【社会】「自分の子どもに会えないのはおかしい」 親権なくても子どもと面会を

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ◆amd...CAKk @窓際記者こしひかりφ ★

●親権なくても子どもと面会を

離婚で子どもと離れて暮らす親たちが東京で集会を開き、子どもを養育する親権が
なくても定期的に会えるように法律などを整備すべきだと訴えました。アメリカの
州やヨーロッパの国の中には、親権がなくても子どもと定期的に会えるところも
あるということです。

東京・文京区で開かれた集会には、離婚で子どもと離れて暮らす親などおよそ
40人が集まりました。現在の法律では、離婚すると、子どもを養育する親権は
どちらか一方の親にしか認められず、離れて暮らす親は親権がある親が認め
ないかぎり子どもに会えません。

集会では、去年離婚したあと2歳と5歳の子どもと会えなくなった男性が「妻との
関係は破たんしたが、親子の関係が切れたわけではない。自分の子どもに
会えないのはおかしい」と訴えました。

また、家族関係に詳しい弁護士は「子どものためにも離婚した家族のあり方に
ついて明確なルール作りが必要だ」と指摘しました。離婚する夫婦は最近は
年間およそ25万組に上り、親権のない親が子どもに会うのを求める調停は
この10年で2倍に増えています。アメリカの州やヨーロッパの国の中には、
親権がなくても子どもと定期的に会えるところもあるということで、親たちは
国に法律の整備などを働きかけていくことにしています。

>>>http://www3.nhk.or.jp/news/k10015871891000.html
2名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 18:33:36 ID:TFizDXYK0
3名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 18:34:57 ID:4Zph7sJ20
元妻と子供は会いたくないのだよ。
4名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 18:35:45 ID:H33vAVrT0
親権ない=自分の子供じゃない
5名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 18:37:01 ID:tcpoXg94O
それ言うなら、そもそも同じ子を持つ夫婦なのに別れるのが(ry
6名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 18:37:11 ID:Dr113Z0O0
合いに生かさせる子供の身にもなってみる
7名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 18:37:35 ID:gExRZbshO
そもそもなんで離婚したの?
8名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 18:38:34 ID:cw4UITEOO
>>1
自分は会いたくても子供は会いたくないかもね
9名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 18:38:52 ID:f85Ys27G0
養育費をちゃんと払ってから言えよな。
アメリカでは法律で養育費を決め州が強制的に徴収する。
だから親権なくても会えるのだろう。それから会って虐待したら
即逮捕だから会わせても大丈夫。
日本じゃ養育費払わない奴が多いし子供虐待してもスルー。
これじゃなかなか会うの許可はできないよ。
10名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 18:39:13 ID:ZbMcTo/b0
そもそも、ろくな稼ぎも無い女にばかり親権が行くのがおかしいんじゃないの?
生保もらってるのとかさ。
自活できないのであれば、離婚なんてするべきじゃないし。
子供ことを思うならなおの事だろ。
11名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 18:39:22 ID:KOvvMNKm0
>子どものためにも離婚した家族のあり方について明確なルール作りが必要だ

親権者になった親に引き取られる
親権者じゃない側は親権者がok出せば会える

明確なルールな気が。
12名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 18:39:35 ID:86IOgEt60
合わせないと子供は一方的にバカに洗脳されるよ。
「あの男は他に女を作って逃げた」とか。
13名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 18:40:01 ID:X13PCqiP0
離婚したクズが偉そうに権利を主張するなよw
14名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 18:40:41 ID:mDoOkLGL0
よそはよそ、うちはうち
15名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 18:41:49 ID:oGb1rVxaO
そもそもヨーロッパ諸外国が正しいという思考は、どこからきてるんだ?
16名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 18:42:15 ID:ARRvtbXB0
これは釣りか?

親権が無くても養育は双方で行われるという前提がある。
親権が無くて、かつ、会えないというなら裁判か調停を行えばよい

離婚調停で「会わない」事を認めたなら、仕方ないじゃないか
自分で決めた事だろ。
一方的に決められたのなら、意義も申し立てを起こせばいいだけ
調停離婚なら、会う事に問題があるて事だろ
何を騒いでるんだかわからん
17名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 18:42:48 ID:HB2XDvOf0
欧米が善みたいな風潮は困ったもんだ
18名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 18:42:53 ID:jVFZr0AD0
9条はヨーロッパのマネしなくていいの?
19名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 18:44:08 ID:D14bwVJq0
金だけ取られて会えないじゃ嫌にもなるわな。
20名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 18:45:03 ID:/K5mCFcmO
たまに会いに来て親子ごっこされても
結局は普段から接している親権者になびくだろ子供は
それにある程度分別つけば会いたきゃ子供から会いにいくだろう
子供に会いたいというのは親のエゴなんじゃないの?
21名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 18:45:47 ID:f1ZCzpYP0
>>11
養育費払っていれば同等の権利があるのでは?
会いたいだけでは無理だと思うが。
22名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 18:47:59 ID:TIzjzj4X0
DVで禁止命令出たとかなら分かるけど、
離婚したってだけで会えないんじゃそら変な話だ。
23名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 18:48:31 ID:Krtwkcfm0
>>21
その権利を親権っていうんじゃねぇの。
24名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 18:50:01 ID:cV/y/pDc0
>>22
DV夫を作るのは超簡単
困ったことに
25名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 18:52:23 ID:d6XTqVL10
こうやって大人に振り回される子供が一番可哀相だよな
26名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 18:53:36 ID:PPb7bM9z0

裁判所が明確に、月に1回会える権利があるとか決めてやればいいのにな
そういうのなかったっけ? あれは外国だったか?
27名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 18:54:28 ID:dcfLRC2q0
自分が他の女と浮気して離婚したのに
捨てた妻との子供に会いたいというのは
いくら養育費を払っていようがモヤモヤするな
子供が会いたがってるならいいけど
28名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 18:54:50 ID:xR52uPbO0
こどもは別に会いたくないんじゃ
29名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 18:55:27 ID:6EIyzhDt0
子供の気持ちになって考えろよ
30名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 18:55:52 ID:tF7cX7Rk0
離婚したら養育費払ってる方に原則として親権がいく様にすれば解決。
自分じゃ養えずに別れた相手から金だけもらって育てるなんて身勝手もいいとこ。
31名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 18:56:28 ID:eU3nu8mMO
別れた夫(妻)と合わせないために養育費を拒否するとこもあるな
32名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 18:56:39 ID:ZmBcL9GZO
会わせたら事件に発展する可能性もあるわな
33名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 18:57:21 ID:dcfLRC2q0
海外だとそのまま子供を誘拐されることもあるよな
34名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 18:57:34 ID:f9WRN01A0
>>26
月一回なんておかしい、好きに会わせろってどんどん増長する。

まあ、相手が嫌がらせで会わせないとかいうのがあるのかもしれんな。
35名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 18:58:01 ID:IX0d78/EO
じゃあなんで離婚したんだよ
36名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 18:58:29 ID:Z9n20wSc0
や、フツー会いたくないね。
もう、忘れてテキトーに新しい家庭を持ってくれるほうがいいね。
37名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 18:58:40 ID:99pj48dPO
離婚のリスクの一部だろ
結婚するなとは言わないが


離婚はするな、日本独自の×の数を自慢気に話す風潮は駆逐されるべき
38名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 18:58:42 ID:xy6RbbXn0
子供に会う前に
正当に親権を持つものも必ずいるはずだ まずそいつに相談しにいけよ
そいつに拒否されるようなら 勝手に会いに行って逮捕されてもしかたない
39名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 18:59:05 ID:NMHfD2E80
少なくともDVが原因で離婚の場合は面会拒否してもいいと思う。
40名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 19:00:52 ID:ourEDMTW0
子供から会いに行く時のみ認める方向で。
41名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 19:01:20 ID:RP4gBpuHO
自分、両親が離婚して
母親に引き取られたけど
父親が子供に会わせないと
養育費渡さないとか言って
月イチで外で会ってたよ。
父親は満足そうだったけど、
正直勘弁して欲しかった。
もうお互い別の人生歩んでるんだからさ。
42名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 19:02:00 ID:3r/ikZDA0
養育費払ってんなら会わせるくらいは義務にすべきだ。
43名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 19:02:27 ID:ZbMcTo/b0
>>41
養育費もらってないの?
44名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 19:03:11 ID:PPb7bM9z0
>>34
> >>26
> 月一回なんておかしい、好きに会わせろってどんどん増長する。

そのときは禁止命令だせばいいだけじゃん
45名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 19:03:13 ID:JIy+X84I0
DV離婚とかならわかるが
ちゃんと養育費払ってたり嫁に原因があっての離婚だったりとかだと
子供に会えないというのは理不尽だよなあ
46名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 19:04:01 ID:ZnnhgZeI0
あんなキチガイ二度と会いたくねーよ
47名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 19:04:24 ID:2TaXsbn90
雄の本能からすれば、種付けさえ済んでしまえば、あとはどうでも良いんじゃないのか。
子供にかまいたければ、また作れば良いじゃない。
48名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 19:05:04 ID:Z9n20wSc0
まあ、払うもの払ったら 会わせない事も無いけど、養育費払わなくて良いから
一生 縁を切りたいと思うちゃうもんね・・その時は。

ま〜た、こういうやつこそ通り魔に狙われないんだっ!!!!
JR西の事故とかさ、アキバの事件もみんなの身代わりになって逝ったら良かったのに。

49名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 19:05:12 ID:xs7m4ik/O
母親がすでに再婚してる場合は絶対に会わせないよね
子どもたちはすでに次の父親に馴染んでいるわけで
最悪、次の父親を親として疑わない幼子もいるわけで
そんなケースは弁護士でもお手あげ
母親は今のしあわせを守ろうと
死ぬ気で立ち向かってくるからね
50名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 19:05:36 ID:ugXdf6SqO
何かあると諸外国ではみたいなのはアホかと、バカかと
都合のいいときだけ諸外国とか言ってんじゃねぇよ
51名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 19:06:26 ID:k4uVvWEF0
よっぽど憎まれてるんだろうなぁ・・・
52名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 19:06:29 ID:aVmoCWAL0
嫌なら、離婚しなくてもいいんじゃよ?(笑)
嫌なら、離婚しなくてもいいんじゃよ?(笑)
嫌なら、離婚しなくてもいいんじゃよ?(笑)
嫌なら、離婚しなくてもいいんじゃよ?(笑)
嫌なら、離婚しなくてもいいんじゃよ?(笑)
嫌なら、離婚しなくてもいいんじゃよ?(笑)
53名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 19:06:33 ID:f9WRN01A0
素人考えですまんが、

基本的に、離婚した相手は準親権を持つということにして、
もし養育費や会った時になんらかの問題があると認められた時には
それが剥奪されるっていう感じでもいいと思うが。
54名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 19:07:19 ID:X3aoOwAO0
>>30
実際にコブ付になったら、何時までそう言ってられるか
疑問だなw
55名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 19:07:25 ID:f1ZCzpYP0
>>23
違うよ
56名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 19:07:30 ID:sndM0iaw0
離婚したら子供の幸せを一番に考えないとな
57名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 19:08:10 ID:LNq119ESO
親権をもった親には、子供にとって害となる人間を排除する義務がある

それがかつての配偶者・子供の親でもだ。
58名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 19:08:51 ID:NMHfD2E80
障害児だったりすると親権譲り合うことってあるのかな?
59名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 19:09:37 ID:UYPY9nld0
日本はこんな馬鹿に権利を与える前に、養育費を踏み倒してる男から、
簡単に・強制的に・確実にお金を取れるように、法律を改正するべき。
2ちゃん愛国者が女に比べ、無条件で優秀であると持ち上げてる日本の男は、
実は養育費の踏み倒し率85%という屑ばかりである現実。
日本の男は、2ちゃん愛国者の様な屑である。この前提を元に法をつくらないと、
これからの社会はおかしくなる。
60名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 19:09:44 ID:OELLxEFcO
子供のこと思うなら離婚なんかすんなよクズ
61名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 19:10:07 ID:fX4Z6Hbd0
離婚して親権がなくなるってことはそういうことなんだよ
そんなこともわからずホイホイ離婚したんか?
62名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 19:10:13 ID:f1ZCzpYP0
>>57
配偶者・子供の親が子供にとって害となるかを第三者が判断しなければならないのだが・・・
63名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 19:10:57 ID:g0YmC9200
なんで否定的な意見がこんなに多いいのだろう。
会えて当然。
64名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 19:10:58 ID:nqrlAHkU0
親権剥奪されるような気違いに、
子供を会わせる親からも親権剥奪して良。
65名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 19:11:40 ID:ZbMcTo/b0
>>61
DV夫ということにされて、離婚させらたりなw
66名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 19:11:59 ID:kPSKKyY40
会せない権利ってどんな法的根拠が有るんだろう。
ムカつく奴がいたとしておまえは視界に入ってくるなと言う権利も存在するの?
67名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 19:12:51 ID:P7d7YyTP0
>>59
そもそも養育費もらってる分際で親権とか相手に会わせないとか身の程を知れと
68名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 19:13:11 ID:DYQxwTdf0
>>49
クズ女はさっさと死んでね。
こどもの父親はただ1人だ。
てめぇが浮気して他の男とヤルのは勝手だが、
父親から子供を奪うなボケ。
69名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 19:13:17 ID:eU3nu8mMO
子供が別れた親に会いに行ったら
拒否される場合もあるんだけど
葬式でさえ拒否される場合もある
まぁ普通は会いに行かないと思うが

ちょっと話が逸れるけど例え一切の関係は断っても
血がつながっていれば遺産相続の権利はある
70名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 19:13:18 ID:xpw0IvbHO
俺はばあさんに育ててもらったが、両親どっちとも会いたいとは思わんかった。
まあ見捨てられたようなもんだったからね。

ケースバイケースで違うんだから、子供の意志を尊重させてやれよ。
71名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 19:15:32 ID:DYQxwTdf0
>>64
両親が親権争ったらどっちが勝つか調べてから言えクズが。
離婚率38%とかの現在でも、離婚する男の99%が既知外なら証拠見せてみろ。
72名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 19:15:38 ID:k4uVvWEF0
>>66
本来は、権利じゃなくて子どもを保護する義務だよ
73名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 19:16:32 ID:PinfAtE5O
この中に、結婚したことある奴何人いるの?



童貞だけど
74名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 19:17:39 ID:MwbQVNBW0
離婚原因が子供への虐待の場合もあるからなぁ…
血が繋がってるからといって無条件で会わせるのはどうかと
75名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 19:20:16 ID:Z9n20wSc0
>74 そんな場合は律儀にあわせなくていいんじゃない?(笑)
何で会えないか、一番良くわかってるでしょ、張本人が・・・。
76名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 19:20:22 ID:DYQxwTdf0
>>74
誰が無条件に会わせろって言ってんだよ。
元嫁の一存で父親が面会拒否されるのはおかしい、ってのが記事の趣旨だろうが。
77名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 19:21:52 ID:g0YmC9200
>>41
それおかしくないか。
別々の人生歩みたいなら、会わせないなら養育費渡さないってのは渡りに舟でしょ。
78名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 19:22:53 ID:PPb7bM9z0

子供が会いたいって言えば、親権者の考えに関係なく会える権利はあると思うよ。
79名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 19:22:57 ID:q7hayNiD0
基本的に離婚理由がどんなものでも
双方が親権を欲しがったら母親に親権で父親に養育費だろ。
こういうところは男女の役割分担を固定しているのに
女性団体は文句を言わないのな。

養育費は親権持った方が5割以上負担すべきだ。
80名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 19:22:59 ID:H6J7wyRb0
自分の子供だって親とは別の人格です

それがわかったら誠心誠意会いたい意志を伝える所からはじめないと
81名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 19:23:17 ID:naaKXILu0
>>1
>親権がなくても子どもと定期的に会えるところもある

ないよ 親権が無ければ絶対会わせないという規定が無いだけ
普通は子供の権利を尊重するので会えない

>>66
それがたまらなく嫌なら要求できるよストーカー規制法で
82名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 19:24:18 ID:zytckWyc0
妻は再婚して相手の男に子供は虐待受けてたり
83名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 19:25:41 ID:DYQxwTdf0
>>81が「子供の権利を尊重」と言ってるのは実は女の権利ね。
84名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 19:27:26 ID:0G0fFlDc0
子供に判断させろ
85名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 19:28:09 ID:UdJQk8RT0
子供に聞け、幼くて分別がつかないなら成長するまで待て。
大人の都合で子供振り回すな。
86名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 19:28:38 ID:FTEQ2jwN0
やはり今の法律にはいろいろ不備が多いな。

女が不倫して離婚に至っても、女と弁護士が夫をDV夫に仕立て上げて裁判に勝つ例がほとんど。
子供に面会不可でも養育費だけは払い続けさせられる。
親権を取り上げられて親子の縁が完全に切れていても遺産相続にはしゃしゃり出てくる。
しかもその子供は本当に自分の子供かどうかは股を開いた女自身にしか判らない現実。

せめて子供が生まれたときのDNA鑑定だけは義務化して欲しいね。
救われん例が多すぎる。
87名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 19:29:02 ID:jm1IBtvWO
自分は女だが…
>>49の意見にはついていけん。
なんて自分勝手な。
あんたみたいな女が他のまっとうな女の邪魔をしてるんだ。
88名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 19:29:24 ID:f1ZCzpYP0
>>85
悲しいことに分別がつかないからかわいいのだが・・・
89名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 19:30:04 ID:evEHX//A0
親権ない奴が会えないところがほとんどだということだな。

親権がない=子供に対して責任を持たせるわけにはいかないという
理由があるんだから、合わせるのあ危険だろ

それに親権あろうがなかろうが会えないということは、子供本人や周囲の意思を
踏みにじっているということ。
こういうやつが権利を振りかざそうとするなんて常識的にダメだろ
90名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 19:30:18 ID:iykbXyQe0
親権ない近所の小学生の女の子とも面会を希望します!
91名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 19:30:51 ID:g0YmC9200
子供に聞けってそんなの親権取った親に洗脳されてるよ。
92名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 19:31:37 ID:rXajc1Hh0
>>89
養育費払わなくていいなら正しい意見だな。
93名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 19:31:43 ID:JJi28KK10
子供の権利って言っても日本の法律では、殆ど未成年者(特に小学生以下)の意思を認めず
親権者の意思が重視されるから子供が会いたいと言っても離婚後の親権者(妻の場合が多い)が
拒否するとどうしようもない。
94名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 19:32:56 ID:DYQxwTdf0
>>89
つまり男は離婚したら子供に面会する権利はない、ってことでOKだな?
お前はそういってるんだぞ。
95名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 19:34:11 ID:xzJYlguS0
親権も取れないようなカスは子供に会うべきじゃない
96名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 19:35:46 ID:Z9n20wSc0
でも、子供が小さかったりすると 自然に親権は女に行くよ。
97名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 19:36:43 ID:i+q7+yaX0
むしろ会いたくないのに子供の権利だとか言われるのを勘弁して欲しい
親にも都合があるんですよ
98名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 19:37:51 ID:h4zJDvwH0
親権て何なのか知らない奴が多過ぎだろ。
父親に親権、母親に養育看護権与えるようにすればこういうのは、
割と上手くいくはずなんだが、母親は、両方欲しがるからなあ。
99名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 19:38:26 ID:Iu6UQeTr0
そんなに子供が大事なら離婚しなければいいじゃん
100名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 19:39:05 ID:O3uuwiHk0
現状でも親権者の許可があれば会えるのだから、
あえて、親権者の意向を無視する形の法改正は必要ないと思う。

というか、親権者が会わせたくないような人間を、
無理やり法律で会えるようにするのは、
無用なトラブルの元になるだけじゃないかと。
101名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 19:40:36 ID:TIzjzj4X0
うちは父の酒癖の悪さと母へのDVが原因で離婚した母子家庭で、
母は父と会うのは拒んでたけど、父と俺が会うのを妨げてた様子は無いなあ。

俺も別に父は好きではなかったし、会うのも泊まりに行くのも面倒だったけど、
離婚したってだけで、親権者の一存で会えなくなるってのはどうも解せない。

母が、父が俺と会うのを妨げてたら、その辺は蔑んでるだろうな。
102名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 19:43:34 ID:CrFaEkjK0
大抵親権は女に付く。
相当問題が無い限りはね(薬物とか犯罪とかで子を育てる能力が無いとみなされないかぎりは)


だからたとえ子を愛していても男は我慢せざるを得なくなる。
たとえ離婚の原因が女にあってもだ。
そしてそういう女に限って『絶対に会わせない』と正統な理由なく面会を拒む。
103名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 19:43:38 ID:g0YmC9200
>>100
基本的に新しい交際相手もできてたりするから、別れた相手に子供をあわせたくない人がほとんど。
子供がどうこうってより、親権者の勝手な都合なんだよ。
104名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 19:44:24 ID:sOjczBg30
完璧な人間も完璧な組み合わせもないんだから離婚くらいするだろ。
こんなところでも日本は再チャレンジが出来ない社会だな・・・
そもそも今は日本の歴史の中でも離婚率は少ない時代。生活のために無理して夫婦でいるよりは
別れたほうが健全だろ。離婚=悪ってのはキリスト教原理主義者の思想
105名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 19:45:08 ID:RP4gBpuHO
41です
ごめんなさい、日本語変でした。

>>43
『会えば』養育費は貰えてた。
会わない月は養育費無し。

>>77
子供の立場としては、
別々の人生と思ってたけども、
父とか母は、血が繋がってるんだから親子でしょ。
だから会うのが当たり前でしょ。
という感じでした。
母子家庭で経済的に苦しかったのもあったんじゃないかな。
慰謝料とかなかったし。

子供としては、浮気して他の女と暮らしてる男なんかに会いに行きたくなかったです。
養育費も父の再婚で、あっさり打ち切られたし。

世の中の離婚家庭が全部そうじゃないのはわかってるけど、
(うちの父親は頭おかしい特殊例だと思うし)
親に会うか会わないかは
子供に決めさせて欲しいと思う。
106名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 19:45:13 ID:rvIW1lszO
車輪の国のバッドエンド
107名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 19:46:34 ID:8CcMI0kl0
離婚した場合、非親権者が望めば親権者には、未成年後見監督人的なものを
付けるようにした方が親権者のエゴ丸出しになる事案は、大幅に減らせると思う。
特にモンスターペアレントのようなおかしな親が増えてきてる現状では、
親権者の意思だけを尊重するのは、危険だろ。
108名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 19:47:19 ID:81yqmyX+0
親権を失った時点で法律上は自分の子供じゃなくなるんでしょ?
自分に都合が悪い法律は変えましょうって発想がちょっとおかしいよね。
一種のペナルティなんだから。
109名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 19:47:37 ID:EIghJcsJO
>>86
そういう不倫女は寧ろ子供を捨てたがるよ
夫のDVの所為で不倫したとか嘘吐くくせに何故か子供は夫に押しつける
そして夫がそのイライラを段々子供にぶつけるようになってくる悪循環

離婚するなら最初から軽々しく結婚なんかするなよって言ったら
お前さえ生まれなきゃ結婚しなかったとか言われる始末
どっちも氏ねばいいのに
110名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 19:50:10 ID:O3uuwiHk0
>>103
「勝手な都合」だとしても、
法律で無理やり親権者の意向を無視してまで、
会えるようにする必要はないと思うよ。
111名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 19:50:53 ID:DYQxwTdf0
>>108
>親権を失った時点で法律上は自分の子供じゃなくなるんでしょ?

