朝、バスロータリーから改札へと向かう出勤の人波に逆らうように、ジーンズをはき、
昼食を入れたコンビニ袋をもつ一群が降り立つ。向かうのは、ロータリーから道路一本隔てた
小公園の前の、もう一つの「バス停」だ。次々とやって来る送迎バスに乗り込んでいく。
バスの行き先が、さながら「派遣の村」だと聞いて、記者も乗った。
(中略)
バス乗り場で知り合った市川市の男性(34)は10年近くこの一帯で働く。いまは、中古パソコンを
集めて再び商品にする大手ショップの倉庫が職場だ。月に何千台と運び込まれる中古品を初期化し、
清掃して出荷する。100人近い従業員の半数が派遣で、20〜30歳代が多い。
男性はネットで販売する商品を写真に撮り、機種や機能の説明文を打ち込む。
ナットやボルト、薬、お菓子、缶詰……。様々な商品の倉庫を転々としてきた。仕事はいつも、
必要な量を集めて運ぶだけの単純作業。「誰でもできる。なんの技術も身につかない」。
時給は今、1千円。3年かけて150円上がった。残業していると、ディズニーランド閉園前の
恒例の花火の音が聞こえてくる。「もう何年も行っていない。別世界ですね」
毎月の手取りは十数万円。「年金暮らしの両親と実家で同居しているから何とかやっているけど……」と
不安を漏らす。
6月下旬、中学、高校の同級生十数人が集まった。正社員は1人だけ。「何かいい仕事ない?」
「そろそろ年齢的にやばいよね」。こんな会話をかわしていると、正社員のはずの友人がおもむろに
口を開いた。「会社が倒産してね……。夜、コンビニで働きながらハローワークに通っているんだ」
(中略)
新浦安駅からJRで東へ二つ、西船橋駅の駅前では、別の男性(43)がぼんやりと地べたに
座り込んでいた。派遣会社の送迎バスが出る集合場所。この日は仕事にありつけなかった。
「ネットカフェ難民」生活が2年になる。黒のリュックには着替えのシャツとサングラス、文庫本。
これが全財産で、所持金は2円。
丸2日間、水分しかとっていないという。「今日は金曜。土日は仕事が少ないから、死んでしまうかもね」
(後略)
*+*+ asahi.com 2008/07/12[**:**] +*+*
http://www.asahi.com/job/news/TKY200807110373.html
2 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 03:24:30 ID:hU5PRel30
2
4なら5とアッー
4 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 03:25:48 ID:MItsL8h30
なんかスッゲー暗い記事だな…
5 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 03:25:51 ID:0hl8PZhl0
そうなんだ
産経もこれくらい書いてほしいね
なんか涙出てきた
>「ネットカフェ難民」生活が2年になる。黒のリュックには着替えのシャツとサングラス、文庫本。
>これが全財産で、所持金は2円。
>丸2日間、水分しかとっていないという。「今日は金曜。土日は仕事が少ないから、死んでしまうかもね」
ネットカフェ難民生活2年で、所持金2円なんだ。
何この嘘は?
9 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 03:28:33 ID:ocba3tZW0
正社員の未来は派遣
10 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 03:29:41 ID:wDDaRciA0
一方、在日は遊んで暮らせる
11 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 03:29:52 ID:5FwjcjxhO
良くできた作文ですねw取材しないで想像でかいたんじゃね?
>>8 なんで嘘?
金のあるときはネカフェ行ってんだろうしネカフェ難民でもいいんじゃね?
ホームレスとネカフェ難民の定義は曖昧だが、定義が無い以上これでいいのでは?
13 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 03:32:09 ID:BvImqqEZO
リンクのURL
KY、そして朝日
これは…
同級生やばすぎだろ
どんだけ掃き溜めの集まりなんだよ
15 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 03:32:36 ID:PRY/5qJqO
独立、開業したらいいんじゃないの?
警備、清掃、新聞配達
の正社員になればいい
これも立派な仕事だ
17 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 03:34:12 ID:OQ0useAhO
スレタイが北斗の拳みたい
18 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 03:36:52 ID:wjWyMz/Z0
>>17 村長が古株の派遣で、ラオウが大企業の正社員ですね。 わかります。
ラオウの理不尽な暴力によって、村長は死んじゃうんですね。 わかります。
19 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 03:36:56 ID:51L8SddvO
奇跡の村のことか
20 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 03:37:55 ID:e06mm8mG0
まだ朝日信じる馬鹿って存在してんのか?
21 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 03:38:08 ID:BtCSx7HiO
なんか嘘臭い
気が滅入るな
特アには優しく、日本人には冷たい日本政府
貧乏人と年寄りは早く死ねという与党ナンミョージミン
次から次へと加藤が生産される
23 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 03:40:31 ID:OiBa/OcfO
アバヨ!忘れないこの町の臭い…
潮の香りを愛しているぜ!!
ODA廃止してもアジア開発銀行通じて中国に3兆円もやるくらいなら日本の貧困層をその金で救えよ
Amazon?
作文とか嘘くさいとか言ってるヤツらは認識が甘すぎだわ。
朝日憎しで眼を曇らせないようにな。
27 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 03:43:37 ID:jm1T57120
おもいっきり元ソ○マップの中古品再生センター現ビッ○カメラの修理センターですねw
28 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 03:44:10 ID:wDDaRciA0
>>15 一応、お金も仕事もないってストーリーなんだから
設定変えんなよw
29 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 03:44:47 ID:OBdaRb3t0
加藤、お前の勝ちだ
お前が後悔しようが反省しようが否定しようが死のうが
その事実はもう動かない
お前は歴史に名を残した
何十万の生ける屍派遣や何千もの死んだ派遣とは違う存在になったんだ
30 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 03:44:55 ID:IW+MDf7Z0
>>15 業種にもよるだろうけど、たいして変わらん。
知識も技術も、コネすらない状況からソレをやる事は自殺と同じ。
つか、似た状況だから他人事に思えないw
31 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 03:45:39 ID:sIvVkoQ4O
自己責任
しかしなんで住み込みで働かないのか不思議でしょうがない。
33 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 03:47:20 ID:fcwbIJQC0
美しい国ニッポン
34 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 03:47:55 ID:QWfSpbP50
>>15 開業なんかする資本がないからこの生活なんだろ?
36 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 03:48:48 ID:XBwTAPya0
>>31 自己責任と言い出す奴は、責任を問われるとファビョりだす
朝日というところに誇張が感じられるが、嘘じゃないだろう
中古パソコンのメンテとか事実だろうな
38 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 03:49:10 ID:u9TTpc4y0
親が家持ってたら良いが借家だったら地獄だな。
39 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 03:49:20 ID:0q5gYasBO
バイツァダスト
負けて死ね!
としか言い様のない記事ですこと。
40 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 03:49:27 ID:jm1T57120
派遣の村って行徳ですね。わかります。
日本人をいびって外人に金をばら撒く謎の国日本。
つーかね、実際には仕事はたくさんあるだよね
特にサービス業なんか完全に人手不足
製造業もいいんだけどさ、サービス業の人材も育てて欲しいね
44 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 03:50:29 ID:K3bTbeox0
最悪パターンの寄せ集め記事だろうけど西船橋南口はドナドナ聴こえてきそうな陰鬱さがあるな
45 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 03:51:44 ID:LPce7AKU0
よほど朝日新聞は就職倍率が高い人気企業らしいな
合格できなかったアフォどもが自分の実力棚に上げ
採用してくれなかった朝日を逆恨みし非難って訳か
ナンマイダブ〜
46 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 03:51:45 ID:yfsd8cJ80
日本はモノ作り教に侵されて第三次産業を軽視してるからなぁ
大阪の南港とか舞洲も同じだよ
でも、全然人が足りてない
毎日残業2時間出来るから
手取り20越えるけど、まぁ結婚なんて
出来ないわなぁ
48 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 03:52:44 ID:jm1T57120
49 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 03:52:45 ID:JQtI/arC0
こういう層は最低賃金引き揚げで救われるんだろうか・・。
50 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 03:53:01 ID:8T6dz9qEO
同級生が数十人集まって正社員一人とかw
うそくさい記事だな
51 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 03:57:45 ID:8Is3oSjD0
ttp://video.google.com/videoplay?docid=4723346469775195529&hl=en 1時間15分〜
中略
ワーキングプアの人たち、
「一ヶ月30日丸々働いても15万円しかはいりません。」と。。。
それは何故かというと、アナタの働きが悪いからではないんです!
本来は30万円もらえるはずの半分を ”彼らが” 持って行っているんです。
日本人が本当にまじめに働いたら15万円で済むわけが無いんです!
こんな優秀な(日本)民族が。
30万でも少ないくらいだ!
ところがその半分を誰かが盗み取ってるんです!それが現状なんです。
中略
会社としては3分の1の人件費で済むから、嬉しいですよね。
それによって結局、会社は業績がよくなる。
業績がよくなって利益が上がる。配当増やす。
喜ぶのはユ☆ヤ権力。
こういう構造なんです。
結果としてワーキング・プアは収入の半分を「略奪」されているんです。
日本のこういう暗部を政治も会社も平然とスルーしている、日本社会は末期状態。
明日は我が身と怯えてる連中も多いだろう。ズブズブの選挙政治では何も変わらない。
反社会行動に訴える以外道がないのが本当に終わってる。まあ、今の腐った日本社会に殺されるのなら
それと戦うのも一つの選択肢かもしれん。生きるための反逆行動ならそれはもう犯罪ではない。
個人と腐った社会との戦争だ。敗北は目に見えているが、社会に一石を投じることはできるかも。
その石の数が無視できないほど多くなっていけばあるいは何か変わるかも。
何も行動に移さず絶望して自殺するのもまた選択肢だ。或いは生き残る別の道をなんとか探すか。
どの道を選ぶかは個人の自由。誰も止められない。
53 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 03:58:52 ID:3yKxsvAA0
氷河期ならありえる話だろ・・・
54 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 03:59:28 ID:XIx9+EY+0
>>50 正社員じゃない同級生を集めたんだろう。
同級生全員集めたとは書いてない。
>>1 話が出来すぎだろ・・・
信憑性が無いよ、いつもの捏造記事じゃね?
起業しろよと思う
57 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 04:01:19 ID:5N42thxK0
ちょっと作文の比率が高いな朝日さん
58 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 04:02:12 ID:3yKxsvAA0
俺の同級生だって正社員3人しかいねーもん・・・
59 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 04:02:30 ID:0q5gYasBO
これがべつに捏造でなくても「だから何?」てものだ
マスコミが絶対に報道しない格差
NHK 【平均年齢】40.3歳 【平均年収】非公開
TBS 【平均年齢】48.9歳 【平均年収】15,490千円
フジテレビ 【平均年齢】39.6歳 【平均年収】15,340千円
日本テレビ放送網 【平均年齢】40.2歳 【平均年収】14,040千円
テレビ朝日 【平均年齢】41.2歳 【平均年収】13,220千円
テレビ東京 【平均年齢】38.5歳 【平均年収】12,250千円
------------------------------------------------------
電通 【平均年齢】39.0歳 【平均年収】13,560千円
------------------------------------------------------
日本電信電話 .【平均年齢】39.5歳 【平均年収】 8,760千円
松下電器産業 .【平均年齢】43.6歳 【平均年収】 8,460千円
トヨタ自動車 【平均年齢】37.1歳 【平均年収】 8,290千円
楽天 .【平均年齢】30.3歳 【平均年収】 6,030千円
不二家 .【平均年齢】43.1歳 【平均年収】 5,520千円
61 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 04:03:46 ID:4j9kjy4n0
まるかぶりの年齢で切なくなってきた。俺より給料良いけど。
62 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 04:04:40 ID:P+X11fPNO
このスレだって書き込んでるやつのうち正社員2人しかいないし
63 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 04:10:11 ID:M8/JoXcTO
最低賃金上げても、派遣会社が上がった分取りそう。
氷河期世代に朗報
もうすぐ国が「ジョブカード」制度を始めるよ
あんたら助かってよかったね
>>59 自分がその立場にならなければ・・・だけどな。
66 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 04:13:39 ID:qRCmaeL7O
求人誌見ろよ、安くても派遣よりマシな仕事はいっぱいある。
要は怠けてるんだろ。日銭が欲しいやつはニートみたいな奴ばかり、つなぎやセカンドワークで働く奴は派遣なんて長くはやらないよ。中には就職したくても交通費や服がない奴もいるが、元々金の使い方が悪いんだよな。
67 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 04:14:17 ID:4j9kjy4n0
68 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 04:14:50 ID:2Uzrj/oZ0
世の中、なんだかんだ言っても○だものナ。
こうして書き込んでいるだけでも、幸せと思わんといかん。
もう、こんな時間か?
派遣と言ってるけど立場はアルバイトだよね
アルバイター問題を誤魔化すために派遣を作り出して
中途半端な状態の層を作り出しただけだよね
71 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 04:16:19 ID:GhvFPa2S0
こういうのほっとくと山谷になるぞ。街自体の価値がものすごく下がる。
自治体は早く手を打って、スラム化しないようにしないと周辺も含めた地域
全体の治安が悪化するぞ。
72 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 04:17:52 ID:0q5gYasBO
>>65 人生に確実なことはないからないとは断言せんが
いちいち杞憂なことを考えてたらキリがない
まだ、アルバイトみたいに直接雇用なら市場原理で自給が上がる可能性があるけど
派遣みたいに継続的に人を斡旋するのだと、自給は上がりにくくなるよな
企業にとって安定して人を斡旋してくれる派遣業が居るんだから…
74 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 04:20:54 ID:6pfy65BuO
7/22から新しい派遣先だ。
時給は以前より\50上がっただけだ。
この時給に甘んじて俺はいつまで派遣を続けるのだ。
派遣でも女がいる職場ではたたらいてお付き合いする可能性があるやつがうらやましいです。
俺の工場は女いないから。
全然楽しくないよ。わくわくしないよ。
76 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 04:23:03 ID:7TUyQ0ex0
>>66 派遣より安い仕事で生きていけると思ってるのか。
77 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 04:24:22 ID:8RJCJpVM0
作文とか言ってる馬鹿は何だ?
日本は終了してるって現実を受け入れたくないバカウヨか?
>>31 今まで取った事がある責任を列挙してみてください。
よかったコネがあって
派遣の村に行かずに済んだよ
80 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 04:30:56 ID:0e5M2zSZO
生かさず殺さず。
派遣会社はギリギリ飢え死にしない程度に賃金設定して、暴動が起きないようにしてる。
うまいもんです。
81 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 04:31:00 ID:BtCSx7HiO
まぁ派遣やってる奴が終わってるのは確かだなw
82 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 04:33:43 ID:O921MEyW0
共産党員になろうか真剣に考え出してるよ
アニメの続きみよっと・・
83 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 04:37:07 ID:2Uzrj/oZ0
84 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 04:37:22 ID:ytBLJsP/0
職場に技術系の派遣の人いっぱい来てもらってるけど、みんなスキルみにつけたらうまいこと転職していくよ。
本来の派遣は、そういうものなんだろう。
85 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 04:43:30 ID:aNDc+VBw0
安くてもいいから複数年正社員暦作って
更にそこでの仕事がこなせるようになったら
それを売りにそっから徐々にステップアップ
時間はかかるがこれが王道じゃね?
86 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 04:46:03 ID:NooZjgyK0
こんな記事、いつもの朝日のお家芸だろ。
極端な一、二例を、さも社会病理のごとく煽る。
30代で年収1000万超えの記者が憐れみ蔑みの視線で最底辺を活写w
87 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 04:46:25 ID:t29k2b/Z0
正直もう少し時給の良い仕事はあるだろう
営業とかなんでもあるじゃん
88 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 04:49:11 ID:oqD1Di2/O
派遣の合間縫って中国語おぼえればいいよ
んで民主に投票な
アメリカが中共手なずけたとき日本が終わるんだしな
89 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 05:02:23 ID:2Uzrj/oZ0
営業も大変だが、辛抱してみな。知ってる奴いるけど
要領よくやっているぞ
90 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 05:09:46 ID:IW+MDf7Z0
91 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 05:13:11 ID:nqXx0ZYw0
>>1 派遣を禁止したらこういう人達が死んでしまうよ
>ディズニーランド
>もう何年も行っていない。別世界ですね
いや、さすがに遊園地とかテーマパークには普通そうそういかないぞ。
ちょっと感覚ずれてない?
93 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 05:18:50 ID:Qojv/mpK0
営業未経験で何歳まで採ってもらえるの?43歳じゃ無理じゃねえの?
そう、社会が悪いのです。
革命をめざしませう。
95 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 05:20:22 ID:AG6rPnl90
選挙で自民党を選んだ国民の自己責任
96 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 05:26:34 ID:WAB0sc5Z0
お袋が昔から「朝日の記事は暗くて読んでると死にたくなる」って言って嫌ってたな。
普通の主婦でもそう感じるんだから相当のもんなんだろうな。
97 :
近所のおじさん:2008/07/12(土) 05:32:56 ID:2Uzrj/oZ0
歯を食いしばってやってみな!
98 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 05:33:17 ID:ySqJuHYZ0
毎日新聞社員はこれ読んでおけよ
「誰でもできる。なんの技術も身につかない」というけど、
正社員も8割は、誰でもできる仕事をやってるだろ
例えば、
あなたの代わりとなる新人が来ました。
そこで、その新人に仕事を教えるために、あなたの仕事の内容や注意事項などをできるだけ詳しく記述してください
と言われても、ほとんどの人はA4用紙で5ページ以上も書けないだろ
つまりA4用紙4ページ以内の仕事=数週間経験すればだれでもできる仕事
100 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 05:38:04 ID:LFbazi250
公務員はこれ読んでおけよ
てか公務員でも税務職員は一番現実知ってるだろうに・・・
彼ら中心に考えさせたら?
あっちこっち省庁、適当な数字作ってるみたいだし
101 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 05:38:24 ID:JVagpK/k0
俺もネカフェで寝泊りしてるけど快適だよ
コインランドリーにコインシャワー、たまに銭湯行くし
金が無いからセックスできないのが辛いけど
102 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 05:40:34 ID:LBEdyXfi0
なんの才能もなく、努力を怠ったから派遣なんかやってんだろ
自業自得
103 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 05:41:38 ID:AG6rPnl90
>>100 国民のみなさんが選んだ議員や内閣の方針に
従って、行政をした結果なんですがね。
次の選挙では、ちゃんとした議員を選んでね。
104 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 05:41:40 ID:OJ8vl8Z60
>>91 こういう仕事も”正社員として”雇えばいいんじゃね?(・∀・)
105 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 05:42:06 ID:LFbazi250
これ秋葉の犯人に差し入れしとけ
中学、高校の同級生十数人が集まって正社員一人もいないって普通?
107 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 05:43:34 ID:WAB0sc5Z0
>>99 参考書じゃないがこういう類の仕事は「五分で分かる」とか表記を改めないといかんな。
108 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 05:44:36 ID:LFbazi250
>>103 消費税導入しようとしたとき
国民平均所得の数字を政治家に渡したの誰?
109 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 05:44:48 ID:/7evsmmO0
正社員ですが
>残業していると、ディズニーランド閉園前の恒例の花火の音が聞こえてくる。「もう何年も行っていない。別世界ですね」
生まれてこの方、いったことがねぇです。別世界どころか、そんな世界があるんですか?
>毎月の手取りは十数万円。「年金暮らしの両親と実家で同居しているから何とかやっているけど……」
手取り額かわらねぇですが、一人暮らしでやっています。
そりゃかつかつですが、何とかってほどでもねぇです。
なにか無駄な出費があるのでは?
自炊、昼食に手弁当は基本ですよ。
110 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 05:47:22 ID:LFbazi250
>>103 後期高齢者医療制度導入で7−8割が負担軽減するはずだと
桝添に数字のデーター教えたのは誰?
111 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 05:47:43 ID:AG6rPnl90
>>108 さあ、誰なんですかね?。
誰が情報を提供したとしても、それをどう使うか判断するのは議員です。
ちゃんと情報分析ができる議員を選んでね
>>71 新たにふえることはないです。
>>102 努力できるというのも才能です。
もっとも一番大きいの運ですが。
>>106 あなたが通っていた中学、高校によります。
113 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 05:49:19 ID:zsYWe8tY0
>>109 正社員はボーナスも退職金も保証もあるじゃん。
正社員と派遣を同列に語るってなんなの?馬鹿なの?
114 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 05:50:28 ID:/pHAivnb0
115 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 05:51:18 ID:/ElmR7EZO
116 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 05:51:32 ID:4oX9XmP30
でも朝日かー
>>113 逆に考えればあんな馬鹿でも正社員になれるって事だ
118 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 05:52:43 ID:0sPEMKos0
俺の同級生は勝ち組ばっかりで鬱になる
119 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 05:52:46 ID:lPwIM/oeO
働く側の取り方ではないだろうか
低賃金とはいえ労働の上で得る所得、雇主が潰れる程の待遇はあり得ない
職を選ぶ、正規雇用を望んでいたなら学生時代に努力が必要なはず
生きていけない状況なのは自分自身にも要因の一つがあるのでは
気づいているなら、今を抜け出したいなら死ぬ気で、再起しようよ
生きていくことへの努力を必死でやってみようよ
>>113 正社員でもボーナスも退職金も特に払う義務はないぞ
会社が自社の規定として賞与・退職金を決めていれば別だけどな
121 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 05:52:52 ID:4qZC0ZYf0
>>104 ネカフェ難民でも正社員になれる?高齢職歴無しでもなれる?
122 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 05:52:55 ID:3UsVEg7TO
そうは言っても、働かなきゃこの携帯代も払えない。
行ってきます。
123 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 05:53:08 ID:8Is3oSjD0
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、 / ____________\へ
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ / / \.\
/:::::;;;ソ ヾ;〉 / / .\.\
〈;;;;;;;;;l ___ __i| | / ヽ .|
/⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|! |ノノ | /
| ( `ー─' |ー─'| ヽノ ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,, /ヽ
ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! /^ヽ- √ ̄ ̄ヽ^ ./ ̄ ̄ ヽ |
| ノ ヽ | |∂/ . | -=・=- | | -=・=- .| く
∧ トョョョタ ./ ヽ/ ヽ______丿 .ヽ ______..ノ ヽ
/\ヽ / / )( )( . |
/ \ ヽ\ ヽ____,ノヽ | ^ ||^ . |
| ノ-==-ヽ |
丶 /
偽ユ★ヤ偽ユ★ヤ偽ユ★ヤ ヽ ヽ / /
タルムード タルムード ぬるぽ タルムード タルムード
/ ー\ 国際金融資 本国際金融資本 国際金融資本
/ノ (@)\ グローバル グローバル グローバル グローバル
.| (@) ⌒)\ アシュケナージ アシュケナージ アシュケナージ
.| (__ノ ̄| | ///;ト, ニューワールドオーダー /ヽ__/ヽ/ヽ__/ヽ
\ |_/ / ////゙l゙l; ニューワールドオーダー / / \
\ U _ノ l .i .! | ニューワールドオーダー / _ノ / _ノ ヽ_ ヽ
/´ `\ │ | .| ニューワールドオーダー | ● | ● ● |
| ゴイム | { .ノ.ノ ニューワールドオーダー | (_人| (_人_) u /
| |../ / . ニューワールドオーダー \ \ /
124 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 05:53:59 ID:LFbazi250
>>106 大手でも契約社員ってのが増えてます。1年更新性で年俸とか
むしろ田舎で中小とか下請工場みたいなとこのほうが
正社員にではあるけど、給料は秋葉事件の派遣にも及ばないし
厚生年金脱退も増えてると言う話。
125 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 05:54:35 ID:KrTnlYjA0
正社員だけど中小ブラックなら残業のない派遣のほうまだマシ。
おれは今日も7時出社で26時帰宅。残業代は月48時間まで。実際は200オーバー。
酷使されて入院→退社のコンボばかりだよ。これで手取り20万以下。
126 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 05:55:06 ID:qXWhp3F/0
働いてる奴、税金払ってる奴は馬鹿www
俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心?ばっかじゃね〜の?むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。
どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。
所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。
そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか?
利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女(男)を抱いてるんだぜ。
馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。
どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。
あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本
127 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 05:56:11 ID:8Is3oSjD0
ちばー
129 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 05:56:43 ID:AG6rPnl90
ちょっとは景気が良かった3年前くらいに労働者への分配を
増やしていれば、少しは不満も軽減されたんだろうが。
今となっては、景気も怪しくなって、それも出来ない。
更なる冬の時代が来るのかね・・・
130 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 05:59:06 ID:+UtTBra70
===========================================================================
労働基準法
第6条 中間搾取の排除
何人も、法律に基いて許される場合の外、業として他人の就業に介入して利益を得てはならない。
※「法律に基いて許される場合」とは
(イ)職業安定法第32条第1項ただし書きの規定により、有料職業紹介事業の許可を受けた者が労働大臣が定める手数料を受ける場合
(ロ)職業安定法第37条の規定により労働者の募集に従事する者が、雇用者から労働大臣の許可を受けた報奨金を受ける場合
(昭和23年基発381号、昭和33年基発90号)
===========================================================================
派遣法が成立した時に、当然の事ながら「これは中間搾取では?」という事が問われた。
これに対して当時の労働省の回答はこれ
>労働者派遣については、派遣元と労働者との間の労働契約関係及び
>派遣先と労働者との間の指揮命令関係を合わせたものが全体としてその労働者の労働関係となります。
>したがって、派遣元による労働者の派遣は、
>労働関係の外にある第三者が「他人の労働関係に介入」するものではないので、
>中間搾取の排除には該当しません (昭和61年基発333号)
「派遣会社と派遣社員の間に雇用契約関係が結ばれているから中間搾取にはあたらない」とした。
しかしその「契約」は「業として他人の就業に介入して利益を得る為の契約」であって、
労働基準法第6条の立場からすれば
完全な違法行為なのである。
131 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 06:00:34 ID:LFbazi250
>>113 正社員にボーナスも退職金も社会保険も厚生年金も固定給も
あたりまえではないですよ(昔から)
公務員だけです=あたりまえ(今のところ)
132 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 06:00:44 ID:4oX9XmP30
>>119 そうは言っても大企業は利益出しまくりウハウハで、そのツケは関連・協力会社に行って
キツキツ。
大企業の正社員でも経営陣は今後失速する可能性があるとか言って賃金よくならず。
関連・協力会社はまず会社の存続が危ないのでやっぱり正社員でも賃金抑制。
派遣は中間搾取でぼったくり。
構造的に個人の努力云々ではどうにもならない点が大きすぎるように思うけども。
133 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 06:00:53 ID:Dmrpz7SL0
>>119 お前も、何も知らない奴だな。
この国には、転落した人間が這い上がる方法は無いんだよ。
134 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 06:04:00 ID:+UtTBra70
注意してもらいたいのは
「派遣法が出来たので中間搾取は認められた」としていない事。
この前、日経の社説で
>派遣元が徴収する手数料を公開し働く側が有利な登録先を選べるようにするとともに、
>企業間の競争を促すことも大切だ。
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20080706AS1K0400905072008.html とあったが
手数料を公開ではなく、
※「法律に基いて許される場合」とは
(イ)職業安定法第32条第1項ただし書きの規定により、有料職業紹介事業の許可を受けた者が労働大臣が定める手数料を受ける場合
(ロ)職業安定法第37条の規定により労働者の募集に従事する者が、雇用者から労働大臣の許可を受けた報奨金を受ける場合
(昭和23年基発381号、昭和33年基発90号)
>有料職業紹介事業の許可を受けた者が労働大臣が定める手数料を受ける場合
【労働大臣が定める手数料】
つまり政府が手数料を定めればいいだけなのである。
それをしないから五万社以上の派遣会社が乱立し、
ピンハネをしまくっているのである。
政府は秩序ある社会、労働環境をつくり出す気はあるのか?
