【奈良】転院断られ死亡の妊婦のカルテ内容流出　開業医が遺族に謝罪

>>214
あんた医者じゃないでしょ。
現場知らない学生さん？

カルテをインターネットに流出とか酷い医者だな
でも謝罪したならいいじゃん
どーでもいいニュースだ

>>217
ファビョってるようだけど慢性の緊急性ってどういう意味かな？
慢性の緊急性に乏しいってのは一体どういうとこから転がり出た話なのか
ソースを提示してくれよ

で、その開業医にでもつながりのない人は診てもらえるのかな？

>>220
遺族がマスコミにばら撒いたものをインターネットに載せるのがいけないの？

>>222
しるかよ
>>1にそんなこと一言も書いてねーだろ

>>223
新聞社の言うことを鵜呑みにするなよ。
そんなじゃ、情報池沼だぞ。

>>212
仮に産科の医者が一人もいなくなって助産師が診て>>1のようなことが起きたとする

そのときは診たのが医者ではなく助産師なので、
医者ほど医療の知識があるわけではないから注意義務の程度もおのずと低くなる、
つまり過失の成立範囲も狭くなるということ

だから医者じゃないんだから医者ほど過失を問われなくても仕方ないってなるということ

出産は、医師のミスで死亡しても泣き寝入りすることを前提として行ってください。
さもなければ自宅で苦しみ抜いて母子ともに死亡しても仕方ないと思ってください。

>>221
いろいろ話を聞いたりみたりしたことの総合、ってとこだ
いわゆる状況証拠

まあ証明力のある証拠を挙げろといわれてもなー

まああんたが体験して判断してくれよ

突然くも膜下なんたらとか緊急の処置が必要な病気になったり、
あるいは突然交通事故でやはり緊急の処置が必要なケガを負えばわかるよ

あと慢性の緊急性って、
慢性で、なおかつ緊急性に乏しいってことな
国語苦手だった？

>>221
付けたしておくと、慢性であろうとなかろうと緊急性があるものは同じだな

だから慢性のものはイコール緊急性がないものなのかもしれないねw

>>219,>>227
循環器やってると、特に循環器からは大きな関わりはないけど顔見知りの一般外科の先生から
「うちの親戚が胸が痛いといってますが先生見て頂けないですか？」と言われたら
まずどんなに眠かろうが混んでいようが比較的早めに見る
慢性的な疾患であろうとなかろうとだが、緊急性がある疾患ならなおさらだ
医者の集まりが技術者ギルド的な集まりでもあるから、内部者同士、特に勤務医の間では比較的寛容
むしろつながりの薄い開業医からの紹介なら輪番でもなければ断ることもあろうけどな
>219なんかは逆に本当に医者か？って思ってしまう

> 素性を明かしたことは評価する。中傷は被害者を苦しめるだけでなく、医療界の信頼を下げるということも
> 強く考えてほしい

まだ分かってないなｗ
医学的に無茶したのは娘の方だという現実を

妊婦が全て悪いです

>中傷は被害者を苦しめるだけでなく、医療界の信頼を下げるということも強く考えてほしい

確かに医師に対する中傷は　被害者である医師を苦しめるだけでなく
医療界の患者たちに対する信頼を大きく下げたよね

カルテ流失＞遺族に寄りの意見＞おk
カルテ流失＞病院よりの意見＞アウト

奈良から産科事故が無くなったんだから良かったじゃないか

>>230
娘さん本人もある意味無茶したといえばした
年下旦那なんだからケツひっぱたいてバイトでもさせるべきだったし
自分を病院まで送らせるべきだった
我慢しすぎて鬼嫁になれなかったのが彼女の悲劇といえる

毎日新聞はどこまで無駄に社会を混乱させれば、気が済むんだろう？

こいつと変態毎日が奈良県南部から産婦人科消滅させたわけだからな。

同情なんかねえよ。

しかしよく自宅警備やってた人(?)が>10みたいなことを臆面もなく語れるよね
しかもこれ大学か何かで語ってたんでしょ？

>>237
その言い方イクナイ
奈良から産科事故を無くした功労者と言うべき

賠償金いくら上乗せすればいいんだ

>>197
＞「事実と食い違うのはどちらかが嘘をついているということ。
＞僕はついていない」と話しています。

あれ〜。家族は流出させてない筈のカルテが>>188
には「家族提供」って書いてあるんですけど。
しかも2社。じゃぁマスコミが家族提供と嘘をついて報道したのかなぁ。
あ、この件の医師がマスコミに流した疑いで、警察に事情聴取
されたのか。でも、「立件見送り」でしょ。つまり、医師が流したとしても、
違法性は見当たらなかった事になるな。
という事は医師がカキコミした情報はマスコミから入手したものと
考えた方が妥当だね。

すると、マスコミか遺族がカルテを流した事になるが

遺族は
＞「事実と食い違うのはどちらかが嘘をついているということ。
＞僕はついていない」と話しています。

って言ってるんだからマスコミが嘘をついているんだよね。
あれ？でも画像には「家族提供」って書いてあるんだけど・・・

まぁこの遺族は「陣痛促進剤被害者の会」のシンポジウムに
度々出ては、係争中にも拘らず被告側の医師に正義感溢れる
発言を度々しているんだから嘘なんかつく筈ないよねぇ。
俺はこの遺族を信じますよ。全くマスコミはけしからん。

