【公務員】「出世より自分の時間大切」名古屋市の昇任試験が閑古鳥

名古屋市役所の係長の昇任試験を受ける職員が減り続けている。
９８年度に１３５７人いた「行政事務」分野の受験者数は、
０７年度には５２２人と、ほぼ３分の１に落ち込んだ。出世より、
自分の時間を優先する生活スタイルの変化が大きな理由と市はみている。

　「昇任試験のための受験勉強より、子どもとの時間を持ちたい」

ある管理職は部下に係長試験の受験を勧めたところ、こう断られた。

３３歳の女性職員は３０歳のときに試験に挑んだが、合格せず、
最近は受けていない。「仕事が広がると思って受けたが、
自分は人を使うのが向いていない。勉強を続けて苦労して受けるより、いまの仕事で十分」

課長以上には月８万〜１５万円ほどの管理職手当がつく。市の給与モデルだと、
５０歳の管理職は年収に手当を加えると１０８６万円。役職がないと約３４０万円下がる。


名古屋市の場合、唯一ある昇任試験が係長試験で、
それに合格しないと管理職の課長以上にはなれない。だが、受験者数は減り続ける一方だ。

以下ソース
http://www.asahi.com/national/update/0714/NGY200807140003.html

２

ゆとり？

そりゃあ７００万も年収あればわざわざ時間を削って
勉強しないわな

これは全国的な傾向か？
名古屋限定ならなにか理由があるんじゃないか？

　　　　　∧∧
　　　　／ 中＼
　 　　（　｀ハ´） ﾎﾞｿｯ　 ∧＿∧
　　　／ 　　　＼　　Σ<｀Д´； > 　さすが兄貴うまいこと言うﾆﾀﾞ！
＿＿| |　　　　| |＿ 　 /　　　 ヽ、
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼＼　=(´∀｀)　(⌒＼|_＿./ ./
||　 ＼＼　=(´∀｀) ~＼_＿_ノ|

まあ競争を回避したいから公務員になったんだから当然だな。
もっと給料を下げる言い口実になったじゃん

> ５０歳の管理職は年収に手当を加えると１０８６万円
凄ｽ

公務員って、出世する
ほうが時間が取れそうな気がするが。

下手をすると20代後半の小僧に命令されるのに
プライドも糞も無いんだな。

　仕事に生き甲斐を見いだせない人は、せめて働き甲斐を見いだして下さい。

　働き甲斐もない人は、税金で生計を立てようとは思わないで下さい。

昇任しても給金上がらず責任が増えるだけだからだろ

とヒラが言ってみる

小さい頃、幼稚園の卒業式で、将来何になりたいですか？
って聞かれて係長になりたいですって言ったら
親御さんたちはシーーーンってしてたなｑｑｑｑｑ

部下の処分につきあわされるわ、給料カット幅はおおきいわでいいことなし

昇進したって団塊が美味いとこ全部吸いつくして、そのケツ拭きを
させられるだけだからな。

名古屋県だけ？
ほかの地方はどうなのかな

本当は、みなし何とかがあって給与の差は大して無いんじゃないか？
組合に入ってた方が気楽でメリットもあるし。

定年の引退年齢も下げろ
あ・役職者にね。

つ管理職＝残業代なし　平職員＝残業代アリ

ドラマの伊東四郎みたいな叩き上げの刑事がいう理由じゃないのね。
とりあえず時節柄、試験の採点透明化を…

>>16

>>19
>>1の職員達は、そもそも残業をやりたくないって言ってねぇか？自分の時間を大事にしたい、と

役人は別に出世しなくても、給料だけは右肩上がりで上がっていくからなあ

>>11
保険料も払わないくせに、人並みの医療は受けたがる乞食
生活保護不正受給を企むＢ
議員と結託して税金を掠めようとする業者

こんなのの相手をする糞仕事に、働き甲斐を感じろと？
糞だけど、社会システム維持に必要な仕事だから、高給払って公務員雇ってるンじゃん

相棒と踊る大捜査線の影響だな
杉下右京や青島の思想に共感したに違いない

勉強時間は事実上仕事だもんなあ。

落ちるのが嫌なんだろ、所詮コネで入った無能ばかりだし

すげーーな、係長試験で課長までなれて年収1000万円かぁ。

昇進試験うけるから、途中入社させてくれくれ

老後の年金に響くというのにw
生前うちのじいちゃんが昇進しておくんだったとボヤいていた

民間の一流企業の社員でさえこんなにもらえないのに・・・
地方交付税とかもっと削るべきだろ。
そういうのを削減しないで消費税をやたら上げる議論ばかり

言ってやれ、
コネがないから勝てる気がしないって。

役職以外は時給青森or長崎のパートにすればおkかもw

いいなー　市役所で年収７００万か

公務員も会社も上にいくほど、インチキ野郎が増えるから、
まともな奴はならないんだよ。
カス野郎ほど、自分が無能だから上に行きたがる。
ルールのない日本（通達行政で悪さしてもなかなか捕まらないような社会システム。利益のためならなにやってもいいようなシステム）だから、悪い奴ほどのさばる。
上にいくイコール悪党。

>>24
糞相手の糞仕事は公務員だけじゃないぞ。
公務員の苦労だけ書くなよ。

そうして稼いだ民間の金も税金として
公務員の給料になってるわけだ。

時は金なり
金より時間
金があっても偽装だらけで使い途がない

係長って大した役職じゃねーだろｗ
課長を補佐する程度で
そこまでリーダーシップの発揮は要求されない。
ようするに軽度のそれすら職務をまっとうできない
職員が増えたってことだろ。
辞職しろよｗ

年収あげすぎなんだよ、役職つきで700万、なけりゃ400万でおｋ！
役職なしで750万（＋ちょっと残業代）なら、勉強しないボケが増える罠

能力が低くて出世出来ない俺が来ましたよっと

残留試験にしろ
落ちたらクビ

勉強して試験受けてもコネがないから合格できません。ってことだろｗ

給料高いのな〜

>>38
係長試験しかない以上、
係長試験を受けるということは課長・部長になる試験を受けることと同義なんだから
その理屈はおかしい

ははは
みのもんたの二人の息子が日テレとＴＢＳ（平均年収は1500万超）に受かったそうだな
みのもんたから裏金がＴＢＳにはいっただろう
故にＴＢＳは安泰なんだよ

>>24
早く、一刻も早く、税金で生計を立てないで下さい。

半分首切るか

全員残すなら給料半分にカットした方が良いな

>>4
そりゃそうだな
これが３００万だったら血眼で試験受けるわ

まバカが多いんだな
試験をゆとりむけに改訂しろよ

ははは
みのもんたの二人の息子が日テレとＴＢＳ（平均年収は1500万超）に受かったそうだな
みのもんたから裏金がＴＢＳにはいっただろう
故にＴＢＳは安泰なんだよ

>>45
みのの番組でコネ採用の批判は茶番

つか上昇志向のない奴はそれだけで
公務員の資質に欠けるから強制的に試験受けさせて
一定以下の点数なら降格→解雇でいいんじゃないか？

競争しないでも老後まで安定した生活を送れる公務員様様だな

係長以上になると、残業代つかなくなるからだろ？
大概手取りは逆に減る。

基本的に給料が高いから、こんな事になる。
年収を300万固定にすればみんな頑張るはずだぜ。

コネとカネ

>>22
残業代があるから、無理に残業させられないのだろ。
最近は役所もコストカットに五月蠅いらしいからな。

はいるならＴＢＳ

みのの息子におんぶにだっこ

携帯普及前でもすでに日本人は働き蜂と呼ばれてたのに
今は人間は他者の為に時間のみを浪費するような
生活になっているからな。
気が付けば過労死か定年前か・・・。
公務員に限らず考えるわ・・・。