136 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 06:09:04 ID:wDDaRciA0
>>134 派遣業者から政治献金受けて、そいつらが経団連の取り巻きで
うろちょろしてんだから、そんな紙切れに従うわけないだろ?
137 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 06:10:23 ID:5pAgSyN40
>>1 氷河期自己責任発狂死ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
140 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 06:11:29 ID:+UtTBra70
派遣法が制定された時に認められた13業務というのは
専門性の高いものだった為に「ピンハネ」が隠れた。
認められた業務が専門的な特殊技能を必要とするものであった為に
(イ)職業安定法第32条第1項ただし書きの規定により、有料職業紹介事業の許可を受けた者が労働大臣が定める手数料を受ける場合
(ロ)職業安定法第37条の規定により労働者の募集に従事する者が、雇用者から労働大臣の許可を受けた報奨金を受ける場合
(昭和23年基発381号、昭和33年基発90号)
専門技術者が「労働者の募集に従事する者=派遣会社」に手数料や報奨金を渡すような感じで受け止められた。
しかし施行の段階で追加された3業務の中に何故か
・建築物清掃(14号)
・受付・案内、駐車場管理等(16号)
が含まれた。
推察するに当時はバブル期であって土地があれば建物を建てていた時代
駐車場管理(短期になりやすい)や建築物清掃はこの需要に応えてものだと思う。
これが施行の段階で追加された為に、その後ほとんどの業務がみとめられるように
なっていった。(いわばバブルの負の遺産)
しかし彼らは気付かなかった。
それらを認めていけば、労働基準法6条が降臨するという事を・・・
派遣労働者は法律(労働基準法)に守られていたのである。
ただその事を気付かなかっただけである。
この手のスレには根性・努力オヤジが必ず出るな。
まぁ正社員って
基本給のあるなしかな?歩合制なのにノルマ決めて
そのぶんを基本給にあててるとか
社会保険、年金、退職金、雇用保険、残業代がないもある
あるのは会社に忠誠を尽くすかどうかだけ・・・
すまん○○君、今月はこんだけしか金が入らなかった、この給料で
我慢してくれ、来月ナントカするなんてのはありがち。
しまいにゃある日出社すると会社が無い
143 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 06:15:42 ID:lPwIM/oeO
>>132 皆さんは頭が良すぎるから(嫌味でなく)
未来像や社会情勢を含めて自分自身の現況を絶望視してしまってるように見えるもので
それでは労働意欲や生きる希望さえも失う…
たとえ所得が低くても高齢でも学歴職歴低くても
誇りを持ち社会に関係なく働いて家族を養い満足し世を去る方々もいるのですから
第一次産業従事者や職人の方々さまざまです
個人の生活を第一に考えてますが、社会を支える一員でもあるんですね
少なくとも生き方を見てて勇気づけられますよ
世の構造は変えられませんが人の一生としても
思い病むよりは幸せかと…
144 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 06:16:47 ID:QoNmVmEv0
働いて収入を得る事ができる場所を
提供してもらっているのだから感謝すべき。
146 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 06:18:14 ID:+SAakyUv0
作り話過ぎる
マスゴミが匿名を悪用する一例
147 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 06:21:17 ID:+UtTBra70
>>136 >派遣業者から政治献金受けて、そいつらが経団連の取り巻きで
>うろちょろしてんだから、そんな紙切れに従うわけないだろ?
もしピンハネ分返還訴訟なり、
政府の施策(派遣法)によって損害(ピンハネ)を被った事を訴えた裁判が行われたら
最高裁ではどのような判断をすると思う?
派遣の実態は派遣社員を鵜飼い鵜さながらにした中間搾取の何ものでもない。
最高裁判事はその事実を以て、派遣法の上位法である労働基準法を優先せざるを得ない。
必ず政府に派遣法改正(廃止)を促す判決になる。
それには政府は従うんじゃないの?
派遣法を存続させるなら
>有料職業紹介事業の許可を受けた者が労働大臣が定める手数料を受ける場合
手数料(いわゆるピンハネ率)を定めればいいだけなんだ
148 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 06:21:47 ID:/7evsmmO0
まあ、正社員なれるかどうかなんて運だよ運。
ぼくなんか大学を中退して、5年間プラプラ遊び歩いたけど、2002年にちゃんと就職できたぞ。
150 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 06:25:24 ID:GRNSIo870
まだ電車の動いてない早朝
駅前から集団でオッサンたちが引けていくのを
見たことがある。
あれ何だろうと思ってたけどやっぱ日雇い軍団か…
つーか私漫画家アシスタントで
私は割りとましな時給もらってるけど、時給1000円
ありがちな世界なんですけど。
151 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 06:25:50 ID:+UtTBra70
・有料職業紹介事業の許可を受けた者が労働大臣が定める手数料を受ける場合
・雇用者から労働大臣の許可を受けた報奨金を受ける場合
一般的に日雇い派遣に限らず
派遣でピンハネされているのは40%から60%と言われている
2ちゃんねるで聞いた日雇い派遣のピンハネ例は
派遣元が13500円から14000円を派遣会社に支払い、
労働者には7000円ぐらいが支払われていたそうだ
50%前後だ。
自分が日雇い派遣だと想像してみよう、
想像出来なくても、小遣い稼ぎに土曜日に働いたとして
14000円をもらう。
その内から手数料なり報奨金を派遣会社に支払うとしたら
どれぐらいが適当だと思う?
せいぜい千円か二千円だろう?
1万円を出してお釣り3千円もらって納得するかい?
(手数料2千円払って)12000円もあればネットカフェや公園で寝泊まりする事もないのである。
「日雇い派遣を原則禁止」にするようだが、
手数料を定めればいいだけって事が分かるだろう?
まさか手数料を50%にするとは思えないからな
しかしよくもまぁこんな事を続けてきたものだ。
政府の労働基準法無視もいい加減にした方がいい。
152 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 06:26:43 ID:4oX9XmP30
>>141 時代が違うのになぁ。
経済成長率が違うのになぁ。
153 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 06:26:51 ID:qgvzFoaa0
うそ臭い記事だけど、
>>1の光景は鮮明に想像できる
なんだ、朝日の記事か、安心した
155 :
中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2008/07/12(土) 06:29:25 ID:HYO6lvcj0
>>147 朝っぱらから脳みそお花畑も大概にしろよ
派遣無くなったら景気悪くなりそう。ようするに派遣は自分らだけ貧乏
なのは嫌だ。みんなで貧乏になろう!って言いたいんでしょ。
157 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 06:34:42 ID:5q3kCYOn0
経団連は史上最高益・超一流大企業公務員も史上最高給与獲得
それなのにお前らときたら
若い時に勉強しなかったツケだ
食う為にだけ生きてるのか?哀れだな プケラ
死ぬ前に親孝行しとけよ
13500円/1日の仕事を取る為の営業経費を1日
派遣会社はどこからとるんだい?
ピンはねというほどひどいもんじゃないというか
込みこみ13500の発注なんじゃないの?
俺のいた会社 150万→外注会社→そこの正社員プログラマー給料20万
世の中こんなもんだったよ
159 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 06:36:04 ID:+UtTBra70
>>155 どこがお花畑なの?
派遣労働の実態はピンハネ労働だよ。
「それは違う」なんて意見に今まで出会ってない。
「ピンハネだけれども派遣法でセーフ」というものだ。
君もそうなんだろ?
違うんだ。駄目なの
もし中間搾取労働を政府が認めたいなら、
労働省(当時)の見解でではなく、労働基準法を改正して
ピンハネ中間搾取労働を認めるしかないの。
労働省(当時)の見解
>労働者派遣については、派遣元と労働者との間の労働契約関係及び
>派遣先と労働者との間の指揮命令関係を合わせたものが全体としてその労働者の労働関係となります。
>したがって、派遣元による労働者の派遣は、
>労働関係の外にある第三者が「他人の労働関係に介入」するものではないので、
>中間搾取の排除には該当しません (昭和61年基発333号)
「派遣会社と派遣社員の間に雇用契約関係が結ばれているから中間搾取にはあたらない」とした。
しかしその「契約」は「業として他人の就業に介入して利益を得る為の契約」であって、
労働基準法第6条の立場からすれば
完全な違法行為なのである。
つまり違法な契約という事
160 :
中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2008/07/12(土) 06:36:19 ID:HYO6lvcj0
>>157 食うのに何の苦労もしないニートは楽だな。
161 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 06:36:37 ID:ET5ajVIp0
ネットカフェ難民というが、要するに浮浪者だろ
バブル期にだってホームレスはいっぱいいたよ
山谷のドヤから町中のネットカフェに移っただけ
マスゴミが言葉遊びで面白おかしくあおってるだけじゃん
162 :
中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2008/07/12(土) 06:37:00 ID:HYO6lvcj0
>>159 >どこがお花畑なの
最高裁判事はその事実を以て、派遣法の上位法である労働基準法を優先せざるを得ない。
必ず政府に派遣法改正(廃止)を促す判決になる。
163 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 06:37:20 ID:+SAakyUv0
>>159 よくわからんけどさ
訴訟したら最高裁判断で派遣が救われるというなら早く訴訟起こしたら?
164 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 06:37:31 ID:UEDgKM4cO
>>156 そう、2ちゃんねらが叩く原理はすべてそれ。
公務員・マスコミ・経団連・・・
年季の入った派遣の人って基本的に皆怠惰だよね
現状を嘆いてるけど、なら仕事終わったあと何か勉強してるかというと、何もしない
勉強するための金もないと言いながら自炊はしないでコンビニ弁当や外食
これじゃ上に行ける訳ないわ
166 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 06:39:46 ID:LFbazi250
>>156 つか正社員制が今のままだと崩壊してしまう
たぶん間とって契約制になる欧米か
167 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 06:40:35 ID:z2W0DjOs0
ネズミーランドの裏に、貧民街があったとは!
168 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 06:40:39 ID:qgvzFoaa0
大企業⇔下請け⇔孫受け
という取引構造だから、派遣に限らず、
奴隷関係が継続するような仕組みになっている
市場原理、競争原理が機能していない状態
システムが正常に機能して初めて、
自己責任を問えるのだから
169 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 06:42:16 ID:AG6rPnl90
170 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 06:42:57 ID:+UtTBra70
>>158 >13500円/1日
それを書いた時のスレに18000円ってあったな
二重派遣で問題になった件も18000円で
5000円ずつ2社の派遣会社がとって労働者には8000円が渡っていた。
>営業経費を1日派遣会社はどこからとるんだい?
営業って半分ピンハネするにたるものなのか?
171 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 06:43:27 ID:fvNiPvls0
>>163 それすらも誰かにやってもらいたいんでしょ。たぶん。
172 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 06:44:25 ID:lcAvZHm00
関東首都圏で正社員になれないとか待遇悪いとかありえないから
関東首都圏は天国だよ
地方の悲惨な状況なめんな
地方出身関東在住者より
173 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 06:45:06 ID:Mq2a7k/I0
これで消費税アップをするんだから自民終わってるよなぁ
174 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 06:45:28 ID:+UtTBra70
>>163 だって派遣社員じゃないもの
秋葉原の事件を起こした加藤を擁護していたのって
派遣社員だろ?
そんな事をせずとも頭を使って世の中を動かせるって事が
言いたいんだよ
>>168 市場、競争原理が働いた、または働いているからこそ
あなたのいう「奴隷関係」とやらが発生し、継続してるんじゃないの?
176 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 06:47:26 ID:BCKYKhaL0
177 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 06:47:40 ID:+UtTBra70
>>171 派遣会社の人?
俺のレス読んでくれた?
どうこの論理?
答えられるのなら答えてみて
178 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 06:48:28 ID:qgvzFoaa0
>>169 別に俺は自分を含めて個人個人のことを問題にしているのではない。
個人の問題だと片付けるのは、原則の例外だと片付けること。
原則自体を先に見直すことが優先順位として正しい。
働かないで生きていける奴は出来る限り働くな
こんな所で働くからピンハネする奴が出てくる
180 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 06:48:58 ID:+7TRVfrz0
どうせアサヒってる記事
181 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 06:49:00 ID:WAB0sc5Z0
>>132 利益が上がっても人件費削減だコスト低減だってやらないと
株主から叩かれるわ株価が下がるわじゃどうにもならんよね。
例の「働いたら負けかな」って発言がここまで正しく思えてくるとは。w
朝の西船駅周辺はバスの路駐がマジ最悪。
派遣らしきヤツらがコンビニや店舗の前でたむろしてて邪魔だし。
モラルが無いから派遣しか使ってくれないんだろうなw
183 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 06:50:06 ID:H4DBxoYs0
糞団塊世代氏ね
派遣は奴隷
185 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 06:50:13 ID:6XO6zEAMO
>>165 お前はそんな情況で勉強などする気が起きるか?
他者への想像力が無さすぎなんだよ。
186 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 06:50:54 ID:fvNiPvls0
>>177 君の脳内では、自分の意見に同意しない人間は派遣会社の人間なのかな。
違法状態なんだから裁判で勝てるんだろ?
訴訟起こせば良いじゃん。
187 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 06:51:29 ID:MItsL8h30
日本のどこかにあると言うメイドさんの村、妹の村に行きたい…
161 名前:名無しさん@八周年[age] 投稿日:2008/01/13(日) 09:42:14 ID:????
小泉路線とはどういうものか、説明しておく。
@富裕層に一層富が集まりやすいようにする。
(例:株の一定の投資額以上に対する減税措置 法人税減税)
A富裕層以下の国民は生活レベルを中流より下にして、人件費を下げる。
(例:派遣法などの労働法制の規制緩和。実力主義の推奨)
B上記の二つにより富裕層の資産を増やし、富裕層の投資効率を最大にする。
C格差は固定する。効率的な社会運営ができるように階級流動は極力避ける。
(例:日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止)
D低所得者層の不満は当面は自己責任論を喧伝する事で相殺する。
長期的には愛国心教育をする事により、不満の矛先を避けやすくする。
効率的な社会のため、国を担う有識者は基本的に富裕層のみで構成する社会
を目指し、下層民は低コスト労働者として教育する。下層民は愚鈍であって
も従順であれば問題はない。
(例:日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止、愛国心教育)
Dコストを下げるため、社会福祉やインフラ不備の不便は自己責任とし、公的
扶助は基本的になくす。
(例:障害者自立支援法、年金受給年齢引き上げ)
これが事実であり、悪意で曲解したところも、誇張もない。これに腹を立てたの
なら、それは己が小泉改革を誤解していただけに過ぎない。
富裕層の効率的な投資が最重要視され、それに支障を及ぼす社会制度は基本的に
なくすのが「改革」である以上、中間層以下の地方住民や、都市部でも低所得の
確率が高い母子家庭や老人、病人、ネットカフェ難民などは政府がコストをかけ
て 守る対象でもなんでもないということだ。
今の内閣は小泉路線を引き継いでいると公称している。
だから、金持ちでもない人間が今の自民党を応援するというのは真性のバカの
証と言ってよい。
189 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 06:52:49 ID:M8/JoXcTO
やっぱり、仕事や年収別で、住める地域とか決めた方が良いよ。
190 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 06:53:18 ID:BCKYKhaL0
>>43 >サービス業
サービス業、仕事が有るけど、大変でしょ
客、金払えば、従業員、奴隷扱い
加藤君みたいなプライド高い人は、出来ないでしょやっぱ
191 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 06:53:32 ID:+SAakyUv0
>>174>>177 派遣が苦しんでいる(と言われている)現状をして
「訴訟すれば解決するジャン」とかのたもうた上で
「派遣じゃないから関係ないもん」「俺って頭いいだろ?」か
論理(笑)の正否によらず、確実に人間のクズだな
192 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 06:53:49 ID:+UtTBra70
秋葉の事件があってネットで調べたら
「中間搾取」が認められている根拠がこれだった。
>労働者派遣については、派遣元と労働者との間の労働契約関係及び
>派遣先と労働者との間の指揮命令関係を合わせたものが全体としてその労働者の労働関係となります。
>したがって、派遣元による労働者の派遣は、
>労働関係の外にある第三者が「他人の労働関係に介入」するものではないので、
>中間搾取の排除には該当しません (昭和61年基発333号)
唖然としたよ
何度も言うが「派遣法で中間搾取が認められた」ではないよ。
この当時の労働省の見解でピンハネが認められて
現在五万社以上の派遣会社が乱立するようになった。
>有料職業紹介事業の許可を受けた者が労働大臣が定める手数料を受ける場合
手数料を定めずに放置しているのが最大の原因
これが資源の無い国の本当の姿
技術?
ゆとり教育でそんなものはこれから先にあると思ってるの?
まあ、緊縮財政のまま増税すると、
さらに酷い状況になるんだろうなあ。
成長を捨てて、滅びに突き進む様は
ある意味では爽快。
>>181 それって経営陣と株主の利益だけの話でしょ。
利益を分け合うのは上の2つにプラス労働者、関連・協力会社も含まれるはずなんだよ。
アメリカナイズされて株主の主張が強くなったけど、株主の利益だけを優先するという
考え方はアメリカ本国でも見直され始めてるって聞いたけど。
196 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 06:55:38 ID:iWvZKtKXO
金が無いから死んじゃうかもねってアフォか
ぼさっと地面に座ってないで物乞いでもしろ
197 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 06:56:40 ID:+Jfq3irFO
地べたに座ってる時点で終わってる奴だな。
うちの会社に来てる派遣の女の子達は、社員と結婚しようと必死になってるな
成功すれば一気に奥様までランクアップだ
199 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 06:57:09 ID:+UtTBra70
>>186>>191 いいかい?
ピンハネ中間搾取の問題を放置していれば
社会が乱れる
日本社会を構成する一員としてそれに意見しているんだ。
君たちは派遣会社の人間だろう?
意見を聞かせてくれ
「論理」は頭のいいモノだけが持ち得るものではないよ
誰だって言えるものなんだ
200 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 06:58:00 ID:yktWPxxP0
>>185 中学生かよ。
絶望的な状況でも、とにかく生活を良くする為に勉強してる人はいっぱいいるぞ。
それが全て実を結ぶわけではないだろうが、そういう人は分相応な安全地帯にたどりつくもんだ。
そして、他者への想像力というが、他の人が勉強してないと思うなら、
それこそ、勉強して追い抜くチャンスじゃないか。
他の人が勉強して、君が勉強しないから上へ上がれないんだよ。
201 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 07:00:14 ID:iWvZKtKXO
派遣やフリーターみたいな下層が安く住めるスラムが必要だよ
スラム限定ならいくら治安が悪化してもいい
202 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 07:00:29 ID:ED+bbOYPO
努力しろとは言わないが、社会が悪いとか努力しても報われないとか言うのはやめてくれ
他人の人生なんてどうでもいいけど、こういう主張する人ってなんかダサい
203 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 07:00:40 ID:3yKxsvAA0
日本のせいでアフリカが貧しいと心痛める前に、自分たちが居るからワープアが生まれるんだと心痛めて欲しいな
そもそも派遣なんて、今日明日ちょっと10000円必要とかそんなときに1日2日だけ行くもんで、派遣で生計立てようってのが間違い。高望みしなきゃ社員の口なんていくらでもある。
205 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 07:01:00 ID:KBDN1YVb0
竹中平蔵 公式ウェブサイト竹チルのコーナー
2005年10月30日(日)◆政局マニア系◆フリーターと新しい自民党との革命的可能性(2)
フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
これこそ、一般常識を180度ひっくりかえす革命的発想といえるでしょう。これなら確かに、
フリーターが自民党を支持してもおかしくない。
マルクス・エンゲルス「共産党宣言」の「ルンペン・プロレタリアート階級」観的偏見の遺伝子を
引継いだ「フリーター=負け組」論で思考停止に陥りつつ、自らは規制やみえざる障壁で身分を
守られ実力以上の生活水準を謳歌している「労働貴族」は、「雇用概念の消滅」という表現におののくことでしょう!
近い将来、新しい自民党は以下のような「宣言」(DAS MANIFEST)を出す日が来るかもしれません。
「フリーターは、『夢』以外に失うものを持たない。彼らが獲得するものは『成功』である。
全国のフリーターよ、自由民主党のもとに結集しよう!」
http://takenakaheizo.cocolog-nifty.com/mania/2005/10/post_c9e1.html >フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
by 竹中平蔵
206 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 07:01:33 ID:+SAakyUv0
>>199 仮にお前の意見・論理が全部正しかったとしような
それを俺やその他のネラーにぶつくさ呟いてどうしようっての?
そんなにお前の論理に自信があるなら行動に移してみ
論理が正しいとするには実証が必要だからちょうど良いじゃんね
さしあたって派遣を一人捕まえて訴訟を起こすように唆してみたら
207 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 07:01:39 ID:AG6rPnl90
ここで愚痴言っててもしょうがない。
次の選挙はがんばれよ。ちゃんとした議員を選ぶんだぞ!
208 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 07:03:38 ID:KBDN1YVb0
209 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 07:04:06 ID:8F3URty50
派遣会社の中間搾取率が高すぎるなら、
競合する派遣会社の中で搾取率の低いところに人が集まり、
搾取率高すぎるところは潰れる……という競争原理で、
妥当な水準に落ち着くというのが理屈だが、何でそうならないの?
210 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 07:04:41 ID:+UtTBra70
今回の秋葉原の事件は
犯人の個人的の要因(浪費癖、コンプレックス)
と社会的な要因(中間搾取労働)が
結びついて起こった。
個人的な件はどうすることもできない。
しかし社会的な要因の方はなんとか出来る。
211 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 07:04:43 ID:3yKxsvAA0
213 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 07:05:13 ID:fvNiPvls0
>>199 派遣会社の人間ではないが、それでもいいならレスをつけよう。
ピンハネ禁止を法律化したいならすればいい。それで問題が解決するのなら。派遣会社の人間でもなければ派遣社員でもない俺からすれば、それで皆がハッピーになれるのならやればいい。
どこかの政党が法案出してやればいいじゃん。
でもそんな法案がいつ成立するか、そもそも成立するのか分からんのが今の状況だろう。
ならば君の論理によれば裁判行って勝つのが一番良い行動なんでないのか。
違法状態だと言っている君は「派遣社員じゃないから」といって告発せず、搾取されていると言われている当の派遣社員も訴えないなら、現状は変わらんな。
214 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 07:06:50 ID:J4aOAXS3O
乞食より卑しい老いぼれジジイ・林純一(クリスタルグループ)は早く死ね。
御手洗富士夫(経団連)も犯罪企業を取りまとめる腐ったボケジジイ。
林純一、御手洗富士夫、折口雅博(グッドウィル)、奥谷禮子(ザ・アール)
そして、卑しい犯罪者集団のボス猿・広松義正(愛知県豊川市にある製造業派遣会社サンワスタッフ)…
こいつらは、さっさと家畜小屋か食肉加工場で住め。サメの餌にでもなれ。
こいつら家畜(得体の知れない肉の塊、物体X(笑))どもの命は、犬の命よりノミの命より軽い。無価値。
日本の国民のほとんどが、こいつらの死を願っています。
そして派遣の村は移民の村に変わる。
216 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 07:07:30 ID:lbMb//9FO
まぁ、能力があれば贅沢してもよいと思うが…
無能な奴な程、地位を固持しようとするから…
そこから今日の『歪み』が生じたのだが…
その部分を華麗にスルーしている記事だね…
217 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 07:08:17 ID:+UtTBra70
>>206 じゃあ聞くけど
俺の論理が正しいとして
何故君は動かないんだ?
日本社会がよりよい方向に向かわせるのは
日本国民の義務だと思うんだが?
俺はこうした意見の述べるだけでも
それを果たしていると考える。
君はその俺にいちゃもんつけるのが
正しいと考えているの?
218 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 07:09:06 ID:3yKxsvAA0
団塊の世代の収入を守る為に団塊の世代の子供達がワープアになるなんてな・・・
219 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 07:09:50 ID:iWvZKtKXO
派遣の制度がなければ失業して餓死凍死してるはずの社会の落ちこぼれの分際で
大恩ある小泉先生に感謝するどころか批判するなんて屑のなかの屑だな
220 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 07:10:32 ID:AG6rPnl90
ここで愚痴言っててもしょうがない。
次の選挙はがんばれよ。ちゃんとした議員を選ぶんだぞ!
221 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 07:10:42 ID:bxbeXY8KO
自己責任だとか社会のせいにするなとか
そういうこと言う奴にかぎって
将来、病気とか倒産とか絶望的なことがあるとすぐに自殺する。
222 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 07:10:56 ID:6XO6zEAMO
223 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 07:12:09 ID:+SAakyUv0
>>217 俺はお前の論理が正しいと思ってないからだよお馬鹿さん
君は君の論理が正しいという自信があるんだろ?
なら訴訟を起こして(起こさせて)見ろよって言ってるだけ
訴訟起こす自信が無いなら撤回したら?w
日本にはなぜか労働党がない不思議。
選挙で派遣が選ぶ政党がない。
>>219 ifの使い方が間違ってる
派遣がなければ、どっかで社員で雇われてたんじゃない?
ちなみにその論理だったら
オレと結婚しなければ餓死してるだろうに
オレのチンと家庭内暴力もありがたく受けろというのと同じ
226 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 07:15:52 ID:tIwkDl99O
その都市の主力産業は公共事業と人材派遣業だった。力なくアスファルトにたたずみ、そのまま動かなくなってしまった人達の回収の仕事が始まった。明日は我が身、けれども心を鬼にして回収車のハンドルを握った。
227 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 07:16:36 ID:+UtTBra70
>>223 >俺はお前の論理が正しいと思ってないからだよお馬鹿さん
はいはい
じゃあ書いて
それと裁判をしなくても政府が気付けばいいだけなんだ。
それをするには自分が正しいと思う主張を広める。
こうした人間が多くいるところで書き、
自己の主張に他者に反駁されることによって、
正しさが証明されていくんだ。
自分の意見が正しいのか検証している最中なんだ
だから書いて
228 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 07:17:05 ID:nMzFJAFj0
派遣は給料18万で
ピンハネ12万の世界だよ。
30万の労働して18万貰う世界。
229 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 07:17:27 ID:AG6rPnl90
>>224 日本国民には、政党を結成する権利がありますよ。
必要だと思うのなら、あなたが行動して結成したらいいじゃない
230 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 07:18:31 ID:0kIiN+FJ0
労務真理教 サビ残の御魂 最聖 奥田尊師
。o8888888888888o。
.。88888888888888888。
88888゚ 0 i
8888゚ ___ __ | 消費税上げるぞ! 消費税上げるぞ!
