【社会】「自分の子どもに会えないのはおかしい」 親権なくても子どもと面会を

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653名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 00:58:15 ID:6lSL0IbtO
>>636
母親が養育費を払わないというのは、家庭の仕事の分担で外での仕事をしないで(もしくは抑えて)
家の中のことをやっていたから現金収入ないからでしょう。
一度会社辞めると再び同じ稼ぎになるのはほぼ不可能だし。
男女逆転してて母親が外で稼いで父親が主夫やってたようなとこは母親が親権父親で母親が
養育費払うのが良いのではないかと思います。
654名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 00:58:19 ID:Ge6JWgs70
>>650
つまり、性格の不一致、だね。
どちらに原因があったわけでもない、しかしどちらも原因。
片方が納得しなければ、離婚を切り出した側に責、かな。
655名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 00:58:27 ID:2goEx8laO
>>651
そもそも一緒に暮らしたいと思ってるのかどうかが疑問
男親がいきなり小さい子供の家事育児一人でやるのって
かなりしんどいと思うよ
656名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 00:59:26 ID:VjT4Ud9E0
普通は離婚しても父親(もしくは母親)に会わせる。
しかし問題がある場合、会わせない(DV等)

子供に会わせたら、エンコーとかいってホテルに連れていく父親とか
なんじゃね?会わせないには会わせないだけの理由があるんだよ。
657名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 01:02:21 ID:2goEx8laO
冷静に考えたら

女性の場合、離婚すれば経済的に苦しくなる。
仕事と家事育児も両立しないといけない。
月数万の養育費の額だけでは子供を扶養できないし
児童扶養手当だって微々たるものだよ。
でもそこまでして自分から離婚したいなんて
相当夫が劣悪だとしか考えられないよ。
658名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 01:04:05 ID:Ge6JWgs70
>>653
その主張を基にするならば、父子家庭が得られるものがないです。

一般的な夫婦で例えると、母親は家事、父親は仕事をしてるわけですね。
そして離婚した場合、母親は自分で得られない収入を養育費で補てんできる。
母子加算や各種の制度も豊富ですね。

では、父子家庭は?
離婚した場合、父親に足りないのは仕事をしている間子供の世話をしてくれる人
ですが、本人がそれを行う場合、稼ぎはやはり減ってしまう。
そして、養育費は望めないことが多く、もし入ってきても額はとても少ない。
さらに、一部を除いて支援もなく、あっても少額。
659名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 01:07:54 ID:9WvyVdb30
前半しか読んでないけど
男はみんなクズだと思っている鬼女
vs
女はみんなスイーツ(笑)と思ってる毒男
の戦いに見える
互いに脳内で想定してる事情が乖離してるから
いつまでも平行線なんだろーなーと思った。
660名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 01:08:05 ID:2goEx8laO
>>658
では母子家庭より父子家庭の方が年間の所得が何倍も高いのはどうして?
661名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 01:09:55 ID:Ge6JWgs70
>>660
子供の世話を自分で行わない場合、外注するための費用が必要になるため、
多くの収入が必要となるから。そのぶん、支出も増えます。
662名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 01:12:17 ID:/L/wOFC+0
姑に任せる場合が多いんじゃないか
663名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 01:12:18 ID:DwUonRhWO
>>652
はぁ?いまどき専業主婦?父親いたってまともな人なら勤めに出ますが
それに他人を「お父さん」と呼びたくないもんだぞ
子供のためじゃなくて自分が男とくっついて楽したいだけだろ
664名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 01:12:25 ID:Ge6JWgs70
>>659
離婚の原因は基本的に双方、親権調停は公平に、って主張は
女はみんなスイーツ(笑)
になるんですか・・・
665名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 01:13:13 ID:gsOh5p830
子供と面会する権利だのなんだのいうが、
それは大人が決めることではなく、子供が決定権を持つべきことだと思う。
子供だから、まだ判断できる思慮を持たないから、とかいって、
「感情を持つ人間」である子供の人権を無視して、
ただ親達の都合で決められてしまう事が一番おかしい。
666名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 01:13:26 ID:V88Tp+hS0
>>658
おかしいね。
まず、基本的に養育費や母子家庭への児童扶養手当だけでは
絶対的に金額が足りないよ。父子家庭同様労働しないといけない。
それでも再就職は厳しいし、所得額も低くなる。

