【公務員】「出世より自分の時間大切」名古屋市の昇任試験が閑古鳥
286 :
名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 23:45:05 ID:8/lL6nJ80
>>278 民官どの職場でも同じだよ。管理職って首切れる都合のいい役職だから。
団塊の60、70オーバーが会長が顧問だって仕切ってるところなんてなおさら。
死んで当然ぐらいにしか思ってない。
次を見つける気持ちがあるなら、辞めて正解だよ。
287 :
名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 23:50:35 ID:Bbj9QYIz0
年収700万も1000万も、控除されたあとの手取り額だとそれほど変わらないからな。
下手に管理職になると、時間換算すればむしろ手取りが下がるのに責任だけは押し付けられるからな。
という課長を見続けているので、俺も絶対管理職にはなりたくない。
288 :
名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 23:51:04 ID:YQQxvLHj0
>>283 要は出て行くオッサン達はオイシイ思いしたまま出て行って
残された若手は薄給と。
ってことっしょ。
289 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:10:02 ID:9JN4h8KFO
名古屋市の係長試験を受かるためには1年かけて勉強してるよ。
試験勉強のための勉強会もあるし、試験前には1週間とか有給とって勉強してる。
でも係長にはなれても、その後の昇進はペーパーテストの力じゃなく、管理職としての能力や人脈が必要になる。
本庁の係長はまず昇進してくからいいけど、出先機関の係長どまりの人一番悲惨だし、数も多い。課長とヒラからの板挟みだし、ヒラ職員の説明では収まりつかんDQN市民からの苦情対応など、はっきりいって自分ならやりたくない。
そりゃヒラのままのが楽だわ。
290 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:16:49 ID:wMoQ6oLb0
>>271 誰でもできるよ、一応ね。
ただ、
>>272の言うようになるかもしれないが。
君も公務員になればいいじゃない。
役所に来る人間って(市民課や保育園課、教育委員会等除く)
まともじゃないんだよね。
言っちゃえばまともな人間ほど役所には用がない。
仕事しない、自分が間違っていると認識しながらごねる奴、私利私欲の議員、
そういうのが来るから常識は通じない。もちろん民間でもそういう会社はたくさんあるだろう。
役所にも部署によりけりで民度も違う。
だが、糞な部署に行くと民間出身(営業)でも、やっぱり給料は安いなと感じるよ。
なぜか人件費の予算があまりないからサビ残多いし。
もっと無駄なもんはたくさんあるんだけどな。
291 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 00:18:47 ID:skMkQ8h00
292 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:20:25 ID:tgreMOZD0
そりゃ試験に合格しても係長級で定年を迎える人がほとんどだし勉強する気は起きないのが自然の摂理
課長以上は予算の消化率、課の残業時間数、有給未消化率、コネと中元歳暮、
と趣味の一致で決まるしな
俺の係長57歳で課長が59歳だからいくら頑張ったとしても将来目に見えてるし
ヒラ(主任止まり)が一番
293 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:27:44 ID:SjynO/JW0
>>237 無休残業、っていうか通称管理職手当の定額渡し切りで、いくら働こうと残業手当の対象外になる。
>課長以上には月8万〜15万円ほどの管理職手当がつく。市の給与モデルだと、
>50歳の管理職は年収に手当を加えると1086万円。役職がないと約340万円下がる。
ってソース記事自体が、もの知らないバカ記者が誤解したまま書いてる。
294 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 04:43:49 ID:1EF2ElZa0
一般職40歳で定期昇給廃止にしたら慌てて受験者が増えるだろうけど
295 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 04:48:21 ID:BcJD1qvvO
愛知だけに「出世よりエロの時間が大事」
定期昇給廃止で
一般職は手当て込み年収400万で頭打ちにしたら?
