【国防】「FX」選定、F35ライトニングIIを日本が情報照会 F22ラプターの取得は事実上断念 米軍高官見通し★2
952 :
名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 16:05:45 ID:Od3l4joN0
F-35の航続距離と速度と機動力のこと忘れてないか
>>947 いや、国産戦闘機じゃなくて、F-35の話>まだ完成しない
まさかセールスが次の次の調達に間に合わないなんていう
アホな事にならないといいよね、って話。
…ならないよね?
>>949 やりくりをどうするのか知らないけど、
F-15代替よりはインパクトが少ないから、
色々考える余地はあるんじゃないかなぁ。
実行に移すかどうかは別として。
954 :
名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 16:08:27 ID:vSGKCRNF0
>>950 調達時期を二年ほど先延ばしすれば、何とかなる。
実際、そのような選択を示唆する声も上がっているようだ
>>949 F15かF2の調達数を増やして、F35かF22調達までの繋ぎにする選択肢もあるだろう。
ま、F22の生産ラインは、FX調達が先延ばしされたら閉じてしまうから、難しいとこだけど。
もうF-2の再生産でいいじゃん。
F-4リプレース分の頃にはAAM-4も最初から撃てるだろうし、
PreMSIP更新の頃までF-X選定を引き延ばそうぜ。
956 :
名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 16:09:25 ID:34YgDruS0
>>948 武装ゼロの心神に繋ぐって・・・・
専守防衛、全方位土下座ですか
>>954 なんとかなるか?開発に参画してないから優先的に回してもらえないぞ
>>937 スーパークルーズも出来ず実質の亜音速機で短足、AAM2発しか搭載できず、
攻撃力といえばJDAM運用のみのF-35がF-15の後継にできて、
スーパークルーズ可能でペイロードも大きいマルチロール機のタイフーンが無理とはこれ如何に。
>>954 F-4に2年余分にがんばってもらうって事?
なんだか夏休み明けの小学生みたいになってるねw
>>956 しかも実験機に繋いでどうするんだって話だけどな
961 :
名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 16:14:58 ID:vSGKCRNF0
F16やF15でも、強いエンジン出力をもった後期型ならスーパークルーズも可能だ。
マッハ1.0から1.1程度だがな
F22のようにマッハ1.5クラスのスーパークルーズが可能な機体は、いまのところ存在しないが
>>956 ステルス性は実証されたんじゃなかったっけ?
領空侵犯されたら「いないいないばーー」と少しだけ
びっくりしてもらって返ってくるとか…
>>958 真面目な話、これでF-35の照会を拒否されたら
タイフーンにならざるを得なくなると思うんだが、どうよ?
まさかヤンキー共がスパホを売りつけてくるとなったら
いくら何でも市ヶ谷がキレると思うんだが。
964 :
名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 16:17:14 ID:34YgDruS0
>>962 腐乱酢の電波暗室でRCS計っただけで、ステルス性が実証されたかは
知るよしもない
965 :
名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 16:18:06 ID:vSGKCRNF0
>>962 フランスの実験施設で実証されているね。。
聞いた限りならF22以上との触れ込みだが
ただ、実際にそれを戦闘機にそのまま使えるかどうかは限らないがね
>>963 F35が当初から輸出を視野にいれて開発されているから、照会は可能だろうけど
ライセンスまで認めるかどうかは疑問が残る
>>957 みんな勘違いしてるんだよね。
調達はアメリカ次第。
だってアメリカの調達分を日本に回すんだから。
>>965 心神の実証機の存在の第一理由は、
敵ステルス機から日本防空網をテストする為だよ。
>>964 実験で出た数字はイマイチあてにならないって事なのかな…?
>>965 いまの段階じゃ膝かっくん程度にもならないもんねw
969 :
名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 16:22:20 ID:1lHje4wz0
日本はドルニエかコルセアくらいで十分。
現実的な選択肢としてはタイフーンしか無さそうだな・・・
初の欧州機となると、運用も大変そうだが
971 :
名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 16:24:17 ID:Gpx6uvok0
>>921-922 ・ 先進国で、冷戦終結後に新型戦車をリリースした(T-X)のは日本だけ。
中には、戦車の自主開発を放棄した国もある。
・ 小泉総理就任後から現在にかけて、公共事業費はほぼ半分に削減されたが、
防衛費は聖域扱いでほとんど削減されていない。
という話を聞いたが。 君たちが言ってるのは、防衛費が冷遇されている
というイメージ作りのプロパガンダ(本気なら被害妄想)だろ?