本気でそう思ってるんなら、説明してみろ。
なんで親権奪われた方が養育費を出す義務があるんだ?
なんで「元」子供に相続権もあるんだ?
112名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 19:53:41 ID:Rfv1F9WP0
何も知らずに再婚相手を本当の親だと思ってる子どもだっているからな。
実の親だとか言ってうろうろされたら子どもが迷惑すんでね?
113名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 19:54:10 ID:sbPxTzOy0
離婚原因がDVとか虐待だったら会わせるのはマズイだろ

子供と引き離されたくないなら離婚しないで済むよう、
または親権を取れるよう努力すればいいだけのこと
114名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 19:56:47 ID:g0YmC9200
>>110
親子なんだから会う権利はあるだろ。
親権者がそこまで管理できることがおかしい。
115名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 19:57:30 ID:tywDNAxE0
親権を失うにはそれ相応の経緯があってだろう。
本当に子供と会いたいなら、離婚の段階で家庭裁判所を挟んで取り決めができるはず。
なんとなくだが、義務を果たさず権利だけ主張する輩と同じ臭いがするな・・・
116名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 19:57:50 ID:JJi28KK10
>>112

そういう場合、特別養子という制度がある。
117名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 19:59:00 ID:V88aVeHS0
なんで親権って大抵妻につくの?
例え夫の不倫が原因でも、子供が父親と一緒に暮らしたいと言ったらどうなるの?
前に行列で見たときは、妻が家事も育児もせず、旦那が全てやっていた上に妻の浮気で離婚したが
最後に妻が演技で泣いて子供を育てたいといったから親権が妻に行ったてやつがあったが、これはどう考えても子供にとってその方が不幸だと思うが
118名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 20:00:22 ID:eU3nu8mMO
>>101
子供から別れた父親に会いに行ったら
感情的なまでに怒る母親ってよく居るね
父親からもらった物や一緒に写ってる写真なども徹底的に破壊させたり
119名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 20:00:38 ID:naaKXILu0
>>76
元嫁の一存じゃないよ 親権は元嫁にあるなら子供の養育者の意思
養育者は子供を保護する義務がある 会いに来るなと要求する権利もある
120名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 20:01:39 ID:O3uuwiHk0
>>114
親権者の意向を無視してまで会う権利は無いと思う。
121名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 20:01:52 ID:81yqmyX+0
親権って要は子供を成人まで責任を持って育てる権利なんでしょ?
だったら非親権者と面会することが子供の成長にとってふさわしくないと
親権者に判断されれば合えなくてもしょうがないよね。
もっと言っちゃえば子供に判断させるかどうかまで親権者の判断でしょ。
法律で親権者の権利まで規定するなんてどう考えても変。
122名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 20:02:07 ID:XbJdf9nh0
>>113
馬鹿女にでっち上げするなって言う方が先。
123名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 20:02:35 ID:f1ZCzpYP0
>>115
1/2の確率だろ。
父母ともに扶養可能なら経緯など関係ないのでは?
124名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 20:04:36 ID:fPFa2Emc0
>>119
つまり一存じゃん
125名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 20:04:57 ID:k4uVvWEF0
>>117
子どもには母親が必要だと一般的には考えられているから
まさにクレイマー・クレイマー
126名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 20:06:47 ID:ht0G6i4tO
子の福祉の観点から親権を与えるに相応しくないと裁判所に判断された人達が何か言ってるの?
127名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 20:08:18 ID:SYX6Ktme0
>>41
自分はみすてられてなかったんだと再認識してもらえただけでも
有り難く思えよ。見捨てられたと思いこんでしまい、自分を喪失した
香具師はいくらでもいるほどだからな。
128名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 20:09:14 ID:mM7t5/Q90
>>126
× 子の福祉の観点から
○ フェミ団体が煩いから
129名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 20:11:29 ID:V88aVeHS0
>>125
ふーむなるほど
でもそれって所謂
『夫は外で仕事をしてお金を稼ぎ、妻は家で家事と育児を行う』
って古式ゆかしい考えが元になってるんじゃないかと思うけど、離婚したら妻も生活の為に働くから結局その意味がないと思うがなあ
なんか矛盾してるような気がするなあ
130名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 20:12:50 ID:R4ksWm030
日本の場合、離婚したらほとんど母親に親権が渡る。

親権を行わなければならない子をもつ夫妻別にみた年次別離婚件数及び百分率
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/data/010/2003/toukeihyou/0004652/t0098870/MH100_001.html
131名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 20:16:54 ID:VUdI+rb3O
離婚したら子供は施設に入れると良いよ
離婚する理由が分からんわ
結婚なめるなよ?子供も相手も自分も幸せにする為に結婚するんだぞ?
離婚を正当化してる奴は自分の欠点分かってるんだろうな?
132名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 20:18:41 ID:O3uuwiHk0
>>1って要するに面接交渉権を、
強力しない親権者への罰則付きで明文化しろって事なんだろうけど、
親権者がそこまで会わせたがらないほどこじれた状況で、
無理やり法律で会わせるってのは、
どう考えてもトラブルを増やすだけだと思うが。。。
133名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 20:28:07 ID:oeiBV611O
だいたい子供が大事なら、離婚はしないし、浮気は無く、家庭問題も解決を試みる。

無責任発言だわ。
134名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 20:31:13 ID:gExRZbshO
全部暴力夫と基地外妻が悪いんだよ


もうそれでいいだろ
135名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 21:00:42 ID:FhHwBN2C0
・養育費の不払いは給料天引きができるのでサラリーマンは逃げられない上に社会的にレッテルあり
・養育費の不払いで夫の会社が給料天引きに応じない場合、その会社の財産にたいし執行することができます
・養育費の不払いで夫がアルバイトなど正社員じゃなく会社が責務を回避しても、給料を支払う所の財産に執行できます
・夫に多額の借金がある場合も養育費は請求できる。借金返済完了など打ち合わせ、支払う能力が回復したら取り立てる
・夫が再婚しても養育費は取り続けられる(子の親だから)。滞納すれば強制執行
・妻が再婚しても元夫に対して養育費は請求できる(子の親だから)
・子供が成人しても支払われなった養育費は請求できる
・養育費未払い請求は定期の20年、最後の請求から10年を過ぎないと時効にならないので子供の成人後でも請求できます
・妻が養育費を放棄しても、子供の権利として再請求できる
・元妻が再婚したが再婚相手と再び離婚した場合。実父には再度、養育費の請求がきます

それでも父親は子供育成に関わることが親権者に左右され
親権者に服従せざるおえない子供は幼・少年期を過ごす
後に自立した子供と父親の心を繋ぐのは用意ではない場合も数多くある
136名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 21:05:07 ID:dSwvcMF70
フェミが大好きなスウェーデンはめちゃくちゃだからなw
離婚した父親と母親の家を子供が1週間交代で行き来する。
今週は母親の家、来週は父親の家ってな感じ。
自分の個室があっても、正直アレはかわいそうだった。
日本も将来そんな風になるかもな。
137名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 21:37:05 ID:r9U8fuqKO
DVや虐待の事実がなくて、養育費を払ってる父親には
子ども自身が嫌がらない限り会う権利があっていい気がする
母親の場合もしかり

ただ条件を満たさない場合は除外した方がいいとも思う
そういう父親と会うのは子どもにとってリスクが高いよ
138名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 21:55:07 ID:TEVqWq3p0
【該当スレ】
面接交渉権って本当に法制化になるの?かしわさん?
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/x1/1161242383/

ミクソならこのあたり
ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=31628958&comment_count=7&comm_id=3393248
ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=28593085&comment_count=13&comm_id=3123298
139名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 21:55:33 ID:/jEEeJNI0
親なのに親権なくすのはおかしい
何をした?
140名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 21:55:52 ID:14zKgJbG0
父親死んでその後トラブル起こした母親と絶縁して祖母に育てられた俺からしたら
この記事は狂気の沙汰。母親のこととか思い出しただけで反吐が出る
141名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 22:01:06 ID:1Bl+7N1pO
何をしたって離婚だよ。
142名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 22:03:33 ID:ittnYYWF0
>>13
子供も、そのクズに育てられるんですが・・・・
143名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 22:03:53 ID:C6KpkEUM0
親権ない→養育費の負担もない

金も払わずに対価を得ようたあふてぇ野郎だ
144名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 22:18:36 ID:rlHj1n8wO
離婚したあとに子供のためとかぬかすバカ親。
子供を虐待から守るためとか、やむを得ない事情の家庭も稀にあるだろうけどさ。
145名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 22:22:26 ID:XckeljPr0
>>143
AHOか
146名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 22:35:27 ID:TsR9hygH0
協議離婚っていう制度事体が原因じゃないの?
話し合いで、特に細かい規定をしないで離婚できる国って少ないはず
たとえば自分がよく見る機、ブラジルの離婚だと
子供の親権や養育費の支払いについて裁判所で細かく決めるし
夫婦間の財産分割や子供への相続権の話とかもきっちり決めてる

別れる時にきっちり決めておかないから
あとから問題が起きるんだと思う
147名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 22:51:56 ID:q7hayNiD0
結婚するときに決める国も無かったっけ?
148名無しさん@九周年:2008/07/13(日) 23:24:53 ID:Ekiur1uRO
離婚親に合うのは、子供以外拒否出来ないと思ってたら日本はそんな法律なかったのか
149名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 07:18:37 ID:9Dq/QFHv0
子どもに会えないのはおかしいって?
その条件を離婚条件に入れなかった、もしくは入れることが出来なかったってことだろ?
つまり、子どもに会えなくても良いと思ったか、子どもに会うことを拒否されるほどの状況が在ったのでは?
みんな勘違いしているようだけど、親の権利としては親権と監護権がある。
親権とは子どもに替わって物事を親が判断する権利のこと。
監護権は子どもを手元において養育する権利。
「子どもを養育する親権」とは監護権のことを言っているようなので、
それについては話すが、監護権を持つ妻が父に「子ども会う権利」を認めなければ、
会う事は出着ない。離婚協議の際にこの点を無視したのだろう。
あるいは協議の法的な援助をした者が十分な説明をしなかったのだろう。
監護権を失ったのが決定的だな。
150名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 07:20:21 ID:giYdITRIO
くるっとる
151名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 07:23:28 ID:NC8/rNu70
<結婚のデメリット>
・結婚すると自由に使えるお金が激減してしまう(手取りの10分の1以下)
・異性との交際が不自由になる
・プライバシーが大幅に制限される
・共同生活にともなう我慢、妥協、不自由を余儀なくされる
・自由になる時間が減る
・自由になる空間が減る
・結婚すると子供や家などで億単位の莫大な金がかかる
・子供の養育費が高騰している(ひとり育てるのに3000万円)
・家庭を持つと、転職や独立などの「挑戦」がしにくく、保守的な生き方になる
・親戚づきあいなどが増え、わずらわしい

●どんなイイ女でも劣化する。身も心も図太く、醜くなる。 それでも死ぬまで食わせるざんす。
●とっくに女を捨てた女房もエッチだけは求めてくる。ギリマンほど辛いSEXはない。
●「とりあえず結婚してみよう」なんて考えるな。「とりあえず離婚」は出来ないからな。
●子供が可愛いのは6才まで。7つ8つの憎まれ盛り。中学生になれば親は軽蔑の対象にすらなる。
●それでも女房子供が健康に過ごしてくれるならいいが、慢性疾病、障害でもあれば・・
●独居なら1ルーム、または借家でも充分。35年ローンで家を建てれば生涯奴隷の身分。
●女房がいなけりゃキャバクラも風俗も行き放題。恋愛も堂々とできるよ。
●子供は0才〜22才(大卒)で最低3000万円の大金が必要。
●その子供もニートなら(80才まで生きるとして)さらに7000万円は残してやらねばならぬ。
●子供に世話してもらう、なんて夢は見るな。それどころか子供は親が死ぬまでスネをかじるぞ。
●万引き程度でも女房子供が犯罪を犯した日には共に地獄だ。そうならない保証はない。
●既婚だ、と偽るのは簡単。未婚だ、と偽るのは心身ともにタイヘンだ。
●独身なら仕事に集中できるから所得は増え、逆に経費は少ないから資産も増える。
●独身なら老人になっても介護が優遇され、施設の費用も夫婦の半分、そのぶん高級施設に入れる。
●独居老人よりも家族と暮らす老人の方が自殺率が高い。
●我が国における殺人事件(2000件近い)の半数は家族同士の殺し合い。
●「家族に救われた」ということは「負担をかけた家族がいる」ということ。
●結局、人間は自分以外のことで苦労するのは家族のことだけ。

152名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 07:23:53 ID:ZlbS8mzq0
養育費払ってるなら会ってもいいと思う
払ってないならダメダメ
153名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 07:26:50 ID:2U2Zhba90
子供にしてみりゃ「二度と会いたくない親」ってのもいるし、
会わせるとろくなことしない親ってのもいる。

親と離れる事が幸せ という子供は少なからず存在する。
154名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 07:29:01 ID:qCya3ZoS0
ん〜〜〜〜〜〜〜〜
親権者が認めないなら会わせることないんじゃね?
法律うんぬんじゃなくて、本人同士の問題じゃん。
何したいのかわからんん。
155名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 07:29:11 ID:Gf2+qLpO0
>>9
ホントその通り。
他国のおいしい部分ばかり真似して義務は果たさないとか
我侭すぎるだろ…
156名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 07:31:25 ID:2qf3hjYp0
>>153
i子ちゃんのことか…
父親は大丈夫そうだけどあそこの家
157名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 07:33:55 ID:AovHEGft0
そもそも、親権がない方が養育費払うということがおかしいのでは?
158名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 07:34:12 ID:lOmYU/N40
これからの時代、親権は必ず生活力の有るほうに付随させるべきだと思うわ。
貧しさは健全な成長に対する最大の敵だから。
159名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 07:38:33 ID:7/96uGpdO
またプロ市民か
160名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 07:44:50 ID:ppIvHn2/0
離婚するときに、相手とキッチリ話がついてれば、
親権無くてもフツーに会わせてもらえるじゃん。
それをさせてもらえない、ってのは、それだけの理由があるってことだろ?

特に暴力や虐待で離婚してるやつは、自分が悪いと思ってないのが多いからな。
子供と会って「やっぱりあいつ、ちゃんと躾してない!」って虐待しかねない。
161名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 09:52:42 ID:Ef0v5bSz0
日本が批准している「国連子供の権利条約」に基づき
子供が親との人間関係を維持できる環境を守るのは
両親の義務なんですよ。

DVでもない限り子供の監護権を持つ一方が、個人的
感情で子供と親を会わせないのは子供に対する権利の
侵害です。
162名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 09:55:07 ID:/b2GqiyO0
>>1
子供に全権委ねたらいいよ。
会うも会わないも子供の自由で。
離婚する親なんて優遇せんでいい。
163名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 09:57:39 ID:8XZE3FQF0
>>157
それだな

親権はないけど、金は払わされるってのはわけわからんね
164名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 10:05:28 ID:9l/382rR0
会えない子供の養育費は払わなくて良いっていう法整備でいいと思うよ。
165名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 10:40:31 ID:uM5RJchP0
あと2年で、サヨウナラ?

【 国際離婚、勝手に子連れ帰国ダメ 日本、国際条約締結へ 】

 国際結婚したカップルが破綻し、一方が子どもを勝手に
母国に連れ帰ってしまった場合に、その母国が、もともといた国に
戻すことを義務づける国際条約を政府は締結する方針を固めた。
 手続きを担う法務省は、国内法を整備するための検討に入り、
早ければ2010年の締結を目指す。

 この条約は、「国際的な子の奪取の民事面に関するハーグ条約」。
最近では、カナダ人男性と離婚した日本人女性が「親の体の具合が悪い」
などと偽って、子連れで日本に帰国したまま戻らなかったケースなど、
日本人側による連れ去りが特に国際社会で問題化し、
米国やカナダ政府などが「誘拐に当たる行為だ」と非難していた。

 片方の親が無断で子を母国に連れ帰ってしまった場合、もう一方の親が
取り戻そうとしても、「外国では裁判の効力が及ばない」などの理由で、
居場所も分からないまま泣き寝入りする場合が少なくなかった。
http://www.asahi.com/life/update/0509/TKY200805090165.html
------------------------------------------------------------------------

国際的な、親による子の奪取・・・
子どもの親権をめぐる問題に対する米国国務省の取り組み
http://tokyo.usembassy.gov/j/p/tpj-20071127-81.html

問:日本へ子どもを連れ去るのは母親と父親とどちらが多いですか。
答:日本が関係する事例では、
  子どもを連れ去る親は、ほぼすべて日本人の母親です。
166名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 10:47:22 ID:9l/382rR0
>>165
女性様が跳梁跋扈する行きすぎた女尊男卑の日本社会の風潮ならではですなw
167名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 12:01:58 ID:/KdSSgI+0
結局これって戦前の家制度を否定するために反動が行き過ぎたってのが真相だろうな。
168名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 13:18:01 ID:Ef0v5bSz0
>>165
日本の役所が条約通りに運用するかはわからないのでは。
不確かなものに大きな期待をできるか、個人の価値観もからみますね。

条約に抵触する行為には、刑事罰が課せられることも警察の
現場では消極的になるのではないですか。

しかし、一歩前進です。
子供の幸福が最優先されて大人の都合が排除される、そんな
視点が必要な環境になってきた程、国際離婚の破綻数が増加
しているということ。
169名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 13:45:50 ID:RpsqKojB0
最近こういの本当にウザイなぁ。
「私(達)が○○○だと思う(感じる)んだから、それが正しい!」みたいな論調、止めてくんないかな?
170名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 13:48:04 ID:TSDCTQPi0
よほど酷い離婚なんだろうな
171名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 13:48:43 ID:hq3rrphC0
自分が会いたくても会わないのが子供のためになる事を理解しないとな
172名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 13:50:53 ID:GH4HuR3sO
何で親権がとれなかったのを理解してないんだな
173名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 13:53:30 ID:HAoP4Hk30
だったら親権ではなく、養育権をとればよろしい。
174名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 13:58:50 ID:gdI8T4MCO
子供は親が好き勝手出来るペットじゃない
175名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 13:59:42 ID:uM5RJchP0
【裁判】 乳児を殺害して遺体を車内に放置した母親に、執行猶予判決
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192111989/l50

「贖罪の道を」と執行猶予 赤ちゃん投げ落としの母に
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/122472/

【 乳児死体遺棄の母親に執行猶予判決 佐賀地裁 】
http://www.saga-s.co.jp/view.php?pageId=1036&blockId=801600&newsMode=article

【家裁】高校のトイレで男児出産→直後に男児死亡 殺人で家裁送致の少女に不処分の決定
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080313/crm0803131714025-n1.htm

【裁判】 二男投げ死なせた母に執行猶予判決
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20071217-296589.html

えい児殺害の母親に執行猶予付き判決 (2008年4月28日)
http://rkk.jp/cgi-bin/newscgi/localnews.cgi?id=NS003200804281137190111
176名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 14:00:42 ID:XRPX+Avr0
>>163
自分でつくったものの維持費は払えよ。つくっておいて俺は関係ないはご都合主義だろ
離婚して子供を育てる権利が貰えなかったり自分で放棄するのはその人の自己責任
177名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 14:01:55 ID:FpDx1uN5O
子供は案外「おまいらの都合で離婚して不自由を強制しといて今更何をほざく」‥とでも思ってるかも試練よ
178名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 14:03:59 ID:aRKgfodp0
男性差別以外の何者でも無いな、自分の子供に逢えないなんてふざけてる
179名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 14:04:58 ID:UmO20uIn0
>>177
それは母方にもそう思っているのか?
母親の洗脳により自由意志が保証されていないんじゃないか?
180名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 14:05:48 ID:HRcjIT6M0
つ 面接交渉権

すでに認められているんじゃないの?
181名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 14:05:57 ID:ToIcyJeS0
離婚して親権なくても会ってる人はいる。
大抵は子どもが会いたいと言ってみのるそうだ。
子どもが会いたいって言わないってことは察しろ。
182名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 14:09:47 ID:iooYgiy10
>>179
俺は両方にそう思ってたな
ただ、引き取り手の母親から少し洗脳教育を受けてたのも事実
母親が死んで、久しぶりに父と会ったときに判明した
183('A` ):2008/07/14(月) 14:10:43 ID:uF7s8NS90
離婚する親は問題がある人である可能性が高いので
あえないのは仕方ない気もする
184名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 14:11:19 ID:aRKgfodp0
子供がはっきりと会いたくないと意志表示していれば諦めるしかないが
大抵は母親が勝手に拒否、もしくは子供を洗脳しているケースがほとんど
185('A` ):2008/07/14(月) 14:12:04 ID:uF7s8NS90
>>184
ま、分かれるほど嫌いになった相手に
子供をあわせたくないのはわかるけどな
186名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 14:12:20 ID:hk6jAVEt0
>>136
少なくとも、母親の一方的な洗脳から逃れる事は出来るんじゃないか?
187名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 14:13:17 ID:iooYgiy10
>>185
でも、離婚の原因って、ほとんどの場合は子供には何の関係もないよね。
188名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 14:14:09 ID:uPj0CIBO0
【女性の権利】

