【社会】 「(犯人と思われ)『警察に連行』報道された…」 坂出・幼い姉妹と祖母殺害で、初公判前に父が心境
1 :
☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:
★「全部聞いて3人に報告する」坂出事件初公判前に父が心境
・「裁判は全部聞いて、3人に報告する」。香川県坂出市で昨年11月、パート従業員の
三浦啓子さん=当時(58)=と孫の山下茜ちゃん=同(5)=、彩菜ちゃん=同(3)=
姉妹の計3人が殺害された事件。殺人や死体遺棄などの罪に問われた三浦さんの妹の
夫で無職、川崎政則被告(62)に対する初公判が17日午前、高松地裁で開かれるのを
前に、姉妹の父親の山下清さん(43)が産経新聞の取材に応じ、改めて川崎被告に
対する怒りを語った。
山下さんは公判はすべて傍聴する意向で、「(川崎被告が)どんな顔をして出てくるかを
見る。悪事の全部を聞いて、自分が3人に報告する」。意見陳述も予定されているといい
「3人をなぜ殺したのか、責任をとってほしいと言いたい」と語気を強めた。
事件発生直後、血痕を残したまま行方不明となった3人について情報提供を呼びかけようと
積極的に取材に応じた。しかし「買い物に出かけたら、『警察に任意同行で連れて行かれた』
などとテレビで報道された」。川崎被告の逮捕以降も「あほか」と書かれたはがきが届いたことや
「テレビ出演で金もうけをし、家を建てるのでは」などと中傷されたこともあった。
また、今年5月末ごろ、川崎被告側から謝罪の手紙が届いたという。
「僕(川崎被告)も父親なのであなた(山下さん)の気持ちがわかります」などと書かれており
「あきれた。何を考えているのか。だったら何で殺したのか。こんなくだらない男に娘らが
殺されたのか」と怒りを覚えた。
山下さんは「もう川崎被告に反省を求める気はない。生きたいと思っていた3人を殺したの
だから、どんな刑を言い渡されても、自分の命を惜しんで控訴せずに受け入れてほしい」
と話している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080716-00000911-san-soci ※元ニューススレ
・【香川・姉妹祖母不明】 「遺体、坂出港に捨てた」 義弟、供述変える…動機は「妻に金を借りにくる被害者に苦慮」か
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196213213/
2 :
名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 11:25:08 ID:MT3bIXTY0
2
3 :
名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 11:26:38 ID:xMDYkttJ0
とりあえずお前ら画伯に謝れよ
4 :
名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 11:27:27 ID:f0pV/XvlO
南無
6 :
名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 11:27:29 ID:w/rfbzJP0
TBSのみのもんたの発言について、BPOに審議のお願いが殺到したはずだが、
結果はどうなったんだろう?
7 :
名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 11:27:38 ID:3YrwTn7l0
おにぎりやるから勘弁してくれ
8 :
名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 11:27:48 ID:mtpT2VTE0
正直、画伯のこと忘れてた、ごめんね(´・ω・`)
9 :
名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 11:28:04 ID:VNIfDzrW0
ごめん
11 :
名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 11:28:42 ID:4PHgDOrf0
おれは画伯はやってないと思ってた
悪人面だからなぁ
(m´・ω・`)m ゴメン…
13 :
名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 11:29:47 ID:SKMnS0Mv0
つくづく、マスコミの力というのは凄まじいな
自称メディアリテラシーのある2chねらー達もすっかり信じ込んでましたね
14 :
名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 11:30:24 ID:t4stoM/Y0
落書きを真に受けたマスゴミのせいだろ
>>10 画伯を犯人と決め付けたのは、朝日新聞とTBSだったんだけどねw
ぼ、ぼ、ぼくは犯人じゃないんだな
あの頃のここは異常だったよなw
俺は異常なおまえらを嘲笑してたけどw
18 :
名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 11:31:43 ID:Vc7qYFx70
松本サリン再び・・・
19 :
名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 11:31:47 ID:5OL8iVPpO
確かに画伯は気の毒だったな
しかし坊主にした時の風貌が前の職場の取引先のチンピラにそっくりだった
20 :
名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 11:31:56 ID:xo11k6u90
とくに、マスコミは。
松本サリン事件から何も反省していないマスゴミ
22 :
名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 11:32:27 ID:vfwUMcSm0
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23 :
名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 11:32:57 ID:H2cMnXKP0
産経と読売は、最初から中立を保った報道をしてたよな。
決して画伯を犯人と決め付けたりしなかった。
テレ朝とTBSが、一方的に画伯を犯人と決め付けた報道を繰り返したんだよ。
それに載せられた在日と中国人が、2ちゃんでも同じような書き込みを続けた。
おれはまだ、画伯だと思ってる。
根拠としては、
矛盾点が多すぎる、動機が無い、果たして1人でできる犯行か、など。
警察も、最近冤罪について世間が厳しいので、逆に見逃しちゃってるケースが多い。
27 :
名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 11:34:05 ID:qFEEd/Ad0
今でも画伯と思っているお前ら。
28 :
名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 11:34:15 ID:e69G7aRgO
逮捕時点で実名出すのがそもそも、な
日本の警察って信用されてるのかされてないのかよくわからん
画伯ごめんな。
30 :
名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 11:34:47 ID:GQ0KrQ99O
一応松本サリンの二の舞にならないように自重してあの報道だったからなあ
あの事件なかったらどんな酷い報道になってたことやら
>>25 ごめん、おれ日本人だけど
画伯が犯人だと決めつけてたわ。
32 :
名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 11:34:59 ID:E1dGayTIO
99%犯人でも容疑者だからな
マスコミたたいてる人は容疑者は報道するなといいたいのか?
