【インサイダー事件犯】大半は30歳前後の就職氷河期世代　小手先の面接技術や専門知識だけで入社し倫理観欠如か…久保利英明弁護士

終身雇用崩壊で使い捨てになったこととモラルやロイヤリティの相関関係も指摘すべきかと

二条河原の落首になぞらえて言えば「この頃都にはやるもの、偽装、捏造（ねつぞう）、インサイダー、
倫理、コンプラ、第三者」である。目白押しのコンプライアンス違反事件の中でもとりわけプロフェッ
ションによるインサイダー事件の多さが目に付く。
（略）
３Ｎと呼ばれる３つのインサイダー事件から紹介しよう。
１　日本経済新聞社広告局事件　（略）日本経済新聞広告局の金融広告部員（31才）
２　ＮＨＫ事件　（略）報道局テレビニュース部制作記者(34才）、岐阜放送局放送部記者
（30才）、水戸放送局放送部ディレクター（41才）（略）
３　野村証券企業情報部事件　（略）Ｍ＆Ａ担当企業情報部アソシエイトのリーユ（30才）他２名
（略）
これらの事件のほかにも新日本監査法人での会計士(30才)や、宝印刷における未開示資料
取扱担当者(35才、29才)によるインサイダーも発生している。これらの事件の特徴は――
(1)数年以上の社会経験を経た若手・中堅社員が実行している。とりわけ30歳前後の思慮分
別があってもしかるべき世代が圧倒的である。
(2)発覚の危険や自己の将来に対する影響についてまったく考慮しない稚拙で刹那的な犯行
であり、プロ意識と職業倫理が全く欠如している。
ことである。

この世代の特徴は両親がともに団塊の「真性団塊ジュニア」と呼ばれ、大卒時が2000年近
辺の就職氷河期にあたる。このため倫理や職業の原点に対する意識を欠き、小手先の面接
技術や専門知識に偏った就職活動と採用手法に起因する可能性も否定できない。世代差
や文化的背景の多様性の中で善悪の基準すら共通とはいえない人物が大量に登場している。
（略）
これを防ぐ方法は「人事政策」しかないと言われ始めた。大切な情報を扱う部署には単に能力
のみならず職業倫理をわきまえた堅忍不抜の精神を持つ人物を採用し配置するしかない。膨
大な情報が簡単にしかもバーチャルな状態で流通するＩＴ（情報技術）時代だからこそ、逆に人
格と倫理が必要とされるのである。（以下略）http://markets.nikkei.co.jp/column/rashin/article.aspx?site=MARKET&genre=q9&id=MMMAq9000011072008

北海道在住の俺が華麗に２げと！見事に逃げ切り！
来年も豊作じゃーい！！

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氷河期世代は糞ですな

あ。ミスった
>>1の最初の１行は間違えて挿入しました　ごめんなさい　orz

>小手先の面接技術や専門知識に偏った就職活動と採用手法に起因する可能性も否定できない

まず「小手先の技術じゃない面接技術」を説明してもらおうか

小手先の技術を持ってる奴を採用してるのは企業の方だろ？
こいつアフォなのか？

> 倫理や職業の原点に対する意識を欠き、小手先の面接技術や
> 専門知識に偏った就職活動と採用手法に起因する可能性も
> 否定できない。世代差や文化的背景の多様性の中で善悪の
> 基準すら共通とはいえない人物が大量に登場している。

採用した人事担当者の責任は問わないのかよｗ

>>１
３　野村証券企業情報部事件　（略）Ｍ＆Ａ担当企業情報部アソシエイトのリーユ（30才）他２名
（略）

おいおい、中国人まで氷河期世代に入れてるのかよ（ｗ

再度欠きますが、>>1の最初の一文は自分の意見として準備してたのを間違って挿入してしまったので無視してください　orz
それから、この筆者の弁護士はかなり著名な方です

日本全体のインサイダー事件の何割が氷河期世代？
ちゃんと調べたのか？
一部をとりあげて氷河期世代を攻撃してるんじゃあるまいな。

採用段階の倫理観云々よりも職業生活を通して倫理観が身につかない環境の方がおかしい

なるほど！だから人事担当者は氷河期世代を正社員にはしないのか。

確かにこいつらは派遣で充分だわ。

野村のは中国人だろ
いい加減なこと書くなアホ
何が「このため」だ。この論法だと
育てた団塊が糞ってことになるだろうが。

なんだこのカスは

>>12
お前頭悪すぎるだろｗｗｗｗ

村上は氷河期か？ｗ
なんか自分以外の世代にマイナスイメージ植え付け用と必死だなあ。

人それぞれに善悪の基準は違うものですが・・・

小手先の面接技術で採用してしまう会社の問題じゃないかな。

そもそもインサイダーは中国人じゃん

ちなみに、団塊世代が経営の中心の一部上場会社、ＩＨＩや日興コーディアル、三洋電機　の　粉飾決済まがいの会計はお咎めなしです。

株主や証券市場に対する影響は、インサイダー以上に悪質ですが、古い企業は無罪らしいです。

やったもん勝ちの風潮を作ったのは誰だろうね

終身雇用時代の社長さんも、随分と偽装に熱心なようだが・・・。
牛乳、吉兆、牛肉、コロッケ・・・

ウナギは随分若いが。


あれは、どういうモラルの欠如なのかね？

経営者層は企業倫理に欠けてる輩が多いね

このスレに興奮した氷河期世代が集まるのは間違いない。

世代で論じるのは不毛。

野村は中国人だったからでマスコミはマスコミだったからだろ

厚顔無恥無節操無反省のマスコミに倫理観つったってさー
ブタに空飛んでみろってのと同じだよ・・無理いわないでくれよ

この文章を編集・掲載した日経記者はおそらく「この内容だとここにスレ立つんではないかな」と予想していたんではないかと勝手に予想

ご期待にお応えしてスレ立てしましたのでどうぞよろしく

>>24
頭悪すぎて呆れれてる氷河期ならここにいるけどｗ

採用側はいくらでも選ぶ余地あったのにこの有様かよｗｗｗ

論理観ねー、弁護士の方で欠如してる人が見かけられますが
そっちは突っ込まないのでしょうか？

>>22
心が若いなら氷河期世代と言えるだろう

>>1の最初の１行の方が残りの文より説得力があるんだが・・・

＞専門知識に偏った就職活動

これはありえない

株のブームと被っただけじゃん

もともと表に出てきたインサイダー事件なんて氷山の一角に過ぎない。
金額の少ないチンケなのが見せしめにつかまっただけ。
30あたりの資産がない人間が捕まるのは必然。

昔の方がよほど野放しだったくせに。

よりどりみどりだったのに
成績優秀で専門知識があってインサイダー取引しないような品行のいい人間を採用しなかった人事が糞。

あらまあ、マスコミも弁護士もゆとりになっちゃって

無茶苦茶な理屈だなぁ・・

インサイダー常習の日経わるくない
就職氷河期がわるい
ってことですね

ただ生きてるだけ

小手先で入社できるなら氷河期とは言わん　もしくわ総務や人事が能無しって事だろうが
一応、学生の頃から倍率数倍あたり前の競争が激しい世代だからね　甘ちゃん世代とは違うのだよ　

毎日新聞とか日本女性を貶める記事を９年間も世界に流し続けてきたモラルのなさは？

＞久保利英明弁護士

服のセンスがとても悪い人ね

>倫理観欠如

ｗｗｗｗｗｗ
政治家、高級官僚にも共通だろ。

単なる世の中の流行。

水戸放送局放送部ディレクター（41才）

41歳なら単純計算で1967年生まれ
大卒就職23歳なら1990年。バブル絶頂期じゃん・・・

処分に困った氷河期世代の抹殺が始まりました

>>37
小手先の面接技術や専門知識にだまされた！！
こちらは被害者だ！！


って内容が言いたい記事なんじゃないの？

過去現在の統計比較をしてないのに、特定世代の因果関係を論じちゃうのって…。
適性試験受けたらボロボロだろうな、この弁護士。

おれ氷河期だけどまじで思慮分別ないな。だから自営業しかできない。
そう悟るまで大変だった。

氷河期をこういうたたき方するかね(笑)

マスコミに職業倫理なんてもんがあると本気で思ってるのか
個人の問題じゃねえよ

バブル時代の汚物を全部被ったのもこの世代だから
一番の悪はあの時代に阿呆やった人なんだけど
これをいうと凄くバブル世代の人は怒るよなｗ

バブル世代はそんなことしないんだ
氷河期は反省しろ

だから人間力って何なのかと

つーか、単純に、３０代前後になると、それなりの仕事を任されるからじゃないの？
どうしても、重要な情報に触れることが多くなるが、責任ある役職にはない。
だからじゃないの？
４０代になると、管理職になるから必然的に縛りが多くなるからじゃないかなあ。


モラルの問題だったら、食品偽装とかはどうなのよ。
やってんのは、５０代中心だろ。

年代じゃなくて出自を出せと

戦前世代
戦後世代
団塊世代
団塊ジュニア世代
バブル世代
氷河期世代
ゆとり世代


あと何がいたっけ

バブル時代と同じ感覚で採用してた団塊が悪い

ちょっと待て、野村の事件てシナ人じゃなかっけ？

>>8
のツッコミは記事より的確

インサイダーやり放題なのはマスコミだろうに

なぁ、そんなことよりずっと気になっていたんだが、
久保利弁護士はあの派手なネクタイをいったいどこで買っているのだろう。

団塊、氷河期、ゆとりの三大世代か…

自称倫理観が高いというふれこみのく
ぼりチェンチェイのパーク日比谷事務所の
株主総会対策本を読んだが
想定問答でこう答えろといろいろ書いてある。
給料払って社員を大量に平日の株主席に座らせてその通り！！異議ナシ！！などと
唱和させる行為はいかがなものか？
事前に仕込んで社員にやらせ質疑をやらせる行為はどうか？など
と聞かれたら
こういえとか書いてあるのだが
要は会社を全面擁護する内容でしかも理屈がまるで説得力がない。
それよう倫理的に問題あるんじゃねえのか？くぼりさんよう〜？

日本のお荷物氷河期世代は無職だけじゃなく職持ちも迷惑。
他人にたかることしか考えてなくて倫理観の欠片もない。
連中をパージするしかないな。

こういっちゃ何ですが、この弁護士の方はライブドアほりえもんにやられたニッポン放送と関わりがあった人ですよね？
それでほりえもん世代＝就職氷河期叩きがしたいんではないかと

氷河期に就職できたのは小手先の面接技術だけ堪能な
倫理観が欠如した人間ばかりで
それを見抜けず入社させた無能人事・管理者が一番悪いという事ですね。
よくわかります。

まぁ、実際のところはろくな社員教育をやってこなかった
無能管理者の責任なんだろうけど。

>>58
戦中
焼け跡
新人類

>>53
バブル世代って、バブルでばか騒ぎしてないぞ。
なにしろ社会人1〜3年目くらいなんだから。

バブル時代に馬鹿騒ぎして日本を狂わせたのは団塊世代。

>>66
職もちと有職者がパージなら全部パージされるだろｗ

またおまいらか

小手先の法律知識だけで弁護士になったから倫理観が欠如してるんですね。
わかります。

>>1
この人ちょっと前に
「就職が思うようにできないからと
甘い考えで資格を取得すべく士業に進む氷河期世代が多い、
その結果資格取得者が増えて既存の士業者の業務を圧迫している
仕事がないのか、枠を超えた業務をやって逮捕されるのはすべて氷河期世代だ」
って言ってた人だよね？

>>70
しかしバブル世代にアホが多いのはどうしようもない事実であるわけで

就職活動のテクニックは中谷彰宏がすべて元凶w

>>58
新人類世代
全共闘世代

>>74
> 「就職が思うようにできないからと
> 甘い考えで資格を取得すべく士業に進む氷河期世代が多い

まさに俺

>1の中に、読売や朝日や売国新聞社の名前が無いのが、怖いところだな。

モラルの観点からは、日経やＮＨＫの記者より１００倍劣ってるから、絶対インサイダーやってる。
ただ、自分達で取引せず、情報をヤクザに売ったりしてて、手口が巧妙だから、表に出ないだけで。

むちゃくちゃ言ってるな

管理職はこの程度の氷河期世代がマシだと思って採用してたのか。
人材不足か

くぼりせんせい、それは違うよ。
全体で見ればコンプラ意識は昔に比べれば格段に高まっています。
一部は先生の指摘の通りですが、
摘発が増えているのは、SESCがスタンスを変えたのが原因で
行為者側の変化ではないと思います。

>>74
即戦力って煽ったどの世代だよ

>>70
おまけに高度成長の時代に、働く戦争世代を尻目に、
ニートしまくったのも団塊世代だよな。

高度成長のころは働かず、
バブルの頃に借金を作り、
莫大な社会保障を今更要求する団塊世代。

そんなに氷河期世代をお荷物扱いするなら、
さっさと安楽死制度を作ってくれや。
そしたらみんな飛びつくのに、国は何をしているのだ。

>>78
職に繋がらなきゃ資格試験なんて誰も受けないだろ・・・・
何がいいたいんだ？こいつ
教養を高めたきゃ読書でもするし投資で金稼げるなら資格試験自体受けないだろ

やり手弁護士にしてはえらく大雑把で底の浅い分析だな。

ずいぶん一方的な見方の記事だな

生保不払い、牛肉偽装問題、大手メーカーの偽装請負問題、ヘルパー問題
どれか氷河期とかかわってる問題あるのか？

>>70
バブル新卒世代は本当に悲惨。
確かに就職は楽だった。しかしせっかく入った会社がつぶれたり、
大手でつぶれなくても大幅な給与調整入ったり。
当時は景気も給与も右肩上がりの時代だし、30歳くらいにちょっとした肩書きがついて
給与が上がるのが前提だったら、かなり無茶なローンを組んだりしてた。
マンション買ったものの、買値に比べ二束三文で売りに出して借金抱えたり、
働き盛りの年代にリストラにあって放り出されたり。
バブルが異常だったのは異常かもしれんが、あんな、きりもみで地面に激突させるような
バブル退治はするべきじゃなかったわな。

>1
さすがにこれは失礼ないいよう・・・

◆ほぼ叩かれない世代
昭和一桁　1926年-1934年
焼け跡世代　1929年-1941年
戦中生まれ世代　1941年-1945年

◆とにかく叩かれる世代
団塊の世代　1947年-1949年
ポスト団塊の世代　1950年-1953年

◆あまり叩かれない世代
しらけ世代　1950年-1957年
断層世代　1955年-1964年
新人類　1958年-1967年

◆割と叩かれる世代
バブル世代　1966年-1969年
ポストバブル世代　1970年-1971年

◆殆ど叩かれない世代
団塊ジュニア　1971年-1974年
氷河期世代　1971年-1981年
ポスト団塊ジュニア　1975年-1981年
プレッシャー世代　1982年-1987年

◆フルボッコ
ゆとり世代　1987年-
新人類ジュニア 1900年-1911年

こんな感じかな

国は氷河期世代の皆様の救済を急ぐべき

>>おまいら乙

氷河期世代は日本の癌だ。
さっさと摘出して廃棄物処理してほしい。

また釣りか、氷河期世代にモラルや忠誠心求めても無駄。
生まれた時から人生サバイバルだから他人を構う余裕なんて無い。

>>92
救済なんてしなくていいから少なくともやることを叩かないでほしいわ
救済もされず叩かれるってわけがわからん

>>66
「自立した世代」と呼んでくれよ

国も企業も頼れないから自分で金を稼ぐ方法を考えるのさ
モラルも倫理もクソくらえだ

>>70
あぁ確かにバブル世代だけじゃないね
でも景気が下がり始めても夢から覚めなかったのはバブル世代

氷河期世代は悪。

>>58
woodstock generation
generation x
blank generation
ヒッピー世代

世代で語るのは不毛。

俺は90年新卒だが、その頃の同僚を思い出すととても>>1の内容は
逆行してるとしか思えない。>>89の言うように、面接なんて有って
無い様なものだった、俺は東証1部上場専門職だったが、
いまでも思い出す面接官の言葉・・・

「あなた方の友人で職に就いていない方がいれば是非当社を紹介
してください」

そんな時代の俺たちが氷河期の連中を「小手先面接」だ、などと
言えるわけがない。

記事は奇妙だけど、
倫理を論理的に吸収できるような、ちゃんと腑に落ちるような学問は必要かも知れんよ。

>>96
救済というか就職、結婚支援など少子化対策すべきだと思っているだけです。
叩くなどもってのほかですね。

>>94
てか財政赤字やバブル崩壊をみて団塊をスルーして氷河期を叩く思考の過程が分からん
氷河期はけしからんは結構だけどよりによってこの弁護士世代がいうか？

>>78
なに持ってる？
俺、一級建築士（二級も） 二級建築施工管理技士 宅地建物取引主任者
の資格持ってるけど、ぜんぜんだめ。

氷河期世代の特徴は、都合の悪いことを他の世代のせいにすること。
これは生活全てにおいて言える。日本に生まれたチョンだと思えばいい。

偽装ばかりの世代よりはよっぽどましだな。

団塊やバブル世代が社内で株取引をしていないという証明をしてけれ。
多少の地位にあるから揉み消されているだけじゃないのかね

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>>91
焼け跡世代は叩かれてるぞ。
野坂や田原や筑紫がこの世代じゃなかったか？

こりゃもう私刑が起こってもおかしくないレベル

フツーに考えりゃ、アンバランスな組織作りと、それよるチェック体制の不備だろ。

もちろんバブル崩壊後の新規採用削減に端を発する経営判断が原因。

>>106
それまんま、ゆとりの特徴じゃねぇかよｗ

>>101
いいなあ。
でも、その分中入って苦労したんだろうね・・・。

>>96
俺氷河期世代なのに氷河期世代をネットで叩きまくってるわ
相当屈折しちまった

企業倫理の無さに振り回された世代だからそういう価値観なんだよ
日本中が金の為なら道理が引っ込む時代だったじゃないか。

政府がそれまで規制していた道理や倫理引っ込めて派遣解禁しまくった
のもあっただろ。

法人や政治がやりたい放題なのに個人だけに清貧求めるなんて虫がよすぎ
そんな存在は食い物にされるだけだと身に染みてる世代だ。

>>1
その小手先の面接技術を見抜けなかった企業側にも責任があるってことだろ。

>>105
ぶっちゃけ士業はどんな資格を持っているかじゃなくて営業力かと
下位資格しか持ってなくてもいっぱい稼いでる奴はいるしなあ

>>103
氷河期世代の結婚支援なんかしなくていい。
あいつらは子供の教育もできないし、そもそも餓鬼を養えない貧民が多い。
おとなしく死んでほしい。

>>103
結構制度整備はしてると思うがなあ。
あとは当人の問題じゃあないかい

>>105
嘘だろ？高望みしてるとか以外考えられん。ウハウハ人生送れよ！

>>2のＡＡすごく懐かしいｗ

シナまで氷河期世代のせいにしてんのかよｗ
つーか、インサイダーなんて氷山の一角だろ。バレるアホの世代が氷河期って話か？ｗ

>>1
弁護士の名前なんて読むの？

インサイダー中国人と就職氷河期世代にどういう関係があるの？

>>1
>小手先の面接技術や専門知識に偏った就職活動
氷河期でコネあるかエエとこのアホぼんしか就職できなかったんだろ
親が団塊なんだからエエとこのボンのアホさは推して知るべし

氷河期世代もゆとり世代も、自分達が選択したわけではないのに叩かれる。
むしろ叩かれるべきは原因世代、導入世代なのに。

久保先生の意見にケチつけるな
一部では「裁きのアーティスト」として有名なんだぞ久保先生は

氷河期世代で不正やる人って、みんなコネ入社なんでしょ。
最初の成り立ちから不正やってる奴が、真面目に働くわけ無いじゃん。

>>105
不動産会社の営業も無理？それだとキツいな。

氷河期にコンプレックスでもあるのか？この人。
文面から凄い悪意を感じるんだが。

俺、氷河期に一部上場企業に就職したけど、仕事で身体壊してドロップアウト。
今は働けないからきっと社会の底辺。
でもこんなに他の世代叩こうと思わないよ。

小手先の面接技術や専門知識が無いニートの方が優秀な分けないし。

>>118
年寄りだけ残したってしょうがないだろｗ
考えてレスつけろよ低脳ｗ

インサイダーやるにしても下手糞って話じゃね？

終身雇用の崩壊で企業に対しての忠誠心もほぼ0になったからね。

氷河期世代の居ない明るい社会。

>>1
世間を恨むまいって歯を食いしばってる氷河期の連中を
横から殴りつけるような文章だなｗ

>>132
氷河期のようなゴミクズを再生産するほうが有害です。
子供は下の世代がしっかりと産めばいい。
氷河期は中国の内陸部にでも出稼ぎに行きなさい。

単にインサイダーができる立場と収入の不満が両立するのが氷河期世代なのでは

>>1
>のみならず職業倫理をわきまえた堅忍不抜の精神を持つ
アホさ全開だな
対策は一つ　世間的に良いところではエエとこのアホぼんはクビ
それでも団塊親が食わせてくれるから全然困らない
親がエエとこでもないなら普通に採用して可愛がれば良い

就職氷河期で性格がおかしくなり
無職なのに平日の昼間から2ちゃんで偉そうなこと言うんですね


わかります

>>114
叩く対象が間違ってるだろ
自分の首を絞めてどうするよ
自暴自棄？

団塊の世代が（特に自分の子供に対して）
マトモな教育をしなかった事が、最大の原因！

>>137
子供世代の社会保障費は数倍に跳ね上がって労働力人口も下降し続けますが
具体的にどのような対応をするつもりなのかお聞かせください

氷河期の悪行をあげつらって日本に居られなくしてやりましょう。
他の世代、特に団塊・バブル・ゆとりで共同戦線を張りましょう。
氷河期の居ない明るい社会、豊かな日本を築きましょう。

>>118
支援してくれ。
いまのゆとり世代よりはマシだから

>>143
しょうがないよ。
氷河期を省略するための対価だとすれば安いもんだ。

>>137
ほう？
下の世代？生んで乱暴な扱いしている事件が最近多い世代だが？

この人16年から大宮放火大学院の教授になってるのか
質が悪い氷河期学生の面倒見ることに辟易してるんじゃないか

>>118
氷河期世代の方々も我々と同じ日本人ですよ。
できるだけの支援はすべき。

>>144
ゆとりと組むぐらいなら氷河の連中の方が１００万倍マシだｗ

>>1
中国人犯罪がなんで氷河期と関係あるんだ？
単にこの手の犯罪は何時の時代もあったと思う。それが表面化するかしないかの問題であって
３の中国人犯罪を除けばマスコミがクズという結論にしか至らないと思うんだが。

>>146
数字はどっからもってくんのか聞いてんだけどｗ
てかマジで何も考えずに発言してんだなｗ

マクロ的に見て氷河期は大した職についていない。就職できなかったんだからね。
彼らは日本の負債だ。だから切り捨てた方が得だろう。

>>143
そういえば、移民受け入れ準備してる、民主が居るなｗ

自己責任論ふりまいて社会が救済せず放置した世代だから
社会より個人を優先する人が多い。

この点では深刻な貧富の格差と過当競争にさらされている
中国人が先をいっている。

適当なカテゴリに分類しておいて叩くのは楽だよね。

団塊・バブル・ゆとりは割と叩かれやすいけど、氷河期は珍しいかな？

先にモラルを捨てたのは企業の方だろｗ
いつ捨てられるかも分からんのだからそりゃ不正だってするさ

働いてる奴、税金払ってる奴は馬鹿ｗｗｗ

俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね〜の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女（男）を抱いてるんだぜ。

馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。

あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。

氷河期世代だが支援なんていらない

どうしてもしたいなら減税してくれ

>>153
個人の雇用ならミクロだろｗ
あとたいした職の定義も不明だぞ
せめて基礎学力をつけてから煽れよｗ
煽りにすらなってないんだけどｗ

>>150
見解の相違ですね。私はゆとり教育世代を見下すつもりは全くありません。

新卒で小手先じゃない知識ってなんだよ
エスパーだけ雇えってか？

>>154
自民もね。はぁはぁ。

25歳の次はこうきましたか。
心底くだらん。

少子化対策は制度整備されてるが、氷河期の結婚支援って国が何をすりゃいいんだよw
仮に非正規雇用者の所得の問題だとすれば、国がどうこうできるのか。
正社員採用を義務付けでもするのかい。

>>161
あなたはどの世代ですか？

>>160
マクロと言うか、全体的に見て。って言いたいんだろ。

何にせよ、お前随分必死だな。力ぬいたらどうだ？

>>105
いやまだ何も持ってないっすわ
今年３０代で国�T受かったけど順当に無い内定で、縁もゆかりも無い県庁の１次受かったけど
２次で順当に落ちそうだから残るは資格しかないかなあ、みたいなマジで甘い考え持ってるだけです
はっきりいって戦略も展望も糞もありません