落ちた女性はどうでもいいが、５００人いたらまだ大丈夫でしょ

>>52
事件解決が最優先で
昇進は二の次という安浦さんの様な刑事もいる




？

士〜気〜

>>54
上を見るほど、半端にしか上がれないのがはっきりしてるだろうしな。
カネ・コネ・エンコ。

もっとも、民間では拒否も出来ずになんちゃって管理職にされてしまう。
どっちも両極端では問題があるとは思うけど。

名古屋市民はなんで怒らないの？
タダみたいな公務員宿舎。基幹バスレーンだって、竹越あたりの公務員通勤時間減少対策ではじめたもんだろう。
手厚過ぎる共済も問題だ。
超優遇されてる名古屋市の公務員は給与を半額以下にすべきだ。

>>44
屁理屈こねるなロリコン変態気違い役人の癖に
お前みたいなロリペド役人が日本を駄目にするんだ
さっさとお国の為に死ねや！！！

士気を高めて死期を早める

まあ、官民問わず、日本の会社は年功序列だし
生活を犠牲にして頑張ったって、年収は変わらないんだから
当然、上昇志向はなくなるわな。

まあ、団塊が目指した社会がこれなんだから、別にいいんじゃね？
公務員だからデータを引っ張りやすいだけで、
民間の大企業だって、たいして変わらないよ。

トヨタの平社員や下請けの方が年収低いのでは？

>>10
生きるために迷うことなく強者に従うのが本当のプライド

民間、公僕関係なく今の若い世代は似た考え持ってるだろ。
周りに流されて頑張ってみても、二十年後は高確率で自殺か社畜か過労死。
責任と報酬を天秤にかけられる奴が増えてきただけのこと
悪くない傾向だな。

>>16
名古屋県って何だよ。



名古屋府だろ。

俺も月収20万くらいだが仕事が忙しくなるならこれでいいやと思うわ

こないだ残業漬けの知り合いと飯食ったんだが
「民主党が政権をとってもう一年になるのに何も変わってない！」
って怒ってたな、テレビも新聞もネットを見る暇もなく働いてるんだよな
もちろん選挙に行く暇もない

>>72の知り合い
>「民主党が政権をとってもう一年になるのに何も変わってない！」
>「民主党が政権をとってもう一年になるのに何も変わってない！」
>「民主党が政権をとってもう一年になるのに何も変わってない！」

>もちろん選挙に行く暇もない
>もちろん選挙に行く暇もない
>もちろん選挙に行く暇もない

試験受けられる頭じゃないんだろう・・・
そのかわり、勤務中にサボるか、着服するのに大忙しなんだろ。

>>73
アメリカのことだろう

これで在日朝鮮人職員の昇進が楽になる

自分らの親世帯が現役退いて退職金丸々手にて硬く運用してるから、３世帯で暮らしてるとお金はもう充分かと。
家族で旅行とか、運動会や平日の授業参観見に行ってた方が人生豊かに過ごせる。
管理職なんて願い下げって本音だろな。

俺も前働いてた会社は
「選挙なんてお前一人行かなくても変わらんけどこの会社はお前がいなきゃ困る！」
って言われて働いてたからなあ
選挙行ける人は幸せだよ

イイ話じゃないか。
係長以上は民間から採用しろよ。

名古屋の公務員って学閥あるだろ

俺には無理だ

まぁ、試験をコネしようとしても周りを見回したら同じようなコネを使った連中ばかり・・・
もしかしてこれが初めてのハードルか？

やる気が　ＮＯＴＨＩＮＧ　ＧＯＯ〜

三種採用なんかバイトで十分

真面目に働いててもバッシングされるような御時世で
なまじ管理職なんかになったら胃がいくつあっても足らん

これは公務員だけの問題じゃなくて民間のサラリーマンでも同じだろう
たいして給料あがるわけでもないのに拘束時間と責任は増える。
下手をすればマクドナルドの店長のような名ばかり管理職だってあるだろうしな。
給料安くても生活が出来るのなら、時間に余裕のある方がいいわな。

「昇進は処罰」ｂｙ毎日新聞社

名古屋市の公債比率は20パーセントを超えていると記憶していたが・・・

これ全国的にそうだよ。
そもそも自治体なんてバリバリ仕事したいヤツなんて来ちゃいないから。

これはいい傾向
名古屋市はうまく行ってんだな

しかし、信じられんな...
50歳管理職で1086マソ
昇進断っても、-340マソで746マソ....
ナスで年間120マソ（一回60マソ）として、月52マソ給料.....
土日祝日休み、残業軽微.....
日本で一番なりたい職業だな、コリャ...

テラウラヤマシス......

民間のリーマン平均440マソくらいだろ？

だけど、なんか間違っとりゃせん？

それだけ十分な給料て事だろう

役職無くても７００万円＋各種手当てかよ。やっぱり給与体系見直したほうがいいわ

数年前に出張で行った役所に警備員の横で一日中座っているだけの平役人がいた
聞いたら年収約８００万で退職金約３０００万と言っていた

仕事せず出世しなくても高収入だから出世欲も労働意欲が無いのは当然だろうね。

名古屋駅前のミッドランドは元毎日ビルディング。
もちここもスルーしようぜ。
あとスポニチ不買運動しよ。

今年は不正が利かなくなったからじゃないか？

>>90
政令市で残業軽微って・・・どんだけ無知なんだよ

別に無理してやるなとはいわんが
こういうやつらから行政サービスうけたくもないし
税金をはらわないでほしい
宿直専門のほうが素質にあってるだろうに

出世したい奴はチャンスだな
競争相手が減るし

合格者が決まっているから受けないんだよ。

平の公務員ほど気楽なものはないしな
下手に管理職になると仕事増えるし

＞課長以上には月８万〜１５万円ほどの管理職手当がつく。市の給与モデルだと、
＞５０歳の管理職は年収に手当を加えると１０８６万円。役職がないと約３４０万円下がる。

管理職というのは、何をしてるからそんなに偉いの？

『元旦にお雑煮食いながら、この先1年間に貰える俸給額が計算出来てしまう職業には就きたくない。
だって、そんなのつまんないだろｗ　悪くすると年収200万円いかないかも知れないが、うまくいけば1000万
をはるかに超える額を手に出来る可能性がある・・・、というスリルが、人生には必要なんじゃねーのか』
というのが、俺の持論だった。

去年3月に、公務員を定年退職した伯父は、家に居ても、どうせ暇だというので、元の職場で嘱託職員と
して働いている。
『年収が3分の1になっちまった』、と伯父はボヤくので、今いくら貰ってるのか聞いたら500万円だという。
そんなら現役のときは1500万貰ってたのかよ、と驚いたが、なんだかそっちのほうが楽そうなので、前言
撤回して、公務員になることにした。

仕事より趣味とか言ってる奴に700万も出してるの？
しかも税金だろ。

>>101
残業認定権あるからモラルが問われるわな。
部下が何か問題起こせば管理責任問われてすぐ減俸（返上）。
あとはクレームの二次対応が回ってくるからめんどいのよ。組関係とか。

