【軍事】時速３７０キロの"音速"魚雷、イランが発射テスト。米海軍の制海権に揺らぎも？★2[7/13]

ペルシャ湾で大規模軍事演習を実施中のイラン革命防衛隊(IRGC)が演習3日目の７月10日、
追加の弾道ミサイル発射に踏み切ったことが明らかになったが、
同時に"超音速"魚雷と呼ばれる原潜攻撃?兵器のテストを行った可能性が出てきた。
同種魚雷は旧ソ連時代に開発に着手した露海軍だけが製造能力を持つと言われる。

イラン国営『プレスTV』は7月8日早朝から始まったイラン革命防衛隊の海空の軍事演習『マホメット�V』で
中距離弾道弾『シャハブ3』を含む多数のミサイルを再度、発射した事実を伝えた。
同時に『鯨魚雷(ホート)』の試射を報じ、同魚雷の製造はイランともう1ヶ国に限られると特殊魚雷の可能性を示唆した。

軍事専門家は旧ソ連時代に露海軍が開発した"超音速"魚雷の実用化にイランが成功した可能性があると
重大な懸念を示した。
"音速"魚雷は"スーパー・キャビテーション"技術を利用、
水泡の覆いで海中でも最高370キロの猛スピードが出る原潜攻撃兵器。

雑音のひどさで発射後すぐ探知出来、命中精度に難点があるが捕まったら最後、米原潜でも逃げおおせない。

冷戦終結後、ロシアがこの分野で欧米を寄せ付けないレベルに達していたことが判り、
有力海軍国は同種魚雷の開発に懸命だとも言われる。
イランが露海軍に次ぎ"音速"魚雷を入手したとなれば米海軍のペルシャ湾での制海権が揺らいでくる。

◆前スレ
【軍事】時速３７０キロの"音速"魚雷、イランが発射テスト。米海軍の制海権に揺らぎも？[7/13]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215914502/

http://www.aviationnews.jp/2008/07/post_3b8d.html

親愛なる>>3 へ

２ゲットは飽きたので譲ります。
どうぞ>>2をお取りください

なお、万が一>>2を譲りそこなった場合のため、>>2をゲットするための
チュートリアルを下記アドレスにアップしてますのでご視聴ください。
ttp://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=20070714_kitiku_sample.wmv

アメリカにはアラーの呪いが降りかかるだろう

とうぜん北朝鮮にもこの技術がわたってるってことか

じゃあ、2

核弾頭にするか、水中のAWACSみたいなのがあると脅威になりそうだな

北朝鮮もヤバイ。マジでヤバイ

水中の音速は秒速２ｋｍくらいだったような。

時速３７０ｋｍで音速？

潜水艦を水泡で覆うと超音速潜水艦が造れるのか？

秒速と時速を勘違いしてないかい？

　　　ソノ頃、日本の軍隊では魚雷にタコヤキラバーを貼っていた・・・

時速370�qって何ノット？

スーパーキャビテーションと聞いて モンキーターンを思い出した

戦争しようとしなければ問題なし。

さらには海中での音速は空気中より全然速いし・・・

俺は、超音波ってのは
音速以上のスピードで伝わる音のことだと思っていたんだぜ？

ダゴンとオアンネスが居る限り無意味な兵器

そんなもんが実在するのに驚いた
無敵じゃないか

自衛隊はなんかスゴイやつ持ってないの？

こんな高速魚雷いらんだろ
イランだけにｗｗｗってかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞雑音のひどさで発射後すぐ探知出来、命中精度に難点があるが捕まったら最後、米原潜でも逃げおおせない。

矛盾している。

アーッ！！！！！

本当に水中で音速(1500m/s)出れば、狙われた艦船は、
ソーナーで探知出来ないのでうるさくても関係ねーのにな。

アルマゲドン

本当なのか
軍備増強で儲けたい兵器屋のニュースなのかさっぱりわからん

どっちにしろすげー兵器だな

>>9
時速は>>1の馬鹿記者が追加しただけに過ぎない。

記事には時速の表記は一切無い。
つまり、これは秒速370kmあるいは分速370kmだ。

こんなもの、旧ソ連がとっくの昔に実用化してるだろう？
流体力学などの基礎学問が進んでいたから、確か先端から泡を出して
水中を時速４００ｋｍで走るロケットモーターの魚雷があったはずだよ(^o^)

>7月8日早朝から始まったイラン革命防衛隊の海空の軍事演習『マホメット�V』

マホメット…

スピード社製？

魚さんに当たったらどうするんだ。

時速３７０kmとは音速もだいぶ年老いたんだねえ

>>20
在日朝鮮人

>>32
F1のころからはだいぶ速くなった

水中翼船なら魚雷フリー

誘導能力に難があるな

当たらなければどうということはない

また北京五輪で新記録続出？

さぁ〜て酸素魚雷を復活させる時だな

イランは何だかリアル版鋼鉄の咆哮だな。超音速魚雷はゲームでもお世話になりました。

>>27
日速、週速、月速、四半期速、半期速、年速
って考え方もあるぜｗ

海中で370kmも出れば音速出してるようなもんという意味じゃないの?

ゾックより強いのか？

>>27
おまい・・・もう一回レスを見直せ

すげーな
船との相対速度を考えると
飛行機にレーザー砲、猫にマタタビって感じだな

未だにソナーとか使ってグジグジやってる潜水艦の人って・・・

>>30 >>31 >>33
巧い！。

ブーリアの強化版？
ホントにあったんだな

>>27
あごめん、レスの真意を理解してなかった。

ロスケのは確かシクヴァルとかいうのだよな

ソニックトルピード

水中だと音速って1500m/sくらい出るけど。

しかし、イランがアメリカに善戦するようなことがあれば
日米同盟廃棄だな。

さすがゴックだ！なんとも無いぜ。

また無意味な物作ってるな。

アメリカはもう既に光速魚雷を実用化してるお

光の速さで、うんこしたらどうなるの？AA

↓↓

ロシアのシュクバルじゃん・・・・勝手に自国産にしたんじゃねｗ

ろくにミサイルも打ち出せん国にｗ

>>28
その、実用化したやつそのもの（シュクバル）っぽい
たぶん射程が短すぎ＆無誘導で絶対にあたらないので、
小遣いかせぎにイランに売り飛ばしたんだろう

なるほど
sexの時、高速で腰を振る事が出来る時があるのは、
泡にまみれているからか。

ロシアがガチで繋がっているのは明白

探知できんの？
ディーゼルは数時間しか水中にいれないが
原潜は3ヶ月は余裕だからな

水中型CIWSやRAMの時代が来たな！wktk

>>44
>猫にマタタビ

なんだそりゃ
魚雷が猫で潜水艦がマタタビかよw

という事はもう北朝鮮にも売り渡してるだろうなー
日本海の制海権はもう風前の灯か…

こういう兵器の話を聞くとロシアがまず思い浮かぶなｗ

てか自壊しないか？

超音速魚雷シクヴァル　射程7km　誘導は難しいかも（直進のみ）

アメリカの代表的な魚雷　Mk48　射程38km
ソナーの探知距離　30kmくらい

どう考えても特攻兵器です。　本当にありがとうございました。

ﾁｿｶｿ

ﾎﾟﾘﾏｰ
ﾇﾙﾇﾙで海綿体を活性させるんだ

ﾏｽｶｰ
泡で包んで音が聞こえないように手淫するんだ

イラン相手に潜水艦の使い道がない気がする
陸の国家だし

ミサイル防衛、終了フラグです

映画「レッドオクトーバー」でも出てくるが　魚雷の場合
命中直前まで　安全装置が付いているから
当たっても爆発しない
また　トマホークとかでも同じ安全装置が付いてるし　自爆装置も付いている
フォークランド紛争で、アルゼンチンがイギリスの駆逐艦を
エグゾセで撃沈したことになっているが　実はエグゾセ自体の弾頭は不発だったが
燃え残りの燃料が爆発して　駆逐艦内のケーブルなどの可燃物に延焼
本来は、機密性のある防火区などで　延焼防止するのが
爆発で各区画のロックが、解除されて、消火作業でも延焼してる。
いい例が、最近火災起こした護衛艦「しらね」でもボヤ騒ぎにもかかわらず
心臓部分の司令部が火災起こしてる。

これだと、目標の音が取れないから、ホーミング機能はなさそうだし、
磁気はともかく、音響を使った近接信管もつかえないのでは？
直線発射だけの超高速魚雷じゃ、命中精度に難があるのはあたりまえだし、
捕まったら最後、と言うのは何だろうね。当たったら最後、って意味か？あたりまえじゃないか。
とにかく、この記事を書いたやつは、まともな知識がないことだけはよくわかった。

高速艇に搭載して自爆覚悟で突撃して至近距離で撃つって戦術なんだろうけど
実際そんなに実用性があるとも思えない。奇襲用でしょ。

発射する以前に探知する能力がないから無意味だろ

もしかして
口から泡を吐きながら泳いだら
もっと速くなるかも・・・！？

誰かこのこと五輪選手に教えてあげて！

なんか出所のニュースソースが怪しいんで、ぐぐったらCNNに関連記事があった。

ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200807130007.html
イラン当局者、ミサイル試射認める
（ＣＮＮ）　イラン当局者２人は１２日、ＣＮＮに対し、同国が９─１０日にミサイル試射を実施したことを認めた。
試射をめぐっては専門家筋から、イラン革命防衛隊の技術力を疑問視する意見が出ていた。しかし同国当局者は、ペルシャ湾付近で９日に数発、１０日に１発がそれぞれ試射され、９日には１発の試射が失敗したと語った。

ミサイル一発打ち上げたことすら疑問視される国が、超高速魚雷なんて無理だろ（W

＞軍事演習『マホメット�V』

カッコ良いじゃん！
日本で言ったら何になるの？

宝の持ち腐れ
アメリカの潜水艦を見つける前に撃沈されてるよ

アメリカは、軍事力に関しては、自信満々で何をされても大丈夫、と思っている。

そこに、不確定要素が生まれて、原子力潜水艦や、航空母艦が
ダメージを受ける可能性が、１％より多いと大騒ぎなのかな。

機雷封鎖したほうが楽な気もする。

てかこの魚雷の話がガチとしても、
イランが米帝の潜水艦を探知できるのか？

ナゾの軍事専門家のオサーンは出てこないのかな？

>>76

大作三世

江畑健介さんの事ですか？

>>1
<二>　<二＞

当たらねば（ｒｙ

どーせスピードだけで当たらねーんだろ

>61
数時間てことはない。
第二次大戦でも三日位、追跡されて潜行している。

もっともバッテリーは持っても、酸素の供給がないために人体が先に根を上げたそうだが…

>http://oshiete1.goo.ne.jp/qa883898.html
まあ、嘘だろうけど。

イメージとしては、泡に包まれて光速を超えるワープ「エンタープライズ」を
思い浮かべれば良いのか・・・。

ワープエンジンを早く実用化せんかい！！！

空母なら余裕であたるだろ

これはこれを積んだ改造モーターボートの魚雷艇数千隻でで飽和攻撃するんだろ

米海軍はひとたまりもないな

米軍のロス級やシーウルフに対抗できるわけがないから怖くもなんともないだろう。

>>79
できるわけないつーか。
そもそも潜水艦に関する知識があんまりないでしょ。

>76
卑弥呼参型だろ

>>76
『天照　参』あたりかな。
外国のプレスには『AMATERASU�V』とか。

光子魚雷をぶちまけろ！

原潜以外は終わってるな

これが有名なｱﾋｬﾋｬﾋｬ魚雷か

鐘太鼓を打ち鳴らしながら突進して来るようなものなのですぐわかるが、
それがわかったところでどうしようもないという

そもそも、アメの原潜見つけることができんだろうが。
武器がすごくてもみつけられなきゃ意味がない。
スーパーキャビテーション？（超騒音とでも訳しておけば判りやすいか？）
こんな騒々しいの発射した瞬間に位置悟られるし、命中精度に難ありってことは
ソナーを使った魚雷のホーミングができんということだろうから、たいした胸囲にはならんわな。

>79
機雷はソナーで避けられちゃう。濃密に張るか、昔ながらの防潜網…

伊8潜が訪独した時、中立国スペインのトロール船の流す網がスクリューに絡まるのが不安だったそうだよ

これベースの人間魚雷「回天」だったら天下無敵
自衛隊もさっそく作れ

水中で370キロメートルなんて避けようがないな
射程距離はどのくらいあるんだろう

こんなものより脅威は核兵器だと思うよ。
100％迎撃できるとは限らない。

>>9 >>16 >>32
音速は環境によって違う。
空気中ではもっと早いけど、海中なら370km/hなら音の速さよりも早い。
よって発射後は発射された魚雷の弾道検知するよりも早く魚雷が届く。
但し事前にソナーで魚雷注水音は検知できるので、なにも行動を起せないわけではない。む

日本はイランと仲良いからこの魚雷買おう

>>1
これがゆとり世代か

　時　速　3　7　0　k　m　で　音　速

そんな高速じゃ、ちょっとズレたら当たらないよな。
めくら撃ち用か。

>>79
>イランが米帝の潜水艦を探知できるのか？

１）米潜水艦を探知して
２）米潜水艦に追いついて
３）米潜水艦の移動を予測して
４）魚雷の発射準備をして
５）米潜水艦に無誘導の魚雷を当てる

これらの動作を、米潜水艦にまったく気づかれずに行う必要があります

キャビテーションを使った高速魚雷を製造するよりはるかに難しい技術です
現状では、１）すらできません

>>76
『信長の野望III』

イランからこっそりと、直接石油を買えないのかな？

射程が短いとか無誘導だからダメダとか書いてるやつがいるけど
扇形に角度を付けて同時に複数発射すれば
マジで原潜だってやばいだろ。

スーパーキャビテーションを利用するって事は魚雷に音響センサーを付けても
外の音は拾えないし、ロケットモーター推進じゃ有線で母艦から誘導するのも
たぶん無理。磁気探知も探知範囲の狭さがネック。
何より水中でそこまで高速出すと魚雷自体の運動性も制限されるだろ。
これって魚雷というより、見当つけてぶち込む高速水中ロケット弾だよな。

アラーアクバル！

>>101
これがゆとりです

>>76
たしか｢魔法滅土｣
バキってゆう漫画で読んだ。

>>105
アメの潜水艦なんて漁船のソナーでもわかる
ペルシャ湾に大量の漁船を配備しておくだけでおｋ

>>91-92
秀吉参式じゃないのか？

>>113
A-10の餌食だな

ロシアの奴はいくらか誘導できるらしいじゃない。
あの速度じゃ音を追ったりは出来ないと思うけど。

いやいや、要は、仮にこれに核兵器でも載るようだと、大変だという話でな

日本は石油と武器をイランから買え！

>>101
冗談で言ってるのか？

昔は敵を発見すると、低速で探知されない様に接敵、未来予想位置に魚雷を撃ったんだけど
魚雷自体が、敵を探知して低速接敵、回避不能距離で高速突撃みたいになるのかね?