>>141
自暴自棄ですね

>>154
単純労働移民受け入れは自民だお

ミンスの沖縄ビジョンは労働ビザ付与とは無関係。

>>159
あなたは廃棄物のような氷河期世代でもまともな人だ。
福祉に頼らず、国に頼らず、社会に迷惑をかけず生きていくことが
氷河期世代の大切な生き方です。

なぜ日本が二次大戦時の兵士の遺骨を回収してきたか、わかるか。
日本だけじゃない。世界中の国々もそうしてるだろうよ。

で、氷河期とやらの惨状を見て、若い世代がどう思うか、だ。

まぁ、日本はもう長くはないな。

>>162
氷河期は新卒採用でも業界に精通し熟練したエキスパートを求められた。
当然そんなことはありえないんで小手先で誤魔化せた奴しか採らない結果になったわけ。

久保利先生ｗｗｗｗｗ
この人は非常に有名な弁護士だけど
言う事がコロコロ変わる事でも知られてるから気にしない方がいいよ
別の切り口でインタビューしたら全然別のこと言いだすからｗ

悪いことやっても謝らない年配のＤＱＮ世代に言われたくないよなー
若年層ほど犯罪率が減ってるし民度は上がってるよ。

>>168
あきらめなさんな
県庁受かったら、一気に超絶勝ち組じゃまいか
（ある意味霞ヶ関で忙殺されるよりいいんじゃね？）
二次の準備を万端の上万端に汁！

証券会社ってインサイダーやっているから儲けているんだろ？
人脈が何よりも大事

切り捨てたらいいよ。＞氷河期
叩いたらいいよ。＞氷河期
やがて自分に火の粉が降りかかってくるだろうよ。

>>1
でもさあ、小手先であれ一定の関門をくぐる為に努力をした奴と、
俺みたいに面接ダメダメで今も正社員になれてない奴とだったら、
前者を選ぶんじゃないかな？
問題行動云々は、入ってからの教育次第っしょ。

氷河期世代を切り捨てるということは氷河期世代の購買活動、経済活動を切り捨てるということでもあるので
少子化の進行にも拍車をかけ、日本の経済規模はますます縮小するわけですが、、、

アホな日銀総裁とバブルで踊った団塊のツケを氷河期世代以降の雇用にしわ寄せする形で一時的
に乗り切ったせいで、社会人として育成されなかった氷河期世代は
今後消費の面でも社会保障の面でも足引っ張るようになる可能性が高い

氷河期の先頭世代が４０代突入で仕事にあぶれるようになってからでは対策は手遅れかと
しかも、その団塊世代を氷河期世代（の中の収入が比較的多い層）が社会保障で支えるために
増税必至。こりゃ、マジで今後１０年、日本は荒れ模様になるかと

>>170
と散々税金使いまくった世代が勘違い発言を連発しております
そもそも税金を湯水のごとく使った世代はお前らだろ
氷河期は使う可能性があると定義されてるだけの世代で実際には
年金やら社会福祉に回る金の方が莫大だよ
世襲バカの小泉が自分を差し置いて競争をあおってたのと同じくらい
マヌケなレスなんだけど本人は麒麟児にでもなったつもりなんだろうなｗ
頭が悪いって幸せだなｗ

一番倫理観が欠如してるのは官僚、公務員、それとマスゴミだろ

資格を持っていれば職が見つかる・・・　そんな風に考えてた時もありました

とりあえず働くために、職を見つけたはいいものの、経験をつめるような職種でない場合

転職は経験者優先になってしまうので非常に難しい。


誰かが言ってたけど、職につく職歴がないだなｗ

＞179
だな。
そして、そんな世界を見てみたいのさ。

氷河期世代は笑ってるだろうよ。
俺たちの活躍できなかった国、社会、世界がｗ
ざまーｗｗｗ、ってな。

>>165
少子化対策も、1兆4000万円の予算のうち、半分以上が奨学金と道路みたいだよ

少子化対策　約1兆4000億円の内訳
ttp://www8.cao.go.jp/shoushi/whitepaper/w-2004/html-h/html/g3120000.html
保育所運営費　4400億　
奨学金5790億（計上する場所が少子化対策でなくても･･･）
以下意味不明
都市公園等の整備　1360億
農業集落排水事業　792億
新家庭教育手帳の作成・配布　340億
漁村総合整備事業　198億
自然公園等事業費及び自然公園等事業工事諸費　142億
キャリア教育の推進に関する総合的調査研究　138億
本物の舞台芸術に触れる機会の確保　25億
法科大学院等専門職大学院の形成支援　15億
鉄道駅におけるバリアフリー化の推進　7億　
河川空間のバリアフリー化　4億
女性と仕事の未来館運営経費(一部)　5億5千万
そのほかに独法へ分配 　etc

氷河期で受かったら受かったでまたひとくくりにして叩かれるのかよｗ
どこまで若者叩きだよ
終われ
日本終われ

>>178
同意。
10年近くも前に就職したやつ捕まえて「小手先の面接で」とか考え方が明らかにおかしい。

>>177
既にかけまくもかしこき加藤神が火の粉を振り撒かれました。
数年内にはああいうのが頻発するようになるだろうね。
氷河期の親が退職して完全に行き詰まるから。

>>170
あなたは大和民族ですか？もしそうであればどの世代ですか？
教えて下さい。

つうか、企業は何もしてくれない、国も何もしてくれない、
社会が与えてくれたものは、「負け組」のレッテルと「課税」、
そして不安定な非正規雇用の仕事だけ。

そりゃ「自分さえ良けりゃいい」になるんじゃないの？
社会のルールや規範は、それが自分を守ってくれるものだと思うから、
みんなで守るんだ。自分を守るどころか、奪う一方、攻撃してくる一方なら、
こちらもそんな役立たずのルールや法律、規範やモラルを守る必要などないわけで。

俺は幸い就職氷河期よりちょっと前の世代だけど、俺がその世代なら間違いなくそう思うよ。

氷河期ってフリーター負け組だけでなく、勝ち残った者までが
叩かれるのか。

すぐに世代分けしようとする馬鹿な評論家は枚挙に暇がない。

>>175
勝ち組とか負け組とかそういう言葉あまり好きじゃないけど、２次は精一杯がんがるつもりです、ありがとう
運よく行政の仕事に携われることになったら、少しでも氷河期世代の力を社会に取り込めるような施策を企画
したいと思っとります

>>1
今日のお前が言うなスレッドはここですか？

菊間元フジアナがいたことが一部で有名な法科大学院には、まだ在籍している？

職につく職歴がないって嘆くのは、職歴でなくてバカ正直な性格に欠陥があるという指摘もありますよ
「堂々と職歴を粉飾してはったりかませる能力あれば面接なんて簡単に突破できる」
「正直に自分はニートでしたというヤツはアホ」
っていう指摘は参考になるかと

本当に悪意は向こうからやってくるだな。呼んでもねーよ

>>182
新卒での就職をミスしたら終わりだからね。
大卒後に就職せずに公務員試験受け続ける奴はよくやる気になると思う。

なんか適当な記事だな。
年寄は捕まらない術を心得ているんだろ。

おれはカントン団塊ジュニアっす！！

>>126
ゆとりのときにはこういうこと言わないくせに
氷河期叩かれると急にこんなこと言い出すのなｗ

本当性根が腐りきってるよ

真面目な奴を叩いてきたら残ったのが・・・ってことだろ？

レバノン人の「何も与えようとしない政府に従う必要はない」という言葉が答えじゃないの
日本じゃ政府が法秩序や社会に変わるけどね。

>>184
>>少子化対策　約1兆4000億円の内訳

保育園関係はわかる。まあ当然だ。

>漁村総合整備事業　198億
>農業集落排水事業　792億

なんすか？これ。

氷河期ってすごい時代だった
入った会社は潰れ、強制捜査が入って　証拠の隠蔽までやらされた

今となれば笑い話だが・・これを笑い話にするのに　相当な努力を俺はしたもんだ

>>166
そりゃゆとりでしょｗ
ゆとりの偏差値60は受験戦争世代でもあった氷河期世代の学力に照らし合わせると
偏差値50程度とかってバラされてムカついたんじゃね。

俺は氷河期ではないが、こいつら叩いても意味ないと思うがな。

この人、１０年後には「インサイダーはゆとり世代が〜」って言い出すと思うよ？

ばかか
３０歳前後といえば一通りの社内での教育訓練は終わってる年頃だろ。
教育しなきゃならない上司が教育しなかった怠慢さとその無能さぶりが
発揮されてるだけなのに
また毎度の自己責任論展開ですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>202
漁業や農業で生きていければ安心して子供を産めるじゃない。

まったく加齢臭のする氷河期どもには困ったものだ。
久保利先生はさすが稼ぐ人だけあって、氷河期の危険性をよくご存知だ。

>>199
氷河期はなんでも社会のせい、他人のせい。
自分の努力不足を棚に上げて困ったもんだ。
ほんとどうしようもない連中だよ。

何故インサイダーに３０才前後が多いか。
ここからスタートするから誤った結論になる。

何故捕まった奴に３０前後が多いか。
こう考えると分りやすい。

まだ未熟で脇が甘いから。

この１０年企業の現場でバブル組と氷河期組が血反吐吐いて頑張ってきたん
だから、お前らは気にするなよ。

こういう弁護士は謝ったら負けだと思ってんだろ

ゆとりはまだうまく景気の波に乗って就職できた売り手市場だったから
多分その点で不満はあるんじゃないの？氷河期はまじ東大生でも決まらなかった。
消費者金融に勤めちゃう奴もいたわ

氷河期のころ銀行も２〜３行が合併するとか言って、
合併予定の旧会社名の数社で面接とか見て
不良債権問題が非常にリアルに感じたな

昔の事件でも30前後でやらかした奴が多いんじゃねーの
地位的にそこそこの処まで来てて体力的に悪い遊びができる年代だし

>>74
司法浪人してる間にアホな制度が出来てラストチャンスも物に出来なく
慌てて就活するもビックリする程、大学名にブランド力がなく
妥協的に他資格取り直して・・
就職難しいよね？
事務所起こしたけど、薄くなった頭に日差しがキツい

ネットが普及してインサイダーが記録として残りやすくなったから
ただそれだけ

>>208
普通なら家賃負担半減とかなんだろな。
教育だけだと育てやすいが、産み増やすきっかけにはならない。

>>209
世代が違うと、自分がどれだけ時代の恩恵受けてきたか分からないもんだよね

倫理観欠如してるのはバブル以前の連中だって凄いもんだぜｗｗｗ

オタクのせい、ゲームのせいにできないときは氷河期世代が悪いか

>>181
一番は誰が何といおうと弁護士

>>209
中学で習う範囲くらい押さえておけよｗ

氷河期って言うか単に30代がそこそこの地位と金があるってだけじゃねーの？
ひでーこじつけだぞこれｗ

>>209
そういう水で育ったんだから仕方ないわな
ある意味失政の犠牲者だし

まあもっと悲惨な失政の犠牲者が生まれそうなのはゆとり世代ではあるが

ゆとりは大丈夫だろ
氷河期の待遇改善するより、氷河期を完全に切り捨ててゆとりの待遇良くした方が楽

>>209
はい、みんな社会のせいです。
なので自力で頑張ってみますｗ

この世代で会社にしがみついてる奴は
あの間引きを勝ち抜いたやつらだからな。
保身の為には何でもするんだよ。
それができなかった奴はとっくに会社を離脱してる。
まあ社会からの離脱でもあるんだがな。

成果給の導入で部下や後輩までもが競争相手になって、教えるべきことを教えず
伝えるべきことを伝えてこなかったから、入社10年ほどたってそこそこの仕事を
任されるようになったやつが悪いことをし始めたってだけだろ。
世代とか、入社試験のときの見極めが不十分だったとか、ほとんど関係ねーよ。

>>225
＞ゆとりは大丈夫だろ

頭悪いってのは致命的だと思うぞ

今は30代は覇気が無くてだめだ。

選別方法が間違っていても、全体量が多ければ、その誤りは多少は
平均化されるが、全体量が少ないと、影響がモロに出るのは当然だな
ただ、専門知識ではいること自体は問題ないだろ、問題はその運用で
あって

弁護士って、口先だけの弁論技術と自己の主張する偏った法律知識で仕事をするのが常なのによくもまあこんな事が言えたもんだ。
挙げ句の果てには、弁護士が中途半端な倫理観て言葉まで持ち出すとは…。
呆れて言葉にならんわ。

例えば1998年の有効求人倍率は、アルバイト含めて0.53だよ。
それ除くと0.44。つまり10人のうち４〜５人しか就職できない。
これを「自己責任」と呼ぶやつがいるとは信じられんわｗ

NHKさん継続的に検証番組を報道すると言ってましたが次回はいつですか？

>>229
ID:MFlk8a640とか統計の分布の読み取りとその効果が予見できないレベルだから小４くらいかｗ
加齢臭とかいってるけど脳みそは１０歳くらいだからそりゃ20代なんて年寄り臭くてしょうがないだろうなｗ

今中学生の塾講師やってるんだけどさ…
やつら、二次方程式の解の公式も、複素数もやんねーんだぜ…
理科でもイオンとか地震波の速度とか力の合成とかやんねーし、日本の教育終わってるよ

>>230
コミュニケーション力と協調性が何よりも重んじられた時代だからな
目立つところで出る杭なんていないだろ

氷河期世代を叩いている人は、同じ日本人である
氷河期世代の方々を切り捨て
他国の移民を入れるのが良いというのか
恥を知れ。

　これはとりあえず書いてみた記事だな・・・・、あまりに苦しすぎる。

>>237
コミュニケーション力という名の馴れ合いと
協調性という名の隠蔽だろ？

インサイダーで立件されるのは氷山の一角

また統計的根拠もない、氷河期叩きか・・

何の目的でやってんだろ・・

よく恥ずかしげもなくこんな文章かけると感心する

>>9
なんで>>1に余計なこと書くわけ？メル欄にもわざわざ書かなくていいから。

犯罪者なんてどの世代にもいるのに都合のいい部分だけ引っ張り出してなんか意味あんの？

株主総会を骨抜きにした第一人者だったのに
気が付いたら株主によるガバナンスが大事と言っていた
あなたの倫理観はどこへ？ねえ久保利さん。

>>208
そこまで肯定しだすと、
道路事業やってる人が安心して子供埋めるように
少子化対策予算でひたすら道路作り出す。

>>227
> 保身の為には何でもするんだよ。
> それができなかった奴はとっくに会社を離脱してる。
> まあ社会からの離脱でもあるんだがな。

そうだな。同意。

>>238
俺はむしろ、人間として最後の矜持があるんだと思うよ。
同じ日本人である氷河期世代を奴隷扱いするのはやっぱり心苦しいんだろう。
その点氷河期世代をなかったことにして土人を輸入してくれば、
奴隷扱いしても心に引っかかることがない。

>>236
複素数は、昔からやってないはず。
それと、ものには教える上で適切なタイミングというものがある。
あなたが例示したものだけでは、「日本の教育終わってる」とは言い難い。
但し、結論には同意だけどね。
解の公式のように、反復して体で覚えるようなものは、
早い段階で教えるべきだし、小中学生の吸収力は、大人が思っているよりも
素晴らしいことがあるんで、試しにやってみるのも手ではある。
ただ、ここまでアホ親が学校に口出しをする時代になると、
教育内容1つとっても、「落ちこぼれ」の発生するカリキュラムを組む
勇気が出ないのではないか。

とりわけ酷かった５年の有効求人倍率（正規雇用のみ）
実際は前後に４〜５年ずつ、0.6とか0.7の時代がくっついてる。
底は1999年だ。10人のうち、就職できるのは３人から４人だけ。

1998年　0.44
1999年　0.39
2000年　0.46
2001年　0.46
2002年　0.41

↑この状態で職にあぶれたのを「自己責任」だというなら、
政治などいらないわｗ

なんだおまえらか


2ちゃんの氷河期世代率がよくわかるわ

まぁ月曜の昼にPCから反論してる時点で……

>>246
（企業側から見て）優秀な弁護士NO.1っすからね、、、

久保利なんかに言われたくないね

カネ・コネで就職した？

>>252
携帯から2ちゃん出来る暇があるおまえも凄いな。
今の会社って暇なんだな。
がんばれよ。

2ちゃんもミクシーも７６世代が作ったんだけどな
頭のいい奴が集まってるのは確かだろうね

>>247
まあ出稼ぎの公共事業で家族に仕送りしてる父ちゃんいっぱいいるからな
地方民なんか、なんだかんだ理由つけて税金配って食わしてるようなもんだ

>>249
その先の日本はきっと深刻な状態になりますね

>>236
解の公式だけじゃなくて
不等式が高校生になるまでやらないってのは本当に驚いたよ。
最近、数学がやりたくなって本屋にいったら
まともなテキストはチャートの中高一貫向けの体系数学シリーズだけだったな。

NHKのインサイダーもうやむやになったしな
正直者は底辺で死ぬのけ

「この蜘蛛の糸は俺のものだ。お前達は一体誰に聞いて上ってきた。下りろ、下りろ」

すげぇｗｗｗそこまで氷河期世代に押し付けるのかｗｗｗ

終身雇用は無くなったし、社員を育てるって気なんかこれっぽっちも無いし
しょーがないね

氷河期世代は学力が高いと慢心しているけど、実は大したことは無い。

ttp://benesse.jp/berd/center/open/kou/view21/2000/html09/toku09_03.html

【放送】NHK会長、インサイダー問題で再調査行わない考え…衆院委［08/06/03］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1212489815/

なんだゆとりV.S.氷河期の争いになってるのか。
やめとけやめとけ。

インターネッツという革命的ツールでもって自己研鑽してきたゆとりと、
旧態依然とした仕組みの中で鍛えられてきた氷河期とでは、実力が
違いすぎるだろ。

新卒に即戦力を求めるなら実学教育にシフトすべく教育改革が必要なはずですがまったくその気配ないっすね

普段他の世代叩きまくってる氷河期が環境に責任を押し付けるスレはここですか？

傲岸不遜な氷河期世代の鼻を明かしてやろう！みんなで力を合わせれば必ずできる。

>>265
正確には、「氷河期世代の大卒は、学力が今の大学生よりは高い」かな。
昔は、アホ高校の奴はそもそも大学受験を考えなかったからな。

>>270
>>188

この人、すげーこじつけだな。
何をやっても、氷河期世代の人はレッテルはられるのか。
受験も就職も史上最悪の超難関をくぐり抜けたというのに。
小手先の技術で通用したのはバブル世代だろう。
ちょっと気の毒だな。

発覚して責任押し付けられるのがこの世代だろｗｗｗ
もっと上の年寄り連中もえげつなくやっとるわ。

適性試験に加え、一次・二次・最終と面接を複数回に分けて実施してるのに、
小手先の技術で騙されてるってなら、騙される方の責任も大きいわなｗ
社員教育・監視体制の不備もあるだろうし。

以前面接に行った某社で、コンプライアンスに話が及んで質問したところ、
その辺は全て弁護士に任せていて、新たに人員を配置する計画はないときっぱりｗ言われた事もあるけどなｗ
そこそこの会社なのに。

アホクサ
入社半年とか１年なら採用段階での不手際と言いきれるだろうけど、
入社１０年の人間が倫理観がないってのは、取りも直さずその会社内に
倫理遵守の空気がないからだろ


あと氷河期時代の採用なんて、小手先の面接技術なんかじゃ
どうにもならん時代だぞ。むしろ今のゆとり世代にこそ当てはまるお話。

>>273
ｗ　バブル時代を知らないな。小手先の技すら不要だったのだ。

>>251
俺昨日33歳になった1年プー太郎のデイトレーダーだが
98〜2000年当時勤めていたブラックアパレルに東大＆早稲田卒の新卒が
入ってきてたっけ・・・・

今じゃ考えられないだろうよ。

>>277
バブル崩壊までは基本的にそうだった。

それがあるからその職を選ぶ、簡単明瞭｡

金以外信用できないってわかってるだけだろ。
この世代は企業に対する不信感はすごいものがあるから。

採用された方も落とされた方も、目の前でお互いやり合えみたいな就職活動だったから、
どちらにしても不信感は大きいからな。

>>278
教員採用試験もこの頃バカみたいな倍率だったよ。
育英会奨学金チャラにするチャンスをのがしたのは痛かったorz

外国行け外国。
自分の仕事を見つけられるかも。

>>1
日本は犯罪やったもん勝ちの特アなんだから仕方が無いだろうｗ

だいたい人が多くて大学進学率も高くなかった。
京都産業大学とかがアホみたいに偏差値が高かった頃だぜ？
#今は元通りアホみたいに低い偏差値に戻ってるが。

氷河期世代は弱っている。トドメを刺すなら今。

金以外に信用してないんだからいずれ中国人なんかとやっていけるのもこの世代だろうね。

>大宮法科大学院大学教授

なんだへーこく臭い大学か

>>287
なんでやねん

インサイダーって世代に関係なく昔からやってたでしょ

最近、若者叩き運動盛んだ


老害のバカ共が自身の汚点を隠すためであろう
若者の間で叩きあいすればする程、老害が微笑む

>>286
関関同立全部受かった俺が滑り止めの京産大だけ落ちた不思議な頃でもある。
結局行ったのは和歌山大学なんだけど。

>>287
大丈夫ｗ

マジレスで悪いが俺の同級生3人自殺してるから。
2人は過労死。1人は会社が潰れて自殺。

モラルなんか守ってたら底辺に落ちぶれるだろｗ

>>290
嫌いだから。

>>290
>>287はチョンの書き込みと解釈すれば納得がいくよ

>>297
納得いきました

>>294
ありゃま。人の死は痛ましい。

団塊世代の方が糞だけどなｗ
倫理観も表だけで、裏はないに等しいしｗ
ところで、就職氷河期世代と団塊Jr．世代は重複するよねｗ

そもそも
中谷章宏みたいなやつが書いてる
面接の教科書がまかり通ってるんだからおかしい

その氷河期世代を面接で選んだのは一体誰なのかと

バブル世代も相当ひどいだろ

各世代で６５万位の成績のものの偏差値はどれくらいか？

偏差値＿＿＿＿＿２１０万人→→１３０万人→→１００万人→→（７０万人）
７０＿上位_2％＿＿＿４万＿＿＿＿＿2.6万＿＿＿＿＿２万＿＿＿＿＿1.4万
６５＿上位_7％＿＿１５万＿＿＿＿＿９万＿＿＿＿＿７万＿＿＿＿＿５万
６０＿上位16％＿＿３４万＿＿＿＿２１万＿＿＿＿１６万＿＿＿＿１１万
５５＿上位31％＿＿６５万*＿＿＿＿４０万＿＿＿＿３１万＿＿＿＿２１万
５０＿上位50％＿１０５万＿＿＿＿６５万*＿＿＿＿５０万＿＿＿＿３５万
４５＿上位69％＿１４５万＿＿＿＿９０万＿＿＿＿６９万*＿＿＿＿４９万
４０＿上位84％＿１７６万＿＿＿１０９万＿＿＿＿８４万＿＿＿＿５９万
３５＿上位93％＿１９５万＿＿＿１２１万＿＿＿＿９３万＿＿＿＿６５万*

ほーら、氷河期世代と言えば何でも他人のせいにする。
決して倫理観が欠如しているわけではないよ、と書けば済むものを。

なんか氷河期よりゆとりのが煽り耐性強そうだな。

氷河期のナルシシズムは異常

情報操作もいいところだ
なぜなら厚労省の公務員は氷河期世代でもないのに倫理観欠如しまくりだからなｗ

きっと姉歯さんも氷河期世代なんだよ

朝鮮総連って求人募集してる？
雇ってくれるなら創価でも構わないんだが

氷河期、怒ったら恐いで〜〜。

倫理もクソもねーよ
見つかるマヌケが悪いんだよ

偏見でしかないな
株主を重視しない経営という本を読むと昔からサイダーはあったし昔のほうがひどかった。
目の前の現象をみてそう思い込んでるだけにすぎない

なんでここまで氷河期ばかりが痛めつけられ、誹謗中傷されなきゃならないのかわからない。
職を奪い、社会的地位や安定を奪い、希望や未来を奪うだけではまだ不足なのか？

氷河期世代２ちゃんで必死すぎﾜﾛﾀ

年寄りが株わからないだけだ。

アキバ事件の愉快犯はたいてい２０前後じゃなかったっけ
加藤も２５だし。
こんなもんどの世代でもいるわ。
開き直った６０代の爺とかに放火犯とかおおいし

沢本あすかさんも氷河期世代なんだよね
彼女も時代の被害者だと思う

いつもゆとりをばかにして悦ってるやつらが必死だね
うふふ

てか頭の回らなくなった50、60のジジイにはやりにくい犯罪だろ？

『弁護士』が『倫理』を語るんですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
『弁護士』が『倫理』を語るんですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
『弁護士』が『倫理』を語るんですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
『弁護士』が『倫理』を語るんですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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『弁護士』が『倫理』を語るんですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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>>194
俺の会社では職歴詐称がバレたら懲戒解雇されます
他の会社は知らんけど