>>24 チベットでは何の罪もない女子供が、今この瞬間にも殺されているわけだが。
お前はなんで、中共の犯罪行為については抗議しようとしないんだ?
なぜ中国共産党の悪事からは目をそらそうとするんだ???
34 :
名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 11:35:55 ID:YSHcEn3E0
おれは
・警察が犯人と思うのは仕方ない、全てを疑うのが仕事。逮捕したら問題だが。
・ネットは報道規制があるわけでないので犯罪行為で無い限りどう書こうが自由。今でも犯人と思いたければどうぞ。
・マスコミ報道規制があり公平性を主張するのであれば警察が逮捕してないのに犯人扱いは許されない。
こーゆー立場。
警察、ネットは別に悪くない。
マスコミだけが逮捕もされてないのにリンチにかけた会社があったというだけ。
だって だって だって だってなんだもん♪
いまだに嫌がらせするヤツいるのか
39 :
名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 11:42:31 ID:uqgpzaiq0
あったな
40 :
名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 11:43:42 ID:iypIeZYbO
ただ画伯も初めは「事件の原因となるトラブルは思い当たらない」とか言ってたからな。
どう考えてもトラブルあるじゃないか。
疑われても仕方がない面もあった。
>>32 1%かわからんが、思いこみや先入観から万が一の間違いが起きた場合は
誠心誠意の謝罪をするのが当然の話で、実際そうしろと言っている
こんな当たり前の話が何故分からんかね
被告と一緒にみのも裁け
43 :
名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 11:47:58 ID:osponO6lO
俺の近所では今でも真犯人だって言われてる。
だって秋田の鈴香事件の後だったからなあ
母親が殺すなら父親も。。。って感じだったじゃん
45 :
名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 11:56:18 ID:lL6QRTWk0
゙、 \ ゙ヽ、| ゙、 ヽ\ ヽ | | _ / / / .| // /
ヽ 、\\ | ヽ \ ,,-‐'''゙ヽ、 / \ / // / / //
ヽヽ \\ | 、ヽ \/ ,,--、ヽ / \ / // // //
゙,ヽ \゙ヽ| ヽヽ / '" ,-、ヽ / ,-、 、 ヽ / / / / / /
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\\ ヽ \\/ / / ''"~ | | | ヽ/ / / //
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__\ ヽ/゙ヽ、 |、 | | | | / | ''",,,-、 /__,,
\ヽ、 \ | |ヽ、\ lヽ | |_ 、 | / / __ ノ /,,-、 |  ̄,,,-/ 何でベジットが出てくるの?
\ ゙ヽ .| l 〉、、-、 ||__゙ヽ、 \ |/ /,,-''"_ヾ ヽ'' ノ、 l/''''"/
゙ヽ、 | '" ノl ゙、゙、 | |゙'''ヽ丶、 / /-'"-'イ ,' / ヽ /_/
゙゙ヽ ヽ、_.ヽヽ| ヽ_ヾ,,,゙、 、 」 .|/ /-、'ノ,,,,-'' /,,,,ノ /"
<\,, ヽ,-゙、. | ,,,,,,,,二'''─'"'' // ゙‐'''ニ"--- /-' />
゙'''─ヾ、  ̄ ̄ /,  ̄ /,,,,,,-''""
‖. ヽ /| /'‖
/─ヽ.゙、 ゙_,,,,,,,, //二ヽ
( ) \ ''' _,, / ( )
>|" ゙ヽ、 / | ゙゙゙"
_/ ヽ \ヽ、 / |
47 :
名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 12:01:26 ID:zo8yoXF+0
誰だよ画伯が犯人と言い出したやつはwww
_____
/ /
/ あ /
/ ほ /
/ か /
/ /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
49 :
名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 12:06:34 ID:9w0mfHlC0
みのもんたの洞察力の無さがよくわかった事件だった
みのは完全に犯人扱いしてたよな
謝れよ
52 :
名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 12:18:38 ID:F0G8FKoAO
>>40 俺もそう思った
それに、なにか理由があるのかもしれないが、ばあちゃんの稼ぎで生活させてもらって、自分は無職で妻の身の回りの世話をするなんて、ちょっと変な環境だしな
夜中でも何か物音がしたら分かるはずだ、って言い切ってたのも違和感あったし
寝てたら気付かないこともあるはずなのに
TVの前でも喋り過ぎだったし
怪しさ満載だったと思う
53 :
名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 12:33:13 ID:gZfMLowX0
正直みのもんたは謝罪して済む問題じゃないくらいは分かれよ
あんなクズを未だ出してるテレビ局もどうかと思うね
いい加減問題起こしすぎだろ
ゴミ清掃員まで殺人事件と関与してそうな口ぶりで物言うし
54 :
名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 12:34:12 ID:hwhXyZphO
もう画伯はそっとしといてやろうよ
55 :
名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 12:36:24 ID:OLYKZY5oO
56 :
名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 12:37:17 ID:nT+QnQmdO
まあ、やたらとペラペラ喋るし必要以上にマスコミ出るし、疑われても仕方ないだろ
58 :
名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 12:41:43 ID:IWx7WRlf0
59 :
名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 12:48:46 ID:3mbsFLsHO
画伯か
60 :
名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 12:50:10 ID:C6a91YtTO
【KY】けーわい
朝日新聞による珊瑚礁破壊自作自演捏造記事のこと
転じて捏造することを指す
また、山下清さん(KY)がマスコミにより犯人であるかのように扱われた事も指す
【アサヒる】
捏造すること
捏造した記事で日本を責め立てること
朝日新聞による捏造記事に由来する
【ミノる】
ヤラセや自作自演で捏造したVTRで他人を責め立てること
みのもんたが番組で事実を捏造し、それを理由に「倒産すればいい」などと煽りたてた事などに由来する
また、捏造がバレた時に「応援のつもりだった」などと釈明したため
醜い言い逃れをする事も指す
「アサヒる」という言葉を番組で紹介する際に明白な捏造をしたり
番組で犯罪被害者遺族をあたかも犯人であるかのように扱ったり
実例となる余罪多数
慎重に取材していたマスコミと
始めから父親を犯人と決めつけていたマスコミが
いたよね
俺の視ていた報道はほとんどが慎重派だったから
犯人は父親ではないな
って思っていた
警察が任意同行したなんてことも報道していなかったからね
でもろくに取材もせずに父親犯行説を持ち上げていたマスコミに
踊らされていた人が多かった
マスメディアって恐ろしいと感じた
62 :
名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 12:57:15 ID:ryk9NSX9O
画伯どうのこうのやのうて
人を見たら泥棒と思え
は世界共通の合言葉
よって画伯は疑われて当然
63 :
名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 12:57:47 ID:di2+sBpc0
画伯は働いてるの?