音速ってもっと速かったような…
これだと下手すりゃ車の後ろにも衝撃波が…

>>101
堂々とアホ丸出しな君に完敗

有線か磁気で誘導できないのかな

偶然とは恐ろしいものだ。
大海原でたまたま浮上したらそこに漁船がいた。
適当に発射しても当たらないとは限らない。

>>113
見つけるだけならな

問題は、相手より「先に」見つけることができるかどうか
アメリカだって魚雷持ってるんだぜ

>>115
アメは民間の漁船を攻撃できない

完全論破終了
イランの圧勝決定！

>108
水上艦艇ならわかるけど(伊19潜がワスプを撃沈、戦艦ノースカロライナ、駆逐艦オブライエンを損傷させた時みたいに)
水中で三次元行動ができる潜水艦にそれは難しいと思うよ

>>126
米軍は結婚式場すら空爆するだろｗ

ソナーより速いってこと？

標的になった船は魚雷を察知する前に、やられてるってことか。

怖いな

時速370kmじゃ軽飛行機並の速度じゃん何処が音速？
大体水中での音速は秒速1500m、時速5400kmじゃなかったか？

>>125
偽装漁船なら米海軍は攻撃できない
ペルシャ湾に数十万隻の偽装漁船を浮かべておけばイランの完全勝利

>>126
たった1回の誤爆で大騒ぎになった
民主主義国アメリカは弱い

○ジラに爆弾つけてオージーの・・・

海江田がアップを始めました

それに魚雷の同時発射って出来ないらしいしな
沈黙の艦隊の全門一斉射撃なんて出来ないらしい

兄さん！　それはホーミングじゃない!!

相打ちなら狙えると思うよ。
相手が魚雷発射と同時にコッチも撃つんだよ。

水中の方が音の伝わる早さは速いよな。

時速370キロ程度で超音速？？？

水の中でも時速３７０�`出せるってのにお前らは・・・

>>134
紺碧の艦隊の艦隊殲滅雷撃(艦隊全部の潜水艦が大量に魚雷を発射するやつ)なんて
さらにだよね。

>>131
じゃあ航空魚雷はどうすんの？

新幹線がいらなくなるな

イラン脅威論を高めるには便利だろう

>>131
戦闘海域に指定すれば無問題。
戦場をうろうろしてる民間人の方が悪いことになる。

これ固定砲台じゃなかったけ？

我が中華国の鉄道よりちょっと速い程度ある

実にエキゾチックな兵器だな〜♪ww

この魚雷は、どうやって敵船を探知するの？

ていうか遅めのアスロックな予感が

ロシアが保有してるってことは、潜水艦同士のバトルでロシア絶対有利ってことか？

>>112
　　　　　　　　 ﾉ;;;ノ ﾞ'''‐- ;;;;;;;;;;;;;;;;;.. -''"ヽ;;;i
　　　　　　　　 i;;;ﾉ　　 　 ､　　　　　,　　　ゝ;;l
　　　　　　　　.|/ ／ヽ､___i　　　　./_,..ノ＼　i;|
　　　　　　　,'ヽ.´''こﾆ‐-､ヽ　 　 /,-‐ﾆニ`　|__
　　　　　　 .|.ヽ|　ゝ､ ○ ).｀ヽ .ノ　( ○ .ノ　 rヾi
　　　　　　 （ゝ.|. 　　ﾞ''"´ 　 {　}　　｀ﾞ'''"　　 |） ﾉ
　　　　　　　ヽ ＼　　,.. -　_ i　i _　　､_　　　ﾉ /
　　　　　　　　ト|　:i´,..-‐'' ゝ(__)‐'　､..,､ヽ／|ﾉi
　　　　　　　 .i　ゝ人ゝ　　 ,..､_,..､　　 _ﾉﾉ ／　i 　　　　　　………。
　　　　　　　 |　　 ヽ ヾ''‐--'''‐'''ー-''" 'ﾉ'　　　|
　　　　　　 _,.|　　　　ゝ、　`''‐‐‐'´　,.ノ´　　　 .|_
.　 ,ノシ''''´　ﾉ　 i　　　 ＼　　　　 ノ　　　 i 　 　|｀iゝ=ﾍ、 ,......
／ ./　　 　 '　 ノ　　　　ヽ｀ﾞ''''''''''´ﾉ　　　　ヽ　 .|｀|`'''' ｀i｀ヽヽと

イランがとうとう本気を出してきたようだな

冷静に考えてこの技術を搭載した潜水艦が時速３７０�`で進んだほうがこわいだろ

しかし海軍国じゃないイランがこんな魚雷の開発に金掛けて何になるんだ？
イランにとって最大の脅威は潜水艦なんかじゃなかろうに。
それよりは地対艦、空対艦ミサイルに金掛けた方がマシだと思うのだが。

イランと日本は友好国だ、さっそく売ってくれ
日本で改良するから。

>134
できるよ
今はどうか知らないけど
昔は撃沈を確実にするために、最初に二本発射、数秒後同じ射線で発射、最初の魚雷が空けた破口に魚雷をまた飛び込ませるみたいな撃ち方をしてたし、
目暗撃ちと行って、全魚雷を撃ったりしてたよ

31に同意(笑)

たしかに、海自のアスロックは速度も遅いし射程も短いので原潜を後追いする態勢になると振り切られる

>>112
SLBでも撃った様な名称だなｗ

>>149
これのプラットフォームは水上艦じゃないのかい。

これはピーター･ファンデンホーヘンバンドでも逃げれないな…

イランに俺の部屋があるが行ったことはない

そろそろ日本から逃げる準備か

傲慢な米を倒せ！

普通の魚雷にタコ焼き被せただけだろ。

安部総理に慰安婦問題で恥を書かせたのはユダヤが後ろで画策したからだ。

「敵の敵は味方だ」という。
それなら、イラン応援したいね。

音速って
マッハ1だよ？秒速340ｍ
時速に直すと1225 km/hだよ？

大昔に日経サイエンスで見たな・・・

ソビエトが研究してたとか

日本は裏でイランに技術協力してやればいいのに。

>>153
潜水艦から水上艦に撃ってもいいんでねの

米軍の最新鋭潜水艦は時速２００キロくらいでるらしいよ

水中翼船のように本体が水面に浮いて水を翼で切りながら走れば、
魚雷ももっとスピードが出ると思うのだが、どうかね？

日本は最重要友好国をイランとドイツにするべき

みんな、「ホロコースト産業」をぐぐって調べてくれ。

この魚雷の最大の難点

「自らの発する気泡と超スピードにより敵の位置を全く探知出来ない」

>>101
知識をひけらかしてご満悦のところ悪いけど、君がｱﾝｶつけた人も含めてこのスレの住人はほとんど
知ってるみたいだよw

潜水艦映画の最高峰はUボート。異論は認めない

ジャンプすれば簡単にかわせるじゃないかｗ

？がついてるだろw　原潜攻撃兵器なんて言ってない匂わせてるだけ
ソ連のシクヴァルと匂わせるだけでホルムズ海峡を緊張させられる
サウジ・カタール・UAE・イラク・クウェートの石油は遮断できると

石油輸出はサウジ１位　イラン５位　UAE７位　イラク10位
石油製品でサウジ３位　クウェート８位
これでNY 市場が影響ないと言えるか？
アメリカ大統領選挙に影響がまったく無いと？

カタログで戦争語る香具師は去れ

水中の音速は確か…

イランも見えない敵と必死に戦ってるんだよ

周りは気違い
核保有国やテロリストがたくさんいる中頑張ってます

だから早くイスラエルをボコボコにしてくんろ

自衛隊に相当工作員が入っているので、実力行使でボヤ起こしてんでしょ
もう主力艦２隻潰されてるじゃん

　　ｳ　ﾜ　ｻ　によると
ﾁｮｲ昔ｺﾚの実験で原潜が爆沈してるから
ｲﾗﾝにやらせたんだろう

>>166
俺もだいぶ前に日経サイエンスで見た。

スーパーキャビテーション、実用化してたのか。
水泡で水と魚雷の摩擦が減るから、高速になるって話だった。
スタートレックのワープフィールドみたいなもんだな。違うか。

>170
水中を走るが故、撃墜されないんですよ。

人間が乗れば音速潜水艦？

この音速魚雷は潜水艦ゲームで出たことあったな。
射程はかなり短いけど、潜水艦同士の戦闘で撃たれたら何の対応もできずに撃沈された。
感知した次の数秒で到達だから、潜水艦は撃沈確実。

>>96

90cm台あたりか？
カップの方が問題だな
まあ、通な私はB〜Cがベストだと考えるが。

これではっきりした。原油価格高騰の犯人はイランと中国。

>>165
それは空気中。

水中では????

よく見たら>>101はデタラメだ！
吊ってくる…orz

21世紀はイスラムの時代だな、いまから
改宗しといたほうがいいぞ

光速の80%で動く宇宙船から光速の80%の速度で
ミサイル発射すれば光速超えられるんじゃね？

みたいな感じだな。この記事の音速。

ホルムズ海峡の幅は４０ｋｍ。
一番深いところで水深は３００mしかない。
このため原潜が通過できる幅は１０kmほどしかない。
ここで狙われたら命中確率は一気に高まる。

なんちゅうか水中か

イランって実際はアメリカ文化入りまくりで
アメリカにかなり親近感抱いてる国らしいよ？

アメのプライドを刺激したばっかりに敵視されてるみたいだけどｗ

第２次大戦中ドイツが開発したロケット推進魚雷の
発展したもの。
海中を推進する時に完全な爆発がおこる為ドイツは
開発を放棄した。機雷除去には役に立つらしい。

日本の桜花みたく有人特攻魚雷にする
あいつら自爆テロ好きだから
必ずやるだろう

アメリカ大統領選が10月に決着するのでこのままイランの姿勢が変わらなければ
年末か年明けに開戦だろうな。
ガソリン１リットル２３０円位になるかな？
この前のサミットで議題にも載らなかったところを見ると政府は何もする気がないんだろうね。

それにしても、戦争しながら平和の祭典オリンピックをするのかな

イランが魚雷に力入れてもなぁ
狭いペルシャ湾で潜水艦決戦するつもりなのか？

そもそも搭載する潜水艦がショボそう

このスレに関しては
・音速という表現にケチつけてるのがゆとり（文章の表現と実際をごっちゃにしてる）

・音速という表現を科学的に擁護してるのはハイパーゆとり

ノーチラス号の飛空爆雷ってのもあったな。

魚雷の向かう先には何がある

>>173
魚雷は真っ直ぐ飛べばよくね？
なぜミサイルにしたいの？

>>202
岩礁があります

秒速３７０kmか

>>101はデタラメだらけですな。
音速は密度が大きいものの中を伝わるほど速いですよ。

＞雑音のひどさで発射後すぐ探知出来、命中精度に難点があるが捕まったら最後、米原潜でも逃げおおせない。
＞冷戦終結後、ロシアがこの分野で欧米を寄せ付けないレベルに達していたことが判り

海自ピーンチ！

>>203
遅いからだろ

発射→発射に気付かれる→敵が動く

じゃ命中できない

イランの最新潜水艦はロシアから供与されたキロ級しかないからな。
あれが積めるのはこれだけしかないし。水中発射式艦対艦ミサイル
がないから魚雷しかないはず。
イラン イラク戦争中にホルムズ海峡にイランが中国製地対艦ミサイル
(シルクワーム)を配備してタンカー護衛に米軍引っ張り出した経緯があるからな。
米軍は革命防衛隊所属の高速艇基地を攻撃したりしたしミサイル基地だって叩きかねなかった。

>>170
ミサイルじゃん。
アスロックがそれだろ。

以前、水中でも発振可能なレーザーの研究が、
米海軍で進めているみたいな記事を見た記憶があるんだが。
単に通信だけでなく攻撃用にも使えるみたいな内容。
いずれにせよ米海軍が対抗策を考えていないなんて事、ありえん。

>>1
いらんことするな

　 　　　　 　 　 ＿＿＿_ 　　 　　　 ） 『 光の速さでケツからうんこ出したらどうなるの？』っと、
　　　　　　　 ／⌒　　⌒＼ 　　　　 )　
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　　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　 タ
　　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
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　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ノ￣￣


　　　　 　　　＿＿＿_
　　　 ／::::::─三三─＼　　　　　　　　　　　　リアルな話すると多分お前の住んでる大阪が消し飛ぶ　
　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　　　　　　　　光速でウンコほどの質量（約200〜300グラム）
　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　 ＿＿＿＿＿　の物体が動いたら想像を絶する衝撃波が発生する
　 　＼:::::::::　 　|r┬-| 　,／　.| |　　　　　　　　ましてそれが地表と激突したら地球がヤバイ
　　　ノ::::::::　　　`ー'´　　＼　| |　　　　　　　　お前のウンコで地球がヤバイ

音速
>http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%B3%E9%80%9F
水中の音速
>http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%B3%E9%9F%BF%E5%AD%A6