>>101
怠け者の部下を監視する事

手当て高すぎだろ！
弁護士資格の手当て2万の俺涙目

公務員の出世なんて、実力よりコネとごますりだからな。
女は優先登用で、入社数年のガキが管理職になったりする。
逆に言えば、その程度の人間にでも勤まる。
そりゃやる気もなくなるだろう

逆に試験強制で下位10%は退職という制度にせい。

>>52
俺の身近で公務員になるやつは競争したくない、競争社会だと負けるからって消極的な理由でなってるやつが多い。
だから上昇志向なんて皆無よ。ほんとに趣味やらゲームやらに時間作るために公務員なってるよ。
だから公務員の年収なんて下げてもいいと思うけどな。

公務員の人件費総額、４０兆円だっけ？

公務員サマの為に、税金納めているようなもんだ・・。

妹夫婦がそろって市職員。
おかげで、ウチとほぼ同時期に一軒家を買ったが10年しないうちに返済終了。
娘はお嬢様系私立女子中に進学。

うちはあとまだ18年もある上に、子どももいないのに毎月ひーひーしてる。

>>96
そうなのか？オタク公務員さん？
折れの市では（名古屋の近く）楽そうだけど？
5時ちょい過ぎには、市役所からぞろぞろと...
市役所の近くに住んでるからね...

何もしなくて一般企業並の給料貰えてるから駄目なんだよ
平で満足できる環境だから上昇志向がなくなるさ

公務員は気楽でいいな。

前例が無い
規則上出来ない
個人情報に関わる

これ3つでほとんど無責任に仕事ができる。

50万都市の住民だが市役所は毎日21:00頃前通るけどどの窓も真っ暗。
毛布かぶってローソクで残業しているのでしょう。えらいものです。

係長にすらなれない平で年収700万はおいしいなぁ

こんな状況だと、創価とか帰化人とかが積極的に昇進試験を受けて人事権を握っていくようになる。

愛知の公務員は日本一給与が高い
大阪市長を超える人材の名古屋市長
前大阪知事を超える人材の草加知事
絶望トヨタのおかげで景気よくみえるだけ

平公務員は300万均一でいいだろ。
金欲しいやつは、民間で思う存分稼げばいい。

他の試験の勉強をしてるんだよ　きっと。
なにもしないでボ〜っと暮らしてるヤツはいねぇだろ。

>>120
同和活動で忙しいんだろ？
勉強や仕事なんてしてる暇ないって。

>>90
税金やら保険料やらで引かれて30万残るか残らないか

公務員になれるレベルと言う事で考えるなら
給料は妥当な線だな

仕事内容を基準に考えると
給料は高すぎるって所だな

年収700万あるならもう十分だわな。
上に立つと、他人の不祥事の責任を問われたり、上と下との板ばさみでストレスも大きくなるしな。
いまのまま、自分の時間を大切にするのが大正解。

愛知は景気がいいから給料高い。
隣の三重県はもっと安いよ。
安すぎることはないけどね。

実態は派遣で食ってる小さなIT企業の社長が公務員やってた人間は使い物にならないと言っていた。

出世をあきらめたら、50歳で740万円ほどか
これだと、驚くほど高給ってわけでもないな

会社の手当て500円wwwwwwwwwwww
上司が500円いらないからから辞めさせてくれってwww

>126
俺は体仕事してるけど、IT企業の奴は使い物にならないと思うよ。

適材適所。

別に民間の平均より上という意識の表れだわwwwww
民間平均がもし、1500万円なら話は別だろし、
そもそも700万円あれば問題ないというのも事実だろう。
民間は平均500万に満たない金銭的苦労の上に、業務上でも苦労しているからな。
ただ、公務員にも自業自得の波が迫っていると感じる。
当たり前の話だ。

>>110
国と地方の公務員の人件費
年間４０兆円。

>>131
国の予算の半分か
ならきっちり監視しとかないとな

あと、天下り団体、みなし公務員の給料も忘れないでお

名古屋という土地柄だな。
地場の人間なら代々の不動産持ってるし
あえて上昇志向なんて持たんよ。

現役公務員です。霞ヶ関で働いてます。
仕事しない・できない団塊の尻拭いで毎日１１時ごろまで残業です…
予算の関係で残業代は出ません。
国家公務員の給与に関しては人事院の棒給表がＨＰにあります。
恐らく皆さんの想像以上に安いです。
ノンキャリなので、出世は見込めません。

同僚は民間の実力主義や成果主義に大いに賛成していますし、
終身雇用もあてにしてません。どちらかと言えば、ここの住人の
発想に近いくらいです。

役人は政治家に逆らえません。役人は政治家と手足ですから。
それと５０以上の無能管理職も許せない。
まぁ結局、これが民主主義なんでしょうがね。

ただ少なくても私は世のため人のために働くことに誇りを感じ、一生懸命やってるつもりです。

こんな公務員がいることもご承知ください。
今月最初の休日にこんな書き込みをして見ました。

10 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/07/16(水) 08:57:02 ID:UtZFEAEE0
下手をすると20代後半の小僧に命令されるのに
プライドも糞も無いんだな。

命令されるほど仕事もないし、仕事してません。
税金泥棒ですから。

みんな名古屋コーチン飼ってて、エサやらなきゃだから早く帰るんだって言ってたな。

公務員なんて、どうせ暇なんだし誰でもできる簡単な仕事(日雇いアルバイト以下)なんだから、
シルバー人材センターの人間で賄えばいいんだよ

>>137
仕事できない公務員に払っている高い賃金を「名古屋高賃（コーチン）」と呼ぶそうです。

>>120
同意
技術系だというだけで情報系の仕事にまわされることがあるからソフ開とかの情報系の資格を取ったり
公害防止主任管理者やら環境計量士の業務にあったら便利な資格をとる技術系の職員は多いと聞くからなぁ

夜9時には市庁舎が全館真っ暗なのはどうしてか誰も教えてくれない。
わが社は土日の夜11時でも電気ついてるのに。朝行くとかならず誰かがソファとかひどいときには床で寝てるのに。

豆に金ためて、引退して、さぁ時間もできたし自分の時間を持とうと思った途端、
ぽっくり逝っちゃう人多し。健康を害してまでストレス溜めても何もいいことはない。

>>141
仕事が終わってるからじゃね？
まあ珍しい市役所だろうけど…
それと、明らかにおまいの会社の方が異常じゃないか？
いくらそんな会社が多数派だろうと法的には異常だぜ

公務員多杉
公益法人多杉
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1184658264/

>>141
そんなことしてりゃあとで全部自分の体に出るよ。
そん時に後悔する人間がいかに多いことか。健康も思い出も金では買えない。
残業だけの社蓄人生であとで後悔しないようにな。

公務員も大した仕事してないから
管理職以外は外注にすれば使う税金少なくて済むのに

自分の担当機能に不具合があってお客さんから電話があればその時点から直るまで家には帰れない。
自分の担当機能といっても他人から引き継いだ方が圧倒的に多いけれど。

こんなやる気のない職員はみんな首にしてしまえ
そして俺を採用しる！

事務の公務員なんて役職あっても責任なんて皆無だろｗ
賞与も給与も下げられるわけじゃあるまいし
どんだけバカが多いんだｗ

試験勉強の時間ってそんなに掛かるもんか？
別に10年勉強しっぱなしのわけじゃないだろ。
勤め40年の内の数ヶ月ぐらいやってもいいと思うが。
こういったものは抜本的な改革がいるのかもな。