64 :
名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 13:00:51 ID:rmNZzEii0
65 :
名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 13:04:14 ID:FCokpBpo0
画伯サーセンwwwwwwwwww
画伯強く生きろ
67 :
名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 13:13:40 ID:DfCQ8y9WO
知的障害者に「あほか」ってハガキ送る奴ってどうよ?
68 :
名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 13:14:03 ID:bDGHFpZQ0
お前たちは画伯にひどいことをしたよね。(´・ω・`)
今でも分からなくて悩んでる
なぜカーペットは、L字型に切り取られたんだ?
1人で死体を担いでいったのか?
誰か、答えを教えて欲しいです。
>>28 せめて起訴されてからだよね・・・
認めてる場合はいいけど
認めてないなら容疑者の段階で名前を出すのも問題あると思う
みのもんたは彼に謝罪するんだ。さんざん、犯人扱いしたからね
自分の発言に責任を持たず、批判するだけの男は司会をするな…。
74 :
名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 18:26:55 ID:nrrxNqpg0
地元のテレビ局が画伯にインタビューしてたけど、
なぜか本人の希望により後からの映像だけ。
意味が分かりません。
75 :
名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 18:41:10 ID:/dwOfLodO
みのもんたは犯罪者。社会の害悪。
76 :
名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 18:54:49 ID:fp415TN50
いまだに画伯と言ってる奴ら・・・画伯に失礼だと思わないのか!!
訂正・・・山下清画伯に失礼だぞ!!
訂正・・・山下清さんに失礼だぞ!!
77 :
◆65537KeAAA :2008/07/16(水) 18:56:03 ID:PPUgwLUO0 BE:32616825-2BP(256)
でもさ、ホントに怪しかったよな。こういっちゃ悪いけど。
78 :
名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 18:59:08 ID:KlEtPr4+0
どんなアニメが犯行の原因になったのか、裁判で明らかにしてほしい。
79 :
名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 19:11:15 ID:SYdSWspmO
北斗の拳
みのもんたって謝罪したの?
あいつ世論を煽ったよね
81 :
名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 19:23:29 ID:/v41wD5t0
とりあえず、公開謝罪してる>みの
謝罪してないのはちゃねらーだけ
82 :
名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 19:26:45 ID:9BIzf3mgO
>>81 みのは謝罪してないだろ。
女アナが代わりに謝罪したが、本人は知らん振り。
83 :
名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 19:34:14 ID:i9mZTV8A0
>>6 某人権団体が絡んできたので、裏で手打ちしたそうだ。
今後は田原みたいに広告塔として活動するんじゃない?
84 :
名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 19:38:09 ID:U4uihZL60
画伯、本当はものすごく子煩悩でいい人なのに悪人顔だからなぁ。気の毒に・・・
85 :
名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 19:41:37 ID:v42ReTz90
日頃誰もが偉そうにほざいてる「人間中身が大事」とか「外見で人を判断してはいけない」とかいうのが
所詮は奇麗事に過ぎず、誰もが外見で人を判断するという事だ。
自分トコの不祥事隠すのはお役所もマスゴミも一緒だな。
画伯は名誉毀損と慰謝料請求しないのかな?