女性は働きたければ働いて、働きたくなきゃ働かない、辛くなったらやめていい。
そもそも女性に辛い仕事を押し付けないこと。かといって雑用やらせるのもダメ。
それで給与も昇進も平等にね。ただし残業、転勤、深夜当直させたら女性差別だよ。
間接差別禁止規定って知ってるでしょ。なんでも平等にね。髪形と服装は女性の自由だけど。
それからアファーマティブアクションと管理職30%目標もね。産休育休もね。当然給与40%保障で。
主婦と言っても、家事を強制される言われはないし、出産するかどうかは女が決めること。
でも産まれたら育児を女性に押し付けないでね。二人の子供なんだから当然でしょ。
ただし離婚したら親権は母親のものだよ。育児は女性のほうが向いてるんだし。

それから働く夫を妻が支えるなんて時代遅れの女性差別。
これからは働く妻を夫が支えなきゃ。
あ、もちろん収入は夫の方が多くて当然だけどね。妻には扶養請求権だってあるんだから。
それと夫は妻に優しくね。妻が望まないセックスは家庭内レイプだよ。
夫が妻のセックスの求めに応じないと離婚事由になるけどね。
離婚したら慰謝料とか財産分与とかまあ当然だけど。
女性はか弱いから母子手当ても生活保護も税金控除も当然だよね。足りないぐらい。

それと女性に女らしさを押し付けないでよ。
そんなの窮屈で面倒だし、いまさら男尊女卑ですかって感じ。
でも男はやっぱ男らしくないとね。
いつになったらレディーファースト覚えるの?ワリカンなんてありえないし。
少子化だって男のせいでしょ。男がだらしないから女性が結婚できないんだよ。
え?レディースデー?あれはいいの。
別に私たちが頼んだ訳じゃないし。店が勝手にやってるんでしょ。
189('A` ):2008/07/14(月) 14:16:34 ID:uF7s8NS90
>>187
そだね。
子供はかわいそうだと思うよ
190名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 14:19:30 ID:7l5smwhK0
養育費払わない親も異常に多いよな、この国。
191名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 14:20:14 ID:Pisnm8GF0
シングルとか離婚とかの連中て、法律を自分等の身勝手に合わせようとするよな
192名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 14:20:42 ID:AzcsKEkS0
日本の場合、浮気をして離婚原因を作った女ですら、ほぼ確実に
真剣を取得して子供をとっていけるからな。
再婚するので子供の面倒を見たくないとか言って放棄しない限り。
で、養育費という形で生活費をもらって自堕落な生活を続けるって
ケースもなくもない。
そういうケースで、子供に合わせてもらえないってのもあるんじゃな
いの。

この国の女尊男卑は、酷すぎるよ。奴隷かっていうの。
193名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 14:21:28 ID:GieLGYVk0
そんな身勝手だから、離婚する羽目になったことに気づけや
194ぽいずん :2008/07/14(月) 14:23:01 ID:jiLM+BwRO
こんな
自分の子供に
会えない世の中じゃ
195名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 14:34:04 ID:dkM5m+3y0
>>192
子供が3歳以下だと女に養育の意思があれば
無条件で親権が取れると聞いたことがある
あれって小学生くらいの大きい子でも通る話なの?
196名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 14:38:33 ID:1f0eE9OR0
これはわかる
親権って父か母の一方に付与されて
両方って無いもんな
197名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 14:39:22 ID:jsBrUgpu0

再婚相手に懐いてるのに合いにこられても子供が困るだろ
198名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 14:45:15 ID:1f0eE9OR0
「親権」って言葉がおかしい
「養育義務」にしたら? 多分大半の女は逃げるだろう

「親権」を盾に養育費を取って自分の生活費に回すようなやつもいるしな。
199名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 14:46:14 ID:9bssK8C40
とりあえず毎月1万でいいから送金している通帳でもみせてみろw
200名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 14:46:36 ID:AfIk2GoC0
くず人間の連鎖を止めないと・・・
201名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 14:48:17 ID:mftn2g4/O
親権が無くてもどうたら言うなら離婚なんて子供に顔向け出来ない事すんなよ。
親権は子供に対する親の権利だがその実は子供の生活や将来を考えた
とても責任のいる義務みたいな事でもあるよ。
愛情もって接する事が必要だ。

その権利ないなら諦めろ。
子供に混乱を与えるな。
下手したら子育て面倒だが親の気分は味わいたいだけのバカが増えるだけじゃないか。
202名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 14:50:39 ID:1f0eE9OR0
>>201
だから権利じゃなく義務にしろと
203名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 14:52:51 ID:bTYA6C1xO
>>193
まじでそう思う
それに尽きるわ
204名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 14:53:11 ID:WnZJMoFp0
会う資格ないって事だろ
迷惑かもしれないし
205('A` ):2008/07/14(月) 14:54:49 ID:uF7s8NS90
>>198
いい考えだ

>>200
パチ屋に屋根無しの広い駐車場をつくればOK?
206名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 14:55:05 ID:KbHrhDh60
親権失った親の中には子供に害だからというのもある奴がいるので
それらと一緒にならないように考えないとな。

単に親同士が嫌いあってるからって話は子供の親に会う権利を侵害してるだけになるしな。
207名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 14:58:04 ID:9Z9Usgb5O
既女のレスの多さにわろた
208名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 14:59:25 ID:VVhR+r3nO
親権ない奴は親ではありません。
あかの他人です。
勘違いしないように。
209名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 15:00:51 ID:0wJAsFxj0
>>190
会う権利も与えられず、養育費を払う義務だけ押し付けられたりしたらそら逃げるわ。
210名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 15:01:07 ID:m3TOPZaZ0
海外は〜だとか言っても、虐待したら即逮捕とか色々厳しいからな
簡単に比べられるもんでもあるまい
211名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 15:01:46 ID:AfIk2GoC0
>>205
> パチ屋に屋根無しの広い駐車場をつくればOK?

田舎のパチ屋はどこでもそうだよ。
だから毎年何人も死んでる。
212名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 15:02:05 ID:j86q7av40
親権無し=自分の子供ではない。

以上。
213名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 15:06:36 ID:T8XgqD2A0
好き勝手にガキ作って離婚してる方がおかしいと思わないのかこういう人達は

都合の良い時だけ他国の法律妄想するなよなぁ
214名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 15:10:44 ID:pcPzUAwH0
友人の親はひどかったから
親権なくても子供が会いたいなら合えるようにしてほしい

・離婚の3回とも浮気
・親権を暴力で取り上げ
・養育は祖父母に任せっぱなし
・約束だけして1度も母親には逢わせない
215名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 15:13:47 ID:2ZnuMFBqO
問題があるから親権取られるんだろ?
親権無くても相手が認めれば会えるんだし。
216名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 15:16:22 ID:tSjawUFQO
子供の気持ちを尊重しろよ
217('A` ):2008/07/14(月) 15:16:44 ID:uF7s8NS90
>>214
暴力でとれるのか…裁判所通してないってこと?
218名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 15:19:34 ID:bkb6CNJJ0
> 去年離婚したあと2歳と5歳の子どもと会えなくなった男性

全然可哀相だとか思えないな。
2才と5才の子供がいる状況で離婚。
それも親権が妻に持って行かれるって、一体何やらかしたんだよ
219名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 15:20:05 ID:iOGL87Rq0
>>215
相手に決定権があるのはおかしいな。
実の親なら親権者に関係なく会えるようにすべき。
220名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 15:21:06 ID:cFHZDJNJ0
>>219
DVが原因でも?
221名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 15:23:02 ID:SbFhrbgCO
養育費の割合で譲歩だな
222名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 15:27:44 ID:iOGL87Rq0
>>220
DVなら妻(他方配偶者)は会わなきゃいいだけじゃん。
子の面会を拒否する権利まではないだろう。
223名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 15:27:46 ID:syaFM1yV0
>>218
小さい子の親権は母親ってのがデフォ


まあ前妻の子なんて見捨ててまた子供作れば良いんだがな
224名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 15:31:50 ID:OVEbhuE1O
離婚しなきゃいいじゃん
225名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 15:32:36 ID:0wJAsFxj0
>>220
お前女だろ?
マクロな話してる所にDVとかなんでそんなミクロな話持ち出してんだよw
226名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 15:42:24 ID:/b2GqiyO0

  「両親が別々に暮らしてるのはおかしい」
227名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 15:45:49 ID:7i2BSqwj0
親権が無くても家庭裁判所に家事調停を申し立てたらいいだけじゃん。
子の監護に関する処分の一つとして面接交渉権を求める調停でいけるだろ。
228名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 16:03:28 ID:GKCbC1Zx0
>>194ポイズン
229名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 16:05:56 ID:uM5RJchP0
外圧があるとガラリと変わることがあるよね。


【 国際離婚、勝手に子連れ帰国ダメ 日本、国際条約締結へ 】

 国際結婚したカップルが破綻し、一方が子どもを勝手に
母国に連れ帰ってしまった場合に、その母国が、もともといた国に
戻すことを義務づける国際条約を政府は締結する方針を固めた。
 手続きを担う法務省は、国内法を整備するための検討に入り、
早ければ2010年の締結を目指す。

 この条約は、「国際的な子の奪取の民事面に関するハーグ条約」。
最近では、カナダ人男性と離婚した日本人女性が「親の体の具合が悪い」
などと偽って、子連れで日本に帰国したまま戻らなかったケースなど、
日本人側による連れ去りが特に国際社会で問題化し、
米国やカナダ政府などが「誘拐に当たる行為だ」と非難していた。
            ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 片方の親が無断で子を母国に連れ帰ってしまった場合、もう一方の親が
取り戻そうとしても、「外国では裁判の効力が及ばない」などの理由で、
居場所も分からないまま泣き寝入りする場合が少なくなかった。
http://www.asahi.com/life/update/0509/TKY200805090165.html
------------------------------------------------------------------------

国際的な、親による子の奪取・・・
子どもの親権をめぐる問題に対する米国国務省の取り組み
http://tokyo.usembassy.gov/j/p/tpj-20071127-81.html

問:日本へ子どもを連れ去るのは母親と父親とどちらが多いですか。
答:日本が関係する事例では、
  子どもを連れ去る親は、ほぼすべて日本人の母親です。
             ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
230名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 16:10:23 ID:+whlGM+X0
性格の不一致などならともかく、明らかに片方が有責配偶者である場合は
有責配偶者に面会権など与えないで欲しい。
加えて母親がたとえDV、ネグレクト、不倫、多重債務者などであっても
子供が小さければ親権が母親にいくのも勘弁して欲しい。
子供まで同じようなクズに育ったら社会の迷惑だ。
231名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 16:10:26 ID:pcPzUAwH0
>>217
30年以上も前のことだからね
親戚一同で話し合いの時代だったんじゃない?
232名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 16:20:43 ID:/KdSSgI+0
離婚後の片方の親権者の意思のみに委ねてる現在がおかしい。
親権監督人という制度をつくり離婚した後の親権者の行動に第三者の
監視を付けた方が良い。
233名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 16:23:10 ID:AfIk2GoC0
>>229
> 問:日本へ子どもを連れ去るのは母親と父親とどちらが多いですか。
> 答:日本が関係する事例では、
>   子どもを連れ去る親は、ほぼすべて日本人の母親です。
>              ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

日本との生活を比べてるんだろうな。
そうじゃなきゃ離婚しても、その国に留まるだろうし。
234名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 17:40:35 ID:27oIifDl0
子どもの親権を母親が取るようになったのは
最近のことだよな。
70年くらいまでは、父親が取るほうが多かった
特に長男は圧倒的に、父親に親権。

母親にほぼ無条件で行くようになったのは
わりと最近になってからだよ。
235名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 17:44:08 ID:O5yoclWP0
きみがあよおわ
ちよにいいやちよにさざれ
いしの
いわおとなりて
こけのむううすうまああで
236名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 17:46:12 ID:VDgCZa/g0
最近は母は強しだからな
女性側の不倫が原因で離婚して女性はすぐに他の男と結婚して
前夫との子供はまるで現夫の子供かのようにリングに上げられたりするからな
237名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 18:48:33 ID:1f0eE9OR0
>>220
そんな特殊例は個別対応すればいいだろ

「親権を主張するなら扶養義務を負うって話をしてる
扶養費出せないのに親権主張するのはおかしいだろ
238名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 18:53:33 ID:Vknk6tYl0
予想通り、素人童貞が女を叩いて喜ぶスレッドになっててワロタw
239名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 18:56:27 ID:L1DTOR4I0
>>238
>予想通り、素人童貞が

うん まあ本人がそういうならそうなんだろう
240名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 19:04:55 ID:38hjRufo0
こんな話見聞きすると、ますます結婚しなくてもいいやと思う
241名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 19:06:49 ID:kagREP8Q0
子供は疎遠になった大人とわざわざ会いたいなんて思わないよ
嫌がると大人お得意の強制が入るし
242名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 19:11:55 ID:xN0p9YWy0
>>240
負け惜しみw
243名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 19:15:58 ID:WWId1DOo0
>>234
核家族が増えたんで
父親が親権を取っても子供の面倒を見る祖母がいないせいかな?
244名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 19:16:12 ID:X/5g6w260
うちの父親はよそに女を作って、私が結婚直前に家を出た。
家を出た後「今後どうすんの?」と話し合いを一度したきり、
会ってもいないし結婚式にも呼んでない。

「男を産めない馬鹿女」と母をののしりつづけ、娘をホステスの
代用品にしか思ってない男なんて、父と呼びたくない。
のたれ死んでKから連絡きたとしても、断固拒否する。
245名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 19:16:45 ID:3AUPxcLYO
俺は全然普通に娘と会ってるよ。よくメシとか買い物とか付き合わされる。
要するに金づるってわけだwww
246名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 19:27:00 ID:uORx7u0/0
はいはい。
飲む打つ買う&暴力の4拍子揃った親父と離婚したものの、養育費を
一銭も入れなくて、長男に会わせれば払うと言い出したので、無理矢理
会わされたものの、結局支払われることがなかった俺様が通りますよw

あの時はそのままさらわれるんじゃないかと、折りたたみナイフを懐に
忍ばせての面会だったな〜。
その後失踪したまま20年以上経過して、ある日突然遠縁づたいに
「会いたい。今は寝たきり。」と言ってるらしいと聞いた時は丁寧に
お断りさせていただきましたが。
247名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 19:30:50 ID:xN0p9YWy0
>>246
だからさ
システムとしてどうするかって言う話なのにお前の体験談なんてどうでもいいんだよ。
248名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 19:31:14 ID:3AUPxcLYO
>>246
酷いな…。それは会う必要無いだろ。
っていうか養育費払わない理由がわからん。
249名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 19:33:06 ID:I+xQO+VQO
親権がないのがおかしい
250名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 19:36:02 ID:dhm0r+DE0
なら離婚すんなよ
251名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 19:36:29 ID:uM5RJchP0
>親父と離婚
252名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 19:38:03 ID:iOGL87Rq0
>>246
離婚して親権のない親は
みんな飲む打つ買う暴力の四拍子が揃っているわけ?

会わせるのが不適切な暴力親などは個別に対処すれば良いだけで
原則として実の親なら会えるよう法整備すべき。
253名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 19:40:35 ID:iOGL87Rq0
離婚の原因なんて、性格の不一致とか、姑と合わないとか、色々だろ。
それをなぜ全部DVに結びつけるのか。
254名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 19:42:10 ID:CpJme3ZM0
結婚する前に会える州に移住しとくべきだったなw
255名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 19:43:15 ID:xN0p9YWy0
>>252
自分の話を一般化する馬鹿だからほっとけ
256名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 19:43:39 ID:Aho8oKuIO
子供が成人になってから会う形が一番だと思う
子供が会うか否か決めるのがシンプルで分かりやすいかと
257名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 19:43:58 ID:q+PccC0V0
最低限、収監されてる奴が弁護士と面会するみたいな、あの
穴あきの窓越しくらいでの面会は認めるべきだな。
それ以上は個別に対処するしかなかろ。
258名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 19:44:42 ID:JyehX4Xo0
女はすぐに子供を誘拐するからな。
お前ら犯罪者だって自覚無いだろ?

子供を 誘 拐 するのはれっきとした犯罪だから。
259名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 19:46:36 ID:UbsAruSb0
離婚は良いものだ
多額の慰謝料を払ってまで離婚する奴がたくさんいる
260名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 19:47:18 ID:C6NbsQLe0
面接交渉権はその都度個別具体的に検討されるべき

制度で一括りに認められるような線引きしてしまうと、子供の福祉にとって100%マイナス
261名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 19:48:21 ID:KunQq/4n0
子供の方から会いに来る可能性だってあるな。

ある日突然、おまえの異母兄弟だと言ってDQNが来たら
平和な再婚家庭が壊れる場合だってありえる
262名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 19:48:56 ID:xN0p9YWy0
単純化すると親権という親の権利が排他的なのがおかしいんだ
義務教育だって子供の権利
親権も子供のためなのに。

>>198に一部賛同
263246:2008/07/14(月) 19:49:08 ID:1CWavYkH0
あぁ、すまんすまん。
要は子供にも拒否権与えといてくれってことがいいたかったわけだ。
親の都合だけで自由にされちゃかなわん。
これから高齢化社会だし、ある日突然寝たきりになった親権者が
会わせろ→面倒見ろのコンボはかなわんからな。
(会いたい相手が歳いってないとは限らんわけだ。いつまでたっても
親子なのは事実だし。)
264名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 19:50:39 ID:MjIStXpNO
そうそう。DVっていうのはあくまでも一つのケースっつだけ。
例えば、嫁が浮気して離婚したのに親権は嫁側…なんてことが意外と多い。
それで子供に会えないなんて不憫すぎる。
265名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 19:51:43 ID:JyehX4Xo0
>>264
日本は女による子供の拉致・誘拐に鈍感だからな。
他の国なら即犯罪者だよ。
266名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 19:54:38 ID:kV/LDhxpO
うちは親権ある親は認めてないけどこそこそ会ってる。可哀想だし
子供が会いたくないとか会わせてはいけない事実があるなら別だけどもうちょい柔軟な制度なら楽なのにと思うよ
267名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 19:56:05 ID:xN0p9YWy0
>>263
こういう話はつい自分の話になるからね
おいらもかなり面白いルール押しつけられたからさ

でもそれは一般化できない

修学旅行中にオヤジがいなくなって
「大学行きたきゃ現役で国公立 じゃなきゃ働け」
オヤジは「俺が出す」って言ってくれたが親権者が拒否

な? 特殊例はどうにもならないだろ?
268名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 19:56:21 ID:i01XcecmO
金を言い値出さないとDVとかやってきて揚句に子供を拉致するのか?最近の女は

女が同じ立場だったら即裁判、そして勝訴、男は逮捕なんだろうさ
単純に男性差別の一つなんだろ

よくこんな状態で男に結婚しなさいとか言えるな
269名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 19:58:18 ID:xN0p9YWy0
母が親権者ね
オヤジは学費出すって言ってくれた

仕方なく真鍋かをりと同窓に・・・
270名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 20:00:23 ID:jQUIdLu3O
ヤリマン女とだけは結婚しちゃだめだ。遊ぶだけで、ポイ捨てしる!
271名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 20:08:01 ID:J/gX9ALa0
>>267
苦労して大変だったんだね。
バカな母親を持って・・・
君の幸せのことなんか本当は考えてなかったんだろうね。
そういうロクでなしの女が子を作るのはやめて欲しい。
272名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 20:09:00 ID:sr7USihb0
自分、2歳の時に両親離婚して母に引き取られ、6歳で新しい父親ができた。
物心ついた時から近所の知らないおばさんの家に引きずり込まれては
知らない男の人と定期的に話をすることを強要されてたけど
はっきり言って緊張するし嫌だった。
結局小学校2・3年くらいの時から、そのおばさん見かけたら全速力で逃げるようになった。
追ってくるおばさんが怖くて、正直恐怖の対象だったよ。
父方の祖母だったらしいんだけどね。当時はよく分からなかったし。
内気だったから母にも祖父祖母にも話せなかったけど本当に怖かった。
やっぱり異質なんだよ分かれた父親ってさ。血がつながってるって実感なんて0だよ。

新しい父さんは人間できた人で、私は大好きだし尊敬してる。母より好きなくらい。
子供が安心して大人と過ごせる場所は家庭だけで、そこから離れると
実の父と言えども「怖い」男の人でしかないんだよ。分かれた父親は自重して欲しい。
273名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 20:13:07 ID:f5FvqTn90
子供が「会いたい」と言えば会わせれば良いし
「会いたくない」と言えば近寄らせない

で、良いんじゃね。
子供の意見を最優先させれ。
274名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 20:14:42 ID:+q5e/dhk0
都合のいいところだけ外国の例を持ち出すなよ
275名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 20:14:57 ID:xN0p9YWy0
??272
うんうん
だから個別事例はどうでもいいんだってば。

>>273
そういう話だよね
276名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 20:15:19 ID:sv4wDkLlO
俺が小さいときに両親離婚して、10年たっているけど、携帯のアドレスに載っているけどこれ普通?
277名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 20:18:21 ID:+zFvIY2kO
怖いね
連れ去られていたぶり殺されたりするかも
278名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 20:19:30 ID:syY4g34m0
合わせると問題起こるからだろ
279名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 20:20:35 ID:J/gX9ALa0

子供の意見を無視する、司法制度はどうしようもないよねぇ。
この件はどっちかが親権を引き取る場合だけど、
家裁に持ち込まれる離婚調停の話し合いでは
どっちも親権を持ちたくないと詰め寄る、バカ親が昔から少なからずいる。
こういう鬼畜のような無責任な人間をどうしたらいい?
子供がかわいそうでならないよ。

それと欧米と日本の司法制度を一緒に考えるのも間違いだよね。
法律上は同じはずなのに、なぜか裁判所が
日本の親権をほぼ母親にしか認めていないというこの実態はおかしいと思うよ。
かなりひどい男と女の場合を除いて、
基本的には男の子には父親が、女の子には母親は必ず必要だよ。
にも関わらず、こんなバカな決定を出し続ける家裁は解体したほうがいいね。
心から思うよ。
280名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 20:25:53 ID:VJnCwxN90
こういうスレって
子供の立場として体験談込みで語る人と
見えない敵と戦う人の意見で90%くらいは埋まるな
281名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 20:28:03 ID:PQFlxeA0O
別に会えなくてもいいからお金ちょうだいってのが
そういう子供たる俺の本心
282名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 20:34:21 ID:xN0p9YWy0
>>278
親権者は善でもう片方が悪って前提が頭悪すぎ
283名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 20:36:29 ID:JyehX4Xo0
>>273
子の福祉を最優先するべき。
子供に理非弁別能力があるわけではないからな。