記事を見ると勤続数年以上の職員が昇任試験の対象者みたいだけど
つい最近まで職員の採用数を絞っていたから
１０年前と比較して対象者が少ないだけなんじゃないのか

90年代後半から00年代の前半に取った新採職員の数が
それ以前に比べて少なかっただけだと思うのだが。

出世するには上司にこびるかコネしかない。

出世して間違ったこの体制を立て直したい！
そう思っても上司にこびるか、コネがなければ出世できない。
そのような状況で出世しても「お前が言うな」で何も出来なくなる。

公務員って任期制にした方がいいんじゃないかと思うんだ。

つーか事務ごときが試験って生意気なんだよ。
俺は医者だけど、年収が市役所の係長より少ないなんてショックで今夜眠れんわ。
事務屋なんて年収500万でも大杉だろ。どんな技術があるって言うんだよ、おまえらに？

どう見てももらいすぎだろコイツら

下っ端は3年任期とか、自衛隊みたいにすればいいんじゃねえの？
どうせそれで集まる人材で務まるんだろ。

太陽の帝国から敗戦後の公務員帝国へ

年収700万あれば満足だわな。

>>154
全面同意。チンケな仕事で高給という点では全国トップじゃないかな

>>152がすべてだと思う
マスコミも調べが浅いな

>>135
日本が良くなるように、使命感を持って頑張ってください。
期待していますし、応援しています。

やる気がない人間ばかり公職につきたがる世の中ってすげえよな
しかもそれに加えアルバイト並の仕事と責任
大企業平均の給与

コネばかりでまじめにと努力は否定される
馬鹿な国だよな
経団連のおかげで中国になってきてるしな

いつか公務員天国も叩き直される日が来るのかなぁ....

気楽な稼業だなぁ

>>1
>市の給与モデルだと、
>５０歳の管理職は年収に手当を加えると１０８６万円。役職がないと約３４０万円下がる。

もともと高級だな。
でも税金調整したらたいした差は出ないだろうな。

公務員が首になる時代は極端な自由主義を進める政権ならあり得る。

逆に極左政権だと企業の国有化農業の集団化。農民は現業の公務員になる。
今無職の人も計画経済下の国有工場で働く公務員となる。

今３９歳で年収１０５０万円。

毎月２０万弱税金引かれてます。休み無です。風邪ひこうが怪我しようが
働きます。毎日最終の地下鉄で帰宅です。自分の時間なんてありません。
子供と触れ合う時間なんてほぼ無。

最近嬉しかった事は確定申告で２か月ほど前に７０万戻って来た事です。

もう辞めたい。。。

いかにも名古屋的なゆるい話だな。

まぁ昇任する前でも十分高い給料だからなぁ

役職なくても年収600万ぐらいあるならもう十分過ぎるほど
十分じゃねぇか。
あとはマッタリ暮らせれば確かに言うことないな。

名古屋市役所職員の学歴（高校・大学）はどんなもんなの？

旭丘高校、岡崎高校などの一流高校出身者はいるのでしょうか。

>役職がないと約３４０万円下がる。

それでも700万以上残る計算じゃん。
それなら700万ほど貰っておいて、さっさと帰宅してホームシアターでも
楽しんだほうが人生の勝ち組、と考えるのは非常に合理的だな。

残業漬けで頭おかしくなりそうになりながら1000万貰うのと、
悠々自適に余暇を過ごして700万そこそこなら
俺も間違いなく後者を選ぶ。

>>167
ニート乙

いつも公務員は、税金引かれたら残らないよ、とか
少ないって逝ってる奴ばっかだけど、じゃ給与明細うＰしてよ、って言うと
必ず逃げる...なぜ？

>>171
一流ｗってのはおいといて
県庁なら旭丘->名大->県ってのが居るな
市役所は知らん

コネのある人間しか昇任試験に受かんないから
皆あきらめたんだろ？

いかにヒラ公務員の給料が高いか分かる

要は昇給しないでも十二分に頂いてるから遊んで暮らせています、ってことだろ。

労働意欲のかけらもない高給取りの公務員ばかり。

日本オワッタなw

名古屋の物価は東京の三分の２。年収450もあれば充分豊かに暮らせるよ。

昇進しなくても長くいるだけで給料は確実に上がるからね。
公務員の給与体系に問題があるのはこういう事例をみると明らか。

出世しようという意欲のない奴はリストラして若い奴いれろよ。

>>174
法律違反だもの

いつ部下の始末させられるかもしれない危うい年収1000万の立場より、
ヌルーく仕事してずっと７00万もらえる安定した地位を選ぶさ

これからは>>174のレスの仕方を真似することにする

>>182
それは、公務員の給料明細は、民間人に見せちゃダメって法律があるの？
まさか、都合の良い個人情報保護法で逃げちゃうの？

>５０歳の管理職は年収に手当を加えると１０８６万円。役職がないと約３４０万円下がる。

仕事なんて、な〜んもしないで700万円なら
そりゃそれでいいだろう。

残業手当が無くなるから損ばかりなんだよ

民間企業で、出世を放棄したひと達の平均年収ってどのくらい？

一流企業でも子会社に出向させられてしまって、６００万（やそれ以下）になるんじゃないのか？
下手したらリストラだけど。

職場結婚で夫婦ともに公務員なんだろ
２人合わせれば社長並の給与
共働きするにはヒラの方が好都合

>>44
その理屈はおかしいだろ･･･
別に係長になったからってエスカレーターで
あがってくわけじゃない･･･

>>190
でも、係長にならない事にはそれ以上出生しない訳だから
幹部候補試験とも言える。

>>190
すまん勘違い。

結局、重要な職務に就く気持ちが無いという事な訳だ。
少なくとも>1の書き込みを見る限りでは。

そういう職員の増加は組織の腐敗を表す。
活力のある職場を実現するには、腐った職員は切り捨てて新しい職員を雇うという事だ。

>>154
だったら医者じゃなくて一般職の公務員になればよかった
っていう話ですよ、と公務員側は言うだろう。

１労働時間　２責任　３給与（この場合、手取り）
のバランス考えたら、ヒラの方ががおトク感が強いからだろう。

名古屋で年収600万超えて終身雇用＋公務員年金があったら、
生活に何の経済上の不安がなくなる。

それ以上、働かなくてはというモチベーションなんか無くなるよ。
そもそも、ヒラ公務員の仕事は、法律で決められたことに
従って働くだけだけなんだから、ある意味誰でも出来る仕事。
ヒラの給与を下げて、管理職の待遇を上げて格差もっとを付ければ
少しは変わるでしょう。
（額面で350万の差だと、このクラスだと手取りは200万も差がつかないし、
かといって、ヒラの給与でも中流以上の生活が出来るし）

１　ヒラ公務員の待遇が、「平均的」中小企業民間ヒラの待遇と同等で
なおかつ
２　管理職公務員の待遇と「適正な格差」があれば

こんな事は減ると思います。

　
何一つ不満のないぬるま湯状態なら向上心なんか出てこんわなｗ

>>194
公務員だけのための理想社会、理想郷を追求した結果、ヒラに
厚く管理職は見返りが少ない現行制度になってるんだから、ただ
ヒラの待遇を下げれば解決、という訳にはいかないだろう。