87 :
名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 20:18:38 ID:yL5v6a2i0
すいあせんでした;;
俺も名前が画伯じゃなかったら犯人扱いしていたかもしれん。
恐ろしいことだ。
こいつウヨクだからざまあみろだな
あ〜あったなこの事件。
日頃、あんまテレビ見ないから、ここ来て画伯が犯人にされてて驚いたっけ。
周囲の人も「みのが言ってる」と犯人扱いしてたしな。
みのの身勝手で卑劣な態度は、昔からだから今更何も言うべき事はないが。
ろくに考えもせずに、あの老害の言う事を、真に受ける年寄りが多くて困る。
>>90 外野が興味を持ちすぎなんだよな
だから老害が幅を利かせる
92 :
名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 20:49:11 ID:/4Sc/RW30
当時俺がプロファイリングした結果を持って父親は犯人じゃないと
断言したわけだが、2chではぼろくそ叩かれたな。
>>91 あと年寄りは、考える前に解答を垂れ流してくれる、テレビってもんが大好きなんだよな。
特にみののように、無責任に適当な答えに飛びついて、大声で確信ありげに断言してくれるとさ。
「何となくあ〜やっぱり」みたいな感じが好きなんだ、みの信者って。
親父は随分前に洗脳といてやったが、お袋はダメだわ、口を開くとテレビでいってた事ばっか。
94 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:56:32 ID:73yhLoo/0
>>6 みのもんたってホント屑だよな。
まあ、奴がでかい顔でテレビ出ることによって、
テレビそのものが糞だっていう象徴となるからいいか。
95 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:26:37 ID:0QAsEtC10
>>94 犯人扱いしたのは2ちゃんだよ。みの叩きにすりかえるなってw
96 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:47:01 ID:73yhLoo/0
>>95 ちょうどその頃2ちゃんから離れてたから、どっちが原因かは知らんしどうでもいい。
97 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 03:19:21 ID:Y2GEX8kMO
このスレはあげておいた方がいいな
共犯がいた説はしれっと消えたな
99 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 03:21:56 ID:jrK7lf2S0
ごめんよ画伯 ほんとにごめん
100 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 03:26:27 ID:o9MLkIuZ0
この事件以来ミノが出る番組いっさい見なくなった。
事件前は結構みてたよ。でも、失礼にも程がある。
番組で謝罪もないし、以前に不二家にたいして捏造もあった。
コイツが行っていることが信じられないよ。
思いっきりテレビが終了するのを聞いたときは、ぱっぱりなーと思ったけど
名前を変えた後継番組に出てるし。
あいつの番組をいまだに見るヤツいるのかとあきれる。
>>25 そうだったか?
なんかフジの番組でも普通に決め付けてたような
報道あった気がするんだが?
>>山下さんは「もう川崎被告に反省を求める気はない。生きたいと思っていた3人を殺したの
>>だから、どんな刑を言い渡されても、自分の命を惜しんで控訴せずに受け入れてほしい」
>>と話している。
よく死刑廃止派は犯人に反省を促して遺族に謝罪させることが重要と言うが
遺族はそんなことに興味は無く、ただ厳罰(死刑)を望んでいるだけ。
宮崎勤が死刑になったときも「時間をかけて反省の弁を引き出させるべきだった」という専門家がいたが
いまさら反省したって遅いんだよ。
103 :
100:2008/07/17(木) 03:28:23 ID:o9MLkIuZ0
×ぱっぱり
○やっぱり です、おはずかしい。
104 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 03:28:53 ID:+JjCz2+L0
画伯とかけよ、何のことかわからんかったw
105 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 03:30:13 ID:HvEVf1GyO
生活保護受けながら、でかい車乗ってたり金のネックレスしてたからてっきりおかしい人かと…ごめん画伯。
106 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 03:32:12 ID:RlwnGDwC0
こんな(確たる根拠もなしに犯人と決め付ける圧倒的な流れ)事件があるから、
俺は裁判員制度なんて衆愚制度だと思う。
107 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 03:33:45 ID:+JjCz2+L0
俺は叩いてないから、優秀だな
興味なかっただけだがw
叩かれる要素は持ってたんだよ。
評判良ければ周囲がかばうだろ。
>>95 お前、2ちゃんと相対化すればみののしたことが清算されるとでも思っているのかね
110 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 03:47:36 ID:c10Te35OO
ここは雑談する場所だから叩いたとか言われてもなあ。
みんな暇つぶししてただけだろう。
テレビの言うことをどこまで信頼しているも疑問だし。
これは当時2ちゃんねらも馬鹿だと思って見てた
112 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 03:50:27 ID:siIz/CNUO
裁判を傍聴するという理屈をつけて画伯はまだ無職を続けてナマポ生活を満喫するんだw
事件発生当時はNHKBSの簡素なニュースしか見てなかったから
経過を聞くたびに「まだ解決してないのね」くらいの感想しかなかった。
発生数日後にたまたまワイドショーを見たら画伯がいかにもな感じで取材されてた。
「もしや」と思い2ちゃんに来たらやっぱり盛り上がってた。おれも盛り上がった。
ワイドショーって怖いね。
114 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 03:58:24 ID:RlwnGDwC0
>>110 そのとおりだろう。
テレビを信頼したと言うのは、だから違うのだよな。
大勢順応だけ。流れが変われば、またその流れに沿うというだけだろ。
ようするに便所の落書きだろうが。
115 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 04:03:50 ID:73yhLoo/0
そういや、真犯人が捕まった、というニュースが流れても、
未だにうちの親は画伯が怪しいと言ってるなw
何も言う気にならん。
116 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 04:20:35 ID:uInCK7Yk0
責任感皆無のみのもんたが謝罪する訳無いじゃん
亡くなった子供には同情するけど
死んだババ、犯人、画伯夫婦には同情できない
あれ、画伯なんだだけど。
インタビューのとき後ろ向いて顔映ってないお。
なんで?
画伯なんだから堂々として欲しい。
119 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 05:39:26 ID:qXTH4vu40
事件翌日に警察署に行く夫婦の写真見て確信しちゃったな。
なにこのペアルックw
なにこのおっさん
山下画伯
無職・パチンコ好き
どう考えても犯人だもんな。
いまでもちょっと怪しいと思うぞ画伯
121 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 05:44:47 ID:TPDt19sG0
>>35 規制が無ければ何を言ってもいいのか。規制されたら何も言わないのか。
お前、自分の意思で生きてる?