氷河期ってネットの先駆け世代なだけじゃないかな。

倫理観なんてほかの世代もはみ出たヤツいるじゃんｗ
老害、団塊、ゆとり…

仮に氷河期世代の倫理観が悪い傾向にあるとしたら、
それは経済的余裕のなさや貧困だと思うｗ

日経は財界に近い立場だから氷河期とは相性が悪いだろう。ちょうどいい。

その通りだな。３０過ぎると急に職がなくなる気がする。
３０までに定職を造らないと子供も作れない可能性がある。
定職が無くて子供をつくるアフリカ難民みたいな生活は嫌だろ。

>>1
インサイダーやった人間で30代の人間だけを抜き出しただけじゃん
統計のトリックってレベルじゃねーぞ

2001年卒だが
小手先のテクッニクで就職できたとは思ってない
まぁ大学の時に部活に打ち込んで培われた根性も今ではまったく失われただのヒキリーマンと化しているがな(´･ω･`)

テレビ出て有頂天になっている弁護士たち。

プロ意識ない。テレビがこの国を緊張感ない

国にした。バラエティーに弁護士を出すべきじゃない。

インサイダー取引っていう言葉が昔からあるのを考えれば
別に今の30歳前後だけがって話じゃないんだけどな。
このコラムを書いた人の悪意を感じざるをえないな

学歴学閥偏重で、空白期間があったら即アウトとか、
そういう見かけ重視で選んでる以上、こうなるのは理の当然。
ざまあみろだ。

氷河期が苦しむ姿もざまあみろ。指差して笑ってやる。

氷河期って２ｃｈでゆとりと団塊叩いてる痛々しいやつらでしょ　知能も低かったのかｗ　
まあ分かってはいたけどｗ

豚ドアの時にフジを全然守れなかったおっさんか

野村の中国人が就職氷河期？

アホかコイツｗ

肉の偽装では６０前後の人が多かったような気がするが。

サンプル数をもっと増やすべきだと思う。
3つ4つ抜き出しても意味がない。

＞この世代の特徴は両親がともに団塊の「真性団塊ジュニア」と呼ばれ、大卒時が2000年近
＞辺の就職氷河期にあたる。このため倫理や職業の原点に対する意識を欠き、小手先の面接
＞技術や専門知識に偏った就職活動と採用手法に起因する可能性も否定できない。

なにこの論理の飛躍ｗｗｗ
なんで、真性団塊ジュニアで、就職氷河期世代だと、
”このため”倫理や職業の原点に対する意識を欠くんだよｗｗｗ

久保利英明ってこいつ本当に弁護士なのか？ｗ論理的思考力の欠片も感じられないんだがｗ(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

じゃあ似たようなコレ貼っときますね


ある食べ物が身体にいいという話はよく聞きますが、アメリカの調査結果
によれば、パンは危険な食べ物だということがわかりました。
パン食が増えている日本も他人事ではありません！

その驚愕の事実をご紹介します。

1)犯罪者の98％はパンを食べている

2)パンを日常的に食べて育った子供の約半数は、
　 テストが平均点以下である

3)暴力的犯罪の90％は、
　 パンを食べてから24時間以内に起きている

4)パンは中毒症状を引き起こす。被験者に最初はパンと水を与え、
　 後に水だけを与える実験をすると、2日もしないうちにパンを
　 異常にほしがる

5)新生児にパンを与えると、のどをつまらせて苦しがる

6)18世紀、どの家も各自でパンを焼いていた頃、
　 平均寿命は50歳だった

7)パンを食べるアメリカ人のほとんどは、
　 重大な科学的事実と無意味な統計の区別がつかない

つーか中国人も入っているのか。
弁護士ってほんと馬鹿なんだな

匿名じゃないんだから読んでて恥ずかしくなるような論理の飛躍するなよ

野村證券のインサイダーは中国人だろ

氷河期も団塊jrも関係ねえし


こんなバカが法科大学院教授なんて
終わってるわ

この層に社会のしわ寄せを回しすぎてるからでしょ
そりゃ、問題も起きるわな
真の原因である支配層の無能ぶりは触れないままで、いつまでも逃げ続ける権力側の甘ったれぶり
所詮は支配層連中の努力不足でしかない

今まで誰も触れなかったから、連中はエスカレートするばかりだっただけの話
こうやって指摘する事で支配層の意識改革を進める事に繋がるだろう
国民がアドバイスしてやらなきゃ、少数だけの頭脳じゃ発想に限界が生じるのは当然の帰結

そんなに氷河期世代を社会のお荷物と認識させたいのかね。

権力ないから発覚するだけで、団塊の役員クラスはもっとあくどいことしてるじゃん

*幕末生まれ（1820年代〜1868）
明治維新を成し遂げ、日本を近代国家の仲間入りさせた最強の世代。日清・日露戦争を勝利に導き領土を広げた。天皇を天ちゃんと呼んでいた。
*明治生まれ（1868〜1912）
大正デモクラシーを謳歌。皇国教育を受けアメリカと戦争を引き起こし、大日本帝国を滅亡に追い込んだ世代。頑固。
*大正生まれ（1912〜1926）
明治男の無謀な命令で前線で戦い、戦死者が一番多い世代。女性は戦争未亡人が一番多い世代。生き残った男は、
女が余っているため結婚相手に困ることはなし。戦後も明治男の無理難題の要求に苦労しながら奇跡の復興の原動力に。
*昭和一桁（1926〜1934）
軍国少年少女となるべく教育を受け、防空壕を掘ったり軍需工場で働かされ青春はなし。家族を空襲で失った者多し。
貧乏のどん底からモーレツに働き、戦後は高度成長期の原動力に。
*昭和二桁（1935〜1946）
終戦、復興の混乱期に幼少時代を過ごす。宝くじ大好き。老人になってみれば公務員の使い込みにより
年金を5年分カット（受給開始が60歳から65歳へ）され、老人パスもなかなかもらえず。
*団塊世代　ベビー・ブーマー（1947〜1949）
経済大国日本を作り上げたと思ってる"超"勘違い世代。 この世代前後の公務員が巨額の借金を作った。
本当は歌謡曲を聴いていた者がほとんどなのにビートルズ世代を自称ｗ
生存競争が激しく体制に反発し学生運動も盛ん。まだまだ中卒で就職した者も多く金の卵と呼ばれた。
高待遇を得るための労働運動も盛んで高給与を得たものの、1980年代後半に土地やマンション、会員権を買い、バブルがはじけて大損ｗ
唯一評価できるのは繁殖力の高さ。ただしあまりにも高すぎて未だにエロい事件を起こすのもこの世代。
*シラケ世代　マンガ世代（1950〜1959）
モーレツに働いたこれまでの世代と違い、一歩引いた白けた目で物を見る。
高度成長期に育ち、進学率はやたらと増えるが勉強しない大学生が社会問題化。大人になっても漫画を読むｗ
若い頃にオイルショックの不況を体験。学生時代はロングヘアーでも就職のためにはあっさり髪を切った。

>>37
能力ある人間の数が必要以上に多かったわけで
その中からコネで採用すると
まあ、能力があって倫理観がない人間が入ったのが
ＮＨＫでしょうね。
会計士の場合は
ホリエモンみたいに
ＩＴバブルに踊った人たちでしょう。

最後に
久保利については
大宮ローの惨状
の一言で
すべての発言内容が吹き飛びます。

*新人類（1960〜1964）
上の世代には理解できない思考や行動が目立っため新人類といわれたｗ　それまでの世代は旧人類にｗ
物心ついた頃にはテレビが家庭にあり、テレビ番組や漫画、ロック、ディスコ、コンピューターゲームの草創期
といったサブカルチャー共通体験を持つ。日本が欧米やオセアニアよりずっと貧しかった頃を知る最後の世代。
共通一次試験が始まり国公立大学を一つしか受験できず。大卒者の就職時期は円高不況。
*バブル世代（1965〜1969）
物心がついた頃には既に日本は経済大国。就職時期はバブル。中小企業でも完全週休二日制がかなり普及。
バブル時代を語ると目が輝くｗ　金銭感覚が戻らず消費率は高め。能力不相応な職場でがん細胞化している世代
*団塊Jr 苺ちゃん（1970〜1974）
所得が恵まれた団塊の親を持ち、その恩恵(団塊Jrの少年期になると漫画が桁外れに売れ
ゲームのミリオンセラーが続出、マンション住まいの大学生が増える等、子供の甘やかしが話題）
を受けたのに団塊が作った負債を一手に引き受けていると主張ｗ
中高卒者はバブル期に就職できたが、親に小金があり背伸びして進学した者は就職難に。
結局、大学でろくに勉強しなかった者は中高卒者が行くような職場にｗ
待遇向上のため労働組合に参加したり組織して闘うこともなく保守的で無抵抗のため低賃金で、あっさりリストラされる者多し。
80年代全体がバブルで皆が恩恵を受けたと思いこみ上の世代をやたらと羨んだり憎んだりする者多しｗ
学校数や学部数、募集人数が昔より増えていたのに上の世代より受験で損したと今だに愚痴っているｗ
人口が団塊の次に多いが繁殖力は低く結婚できないことが社会問題化。
*就職氷河期世代（1975〜1981）
長期不況で氷河期と呼ばれるほどの就職難となり小泉構造改悪により派遣率・フリーター率・ニート率高し。
団塊Jrほど恨み言を言うこともなく、あきらめモード全開で保守的ｗ
*無気力世代（1982〜1988）
首都圏と中京圏ではミニバブルが起き、団塊リタイアと重なり、新卒の就職は
80年代末のバブル期以上の空前の売り手市場とも言われるが、やる気ナッシングｗ
*平成生まれ　ゆとり君（1989〜）
物心ついた頃から不況だが子供の数が少ないため結構甘やかされて育つ。しかし親の兄弟も少なく、お年玉の総額は70年代並ｗ

>>337
新司法試験の合格者の中心は
就職氷河期世代（合格者の平均年齢は30歳超）の
司法浪人。

で、彼の大宮ローは
その司法浪人に負けて
優秀な社会人たちが合格できていないわけで。

この世代に恨みがあるんだよ。

昔から責任取らされるのは30代って決まってるじゃん。何を今さらレッテル貼りを。

>>３３７
そうとるのかｗ
採用側の自虐的センスかと俺は思ったぞｗ

ていうかこのジジイ個人に限らず団塊世代で明らかな犯罪行為でもなんでもない
現象を無理やり一般化して叩いてる奴ってどういう思考をしてるんだ？
しかも中国人のインサイダーとか全然氷河期に関係ないものまで含まれてるしｗ
なんか因縁つけて絡んでくるチンピラと変わらない気がするんだがｗ

悪い奴はどの年代にも居るだろ。バカなの？

煽りをかぶせてる奴って小手先な奴が多いよな。
それでも就職までたどりつけた奴は専門能力的には高かったんだろ？
国語力ないと２ちゃんぐらいしか言論に参加できないもんな
なんせ社会じゃ誰にも相手にされないんだからｗ

バブル期の女が一番不要

このおっさんの文章ってフェミが「最近の男」像を叩いてるのとなんら変わらないんだけどｗ

氷河期の自己責任ってことにしないと困る世代がいるもんな。

なんだこの分析。普通に考えれば、社の情報も知れる立場になれ、
仕事をうまくサボることを覚え、少しくらい適当な嘘をついても上司に
疑われなくなるのが30代前後の人間だってことだろ。

流石財界＆中国の犬日経
そうやって何でも氷河期弱者のせいにしとけば良いよ

今年の新卒やバブルのころならわかるが
ジュニアで氷河期なら人生ずっと戦っている世代なんじゃないか？？

なんで小手先？？

ヴァーチャルの意味をわかって使ってるのか？

面接で絞れば「面接技能」が優れた個体が残る
そして嘘をつけない個体は淘汰される。

当然の結果じゃね？

明らかに面接で不利なことを言う奴を
正直なので採用とすれば正直な奴が増えるが…


嘘を付くのが上手いのも長所の一つ
嘘を付くのが上手かったからこそ
現代人の先祖はネアンデルタール人との戦争に勝利して今の繁栄を手に入れた

中国人が入ってるのは氷河期世代は中国人並の倫理観って事が言いたいのか。わかります。

思い出したｗ
池内とか言う離婚相談所のババアの文章とそっくりなんだｗ
派遣社員３人の例だけで今の若者は云々って話に無理やりもって言って
２ｃｈで祭りになってた文章にそっくりｗ
派遣社員３人の年上の女性の接し方がなってない→今の若者は教育されていない
→景気が停滞しているのは若者のせいって流れだったんだけどねｗ
当時５０代でこんな女子小学生みたいな文章を書く人がいるのかと驚いたけど
まさかまたお目にかかるとはｗ

なるほど、勉強になるなあ

あー早く出て行きたいよなこんな国。
外国では技術者にもそれなりの注目度がおかれている。
50超えても最先端の技術や過去の技術のメンテナンスで
働いてる人はいるのに日本は偏見まみれ。
偏見で出来た常識ばかりつきつけてくる。
外資のＩＴにもＣＩＯというポジションがある。

日本企業だけだってｗ後なんちゃって外資なｗ
おまえらも出来るだけ早く出て行ったほうがいいぞ。

そもそも就職氷河期の雇用環境が悪化したのは企業が中国に事業・生産の拠点を移したのも原因なんだけどな。
氷河期が就職活動してた1990年代後半なんて中国巨大市場とか宣伝してたし。
書店に行けば薔薇色の要素たっぷりの中国関連の本ばかりだった。
日本は駄目だこれからは中国の時代だと煽ってたな。

外国でも人間関係は大事だろうが、
日本ほど汚くないし、必要な人間と認められれば
手厚い優遇をしてくれる。Ｒ＆Ｄでは研究内容の成果が全て。
ホントこの国には反吐が出る。しょーもない連中が
くだらない駆け引きに時間を割く。

外国ってもちろん先進国のことだぞ。

じじいどもが氷河期世代に対して倫理観を問う資格など無い。
上の世代が作った負債の帳尻あわせのために犠牲された世代だぞ。

私はバブル世代ですが○○世代だからってのはないんじゃないの？偏見だよな〜

俺の上の世代はモラルのある人ばかりか〜www

もっと上の世代はばれないようにやってるだけ。

就活に倫理観とか、何言ってんだこいつは。
他の世代は、犯罪しませんってアピールして採用されたのか？
あほとしか言い様がない。

久保利はこんな下らんこと言わなくともそれなりの地位で食っていけるだろうに
やはりアホなのか？

どう考えても金のために
若者を食い物にしてる世代の方が倫理観がない。

DQNをマンセーした団塊側も問題だろ。

40代の親は団塊じゃないだろもうちょっと前だ

また随分曖昧模糊な結論だな

勝ち組マンセーみたいなアホな空気煽って
ワープア層を作りまくっといておきながら
増税して年金をもらおうとしている世代に言われてもな

会社ぐるみの責任をこの世代が取らされている予感。

>>1
いかにも文系が書きそうな文章だな（笑）

元々の団塊って戦後生まれだろ

あれ？おまいらゆとりはクソだから優秀な氷河期をもっと採用しろって言ってなかったっけ？
このザマじゃねえかｗｗｗｗ

キレる30代

で、借金だらけの日本にした、あんたらは無罪だと…糞が

あぁぁ、サイダー飲みた（ｒｙ

就業してる若年層を悪者してなにが楽しい？
アホ団塊どもは本当にぶっ殺したくなる

単に雇用環境が劣悪だから、ロイヤリティが低いんじゃないの。

俺３５だけどこの世代はほんとに糞だから死ねばいいと思うよ

まともなバランスあるやつハブってきたじゃんｗ

いまさらｗｗ

「即戦力がほすい〜」「コみゅ力ｗｗｗｗｗｗ」

失笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何でも〇〇世代とつければいいと思ってないか？
いったい30代40代が生きてる間で何種類つけたよ？

団塊は他の世代をスケープゴートにして逃げる人生を歩んできた

マスコミはインサイダー天国です

先取り情報の利用どころか

相場操縦するためにニュースを作りますから

そりゃ団塊世代が「モーレツ」に働いてもバブル弾けて首切られ、悪いことやっても「みつからなけりゃ何でもあり」なんて風土の日本なら、就職氷河期で「金溜めなイカン」って思う世代はそれくらいやるだろwww

まったく最近の若者はけしからんわけですね、わかります。

＞この世代の特徴は両親がともに団塊の「真性団塊ジュニア」と呼ばれ、大卒時が2000年近
＞辺の就職氷河期にあたる。このため倫理や職業の原点に対する意識を欠き、

この「このため」は何らかの統計によって導き出された結果か何かなのが全く不明で日本語になってない。
この記事書いたヤツの唯の思い込みなんじゃねえの？

氷河期が悪いんじゃなくて、
氷河期の奴らで、就職勝ち取って来た奴らは、
口八丁のぺてん師ばかりだという事だろ。
俺も氷河期だけど、よくきいたもんだよ
「○○先輩は馬鹿だけど、口が上手いから、
一流企業の内定貰った」とか

バブル世代より氷河期世代の方がマシな気がするんですけど・・

弁護士に倫理を語られたくはないよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>2
姉さん、助けてよ・・・パパパパー

団塊の世代が日本を食いつぶし、バブル世代はパッパラパーの能無し。


そんな中で団塊ジュニアはこんな愚かな奴らが動かしている社会に何ら真情を持つ必要はないと思ってるだけだよ。

統計データーを添付して記事にしろよ。
これではただの妄想じゃん。

>>357
それが正解だよね。
しかし、>>1ほどまでに馬鹿な”分析”（と呼ばれるもの）を聞くのも
そう言えばかなり久しぶりかもしれない。
そういう意味では世の中少し利口になってのかもしれない。

>>359
ジュニアで氷河期は小手先じゃなくて超ガチ世代だわなあ。
純粋に人数多いわ、景気悪いわ、競争激しいわで。
その前のバブル世代なんかは小手先で薔薇色、の世代。面達とか売れ始めたのもこの頃。
このじいさんは馬鹿なのだろう。

3Ｎに中国人とバブル期が混じっているとか
社会経験のない新卒が小手先だけじゃない面接技術や専門知識なんてあるわけないだろとか
どっからつっこんでいいのかわからん

倫理感倫理感と、最後はその言葉になっちゃうけど、じゃあどうやれば倫理感が正しく育つのか
って言ったら答えられない。「道徳の時間」みたいなショボイカリキュラムしか提供できない。

あのう、この種の事柄に関しては、いわゆる「伝統的な知識体系」の中には
ほとんど完璧とも言えるマニュアルが存在してて、改良の余地がないほどによく出来ていて、
現代でもまったく通用するものなんだけど、現代日本でそれを読む奴はまず居ない。俺は読むけど。
存在自体を知らんのだろうね。

>>395
国のトップが馴れ合い重視だからそういうのが選ばれるんだよな
馴れ合いできないと社会に出ても虐めて追い出すからな

氷河期はインサイダー型
団塊なら癒着型犯罪ですね
わかります

余った国民は南米に捨てるのが日本の伝統
ブラジル移民を再開しよう

>>401
バブルは一部地域だから世代ではないよ
そうやって叩いてれば気が済むのかもしれないが

>>381
このザマってアフォが数十万おきてる犯罪のなかから氷河期世代＋なぜか中国人の
犯罪をピックアップして掲載してるだけじゃん
>>1のアフォさ加減も気づかないとかお前ゆとりだろ？ｗ

カスレベルは

団塊＞＞＞＞＞ゆとり＞＞＞バブル＞＞＞＞＞氷河期

だと思う

氷河期世代は倫理や職業の原点に対する意識を欠き、小手先の面接
技術や専門知識に偏った就職活動と採用手法に起因するわけか。

>>398
Ｖガンダムだっけ
よく覚えてない。

天下の日経新聞が、氷河期世代を正社員にするのは危険と言っている。
それを無視して採用する人事担当は居ないだろう。
氷河期世代は、一生派遣でこき使うのがベストって事。

なにいってるんだ?

終身雇用崩壊の上、明日クビにされて路頭をさまようかもしれない状態の奴が
何十年も先のあるかどうかもわからない未来なんて気にするわけないじゃん。

明日がなければ来年の未来なんてないわけだしな。

偏差値教育
拝金主義

の成れの果て

こんなもん採用側が馬鹿なだけだろ
選ぶ方はよりどりみどりなんだから

氷河期世代がトカゲの尻尾切りにされたって事じゃん

その通り。
派遣には、長期的視点が欠けている奴が多い。
だから、派遣を正社員に登用してもうまく行かない。
派遣は派遣のまま使うべきなんだよ。

氷河期の採用試験は
コネが一番重要だったからこうなるんだよ




個人の能力や、優秀さより親の職業や役職で採用不採用を決めてたからな

まあ30代というか下に下がれば下がるほど上っ面っていうのは分かる気がする
面と向かって深く入りこんで傷つくのがダメみたいな
適当に相手誉め合ってればいいみたいな

>>20
ライブドアの時もそうだけど、
上の方の世代が行ったor容認できる行為は、
客観的に見てクロでもシロになる。
若い奴がちょっと勝手をすると、がんがん叩く。
ま、日本の昔からの風習だよね。
ただし、団塊よりは更に上の世代だな、メインは。
御手洗とかに代表される７０前後くらいの連中。
そこら辺とバブル期連中が結託してる。
そして、最近のゆとり連中ね。
人数が少ないから、既成の構造に乗っかって楽ができるわけよ。

最近、逃げ切り世代の氷河期世代潰しがますます本格化してきたような
あちこちで団塊Jr.の氷河期化は老人の雇用と高給守るために締め出した事実を突き付けられて、それを正当化しようと必死に工作してる感じがする

終身雇用も年功序列も仲間意識もない
やったもの勝ちの毎日に未来もなにもあるか

だからって犯罪に手を染めはしないけどな

支配階層としては人口の世代分布に団塊みたいな波があると不便だから
2世の氷河期を奴隷世代として消滅させる方針なのかもな
このまま派遣フリーターで結婚しにくいようにして放って置けば次の3世は普通になるだろうし

便誤死が倫理か。。。ま、いいんですけどね。倫理（笑）

>>417
残念でした。おいらは正社員です。
だけど年上の30代の主任とかでも本当に短期的な視野しかもってないよ。

趣味もパチンコとかそういう確率を計算したらやる気のなくなる
破滅的な趣味しかもっておらず判子押したみたいに同じような奴らばかりでつまらん、

これが50代の部長とかだとワインが好きとか個性的な趣味をもってる奴らが多いんだがな。

世代論争が好きなら、そもそもの団塊の世代がどうこうとか言って大騒ぎすればいいじゃん。
自分らが言われてるからって急に他の世代まで・・・こういうやけくそは聞くに堪えない。

>>417
まあそうやって他人バカにしてればいいじゃん
いつかツケが返ってくるよ、もう返ってきつつあるかもしれないけど

>>420
妄想激しいな

>>423
犯罪をやってでも生き残るたくましい個体だけが生き残ることで
次の世代はより逞しくなる。

じゃあ氷河期以上は倫理観たっぷりあるとでもいうのかおｗ

皆無だカイム

偽装請負しておいて法律が悪いって言う人でも氷河期世代じゃないから倫理観たっぷりです？

>>417
そりゃ、「鶏が先か卵が先か」みたいな話だな。
結論が先にある、為にする議論でしかないなあ。

氷河期世代だがさすがに>>1は釣りだろｗ

高々三つの例を上げただけで、滔々と世代を語る。
統計とか相関とかを無視して自説を主張するのは何世代ですか？

そういや先月辞めた30歳のボンクラが、履歴書は捏造して当然ですよね、なんてヘラヘラ笑いながら喋ってたな。

>>434
そういうのがそこら中にいるんだろ？ホントうんざりするよな。
だから俺も日本語の履歴書は思いっきりダウングレードしてる。
そうしないと信じてもらえないからなｗ

resumeでも信じてもらえなくなってるがなｗ
もうこの国はそこらじゅう欺瞞と疑いにまみれている。
俺も人事なんて信じてないからな。

最近世代間対立引き起こすようなスレ多すぎだろ
お前ら全体的に落ち着け

>>417
二束の草鞋だと確実に長期的視点が欠けているんだよな。
で、ソイツから学んだこと

派遣は人として扱うとダメ、出来の悪い消耗品と心得よ。

ほんと疑心暗鬼に満ちているな。
実績も実力もあり何千というユーザーに支持されているこの俺様に
何ひとつ自分で築いたこと無いクソ面接官が疑ってくれたりよｗ

>>412
天下の日経新聞って漏れも一応とってるけど夕刊で日経平均株価の終値が頻繁に
間違ってて数年前に会社ぐるみでインサイダーやってた印象しかないけど

>194
嘘はいかんけど経歴をオーバーにしすぎると入ってから大変です

氷河期からすると適当とういうか楽観的みたいなものは元々持ってる人もいるけど歳を取るごとに身につけていくものだからね

じゃあ氷河期の就職状況は、そんな酷かったかっていうと、そうでもなかったよ
むしろ団塊世代でリストラされた人、当時30代ぐらいの人は年齢制限で正社員で転職なんか厳しく今氷河期と呼ばれてる人たちに仕事はたくさんあった
氷河期くらいはそれを見て、いずれリストラされるのに一つの会社で真面目に働くのバカらしい、若いうちは好きなことやりたいフリーターの方がいいって言ってた方が多かった世代じゃんてことになる
氷河期世代がバブル世代って言ってる世代でも大学出で面接100社くらい受けても契約社員とかだった人たちだっていた