↑>>194,>>195
同意だな。
現在の給与が高すぎるんだよ。余裕で贅沢ができるから現状に甘んじる。
下げていいよ。怠け者相手には。

毎年試験して下位何%かは強制的に退職させるとかしないとやる気が出ないでしょう。

ここ最近の公務員試験って女を優遇して馬鹿みたいに増やしてるのな
で女ってのは昇進して責任を負うのが嫌だからヒラのままでいいよ
って奴がすげえ多いわけ
その結果が>>1だと思うよ

>>141
残業しないと仕事が終わらないところは無能

ある程度のところで昇進しない（したくない）なら、
昇給ストップか、くびだよね。

民間、自営でバリバリ働く、公的部門でも最前線や、責任の重い仕事をうけおう。
それらの人無しに社会は回らないのに、ごくつぶしばかりが
いい目を見る国って・・・

上を見て、ああなりたいと思う奴が減ったんだろ。

>>202
上を見て、ああなりたくないと思う奴が増えたんだろ。

>>202-203
公務員に向上心があるかのような言い方は止めろよ

役に立たない上に向上心もない公務員どものクオリティにワラタｗ

>>181
同意

まあ、公務員になれるレベルの大学出のやつで
公務員になる奴は負け組だからな

ヒラ職員なんて特にな

>>1
市役所レベルであるかわからないが、都道府県あたりからは
残業が多い一部の部署ではマイナスになることもあるっぽい。
毎日深夜帰りだった知り合いは労働時間は変わらず１００万単位で年収が
下がったとか言ってたな。

まあ、ただこの例は当てはまらないと思うが。

上役でも忙しいか？
入札の時に契約管理室の人間をじーっと観察していたが、
ノートパソコンは開けているがまあ見事なくらい置物のように動かなかったぞｗ
あれで1000万とか貰ってるのか。公務員はほんと労働を馬鹿にしてる。

公務員でも国税はいい仕事してると思うんだ。

>>13
なのに自宅警備じゃなぁ…。
あ、自宅警備部にして部長になりなよ！

某大手化粧品会社の美容部員なんて、毎年試験受けて、研修受けて、
それでも僻地に飛ばされるわ、土日仕事で彼氏に振られるわ、婚期は逃すわ・・・・。

うちの妹の話なんだけどね。
スイーツ＞公務員　で確定です

まあ名古屋市の公務員の服のセンスのダサさには笑う。
毎朝地下鉄で市役所を通過するけど、あんな服しか持ってないの？って感じ。
お給料高いかもしれないけれど、嫁さんに全額持ってかれてるんだね。

昇進しないとヤバい位ひらの給料を下げれば解決。

>>71
最高につまらないレス乞食発見
晒しアゲ

うらやましいなら勉強しろ。バカたれ

官僚制度は
フランスのように社会的地位が強い風な社会にした方がいいのかな？
アメリカのように社会的地位を低くした方がいいのかな？

スイスのように直接民主制に近い形にすればいいのかな？

公務員狩りが流行る予感

コネで入った日本語がまともに通じないレベルの部下を何十人も持つことを考えてみろ。
誰もそんなバツゲームしたくないだろ。

平でも1千万近くら貰えたら別に肩書きは、ドウでも良いだろう。
55歳定年で3千万円ソレまでに3千万は貯金できるだろう？
6千万で年金まで里山でログハウス、つり三昧、バイク三昧、温泉三昧、趣味三昧。
中小企業のアホに出来ない幸せ生活。

>５０歳の管理職は年収に手当を加えると１０８６万円

ここが一番のニュースじゃないかい？何処の東証一部上場企業よ？

公務員制度は人間を腐らすと言うのが良く分かる
早く民営化しろ

>>216

同じ公務員でも、健康を脅かされながら働いている人もいるのに。（それがいいとは言わない）
ごくつぶしばかりがのさばり、甘い汁を吸い続けたら自治体、国がつぶれるという話なのだが。

この手の輩のきめ台詞はバカの一つ覚えみたいにコレ。

ま、中間管理に逝っても無能な屑老害に良い様に使われるだけだし
最悪尻尾きりに使われるだけだしねぇ('A`)
生活出来る金が入るなら地位とかなんて別にどーでもいいんじゃね？
見栄とか金とかに拘って老害のゴミと同じ轍踏む事もないだろうて。
やる気のある優秀な奴だけが上に行けばいいんじゃね？
馬鹿が上に逝っても本人や市民も碌な事にならん。

>>19
だね。>1の年収差は残業代が加味されてないから、実質100万以内に収まるんじゃないかな。

豊かさってのは遊べる時間×金なんじゃねーのか
０になにをかけたって同じってのはなしにしてくれよ

『自分の時間が持ちたい・自由な時間が無い』
とか言うヤツに限って
いざ時間が出来ても何もしないんだよな

>>221
しかし、残業や休日という概念が無いので休み無しという・・・

年300万と、定時上がりで土日休みを天秤にかけるなら
俺は休み選ぶぜ

どーせヤミ専従に忙しいとかだろ

>>213
え、服のセンスがいるの？
東京の公務員は仕事より服気にしてるの？

マジレスすると、昇任によって全く畑違いの、
能力が発揮できない職場に飛ばされることが多いからだな。

いわゆる行政職、特に本庁職員は選考合格率が高いが、
ゴミや交通などのDQN現業職はほとんど受からないから、叩き上げが少ない。
必然、役職者を他局から補充する形になる。

だから障害者施策一筋だった奴が、いきなり地下鉄の駅の助役をやらされたり、
健康保険をやっていた奴が荒くれのゴミ収集職員の監督をやらされたり、
そういう人事を目の当たりにしているから誰も受けないんだろ。

実際、使えない上司が自分の職場に回ってきた日には怒り心頭だしな。

ウチの会社なんて、部長の肩書があっても嫁はコンビニでバイトしなきゃならん。
先が見えてるよ。

陸上自衛隊の陸曹（下士官）もこの傾向にあるよ。
幹部（3尉以上）になると異動も頻繁にあるし、サビ残もふえる。
幹部になってもさほど俸給もふえるわけでもなしで、駐屯地近くに家でも建てちゃったら
陸曹に居座り3尉昇任試験はそれとなしにお断りします。

生き甲斐は、現場にあり。
そういうセンスで昇任試験をパスする向きも多いんじゃないかなぁ。

昇進＝給料の微増
　　＝責任の増大
　　＝仕事が最前線から。部下の人間関係調整へ
　　　上司だから部下に無理を通せる、という文化が、公務員にはない。
　　　法規遵守、すなわち労働基準法など遵守という文化があるので、上司の権限は、相対的に弱い。
　　　結果として、上司は職務よりも、ある意味「わがまま」な部下の管理に労力のほとんどを費やす羽目になる。
　　　だれがそんな部署に異動したいものかよ。
　　　（って、これを叩くなよ、一部の民間の諸君。これが本来の姿だぜ。
　　　　自分たちが奴隷労働を強いられているからって、日本人労働者全体をを引きずり下ろそうとするなや。
　　　　公務員まで上の言いなりの奴隷労働者化が徹底してしまったら、お前等の行き着く先は、さらにその下だぜ。
　　　　意味が分からない馬鹿は、社会の仕組みをもっと勉強しな。）