婆さんの妹から金借りて返さない画伯一家・・・
123 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 06:29:18 ID:5lSs7TeeO
このスレがあまりのびないのは、やっぱ親父を犯人扱いした後ろめたさ?w
124 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 08:37:45 ID:BUZlF4oi0
画伯は酷かったな 無職って後ろ指さされまくるんだね・・・
おまいらと御法川もんたは画伯に謝罪すれよ
2ch探偵団もインテリきどって、犯人扱いしたり いろいろと失態だった・・・
誰も義理の弟が犯人なんて言わなかったもん・・・
ねらーもみのやマスゴミに乗ったくせに、今となっては
自分らの反省はなしに、みのとマスゴミ叩きかよw
今後もこういう冤罪被害は無くならないんだろうなw
奈良で小林薫という男が女の子を殺した時の、この女の子の
母親の不倫相手が犯人だとか言ってたっけw
光の本村さんは英雄扱いなのに
129 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 11:38:04 ID:54JLwW+6O
さっきニュースで裁判後の会見やってたけどこの人もなんかやっぱり普通じゃないね
顔出さなくなった意味もよく分からん
130 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 11:54:11 ID:yZ2nBvA1O
>>129 たぶん本人の希望で顔を隠してるんだろう
しかし時代劇みたいな口調だったな w
>>129 顔出さなくなったのはマスコミが犯人扱いした罪悪感から
自主規制したんだろ。大体この個人情報が保護される時代に
被害者があそこまで晒される方が異常だよ。
お前の感覚の方がどう見ても普通じゃない。
132 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 11:55:44 ID:KvNqgRFs0
インタビュー見たけど大激怒してたな、こえー
133 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 11:56:28 ID:de+2MZgJO
>>130 だったらお前が一度遺族の立場になってみ?
ここに至ってもまだ言動をとらまえて面白おかしく
扱ってるんか。
>>132 母親と子供殺されたら普通が大激怒すると思うが。
しかも本人は犯人扱いされて。無実の人を平気で
犯人扱いするねらーの方が怖いわ。
135 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 11:57:03 ID:iDXOWdIp0
おまえらもちゃんと謝れよ!
136 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 11:57:04 ID:UMJRVW7kO
ヤクザだろ
137 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 11:57:35 ID:k0U0TtSi0
今日人類がはじめて木星に着いたよ〜♪
138 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 11:58:22 ID:KvNqgRFs0
>>134 事件当時にあんだけ激怒したの見た事なかったんで・・・。でも
>「僕(川崎被告)も父親なのであなた(山下さん)の気持ちがわかります」などと書かれており
なんてことがありゃ怒る罠。
139 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 12:02:00 ID:I25bbkge0
あー、おまえらがさんざん犯人扱いしといて、そうでないと分かるとマスコミが悪いと責任逃れしたあの事件ね。
140 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 12:02:00 ID:uSBBpDzE0
そういえば、画伯が怪しいと言われてた頃、地元の人らしき書き込みで
「あの人はもともとああいうしゃべり方。悪いことの出来る人でもない」
みたいなのがあったな。
141 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 12:02:05 ID:ReTf4Mdm0
まぁ マスゴミのやり過ぎだな今回は。 間違った報道は裁判起こしゃいいのに。
弁護団は川崎被告が3人を殺害し、死体を遺棄した事実は認めたが、犯行時の刑事責任能力について争う姿勢を示し、精神鑑定をするよう求めた。
143 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 12:09:22 ID:SGZuo4t10
やっと画伯スレ立ったんだ。
144 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 12:10:11 ID:INA6wGtTO
昨日のTBSでは顔出しで出てたのに今日はモザイクで驚いた
記者会見はかなり芝居掛かってる印象だったな
つーか記者会見の様子がほとんど放送されなかったね
ばーちゃんの生命保険が入ったんだろうから、暫くは生活は安泰でしょう
こんなに遺族の印象が悪いのは俺的に珍しいよ
ねらーが見事なメディアリテラシーを発揮した事件でしたね(笑)
146 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 12:12:52 ID:683NQTVjO
見るからにヲタな奴が犯人で実際部屋にアニメDVDが一枚あった
それを報道して何が悪いって話だよ
147 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 12:33:39 ID:2mK4lQ8v0
この人の背景ってよくわからないのだが、
嫁を理由にして職を辞めてしまい、収入を母親に頼って工面してもらってたが
その母親は、親類とはいえ結局他人の金の問題を、自分で抱えてしまって
金銭面で致命的な状態まで持って行ってしまい
トラブルを殺意と結びつける人間に、孫と共に殺害されたって感じなのかな。
148 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 12:39:54 ID:JnKLlcRB0
おれたちはむしろ被害者、本当の加害者はマスコミ
「ほーーーら違ったじゃん!俺は最初からわかってたもんねーw
お前ら謝れ謝れったら謝れー><」
っていう小学生みたいな奴がいっぱい湧いてるのは何故なんです?