>>203
現代の魚雷は第二次大戦と違って自ら発するソナーによって敵を探知する訳ですが。

ホルズ海峡がいくら狭いと言っても動いている「水中の」目標を狙うのは至難の技ですよ。

この魚雷は対艦用だったら使い道有りそうな気がする・・。

>>205
それは避けられない。ｗ

俺の９�a砲がはやいな〜時速３７０光年だ

俺は脳光速

すまないがちょっと教えて欲しい
この魚雷の射程が10キロだったとして
水上艦を攻撃するとして撃つほうも水上だった場合
目視で見えてしまう距離だったりする？

水中の音速は空気中の五倍くらい早いんだっけ

>>205
「秒速５センチメートル」と同じ破壊力があるわけですね
納得

>1
「音速」について調べてから書いたら？w
辞書や物理の教科書とは言わないからせめて無能な頭でもwikiくらい見れば？ww

懐かしいのが出てきたな

>>208
他方向からの飽和攻撃

音速超えなくても、こっそりやればいいけどさ・・・

これ、発射直後に爆発するんじゃないか？
プールで腹打った奴なら判ると思うけど、音速で腹を打つような感じだろ？

>>215
アクティブソナーね

つーか今でも海自が無誘導当てできるわけだが


なぜわざわざトロくさいミサイルにしたいの？
ゲームしか知らない素人？

水中でしかも時速370kmが音速？？？

>>100
核兵器持ってるイランにアメリカは戦争しかけるのかな

アメリカまで届かないからOKでしょ

>>215
超高速のおかげで、ホーミング能力なしでも命中するのが肝だから。

時速３７０ｋｍ＝分速6km強。
通常艦艇はその1/10の速度しかないので、分速600m程度しかない。

発射から着弾まで一分では、空母あたりの大型艦は舵を切っても舵が効き始める前に当たる。

別にイランの原潜探知能力が優れてなくたってかまわない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%AB%E3%83%A0%E3%82%BA%E6%B5%B7%E5%B3%A1
ホルムズ海峡
最も狭いところの幅は、約33km、水深は約50m
ここに有線式の水中マイクをしかけりゃ潜水艦は入れない。
怪しげな兆候があったら、モーターボートに高速魚雷積んで島影がら攻撃すれば良い。
広い太平洋で追いかけっこするんじゃないんだから、アメリカの圧倒的不利だな。
http://www.ncm-center.co.jp/tizu/iran.htm
イラン地図
お前らアメリカの将軍だとしてどうやってイランを攻める？

ちょっと待った
水中の音速は1500m/sじゃなかったっけ

>>233

それ俺が今書こうとしたんだよね。

このスレを全文表示して1500mという単語を検索してください。

>>229
＞核兵器持ってるイラン

まだ、イランは核実験さえしてない。
シャハブやらのSSMも殆ど北朝鮮の支援があってこその物だし、そこら辺の分野では北朝鮮以下。

今のところの公式見解は「核の平和利用」と謳ってるが、北はそれを破りやがったから
今後どう出るかは分らん

>>232
イラクとアフガニスタンから攻める

一方日本は、マイクロキャビテーションを使った

>>231
落ち着け
初代なら最高速度に達するまでに少なくない時間がかかる上に
最高速度を維持できる時間も大した事ないんだぞ
最大射程で撃った場合着弾に2分は優にかかる
さらに終端誘導は構造上できないから回避は可能だ

しかも最大速度発生後はその速度ゆえに加圧にめっぽう弱いから
ほぼ直線の射線上で機雷かアスロックを炸裂させときゃ
勝手に自壊する代物だ

有線誘導型魚雷で狙って来た輩に
脅しをかけて　有線誘導をやめさせるのがもともとのコンセプトだった兵器だ
当てるのが目的ではねぇよ

>>232
バーレーンにアメリカの海軍拠点あるし

今頃アメリカに喧嘩売ってどうするんだよアボガド…
ちょっとすごい武器もってるからって世界の覇権握れるわけないじゃん、政治に力入れろよな〜これだからアホ軍人は。

秒速370キロなら余裕で撃沈出来ないか？
周辺がどうなるかは知らんが。

え？これって既存技術だろ？旧ソ連でもっと高性能の奴もってなかったけか？

つーか今時制海権握る必要あるか？

何十年も前の大使館事件にこだわっているアメリカは放っておいて、
いまのうちにイランと仲良くしる！

>>232
トマホークでボッコ
そんなとこに潜水艦いく必要がねえ

2000km離れた所においとくわ
空母の護衛として500kmくらいには近づくのもあるかな

海峡封鎖したら世界経済大混乱だろ。
経済損失は数千兆円規模かもしれん。
日本経済が吹っ飛んだら誰がアメリカ軍の戦費を負担するんだ。

＞命中精度に難点があるが

なるほど！　と言う事は味方の船を沈める可能性もあるってことだwww

しかし、お互い頭下げて和解すればいいのに
アメリカも人のうちの石油狙わないで自然エネルギーの開発とか
がんばればいいのに
この辺で手打ちということで、もうこれ以上やっても意味ないでしょ
というか、これ以上石油や農作物あがったら日本もしゃれにならないことに

以上、ツッコミ処満載の記事でした。

>>２３２
　そんな海峡に空母だの原潜だのを入れよう
と考える発想がまず間違い
　防衛側にしても　そんな所に潜水艦を配置するのは馬鹿すぎる

　アメリカはトマホークの射程を考えれば制海権確保できるまでは
海峡に入る必要まったくなし
　原潜＋洋上艦＋近隣協力国基地の航空戦力で沿岸部の防空ラインを叩く
→沿岸部の制空権を確保
→水深が浅くかつ狭い海域なので航空戦力で
　楽に対潜・対洋上艦の探知掃討が可能
　安全化してから「必要ならば」洋上艦なりが海峡に侵入

　で十分では？

こんな命中精度に疑問がある前世紀の遺物を今更持ち出してどーすんだｗｗ

>>76
チンパンＧ

我が社に光子魚雷の技術がありますので、アメリカさん買いませんか？
連絡は矢文で。

どうして日本が先に開発しないッッッ！！！！

ぶっちゃけ核でも使い物にならない
常識的なサイズの核兵器は有効範囲が意外と狭くて、
水中じゃ300mも離れればノーダメージ

>>232
つかまて
件の高速魚雷は洋上だろうが海中だろうが専用の発射装置が要るぞ
大幅な改良型とかじゃない場合
モーターボートだの小型艦船だのに積んで運用できる代物じゃねぇよ

つか　そういう使い方なら
小型の逐次誘導式魚雷の方がはるかに脅威だわｗ

>>196
回天？

この超音速魚雷は射程距離３００キロ以上あるのか？

アメリカの空母機動部隊が戦闘態勢に入り、本気で対潜哨戒
体制を組んだら、半径３００キロ以内に潜水艦は接近できないよ。
停止して待ち伏せも不可能ね。

戦闘状態になれば、ホルムズ海峡周辺は、無人地帯に
してしまえばいいよ。　ボートを隠すのも不可能でしょうｗ

潜水艦が危ない？　目標から２千キロ離れたところから
３００発の巡航ミサイルを撃つだけだから関係ないんじゃない？

まぁ、マッハ４で飛ぶミサイルに、マッハ４のミサイルを
当てて撃ち落す技術があるんだから、対策はそれほど難しくない。

>>259
射程は7000ｍですｗ
改良型とされているものも12000ｍ程度とか

標定位置に当てずっぽうで盲撃ちして
当たったらラッキーてなもんだな。

水中での操向技術と目標探知方式の確立が伴わないと
せっかくの高速推進のアドバンテージが生きないな。

>>101ｱﾎｽ

>>231
お前は、どうやって空母から1分以内の距離に近付く気なんだ？

シクヴァル用の7000m分の誘導線って艦内に入れたら他の魚雷つめなくね？

シュクバルってめくらうち用だべ？

>>251
何も正規軍が動く必要なくて、いわゆる「海賊」に活動させれば良い。
海賊船は民間船と停船させるまで区別がつきにくいから、
ハープーンでアウトレンジから・・・ という訳にはいかん。

>>259
この手の武器って、正々堂々と使うものじゃなくて
不意打ちに有効なんじゃないの？
アメリカが中東に配備してる間、ずっと「本気の対潜哨戒体制」でい続けるのは
現実的に考えて、非常な負担だよ。

じゃあ、原潜を泡で包めば逃げ倒せるってことか

>>220
天候しだいだが
遮蔽物がないなら目視可能だろうな
その原理上　ウェーキがものすごい代物だからな

民間のタンカーが通れなくなるのが問題

>半径３００キロ以内に潜水艦は接近できないよ。
>停止して待ち伏せも不可能ね。

ゆとりのゲーム脳ではこの辺が限界か。
海峡で待ち伏せすりゃ300キロどころか3キロでも接近できる。

>戦闘状態になれば、ホルムズ海峡周辺は、無人地帯に
>してしまえばいいよ。　ボートを隠すのも不可能でしょうｗ

ペルシャ湾岸を無人地帯にするためにどんだけの数の陸軍を揚陸しなきゃならんと思ってるのか。

>目標から２千キロ離れたところから
>３００発の巡航ミサイルを撃つだけだから関係ないんじゃない？

ただでさえ目標が多すぎるのに、さらに魚雷一発につきトマホーク一発使ってたら、いくらトマホークあっても足らんわ。

そのうち海中版バンカーバスターやデージーカッターが開発されるべ。

シュッババババババババババッ

するとその近辺には潜水艦はいないな

>>10
爆音仕様になってしまい潜水する意味なくなるけどな

ゴーーーーーーースコンッ、、シュッ、ポンンゴゴゴゴゴゴゴズン
ピッシャーッツ
シュシュシュシュピーーーーーーーーンコーーーーーン
ピーーーーーーーーーーーーンコーーーーーーーーーーーーーーーン

今度はイランと戦争するの？

＞雑音のひどさで発射後すぐ探知出来、

もし音速より速ければ、雑音が探知される前に、魚雷のほうが先に到達
するはずだが。ソナーでは探知できないことになる。したがって
「雑音のひどさで発射後すぐに探知出来」というのは真っ赤なウソ。

>>266,267
だからそういう趣旨で使うなら
より射程が長い誘導型の方が
運用も楽だし調達も容易だし実効性も高いしで
現実的だっての
非正規軍に非誘導式の魚雷で戦わせて命中を期待するのかと

で　アメも馬鹿じゃないから非正規軍による運用の可能性にそなえて
防御が難しい海域に虎の子の空母だの原潜だのを配置したり
しねぇよ
もともと敵戦力の有効射程外での運用が基本の兵器なんだから

民間船のうち　アメリカ側の物に対して攻撃を
とかそういう使い方用だろうけど
それの場合　高速さは必要ねぇから誘導性が弱い分だけ弱装だわ

>>1
＞雑音のひどさで発射後すぐ探知出来
＞雑音のひどさで発射後すぐ探知出来
＞雑音のひどさで発射後すぐ探知出来

大きな雑音が発生するので
とかもっと適当な日本語あるだろ

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜対策でアメリカとフランスとドイツが
　　　　　　　スーパーキャビテーション砲を開発中♪

　　　　　　ドイツはもう実験やったとか


（　＾▽＾）＜水中砲の他にヘリや潜水艦搭載のスーパーキャビテーション砲
　　　　　　　もある

　　　　　　　ファランクスの水中版♪

国士としては、日本も対抗して核武装すれば良い

>>266
国際法に違反しているから、アメリカはフリーハンドで反撃も報復も可能になるね。

（　＾▽＾）＜ロシアは搭載実験中に潜水艦失った・・・・クルスク


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜まあ使うとしたら　低速で誘導して

　　　　　　突入時に最高速で　　　かな？

>>279
武器ってさ、使ってナンボの価値もあるけど、使わないことの価値もあんじゃねーの？
この魚雷があるってことで、イランの領海からアメリカ海軍が出てくだけでも価値あんじゃねーの？
どうして武器を手にしたら、ぶつけてナンボの話しかできないの？

>>278
自己レスだが、この魚雷は空気中の音速よりは速いが、
水中の音速よりは遅いということか。なら了解。

日本が核武装して中東に核を打ち込めば、気分はもう戦争　

>>279
それではタンカー安全に航行できねぇよ。
事実上のホルムズ海峡閉鎖じゃん。

>>263
>お前は、どうやって空母から1分以内の距離に近付く気なんだ？

ソナーと自動射撃装置を組み合わせて、航路の底に沈めておけばいい。
センサーで拾った空母の航行音の音波を自動で照合して射撃要件を計算して撃ち出すなんて、もはやNintendoDSレベルで処理可能な計算だからな。
10キロくらい適当なバッテリー積んでおけば、一ヶ月ぐらいは水中で待機状態で稼動するだろう。

何また戦争するの？よしてよ

>>286
スレタイ嫁。
「音速魚雷」ってのは要するに「マッハ文朱」みたいなもんだ。

>>289
機雷使え。

>>251
つまりペルシャ湾をアメリカから奪うのがイランの目的なら　
>アメリカはトマホークの射程を考えれば制海権確保できるまでは海峡に入る必要まったくなし
はイランの勝ちだな。
トマホークで魚雷艇撃沈なんて無理ってもんだ。
ペルシャ湾にアメリカが入れないなら、イラクからの侵攻なんて出来ない。
まあやるなら地中海からイラクに侵攻してからで、シリアやレバノン越しにイラクに侵攻しその後イランに総攻撃なんてありえない。
かといって4000メートルの峠越しにアフガニスタンに入って、灼熱のルート砂漠に補給路作るのも無理。
まあアメリカのイラン侵攻作戦なんて笑い話だな。

>>283
一回イラン イラク戦争でやってるし。タンカー軒並みやられて米軍が表沙汰には
出ずにヘリ特殊部隊でイランの革命防衛隊の高速艇基地を攻撃したりしたし。

>>286
意味がわからん。
音が小さな魚雷は、回避や防御が難しい距離まで探知できないから問題になり
この魚雷は、最高速度は速いものの、発射した直後から探知可能であり
防御体制とることが比較的容易であり、命中率が低いことからも現実的に
被弾する可能性はそれほどでもないって言いたいだけじゃないの？
何で音速って話を持ち出すの？

>>10

ソナーに引っかかりにくくするため、すでにその装置はとりついていますよ！

>>293
トマホークで魚雷艇狙うとかいってる時点でお前アホだぞ
陸上拠点狙うに決まってんだろ

戦闘行動中に警告無視して近づいてきたら駆逐艦の砲で終了

>>296

（　＾▽＾）＜イージスとかもスクリューとかに装備してるな　マスカー

※　この魚雷は近接戦闘で使う飛道具です

>>263
トマホーク云々と制海権確保ペルシャ湾侵入は別の話では
イラン本土への攻撃はいくらでも可能だし魚雷艇は航空機で充分対処できるだろ

>>293
だ、まちごうた

>>1
スーパー・キャビテーション

マリンハンターのオルカの能力か？

音が小さくて遅い魚雷の方が便利だとしても、それだけしか持ってなかったら、
すぐ戦術を読まれて対策を取れるだろうが。

早いヤツと、遅いヤツと、何種類も持ってるからこそ、何が飛び出すか分からず、
対処に困るわけだ。最も便利そうなヤツ一種類しか持たないのは、合理的そうで、
戦争においては愚の骨頂。

イラン・イラク戦争時、
米軍が出動するとイラン海軍は１日で全滅したのを知らないゆとりのスレはここですか？

有名なイラン旅客機撃墜(乗員乗客全員死亡)を引き起こした米イージス艦は
まさにホルムズ海峡のど真ん中でイラン軍の監視と革命防衛隊の小型艇の掃討作戦中だったんだよ

狭い海峡で目の前にいるイージス艦に何も出来なかったイラン海軍に期待しないように

イランイラク戦争で高速艇基地を攻撃した時は陸軍のヘリ特殊部隊のＯＨ58とか
ＡＨ6とかで攻撃したし。その時の高速艇はせいぜい対戦車ロケット砲か
重機関銃でヘリでも充分叩けた。