毎日新聞奈良支局の「たらい回し」報道に関して、取材する側から
昨年5月に書かれたブログ

記者の質がすごく落ちている
http://minkara.carview.co.jp/userid/9433/blog/5014371/
続・記者の質――「虚報」は言いすぎだった――
http://minkara.carview.co.jp/userid/9433/blog/5058493/

開業医にカルテがたどり着いた過程が知りたいよね．

まさか、家族＞マスゴミ＞開業医　じゃないよね？

奈良・妊婦転送死亡：賠償訴訟　遺族「診断に疑問」　主治医は過失を否定　／奈良
http://mainichi.jp/area/nara/news/20080715ddlk29040589000c.html

　大淀町立大淀病院で06年8月、分娩（ぶんべん）中に意識不明となり、19病院に搬送を拒否された後、
転送先で脳内出血で死亡した五條市の高崎実香さん（当時32歳）の夫晋輔さん（26）らが町と主治医だった産婦人科医を
相手に起こした損害賠償請求訴訟の第3回弁論が14日、大阪地裁（大島眞一裁判長）で開かれ、
晋輔さんや主治医らに対する尋問があった。主治医は「子癇（しかん）（妊娠高血圧症候群の一種）だと思った。
あの時の（処置の）進め方に間違いはなかった」と過失を否定した。晋輔さんは「（妻は）頭が痛いと叫んだ。
素人の判断でも、脳の血管が切れたのではないかと思った」と主治医の診断に疑問を投げ掛けた。【高瀬浩平】
　原告側は「午前0時14分ごろに意識を失って数分後に頭部CT（コンピューター断層撮影）検査をし、
脳内出血と診断していれば、実香さんは一命を取り留めた」などと主張。被告側は「主治医が子癇発作と判断し、
安静を優先させ、CT検査をしなかったことは適切。けいれんを起こした直後に転送先を探すよう依頼した措置も適切」と反論している。
　尋問で晋輔さんは「主治医は子癇だと言って、当直の内科医は『脳だと思います』と言っていた」と証言。
一方の主治医は、内科医から脳の病気を疑ってCTを撮るよう進言を受けたかどうか問われ、「記憶にない」とした。
子癇を止めるには帝王切開しなければならないという医学的知識を聞かれ、「帝王切開には産婦人科医2人が必要だが、
私しかいなかった。高次の医療機関に搬送することを考えた」などと説明した。

毎日新聞　2008年7月15日　地方版

毎日変態新聞はどう考えてるのかなー。
つーか、奈良県民って毎日変態新聞を解約しないのかね。

>>239
うまいなおまえ

確かに産科が無くなりゃあ産科事故は消滅するわなｗ

第二の大淀を防ぐためには、光市も批判しなくてはならない。

>>245
なぜかすっごい購読率高いんだよね。
超不思議。毎日シンパの県だな。

いいじゃないか。
県民の総意として産科は不要という意思表示だろ。

>>201
逆だろモンスター患者への抵抗じゃん。
正義の味方だね。

裁判の傍聴記録が出て来たぞい　ホレ

http://obgy.typepad.jp/blog/2008/07/post-a152.html

>>249
そうだね。
奈良県南部の産婦人科医全滅は、奈良県民が選んだ道なんだろうな。
俺の地元だったら、署名活動してこの産婦人科医を助けたいけどね。
地元民は署名とかしないのかね。あと毎日変態新聞を訴えるとか。
一番困るのは奈良県民なのに。

>>252
いずれ医者が食うに困って土下座することになるとでも思ってるんじゃね

まだ毎日の捏造報道を真に受ける奴がいるのか
おまえらせっかくGoogleがあるのに、宝の持ち腐れだな

陣痛促進剤被害者の会 モンスター の検索結果 約 111 件中 1 - 10 件目 (0.32 秒)

恐ろしい事に、この件に関する報道の全てが

遺族偏向・医者の怠慢が原因・ネットは中傷

って事なんだよな。
こういう事件の場合、どこかひとつ位は冷静に検証する番組があるもんだが。
なぜかこの件に関しては全くない。

後ろで何が起こっているんだ。

【奈良】「妻は奇声出して自分の頭たたいた」　妊婦転院拒否訴訟で夫が証言　大淀町
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216041273/

これの342以降に少し怖い事が書いてある。

>>243
それ以外にあり得ないだろうが。
ご遺族がマスコミにばらまいていたんだから。

遺族がマスコミに流してマスコミが医師個人をバッシングするのはOK
医師が同じ情報をネット上で、ミスがあったのかどうか検証したら中傷

同じ現象でも
都合のよいものは発酵
都合のわるいものは腐敗

>>259-260
あの正義感一杯のご遺族がそんな事をするわけ無いだろ！
ご遺族を悪く言うものは全て悪だなんて思ってもいないだろうしさ。
たまたま奥様を亡くされて気が動転していて医師を訴えたんだよ。
常々「真実を知りたい」と仰っているのに、被告側の弁護人と
一緒に国循に行かれなかったのも、国循のカルテを被告側が
ご遺族に頼んで用意して貰うように頼んだのに用意されなかった
のも、たまたまうっかりされていたからで他意は無い筈だ。