150 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 12:50:26 ID:2mK4lQ8v0
>>148 そういう考えで、被害者と加害者を分けたとしても
過失の割合がそれぞれ違うだけで、どっちも加害者じゃないのかな。
151 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 12:53:43 ID:Y/JaledBO
152 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 12:57:01 ID:t9DtfhxF0
>>148 画伯が犯人と書き込んだ奴はみんな加害者。
オレはあやしいとしか言わなかったけどねw
153 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 12:59:17 ID:54JLwW+6O
自分の母親と子供が殺された初公判でTシャツなんだぜ
被害者家族だし服装は関係ないかも知れないけどやっぱりなんか違和感があるけどね
154 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 13:03:21 ID:sV9HdyOpO
>>153 画伯はそういう人なんだよ。
だから疑われたわけだがw
155 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 13:17:25 ID:2mK4lQ8v0
被告の殺害動機と、
そう思わせるまでに至った、母親の行動と
その母親に本人がどこまで影響を与えていたかを知りたいが…。
あとインタビューで、周りから後ろ指を差されると言っていたが
そういう事を気にするのであれば
会見では、苦痛を差し引いたとしても
もう少し感情を抑えた上で、適切な形にしておけば
周りの見かたも変わって来るとは思う。
>>153 わざわざ見栄をはる必要は無いが
他人の評判を気にするのなら
相手に与えるイメージは最低限考慮しておかないと
要らぬ誤解を与える場合もあるだろうな。
156 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 13:20:01 ID:QLgpsBXwO
相変わらず違和感あるな。言動そのものが。
外出しないねらーの方が余程違和感があるw
158 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 13:23:24 ID:QLgpsBXwO
こんな時間にPCから書き込む奴がよっぽど違和感あるけどね。
仕事サボって携帯からレスするのも違和感があるw
一応サボったってことにしておくw
160 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 13:31:35 ID:2mK4lQ8v0
時間の過ごし方はそれぞれ違ってもいいんだし
気にせず書けばいいんじゃないの。
詳細は徐々にわかっていくのかな。
161 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 13:35:43 ID:HvEVf1GyO
>>153 光市の母子殺人の誠実そうな被害者と真逆すぎて笑える。
笑っちゃいけないんだけどさ。
162 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 13:42:56 ID:MmhZADTgO
>>148責任転換甚だしいなww支那チョン見たいな事を言うなwwww
163 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 13:44:17 ID:ezTmaDT80
おまいら、とりあえずきよっさん募金始めろ
164 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 13:46:05 ID:wBIa0jrgO
散々疑ってきたのだから
最後の取材のときに
「すみませんが、最後に『ぼっ僕は おっおむすびが たっ食べたいんだなぁ〜』といってみてください。」
とかまして、一発殴られてくればいいのに
165 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 13:46:34 ID:B5Q7mxTWO
まぁとりあえず
身に覚えのあるやつは
画伯にあやまっとけ
166 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 13:47:22 ID:MmhZADTgO
>>161その誠実そうな被害者を、平然と叩き謗り誹謗中傷する2ちゃんねらーって連中に対しては、どう思う?
167 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 13:50:07 ID:ezTmaDT80
きよっさんは、なんつーか不器用な人なんだよ多分。
奥さん痩せて、お花畑にいるみたいな感じだった。
そりゃ正気ではいられない罠。
168 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 13:52:18 ID:2mK4lQ8v0
物事を希薄に捉えてしまいがちだけど
実際には、人が殺害されているとても悲しい事柄なんだよな。
批判する場合は、それをきちんと認識した上で書き込めば違うのかな。
169 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 14:02:25 ID:2mK4lQ8v0
>>167 批判したい人間は、何をしても批判をするかもしれないが
不器用でもそれなりの服装で行ったり、
会見では事前に文面をまとめておけば違うのかも。
170 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 14:06:21 ID:HvEVf1GyO
171 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 14:51:24 ID:tjfy5znO0
このデブが生活保護でパチンコ三昧
このデブが生活保護で車保有
このデブが生活保護で連日スナック通い
このデブが生活保護で加害者から大借金
このデブが生活保護でデブ
原因はこのデブ
172 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 14:59:44 ID:CTyVm/e60
画伯、裁判全部傍聴する時間あるんだ
いいなー
おまえら最低だな 早くみんな死なないかな
174 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 15:16:49 ID:suLABBlmQ
いい加減誤認逮捕と誤報道は財団作るとか保険作るとか法律作らないといけないだろう
理想は
裁判所が認定→国が即日現金支払い→国が各都道府県警や報道機関などから相当額徴収
逮捕なら1日当り10万、報道なら1報道機関当り1000万ぐらいが妥当じゃね?
会社クビなら生涯賃金をプラスで
175 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 15:21:05 ID:m318geuqO
無職だったから疑った、ごめんね(´;ω;`)ブワッ
>>173 >>171を見てどう思う?
親を12時間以上働かせて自分は生活保護で放蕩三昧。
これじゃ、疑われても仕様がないとは思わないのか?
>>140 >「あの人はもともとああいうしゃべり方。悪いことの出来る人でもない」
でもどんないい人でも金が絡むと何するかわからんのも事実。
外向けにはいい人でも身内には鬼な人もいるし。
人間外見じゃわからんよ。
でも画伯はあの外見だから犯人扱いされても仕方なかった。
警察署行くときもなんで背広で行かないかね?せめてあのペアルックはやめて欲しかった。
秀樹も鬼だが。
画伯は秀樹に助けてもらってた。
画伯さえしっかりしてれば秀樹も借金しなくて済んだんでねか。
これ秀樹だけ殺されてたらよかったんだな。
孫まで手を出したのが間違いで。
最大の被害者は幼い孫二人。
秀樹は自業自得。
画伯も自業自得。
179 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:59:43 ID:g6sNVCHQ0
画伯が法廷の絵書いたら良かったのに
犯人って池沼だったのか
181 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 21:26:10 ID:xetZ8S2GO
そう言えばこの一家って大黒柱の秀樹を失った後、収入はどうしてたんだろか?