>>227
団塊のゴミですね、ワカリマス。
金と時間が出来ても無知でバカだから詐欺に引っかかってかねも時間も失うとｗ

普通昇進試験ってどういう内容なの？

管理職になった場合
無給残業が増えたりしないのか？

定時で帰れるならいいんだろうけど

名古屋市の公務員ってヒラでもボーナス平均１００万あるんだろ
もう少し税金まけてくれよ

なんだよもったいねえじゃん･･
こんな環境で独身の俺なら喜んでチャレンジすんのになｗ
けど時間は金じゃ買いがたいものってこったな

「昇進より自分の時間」というのは、人間としてあるべき姿だと思う。
先進国の人達に比べて、大部分の日本人の何と哀れなことか。
同じ人生なのに、幸せ度合いが全然違うよ。
俺も大部分の日本人のひとりだけどね…
ハードワーク＋残業で身も心もボロボロ。
平日は休みだけを楽しみに苦しみに耐えてるが、ひたすら楽しみだった休みの日は、自堕落に過ぎていくんだよね(哀)。
思わず愚痴ってしまった。

ヒラだとヒラの仕事をこなすだけ。
係長に昇進したら、これまでどおりのヒラの仕事に係長の仕事が上乗せされることになる。
無論給料は変わらない。
わざわざなりたいやつなんておらんだろ。

1080万だと累進課税で所得税も住民税もたくさん取られるから
手取りは少ないよ。

寝てても遊んでいても年収1000万か。
いいご身分だな。

＞５０歳の管理職は年収に手当を加えると１０８６万円。役職がないと約３４０万円下がる

つまり３４０万円の対価を得ても割に合わないと
あるいみ納得だな、働きまくって定年を迎えたら自分1人って有得る話じゃね？

役所に営業かけることがないなら知らないかもしれないけど
多くの公務員の課長は、一般企業の課長と一つ格が違うんだよ。
課長は大手一般企業の部長に相当して、係長が企業の課長に相当するの。
役所の係の大きさの規模は、企業の何とか課の規模になることが多いので
出入り業者が課長に挨拶しい行くときに、自分ところの課長を連れて行ったら失礼にあたるんだよ。
企業でも試験があるのは課長試験だけというのはあると結構あると思うけどね。

公務員　　企業
主任　＝　係長
課長　＝　課長
所長　＝　支社長
局長　＝　社長
知事　＝　会長

ネットオークションの時間？

>>234
＞昇進＝給料の微増

つまりヒラの給料が多すぎるということですね。わかります

>>243
県議から、あれを許可させろ、これを認めろ
と恫喝に近い要求を如何に跳ね返すか思案するんだぞ？
万が一恫喝に屈したら別の県議から恫喝されて万事休す

君は絶対出来ないよ

やる気ないんじゃ、管理職は民間から呼べば？

作業量と金の相対関係だろ
　　　　金　　　作業量
ヒラ　 700　　　1
係長　800　　　1.3
課長　1000　　2
こんな感じならヒラのままでいいやと思うわ

結局年功序列でヒラで責任がほとんどなくても、給料がそれなりに上がっていくから
こうなるわけで。出先のヒラなんて、３０過ぎたら昇給停止でもいいくらい大した仕事してないのが多いぜ。
逆に本庁の係長級は激務だし、自分の決断が最終的に通ってしまう（管理職はよほどじゃないと
係長のハンコを信用して決裁してしまう）から責任も重い。その割りに薄給だと思う。
都庁の話ね。

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　　　　　　　　　　　　　／ 　 　 　 　　　 　 ＼!　　　　　　　 ＼ハ__」
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　　　　　　　　　　 ／　　　　　　 ﾉ　　　　 "‐-i　　　ゆっくりしていってね！！！
　　　　　　　　 　/　　　　　　　ノ　　　　 　 　 i
　　　　　　　　 /‐---_,,..-‐'''"~ﾌ　 　 　 　 　 i
.　　　　　　　 / ヽ,ヾ、　￣~フ"　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　/　　 `‐‐｀'''ソ　　　　 　 　 　 ノ
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　　　　　　/　　,,-"　　　　　、　 　 ,,-i;'
.　　　　　/　 ,-'　　　　　　　 ＼,-''"　 |
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ごめんなさい、思いっきりスレチですが高卒の19歳でも公務員にはなれますか？
一年ほど空白の空いていた場合やっぱり厳しいんでしょうか

正直，どこの自治体も同じ状態になってるかと・・・
昇進して給与は増えるんですが，議員やら特定住民からの突き上げは食らう，
なにをやらかすか分からない部下が盛りだくさんで，上に行けば行くほど，処分を
食らうリスクは高くなる・・・

正直，今上に居る連中がなぜそれを差し置いてまで昇進したかというと，
その殆どが給与以上に色々な旨みがあったからこそなっているとしか思えないっす・・・

どこの役所の話か失念したが、
上司に「頼むから１回だけ昇進試験を受けてくれ」と言われ、
「じゃあ形だけ」と名前以外は全て白紙で出したら、合格してしまい、
とんでもない部署の係長に配属されたとか。

消費税率の引き上げ議論が出ているが、ちょっと待て！
問題の核心は消費税率の引き上げではなく「税金の使い道」にある。
国税支出の２０％＝１５兆円を占める地方交付税にムダはないのか？地方交付税の使途には地方公
務員の人件費や田舎には不釣合いな豪華な市役所ビルの建設費やガラガラの公民館の維持費用など
があるが、これらは「本当に必要な歳出」なのか？　　http://mediajam.info/topic/149686
地方公務員の人件費に関しては、奈良市役所の公務員が５年間で数日しか勤務していないのに総額
で２５００万円の給与を奈良市が支給していた例の他、給食のオバチャンの年収が９５０万円退職
金が２８００万円など地方公務員の学校給食員、清掃職員、バス運転手、用務員、自動車運転手、
守衛、電話交換手の現業７職種は、民間での同じ職種に比べて年収が１．６倍から２．１倍も多い
との調査結果がある様に、不公平で不必要な税金支出がまだまだ多く残っている。
これらの不公平で不必要な税金支出の改善をしないで消費税率を上げることは許されない。
国家公務員にも同じことが言える。実際の料金を上回るタクシー代を払い、その一部をキックバッ
クさせて着服する公金横領事件などが報道されているし、国家公務員は天下り先の「公益法人」を
たくさんつくり、補助金名目で天下り先に多額の税金を投入して、官僚ＯＢを養っている。
これらの天下り先法人は、何らの存在意義もなく、かえって民間の業務を堰き止める様な無意味な
指導を行っている。これら天下り先の無意味な業務がなくなれば、天下り法人を閉鎖し補助金投入
もなくなり、民間業者がバカな指導の対応のために支出していた経費もなくなる。民間業者が支出
していた経費は、今は売値に転嫁され我々はその分高い商品を購入させられているのだ。この様な
不公平で不必要な税金の支出があるので、減税は中止され増税風潮が高まり、かつ、不必要な経費
が上乗せされ本来の価格より高い商品を買わされ続けているのが、今の日本国民なのである。
これらの不公平で不必要な税金支出の撤廃をしないで消費税率だけを上げることは許されない。