,r- 、 ──| ━ H ━ |!
{ り `ー─' |ー─'| 美しい国のために! 経団連のために!
)ヽ| . ,、__) |
r、r.、ー' ノ ヽ | 徹底的に貧乏人から搾り取るぞ!
r |_,|_,|ヽ ー‐=‐- /-、
../|_,|_,|_,|,r'~ヽ、 / `ヽ,
/ .|_,|_,|_,|_,ソ`(^i\` ー--一 '/ ヽ
| ) ヽノ |  ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ,ヘ /⌒`ニ⊃
__| `".`´ ノ },ノ lノ /(
_人 入_ノ ノ ノ( __\
/ \ _/ ヘ./ヽ \ \\\ヽ,
/ 丁 O Y ○ T A l `ー \ \ヽヽ ヽ
/ |
231 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 07:19:43 ID:25NHzwXh0
>198
かわいそうに。
第ニ夫人、第三夫人とかいう制度があれば行き渡るのに。
233 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 07:20:49 ID:pz6H3rUS0
>>228 前から思ってたんだけど、それのどこがいけないの?
キャバだって指名料全額が嬢の元へ行くわけじゃないし、
学費だって全額教師に行くわけじゃない。
234 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 07:20:53 ID:5r0U0c5BO
>>106 この手のスレだと必ず、同級生内で何人自殺してた、
ってレスがあるから、ありえるんだろろう…
>>217 そりゃシャバには幸福量保存の法則がございましてな、誰がを幸せにしたら代わりの誰かが不幸になるよう上手くできております故(-_-;)
原油価格の高騰とか、昔発展途上国を日本が援助した分の幸福量が不幸に変換されてそのまま返って来た形ですし
236 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 07:21:43 ID:DqSlxKvv0
偽装請負企業の日研総業の看板が光り輝いてる東京ドーム
237 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 07:21:58 ID:+SAakyUv0
>>227 >裁判をしなくても
訴訟を起こせというと話をそらす事が
君自身、訴訟を起こせば100%解決すると言う
>必ず政府に派遣法改正(廃止)を促す判決になる。
自論は正しいと思っていない証拠
必ず派遣法改正を促す判決になるのであれば
派遣問題の解決法は訴訟を起こすだけで良いんだから訴訟を起こさない理由が無い
>政府が気付けばいいだけなんだ
これだけマスコミが騒いでいて気付けない無能な政府なら
気付いたところで有効な対策を打てないであろう
すでに政府が気付いているならば
現状のままでは政府の対応になんら期待は出来ないであろう
で?
238 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 07:22:16 ID:nMzFJAFj0
うちの会社に35歳の派遣社員がいるが
正社員の俺の2倍働いて月給は手取り16万。
チンタラ仕事してる正社員の俺は38万。
申し訳ないから顔を合わさないww
おまえら死んでいいですよ♪フフン
もっと安く使える外国人、大量に入国させますから♪
by 日本政府
240 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 07:24:31 ID:+UtTBra70
>>235 >そりゃシャバには幸福量保存の法則がございましてな、
それは神様が決める事なの?
つまり派遣会社の社長が
高級外車を乗り回し、高級住宅街に住むのは
神様が決めた事なの?
241 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 07:26:26 ID:GvA0EGeH0
なんで公務員試験でも受けないんだろうと不思議に思う。
公務員はいやだとかわがまま言ってる場合じゃないだろうに
もちろん派遣がいなくなっても移民がいる。
犯罪の犠牲者は貧乏人だけだから関係ない。
それでも訴訟も起きないし、政党も出来ない不思議。
それはね、それをみんなが望んでいるからだよ。
243 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 07:27:52 ID:+UtTBra70
>>237 >自論は正しいと思っていない証拠
そうだよ 常に自己を疑っている。
自己の主張を他者に論駁されることによって
正しさが証明されていくんだ。
自分の意見が正しいのか検証している最中なんだ
だから書いて
>>241 日本はコネ社会ですよ
公務員は嫌なんて奴は誰もいないだろ
245 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 07:28:55 ID:rxQ36tAy0
小泉改革の更なる発展の為に規制緩和をもっと大胆に推し進めるべきだ
>毎月の手取りは十数万円
11万円か19万円でかなり記事の印象が変わると思うが
247 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 07:30:28 ID:AG6rPnl90
>>241 大分はアホだが、
大きな自治体はコネはほとんど関係ないよ
>>244 親に頼んで幼少の頃からコネを作っておけば良かったのに(-_-)
ファミコンだのプラモだのにうつつを抜かして勉強してこなかったツケでございますな
249 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 07:31:46 ID:+SAakyUv0
>>243 論理と名前をつける物に軽々しく絶対という言葉を用いるな
会話が出来ないやつにこれ以上言うことは無い
250 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 07:33:34 ID:fvNiPvls0
>>244 >公務員は嫌なんて奴は誰もいないだろ
ところがだなー、公務員やサラリーマンなんてくだらない、奴隷だ、フリーランス万歳みたいな風潮があったのは、そんなに昔の話ではないのだ。
251 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 07:35:04 ID:+UtTBra70
>>249 論理ってなんだか知っているの?
道理を論ずる事だよ。
みんなが違っていていいの
自分の中では「絶対」だと思うからそう書いた。
君の「絶対」をぶつけてくれ
早く書いて
252 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 07:36:14 ID:tY6WoIed0
>>250 むしろ現在こそ、継続雇用は寝る間もなく休みも無く過労死するのだから
フリーランス万歳だな。
253 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 07:36:28 ID:wmy6tVjUO
>>250 いつの時代の話だよ。
バブル以前だろ。
254 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 07:36:32 ID:y7OzFIx+0
俺の見てきた無職やフリーター達の共通点
・現場仕事は嫌
・給料は最初から高くなきゃ嫌
・異性がたくさんいる職場で楽な仕事が良い
・残業はしない
・特に目立つ能力は無い
・人に頭を下げる仕事はしない
・目立つ仕事がしたいが精神的に楽でなければダメ
こんなんで仕事があるわけねぇよw
捏造臭いな
256 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 07:37:13 ID:r3APpvtO0
>中学、高校の同級生十数人が集まった
こんな底辺の中高一貫校なんかないだろ
作り話か?
これくらい非正規雇用が増えると、
べつに非正規雇用でもいいじゃんとか
正社員になりたいけど、とりあえずもうどうでもいいや、
みたいに意識が変わってくるよ
258 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 07:38:41 ID:LLOa3ZjVO
内需がなくなる
259 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 07:39:16 ID:Gw2Ws9Rh0
多重派遣と偽装請負を禁止にするだけで
派遣は大きく変わるぞ
早く罰則を強化し取り締まりまくれよ
100万の賃金が労働者に渡るまでに20万前後になるのは、どう考えてもおかしいだろう
260 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 07:40:15 ID:s7UsQw0p0
ソフト開発の仕事すれば派遣でも2500円貰えるけど>1で紹介されている
ような人は高校出てから何をやっていたのだろうかと
261 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 07:43:21 ID:s1GmIPha0
262 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 07:44:25 ID:b0WNO10nO
別刷りではテンプスタッフの社長が現実を直視せず持論展開
>>251 横レス済まんが定義済みのコトバは他人と切磋琢磨しながら再定義していかないと。
思春期の価値観を無理くり押し通そうとしするのは、あたかも最初に教わった3という円周率を
近似値3.14にも無理数3.141592以下略にもπにも再定義せず学問を深めるがごとしで、不可解だよ。
264 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 07:48:57 ID:FSA5GiR+O
生前贈与で家主のオイラには
想像つかないな
散財もしないし
本業はマッタリだし恵まれてんだな俺。
外需があればよい
266 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 07:50:13 ID:YNeAyJ7e0
34才で、10年間・・・
ちょっと、サボりすぎたなw
by35才・IT偽装請負真っ直中w
>>15,56
口先で言うだけなら簡単
300万用意するのはそれほど簡単じゃないぜ
オレはぎりぎり金作れたんでなんとか脱サラできたけどな
起業なんて考えもしたことないヤツに限って「起業したら?」なんて軽々しく勧めてくるw
童貞が女の事を語るのと一緒
268 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 07:51:48 ID:qE4/o2gG0
>>1 どうせ蟹工船を派遣に焼きなおしたんじゃないの?w
269 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 07:52:00 ID:eWOyXykq0
非正規社員についてはマスゴミの報道の仕方にも責任の一端がある
270 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 07:52:39 ID:9T7yb1Gh0
小泉改革の犠牲者
>>254 ちょっと認識が古いんじゃね?
今の派遣層は
・機械的に働ける現場仕事を希望
・給料が高いと気疲れするので程々を希望
・異性は引け目を感じるのでいなくて良い。
・残業代が発生するなら可能な限り残りたい
・特に目立つ能力は無いので分不相応な職にチャレンジする事に消極的
・人に頭を下げる程度で良いならいくらでもぺこぺこする。必要なくともぺこぺこしている
・目立つ仕事は精神的に苦痛
こんな感じだろ
まあ派遣の中でも昔からいるDQN層は逆だろうけど
272 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 07:54:35 ID:Gw2Ws9Rh0
>>233 直接契約の場合、労働者が受け取った賃金のぶんだけ仕事をすればいいが
派遣の場合、派遣会社が受け取った賃金分だけの仕事を強要される
この辺が大きな違いだな
派遣の場合2、30万の給料で8、90万分の仕事をやらされたりする
273 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 07:54:40 ID:JfBpxusC0
朝日ソースか
この記事の話はどのくらい本当なんだろう?
274 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 07:55:02 ID:+UtTBra70
>>263 >横レス済まんが定義済みのコトバは他人と切磋琢磨しながら再定義していかないと。
は?論理の事?
これがこうでだからこうなる、といって積み上げていくのが論理だよ
何か難しい事でも考えていた?
275 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 07:55:36 ID:wmy6tVjUO
>>257 だからピンハネされまくるんだろ。
結果、
内需縮小、
少子化。
ごくわずかの資産家が国内資金を独占して
ろくなものを生産出来ないキタチョーセンになるのも
誇張じゃなくなるぞ。
派遣の品格
278 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 07:59:28 ID:KFumXtExO
何で漁師や農家に住み込みで働かないんだろ?
一番簡単に話がまとまりそうだろ
ソオ言う偉い人が派遣の政党作って
派遣の為に訴訟するNPOつくればよいわさ。
そのためには派遣から会費年1万円集めて。。。
ん?
漁師や農家が派遣で出稼ぎしてるのだが・・・
>>267 一応、問題は資力では無いんでないか?
俺は10万円で脱サラした。
つーかウェブサイト運営して、広告で稼いでるから
特殊っちゃ特殊だけどね。
283 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 08:02:39 ID:Nn07s0uT0
定期清掃やれよ
いつでも人が足りないんだから
現実には正社員の仕事なんて都市部ならいくらでもあるんだがな
サービス業、運輸業、警備ビルメン関係、建設業、etc…
これらは超人手不足
派遣が嫌ならなんでもやってみろ
285 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 08:02:50 ID:y7OzFIx+0
>>271 俺はそういう連中は正社員で採用してるよ。
落とす連中は254のタイプ
面接にジーンズで来るとか、常識すらないのが少なくない。
>>278 _。
ちょっと前まで花卉関係に中東からの出稼ぎ&留学生が群がってたんだけどね。
彼らは比較的安い給料で働いて、本国に栽培技術持って帰りました。
中東で花卉栽培の技術者はステータス高いんだわ。
日本の場合、安い給料で働く労働者ほど未来がない。
287 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 08:04:58 ID:+UtTBra70
>>280 >もちろん派遣がいなくなっても移民がいる。
政府が手数料を定めれば(まさか50%にするわけない)
派遣会社が淘汰されていく。
残った大きい派遣会社が10%ぐらいの手数料で運営していくのだろう。
多くの派遣会社正社員は職を失うが、人手不足の職種に就けば
移民問題も少しは改善されるだろう。
288 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 08:05:24 ID:Fz0W7cEzO
工場の人事やってるけど20、30代の応募者で普通免許以外何の資格も持ってないヤツがたくさん居て驚いた。
工場の求人なら持ってても申告しないよ、ムダだから
思うに、ちょっと足りない人たちだなと。
だからこそ搾取されるんだろうけど。
派遣のピンハネって5割らしいね、普通紹介業って1割でも多いって言われるくらいなんだけど
292 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 08:09:42 ID:+UtTBra70
>>266 >ちょっと、サボりすぎたなw
サボっていようが関係ない
真面目に働けばそれなりにやっていける社会を構築すべき
たとえば怠けに怠けたヤクザが改心した。
毎日汗水垂らして働いたが、中間搾取でまともな生活が出来ないとしたら
どうなるであろうか?
真面目に働けば人並みの生活が出来るように社会を整える。
これが大事
>>287 政府は、
派遣待遇改善のため派遣を割高にして
その結果、移民を推進するんですね。
よくわかります。
294 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 08:11:07 ID:Gw2Ws9Rh0
>>287 多重派遣とか偽装請負とか違法だらけの派遣業界
手数料を定めても誰も守らないだろうな
295 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 08:11:46 ID:nMzFJAFj0
>>248 その中では
警備ビルメン関係がいいな。
給料はバカ安だろうが。
296 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 08:12:08 ID:4oX9XmP30
>>278 農家とか漁師とかってハンパないくらいの重労働と思うけど。
組合の人間関係もあるしさ。
やっぱり都会の方が住みやすいと考える人が多いんじゃないかな。
一度体験してみるのはいいかもしれないけど。
>>290 だよねえ
良く言えば生きるのに不器用、もしくは気付いてるのにやらないorやれない層
この記事に挙がってる様な派遣仕事でキリキリと心をすり減らして生きるなら
役所に行って生活保護を申請する事を薦めるよ
100%落ちるけど「仕事がなくてこのままじゃ死ぬ」って窓口でごね倒せ
うまくいけばシルバーセンター丸投げしてる様な仕事を斡旋してくれる
しかも役所ルートだとまず面接で落ちる事はない
298 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 08:14:54 ID:+UtTBra70
>>293 だから今までのレスを読んでもらえば分かるが
そもそも派遣法(と当時の労働省の見解)自体が
労働基準法違反なんだ。
派遣法なんて上位法の労働基準法にしてみれば
屁みたいな存在なんだ。
なんたって労働【基準】法だからね
もし手数料なりを決めるとなったら
いままでそれを放置していた責任も問われるかも知れないわけ
だから政府も「日雇い派遣禁止」だとかで誤魔化そうとしている
299 :
( ´▽`) ◆SAITAMAHo. :2008/07/12(土) 08:16:00 ID:wyipd7dn0
>>278 夏休みになると北海道れは自分探しの旅に来たバカ者が
牧場に働かせてくらさいっ!と言い寄ることが多い らしい
想像以上に重労働らからって断るも
押されに押されまくって渋々と応じる牧場主も
大多数は1週間も持たないれ辞めてしまう らしい
300 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 08:16:50 ID:5XKebUL0O
これ絶対作り話だろ…
同級生で正社員が1人ってありえねぇ
>>267 金の事なら財務局で相談に乗ってくれる。
貸してはくれないがな
VCも数百万程度は出してくれる。
302 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 08:18:34 ID:+UtTBra70
>>294 いや、手数料を決めておけば、守られなかったとしても
仕事を辞める時に労働基準監督署に言えばいいだけ。
グレーゾーン金利の問題も決着したでしょ?
303 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 08:19:39 ID:y6DyyZ3H0
社会保険と家賃と食費と交通費でお金を使えば
病気もできないな
日本 終了中ですな
304 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 08:19:50 ID:oGcRvbLZ0
お前等ならどれを妻に選ぶね。
今年の新卒 22才処女
氷河期中途 30才普通の男性経験あり
氷河期派遣 30才デリヘル勤務w
氷河期無職 30才処女ww
305 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 08:22:04 ID:y+j5fndR0
306 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 08:22:09 ID:Qd3ub6iB0
>>1 >ナットやボルト、薬、お菓子、缶詰……。様々な商品の倉庫を転々としてきた。仕事はいつも、
>必要な量を集めて運ぶだけの単純作業。「誰でもできる。なんの技術も身につかない」。
PC中古屋って、バイオスの焼きかえとか、部品の換装とか、ニコイチで組み立てるとか
そういうノウハウは身につかないもん?
307 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 08:23:16 ID:nmI0BWAE0
おれより技術が身についてるじゃん
>>298 ふーん。
でも法律って原則論より
実態の方が優先されたりするしね。
派遣法なかったら大企業は日本出てた、
これが実態だわさ。
309 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 08:23:49 ID:EJJF8Kha0
>>300 クラス会とか同窓会とは書いてないから、自然と同じような境遇の人しか声かけてないただの飲み会でしょ。
同級生が十数人ってありえないし。
310 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 08:24:08 ID:AG6rPnl90
ここで愚痴っている人たちは、どれくらいの待遇が欲しいの?
参考までに教えてよ
ゴキブリみたいにしぶといやつらだな。
高学歴じゃない存在価値無いやつらはとっとと首つって死ねや
慶応大学4年の時に、同じ慶応大学の女学生に対する強姦の容疑で神奈川県警に
逮捕され、その後のロンドン留学中に、イギリス人女性に対する暴行未遂で訴え
られ、ニポンに戻って来て、代議士になってからも、女子高生に対する強姦で逮捕
されているレイプ魔、コイズミは、これらの前科情報を警視庁に正直に
話さなくちゃならないワケだ。だって、2度も逮捕されてるのに、1度目は親父の
圧力でもみ消して、2度目は福田赳夫の圧力でもみ消したから、調書も訴状も
残ってない。だから、自分の口で話してもらわなくちゃならない。
それにしても、自分が性犯罪の権化なのに、性犯罪者の再犯防止策に賛成する
なんて、コイズミって、あの薄汚い長髪のせいで、脳に酸素が行って
ないんじゃないの?(笑)
ちなみに、1度目のレイプ事件で逮捕された大学4年の時って、1967年の
4月なんだけど、コイズミが生まれたのは、1942年1月8日なので、計算する
と25才ってことになる。これは、県立横須賀高校時代から、親に小遣いをせびり、
ナンパだ飲酒だギャンブルだと遊びまくってたコイズミは、親のコネがあった
のにも関わらず、ほとんどのテストが30点以下だったので、大学に入るのに
2浪もしたからだ。それも、力を持ってる教授2人に、一口200万円の寄付金
を5口ずつ、合計2000万円もワイロを贈り、やっとのことで裏口入学できたのだ。
その上、入学してからは、スーパーフリーのような強姦サークルを作って、
連日レイプに明け暮れていたため、2年も留年した。そして、3回目の留年が
決定したのが、1967年の3月、レイプ事件で逮捕されたのが4月、親父の圧力で
もみ消したはいいけど、ウワサが広まるのを怖れて、嫌がるコイズミを親父が無理やりにロンドンへ留学させたのが5月。だから、大学4年なのに25才って言う、おかしなことになるのだ。
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20050115
朝起きて朝刊とって
一面見たらこれだぜ?どれだけブルーにさせてくれるんだ
315 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 08:26:07 ID:I9ejzKSY0
316 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 08:27:23 ID:AG6rPnl90
>>314 脳内お花畑でいるより、現実の厳しさを知らせてやるほうが、
みんなのためだろ
317 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 08:27:30 ID:nmI0BWAE0
318 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 08:27:50 ID:+UtTBra70
>>308 >実態の方が優先されたりするしね
実態は中間搾取
それを認めるのならば労働基準法の方を改正しなければならない。
>労働者派遣については、派遣元と労働者との間の労働契約関係及び
>派遣先と労働者との間の指揮命令関係を合わせたものが全体としてその労働者の労働関係となります。
>したがって、派遣元による労働者の派遣は、
>労働関係の外にある第三者が「他人の労働関係に介入」するものではないので、
>中間搾取の排除には該当しません (昭和61年基発333号)
「派遣会社と派遣社員の間に雇用契約関係が結ばれているから中間搾取にはあたらない」とした。
しかしその「契約」は「業として他人の就業に介入して利益を得る為の契約」であって、
労働基準法第6条の立場からすれば
完全な違法行為なのである。
321 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 08:28:16 ID:Gw2Ws9Rh0
>>304 派遣経験がデリヘル勤務なら、バイトパート経験はピンサロ経験くらいになるんじゃね?
つまりこうなるわけだ
今年の新卒 22才ピンサロ勤務経験あり
氷河期中途 30才普通の男性経験あり、ピンサロ勤務経験あり
氷河期派遣 30才デリヘル勤務w、ピンサロ勤務経験あり
氷河期無職 30才処女ww、ピンサロ勤務経験あり
>>296 俺は農家の息子だが、農業も悪くないよ。食うには困らないし、平和だ。
重労働が嫌で更に都会に住みたいなら、それなりの努力は必要だわな。
323 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 08:28:40 ID:Qd3ub6iB0
>>317 >月15万でいいから
15万ジンバブエドルとかなら普通に仕事あるよ
324 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 08:28:44 ID:JcN/1F4E0
これ何て放送禁止?
325 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 08:29:45 ID:AG6rPnl90
326 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 08:30:06 ID:D/Wm1QIp0
石川啄木が「働けど働けどわが暮らし楽にならざりじっと手を見る」と詠んだとき、彼は朝日新聞の校正係でした。
朝日新聞の「格差」記事では、啄木を引用するのは重大なタブーですw
インテリが書いてヤクザが売ると言われるように、新聞業界は格差社会そのもの。
欧米みたいにピンはね率一割でよろしい
>>322 そういえばハウス農家の作業て夏は地獄のような暑さだそうだね。
それでも一生懸命栽培してる人には頭が上がらない。
329 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 08:31:02 ID:nmI0BWAE0
330 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 08:31:10 ID:VuYeidTTO
>>306 仕事という意味では誰でもできる、のレベルだろ。
331 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 08:31:56 ID:+UtTBra70
>>308 >派遣法なかったら大企業は日本出てた、
それで日本国が貧しくなるなら
それはそれでいいじゃないか
栄枯盛衰
それを無理して維持しようとするから
移民政策などをしようとする。
中国などから入れようとするだろうが
うまくいくと思うか?
332 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 08:31:57 ID:DfKqzUfo0
だいたい新聞も販売店に押し紙強制するとかピラミッド形の利権構造持ってんのに
どの面下げて格差社会論じてんだよ
10年ぐらい前まで、「フリーターってカコイイ」って番組や記事を盛んに見かけましたよね
334 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 08:32:57 ID:/8WCAbZw0
ハウス園芸でピーマン取った
中は地獄のよーな暑さだったよ
335 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 08:33:31 ID:j0htc/urO
なんだかサラ金より酷い世界だな
336 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 08:33:43 ID:nmI0BWAE0
テレビ・新聞は格差社会の権化です。
おまえが言うなの世界
>>282 法人登記まではしてないの?
個人事業主でも確かに起業したとは言えるけどさ
1円会社でも結局300万は必要になるぜ
338 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 08:34:16 ID:Qd3ub6iB0
>>333 「会社に縛られない、新しい生き方」とかなんとか
>>331 チャイナが
「技術移転しないと単純労働工場は出てけ」、
って方針転換したから、
もう移民せざる終えなくなってるよ。
で自民も民主もせっせと移民の法律作り←いまここ
>>333 メキシコ通貨危機、ロシア危機、アジア通貨危機と世界を揺さぶったんだから。
その時に攻めまくった企業は今の反映があるわけだが
342 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 08:34:49 ID:EoGO3smN0
この手の記事を読んで、「正社員の自分には関係ない」とか書き込むやつの想像力のなさには
薄ら寒いものがあるなー。憲法で「健康で文化的な最低限度の生活」が保証されてる以上
最終的には税金で食わせることになるわけよ。つまり、まともに働いてる人間の給料から食わせるってことだ。
それに、貧困層が増えれば必然的に治安も悪くなるし。
ここの事例を見れば「自己責任」の一言で片付くものもあるだろうけど、若年ワープワ層が増えてる
ってことは、個人の問題ではなく、社会全体の問題だよ。
343 :
小泉純一郎:2008/07/12(土) 08:34:52 ID:KL3CDYk90
/|
/ :::|
/ :::|
/ :::| /| ヒャッハー。秋葉原の7馬鹿は、イラク人質
/ .::::|__ / :::l の3馬鹿やコウダと同様、何ら同情の余地
/  ̄ ─ ___ / :::| はないよな。
/  ̄ ‐-' :::| 私と竹中さんが米国から導入した新自由主
、、_j_j_j_ ,. :::| 義システムの成果で、今や全てが自己責任、
、_>''乙W△`メ._, :::| 金だけが正義の「万人の万人に対する闘争」
く( {三●;=} ヽ_, :::| の時代だというのに、防刃ジャケットすら装
´ ニ=;ゞ'丕シ_____,ム 、、_j_j_j_ , :::| 着せずに出歩くなんて、月面で自ら生命維
´ ゙ ゙ ` ` 、_,>''乙W△`メ._, :::|. 持装置を外すようなものだからな。
く( {三●;=} ヽ_, :::| まあ、言うなれば「人生いろいろ」だな。
{ ´ ニ=;ゞ'丕シ_____,ム :::|
| ̄ ― _ ´ ゙ ゙ ` ` ::::| 大塚君はいいよな。あんな美人の嫁さんと
|  ̄ ― _ .:::/ 毎日オマンコできるのか。若いっていいな。
ヽ  ̄ ― _ ノ .:::/ 俺もスタミナだけなら負けてないのにな。
\  ̄/ .::::/ 疲れマラよろしくでビンビンだぜ!ビンビン!