正直、自分達氷河期世代だからっていうのは愚痴はもう聞き飽きたな
だって嘘だもん
むしろ氷河期世代だからって喚くことで未だにハロワとかいろいろやってて優遇され続けてるじゃん

氷河期どうこう言ってるやつは、いまだに尾崎豊を引きずってる世代だよ、いや世代じゃなくて尾崎豊コピーだな

単なる企業の責任を世代に責任転嫁しないようにｗ
採用を決める人事が無能の証拠だろ
恨み持ってるほうが多いぞ

>>441
時系列が滅茶苦茶すぎてワロタｗ

http://markets.nikkei.co.jp/column/rashin/article.aspx?site=MARKET&genre=q9&id=MMMAq9000011072008

【インサイダー事件犯】大半は30歳前後の就職氷河期世代　小手先の面接技術や専門知識だけで入社し倫理観欠如か…久保利英明弁護士
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216012718/

＞この世代の特徴は両親がともに団塊の「真性団塊ジュニア」と呼ばれ、大卒時が2000年近 辺の就職氷河期にあたる。
＞このため倫理や職業の原点に対する意識を欠き、小手先の面接 技術や専門知識に偏った就職活動と採用手法に起因する可能性も否定できない。
＞世代差 や文化的背景の多様性の中で善悪の基準すら共通とはいえない人物が大量に登場している

↑

野村でインサイダーしたのは”中国人”、日本の団塊jrとか氷河期とかかんけーねー
そんなのもわからんバカが法科大学院の教授だとよ

つーか小手先の適当な就活で就職できたのはゆとりだろ！
俺らの世代は修士就職浪人とか一生懸命やっても仕事がなかったんだ！
募集がなかったんだよ！

こんな適当なことを言う奴が法科大学院の教授でいいものか！
俺は絶対に許さない

日比谷パーク法律事務所代表弁護士・大宮法科大学院大学教授　久保利英明
〒100-0006
東京都千代田区有楽町1丁目5番1号 日比谷マリンビル5階 （旧 朝日生命日比谷ビル）
（代表） TEL : 03-5532-8888 / FAX : 03-5532-8800
http://www.hibiyapark.net/

久保利の相談料は30分8万から

てかそもそも尾崎豊って誰だよっていうｗ

これはあれだ
こーいう愚劣な一方的なインテリジェンスっちゅーのは、そんなもんを
とりあげる媒体、つまり、日経が狂っとるっちゅーことなんだわ

語ることはこれ以外にどうしても見つからない

日本のメディアってやつは、どうして、こう一方的なメディアである自分を自覚できないのか？
ネットの在りようを見ても、遂に何も学べないのか？

おれは頭悪い
でも恣意的に三つの事例をあげ
『〜三十代が圧倒的に多い』ってなんかしっくりきまへんな。

>>443
いつの間に、そしていつまで、てめえらのやってきたことをバブル世代とか言って罪なすりつけてるつもりだって感じだよ

そもそも面接如きで人を見極めようってのが小手先だろ。
面接の練習とかやってたバカどもいっぱいいたけど、すげー
うさんくさい話し方してたぜｗ

さすが他人の人生潰してまで己らの利益を取った老害の屑は言う事が違うな('A`)
倫理観が一番掛けてるのは碌な教育受けてきて無い老害どもだろうが('A`)
さっさと死ね、ゴミ蟲ども。お前等が一番日本に不要なゴミだ。

>>441
団塊のゴミ屑乙。
バブル期と氷河期じゃ社会情勢違い過ぎるのにバブル期の無能を例にだして
氷河期も同じとか笑わせんな('A`)

育った社会状況に世代全体が影響されてきただけなのに、「ゆとり」「氷河期」「団塊」と後付けの総称で呼ばれてもね
こんなこと言ってたら犯罪者裁けなくなるけどさばけなくなるけど

>>1

超氷河期世代こそ中途半端な技術や知識では人気が高い職業につけんだろ。バブル期よか高度なものがいる。
話が破綻してる

数年、その会社を経験している点から考えると入社時点の問題ではなく、その会社の社員教育やモラルが軽視される社風に問題があるのではないかね

犯罪者を生み出した日経さんよ

>>449
叩かれてるのは団塊世代だろｗ
その理由も氷河期が財政を圧迫しているという論拠に対して
バブル崩壊や赤字国債を乱発して後世に借金を残したのは
おたくら世代で氷河期は社会保障費すら危ういという事実を
指摘してるにとどまってるし
てか有名人で豊なら竹之内豊とかじゃね？ｗ
尾崎豊なんて漏れが小学校上がる前にとっくに自殺してたと思うけど
それに契約社員は小渕政権走りでしょうがｗ
とにかくいろんな年代をごちゃ混ぜにしすぎｗ

人事ってなにやってるんだろう

派遣会社からのキックバックで私腹を肥やしています

氷河期はコネかルックス採用だったからな（東京一工阪神、総計上位の幹部候補の学歴採用組は除く）
フットワークの軽さも重要だったよんｗ

>>1をまとめると
就職厳しかった世代はうんこってことか

なんだそりゃ

>>455
人脈作りと非合法的情報集めかな。後人事経理とかもある。
とにかく人事は上とのパイプ作りは不可欠。
上とのパイプが切れたらもうその会社にはいれなくなると思っていい。
それくらいマネージングボードとの付き合いは密接になる。
ある意味知らない人が思ってるよりずっとシビアな業界だな。

>>1

この知能指数低そうな弁護士は誰だ？

そもそも圧迫面接で何がわかるんだよ
切り返し能力を求めている業界ならまだしもだ
そんな業界はブラック企業しかないんだけれど
なぜかどこもかしこも圧迫面接オンパレードだった

氷河期世代だけどこれはないわ。

真性と仮性があるのか

コネ　体育会　ルックス採用のツケだｗｗ

氷河期世代は引っ込み思案で社会のお荷物
犯罪件数世代別で最多
ひきこもり最多
ニート最多
変態率最多
ロリコン率最多
キレると手が付けられないキチガイ率最多
小中高学生へのいたずら最多


こんな氷河期世代は死刑にすべきどーせ社会から必要とされないから

なるほど
つまり氷河期世代は漏れなくこの世から消えろというわけですね

>>1
なんかもうすごいわ
野村の中国人も団塊ジュニアの就職氷河期世代だとか言ってのけてるし

>>466
そうです。

学校や塾産業は氷河期組のおかげでかなりおいしい思いをしてきた
他スレに書こうと思ってたものだけれどそのままコピベする

高校でも大学でもここ10年、日本経済はデフレでモノの値段は下がる一方だったのに
なぜか私学の授業料は何割も上がってる
すべて中高年の自称ベテラン教員の給与のせいだよ
それでも足らないからってんで20代後半〜30代の氷河期組を
正教員ではなく臨時教員で安く雇って使い捨てをやりつづけてきた
特に30代は受験競争が激しかったということもあって受験ノウハウは持っている
逆に入試はデフレで年々簡単になっている
ということで進学実績は上がるわ、自称ベテラン教師は高い給与だけとって何もせず
臨時職員に○投げするわ　おいしい思いをしてきた学校が多かったんじゃないかな

面接なんてたいして意味ないわな

セーフティなんとかはいらんから


偽装請負の御手洗逮捕しろよ

検察はなにしてんだ？給料泥棒か

こんな妬み合い憎しみ合いの日本はもう嫌です

何でもかんでも一元化しようとする馬鹿丸だしの記事ですな
何も語る気になれん

>>468
死ねよお前

マスコミ関係者と中国人がｒｙ

学校、塾業界だけでなく
企業も氷河期組のコネなしで真面目がゆえに新卒採用を逃した派遣を
うまく利用して乗り切ってきたよねｗ

>>420
するどいな

>>465
全て人口が最多ってことに帰結する罠

>>465
派遣女にセクハラで訴えられてた公務員は４０代だったし小５を強姦した
先公も親戚全部教員の３８才で事件そのものを１年以上隠蔽した教育委員の
皆さんも５０以上だから全然当てはまらないんだけどｗ