>>292
>>289
が今の機雷の姿だよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%9F%E9%9B%B7
ホーミング機雷Mk60 CAPTOR mine
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/dumb/mk60.htm

ノット表記じゃないとイマイチ凄さが伝わってこないな

キャビテーション魚雷って曲がれないんじゃなかったっけ？

これ命中精度かなり低そう…

だいたい何から発射するんだろ？

>>307
｢200ノット｣と書いて分かる一般人がどれだけいるか

時速３７０キロは世界最速の魚雷なのか？

（　＾▽＾）＜シースパローも一応海上目標対応じゃなかったっけ？

>>312
対艦ミサイルと魚雷は別物として考えるべきじゃないかな。

（　＾▽＾）＜うん　対舟艇ね

　　　　　　　ハープーン登場前は
　　　　　　　スタンダードが対空ミサイルと対艦ミサイルを兼務してた気も

>>285
それはこの新型魚雷なしでも十分成立する話だな
非正規軍と誘導型魚雷の組み合わせで十分だっつーの

>>288
タンカーを狙い撃ちする事となったら
国際世論の後ろ盾ゲットだから胸張って>>251に走れるでしょ？
イランの潜水艦と水上戦力・沿岸地区の戦力を叩いてしまった上で
湾内に洋上艦隊が侵入・警戒網を構築しちまえば被害をそれなりに防げる
百パーは無理な
平行してイランの戦闘継続能力を奪えばおおむね片がつくだろ

それでもゲリラ戦で世界経済に打撃を与え続ける戦略をイランがとった場合
周辺国まで制裁に乗り出すわけで
イランと言う国が存続できなくなるぞ？ｗ

そうなんだよな。
撃てば所在バレルから、完全に一撃必殺の飛び道具。
待ち伏せか、潜水艦同士の超接近戦にしか使えんな。
（当たれば運動エネルギーだけで相当なダメージ与えられるからな）

時速370キロの「音速」ってなんだよ？って思ってみたら案の定・・・
ゆとりの音速か。

>>315
非正規軍が、政府の思惑通りに働いてくれるという
あなたの理論の根底が理解できませんが。

この世に万能無敵の兵器などない。
ある時は、非常に有効な兵器が、またある時は、ちっとも役に立たんこともある。
だから色々なタイプの兵器を用意し、どういう戦術を繰り出すのか、敵に読ませないのが必要。

一方イギリスは超音速バンジャンドラムを開発した

射程１００キロの地対艦ミサイルを同一目標に
１００発同時発射とかされたほうがとてつもなく危険だと思うがな

>>310
ジャンボの離陸直後の速度くらいか。

全然音速じゃないのな…

なあペルシャ湾のイラン領海岸線って1200キロもあるんだぞ。
トマホークで基地叩くったって海岸線沿いを移動する小船の基地が何処だかわかるわけないだろ。
北朝鮮がたまに発射するシルクワームだって狭いペルシャ湾じゃ脅威だぞ。
大体なんでージス艦を相手にする必要があるんだ？
相手が領土侵攻作戦始めたら、補給部隊を叩くのが基本だろ。
陸上でアメリカのM1を相手にするのは難しい。でも輸送艦の中なら船ごと沈めりゃ良い訳だ。
アメリカはどれほどの輸送船舶を狭い海峡通すつもりなんだ？
第2次大戦の酸素魚雷を夜間に海岸線から盲打ちしたって戦果を上げられそうだ。

音速と言うのは商品名だろう。
ダイハツのハイセット（HIJET）はジェットじゃなくレシプロだし。

1本ならカウンターで通常魚雷を数本ばらまけば簡単に回避可能だろう。

水中の音速は大気中の5倍でしょ

>>321

（　＾▽＾）＜湾岸戦争でイラクがやったけど　全部落とされた

>>318
確かにそうだな
つまりイランにとっては首が絞まるだけの戦略であるとｗ

>>323

（　＾▽＾）＜トルコ　→　イラク　→　イラン

>>315
その国際世論形成して攻め込んだのがイラク。
で、どうなった？アメリカの次の政権は民主党になりそうだぜ。

海中で音速を超えたの？
音速を超えたということは衝撃波は発生したのか？
その破壊力が知りたい。

え？名前だけ？
あそう

開戦したらイラン海軍はこうなる
・駆逐艦→対艦ミサイルで初日に全て消滅
・潜水艦→初日に誘導爆弾でドッグ内で破壊or対潜哨戒機で撃沈
・高速艇→非民間船とバレる動きをした時点で砲撃orヘリからの誘導弾で撃沈
・機雷→設置する前に海軍が消滅しているので使用する機会なし

射程10km程度を時速370kmならほぼ回避不可能じゃね？

>>323
ペルシャ湾をイランの魚雷艇が自由に動けるとどうして思う
ありとあらゆる手段で監視するに決まってるだろ
トマホークや空爆で基地を叩くのもそのうちのカードの一つだろ

水中で音速ｗｗ1200ｍ/sだっけ？

>>323
いままでは魚雷が遅くて沈められなかったって状況じゃないんだからな？
攻撃そのものができない

あの辺ができる事といえば
せいぜい街中でのテロ程度

>>328
だから、どうしてイランの財務省幹部みたいな視点から
イランの軍備のコストパフォーマンスしか考えられないのかな？
315で、「非正規軍と誘導型魚雷の組み合わせで十分」っていってるけど
じゃあ、この魚雷が配備されたとして、米軍の幹部は安心してペルシャ湾に
アメリカ海軍を展開できるわけ？
WWIIでV2ミサイルは命中率が低くて、現実的な破壊力は低かったけどさ
音も無く落ちてくるってことでロンドン市民に対する威圧は十分だったよ。
この魚雷、命中率が現在の魚雷より低くても、何発が撃って回避活動しても間に合わずに
被弾する船が出れば、それはそれで脅威だよ。

この魚雷の真の効果は不明だけど、あなたみたいに偏った考えで楽観できるほど
どうしようもない愚物じゃないと思う。

>>331
だから衝撃波が起きるからキャビテーションなんだろ
ちったあ勉強しろよ低能

まあこの魚雷の射程の方が問題さ。
時速370キロならホルムズ海峡を6分で渡る。
まあ魚雷が5分間走行できるなら海峡は漁船で封鎖できる。

水中の音速って秒速１５００M（＝時速９００KM）位じゃないの？

>>337
愚物です、通常の魚雷より射程が大幅に短いので
イラン海軍がこれを装備して戦力を落としてくれれば米は作戦がやりやすくなるだけ
ま、開戦と同時にイラン海軍は消滅するので別に影響はない訳ですが

>>340
もうその釣り餌飽きた

これは勝負あったな。
タンカーを３ヶ月通れなくしたらイランの勝ちだ。

孫正義の母国朝鮮で「犬の子」というのは最大級の侮辱語だ。
「犬の子」を意味する「ケセッキ」って言葉は、
「この糞野郎」的意味合いの超侮辱語。
また、朝鮮人社会においては人種差別が激しいのだが
なかでも黒人は最大の差別対象となっている。

朝鮮人、孫正義が経営するソフトバンクのCMでは
父…犬
母…日本人
兄…黒人

というファミリーが登場するが
在日朝鮮人同胞たちは
あの映像が流れるたびにニヤニヤと嘲り笑い溜飲をさげているわけだ。

CMに「チョッパリとニガーはケーセッキ」

ぶっちゃけると沿岸部に長射程の自走砲を配備したほうが脅威

無敵の米軍様も大砲の弾を打ち落とすことは出来ないから。
（４６cm砲弾みたいにデカけりゃジパングみたいに打ち落とせるが）

>>330
　長引く事がわかり切っていた統治戦略をとった結果
国内世論で自滅したわなｗ

統治しなくていいんだよ
国家としての戦闘継続能力をおおむね奪い
周辺国を巻き込んだ不完全な経済制裁を発動させとくだけで十分。
国力がものすごい勢いで削がれ続けるシチュエーションだからな

それをされたらどうにもならない事を理解しているからこそ
イランは核カードを必死になって確保しようとしてんだろうに

>>341
この魚雷、１発あたりのコストがいくらで
配備することで、どれだけの戦力低下が見込めるんですか？

>>347
これより長射程のものですら発射できないのに
もっと近づかないとならないこれで何ができるのか

船は同じだぞ

>>348
だから、この魚雷を配備して、そのコストゆえに現状の防衛ラインを
全て作り直さなきゃいけないなら、あなたの言うとおりだろうけど
そうたいしたコストかけずとも作れるなら、現状の防衛+αになるわけで
楽観するほど間抜けな兵器じゃないと思うんですが。
>>337でも書いたけど、これがすごい脅威だって言うつもりはないんだよ。
だけど、無能な兵器でもないと思うわけ。
射程距離が７キロとか出てるけど、それが最終的な兵器の性能でもないし。

つまり時速３７０キロを元記事の記者が秒速370mと勘違いして、
しかも大気中の音速と水中の音速の違いを理解していなかったので、
「あ、これ音速超えてんじゃん」と思って見出しに使ってしまった。

そういうことで「音速」についてはFAでいい？

>>349
米としては今の警戒でおｋだと俺は思うよ
向こうイランはコストかかるでしょ？

判ってないやつ多すぎ。
イランの国境線で輸送路としてイランに最も戦略的価値のあるのはカスピ海
カスピ海沿岸は人口も多く稲作なんかも出来る穀倉地帯。
カスピ海を「ロシア」船籍の船がイランに物資を運んだら、狭いホルムズ海峡を通って、
イラク領に輸送路を築く必要のあるアメリカの勝ち目はないよ。
ロシアがイランを支持する限りアメリカに出来ることは無い。

直進しかできないのでロシアでも実用化はしなかったんじゃなかったけ？

>>351
わしもそう思うねんんけど、じゃあ、いったいそのコストってのは
どれくらいなの、って疑問があんの。
アメリカみたいに、民間が技術開発して利益出すのが常態化してりゃ
この特許で一儲けするために高いコストになるだろうけど、国家主導で
開発したコストなら、大丈夫って言い切れるほどの非現実的なコストじゃないかもしんない。

>>346
クラウゼヴィッツ
「戦争に勝った敗けたかは、戦争目的を達成したかどうかによって決まる」

別にアメリカはイラクを打ちのめす為に戦争やった訳ではなかろうに。
イラク撤退して、石油利権獲得できなければ意味なくねぇ？

イラク戦争の時もロシアが裏で技術援助していたという。
実戦でのデータ集めの目的だろう。

イランの場合はもっと色々とデータが取れそうだな。

>>337
「非正規軍と誘導型魚雷の組み合わせで十分」ってのは
「非正規軍と誘導型魚雷の組み合わせ」の疑いがある時点で
　米軍は安心してペルシャ湾にアメリカ海軍を展開出来ないから対策を
打たざるを得ない
　で　だ。
　わざわざそこで射程がより短くて誘導性も低く単価が高く調達が困難で
　運用に制限がある兵器を持ち出す意味があんのかよ？って話
　要は　ミスチョイスってこと。

　民間船狙うなら　高速性＜＜＜＜＜＜誘導性と長射程
　だしな

それでも音速の３０％位あるね。

>>355
書き方がまずかったか。
自分は
イランで統治戦略を取る必要はないんじゃね？
と言ったつもりだす

最高370キロの魚雷を放射線状に撃たれたらあああああああああああ

みんなちんだあああああああああああああああああああああ

>>357
何度か上でも書いてっけどさ、射程が短いのは現状の話で、これ以上伸びないもんでもない。
単価が高いってのは、こっちの憶測であって、そりゃ、高いだろうけど、それゆえに他の配備に
悪影響与えるほどのコスト高というのは勝手な憶測でしかない。
調達の難しさにしても同じ。どうやってこの魚雷が作られたのか、どういう技術で可能になったか
それを実現するための材料は加工はどういうものか、どこまで知ってて言ってんの？

なのに、なんで結論出して喜んでんの？

370km/h →102.7m/s

水中の音速が1500m/sくらいだから、音速以下じゃねえか。
でもソーナーで探知してから回避は間に合わないケースが出てきそうだな。

水中での音速って、空気中の4倍なんだが、そんなスピード出るのか？ｗ

イラン軍の保有すると推定される魚雷で最も高性能なタイプ
USET−80 射程15km パッシブ／アクティブ音響誘導

一方今回のフートはオリジナルのシェクバルと同等未満として
射程7000m以下、誘導無し、発射直後の速度は通常魚雷並

通常の魚雷と比較して射程は半分以下、誘導も出来ない、大幅な戦力低下ですね

トサキントより遅い

>>357
まあそれは言えてる。
極論れば、イランはペルシャ湾を自分を含め誰にも使わせず、かつロシアの支援を取り付けてカスピ海から補給できればOK。
従って浮遊機雷を2個一組につないで潮流に乗せて流すのが一番簡単だな。
今ならプラスチック製で半沈降式にするりゃ探知に苦労する。

まあ普通に考えれば原潜とかを使わなくなるだけだな。航空兵力差的に
制空権は圧倒的なんだし。

まぁ、あまり心配する必要もなさそうなのか？実質に2年前の話だし。

イランも2006年4月にフート (Hoot) と呼ばれる類似の兵器の実験に成功したと発表した。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%82%AF%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%AB

今日もいい夢見れそうです。bye

機雷浮かべて　狙うのが】いいな。ｗ

あしたの寄りで所有全株成売しようと思う

有事が済んで平和になって落ちついてもし気が向いたら

また波乗りなんか始めるかも知れない

>>366
ロシアが支援する訳ないし、やろうとしても交通路は空爆で遮断される
またイランは輸出入の殆どをホルムズ海峡を経由する海上ルートに頼っている

またイラクが数ヶ月かけてフリーで散布した機雷は全く何１つ効果が無かった

音速って言えばデフォで２０℃位１気圧位の空気中の音速だろ。

やはり勝負あったな。
タンカーを３ヶ月通行させないだけでイランの勝利だ。

核弾頭つんで誘導なしを補うってのが元々のコンセプトなのに
通常弾頭だろ？

撃ち方も誘導するなら一発でいい所を
誘導しないから複数を発射しないとならないだろうし
搭載する船からしたら攻撃回数自体も減るんじゃねーの

水中で物体が音速超えたら衝撃波で超巨大津波が発生するんじゃね？

>>373
>>タンカーを３ヶ月通行させないだけでイランの勝利だ
イランにホルムズ海峡を封鎖する能力は無い、以上

主要軍事施設やミサイル基地などはB-2でﾁｪｯｸﾒｲﾄ。

イランの防空能力を考えると制空権を取るのは難しいと常考。

ttp://market-uploader.com/neo/src/1215853511238.jpg

>>376
70年代に短期間だけどホルムズ海峡で封鎖やったことがある
機雷撒いただけだけど当時の原油価格は3倍に跳ね上がったとか
既に史上最高値を何度も更新してる状況の今の原油価格からさらに3倍に跳ね上がったらどうなるか検討も
つかない

ホルムズ海峡封鎖なんてしたら
イラン自身が石油輸出できなくなって干上がるだろ
自爆特攻もいいとこ

ミズノはsupercavitationを利用した水着を開発すべき

そんなに馬鹿にすることもないと思うが、近距離戦闘艦に積めばｗ

>ロシアが支援する訳ないし、やろうとしても交通路は空爆で遮断される
ロシアはイラン制裁に消極的だよ。
そしてカスピ海はロシア領であり直接イラン領でもある。
カスピ海上のロシア船をイラン領深く進攻したアメリカ軍機が攻撃するって？
まあロシア相手にICBM打ち込む覚悟が要るな。

>イランは輸出入の殆どをホルムズ海峡を経由する海上ルートに頼っている
それは石油の金額ベースが多いからそうなる。
ペルシャ湾を封鎖するならホルムズ海峡を経由する海上ルートなんて要らない。
戦争で生き残るつもりならカスピ海ルートがあればそれでOK.