>>251
課長までいけば作業量少ないだろ、役所は。
もちろん管理職はだれでも適性があるってわけじゃないけど
課長なんてほとんど定時で帰れるし。

上昇志向が無いとだめだと思うけどな
俺が俺がはマイナスイメージ持たれると思うが

>>258
そうでもない。
議会開催時は深夜２時とか。

まあ、下っ端も付き合わされるわけだが。

>>258
定時で帰るのは、夕方の部があるからですよ
これは公務員に限らず民間の幹部もあるけどね

役人の昇任試験って、どうせカネだろ？

>>185
まず自分の給料明細アップしろよ。
自分の給料明細ネットにアップするなんて馬鹿のすることだろ。
個人情報保護法以前に常識なさすぎ。

公務員の仕事こそ派遣に開放しろよ　その程度じゃねーのやってることって

>>264
公務員試験に落ちたのが派遣やってるんじゃね？

>>264
市役所の３割〜半分は派遣だよ。

働かないなら減給しろよ

しかも入札だから、契約額低くてロクなのが入ってこないｗ＞派遣

馬鹿の一つ覚えウゼエな、係長試験受けて、受かるために金払う馬鹿いないよ。
地方公務員には、キャリア採用はないけど、課長以上は実質は学閥だし、無理して係長になったとこで、環境事業や民生や徴税のキツい部署に回されだけ、だったら係長試験受けず年功序列無試験の主任になっても万年係長とたいして給料変わらないし。

係長って一番地獄ポジションだと思うなー。本当よくやるよ、って思う。
部下が自主的に頑張るメンツだったらある程度楽なんだけど。

役所の管理職ってどういう仕事をしてんのか、想像つかんよ。
漏れの場合は、エンジニアなんで製品の設計開発してんだけど、
役所の仕事って誰でもできんじゃねぇ？

>>271
下水道管理してるから　俺のところはやくざとプロ市民が押し寄せてくるんだよね
最低限人間らしい生活を提供しろってね　
そりゃ自分の二束三文の土地に下水道きたらそりゃ土地の値段値段あがるから
毎日必死に噛み付いてきますよね
ちなみにそれを対処していた前任者の部長は欝になって首くくりましたがなにか？

>>13
只野仁をなめんなと言ってやれｗｗｗｗｗｗｗ

>1
>５０歳の管理職は年収に手当を加えると１０８６万円

これ、もしかして村役場もそうなのか、恐ろしい額だな退職金

>>271
本庁の課長クラスならリスク分析と他部署との調整、幹部へのレク。あと議会やクレーム対応。

例えば、国会である法律が通ったとする。
民間企業なら新規事業の開始や軌道修正にあたるわけだが、
それに対してどのような影響がでるか、そのために何をする必要があるか、どれだけのコストや人員がかかるのか、
といった判断をし、部下に指示を出す。

コネ採用マダー

出世なんかするもんじゃない

サー残月100時間の前の会社を辞めるときに上司や先輩に囲まれて（まるで創価学会の勧誘みたいに）
「今は確かに苦しいが、頑張れば頑張っただけ評価してもらえる、出世もできる」
「分かりますが、今よりさらに拘束時間が長くなって精神的にも辛くなって、給料はどの程度上がるんですか？」
「………」
一部上場の建設業だったが、それでも民間はこんなもんさ

>>274
今は下がってきてはいるが一昔前は無能地方公務員でも退職金５０００万越えていた

東京都は給与表やら手当やら全て公開されてるから見るといい。
近年入った人間は年収７００万なんか定年でもいかない。
ここ１０年くらい毎年給与表減ってる。
今年１４．５％、来年１６％、再来年１８％の退職金削減。
それでも平均給与が高いのは、オッサン世代が如何に貰いすぎてるか。
イカれた昇給カーブが許されていたから。

これから都職員になる奴等は負け組み。

だってキャリア以外に公務員を志望するようなのは、勤労意欲がなく志の低いんだから
これは当然の結果だろう

>>278
大企業の場合は大抵時給換算すると一生平社員＞＞頑張って管理職になるんだよな

>>280
給与は減ってるけど、その分地域手当が増額になってるから、当面はそう変わらないな。
本給を削って、手当にしたということは、いずれ手当は手当ということで削減になっていくのだろうけど。
あと、退職金が減っていても、主任までポイント制で割り増しがあるから本当のヒラ以外はまだそう削減はされてはない。

俺も一生ＳＥがいい
ＰＭなんてなりたくないいいいいいいいいいい

>>284
まさにそういう心境ｗ

>>278
民官どの職場でも同じだよ。管理職って首切れる都合のいい役職だから。
団塊の60、70オーバーが会長が顧問だって仕切ってるところなんてなおさら。
死んで当然ぐらいにしか思ってない。
次を見つける気持ちがあるなら、辞めて正解だよ。

年収700万も1000万も、控除されたあとの手取り額だとそれほど変わらないからな。
下手に管理職になると、時間換算すればむしろ手取りが下がるのに責任だけは押し付けられるからな。

という課長を見続けているので、俺も絶対管理職にはなりたくない。

>>283
要は出て行くオッサン達はオイシイ思いしたまま出て行って
残された若手は薄給と。

ってことっしょ。

名古屋市の係長試験を受かるためには１年かけて勉強してるよ。
試験勉強のための勉強会もあるし、試験前には１週間とか有給とって勉強してる。

でも係長にはなれても、その後の昇進はペーパーテストの力じゃなく、管理職としての能力や人脈が必要になる。
本庁の係長はまず昇進してくからいいけど、出先機関の係長どまりの人一番悲惨だし、数も多い。課長とヒラからの板挟みだし、ヒラ職員の説明では収まりつかんDQN市民からの苦情対応など、はっきりいって自分ならやりたくない。
そりゃヒラのままのが楽だわ。

>>271
誰でもできるよ、一応ね。
ただ、>>272の言うようになるかもしれないが。
君も公務員になればいいじゃない。


役所に来る人間って(市民課や保育園課、教育委員会等除く)
まともじゃないんだよね。

言っちゃえばまともな人間ほど役所には用がない。
仕事しない、自分が間違っていると認識しながらごねる奴、私利私欲の議員、
そういうのが来るから常識は通じない。もちろん民間でもそういう会社はたくさんあるだろう。
役所にも部署によりけりで民度も違う。
だが、糞な部署に行くと民間出身(営業)でも、やっぱり給料は安いなと感じるよ。
なぜか人件費の予算があまりないからサビ残多いし。
もっと無駄なもんはたくさんあるんだけどな。

年金記録、ヤミ金業者に横流し＝元社保庁職員、数十万円受領−収賄で再逮捕・愛知
7月16日21時35分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080716-00000148-jij-soci

そりゃ試験に合格しても係長級で定年を迎える人がほとんどだし勉強する気は起きないのが自然の摂理
課長以上は予算の消化率、課の残業時間数、有給未消化率、コネと中元歳暮、
と趣味の一致で決まるしな
俺の係長57歳で課長が59歳だからいくら頑張ったとしても将来目に見えてるし
ヒラ（主任止まり）が一番

>>237
無休残業、っていうか通称管理職手当の定額渡し切りで、いくら働こうと残業手当の対象外になる。
>課長以上には月８万〜１５万円ほどの管理職手当がつく。市の給与モデルだと、
>５０歳の管理職は年収に手当を加えると１０８６万円。役職がないと約３４０万円下がる。

ってソース記事自体が、もの知らないバカ記者が誤解したまま書いてる。

一般職40歳で定期昇給廃止にしたら慌てて受験者が増えるだろうけど

愛知だけに｢出世よりエロの時間が大事｣

定期昇給廃止で
一般職は手当て込み年収４００万で頭打ちにしたら？

家のオヤジ公務員だったが下っ端は悲惨な老後だよ

ましてや国が財政破綻したらオシマイの身分にすぎない

>>297
>>279ガセっぽい？部署・地域による？

はい

a

借金１０００兆円以上でも借金「退職手当債」で公務員退職金平均２９５８万円を支払う地方自治体が急増中であり
2007年度だけで退職手当債がほぼ全国で発行され
しかも、今後10年間公務員退職金数千万円を支払う為だけの借金の退職手当債の発行が国から認められ
当然、今後も借金の退職手当債の発行予定であるが