297 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 07:44:58 ID:J939VOWA0
家のオヤジ公務員だったが下っ端は悲惨な老後だよ
ましてや国が財政破綻したらオシマイの身分にすぎない
299 :
事実:2008/07/17(木) 10:09:31 ID:PSjBI0cd0
はい
300 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 10:11:39 ID:UdeC5VHE0
a
301 :
事実:2008/07/17(木) 10:23:11 ID:PSjBI0cd0
借金1000兆円以上でも借金「退職手当債」で公務員退職金平均2958万円を支払う地方自治体が急増中であり
2007年度だけで退職手当債がほぼ全国で発行され
しかも、今後10年間公務員退職金数千万円を支払う為だけの借金の退職手当債の発行が国から認められ
当然、今後も借金の退職手当債の発行予定であるが
国及び地方公認の借金が1000兆円以上であっても、毎年数十兆円の借金「今年度国債発行予定25兆円+地方債」を増加させ
しかも、公務員人件費等や借金元利払いだけで税収のほとんどがなくなり
毎年税収以上の予算を組み不足分数十兆円「今年度国債発行予定25兆円+地方債」を
将来人口減少の若者や子供世代が主に返済になる60年返済の国債や地方債の借金で穴埋めばかり持続で
又、それらの借金返済「1000兆円以上」にあてる国有資源がなく労働所得で借金返済するしかないが
借金返済者である労働者が毎年40万人づつ減少して
50年間だけで6600万人から3000万人台まで借金返済者の労働者が半減する将来労働人口減少統計予測でも
借金「退職手当債」で公務員退職金平均2958万円を支払い
しかも、全額自費で払う国民年金保険料を40年間払って受け取れる国民年金最高月額6万6千円の約3・5倍を
全額税金で払うのと同じである公務員共済年金月額平均23万円もあり
おまけに450万人の公務員人件費「退職金・共済年金負担等含む」が民間平均年収435万円の倍以上の世界一の公務員人件費を持続して
官僚天下り機関に消費税5%分の税収がなくなる年間12兆6千億円の税金支出を持続していて財政破綻しないのでしょうか
又、財政破綻すれば食料自給率39%でエネルギ自給率4%の日本の国民はどうなるのでしょうか
いっそ財政破綻して世界一の貧乏国になった方がいいのかもしれない。
そうすると経済は逆回転を始める。
モノ(食い物・一次産品)に近いほど優位に立てる。
一番モノから遠いお役人様は札束と通帳にぎっておろおろしてくれ。
304 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 10:35:05 ID:2zY8wxJR0
無能な奴らを管理するなんて、まっぴら御免っちゅうこっちゃ
305 :
事実:2008/07/17(木) 10:35:46 ID:PSjBI0cd0
食い物に近くても世の中が荒れて国民総食い物泥棒に変身し、お金持ちの官僚らは外国で合法的税金泥棒した金で優雅な生活をしているのではないでしょうか
>>305 不要な奴らが出て行くんだし、問題ない。
新聞儲の多いスレはここですか?
「現在の」30代ヒラが50歳になっても700万なんて
もらえるわけないのにね
308 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 22:19:53 ID:79T18viA0
>>1 いい話じゃないか、価値観やライフスタイルが多様化して。
人それぞれ本当に生きたいように生きていける社会が
ようやく始まったね。
309 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 23:35:43 ID:qiz4pVyY0
> 50歳の管理職は年収に手当を加えると1086万円
凄ス
310 :
名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 23:37:23 ID:BgX59lpz0
>>1 昇進試験を受けないなんて民間なら許されないよな
民間でもよく女でそういう奴がいるけど
社会人組織人としてあるまじき行為として糾弾される
311 :
名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 00:06:34 ID:Q3A7b3gO0
もっと、そーゆー選択肢ほしいよな。
おいらも給料1/3でいいから拘束時間半分にしてほしい。
絶対早死にする...
312 :
名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 00:18:09 ID:f7kPBm9Z0
人生いろいろ
313 :
名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 00:24:34 ID:uc+az4Ti0
課長:残業代0 職手当て8-15万
ヒラ:残業代全部(公務員だから)
給料そんな変わらないのが実態。
314 :
名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 00:30:54 ID:G0ByLWjt0
役所の退職金は、定年退職の場合、退職直前の月給の60か月分と聞いたことがあるのだが、マジなん?