どうせ射程短くて近づく前に逆に撃沈されるってしろもんじゃなかったっけ？

>>383
それにこの魚雷がどう関係してくるん

足の早い魚雷と、別の箇所に複数設置したパッシブソナーを組み合わせて
防海網作られると一寸怖いぜ

魚雷キャニスターが移動式だったりするとビクビクもんだぜ

空母を潰すには飽和攻撃しかない
数揃えてひたすら打ちまくれ

>>378
なぜか保存した

一発くらいは実戦で使用されて効果を発揮したりもするのかな。
それはないかもしれないし、よくてせいぜいその程度ではないだろうか？
これでイランが米国に勝てるとは到底思えない。
結局世界の敵イランといった風潮を世に広めるために利用されてるのだと思う。

イラクの時も似たようなことやらなかったか？「スーパーガン」とか。

>>390
アレはまた別のもの。
移動が現実的に不可能という点だけ挙げてもビックリ兵器でしかない。
存在が知られたら、それで9割方、兵器としての意味はなくなる。

北朝鮮の潜入工作員が興味を持ったようです

こんな物より旧・日本海軍の酸素魚雷の方が強力。
さらに強力なのが人間魚雷回天。

ミリヲタの人教えてくれ。


イラン海軍って開発技術・錬度・戦力はすごいの？
俺的に、あの辺の海はアメリカが牛耳っててこういう新兵器は開発できても
運用するノウハウの獲得が難しそうなんじゃないかと思っちゃう。

くにおくんのマッハパンチみたいなもんか

>>394
カスピ海に大艦隊持ってるよw

>>378
これは勝てねぇｗｗｗ

>>386
そういう運用されると確かに厄介ではあるが
近付かない　と言う対抗策でおおむね無力化できてしまいまふ
だから　近づけない海域を増やすために
より長射程の終端誘導式魚雷の方が有益な気がする
この海域だと回避行動とるのも一苦労だしな

>>394
開発力は皆無、兵士の錬度は最悪の一言
物資の不足、貧困な精神論の蔓延から兵士の待遇は劣悪で有名
士気は低く、訓練もろくに行われていない

>>378
軍事板FAQに欲しくなる一枚だなｗ

だからさ魚雷はペルシャ湾封鎖作戦の道具ってわけだよ。
戦略が有って戦術があり武器が決まる。
プラスチック製浮遊機雷から高速魚雷までいろんな手段でペルシャ湾を封鎖しちゃえば、
イラクの米軍は干し殺し（まあ人員は空路で撤退するだろうけど。）だな。
つうか世界が大混乱で、ロシアの石油は値段が上がる。
（積出港が違う）
まあ俺がロシア政府の人間だったら、大喜びでイランの裏支援をするな。

無誘導だから当たらないとか言ってる素人ども、軍事演習の呼称が「マホメット3」だぞ。
予言して先読みでブチ当てるに決まってるだろうが。

>>380
経済制裁されたら輸出入自体出来なくなるかもしれないし
まあ実際そんなことしたら封鎖しちゃうぞ？的なブラフなんだろうけど
それだけで原油価格高騰の一助になったら儲けものと

無誘導の魚雷なんてどんな使い道があるのかな。
戦術的には「もってるぞ」と言う脅しが一番ききそうだけど。
WW�Uでも水上艦には使えたけど、潜水艦に当てられるのかな？
今時の対潜ラインなら7キロ圏内に入られることもないだろうに。

米海軍はこれの対策はできてるの？
http://www.kamiura.com/abc28.html

>>400
だからといってこんな使えない屑兵器渡さなくても…
アラモやアーチャー渡してやれよ。

慌てるな、デコイ発射！

>>403
おっと伊号潜水艦の悪口はそこまでだ。

>>400
　中期・長期的な事実上の封鎖ができるかどうかに疑問があるのだけれど
　戦略論としては全くもって正しいと思う。
　ロシアとカスピ海ルートの話にも触れてた訳だから
　別に封鎖できなくてもおｋって説明してるし　ケチつける点がねぇ

　そもそも速度が速いだけの魚雷で制海権が揺らぐなどとは
　単なる寝言だとおもうのですが
　超兵器というのはかくも人の心を捉えて離さないものなのですな

新幹線より早い
へたなプロペラ機より速い魚雷って、、、、、空も飛べる？

http://www.rian-japan.com/news/details.php?p=310&more=1
イラン・ロシア・中央アジア諸国・インドの関係。
上海協力機構会議って所がミソ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8A%E6%B5%B7%E5%8D%94%E5%8A%9B%E6%A9%9F%E6%A7%8B
ロシア・中央アジア諸国・インド・中国（中国とインドの敵対関係なんて過去の物だったりする）

>アフガニスタンはカルザイ政権が半ば「アメリカの傀儡」であるとされ、加盟を拒否されている。
まあ反アメリカ同盟って訳ね。
イランが強気な訳だね。

時速３７０�`　＝　２００ノット　かぁ......とんでもない速さだな
ちなみに大阪の水陸両用バスは５ノットなｗ

それよりも機械的な音が一切でない
原潜用の推進装置開発した方がいいお

うそに決まっている。

なんかテレビショッピング見てムダなもの衝動買いした人みたいで痛ましいな

まぁこの手の話は
可能性が提示された時点である程度の効果があるからなぁ

酸素魚雷かなぁ
今回は始動時から酸素のみ使用とか...　(´･ω･`)

これを標的に当てられるニュータイプを 育てているのだよ イランは

こいつのお陰でペルシャ湾側のイラン海軍/船艇は徹底的に叩かれるだろうな。
イラン海軍ｶﾜｲｿｽ。

シャア 「当たらなければどうという事は無い」

あんまり早すぎて起爆しないとかｵﾁじゃないの？ｗ

>>412
潜水艦用じゃないけど、フレミングの法則の応用で海水に電流流して、地磁気との電磁力で推進するってアイデアが本に載ってた。
これなら駆動音は出ない。
ただ、当時中学生の折れでさえ魚は死なないのかとか、食塩水電気分解すると塩素と水酸化ナトリウムが出来ちゃうけど大丈夫なのか
とか疑問満載だった。今実用化されていないところを見るとやっぱりダメだったんだろうな。

>>403
FPSゲーをやってみましょう。

廃人連中は着弾まで時間がかかる武器を平気でポンポン当ててくる。


熟練したプロフェッショナルなら無誘導でもそこそこ当たる。


まあ米軍は廃人ゲーマーをスカウトしているみたいだから
そっちでも米軍の方が上かもしれないが…

最高速度に到達するまでに時間がかかるため
結局目標到達までの時間の短縮は期待するほどにはなされない
と言うオチです

ラジコン程度方向舵付ければ、簡易誘導にならない？ｗ

>>424
どの方向に誘導すべきか
と言う情報の取得が原理上難しい。
方向変更についてはその速度ゆえにゆるやかなRで行う事になるので
あんまり曲がらない

『音速の貴公子』と同じくらい、名前だけの『音速』

第二次大戦中、イタリア軍はジグザグ走行する魚雷を開発し使用したね。

命中させようとするから当たらないんだね。

>>421
電磁誘導を推進器にするのには、現在の艦載用原子炉じゃ出力が足りないってどっかでみたなぁ

マホメット＝ムハンマド

イスラム教の開祖者なんだけど、そんなに簡単に名前使っていいのか？

なるほど

泡風呂で高速でおちんちんをシゴくんだっ
きっと君も音速を超えられるさ　　　　きらーーん☆

こういうスレって意外と伸びるんだなｗ
軍事オタ大杉ワロス　俺もその一人だがｗ

>>421
電磁誘導船は超伝導がらみで実験船が建造されてなかったっけ？

はやく原油先物市場を規制して、
原油産出国に潤沢な資金が流れないようにしてくれ。

>>412
昔の戦車（チャリオット）の水中版として
鯨に牽引させるのはどうよ？

マッコウなら深海もいけるよ！

>>434　普通に鯨に爆弾つけてコントロールした方が早いよ。
米軍の一部でやられてるイルカ兵器みたいに。

>>429
>>イスラム教の開祖者なんだけど、そんなに簡単に名前使っていいのか？
イランは戒律緩いからOK
政府自身がムハンマドの少年時代の肖像画発見つって大々的に報道して、
半裸の少年時代のムハンマドの絵を全国に貼ってイスラム諸国からの留学生を激怒させてたくらい

タコ焼きラバーで覆えばもっとスピードでるのかな?

イルカ爆弾のがヨッポド脅威

日本も研究くらいはしてるのか？
もし日本でこの種の魚雷開発したら名前は「音速丸」でよろ。

>>433
先物市場規制して不当に安く誘導するようにすると、誰も市場で売らなくなるよ
直接高く買いにくる奴にだけ売る、買う人間はいなくなるわけじゃないから
実際だから価格が高くなってる
安く売ろうとする人間がいなければ安くならないのは当然

>>421
なにそのキャタピラー。

>>441
キャタピラーは電磁推進じゃなくてスクリュー。
左のスクリューからキャビテーションノイズが出たんだったかな？

赤い１０月だよね？

もう、イランと組んじゃおうよ。
そして核廃絶！

>>433
原油産出国のアラブやロシアのオイルマネーが原油先物に流れ込んでいる、
自作自演なわけだが。
それに乗っかっている米英の銭ゲバどもは何も指摘しないよなｗ。

これを一回発射するたびに、どれだけの海洋生物が死ぬんだろうか。

視野が広すぎてﾜﾛﾀ

プランクトンを守れ！１２１３！！

もし本当に水中で音速出したらソニックブームで
バラバラになりそうな気がする

>>406
パチンカス乙

>>10
ポリマーだな

これって真っ直ぐにしか走らないので通常の弾頭ではあまり脅威じゃない。
ロシアのは核弾頭使用の使用が前提だったはず、イランのも当然核弾頭付だと考えるべき。

これって戦略兵器っていうべきなんだろうな

一方、日本は回天を作った。

>>451
そんな小さな核弾頭って、ロシアとアメリカしか持ってないだろ

　艦長！音速魚雷に補足されました！
よし光速で逃げろ！

>>439
つ回天

日本は先端にドリル付けるだろ。
なんか戦意高揚映画でそんなのなかったけ。

ソビエトの奴は核弾頭つきで射程が短くなかったっけ？

>>457
東宝の特撮映画だよ。「海底軍艦」ね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%B7%E5%BA%95%E8%BB%8D%E8%89%A6

>>442
超伝導電磁推進装置ってやつは？

ステルス艦に搭載した試作艦があったと思うけど。

かなりスピード出るらしいね。

>>454
おまえ実物見たの？普通の魚雷サイズを想像してる時点でアウトだよ

イラン人はマホメットに特攻させるのかwww開祖を使い捨てwww


命名した奴は当然死刑だ

>>1
自足370ｋｍが音速？

まあ、音速の貴公子とかいうからいいけどさ。
超速魚雷とかにしておけよｗ

音速魚雷が雑音で察知される？？？？？？？１

コストをかけてわざわざ海で戦う意図がわからん。
攻められたら陸で迎撃すりゃ良いし。
攻める時も艦砲射撃って必要か？

>>465
潜水艦は、報復核攻撃に必須の装備だから、
アメリカの核の影響力が低下する。

マホメットがばんばん爆発して、イラン人的にはいいのだろうか？？

音速なのに時速370キロ？と思って音速ググったら
海面での音速 = 340.29 m / s と教えてくれた

時速と秒速ｗ

早いだけで当たらないんじゃ意味ねーな

>>76
軍事演習『池田大作戦』

>>451
シクヴァル魚雷の運動エネルギーはバカにできない。通常の魚雷の十倍以上の速度でぶつかってくるんだよ。対処時間もあるけど、それ以上にやられた時のダメージも甚大になる。
後、深度によるけど、潜水艦は脆いよ。
チタンや高張力綱を使ったり構造で工夫はしてるけど、魚雷の方も一発当たれば潜水艦ポッキリ折れるような工夫がしてある。