もうやだ
ホントにライトニング2が導入されたら
民主党に入れるかも。
俺はむしろ米国のポチ容認派だけど
あんな金ばっかかけただけの欠陥機買わされるなんてありえない。
研究開発費の赤字埋め合わせに付き合わされてるようなもん。
>>971 >防衛費は聖域扱いでほとんど削減されていない
さつき伝説はウソだとも?
974 :
名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 16:29:10 ID:34YgDruS0
>>968 そんなこと、秘中の秘なんだから関係者でない限り
わからんだろ。
ネットに流れるようじゃ、大量の処分者が出るよ。
公開されている情報からの勝手な推測すれば、RCS計測のための
のっぺりした形状模型なんで、実運用に必要な空中線等を付けた場合は
どうなんでしょうかね。
ステルス性は、機体だけでなくセンサー能力や通信能力との関係も重要。
975 :
名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 16:30:19 ID:pMBC1Z+IO
戦車は小型軽量にしても、鉄道輸送が出来ないと、中途半端なだけよん。
そこを突破すれば日本の国情から最適なんだが。
他国にもバンバン売れるかもしらん。
輸出できなきゃライセンス料金でもよし
国産ステルス戦闘機までの繋ぎはF-15Eでいいじゃん。
整備とかも楽だろ。
>>976 対地攻撃能力があるってだけでアレルギー持つ人いそうじゃん。
俺は別に構わないと思うけれども。
>>971 君ってバカでしょ?
公共事業費は削れたから削ったの。
防衛費は削れないから削らないの。
公共事業費削ったからって、道路整備が滞って車が走れない未整地状態になったり
ガス・水道が一区間ストップしたりする?
しないでしょ?
防衛費をこれ以上削ったら、例えば防空網に穴が開いたり
海岸の防衛ラインに隙ができたりするわけ。
T-Xは限られた予算内でちくちくやってただけ。
というか、日本のような高性能な自動車を幾らでも作れるような国家だったら
戦車だって自主開発するに決まってるよ。
979 :
名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 16:34:28 ID:34YgDruS0
>>977 >対地攻撃能力があるってだけでアレルギー持つ人いそうじゃん。
与党にいるカルト政党ですねww
980 :
名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 16:37:26 ID:pMBC1Z+IO
新型戦車は、台湾や韓国には売れるはずだ。
本当なら長距離輸送を鉄道に頼るしかない中国が良い商売相手だが、
なんぼなんでも兵器を敵国に売る訳にはならんし。
後は欧州かなあ。
>>977 アレルギー持つのってプロ市民(=支那・朝鮮半島の工作員)だけだろ。
北朝鮮のミサイル発射阻止能力は、今の日本にとって必須だと思うがな。
できるというだけで抑止力にもなるし。
繋ぎとしての選択はF-15Eが無難だと思う。
その上で、F-22を売ってもらえないか交渉すればいい。駄目なら国産でGo!
>>971 ロシアのT95が開発中。
既に試作はされてる。
ってか防衛費は毎年減り続けた挙句、つい最近中期防が一気に五千億も削減されましたが。
>>980 日本の戦車の変態性能は、変態整備で維持されてるので、他国で日本と同等に扱うのは無理。
984 :
名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 16:40:53 ID:7R8Y5IM70
RX-78の開発はどうなってるのかね?