そして関連して言えば、別れた相手の悪口を子供に吹き込むような
親には親権者の資格がない。母親に洗脳された子供の意見が正義って
ことに簡単になるからな。
284名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 20:41:24 ID:uJl8Wdhe0
>>197
つーか子供引き取っとておいて簡単に再婚すんなよ
どんだけ自分勝手なんだよ
285名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 20:42:03 ID:93gUbjHY0
>>9

こういう人は払ってるんじゃない
286名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 20:44:21 ID:JyehX4Xo0
>>9
虐待者は

1位 「実の母親」
2位 「実の母親の情夫」

がトップ2なんだが・・・
287名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 20:47:32 ID:mB5szFxh0
親権放棄するってのはそういうことだろうにw
何を言ってるんだろうこいつらは?
288名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 20:50:30 ID:xN0p9YWy0
>>287
どこに放棄って書いてあるんだキチガイ
289名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 20:52:13 ID:f86u9C7j0
義務を果たせないやつに権利を与える必要はない。

保護者としての義務を果たせない親が、妙な「権利」を振りかざすとは言語道断
290名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 20:52:21 ID:uJl8Wdhe0
>>287
自ら放棄したんじゃなくて裁判所の命令で理不尽に剥奪されたんだろ
こういう糞ビッチが日本を滅ぼしていく
291名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 20:54:45 ID:uM5RJchP0
理不尽な司法判断

【裁判】 乳児を殺害して遺体を車内に放置した母親に、執行猶予判決
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192111989/l50

「贖罪の道を」と執行猶予 赤ちゃん投げ落としの母に
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/122472/

【 乳児死体遺棄の母親に執行猶予判決 佐賀地裁 】
http://www.saga-s.co.jp/view.php?pageId=1036&blockId=801600&newsMode=article

【家裁】高校のトイレで男児出産→直後に男児死亡 殺人で家裁送致の少女に不処分の決定
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080313/crm0803131714025-n1.htm

【裁判】 二男投げ死なせた母に執行猶予判決
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20071217-296589.html

えい児殺害の母親に執行猶予付き判決 (2008年4月28日)
http://rkk.jp/cgi-bin/newscgi/localnews.cgi?id=NS003200804281137190111
292名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 20:54:46 ID:fgu+64Sa0
>>131
君は幸せな結婚をしたんだろうな
293名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 20:55:39 ID:JyehX4Xo0
>>289
義務?
「金を与えずとも愛情を与えることができればいい」んじゃないのか?
そうでないなら母親に親権を与える理由は消え去るぞ?
294名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 20:56:22 ID:p4QWeIcb0
裁判所に親権を認定されなかった側ってのは、
はっきり言って、子に会わせられない問題のある側だろ!
法整備で会わせろ言ってる時点でクズ
親権者側ときちんと話し合って会わせてもらえや

離婚後300日で出生届出せない言ってる糞母と同じだな
きちんと相手と向き合え!
295名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 20:56:33 ID:7CkMgXVP0
養育費むしり取られて子供にも会えない

そりゃ切れるわ
296名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 20:57:58 ID:4ulmsP2i0
同じ目線に立つ問題か?と言う気がしないでもない…

同じ目線に立った方が「ヤバイ」だろ?
297名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 20:59:57 ID:uJl8Wdhe0
>>294
はあ?
ほぼ無条件で親権は母親に認められる現状を知っての発言か?
298名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 21:00:50 ID:JyehX4Xo0
>>294
そもそも子供が親に会うのを止める権利なぞないんだが。
どうしても止める必要がある(暴力その他)なら、裁判所から
接近禁止命令でももらってこい。

子供は母親の玩具じゃねーんだよ。
299名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 21:07:30 ID:YPWM+HtsO
>>293
「幼少期は母親と暮らすほうが健全」という児童心理学を家族法は暗に採用しているらしい。

だからって、妻が新しい男と交際していても養育費は元旦那が支払うのはオカシイ。
300名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 21:10:59 ID:IPYUm5Fc0
日本の場合、離婚した父親の大半が養育費も払わない、払ったとしても最初だけ、というのをよく聞く。
子供が成人になるまで、あるいは大学を卒業するまで払い続ける父親はごくわずかだそうだ。
だいたい、養育費を払い続ける父親なら、母親もそれほど邪険にしないんじゃないか?
俺の仕事関係の知り合いでは、離婚後、子供に会えない男は一人もいない。
この主張に、何かヤバイものを感じるんのは俺だけか?
301名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 21:17:25 ID:jJTSqMvR0
>>263
>これから高齢化社会だし、ある日突然寝たきりになった親権者が
>会わせろ→面倒見ろのコンボはかなわんからな。

これは親権じゃなくて扶養義務の話
302名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 21:20:07 ID:uJl8Wdhe0
>>300
親権を取られた(いや自ら放棄した)母親は大半どころか
ほとんどが養育費を払ってない現状をまず認識してくれ。
そして子供の福祉など全く考慮せず自分の都合だけで
父親に会わせない女がそれなりに存在するんですよ。
303名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 21:20:19 ID:jJTSqMvR0
このスレでまともな人は面接交渉って単語だしてるね
ぐだぐだ言ってる土素人はまったく役立たずってことがよく分かるわw
304名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 21:24:39 ID:wyWIfQM9O
親権が無い=自分の子供じゃない
と考えれば、そうおかしくもないんじゃ?

てか、ぐだぐた言うくらいなら離婚するなよw
305名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 21:27:37 ID:JyehX4Xo0
>>304
間違った前提で物事考えて意味があるのか?
お前のオナニー以外で。
306名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 21:29:24 ID:ZnqKd8ZD0
まともに養育費なんて払い続けてる奴はほとんどいないんだよ。
親権ある方が決める。
これ当たり前。
307名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 21:32:10 ID:PcgdmlJpO
別れるときにちゃんと手続き踏まなかった奴らが何を今更。
どうせできちゃった勢いで結婚して、ケンカした勢いで離婚したんだろ。
308名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 21:34:13 ID:Dg7RI7980
>>272
どういう経緯で離婚したかも書かずに
一方的に父親は自重しろってアホか。

お前の両親とそれぞれの親がアホなだけじゃないか。
なんで他の父親が自重しなきゃいけないんだよ。
309名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 21:44:28 ID:5aszQHkO0
>>306
>まともに養育費なんて払い続けてる奴はほとんどいないんだよ。
これが現実でも正直者が馬鹿をみるようなことを許容するのはダメでしょ
個人的には親権者が養育費を全額負担するようにでもするべきだと思う
310名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 21:59:12 ID:YPWM+HtsO
二岡・ミスチル桜井みたいに、明らかな汚点のある親は親権剥奪・養育費を払うべきだがな。
311名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 22:13:30 ID:AqWeN5wB0
親権がないのになぜ養育費を払う必要があるのか?
養育できる親に親権を与えればいいんでね?
312名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 22:18:33 ID:JyehX4Xo0
権利は女が全部収奪
義務は男も分担しろ

文字にしてみれば普通に女が要求してることだな。
313名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 22:38:05 ID:B3NrCYN+0
ウチは父親側が俺を引き取ったんだが、経緯は何度聞いても話してくれん
婆ちゃんに散々別れた実母の悪口を吹き込まれて育ったぜ
おまけに実母は死んだことにされてた
あー書いたらまた腹立ってきた
314名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 23:41:00 ID:wqhuQ8d00
今、まさに親権争い中の俺
子供は別居後1年2か月俺が育てている
3歳&5歳の娘だ
別居して8か月間会わせなかったんだが
それから月1ペースで嫁に会わせるようにしてる
今やってる裁判で不利になるぞみたいな話があったからな
あの幼児虐待DV嫁に会わせるのは明らかに子供の為に良くないし
早く辞めたいんだがのらりくらりと裁判を長期化させてウザい
俺は養育費も何もいらないし子供に会わせてやるからと言っているんだが
未だに親権と慰謝料と財産分与にこだわってもう早く死んでくれって感じだ
裁判の中でも親権よりもカネ取るのに必死なの見え見えなのに
親権に関しては五分五分なんだと
親権に関してのフェミ思想なんかクソクラエだ
畠山静香みたいなの増やしてどうするんだよ
315 ◆GOqxvqJxaA :2008/07/14(月) 23:59:11 ID:6eZeerR+0
>>286
父子家庭より母子家庭の方が圧倒的に多い。
また両親そろった家庭でも、育児は圧倒的に母の担当。
何恣意的にデータ持ってきてんだよ。詐欺師め。
でなかったら、小学校からやり直せ。
小学生だったらごめん。
316名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 00:16:00 ID:q1XXj5DD0
>>315
一般家庭>>>>>>>>>>>>>>>母子家庭

で、母親の情夫が実の父親より上位に来るのは何で?
子供よりチンコが大事だから?
なんでそんな母親に親権がいってるの?
317名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 00:22:10 ID:45FUBXgk0
家庭内の子殺し
http://kill.xxxxxxxx.jp/
318名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 00:28:08 ID:CbD6L/7vO
>>272
あはははははははははは

お前はその『人間として出来てなくて尊敬も出来ない妻子を簡単に捨てる奴』の遺伝子しか持ってないんだよ

出来た方の親父のフリしてる奴の遺伝子は1ミクロンも持ってない

アハハなんて自己否定
お前もガキ作って捨てるよ
んで血の繋がってるハズのガキからクソ扱いされるよ

このクズが
319名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 01:16:57 ID:R3VfOMFx0

逆に父親のほうが‘前妻との子とは会いたくない!‘って例もあるぜ
著名な野球選手のAは離婚の折、子供の養育費の額で大揉めして結局は相手側の言い値どおり支払う事になったが以後一切の接触はお断り
2000本安打達成や引退の際、再婚相手との間にできた子供を呼び寄せて子煩悩なところを見せていたがあくまで後妻との子供に対してで
前妻との子供との接触は全くないらしい
320名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 01:58:13 ID:q1XXj5DD0
>>319
その子供は強欲ババアのせいで、金はもらえたけど、父親の愛情を
ぶちこわされたんだね・・・。親権者がクズだとどんな状況でも子供は
悲惨な人生を送ることになるんだな。
321名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 02:03:40 ID:LznBn4WIO
で?子供の意志は?
322名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 02:27:22 ID:DeTGLjGj0
>>315
>父子家庭より母子家庭の方が圧倒的に多い。
それを主張するなら、そもそも父親が親権を取れないことが
圧倒的に多いってのが一番の問題だ、って言ってることになるわけだが…
父親は親権が欲しくても、取れないって言ってるようなもんだろ?


馬鹿は自殺宣告がどうして好きなんだろう?
「これがドクトが古来から韓国のものだという証明ニダ」
って古地図出してきたものの、その古地図にはハッキリと
「日本海」
って書かれていた、ってどっかの馬鹿な民族を思い出したw
323名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 07:16:48 ID:VcShSZ/L0
親権を取った者、養育費も全て負担。
これですっきりするだろ!
324名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 07:22:37 ID:Kj9i5oPW0
親権と面接交渉権(面会権)をごっちゃにしてる奴多すぎ。
親権者で無くとも養育費を払って無くとも子供には建前上会える。
なぜなら面接交渉権は子供の権利だからだ。
子供が親に会いたいのなら会わせなければならない。

だが実際は親権者が妨害するケースがほとんど。
325名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 08:31:16 ID:b80oLbpmO
>>9
アメリカでは出産の3分の1が父無し子で、養育費を払わない父親があまりに多く
養育費の不払いに対して運転免許証を没収する制度ができている。

子育てに関しては、日本がアメリカから学ぶことは何もない。
326名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 21:12:43 ID:EVETgHbK0
>>325
>養育費の不払いに対して運転免許証を没収する制度ができている。

無免許運転が増加したり、職の範囲が狭まって余計養育費が払えなくなるのでは?
327名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 22:18:25 ID:8KVIMDiW0
「子供に会いたい」って想いも分かるけど、
「子供にあわせたくない」って想いは踏みにじられる運命なのかねえ
328名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 23:10:09 ID:EVETgHbK0
>>327
「会わせたくない」って、自分には関係ないことだ。
これは離婚したもう片方の親と子供との問題だからな。
誰と会おうが本人たちの勝手だよ。
329名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 23:17:54 ID:Jp0qW9ZS0
>アメリカの州やヨーロッパの国の中には、 親権がなくても子どもと定期的に会えるところもあるということ
この論法は阿呆の方便の代表格
「世界の流れ」とやらと同じ
せめて具体的にアメリカの州の列挙、国ごとの詳細が併記されていなければ
「世が世なら麻呂は貴族である」ぐらいの寝言、何ら根拠にならん


■アメリカが文化的先進国(日本のお手本)というのは酷い虚構

・いまだに非科学的割礼が横行
・いまだに奴隷時代の人種差別をひきずっている
・一般市民が銃器を手放せない
・絶望的犯罪率
・民間刑務所が優良ビジネス扱い
・キ印宗教に毒された法律
・21世紀になってもついうっかり中東と開戦しちゃうの♥
・食糧問題不可避のこのご時世に人口四億人突破目指してます
・地球環境なんのその、KYOTO議定書なにそれしらな〜い
・実は識字率ヤバイ
・国連では王様面してるけど拠出金は渋っちゃいますwww
・軍事力が自慢なのは結構だが、退役軍人の乞食率なんとかしてやれよ

こんだけ知恵遅れの国もなかなかねぇって話。
世界の実質的支配者だけあって長所も当然あるが、それはモラルや文化の面ではありえないね。
330名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 23:25:17 ID:8KVIMDiW0
>>328
それはそう思うんだけどね、
それなら「親権がないから面会できない」という事態そのものが存在しなかったはずじゃないのかと思うわけよ。
331名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 23:26:24 ID:Ye0JSpjqO
親権なくても面接権を離婚する時に、取り決めないの? 

まぁ、養育権のある方が邪魔するか、親に会いたくないか…だね
332名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 23:30:52 ID:u93Sl8vwO
>>329
識字率?アメリカは教育受ける機会が充分あるっしょ
なんで?
333名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 23:37:24 ID:SBcBrS1zO
>>323
金を払うだけが育児ではない
334名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 23:39:48 ID:Pc9mgaEjO
養育費をきちんと払ってるなら会わせてもいいと思う。つーか、会う権利があると思う。
養育費は払わないが子供には会いたい馬鹿には、会わせる必要なし。
335名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 23:40:02 ID:8KVIMDiW0
>>332
日本語でいうところの識字率とは感覚が違うから一概には言えんが、
日本語みたいな漢字の組み合わせである程度意味を汲み取れる単語って実はかなり少ないのよ英語は。
336名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 23:42:19 ID:SPx9eCVc0
子供なんかつくるからだよ。
真性童貞の俺様には無関係
337名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 23:44:51 ID:hACZsduW0
>>1
在日の「掛け金払わない」無年金訴訟みたいなこといってんじゃねーよボケ
338名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 23:45:21 ID:dNmFprsR0
子どもが小学生までなら
離婚で父親が親権をとるのは不可能

母親が無収入・精神不安定で暴力・暴言・精神科通院・
婚姻中から夜中に男連れ込みまくり
子どもの世話を全くせず
という事例でも家庭裁判所は母親に親権を自動的に渡す
339名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 23:53:29 ID:Jp0qW9ZS0
>>332
ろくに英語も話せない大量の移民、4億へと肥大化している原因でもある
アメリカは建前上(正規国民)の識字率と実際の識字率が違うんだよ
しょせんピザデブどもの国だ、まともには機能していない
340名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 23:54:32 ID:5uvIRuqI0
親権がないということは親ではないということです
むしろ他の一般人以上に他人です
341名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 23:55:36 ID:/c2TSqJoO
>>338
母親が捕まって2年服役してた所は、父親が引き取ってた。
子供は当時2歳前後。
出所後、子供が小学生になっても父親の元にいた。
母親は一人暮らし。
342名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 23:57:00 ID:ox0Hes7t0
>>340
じゃあ養育費も遺産もなしでOK?
343名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 23:57:30 ID:aSntovqd0
権利がないという事は、面会は親権者の気分次第って事だからな。
344名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 23:59:54 ID:aV66jd6p0
ヨーロッパの中ではってあいまいな言い方して
さもどこの欧米もやってるようにみせるのが卑怯
345名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 00:02:25 ID:/2Ze0l/+0
>>315
何この低レベルな煽り
しかもトリップ付いてるし
とりあえずキモいんですけど?
346名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 00:03:18 ID:KWqywvQW0
>>314
なんでかみさんそうなんなっちゃったんだ?
347名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 00:05:43 ID:/osO9gMu0
>>346
平仮名ばっかり
しかもIDが馬鹿っぽいw
348名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 00:36:54 ID:PZ1B4Vbt0
大勢の日本人誘拐犯が、FBI他から2年後に発表されます。


【 国際離婚、勝手に子連れ帰国ダメ 日本、国際条約締結へ 】

 国際結婚したカップルが破綻し、一方が子どもを勝手に
母国に連れ帰ってしまった場合に、その母国が、もともといた国に
戻すことを義務づける国際条約を政府は締結する方針を固めた。
 手続きを担う法務省は、国内法を整備するための検討に入り、
早ければ2010年の締結を目指す。

 この条約は、「国際的な子の奪取の民事面に関するハーグ条約」。
最近では、カナダ人男性と離婚した日本人女性が「親の体の具合が悪い」
などと偽って、子連れで日本に帰国したまま戻らなかったケースなど、
日本人側による連れ去りが特に国際社会で問題化し、
米国やカナダ政府などが「誘拐に当たる行為だ」と非難していた。
              ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 片方の親が無断で子を母国に連れ帰ってしまった場合、もう一方の親が
取り戻そうとしても、「外国では裁判の効力が及ばない」などの理由で、
居場所も分からないまま泣き寝入りする場合が少なくなかった。
http://www.asahi.com/life/update/0509/TKY200805090165.html
------------------------------------------------------------------------

国際的な、親による子の奪取・・・
子どもの親権をめぐる問題に対する米国国務省の取り組み
http://tokyo.usembassy.gov/j/p/tpj-20071127-81.html

問:日本へ子どもを連れ去るのは母親と父親とどちらが多いですか。
答:日本が関係する事例では、
  子どもを連れ去る親は、ほぼすべて日本人の母親です。
               ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
349名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 00:58:55 ID:sY42IUuT0
裁判所の母性とやらへの信仰は基地外宗教じみてるよ。
我が子を虐待して殺した母親を「残された子供に母親が必要」ってことで
刑務所にいれずに子供のもとへ戻すんだから。

子殺し犯罪者を子供の元へ戻す?
基地外沙汰にも程があるだろ?

でもそういうことを平気でやらかすのが日本における司法と女の関係。
350名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 01:04:05 ID:3PoEy7n40
小さい頃に両親が離婚したんだけど、父親も母親もあっさり親権放棄しやがった

母方の祖父母に育ててもらったんだけど、祖父母はブチ切れて母と絶縁したんで、
18になるまで実の父にも母にも会ったことがなかった。
大学生になって、父と母に会ったんだけど、どちらとも幸せな家庭を築いてらっしゃいました・・・・・・

俺ってなんだろうなーと思ったわ
351名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 01:05:54 ID:sY42IUuT0
犯罪だと自覚していながらアメリカで子供誘拐を必死に画策している日本女
http://ameblo.jp/rikon07/theme-10004066182.html

こういうふざけたことしてるから>>348のようになるわけ。
この問題に関して日本に対する国際的評価は「誘拐犯をかくまう国」。
よど号犯をかくまったことで「テロ支援国家」と名指しされる北朝鮮と同じですよ。
「子供は母親のもの」という馬鹿げた神話を奉る日本の女が撒き散らす腐臭。
352名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 01:10:02 ID:PRV5VO8T0
>>351
日本人男と結婚した中国嫁が勝手に子供連れて帰国して
旦那が中国まで会いに行っても門前払いを食らい
子供を人質に取られた格好で生活費を送金し続けてる例もあるらしいが
そういうケースにも対応してもらえるのかね?
353名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 01:14:04 ID:sY42IUuT0
>>352
ハーグ条約に日本と中国が加盟すれば可能だろう。
354名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 01:15:51 ID:AGSmULLi0
まぁ離婚すると大抵 子供はひきとった親のほうに都合のいいことをふきこまれて洗脳されてしまう
それに一緒に暮らしているほうによりシンパシーを感じるようになるのは当然のこと
ひきとった親の側がよほどひどい扱いでもしないかぎり 子供は引き取らなかったほうの親と会いたいとはほとんど思わなくなる

年月がたち、ある程度大人になって世の中をしれば洗脳がとけることもあるが
355名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 01:16:03 ID:ufd/vK/V0
>>41
おまえ結婚むいていないぞw
356名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 01:17:52 ID:/Ge8mDU60
子供がある程度大きくなって離婚したならいいけど、
小さい子供にいちいち父親(母親)とどうして
離れて暮らしているのかとか、どうして
ときどきしか会えないのかとか、うまく説明できないだろ。
357名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 01:17:54 ID:sY42IUuT0
ワシントンポスト紙の記事
http://www.crnjapan.com/articles/2003/ja/20030717-wapost-divorcedfromkids.html

どれだけ日本が父親をないがしろにしているか、日本の女が基地外じみてるか
よく読めよ。エゴの塊みたいな日本の女と狂った司法がやらかしてることが、
世界中に配信されるんだよ。毎日新聞の非じゃねーんだぞ。まさにcrazy。
358名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 01:18:21 ID:6ucqkF790
だったら別れて暮らすなよ
離婚すな
359名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 01:20:23 ID:QbrGQe/WO
暴力亭主に会わせるなんてできないさ。
たいていDVや借金、虐待が原因だから。
360名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 01:20:39 ID:ufd/vK/V0
そもそも親権=養育の義務であって本来の権利とは意味が違う。
離婚して離れた親は直接養育の義務から離れるだけで、養育費の一部を出す『義務』がある。 色んな理由で払わないケースが多いけど。
父親が子供を引き取った場合、元の妻から養育費が支払われていないのは普通にある。コマッタネ・・・
361名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 01:21:51 ID:FMbeZqYJO
養育費は払えない
でも会いたい。