仕事をしている間に子供を世話してくれる人が必要なのは母子家庭も同じ。兼業主婦もね。
保育施設に預けるなり実親に預けるなり色々と手はあるだろ。
そもそも一般的な成人男性程度の稼ぎがあれば、母子家庭でも支援や援助はしてもらえないよ。
667名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 01:14:53 ID:WDM66Kps0
養育の責任は放棄するけど、会いたいと思ったら会わせてねって
ウザすぎ
あつかまし過ぎ
668名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 01:15:10 ID:dv59u+TP0
>>657
>相当夫が劣悪だとしか考えられないよ。

それはあなたの元夫に対する個人的感情でしょw
元旦那がどんな人物か知らないが、性格の不一致は双方に原因があるよ。
どっちも悪いし、どっちの責任でもないと言える。
あなたの元夫だって、元妻は最悪の女だった、と思っているかもしれないしね。
669名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 01:15:48 ID:6lSL0IbtO
子供の立場からしたら身の周りの世話してくれる親と暮らして、もう一方の親が養育費払ってくれる
状態が望ましいんじゃないの?

離婚しないのが一度嬉しいと思うけど。
面会はよくわからない。
別れた親のこと好きなら会いたいだろう。
養育費払ってない場合、大きくなった時それを知ったら自分愛されてなかったと傷付きそうだね。



670名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 01:16:44 ID:pG4OcPuOO
うちの母親は共働きで証券マン?とか最初そんな仕事してたけど離婚して子供と沢山入れる時間と県外に引越したから辞めて仕事転々としてた
それでも夜の仕事はせずに昼の仕事探してた
いまじゃ掃除のおばちゃんだけどな
将来親孝行させて楽させなきゃな
671名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 01:17:36 ID:SEhJ7e8M0
自分の都合で離婚しておいて何を言ってるんだか・・・
672名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 01:18:04 ID:pj/jWOs4O
まず調停が男にとっては単なる糾弾会になってるのがおかしい。情緒不安定は当たり前、下手すりゃ心労で入院、中には傷害事件起こす奴まで、とにかく男が悪い、悪い、悪い。
673名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 01:19:33 ID:t95uVoWu0
いろいろ大変なようだけど、子供に八つ当たりするのだけは、やめてあげてね。
おじさんと約束だぞ。
674名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 01:22:20 ID:Ge6JWgs70
>>666
はい、それがポイントですね。
まずその主張が確実に正しいものであれば、そもそも母親も子供に
つきっきりで世話はできないのだから、親権を母親優先にする理由がなくなる。

また、常日頃言われる男女の雇用形態の違いが、この場合逆に表れる。
男性がつける職で、養育費や支援等のハンデ分を余分に稼ぐことができ、
かつ時間に融通がきく、というものは少ないわけです。
675名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 01:23:39 ID:dv59u+TP0
>>667
>養育の責任は放棄するけど、会いたいと思ったら会わせてねって

違います。
養育の権利が元嫁によって剥奪されているので、せめて会わせろ、という主張です。
676名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 01:25:19 ID:/L/wOFC+0
まぁ何やったところで子供への負い目は一生消えないんだろうけどね
大きくなった子供に罵られて絶縁されることも覚悟しておくべし
677名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 01:27:09 ID:oHQGo0NMO
>>671
お子ちゃまね
678名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 01:27:50 ID:/3KzHGG60
>>672
悪いと思ってない男ほど悪い
679名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 01:29:04 ID:PUX7rnacO
東海地方在住だけど、今朝テレビの再放送で離れ離れになった親を探す番組やってた。
女性が父親を探したがってて、探す前にゲストたちが色々質問したり見解を述べたりする時間があった。
んで、奈美〇子が、「お父さんに会いたいって、ずっと育ててくれたお母さん何て言ってた?悲しんでませんでした?」みたいなことを言っててすごく違和感があった。
子が親に会いたいと思うのって、自然な感情だと思うし、たとえ親であっても邪魔できるものじゃないと思う。
酷い暴力や麻薬中毒みたいに会ったら身に危険があるような親じゃない限り、片方の親の都合で面会を拒む権利はないと思う。
680名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 01:31:03 ID:9WvyVdb30
どうでもいいけどどっちかがすっげえDQNとかじゃない限り
女の子なら母親、男の子なら父親に育ててもらった方が
子供は幸せなんじゃないかなーと思う。
女の子の初潮のとき父親しかいなかったら
色々大変そうだし。逆もまたしかりで。
681名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 02:03:05 ID:YNEoX++l0
一割は他人の子です
682名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 02:14:59 ID:QmCmRnlX0
そもそも、子供作ったんなら
子供にとって余程劣悪な状況でない限り
子供が成人するまでは離婚すんなよ。父親も母親もさ。
683名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 02:43:19 ID:GYquJZSf0
そんなに親権ほしいなら裁判しろよ
離婚して親権とられてから文句いうなってーの
しかも時々会うだけっておいしいとこどりじゃねーか
ちゃんと養育費も払ってるんだろうな?
684名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 03:19:55 ID:B1iTSYHG0
女にしてみれば父親と会わせると再婚の邪魔になる
できれば子供の記憶から父親をそっくり消して
再婚相手と入れ替えたい訳だよ
685名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 04:41:53 ID:On8blYJ6O
離婚に向けての話し合いの中で、子供に会わせて貰えるのを条件にすれば良いだけだろう
686名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 04:49:16 ID:t5tOwOpmO
親権無いのに子どもに会わせろと言うのはおかしい
687名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 06:26:00 ID:mh8BbWB4O
>>686
子どもからしたら民法上の親権は関係ないだろ?両方生みの親だよ。
688名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 06:38:37 ID:w1cVRjDmO
「子供にお金は払いませんが、暇なので色々アピールしたいです」
689名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 06:39:34 ID:9gid9xdD0
そのまま連れ去りってことはないか
690名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 06:44:33 ID:w1cVRjDmO
個別なケースで考えるべき所を女性の集会って所が…
慰安婦、DVの次はこれですか?
691名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 06:46:44 ID:5AiPbZb+0
親権なくても子供が「会いたい」と言えば会わせてやれよ…
(DVとか酷い奴以外は別にいいだろ。)
特に養育費払ってる奴は、子供が何も言わなくても会わせていいと思う。
払ってる側もきちんと養育費の使い道を知ってもいいよ、親の懐入れられるより。