水の中の音波って空気中と同じなん？

音速超えてるなら雑音聞こえる前に当たってねえ？

>>472
減衰が少なかった気がする
あと五倍ぐらい速い

>>472
確か1500m/sくらい

つか、こんな速い魚雷なんて要るの？

水中でのマッハ1は海面上でのマッハ4.2らしいメチャクチャ速い

WIGとかスーパーキャビテーション魚雷とか
ソ連は水の抵抗がお嫌いだったんだな

まぁ、遠い国の話だ

torだっけ？
キモい動きするロシアの迎撃ミサイル。
イランが購入したらしいね。

これ、「supersonic」を誤訳したんじゃね？
「超音波」と訳すべきところを「超音速」と・・・

水中だと時速5000キロ行くのか
凄いな
つうかアメと対立したとしてこの多分巨大な魚雷を
アメの潜水艦海域まで運べるの？
うるさいんじゃ足の長さも意味ないしな

>10
フルメタのデナンとかいうやつのことか

>>481
スパーソニックは音速じゃね？

ここまで鋼鉄の咆哮と言うレスが1個しか無い事に驚愕ｗ
超音速魚雷山盛り搭載の巡洋艦での雷撃戦が楽しい。

鉄の中の音速なんかマッハ１７．５だぞ？

>>481
ＬＯＬ

>>479
遠い国の湾岸戦争に1兆円
ｲﾗｸ戦争に引越し代と称して3兆払わされたのは日本な
国債大赤字中にそれを阻止できなかったのも日本人な

コミックLOL

アメリカは作れないわけじゃない
スーパーキャビテーションを使った機銃弾を研究してたはず
魚雷よりも応用範囲が広い

イージス艦沈められたら大損だぞ。これはイランの勝ちだな。

>>338

衝撃波が起きないような音速以下の流れ(亜音速)でも、キャビテーションは起きるよ。

１００００００００００００℃の火の玉に通ずるもんがあるなww

VA-111の劣化版だと思うけど
１０年近くイラン放置しとけば核弾頭積まれちゃうかもなあ
でもイランのやり方もアリだよな
総合じゃ米軍に歯が立たない。どっか特化するしかねえもの

音速雷撃隊は、日本が起源。

北朝鮮もパキスタンも核兵器が造れるようになったのは、ソ連邦崩壊時の
混乱で、見本用の小型核兵器や核兵器製造技術、核開発技術者が流出したから…

…一説には『多弾頭ミサイル』用の核弾頭の製造法も、｢核の闇市場｣経由
で流出したらしいが、造り方が分かっても技術が無いから製造されてない
だけ、らしい


その事は、米国も掴んでいるが、日本政府だけが
（核拡散情報に対して）蚊帳の外らしい…

>>495
零士自重

イランに戦争しかけてもとりあえずアメ本土は核攻撃を受ける事は無く
産油国が壊滅する。

これはユダヤの「世界人口半減計画」の理に適う。

湾岸戦争やイラク戦争時と違って、米軍がイラクを抑えている現在、
仮にイランと開戦しても、無理して危険水域に水上艦艇を入れる必要性は薄いのでは？
どのみち戦争が起きればタンカーなんかは全部ストップするのだから、海上護衛とかも
考える必要もないし。

クジラがいたらどうなるんだよｗ

で、空爆にはどうやって対処？

>>471
　着弾時に最高速という運用をするならそうだけど
　それだと通常魚雷とあんまり変わらない平均速度になってしまう
　平均速度を最高化する運用だと
　終端速度はそれほどでもないので直撃時の破壊エネルギーは
　通常型に比べてそれほど上がらない
　炸薬量もさほどではない為
　直撃弾・至近弾の場合はロシアの650mm魚雷の方がはるかに強力

　現時点では　売りであるはずの実速度が中途半端で射程と誘導性が論外である大変に残念な魚雷です

　技術の進歩次第では化ける可能性はあるのだけれど
　キャビテーション砲の方が射程・射速・精度のいずれにおいても圧倒的に優位な戦術兵器に思われます

素人でもわかるミサイルコラ貼った国が言ってもなあｗ

どうせハッタリかますなら実現可能な仕様にしてくれｗ

どこが音速なん？

日本に輸入される原油の80％がホルムズ海峡を運ばれてくる。
ホルムズ海峡を通過する原油の25％が日本向け。

音速って秒速340メートルだよな。
時速だと340×3600秒＝時速1224キロ
時速370キロ÷3600≒秒速100メートル

おまえら、じゃあひかりは光の速さで走ってんのかよ！

たぬきそばにたぬきが入ってない
とかそういう流れですねｗｗｗ

>>499
自軍が使わないからって、敵軍にホイホイ
海をプレゼントするわけにはいかないだろう。

>>510
空母と長距離対地・対艦ミサイル・近隣国に陸上基地
があるから
海上戦力・海中戦力を配置するのは必須じゃないよ

空対艦、空対潜前提なら
艦・潜に比べて航空戦力は移動速度が桁違いだから
広範囲をカバーしやすいしね

パロディ写真って何処にあるの？

音の速さの２〜３割くらいの速さしかないのになんで音速なんだ？
意味がわからない。

>>513
おい！焼きそばパン買ってこいや！
トロトロしてんじゃねーよ！音速で買ってこいや！！！！
　
　
　
みたい感じじゃね？

日本でも開発してないの？

>>513

編集A「こんな早い魚雷やばいっしょ」
編集B「すげえ」

デスク「まさに音速の貴公子だな」

編集AB「へ、、、、」

そして音速の名前が使われる事になったとさ

超巨大潜水戦艦ドレッドノート接近!!

>>507

＞音速って秒速340メートルだよな。

ゆとり発見

撃ってくるかも知れない
当たるかも知れない

それだけで何かしら対抗する装備なり機動性なり作戦の変更なりを
しなくてはならないんだから、それなりの効果はあるんだろうよ。

>>519
早撃ちに適した拳銃を持っているかもしれない
（ライフルはすでに持っているのが判明）

だとあまり変わらない悪寒

有効射程距離がむしろ減少するから
アウトレンジが基本の米軍に対しては積載量と資源と労働力の無駄遣いじゃね？


露「これあげる。アメリカ野郎にぶち込んでやってくれ」
イ「ヒャッフォー！やってやるぜ。」
撃つ機会すらなくフルボッコ
露「やっぱ誘導しない魚雷なんて失敗兵器だったか…」

音速には衝撃波が付きものなんだけどな

>>519
デコイ・ポリマー　が用を成さない（非誘導・微誘導）
と言う意味では誘導型通常魚雷との組み合わせ運用に意味はある
しかしその意味であれば通常魚雷で射程が長いものの方が使い勝手が良い

致命的な問題は
代償として射程・被探知性を犠牲にした事
　海上・海中の運用をアウトレンジ主体にしてる米軍側にしてみれば
探知可能距離・攻撃可能距離の1/6程度の射程の魚雷の存在では
戦力の運用方法を変更する動機が生まれない

　又　被探知性が劇的に向上してくれるので
アウトレンジ攻撃がやりやすくなるのでむしろ歓迎

200ノットくらいならたいしたことないじゃん

時速３７１キロで逃げればいーじゃん。バカ？

水中砲弾の一種と考えれば、連発や扇状発射されると結構怖いだろ。

ゲームじゃねんだから
魚雷をそんな使い方できねーよ

そもそもの問題は近づけないって所だから
それ以前の話だけどな

Q
G
K

>>526
潜水艦から撃つとは限りませんよ？
停船中の高速艇のようなダッシュの効く小型船からプログラム誘導でコレを撃たれた後に逃げられたら打つ手がないんじゃないの？複数箇所から撃ち込まれたら…
特に微速前進中の潜水艦や駆逐艦はいい的だと思うけど？探知者と発射する船が同じでなくてもいいんだし、そこは頭を使えばいくらでもやり方はある。

震洋と同じで一矢報いる的な位置づけの兵器。制海権奪取とか冗談にしかきこえん

原子力潜水艦が撃沈された場合、環境破壊はどうなんだろうね？

さすがに沈黙の艦隊の一員なだけはあるな

コレ人間が乗って操縦できるの？
加速で失神するかな

白人連中は知能が高いからこういう開発が出来てしまうんだな。
日本人はいくら頑張っても戦争に勝つのは無理だな。
真似して同じもの作るのが精一杯、つーか最近は真似も不可能な技術差があるし。

雑音のひどさで発射後すぐ探知出来？

超音速なんだから雑音が届くより先に魚雷が飛んでくるような気がするんだが…。

音速はおよそ時速5200キロだから370キロだと10分の1以下だよ。

ホルムズ海峡に機雷撒いたら、原油タンカーが通れなくなってあぼーん

あのへんなら、米軍を攻撃するより、原油タンカー攻撃して通商破壊作戦をとったほうが効果がある

>>513
理論上、水中の音速（時速5400km）を超えることが可能だとか。

要するに推進の際にできる水蒸気の泡で魚雷本体を包み、魚雷本体が直接
水に接触しないことで水の抵抗をゼロにして、水中で水蒸気中を移動するしくみらしい。

海中に核撃ち込めば魚雷いらなくね？

物凄い勢いで前方にエアか水蒸気を噴出しないと間に合わないな

反動で激しく後退しそうなんだが？

これが原因で戦争とか誰か予言してなかった？

>>541
逆だろ？
敵の攻撃を封じ込められると思うから戦争になるのであって
敵からの攻撃を防げないと思えば普通は戦争などしない

俺の股間の魚雷(画像あり)

http://food8.2ch.net/test/read.cgi/jnoodle/1215955170/

ホートの射程はたしか78km有るはず

射程長すぎて誘導困難と言われてたけど
可能になったのかな

魚雷が自分で先端に泡出しながら進むってのは、
まだ効率悪いんで、
カーリングみたいに、掃除役専門の"子魚雷"を、
先に2個発射してからなら、もっとスピード出せるんじゃね？

え？子魚雷のスピードをどうやって出す？？

>>528
またまだ頭が硬い
先日の日本でのイージス艦事故は全世界に知れ渡って
特にイランは多大な関心をもち調査チームを派遣した模様

ホートの量産に成功すれば漁船数百隻に搭載して
原潜と空母を包囲自爆攻撃する可能性あり

漫画モンキーターンで洞口がこんなペラ使ってたな

つまりモンキーターンが最強ということですね
わかります

>>526、546
　6000ｍ以内まで接近した上で不意打ちって話
　なら終端誘導型の魚雷の方が恐い
　そんな距離からタイミングをずらして複数艦艇から終端誘導魚雷で攻撃されたら
　デコイや機動回避で回避だなんて無理

　体当たり自爆って話なら
　機雷をしこたま積んで突撃か近距離でばら撒き。
　強制的に機雷除去する羽目になる→機動性を削げる
　機動性を削いでしまえば、非誘導型魚雷で射的のお時間です

　置きっ放し機雷的な運用って事なら　探知の困難さや射程の長さや撃ちっぱなし誘導性能の方が重要。

　つまり「6000ｍ以内まで近づける方法など沢山あるから〜」
　と言う前提で語れば　今回の魚雷は既存の物に対してアドバンテージがないのでつ。
　基本アウトレンジ主体の米軍は従来の戦術のままで勝手に無力化できる。

　（現時点では）重ね重ね残念な兵器です

　対策用の水中砲を開発しているのは
　技術的ブレークスルーがあって射程が探知距離限界近くまで延びてしまった場合
　アウトレンジが成立しなくなる恐れがあるから

現代の脅威

今回は音速で飛ぶ魚雷です

>>442
ロシア潜ならキャブノイズ無くても原子炉の騒音だけで探知できそうだなｗ

機雷ミサイルみたいなのでいいんじゃね
海底１００m位の所に置いてて、ふんわりと発射

>>550
冗談抜きで見てみたいw
いつもの人、ヨロシク
に〜k（ry

音速で空を飛ぶ魚雷となると
もう魚雷と呼ぶべきでは無いようなｗ

水中衝撃波ってどんなんだろう

>>534
ミサイルが言うところの音速は空気中の速度
水の音速はちょーはやい

一生懸命開発したのに無視されたたこ焼きラバーが軍事利用されそう。

いまのところ　防御兵器がないと言う所かな。
370ｋだと探知しても迎撃できる魚雷はないし　艦船は回避しようにも
対比速度が桁違いだから止まってるのと同じ。

もともと核弾頭搭載が前提の技術だろうに

このくらいで、米海軍の制海覇権が揺らぐくらいなら、
ソビエト、ロシアは全力で増産し、今も他国に技術を流したりはしない。

支那海軍が保有してﾎﾙﾎﾙしてる、サンバーン対イージス艦ミサイルと同じ。

ロシアは、既に違う道を模索してる。

スピード社製でしょ？

潜水艦も同じ技術使って370キロで逃げればいんじゃね

変なの多いな。
漁船であれなんであれ射程圏内に近づけさせなければ良いだけじゃん。

「シェクバル」　キター

>>559
核弾頭搭載を前提で作ったが、あまりの物理速度の高さ故に、そのまま突き刺しても大型軍艦を撃沈できるぐらいの破壊力がある。

そして異常な高速のために、精密誘導しなくても適当に撃って当たるというのも非常に大きい。

通常の魚雷は標的艦船の4倍ぐらいの速度で進むので、例えば6キロの距離から撃てば標的の艦船は1キロ以上移動することが出来る。
1キロも回避のチャンスがあれば、10数発の槍衾にでもしないとなかなか直撃しない。
ところがこいつは、6キロの距離から撃つと標的には600m程度の回避用の移動距離しか与えられない。
大型艦は慣性が大きく急に進行方向を変えたり出来ないので、たった６００ｍ（船体の二倍程度の距離）では、止まっているも同然。
3発同時に撃てばほぼ一発は当たるだろうな。


>>560
ロシアは時速800km/ｈという驚異の高速魚雷を開発中だとか。
なぜかあの国は物理理論にはやたら強い。

生意気な米国に脅威を与える国ってなんとなく好き

>>565
どういう計算してるんだ？

避けようがないのはわかるが
あたるか当たらないかも解らないようじゃ駄目だろ

射程が長くて命中率が高いほうが有利なんじゃないか

　　　　l;:;:;:;:;ー-::､;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:-‐'";:;:;:;:;:;:;:l
　　　 　 l;､;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:‐-::､;:;:;:;:;:l;:;:;:;:;:;:;:-‐''";:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ｨヽ
　　　　/ミﾐ;:;､;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ﾞ''‐┼‐''";:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ｨ彡三l
　　 　 l三三ミ`ｰ ､;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;-‐''"´彡三三l
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　　 ヽ l三三ﾆゞ　 　,r＝=､　￣　　 ,-‐=､　 　 ﾞヾﾆ三三ｌr, l
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　　　　ヽ_ヾ.　　ヽ､ ｀ﾞ'''"´ノ　l　 l::. ヽ｀`'''" .ノ　　　 lミl,ノ
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>>1
ロシアってロケット燃料魚雷開発成功してたんだね
前に事故で潜水艦もろとも撃沈したニュース思い出した

音速雷撃隊

イランと仲がいい北朝鮮に渡ったら、旧式のMig21とかMig17で米海軍に
音速機で魚雷攻撃したりして。
騒音っていえば韓国の潜水艦がノイズだしまくりの欠陥品だよね。

>>558

　残念
　射程の2/5ぐらいまでは通常の魚雷と同等の雷速なので
最高速に到達する前に回避行動を開始できる
　速度が通常魚雷を超えたあたりからは原理上誘導できないのでそれで回避完了

　開発コンセプトは有線誘導魚雷対策
　冷戦時代の机上戦闘の産物
　旧ソ連潜水戦力はアメリカのそれに比べて巡航速度も魚雷の雷速も探知能力も低かった
　その能力差を利用されて（と仮定すると）
　戦術A「有線誘導→距離を詰めて終端誘導に切替→再ポジション」とされると
　旧ソ連側は必死こいて回避か迎撃かに専念しなきゃならなかった。
　回避か迎撃が終って探知再開し、探知しなおせた頃には敵艦は良いポジションについて再攻撃出来てしまう（だろう）と。

　で「有線誘導時には速度を殺さないといけない」点に着目し
　敵の魚雷発射点を狙って微誘導で高速魚雷を発射しとけ　ってかんがえた訳よ
　有線誘導してる側からすると　距離が詰まるまで速度を殺したままだと相手の魚雷が高速だから死ねる
　→距離を詰めずに終端？誘導に切り替えて回避行動しなきゃいけないから攻撃された側は回避を早めに済ませられるし
　お互いに回避しあう状況を作れるから　戦術A　を無力化できるじゃん　俺天才ｗｗｗｗ
　　射程は対有線誘導だから短くてもおｋｋｋｋｋ。

　で　作ってみて解った。思ったほど平均雷速が出ねぇじゃん　って。

　　その後　有線誘導可能距離が伸びてきた。
　→頑張って射程を倍近くまで延ばした。距離が伸びたので誘導性能も高めた（�U型）

　　魚雷の射程と雷速が上がってきて更に探知距離が増えてきた。
　→潜水戦力が戦術Aを取る(取れる）局面が激減したし、射線上に魚雷を打ち込んで自爆させ　自壊を狙う手が有効になった

　・・・・使い道がちょっと難しくなったし
　未だに有線誘導を恐がらないといけない低レベルな海軍にでも売りつけとくかなぁ　←今ココ

空気中でも音速って時速１２００ｋｍぐらいじゃなかったっけ？

『鯨魚雷(ホート)』?