うまくいって当たり前でひとつ間違えば叩かれる
これを理不尽に思ってはいけないと思うのです
それはどんな職業でも当然のことなのです。

こんな立派な発言をされる方なんだぞ。
その時は自宅警備員でらっしゃったけどそれもたまたまだと思う。

奈良南部はどんどん人が居なくなるのかな。
旦那さんと、義父の人、変な団体と一緒になってたみたいだし。
3代前を思い出して、女性陣だけで、自宅出産、産後も自宅って状態になるんだろうか

遺族が持っていないはずのカルテをなぜマスコミが持っていたの？
遺族が持っていないと言っているカルテをなぜマスコミは遺族から提供されたと言っているの？

嘘をついているのは誰？

カルテ流出と言うからにはマスコミが持っていてはマズイよね？
考えすぎでしょうか

>>263
マスコミが嘘をついているに違いない。
あの正義感溢れる遺族の方々の弁護人で「白い巨塔」の監修をされた
「あの」石川寛俊氏が

6月28日に開かれた「日本のお産を守る会」と言う、大淀事件裁判の口頭弁論の前であり、
大変注目された公の場で

「入手したカルテはほんの一部なんです。全部を入手したのはごくごく最近、なんですよね。」

と、仰っているし、弁護人として、自らすぐバレる様な嘘をつくはずが無い。
これは絶対に、読売新聞が捏造をしているのだ。
「家族提供」とあるが読売新聞が「勝手」に付け加えたに過ぎない。
遺族がマスコミに流したものなどある筈がないのだから。

そして遺族の方々にとって「都合のいい事」だけが「真実」で、
きちっと「医学的見地」において「検証」されたものは誹謗中傷と
言い、ネットに流出させた医師を「名誉毀損」で訴えられたが立件見送りに
なったのは不思議でならない。

遺族の言い分は100％正しくて、それ以外の意見は裁判に勝てば
8800万という金額が転がり込んでくる遺族への嫉妬に違いないのだから。

http://www.uploda.org/uporg1544653.jpg
http://www.uploda.org/uporg1544655.jpg

奈良南部は孤高の絶滅を選んだんだろ

その選択は尊重しようぜ！

結局マスコミがカルテを「不正に入手」して
それがどっかの医者に流れたのを開き直って
医者の情報漏えいとか叩いてるってことでいいのかな

マスコミも正当に入手した可能性が……って、それでは遺族＆その弁護士が
嘘をついた事になってしまいますね。
まさかそんなことは無いでしょうから、>>266ということになると思いますよ、はい。

610 名前：名無し草[sage] 投稿日：2008/07/16(水) 05:30:18
今回の件とは関係ないが毎日新聞の大淀事件の報道には前から
腹が立っていたので（捏造記事を書き、奈良の産科を崩壊させた。）
昨日毎日新聞奈良支局に電凸
俺「あの-昨日ＴＶで見た大淀事件の事でお聞きしたいのですが」
毎「はいどの様な事でしょうか？」
俺「あの報道をみて、大変気の毒だなぁと思いまして自分なりにネットで調べてみたんですよ。」
毎「はい。」
俺「そしたら、記者の記事が沢山出てきましてね。」
俺「なんか、内科医がＣＴを撮れと進言したのに産科医が無視したそうじゃないですか！」
　「で、裁判になっても医師は医師はシラをきり通して誠にけしからんことだ！と、思いまして」
毎「そうですねぇ！」
俺「ところで、事実なんですか？それ？」
毎「はい？と申しますと？」
俺「いや、その記事が事実かどうかという事なのですが？事実かどうかがわからないと、医師に抗議できない。」
毎「当社では、個別の記事についてのお問い合わせと言うサ−ビスは行っておりませんので・・。」
俺「でも、そちらの記事ですよね？事実かどうかも分からないことを記事にしてらっしゃるのですか？」
毎「そういう事でしたら、大淀病院の方にお聞き頂けたらと。」
俺「そんなの一般人が電話かけても守秘義務があって教えてくれるわけ無いじゃないですか。」
毎「教えてくれるかどうかはかけてみないとわかりませんよ。」
俺「そちらの一昨年の10月22日の記事では、
“病院のガードは固く、医師の口は重い。何度足を運んでもミスや責任を認めるコメントは取れませんでした。”
と、あるじゃないですか。」
毎「とにかくうちでは、個別の記事に対して対応を行うことはしてませんので。」
俺「そうですか。それでは毎日さんは思った事を垂れ流すだけの新聞だと言う
解釈として受け止めて宜しいという事でしょうか？」
毎「どうぞそちらのご勝手に。」
俺「ははははは。改めて、日本の一翼を担う素晴らしい新聞社だと再認識致しました　笑」
毎「これからもご声援宜しくお願いします。笑」
俺「はい分かりました。読売にします。」
毎「ガチャ」