子供も親の身勝手な離婚で会えなくなったり振り回されていい迷惑だw
692名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 06:47:51 ID:VeIbYpRs0
なんでスレタイが「子ども」なのかがきになる
693名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 06:55:07 ID:JdgBnxFQO
>>687
童貞は知らないと思うけど産むのは女だよ
もう恥かくなよ
694名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 06:58:20 ID:5AiPbZb+0
>>692
なんかな、人権団体かどっかがつい数年前に
「子供の『供』は親の奴隷?(右側が特に)のようで子供に対して失礼。差別だ」
って騒ぎたてて、それ以来「子ども」が一般的になって、
学校とかでもこの話をして「子供」を使うのは控えようって教えてるそうな…

この記者がそれを意識したかどうかは分からんが、そういう話があるそうだ。馬鹿らしいがw
695名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 07:06:33 ID:3/HjbAfW0
義務をはたさない人間に権利は無い
696名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 07:07:14 ID:9xH7uyE4O
>>693
子供からしたらどっちも同じ親じゃん。母親の方が父親より上ってことにはならないよ。
697名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 07:12:25 ID:aYBKYLv80
養育費払えない、父親が悪い。

生み捨てで、将来の面倒だけ子供に見て貰おうって、
いい気になっている親が多すぎる。
698名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 07:18:17 ID:aYBKYLv80
結局、親権が父親主体になっても、子殺しが減るとは思えない。

お金に余裕が出ているだけ、
余計に若いピチピチ女の子がいいに決まっているから、
貢いだり結婚したりして、子供が邪魔になるのが目に見えて判っている。

そうなると子供は新しいママ母と四六時中家の中に居なきゃいけないので、
いらいらしている、若いギャルママに虐待されるのは目に見えて判っている。
699名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 07:21:11 ID:3lbtVmtW0
「北の国から」の純や蛍はどうだったのかな?
母親(石田あゆみ)が女弁護士と富良野へ来て、「誘拐罪」で訴えるとまで言った。
五郎さんは無職だったから。親権が母親。
蛍は浮気現場を目撃してたから会うのを拒否したけど、純は偏屈な親父と田舎暮らしが嫌で
母さんと東京へ帰りたかったみたいだね。恵子ちゃんにも会えるし。
もし二人とも東京の母親のところに行ってたらどんな人生だったろう。
義父にも子供が二人居たし。
結局実父に会いに富良野へ家出かな
700名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 07:32:14 ID:NppqXt/g0
離婚した男が悪いとか言っている馬鹿ども。
相手が基地外だったら離婚するのは当然。

1からざっと見てきたが、そんなことも分からず発言している馬鹿が多いな。
701名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 11:00:30 ID:xhrnDzee0
>>700
キチガイと結婚した奴の自業自得
702名無しさん@九周年
>>694
>「子供の『供』は親の奴隷?〜」って騒ぎ立てて

これこそ、その手の団体が大好きな(?)中共&チョソの考え方
向こうでは結婚しても姓が変わらないのは‘子供(娘)は親(父)の所有物!‘って思想が根底にあるから