国及び地方公認の借金が１０００兆円以上であっても、毎年数十兆円の借金「今年度国債発行予定２５兆円＋地方債」を増加させ

しかも、公務員人件費等や借金元利払いだけで税収のほとんどがなくなり
毎年税収以上の予算を組み不足分数十兆円「今年度国債発行予定２５兆円＋地方債」を
将来人口減少の若者や子供世代が主に返済になる６０年返済の国債や地方債の借金で穴埋めばかり持続で

又、それらの借金返済「１０００兆円以上」にあてる国有資源がなく労働所得で借金返済するしかないが
借金返済者である労働者が毎年４０万人づつ減少して
５０年間だけで６６００万人から３０００万人台まで借金返済者の労働者が半減する将来労働人口減少統計予測でも

借金「退職手当債」で公務員退職金平均２９５８万円を支払い

しかも、全額自費で払う国民年金保険料を４０年間払って受け取れる国民年金最高月額6万６千円の約３・５倍を
全額税金で払うのと同じである公務員共済年金月額平均２３万円もあり

おまけに４５０万人の公務員人件費「退職金・共済年金負担等含む」が民間平均年収４３５万円の倍以上の世界一の公務員人件費を持続して
官僚天下り機関に消費税５％分の税収がなくなる年間１２兆６千億円の税金支出を持続していて財政破綻しないのでしょうか

又、財政破綻すれば食料自給率３９％でエネルギ自給率４％の日本の国民はどうなるのでしょうか

>>298
>>297の親父はヒラの郵便局員だったんじゃなかろうか？

いっそ財政破綻して世界一の貧乏国になった方がいいのかもしれない。
そうすると経済は逆回転を始める。
モノ（食い物・一次産品）に近いほど優位に立てる。
一番モノから遠いお役人様は札束と通帳にぎっておろおろしてくれ。

無能な奴らを管理するなんて、まっぴら御免っちゅうこっちゃ

食い物に近くても世の中が荒れて国民総食い物泥棒に変身し、お金持ちの官僚らは外国で合法的税金泥棒した金で優雅な生活をしているのではないでしょうか

>>305
不要な奴らが出て行くんだし、問題ない。

新聞儲の多いスレはここですか?

「現在の」30代ヒラが50歳になっても700万なんて
もらえるわけないのにね

>>1
いい話じゃないか、価値観やライフスタイルが多様化して。
人それぞれ本当に生きたいように生きていける社会が
ようやく始まったね。

> ５０歳の管理職は年収に手当を加えると１０８６万円
凄ｽ

>>1
昇進試験を受けないなんて民間なら許されないよな
民間でもよく女でそういう奴がいるけど
社会人組織人としてあるまじき行為として糾弾される

もっと、そーゆー選択肢ほしいよな。
おいらも給料１／３でいいから拘束時間半分にしてほしい。
絶対早死にする．．．

人生いろいろ

課長：残業代0　職手当て8-15万
ヒラ：残業代全部（公務員だから）

給料そんな変わらないのが実態。

役所の退職金は、定年退職の場合、退職直前の月給の６０か月分と聞いたことがあるのだが、マジなん？

　　　　　　　　　　　　　　　　＿____
　　　　　　　　＿── ＿／ ソ　　＼_
　　　　 _-ｰ.￣　　　　　　 ≡ ノ|　　　_＞　 しぬーしぬー
　　　／　　ｙ　　　 / /.　　　 レﾟ　　　｝
　　と-ｰ ￣ 　　　.| |　 r(　　.　　　公 )　　　
　＜年収700万超∪　 `(　　 ﾄ､ 　　　}_　　
　　　　 ￣￣＼＿　　　　　　 ヽﾟl　≡ _＞　もう　だめぽ
　　　　　　 ⊂二二二 -ー＼＿_／

ド腐れ公務員に高給を与えるド腐れジャップは、究極の池沼劣等民族。　人間のクズ。

>５０歳の管理職は年収に手当を加えると１０８６万円

給料良いな

>>313
んで部下の不始末のケツ持ちせにゃいかんし
BとかKが乗り込んできたら矢面だし・・・

となると誰も出世なんぞしたくないわなぁ

>>313
予算化してないものは払えん、ってんで残業手当の支給が１００％ってところもあまり聞かない。
管理職手当は人数と額が決めうちできるから漏れないんだけどね。

公務員って「何が何でも上に昇ってやるう！」なんてガツガツした人少なそうだな。

このスレコネコネ言ってる奴多いけど、
そんなに名古屋市ってコネ人事が横行してるのか？ｗ

確かに公務員ってなかなか首切られることはないけど、
それだけに徹底的に上に取り入らないと昇進できなさそうだな。業務内容でも差つけにくそうだし。
まあ内部のことは何も知らんが

民間企業全ての平均と比較するのは間違ってる。
出身大学の階層別で平均値を出し、派遣やフリーターなど、正社員じゃない人たちを平均から抜けばいい。
たぶんマーチ以上の正社員限定なら平均年収6,700万ぐらいなるだろ
40,50代の平均ならさらに200万ぐらいあがるだろ

だから一般職は年収の上限を300〜400万までにして、
管理職以上を高給にしろよ。なんなら管理職は倍にしたっていい。
だからこんな屑がうまれるんだよ。税金泥棒め。

東京都の昇任試験でも同じようなニュースが前にあったな。
ttp://specificasia.seesaa.net/article/9744927.html

管理職以下の給料は一定年数経ったら昇給ストップさせるシステムにすればいいのに。

国に比べて天下りがどうのこうのって地方で聞かないのは、こういうことか。

７００万も年収あれば
勉強しないわ

逆説的な提案だが、
公務員の給料異常にあげてみんな公務員になりたい！
民間に行くのは残りかす！って状態にでもしないと
この国の民間の給与基準あがんないんじゃね？

ただ一般の職員としているだけでも700万貰えるのなら
わざわざ勉強してまで試験を受けないだろうな
試験を受けないなら500万で昇給終了とかにすればいいのに

名古屋は景気いいからなー

>>327
その通り！
ただし、実は戦後ずーっとそういう前提のもとに
終身雇用・福利厚生充実が進んできたわけだ。

それを、資本家や外資系の落ちこぼれ組がブレーンとなって政治家を動かし、緩和！競争！と煽った結果、
一部を除いたみんなが貧しくなる愚民社会が見事に完成したわけだ。

これからは資本力による知的格差が更に進行して、取り返しのつかない状況が十分に予想できる。

良スレあげ

そもそも
価値観が多様化しているという現実から目をそむけているね、この記事は。
出世してカネと社会的地位をゲットしようとしようという人ばかりじゃないんだよ、この国は。

橋下大阪府知事！

どう思いますか？

>>327
優秀な奴が全員公務員になったとして、その残りで十分企業は回るよ。
少数の幹部候補が欲しいならそいつにだけ初任給1500万円提示すればいいだろ。

>>1
役所ってのは平に７００万も給与をはらってるのか！
役職なしなら４００万で頭打ちとかにしないとダメだろ。