どっちにも小泉は関係ないだろ。

マスゴミと株屋がクソなんだよw

便所の落書き程度ならいいが、文屋が金貰って書く記事じゃねえよ

41って氷河期世代じゃないよな

氷河期って小手先の面接技術なんて全く通用しない時期だよ

>>756
中国人も団塊ジュニアじゃないしな
一人っ子政策も知らないのかと

>>750 そりゃーもう、エスカレーター並みで当たり前だったよ。その当時は運も実力のウチ、だったんだよねー。

いや、中国も、大卒者が爆発的に増えて、大卒就職が厳しかった時期だ。

必死のレスぶりに該当世代が２ちゃんねらに多いことがよくわかった。

そもそも>>1の記事は根拠がないよ。たった数人犯罪者が出ただけで
その世代を小手先の面接技術で突破し倫理観がないなんてよくこんな駄文をかけるし
掲載する方も掲載する方。

私は●●だと思います

とか思ったことそのまま思いつきで記事にしてお金まきあげる新聞とかテレビって
すごいよ。

未だに被害者面してるのが凄い　
然も社会にも出てない後輩を中傷して喜んでるんだからマジでチョン

何と言われようが、アラサーとその先輩世代とで
自分でトイレにも行けない団塊の垂れ流したクソのような負債と
自分でケツが拭けないゆとりのオムツの面倒を見ていかなきゃならない。

真性男根ジュニア

団塊世代には倫理観が有ったかのような記事ですね。

弁護士試験にも面接を導入しろよ。勉強はできても人格的に変なヤツが多過ぎ。

面接する側にロクなのがいないから、結果変わらんと思うな

俺はバブル世代とその親が一番バカだと思う
勘違いの仕方が禿しい

>>769
俺もそう思う
と言うかバブル期の公務員の犯罪の高さは異常
本来警察官などは厳しい調査を経て採用されるが、バブル期は給料の安い公務員のなり手が
少なかった為かなり甘めに採用している感がある
当然倫理観の無い物も多いだろう

団塊ｊｒ世代は倫理観が欠如した奴しか
生き残ってないからな。
他は奴隷身分に落ちた。

大学で｢オリエンタルラジオの藤森｣風味の奴を
チヤホヤするのは止めよう
話はそれでからだ

団塊は能力はないけどプライドだけが異常に高いからちょっとした事ですぐ死ぬ。
あと性欲も異常なまでにあってロリコンが多いので女子高生相手に買春しまくっている。

そんな感じ

>>770
バブルんときは東京都すら定員割れしたそうだからな
氷河期世代の超高倍率・超高難易度考えるとありえんわ

氷河期世代は差がつきやすいから小学校の同窓会なんて凄いことに
なるだろうな。60歳ぐらいになるとやるらしいから。

びっくりしたんだけど、氷河期同世代で普通にうまいことやってる
知り合いが、専業主婦になれたやつしかいないｗｗｗ

あとは就職してたのに、いつの間にか派遣になってたり、
バイト続けてたり。バイト転々としてたり。柄にも無いお水やってたり。
氷河期の威力ってすごかったのね〜。

転職って大手に入れて5年ぐらい経験をつまないと転落するのみだし

氷河期世代の場合同窓会なんて出来ないよ。
先日言ってた学校が廃校になるんでマスゴミとかでも放送して人を集めたが、
この世代だけ全く来てなかったｗ
既にほとんどの友人の連絡先が不明の状態で、学校自体にも未練を感じてない世代。
とにかく相手を蹴落として少しでも上の学校に入らなければと言われ続けて、
やっと入った後大学を出て待っていたのは。。。全く就職採用０という氷河期だったわけでｗ
そもそも、そんな状況で同窓会、あん時はよかった〜なんて語り合う友や余裕がこれからも来るとは思えないｗ

ぶっちゃけどの年齢層なら犯罪者がいないのか言ってみろよって感じなんですが。

>>779 氷河期組が真っ先に｢ない｣と手をあげるだろうね。

３０前後ってちょうど横着する奴が出てくる年代だからなぁ。
これは氷河期とは関係ないだろう。

>>778
その時期に一流企業や公務員に潜れた奴らは勝ち組

みんなが氷河期なら、傷を舐めあって励ますことも出来るが
現在の境遇に差がありすぎるから、なおさら昔の仲間と会いたくないんだよな

>>782
うまく潜れたとしても、この世代は各部署や勤務先でも人数が少ないから、
上のバブル世代と下のゆとり世代に挟まれて汚れ役しか廻ってこないぞ。
まぁ定年までうまく勤められれば御の字だが、
正直成果制度になって、一番法と正義のギリギリラインで自分のみを守るので精一杯。
まぁ勝ち組だとも思えないのがその世代の特徴だと思うよ。
初任給から一番低く設定されてるし、全然働いても給料は上がらないし、派遣よりはマシだろうけど、
団塊やバブル連中の尻拭いだけさせられてる。。。奴隷であるのは変わりないと思うんだよね。

俺はそれが本当にいやだ。

>>565
親の結婚が遅いだけでしょ。
ちなみにお笑いの岡村隆史（昭和45年生まれ）の父親は
今年60の定年らしいから多分昭和22年生まれ。
母親は20歳で岡村を産んだらしいから24年か25生まれかな？

矢部の親も岡村の親と同じくらいらしい（戦後生まれ、矢部に岡村より
１つ上の兄がいて彼が長男で初子）

倫理観が欠如しているとはまったく思わない
むしろ強い気がする
今の４、５０代こそいかがなものか、だよ

俺もこの世代だけど、人が足りないからとにかく能力を求められる。
そして能力が高い人間は、給料の高い別の会社に転職する。
そのため、更に高い能力を求められる。

負のループがひど過ぎるよ。
まぁ、チャンスは多い世代かもしれないが。

偉大な発明はセンスの良い人物が生み出す想像力から生まれる

固定化した知識教養人は進化しない 生み出さない 毎日が当たり前だと思っている頭でっかちが自慢の凡人

>>788
今の時代、能力求められてるのはどの世代も同じなんでは？
別に氷河期だけ差別的に高いハードル設けてるわけじゃないだろ

>>790
スタート地点が世代によって大分違うから、不利な点はあるっちゃあると思うが

>>791
実際には氷河期でも男性ならほとんど正社員になっているんだから、
他の世代と比べてそれ程不利ではないだろう。
２５〜３４歳男性の非正規雇用者比率はたったの１３％だよ。
同世代でも女性は４１．５％だけど。
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/3250.html

氷河期に非正規が多いのは女性の非正規が多いからだよ。
間違ったイメージを持っている人が多いから
氷河期でも男なら非正規なんてほとんどいないということを教えてあげた方がいいよ。

30代後半って屑人間多い。

>>793
38歳以上　と　３７歳以下　は、違う。

氷河期初期のころ郵便局に就職したが、
国立大やら関関同立の奴がゴロゴロしてた。
そこそこいい高校・大学出て、田舎の郵便局の窓口のお兄ちゃんお姉ちゃんだよ。
そして先輩がたは高卒メイン。
そりゃ、モチもあがらないだろうし職場への忠誠心なんて起きないし
つい横領の一つや二つもしたくなるんじゃないかと思ったわ。

>>792
13％でも7.5人に一人じゃないか。
別に少なくない。