なんて父もいるらしいがな。

362名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 01:22:45 ID:4w0jN81gO
女と結婚する男は馬鹿w
情報弱者すぎw
363名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 01:23:18 ID:Z+/ftvzc0
>>361
金が無い奴はそうなのかな?
364名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 01:24:16 ID:/Ge8mDU60
稼いでいる方が子供を引き取れることにすればいい。
そしたら女も夫の足を引っ張りながら頑張って働くだろ。
365名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 01:24:47 ID:ilPIeAMF0
俺には全く縁のない話だな!
366名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 01:25:15 ID:PJdnbwIC0
これは絶対に成立させちゃいけない
367名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 01:36:18 ID:ufd/vK/V0
よーしオジサンの後援している国会議員に働きかけて成立させちゃうぞ^^
新人女性議員も巻き込んで頑張るぞ!
368名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 01:37:10 ID:Ee2+3U52O
>>361
そういう輩のワガママ通すことになりそうで心配です。
うちは母子家庭なんだが、とーちゃんが女作って離婚、大人になってから知ったが、養育費一円も振り込まず…で、カーチャンはすげー苦労した。
当時子供だったから、カーチャンの苦労も知らずに、とーちゃんに会いたくなったもんだ。
ま、もっとも、うちの場合は会いにも来なかったが。(制限していた訳ではない)
もしも、養育費一円も振り込まない元とーちゃんが、父親面して会いきてたら、
なんて思うとぞっとする。子供だから分からず喜んだだろうし。
大人になった時に自分と元とーちゃんに対しての嫌悪感でるだろな。
369名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 01:37:31 ID:/Ge8mDU60
でもまあ、男も「女子供」と
ひとまとめにしてるしな
370名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 01:47:12 ID:ufd/vK/V0
>>368
近所に×の母子家庭あるけど、カーチャンが問題ある人なんだよね。離婚も納得のオレルール全開だし。
真実は当人しかわからないし、女は嘘を平気でつく。 大人になればたぶん判るよ368
371名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 02:14:21 ID:sY42IUuT0
>>369
あ、それで納得できるんだ?
なら「女子供」に物事の決定権なしね。
372名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 02:22:43 ID:9197LSbd0
ハナっから子どものコト考えてなかったからリコン出来たんだろ、会えなくて当然だ。
373名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 02:25:52 ID:sY42IUuT0
>>372
それ、親権者も同じなんですけど・・・馬鹿?
374名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 02:31:10 ID:AHH4hCdx0
親権を母親に与えるのは父親は他の女を捜せってことだよ

リーマン父親→リーマン男
専業主婦母親→無職女

父親に親権を与えたらどうなるかわかるよな?
375名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 02:34:14 ID:WO5KQs6KO
子どもは夫婦の鎹なんて言ったりするけど、夫婦は離婚しないのがベストだとは思う罠。
でも、夫婦間、姑舅との問題等々で、いくら子どもが大事でも離婚しちまうのは分かるよなあ。

父子家庭だったんで離婚を悪と断定して責めるのは気が引けるわ。
376名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 02:43:21 ID:/Ge8mDU60
>>374
女は子供取られたら本当に何も残らない。
ただの無職のオバさん。
でも子供に会う権利は両方に無いとおかしいから、
出来るなら法的に何とかしてほしい。
377名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 02:45:43 ID:PzVUjgsC0
離婚原因や、
家庭環境、経済的問題を整理しないといけないね
378名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 05:11:22 ID:qVBrrgf0O
子供が決めればいいこと。
379名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 05:14:06 ID:qVBrrgf0O
会うか会わないかは子供の気持ちを優先してあげればいいこと。
うちも親が離婚したけど、母を捨てて出て行った父親には会いたくなかったし。
380名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 05:18:09 ID:VX1r5aL50
この辺の話には男性差別が山と隠れていそうだな。
381名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 05:24:53 ID:f28alhK3O
>>380         同意
382名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 05:29:12 ID:BxgziBSq0
死んだ事にされてたから+も−の感情も無かった俺的には親父に一回会ってみたい。
とはいえ女手一人で育ててくれた母親に親父の事聞くのも聞きづらいんだよな。
色々事情はあったんだろうし。
383名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 05:30:33 ID:f28alhK3O
>>361          養育費はふんだくる、でも会わせない母親もいるんでないかい?
384名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 05:31:12 ID:/Ge8mDU60
>>380
その辺をつくと、最後は女性差別に辿り着くから気をつけろ
385名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 05:35:57 ID:tODBNgRbO
>>383
そもそも養育費は、ふんだくるとか、面会と引き換え条件に考えることがおかしい。
386名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 05:41:52 ID:QFeY3/ZO0
>>350
こう言ったら気の毒だが、あなたを引き取らなかったおかげでご両親は
新しく幸せな家庭を築けたんだと思うよ。
連れ子はぶっちゃけ再婚にはかなりのハンデになる。
女はバカだからそのへんわかってないし、またそういう女に付け込む
だめんずも多いわけだが。
387名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 05:42:36 ID:LjZHIg5M0
>>9
母子家庭よりも、父子家庭の方が圧倒的に養育費払われてないよww
あと、虐待は母親ばっかですからww
388名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 05:50:41 ID:yhLBsvpBO
離婚という失敗を犯しといて権利だけは声高にwww
自分が引いた
自分は可哀想
自分に会いたいはず
自分の子供だ
自分を犠牲にした








まず先に子供のこと考えろよwww
389名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 06:13:24 ID:f28alhK3O
>>385          なぜ?
390名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 06:44:01 ID:OxTiN5gKO
別れた妻への嫌がらせで親権主張する夫もいるらしいな。
本当は子供なんかなんとも思っていないのに。
会いたいってのもそうでなければいいのだが。
つか父親って本当に子供と一緒にいたいんか?
一般家庭でも子供の身の周りの世話しないのが多数じゃん。
子供の立場で両親が離婚するときの心理は、父親がいなくなる場合は「お金稼ぐ人いなく
なっちゃうの?」という経済的不安で、母親がいなくなる場合は「ご飯つくってくれる人
いなくなっちゃうの?」という日常世話の不安なのではないか?
要するに子供に必要なのは愛情もって日々の面倒みてくれる人とお金なんだな。
幼くてもこのへんはわかってる。
養育費払ってる25%の父親にはあってやってもバチはあたらなうだろう。
父親が子供に会ってなにがしたいのかはわからないけどな。
391名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 07:13:46 ID:fRCP4+mY0
離婚率が40%に届こうかというのに、
離婚した父親はDV、って決めつける馬鹿が沢山いるのな。
既婚男性人口の半分近くが犯罪者だって?ふざけるな。
392名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 07:21:52 ID:iNJrrtRIO
そうだ!離婚したら死刑でいいんじゃね?
393名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 07:23:26 ID:y3dUBjd70
金も払わないでずうずうしい
394名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 07:25:01 ID:w2I6lXuxO
人掠いに物心付く前から施設にほうり込まれて、
再婚したからと無理矢理回収。
毒親父にネグレクト義母で精神を歪まされて、
毒親父が事故死したら、親戚一同からいけしゃしゃと、
実子じゃないだの言い掛かり付けられて、実家追い出された。
誰が屑人間の所に行きたがるか、俺の人生返せよ。
395名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 07:26:24 ID:f7L6PNuV0
親権だけじゃなく親務や親心もあるんだよな。
大体子供を育てることを権利一辺倒でとらえるのがおかしいんだよ。
396名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 07:29:23 ID:l1UHbFdbO
沖縄名物デキ婚即離婚女
訴訟で脅迫する既知害が大喜び
397名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 07:31:06 ID:DNOyqRqsO
離婚の理由って男が妻に暴力振るうか変態的なセックス好むとか
子どもに性的いたずらとかした奴らが多いとかじゃないの?

子供がかわいそうだよ
398名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 07:32:19 ID:+xcbMCJw0
子供がいい迷惑だよ。せっかく忘れて人生やりなおしてるのに

のこのこ合わせろとか、こういうのは子供が会うのを熱望した場合だけ

にしてほしい。
399名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 07:33:19 ID:Vz/bEPEd0
調停すりゃいいだけだろ
問題なきゃ会える
400ハンデになるのはわかってるよ:2008/07/16(水) 07:36:58 ID:eSMThn/LO
>>386


> 連れ子はぶっちゃけ再婚にはかなりのハンデになる。
> 女はバカだからそのへんわかってないし、またそういう女に付け込む

(^_^;)自分が幸せになろうと思えば子供を捨てた方がいいのはわかってるよ。
女としての幸せを取るか、母親として生きるかだね。いい里親が見つかって手放した方が子供の幸せになると確信できればいいけど、現実には難しいし。
知人の親は再婚して幸せになったけど、知人は親戚をたらい回し…
350さんの心の傷を思うと…(T_T)
401名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 07:37:08 ID:UPRs321kO
DVや養育費を払わない奴に逢わせたくないだろ
離婚された理由がDVや性的虐待なら逢わせるのがおかしいし
逢えない奴には逢わせたくない理由があるのに
逢わせろなんて正当化してんなよ
402名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 07:37:17 ID:mYewYozX0
これって離婚原因によるだろ。
いちがいに全てに強制力をあてはめるのは乱暴すぎる。
403名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 07:42:32 ID:w2I6lXuxO
家族なのか血縁なのかで分かれるからね。
家族重視ならこの意見は正しいが、
血縁重視の基地外一族から見れば異常で汚らわしい意見。
食わしてやってる方が偉いんだ、権利があるんだと開き直る輩の方が多いのが今の現実だからね。
事実隠蔽して、子供を散々苦しめた揚げ句にバレたら開き直って棄てるのが今のスタイルですからね。
404名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 07:43:07 ID:hYf/nfp40
子供にはあわせない
新しいお父さんをとっかえひっかえの人は知ってるな・・・
405名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 07:46:17 ID:hHwjOzIJO
>>394
かわいそう

なんていうか、今までの分これから幸せになってください
406名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 07:53:06 ID:l7vp4x5J0
親権向こうだけどおれなんか自由に会えるし好きなときにうちに泊まりにきてるよ。
養育費、死ぬほど払ってるけどw

子供に会えない父親はそれなりの理由があるはずだよな。
先ずそこから考え反省しる。

407名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 07:53:45 ID:tODBNgRbO
>394
君の人生を返すのは無理だな
俺の人生も返してほしいが、無理だ。
死ぬまで生きていくしかないよ。
408名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 07:57:08 ID:6GozuQRIO
こんな勝手な事をシラッと言えるような奴だから、会わせてもらえないんだろう。
子供の事なんて考えてもいない。
409名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 07:59:06 ID:w2I6lXuxO
>>405
みんなそういうが絶対に無理だ。救いなどない。
親からの腐った根性、憎悪と怒りで加藤化する寸前まで行った歪んだ心に、
復讐出来ずに生きてる意味を見失って惰性で生きてる人間にはな。
夫婦間の嫌がらせと虐待する為に産まれて来た人間に救いなど最初からない。
410名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 07:59:11 ID:tyoVBtnNO
親権って両方が持つもんじゃないの?
411名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 08:01:03 ID:p3jRmLMyO
子どもに会えなくなる様なことしといて何言ってんの
412名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 08:02:20 ID:iNJrrtRIO
>>405
かわいそう。ってのは、見下してるように聞こえるからあまり使わない方が良いかと
413名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 08:05:50 ID:E0fXkohdO
>>409
別にお前の人生に同情なんかしない。


ただ、復讐できる何かを見つけたら晒せ。どんな形になるかはわからんが付き合ってやる
414名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 08:07:55 ID:JkwohoAV0
親権なくてもわが子に会えるはずだけど、ただ会うことがいいかどうかは
別問題だ。妻と子供をサンドバックとして使ってきた奴が会わせろというの
は無理だし、再婚して旨く生活しているところに来られても困るな。
415名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 08:08:16 ID:yXYxgRn40
子供のためだとか言うならそもそも離婚しないよなwww
っていうか険悪な関係を見せられるのもいやだし

ケースバイケースだから一概に言えんが
遭えないような親は会えないなりの理由があるんだよ
そこに思い至らないのが遭えない理由だろwww
416名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 08:09:43 ID:hJ+cK0W/O
養育費きっちり払ってて会えないのは可哀想だけど、実際払わない男が多いんじゃない?
払わない男は会わなくていいと思うよ。
子供が育つ為に必要な手助けしないで「会わせてくれ。」はおかしいでしょ。
一方的に会いたくても、子供や奥さんにも新しい家庭があったりするわけだし。
子供の心が振り回されるのが可哀想だ。
417名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 08:14:20 ID:M8j4N+SI0
養育費支払い


男性35-40%
女性8%


女の方が養育費支払わないんだよね
418名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 08:16:36 ID:Bp7iXItsO
>>412

じゃあなんて言えば良いか教えてくれないか?
見下されてる、なんてドンだけ自分に自信が無いんだよ
他人の情けを害意としか取れないお前が可哀想だ
419名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 08:17:30 ID:Xnjtdxjp0
DVの可能性がある場合に限り、面会禁止命令を裁判所から出してもらう形にして、それ以外は好きにさせれば
いいじゃん。親権者の私怨で会わせないことも少なくないだろうし。養育費払ってても払って無くても
420名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 08:18:40 ID:88RlbzVMO
子供の本意を無視して
半分くらいは当て付けというか、復讐というか、
親権持つ側の嫌がらせだと思う
421名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 08:19:48 ID:M0T35Wic0
あれ、会えるんじゃなかったっけ?
虐待親なら会えなくて当然だけど。
親の権利っつーより実親に会えるのは子供の権利だったような。
422名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 08:21:56 ID:iNJrrtRIO
>>418
うむ、すまない。他人の考えにに口だしして良いもんじゃないよな
423名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 08:27:57 ID:w2I6lXuxO
望みは一族滅亡だが、全てを奪い取られた人間には復讐は難しい。まー、この命を賭けて呪いを勉強して復讐を考えてる。

それは置いといて、
結論、再婚するまでは離婚相手に合わせ、再婚も子供の了解が必要。
離婚相手に子供を合う合わないは子供が決める。
そもそも、10歳になればどっちと暮らすかは子供に選択権があるはずなのに、
それを奪い取りる基地外毒親を法的に規制しないと駄目だ。
子供への虐待理由が原因なら離婚の際に最初から接近禁止命令も付ければいいだけ。
子供に関しての取り決めを離婚の際にしない奴らが悪い。
所詮、親権を乱用されて終わるだけだ。
424名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 08:28:57 ID:Bp7iXItsO
>>422
〉他人の意見に…

いや、そこじゃ無くね…?
425名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 08:32:06 ID:8EYtMqNRO
会う自由はなく、相手が望めば有りにしとかないとな

うちのは離婚した後も家に来てドアを蹴りながら怒鳴ってた
警察に連れてかれたが
426名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 08:36:14 ID:L0RK67MQO
>>424
でも、かわいそうって言葉は対等以上の相手に直接使わないのって礼儀じゃないの?
427名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 08:37:38 ID:8EYtMqNRO
>>412
>>405
> かわいそう。ってのは、見下してるように聞こえるからあまり使わない方が良いかと

かわいそうに、ずいぶんひねた育ちかたしたんだな
かわいそうだ、これから頑張ってくれ
428名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 08:38:37 ID:749sJW78O
名目上は他人なんだし、下らねー欲出して子供に余計な負担かけるなよ。
429名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 09:03:35 ID:KImdlIZp0
>>394
毒親と言う言葉を使ってるぐらいだから、毒になる親は読んでるよね?
大変だけど、がんばれ。
430名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 09:29:09 ID:eig9qZtW0
>>338
>離婚で父親が親権をとるのは不可能

不可能じゃね〜よ
知り合いがヨメが不倫して離婚する事になったが
子供(娘2人[小学生])の親権はそいつが取った
もっとも親と同居してるって理由も加味されたのかもしれんが
431名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 09:41:08 ID:PZ1B4Vbt0
DVに甘い司法、の例。


【裁判】 乳児を殺害して遺体を車内に放置した母親に、執行猶予判決
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192111989/l50

「贖罪の道を」と執行猶予 赤ちゃん投げ落としの母に
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/122472/

【 乳児死体遺棄の母親に執行猶予判決 佐賀地裁 】
http://www.saga-s.co.jp/view.php?pageId=1036&blockId=801600&newsMode=article

【家裁】高校のトイレで男児出産→直後に男児死亡 殺人で家裁送致の少女に不処分の決定
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080313/crm0803131714025-n1.htm

【裁判】 二男投げ死なせた母に執行猶予判決
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20071217-296589.html

えい児殺害の母親に執行猶予付き判決 (2008年4月28日)
http://rkk.jp/cgi-bin/newscgi/localnews.cgi?id=NS003200804281137190111
-----------------------------------------------------------------------------------

【青森】「心神喪失状態だった」 八戸小4男児殺害の母親、不起訴処分
http://www.asahi.com/national/update/0606/TKY200806060216.html

【裁判】 生後6ヶ月の長男を刺殺した母親に無罪判決
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/071026/trl0710261218005-n1.htm
432名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 09:43:25 ID:2yf+Eawp0
2ちゃんねらーの心の叫び
「親権なくても、小中学校の運動会・水泳大会の見学を認めて欲しい。」
433名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 09:44:42 ID:hWktdwHX0
面会にかこつけて子供誘拐しねえか?
面会にかこつけて元配偶者に暴力ふるわねえか?
面会にかこつけて子供に虐待しねえか?
拒否されるってのはそれなりの事情があるとおもうんだが
434名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 10:02:26 ID:PZ1B4Vbt0
〜母親かと思ったら、国境を越えた誘拐犯でした〜


【 国際離婚、勝手に子連れ帰国ダメ 日本、国際条約締結へ 】

 国際結婚したカップルが破綻し、一方が子どもを勝手に
母国に連れ帰ってしまった場合に、その母国が、もともといた国に
戻すことを義務づける国際条約を政府は締結する方針を固めた。
 手続きを担う法務省は、国内法を整備するための検討に入り、
早ければ2010年の締結を目指す。

 この条約は、「国際的な子の奪取の民事面に関するハーグ条約」。
最近では、カナダ人男性と離婚した日本人女性が「親の体の具合が悪い」
などと偽って、子連れで日本に帰国したまま戻らなかったケースなど、
日本人側による連れ去りが特に国際社会で問題化し、
米国やカナダ政府などが「誘拐に当たる行為だ」と非難していた。
               ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 片方の親が無断で子を母国に連れ帰ってしまった場合、もう一方の親が
取り戻そうとしても、「外国では裁判の効力が及ばない」などの理由で、
居場所も分からないまま泣き寝入りする場合が少なくなかった。
http://www.asahi.com/life/update/0509/TKY200805090165.html
------------------------------------------------------------------------

国際的な、親による子の奪取・・・
子どもの親権をめぐる問題に対する米国国務省の取り組み
http://tokyo.usembassy.gov/j/p/tpj-20071127-81.html

問:日本へ子どもを連れ去るのは母親と父親とどちらが多いですか。
答:日本が関係する事例では、
  子どもを連れ去る親は、ほぼすべて日本人の母親です。
                ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
435名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 10:04:47 ID:CdDQgurI0
女が養育費を払うって聞いた事がない
女は免除でいいだろ
女性に優しい社会こそ成熟した社会
436名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 10:09:16 ID:eI0+YH340
>>359
そうなんだけどね・・・

うちの父親は母とすぐ下の弟に対して暴力ふるってた。
自分のことは赤ちゃんの時からオムツ洗ってくれたり服作ってくれたり
買い物も通園もいつも一緒だったから、会ったらダメだと言われたときは
死にたいくらい悲しかった。
隠れて会ったら凄く怒られて余計悲しかった。
437名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 10:19:11 ID:oiGnMy0w0
自分の権利だけを声高に主張する連中は
信用ならない
438名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 10:24:46 ID:1F9fbO9S0
>>427
きも
439名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 10:44:08 ID:bO+jmS2P0
>>368
養育費払わない男は多い
離婚した母親は実家に戻ることが多く、距離的に離れたり
父親はとんずらするから請求も出来ないとか

むかしは女が離婚すると白い目で見られたから
おかーちゃんは子供だけいればほかは一切いるもんかと
気合いと根性いれて離婚してたしな
440名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 12:42:24 ID:IdR/MktQ0
これ、求めてるのは圧倒的に父親。これ、求めてるのは圧倒的に父親。これ、求めてるのは圧倒的に父親。これ、求めてるのは圧倒的に父親。
441名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 12:55:52 ID:OxTiN5gKO
>>436
それってロリ(ペド?)なんじゃ?
つか母親と弟が暴力振るわれてるの見ても、自分はされてないからオケ、なんだね。
そりゃ怒りも湧くな。
442名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 13:04:48 ID:mIQhtF9m0
子供との定期的な面会は認めるべきだな。
日本が、欧米にくらべて養育費を払わなくなるのは、
これが一番の原因。

なぜ欧米が子供に合わせてるかというと、
毎月あわせることにより
「この子がこんなに元気なのも養育費をきっちりと支払っているからだ。
もし、養育費を払わなければこの子に不憫な思いをさせてはいけない。」
と、定期的に確認させる為。

これにより、養育費を払わなければいけないという、
心理的圧力をかけている。
443名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 13:14:07 ID:LQQwtiAo0
>>442
そんな奇麗事で養育費を払う父親なら最初から払う。

http://www.usfl.com/Daily/News/06/10/1020_012.asp?id=51016
>養育費払わないのはこの顔です〜郡当局、無責任な父親を新聞で公開

アメリカの例だが、海外は取り立ての厳しさが違う。
日本でこんなことやったらやれ個人情報だプライバシーだ
肖像権だと騒ぎ出す。
444名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 13:25:17 ID:7iks5FIq0
>>428
名目上も他人じゃねーよ
445名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 13:27:16 ID:czk7mwf10
養育費だが、支払っても税金の控除にはならない。
法律上は扶養家族ではないからだそうだ(税務署職員に言われた)
これをちゃんと控除対象にすれば、養育費の支払い滞りは減るかなと思う。

また、離婚(調停・裁判)時点で子供が小学校低学年以下の場合は、ほとんど
母親に親権が与えられる。これは子供が幼少時の成長過程において母親の愛情
が必要と裁判所が考えているからなんだと(弁護士に言われた)

中学生や高校生の子供だったら子供の意見や意思が尊重されるから、父親に親権
がいく場合もある(最近離婚した知り合いがそうだった)