ヽ \ / ..:::::/ ベッドの上で「ねじれ現象」しても、「問責決議」
 ̄ ― __ ―  ̄ ...:::::/ はするなよな。ハッハッハ。
...:::::::/
>>319 内需向けに雇用がある。それも、途上国のように農業漁業ばかりというものではない。
「外資系企業」ばかりになるというだけで、状況は特に変わらない。
>>317 自由な生活なんてねぇですよw
年を取れば取るほどやらなければならないことだけやるようになります。
>>333 頭のゆだったマヌケが踊らされて、今、辛酸をなめています。
ま、生活保護もらえばいいでしょ。
簡単にもらえないとか言ってる人がいるけど、精神科に通院してパニック障害とかの診断をもらってから
役所に申請に行って、受付の役人がバカなことを言ったら口から泡を吹いて卒倒すればすぐにもらえるよ。
346 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 08:36:58 ID:7MAKG3fVO
派遣で貧しくて死にたいと思うくらいなら自衛隊で命と引き換えに災害救助でもしてください
347 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 08:37:00 ID:+UtTBra70
栄枯盛衰じゃない
盛者必衰だったわw
アキバのAntecショールーム前も労務者風の人達が屯して
時間が来ると手配師に振り分けられて1BOXに詰め込まれていくよ
ここでの原則論みてると、
共産党が伸びない理由がよくわかるよな。
まああれだ、パンが食えなきゃケーキを食え。
>>334 マジでお疲れ様です。
学生の時の夏休みに警備員のバイトをやった事があって、殆ど工事現場の車の誘導。
アスファルトの照り返しのキツさにKO寸前になった事がある。
352 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 08:40:13 ID:hgOAqBJpO
ネットカフェ難民になるくらいなら
なんで地方にいかないのかと思う。
家賃が光熱費合わせても5万円以下なんてザラにあるし、
工場なら就職口もある。
生活の基盤もない状態なら
都会にしがみついても意味ないだろうに。
353 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 08:40:23 ID:2+rJT+lo0
こういう記事の目的って、結局階層間の断絶を広げる目的にしかなってない
上の層は中国かどこかの話題のようにしか見えないし
該当するそうは「ふーん、で?」で終わるだろう
354 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 08:41:34 ID:Q3l0c3Qr0
これ、アカヒの作文だとしても近い実態はあるんだよね。
貧乏で割りにあわない、時代の犠牲者である若者や氷河期ってだけの
話じゃないんだよな。
国力の減少に直結してるのに派遣の問題としか見てないのが一番の問題。
・結婚どころか安定した生活も危うい若者多
・女性の社会進出
・晩婚化
・価値観の変化(お見合い結婚の減少、恋愛至上主義)
こんだけ少子化=税収減、労働者減、技術力減の要素が揃っているのに
対策が「移民」の政府無能すぎwwwww
355 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 08:42:07 ID:7oXzRT/z0
高学歴様の集う2chじゃ他人事ですよね。
356 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 08:42:25 ID:+UtTBra70
>>340 移民を受入れなくたってやっていけるよ
無理して経済を維持しようとするから
そうなるのであって
銭しか関心のない者達に国の舵取りやらせていれば
こうなっちゃうんだけどね
357 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 08:42:41 ID:yPSOW/8/0
このスレにはネカフェ難民の人はいないのかな?
>>344 だから今の経済まわしているのは
そおいう「実態」じゃなくて「信用」なんだってば。
それは正しくはないがしょうがない。
どう崩壊するかはお楽しみ。
359 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 08:43:33 ID:VzNQP/6j0
みんな働かなくていいよ!みんなで生活保護受けようぜ!
>>344 現実問題を書くわ。
現時点で資源を輸入に頼っているから、外需を切り捨てたら外貨が入ってこず国内にある金が
目減りするだけなんだよね。
しかも、外貨獲得手段が乏しい国は総じて貧乏国で国民総貧乏を虐げられる。
時には食う物も買えないというくらい
>>301 >VCも数百万程度は出してくれる。
緩やかなインフレ傾向だったら金借りてるけどさ
ここ10年デフレで最近じゃスタグフレーションorz
こんなとき金借りたらナンボ金利が低いからって
先に行って利息の支払いで首が絞まるのは明白かと
会社は儲かってないけど借金はゼロ
おかげさまでオレひとり喰ってく分はなんとか稼げてるよ
>>1 そこまで言うなら、アサヒの関連会社が連中を雇ってやればいいじゃないの。
まあ、新聞専業員の身分も派遣や日雇いとそう大差ないけどなwwww
363 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 08:45:26 ID:+UtTBra70
でもって
日本が潰れる時は
政治家や経済界の人間は国外逃亡だろ?
後に残るのは移民との軋轢、混乱の社会
>年金暮しと同居して「なんとか」やっていける
え?
>>358 金融機関の信用は国の信用とも言うしな。
>>361 長期貸付金利がもう少し下がらないとなあ
366 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 08:49:30 ID:WOq9RD7+O
同級生数十人に正社員がいないってどんだけDQNなんだよww
俺の同級生ほとんど一部上場の正社員
で、学年トップの俺はメンヘラヒキニートwwwww
>>326 啄木は浪費癖が問題なんであって、収入自体は貧乏ってほどじゃなかったはず
病気になって働けなくなる前の話だけどね
>>363 庶民にできるせめてもの抵抗は
金持ちの国外逃亡が始まる前までに外国語を勉強して渡航資金をためておくこと
貧乏なら渡航資金は駄目でも100円ショップのAMラジオでNHKの外国語講座を聞いて勉強する
テキスト代も月マンガ1冊分くらいだし
政治家や財界の人間は日本を潰す気でいる
将来が無いのは分かっているから、今のうちに絞れるだけ絞っておく
100年持つところを10年に短縮して、残り90年分のコストを今貰っておこうと考えてる
俺たちは船の中のネズミ、船員より先に逃げ出そう
369 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 08:53:21 ID:nmI0BWAE0
自宅難民としては月15万円で十分。
安定したフリーター、自由な生活を希望
まあ大丈夫。地球温暖化がなんとかしてくれるよ。
ゴアあたりは海面が6m上がったあとの
世界秩序をもう考えているようだから。
371 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 08:54:19 ID:Qd3ub6iB0
>>367 >啄木は浪費癖が問題なんであって、収入自体は貧乏ってほどじゃなかったはず
>病気になって働けなくなる前の話だけどね
金田一にたかりまくってったからな
>>352 地方に行くのはいいけど、その前に纏まった金が稼げないんじゃないかな?
だからネカフェに寝泊りしてるんだし。
あと地方って意外と家賃高いぞ。
安いとこは大概働く場から遠いから車やバイクなどが必須。
ランニングは都会よりも割高だと思う。
で、都会ですらランニングを払えるかどうかの生活をしている人間が
地方にって厳しいんじゃないかな。
本人の生活費みないとなんともいえないけどなw
>>369 自宅難民って形容矛盾だぞ。
難民の方に失礼だ。
374 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 08:55:49 ID:leEIdG8g0
利益って結果論だったするんだよね。
製造業だと経済状態、市場規模、シェア、生産能力で試算する事も可能だけど
あくまでも試算。
375 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 08:56:12 ID:Do34xUx/0
ハローワークは、どうしてもっと仕事を取ってくるような営業をしないんだ?
派遣会社がやってることを、ハローワークがやれば済むことじゃないか。
本気で労働環境を守るつもりがあるのなら、就職情報誌を出して、フリーペーパー出して、もっと積極的に営業しろよ。
派遣会社がやってることと同じことを、全部ハローワークがやれば全部丸く収まる話。
いつまでもハローワークで、のんびり窓口営業ばっか続けてんなよ。
ハローワークが派遣会社の代わりに同じ事やれば、ピンハネ率が一気に下がるだろ。
派遣会社を法律で縛ろうとするばかりで、どうして、派遣会社の仕事を取ってやろう、という発想がないのか、不思議で仕方がない。
いくら法律で縛っても、そこに需要がある限り、派遣会社は形を変えて存在し続ける。
その需要に国が答えない限り、
>>1のような連中は増産され続けるよ。
377 :
( ´▽`) ◆SAITAMAHo. :2008/07/12(土) 08:57:18 ID:wyipd7dn0
地方れ工場勤務ならバイク・クルマは必須
食料品等は郊外ジャスコ、買い出しにクルマ必須
コンビニなんて探すのが大変
>>352 キミは東京に住むことのメリットがわかっていない。
まあ、そのメリットもネットカフェぐらしじゃ味わえないけど。
379 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 08:57:58 ID:gi/iX1wR0
かつては川崎が「工場労働者の村」みたいな、巡回バスばかりの
ところだったけど、あの人たちは社員だったのかな。
類は友を呼ぶという諺がこれほど似つかわしい話は他に無いな
381 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 08:59:14 ID:nmI0BWAE0
派遣みたいな正社員もいるし
ボーダーレス格差社会ですよ
382 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 08:59:19 ID:xEs85Q/S0
>>375 としいうか今やハロワークに行っても派遣の求人しかないのだが。
行政が派遣の手下となって人集めしてるのだが。
>>267 俺(前職フルキャスト派遣の30歳)は自己資金が登記する費用しか無かったけど試しに起業したら市の融資制度で600万借りられたよ。まだ足りないから国金に頼んでるけどね。もち連帯保証も自分だけで周りを巻き込まずにな。
まだこれから開業する立場だから偉そうな事は何も言えないけど、案ずるより生むがやすしだと思うよ。
384 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 09:01:20 ID:Do34xUx/0
お前らもそうだ。
国に対して、「派遣会社を取り締まれよ!」と言うばかり。
どうして、「派遣会社の仕事を代わりに国がやれや!派遣会社がやる仕事なんて取ってしまえよ!」と言わないのか。
需要があるから、派遣会社が存在するわけで、その需要に答えられるのは現在派遣会社しかないんだろ。
だったらいくら法律で縛ろうが、なくなるわけがない。
形を変え、地下にもぐり、存在し続けるよ。
需要があるんだから、国が代わりにやれば良い。
そしたら、派遣会社は淘汰されるし、国よりもピンハネ率を下げるしかない。
ピンハネ率が国よりも下がれば、それは労働者にとっては良い事だ。
国は市場原理を全く理解していない。
派遣社員の給料を上げるくらいなら、正社員の給料を下げたほうがいい
これからは正社員の給料を下げる方向で格差は縮まっていくだろう
内需? 外貨依存型社会の何が悪い、円安万歳
日本人限定のモノやサービスを作るくらいなら世界的に同じものを作って日本人がそれに合わせた方が
効率がいい、これからは日本も外国人だらけになるんだし
行き着くところは業界別最低賃金=給与で固定される共貧社会
めでたしめでたし
386 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 09:02:14 ID:Hevwoh0o0
>>6月下旬、中学、高校の同級生十数人が集まった。正社員は1人だけ。「何かいい仕事ない?」
>>「そろそろ年齢的にやばいよね」。こんな会話をかわしていると、正社員のはずの友人がおもむろに
>>口を開いた。「会社が倒産してね……。夜、コンビニで働きながらハローワークに通っているんだ」
同級生十数人集まって正社員一人だけそれも倒産してハロワ通いって別の意味でレベル高杉
自分の知ってるDQN高校進学した連中は大抵就職したり自分で会社起こしたりしてるのに
こいつらいったいどんな学校通ってたんだよw
387 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 09:02:48 ID:+BGsxEle0
>>371 いや、一番の被害者は幸田露伴
奥さんが、啄木ウゼーって日記に残してる
388 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 09:04:33 ID:7nHf7AsN0
新しく誕生した部落集落ですね。わかります
389 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 09:06:32 ID:2H0leX850
人生を諦めた人にお薦めの「派遣の村」
・中卒上がりの30歳なら最下層だろうと思っていたら同じような中卒の35歳に羨ましがられた
・ディズニーランドから徒歩1分の路上で派遣が汗水たらして働いていた
・足元がぐにゃりとしたので段ボールをめくってみると派遣が熟睡していた
・腕時計をした派遣が襲撃され、目が覚めたら質屋に500円で売っていた
・自転車で派遣に突っ込んで倒れた、というか轢いた後なのに謝られた
・ネカフェが満席占拠され、学生も「派遣も」全員一夜を明かした
・バスロータリーから改札までの10mの間に人波に逆らった。
・正社員になれば安全だろうと思ったら、会社が倒産していた
・派遣の1/3が未技術者。しかも単純作業ほど誰でも出来るという当たり前の事から「もうどうしようもない」
・「そんな低賃金なわけがない」といって出稼ぎに行った派遣が5日後ネカフェに泊まっていた
・「何も期待しなければ絶望するわけがない」と諦め気味に出て行った派遣が精神病院で見つかった
・最近流行っている派遣は「大手ショップの倉庫」。残業していると、ディズニーランド閉園前の恒例の花火の音が聞こえてくるから
・新浦安駅から東は別の男性(43)にあう確率が150%。金曜に一度あって土曜にまたあう確率が50%の意味
・派遣における全財産による所持金は1日平均2円、うち食料が水分。
>>1 >中学、高校の同級生十数人が集まった。正社員は1人だけ。
クラス全員とかなら多少は考慮してやらんでもないが…これ、単純な「類友」だろ?w
391 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 09:08:20 ID:Do34xUx/0
>>382 うむ、国は全く仕事を集めてくる営業をやってないからな。
単なる紹介所w
派遣会社がやってる事を、全部国がやれば良いんだ。
そうすれば、無駄な仕事してる公務員の再編、整理にもつながるし、
営業感覚というか、市場感覚のようなものを、公務員でも肌で感じるようになるから一石二鳥も三鳥もなる。
ピンハネ率は今より下がり、労働者は(゚Д゚)ウマー
派遣会社は苦しくなるから、ピンハネ率を下げるしかない。
そうすると、労働者はさらに(゚Д゚)ウマー
本気で労働者の環境を守る気があるのなら、法律で縛るのは不可能だと気付いた方が良い。
今の形の派遣会社が糞なだけで、労働者が使いやすいように形を変えることは可能。
仕事の斡旋自体はそれほど悪ではなく、むしろ、商品に例えれば、物流にあたる大事な歯車の一つ。
需要があるから派遣会社が存在するわけだから、その需要に国が答えれば良い。
>正社員のはずの友人がおもむろに口を開いた。
>「会社が倒産してね……。夜、コンビニで働きながらハローワークに通っているんだ」
妬まれないためにとっさの判断で話をデッチあげたと見た。
393 :
名無しさん@八周年:2008/07/12(土) 09:09:38 ID:2cf8hVAn0
お上は江戸時代の身分制度を復活定着させたいんだよ。
中級にはおまえらよりも下がある。あいつらには、住む家も家族も無いんだ。
最底辺は死なない程度に扱おう。決して上をみるな。
394 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 09:11:18 ID:leEIdG8g0
何かいい仕事ない?
何か儲かる事はない?
こういう事を言う人には常々言っている言葉がある。
「まず零細企業で血反吐吐くまで働け」
いい仕事を見つけた人。
儲かる事を見つけた人。
こういう人って他人に背中を押してもらう前に考えながら動いてる。
>>391 今のままで十分うまい汁が吸えているからいいのです
直接やっちゃうと、責任も取らないといけなくなるしね(まぁどうせばっくれるけど)
氷河期の派遣君は奴隷として安く売買されてもらったほうが都合がいいのです
396 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 09:13:27 ID:S7pvj0Jr0
仕事がないなら自衛隊に入ればいいのに。
397 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 09:15:03 ID:fKjwdFkH0
地方なら月10万でも十分暮らしていける
東京なんかにいないで地方に来い
>>394 その零細企業にはもうブラジル人や中国人の研修生がいるんだよ
399 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 09:16:05 ID:zCXNDV2a0
401 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 09:18:05 ID:Do34xUx/0
お前らも実は同罪だぞ。
仕事の斡旋=犯罪、という市場原理を無視した何やらキテレツな発想しかない。
この発想だと、「派遣会社の代わりに、国がやる」という発想が出てこない。
国が犯罪をするわけにはいかないからねw
とすると仕事の斡旋が、汚れ仕事になって、ますますブラック系の派遣会社がはびこる。
そこでお前らは短絡的に、「取り締まれよ!」と叫ぶ。
形を変え、地下にもぐって、ますますブラック化する。
需要があるのに、それを供給する者がブラックしかいないんだから、どうしようもないw
お前らがやってることは、悪循環そのものなんだよ。
仕事の斡旋というのは、労働力という商品を売るために必要な物流の一つと考えるべきだ。
ピンハネ率を下げるには、行政指導なんて甘っちょろいもんじゃなくて、国が丸ごと派遣会社がやってることをやれば済む。
公務員なんて、日本中の自治体に、それこそ腐るほどいる。
こいつらを上手く使うのは俺らの義務だ。
>>397 地方はムラ社会だから嫌だ。
よそ者は村八分にされる。
地方の若者は都会へ出るだろ?
地元の若者でさえ田舎が嫌なのに。
403 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 09:20:00 ID:xWjzNRDI0
自己責任だらねw
ワープアが増えて困るのも自己責任だろ?w
404 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 09:20:26 ID:Hevwoh0o0
>>393 甘い甘い
江戸時代には差別される代わりに身分にあった職=食い扶持があった
今の政府の方針は外国人を積極的に大量受け入れて一部の人間の懐を肥やす代わりに
日本人労働者を大量解雇「能力もコネもない奴はそのまま死ね!!」
405 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 09:23:15 ID:28eeK9ld0
ハローワークなんて派遣ばっかりだよ
406 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 09:23:21 ID:Do34xUx/0
>>395 何が都合が良いのか、意味が分からない。
一体、誰にとって都合が良いんだ?w
公務員だって、労働者に感謝された方が良いに決まってる。
労働者の取り分が増えれば、それは増収につながるから、国にとっても良いことだ。
結婚できる若い層が増えれば、子供が成長するまで相当の支出が想定できる。
これまた市場にとっては良いことだ。
国が仕事の斡旋をする事は、あらゆる面で、良い事だらけ。
407 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 09:25:05 ID:leEIdG8g0
>>398 普通にあるじゃん。
自分で探すか探さないかだけ
408 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 09:25:06 ID:KBDN1YVb0
■欧米の常識 vs 日本の非常識■
1)派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定 vs 正規の半分以下
2)派遣労働が2年超だと直接雇用義務 vs 期限撤廃して無期限派遣
3)派遣のピンハネ率は10%未満と法定 vs ピンハネ率は自由、平均40%以上
4)企業が支払う総額はガラス張り vs けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
5)派遣労働者の巨大全国組合がある vs 何も無い
6)派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定 vs 正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい
厚生労働省「労働者派遣事業の平成16年度事業報告の集計結果について」
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2006/01/h0113-3.html ■平成16年度ピンハネ率
派遣料金 派遣賃金 ピンハネ率
一般労働者派遣事業 15,958円 11,405円 28.5%
特定労働者派遣事業 25,628円 15,997円 37.6%
(派遣先⇒派遣元) (派遣元⇒労働者) (1-賃金/料金)
409 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 09:25:18 ID:d705uPuB0
>>399 民業圧迫とか合理化でハロワ削減されてるし
打つ手無しだろ
410 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 09:26:43 ID:Gw2Ws9Rh0
411 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 09:27:33 ID:JmoPCcDgO
田舎の工作放棄地を使って、虫害と闘いながら無農薬栽培する。
田舎は若手を大歓迎。
この期に及んで人付き合いがどーのこーの言ってる奴は餓死すればいい
412 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 09:28:45 ID:wjWyMz/Z0
413 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 09:30:08 ID:Do34xUx/0
とにかく、お前らは発想を変えろ。
叩くべきは、派遣会社じゃなくて、仕事の斡旋=悪、という奇妙な発想そのもの。
叩けば叩くほど『「仕事の斡旋」という仕事』がブラック化して、今の状況が固定されるぞ。
お前らが工場を経営してると想像してみろ。
派遣会社がなきゃ、人なんて集まらんぞw
需要があるんだから、派遣会社は存在してるんだ。
いい加減、この理屈に気付いた方が良い。
派遣会社を叩いても、労働環境は良くならんぞ。
労働環境を改善するには、国が仕事の斡旋をするのが一番手っ取り早い。
そうすりゃ、ピンハネ率が下がり、労働者(゚Д゚)ウマー
派遣会社は淘汰され、生き残った大手も国がやってるより、ピンハネ率を下げるしかない。
そうすりゃ、さらにピンハネ率が下がって、労働者(゚Д゚)ウマー(゚Д゚)ウマー
414 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 09:30:29 ID:sEdqqwi+0
>>1 こういう奴らって地方から出てきた奴らじゃん
貯金できないのになんで帰らないの?
>>396 たしか26歳までだったね。
警察は32くらいまでOKだったような気がする
416 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 09:32:17 ID:Q+w2HMP30
幾ら読んでも、本人の努力不足と努力ベクトル方向の間違いとしか見えない。
417 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 09:36:20 ID:U+AJ2jct0
仮に、
>>1の中古品回収業者が派遣を正社員にした場合、
この会社ってやっていけるの?
即、倒産?
>>394 そういう奴って結構いるの?
俺はそんな事言うやつに会った事ないし、周囲は自分で望んだのでなければワープアはいない
好きで働いたり遊んだりを繰り返してフラフラしてる奴でも、
そろそろヤバイと思ったらちゃんと独立したり定職に就けてるんだよね
正直、同情できる奴ってのはかなり少ない気がする
419 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 09:39:04 ID:d705uPuB0
>>413 元々国の仕事だったんだ
それを規制緩和した結果がこれだよって感じだ
大規模な政治変革(規制強化+労働者保護)か革命でもおきない限り
日本はゆっくり滅びていってねって感じだぜ
トータルでみると
1人の10億稼ぐ奴より2000人の500万稼ぐ奴の方が金使うとおもうんだがなぁ
420 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 09:39:53 ID:gimvkyHL0
アカヒの記事だから作文の可能性も高いのだが、だとしても人事とは思えん。
使えない介護や年金制度で国民を苦しめるぐらいなら、せめて楽に自殺できるような方法を提供
する方が自分を含めてこういう人達のためだろうと思う。
421 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 09:40:30 ID:Do34xUx/0
ぶっちゃけ、仕事の斡旋=悪、という発想を植えつけようとしてる連中は、一種の工作員と考えて良いぞ。
そいつらは、労働環境を守るようなふりをして、実はさらに悪化させてる。
馬鹿なのか、巧妙なのか、よくわからんが、2ちゃんにもいっぱいいる。
特にニュー即には大量にいる。
本気か工作か知らんが、俺に言わせりゃ、馬鹿どもの不満を派遣会社に向けて、ちびちびガス抜きさせてるだけにしか見えん。
仕事の斡旋は、それこそ、国が進んでやるべき仕事だ。
仕事の斡旋が汚れ仕事になったら、ブラック化して、ヤクザと変わらなくなる。
需要があるのに、それに答える者がブラックしかいない状況を考えてみろw
それで労働環境が良くなると考えてるやつは、頭おかしい。
俺らが行政に働きかけるべきは、「派遣会社を取り締まれ!」ではなく、「派遣会社の代わりにやってくれ!」だ。
それがひいては、ブラックを淘汰し、結果的に労働環境を良くするんだ。
422 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 09:41:20 ID:/f02XgUp0
>>1人の10億稼ぐ奴より2000人の500万稼ぐ奴
計算合わなくない?
423 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 09:41:41 ID:leEIdG8g0
芸能プロダクションも派遣と構造は同じだぞ。
>>416 無駄な事を考えていると思うね。
自殺者4万人ってあり得るかな?
国がやったとして、
こんどは役人が中間搾取するわけですね
426 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 09:43:49 ID:L3c/kApE0
【レス抽出】
対象スレ: 【社会】「派遣の村」
キーワード: 蟹工船
抽出レス数:1
お前ら、こんなもんかよ
派遣労働者のような無能な最底辺の連中でも、死なずに生きてるのだから、
日本は良い国だよな。
派遣がなくなったら、死ぬかもしれないだろうけどさ。
誰も、こんな犯罪予備軍を直接雇うチャレンジャーはいないだろうし。
428 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 09:44:48 ID:ZM+e29rg0
>>423 でも芸能プロダクションは1年更新とかだから
3ヶ月更新の派遣よりよほど良心的。
それに芸能プロダクションは仕事してなくても契約期間中は社会保険も加入してもらえる。
派遣の場合は派遣先で切られたらその時点で派遣会社との契約も終了して保険もなくなる。
旅館とかに住み込みで働けばいいのに
430 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 09:46:12 ID:s+Pltw6m0
俺も送迎バス待ちの派遣集団をよく見かけるが、あれは独特の雰囲気でてるよな。
いちおう正社員だが、明日をも知れぬ中小企業勤務なだけに人事とは思えん。
とはいえ、国に何かを求めたところで、俺らのような人間が報われるはずもなく。。。
なんか、小さいなぁ。。。俺。
自分自身の存在価値を見出せない。
聖帝十字稜は皆様の税金で成り立っています
432 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 09:46:56 ID:PtMNqxBc0
>>424 統計のとり方変えれば10万くらいいくんじゃね?
ちょwwwwwwww
ここ去年の冬派遣で行ったことあるとおもうwwwwwww
ディズニーランドの花火がムカついたわ
434 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 09:48:25 ID:+UtTBra70
>>421 >ぶっちゃけ、仕事の斡旋=悪、という発想を植えつけようとしてる連中は、一種の工作員と考えて良いぞ。
斡旋する場合のルールをきちんとしろって事
派遣元企業が受け取る手数料割合(マージン率)の公開は義務化されそうだが、それに加えて
===========================================================================
労働基準法
第6条 中間搾取の排除
何人も、法律に基いて許される場合の外、業として他人の就業に介入して利益を得てはならない。
※「法律に基いて許される場合」とは
(イ)職業安定法第32条第1項ただし書きの規定により、有料職業紹介事業の許可を受けた者が労働大臣が定める手数料を受ける場合
(ロ)職業安定法第37条の規定により労働者の募集に従事する者が、雇用者から労働大臣の許可を受けた報奨金を受ける場合
(昭和23年基発381号、昭和33年基発90号)
===========================================================================
「有料職業紹介事業の許可を受けた者が労働大臣が定める手数料を受ける場合」
政府が手数料を決めれば済む事だろう?
435 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 09:49:45 ID:Do34xUx/0
>>419 >1人の10億稼ぐ奴より2000人の500万稼ぐ奴の方が金使うとおもうんだがなぁ
当たり前だ。
大量に生まれた団塊世代が核家族化→子供と家で、膨大な金を消費
この図式が高度成長。
子供と家は、普通の人間が一生に使う金でもっとも大きな額になるもの。
今は、この大黒柱2つを手放した状態だから、個人消費を煽ったところで、かなり厳しい。
そりゃ、政府だって、外人1000万人でも入れたくなるよw
1000万人が金を使えば、あっという間にGDPを押し上げるからね。
若い層の労働環境、消費環境を守るためには、国が仕事の斡旋をするしかない。
それがひいては、移民1000万人の防止にもつながる。
一方で移民反対しながら、一方で派遣会社を叩いてるやつは、市場のカラクリが分かってない馬鹿。
需要を無視して、仕事の斡旋=悪、なんて言ってるやつは、俺に言わせりゃ、1000万移民賛成してるのと同じ。
436 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 09:51:08 ID:+UtTBra70
>>427 >誰も、こんな犯罪予備軍を直接雇うチャレンジャーはいないだろうし。
そしたら堂々と生活保護が申請出来る。
ハローワークできちんと仕事を見つけている証明を出してもらい
それをもって役所の福祉課に行けばいい。
とりあえず自殺は止めて
それで生きていくべきだ。
>>406 国の舵取りしている人たちはそんな先のことなんて考えてないんですよ
なんせお年寄りばかりですからね
国のことより自分の財布の重さばかり気にかけてるんです
>>1 >>6月下旬、中学、高校の同級生十数人が集まった。正社員は1人だけ。
生活保護需給者だらけの中で一人だけマトモに働いている正常者。
つまり挑戦学校の同窓会ですね?わかります。
439 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 09:52:38 ID:lQEgWfZa0
アルミ缶拾い行けやwwwwwwwwwwwwwwww
440 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 09:52:49 ID:FDcsS18q0
加藤も在日を始末してたらヒーローになったのに。
442 :
テスト:2008/07/12(土) 09:54:05 ID:proK72IK0
こんな状況でも、移民1000万人入れる考えってどうよ!