鯨は魚じゃねぇ〜よ（ﾜﾗ

イランさん、かっけー

イランだけはガチ

>>565
撃つととかいってるけど
撃てないって話よ

同じ技術を使ったロシアのものは長さ8メートルもある
そんなものを小型艇になんか搭載はできん
かといってでかい軍艦で近づく事は絶対に無理

銃で戦争してるところで
こんぼうで突っ込むくらいの無茶だな

こんなのは実際のところ脅威ではないんだろうが、ペルシャ湾に大量
に機雷をばらまかれると米海軍でも面倒そうね。

>>579
米「よし露払いは任せた！」
日「え〜俺が〜？」

>>580
普通にありそうで困るｗ

>>581
と言うか基本ポシジョンな悪寒
湾岸
米「よし！戦費調達は任せた！」
国連
米「よし！国連費用は任せた！」

米「よし！国債の引き受けは任せた！」

てっきり鋼鉄の咆哮スレになってると思ったのになぁ
大戦中なのに超音速魚雷とか圧縮プラズマ砲とか多弾頭ＶＬＳとか
とにかく頭のネジが10本ぐらい飛んだゲームだった

じゃあ、海中の船首部分に水蒸気を発生させれば、船舶のスピードは飛躍的に上るということ？

日本は新型兵器の開発がさっぱりだな！
いつの時代も兵器の性能が国を守るのに！

１発だけなら誤射かもしれない

仮に日本が全く新しい新兵器を作ってみても
変な人たちの反対が酷くて潰されるんだろうなぁ。

>>71
元々は敵（アメリカ）のミサイル原潜や空母を確実に撃沈するためのものだよ。
当然核弾頭。

嘘くさいなあ…

来月から中東戦争はじまるよ

魚雷が秒速で海の中進んだら大津波が起きないか?

こんなニュースやってた？欧米のメディアが画像チェックしないで掲載したらしい。
"Iranian missile photoshop" photoshoppery
Posted by Xeni Jardin, July 10, 2008 2:41 PM | permalink
ttp://www.boingboing.net/2008/07/10/iranian-missile-phot.html

Iran: You Suck At Photoshop (updated)
Posted by Xeni Jardin, July 10, 2008 10:29 AM | permalink
ttp://www.boingboing.net/2008/07/10/iran-you-suck-at-pho.html
Or perhaps the headline of this post should read, "American media: you suck at fact-checking."

Iran's state-run media agency has been accused before of having digitally manipulated images
released to foreign media.This week, as word spread of purported missile tests in Iran,
 the validity of an image of four missiles shooting into the sky

turned out to be photoshopped -- but not before a bunch of big news organizations printed it as legit.

ミサイルにスピード社の水着つけれよ

真っ直ぐ突っ込んで来てノイズ探知出来るなら、
機関砲で迎撃出来る気がする。

>>1
370km/hで衝撃波が発生するとは困りモンだな

9S最新作でスーパーキャビテーションの事が書いてあったからこれを覗いたのは俺だけじゃないはず

安全装置が付いてても、音の壁にぶつかって爆発しないかw

>>588
　元々　じゃないよ

前略
　→（当時の誘導技術では）基本的に当たらない　脅し専用だよねぇ・・・
　→核弾頭装備なら当てなくてもいいじゃん！！！俺超天才杉ｗｗｗ
　　　よーし試作型作ったるZEEEEE！！！！！
　　　↑
　　　で、射程10km未満の戦術核魚雷の有効性について君の意見を聞こうか？ん？
　　　　→・・・

　実際には核弾頭仕様の物は実戦配備されませんでしたとさ

July 10, 2008,  9:16 am
In an Iranian Image, a Missile Too Many
http://thelede.blogs.nytimes.com/2008/07/10/in-an-iranian-image-a-missile-too-many/index.html?hp
こっちの方が写真わかりやすい。

こりゃ原潜にロケットブースターつけないと逃げ切れないな

あ

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　　　　　　　　　　　,ﾊ::｀丶､:::::::::::::::::::::::|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;_,, -‐:〈
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　　　　　　　　　　fうl;;;ミミ、　 ｀`丶 ､::::::::,: - ''"´　 ﾘ;;;;;;f-､
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　　　　　　　　　　　　　　/{lヽ ,ィ＝=ﾆﾆ=＝,ﾉ,ノ7 /:.:.:.:ヾﾆヽ
　　　　　　　　　　　 , ィ/:.:い ヽ ｀` ー一 ''"／,/,/:.:.:.:.:.:.:.:ｿ }- ､、
　　　　　　　　　　 /　/:.:.:.:ヽヽ `' ー‐ -- '"／／:.:.:.:.:.:.:／ /　　 ｀ 丶､
　　　　　　　　,, - {　 ヾ:.:.:.:.ヽ丶　　　　　／／:.:.:.:.:, -'" ,／　　　　　　 ｀ 丶 ､
　　　　 ,, - ''"　　 丶､ ｀` ーゝ､ヽ.,＿,,ｨ"ェくユ- ''"　, ｨ"

射程が短い（7km）上に、潮流の影響をもろ受けする
致命的なのが誘導不能

射程内に目標が来てかつ潮流が読める場所なら必殺の攻撃兵器だが
そんな近くまで船が来ることはないし、
拠点防御でこんなケッタイナもんつくるくらないなら固定砲台の方が数千倍マシ

パンジャンドラム並のネタ兵器

>>588
元々は予算獲得用珍兵器
ツァーリボンバと一緒

そもそも核魚雷にするなら隠密性と航続力が求めら、速力なんざ並程度あれば十分

>>27
秒速３７０ｋｍも出せたら第一宇宙速度どころか第三宇宙速度も楽勝じゃね？

どうせシュクバルだろ

スクリューもスーパーキャビテーションにすれば、超高速で回せるよね。

昔、松本零士の漫画で音速雷撃隊っていうエピソードがあってな

日本あぶなくね？

音速ではないだろ

大体、水は空気より重いんだから、空中より水中の方が音の速度が遅いのは常識。

私ならこの兵器のアイデアは捨てんな。

セナだって３００キロちょいしか出してなかったのに”音速の貴公子”って呼ばれてただろ

魚雷よりカッコイイ潜水艦を開発してくれ！

音速なら雑音なんて関係ない。

ドラメッド�V

>>1

要するにイランはミサイルも持ってるし超魚雷も持ってるしすごい脅威なんだから、地域安定のためには
このイランを押さえ込む必要があって、そのために戦争が起きてもやむをえない、と言いたいわけだな。

制空権を取ってしまえばどうということはない

>>603
ホルムズ海峡あたりにいっぱい敷設しときゃ原潜も空母も怖くて逃げるかも

>>590
ええ？　今月じゃないのか？ヤバいことがおこりそうなのは。

もうマントルに潜るしかねぇな

北朝鮮の核保有を認めてイランの核保有を認めないというのでは道理が通らない。
無理が通って道理が引っ込むのが国際社会というものだが

340 (m/s),約1200(km/s)だよね？

>>603
>そんな近くまで船が来ることはないし、

現実には、船は地形の制約をモロに受けるために、世界のそこら中に待ち伏せに最適の危険ゾーンがある。

例えば対馬海峡の上水道なんかも幅50キロ程度しかなく、暗礁などを考慮すると安全に通行できる範囲はさらに狭い。
射程７ｋｍの兵器でも、180度の射界があれば３〜４機の設置で９０％以上が攻撃範囲に入ることになる。

潜水艦に搭載する場合、射撃装置を分離投下してそこから有線ケーブルを何キロも延ばして離れた場所から撃つという手もある。
イラン海軍がそこまで技術開発が進んでいるかどうかはともかくとして、当たれば大きい一発逆転の兵器ってのが相手にある場合、打たれ弱さ世界一のアメリカ軍は容易に手出しが出来ない。

>>621
マントル・・・・
エッチな話はするなよ。

やるな
わが帝国海軍が誇る酸素魚雷よりすごいじゃんｗ

>>624
＞打たれ弱さ世界一のアメリカ軍

ハ？

>>627
国内外世論って意味くらいわかんない？

>>628
＞国内外世論って意味くらいわかんない？
国内「外」世論って、何？

>>627
アメリカ軍ってのは戦争に何兆ドルかかろうが気にしないが、死者が1000人出ると国内世論が動揺して厭戦気分が蔓延し、
ラブ＆ピースなデモが国内を席巻する。

政治的理由によって、空母や陸軍兵士を満載した揚陸艦が撃沈されることには耐えられない。
少なくとも、海軍の上級指揮官は責任を問われて一掃される。
従って、国家戦略ではなく単なる官僚主義の保身の結果として、万が一にも空母を危険に晒すような作戦は実行できない。

>>627
打たれ弱さ世界一　△
頭の弱さ世界一　○


イラクで、拾って来た弾丸に思い切り反応するガイガーカウンターを見せられて、初めて自分らが劣化ウラン弾を使ってると知り、激怒するマヌケな米兵の映像には笑った。
劣化ウランは戦車の装甲にも使われているんだよな。グンヲタでもない俺が知っている。

>>565
馬鹿な頭で一生懸命計算したのｗ

>>612
サキ中佐乙

>>630
＞アメリカ軍ってのは戦争に何兆ドルかかろうが気にしないが、
＞死者が1000人出ると国内世論が動揺して厭戦気分が蔓延し、
＞ラブ＆ピースなデモが国内を席巻する。

イラク戦争後の死者って、今、何人居るんだっけ？
らぶえんどぴーすだが、一応、アレは民主主義の国って、
理解している？表現の自由があるっていうか。

＞政治的理由によって、空母や陸軍兵士を満載した揚陸艦が撃沈されることには耐えられない。
米国海軍の軍艦の打たれ「強さ」、理解している？

もともと空母等は核兵器の攻撃も想定していて、
かなり重装甲が施されているんだが…（揚陸艦は知らん）

＞少なくとも、海軍の上級指揮官は責任を問われて一掃される。
それが何？
実際、空母などはかなりの遠距離から攻撃できるし、
海兵隊も、オスプレイ、新型揚陸艇等、遠距離から「侵略」できるようにしている。
連中、いろいろ慎重（用意周到）だってことも、分かってる？

何か、軟弱米軍オソルに足らず！って言っていた旧日本軍の思考だな。

イスラエルよりも強かったら
イランはたいしたもんだ。

【画像あり】そんなことより俺の股間の魚雷を見てくれ

http://food8.2ch.net/test/read.cgi/bread/1214175658/

>>611
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B6%85%E9%9F%B3%E9%80%9F
>室温の水中では、超音速は秒速1440メートル（秒速4724フィート）以上である。
淡水と海水の違いとか水圧、温度にもよるが物質の密度が高い方が音速は速い

>>634
なにが言いたいの？
あと魚雷の直撃に耐えうる重装甲空母（笑）を具体的に

>>634
イラク戦争ではグリーンカードをエサにして不法移民たちを戦場に
送り込んでるんだっけ?たしかそんな話を聞いたな、不法移民なら
何人死んでも大丈夫なんだとか。

戦争が起きたらヤバいと同時にワクワク

>>638
＞なにが言いたいの？
＞あと魚雷の直撃に耐えうる重装甲空母（笑）を具体的に

アメリカ海軍の空母（くうぼ）
サラトガ（WW�U）、とかな。
もともと、米国の空母は打たれ強いのが定評だが？

>>641
アンカー付けてるんだから全引用は止めてけろ

>>642
＞アンカー付けてるんだから全引用は止めてけろ

晒し上げw

しかし、そもそもこんな超音速魚雷がイランに必要なのかな?
ホルムズ海峡を閉鎖するだけならこんな物はいらないような
気もするけどな。

>>641
サラトガて君ｗまあサラトガのダメコン要員が何人死のうと当時の世論は大丈夫だなｗ

さぁ戦争の始まりなり〜(^0^)/

>>21
誰がおまいことを言えと。

最初に１発でも撃てば、その場でイラン海軍の艦船は消滅決定。
ただでさえ貧弱だからな。
陸上から撃てるようなシロモノでもなさそうだし、意味ねえ。

>>645
＞サラトガて君ｗまあサラトガのダメコン要員が何人死のうと当時の世論は大丈夫だなｗ
魚雷（ぎょらい）食らって、生き延びたわけだがw

魚雷の威力って、あれから、どれだけ増したの？
ダメコンの技術も、当然上がっているわけだがw

>>643
なんで？
一部引用は良いけど全文だとうざくない？

しかし、超音速魚雷っていう発想はすごいもんだな、日本でも研究
されているのかな?やってないんだったらやって欲しいなwww

音速には程遠いじゃんw

秒速370mだろ。時速に直すと1332km/hだよ。

>>852
水中は抵抗が大きいんだから、音速出るわけねーだろ
魚雷にスピード社の水着を着せてもムリｗ

アンカーミスった
８５２　×
６５２　○

>>653

原型の「シクヴァル」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%82%AF%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%AB
＞ロシア海軍が開発したスーパーキャビテーション魚雷である。200 kn（約370km/h）以上の速度を持ち、
＞NATOの標準的な魚雷システムよりはるかに強力だと考えられている。