ちなみに、地裁で和解した金額の養育費は支払い続けている。
離婚してから全く会ってはいないが、今年小学校に入学だったから
気持ちだけお祝いを送って、写真でも送ってくれないか?と前嫁に
手紙を書いたら、卒園式と入学式の写真を送ってくれた。

写真見たら、これからもちゃんと養育費を送ってやらなきゃなと思ったよ。

446名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 13:31:38 ID:yrnVLbSH0
別に離婚してなくても父親なんてほとんど顔見ないじゃん。
俺が小学生から高校生までは父親も仕事忙しくて毎日午前様で当然休日も
出勤してたからほとんど顔見たことない。ニートになって親も定年になってから
はじめて父親との関係ができた。
447名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 13:37:03 ID:mIQhtF9m0
>>443
・養育費をまじめに最初から払う親:約一割。
・絶対に養育費を払わない親:約1割。
・状況次第で支払わなくなる親:8割。

この8割の親に養育費を払わせるために、
面会させることで支払わせるよう仕向ける。

奇麗事ではなく、子供に面会させることによって、
養育費を支払わなければ、この子が次に合う時までどうなるか
分からないぜと、定期的に確認させる為の一種の脅迫。
448名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 13:48:15 ID:czk7mwf10
>>447
>・状況次第で支払わなくなる親:8割。

>この8割の親に養育費を払わせるために、
>面会させることで支払わせるよう仕向ける


父親の収入も減っていることだろうから、やはり税金控除がいいと思うんだが。
無理に面会させなくても、父の日やなんかに子供から絵や手紙をもらったりと
面会交渉権は必要だけど面会強制権はいらねえよ
449名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 13:51:13 ID:10wNvSg0O
>>446
ニートの育て方がよくわかった
450名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 13:59:19 ID:CV2D8aa9O
>>446
そんな必死になって働いてお前を育てて今ニートだもんな
親父さんは死んでも死にきれないな
よう、バカ息子
451名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 14:00:36 ID:RLasVUqR0
うちは母親に引き取られたけど
父親はとっとと別の女と再婚してあっという間に子供2人できてた
父親と会ったのって小学生低学年の頃のほんの数回
つーか顔全然憶えてないわ
メガネかけてたとか小太りだったとか妹に言われてもハァ?だし
452名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 14:37:53 ID:7PlYdsRvO
人権侵害以外の何物でもないな
全ての前科者にあらゆる子供に接触したら犯罪っていうより酷いわ
453名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 14:45:42 ID:OxTiN5gKO
>>446
だよね。
やっぱり子供に会わせろなんてのは別れた妻への嫌がらせなのかな。
離婚前と唯一違うのは身の回りのことしてくれる人(妻)がいなくなってるとこじゃん
454名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 14:55:42 ID:jn160IVX0
離婚調停で母親は経済力がないとかで負けたらしい友達が、
母親と会ってるところに偶然に遭遇したんだけど、
「お父さんのところにかえりたくない…」って号泣してたの思い出した。
父親は金はあるけど飲んだくれで、その友達もよくわからない怪我してたな…
455名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 14:58:56 ID:s6kNE5mY0
調停で決まった養育費ちゃんと払えば会えるよね
456名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 15:01:15 ID:s6kNE5mY0
>>443
へえ〜
アメリカまだ終わってなかったな
457名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 15:05:51 ID:7PlYdsRvO
母親に殺される子供も多くなってるし、父親=悪人だから当たり前みたいな意見に意味はないな
458名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 15:09:34 ID:s6kNE5mY0
>>457
多くなってる?
昔から一定数いるだろ
459名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 15:11:07 ID:7iks5FIq0
自分の子供を虐待する母親にも親権いってるよね。
よくニュースになってる。
460名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 15:18:03 ID:PZ1B4Vbt0
家庭内の子殺し
http://kill.xxxxxxxx.jp/
461名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 15:31:37 ID:pvCGJfoY0
子供に会って何する気だ?
462名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 15:50:03 ID:ci4Z6DLVO
面会なんて会いにくる親の方に家族が出来たらパタリと来なくなるよ。
うちの父親がそうだった。養育費も最初の数年だけで、誕生日プレゼントも姉にはそれなりに送ってきてたけど、私は4歳の時が最後。
1歳の時に離婚したから姉に比べて愛情が薄いのは当たり前だけど。
463名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 15:51:46 ID:s6kNE5mY0
>>462
新しい家族とうまくいかなくなったらまたプレゼント贈ってくるようになるよ
464名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 15:58:30 ID:64o4dMqL0
養育費で自分のことのようにごねてるのがいるけど
子供、とくに男の子は女親一辺倒ではつらいよ
少し男親が女育児の解毒をしてあげないと

それにアル中みたいな男は子供に会いたいなんて言わないだろうし
465名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 16:01:06 ID:9gD6Q50s0



北斗親権伝承者じゃなければ継げないのと同様である。



466名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 16:02:34 ID:XtT96iWP0
会わせると再婚の邪魔
467名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 16:04:17 ID:OxTiN5gKO
東南アジアの国の話だったけど10歳ちょいの娘が妊娠したんだけど、身に覚えもないという。
んで調べたら、ちょうど妊娠したあたりに離婚した元夫が娘にどうしても会いたいってんで
娘が泊まりに行ってたんだ。
問いつめたら、娘に薬盛って寝てるところをレイプしたと白状した。
という事件が最近あった。
特に女の子は父親に会わせると危険なことが多いと思う。
しばらくぶりに会って娘なんてただの女に見えるのかも。
血の繋がりあると惹かれるっていうし。一度は惚れた女の娘だから面影もあるだろうし。
468名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 16:11:34 ID:gOCWeMHa0
>>1の言い分に賛成だな。
親子であることに変わりはないんだから、会えないなんて残酷だ。
養育費の問題とは別問題だよ。
469名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 16:15:43 ID:XtT96iWP0
看護親が離婚した親を徹底的に悪く言って子供を洗脳する。
子供はPAS(片親引き離し症候群)になる。
470名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 16:17:14 ID:Dos/ieCkO
>>468
自業自得だろ
元夫の行いに対する罰だと思って諦めろ
養育費は利子として考えて自分の行いを悔いろ
471名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 16:17:27 ID:k/cfLtg10
会うかどうかは子供自身に決めさせればいいだけの話だろ
472名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 16:17:54 ID:+/jmdl4+0
毒親もいるから簡単に認めたらいかん
473名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 16:44:55 ID:wwyElfay0
>>342
当然そうなるよなあ
474名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 16:45:57 ID:+FYQ/Aq00
>>471
喧嘩別れすると
相手憎しで
子供の意思なんか尊重されなくなる
475名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 16:46:34 ID:OU33lksV0
子供に会わせろなんて当たり前の要求だわな。
本来、国家権力がどうこういう話じゃない、DVは別にして。
ま、会ったところで子供は母親に洗脳されてる可能性大だが。
476名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 16:52:57 ID:L0RK67MQO
知り合いにひでぇのがいて、男親が強引に親権養育権取って幼児2人引き取って離婚したんだけど
育児はジジババに任せっきりで自分では何もせず、じきに女つくって子供残して出て行った。
で、その子連れ女と再婚して家庭を持ち、子供達は今もジジババ宅に放置。
スレチになってしまったが、親の都合で離婚したんだから、親権や面会どうこうは
子供の意思や気持ちを最優先に考えてほしいと思うよ。
477名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 16:56:33 ID:XtT96iWP0
>>475
母親による子供の洗脳はアメリカではDV扱いだけど
日本では女親に好意的で母方の家族ぐるみで洗脳してるわな
478名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 16:58:17 ID:RWLA2zrAO
子供手に入れたら養育費払うもんかって男がたくさんいるからだろ。


最初から子供をつくるな欲しがるな
479名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 19:03:20 ID:7iks5FIq0
離婚の原因、有責者の男女比なんて半々だろ。
それにもかかわらず女が親権の9割持って行ってる時点で「父親に問題あり」
なんてばかばかしい寝言だな。

女が自分のことを擁護しようとするとなんでいつも荒唐無稽な話しかでて
こないんだ?
480名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 19:05:37 ID:qJh13sQnO
本当に会いたけりゃガキの方から会いに来るさw
481名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 19:14:17 ID:SrEj1Pu/0
女殴り殺し法というのを作って女たちをギャフンと言わせてやるべき。
482名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 19:14:54 ID:xmGwNegH0
養育費だけ取られて生活が苦しくとも子供には絶対に会うな
483名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 19:16:45 ID:N5KQAmA80
>>476
そんなクソみてえな父親でも、子供にとっては居た方がいいもんなんかねえ。
484名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 19:26:18 ID:s6kNE5mY0
>>483
いてもいなくてもどっちでもいい存在ってとこですね
爺婆が親で、父親は長男みたいなもんだから
485名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 19:35:00 ID:V16yfivh0
まぁ、「会いたい」という意志を伝えるまではいいだろうが、
会う会わないを決める権利は子供に与えるべきだろ。
486名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 20:05:15 ID:U0o7duxr0
養育費踏み倒しの俺様を呼びましたか?
子供の携帯にメールして直接お小遣い手渡ししているから問題ナッシング。
だって不倫逆切れのクソ女だからな。殴りつけ方がたりなかったのが悔やまれる。
487名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 20:12:02 ID:OxTiN5gKO
養育費てのは子供の小遣いじゃなくて学費とかそういうもんだろう。
払ってないのか。
488名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 20:24:46 ID:ygAMLBvI0
不倫の相手(家庭持ち)と幸せになりたいバカ女が子供放置で遊びほうけているんんだぞ。 
多数のメルトモ(ヤリトモ)がいるクソ女でも親権とれる現実にゲンナリ。

中学が終われば進路は子供にまかせるしかない。最後は自分なんだから。
死ぬ気で夜学で頑張れるなら大学または専門学校の学費は出す。それが結果的に子供の生きる力になれればよい。
誘惑に負けて夜間高校退学なら元妻と同様に好きにすればいい。死ぬも生きるも自分の道なんだから。
489名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 21:18:06 ID:cdMOud8E0
男の立場から言うと、元妻に対する嫌がらせ以外に子供に会う理由は無いな
普通は、便りが無いのは元気な証拠、と考える
幻の親との再会番組に出てくるのが娘ばかりって事でも男と女の発想の違いは判るだろう?
490名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 21:34:41 ID:7PlYdsRvO
ようは洗脳が解けるのが困る親権者のエゴに過ぎないな
子供が親に会うのを禁止してる段階で自分が犯罪行為としていると知れ
491名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 21:39:09 ID:q+j0d/0k0

要らないだろう

子供に合いたければ離婚するな、もしくは十分な養育費払って相手の同意を得ろ

親の資格無い馬鹿要るからな、諦めろ
492名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 21:45:51 ID:m5WxMpsy0
会えない子供の養育費なんか払う必要があるのだろうか
もし、子供が自分の意志で親権のない親に合わないのだとしたら
親権のない親が養育費を払う必要があるのだろうか
子供が親を捨てるのなら、親も子供を金銭的に見捨てるのが妥当ではないのか
父子家庭、若しくは母子家庭でいくのなら金銭をねだるのはおかしいでしょ
493名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 21:59:16 ID:s6kNE5mY0
>>492
ねだらないと出す気がない時点で親じゃないよね
でも背に腹は代えられないってのが本音なんじゃないかな
494名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 23:36:01 ID:hRcsLxNL0
大量に湧いたフェミ糞女のせいで女性全体の評価が最近がた落ちだねw
495名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 23:36:36 ID:bEetOhEj0
親権ばっかり主張して、親務はほったらかしか・・・
496名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 23:46:23 ID:Rd81H0Jd0
知り合いに日系とNYで離婚したのがいる。
金曜の夕方に母親が学校に迎えに行って休日を母親宅で過ごして
月曜日の朝学校まで送り届ける。
月曜夕方から金曜の朝までは父親の家で過ごして送り迎えは継母がしてる。
子供も落ち着かないだろうと思うけど、そんな家庭が沢山あるから
子供は嫌がったりしないらしい。
497名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 23:46:45 ID:OxTiN5gKO
養育費払うのも立派な子育て参加だと思うけど、それを放棄するのは育児放棄じゃないのか?
養育費払わないような親は親権ゲットできたとして子供の世話するだろうか。
ご飯作ったり風呂に入れたり寝かし付けたり教師とコミュニケーションとったり…
しだいに子供を疎ましく思うようになりやっぱり親権なんか放棄すりゃよかったなんて
思うようになるんじゃないだろうか。
498名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:00:40 ID:VZsbZhnu0
>>491
離婚してる時点で親権放棄に同意したとみなす

女にそう言って納得してもらえるならそれでいいよ、クズ女www
499名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:09:59 ID:MbfygbJz0
親の権利なんかどうでもいい。
子供が会いたいと思えば会えばいいし、会いたくないなら会う必要はない。
500名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 01:27:34 ID:VZsbZhnu0
>>499
子供の好きにさせるのが子育てか?
501名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 02:32:54 ID:rK2gRfQN0





後でグダグダ言うなら最初から離婚すんなって話



502名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:21:20 ID:Wvediqhc0
親権者を善意で語ってるヤツってなんなの?

養育費も子供の権利なら、父親との交流も子供の権利
養育費は法律で定められるが、交流の規定は無い

悪意の親権者が自立できない子供を盾にできるのが今の法律
痛感中
503名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:27:58 ID:erZPeRTf0
>>502
往々にして親権者には感情はあっても脳みそはない方々がなられるからじゃないでしょうかw
504名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:47:46 ID:XU/34VBoO
養育費は子供の権利かつ親の義務だよ。
そのうちDV夫が妻に会えないのはおかしいとか言い出して、妻の住民票交付しないのはおかしいって裁判起こすんじゃないの?
505名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 18:53:23 ID:ZVpHcNYvO
なんで会えなくなったか考えてみろ

子供と会うのは子供が成人して子供が探しに来たときだけだ
結婚の意味を考えろ、離婚とは何かを考えろ
責任果たせないのに自由ばかり主張すんな
506名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 20:42:54 ID:VZsbZhnu0
>>504
もし本当に幼児虐待等の事実があるなら、裁判所に言って
禁止命令出してもらえば?

ちなみに面会は子供の権利だ。
子供の権利である養育費の支払いを親権者が断れないないように、
親との面会も子供の権利であり親権者がエゴでごちゃごちゃ言う話
ではない。
507名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 20:50:40 ID:4XvZN1nO0
日本消費経済学会年報 第23集(2001年度)

★取決め別に見た養育費の取得状況

親権者(男)
・・・一時金のみ取得:3.7%
・・・定期金のみ取得:5.3%
・・・一時金・定期金の双方取得:0.5%
・・・いずれも取得していない:90.4%

親権者(女)
・・・一時金のみ取得:7.5%
・・・定期金のみ取得:20.2%
・・・一時金・定期金の双方取得:11.7%
・・・いずれも取得していない:60.6%
508名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 20:53:30 ID:4XvZN1nO0
>>120
当の子供の意思を無視してまで、親権者を優先させるのは
なんか違う気がする。
509名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 20:58:15 ID:4XvZN1nO0
というか、そろそろ単独親権を見直すべきじゃないのかなぁ?
510オザワる(仕事放り投げ、という意味):2008/07/17(木) 21:05:36 ID:Yy2+1xhg0
子供が幼いと、親権が母親にいくケース多いけど、
合法ならどんな手でもいいから、父親に親権が行く方法って何ですか?
511名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 21:07:53 ID:4XvZN1nO0
>>510
母親が親権いらないといった場合
512名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 21:08:59 ID:F2dpKI7c0
ーああああああああああああああーーー
不細工ばっか
513名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 21:11:58 ID:4XvZN1nO0
>>497
>>養育費払わないような親は親権ゲットできたとして子供の世話するだろうか

う〜ん、だとしたら、現在の母親優先が間違ってるということになってしまうけど。
514名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 21:16:42 ID:rccHwyI30
>>510
子どもの面倒を見ている場合。
正しく、子どもの面倒をみていれば、子どもに好かれ
離婚時も父親の方に行きたがる・・・・。
(偉そうに、うんちくたれているだけで、面倒をみていると勘違いしている父親多い)
というより、子どもの面倒をみている父親は
妻との関係も良好なので、そもそも離婚しない。
515名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 21:18:40 ID:XKeGqUz20
小さいころは母の連れ子と一緒に暮らしてたんだけど
しばらくして元父の家族の元にいってしまったみたいなんだ
これって父親に親権が移ったって事?何が行われたらそうなるんだ?
516名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 21:21:57 ID:4XvZN1nO0
>>514
まぁそういう意味で、単独親権を争う場では、現代の男性は
スタートから不利な戦いになるんだよね。大変だ。
517名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 21:26:01 ID:jc9zwyUa0
>>514
>子どもの面倒をみている父親は妻との関係も良好なので、そもそも離婚しない。

なわけねーだろ。
出産後の「ホルモンバランス」とやらで夫が近づくだけ嫌悪を露にする女は沢山いる。
夫が赤ん坊に近づくことも許さない女もゴマンといる。

つーか、なんでそんなに何時如何なる時も女は悪くない、って思えるんだ?
518名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 21:26:09 ID:VZsbZhnu0
>>514
じゃあ仕事辞めて育児に没頭すればいいのか?
金は女が必死で稼いで来てさ。
もちろん起きてる子供には会えないけど、それでもいいの?

自分ができないことを平気で男性に求める女の幼児性はどうにかならんの?
519名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 21:28:16 ID:4XvZN1nO0
>>517-518
まぁなにをしても、子供が大きくなって強硬に父親についていこうとしない限り、
女性が望めば親権は女性に、ってのが現状だねぇ・・・
520名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 21:37:04 ID:jc9zwyUa0
離婚率が4割に届こうかという現在、
子有りで離婚ってのは結婚する奴全員にあり得る未来で、自分は大丈夫と思う奴は馬鹿だ。

離婚したら男ってだけで子供を奪われて養育費払うだけの存在に成り下がるんだから、
男はよほど相手を選ぶようになってますます非婚化が進むね。
521名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 21:37:10 ID:cx+P2wRUO
まてまて、そもそも>>1のような状況に落ちる奴が悪い。
普通はありえない。
522名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 21:39:51 ID:4XvZN1nO0
>>521
普通の離婚風景だが・・・
523名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 21:40:43 ID:wwom1oqAO
結婚して子供も出来たけど妻とやっていけ無いから離婚したい
でも子供には会いたい

馬鹿か?お前のやりたいことだけを子供に押し付けるな
524名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 21:41:40 ID:E6D8LwbR0
子供にあわせないのが養育費が止まる
原因になっていると思うんだが
525名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 21:42:40 ID:4XvZN1nO0
>>523
妻と子供はセットじゃないよ

>>524
実際、「養育費を確実に貰うためにも、定期的に面会を」
って言ってるとこもあるね。
526名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 21:44:12 ID:jc9zwyUa0
>>523
妻から離婚したい、って言われたら男はどうすればいい?
女は悪くない、離婚されるような男が悪いってか?
527名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 21:45:54 ID:1HBHcLzX0
なんでおまえらほとんどが離婚の原因を男のせいにしてるの?

実際は女が原因なのも多いぞ

そして後者でも子供の親権は女がとるのがほとんど
528名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 21:47:03 ID:4XvZN1nO0
というか、面接交渉権を正しく認めてくれ、ってそれだけの内容なのに
なんで父親が批判されているのか、まったくもって不思議。
529名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 21:50:25 ID:4msuykzQO
この手の活動をしている非親権親に聞きたいのだが。


会いたいのに会えないのはおかしいから法制化しろ、守れないならば罰則を、って事だろ?
もし非親権親が再婚したとする。
その再婚した嫁が「もう前の奥さんの子には会わないで」「生まれてくる子だけを見て」って言われたらどうすんの?
罰則を払って面接を拒否するのかい?