985 :
名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 16:41:56 ID:94lR+2bl0
>>980 敵性国家に戦車売ってどうすんだ
ココム規制みたいにあらゆる技術の流出を禁止しろよ。
986 :
名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 16:42:02 ID:38797Gxh0
>>958 >スーパークルーズも出来ず実質の亜音速機で短足、AAM2発しか搭載できず、
>攻撃力といえばJDAM運用のみのF-35がF-15の後継にできて、
>スーパークルーズ可能でペイロードも大きいマルチロール機のタイフーンが無理とはこれ如何に。
F-35だって、翼下でよければハードポイント増設で大量に積める
その場合の搭載内容は実に豊富
これでタイフーンと条件はいっしょ
それに、タイフーンのスーパークルーズって言ったって、何も搭載しない素の状態でだろ
987 :
名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 16:43:19 ID:34YgDruS0
>>981 >アレルギー持つのってプロ市民(=支那・朝鮮半島の工作員)だけだろ。
甘い認識ですな。政権与党に入りこんでいるんだけど。
テポドンの後で、計画された長距離対地ミサイル開発が潰された経緯をご存じか
988 :
名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 16:44:03 ID:Gpx6uvok0
>>978 「限られた予算内でちくちく」ってなんだよ、馬鹿は自分じゃないの。
防衛省が希望していたラプターが購入できなかったから、これから日本の
防衛網には穴が開くのか?
最高、最良の兵器ばかり買ってきたから、戦闘機も最高の機体を買いたく
なっただけじゃないのか?
そんな軍隊が、ねつ造したビンボー話を吹聴するなってこと。
989 :
名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 16:45:26 ID:6duzecXz0
>>958 >攻撃力といえばJDAM運用のみのF-35が
海軍も運用するのに対艦ミサイル積めないわけ無いよな?な?
990 :
名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 16:45:35 ID:FAcx/Xl9O
メタボ戦闘機買うぐらいなら、ステルスもクソもない超音速戦闘爆撃機造れよ。
どんな高性能ミサイルだって当たらなきゃ墜せないんだし。
991 :
名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 16:45:43 ID:fKAj1nKi0
>>99 安くねえんだよこれがw
当初F22の1/3以下で5000万から6000万ドルって話しだったが、ここに来て開発プロジェクトがグズグズになってる事が露見して
米国での国内調達価格が1億ドル軽くオーバーて話しになってるw
当初予定価格の倍近い話しになって、米議会の国防委員会内は大揉めww
これを輸入って話しになると120億円以下にはどうやってもならない
>>980 中国は買わないだろ。
国土事情に合ってないもん。
TK-Xは中国みたいな高面積の大陸向きの戦車じゃないよ。
日本の狭い領土を防衛するための戦車。
むしろ北海道防衛用に作られた90式のが欲しがるんじゃないか?
台湾が一番欲するだろうが、現在じゃ潜在的には敵国だし。
韓国も同様。
>>976 >>977 F-15FXのこと?
F-15Eを対空型仕様にし、エンジン換装して機動性高めって提案だから
爆撃能力云々の問題は瑣末かと。
994 :
名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 16:46:52 ID:O8d8If5y0
開発に金出してないのに一体何十年後に買えるんだよ
つーかこれ無駄に糞高いんじゃねーのかよ
そもそも要求スペック満たしてんのかよ
995 :
名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 16:47:10 ID:34YgDruS0
>>988 空中給油機も新品じゃないと駄目とかだだこねる自衛隊だろww
よその国でやっているように、日航が退役させたDC−10とか
さっさと改造してKC−10仕様にすればよかったのに。
下手に実績のない767ベースで、時間とカネ掛けたあげく
取り扱いへまして、格納庫の肥やし
996 :
名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 16:47:25 ID:aamr5ldH0
>>988 F-22の開発費は280億ドル(3兆円)
F-35なんて現時点で400億ドルの見通しだぞ
開発費480億円の戦車とは桁が違う、二桁違う
>>980 今度の新型も鉄道輸送はできんぞ。鉄道輸送なんて出来たのは61式まで。
>>981 移動式や地下サイロが主流の現在、ミサイル発射阻止なんてほぼ不可能だ。
>>988 本当にバカだな。
例えばWW2の時代の戦車がTK−Xと戦えると思うか?
999 :
名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 16:48:02 ID:38797Gxh0
>>979 >>対地攻撃能力があるってだけでアレルギー持つ人いそうじゃん。
>与党にいるカルト政党ですねww
野党一同だろ
某半島並に大騒ぎするぞ
>>980 >新型戦車は、台湾や韓国には売れるはずだ。
売れるわけないだろw
超先端の複合装甲に、超先進のアクティブサス付きだぞ
そんなもん売ったらそっくり支那へ機密が渡っちゃう
( ´・ω・)(・ω・` )
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