>>1
>堅忍不抜の精神
意味 意志が堅くつらいことでもじっと耐え忍んで心を動かさないこと。

なるほど、社畜生をお求めですね？

氷河期世代は望まれない人間で性格劣悪な社会不適合者達
働けないのを社会のせいにして自分たちはひたすら被害者面をしているキチガイ


氷河期世代は即刻命を絶つべき存在

大卒時が2000年近辺の就職氷河期にあたる。このため倫理や職業の原点に対する意識を欠き、
~~~~~~~~~
なんだよ「このため」って
就職氷河期とどんな因果関係があるっつーんだよ
低能で日本語も満足にできないやつが記者になるじゃねーつーの

>>194
俺も職歴なしはバカ正直が悪いと思うけどなｗ

いいじゃん仮に粉飾してバレて半年後解雇でもそれも職歴だｗ
その職歴を1年間雇用されてましたとか書け。
最終的には履歴書に残らないような誤魔化し方できるようにすればいい。
さすがに英語がまったくできないのに英語完璧です。
とかスグばれるのはやめたほうがいいがｗ

てか氷河期以外がそんなに倫理観あふれるとは意外だねｗ
そんな倫理があったらバブル崩壊平成不況なんてなってねーよ。
上の世代を見てた結論は
「食うためならなんでもヤレ、やらずに餓死よりはマシ」

100人集まれば2,3人は犯罪者
どんな組織かは関係ない

>>480
間違いに対するツッコミは暇ならするけど理屈にすらなってないゆとり全開の
感想には突っ込みようがないんだけどｗ

モラルがないおかげで汗水流して働くことになんの価値も持ち合わしてない。
株トレードのおかげで部長より稼いでる。
落ちた会社の株で儲けたときは快感だった。
日本のサラリーマンは俺の為に働いてくれてるようなものだ。

金になるなら機密情報売ることも内部告発もためらわない。首になっても生活には困らない。

まあ人生の大事な社会に出る時期にババ引かされたときに既に
このような濡れ衣を世代ごと着せられるのはわかってましたｗ

氷河期世代がよく使う言葉｢ゆとり｣


ウケるｗそれしかいえないのかい？だから氷河期世代はニートやひきこもりが多いわけだ

>>484
ゆとりは氷河期臨時教師が
頭を使わなくてもいいように指導してきたからねｗ

堅忍不抜の精神を持つ人物は内部告発を握りつぶす仕事でいっぱいいっぱいですぅ

最も競争の激しかった団塊Jr with 氷河期は最も要領が悪い世代でしょー。

ガチで頑張れば報われると受験戦争に代表される「公平な」戦いを乗り切ったり乗り切れなかったり
少年漫画も最も売れて盛り上がった世代で
無駄に（褒め言葉であり貶し言葉だが）良識があって正義感があり公平意識がある。
彼らの就職期から間もなく「実力主義」という言葉がもてはやされたのもちょっと悲しかった。
彼らは無邪気に「そうだ実力主義なんだ」と信じる輩の方が多いから。
実際は違うのに。

そんなもんだから、頑張れば報われると美徳を掲げたまんま
IT産業萌芽期に足軽として大昔の「モーレツ社員」も真っ青な対価を求めぬ労働をし続けて
ブッ壊れるものも特に多数。

ピュアで真面目で有能なのが多くて世渡り的には馬鹿だから
他の世代に騙される、そんな奴が多い世代だと思うわ。世代論で話すとな。

>>487
あんたの場合はゆとり世代だから以外に理由があるんだけどねｗ
てかあの文脈を読んでどこをどうゆとりしか言ってないと解釈できるのか
分からないけど
主観が先行しすぎてるから突っ込めないと書いてるし

バブル入社組は使えない、会社のお荷物、と言われてリストラ対象になった時代もございました。

全く頓珍漢な記事だな

インサイダー情報のない株取引など、ギャンブルと変わらない。
と言っていたのは、60代の人なんだがなあ。
年齢は関係ないでしょ。

>>491いちいち絡んでこないでウザイよ
これだから氷河期は

今の経営者や人事担当者の中で、>>1に心の底から同意する人ってどれくらいいるんだろう。

バブル世代の方がおかしいの多いだろ・・・

今ゆとり世代って言われてる先頭が87年生まれ
物心つくのが90、91年あたり。ニュースが記憶にあるのはおそらく92、93年から。
んで、世間的に氷河期と言われてんのが93、94年あたりからだろ
長すぎだよ。物心ついたときから不況続き

世代論争もいいけどさ、あと5年もすりゃ名実ともに不況の日本しか知らない世代が成人して就職すんだよ
せめて後の世代には希望くらいもたせてあげようよ

ちなみにゆとりは就職楽だろとは言わないように
ゆとり大卒は今年以降就活。場合によれば景気悪化、もしくは団塊穴埋め終了のため新卒シャットアウトの可能性もある
少なくとも厳選採用は変わってない。一時期よりマシとはいえ

>>1
真性団塊ジュニア、
プロ意識がない、倫理感がない、
フムフム、まったくそのとおりだ。

そういうレベルの低い世代を生み出した、親の顔が見てみたい。
「なになに、久保利？！、１９４４年生まれ？！」
なんだ、お前のことじゃん。

ゆとりってバカにしてるやついるけどさ頑張って大学はいってる人たち失礼と思わないのかよ
しかもゆとりってバカにする奴に限って高卒だったりする腹が立つわ

>>495
ちょっとかわいいｗ
まぁそう怒るな
若いんだし時間はあるんだから今はバカでもいいじゃんｗ

ゆとり氏ねよ

30ってことは会社にもう7、8年はいたんだろ？
その間会社は何をしてたの？コンプライアンスについて教育しなかったの？
利益至上主義でそんなことを教育する余裕すらなかったんじゃないの？

ガチゆとり世代と思われるかわいいやつが一人いるな
ゆとりゆとりと煽ってんのは２ｃｈの一部のおっさんだけだから気にすんな

新卒至上主義の問題は、やっぱりこういう無駄な世代間争いだな。
ほぼ同じ環境で育った人間が、全員がほぼ横並びに、社会に出てくんだから、どうしても、
カテゴライズ化して、レッテル貼りをはじめる。
そもそも本当に、特定の世代が劣っていると思っているなら、
バランスの悪い社会構造になるのは当たり前。
だったら世代や年齢にとらわれない教育や採用活動すべきで、
ゆとりや氷河期は仕方ないが、実際にこういう社会システムを作った上の世代は、
矛盾した事をやっているし、特定の世代を叩く論拠はないはず

この手の事件を世代論に結びつけるのはいくらなんでも無理があるだろ
とりあえず団塊は死ね

社員教育は何してたの？

>>505
いやでも、「上の世代」と括るのは大雑把すぎるだろう

>>506
矛盾してるぞ

>>500
人口減ってるのに、大学増やしたり女子大が共学になったり既存の大学が学部増やしたり。
おまけに短大も４年制にしてみたり。
間口広すぎなだけ。

>>508
じゃあ団塊が悪いでいいやｗ

年齢的に役職上インサイダー情報に触れやすいがまだ責任感が備わってない時期だからだと思うが・・・

誰の権限で、どの世代の面接官が、採用したの？
誰の権限で、どの世代の面接官が、採用したの？
誰の権限で、どの世代の面接官が、採用したの？
誰の権限で、どの世代の面接官が、採用したの？

>>500
多分その頑張りのレベルの違いが問題なんだと思う
今は、その気になれば大学行くだけなら、誰でも行ける
奨学金制度も充実している
難関大学は確かに難しいが、予備校でその傾向と対策を知り、無駄のない
勉強をすれば、きちんと努力出来る人はそれなりに入ることができる

団塊くらい以降なんかだと、大学に入れる人間も限られていたし、人数自体も多く
過酷な競争を強いられていた
そもそもお金がなくて入れない人も少なくなかった
さらに予備校みたいなものもなく、とにかく数打てば当たる論理で、膨大な量の勉強を
こなし、必死に競争に勝ち抜いてきた
とにかく根性と努力だけでなんとかしたきた世代

まあ理解し合えるわけないよｗ

ゆとりは最後にでかい挫折が待ってるから

できるだけ高い木に登らせておけばいいと思う・・

３０前後が多いスレですね

俺なんか偏差値70あってもろくな就職できず年下高卒に叱られてんだよ。
ありえないよ。就活もろくにしなかったけどさ。

>>1
こんな大雑把な論理で結論まで持っていける分野がうらやましいよ。

就職氷河期といわれていた時代でさえ、新卒者の3人に1人は3年以内に退職するという風潮があったけど、
今はどうなんだろう?

つまり氷河期フリーターの俺が英雄ってことか

企業への忠誠よりも即戦力、会社に頼るな自分で切り開け、技術を磨けスキルをつけろ
こういう雰囲気があったからな
確かに、コンプライアンスの意識は低いかもな
何せ人事と学生の、騙し合いのような就活だったからなｗ

まあ、もともと企業の方がそういう風な採用方法でとってきた以上
当然の帰結だろうね
企業に依存するな頼るなと突き放しておいて、今さら企業コンプライアンスを
守れといったところで守るわけない
なにせ、自分で考え行動し解決しろ！と言い続けたわけだからな
そのときにいちいち法令遵守なんか言うわけがない
企業の方こそ法令遵守なんてしてなかったわけだしｗ

就活なめてるのはゆとり世代だろ
売り手市場だったから辞めるのも自由

　”第二新卒”

なんて言葉は氷河期世代にはなかったぞ

ライブドアホリエモンに裁判で完璧に負けた

久保利英明弁護士wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

というか、就職氷河期の人たちはそのネットワークを使って久保利ちゃんとこの法律事務所を使わないように圧力かければいいのでは。
就職氷河期とはいえ企業に入社した人達はそれなりの地位についているのだから、発言力あるでしょ。
実際に行動をしたほうが早いと思うけどね。ｗ

>>518
あのころの２流大学以下は、
すげーーー納得いかない会社しか就職できなかった‥
そりゃ、辞める。

小手先の面接技術で受かるほど甘くなかったと思うが・・・。

で、就職氷河期組を多く採用している法律事務所に仕事を回すとかね。ｗ
本当にそうなったら久保利ちゃんどう言い訳するのだろう。

>>518
妥協して高卒だらけの職場に行った奴とか、工学部だったのに製麺運搬の
職選んだ奴、町工場のような中小企業に行った奴などは、辞めてるな
まあ必死に就活してたところを見てるだけに、職選べよとは言えなかった
レベルが低かったわけじゃない
上を望みすぎたんだな・・
まさかそれなりの規模の企業なのに採用ゼロとか若干名とかがあれほど
あるとは思わなかったからなｗ

今では信じられないだろうが
派遣会社ですら面接してたからなｗ
内定出た！と喜んでた奴が、工場勤務なったときは、さすがに笑えなかった・・
もともとはＳＥとかでの募集だったらしいが・・文句言っても職ないからと言ってたなあ
今のように派遣の問題なんか全然報道されてなかったから、俺も意味が
分からなかった・・

氷河期世代以前にインサイダーが少なかったとは思えない。
今はインサイダー取引についてうるさいから表面化してるだけ。
億単位の金が飛び回る中で不正行為をする余地はいくらでもある。
不祥事があっても、もみ消すのはあちこちの職場で当たり前のようにある。
上の世代が自分だけマトモだなんて言うのは左翼と同じ姑息な印象操作にすぎない。

>>528
今後は減るかもしれないよ
インサイダー取引するにも最低限必要な頭があるからなｗ

ＮＨＫ事件　（略）報道局テレビニュース部制作記者(34才）
水戸放送局放送部ディレクター（41才）
宝印刷における未開示資料 取扱担当者(35才
↑
こいつらは事件当時の年齢に換算するとバブル世代で氷河期ではない

中国人を団塊ＪＲ扱いしたり
事件発生当時との単純計算もできなかったり

この弁護士の論理思考能力は小学生以下か？

こんなのが法科大学院の教授であっていいものか！
給料の一部は税金投入されてるんだろ？

不適切なやつがそんな要職にあっていいはずがない

氷河期世代は厳しい時代と戦ってきてんだからむしろ逆だろ？

同年代の日本人と中国人
日本人は蹴って雇った中国人がインサイダー
野村の採用担当者の眼力は素晴らしいですなあ

野村のチャンコロも就職氷河期ですか
そうですか

>>528
全く持ってその通り。
一つだけ言っておくが、
日本では試験でうまく煙に巻くのは公務員だけじゃない。
公務員はあくまで社会の縮図なんだよ。
この国は、もう築かれた資産の奪い合いになってる所の方が多い、
そう思ったほうが抵抗力がつくだろう。

優秀な学生は、くれぐれも変な企業に金詰まれても
金で仕事を選ばないようにな。仕事内容で選ぶんだぞ。
金だけで築かれたモチベーションが作る人間は醜く汚らしい。
そんな世界は知る必要もない。
誇りのもてる、愛社精神を築ける会社で
自分の望む仕事で切磋琢磨する、
それを最初の５年間の目標にすれば
誇りのある自分の人生をきっと築けるだろう。
これは優秀な学生限定のアドバイスだ。
才能ないのはどうにもならんから欲を出さずに普通に日々をすごせ。
欲が出るから学歴詐称なんかするんだよｗクズどもがｗ

>>531
厳しい環境で生き抜くにはそういう能力が必要。
中国人や朝鮮人がアレなのはそういう人間で無いと生き抜けない環境だから環境に適応した結果に過ぎない。

生まれたときから温室環境で温室環境で育った人間が育てればまともになるよ！


腐海の植物も汚染物質が無い場所なら毒を出さないんですよ。

そうだね
氷河期弁護士は区彫り追放と謝罪と追求よろしく
弁護士が誤った認識に基づいて差別発言するのは見過ごせないね

氷河期バッシング？
この世代はまあ会社はあてにしてないってのはあるかな

>>534最後の一行が蛇足だな…

事実。
若者の正社員は、バブル最盛期の平成元年より増えている。
今でも、25歳〜34歳男性労働者の86%はキチント正社員やってる。
この数字に、失業者、働く意志が無い奴、自営業者は含まれていないが、
失業率は1%程度しか変わってない。
働く意志のない奴の比率もほとんど同じ。自営業者比率も変わらないし、増えたとしても何ら問題ないだろう。
事実上派遣の「名ばかり正社員」は、派遣が非公認だった昔の方が多かったはず。
氷河期だとか言って甘えてる非正規は、要するにｸｽﾞばかり。

25歳〜34歳の雇用形態別労働者数
　　　　　　　　　平成元年　平成19年
男　正社員　　635万人　　641万人　　 ＋　6万人
　非正社員　　 25万人　　104万人　　　＋ 79万人
女　正社員　　250万人　　303万人　　 ＋ 53万人
　非正社員　　 81万人　　 224万人　　 ＋143万人

＜出典＞
労働力調査長期時系列　参考表10
＊昭和63年から平成13年は「労働力調査特別調査」，平成14年以降は「労働力調査詳細集計」による。
＊平成元年は2月単月、平成19年は1月〜3月までの平均
＊労働力調査は、労働者側へのアンケート方式で実施されており、派遣・パート・アルバイトは正規雇用扱いされていない。特定派遣も非正規扱い。
http://www.stat.go.jp/data/roudou/longtime/03roudou.htm

そりゃどうかと＞１
2流以下の大学出身者は、小手先で生き残れるような状況じゃなかったろ。
氷河期。

氷河期が正社員になってます、ということと、それなりの地位になれる正社員になってます、とは意味が違うね。

>>530
日経新聞がどういう新聞かが良く分かった。

<丶`∀´>　好きで慰安婦になったわけじゃない
(´･ω･`)　好きで派遣社員になったわけじゃない
<丶`∀´>　慰安婦にならざるを得ない経済状態による広義の強制
(´･ω･`)　派遣社員にならざるを得ない経済状態による広義の強制
<丶`∀´>　直接雇っていた慰安所だけでなく、慰安所を使った日本の軍隊にも責任がある
(´･ω･`)　直接雇っていた派遣会社だけでなく、派遣会社を使った日本の大企業にも責任がある
<丶`∀´>　若い頃は楽に稼げる慰安婦。30代で仕事が無くなれば普通の仕事をよこせ！
(´･ω･`)　若い頃は楽に稼げる派遣。30代で仕事が無くなれば正社員の椅子をよこせ！

>>543
慰安婦の給料は家が買えたぞ！

星一徹の時代の日雇いドカタも週に5日続ければ
50までに現金で家を立てることが出来たはず
家とかが欲しくなければ女を買ったりしながら暮らせたよ！

>>527
なんという俺。（某二流大学一応理系）
俺　数年前まで高卒しか来ない流通関係→３年で辞め

ちなみに同期の研究室のその後はこう。
A　某めがね屋店員→４年で辞め
B　某つり具屋店員→３年で辞め
C　某食品系スーパー店員→５年で辞め
D　MR→性格崩壊（あんなに優しい奴だったのに‥）
E　高校実習助手（こいつが一番の勝ち組www）
F　大学院→真珠販売店店員→漢方薬流通会社orz
G　自分探しの旅にでる‥→消息不明

>>127
久保利明は「捌き」だけどな

氷河期世代は悪いことは全部他人のせいだって考えるやつが
多いからなー。仕事でトラブルが起きて対策会議開くと、
まず最初に自分の責任ではない事を認めさせようとするのは
間違いなく氷河期世代。

>>545
消息がわかるだけ恵まれてると思う
ゼミ中盤で崩壊だよ崩壊

派遣社員の時給を1000円として、1日8時間、週に5日働けば月に16万だろう。
月に5万貯金したとしても、中卒から50歳まで35年働けば2100万、10万貯金なら4200万だ。
金利を無視しても、日雇い土方と同じだな。

慰安婦は、敵に攻撃されるリスクも性病のリスクもある。
今の本番無しの風俗でも、そこそこ給料もらえるようだが、
慰安婦なら、それより給料がよいのはそんなに不自然でもないのでは。
今の風俗も、当時の慰安婦も、大部分の日雇い派遣よりは危険な仕事と思うが。

健康促進番組＋番組公開前の納豆株値上がりとか誰がどう見ても怪しい事ですら
スルーしてるし、本当に勝ち組さんは倫理観が欠如しているよ、まったくｗ

大企業がやれば「情報」として処理され、小金持ちがやれば「インサイダー」っすかｗ

野村のインサイダーは中国人だろｗｗｗ

氷河期世代ですが、会社に忠誠とかホントに疲れます。
上には終身雇用の残りカスが定年延長で居残り、仕事命なフリだけして定時上がり。
下のアホどもはタイヤがパンクしたとか電話してきて自分で処理できない教えてクン。
土曜のゴルフも金曜のゴルフも冗談じゃないんですよ。めんどくせー。
土日は転売してたほうが儲かるし、団塊のアホは労働価値観まで押し付けてくんなよ。
給料が上がらない世代が高所得世代を養ってるわけで、将来もらう年金なんか掛け金から少ないし。

氷河期世代はモラルだの倫理なんぞいりません。
いい転職先を見つけてＵＳＢメモリに色々つめて脱出するのみ。
自分の適性年収は自分で決めるしかない。

たまたま金儲けの方向が株だっただけだよ、こいつらは。

>>545
ピペットいじってるか、ねずみと遊んでるだけのバイオを理系の範疇に入れないでくれ。

リンク先のソースを読んでみると、この弁護士がなんで>>1のように書いちゃったのか不思議だなあ。
俺は賢いってアピールしたかったのか？

コンプライアンス違反っていうのは不良品発生みたいなもんで、100％防ぐのは無理でしょ。
インサイダー取引が可能な人間がプロなのも当然じゃないか。
発覚するかしないかってだけで、昔から滅茶苦茶やってたと思うぞ。
むしろ現在の日本は企業内での監視体制が整えられている過程とみたほうがいいと思うんだけどね。

しかも問題を氷河期世代に結びつけてどうすんだよw
学生の就職面接なんていつの時代も小手先のテクニックがあるのが最低条件だろ。
その部分からの上乗せがあるかで合否が決まるわけで。
さらには、氷河期の面接なんて小手先だけじゃ受かんなかったもんだ…という話は人事の人からよく聞くぞ。
うちの会社でも氷河期の頃は見極めのために面接10回くらいやって採用してたらしいし。
ここ２年くらいの学生天国で採用された奴らが30代になる頃のほうがよほど危ない気がするわ。

ｸﾎﾞﾘの話なんて説得力ねーよｗ

モラルやコンプライアンスはともかく
自分の身は自分で守る。会社は守ってくれない、が基本スタンスだからなー。

就職面接テクニック云々はむしろバブル世代のネタだと思う。
バブルの頃に「業界人」に憧れた連中で腐りきってるのが
今のマスゴミ。

>>557
そんな先輩の姿を真に受けて
インサイダー取引を行うバカが
氷河期世代というわけですね

>>507
新卒に即戦力とか言ってた時代だぞｗ
してる訳ない。

>>530

34と35は氷河期世代。
学生時代はバブルで、就職時に氷河期になった人たち

>>547
クズじじいのあたりでよお
責任取った人間見てみたいんだが
氷河期皆殺しの採用凍結メガバンあたりで
腹切って死んだ社長いんのか？ああ？

氷河期世代って小手先の面接技術で内定出るような時代だったっけ？

インサイダーなんて何年にもわたっていろんな世代がやってるのに、最近捕まった人持ち出されても…

それよりもNHKの職員の一部が6ヶ月未満の短期での株取引をしないとか決めても、
全く追従しようとしない各マスメディアはどうなんかね…

日経新聞なんて幾度となくインサイダーで逮捕者出しても対処しないし…

>>561
社長に責任とか頭がおかしいｗ
経営者はちゃんと経営してればいいんだよ。
労働力なんか捨て駒なんだからｗ

２ｃｈはこの世代多いから叩きスレにはならんだろうな。
ゆとり叩きに必死なのもこの世代だし。

>>563
逆に10年強制保有させるべきだよな

氷河期世代は嫌いです。

こんなの世代の問題じゃなくて個人の問題だろ。
なんでも世代で一括りにするマスコミ報道はいい加減すぎる。

>>560
その上の世代では中谷なんちゃらの面接本が売れてたと思うけど…

何だっけ？うなぎの偽装してた人と同じ名前だっけ？

いつの面接技術ならいいんだろ

色んな試験で表面上の倫理は叩き込まれたので漏れは大丈夫です

>>561
山一の野澤社長は気の毒だったがな
会社を破滅に追い込んだのは前社長や会長。破綻数ヶ月前に社長になったとき初めて、
山一がもはや手遅れという実態を知ったわけで
にも関わらず会見では自分が悪いんです、と涙ながらに社員を庇った

>>562
何だかんだで新卒は内定出てるよ。

>>572
まあ、その後別の証券会社の社長になってるけどね

日経の自己批判だったら社内でケリつけてからやっとくれ。

>>564
お前自分で墓穴掘ってどうすんの？
ちゃんとした経営したんですか？

>>572
あいつはあれをネタにして証券会社の広告塔として生き延びてるよ

間接的に何万人も殺しておいて、切腹せずに
ぬけぬけぬくぬくしてるの見りゃあ
ちょいと小銭稼いでもどうってことない
むしろもっとやれ。

誰かこれの反論論文書いてよ

真の氷河期世代は27歳〜30歳だろ。

何で、世代間闘争を煽ってんだ
研究者でもない、データもろくに集めてないくせに

団塊の世代は大学出ないとまともな就職は無理って言われてた頃なのかな？
氷河期の世代は大学ならどこでもいいというわけではない世代？

＞大切な情報を扱う部署には単に能力のみならず職業倫理をわきまえた堅忍不抜の精神を持つ人物

そんな人間そうそうおらんわｗｗｗ

やれやれ、就職氷河期なんてくだらぬexcuseはもうやめましょうや。
被害者意識が強いだけで殆どの実情は個人の能力不足。
バブル時代に甘やかされて育ったせいか無能のわりに努力もしない怠惰体質。
頭が悪いだけじゃすまないらしく、道徳も礼節も他人との口の聞き方も最低最悪で
もはや人間とは言えない。
氷河期なのは就職機会ではなく心の方だと言う話。

証取なんか５０人で５０００銘柄近く見てんだぜ？
サイダーなんか細くしてるの数％だ
逮捕案件はコンマ以下の数だ
金融にもぐりこんだ同胞はがんがん稼いでほしいねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
裁判でもみんなやってるやん〜、って言ってほしいもんだ

就職氷河期でくくるなよ

どれも特権階級だと思い上がってるんだよ

経営が苦しくなったら真っ先に「使えない人材をリストラ」とか言い出す
経営者と同じ論法だなｗ

そもそも経営が苦しくなるのは経営者の責任じゃねーのかよｗ
下っ端や新社会人に転嫁しやがって

日本は自己責任社会だけど注意深く見てると
弱い個人の責任は追及するけど、強い企業や経営者は不問なんだよね
この記事でも採用した側（企業側）の責任は無視して氷河期世代個人の責任になっている

やめて！　氷河期世代のHPはもうゼロよ！！

そういうしたたかなクズを求めたのは企業の方だろ。
朴訥そうで「いい人」っぽいやつは「君は覇気が足りんね」とか
「できるって言ってくれなきゃ採用できないよ」
（実力をオーバーに表現できないので、無理そうなことには「自信ありません」と
答えた）とか言われて面接全滅してたし。

当時、舌がロータリーエンジンのように快調に回る奴を求めたのは
企業の方。

>>582
>バブル時代に甘やかされて育ったせいか無能のわりに努力もしない怠惰体質。
>氷河期なのは就職機会ではなく心の方だと言う話。

お前の中の氷河期世代って誰なの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞30歳前後の思慮分別があってもしかるべき
思慮分別と年齢は関係なかろ。このごろは。

>>586

偽装請負した御手洗が逮捕されてないのが典型だね

ＧＷ廃業ならここも似たようなもんじゃねえか

検察は給料泥か？

>>573
世代人口が多いのにちょうど就職先が減ってきた所だよ。
製造業とか業種によって絞るところが出てきた分、
今まで取れなかった大学からの学生を取ろうと中小が狙ったりした時代。

ちなみに2005年のJR西日本の年齢構成はこんなかんじ。
http://www.realcom.co.jp/trend/vision/vol6/technology_transfer.html

大手の会社でこれだけ採用を絞ってるってことよ。

しかし、20代はまだ、金も持ってないし
その上インサイダーできるほどの立場にもないわけでできるわけないよな
50代はもう半分人生終わってるし、インサイダーやって冒険するより退職金を無難に貰ったほうがいい
もしくは、リストラされてインサイダーなどできないか
やるとすれば30代か40代
どっちかというと野心のあるのは３０代だろ、まだ結婚もしてない場合もあるし
金さえあれば人生これから
４０代は微妙だよな、犯罪犯して家族に生地獄を味あわすリスクをとってまでできなよな
結婚してなくて、会社辞めることになっても後悔しないリストラ候補生ならやるだろうが

>>562
学歴に加えて、小手先の面接技術「も」求められてたと言ったほうが正しい。

逆に、学生としてはマジメだけど、自己アピール苦手っぽい子は
駅弁国立ぐらいだと、苦戦してた。

>>1
野村証券のインサイダー取引の犯人って、中国人じゃん。
外国人に、就職氷河期世代ってくくりを適用するのは変じゃないか？

リストラに踏み切って持ち直せなかったら経営陣が責任を
取るわけですが。
うちの部長が辞めるときにリストラの時の裏話を聞かされたけど、
いろいろ念書とか書きまくってリストラの資金集めたって言ってた。

孫子の兵法をたっぷりと身に付けたほうが、いまどきのなんたらかんたらの
横文字ビジネス論に染まるよりかは、こういうリスクに対しての予防線には
なりうるだろうな。

確かに氷河期世代は身勝手なやつ多いよな
仕事さえやってりゃいいんだよって感じで人間関係とか組織に対して
投げやりな奴が多い　てか俺がそうだから
戦争っていう人口調節する手段が無くなったからこういう自己責任とかで
弱者を圧迫して自殺に追いやって人口調節するしか方法ないんだろな
早く安楽死施設作ってくれ

DQNが多いのは事実だと思う。
俺が中学・高校の時散々嫌な思いしてきたし。
程度が低い奴がとにかく多いのがこの世代と団塊。

この糞弁護士は氷河期世代を倫理まで劣る劣等人種だと主張するわけか。
いやまったく部落問題の難しさがわかるよな。差別に反抗することで新たに差別されていくことの
繰り返しだからな。

いやまったく、こういう発言を公然とする奴には糾弾会も必要じゃないのか。

>>592
明らかに不的確な運転士を人手足りず替えがないから異動できず、
さらに再教育すらしなかった結果が尼崎なわけだな