知り合いの父子家庭が良好な面接をしてたんだ。
しかし元嫁が再婚し子を産んだら会いに来なくなった。
こんな場合も罰則なのか?
なんか自分のご都合だけで非親権者が親権者をたたいてるけど逆の面接拒否にはどう対応するのかを聞かせてくれよ。
530名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 21:51:23 ID:Ye+EtEy50
なんで普通に会えないの?
531名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 21:52:22 ID:NbXCOUTU0
女ばっかりずるいと思うけど、自分だって父親より母親が好きだしなあ。
小さい頃は特に。今の若い父親は友達っぽいから違うかもしれないが
俺が子供のころの父親ってのは無愛想で子供に関心ないし、酒飲んで
くだまいたりするし巨人が負けると不機嫌になるし、怖くて嫌な存在だった。
532名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 21:53:41 ID:jc9zwyUa0
>>529
面接も養育費も子供の権利だから父親側から勝手に取りやめる事はできない、でFA。
そして親権親も子供の持つ面接の権利を取り上げる事はできない、でFA。
533名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 21:55:53 ID:4XvZN1nO0
>>531
いやそれは個人差にすぎないでしょ。

まぁでも実際、社会的役割分担上、男性に一方的に不利だよね。
純粋に子供に接することができる時間が、女性の方が一般的に多いから。
534名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 21:58:40 ID:4msuykzQO
>>532
じゃあ会いたくないという非親権親がいて無理矢理会わせて子供が喜ぶかな?
会うことで再婚家庭に影響を与えるのにさ。
会えない非親権親ばかりがクローズアップされてるけど逆の方は触れないのな。
非親権親の拒否もあるなんてばれたら活動そのものの意義がなくなるもんな。
535名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 22:01:14 ID:jc9zwyUa0
>>534

「養育費を払いたくない元親から強制徴収しても子供が喜ぶかな?」

おかしいだろ。でもお前が言ってるのはそういうこと。
親が子供を無視したら虐待。
親である以上、子供と会って親としての役目を果たすべきだよ。
536名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 22:02:52 ID:4XvZN1nO0
>>534
非親権親が拒否する場合もあるから、親権者は勝手に合わせるかどうかを
決めていいかというと、それも是ではないでしょ。
難しいねぇ。
537名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 22:05:36 ID:4msuykzQO
>>535
養育費を払わないのに払わせる→子供は知らない事


面接したくないのに会わせる→子供にバレバレ


全然前提が違うだろwww
538名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 22:10:07 ID:4XvZN1nO0
>>537
う〜ん、養育費を貰ってるなら、子供に生活を支えてくれる人が
いることくらい、伝えるべきだとは思うけど。
539名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 22:14:27 ID:1HBHcLzX0
どうでもいいけど面接はしないとおもうよ
540名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 22:14:46 ID:U1YJ6B5Q0
もう離婚して10年、再婚して5年たちますが、ずっと元旦那は面会しています。
子供が会いたくないと言うまで会うと主張してて。
でも再婚が決まったら養育費は打ち切られてしまいました。
養育費はいらないから面会も無しにしてほしいとお願いしたら、オレは父親
だからと拒否られ、では養育費も支払ってくださいと言ったら「お前らには
プライドはないのか」と怒鳴られました。

で、結局いまだに一銭もお金は出さずに面会だけは続けてます。
子供が会いたがらなくなる日を待つばかりです。

再婚したら養育費は支払い義務がなくなるんでしょうかね?
調停とかしたら、請求できるのでしょうか?
お金に困ってるわけではないんですけど、なんか「いいとこ取り」してる
感があって、面会が近づくたびにユーウツになります。
541名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 22:18:07 ID:EPwjOBpVO
こんな権利ばっかり主張してる奴の中には養育費バックレてる身勝手男もあるんじゃないか?
542名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 22:18:09 ID:jc9zwyUa0
>>540
養育費支払いを家裁に申し立てろ。
543名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 22:18:59 ID:vJ1dgthM0
百姓は集団でいじめるのが楽しい
544名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 22:21:32 ID:kYRWlP6PO
>>540

確かに、養育費云々は大事な事だが、大人の勝手な事情で別れた事は子供には全く関係ない。
子供が逢いたがっているので有れば、緒事情は抜きにして合わせるべき。

子供主体で考えてやる事が大事。

我慢するのは必然だろ。
545名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 22:21:58 ID:VZsbZhnu0
>>540
>子供が会いたがらなくなる日を待つばかりです。

結局親権者の自分勝手な欲望丸出しのエゴに過ぎないわけですよ。
546名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 22:22:22 ID:Bm7OfT+T0
養育費も払わずに会わせろとは
虫が良すぎて昆虫採集できるぜw
547名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 22:23:54 ID:VZsbZhnu0
子供のために金も稼がないくせに子供との時間だけはしっかり
確保する

それって元々女の専売特許じゃねーの?
548名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 22:26:50 ID:atQ8SkPZ0
>>1
現行法が一番適切だと思うんだけどな。
会えない理由って考えたことあるのかね?
549名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 22:28:23 ID:4XvZN1nO0
>>541
養育費未払いは男性のみの問題じゃないです。
どうも男性に限定したがる人が多いね。
550名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 22:28:55 ID:MMTrwCiHO
でもアメリカではDV、連れ去りや幼児虐待とかあるから、元親に裁判所が子供に接触する禁止令をだすよ。 違反すると即逮捕
551名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 22:30:08 ID:VZsbZhnu0
>>550
それでいいだろ。
裁判所が認めない限り、親権者の身勝手な面接制限は違法ってことでいいじゃん。
552名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 22:30:53 ID:Y465RhqHO
妻が浮気癖あって離婚したんだが向こうが悪いのに息子と娘の内、娘の親権を取られた。
離婚調停で泣いて同情引こうとしていたからな。俺には明らかに芝居だとわかるが。

娘への養育費はもちろん支払っているが、元妻がパチンコにハマりはじめたらしくきちんと育てて貰ってるか不安。

めっちゃ会いたい…
きっと俺の悪口を色々吹き込んであるんだろうけどな。
553名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 22:30:59 ID:4Bak+Lv2O
>540

あなたの再婚相手に
子の扶養義務があるのは
分かりますよね?
家裁でも同じ事言われますよ。

あと、子供はあなたのオモチャじゃない。
半年ROMってろ。
554名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 22:31:45 ID:4XvZN1nO0
>>550
アメリカに基準を合わせたら、離婚調停中に勝手に子供をつれて実家に帰る、
なんてのは誘拐になったりもするわけだけど・・・
555540:2008/07/17(木) 22:32:03 ID:U1YJ6B5Q0
>544 やっぱガマンですかね。子供の気持ちを尊重して毎回きちんと面会に
送り出してますが・・

>545 確かに親権者のエゴかもしれないですねぇ・・そう言われるとそ
うなのかなあとも思うのですが、一生懸命お金稼いで子供を育てて、反抗期
とも格闘してたりする今の家族に対して、定期的に都合の良い日だけ会って
ニコニコ笑顔で接していい部分だけを見せて、さよならしたら、また自分
の彼女との生活に戻るわけで。

どうにも「いいとこ取り」してるような気がしてしまうのは、やっぱり
親権者のエゴでしょうか。
「オレには育てられない」って言ったのに、「オレが父親」って主張するの
は非親権者のエゴではないのでしょうか?

556540:2008/07/17(木) 22:35:33 ID:U1YJ6B5Q0
>553 はい、扶養義務があることは知っています。
ただ、再婚したら養育費の打ち切りは普通なのか知りたかったの
です。ネットで検索してもいまいちわからなかったので。

また、自分の子をオモチャと考えたことはないですね。
557名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 22:36:31 ID:cIDY/v/10
>>540
再婚すれば元夫は養育費の日払い義務がなくなる。
元夫の子供に会う権利を奪うことはできない。
いいとこ取りしているのは、あなたのほうでは?
558名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 22:36:58 ID:4XvZN1nO0
>>555
個々の事情が違うので一概には言えないですね。
全く逆のパターンの親権者のエゴもあるわけだから。
でも、子供の気持ちを第一にって部分は忘れちゃいけないと思うな。
559名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 22:37:30 ID:jc9zwyUa0
>>556
ネットを検索してわからないわけがない。
>>540の悩みは元夫に養育費払わせれば終わる話。
560名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 22:37:48 ID:ULVe5EOU0
>>アメリカの 州やヨーロッパの国の中には、親権がなくても子どもと定期的に会えるところもあるということです。

会えない国が大半であり標準だということでつね。
561名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 22:38:19 ID:8n0Uomqq0
田代が逆ギレしたスレと思ったw
562名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 22:38:29 ID:1HBHcLzX0
>>540
バカ?アホ?
完全に自分勝手じゃねーか
563名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 22:40:28 ID:jc9zwyUa0
ああ、今気がついた。勘違いしてた。
再婚したのは元夫じゃなくて>>540なわけね。
その場合は養育費減額が認められる公算が高い。
現夫にも扶養義務が出てくるからね。

いずれにせよ、子供は元夫の相続権を持っている=子供の縁は切れない。
564名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 22:41:50 ID:UJSzkLMa0
>>540の主張は
養育費を払え、子供とは会うな。お前いいトコどりすんなよ?お?といいつつ自分の都合は通そうってことだよな
少しひどいんじゃね?
565名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 22:42:25 ID:4XvZN1nO0
>>560
共同親権を認める国かどうかって当たりが大きいかと。
566名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 22:44:39 ID:4XvZN1nO0
>>563
同じ勘違いしてた・・・。
567名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 22:46:59 ID:L3KYFP7K0
どうして>>540は、元夫を子供に合わせたくないわけ?
DVや何か問題があるとかいうのならともかく。
568名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 22:47:48 ID:UlQ8JUfX0
女からしたら男は子供を生むためのきっかけに過ぎないのかね
昔テレビで女のタレントが子供が生まれてこう言ってたわ。「旦那との子じゃなく、自分だけの子の感じ」って
そりゃ離婚したら合わせたくもねーわな
ちなみに当時夫婦仲が悪いとか、離婚するかもとかはない状況でだ
569名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 22:49:35 ID:gnbDkDyQ0
>>534
つーか子供引き取った方は軽々しく再婚しないで欲しいね。
なんでそんな自分勝手な選択ばっかりできるの?
570名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 22:51:22 ID:PeBc/wjL0
>>567
そりゃ、「新しいお父さん」ができたんだから、昔のお父さんには会ってほしくないもんじゃね?
俺の友達も馬鹿嫁見捨てて新しい嫁と結婚したときは、やっぱり元嫁と面会するしないで揉めてたよ。
子供にしてみりゃ新しいお母さんより前の母親のほうが馴染むし付き合いも長い。
でも、これから生活していくのは新しいお母さんなんだから、少しでもそっちと仲良くして欲しい。
身勝手ではあるが、切実な願いだと思うぞ。
571名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 22:55:09 ID:4XvZN1nO0
>>570
そのあたりと養育費問題が絡むから、解決が難しいんだろうねぇ
572名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 22:56:32 ID:ZF/pvY0Z0
DQN親が増えてるのがそもそもの問題なんだよな〜
そりゃ両方の親と会えるのが子供にとってもいいだろうけどさ〜
573名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 22:57:45 ID:daEKqHnzO
なんだよ新しいお母さんてW
子どもにとってはいい迷惑だな。他人だろ?
574名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 22:58:30 ID:gnbDkDyQ0
>>568
馬鹿女の典型
575名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 22:58:39 ID:SDK6SsHUO
>>568
父親は特に子供が障害をもって産まれてきた時、子供を「妻の子」と認識して他人事にして
現実逃避する人が多いんだとか。
母親は腹に子供がいたから産まれる前から親になれて、父親は子供が産まれてから段々と
親になるとか言うね。
しかし、どちらもいないと子供は出来ないんだからどちらか一方の子と認識するのは
おかしな話だ。


>>569
新しい父親を作るのは悪いことなのか?
576名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 23:00:13 ID:4XvZN1nO0
>>575
>>新しい父親を作るのは悪いことなのか?

再婚相手と子供の気持ち次第でしょ。
577名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 23:03:32 ID:daEKqHnzO
>>575
親の都合優先で再婚するのには反対。
何だよステップファミリーってw
578名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 23:04:33 ID:gnbDkDyQ0
>>575
新しい父親って何だよ?
女が新しい旦那欲しいだけだろーが
子供に複雑な関係を押し付けるなよな
子供が自ら望んで自分でその男を見つけてきたのかよ?
579名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 23:04:52 ID:q3qI1hipO
養育費ばかり毎月請求するくせに子供らには逢わせないんだよな!
結局女は元旦那の金目当て。卑しい生き物だねぇw
580540:2008/07/17(木) 23:06:34 ID:U1YJ6B5Q0
誤解を招く書き方をしていたようで申し訳ありません。
DVではないです。
養育費が欲しいわけでもないです。面会がどうしても嫌だという事も最初
はありませんでした。
私は関係は断ち切れてますが、子供と血のつながった父親ですし子供は慕ってるわけですから、子供が会いたいと言ううちはいいと思って
います。

「オレには育てられない」が「オレは父親だから会う権利がある」
「再婚しておいてオレから養育費を取ろうとは、おまえらにはプライドが
 ないのか」
「お前(現夫)が子供たちの父親になる必要はない」(けど再婚は認める)

そういった言葉がずっとひっかかってるんだと思います。
身勝手だなあと。

そして面会日を自分の用事でコロコロと変更するので、こちらの家庭の都合
(子供の部活とか家族でのイベントとか)も考えてほしいのにとか、
細かい不満がたまったんだと思います。

DVはありませんが、怒るとどんな行動に出てくるかわからないので、住所も教えて
いませんが、子どもたちは事情を知らないのでいつポロっとしゃべるかという不安があったりもして、

結局今の新しい生活を乱されたくないというのが本音なんだと思います。
やっぱり親権者のエゴなのかもしれません。
皆さんの批判も受け止めて、もうちょっと養育費とかのことをよく調べて
勉強したいと思います。

お騒がせいたしました。
581名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 23:08:55 ID:o1Lo9up+0
でも自分が離婚した>>540の男親の立場だったら、額は少なくとも
自分の気持ちと子供への親としての責任として、法律うんぬん抜きで
払うけどなあ。子供の名義で将来のために積み立てとか。
法律問題ではあるけど、最終的には個々の子供への向き合い方の問題なんじゃないの?

法律はあくまでも秩序のためで、別に気持ちがあれば「払ってはいけない」ものじゃないじゃんよ。
582名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 23:09:22 ID:SDK6SsHUO
>>578
新しい父親という言葉は新しい母親に置き換えられる。
親権者が父親だったら再婚したら新しい妻は子供にとっては新しい母親だ。
大抵家事やってもらう目的で父親の都合で再婚してる。
583名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 23:10:32 ID:eK5Ln3iZ0
>>575
後から新しい夫連れて来たって
子供にとっては母親の夫であって、父親じゃない。
物心付く前なら知らんが。
584名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 23:11:00 ID:4XvZN1nO0
>>580
父親は直接の養育ができないから、養育費を払ってたんでしょ?
で、子供に父親ができたから、減額ないし免除になったんでしょ?

そこに文句を言うのはやっぱり筋違いだと思うけどな。
逆の立場だったらどう?
585名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 23:12:08 ID:PvCbNYVH0
自分のエゴを子供につけ回す馬鹿母は、いずれ子供に復讐される

でも、馬鹿だからそれがわからないんだよね。自分が不幸になるのは当然だが、子供まで巻き込むなよ
586名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 23:13:25 ID:4XvZN1nO0
>>582
現実的にみると再婚はそんなものでしょ。

母親が新たに求めるのは、ATM。
父親が新たに求めるのは、子供の養育係。

それぞれないものを補おうとする。
587名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 23:14:30 ID:jc9zwyUa0
>>540
 「お前らにはプライドはないのか」

>>580
「再婚しておいてオレから養育費を取ろうとは、おまえらにはプライドがないのか」

随分印象違うわ。インタビューって大事だね。
最初は身勝手な元夫だと思ったが、
今じゃ養育費を払わないのも、断固面接を続けるのも理解できるわ。
588名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 23:15:03 ID:VZsbZhnu0
>>554
アメリカで日本女による誘拐事件が多発してるんだってね。
国際問題にも発展してるみたいだし。

日本国内で女を甘やかしすぎたんだろうけど。
589名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 23:17:24 ID:gnbDkDyQ0
>>582
だからさー親権取ってんのは圧倒的に女だろ?
だから新しい親を子供に押し付けてるのは女が圧倒的に多いよね?
その上、今の家庭が大切だからといって実の父親に会せなんだぜ?
だからこの問題になってるんじゃねーの?
590名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 23:20:55 ID:PvCbNYVH0
ID:U1YJ6B5Q0 より最低な母親が、世の中にわんさかいる
正直、面談交渉に応じているだけ、まだマシな部類に入ると思う

ホント、日本の家族制度は破壊されてしまった
今後も、親殺し、子殺しは続き、日本は穢され続けていく

591名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 23:28:38 ID:SDK6SsHUO
>>584
しかし自分から元妻の再婚相手に「お前は子供の父親になる必要はない」といっておいて養育費は
払わなくなるんだね。
養育費の仕組みがわからないので別に悪いと言いたいわけじゃないんだけど矛盾してるなあ。
592名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 23:33:03 ID:4XvZN1nO0
>>591
まぁ要求が矛盾してるからねぇ。
悔し紛れの一言って感じじゃないの?
593名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 23:37:12 ID:Mr7Rf0aL0
>>540
>で、結局いまだに一銭もお金は出さずに面会だけは続けてます。

でも元夫は子供と一緒に暮せる喜びはないしね。
偶に会えるだけなのに、再婚後も金だけは定期的に取られつづけるって
向こうからしたら納得いかんでしょ。
594名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 23:38:43 ID:JiCayHmD0
人権擁護法案のことをリアルで手軽に広めよう!

http://www.acat.jp/acat/upload/up/1154.pdf

チラシをプリントアウトして、町内の掲示板に貼るだけです。
自由に貼れるタイプのところは夜中にでもこっそり貼って、
許可制のものは許可を取りましょう。
町内会長が推進派のようなら、別のところに貼りましょう。
ビニールで包んだりして防水対策も出来たらしましょう。
掲示期限が過ぎたら剥がしましょう。

お金も要らない、協力者も要らない、時間もかからない、
そんなプランです。
595名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 23:41:13 ID:SDK6SsHUO
>>589
新しい親は悪いものという前提で言われてもな。
新しい親による虐待は報道されるから目立つけど、うまくいってる家庭だってあるんだから。
非親権者が親権者の再婚を歓迎しない気持ちもわからないでもないけど、子供のことを
考えれば、親権者が良き父親もしくは母親となってくれる人と早く再婚するのを願うべきなのでは?
再婚を嫌がるのは他人に子供を取られるという感情の他に元配偶者が幸せになるのが嫌だという
負の感情がありそうだ。
596名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 23:41:39 ID:Mr7Rf0aL0
>>589
元夫からしたら妻に金を払ってでも
子供と暮したい、と思う人だって多いだろう。

なのに、子供と暮らせるわけでもないのに
養育費だけは払い続けないといけない、っておかしいと思う。

妻は親権があるだけでも、大きなアドバンテージだと思うべき。
597名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 23:52:41 ID:gnbDkDyQ0
>>595
再婚してその家庭が大事だという理由で実の親に会せないのが
問題になってるんじゃないのか? 論点がずれてない?

敢えて言えば子供も引き取った方の親権者しか頼れる人が居ないわけ。
表面的に子供も新しい親に懐いてるように見えてもその子供の本心としては
子供自身の意思は殺してその頼れる人の判断に従うしかないんじゃない?
俺はそう思うけど。

子供が居ないなら再婚でも何でも好きにすれば良いと思うけどね。
598名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 23:52:51 ID:o1Lo9up+0
まあ子供なんかイラねえ、って双方争うようなのもいるんだからな。
個々の良心と責任感つうのまでは法律では結局はかれるもんでない。
特に問題のない親ならば、「子供のための権利」として面会する場は持たせるべきでしょけどね。

ただ、>>840の例は、元夫は「養育」については最初から放棄してんでねえか?
余計なお世話だけども。
599名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 23:52:58 ID:RnmlXt2h0
俺父親の顔も知らないし、ガキのころはそれを疑問に感じてたけど、今思うと父親に会わなくてよかったと思ってる。

親は働いてたんで養育費ももらわなかったくさい。あんま良い親父じゃなかったみたいだな。まあ自分の非で離婚された奴は未練たらしく子に会うなと。金だけせっせと払ってなー
600名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 23:54:15 ID:SDK6SsHUO
>>596
このスレでその手のレスがあるたびにひっかかってるんだけど、
一緒に暮らせないからとか会えないからなんて理由で養育費払いたくないってことは
本当は別に子供は愛してないってことだよね?

養育費ってのは子供にいく金なんだけど。
元妻に金払ってでも子供と一緒に暮らしたいけど暮らせないなら養育費は払わないなんて
おかしな話だというかやはり元妻に対する嫌がらせのだめだけ行動してるのかと思うわ。
そんな人が子供引き取って面倒見れるのか。
601名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 23:56:50 ID:4XvZN1nO0
>>600
ん〜、でもさ、暮らせないなら養育費は払わない、
なんて人が引き取るのはおかしいと言ったら
母親が親権を優先的にとってる現状はおかしいってなっちゃうよ。
602名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 00:00:47 ID:epk8roLw0
>>601
親権者の父親に養育費払う女って男性の数分の一だしね・・・。
女性の方が子供に対して養育観念がないとも取れるよね。
603名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 00:03:53 ID:gnbDkDyQ0
>>599
是非父親に会ってみて欲しいな。
あなたは母親から聞いた父親像しかないわけでしょ?
子供引き取った方は相手の配偶者を悪く言うものだよ(絶対じゃないよ)。
父親には父親の言い分があると思うけどなあ。
もし仮に父親に会いに行ってやっぱりこいつ駄目だと
思ったらそれはそれで良いんじゃない?
あなたの心の区切りにもなる思う。
余計なお世話だったらごめんなさい。
604名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 00:06:09 ID:C/vkjK3J0
子供がいるのに離婚するのはもっとおかしい
605名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 00:07:29 ID:dv59u+TP0
>>600
それはおかしいでしょ。
母親は一緒に暮せて、更に父親から養育費取り続けられるって
まさに良いとこ取りに見えるよ。

本当は、
一緒に暮らす親権者→むしろ一緒に暮せない親(元夫)に金を払う。
一緒に暮せない親(元夫)→金を貰って我慢する。
が公平だと思う。

まあそこまで言わなくても、
養育費払わず面会だけは良いとこどり、の主張はメチャクチャ。
あんたは一年365日一緒に暮して子供が日々成長するのを
見守る喜びを享受しているだろ、ってなる。
606名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 00:09:07 ID:VjT4Ud9E0
子供に会わせてもいいような父親だったら、親権持っている母親も会わせると
思うんだよね。
それを会わせないのは、人間的にヤバイやつってことだよな。
607名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 00:09:15 ID:6lSL0IbtO
>>597
いや、軽々しく再婚なんてしないでほしいねなんて言うから、再婚自体が悪いものだと言いたいのかと
思ってたんだけど。
608名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 00:10:12 ID:p/yeLvtE0
親権がないのは何故?
この人たちわかってるのかね?
609名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 00:10:55 ID:O9YdffrZ0
こんな法律作ったら、DVで親権のない親が制度悪用するだけなんじゃね?
610名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 00:13:01 ID:MCxGYD7+0
まさに親権勝負ですね。
611名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 00:13:18 ID:Ge6JWgs70
>>608
親権って、有責者にはいかないものって思ってるわけじゃないでしょ?
だとしたら、自分の意見おかしさに気付くと思うけど。
612名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 00:15:56 ID:v36DThsL0
養育費払う人が親権持つのが基本でいいんじゃないの
613名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 00:16:30 ID:dv59u+TP0
>>608
親権は普通母親が原則。
母親が児童虐待などの問題親だったら父親に行くだろうが
父親に問題があるから親権がないわけではない。
614名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 00:16:52 ID:/3KzHGG60
男は別のに孕ませればいいけど
女は体張らないと自分の子供産めないから。
615名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 00:17:41 ID:QHgOIMFZ0
>>610
まあ実際は裁判かますと男は勝負にならないんですがねww
616名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 00:19:26 ID:Ge6JWgs70
>>612
養育費は子どもの生活等にかかるお金すべてを非親権者が払うわけではないから、
それだとまともな元夫婦は50:50になっちゃうかな〜。
でも、実質それだけのお金を払ってたとしたら、それでいいかもね。
617名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 00:20:00 ID:ptLxXDfPO
この人達は頭がおかしいんですね
618名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 00:20:49 ID:epk8roLw0
>>615
「子供は母親が育てるべき」