443 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 09:54:10 ID:of55pm9p0
「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
(小泉純一郎 第89代内閣総理大臣 世襲3世)
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
(安倍晋三 第90代内閣総理大臣 世襲3世)
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
(中西輝政 国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン)
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
(竹中平蔵 経済学者 元政治家 パソナ特別顧問)
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
(奥田 碩 元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長)
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
(宮内義彦 オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長)
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
(三浦朱門 作家 元文化庁長官 元教育課程審議会会長)
「格差論は甘えです」
(奥谷禮子 人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)
「格差は能力の差」
(篠原欣子 人材派遣会社テンプスタッフ社長)
「フリーターこそ終身雇用」
(南部靖之 人材派遣会社パソナ社長)
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」
(折口雅博 日雇い派遣グッドウィル・グループ会長 元経団連理事)
「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」
(林 純一 人材派遣会社クリスタル社長)
444 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 09:54:54 ID:4AuhOMI30
>>428 芸能プロダクションで働いたことがあるけど、
月給制の一部タレントを除き、
社会保険加入しないほうが多いのでは、と思う。
エキストラレベルの人は、週30時間も仕事が入らないし、
稼ぐタレントは、「請け負った仕事の○%をマージンとする」みたいな契約だから、
事務所に雇われてる関係になってない。
445 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 09:55:30 ID:pZGKEkSj0
>>51 見てないけど内容には納得しちゃうなぁ。
国民が目を覚ますしかないんだろうね。
446 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 09:55:32 ID:GnSYSBFv0
447 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 09:56:13 ID:/f02XgUp0
>>423 芸能人は本来は特殊技能だからな。
ある意味専門職。
448 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 09:56:22 ID:9DzZ/Cyv0
ピンハネ率10%とか言ってるやつもどうせ派遣会社に雇われた工作員だろw
何もしねーで10%とか高すぎ。右から左に流すだけだろ?5%でもまだ高いんじゃね?
せいぜい3%くらいだろJK
てか1年たったら正社員にしろ!!ボーナスよこせ!!
>>1 そしてこの記事を書いている朝日新聞記者の年収が2000万円
450 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 09:56:26 ID:gi/iX1wR0
32すぎまで引きこもりやニートだったてなら別だけど、派遣で工場と
いえども働いていた経験あるんだから、次の仕事探しも
なんとかなりそうなもんだけど。
結局、大多数は加藤のように不満だらけでグチを垂れ流しながらも
現状から抜け出す勇気も気力もがないんだろう。
451 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 09:57:00 ID:leEIdG8g0
>>428 一般派遣で働くの止めればいいじゃん。
特定派遣なら雇用形態は正社員なんだから、各種保険もあるし
452 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 09:58:03 ID:4lUWyCxW0
また妄想話か
453 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 09:58:38 ID:Do34xUx/0
>>434 やらないよりマシって程度。
とてもじゃないが、労働環境の改善とは程遠いよ。
公開が義務づけられても、需要がある限り、派遣会社はなくならんし、地下にもぐって、それこそ手がつけられなくなるだけ。
法律でしばるのは無理があると、いい加減気付くべき。
それより、国がやった方が早いよ。
年金や保険の源泉徴収もできるわけだし、良い事ずくめで政府(゚Д゚)ウマー。
人手が足らない?
公務員を増やせば、労働者はさらに(゚Д゚)ウマー
安定した収入により、結婚&出産が可能→少子化対策的にも(゚Д゚)ウマー
もしかしたら家を建てることも可能→建設会社(゚Д゚)ウマー
市場に金が回って、(゚Д゚)ウマー(゚Д゚)ウマー(゚Д゚)ウマー
保険は会社がつけてくれないなら自分で入ればいいわけで、問題の本質ではないと思うが。
455 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 09:59:07 ID:5aV2i7KOP
自分は高卒の派遣フリーターだけど
未経験OKの事務 \1000
↓
経験者のみ募集の事務(短期)\1500×3回
↓
未経験OKだけど相場より安い鯖監視 \1400
↓
鯖監視の経験があれば未経験OKのヘルプデスク \1600
そんな感じでぼちぼち上げていってる。
フリーターはどんな資格を持ってるかより
どんな職務経験があるかが面接で重要だから
資格はこだわらなくていいし。
456 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 09:59:52 ID:5aV2i7KOP
>>451 一般派遣でも3ヶ月超えると強制加入だよ。どこも。
おまえらな団塊ジュニアなんて
中学卒業と同時に集団就職とか言って
わけもわからずに都会いかされて奴隷みたいに働かされたんだろ
そんなの考えたら仕事が無いって子とは働かないって子とで
ぜいたく!おまえらぜいたく!仕事しろ!
458 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 10:01:28 ID:DpvbZJpm0
なまじ文章が上手く、しかもアサヒ
でもある程度事実なんだろな、土曜の朝から暗いなまたw
459 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 10:01:48 ID:leEIdG8g0
「派遣の村」←今
「派遣の町」←1年後
「派遣の市」←3年後
「派遣の大都市」←10年後
シムシティ並に発展していきそうだな、日本w
己の無能を棚上げし、お国に集る売国奴が。
派遣が嫌なら正社員になれば良いだけ。
462 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 10:04:13 ID:z9TUGMbr0
|
\ __ /
_ (m) _ピコーン
|ミ|
/ .`´ \
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(・∀・∩<公務員のボーナスを廃止してその分を社会保障費にまわせばいいんだ
(つ 丿 \_________
⊂_ ノ
(_)
463 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 10:04:28 ID:leEIdG8g0
>>456 特定派遣は派遣会社の社員だから普通にボーナスも有給も退職金もあるんだよ。
派遣会社が無くなっても「アルバイトの村」とか「契約社員の村」
とかに変わるだけだよ。
465 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 10:06:08 ID:5Fvyq/o70
466 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 10:06:10 ID:5aV2i7KOP
>>463 一般派遣でも有給あるよ。
あと、特定派遣でも退職金あるとは限らないよ。
あと、普通の社員だとボーナス合わせた年収でやっと派遣より上なのに
不景気は給料そのままボーナス出なくなるよ。
467 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 10:06:11 ID:+UtTBra70
30台は悲惨だなあ・・・ほんと
469 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 10:08:26 ID:Do34xUx/0
いずれにしても、仕事の斡旋は、国が優先してやるべき一大事業だと認識すべきだな。
仕事の斡旋=悪と考えてるやつは工作員認定でOK。
短絡的に派遣会社を叩いてるやつも、無意識の準工作員と考えてOK。
俺らがやるべきは、国に対して、「仕事の斡旋をしてくれ」と積極的に働きかける事。
もちろん、今のハローワークのような、仕事の斡旋の斡旋、ってのじゃ話にならない。
人を集めたい工場経営者なんかも、国に斡旋を頼めば安心、となれば、皆そろって(゚Д゚)ウマー
仕事の斡旋=悪、という発想は、ブラック派遣をブラック派遣として、固定化させる結果にしかならない。
470 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 10:08:49 ID:+ndQJa410
金に困ったら、生活保護を受けて楽に暮らしたいなあ。
タクシー乗りまくりな豪遊で。
471 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 10:10:13 ID:l+kdzLHv0
>>450 何とかなればいいけど、
>「誰でもできる。なんの技術も身につかない」。
からね。「やるき」だけじゃどうにもならない年齢だから。
自分も誰でもできるような仕事だから、ほかにいろいろ資格とったりしてるけど、
それでも書類すらきつかったりする。選ばなきゃいくらでもあるだろうけど、
ニーズのある能力だけは仕事を通して身につけておきたいし、
「誰でもできる。なんの技術も身につかない」では意味がない。
472 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 10:10:17 ID:DfKqzUfo0
舛添が「日雇い派遣は全面廃止だ!」と息巻いたら経団連とか口利き屋の業界団体が大反対して
「じゃ危険業種だけ禁止で」とか抜かしてるらしいが、特定業種だけ日雇い禁止してもザル法しか
できないんだから意味なさないよな
今のままだといずれ東京にもスラム街とか貧民街ができて「あの地域は昼間でも一人で足を
踏み入れると命の危険が」なんてことになるだろう
それでも富裕層はまずスラム街なんて立ち入らないからのうのうと暮らし、スラム街の方々は
がんばってもどうしようもない、抜け出したくても抜け出せないという絶望感にうちひしがれながら
細々と暮らすことになるだろう
なんで日本だけ1970年代のアメリカに逆戻りしていってるのかね?
473 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 10:10:37 ID:5ANiX5mG0
一般事務の時給
パート・アルバイト・・・\800
派遣・・・\1500
派遣が悪いっつーのは何か論点がおかしいと思うのよ。
平成不況時に企業が正社員を切ってパートに切り替えていったとき
小泉が派遣を緩和して多業種に広げて、非正規の待遇の底上げを計った。
不況を脱して企業が正社員を雇う体力ができたのなら
またソコは見直すべきだろうが、単純に派遣を止めても
企業はまた喜んで800円のパートを募集するだけだ。
474 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 10:10:49 ID:vnU7m9eA0
童貞の村の村長↓
475 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 10:10:54 ID:leEIdG8g0
>>466 派遣先が決まらない時には手当て保障があるでしょ。
一般派遣で手当て保障てあるの?
何で一般派遣に拘るのか理解に苦しむよ。
それなら自分でフリーで何かやれば?
或いは完全歩合の株式ディーラー。
476 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 10:11:05 ID:ft75BM/D0
そっか、基本給20万でもマシなほうなんだな…
なんて思えるわけがない
477 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 10:11:25 ID:XZQUr7TO0
俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心?ばっかじゃねーの?むしろ俺は日本という国に恨みを 持ってるね。
みんな好き勝手やってるのに、超氷河期生まれの俺は悲惨な人生だ。
どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。 おまえらが俺のことなんてしらないようにね。
所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで 大金が稼げる。
公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。 マスコミ・銀行・その他、
利権構造下にあるものは全部そう。 こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。
大して仕事してないし。 親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。
そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度でこの利権構造体を存続させるために働け、ってか?
利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに 大金を稼ぎ、佳い女(男)を抱いてるんだぜ。
馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、 この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。
早く滅びろ。その時が来たら笑いながら死んでやる。
最後の一行な。『さあ俺を殺せ』って、政府側にやたら都合のいい改変をするやつがいるんだよ。
バカだよな。誰が政府なんかの思惑通りに死んでやるもんか。
だからもっぺん言っとく。
早 く 滅 び ろ。
その時が来たら笑いながら死んでやる。
>>457 えーと中卒で使えないから、業務と並行して職業訓練を施していたのも事実。
>>1をよく読め。
479 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 10:12:20 ID:5aV2i7KOP
>>475 拘るというか、ボーナスや有給の有無でデマを流してる人を見たから
普通にありますよ、と集合知の一兵卒として指摘したまでです。
480 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 10:12:27 ID:4AuhOMI30
>>470 どうしたら経済的に楽になるのか、勉強することが大事かも。
質問の意図とずれてたら、すまん。
481 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 10:13:12 ID:+UtTBra70
>>469 まぁ派遣会社は政府が認めたからやっているだけだからね
当時の労働省の見解に従って
>労働者派遣については、派遣元と労働者との間の労働契約関係及び
>派遣先と労働者との間の指揮命令関係を合わせたものが全体としてその労働者の労働関係となります。
>したがって、派遣元による労働者の派遣は、
>労働関係の外にある第三者が「他人の労働関係に介入」するものではないので、
>中間搾取の排除には該当しません (昭和61年基発333号)
明らかに派遣会社は「有料職業紹介事業」なのに
労働契約を結んで所属にしてしまえばいくらでもピンハネしていい
ってんだから
あきれて物も言えない。
これ出した小役人と話がしてみたいよ
てか政治家とかからの要請だろうけどね
482 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 10:13:26 ID:T54GvuS30
483 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 10:15:47 ID:7WF9E8ir0
職と食と住くらいあれば我慢できるなら、それこそ地方で村作れるんじゃない?
485 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 10:17:12 ID:+UtTBra70
>>473 事務のパートやアルバイトってあるの?
フルタイムで事務のアルバイトやるなら
何で派遣事務いかないの?
486 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 10:17:23 ID:leEIdG8g0
>>479 一般派遣で働いた事無いんで、報道されている事をそのまんま。
基本技術職の特定派遣の方がスキルが身に付くし・・・。
487 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 10:17:29 ID:wq0Gjqcm0
働きたい人間をもれなく国営企業で採用しろ
元々、派遣ってのは特別な技術・技能を持った人が、必要に応じて一定の期間労働力を提供するってモノだったと思う
企業側は必要無い時の給料は払わなくていいし、労働者側も常に需要がある職場に雇われるので収入が安定する
最近は派遣の裾野が広がって、技術・技能を持たない人も派遣として働く
企業側としては、素人でも出来る仕事だが、アルバイトを雇うとなると集まるまで時間がかかる、経理面で面倒だから
労働者側も、アルバイトよりは時給がいいし、自分から探さなくてもある程度は仕事が見つかるからだ
若いうちは社員のような責任もなく残業もないから楽だし、時給換算すれば同年代より時給がいいからズルズル派遣で仕事をしてしまう
気がついた時には、何の技術・技能もなく、年齢的にも正社員としての雇用もままならないワーキングプアの出来上がり
一方正社員のほうも、仕事の一部を派遣に奪われた挙句、面倒な責任だけ負わされてなかなか昇給せずにワーキングプアの出来上がり
いまや雇う側・雇われる側、派遣そのものが問題なんだと思う
朝日の朝刊で読んだけど
同級生の集まり全員がこれはないだろw
どんだけやる気ないんだよw
490 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 10:20:02 ID:711aPO2rO
現状こんなバカでもできる仕事やってるヤツが
派遣制度なくなって直接雇用になったからといって給料があがるわけじゃないだろ
ピンハネしてた分が人材確保に使われるだけだ
>>489 同級生が集まったら正社員が誰もいなかった、という話はけっこうあるよ。
俺も数年前自分で体験した。
どう考えても仕事を選り好みしてるとしか思えない
トラックの運ちゃんとかなら正社員でも仕事があるよ。
タクシーの運ちゃんでもいい。
なんでそういう仕事をしないの?世の中なめ過ぎ。
493 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 10:20:53 ID:npfTBS/L0
494 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 10:22:10 ID:Do34xUx/0
>>467 うーん、手数料を決めるのは、アリな気がしてきた。
でも、政府が手数料を決めても、どうしても労働環境が良くなる気がしないなぁ。
俺が派遣会社の経営者だったら・・・と考えるとね。
確かに、カード会社からは、27%から18%になりました的なハガキが結構来てたなw
俺としては、もっと国と国民が積極的に関われるような社会の方が良いと思ってるんだよね。
今の社会って、何かもう、国は国民を見捨ててるし、国民は国を全く信用してないし、バラバラじゃん。
漂泊してるっていうかさw
個人が、労働という根幹で国とつながってるという意識が希薄すぎる。
それには、国が仕事の斡旋をするのが一番直接的で良いと思えるんだよね。
495 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 10:22:28 ID:+UtTBra70
>>490 >ピンハネしてた分が人材確保に使われるだけだ
定着すればそのピンハネ分を労働者に払う事が出来るじゃないか
496 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 10:23:01 ID:PtMNqxBc0
童貞の村の村長↓
>>473 やるべきは、賃金の待遇改善だね
日雇いの全面禁止とか論点がずれてる
ずれてるというより、マージン規制とかそこだけは絶対触れたくないみたいだが・・・
498 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 10:24:22 ID:HgRCZBrc0
でもこいつらは、単純労働派遣をOKにした小泉をまだ支持してんだろうなぁ
499 :
国家公務員 ◆kTe0NXd5D. :2008/07/12(土) 10:25:45 ID:O9hdRAS/0
BRICsと呼ばれる新興国が先進国を猛追してるわけだから、日本も頑張らないと抜かれてしまう。
抜かれないためには、高い付加価値を付けた製品作りと低コストが必須条件だ。
「派遣や日雇いの規制を厳しくしろ!」って言ってる人がいるけど、
そんなことをしたら失業者が増えるだけだ。
『無職か? 低賃金でも雇用か?』って事。
そういう選択肢なんだから・・・致し方あるまい。
500 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 10:26:06 ID:LLOa3ZjVO
>>492 原油高でそのあたりの運転手もなくなりそうだ
501 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 10:26:58 ID:+UtTBra70
>>494 >俺としては、もっと国と国民が積極的に関われるような社会の方が良いと思ってるんだよね。
いや、そっちの方が俺も良いと思う。
でもそれをやる場合ちょっと大変そうだから
政府にはまず労働基準法をよく読んでもらって
「これをするのが筋」って言ってるだけ
502 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 10:27:03 ID:leEIdG8g0
503 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 10:27:40 ID:bzCIBrLTO
504 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 10:28:32 ID:wmy6tVjUO
>>498 何も考えずに祭りに荷担してんのかもな。
自民党の援護射撃になる新聞叩き祭り。
「日本情報調査」「自由企画社」
(毎年20億円・自民党政党助成金の13%投入)
ソウカも盛り上げまくるだろうな。
消費税増税もガソリンもスレが立たず、
忘却の彼方へ。
505 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 10:29:50 ID:7DoqNv8u0
働く人間には、せめてちゃんとメシが食える環境にするべきじゃね。
>丸2日間、水分しかとっていない
コレはないわ。
>>472 それこそが普通の国の姿
どんな先進国でもスラムはあるし、立ち入れない場所もある
日本も普通の国になるだけ
普通を一気に通り越してアジアの貧困国になるかも知れないがな
507 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 10:30:58 ID:+UtTBra70
>>499 だからそうしたければ
労働基準法第6条を改正して中間搾取を認めろって事なんだよ
第6条 中間搾取の排除
何人も、法律に基いて許される場合の外、業として他人の就業に介入して利益を得てはならない。
※「法律に基いて許される場合」とは
(イ)職業安定法第32条第1項ただし書きの規定により、有料職業紹介事業の許可を受けた者が労働大臣が定める手数料を受ける場合
(ロ)職業安定法第37条の規定により労働者の募集に従事する者が、雇用者から労働大臣の許可を受けた報奨金を受ける場合
(昭和23年基発381号、昭和33年基発90号)
===========================================================================
508 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 10:31:03 ID:leEIdG8g0
スキルがつかない→技術職を勧める→露骨に嫌がる
こんな奴が同級生にいるんだよ。
同窓会やった時に二次会に行く前にお前帰れと言ってやった。
そいつのお陰で一次会はみんな切れそうになってたし
努力不足、自己責任、甘えを声高に叫んでる
蜂起5年前の風景
510 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 10:32:16 ID:4AuhOMI30
>>499 それをやりたいのなら、
労働規制を強化した上で、デフレ政策を実施するべきだ。
羽田内閣が語ってた実質所得倍増計画とか。
労働規制を緩和するのは、
コストカットというより、ブルジョア政治だぞ。
511 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 10:32:40 ID:l4Wu7HuY0
20代後半で年収600万程度で人並みだがディズニーランド一度も言ったことないけどw
512 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 10:33:24 ID:kK66DlxfO
>>495 派遣より、直接バイトで雇った方が時給が下がるってNHKでやってたよ。
513 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 10:33:48 ID:kgkJhdBb0
>>492 トラックは勤務時間考えるとかなり薄給だよ。
しかも、原油高で会社もヒイヒイ言ってるし、中小なんて特に経営は厳しいよ。
>>491 嘘だろ?
地域性あんのか、それとも出た高校やなんか?
女は非正規になってたり、主婦になってたりするけど。
俺も34で地方住みだけど、周りで非正規って底辺高校卒が一人くらいだよ。
勝ち組の1000以上稼いでる奴もいないけど。
>>1 この記事に創作はないと信じたいが
なんというか、偽善臭プンプンなんだよね。
じゃあ朝日の記者の平均年収はいくら?
あんたらは専売所に「押し紙」したことないの?
そういいたくなる。
同じ高給取りなら今の社会風潮を作り上げた
清和会系政治家にべったりの産経の方が
まだ正直で好感がもてるよ。
515 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 10:35:28 ID:4AuhOMI30
>>499 コストカットしたいのに、
インフレターゲット政策を行おうとし、
派遣事業を緩和した某大臣は、
狂気の沙汰とは思えない。
516 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 10:35:41 ID:LSPmVS0i0
日本は、戦後一貫して産業保護の体制でやってきた。
産業が栄える−>働く人増える−>国が栄える
の方式だ。
だが、バブル崩壊時、日本の産業の元締めである経団連はある決定をした。
労働者を3つのカテゴリーに分解し、幹部もしくは幹部候補、3〜5年程度のスパンで雇う専門家、短期雇用の労働者、に分けたのだ。
それ自体は勝手にしてくれてかまわないと思うが、
それは始めに述べた方式を終わりにするものであった。
つまり、産業界と労働者、国との蜜月関係はとうに終わっているのである。
しかし、いまもなお立法、行政の産業保護の姿勢は変わっていない。
大量の金が流れ込んでいるからでもあるのだが、
戦後体制を変えるには既存勢力ではできないからでもある。
産業保護が労働者や国のためにならないならさっさと方針を変え、
労働者保護に重点をおくのがスジである。ていうか先進国はほとんどみんなそう。
517 :
国家公務員 ◆kTe0NXd5D. :2008/07/12(土) 10:36:18 ID:mdyRfFbD0
高度経済成長が終焉して35年も経ってるんだから、、そんな簡単に美味しい仕事にありつけないよ。
大企業や役所に就職した人は、それなりに努力をした人だから、、それを妬んではいけない。
俺だって、努力して、、30倍の競争率を勝ち抜いて来たわけだから公務員になれて、、安定した生活が送れてる。
同級生で遊んでいた奴らと同じでは不公平だ。
「努力したものが報われる」 そういう国であって欲しい。
518 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 10:37:05 ID:+UtTBra70
>>512 >派遣より、直接バイトで雇った方が時給が下がるってNHKでやってたよ。
ワーキングプアの問題は、
同一労働同一賃金の議論へと繋げていけばいいんだよ
519 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 10:38:03 ID:LZ3V+2iX0
>>1 >丸2日間、水分しかとっていないという。
その水分はどこで盗ったんだよ?
公園などの公共施設の蛇口に鍵でも付けとけ!
いつまでも行政の赤字が減らんだろうが。
520 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 10:38:33 ID:F2E90yhn0
>>499 公務員の給与は先進各国の中でも抜きんでて高い
国家間の競争力維持のため公務員の給与を引き下げねばなるまい
521 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 10:38:40 ID:Do34xUx/0
>>501 確かに国が手数料を決めるのは良いな。
少なくとも、最低賃金を押し上げることは可能だろう。
立ち入り調査や行政指導もしやすくなる。
あと、それプラス、国も積極的に仕事を斡旋していく、というのが良いな。
国が仕事を斡旋するのが普通になれば、ブラック派遣の淘汰も可能だし、派遣会社が人を集めるために手数料をさらに下げることもありえる。
現場レベルでの労働環境の把握にもつながるし、「個人と国がつながってる感」の醸成にもなる。
年金や保険の取りっぱぐれも減らせるし、何より労働者の安心感にもつながる。
少子化も消費低迷も、全ては将来への不安感から来てるわけだし。
522 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 10:39:00 ID:5B9aWDZY0
>>499 商品を輸出する製造業なんてみんな潰れればいいんだ!
日本はイギリスのように金融とサービスだけで生きていく
そうすれば国際競争力が人件費とリンクしない
523 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 10:39:28 ID:VuYeidTTO
>>511 行きたくても行けないのと、行きたいとも思わないのは全く違うだろ。
524 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 10:40:51 ID:+UtTBra70
>>517 >「努力したものが報われる」 そういう国であって欲しい。
努力した者が人より良い生活をするのはいいんだよ
しかしサボっていたから低賃金で苦しめというのが間違っている
真面目に働けばそれなりにやっていける社会を構築すべき
たとえば怠けに怠けたヤクザが改心した。
毎日汗水垂らして働いたが、中間搾取でまともな生活が出来ないとしたら
どうなるであろうか?
またヤクザに逆戻り
真面目に働けば人並みの生活が出来るように社会を整える。
これが治安の良い社会を築く第一歩だよ
10年も状況を打破しようとしないのが驚きだな。
527 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 10:42:19 ID:F2E90yhn0
>>512 あれ派遣会社に幾ら払って、バイトだと福利厚生費を出してない時点でダメだな
派遣からバイトの時給に当てはめただけだろ
1ヶ月の猶予期間で切れるのに病気で欠勤してもポストの確保維持ってww
529 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 10:42:41 ID:VuYeidTTO
>>522 国内需要が低過ぎる商品もあるんですが。。
530 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 10:42:55 ID:J4NcgH5B0
>丸2日間、水分しかとっていないという。「今日は金曜。土日は仕事が少ないから、死んでしまうかもね」
これなら刑務所の方がリアルにマシだな
ギリギリで犯罪を犯さずに我慢してる加藤予備軍がどれだけ居るのだろう・・・
531 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 10:44:12 ID:leEIdG8g0
>>522 金融とサービスでもいいよ。
でもね。この国の国民のファイナンシャルリテラシーの低さって知ってる?
先進国では最低なんだよ。
ソフマップじゃなかったけか・・・
浦安の工場うんぬん
仕事はいくらでもあるとか、自己責任とか、とにかく問題を画一化単純化してしまって、とにかく矮小化
してしまう人ってなんなんだろうか
100人いれば100通りの理由や事情があるのは当然だろうに
そもそも個人ではどうしうようも無い事情で失職した人間を今拾いあげるシステムが派遣しかなくて、
それの内情が無法状態だってのが問題なんだと思うんだが
これって業者がネカフェを社員寮代りに使ってると
言うことか。。。
それとも路上が。
535 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 10:45:37 ID:EZglJmZL0
_j^⌒ヽ=、_r─、.
/: : : : : : : : : : :`´`='ハ、.
/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : `t、_
/: : : : : : : : : :.__: : : : : : : : : : : :ハ
{: : : : : : : : : /´ ``ー-、: : : : : : : :j
|: : : : : : : / `ヽ: : : : : |
f: : : : : : 彳 、: : : : :}
|:,._: : : / __ |: : : :/
!f´ヽ.: ト、 `ー-、 i: : :/
{ l=7:j ヽr'´ャュ、`ヽ‐- -‐‐- j: :./
ヽ `. | ` ´ ノ⌒´ャェァ、ヽ:f´
トl `-____.ノ 代 ` ´ fノ' 派遣は人ではないのなら、法を守る必要もない
レ| ( .ヽ`ー--'/
_ト .: .:.`:.l´:. . .. /
__ /|,-、 `ーニニY=、,. /
! ヽ. / !__jヽ `ー‐ ' / 革命家 加藤(25)
_,ハ j. | 1 \_`_ ノ/``‐、
/ ハ ∨ !__.i ` ̄ ̄ /|`, ヽ``ヽ
ハ ∨| ト、 レ' ヽ ``ヽ.