182 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 21:33:50 ID:qR6ribfh0
最初に画伯を見た時から犯人じゃないと思っていました
183 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 21:35:20 ID:vcc59652O
チャリキはどうなったの?
見つかったの?
184 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 21:41:16 ID:VCQ4wAsAO
見た目で犯人だと決め付けてました。
ごめんなさい。
186 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 23:49:02 ID:7GGb82DB0
この件で画伯を擁護してる奴らの馬鹿さ加減に呆れてしまった。
客観的な生活実態を加味すりゃ、ほっといても画伯が犯人になるだろ。
画伯に誤れってカキコした奴、お前こそ世の中の勉強し直してこいよ。
俺は何が何でも画伯には謝らん。
187 :
名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 07:01:36 ID:NY+vYYoP0
見た目、無職wwwww 2ちゃんねら〜〜〜探偵団wwwww
188 :
名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 07:02:14 ID:6SDgivbmO
なんかメッチャ太ってた………………ご飯も喉を通らないかの憤怒ぶりだったが。
そういや、TBSと朝日って画伯に謝罪したのかね?
真犯人捕まった後も「共犯がいる可能性が」って
言い続けてたのこの二局と、馬鹿なねーらだけだろ?
190 :
名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 07:23:47 ID:bU9tj8oLO
なんか感情剥き出しで、簡単に騙されそうな人だな画伯
あらためて光市の人スゴス
191 :
名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 07:24:47 ID:UFuZc1CFP
“働いたら負け”AAに似てる上に、実際無職だから困ってしまう
192 :
名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 07:27:37 ID:MgkZW70Y0
清さんを犯人扱いした某有名司会者は今回もスルーだろうな
193 :
名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 07:27:41 ID:WSCqJsHrO
194 :
名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 07:34:13 ID:oav1mxg+0
みのもんたはバカだからなあ
工場解散して金あまりだよ
借金も帳消し
残念だったなあ、バカちょん
殺人犯ではなかった、というだけであって、
けして本人自体が同情や擁護に値する人間に思えないのは今も昔も変わらないよ。
本人に直接中傷するのはさすがにやりすぎだと思うが、疑いたくなる要素が当時色々あったのは事実だし。まあそっとしてやりゃいいんじゃね?
196 :
名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 12:05:34 ID:V2SF+qFkO
画伯は現在セルシオでパチンコ屋通いって情報を見たけどホントか?
197 :
名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 12:09:06 ID:VMrRb05dO
口調がダメだな
198 :
名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 12:13:39 ID:eoYroSk00
DQN丸出しの顔だからなぁ・・・
こんなのと一緒になろうとよく妻も考えたもんだよ・・・
199 :
名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 18:41:30 ID:4D49czgf0
>>186 じゃあお前、画伯になんの動機や証拠があって犯人扱いしてたんだよw
お前の推理は全部妄想だ。
自前で情報を収集したり分析したりする能力もないくせに、
パソコンの前で2ちゃんねる見てるだけでなんでもお見通し気分になっちゃうお前は、
妄想の強い典型的2ちゃん脳だよ。
しっかし2ちゃんねる探偵団って無実の被害者遺族を殺人鬼呼ばわりして叩き狂った挙げ句、
いまだに
>>186みたいに逆切れして開き直ってなんの反省もないのなw
まったく朝鮮人レベルの屑だヨ。
200 :
名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 19:30:17 ID:0zvhMnfeO
>>199 ニュースも見た方がいいよ。
取り敢えずこのスレ読み返せ。
そう思ってしまう人が居ても仕方ないと思うよ。
201 :
名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 21:37:55 ID:HZcJAS7N0
>>200 読んでみても画伯が2ちゃんねらーに殺人鬼呼ばわりされて叩き狂われたのにはなんの根拠もない。
妄想レベル。
なんならお前が解説してみろ。
出来ないくせに吠えるなよw
己の頭の悪さと妄想の強さを反省して、さっさと画伯に謝んな。
202 :
名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 22:38:00 ID:S8RAmBpnO
無職でセルシオとは良い御身分だよな
203 :
名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 22:49:54 ID:hBmhhtTlO
画伯に謝れと言う奴は、ひねくれ者。
かなり心が荒んでるね、
正に真犯人はコイツだろ
204 :
名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 23:02:03 ID:/IcsrdnY0
205 :
名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 23:50:53 ID:zgXCoYO90
>>202 画伯、セルシオ載ってたのか!!
チャリキじゃなかったのか!!
セルシオソースどこ
207 :
名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 00:00:08 ID:QKJX6m3+O
画伯が叩かれるのは、ばーちゃんの収入に頼って生活してて、そのばーちゃんは借金重ねてて、それで事件の引き金が借金だからだろ
普通の人から見れば画伯のイメージ悪くて当然じゃね?