JRとか民間なようで民間じゃないんだから、採用くらいケチケチすんなよ
どうせ潰れないんだからさ

>>594
あの頃は不景気、氷河期と言われて駅弁なんかでも高望みして皆が皆大企業志向だった時代だな。
それであえなく玉砕→中小行くなら派遣でスキルアップを狙う
とかいう時代か。
それによって、その後の中小企業は未曾有の人手不足に見舞われるわけだが。

氷河期をさらに社会的に追いつめようとするのか

倫理観がどうこうって、個人の問題にすり替えても企業は何の
学習も改善も出来ないよ。
組織の中で悪い事をさせないような仕組みにすれば良いだけだよ。
すなわち、信賞必罰。

このクソ便後紙の加齢なる「釣り」だろ(笑)
低レベルな(笑)

すげーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

氷河期世代にすべてを押し付けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


頭悪りーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


あー弁誤士ですかｗさすがですｗｗｗｗｗｗｗ

ま、この手の世代論争は人類が存在する限り永遠ですね
今時の若者論に似てるね
レッテル貼ってわかりやすく考えたがる人間の習性みたいなもんかね？

人事が採用に失敗しただけだろ、阿呆が

また氷河期叩きか・・・・・
はいはい俺らがわるぅございます。

日経新聞に著名な弁護士が書いた記事だ。
実態はどうあれ、氷河期世代＝モラルに問題アリは、もはや、社会的には事実となった。
有力メディアに、氷河期世代が反論しても墓穴を掘るだけだから、おとなしくしておけ。

なら、政治家のように粛々と実害を与えるのみ。ｗ

駄目だｲﾝｻｲﾀﾞｰ犯罪者の年齢とか人数とかでねーよ

>>610
社会は生き物だからな。
有力メディアは永遠に有力ではないし
もうすぐ弁護士はヤクザと同義語になる。

自分も氷河期だが、わからないでもない。
子供の頃から厳しい競争社会におかれ、死ぬほど頑張ってきたのに、
いざ社会に出る頃には、どこにも居場所が無かった。
はっきり言って社会には一切恩義を感じていない。
ラッキーな事に、自分はその後たまたまチャンスをつかみ、どうにか人並みの職業も得ることができたけど、
社会のために何かしようという考えなんて一切ない。犯罪を働く気も無いけど。
これからも、甘っちょろいゆとり世代はガンガン蹴落とし、私利私欲のためだけにやってくつもり。
婚期も逃して、もう子供を生む事もないだろうから、日本の将来なんて関係ないしね。

まあ、氷河期としては同胞的連帯感は無きにしも非ずなので、久保利ちゃんに塗炭の苦しみを与えたいとは思う。
少なくとも対象は明確にしておいて、穂かな漫然としていてもいいのでは。
あまり強くルサンチマンを抱いても仕方がないしね。

穂かな漫然＞他は漫然
失礼しました。ご容赦を。

おれも氷河期。
おっさんが導入した能力主義をなぜか一番信じているのもこの世代。
実は同世代の弱者に対して一番冷たいのもこの世代なんだ。
逆にいえばここにあげられているようなとこに勤めている人は
自分の能力と努力に対する報酬に対してシビアになりがちだ。
自分自身に対して過大評価しやすいってのはあると思う。

>>614
社会のレールに恩義を感じる世代ではないよね。

ほかの世代より人数多いから、多少下の会社入ったと思うが、
上司が無能で仕事の尻拭いで大変だったりした。
成果を上げても、出世は上から順番で不満も大きい。
出世のレールに乗っている上の世代を見ると腹立たしい。
会社に恩義など無い。

>>617
何もせずに、救いを求めてる同世代には、たしかに冷酷な気持ちになるな。
能力あるのに機会がないなら、なんとかしてあげたくなる。

努力が報われてほしいと願う世代なんだろう。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%82%B9%E3%83%88%E5%9B%A3%E5%A1%8A%E3%82%B8%E3%83%A5%E3%83%8B%E3%82%A2
によると、1975年〜1981年生まれだから、
平成19年(2007年)のときに、26〜32歳。
6年前は、平成13年で、20〜26歳。
平成17年度は、24〜30歳。

平成17年度の、25〜29歳は少ないぞ。
http://hakusyo1.moj.go.jp/jp/52/image/image/h001001001004e.jpg
人数が多いはずなのに、全体に占める割合が少ない。

>>539
氷河期世代でも男性なら８６％も正社員になっているんですね。

氷河期は職があまりなかったと誤解している人が多いので
このことを他の所でもどんどん広めて
氷河期世代の男性の非正規が言い訳できないようにするべきですね。

大半はマスコミ関係者だってのはニュースにしないの？

そう、政府発表によると、不況など無かったｗ

620 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/07/15(火) 02:02:53 ID:SZFpNwGn0
>>539
氷河期世代でも男性なら８６％も正社員になっているんですね。

>>541 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/07/15(火) 00:05:14 ID:6EO0LeX+0
氷河期が正社員になってます、ということと、それなりの地位になれる正社員になってます、とは意味が違うね。

大丈夫？
文脈読めないの？

経団連に名を連ねてるような大会社でもモラルが無いのに、人のこと言えたものかね・・・
小手先の就活なんて、企業側のセッティングじゃん

道徳的に素晴らしい人間かどうかなんて、見極められないくせに
入社時にどんなけいい奴でも、社風が腐ってたらじわじわそれに染まっていく

一部の氷河期世代の自虐的な言動には反吐がでる。　
同じ氷河期世代だが本当に止めてほしい。　
然も、ゆとり世代を叩くことによって
自分を肯定してるんだからマジで終わってる。　

この人に人事部批判はできないだろね。企業側の弁護士だから。

典型的な戦中生まれだね
Webをバーチャル(仮想世界)と定義する輩は
Webの本質を永遠に理解できない
Webは生々しい現実以外の何物でも無い

氷河期は前期と後期分けなきゃいみながない
末期に至っては使い捨てブラックがホトンドだったが
それでも諦め進学や学校が斡旋した派遣あわせて就職率50％くらいだろ
早稲田で中小企業にいったやつらいっぱいいたぞ

東大でもかなりいたわ

命終わらすやつはちゃんと練っとけよ
無駄死にするなよ
日本の政治と経済勉強してからシナリオ考えてやれよ

つーか証券会社にいるこの世代って、採用人数が少ないせいで経験不足のまま上の役職について物が多いってことだろ。

氷河期世代ってクセある連中多いよ。
変に競争主義で確かに競争は大切だが協調性の方も大事だよな
それにこの世代やたら嫉妬深いとかその手の人も多い。
それに引きかえバブル世代やゆとり世代はいいな。
ゆとり世代は従順で仕事使いやすい。
支持待ちタイプ多いし。

でもよく考えると兄貴が氷河期で弟がゆとり入社世代ということも一理
あるな。
氷河期はプライド高い奴が多いｗからな。
ゆとり世代はお兄ちゃんとか頼ったり自分で考えないので
人にやってもらったりするからな自主性も見につかんだろ

コンプライアンス違反をしているのは専ら経営者層だと思うが・・・。
確かに、俺も会社に対する恩義は全く無いがねｗ
某中小企業のトップの直下で働いていた事もあるが
経営に対する不振は生涯変わらないと思う。

彼らには正義も何もない、社員の事を給与泥棒としか思っていない。
社長室や会長室では、「給与泥棒」と口に出して言う経営者が多いよ。
そんな環境に居れば、会社を信用できなくなるってばさ。

何が出来るの？と聞いても答えられない。
何がしたいの？と聞いても答えられない。

とにかくイライラする奴が多い。

生まれた時代のせいにするなよ。戦時中に生まれた奴に比べればましだろ。

確かに戦国時代と比べればましだね。ｗ

この文章…吐き気がする

はじめにお前の偏見に満ちた結論ありきだろ！

団塊ジュニアで氷河期なら倫理観にかけるって？

なあおまえら弁護士は全員善悪より弁護を優先する鬼畜だな。
被害者加害者関係ないもんな。

３つ挙げたうち、２と３は氷河期世代じゃないだろ。
論法が適当すぎる。
こんなんで弁護士ってやれるの？

＞30歳前後の思慮分別があってもしかるべき世代

バカか？　いつの時代でも、そんなヒヨっ子に思慮分別なんかないぞ
管理職がバカすぎるだけ

( ﾟдﾟ) ﾊｧ？

久保利英明ね…　ﾒﾓﾒﾓ
こいつ何て読むの?

>弁護士へ
お前が言うなヽ(｀Д´)ノ
どの口でぬかしやがるんだ？

前いた会社でもあったけどもみ消してたｗ
何割が表に出てるのかね

2000年前後卒はロスト世代だろ？

氷河期と区別がついてないんだな

>642
禿同（死語）

腐った団塊世代がいるのに氷河期世代ばかり叩けないだろ

>>560
13〜15年前はまだ新卒採用のある大企業残ってた
10年前あたりから5年前までが特に最悪の状態
3年前くらいから一気に売り手市場になった

>>1
これっって、就職氷河期世代と何の関係も無いだろ？

売り手市場のバブル世代や団塊世代だって犯罪者はたくさんいるわけだろ？

>>89
大手に入るどころか、中小企業にも門戸を閉ざされた氷河期世代の方が悲惨だろ

無茶なローン組んだのも自己責任だし、

>>1
＞これらの事件のほかにも新日本監査法人での会計士(30才)・・・

主観が多い記事ですが、これだけは指摘します。
会計士で最も多く問題を起こしているのはこの世代ではない。
今の40代から上が圧倒的に多いです。彼らも若いうちは問題を起こすのは少数だった。

インサイダーって、
何がサイダーの中に入ったの？

そもそもインサイダーは関係ないと思うがなあ。
それよりもロックアップ解除後の経営陣の高値売り抜けの方が問題だと思うがな。

とりあえず結果平等主義を吐く奴はマジで死んでくれないかと思う。

氷河期は連帯感皆無。就職できた奴は無職を叩きまくる。

バブルと氷河期、氷河期とゆとりを叩き合せたいだけだろ
下の世代に連携されたら自分たちの無能を叩かれるからな

要は、立場が変われば倫理観も変わるって事で、どの職種も一緒だと思うけど、
>>1は、採用段階では将来を判断できないという当たり前の事を、
全く理解できていないと思う。

情報握ったらインサイダーしたくなるのが人間ってものよ

>>610
意味が分からん
日経新聞や弁護士ってそんな偉そうなもんだったのか？
自分で頭使えよおっさん

升はいかんよ升は

NHKを見ると、自分の株取引記録を出せない人間が1000人弱いる
捕まったのは30代かもしれんが実態はどうだかw

>>653
連帯感？いらんよ。そんなもん

>>155
それは言えるかも。
会社や国家に何の期待もない世代だな

要するに氷河期世代に対するネガキャンか。
ゆとり世代なんて呼び方が一時期飛び交ったように、マスコミは特定の世代に対してネガキャンをしかけ、世代間の分断を図るのが好きだな。
これがマスコミによる日本破壊工作か。

久保利　英明
1944年埼玉県生まれ。1968年東京大学法学部卒業。
1971年弁護士登録。第二東京弁護士会副会長、日本弁護士連合会常務理事のほか、
2001年４月から2002年３月まで第二東京弁護士会会長、日本弁護士連合会副会長を務め、
司法改革に辣腕（らつわん）を振るう。日比谷パーク法律事務所（東京・千代田）代表パートナー。
大宮法科大学院大学教授。株主総会運営で独自手法を考案。
コーポレートガバナンス（企業統治）や企業買収、コンプライアンス（法的遵守）などで評価が高く、
日経ビジネスの「人気弁護士ランキング」では上位の常連。知的財産や金融改革問題などでも積極的な発言を続けている。


団塊の氷河期たたきですね、わかります。

>>663
どうせ顧客は経団連の奴らとかいうオチなんだろｗ
ツマンネ
宣伝ならそういえっての

なんだこの記事ｗ

先生が取締役やっている野村で事件が起きたんだけどね。

不況の折に人件費減らして、耐え忍べ的な事書いてた日経だからな。
他紙とのギャップに驚いた時期もあった。
まだ、変わってないんだね。

日刊ゲンダイかと思ったよ

これは稚拙な記事だな。こんな内容を公共にばら撒いているのか。
ゲンダイが書くならともかく日経とは・・・

俺は内定取り消しが話題になった年の人間だ。

>>661
期待して何か得するの？

支持待ち人間に成り下がる気は無いんでね。
損するのが関の山だし

人身御供とか
カムフラージュとか
いう言葉しか思い浮かばない俺の語彙能力の低さに絶望した！ｗ

もっと適切な語がちらついてるのに出てこない
なんだっけ。。。

証券会社はカネが全て
マスコミは恥を知ってたらできない商売だろ・・
売春婦や泥棒に倫理観求めるのと同じだよ
アホ草

>>671
スケープゴート？
人柱？

どんな意味を持つ言葉なのかいってくれないとわからないよ。

犯罪なんてどの世代でも起こるだろ。
団塊Jr.は、人数が多いから目につくだけであって。バカなのこいつは、

>>670
＞ 期待して何か得するの？
＞
＞ 支持待ち人間に成り下がる気は無いんでね。
＞ 損するのが関の山だし だから、俺も同じ考えだよ
裏切られ続けたおかげで賢くなれたけどね

俺は氷河期世代に一流企業とされる所に入って今フリーで働いてるが
団塊・バブル世代からの氷河期世代の嫌われっぷりは本当に凄くて
特に1975前後は半端ない

原因は氷河期世代が優秀で凄まじい倍率を潜り抜けて来た自負があるのと
団塊・バブル期のフィルター緩い世代をバカにしてるから

簡単に言えば>>1の記事は言うこときかない氷河期世代に対する根拠の無いレッテル貼り
氷河期の就職活動なんて内定とれるやつは何個も取り
取れない奴は冬まで就職活動

小手先で受かってたのはバブル・団塊時代だろ？って話

>>673
スケープゴート！

ありがとー
すっきりしたｗ

いや就職氷河期の小手先って単純にコネでしょ。

>>670
氷河期世代と呼ばれる層が出てきたのは１０年位前か
団塊の世代もまだ現役だった頃だが、その時の風潮として
不景気で先の見えない未来に投資するよりも現状の生活水準を維持する事が肯とされてなかったか？
若者には時間と未来があるからと、不況で収入が不安定になった家庭を養う世代を優先したんだ
悪魔の税制と言われる消費税導入で、社会が徐々に衰退し始めるのを目にしながら
格差を固定されて、年相応の収入も望めず結婚はおろか人並みの生活すら維持できない人も居る
実効力無し・やる気無しの改善策を見せ続けられて、政治や社会に期待しろというのが無理だろ

氷河期世代って、まともな就職もできず、できても新卒即戦力とか目先の結果だけ求められて辛苦を味わされた世代だろ。
社会も会社も当てにならんしモラルで腹が膨れるわけでなしって世界観なんじゃね？

>>653
もうそのフェーズ終わりつつある。
就職できた奴も、同年代の数少ないから負担が高すぎて、
心身壊す奴が出てきてる。
俺とかｗ

オンザエッジの頃の堀江の仕事は評判良くて、納期に確実に間に合わせるスピードと高水準のスキルを持ってたんだが
幸か不幸か結末はあっけなかったな。

>>675
政府に期待するのは自殺行為っていう時代の人間だから最初から期待してない。

期待するのは自分の頭と体だけ

おっさん方よ
後続はおっさんやおばちゃんの言うことなんて聞いてないんだぜ
実際にしてる行動を見てるだけ

そういえば、秋葉原の事件の加藤容疑者やバラバラ殺人の星嶋容疑者も氷河期世代ですね。

氷河期世代は害になるから国外追放にした方がいいですね。

幾つかの例を取り上げて一般化することは無理じゃないのかね。

品行下劣な団塊経営者層や無能全開のバブル上司達は全部スルーですかそうですか。

氷河期世代の俺はウォーズマンから氷の精神を学んでいるから大丈夫。

金払って教員になったのも氷河期世代ですね、わかります。

>>687
スレチだけど、今度DVD-BOXが出るですよｗ
もう一度学習しなおしては如何？

数例の事例で一般化しちゃうとか、馬鹿の極地。

倫理観の欠如というより、帰属意識の低さがこの世代の特徴だろ。
会社を躊躇無く裏切る者が多いので、結果としてモラル欠如と見られているのかもしれない。

この時代は学歴差別も酷かった
早稲田の政経とか東大みたいな高学歴は氷河期でも「就職難ってどこの国の話よ？」
ってくらい内定とりまくってたらしい
俺は３流大学卒だけど卒業生名簿の進路先見ると半数近くは空欄
あとは家電販売とかサラ金とか外食とかＤＱＮばかり
公務員とか有名企業に就職したのはほんの一握りだった

>>691
そりゃ、数打ちゃ当たる方式で会社受けてた奴多いからねぇ。
帰属意識が低いのもいるだろうね。

で、ちゃんと目的意識持って受けて入った奴は、
その上の世代の実態を知るんだよな。
んで絶望して辞めるか、要領よくやっていくか。

リクルートが垂れ流してた「転職してキャリアアップ」という妄想を刷り込まれた
のも氷河期の特徴だな
実際社会に出てみると転職繰り返してる奴なんて大半はろくでなし
ＤＱＮ企業を転々としてたり使い捨てられてる奴がほとんどだ

>>680
無茶、力づくでも結果を出す。そういう奴じゃないと氷河期は生き延びられなかった。
例外は公務員だがこれも倍率異常だし、DQN民間で辛酸舐めて転職入庁も多い。これも民間時代の歪みを
持ったままだからナアナア放置出来ない力づくが多い。

氷河期世代はもう、ほとんどが壊れてるのかもしれない。

まぁ結果を出すことが全ての世代だしな。
ただし、斜め上のゆとり世代が社会に出てくるこれからは
もっと理解できないことが増える。

>>694
そもそも新卒で陸ナビ使い始めたのも氷河期だしなｗ

>>692
そうでもないな…
君らは自分達の就職した先を、
自分に釣り合わないところだと思っただろうが、
早慶卒もそんな感じだ。
とても希望に近いとはいえない、
満足できない職についたのは多数だろう。

団塊以上の世代は、ひたすら詰め込み教育をさせといて、
就職口を与えないとは何事かといいたいね。
それでいて就職浪人は認めないし。

>>696
ありとあらゆることを自分以外のせいにする氷河期よりは役に立つよ

氷河期はホントかわいそうだよな
就職難のせいで性格まで歪んでしまっているとは
不良品哀れなり

この弁護士先生がきわめて短絡的であることはわかった。
こういう上司の下で働く人が気の毒だ。

>>700
おれらが不良品なら団塊やゆとりなんて廃棄物だろｗ

まさかこのまま逮捕されないなんて事は無いよなあ

１９７２年生まれバリバリの超氷河期世代だ。俺らの教育は見事に詰め込みオンリーだった。
学校を出たらなにかしらの職業に就くといったアタリマエのこともほとんど話されることもなくだ。
信じられるか？そんな人間が大量に学校を卒業したのだ。まーでも就職できただけマシでもある。この世代は失われた世代として
各企業にも実はそれほどいない事実がある。じゃー他の人はどこ行ったの？って思うだろ。別に死んだわけではない。
ものすごーく地味に生きている。普通なら家族を持って子供がいる年代だ。だが到底難しい。
こんな悲惨な世代にしたこの国はどう責任とるんだ。

他人のせいにしても何も解決しない事ぐらい1秒もかからずに分かる事なんだが

>>704
まったく、人災で有りながら激甚災害に匹敵する被害が出ているのに、
なにも手当がないんだよなあ。

What?
他人のせい？こういったヤツばかりなんだよね。氷河期世代以外のやつらは。
できないのは自分の努力が足りないから・・・違うんだよ。根本が
いいかよーく耳の穴かっぽじってよく聞け。卒業後普通は就職するよな？
アタリマエだな。でいざ就職しようとしたら企業が今年は景気が悪いので採用控えますってわけだ。
もともと第二次ベビーブームで多かった新卒者の多くが求人にもれたんだよ。
ありえないくらいにな。でもそのころは皆若かったんだ、なんとかなると思ってしまったんだよ。
でも新卒採用で入れなかった人間はさらにイバラの道になるんだ。技術も無い人間が途中採用で入れるか？
かなり難しい。毎年フレッシュな新卒も出てくる。そうやって取り残されたんだよ。

>>704　超氷河期？何時就職したの？

有効求人倍率の推移 年 有効求人
倍率 有効求人数 有効求職者数 就職件数
1988 1.01 1,538,883 1,522,912 134,534
1989 1.25 1,729,624 1,383,335 125,989
1990 1.40 1,814,807 1,294,185 113,332
1991 1.40 1,805,631 1,290,153 106,709
1992 1.08 1,553,333 1,433,026 108,284
1993 0.76 1,275,820 1,669,074 111,747
1994 0.64 1,186,463 1,848,098 120,628
1995 0.63 1,233,449 1,954,365 126,684
1996 0.70 1,393,689 1,980,970 128,680
1997 0.72 1,493,094 2,070,944 132,306
1998 0.53 1,265,216 2,394,818 137,300
1999 0.48 1,206,889 2,529,993 144,177
2000 0.59 1,472,596 2,506,804 155,421
2001 0.59 1,534,182 2,597,580 157,206
2002 0.54 1,486,484 2,768,427 168,366
2003 0.64 1,670,065 2,596,839 176,143
2004 0.83 1,956,329 2,368,771 178,754
2005 0.95 2,163,164 2,271,675 176,954
2006 1.06 2,294,833 2,164,014 178,075
2007 1.04 2,179,802 2,094,404 170,598

なんだこの頭の悪い記事は・・

そもそも野村は中国人で氷河期関係ないし
なんか結論ありきで捏ね上げた文臭い

氷河期に入社できたのは
本当に欲しかった人材か
もしくはコネ
あるいはカネ

>>689
学習し直しは辞めとく。
見飽きた。

30歳前後って氷河期なの？
バブル最末期世代の40歳の俺から見ると、
仕事で一番見かけないのは30代半ばの世代なんだけど。
まあ業界によってバラバラかもしれんが。

氷河期は朝鮮人とよく似たメンタリティの奴が多いね
「今の自分の不遇は社会のせいだ〜」「国が謝罪と賠償（保障）しろ〜」
こういう連中はさっさと消去するしかない

氷河期っていつからいつまで？
30代からついこの間入った奴まで氷河期だと言い張るんだけど

ボーダーとかアダルトチルドレンみたく、自分に都合良く使える言葉なのかもしれんね。＜氷河期

>>714
個人的にはまだ続いてると思ってるけど
老人が増えて介護が人手不足とくれば、看護士等医療面への需要
ITでライブドアや堀江さんが持ち上げられれば情報系とベンチャー企業ブームとか
色んな一過性のムーブメントがマスコミ主導で起きたけど
景気回復の起爆剤となるはず氷河期世代の所得拡充が企業利益に回って成されてないからね
今の経営者の影響力が残ってる限りは続くんじゃないかな

だ・か・ら
不遇だったんだって。いい加減知らねーふりすんなよ。
これは一個人の能力云々の話ではないんだよ。政策的な失敗なんだよ。企業サラリーマン育成しようとしたら行き先がなかったってワケだ
これが恐ろしい現実。

社会がそいつら粗末にしてきたんだから仕返しされても仕方ないよｗｗｗ
同情はしないが世の中そんなモン。

> 政策的な失敗なんだよ。企業サラリーマン育成しようとしたら行き先がなかったってワケだ

これが現実だろうね。同感。

氷河期は…って他人事のように言ってるけど氷河期の原因を作ったのは経済不況で、
その不況を作った原因は企業側だろ。バブル崩壊も他人事にしてる反省しないバカばかり

こういう記事書くやつが一番異常
まともに３０代あたりのやつと付き合ってないんじゃねーの？
マスコミに報道される部分だけをみて流されて批判とか
ちたぁ自分で考えて記事を書け

企業はほんとなら中高年をクビ切って若者を雇えばよかったんだよ。
ところが年金を優先して政府も定年を延長したり若者の就職支援より中高年の雇用対策を
推し進めた結果が今の３０代前後の惨状をまねいた。
ようは企業トップと自民党内閣の責任だ。

簡単に取引できるようになっただけの話だろうが・・・
バブル期入社はそんなに倫理観が高かったのか？

小手先の術にあっさり欺かれてしまう人事のあり方を問題にしろよ。

就職難で更に人的数値が単純に労働力と見合って無い中、
新人だと甘い事を言うなとなすがまま仕事押し付けられ
その中で同僚は精神を疲弊していくのを見ながら生き残ってるんだからたいしたもんだと思うけどな〜。
駄目な奴が見抜け無いのは管理能力の無さだと思うけどね。

未だに大小に限らず経営者はバブル期の丼勘定経営を夢見てる気がする
ってか、もう一度あの後先考えずツケを後世代に押し付け意気揚々と過ごす時代を切望してるだろう
ところが、その影響をモロに受けた氷河期世代は振り回されるのは勘弁と
消費を貯金に回し節制につとめ、どちらかといえば守りの生き方をしているのが現状
老人からみれば、自身の同年代と比べて奔放さが足りない変な生き物に見えるんだろうな
資源も乏しく財産も無いんだから当然だっつーの

インサイダーって昔からあるだろ

まあ、団塊世代に育てられたら、糞に育つはな　

まあ　中核となる世代のキャラで、世相も決まるわけで

現状の様々な問題はオイルショック世代に仕切られているからかもなw

能天気なバブル世代が、なんとか上向きにする可能性があるが

また氷河世代で下向きってことかw　どうもならんねw

>>1
インサイダーをやらかした奴らがたまたま30前後だったってだけで
この世代に倫理観がないって決めつけるのは阿呆
教師採用のイカサマや日雇い派遣のピンハネをやったのは、もっと上の世代だし
あいつらには倫理観やプロ意識があるのかい？

>>723
それがわかってる奴はこんな記事書かない

このおっさんが上辺だけで物事を語ってるのは>>8で明白。
弁護士は弁護だけしてろ。

>>729
バブル世代が能天気に放埒経営して破滅の間違いじゃないの？

>>733

衣食足りて礼節を知るってことだよw

氷河期やら不況だとムリじゃねえかっていう推測w

>>718
俺もそう思う。社会は氷河期世代を無視し軽蔑し排除すべき。
世の中そんなもんだよ。

毎日新聞事件での対ネットユーザーネガティブキャンペーンの一貫か？
この世代が多いよな、２ちゃんで対毎日新聞の活動してるの。

氷河期なんかより、全年齢層におけるコネ公務員の倫理感の欠如のがヤバイだろ
京都市とか人間のクズみたいな問題児しかいない

>>734
それも一理あるね。団塊を金持ち世代だと思っている奴が多いようだが、それは真実の一面に過ぎない。
敗戦後の焼け野原に育った彼らは倫理の無い貧民なんですよ。チョンみたいなもの。
氷河期世代の多くはバブル時代に少年期を過ごしているので団塊とは異なりますが、
貧民的な倫理観の持ち主であるという部分は似ているかもしれません。

>>1
働き盛りで、金の欲しい時期で、
会社の中でもそれなりの地位になりつつある年代ってだけじゃ…？

馬鹿か？

コキ下ろすだけが能な連中に言われてもな
なおさら世の中がバカらしく見えてくる

バブル世代も少年時代は石油ショックやドルショックで景気は良くなかった。
だから物質的にはそんなに豊かではなかった。

力の限りこき下ろしましょう。氷河期世代を叩き潰しましょう。
世代間で協力して氷河期だけを集中的に攻撃し、日本の平和を守るのです。