ハ 、! !ヽ / _ \ \
/´ ̄`` (^iヽ / `7 `ー‐、
{ -'^`ヽ ヽ 〉=_./! /
{ ー‐、 `ヽメ ! f´ /
| Y´ー' ./ / /
536 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 10:45:42 ID:DfKqzUfo0
>>524 >しかしサボっていたから低賃金で苦しめというのが間違っている
>真面目に働けばそれなりにやっていける社会を構築すべき
今や一度堕ちたらはい上がるのは至難の業、はい上がろうと思ってもそれすら許されないって感じだからなあ
せめて「一年以上勤め上げたら派遣元は正規雇用しなければらならい」という縛りはあってもいいと思うのだが
537 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 10:46:01 ID:LZ3V+2iX0
>>530 低待遇の方がいい仕事ができると言い張る派遣もいるぞ?
ギリギリまで追い詰めた方が人間努力するってことなんだろう。
538 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 10:46:14 ID:whTmlBeZ0
タコ部屋行けばいいじゃん
539 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 10:46:24 ID:gQKcD+eV0
自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
2006年9月12日(火)発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ
540 :
国家公務員 ◆kTe0NXd5D. :2008/07/12(土) 10:48:10 ID:mdyRfFbD0
3C・・・・車、、クーラー、、カラーTV
これが国内で売れまくってた時代は、、とうの昔に過ぎ去ってるんだよ。
つまり、内需が伸びない。 「無いものが無い」から消費意欲が上がらない。。。
で、海外に市場を求めるわけだが、、日本だけの企業がいるわけじゃない。
外国企業のライバルと凌ぎを削って競争しなければならない。
「安くて良い物を・・・」って事になれば、、、賃金は抑えられるわな。
541 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 10:48:26 ID:SDoAF8If0
この集団みたことあるわ。南口の武蔵野線の高架下に集まってバスに乗り込んでいくんだよな。
初めは観光バスツアーが流行っているのかなあと思っていたんだが、毎日同じ人だしなんか変だと思っていた。
そしたら後でバスで仕事場へ向かう派遣だと知った。
544 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 10:49:21 ID:leEIdG8g0
>>533 自分から動くと言う事を前提にすればネットほど良い媒体は無い。
派遣が悪いって言うが、まぁ実際にひどいところもあるんだろうが、
都合良く利用できるところだってあるだろうに。
なんか自ら選択肢や可能性を減らしてる気がする。
もっと上手く使えばいいのに。
546 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 10:49:38 ID:LZ3V+2iX0
>>536 >せめて「一年以上勤め上げたら派遣元は正規雇用しなければらならい」という縛りはあってもいいと思うのだが
11ヶ月で解雇されるだけw
更に雇用が不安定化する要因だろう。
むしろ派遣を普通の雇用形態と認めて、各種社会保障費や福利厚生に金を掛ける制度にした方がいい。
非正規雇用だからと正社員と差別されるのはそういった点だけなんだし。
547 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 10:50:20 ID:9Zkdx0eS0
「おもむろ」の使い方が間違っている
548 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 10:50:39 ID:wmy6tVjUO
>>538 「日本がタコ部屋になればいいじゃん」
とでも言うんだろうな、こいつみたいなやつは。
キタチョーセン化まっしぐら。
メディアの自由な発言も叩き祭りで更に萎縮、
全国民が国に絶対服従の奴隷。
これはやりたくない、あれはやりたくないというのは他人が汲み取ってやれる事情じゃない
わがまま言うのであれば相応の実力つけるか、相応の待遇を甘んじて受けるかしかない
550 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 10:51:18 ID:F2E90yhn0
>>536 364日で契約打ち切って1ヶ月系列会社で働かせた後、再度364日派遣雇用の繰り返しw
551 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 10:51:25 ID:MRP2bUBp0
小学校から国立の俺は知り合いに派遣なんていないんだが、
派遣になる人はやばいの判っててなんで派遣になるの?
何もしないで這い上がれると思うなよ。
今まで、何をして生きてきたの?
派遣なんて、無職とスキルは一緒だろ。
なんで職につけないのか?
そんなもん自己責任以外なにものでもない。
国に救済求めるな。国のせいにするな。
自分で何の職に就けるか、きちんと考えろ。
派遣しかないなら、派遣に感謝しろよ。
553 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 10:52:04 ID:SDoAF8If0
>>536 >「一年以上勤め上げたら派遣元は正規雇用しなければらならい」という縛り
企業は11ヶ月で派遣を入れ替えるだけ。
似たような法律はあるけど抜け道だらけで機能してない。
>>546 本来派遣は身分の不安定さというリスクから、
正社員よりも高賃金でなければならないんだがな。
国立市に住んでいるんですね、わかります
555 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 10:52:17 ID:xm1dQ8Vb0
加藤の村
556 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 10:52:24 ID:olWgFduH0
>>530 これほど追い込まれた状態で泥棒したら、もしかしたら緊急避難で無罪になるかもな。
557 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 10:52:42 ID:LZ3V+2iX0
>>541 派遣労働者の主張なんだが?
無闇に高い待遇は人を怠惰にさせると言う人は多い。
だから正社員や公務員、医師の待遇を引き下げるべきと主張してる。
むろんそれは派遣社員自身の待遇も含まれるのだろうし。
>>546 そういう抜け穴があるから全く意味が無いんだよな。
559 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 10:53:19 ID:vs7kZ5cT0
>ディズニーランド閉園前の恒例の花火の音が聞こえてくる。「もう何年も行っていない。別世界ですね」
俺なんか一度も行ったことないのに
ふざけんな
>>543 これってバス代もキッチリ引かれてるんだぜ。
冷蔵庫や洗濯機のレンタル代金も♪
食堂付きの自社寮は食事代自分持ちで、
缶詰一個200円、梅干し3個100円、おにぎり一個150円
だが「つけ」払いが効くし何より外部から持ち込み禁止
なんで、それを食べるしかない所もある。
561 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 10:53:39 ID:41u2ddIz0
>>524 >しかしサボっていたから低賃金で苦しめというのが間違っている
これを間違いと言い切れるのはゆとりぐらい
562 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 10:53:46 ID:WFkaL34o0
そろそろ世紀末覇者が出てきてもおかしくない村だな
>>43 接客とかいくらでも募集あるよね。
なのに、そういうところには面接に行かないんだろうな。
コミュニケーションが苦手だから?
売り子なんて「いらっしゃいませ」「ありがとうございました」が言えれば
いいだけなのに。
>>559 夜中の清掃の仕事やってたのかもしれんよ
何年も前に
565 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 10:54:32 ID:J4NcgH5B0
まぁ取りあえず。。。公務員制度を廃止しようぜ
1番必要ない人間だしw
566 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 10:54:47 ID:0KR+V3Ig0
知り合いが以前二重派遣させられていて、その話を聞いたんだが酷いな。
良心的な派遣会社で3割搾取、でなけりゃ4割は搾取されるから、
それの二重派遣になると、3割搾取の二重派遣の場合、0.7×0.7で約半分、
4割搾取の場合は0.6×0.6で三分の一ぐらいになるそうだ。
派遣会社、どんだけ儲けてるんだか。
あと、ホントは二重派遣じゃなくて三重派遣だったそうだが、
さすがにそのうちの一社は気の毒に思って
紹介だけで給料の搾取は無かったそうだ。
自給1000円で8時間働けば8000円X22でも17万6000円
これで何か問題が?
スキルを上げる時間も取れるし、要は怠け者なだけだろ?
568 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 10:54:59 ID:olWgFduH0
>>557 だったら資本家は堕落しまくっているな。
日本から怠惰を無くすために資本主義やめたらいい。
569 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 10:55:09 ID:wmy6tVjUO
>>545 お前みたいな派遣支持意見の結果、
日本のGDPは世界22位に転落し、
労働賃金★総額★も下落の一途、
内需縮小で日本がボロボロなんだが。
570 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 10:55:39 ID:LZ3V+2iX0
>>553 >本来派遣は身分の不安定さというリスク
それは考え違いだよ。
正社員は会社が倒産したら無職だけど、派遣社員は次の会社に派遣されるだけ。
つまり派遣社員こそ終身雇用なんだよ。
だからセーフティネットとして構造改革でも強く推進されたわけなんだし。
571 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 10:55:42 ID:pPTJJlHA0
>>568 でたw共産のオルグ
2chはまっかっかになっちゃたなあ
573 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 10:56:27 ID:7DoqNv8u0
>>560 スゲェ
なんかカイジの世界みたいだな。
なんで刑務所いかないのか分からん
577 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 10:57:31 ID:Do34xUx/0
>>549 それはそうだが、
>>1の連中は甘んじて受けてるだろw
でも、国としては、もっと税金取れる方が良いし、国内で金が回ってくれた方が良いじゃん。
だからこそ、移民1000万人なんて言い出してるわけで。
↑この発想って、キチガイ染みてると言う奴は多いけど、消費を増やすのが前提なら、ごくごく普通の発想だぞ。
>>1の連中の給料が月に10万円増えたら、10万円分消費が増えるだろ。
2ヶ月で移民1人の1ヶ月分の消費と同等だ。
12ヶ月で200万の給料が400万にUPしたら、もう、それだけで移民1人分が不必要になる。
個人の意欲に期待するより、国として、もっと税金取れる方法はあるだろ、ってことだよ。
578 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 10:57:48 ID:+UtTBra70
>>536 >今や一度堕ちたらはい上がるのは至難の業、
はい上がるってのは普通の生活をするってこと?
真面目に働いても普通の生活が出来ない人が
悪の道に入ろうとしたら何て言うの?
「自業自得」などの説教は通用しないよ
宗教をあっさり受入れる人なら別だけど
579 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 10:57:51 ID:wmy6tVjUO
>>566 【派遣会社の年間売り上げ】
5兆4189億円(同34.3%増)
【一般派遣の料金平均】
(前年度比2.1%増)1日1万5577円
賃金(0.5%微増)1万571円
【日雇い派遣が多い建築物清掃の仕事】
料金(2.6%増)1万1303円
賃金(8.7%減)6995円
580 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 10:58:24 ID:91/8YRuG0
6月下旬、中学、高校の同級生十数人が集まった。正社員は1人だけ。「何かいい仕事ない?」
「そろそろ年齢的にやばいよね」。こんな会話をかわしていると、正社員のはずの友人がおもむろに
口を開いた。「会社が倒産してね……。夜、コンビニで働きながらハローワークに通っているんだ」
つまりクズどもの寄り合いと・・・
581 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 10:58:40 ID:UFZl2QHa0
582 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 10:58:42 ID:NZmrSJLf0
男は野垂れ死にで女は売春婦か。
日本の社会ってダメな方へむかってるよね。
街中で銃撃戦が頻繁に起こるなんて
そう遠い未来でもなさそうだ。
583 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 10:58:57 ID:NLp4RjYx0
仕事はいつも、 必要な量を集めて運ぶだけの単純作業。「誰でもできる。
なんの技術も身につかない」。
うーん、そりゃ給料低くて当たり前だよな。。。
584 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 10:59:18 ID:3m9tm+Gj0
追い込まれると主義主張なんかどうでもよくなるのよ
585 :
国家公務員 ◆kTe0NXd5D. :2008/07/12(土) 10:59:40 ID:mdyRfFbD0
「昨日の日経平均いくら?」 「今の日本の政策金利は何%?」 「昨日の長期金利は何%」
「昨夜のWTIの原油価格は?」 「今朝のドル/円の為替レートは?」
「今年度の日本の一般会計予算は?」
_______________________________________
こんな基本的なことも知らず、知ろうともせず、、、フラフラしてるような奴を正社員で採用せんわなw
『言葉が通じるだけ猿よりマシか』って、使用者は思うよ。
使って貰えるだけ有り難いと思わなきゃ。。。
ふぅ
おれも3年目でようやく手取り32〜3マソまで上がったけど
土日休みでやることもない
こんな薄給じゃ生きていけないなー
587 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:00:08 ID:91/8YRuG0
こいつらがアウトローに転職する前になんとかしてやってくれw
589 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:00:32 ID:olWgFduH0
みんな自民党と経団連が悪い。
今度の選挙で窮鼠猫を噛むだろうよ。
590 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:00:33 ID:p+rRrsi60
生きているうちに北斗の拳の世界を体験できるとはおもってもみなかったよ。
世紀末覇者マダー?(・∀・)っ/凵⌒☆チンチン
591 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:00:36 ID:J4NcgH5B0
>>577 移民が税金払うわけねーだろw
強制的に取れる税金だけ(消費税とか)
殺人犯して逃げ帰るやつが続出するだけだよ
592 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:00:52 ID:LZ3V+2iX0
>>568 結果平等の社会の方がいいわけ?
年功や学歴に左右されない、真の実力ある者が認められる社会を目指して
構造改革を支持したんじゃないのかよ?
>>569 アフォかよw
今でも日本のGDPは世界第二位だよ。
一人当たりのGDPは落ちてるけど、逆に富裕層も確実に増えてる。
つまり努力した者がキチンと報われる構造改革の狙い通りの社会になってきてるんだよ。
593 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:01:04 ID:6yDjZ4UQ0
首都圏の国家公務員宿舎は、巨額の税金使って
高級マンション並みの高層宿舎を
ばんばん建て直す予定だそうですよ。
増税?もうさ、いつか公務員は因果応報でどうかなっちゃうよ。
東京発の京葉線 おりた時から
新浦安駅は 派遣の村
バスへ乗る人の群れは 誰も無口で
携帯だけを 見つめてる
私もひとり 送迎バスに乗り
夢のディズニーランド見つめ 泣いていました
ああ 雇用状況冬景色
ごらんあれが派遣労働 人の末路と
見知らぬ人が 指をさす
脂でくもる窓ガラス ふいてみたけど
自分の未来は 見えません
※さよなら母さん 私は消え去ります
メディアたちは背中を押す 死ねとばかりに
ああ 雇用状況冬景色※
アサヒの望む日本の将来像ですか
596 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:01:45 ID:3pfMsmoI0
むかし、「貧民窟のなんとか」っていうルポがあったなあ。
現代の貧民窟だよ。
日雇いが、貧乏なのは昔も今もおんなじだよ。
そもそも、江戸ってのは結婚できない日雇い町人の町だったんだよ。
>>573 その日払いの所もあるけど、やや分が悪いんで
そのうち向こうの方から週払い、月二回払いを持ち
かけて来る。
そうしたら経営者とグルになってる連中が湯呑のお茶を
顔面に引っ掻けるのトイレに行ってる間に持ち物隠すの
夜中に起こして集団でど突き回すの虐め加えて給料日
前に自分から逃げ出さざるを得なくするよう追い込む。
>>560 送迎付きでも無料とは限らない
598 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:02:27 ID:91/8YRuG0
>>585 そんなもん知ってるほうがマイノリティーだろうが
お前は飲み会の席で酒が入るとペラペラと知識をひけらかすタイプだなw
>>569 支持してるわけじゃない。上手く使えばいいって言ってるだけ。
600 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:02:30 ID:0wuQpdp90
>>592 努力が報われる世界はいいと思うよ。
ただチャンスは平等であるかは悩みどころだよな。
親が金持ちetc、チャンスが平等でないほうが現実的。
そのバランスをどこで取るかが課題ではないかな。
601 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:02:37 ID:/EJcMR8uO
WorkingPoorだの
格差社会だとか洗脳活字が先行し、死語になりつつあるが勝ち組や負け組と勝敗を活字で決めてしまう
最近ではフリーターライフすら死語になる
約25年前からフリーターが増えてきたのは事実であり、その頃から格差やWorkingPoorはあるわけです
25年前はまだバブリーな時代でもあったが崩壊になり銀行が潰れ債務者が増加し、破産による自殺者も増えた
金融ビックバーンである
これが選ばれた民族である在日なら、大学出て健康な男子でも「気に入った職がみつからなかった」だけで生活保護17万もらえるのに。
603 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:03:09 ID:Do34xUx/0
>>588 それはそうだが、労働環境の改善にはならんだろ。
パチンコも宗教法人も、全く別の問題だろ。
俺や他の連中がこのスレで言ってるのは、労働環境を良くしつつ、税金も取ろう、というわけだよ。
国が積極的に個人の労働に関与していけば、住民税の取りっぱぐれもなくなるだろ。
お前って、「それはそうだが」の「それ」しか発想ないのなw
馬鹿なのか?
604 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:03:49 ID:7DoqNv8u0
ウキウキバカップルと派遣で死にそうなおっさんが乗る京葉線。
カオスだw
605 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:05:19 ID:leEIdG8g0
>>553 >本来派遣は身分の不安定さというリスクから
同じ不安定でリスクを取らなくてはならないんなら派遣以外の事したら?
同じリスクを取るんならね。
俺は特定派遣も止めて、全て自分の裁量で決まる事をやってる。
リスクの取り方を学んだよ。
606 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:05:27 ID:Do34xUx/0
>>593 増税よりも、インフレの方が手っ取り早い。
増税は反発強いからね。
消費税なら、増税するのも、物価高も、大局で見れば同じことだろ。
原油高は実は政府にとって神風なんじゃないかとさえ思ってるw
607 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:05:29 ID:4AmMOpre0
,. -――- 、 注目っ…!
. / /~`ー'´ヽ
>>573くんは今回が初給料です
|┌i| 二 二| 苦しい労働の末の初給料…
| ヾl| __,(_)_,| みんなも覚えがある通り
/|/l、 (三三フノ これは大変嬉しいことです………!
/ | \ `ー―‐ ´|ヽ 拍手っ……!
└─‐\―/ー┘
>>574 募集には年齢制限が書いてあっても、実質的にはないところが多いでしょ。
609 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:05:46 ID:4AuhOMI30
>>585 俺は、全員がそれを知らなくてもいいと思う。
医薬品メーカーでは、薬品の化学式・副作用を知らなきゃ話にならない。
いろんな知識の人がいないと、製品開発がおぼつかず、
それこそ世界との競争に負けてしまう。
610 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:05:51 ID:6AxVoYWe0
「泥棒国家(クレプトクラシー)の完成」(米経済誌「フォーブス」元記者B・フルフォード著)より抜粋
(1)現在の日本は、人類史上類をみない「泥棒国家」(クレプトクラシー)である。
民主主義国家ではありえないとされる一部の特権階級によるオリガーキー(寡頭政治)が行われている国であり、
本当の意味での国民の代表者が政治を行っていない。
彼ら、すなわち、政治屋、官僚、ゾンビ企業、ヤクザらが、
あなたが毎日一生懸命働いてつくりだした富を、手を替え品を替えて奪っているのである。
これは、まさに国家による収奪である。(中略)
そればかりか、2003年11月の総選挙で小泉“インチキ改革”政権の続投が決まったことによって、
このシステムはさらに強化されているのだ。(後略)
(2)なぜ、多くの日本国民が、いまだに自民党政治が、国民の財布からお金を巻き上げるだけの
「泥棒政治」(クレプトクラシー)であることに気がつかないのだろうか?(中略)
この国では、国民一般の勤勉さ、真面目さに比べ、政治家や官僚など支配層の人々の卑しさは、あまりにも異常だ。
彼らが一部の業界やヤクザと組んでこれまでやってきたのは、国民の税金を勝手に使って、
「車が通らない高速道路」「ただ水を貯めるだけに存在するダム」
「野菜を運ぶためだけの地方空港」「誰も利用しない市町村ホール」
「ただ官僚が天下るためだけに存在する豪華保養施設」などをつくることだけではなかったか?(中略)
そして、これらの公共工事と称する利権ビジネスで票とリベートをもらい、
それで私腹を肥やし、この国を民主主義国家から特権階級が支配する国家に変えてしまったのである。
その結果は途方もない借金の山である。
公的債務は約800兆円と言われるが、これに年金や公団・公社などの準政府部門の隠れ債務を加えれば、
その額はじつは2000兆円という説もある。(中略)
その結果、日本の国債の格付けは、アフリカの小国ボツワナ以下になってしまった。(中略)
それなのに、泥棒たちは、いまだに借金をやめようとしない。
国債を発行しまくり、道路もダムもまだつくるといって、年金カットや増税策を推し進めている。(中略)
それなのになぜ、あなたは怒らないのか?
なぜ、このような犯罪集団を選挙のたびに選んでしまうのか?(後略)
611 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:05:54 ID:LZ3V+2iX0
>>600 >ただチャンスは平等であるかは悩みどころだよな。
日本ほど公教育の充実してる国は無いんだけどな。
そのチャンスをチャンスと捉えられず、機会を逃し続けた怠け者を救うセーフティネットが
派遣労働という制度なんだけどな。
無職よりマシと感謝すべきなんだよ、本当はね。
613 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:06:00 ID:kC6KbbEK0
家さえあればなあ。深夜勤務固定系はどこも人手不足なのに。
奴隷でよけりゃ正社員にもなれるし。
元難民やリストラ無職で入ってくる奴は、ちょっとキツイとすぐバッくれる上に
仕事にもだらしねえ人が多く、使えないのがほとんどだが。
特にオッサンは、若い子に注意されると言い返す奴多し。
私も何度かこういう単発派遣に行ってみたけど、(しかも舞浜近隣倉庫、この文章と同じw)
まったくこの通りの世界だったよ。ジーンズにコンビニ袋もまさしくそうw
&薄汚れたスニーカーとリュックがあったら完璧w
経団連企業の正社員も平均で手取り20万ボーナス年3ヶ月とかになったら誰も文句言わなくなるよ
給料いっぱい貰ってる団塊世代が消えたらそういう社会になるよ
金持ちは要塞都市に引きこもって隔絶された世界で暮らすようになるから
残った庶民はみんな貧乏人になってあくせく生きていくよ
616 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:06:42 ID:NLp4RjYx0
日雇い労働者なをかになるなら
作家だのクリエイターになったのがマシだろ
618 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:07:16 ID:F6hcnExo0
ここまでくるとこいつらが悪いとかじゃなく
政治が悪いんだろ
別にベンツに乗って50型の液晶TVを買って豪遊したいなんて思ってないだろ
細々とでもいいから家族持って贅沢しないで暮らせたらいいなと思ってるんだろ
それすらかなうどころか死ぬか生きるかの瀬戸際をさまよってるんだろ・・・・
経済大国2位とか言って世界中に金ばら撒いて自国民を野垂れ死にさせる国
なんて北朝鮮と何も変わらないな
619 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:07:24 ID:D1rA3NhKO
>>259>>272 気持ちはわかるが君の言ってる大元の100万円というのは明らかに賃金じゃないよ。
派遣先だって労働者の賃金のつもりで払ってるんじゃない。
620 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:07:25 ID:0kdOIGiP0
おまいら、アカヒに釣られてんのなwwwwwwwwwwww
「高くても日本人雇いたい」っていうイチゴ農家に住み込みで働けばいいのに。
622 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:07:46 ID:wmy6tVjUO
>>567 家賃 5〜60000
光熱費 10000
通信費、10000
食費 2〜30000
保険料・年金 30000
交通費 2〜30000
その他雑費も馬鹿にならない。
家電が壊れるとか病気、帰省費用とか。
都内で17万はギリギリ。
しかも時給は下落傾向。
最近は時給900も増えてきた。
>>622 なめてんのか
なんでそんなにかかってんだよ
朝日なのに夕日の情景描くの上手いな
625 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:08:29 ID:F39gFD2a0
何事も自己責任
それで国が沈もうが知ったこっちゃ無い
>>603 そうか、頑張って改善してくれ
俺は
>>1にあるような連中がブツクサ言いながら競馬だパチスロだのに金入れるのを見てるから、こういう連中の労働改善なんて無意味としか思ってないからな
628 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:09:25 ID:AZ7ssRaq0
食えなくなったら犯罪犯して刑務所にイケ
629 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:09:55 ID:+UtTBra70
>>592 >つまり努力した者がキチンと報われる構造改革の狙い通りの社会になってきてるんだよ。
その努力って何?
たとえば派遣会社の社長が高級会社を乗り回し、
高級住宅に住んでいるのはどんな努力?
違う
当時の労働書の小役人が出した見解によって金持ちになっただけ
>労働者派遣については、派遣元と労働者との間の労働契約関係及び
>派遣先と労働者との間の指揮命令関係を合わせたものが全体としてその労働者の労働関係となります。
>したがって、派遣元による労働者の派遣は、
>労働関係の外にある第三者が「他人の労働関係に介入」するものではないので、
>中間搾取の排除には該当しません (昭和61年基発333号)
630 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:09:55 ID:2M+b9rE7O
犯罪は極論すぎるけど、
難民やるくらいなら
風俗の客引き男性従業員やればいいんでないの?
>>627 そう、それが現実なんだよな
自業自得以外のなにものでもないのに、
他人のせいにして国にたかってきやがる
632 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:10:36 ID:2PVmnFKV0
結局自業自得だろ。大学進学率が50%超えている時代に
ワープアやっている奴らのかなりの奴らが高卒かFラン卒の
低学歴ばっかりだろ。
一生世間を恨んで死んだらいいと思うよw
633 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:11:06 ID:leEIdG8g0
>>617 日雇い派遣をやった経験を元にした小説でも書けばいいのにな。
売れるか売れないかは自分次第だ。
>>623 こういうのって家賃光熱費は指定の寮に強制的に入れられて給料から天引きされるんじゃないの?
635 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:11:40 ID:BwjOWSuJO
>>611 もうわかった、怠け者として生きてるうちは社会のお荷物となるように頑張るよ…。
政府は役人と勝ち組だけが生き残れればそれでいいみたいだしな。
636 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:11:58 ID:F2E90yhn0
>>623 都内では交通費以外は最低ランクだと思うぞ
637 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:12:17 ID:/C6TZBQI0
>>578 競争に敗れた挙句、競争を放棄する、つまり犯罪で逆転を狙うような者は社会から排除される。
あたりまえのことだ。
誰だって我慢して生きているんだぜ。我慢比べの競争をしつつ、さらに知恵の競争も。
公務員になっても大企業に就職してもそれは続く。
これは社会の真理だ。
集団社会で生きていく限り、必ず起こることだ。
社会主義に走ろうが宗教に入ろうが同じ。
人間に限らず、どんな動物でもな。
638 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:12:26 ID:fZG2ko8B0
やっぱり移民は必要ないな。こうゆう香具師らを働かせればいいじゃん、
単純労働OK、時給は安くても2円よりは多いぞ。
在日どもに支給する特例を廃止してこっちに振り分けろ。
>>625 狡猾な奴らの後押しばっかしてるし国いらんね
640 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:13:00 ID:oKbxbT/+0
派遣100人の村
誰か考えてくれ
あと5年くらいすれば氷河期が一斉に野垂れ死にするから
ワープア問題は自然解決するよ
642 :
国家公務員 ◆kTe0NXd5D. :2008/07/12(土) 11:13:06 ID:pO8TgLrc0
君が経営者だとしよう。
「年齢30歳」 「スキル無し」
こんな、、人間として付加価値ゼロの人を高給支払って使うか?