画伯の妻にしても本当に付きっきりの世話が必要な様には見えないし
208 :
名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 00:48:15 ID:KUE4iX/pO
夜のニュースで酷かったとこがあった
まるで犯人と決め付けるような問い詰め方してて
210 :
名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 00:52:21 ID:i3KM3sHc0
その節は大変失礼をいたしました
すべては
>>171が代弁してくれた。
みのは画伯より不二家フランチャイズの皆さんとペコちゃんに謝るべき。
212 :
名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 00:57:52 ID:L1Mdd7tCO
何で画伯モザイクかかってんの?散々顔出してたのに今更
213 :
名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 01:02:45 ID:55GSVWJd0
画伯か。
215 :
名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 05:19:24 ID:CeP5623h0
216 :
名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 05:25:29 ID:htUHHDFEO
みのもんたは決め付けてたよね
217 :
名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 05:29:00 ID:5tBE+J01O
218 :
名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 05:37:49 ID:kIubdcffO
マスゴミはほんとヒデーワ。
冤罪や誤認逮捕を騒ぐ日弁連はマスゴミに対しては動かないだろうけど
彼を「みんな犯人って言ってるよ!」とブログに無邪気に書いて
引退させられたのはどの女だっけw
220 :
名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 06:34:24 ID:Jl4THdvyO
>>25 フジテレビはスッゲェ犯人扱いでしたね。てゆうか日本人の99%は犯人だと思ってた。
ただ川崎が自分で犯人だって言ってるからねぇ……
そう言わなきゃ子供でも殺されるんだろうか。
221 :
名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 06:42:56 ID:wR8J3i3P0
クロじゃないかもしれんが濃いめのダークグレーって感じだな
画伯を擁護ってアホか…
こいつさえしっかりしてればこんな事件はおこらなかったのに
直接関与はしてなくても間接的には画伯の責任は重い
223 :
名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 10:48:46 ID:gE6KfWw+0
>>207 妻を心配するのは分かるが、それを理由に仕事を辞めてしまったら
どうやって収入を得るつもりだったんだろう。
一番の被害者は子供たちかもしれないね。
224 :
名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 13:01:08 ID:QKJX6m3+O
ばーちゃんにおぶさってくつもりだったんだろ
パートのばーちゃんが娘一家六人を養えるわけないよな
皮肉にも、ばーちゃんの生命保険が入って子どもも二人に減って生活は潤ったと思われ
>>212 何でも、インタビュー受けると、子供が
「おまえんとこの父ちゃん、テレビ局からお金もらってんだろw」
って、いじめられたんだと。
226 :
名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:10:42 ID:NfIX0Vxz0
松本サリン・・・
>>223 運転手同士で助け合う制度があって
そっちからの補助金で暮らせたんだよ
ばーちゃんの収入に頼ってという話はガセ
>>207 ばーちゃんの収入に頼ってたという話はガセ
産後の欝は人によってけっこう深刻だそうだ
心の問題なので見た目は平気そうに見えるが
229 :
名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:24:33 ID:jDwhTYNh0
清「 くやしいのう くやしいのう 」
230 :
名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:27:02 ID:R6ttNWVB0
この事件は動物霊の祟りです
232 :
名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:29:01 ID:ahxmw0P80
はよせんか
233 :
名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:30:00 ID:ahxmw0P80
お前ら
本当に
極悪人
なのな
234 :
名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 18:44:43 ID:VTZXJMaK0
画伯が悪者とかじゃなく
被害者があたかも犯人のように報道された
所に問題があると思うんだがどうだろう
235 :
名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:29:46 ID:gE6KfWw+0
236 :
名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 20:39:40 ID:EDCAl4IbO
>>235 被害者のばぁさんが加害者のじぃさんの奥さん(被害者の妹)に金を借りても返さず、奥さんは病没
加害者のじぃさんは再三、返してくれるよう被害者のばぁさんに申し入れたが、ばぁさんはシカト
で、奥さんが亡くなったのが引き金になり加害者暴発
じゃなかったっけ?
この話がマジならまさに
【身から出た錆】
姉妹はとばっちり受けて可哀想だけど、息子も母親(ばぁさん)のやってる事知ってたんなら
【親の因果が子に酬い】
って奴だろうね
お前ら何故画伯が無職にも関わらず、お婆ちゃんと一緒に住んでなかったのか考えてみろよ?
鈴香と同じだろ
238 :
名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 21:25:28 ID:Gn2xWxhW0
なっちゃん、どうしてんだろ
239 :
名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 21:29:56 ID:d0jdR/IM0
全く部落ヤクザは人間の命なんか何とも思ってないな。
画伯がBPOのヤクザとツルんでるのは分かってるしな。亀田と同じだぜ。
>>235 お金の貸し借りが本当にあったなら
裁判でわかるはず
画伯の話では
妹は借金まみれのDV旦那から逃げて姉のところに来た
妹をかばって自宅に帰さなかったことと、姉に振られたことの逆恨みと
被害者の妹にに入るはずの遺産目当て(妹の子供には権利があるし、姉が死んだら取り分が増えるのでありえなくも無い)の
犯行だろうと予想してたけど
241 :
:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/07/20(日) 19:35:49 ID:9kVCKAq20
俺は当時のニュース映像を見たときから画伯が白だということはすぐわかったけどね
確かに変な人だとは思ったけど、必死に行方不明になった家族の安否を気遣う画伯の言動は
けして嘘をついてるようには見えなかった。
俺は画伯主犯説をあきらめない!
243 :
名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 06:22:42 ID:lANzFiHSO
>>240 当時の親戚や知り合いのインタビューは、その正反対だけどね。
真犯人が出なかった場合・・・
裁判員制度だったら、こういう人たちは救われるんですね。
245 :
名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 07:16:55 ID:bmT9dieL0
僕はうどん県の住民ですが、画伯をテレビに映すのはもうやめてください。地元の恥です。
246 :
名無しさん@九周年:2008/07/21(月) 07:24:23 ID:qXTlKk06O