女って自分が得するときは絶対に文句を言わないよなw
別の機会にいわれたら烈火のごとくふぁびょりまくるのにさ。
619名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 00:21:36 ID:Ge6JWgs70
>>615
まぁそのあたりの司法腐敗具合が、この問題をさらに複雑化させてるんだろうね・・・
620名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 00:22:48 ID:E7na8EHE0
色々ケースはあるだろうが離婚の殆どが常識の無い男が原因だからな。
DVもだが異常な潔癖症とかな。 他人が家族として暮らすんだから自分の
価値観押し付けるだけじゃ上手く行く分けないのを解ってない男が多い。
621名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 00:22:52 ID:Mlm1NU6i0
>>605
養育費ってのは子供が必要としているお金なんだけど…
なんで離婚とか勝手なことした親の側が金貰うんだよ
622名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 00:24:07 ID:v36DThsL0
実際の養育費は親権持って親が勝手に使うでしょ
623名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 00:24:39 ID:Ge6JWgs70
なんだなんだ、夜釣りの時間になってきたの?
624名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 00:26:44 ID:dv59u+TP0
>>621
離婚は双方の責任だろw
それに親権者が非親権者に金払えとまでは言わないが
本来は親権獲得の代償として金払ったっていい位だろ、
と言っているのだよ。

非親権者が幾ら面会できても年数回しか会わないんじゃ
単なる親戚のオッサンに過ぎない。
それにくらべ親権者(主に母親)はずっと「親」でいられる。
この差は大きい。
625名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 00:27:25 ID:jDMizCof0
>>623
糞女の感情的レスがうざくてたまん
女は2ch来ないでほしいって感じ
626名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 00:28:08 ID:epk8roLw0
>>621
男=悪
って馬鹿げた脳内回路を通してしか話をできないうましかさんが多いですね。
ソレ、女性脳ってやつですか?w
627名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 00:31:00 ID:Mlm1NU6i0
>>624
離婚の一番の被害者は子供。
自分らが離婚なんかしたのが一番悪いんだから
親権者も非親権者も代償なんか貰う権利はない。

育てる側は(子供の為に)労力を出して、育てない側は(子供の為に)金を出す。
子供に対して最低限の責任だ。
628名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 00:32:52 ID:VXCKJrIH0
個別の事情に開きがありすぎてなんとも言えんなあ。
アメリカみたいにしたいなら
まずは児童虐待の定義から始めようよ。
あからさまな虐待じゃなくても、他人には見えない毒親の虐待で人間終るじゃん。
629名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 00:33:40 ID:Ge6JWgs70
>>627
面会が同等に行われるなら、その考えは間違ってないね。
>>1の問題ってのはまさにその面会にあると思うけど。
630名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 00:33:41 ID:6lSL0IbtO
いや、>>600なんだけどさ。
世の父親ってのはそんなに子供が好きなのかねえ?って思いがあるんだよ。
引き取ったら乳幼児だったら四六時中ついてなきゃだし、幼児でも幼稚園にいるとき以外は
目を離せないし。
毎日弁当つくったりさ。色々。
仕事してる自分も大事だろうし。残業も出来なくなったら出世できなくなるし。
もちろんしっかり面倒みてる父親もいるだろうけど。
それとも引き取ったら祖母に丸投げするつもりなのか。それとも早々に新しい母親になってくれる人と
再婚するのか。
普通の家庭でも子供とずっと一緒にいるのは苦痛たまにでいい、という父親多いのにさ。
元妻に対する嫌がらせでは本当ないのか疑ってしまう。
631名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 00:34:34 ID:v2F4BKTX0



   最近、悪女と呼ばれる悪い女が増えたね


632名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 00:35:17 ID:jDMizCof0
>>630
1日中スレにいる糞女ウザいよ
お前のワンパ男叩きもう飽きた
なんで1日中書き込んでんの?
633名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 00:36:17 ID:dv59u+TP0
>>627
子供のための労力は負担じゃないだろw
少なくとも一緒に暮せる分には。

一緒に暮せないのに金だけは取られる、
ってのは負担オンリーだが。

養育費の義務は否定しないが、親権者の母親は
自分の立場の甚大なメリットを棚に上げて余りに我侭すぎ。
634名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 00:37:07 ID:v2F4BKTX0


  専業主婦はこういうスレに敏感です

635名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 00:37:48 ID:v36DThsL0
原則母親がなくなればいいんだよね
母親のわがままとかで離婚した場合でも父親が
親権とられて養育費(実質母親も含めた生活費)
を払わないといけないから
636名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 00:38:23 ID:Ge6JWgs70
>>630
とりあえず、親権を希望する父親に対して、まともな調停を
行うところから始めないと分かんないよね。
もう、それ以前の段階で躓いてる。

それに、立場を変えてみれば世の中の母親のほとんどは離婚したら
養育費払わないのに、どうして子供を愛してるって言えるんだろう、とも言えるよ。
637名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 00:39:44 ID:pj/jWOs4O
養育費は男からむしりとれるギリギリの金額な、子供の成長に必要な月々の額じゃないぞ。
638名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 00:40:07 ID:xwTtHbAL0
>子どものためにも離婚した家族のあり方について明確なルール作りが必要だ

離婚を推進しているのか?


無戸籍の子供の戸籍を認めるとかいう話もそうだけど、変なルールを作らないほうがいい。
まじめに普通に生きていれば関係ない話。
一部の馬鹿に合わせたつまらん話し合いや法律はいらない。

子供がいるのに離婚するような親が悪い。
親権が認められなかったのは、そいつに親としての資格がないって判断されたからだろ。
子供に会いたいのなら、離婚なんかするなよ。
子供がどれだけ傷ついたのかわかってないんだろうな。自分のことしか考えてないんだろう。

639名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 00:41:00 ID:v36DThsL0
>>630
実際母親も同じようなもんだよ
ただ専業主婦だからしょうがなく四六時中見てるだけ
実際は家政婦でも雇って自分は独身と同じ時のように振舞いたい
640名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 00:43:00 ID:2goEx8laO
私は娘が一人で月10万の養育費を頂いてる。
大学卒業まで払ってもらう予定。
私自身は看護師で年収460万くらい。
ちなみに元旦那は獣医師ね。

でも一般的な養育費の額って、子供一人で3、4万が相場らしい。
少ないよね。
641名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 00:44:19 ID:v36DThsL0
>>640
じゃあ旦那に子供渡せば?
それで旦那に養育費月20万位渡せばいい
642名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 00:45:29 ID:Ge6JWgs70
>>640
一時金抜いた月々の定額ならそんなものでしょ。
親権者が住む場所と食べ物、生活費+子供の住む場所と食べ物、生活費の半分
は親権者の負担だから。
643名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 00:46:40 ID:VXCKJrIH0
>>639
だな。子供を連れまわして、自分が遊ぶ言い訳にしてるしなー。
644名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 00:46:53 ID:2goEx8laO
>>633
養育費の負担は子供に対する労力だよね
そもそも離婚される父親何てまともに育児してないでしょ
645名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 00:49:14 ID:dv59u+TP0
>>630
父親だって愛情はあるし、
親権取って自分で育てたいと思う男も多いだろ。

個別には愛情の薄い父親も、深い父親も色々いるだろうが
それは女も同じだろ。特に最近の女は家庭より仕事で
子供が小さい内から保育所に預けて働くの優先ってのも多いじゃん。

近年は、待機児童問題が政府の政策課題になっているくらいだが
そんな日本の母親だって、言うほど子供を愛しているのか疑問だ。
646名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 00:50:42 ID:2goEx8laO
>>641
元旦那がそれを望んでない
結婚してるときから子供の面倒は見たがらない人だし
647名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 00:51:30 ID:xwTtHbAL0
>>640
元ダンナ獣医師ならそこそこ給料いいんじゃない?
看護師が年収460って少なくない?夜勤とかしてたりボーナス入れたらもっともらえるのでは?

答えたくなかったらいいけど、離婚の理由ってなんですか?
旦那に原因があったんですか?

旦那に原因があるとしてら、そんな旦那に子供は会わせたくないだろうなー。
648名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 00:52:00 ID:Ge6JWgs70
>>646
双方納得済みなら別に問題ないでしょ。
649名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 00:53:19 ID:/9CtlaiwO
>>580の言い分は
「子供に面会させる代わりに金を出せ」と言ってるんだろ。
タダで子供に逢わせたくないと。
子供をダシに使って元旦那から養育費騙し取る魂胆だよな!
再婚相手がいるなら養育費打ち切られて当然。当たり前。

あんた 常識ないよ
650名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 00:55:50 ID:2goEx8laO
>>647
旦那が人間として嫌いになったからの一言につきる。
小さい子供がいるから夜勤なんか出来ないよ。日勤だけ。
651名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 00:55:52 ID:dv59u+TP0
>>644
だから子供を直接育てられるなら、その労力は労力じゃないでしょ。
正確には、負担や労力もかかるけど、喜びや幸せでもあるだろ。
一緒に暮せないのに、金だけは一方的に取られ続ける立場と全然違う。
養育費は親の義務でもあるが、離れて暮していては妄想上の喜びしかないんだよ。
652名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 00:58:09 ID:pG4OcPuOO
母子家庭からすると再婚をすべて悲観的に捕らえるのもどうかと思うな
父親がいれば母親は家居てくれるし
自分は親戚に預けられたり鍵っこの寂しさ経験してるから
653名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 00:58:15 ID:6lSL0IbtO
>>636
母親が養育費を払わないというのは、家庭の仕事の分担で外での仕事をしないで(もしくは抑えて)
家の中のことをやっていたから現金収入ないからでしょう。
一度会社辞めると再び同じ稼ぎになるのはほぼ不可能だし。
男女逆転してて母親が外で稼いで父親が主夫やってたようなとこは母親が親権父親で母親が
養育費払うのが良いのではないかと思います。
654名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 00:58:19 ID:Ge6JWgs70
>>650
つまり、性格の不一致、だね。
どちらに原因があったわけでもない、しかしどちらも原因。
片方が納得しなければ、離婚を切り出した側に責、かな。
655名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 00:58:27 ID:2goEx8laO
>>651
そもそも一緒に暮らしたいと思ってるのかどうかが疑問
男親がいきなり小さい子供の家事育児一人でやるのって
かなりしんどいと思うよ
656名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 00:59:26 ID:VjT4Ud9E0
普通は離婚しても父親(もしくは母親)に会わせる。
しかし問題がある場合、会わせない(DV等)

子供に会わせたら、エンコーとかいってホテルに連れていく父親とか
なんじゃね?会わせないには会わせないだけの理由があるんだよ。
657名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 01:02:21 ID:2goEx8laO
冷静に考えたら

女性の場合、離婚すれば経済的に苦しくなる。
仕事と家事育児も両立しないといけない。
月数万の養育費の額だけでは子供を扶養できないし
児童扶養手当だって微々たるものだよ。
でもそこまでして自分から離婚したいなんて
相当夫が劣悪だとしか考えられないよ。
658名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 01:04:05 ID:Ge6JWgs70
>>653
その主張を基にするならば、父子家庭が得られるものがないです。

一般的な夫婦で例えると、母親は家事、父親は仕事をしてるわけですね。
そして離婚した場合、母親は自分で得られない収入を養育費で補てんできる。
母子加算や各種の制度も豊富ですね。

では、父子家庭は?
離婚した場合、父親に足りないのは仕事をしている間子供の世話をしてくれる人
ですが、本人がそれを行う場合、稼ぎはやはり減ってしまう。
そして、養育費は望めないことが多く、もし入ってきても額はとても少ない。
さらに、一部を除いて支援もなく、あっても少額。
659名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 01:07:54 ID:9WvyVdb30
前半しか読んでないけど
男はみんなクズだと思っている鬼女
vs
女はみんなスイーツ(笑)と思ってる毒男
の戦いに見える
互いに脳内で想定してる事情が乖離してるから
いつまでも平行線なんだろーなーと思った。
660名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 01:08:05 ID:2goEx8laO
>>658
では母子家庭より父子家庭の方が年間の所得が何倍も高いのはどうして?
661名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 01:09:55 ID:Ge6JWgs70
>>660
子供の世話を自分で行わない場合、外注するための費用が必要になるため、
多くの収入が必要となるから。そのぶん、支出も増えます。
662名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 01:12:17 ID:/L/wOFC+0
姑に任せる場合が多いんじゃないか
663名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 01:12:18 ID:DwUonRhWO
>>652
はぁ?いまどき専業主婦?父親いたってまともな人なら勤めに出ますが
それに他人を「お父さん」と呼びたくないもんだぞ
子供のためじゃなくて自分が男とくっついて楽したいだけだろ
664名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 01:12:25 ID:Ge6JWgs70
>>659
離婚の原因は基本的に双方、親権調停は公平に、って主張は
女はみんなスイーツ(笑)
になるんですか・・・
665名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 01:13:13 ID:gsOh5p830
子供と面会する権利だのなんだのいうが、
それは大人が決めることではなく、子供が決定権を持つべきことだと思う。
子供だから、まだ判断できる思慮を持たないから、とかいって、
「感情を持つ人間」である子供の人権を無視して、
ただ親達の都合で決められてしまう事が一番おかしい。
666名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 01:13:26 ID:V88Tp+hS0
>>658
おかしいね。
まず、基本的に養育費や母子家庭への児童扶養手当だけでは
絶対的に金額が足りないよ。父子家庭同様労働しないといけない。
それでも再就職は厳しいし、所得額も低くなる。

仕事をしている間に子供を世話してくれる人が必要なのは母子家庭も同じ。兼業主婦もね。
保育施設に預けるなり実親に預けるなり色々と手はあるだろ。
そもそも一般的な成人男性程度の稼ぎがあれば、母子家庭でも支援や援助はしてもらえないよ。
667名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 01:14:53 ID:WDM66Kps0
養育の責任は放棄するけど、会いたいと思ったら会わせてねって
ウザすぎ
あつかまし過ぎ
668名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 01:15:10 ID:dv59u+TP0
>>657
>相当夫が劣悪だとしか考えられないよ。

それはあなたの元夫に対する個人的感情でしょw
元旦那がどんな人物か知らないが、性格の不一致は双方に原因があるよ。
どっちも悪いし、どっちの責任でもないと言える。
あなたの元夫だって、元妻は最悪の女だった、と思っているかもしれないしね。
669名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 01:15:48 ID:6lSL0IbtO
子供の立場からしたら身の周りの世話してくれる親と暮らして、もう一方の親が養育費払ってくれる
状態が望ましいんじゃないの?

離婚しないのが一度嬉しいと思うけど。
面会はよくわからない。
別れた親のこと好きなら会いたいだろう。
養育費払ってない場合、大きくなった時それを知ったら自分愛されてなかったと傷付きそうだね。



670名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 01:16:44 ID:pG4OcPuOO
うちの母親は共働きで証券マン?とか最初そんな仕事してたけど離婚して子供と沢山入れる時間と県外に引越したから辞めて仕事転々としてた
それでも夜の仕事はせずに昼の仕事探してた
いまじゃ掃除のおばちゃんだけどな
将来親孝行させて楽させなきゃな
671名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 01:17:36 ID:SEhJ7e8M0
自分の都合で離婚しておいて何を言ってるんだか・・・
672名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 01:18:04 ID:pj/jWOs4O
まず調停が男にとっては単なる糾弾会になってるのがおかしい。情緒不安定は当たり前、下手すりゃ心労で入院、中には傷害事件起こす奴まで、とにかく男が悪い、悪い、悪い。
673名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 01:19:33 ID:t95uVoWu0
いろいろ大変なようだけど、子供に八つ当たりするのだけは、やめてあげてね。
おじさんと約束だぞ。
674名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 01:22:20 ID:Ge6JWgs70
>>666
はい、それがポイントですね。
まずその主張が確実に正しいものであれば、そもそも母親も子供に
つきっきりで世話はできないのだから、親権を母親優先にする理由がなくなる。

また、常日頃言われる男女の雇用形態の違いが、この場合逆に表れる。
男性がつける職で、養育費や支援等のハンデ分を余分に稼ぐことができ、
かつ時間に融通がきく、というものは少ないわけです。
675名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 01:23:39 ID:dv59u+TP0
>>667
>養育の責任は放棄するけど、会いたいと思ったら会わせてねって

違います。
養育の権利が元嫁によって剥奪されているので、せめて会わせろ、という主張です。
676名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 01:25:19 ID:/L/wOFC+0
まぁ何やったところで子供への負い目は一生消えないんだろうけどね
大きくなった子供に罵られて絶縁されることも覚悟しておくべし
677名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 01:27:09 ID:oHQGo0NMO
>>671
お子ちゃまね
678名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 01:27:50 ID:/3KzHGG60
>>672
悪いと思ってない男ほど悪い
679名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 01:29:04 ID:PUX7rnacO
東海地方在住だけど、今朝テレビの再放送で離れ離れになった親を探す番組やってた。
女性が父親を探したがってて、探す前にゲストたちが色々質問したり見解を述べたりする時間があった。
んで、奈美〇子が、「お父さんに会いたいって、ずっと育ててくれたお母さん何て言ってた?悲しんでませんでした?」みたいなことを言っててすごく違和感があった。
子が親に会いたいと思うのって、自然な感情だと思うし、たとえ親であっても邪魔できるものじゃないと思う。
酷い暴力や麻薬中毒みたいに会ったら身に危険があるような親じゃない限り、片方の親の都合で面会を拒む権利はないと思う。
680名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 01:31:03 ID:9WvyVdb30
どうでもいいけどどっちかがすっげえDQNとかじゃない限り
女の子なら母親、男の子なら父親に育ててもらった方が
子供は幸せなんじゃないかなーと思う。
女の子の初潮のとき父親しかいなかったら
色々大変そうだし。逆もまたしかりで。
681名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 02:03:05 ID:YNEoX++l0
一割は他人の子です
682名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 02:14:59 ID:QmCmRnlX0
そもそも、子供作ったんなら
子供にとって余程劣悪な状況でない限り
子供が成人するまでは離婚すんなよ。父親も母親もさ。
683名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 02:43:19 ID:GYquJZSf0
そんなに親権ほしいなら裁判しろよ
離婚して親権とられてから文句いうなってーの
しかも時々会うだけっておいしいとこどりじゃねーか
ちゃんと養育費も払ってるんだろうな?
684名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 03:19:55 ID:B1iTSYHG0
女にしてみれば父親と会わせると再婚の邪魔になる
できれば子供の記憶から父親をそっくり消して
再婚相手と入れ替えたい訳だよ
685名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 04:41:53 ID:On8blYJ6O
離婚に向けての話し合いの中で、子供に会わせて貰えるのを条件にすれば良いだけだろう
686名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 04:49:16 ID:t5tOwOpmO
親権無いのに子どもに会わせろと言うのはおかしい
687名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 06:26:00 ID:mh8BbWB4O
>>686
子どもからしたら民法上の親権は関係ないだろ?両方生みの親だよ。
688名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 06:38:37 ID:w1cVRjDmO
「子供にお金は払いませんが、暇なので色々アピールしたいです」
689名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 06:39:34 ID:9gid9xdD0
そのまま連れ去りってことはないか
690名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 06:44:33 ID:w1cVRjDmO
個別なケースで考えるべき所を女性の集会って所が…
慰安婦、DVの次はこれですか?
691名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 06:46:44 ID:5AiPbZb+0
親権なくても子供が「会いたい」と言えば会わせてやれよ…
(DVとか酷い奴以外は別にいいだろ。)
特に養育費払ってる奴は、子供が何も言わなくても会わせていいと思う。
払ってる側もきちんと養育費の使い道を知ってもいいよ、親の懐入れられるより。

子供も親の身勝手な離婚で会えなくなったり振り回されていい迷惑だw
692名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 06:47:51 ID:VeIbYpRs0
なんでスレタイが「子ども」なのかがきになる
693名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 06:55:07 ID:JdgBnxFQO
>>687
童貞は知らないと思うけど産むのは女だよ
もう恥かくなよ
694名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 06:58:20 ID:5AiPbZb+0
>>692
なんかな、人権団体かどっかがつい数年前に
「子供の『供』は親の奴隷?(右側が特に)のようで子供に対して失礼。差別だ」
って騒ぎたてて、それ以来「子ども」が一般的になって、
学校とかでもこの話をして「子供」を使うのは控えようって教えてるそうな…

この記者がそれを意識したかどうかは分からんが、そういう話があるそうだ。馬鹿らしいがw
695名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 07:06:33 ID:3/HjbAfW0
義務をはたさない人間に権利は無い
696名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 07:07:14 ID:9xH7uyE4O
>>693
子供からしたらどっちも同じ親じゃん。母親の方が父親より上ってことにはならないよ。
697名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 07:12:25 ID:aYBKYLv80
養育費払えない、父親が悪い。

生み捨てで、将来の面倒だけ子供に見て貰おうって、
いい気になっている親が多すぎる。
698名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 07:18:17 ID:aYBKYLv80
結局、親権が父親主体になっても、子殺しが減るとは思えない。

お金に余裕が出ているだけ、
余計に若いピチピチ女の子がいいに決まっているから、
貢いだり結婚したりして、子供が邪魔になるのが目に見えて判っている。

そうなると子供は新しいママ母と四六時中家の中に居なきゃいけないので、
いらいらしている、若いギャルママに虐待されるのは目に見えて判っている。
699名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 07:21:11 ID:3lbtVmtW0
「北の国から」の純や蛍はどうだったのかな?
母親(石田あゆみ)が女弁護士と富良野へ来て、「誘拐罪」で訴えるとまで言った。
五郎さんは無職だったから。親権が母親。
蛍は浮気現場を目撃してたから会うのを拒否したけど、純は偏屈な親父と田舎暮らしが嫌で
母さんと東京へ帰りたかったみたいだね。恵子ちゃんにも会えるし。
もし二人とも東京の母親のところに行ってたらどんな人生だったろう。
義父にも子供が二人居たし。
結局実父に会いに富良野へ家出かな
700名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 07:32:14 ID:NppqXt/g0
離婚した男が悪いとか言っている馬鹿ども。
相手が基地外だったら離婚するのは当然。

1からざっと見てきたが、そんなことも分からず発言している馬鹿が多いな。
701名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 11:00:30 ID:xhrnDzee0
>>700
キチガイと結婚した奴の自業自得
702名無しさん@九周年
>>694
>「子供の『供』は親の奴隷?〜」って騒ぎ立てて

これこそ、その手の団体が大好きな(?)中共&チョソの考え方
向こうでは結婚しても姓が変わらないのは‘子供(娘)は親(父)の所有物!‘って思想が根底にあるから