「健康」 「日本語が出来る」、、これだけでは・・・・時給1000円でも高い。
>>629 資本家が対価として払ってるのは努力じゃなくてリスクや機転だからなぁ
常日頃から情報集めてて、儲かると思ったところにとびついた奴の勝ちだよ
644 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:13:13 ID:+UtTBra70
>>611 お前はどんな高級住宅街に住んでいるか知らないが
治安が悪化したら困るのは俺たちなんだ。
2ちゃんねるやってないで
フェラーリにでものってドライブにでも行ってこいよ
645 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:13:27 ID:/EJcMR8uO
公益通報者保護法が改正されますます企業は違法行為が出来なくなり、法令遵守をしたら利益低下になる企業が増え経常利益が出なくなり、倒産企業が増え、リストラや再就職難になりうる
終身雇用廃止によるみだれ雇用です
647 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:13:53 ID:KyK4HfVK0
648 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:13:55 ID:x+/iQpp60
>>608 こないだ入った宮本むなしで、腰が曲がったよぼよぼのおじいちゃんが店員の制服着て
お盆持ってきたときのを見たときは正直びっくりした
「お盆くらい自分が持ってくるからそこに座っときなはれ」と言いかけたよ
今じゃあんなおじいちゃんを雇わないと駄目なくらい外食産業は人手不足なのかね
>>609 これっ!脳内公務員に餌を与えちゃいけません!
まあ派遣、それも日雇い派遣に身を落としてそこから抜け出せない最大の要因は
「その日を暮らすための金がない」というのが一番大きいんだろうなあ
生活保護として生活費を全額くれてやるのは抵抗があるが、年利1%とかの低利で
当座の資金を融通する社会保障制度くらい作れんものかね
649 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:14:12 ID:2PVmnFKV0
>>635 ちゃんと働いているならそんなに卑屈にならなくてもいいのに。
650 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:14:47 ID:a0Y3GFOe0
氷河期だけど、地元有名企業に正社員になったのは、親がそうかだったよ(;_;
651 :
極東不敗α@在日52世 ◆CAZai52np2 :2008/07/12(土) 11:14:51 ID:XRd4MPtq0
ごく一部の現象をフォーカスして、全体の気持ちを暗くするってのは社会にとって
非常に迷惑な話なわけでねぇ・・・・。
貧乏自慢・不幸自慢でいいなら漏れもいくらでもあるが、それを他人と共有して同情
してもらいたいとか何らかの施しもらいたいとかまったく思わない。
むしろ、テメーは安全・安寧・豊かな環境から、貧乏・不幸な人間の不幸をダシ、酒の
肴にして「俺様の正義」はこうだ!みたいな壮大な自慰を堂々とやらかして気持ちよく
なってる偽善的連中の方がキモイし憎いわ。
まあ庶民が高い日本製を買わないように、会社も高い日本人を雇わなくなっただけの事なんだよな。
653 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:15:23 ID:LZ3V+2iX0
>>629 高級外車や高級住宅は努力した結果だろ。
当然の報酬というものだ。
派遣も努力して外車に乗ったり、デカイ家に住めるように精進すればよい。
小泉閣下の忠臣たる竹中大臣も「競争が日本を豊かにする!」と断言してただろ。
そしてその努力が報われる社会の実現を望んだのは有権者自身だろ。
654 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:15:31 ID:1a38oY2PO
>>623 おまい一人暮らしした事ないだろ。
あれでなかなか節約してると思うぞ
655 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:15:38 ID:qBfw+aV30
庭付きの一戸建てが庶民の夢だった時代からかなり後退したな。
日本は、衰退の一途をたどってるな。
やはり派遣は禁止にすべきだな。
一部の能力者のわがままのために派遣を解禁したのが間違い。
いや、のようにリードして行きバブルで傷ついた企業を助けたわけだな。
656 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:15:44 ID:eZQWiXE70
中国の愛人村よりはマシ・・か?
俺も明日は我が身なんだよな。
今37歳で幸い年収650万と割と良い会社に転職出来て
辞めた会社からもアルバイトってことで時給3000円で
たまに土日仕事してるけど、10年20年先分からんからね。
658 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:16:20 ID:leEIdG8g0
>>637 我慢比べと知恵比べ、その為にみんな勉強する。
死ぬまで勉強だよな。
寧ろ社会人になってから勉強する人の方が多い。
>>654 通信費1万に家賃5〜6万?
笑わせるなよw
660 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:16:56 ID:+UtTBra70
>>637 >競争に敗れた挙句、競争を放棄する、つまり犯罪で逆転を狙うような者は社会から排除される。
>あたりまえのことだ。
つまり秋葉の加藤のような事は仕方がないって事だな?
淡々と刑務所に送ればいいって事だな?
それを未然に防ぐ手だては考えられない奴のレスなんかいらないよ
>>643 >常日頃から情報集めてて、儲かると思ったところにとびついた奴の勝ちだよ
ああそう
でも俺の主張は労働基準法違反
何か意見あったらどうぞ
>>637
661 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:17:15 ID:4qME5Hy60
やっと稼いだ金を朝鮮玉入れor絵合わせにつぎこむんですね、わかります
662 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:17:40 ID:DqSlxKvv0
偽装請負を批判しながら東京ドームに偽装請負企業日研総業の看板掲げる讀賣新聞
663 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:18:46 ID:TDZu0UMa0
面白い文章だと読んでいたが、最後のソース元のURLでワロタw
664 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:18:56 ID:2PVmnFKV0
>>660 極端な例持ち出して満足かい?ニートくん。
景気のいい時代だって大量殺人するキチガイはいくらでもいるんだよ.
665 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:19:06 ID:+UtTBra70
>>653 だからそれは労働基準法違反だって指摘して居るんだよ
有権者も気付いていないんだろ?
お前はどうなんだよ?
何か意見があるなら書けよ
もう貧乏人と金持ちを隔離するしかないな
派遣社員の半年分の収入を1回のボーナスで貰える大企業の社員
お互いが同じ世界に生きてて同じ空気を吸ってるとおもうから腹が立つ
>>632 ていうか日雇いって頭弱そうなのいる多いよな
668 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:19:14 ID:0GdLNpSx0
拘置所とか刑務所のごはんを試食してきました
バイトの俺より良い物喰ってる。駄目になったら俺も入ろ
669 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:19:17 ID:leEIdG8g0
670 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:19:20 ID:0wuQpdp90
>>611 その発言は欺瞞だな。
スタートラインは違うが、貧乏人にも教育制度は用意した。
だからチャンスは平等だ。
というのはチャンス平等ではないよ。
671 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:19:29 ID:1a38oY2PO
>>648 努力した奴が報われる社会てのは、1日8時間働いて普通に生活出来る社会の事言うんじゃまいか?
今の現状は貧困国にも富裕層がいる程度なんじゃまいか?
____
/ \
/ ⌒ ⌒ \
/ (●) (●) \ 自分の境遇を他人のせいにしないでください。
| __´___ | 貧困は、本人の努力不足のせいですよ。
\ `ー'´ / だから貧しくても自業自得ですね。
____
/⌒ ⌒\
/( ●) (●)\ じゃあ、
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ 武藤舞とかいう女が刺されて死んだのも、他人のせいにできないお!
| |r┬-| | 本人の努力不足によるものだお!
\ `ー'´ / 武藤舞の自業自得だお!
673 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:20:00 ID:vWinwJvA0
朝日新聞社は、こんな立派な記事を載せるぐらいだから、
自分のとこの下請けや孫受けの扱いもちゃんとしているに違いない。
下請法も遵守されていて、監査的にも問題ないんだろうなあ。
特に出版系の部署は、よその3流どころの出版社とは大違いの扱いのはず。
移民受け入れの前にまず日本にいる外国人を働かせたら?
在日とか
675 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:20:01 ID:nM56UDIk0
派遣で甘んじている事自体が間違い
派遣でスキルアップなんて本当に信じてるのかね?
いくらスキルアップしたところで、派遣の仕事内でのスキル
派遣の自分で出来る仕事は、他の派遣でも十分勤まる
そんなもんちょっと考えたでけで解りそうなもんだが・・・
3年ほど前にうちの会社で働いていた有名私立大卒で司法試験浪人の派遣社員がいたんだが、もうすぐ30になるんで
当時「いいかげん見切りつけて、仕事探したら?」って言ったけど、未だに他の会社で派遣やってる
677 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:20:14 ID:wmy6tVjUO
>>623 かかるよ。
ちなみに、17万円の賃金のうち、1万7千円所得税を引かれて
15万3千円になり、
支出が10万円なら消費税5000円引かれて
実際使えるのは14万8千円になる。
14万8千円。
>>661 それが分かってりゃアカピの記事に釣られることもないんだよなぁ
ってか、ここで必死に書き込んでる奴らも、
2ちゃんにアクセスするだけの金はあるんじゃん
それで「余裕がない」とか言われても説得力ねーしなw
>>669 6万あったらオートロックのマンションに住めますが?
680 :
極東不敗α@在日52世 ◆CAZai52np2 :2008/07/12(土) 11:20:31 ID:XRd4MPtq0
>>662 宮城もフルキャストだし、オリックスは言うに及ばず。
日本で栄えてる企業がピンはね屋ばっかだってことだ
同情するなら朝日新聞が正社員として雇ってやれ
683 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:21:10 ID:LZ3V+2iX0
>>635 >社会のお荷物となるように頑張るよ…。
そういった敗北主義に染まった人は日本にはいらないというのが小泉閣下の主張だよ。
だから水すら手に入れられないぐらいまで絞り上げるべきなんだよ。
無制限の自由競争こそ民意
だから規制を掛けてくる公務員など削減して小さい政府にしなければならないのだし。
不必要な弱者保護は人を怠惰にさせるのだから。
これアサヒの連続小説かなんか?
>>622 食費、交通費が多すぎ。
派遣マンションから天引きなの?
_j^⌒ヽ=、_r─、.
/: : : : : : : : : : :`´`='ハ、.
/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : `t、_
/: : : : : : : : : :.__: : : : : : : : : : : :ハ
{: : : : : : : : : /´ ``ー-、: : : : : : : :j
|: : : : : : : / `ヽ: : : : : |
f: : : : : : 彳 、: : : : :}
|:,._: : : / __ |: : : :/
!f´ヽ.: ト、 `ー-、 i: : :/
{ l=7:j ヽr'´ャュ、`ヽ‐- -‐‐- j: :./
ヽ `. | ` ´ ノ⌒´ャェァ、ヽ:f´
トl `-____.ノ 代 ` ´ fノ'
レ| ( .ヽ`ー--'/ 悪いけど、もう絞首台に行く時間なんだ‥
_ト .: .:.`:.l´:. . .. /
__ /|,-、 `ーニニY=、,. / オレに出来る事はここまで!!
! ヽ. / !__jヽ `ー‐ ' /
_,ハ j. | 1 \_`_ ノ/``‐、 後は君たち次第だ。頑張れよ!
/ ハ ∨ !__.i ` ̄ ̄ /|`, ヽ``ヽ
ハ ∨| ト、 レ' ヽ ``ヽ.
ハ 、! !ヽ / _ \ \
/´ ̄`` (^iヽ / `7 `ー‐、
{ -'^`ヽ ヽ 〉=_./! /
{ ー‐、 `ヽメ ! f´ /
| Y´ー' ./ / /
革命家 加藤智大(25)
687 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:22:01 ID:x+/iQpp60
>>657 そう、明日は我が身だよな
ここで派遣の連中を「自己責任」と斬って捨てる奴は自分の勤める会社が定年まで右肩上がりで
存続できるとでも思ってんのかね
公務員だってどう転ぶかわからんのに
>>659 居住地域にもよるが東京都心部ならこれでも節約してる方だと思うぞ
688 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:22:13 ID:TjiCcixr0
この記事ものすごい創作入ってるだろwww
689 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:22:22 ID:leEIdG8g0
>>660 加藤は無駄にダラダラしていたが・・・。
691 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:22:42 ID:+XdSS+P40
692 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:23:00 ID:2PVmnFKV0
>>670 今の日本で貧困で高校・大学に進学できない奴らがどれだけいるんだ?
高校は公立で十分だし、大学行く金が足りなければ奨学金だってあるだろ?
お前は税金で塾に通わせないと不平等どでもいいたいのか?
693 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:23:04 ID:Qklv3ttI0
こうなったら人馬笛からムガベ様を借りてきて、解決してもらおうyo
694 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:23:06 ID:1a38oY2PO
>>659 人並みの生活してればそんもんだろ。
夏なんてクーラーつければ電気代で1万くらい行くし、冬のガス代も同じくらい行くぞ。
695 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:23:20 ID:No0hCZdf0
>>676 うわあ、まるで俺じゃないですかと。
でも、こういう派遣の人は、そういう人間とはまた違うだろうに。
みんながみんな資格試験やってたんだかどうか。
696 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:23:22 ID:F2E90yhn0
>>685 食費が1日あたり1000円以下って・・・・・
697 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:23:28 ID:/C6TZBQI0
昨日、知り合いから電話がかかってきた。
「せっかく育てた部下が辞める」ということで悩んでいるとのこと。
残業80時間でボーナス手取り40万じゃアホらしいって辞めたらしい。
太陽光発電の基幹となる部品の設計業務。1基あたり1億円の仕事。
「なのに俺の手取りは少なすぎる」だとさ。
設計するための頭はあるのに、先を見越して生きる知恵が無さ過ぎる。
目先のカネしか見えていない。社会の仕組みを理解する頭が無い。
なにより、我慢ができない。セルフコントロールができない。
そういう者はお引取り願うしかないね。
>>669 かかんねーよ
ホントに探してんのか?
お風呂ついてなきゃ嫌だ−、みたいなスイーツ(笑)みたいなこと言ってんじゃねーだろうなw
699 :
極東不敗α@在日52世 ◆CAZai52np2 :2008/07/12(土) 11:23:57 ID:XRd4MPtq0
>>682 ( ー@∀@)φうちは東大卒の高学歴しか採りませんよ?「企業」として、ちゃんと努力して勝ち上がって
きた「有能な人間」を採用するのは当たり前じゃないですかwww
あーでも、マスゴミ様のようなエリート以外の愚民同士は毟り合・・・助け合えよwww
その為に上から目線の企業叩き資本叩きの記事出してやっからよ。感謝しろよww
まぁ、こんなもん。
700 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:23:57 ID:zHW5wTkdO
クズが収まるとこに収まっただけ
701 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:24:10 ID:+UtTBra70
>>689 今回の秋葉原の事件は
犯人の個人的の要因(浪費癖、コンプレックス)
と社会的な要因(中間搾取労働)が
結びついて起こった。
個人的な件はどうすることもできない。
しかし社会的な要因の方はなんとか出来る。
702 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:24:25 ID:L3PxtDox0
RPGにありそうな設定だな。宿屋の主人も教会の僧侶もみんな派遣社員
703 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:24:28 ID:dh0x0a1i0
>>666 分離するよりも、年収区分で自衛のための武器の所持と使用を認めてくれればいい。
年収1000万円以上 ベレッタ
年収5000万円以上 地雷
年収2億円以上 私兵
年収10億円以上 戦車
年収50億円以上 ミサイル
年収100億円以上 核
これなら、みんな頑張って金稼ぎに奔走するだろう。
______________________ _
r~ヽ || _―i r =∞ - 、
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「いざさらば 我は御国の捨て駒なり みなのためにも ひとはな咲かむ」
705 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:24:41 ID:TLOODlYR0
>>689 ねー。
加藤は本当に「自ら望んで」堕落していったとしか思えない。
706 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:25:09 ID:KAFmjBxh0
千葉・東京湾岸沿いの浦安、市川、船橋などで「派遣の村」が目立ち始めたのは、
世界規模の競争が本格化した90年代後半。ここの働き手たちの「悲惨な未来」の
シナリオが4月末、派遣仲間やインターネットで波紋を呼んだ。
大東京の近くにゴミ捨て場ができるというお話か
これで悲惨な記事なのか…
うちなんて派遣:正社員=9:1だし
時給なんて上がっても50円なんて大幅には上がらない
さらに誰でもできる単純作業じゃなく正社員並に責任持たされててしんどくなるばかり
手取りはやはり10数万円
うちって悲惨だったんだな
>>383 自己資本で300万ぐらい必要なかったの?
>>687 そう、明日は分からないんだよ。
だから脱落しないように日々勉強してる。
このお陰でなんとか食いつないでこれた。
>>694 クーラーとかアホかwww
なんで人並みの生活を前提にしなきゃいけねーんだよw
最下層のゴミにも劣る負け組どもの話をしてんだぞw
おれやお前みたいに、ある程度努力してきた人間とは全く違うのww
はじめにやつらは郵便局員に襲いかかったが、私は郵便局員ではなかったから声をあげなかった。
つぎにやつらはニートとフリーターに襲いかかったが、私はそのどちらでもなかったから声をあげなかった。
つぎにやつらは公務員に襲いかかったが、私は公務員ではなかったから声をあげなかった。 (←今ここ)
そして、やつらが私に襲いかかったとき、私のために声をあげてくれる人はもう誰もいなかった。
712 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:26:37 ID:+UtTBra70
>>699 派遣法は労働基準法違反ってことには
意見は無いわけね?
もし中間搾取が平然と行われているのならそれを正すのが
日本社会の構成員としての役目じゃないの?
日本人なの?
713 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:26:49 ID:No0hCZdf0
>>683 徹底した競争主義の行き着く先もまた、
階層化の上に成り立つ怠惰と国力の低下を招くけどね。
努力せんでも勝てるようになるんだからな。バランスですよ。
714 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:27:21 ID:4AuhOMI30
>>622 食費削減のポイントは、自炊だよね・・・・
どうしても、2万円以下にできない。
715 :
極東不敗α@在日52世 ◆CAZai52np2 :2008/07/12(土) 11:27:39 ID:XRd4MPtq0
>>701 それって「個人的な要因」(無駄な浪費癖や、ネガティブな考え方)は本人の努力次第で
どうにでもなる→事件は起こらなかった
社会問題を一気に解決するより、個人の問題を急激に解決する方が遥かに簡単じゃないすかw?
やっぱり「個人の努力」も必要だね。
716 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:27:40 ID:x+/iQpp60
>>676 派遣で転職先探すのも結構なリスクだと思うぞ
そう簡単に休めないし辞めてから職探ししようにも日雇い派遣だと次の就職先が見つかるまで耐える原資もない
俺は派遣から某鉄道会社の技術職に運良くすべりこんだクチだが、転職エージェントに会う時間を工面するのも
相当苦労したし、採用面接の日に親族が死んだことにして無理矢理休んだよ
そんなにひどい状況の奴、どこに固まってるの?
同級生を探せばいるだろうけどほとんどまともにやってるぞ。
自分だって高卒だが30歳で年収は600万ちょっとだ。
718 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:28:06 ID:TDZu0UMa0
>>698 元々風呂なしの家なんて結構あった。
「人並みの生活」の基準を勘違いしてる奴が多すぎるんだろうな。
スキルもない、学歴も無いじゃあ貧乏なのは当たり前なのに
貧乏なりの生活をしようとしない。
>>709 俺も勉強してないとヤバかったと思う。
貧乏人って金が無い上に勉強もせんからな。
俺らでも現状維持で必死なのに、仕事の後は家でダラダラとテレビやPC。
学生時代に勉強しなかったから今の状態なのに、まだ懲りてないとみえる。
高卒のおれでも手取り27ボーナス65で貰えてるっつーのに。
720 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:28:15 ID:2PVmnFKV0
>>689 県内のトップ高に行けるアタマ持っているんだから、そんなに努力しなくても
地方駅弁→地元優良企業くらい余裕で行けたはずだよな。
親に反抗して身を滅ぼしたとした思えないが。
1錠飲むと精神が安らかになりやがて眠りに落ちそのまま…
という錠剤を秘密裏に市場にリークしれくれないかな
国と経団連の本音は貧困層の消滅でしょ?消えた分を外国人に置き換える形で
いまの日本人のうち2000万人くらいはいらない子扱いされてるよ
722 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:28:33 ID:leEIdG8g0
>>698 なら地域書けよ。
つうか風呂は必須だろ。
お前は公園の水道で体を洗えとでも言うのか?
しょっちゅう銭湯に行けとでも言うのか?
お前みたいにこ汚くしてたらど最悪だ。
723 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:29:25 ID:+UtTBra70
>>715 >社会問題を一気に解決するより、個人の問題を急激に解決する方が遥かに簡単じゃないすかw?
そりゃ無理だわw
加藤みたいな人間は多いからな
ってかお前は日本人なの?
派遣法は労働基準法違反って主張が分かっていないから
ぬけぬけと俺にレスしているわけだよ
なんかここ見てると簡単に正社員採用してくれることが前提みたいな話になってるな
西船橋駅の倉庫地帯行き送迎バスなら、通勤時にホームから毎日見てる。
マイクロバスが何台も来てるが、パート風のおばちゃんしか見かけないよ。
若いあんちゃんは、夜勤なのかね?
726 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:30:23 ID:F2E90yhn0
727 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:30:45 ID:leEIdG8g0
清潔感てのはその人間の質的部分を表すんだよ。
普通の家に住んでても汚い奴は総じて怠惰な奴だしな。
「努力が報われる社会」というのは正しいし、
「最低限の生活が保障される社会」というのも
正しい。
難しいのは、最低限のラインをどこに引くかということかと。
そのラインを努力することにより飛び上がれる高さに
据えることに色々問題がある。
国や企業は、そんな金は無いし余裕も無い。
後出来るのは、このどうしても必要なラインから外れた
人達の保障を外すということだろう。
つまり、権利としては正しいけれど優先順位としては
落ち着くまでは後に回してくれという類の奴。
女性のさまざまな保護とかの削減とかがそれだな。
「子供を育てるには・・」という言い方があるが
それでメインの就業の補助を削ったり、企業に
しわ寄せをしては結局、一般的な男がメインの家族は
成り立たないのだから。まずはそこらから。
729 :
極東不敗α@在日52世 ◆CAZai52np2 :2008/07/12(土) 11:31:00 ID:XRd4MPtq0
>>708 今は資本金1円でも株式会社は出来るんだぜ・・・・・。
さらに、「法人格」を持った組織でいいなら、会社作るより遥かにハードル低い制度もある。
そゆことを勉強しなさい(それが個人の努力だ)、って事じゃまいかと。
>>712 違法な部分があれば改善すりゃいいじゃん。
その件にはまったく意を唱えていませんが('A`) ?
730 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:31:03 ID:TLOODlYR0
>>721 外国人といえば、群馬だか茨城だかのブラジル人コミュニティの間で家を買うことが流行ってるんだと。
工場で共働きで世帯月収40万程度が平均だから、日本に永住しようと思えば可能なんだね。
731 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:31:33 ID:iWvZKtKXO
都内のまともな一人暮らしなら金がかかって当たり前だろ
高円寺あたりの風呂無し便所共同の四畳半に
昼夜入れ代わりで4人で住めば月収10万でも半分以上貯金できる
貯めた金でスキルアップ狙えばいいよ
732 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:31:35 ID:1Sa8Jn6C0
スレタイ呼んだときは、
「ここに派遣が100人いる村があります。
年収300万円以上の人はその中に20しかいません。
年収200万円以下のワーキングプアと呼ばれる人たちは30人います。」
とかいう展開をwktkしたのにorz
733 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:32:09 ID:+UtTBra70
>>715 >やっぱり「個人の努力」も必要だね。
つうかよ
コンプレックスは無くしましょう
浪費癖はなくしましょうって
説教しまくりたい奴なの?
馬鹿なの?
735 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:32:29 ID:2PVmnFKV0
>>723 だったら派遣法は違法だって、違憲訴訟でも起こせよ。
有能なお前だったら簡単だろw
俺もはじめて東京来たときは風呂なしクーラーなしで過ごしてたな。
家賃は3万5千円。
6年間暮らしてたな。
>>712 だから、正すのは良いけど、
正しちゃうと派遣全員路頭に迷うよ?
>>722 あぁ、ダメだ
おまえほんとにひどい勘違いしてる
なんでゴミにも劣るような貧乏人どもが風呂に入らなきゃいけねーんだよ
なんでゴミにも劣るような貧乏人に通信費10000円も必要なんだよ
それ削ればそこそこ金つくれるだろ
739 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:32:54 ID:NLp4RjYx0
滋賀だと人材派遣会社が日系ブラジル人の為にマンションを自社で建設して
そこに住まわせてる位なんだけどw 本気で綺麗なマンション。
通勤は自社バスで送り迎え。慈善事業みたいに環境いい。
740 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:33:02 ID:1a38oY2PO
>>685 そっか食費2〜3万なら缶コーヒー一本買うのも悩む金額だと思うが・・・。
それともが缶コーヒーが高級品の国に成り下がったのか? どっか発展途上国みたいだぞ。
741 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:33:09 ID:q7JYIpYp0
富士山の麓あたりでロープや練炭を売って暮らすといいよ
もちろん値段は全財産
742 :
極東不敗α@在日52世 ◆CAZai52np2 :2008/07/12(土) 11:33:17 ID:XRd4MPtq0
>>723 負けそうだからって簡単に論点ずらすなよ・・・・(´・ω・`)。
・派遣法が違法かどうか ←秋葉事件の発生原因にここはまったく関係ないだろ('A`)?
漏れは秋葉事件(及び、類似ケース)について語っているわけで、派遣がどうこうってのは
サブジェクトではありえないんだけど・・・・。
まともな議論の仕方くらい学習しようねw
743 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:33:39 ID:LZ3V+2iX0
>>713 階層化結構じゃないか!
日本の教育費支出を減らすためには、中間層以上に投資を集中する必要があるだろう。
何もそれは教育費に限った話ではなく、医療費や社会保障費なども同じこと。
投資効果の大きいところに重点的に投資し、効果の無いところは切るというのは基本ですよ。
それが行政の黒字化、効率化というものなんだし。
悪平等の思想に嵌り、この基本が徹底できないからこそ政府や公務員は叩かれてるわけなんだし。
大を生かすためには小を見殺しにする、むしろ積極的に殺すぐらいの覚悟が無ければ小さい政府なんて実現できんよ。
744 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:33:40 ID:leEIdG8g0
>>733 横から悪いが、何でコンプレックス持つの?
そんなの持っても無意味なのは1秒で分かる事なんだけど
745 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:33:45 ID:0wuQpdp90
>>722 それに。
生活できるってのはあまり意味がないんだよね。
生活できて、将来のために経済的余裕ができるってのが必須だと思うよね。
将来結婚したいから、将来家を買いたいから貯金しますとか
将来独立したいから、勉強に投資するとか
家賃、食費、交通費で収支トントンだと意味がないよな。
746 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:33:51 ID:No0hCZdf0
>>738 風呂にも入らないような奴が
職場に来るわけっすか。ひたすら迷惑だろ。
747 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:33:58 ID:TLOODlYR0
>>734 日本の若い世代は結婚しねーからね。
家なんて不要でしょ。
そら頑張って所帯持って子供を育てていこうとしてる外国人にターゲットが移るのは避けられんわ。
748 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:34:36 ID:/C6TZBQI0
>>660 すぐ感情的になり、マスゴミに煽られた極論を持ち出す。
あなたにはセルフコントロールが足りない。
そんな考え方では、どんな社会でも行く末は加藤だよ。
上には上が必ずいる。どれだけ上級社会に入ったとしてもね。
いちいち上をヒガんでネガティブに考えてたら精神がもたないよ。
今の自分がイヤなら、上にいけるよう「行動」すべき。我慢しながらね。
我慢もせずヒガんでばかりじゃ上には行けないどころか落ちる。
暗黒面ってやつだ。
749 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:34:47 ID:2PVmnFKV0
>>733 話聞いてもらえるヤツがいないから暴れたいだけなの?