>>741
そういえば前の「狂乱物価」の時も福田が首相だったな・・・あの一族呪われてるんじゃないか?

>>715
>ボーダーとかアダルトチルドレンみたく、自分に都合良く使える言葉なのかもしれんね。

その通りなんだよね。氷河期って、在日や朝鮮人みたいに
自分は国や社会によって虐げられた弱者だ、だから国は謝罪しろ面倒をみろって言うのに似てる。

>>742
今に始まったことじゃないでしょ
今更何言ってんの？

>>742
団塊乙

>>745
さらに世代間の連携を強化して氷河期包囲網を強化しましょう。

>>747
学生時代からネットがある時代です。
氷河期とか言われてる世代だけにクールでいきますよ。

>>748
なるほど。では我々氷河期以外の世代は互いに助け合い、暖かい社会を築くことを目指します。

代ゼミ偏差値
　　　　　　　　　　1993年度　　　　　　　　　2007年度
　　　　　　　　　氷河期世代　　　　　　　　ゆとり世代
　　　　芝浦工業（工A-機械工第二） 57　　 明治（理工-機械工）
芝浦工業（システム工-機械制御S）
　　　　　　　　　　　法政（工-機械工）
　　　　　　　　名城（理工-交通機械）
　　　　　　　　大阪工業（工-機械工）
　　　　　 　　　　成蹊（工-機械工）　　56　関西（シス理工-機械工）
　　　　　　　　　日本（理工-機械工）　
　　　　 　　　武蔵工業（工-機械工）
　　　　　　　　　名城（理工-機械工）
　　　　　　　　　近畿（理工-機械工）
　　　　　　　　東京電機（工-機械工）　55　明治（理工-機械情報工）
　　　　　　 日本（理工-精密機械工）　　　 青山学院（理工-機械創造工）
　　　　　　　　　神奈川（工-機械工）　　　　中央（理工-精密機械工）
　　　　　 　　愛知工業（工-機械工）
　　　　龍谷（理工-機械システム工）
　　　　　　近畿（理工-機・電子機械）
　　　　　　　　　　　福岡（工-機械工）

ttp://benesse.jp/berd/center/open/kou/view21/2000/html09/toku09_03.html

>>734
バブルで大金手にして踊った連中が礼節ねｗ

小手先で入ろうと、10年くらいは会社で学んでやってんだから、あんま関係ないんじゃね？
むしろ会社の内部の風紀とかチェック体制が気になる

>>752
持ち慣れないお金だったからね。貧乏生活が長くて。

よく考えたらバブル世代はカネなんか持ってなかったな。就職がラクだっただけ。
新入社員が大金なんか持っているわけないよ。

>>755
初任給120万でしたが何か？

>>756　大卒・男性の初任給リスト

企業規模計 千円 (%) 千円
平成元年 ・ ・ 160.9
　 　　2 ・ ・ 169.9
　　　3 ・ ・ 179.4
　　　4 ・ ・ 186.9
　　　5 ・ ・ 190.3
　　　6 ・ ・ 192.4
　　　7 ・ ・ 194.2
　　　8 ・ ・ 193.2
　　　9 ・ ・ 193.9
　　　10 ・ ・ 195.5
　　　11 ・ ・ 196.6
　　　12 ・ ・ 196.9
　　　13 ・ ・ 198.3
　　　14 ・ ・ 198.5
　　　15 ・ ・ 201.3
　　　16 ・ ・ 198.3
　　　17 221.0 ( ・ ) 196.7
　　　18 224.6 ( 1.6) 199.8

>>739
クボリが馬鹿なのに異論ありません
全弁護士が賛成します

>>680
シーマ様思い出した。

>>732
弁護士の仕事で食っていけないから、日経みたい中華マンセーチラシで日本人の悪口吐いてるんでしょ。
本当に仕事できる弁護士なら、こんなヨタチラシでグダまいてる暇なんて無いよ。
ひたすら氷河期を叩くのも堀江みたいな小悪党にコテンパンにやられた恨みだろｗ

そういえばライブドア崇拝してたバカって

ＩＴオンチの団塊と何でも社会のせいの氷河期世代だったな。

面接技術を評価する面接をやめればいいのに

ネットで他世代を叩いて社会が悪いって喚くだけの能無しばっかだもんな

しかしまあ、新司法試験と貸与制の修習を出て、借金まみれの新弁護士達は久保利弁護士の言うように、堅忍不抜の精神を持つのであろうか？
堅忍不抜の精神と就職氷河期が直結するかどうかと、世代論を絡める精神が良くわからない。
どうなん？

ひどい人間だな。
人と接する仕事は止めろ。
明らかに思考回路が変。

>>763
ここで氷河期世代を叩いている方々ですね、わかります。

すごい飛躍した論理だなｗ

氷河期だったおかげでそれなりに自力で生きてく力と覚悟を身に着けたつもりです

>>768
頼もしい。それなら氷河期世代も大丈夫だな。安心した。

*幕末生まれ（1820年代〜1868）
明治維新を成し遂げ、日本を近代国家の仲間入りさせた最強の世代。日清・日露戦争を勝利に導き領土を広げた。天皇を天ちゃんと呼んでいた。
*明治生まれ（1868〜1912）
大正デモクラシーを謳歌。皇国教育を受けアメリカと戦争を引き起こし、大日本帝国を滅亡に追い込んだ世代。頑固。
*大正生まれ（1912〜1926）
明治男の無謀な命令で前線で戦い、戦死者が一番多い世代。女性は戦争未亡人が一番多い世代。生き残った男は、
女が余っているため結婚相手に困ることはなし。戦後も明治男の無理難題の要求に苦労しながら奇跡の復興の原動力に。
*昭和一桁（1926〜1934）
軍国少年少女となるべく教育を受け、防空壕を掘ったり軍需工場で働かされ青春はなし。家族を空襲で失った者多し。
貧乏のどん底からモーレツに働き、戦後は高度成長期の原動力に。
*昭和二桁（1935〜1946）
戦中戦後の悲惨な時代に育つ。宝くじ大好き。老人になってみれば公務員の使い込みにより
年金を5年分カット（受給開始が60歳から65歳へ）され、老人パスもなかなかもらえず。
*団塊世代　ベビー・ブーマー（1947〜1949）
日本が最貧国の頃に生まれた。経済大国日本を作り上げたと思ってる"超"勘違い世代。
この世代前後の公務員が巨額の借金を作った。本当は歌謡曲を聴いていた者がほとんどなのにビートルズ世代を自称ｗ
生存競争が激しく体制に反発し学生運動も盛ん。まだまだ中卒で就職した者も多く金の卵と呼ばれた。
高待遇を得るための労働運動も盛んで高給与を得たものの、1980年代後半に土地やマンション、会員権を買い、バブルがはじけて大損ｗ
唯一評価できるのは繁殖力の高さ。ただしあまりにも高すぎて未だにエロい事件を起こすのもこの世代。
*シラケ世代　マンガ世代（1950〜1959）
モーレツに働いたこれまでの世代と違い、一歩引いた白けた目で物を見る。
高度成長期に育ち、進学率はやたらと増えるが勉強しない大学生が社会問題化。大人になっても漫画を読むｗ
若い頃にオイルショックの不況を体験。学生時代はロングヘアーでも就職のためにはあっさり髪を切った。

>>768
パラノイア化して自分以外を全て敵と見なすことですね。わかります。

*新人類（1960〜1964）
上の世代には理解できない思考や行動が目立っため新人類といわれたｗ　それまでの世代は旧人類にｗ
物心ついた頃にはテレビが家庭にあり、テレビ番組や漫画、ロック、ディスコ、コンピューターゲームの草創期
といったサブカルチャー共通体験を持つ。日本が欧米やオセアニアよりずっと貧しかった頃を知る最後の世代。
共通一次試験が始まり国公立大学を一つしか受験できず。大卒者の就職時期は円高不況。
*バブル世代（1965〜1969）
物心がついた頃には既に日本は経済大国。就職時期はバブル。中小企業でも完全週休二日制がかなり普及。
バブル時代を語ると目が輝くｗ　金銭感覚が戻らず消費率は高め。能力不相応な職場でがん細胞化している世代
*団塊Jr 苺ちゃん（1970〜1974）
所得が恵まれた団塊の親を持ち、その恩恵(団塊Jrの少年期になると漫画が桁外れに売れ
ゲームのミリオンセラーが続出、マンション住まいの大学生が増える等、子供の甘やかしが話題）
を受けたのに団塊が作った負債を一手に引き受けていると主張ｗ
中高卒者はバブル期に就職できたが、親に小金があり背伸びして進学した者は就職難に。
結局、大学でろくに勉強しなかった者は中高卒者が行くような職場にｗ
待遇向上のため労働組合に参加したり組織して闘うこともなく保守的で無抵抗のため低賃金で、あっさりリストラされる者多し。
80年代全体がバブルで皆が恩恵を受けたと思いこみ上の世代をやたらと羨んだり憎んだりする者多しｗ
学校数や学部数、募集人数が昔より増えていたのに上の世代より受験で損したと今だに愚痴っているｗ
人口が団塊の次に多いが繁殖力は低く結婚できないことが社会問題化。
*就職氷河期世代（1975〜1981）
長期不況で氷河期と呼ばれるほどの就職難となり小泉構造改悪により派遣率・フリーター率・ニート率高し。
団塊Jrほど恨み言を言うこともなく、あきらめモード全開で保守的ｗ
*無気力世代（1982〜1988）
首都圏と中京圏ではミニバブルが起き、団塊リタイアと重なり、新卒の就職は
80年代末のバブル期以上の空前の売り手市場とも言われるが、やる気ナッシングｗ
*平成生まれ　ゆとり君（1989〜）
物心ついた頃から不況だが子供の数が少ないため結構甘やかされて育つ。しかし親の兄弟も少なく、お年玉の総額は70年代並ｗ

氷河期世代は小泉マンセーネトウヨ最盛期世代でもあるな

>>757
そのデータは賞与の分が考慮されてない
そういう初任給がやすいところってのは、だいたい賞与10ヶ月ぐらいだったし
賞与を貰わない代わりに、給与を増やすところがあった
佐川急便は初任給100万だったしな
俺は佐川じゃないがw

＞世代差や文化的背景の多様性の中で善悪の基準すら共通とはいえない人物が大量に

どう考えても善悪基準ちがって当たり前だろ。
本来法律がきっちり分けるべきものなのにグレーゾーンとか作ってるんだからｗ

そこもってきて、経営層が拝金主義になって、労働層がバカ基準当たり前になってるんだから
世の中おかしくなるのは当たり前ｗ

>>774
そんな話ではわかりませんよ。統計数値で示して下さい。私だって調べるのめんどくさいですから。
言っておきますけど、日本の初任給が120万円前後だった時期などあるわけがありません。

氷河期無職歴2ヶ月で面接で苦しんでるけども
これはもうあれかな、あきらめて行動するしかないのかな。
人並みの幸せや彼女のいる生活、家庭をほしかった。
ごめん

>>777
早まるな！

贅沢な奴だ。別に氷河期でなくても不幸で彼女の居ない人は大勢いる。

>>771
敵とまでは言わんけど、誰の言うことも聞く気はないわな
嫁は外国人だし、会社も海外で作った
徹底的に日本には税金払わないし消費もなるべくしない

タフなもんじゃん。やっぱ氷河期はすごいや。

ただ氷河期だった、というだけで
全く使えないカスまでが
「オレ優秀で上は無能だらけ論」を振りかざすのが
氷河期にありがちな傾向。

寄稿者の顔つきが駄目だね

また世代ごとのレッテル貼りか
どうしようもないな

世代ごとにひとくくりにしたらどうとでも言えるよな

年とると思考の柔軟さが無くなるからな
レッテル貼って括ってわからないものをわかりやすくってところだろ

インサイダーと言っても金額的にどうなんだと
堀江とか村上とかもこの世代か？
ただ単にネタをぶち上げて批判したいだけだろ

椅子取りゲームの椅子が極端に少なかったらみんな鬼になるだろ？
今まさに座ろうとしてる人を突き飛ばして怪我させてでも奪うだろ？
それと同じこと。
いかに自分が美味い汁を吸うかしか考えられないんだよ…

またマスコミの氷河期叩き。
こうやって氷河期は金儲けのエサにされてきた。いいかげんにしろと。

>>788
> 今まさに座ろうとしてる人を突き飛ばして怪我させてでも奪うだろ？

しないよ。　

いつもの対氷河期世代ビジネス。
バブルや団塊の連中は氷河期世代を散々利用して甘い汁を吸ってきた。
マスコミの対応もこれ。

ご立派なことを言うのもいいが、それよりも最底辺ローをなんとかしろよ

団塊ジュニアって構成人数がダントツで多いんだからそりゃ何かしらの犯罪を犯す奴が
多くなっても仕方あるまい。
比率的には他の世代と同じくらいだろうに。

これで世代叩きの不毛さに気づく奴が出ればいいんだがな

脳みそ腐ってんじゃない？この弁護士
橋下さんが教えてくれたから懲戒請求しちゃおうよ！

企業、国自体、倫理観が欠如してるのに、末端に倫理を押し付けるなんて厚かましい。
勝ち組に入るためには少々の脱法行為は許される、人を騙して利益を得てもバレなきゃＯＫ
騙される側が悪い、自己責任。いちいちルールなんて守っていたらこの弱肉強食の世の中は渡っていけない。
馬鹿正直に生きて清貧を貫くなんて負け組みの発想、勝ち組になるためならどんな手段でも使うしかない。
弱いもの、劣った者が否定されて駆逐される日本、俺は駆逐されてワーキングプアに陥りたくない。

>>796　正しいな。

でも、おれは自分の生きているこの環境(国という言葉は使いたくない)が巧くやっているヤツだけに有利な社会になってほしくない。

だからダンゴムシみたいに日の当たらん場所でコソコソと生きていくよ。

マスコミ発のヘンテコな世代くくり論が
被害者意識と自己正当化の機会を与えてできあがってしまっためんどくさい集団。
それが「氷河期世代」。

マスコミはこれ以上アホな世代論を発信しない方が良い。

>>569
そうそう！横だがニュース見て笑ったｗ

バブル崩壊以降の面接なんて嘘つき大会だからな。
厚顔無恥で嘘つくのがウマい奴ばっか採用してんだから当たり前だろ。

真の氷河期世代はニートやフリーターやってるだろ。

>>798
時期が噛合っちまえば同じような世代が
これからもワラワラと出てくるんだぜ、つか作られるだろう
世間の中に氷河期世代というものを作って、的にするのが目的なんだからさ
おまいさんのレスは、正にマスコミの意図するところと同じだと思うがね

バブルを知らない連中のカキコが多いけど、かわいそうだな
一番日本が輝いてた時代だから
就職活動して内定が出ようもんなら、グアム旅行御招待
他社の面接を受けさせないための作戦だったけどな
給料も手当が付きまくって入社一年目で何十万も貰うこともザラだったし
お金を貰うことよりも使うことがステータスだった

極端な買い手市場で夢も希望も粉砕され尽くして来てるからな。

「普通にやってたらこき使われたあげくに捨てられるだけ」って職業観が常識になれば、
普通じゃないことやってぼろ儲け狙う奴も増えるさ。

就職氷河期にあたる。
↓
このため倫理や職業の原点に対する意識を欠き、
小手先の面接技術や専門知識に偏った就職活動と採用手法に起因する可能性も否定できない。

全然繋がってない件

なんか氷河期世代ってしょぼいんだよなあ
ミュージシャンや芸人みても才能が小粒なやつばっかだし
杉村太蔵みたいな恥さらしが政治家になったりするし
子供のころファミコンやら漫画で娯楽の受け手としては恵まれてたので
それで満足して何かを生み出そうって発想が欠落してるのかもしれない
安室奈美恵とか広末涼子とか一花咲かせた奴はいるけれども・・・

氷河期世代自身による冷静な分析が必要となってきていると思う。
赤木氏や城繁幸氏は少し暴走気味。気持ちはわかるけど。
団塊の一番ダメなところは、自分達の過去を懐かしんだり、いまの自分を正当化する
ことばかりで鋭い分析を自分達でいっさい行ってきていない。
学生運動がいったいなんだったのかさえ総括できてないと、養老孟司に
厳しく指摘されていた。そうなってはいけないと思う。

何を根拠にいってるんだこいつ。シネよ>>1

「氷河期」が叩かれるのは 香山あたりが言い出した
「バブルの恩恵も受けず 競争も厳しくてどうのこうの」を道具にして
被害者意識・手前勝手な自己正当化論・根拠希薄な自己優越論を振りまわす
バカが未だ少なからずいるから。

もともと「氷河期」はこの世代を叩くより 甘やかすためにできあがったようなカテゴライズ。

>>805
そうだな。

このおじさん、法曹界ではかなり有名らしいが、企業のことをどれだけわかってるか疑問だなあ。
この問題の本質は、従業員の仕事の割り振りが不完全で、かつ性善説にたっているためここの従業員の監視ができない企業のシステムにあると思うんだが。

「氷河期世代」が相対的に手薄なために業務が集中してしまい、監視が効かなくなってる。
30代前半って言えば、まさに仕事が集中する時期。優秀であればあるほど業務が自己完結型になりがち。
そうなれば、こういう悪い糊塗する（優秀な）輩は当然出てくるわけで。

どの世代だってどの組織だって、倫理観が欠けている人間は一定数いるよ。
問題は、そういう奴をいかに未然に封じ込めるかなんだから。

>>610
経団連御用新聞の日経に、弁護士とは名ばかりの企業契約代行士が書いたから何だって？

社員教育とかいう言葉はもはや死語なのか

>>809
ぶっちゃけそうだよなあ
＞被害者意識・手前勝手な自己正当化論・根拠希薄な自己優越論
これが本当に鬱陶しい
使えないだけなのになに言ってんだろう

>>809
そのいいわけはさすがに無理がある。
よくあるようにとりあえず叩く理由作りたいだけ。

モラル欠如というより、ある意味優秀な奴だからだろう。

氷河期時代、学校からスムーズに会社入りした奴は入社の受け答え＆テストを完璧にこなせる
ある意味手続き行為には完璧だったのだろう。

故に仕事もある程度こなしてくるとパターン化し、そこそここなせる様になると他の事に手を出すまたは
複数の事を同時進行できる、ある種のへんな器用さが身についてこうなるのだろう。

だが、氷河期世代の大半が、過酷な門を抜けたという割に扱いが雑で、想像の待遇より落差は大きいと感じ、更に打たれ弱いのか離職率も高い。
他にも、正社員で勤めた事がない使い捨てに近い人間も多いため会社などに忠誠など到底誓えず、斜に構えるようになった人間が一気に増えたのも事実
更に他にも、一度路頭に迷うか、迷いっぱなしの人間も多く、当然の如く昔の様には行かない要因、原因は多すぎる。

被害者意識・手前勝手な自己正当化論・根拠希薄な自己優越論
これ団塊にめちゃ当てはまるんだけどｗｗｗ

>>809 そんなあなたは　ゆとり。

>>805
要するに悪いレッテル貼りたいんだよ。話題作りの一環。

「氷河期？どんなレッテル貼って記事にしようか？」
そうやってマスコミが悪いイメージで煽動。

環境への適応に過ぎないんじゃね？

リストラとかで捨てられるなら先に裏切って捨てたほうが有利
正直に言って落とされるなら嘘をうまく付く方が有利


日本人も戦後の貧しい時期は犯罪が多かったが
高度経済成長期にガンガン公共事業を行って完全雇用状態を維持し
会社＝家族　な環境にしたから今のおとなしい日本人がある。

それが崩れればキリスト教が支えのアメリカやそれすらない中国みたいに
なるのが生物としては正しいんじゃないかな？

>>794
気づいたところで現実は何もかわらない。
要は実行力がものを言う。

学生時代は受験戦争でイジメられ、青年時代は就職枠を絞られてイジメられ、
そして大人になったら倫理が無いとイジメられ、、、

あれだな、この国は氷河期世代が憎くて憎くてたまらないんだろうな。

そんなに憎いなら、どうしてクズをこんなに産んだのか、氷河期の方が
問い詰めたいぐらいだが。
国からこんだけ差別されるぐらいなら、生まれてこなきゃ良かったし
産まなきゃ良かっただろ。団塊ジュニアなんて。

そこで安楽死施設ですよ

小手指のテクニック

小手先の面接技術で採用　→　すぐクビ
専門性の高さだけで採用　→　あまり前だけど優秀だから、正社員だし引き抜かれないように注意

この弁護士は馬鹿？

あれ、おれって氷河期世代ってやつだったのかｗ
高卒だし新卒採用とかも参加しなかったけど、
今普通に年収700行けてたよｗ

氷河期時代にはある程度腹黒く生きる能力が求められた。
勝ち組負け組とか作ったり、他人を蹴落としてでも生き残る力とか、倫理的に壊れた価値観が尊ばれた。
で、優秀な奴らは素直にその汚い価値観を身につけて実践していったわけだ。じゃないと生き残れないんだからね。
その結果として倫理的に多少問題があったとしても仕方ないよ。社会は汚いんだから。素直に頑張って生き残った奴らを讃えるべきだね。
この記事読んで、散々氷河期をダシにしたマスゴミが何キレイごと言ってんだと思う。

逆に言えば、腹黒くないと就職できなかったんだろ。

俺も同世代を追い落として、ちゃっかりそれなりの地位についちゃってるが。
ライバル（同世代）が多い世代なんてのは、回り全員自分とパイを奪い合う
クズなんだから、そいつらにはどんどん没落してもらうのがいい。

>>821　よくぞ俺の気持ちを代弁してくれた（´：ω；｀）ｱﾘｶﾞﾄｳ

>>825
高卒だから逆に助かったんだよ。よくある話。
825みたいなのは、なんちゃって氷河期世代。その時代の姿なんか何も知らない。
気を引き締めてそのまま頑張ればいい。

倫理観の欠如なんて世界に蔓延してるし　何も特別なことじゃない
グローバル化という名の下に雇用はフレキシブル化が叫ばれ、非正規雇用や失業者はやむおえないもの
としてなかば放置され、財政難や自己責任という理由のもとで社会保障制度は縮小させられていく。
工場の海外移転にともない国内市場は空洞化しはじめた。冷戦状態が解消し、革命の恐れはもはや
ファンタジーの世界。社会的矛盾を緩和するクッションであった、生存権や社会権は急速に形骸化
しつつある。人間が堕落するのも無理はない。凶暴な世界資本主義の猛威から身を守るためその上前
をほんの少しかすめるのに何の遠慮がいるものか

弁護士も倫理観欠如してるの多いけど･･･

氷河期世代は日本の中では最大級の人口の厚みを持った集団で、
かつ、ネット人口の主導権をにぎってる。PCに苦手意識をもつ
団塊世代や、携帯の普及と所得の低下でPCを買わない若い世代に
比べて、日本最大のPC人口を形成してると言える。

氷河期はブラジルに行け。

>>833
ブラジルはゴミ捨て場ではありません

インサイダーて、いつの時代も働き盛りな年代のヤツがやってると思うけどな。

こんな頭の腐った弁護士は
蛙や雀や蜜蜂でも相手に商売しとけ。

モラルがあったら仕事なんかできんよ

勤め口がなく馬鹿にされ、働いても倫理感がないと馬鹿にされ、
氷河期はやりきれないなぁ・・・

また何がなんでも氷河期を貶めたい連中の戯れ言か。
そんなに顔を真っ赤にして必死にならなくてもいいよ、
もうすでに氷河期は被差別階級なんだから。

2chの主なユーザーは氷河期だと分かるスレですね。

氷河期の俺に何もしてくれなかった国や自治体へ俺が支払う所得税・住民税が
計1000万円over。ふざけるな。

俺は親が団塊より結構上だったんで、確かに
犯罪とかモラルには厳しかったよ。

久保利英明

こいつの分析は的外れ
そう認識しておこう

元記事の近影ﾅﾝｼﾞｬｺﾚwwww

まあ、確かに報われないというかそういう空気に
侵食されている人が多い世代かもしれないな。

何だかんだと言っても、社会情勢で世代の空気が
決まる部分も多少はあるだろうしな。

分析（笑）
ごく少数の言動だけで世代全体を語るとかｗｗｗｗ

>>844
なにかと世間からの要求と世の中の動きがタイミング悪く連動したからね。
あれだけ要求を満たす為にやったのにどうして報われないんだと感じた人も結構いるかもな。
戦中に子供時代を過ごし、戦後の混乱で理不尽を感じて左翼になった人達に感情面では近いかもな。

インサイダーは昔もあったしこれからもある。
その時はどう理屈つけるのか?

また圧迫面接とか復活するの？

全く的外れの分析だな。
これで金儲けしてるんだから楽な商売だよな。

>>821
ベビーブーマーが次々と社会に押し出され、誰もが結婚した時代、当たり前に産み出された存在。
それだけなのに、なんだか親の遣り残して来たこと、願望がを丸々被ってきた気がするな。
猫も杓子も受験戦争勝ち抜き進学進学してサラリーマン、結婚しても家付きとかね。

社会的には３K仕事や介護要員としてしか期待されてないようだけども。

まあ、仕方ないんじゃね？

氷河期というのは、ある年齢以上の失策によって
生み出されたものだし、そこら中に自分達の失敗が
歩いていて常に突きつけられているとうぜえだろｗ

人間も動物である以上、無意識の回避行動を取るのは
仕方ないんだろうから適当に受け流しといたれ。

実力主義だって言ってる上の世代が、いつまでも同じ土俵に立とうとせず、
勝ち逃げしようとしてるのは腹立たしいな。
規則や暴力で脅しときながら、「自主性が足りない」とかｗ
ゆとりで学力が足りないと嘆かれても、社会を泳げた者が勝ちだよ、うん。

男根の世代（なぜかこう変換された）のやつらだって偽装とかいろいろやってるじゃん

俺は氷河期世代が大嫌いだし、どこか遠くで幸せになって欲しいと思っている。
少なくとも会話はしたくない相手だ。不快だからな。

でも社会の倫理はそれほど失われていないと思っている。
世間の目が厳しくなったから悪事が目立つようになっただけだろう。
昔から悪い奴は大勢いた。統計においても「武勇伝」においてもそう見える。
氷河期世代だけを取り上げて、倫理に欠けるというのはデタラメだろう。

倫理と無関係に奴らはクソなんだ。多分血が汚れているんじゃないかな。
血管の中を汚水が流れているに違いない。

てか小泉やら森元首相やら大蔵官僚が清廉潔白だとでもいうのかね
この弁護士ｗ
大笑いだｗｗｗ

団塊ジジイとそのガキは社会のクズだろｗ

実体験だがどっちかというと40代と団塊のが色々とやばい

就職氷河期を小手先がどう、ていうなら　売り手で入った奴の説明はどうつける気なんだ？？

一部の例を持ち出して、見下した形でレッテル貼りですか…。
何様ですか、この弁護士は。
つか、氷河期世代叩く前に人として間違っている同業叩けよｗ

2003年卒って就職氷河期？

>>860
>>708氷河期です。

今の日本経済の低迷は、氷河期世代の就労意識が低かったせい。

>この世代の特徴は両親がともに団塊の「真性団塊ジュニア」と呼ばれ、大卒時が2000年近
>辺の就職氷河期にあたる。このため倫理や職業の原点に対する意識を欠き

「このため」というのが、どのように説明になっているのか分からないのだが。
団塊の世代が倫理を欠いてるからその子供も倫理感なんか無いんだろという事か？

>>863
俺と同世代以外の人間はクズ。みんな言ってる事じゃないの？

はいはいワロス

しょーがねーだろ！！
やりたい仕事になんかとても就けず
やりたくない仕事すら必死になって勝ち取らなきゃ行けなかった時代なんだぞ！

>>868
10歳以上年下の世代にそんなこと言ったって、老害が一丁前にいい訳ﾜﾛｽとか言われるだけだって。

氷河期世代って
まともな大学（偏差値50以上）の有名大学卒で
サラ金・パチンコ・葬儀屋・不動産営業・小売・外食・SEにも入社できない世代だったの？

職を選り好みした時点で、甘え


　　　　　　　　

>>868 ×
>>866 ○

間違えました。

>>825
大学行ってないならカンケーないじゃん。あんたの就職のタイミングはまだバブル末期でしょ。
苛烈な受験戦争を経験しても報われなかったのが氷河期世代の悲惨なところ。

さすが社会的弱者が多い氷河期世代に対しては容赦ないな。
まさに社会の生贄。

>>1
＞小手先の面接技術や専門知識だけで入社
昔の商社は英語だけしか出来ない英語ジゴロっていうのがいたがな

＞３　野村証券企業情報部事件　（略）Ｍ＆Ａ担当企業情報部アソシエイトのリーユ（30才）他２名
これって日本の就職氷河期世代じゃないだろ？
年寄りいわく「今の中国は日本の昭和３０代にみたいだ」
だったらお前らの世代だろ？（げんに採用するのは年寄り管理職）

採用した年寄り管理職が入社して数ヶ月の新人に重要な部署を任せ切りなのも問題

ちなみに今の若者の倫理観が低下したように見えるのは
山一證券の経営破綻などでチャックが強化されたから
引っかかるのも昔よりも多くなったり

昔の若者の方が断然犯罪率が高かったが今はテレビで
よく放送されるから目立つだけ

>>832