>>653
おまえ頭いいな

水中の音速は空気中の4倍以上だよ

>>657
＞おまえ頭いいな
>>653

>>658
水中での音速はだいたい秒速1500メートルくらいだよね、って
ますます超音速には程遠くなるなwww

その抵抗を減らすためにキャビテーションを発生させてるんだよ、たしか

右舷から魚雷！ ２！？ 。。。いや、３！

speedo社製　魚雷

>>634
イラクに攻め込むためには自国民5000人が死んだ911が必要だったわけだが。

そもそも攻撃できるならとっくにイランを攻撃している。
アメリカ軍の最大の敵は国内与論であって、敵の大小ではないってのは国際関係論の常識なんだがな。

これは先端から気泡を発生させて水中に空気の薄いトンネルを造って
そこを飛んでくような感じじゃなかったっけ？
だから曲がれない直線番長？

>>664
＞イラクに攻め込むためには自国民5000人が死んだ911が必要だったわけだが。
？
ひょっとしたりして、911が「イラク」攻撃のための陰謀って思ってる？
また、イラク「戦争」は、簡単に終わっているが…。
戦争後って書いた訳、理解してもらえないかな？

＞アメリカ軍の最大の敵は国内与論であって、敵の大小では
＞ないってのは国際関係論の常識なんだがな。
お前の現状分析は、丸でなってないがな。

らぶ・えんど・ぴーすの運動の結果、どうなったの？
世の中一般の常識論でなく、もっと現状に即して考えようよ。

さっさとイラクでの戦争やめろよな
原油高騰の最大の原因は　「戦争」　なんだからよ

経団連（自民党）に飼われているマスコミ、ＴＶ新聞は国民を騙してるけど、
これまでも２回　「オイルショック」　がおきてるけど、その　「原因」　を把握してたら売国マスコミに騙されない。


【図解】原油価格の推移↓　で、いつから原油価格が上昇してるかみてみ？
http://www.afpbb.com/article/economy/2395043/2960039


おまけ
オイルショック
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E6%B2%B9%E5%8D%B1%E6%A9%9F

現代の魚雷の直撃で沈まない艦船は多分ない。
YouTubeに出てるから見てみたらいいよ。
標的艦は駆逐艦だけど、被弾したとかってレベルじゃなくて真っ二つになってるから。

２０００年ごろから原油価格は５倍以上になってるのに、日本でのガソリン価格は２倍程度の上昇

為替を考慮しても、これまで日本の石油会社がどれだけ設けてたかわかるよね

戦争になればイランの港は全て叩かれて出る幕は無い。湾岸戦争で開戦時にイランへ逃亡したイラクの警備艇が懐かしい。

370キロってＦ１より早いじゃん

ロシアからの技術移転かねえ。
バレンツ海に沈んだクルスクも、この手の魚雷の発射実験してたらしいね。
んで、中共の武官が同乗してたらしいとか。

>>624
　言っている事はあってますけど　重要な検証を省いてますね。
「既存の別兵器で同様の運用を行った場合に比較し　果たしてアドバンテージがあるのだろうか・・・」と。

　例えば射程が5倍近く被探知性の低い誘導型魚雷で同様の運用をした場合
　さて　どちらがより脅威だろうか・・・　とか。

>>644
　実は必要ない
　>>624で語られているような　厄介な海域であるので　待ち伏せされやすく・対策が打ちにくい事自体が脅威になっている。
　あの海域の厄介さを海上・海中戦力でゴリ押しするぐらいなら
　航空戦力を活用した方が効率が良い

>>666
>らぶ・えんど・ぴーすの運動の結果、どうなったの？

オバマが圧勝した。
で、イラクからは晴れて撤退。

簡単かつ単純な因果律だな。
アメリカは単に国内政治と経済対策の延長で戦争事業を遂行しているだけで、敵を倒すとかどうとかいう感覚はない。
従っていつまでもビンラディンは生き延びて、北朝鮮がイランとシリアに核技術を供与したらなぜかフセイン政権が攻撃されたり、その技術流出の大本のパキスタンが蜜月の同盟国になったりと、摩訶不思議な現象がまかりとおる。

>>674
＞オバマが圧勝した。
＞で、イラクからは晴れて撤退。
＞簡単かつ単純な因果律だな。

あなた、「何時」の時代の人間？
別におばまは圧勝など、してないがな、まだ。

＞アメリカは単に国内政治と経済対策の延長で戦争事業を遂行しているだけで、
＞敵を倒すとかどうとかいう感覚はない。
単に、極左の電波君か…

＞従っていつまでもビンラディンは生き延びて、北朝鮮がイランとシリアに核技術を供与したら
＞なぜかフセイン政権が攻撃されたり、その技術流出の大本のパキスタンが
＞蜜月の同盟国になったりと、摩訶不思議な現象がまかりとおる。
陰謀論の読みすぎだな。
ビンラディンは普通に、攻撃しにくい場所に居るだけ（米軍は万能ではない）
イランとシリアは現在締め上げられているし、
フセイン政権は、もともと90年代から戦争中、
そして、パキスタンは、別に蜜月の同盟国でもないんだがw

パキスタンに関しては、ムシャラフがアメリカを必要としてるんであって、
アメリカがパキスタンを必要としてるんじゃないからなあ。
あんな資源もろくに無い政情不安な国の面倒なんか、誰が見たいもんか。
ムシャラフがこけたら反米一色になることは目に見えてるし。

>>668

直撃も恐いが
艦艇底付近での至近弾はもっと恐い。
自重が即ち自艦を破壊する要素に転嫁されてしまう訳だから。

シェクバルごときの運動エネルギーなんぞ比較にならない。

>>236
正確に核爆発できなくても放射性物質をまきちらされたら・・・・

>>673
>　例えば射程が5倍近く被探知性の低い誘導型魚雷で同様の運用をした場合
>　さて　どちらがより脅威だろうか・・・

射程が5倍長く「速度が1/5」の誘導魚雷を限界距離から撃つと、着弾までには25倍の時間がかかる。
40キロ先から雷速80km/hで発射しても、着弾までに約30分。

30分あれば、対潜ヘリを飛ばして魚雷に対して爆雷攻撃をかけてその結果を観測して失敗したら母艦のアスロック打ち込んでヘリから観測してさらにもう一回アスロックおかわりして、
それでもダメなら機関砲を水中に打ち込んだり防雷網を展開してみたり、または最初からあきらめて総員退艦して全員救命ボートで脱出するぐらいの猶予はある。

流体中を高速で移動すれば不可避的に騒音が発生する以上、結局のところ誘導魚雷の非探知性を上げるには速度を落とさざるを得ず、速度を落とすことは敵に対応の猶予時間を与えることとバーターになる。

どうせ魚雷撃ったら見つかるんだから、相手が対応できない最初の1分で着弾させちまえ、というシクヴァルの設計思想は兵器としてみれば妥当。誘導技術で圧倒的に劣るなら、もうそういう方向で対抗するしか選択肢は無いし。

>>679
つ「アウトレンジ戦法」

航空機の航続距離は？短足のライノ、含め。
もっと単純に、イランの施設をなぎ払って終わりだよ。
射程は、重要。

>>679

洋上戦闘艦に対して射程が7〜10�qというのは致命的に短い。
現代の短魚雷ですら射程は16�q前後。
長魚雷なら最低でも40�q以上はある。
海上艦艇に使用するなら完全な特攻兵器だな。
というか元々対原潜用兵器なんだから。

参考までに89式魚雷(長魚雷)は低速静粛航行モードを搭載し探知は2流海軍には不可能。
しかも欺瞞航路を取るので潜水艦の位置を探知するのも大変。
で、追尾モードに移ると時速100�q/h以上で接近してきます。
この時まで海面付近には浮上しません。

>>578
＞同じ技術を使ったロシアのものは長さ8メートルもある
＞そんなものを小型艇になんか搭載はできん

酸素魚雷を思い出した、、、となるとやはり次は有人化か。

核魚雷でいいじゃん

普通の魚雷だと命中しないといけないが、
核魚雷なら離れたところで爆発しても十分敵艦や敵潜水艦を吹き飛ばせる

ハルヒ出て来い

シャクバルはもともと核魚雷を意識してつくられたもんじゃなかったけ。
シュバーン！と撃って、ドカーンと大爆発。
核魚雷だから、米艦隊全滅みたいな。

ババーンと撃ってキャーとなるとな

>>683
そうするとイラン国籍の船は開戦と同事に軍民問わず撃沈になるだろうな。
アメは脅威を座視するほど甘くなかろう。

>>76
一休さん

時速370キロで逃げれば当たらないぜ

超音速魚雷は飛行機よりも速いんだな。。。

これって北に流れる？

101 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/07/13(日) 20:27:51 ID:pJYjLqog0
>>9 >>16 >>32
音速は環境によって違う。
空気中ではもっと早いけど、海中なら370km/hなら音の速さよりも早い。
よって発射後は発射された魚雷の弾道検知するよりも早く魚雷が届く。
但し事前にソナーで魚雷注水音は検知できるので、なにも行動を起せないわけではない。む

魚雷にレーザーレーサーが付いたのか。

軍板の連中は眉唾って言ってるが、どーなんだ？

>>694
間違いなく眉唾物です。ありがとうございました。

　シクバル買った　という線なら十分にありえるよ。
　イランは発射可能艦艇として有名な�`級潜水艇の供与をロシアより受けてる。
　それを発射する実験　ならマニュアル見れば完了。
　そういう距離の国なら、洋上艦からの発射装置だって買えるだろ。

・イラン海軍が米軍海上・海中戦力へ6000ｍ以内に接近できる技能を持っているか
・非誘導・微誘導型魚雷を命中させられるだけの錬度・ノウハウがあるか
・ゲリラ戦用に敷設型の運用技術を持っているか
・そもそも米軍が海軍をインファイト・ゲリラ戦に投入してくれるか
・米軍が航空戦力による対艦・対潜作戦を行わないか

アメリカ相手にイランが有効に運用できるかどうか
が眉唾ものです

魚雷と考えるとつかえねー　が、「高速爆雷」と考えると潜水艦にとって厄介

>>697
潜水艦がいるところで爆発しないと只の水中花火ですが。

>>698
探知役と発射役の船が居れば大まかな位置と深度を指定して発射
２００ノットの速度なら位置知られたらヤバイやん

魚雷（爆雷）と発射母船＆改造費はどれだけかかるか知らんけど
米攻撃型原潜一隻でも沈められたら御の字

>>699
まず、原潜の位置を知る術がない。
出港した探知役と発射役は速攻で対艦ミサイルの餌食。
多分発射できないまま海の藻屑となるのが落ちかと。

>>700
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=　 て っ 田　 =ﾆ　／:.:.::ヽ､　　＼二／ :| |.|:::::| |　 /
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ﾆ　 る と　　　=ﾆ　　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ﾄ､
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>>700
開戦してからノコノコ出航するなんてのんびりした作戦てあるかいなｗ
「どの船が偽装船か判らない」状態こそが大事
「発射前に撃沈」は正解だが
発射する前に本物の漁船も全部沈めるのか

甲板にすぐばれる発射装置なんぞ露出してるとは限らないわけで

シオニストども涙目

ある一定の距離から爆発的なインパルスをぶつけられると、
纏っている水泡が剥がれて自壊する

ってフルメタで読んだ

>>702
　米軍に限らず　戦闘時　警戒水域に設定した海域に近づこうとする・滞在する艦艇に警告を出すのは当たり前の事
　警告に従わない艦艇については敵性ありとして威嚇射撃
　なお従わなければ撃沈　と
　当然それは敵の海上・海中戦力のアウトレンジ（航空戦力と長距離対艦ミサイルの組み合わせ）で実施される
　射程が短い兵器で何とかするとなると　この警戒水域に大きく喰いこまないといけない。
　米軍またはその友軍に偽装できなければ意味無し

　警戒態勢を設定できない・しにくい海域で
　米軍が空母・イージス艦を運用してくれるだろうか　という事
　原潜はありえるが、当然探知されない事を前提に運営されるので　探知できない相手を射程内に収められても意味無し

　と言う事で　能動的な接近が必須である艦艇からの攻撃は実効性が期待できない
　警戒態勢が取りにくい海域では元々（高速魚雷などなくとも）米軍は主力を展開しない

　という話から　実際に役立てたいなら　海中敷設型だろう　と。
　　低射程である為　海峡の浅くて狭いエリアに限定的に設置した設置になる。
　　その前提であれば　通常の誘導型と組み合わせればそれなりに厄介。
　　能動回避とデコイ・迎撃を都度組み合わせる事になるから。
　　しかしそれには問題があって
　　設置できる数の制約。識別精度の制約。射撃精度の制約。
　　さらに　この「海峡封鎖」戦術をとった（あるいは取る疑いが強い）とアメリカに認識された時米軍が戦略をどう組みなおすか（経済への影響が甚大なので当然短期決戦型にシフトするだろう）
　　とどめに　周辺国との距離がどうなるか（周辺国の経済も当然「封鎖」の影響を受ける）

超音速魚雷にスピード社のスイムスーツを着せたら凄いだろうな。

世界最高性能の酸素魚雷さえあれば勝てる。
我が国もそう思った時代がありました。

重雷装艦とか虚しいよなあ…

あの、向きを変えにくい魚雷か。
ロシアでも実用に至ってないと聞いてたが。

アメリカが、イスラエルに許可を出して、
イラン攻撃が始まる確立50%超えた。

魚雷なら音速でも何でも大丈夫だよ。
だって潜水艦って空飛ぶんだぜ！

こないだも写真捏造してたし、デマじゃね？
性能も記事の内容も胡散臭すぎる

一方、アメリカは

　　陸　路　でイランを攻撃した

ちなみに
高速魚雷は自分の推進音が大きすぎて
誘導装置も目標を見つけられない。

この場合の音速は、水中の音速でしょうか？空気中のでしょうか?

記憶に間違いがなければ
そもそもバランスが崩れてスピンしちゃうとかなんとかで方向転換もむりだったよな？

高速化の為のガス噴出を行うまでは誘導も可能
ある程度は曲がる