315 :
名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 00:37:17 ID:Fblv9rr80
_____
_── _/ ソ \_
_-ー. ̄ ≡ ノ| _> しぬーしぬー
/ y / /. レ゚ }
と-ー  ̄ .| | r( . 公 )
<年収700万超∪ `( ト、 }_
 ̄ ̄\_ ヽ゚l ≡ _> もう だめぽ
⊂二二二 -ー\__/
316 :
名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 00:37:23 ID:eaB7h1JC0
ド腐れ公務員に高給を与えるド腐れジャップは、究極の池沼劣等民族。 人間のクズ。
317 :
名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 01:00:05 ID:tdMLl9uC0
>50歳の管理職は年収に手当を加えると1086万円
給料良いな
>>313 んで部下の不始末のケツ持ちせにゃいかんし
BとかKが乗り込んできたら矢面だし・・・
となると誰も出世なんぞしたくないわなぁ
>>313 予算化してないものは払えん、ってんで残業手当の支給が100%ってところもあまり聞かない。
管理職手当は人数と額が決めうちできるから漏れないんだけどね。
公務員って「何が何でも上に昇ってやるう!」なんてガツガツした人少なそうだな。
このスレコネコネ言ってる奴多いけど、
そんなに名古屋市ってコネ人事が横行してるのか?w
確かに公務員ってなかなか首切られることはないけど、
それだけに徹底的に上に取り入らないと昇進できなさそうだな。業務内容でも差つけにくそうだし。
まあ内部のことは何も知らんが
民間企業全ての平均と比較するのは間違ってる。
出身大学の階層別で平均値を出し、派遣やフリーターなど、正社員じゃない人たちを平均から抜けばいい。
たぶんマーチ以上の正社員限定なら平均年収6,700万ぐらいなるだろ
40,50代の平均ならさらに200万ぐらいあがるだろ
323 :
名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 12:11:54 ID:Hx8uQ7oX0
だから一般職は年収の上限を300〜400万までにして、
管理職以上を高給にしろよ。なんなら管理職は倍にしたっていい。
だからこんな屑がうまれるんだよ。税金泥棒め。
324 :
名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 13:17:12 ID:3MuEaIsO0
国に比べて天下りがどうのこうのって地方で聞かないのは、こういうことか。
326 :
名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 20:09:57 ID:/biFrtaL0
700万も年収あれば
勉強しないわ
327 :
名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 21:02:40 ID:k69Plocj0
逆説的な提案だが、
公務員の給料異常にあげてみんな公務員になりたい!
民間に行くのは残りかす!って状態にでもしないと
この国の民間の給与基準あがんないんじゃね?
ただ一般の職員としているだけでも700万貰えるのなら
わざわざ勉強してまで試験を受けないだろうな
試験を受けないなら500万で昇給終了とかにすればいいのに
名古屋は景気いいからなー
330 :
名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 14:50:32 ID:w0VYV8DSO
>>327 その通り!
ただし、実は戦後ずーっとそういう前提のもとに
終身雇用・福利厚生充実が進んできたわけだ。
それを、資本家や外資系の落ちこぼれ組がブレーンとなって政治家を動かし、緩和!競争!と煽った結果、
一部を除いたみんなが貧しくなる愚民社会が見事に完成したわけだ。
これからは資本力による知的格差が更に進行して、取り返しのつかない状況が十分に予想できる。
331 :
名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 07:28:00 ID:cQ7JryyeO
良スレあげ
332 :
名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 18:05:57 ID:MyuP9xhq0
そもそも
価値観が多様化しているという現実から目をそむけているね、この記事は。
出世してカネと社会的地位をゲットしようとしようという人ばかりじゃないんだよ、この国は。
333 :
名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 18:46:39 ID:Bco7ZF1c0
橋下大阪府知事!
どう思いますか?
>>327 優秀な奴が全員公務員になったとして、その残りで十分企業は回るよ。
少数の幹部候補が欲しいならそいつにだけ初任給1500万円提示すればいいだろ。
>>1 役所ってのは平に700万も給与をはらってるのか!
役職なしなら400万で頭打ちとかにしないとダメだろ。