「PCに苦手意識をもつ団塊世代」

一時 団塊がビビって迎合しまくってたからね。
PCごときで つけあがる 氷河期が未だにいる（苦笑）

そんなことないよ。氷河期世代は飢えた狼のように抜け目無く、容赦なく、強かで、敏捷。
他の世代から見て十分脅威。だから駆除しようとしている。

世代の話になると、やたら教科書的な記述が増えるのが面白い。

>>1
＞相関関係
犯罪白書を見ると昭和３０年代の時の１０代の若者（団塊）の犯罪率は
他の世代と比べると最も高く氷河期世代は最も低い

＞この頃都にはやるもの、偽装、捏造（ねつぞう）、
昔の常識今の非常識　耐震偽装、アスベストなどの化学物質万能神話
昔の遺跡今の捏造遺跡

＞偏った
選び出した事例が広告や印刷や証券などマスコミにとって
身近なものに偏ってない？

野生の狼たちは絶滅していった。だが動物園で保護するべきだったかもしれない。
「この老人が、かつて大勢いた氷河期世代の最後の生き残りです」とか説明する時代が来るかもしれない。
それだけじゃ退屈だろうから、氷河期世代の伝統芸能を実演して見せた方がいいかな。ネット荒らしとかさ。

>>877
ゆとり世代の方が荒らしてる奴おおいんじゃないの？

加藤以後の掲示板での犯罪予告書込みの逮捕率はどうなってんの？

>>877
他世代から見た氷河期の脅威って ネット荒らしのスキルなのか。

そんな事で変なプライド持ってるから駆除されるんだよ（苦笑）

1971年生まれ
高卒…まだまだバブル
短大・専門卒…バブル終了
大卒…氷河期

これだけ時代が変化するのも珍しいな

>>868
氷河期のまともな大学卒だけど、同期は
中小商社、NOVA、サラ金、SEって感じだったよ。高卒でもなれる郵便局に行った人もいた

誰も選り好みなんてしてませんでした
ウチのレベルでそうだから、もっと下はもっとひどかったんだろうな、と思う

なんだこれ
企業側の人事担当とやらの責任は無視か。

育てがいがある奴を、採用して
企業に必要な人間は、企業が育てろ。

無理なら身の丈の経営とやらをすれば良いんじゃねーの。

また団塊が刷り込み洗脳してるのか？

以前より、社員へ与えるものが減っているのだから、
社員に期待できるものも減って当然。

堅忍不抜？それに相当する給料払ってから言えタコ

>>862
全く逆。企業が氷河期を安価な賃金で大量に使い捨てしたから日本経済は死なずにすんだんだよ。
氷河期世代のおかげで日本企業は助かった。感謝するところなのに、862みたいに勘違いしてるのが多いから困ったもの。

>>868
分析が全然できてない。バカが甘えの思考でものを言うと868みたいになる。
まあ入社しても潰れる会社も多かったんだけど。現実なんか何も知らないんだろうな。口だけ。

>>878
ネットで頭悪い書き込みして荒らしてるのはたいていゆとり。うざいったらありゃしない。

>>885
一つの意見を自明の理のように語るのはどうなの？。
現在進行形の氷河期世代の評価を確定してみせるなんて、大した自信ですね。

>>885
一つの意見を自明の理のように語るのはどうなの？。
現在進行形の氷河期世代の評価を確定してみせるなんて、大した自信ですね。

いやどうみても主観的な発言でしょ。
自明の理のようにみえたといった君の発言も主観的。ｗ

今も昔も面接なんて小手先なもんだろ
だいたいそれのどこから倫理観欠如に繋がるのやら

俺の従兄弟氷河期だけど年収１５００万あるよ。転職3回してるけど。

つまり一流企業の『人を見抜くプロ集団』である人事部は、小手先のマニュアル面接技にすらダマされるフシアナ揃いって訳ですね

小手先で入れる時代じゃなかっただろ。アフォか。
あぁ、正社員で入れたヤツはコネ入社が多いから、そういった面で多いというのは有るかもね。

って事で小手先の面接技術なんて何の助けにもならず（大体、採用する気ないんだから）、ホントに優秀なヤツはなかなか就職できず、
コネが猛威をふるったのが氷河期。　優秀なヤツを採用せず、そういう奴らしか採用しなかった企業が悪いってことでFA。

氷河はバカばかり死ねｗｗｗ

まあ、氷河期とは別に安易なリストラをして、
人が足りない、技術継承がと騒ぐ企業も小手先だと思うぞｗ

まともなところは幹部候補と技術職はちゃんと
確保はしていたけど。

中国人の犯罪をさらっと日本人のせいにすんなボケ。
ほんまに最近のおっさんは、日本と中国の区別もつかんのか。
むかしのおっさんはよかったのに。

団塊・氷河期・ゆとりの各世代が牽制しあっている日本はオワリだな
ようはすべての世代がクソってことだ、ニッポン沈没ｗｗｗ

>>897
そうだよ。
だからお前ははやく祖国へお帰り。

結局は踊りまくった「バブル」の清算のために、就職氷河期は訪れ、中国などへの生産移転は進み、
国内の産業は空洞化し（特に中国にまったくコストで勝てない地方産業は完全にやられた）、、、
かといって、バブルまでのように、欧米にキャッチアップしながら生産性を高めて大量生産すれば
右肩上がりの成長ができるステージではなくなった
結局さ、キャッチアップする相手がいなくなってしまって成熟化してしまった日本が、次にどういう
道を切り開けばさらなる成長ができるのか？ってのが、まったくまだ見えてきてないから、
いつまでたっても見通しが暗いんじゃないかと

>>8
結論ありしだもんな
書き方が

事例なんて飾りに過ぎません
By 久保利　英明

>>1とはまったく関係のない書き込みになってしまったけど、、、
就職氷河期世代のドロップアウト組、彼らをPマジで何とかしないとヤバイ
この世代は学校に行っただけで企業から門戸閉ざされてまともな職歴がない
すなわち、社会人一年生、二年生段階で会社の中で一人前になるためのトレーニングを受けていない
受けていない
年相応のスキルを身に付けていない上に新卒よりも物分りが悪く、かといって
下っ端として使うには年齢が高いだけに年下の先輩社員連中からすれば命令しづらい
この世代がこのまま放置されてみんな４０代に突入して、ついに職にあぶれて、生活保護生活になったら、、
マジで暴動起きると思うよ

自分も氷河期入社だけど、会社に忠誠心がないのは確かだな。
お金を貰う所と割り切ってる。

つか待遇悪いからだろ

>>902　そりゃそうだよ。だって、終身雇用は崩壊し、給料右肩上がりの保障もなくなり、
いつ使い捨てされるか分からないのに「忠誠心」求められてもふざけんなよって感じだよね
お互い大事にし合って、共に成長していきましょうってならともかく、どんどん人件費
削減して、一部の幹部連中と、何とか逃げ切れた団塊世代だけたんまり退職金＆年金もらっておさらばとは、、、
これでこいつら団塊世代のために「社会保障費が足りないので増税しまう」とか言われたら一揆しかない

氷河期世代は、自分達が使い捨てだという事を良く知っている
クビになったとしても火病しないから･･････

>>905
氷河期世代以降の間違いだろ
今の経営陣は、子孫に財産を残そうなんて考えあるのか？

>>905
使い捨てになるのは、氷河期世代以降は全員そうなんだろうけど、氷河期世代はさらに
バブル崩壊のしわ寄せの雇用調整弁になっちゃったから、さらに始末が悪い
なんか、兄弟３人いて、長男は大学行きました。次男は「家計タイヘンだから
高卒で働いてくれ」と親に泣かれて働きました。そして次男が家計を助けてくれた
おかげで三男も大学に行けました。そして次男だけは結婚できませんでしたが、
親には今でも「この子が犠牲になってしまって、、」と一番かわいがっているが
かといっていつまでも親は生きているワケではない、、、って話を思い出すんだよな

ぶっちゃっけ面接官自体も能力に疑問符がつくのが多いからな･･･
面接で計れるのは偉い人に自己PRするテクニックくらいのもんだよ

後期高齢者・バブル世代・ゆとりは殺していこうぜ。氷河期には自衛の権利がある。

>>908
面接官っていうか、結局のところ面接だけではその人間の能力は絶対見極められない
会社で採用して、使ってみないと分からない
さらに、会社がどのようにその人間を育てるか？どのような人間関係を築くか？
それでその人間は大きく変わる
結局、バブル崩壊後、人材教育が完全に断絶し、団塊世代の厄介払いが始まった
のでそろそろ入れようかと思っても、その「空白の世代」（＝就職氷河期世代）の
ところがスッポリ会社の人員構造から抜け落ちており、もはや埋められないんじゃない？
中途採用しようとしても、企業がほとんど育てていないので、それなりの（管理職になりうる）
人材がまったく足りない。もはやどうしようもないよ

久保利英明弁護士の素敵なご尊顔

http://images.google.co.jp/images?hl=ja&q=%E4%B9%85%E4%BF%9D%E5%88%A9%E8%8B%B1%E6%98%8E&lr=&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi

ホストクラブの愛田観光の社長に似てる

>>909
そうこなくちゃな。
全世代の敵、少数派であり、社会的に高いポストに就いておらず、財産も無い。
哀れな氷河期世代。
決起するなら早い方がいいぞ？それと健康管理には気をつけてな。
歳を取ると無理がきかなくなるからな。

確かに33、34ぐらいで職場への意識が違うね。
あと20年したら、団塊の糞どもが復讐心盛んな息子たちに、地獄を見させられながら死んでいくんだろうなw
とても楽しみです

　　　　　　　　　 ＿j^⌒ヽ=､_r─､.
　　　　　　　 ／: : : : : : : : : : :｀´｀='ﾊ､.
　　　　　　／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : ｀ｔ､＿
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　　　 　 |: : : : : : : ／　　　　　　　　｀ヽ: : : : : |
　　　　 f: : : : : : 彳　　　　　　　　　　　､: : : : :｝
　　　　 |:,._: : : ／　　__　　　　　　　　　 |: : : :/
　　　　 !f´ヽ.: ﾄ､　　　｀ｰ-､　　 　 　 　 i: : :/
　　　 　 { l=7:j　 ヽr'´ｬｭ､｀ヽ‐-　-‐‐- j: :./
　　　　　ヽ　｀.　　 |　 ｀ ´　ﾉ⌒´ｬｪｧ､ヽ:f´
　　　　 　 トl　　　 ｀-____.ノ　 代 ｀ ´　fﾉ'
　　　　　　ﾚ|　　　　　　 ( 　 .ヽ｀ｰ--'/ 　　>>904
　　　　　　_ﾄ 　　　　.:　.:.｀:.l´:. . ..　 / 　　　　一揆？
　　__　　 /|,-､　　　 ｀ｰﾆﾆY=､,.　 / 　　 　　テロの間違いだろ！
　　! ヽ. /　!__jヽ　　　　｀ｰ‐ '　 ／ 　
　 _,ﾊ　j.　 |　1　＼_｀_　　　ノ／｀｀‐､
／　ﾊ　∨ !__.i　　　｀￣￣　/|｀,　　 ヽ｀｀ヽ
　　　ﾊ　∨|　ﾄ､　　　　　　 ﾚ'　　　　 ヽ　　｀｀ヽ.
　　 　ハ　､!　 !ヽ　　　　　 /　　　＿　 ＼　　　 ＼
　　　　/´￣｀｀ （＾iヽ　　　/　　　｀7　｀ー‐､
　　　 ｛　-'^｀ヽ　ヽ　〉=_./!　　　／
　　　｛　ー‐､　｀ヽﾒ　!　 f´　 ／
　　　 |　　　 Y´ー' ./　 /　／


　伝説のソルジャー　加藤智大（２５） 　 [Soldier of legend] （1983〜20??)　

ゆとり全盛期が入って来たらまだひどくなるんでしょ

>>910
大学時代の同級生を見てても
間違いなく優秀で真面目な人間でもこいつは絶対に面接で損してそうってのは多いからな
逆に馬鹿で不真面目だけど面接なんかは器用にこなしちゃう奴もいる
実際にその通りの結果になって、なんで面接官は見る目無いんだとか思っちゃうけど
それは4年間一緒にいたから分かるのであって
1時間程度の面接では限界があるんだよな･･･

結局、就職氷河期世代を作り出したってことは、
・現在正社員で働いてるけど使えない多くの人材をリストラor給与削減するのは制度上タイヘン難しい
・代わりに未来の幹部社員候補生である「新卒」の採用を絞り込みまくった
これって、将来の人員を「（採用する以前の段階で）リストラ」したようなもんじゃん？
企業がその利益を生み出すのは、「優秀な人材」。その人材の確保や育成を途中で大幅縮小したんじゃん？
そりゃその企業の将来性は大きく縮小するし
彼ら氷河期世代は同時に「消費者」であるので、彼らの所得を縮小したことで、日本の内需を縮小させた
そして、彼らが子供を作れない＝さらに将来の人口も縮小し、日本の将来的な内需をさらに縮小させた
アホというか、バカというか、、、日本の経営者や官僚・政治家はみんな死んだほうがいいよ
本当は、バブルの清算は日本全体で行うべきだったのに、特定の世代とさらにその次の世代に全部ツケ回した
その当然の報いを、彼らは老後にゆっくりとじわじわと思い知ればいいよ。ホント、因果応報だと思うわ

>>907
大学行けず、結婚できない次男を「努力が足りない」と吐き捨てる状態だと思うがｗ
そのくせ、ほかには頼みづらい自分の面倒を行く行くは見てもらおうとか期待している。
団塊より上の方は、売り手市場が終わった時、若者の軽薄さを叩き、
「これからは清貧の時代」とか言ってたけど、なぜかそれを該当のバブル世代ではなく氷河期に向けてるんだよね。

下の世代から敬われ尊ばれることをしなかった団塊は、
ひーひー泣きわめきながら老後苦しんで死ぬハメになるわけだな。

久保利英明　バーカバーカ！！

>>910
近い将来、管理職すら流動性をもったアメリカ型になるのかな
プロジェクトごとに人を集めてチームを作る、みたいな

いい加減断定的な口調で真偽不明な事言う奴の口を紡げよ

>>916
まあ、社会に出たら、職種にもよるが、一時間で相手を自分ファンにできるか
そうじゃないかっていうのは、ある意味貴重なスキルだと思うけどな。

>>919
氷河期世代は下の世代を「ゆとり」と馬鹿にしているようだが、まあ仲良くやってくれｗ

>>919
年を取ったら尊敬・優遇されるべきって、我侭老人が溢れるんだぜ。
氷河期は大人しくて我慢強いの多いから、理由つけて年寄りから逃げるのがせいぜいだよ。

>>909
バブルもゆとりも大局的に見れば団塊の被害者だよ
団塊は数だけは多いから、若者世代でタッグ組んで対抗しないと逃げ切られる
内ゲバしてる場合じゃない

朝鮮人でもホイホイ入れるような馬鹿な人事とその基準が
あるからだわな。
組織防衛上あり得んだろって採り方が多すぎ。

>>916　本来能力がある人でも、コミュニケーションスキルや自己アピール能力で面接で損するヤツは多いよね
それでも会社に入り、仕事で揉まれれば、もはや逃げ場がないのでいやがおうでもそれなりにはその能力が発達する
ところが、就職氷河期は「門前払い」。そのスキルを向上させないまま、引きこもりorフリーターor派遣止まり
のヤツがたくさんいる
そうすると多少売り手市場になっても「年相応のコミュニケーション能力・管理能力がない」ってことで、正社員では雇ってもらえない
そして、彼らももうすぐ40歳。親も退職するだろうし、バイト探すのも難しくなる
当然職にあぶれて、不安を募らせるだろうね

むしろバブル世代の管理能力不足じゃね？
下から舐められてるのが原因かと。

面接のコツは最近の若い奴はわかっているね。来年の新卒はまた出来損ないが多そうだ。

>>926
それを言うなら団塊は戦前・戦中派の被害者だろ。戦争に負けた結果が幼い頃の団塊の心を歪めたのさ。

ご恩もないのに奉公なぞできないでござるよ、ニンニン

>>930　どうも、教育内容や偏差値だけで「ゆとり」とバカにされてるけど、彼らは
就職氷河期世代を見ているので、就職に対して危機感を非常に持っており、学生時代
に「いかによりよい就職をするか」を考えて行動している。これは、氷河期よりもその
傾向が強いらしい。氷河期は、まだ学生時代にその厳しい現実に直面してないどころか
その前の世代はバブルで浮かれに浮かれていたわけだから

小手先の面接技術を見抜けずに採用した人事担当者が悪い
氷河期といわれるほど枠がないのに
小手先の面接技術に引っかかり採用したた担当者は団塊か?

>>933
ゆとりより真氷河期とか言ってる連中がまさにそれ。
でも氷河期だって別に楽観していたわけではない。同級が多いからあぶれないよう常に必死。
兄弟がバブル世代だったが、やはりいい職に付こうとすればテクニックやコネは要ったしね。
それでも、真面目に働く意思があれば、正社員への門戸が開いてたぶんだけ羨ましい。

売国奴政権は日本人の医療費削減を毎年2200億円は堅持しますが
残ったお金は外国にばら撒きます。

>>シナへの円借款　４６３億２００万円
>>思いやり予算　約２０００億円
>>国連分担金　約３億ドル（約３００億円）
>>ダボス会議　アフリカ援助　約１兆２５００億円
>>エイズ基金　５８２億円
>>アフリカ向け途上国援助（ＯＤＡ）の倍増、最大４０億ドル（約４２００億円）
>>食料サミット　１億５０００万ドル（約１５０億円）支援表明
>>パンダレンタル料　１億円（２頭）
>>道路特定財源　５９兆円（今後１０年間）
>>タクシー代　２６億円（国交省）、４億８０００万円（財務省）
>>外国人留学生　１兆６０００億円


こんなに金があるなら国内へバラ撒けよ

15年後、氷河期の親世代が死に始めたら、どうなるだろうね。
守るべき財産も、職も、将来の希望も無い連中が、完全な独り身になるんだぜ。

いつまでも団塊の感覚が世論のメインだと思っているマスコミ。
マスコミの感覚が変わらない間にも世代交代は進んでいく・・・。

まあなんでもかんでも社会とか世相のせいにする奴らだから

今日のお前が悪いスレか。
まあ、取り上げている記事自体からしてアレだが。

そのうち、日本経済が停滞してるのはＡ型のせいとか真顔で言うやつが出てくると予想。

就職氷河期に意中の企業に入ったような人間はそこがゴールだったと言っても
過言じゃないからな。手段が目的化した時代。

>>902
派遣経験からの中途採用組は、正社員雇用してやればそれだけで感激するみたいで、結構会社に対して
忠誠心発揮するぞ。　いやがらずにサビ残するし。
>>912
氷河期＝団塊jrは団塊世代の次に人口多いんだけど。
本来、ちゃんと選挙に行って居れば、それだけで無視できない人口は誇ってる。
さらに、団塊が死んで行くに従ってその傾向は強くなる。

とにかくマスコミをなんとかしないと、マジでこの国は終わる。

サッカーの中田やひろゆきのような
スーパーニートを生み出した世代ではあるｗ
時代が時代なだけに、個々の能力を伸ばして開花させた連中も多いと思うよ。
特徴としては、組織を信用せず、自分の力だけを信じるタイプが多い。

極度の就職難のため、学歴ニートに落ちぶれた連中を多く輩出。
就職できて、今も生き残っているのは、修羅場で鍛えられており優秀。
だが、会社内の人口比率が、この世代は総じて少ない傾向にあり、
上に団塊多数、下にゆとり世代多数というパターンが多い。
中間管理職になったときの自殺率には要注意だと思う。

>>539
そのデータは過去スレにて何度か論破されているよ。

>>708
>>704じゃないが　ホレ
https://www.works-i.com/pdf/bairitsu_2009.pdf
７２年生まれなら９５年、９６年卒業辺りだろう。
ｐ３．４を参照、求人倍率、それから求人数を見てみろ

真の氷河期世代は、
1995,1996,1999-2003 の3月に新卒だったヤツらだな。
コレ以外のヤツらはエセ。

1995,1996年新卒のヤツらは、ホントに不幸としか言えない。
不景気だからと、院試をがんばったのに院を上がる頃には
また、どん底。　しかも不景気の原因が父親世代 orz

>>946
お断りだ。部外者は引っ込んでろ。>>704が卒業した年がわからないなら意味が無い。
>>708のデータが間違っていると言いたいならWikipediaに文句を書いておけ。
ttps://www.works-i.com/pdf/bairitsu_2009.pdfの表では2000年卒こそが最悪の就職難だろ。

>>948
オレも部外者だけど、新卒の求人倍率と
全体の求人倍率を混同してるね。

世代の話なんで、>>704の卒業年など関係ない。
世代の話なんで、新卒時の求人倍率で判断すればよい。

理解できますか?

>>949
なるほど。確かに>>704は自分が就職に苦労したとは一言も書いていないなｗ
自分はラクだったけど、同年代の人間が苦労したと言うことかもしれない。
つまり世代論に過ぎなかったわけだ。それは気が付かなかった。

さらに72年生まれの世代を超氷河期世代と呼ぶこともあるようだな。
2000年頃の方がさらに就職環境が悪いように見えるが、この頃卒業した人達と同じく
「超氷河期」を名乗るってことだな。

>>950
えらそうなレスしてゴミン。

1995,1996,2000,2001年の新卒は本当に超氷河期ですね。
ただ、この4年間以外は、今の一般求人倍率と同じぐらいの
求人が新卒には有っただよな。　ただし倍率だけなんで、
募集している企業評価を含めると今の一般の方が断然良いけどね。

結局72-74年生まれは高卒就職組の勝ち逃げ感が有るね。
このあたりが学歴叩きに繋がってるのかと想像してみる。

そろそろ仕事するわ。

>>868
96年早大卒だが、就職浪人した人たちの平均的な内定先がその辺の業界だった気がする。

マーチの友人たちは、ためらわず就職。
俺は院試もうまく行かず、ボロボロだったな。

小手先の技術や面接で弁の立つ奴だけを採用してきておいて、よく言うわｗｗｗ

>>868
有名大学卒が高卒と偽って高卒公務員試験受ける時代だぞｗ

世界的には金があまりまくってるのに
世の中の価値観は金しかなくなってしまってるよな

日本がやってるのは「就職」じゃなくて「就社」だから。

そろそろ名前変えたほうがいい

>>955
「仕官」これがぴったりくる
どこまでいってもお侍様と足軽の関係

96年卒業だけど面接すらなかなか呼ばれなかったな。

小手先の面接技術というか
一般的に｢コミュニケーション能力｣だの
｢社会性(社会性スキル)｣だの｢ヒューマン・スキル(人間力)｣だの称される
立ち回りの方にｱﾔを向けてきたシッペ返しだ

まず犯罪起こした連中の出身地を明かせ。
祖父の代にいたるまで。話はそれからだ

97年青学卒で、ろくな就職先決まらなかったから、就職しないで、司法試験浪人した。
結局司法試験受からず、プー太郎さんです。

氷河期世代って博士大量生産時代にかぶってるから、院進学しまくってｵﾜﾀな奴も多いよな

>>916
バラエティー番組でお笑い芸人が賢く見えるのと同じ。

犯人は１０代から３０代、４，５０代あるいは６０代以上、男もしくは女。

温暖化世代

ちなみにお笑い芸能人も団塊ジュニア多いけど大物はロンブーくらい。
特に47年度組（48年早生まれ含む）はお笑い芸能人の当たり年と
呼ばれ数は多いが大物はいなくて数が多いだけ。
まさにお笑いバブルの象徴。
ちなみに団塊ジュニアは人数多いといわれるが、抜けてるのはピークの
48年生まれ（49年早生まれは含まない）なんだよね。

ちなみに団塊の数歳年上はバブル世代と言われ、言葉の響きで
勘違いされるが、正確にはバブル末期世代で真性バブル
世代はもっと上の１９６０年代前後生まれの連中。
タレントで言うととんねるずとかＷ浅野とかその辺の連中

団塊やらゆとりやら氷河期やらバブルやら
世代で別けようとするのがそもそもオカシイ考えなんだけどな。
なんでこんな論がまかりとおるんだろ？
血液型占いと大差ないべよ。

小手先の面接技術で入社したから倫理感が欠如てなにそれ

>>968
まさに氷河期真っ只中の2000年卒だけど、学部の成績がいいのは当たり前で、
面接で好印象を与えた奴だけが採用される感じだった。
地方駅弁薬学から一流企業に合格した先輩は数万人から20人程度に生き残ったけど、
その人は面接の達人とかいう本を熟読してたしｗ

そして、そんな苛烈な競争に勝ち残れる奴は基本的に採用された会社で
飼い殺しにされなくても生きていけるだけのスペックを備えた奴ばかりだから、
会社を辞める辞めないの選択を自分の意志でいつでも決められる。

それに気が付かないで無理な仕事を押し付けていたらやめるに決まってる。

くだらね〜
そもそも、ゆとりとか団塊とか単純に世代だけで区別する奴の方がおかしい。

いつでも辞められるという安心感や、自分の能力を過信しているのかも知れない。

でもさ、成績が抜群で初対面の面接官相手に最高の印象を与えられる奴らに、
高い倫理観が備わっていると思うか？逆だろ普通。

口八丁な奴を勝たせてきておいて今更倫理観とか…

てか、氷河期世代っていうぐらいなんだから社内にあまり同年代が
いないだろ。だから結託して悪事は働けず、個人でやって捕まる。
バブル世代や団塊世代は同期がいっぱいいるから結託して悪事をやるから
表ざたになりにくいだけじゃねえの？

逆な奴を圧迫面接で落としてきたｸｾしてさ

>>974
いいこと聞いたな。それで行こう！

こりゃ小泉純一郎みたいな奴のパフォーマンスに
まんまとﾊﾏﾙわ

小泉マンセー！
氷河期市ね！

小手先の立ち回りや詭弁が立つ奴を勝たせた人事に見抜く能力が無かったと

超氷河期なのに、小手指の技術で採用って…矛盾してない？

悪口を書けさえすれば理由はどうでもいいんだろう。俺にはよくわかる。

そういう奴を雇った奴も荷担した訳だから同罪

>>980
超氷河期だったからこそ
立ち回りの方で蹴として
のし上がって来た奴が実際にいたんだれう

団塊の世代が食い潰した戦中世代の遺産の廃棄物を押しつけられた世代ですね

氷河期にはお似合いｗ

ただこの世代が、権限ある仕事を任されるようになっただけじゃねえか
小手先なのはてめえの記事の書き方だ

…ｵﾏｲﾗには分かるまいっ＞＜
一般スキルしかない氷河期世代（例：俺）は、
就職でも企業ランク下げて必死に食い下がり
仕事はバブル世代の無能共に仕事押し付けられ
ゆとりの新入社員は役に立たないので仕事増えるし
甘い汁など全く吸えず、会社で毎日サビ残三昧…。
…かといって辞めたら樹海に一直線だし、犯罪者の気持ちが痛いほど分かるよ(´･ω･`)

小手先の面接技術ならここ数年の連中の方が上だろう。

>>982
立ち回りというかコネね。あのときは兎に角、親が就職先がなかなか決まらない子供を心配して、自分たちの取引先（主に下請け企業）
に強引に入れたり（不景気な上に仕事を盾に取られてるから、なかなか断れない、結局そっち優先で取っていく）とか…
普通には行かなかった。

>>986
げらげらｗ

>>987
そういう奴の方が高く評価されるのは昔からあることで
それのせいで弊害が出てくる

>>987
コミュニケーション能力重視ですね、わかります。

従来の調子の良いこと言った奴が勝つみたいな
所から脱却しなくてはならない

氷河期は絶望するな。生きろ。そして苦しめ。それを一生続けろｗ

氷河期笑ってる奴等
学生とか未就職者の若い奴等なら、言っとくが来年からまた、氷河期がくるのはもう確定だぞ
今のうちに就職しとけよ。同じ目にあって、数年たったら、同じように叩かれる運命にあるんだから。

そろそろ我慢の限界か

クスクス

>>987
内申点とか
推薦とかAO入試も止めた方がいいね
学校教育で狡猾に立ち回る事を強要するから
こういう事態を招く

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216199334/

言い換えてみれば、小手先の技術を労して入社している連中が、脈々と自分と似たような連中を集めているのが"会社”ってやつなんだろ。
ならその"会社"に集まってる連中を、全て入れ替えればいいんだ。
そうでない連中だけが、集まることになる。

せんまさお
せんだみつお
せんばばたろう

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