引きこもりなの?
750 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:34:55 ID:4AuhOMI30
>>696 学校給食の材料費って、200〜250円なので、
自炊前提ならば、不可能ではないよ。
751 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:35:11 ID:+UtTBra70
>>742 >負けそうだからって簡単に論点ずらすなよ・・・・(´・ω・`)。
え?なんだって?負けそう?
>←秋葉事件の発生原因にここはまったく関係ないだろ('A`)?
加藤というコンプレックス持った男が中間搾取されている労働環境におかれた
関係あるよ
馬鹿なの?
752 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:35:28 ID:qq5q5mLN0
設定上無理があるな。ウソと判るウソを書いてどうする。
>>736 こういうできるところから頑張った奴だから、
>>657みたいな、ある程度恵まれた状況も作れるんだろうな
おれは
>>657みたいな人なら税金使って応援すべきだと思う
754 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:36:07 ID:TDZu0UMa0
>>738 言い方はあんまりだが、言ってることは核心を突いている。
貧乏人の根本は「身の丈に合わない生活」だと言える。
おれも736みたいに、最初は33000円のワンルームだったし
貧乏なのに贅沢しようとする奴が多すぎる。
755 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:36:15 ID:1Sa8Jn6C0
>>750 だよなw。
俺一日の食費500円だし。
それでも少しあまる。
756 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:36:16 ID:leEIdG8g0
>>738 汚い奴を雇用するような会社は無いと思え。
人間怠惰な奴ほどこ汚い奴が多い。
怠惰な奴なんていらないんだよ。
757 :
極東不敗α@在日52世 ◆CAZai52np2 :2008/07/12(土) 11:36:17 ID:XRd4MPtq0
>>733 自分の欠点も改善しない、最低限の努力すらしないで「努力したヤツと同じレベルの食い扶持よこせ!」って
無茶な理屈唱えるヤツ(ら)には普通に嫌悪感を覚えますけど・・・・これ一般的な感覚だと思うがおかしいかねぇ?
そりゃ、努力して報われない人間には最大限同情するし、当然セーフティネットは必要だと思うが、
加藤みたいなのとか論外だろ?
俺も手取り十数万。結婚できない。死にたい。
759 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:36:42 ID:jYDTevgK0
>>730 ブラ人は名古屋の方での悪行しか耳に入ってこないんだが
凄い勢いで浸食されてるのか・・・
スラムは出来るは日本にとけ込もうとしない外人は住み着くわ
テラヤバス
760 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:37:09 ID:No0hCZdf0
>>743 なんというか、政治史でもなんでもいいけど
もうちょっと人類の歴史という叡智から学んだ方が。
そんな主張、ちょっと勉強を
普通にやった高校生でもまともに例挙げつつ反論してくるぞ。
とりあえず、お前さんは政治家には不適格。理念が無い。
目的と手段を混同しとる。
コンビニ夜勤のバイトなら普通に手取りで25万になる。
762 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:37:19 ID:7Ib5YBkC0
>会社が倒産してね…
近い将来、こう言う人が続出すると思う。
もちろん、日本だけではなく世界的に。
スレタイみて思ったんだが「100人の派遣の村」を誰か作ってよ。
今のところ衝撃的だったのは「博士の村」だけど。派遣の村の方が酷そうだ
764 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:37:32 ID:TLOODlYR0
>>756 お風呂がなくたって流しで頭洗えるし身体も濡れタオルで拭けるよー
この派遣の村ってしょうにんを一人配置するといずれオーブが貰えるとこ?
>>737 供給がストップするだけだから労働力の需要は変わらないでしょ
>>722 都内で勤務で郊外(千葉)に住んでるが、オートロックの1Rマンションで家賃51千円。
通勤費は通勤の定期代3万なんて掛からない。全額支給だし。
通信費は携帯4000円、プロバ4500円、固定電話なし。
768 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:37:54 ID:+UtTBra70
>>757 もう一度よく読め
今回の秋葉原の事件は
犯人の個人的の要因(浪費癖、コンプレックス)
と社会的な要因(中間搾取労働)が
結びついて起こった。
個人的な件はどうすることもできない。
しかし社会的な要因の方はなんとか出来る。
派遣法が労働基準法違反かどうか分からない奴にレスする資格無し
何で分からないんだろ?このコテw
んじゃこのままで良いって事なのか
このままで放置しておいて第二の加藤が出てこない事を祈るか、それか加藤狩り的粛清するしか
ないのかもな
770 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:38:10 ID:LZ3V+2iX0
>>722 >お前は公園の水道で体を洗えとでも言うのか?
だから公園の蛇口に鍵掛けろと何度も言ってるのに…
怠け者も風呂入るために働かざる得ない状況に追い込まないといけないんだよ。
ま、川や池もあるけど鍵掛けるわけにもいかんけどなw
>>740 おまえ、缶コーヒーとか本気で言ってるのか……
ってか、自分の生活レベルの目線で、貧乏人のセーフティーネットを語るなってw
772 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:38:48 ID:2PVmnFKV0
>>757 構ってくんにちゃんと考えてレスするところが偉いね。
俺はカルシウムが足りないから無理だ。
773 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:38:50 ID:1a38oY2PO
>>750 大量生産、大量仕入が前提の所との比較に意味があるのか?
774 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:39:10 ID:wmy6tVjUO
775 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:39:12 ID:iWvZKtKXO
>>746 風呂が無くても、体に石鹸なすりつけてから手拭いでふくくらいできる
銭湯は高いから月一な
そんかわり徹底的に肌擦り切れるまで洗う
776 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:39:17 ID:/C6TZBQI0
そもそも「貧しい状態」の定義が贅沢過ぎる。
ネカフェで生活してるからとか、日雇いで月手取り十数万だからとか....
アフリカ人が知ったら怒るぜ。
ていうか、世界中の人々が頭をかしげると思う。
777 :
極東不敗α@在日52世 ◆CAZai52np2 :2008/07/12(土) 11:39:20 ID:XRd4MPtq0
>>751 ・自分の原因+社会の原因=事件
ならば、事件を防ぐためならば、まず「自分自身を努力して持ち上げましょうね」って言ってるんだろ・・・・・。
なんで「自分自身の努力」は放棄するが俺を助けろ!みたいな我侭で傲慢な意見
平然と唱えられるの(´・ω・`)?
1億2500万人、1億2500万通りの「俺様」全員が納得するように社会が改善されるまでは、人殺し
が起こりつづけて欲しいとかそういうこと願ってるの?
778 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:39:22 ID:leEIdG8g0
>>745 そこを我慢出来るかどうかだ。
ついでにネット出来る環境であるなら、活用する事に少しは頭を使うべき。
>>513 すまんが大学まで出てる、その大学の同級生と集まったときの話だ。
過半数が都内在住。ちなみに今は正社員が3人に増えた。数年前まで正社員ゼロ。
そもそも卒業してストレートに正社員になったやつがゼロ。
50人くらいの集団での話。
当時の就職状況の厳しさは今から考えると異様としか言いようが無い。
精神病んで学校これなくなったやつも数人いた。
本人が努力する事は大前提だが、本人の努力だけではどうにもならない例も多数ある。
780 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:39:34 ID:0wuQpdp90
>>764 それで身たしなみを整えるのは、余計にコストがかかりそうだなw。
おまいら笑ってるけど、50ぐらいで会社倒産、リストラされたらどうするの?
ほとんどの人間がこの記事の派遣以下の扱いだぞ。資産家のニートか
世間知らずの学生さんか知らんが、なんで余裕ぶった奴が多いのか分からんわ。
782 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:39:52 ID:AYLcrdwI0
149 名前:文責・名無しさん 投稿日:03/06/19 16:35 ID:w979xNhP
盗聴側がメディア制作に盗聴対象者の個人情報を流用するのには理由がある。
まずは、盗聴対象者が告発を思い立ったところで、被害のありのままを表明すれば
するほど、信憑性のない話にさせるため。追い込みの一環。そうやって盗聴対象を 孤立化させ、戦意を喪失させる。
それと同時に、それらのメディア制作に荷担した者に、決して盗聴の事実を
表沙汰にはできないといった、共犯意識を持たせるため。盗聴者側の内輪へ向けた 意識操作という面。
盗聴者の殆どは、情報を共有する仲間の一人としての座を与えられたかのように 見せかけられているだけで、
実際は格差をつけられた加工情報と意図的誤謬を 掴まされているのにしか過ぎない。
607 :文責・名無しさん :02/09/12 18:23 ID:8Z+iS9q8
(つづき) ○横のネットワーク○
地下宣伝や噂を活用し、盗聴対象にまつわる情報、誹謗中傷などが、まるで伝言
ゲームのように流布されてゆく。人の羞恥に触れる噂話は、耳に楽しく、放って 置いても枝葉をどんどん生い茂らす。
盗聴者の殆どは、情報を共有する仲間の一人 としての座を与えられたかのように見せかけられているだけで、
実際は格差を つけられた加工情報と意図的誤謬を一部の「縦の系列」から掴まされている
のに過ぎない、「横のネットワーク」に位置するものだ。
断片の正義感に忠実なだけで、包括的な事態には関心がない「横」の盗聴者。
「縦」から及ぼされている演出に巻き込まれ、盗聴対象者の恐怖(terror)から
身を守る、感情まかせの「セキュリティ」を優先することで、
いずれ自分らも入る ことになる監視カメラ付きの檻を公共事業よろしく拵えているってところなのかも 知れない。
既得権のある者は税金を元手により既得権を強化する傍ら、それなりの方は
どこまでもそれなりの(見た目が怪しい者を覗き見ては優越感に浸る?)、
自分を楽しませてくれるエンターテイメント(差別心、偏見に訴えかける断片情報) を優先することで、選択的に事態は複雑化されてゆく。
783 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:39:55 ID:TDZu0UMa0
>>764 大学時代にやったな、それw
冬は寒いからヤカンで湯を沸かしてww
今思えば、あのころってほんとにカネないけど、楽しかったよな〜
>>773 その分人件費もかかっていますが。
自炊すれば人件費(調理にかかる分)は実質ただです。
>>730 小牧に至っては街中でブラジル人がブラジル人に道を尋ねてる状態
休みの日とかブラジル人だらけ
でも連中にとっては警官が賄賂要求したりいきなり銃で撃ってこないし
ルールを守らないからって日本人に刺されるわけでもないし
生水は飲めるし夜街中を平気で歩けるし
これで車買って家買って家族と一緒に永住できたらすごく幸福なんだろうな
786 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:40:38 ID:4Eu5EqP80
風呂なし、クーラーなしでぼろアパートなら東京でもほんとに安くある。
ただ、何で働く人間が生活保護受給者より劣悪な生活をしなければならないのかと思う。
20世紀の社会保障が完備されるまでは、下級の労働者はいくら働いても劣悪な生活環境が珍しくなかった。
でも、働かない(働けないを含む)人間は、それ以上に底辺に甘んじてたわけだ。ましてや犯罪者の行く牢獄なんて地獄だった。
今は、生活保護>刑務所>ワークプアが珍しくないからな。
787 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:40:39 ID:F2E90yhn0
>>750 う〜ん、でも喰いたい物は喰いたいよね
以前は1ヶ月8万ぐらい食費に使ってたw
金が無くなるんで家計費付けてみてびっくりしたww
昼夜外食だったからな、んで夜は出来るだけ自炊に切り替えて
5万位まで切り詰めたがあんまり貧乏くさいのはいやなんで
ここら辺が限界だな
788 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:40:43 ID:+UtTBra70
>>777 >ならば、事件を防ぐためならば、まず「自分自身を努力して持ち上げましょうね」って言ってるんだろ・・・・・。
そんな説教はどうでもいいんだよ
お前全国行脚してやれ
なんどもいうが
派遣法が労働基準法違反かどうか分からない奴にレスする資格無し
何で分からないんだろ?この馬鹿コテw
スレ読んだがうんざりするわ。
「オレのまわりにはこんな悲惨な人間いないぞ」とか
「オレはちゃんと収入あるぞ」とか、
まわりが火の海でも自分の家だけが火事になってなきゃそれで平気だ、って考えるようなもんだぜ。
貧困は社会全体に影響をおよぼす問題だ。
まわりまわっておまえらの日常にも影響がでてくるぞ。
790 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:41:00 ID:TLOODlYR0
>>780 えー、そおかなあ?
今の子ってそんなに身だしなみにお金かけてるの?
791 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:41:17 ID:99kWa+nl0
まぁ、そういう人がいるのも確かだろうけどさ
そういう人が激増中とか言われてもピンと来ないよな、街歩いてると
人間社会必ずドロップアウトしてしまう人は出るもんだから可能な限り救ってやるべきだとは思うけども
最初からそれをあてにされてもな
792 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:41:17 ID:9y4CWis8O
確かに西船って朝逆の方向へ歩いてる集団が多いな。
みんな幾つ位の年齢を想定して話してるんだ?
多少安い給料でも20代の若い頃なら何とかなるかもしれんが、30半ばで会社倒産や体壊して…
なんて状況だとそうも行ってられないと思うんだが
まあ何でもかんでも自己責任なんだからあれだろうが
795 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:42:03 ID:No0hCZdf0
>>775 いや、水道料金って、基本使用量ってのがあるんだぞ?
その手ぬぐいで拭くための水は、どうやって調達するんだよ。
さすがに水道まで無い部屋ってのは知らないわ。
風呂やトイレが無いのはまだわかるがな。
796 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:42:13 ID:0wuQpdp90
>>767 アンカーをたどっていけばわかると思うが
お前の批判相手は、「家賃に5万から6万円かかる」と主張している。
そんなにかからないと批判する相手と同調しているのが、お前なのだが・・・なぜ5万円の家賃の家に住んでいる?
797 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:42:16 ID:/C6TZBQI0
>>687 公務員や大企業の正社員でもそう思っているからこそ、結婚を控える者が増えている。
みんな、我慢してるんだよ。
>>779 大学のランクの問題じゃなくて?
大学のレベルに見合わない、背伸びした就活してたとかさ。
このスレ見てると、自分を省みず、
身の丈に合わない生活求めてるのが原因な気がしてさ。
799 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:42:32 ID:oHCKvlH/0
>>761 ん?時給1000円として1ヶ月160時間働いても16万にしかならないが。
>>774 最近は暇だから週50時間ぐらい。
忙しいときは65時間ぐらいだが、それでも自炊している。
通勤時間は片道30ー40分。
割高だか、通勤に時間のかからない部屋を選んだ。
801 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:42:36 ID:dh0x0a1i0
>>784 自炊も保存がきく食べ物を大量に作らないと意味ない。
手間はいらない浅漬けなんかがお勧めだな。
>>789 >「オレのまわりにはこんな悲惨な人間いないぞ」とか
>「オレはちゃんと収入あるぞ」とか、
そんなこと書くのは工作員だから、スルーでよろしくw
803 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:43:12 ID:wmy6tVjUO
>>679 どこで?
山手線から一時間エリアで五万円以下の物件は
全体の数%だろ。
804 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:43:27 ID:/EJcMR8uO
日雇い派遣が原則的禁止になるが、特例業種以外は認めるようだが、その中途半端な法律で労働環境は改善できかねる
世界観から見た日本の位置付けはかなり低いのではないか
国内総生産を上げるにはまず自動車・鉄鋼・住宅でありモノ作り製造
すべて収益が下回る事で日本景気状況はよくなりません
製造派遣取締強化をやれば景気悪化につながる
805 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:43:29 ID:ZeCrcgAJO
無能が望みどおりの職に就けないのは当たり前のこと
806 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:43:32 ID:SyslTc5p0
>>99 社員にできないから、派遣を雇う。
リアル勤務先が、金物屋なのに家電作り始めた。
開発陣は全員派遣。
807 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:43:36 ID:leEIdG8g0
>>775 それお前やったの?
やってもいないんなら言うな。
>>764 洗面所で頭洗った事がある。
真冬に冷水で体を洗った事も・・・凍えたよ。
99年の春先に会社が倒産してから超絶貧乏暮らしをしたからな。
808 :
極東不敗α@在日52世 ◆CAZai52np2 :2008/07/12(土) 11:43:46 ID:XRd4MPtq0
>>768 >しかし社会的な要因の方はなんとか出来る。
難易度
自分自身が努力して変わる>>>>>>>∞>>>>>>>>>1億2500万人全員が納得する社会に変える
おまいさん意外に1億人以上の正義があるような「社会」を簡単に変えられるとか思ってる方がやべえって・・・それ
普通に厨ニ病だってw
勘違いしないで欲しいのは、社会を変える事が悪いといっているのではなく、そうするには物理的に時間も膨大な
エネルギーも必要なんだから、方向性は堅持しつつ、まず自ら現状で上手く生きる努力もしないといかんだろいかん
だろ?って言ってるんですけどね。
ここまで書いても噛み付いてくるようじゃ、ダメだお。
809 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:43:46 ID:+LqbBJaDO
王様になりたいわけじゃない
普通に生きたい
普通に働いて普通に生活したい
それを社会が否定したのだ
お前は干からびて死んで逝けと言われたのだ
ブーン
加藤 雄大
811 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:44:22 ID:l49sQinw0
>>798 まあ、夢を見るのは自由だし、プライスレスだからなあw
問題は、それを自力で得るという目的意識と、
そのために労力を投下するという発想がないことか。
>>799 1か月250時間働いてるってことじゃね?
すげーな、こういう貧乏人は嫌いじゃないw
813 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:44:53 ID:/C6TZBQI0
>>691 NHKなど、田中角栄を「中国との国交を回復した偉人」として放映しやがったからな。
何も信用なんかできない。
814 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:45:01 ID:TDZu0UMa0
>>809 加藤は派遣ビンボーの身分なのに
借金して高級車乗り回してたバカですよ。
815 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:45:07 ID:1a38oY2PO
>>784 おまいニンジン一袋いくらするかスーパーで見てこい!
>>783 高度経済成長以前の話?
そこまで経済指数落とさなきゃやってけないぐらい愚策を重ねた日本経済て・・・。
>>786 つまり、生活保護の存在がワープアに
身の丈に合わない生活をさせてるって事?
生活保護の奴と顔あわせながら生活してる訳でも無いだろうに、
見えない敵と張り合おうとするなよ。
817 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:45:19 ID:0wuQpdp90
>>790 濡れタオルでぬぐえるのは、汗だけだからね。
それ以上の汚れや体臭の元はどうしても無理。
デオドラントスプレーや洗濯代が余計にかかるだろうね。
>>807のようなことをして、ドライヤーや場合によっては風邪というコストとリスクをとるのも
本末転倒かもしれないよ。
818 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:45:36 ID:1Sa8Jn6C0
>>801 今の時代は冷凍というものがありまっせ、ダンナ。
そもそも冷蔵庫に入れておけば大抵のものは4日ぐらいは持つよ。
無駄に捨てちゃイカン。
819 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:45:50 ID:9SUwX2TaO
毎日働いてもカツカツで貯金もできないし、
病気で倒れたら野垂れ死にしか道がのこされていないなら不満や不安で一杯だな。
しかし借金マミレでもあんなに明るいアメリカ人を見習ったほうがいいな。ほとんどのやつがハイスクールの運動部が人生の最高点だよ。
820 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:46:05 ID:jh84QXl0O
>>772 構って!クンニちゃん
と読んでしまって少し勃起した
821 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:46:20 ID:kgkJhdBb0
会社に氷河期のマーチ卒が派遣で来たときに、これは・・・と思ったよ。
しかも、知ってるだけで二人。
822 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:47:09 ID:+UtTBra70
>>808 お前いい加減にしろよ
・自分の原因+社会の原因=事件
人の欠点なんて直すなんて至難の技
てかほとんど無可能
出来る事は「社会の原因」の方。 分かるか?
で「派遣法は問題ない」ってならいいんだが
お前は加藤みたいな奴を説教したいってんだろ?
やれよ勝手に
止めないよ
823 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:47:13 ID:No0hCZdf0
ま、ここで派遣叩いてるのは
まともに一人暮らしさえした事ない甘えん坊が
とても多いということだけは明白だな。
824 :
極東不敗α@在日52世 ◆CAZai52np2 :2008/07/12(土) 11:47:42 ID:XRd4MPtq0
>>772 ま、たまには・・・・w
B型ですから落差ありまするがw
>>809 GT-R乗りまわすような生活は普通とはいいませんw
>>766 貧乏ってのは相対的に感じるものだから仕方ない。
DQN高でトップの奴でも、進学高ではビリグループだったりするだろ。それと一緒さ
826 :
:2008/07/12(土) 11:47:49 ID:SflGuOiH0
共産党と民主党の連立政権にすれば、
日雇い、派遣は生き残れる。
差し当っては、「国益」は後回しでいいよ。
828 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:48:11 ID:0wuQpdp90
>>823 俺は派遣層を全面擁護でも全面批判でもないけどな。
>>799 夜勤バイトで8時間労働はないw
短くて10時間。長くて12時間。
勿論、労働時間は自分で設定できる。
んで、既に都内だと平均時給1400オーバー。
全国平均でも1100オーバーだよ。
830 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:48:18 ID:p+rRrsi60
>>822 >人の欠点なんて直すなんて至難の技
>てかほとんど無可能
きみは大人だ。
あんまり食費つめると後から体に来るよ
健康だけが価値でかろうじて労働にありつけてるんだから
体壊したら本気でのたれ死に
832 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:48:28 ID:TLOODlYR0
>>815 バブルの頃ですら貧乏大学生はそんな生活してんの珍しくなかったよー
服がないから一年中ジャージとドテラ着てる奴もいたしさー
833 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:48:44 ID:1Sa8Jn6C0
>>815 >おまいニンジン一袋いくらするかスーパーで見てこい!
さっきもスーパーに行って来ましたが、なにか?
おまいこそスーパー入ってきたらどう?
そもそも現実に俺は一ヶ月食費15000円以下で生活してんだが、
なんでそれで叩かれなきゃいけないのだ?
834 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:48:52 ID:TDZu0UMa0
>>815 あほか。ほんの7年前までこの生活だったぞ。
地方の国立大学にはこういう学生が山ほどいる。
ちなみに俺は家賃8000円の風呂便所共同の下宿。
家が母子家庭のビンボーだったんで、仕送りなんか期待できんしな。
就職してからも家賃33000円ちょいのワンルームだった。
革命待望論者は、政府が無策でいてくれた方が、革命実現が早まるので都合がいいんじゃないの?
つまり、政府の無策を後押しするKD連など=革命待望論者
ということでおK?
>>823 そりゃそうだ
小さいころからの努力と、才能の対価として、いまの生活があるんだからな
名古屋周に来て車も買わずパチンコも風俗もやらずネットだけでコツコツ生きてれば
手取り12万くらいでもなんとか生きていけそうな気もするが甘いかなぁ
838 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:49:30 ID:0KR+V3Ig0
派遣社員の通信費1万ってひょってしてアレじゃないの?
派遣会社の登録ページに毎日アクセスして
そこで仕事をもらう必要があるので、
仕方なしに携帯つかっているとか言うやつ。
>>697 まず給料上げろって言わないといけないんだけどね。
840 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:49:32 ID:TLOODlYR0
>>817 洗濯だって一人分なら流しで石鹸で手洗いで充分だよー
>>803 行徳。
俺のはオートロック付きで51千円。ちょっと駅から歩いて築15年以上とかのモルタルアパートなら、風呂が付いてようがもっと安いだろ。
大体、都心に住んでれば、その分交通費安くなるんじゃないの?なんで2〜3万かかるのかな。
842 :
極東不敗α@在日52世 ◆CAZai52np2 :2008/07/12(土) 11:50:03 ID:XRd4MPtq0
>>822 やべええええ
>人の欠点なんて直すなんて至難の技
↑こっちに突っ込もうと思ったが、
>無可能
こっちのが美味しそうww
843 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:50:04 ID:Don4t9ub0
>>733 浪費癖を無くしましょう=もうすでにカツカツです。
と言うか、派遣法でいじめた効果が現れ、車、マンション、旅行にブランドもの需要激減。
そして「若いヤツはものを買わない」とかバカみたいな事を言い出すんだぞ。
844 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:50:34 ID:leEIdG8g0
すぐに思考が止まるような奴はどうでもいい。
すぐに考える事を止める奴もどうでもいい。
病気持ちでどうにもならないとかならいざ知らず
>>790 他人に不快感を与えない程度の身嗜みは重要。
一回落ちちゃうと普通ランクにあがってこれない社会
846 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:50:59 ID:0wuQpdp90
>>840 それって本末転倒の最たるものでは?
労働や将来投資に充当すべき時間を、低コスト生活のために充当する。
その結果、経済的余裕が生まれないという。
847 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:51:11 ID:TY0k6JEFO
俺、風呂ないし。
四万のアパート生活だが、銭湯は毎日行ってる。仕事が無い時でも。
下着は毎日、4、5回替えて洗濯も日に2回。掃除機は毎日かけてる。
こんなオイラに何故女ができんのだ!?
それもこれも、み〜んな派遣なのが悪いんや!!こんな社会、滅びたらええんやーっ!
848 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:51:51 ID:No0hCZdf0
>>836 どんだけ頭悪いんだよ。その想像力の無さは。
知識の薄さと低脳ぶりの裏返しでしかないじゃないかと。
どうやったらそのレベルで自惚れられるんだ。それも才能のうちかw
>>843 若い世代だと、そこそこ余裕がある奴ってのが、
賢く生きてきた、そして現時点でも賢く生きてる人間だけに淘汰されてきたからなぁ
そんなことに金を使わず自分に投資してるんだろ
850 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:52:33 ID:KYNU9xufO
まともな仕事に就けず生活が立ちゆかなくなるような奴が、100人に一人なら
「そいつが無能なんだ、だらしないのが悪いんじゃんw」
の一言で済ませることが出来るけど、それが90人に一人80人に一人と増えてきたら人事ではなくなる。
働かない、働けない奴の分のしわ寄せを一番受けるのは、一生懸命働く人たち。
851 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:52:57 ID:Do34xUx/0
貧乏自慢は若いから出来るんだよ。
さらに、自分の未来を信じてるから可能なんだと思うぞ。
自分が結構幸福な立場にいることを自覚したほうが良い。
852 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:53:05 ID:9SUwX2TaO
せっかく日本に生まれて、子供の頃から頑張ればいい暮らしができるのに、派遣とかやっているやつはバカ。
世界ではどんなに頑張っても貧民窟からでれないで若死にするやつがいくらでもいるのに。
853 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:53:27 ID:+UtTBra70
>>823 >まともに一人暮らしさえした事ない甘えん坊
心理学的に言うと、彼らはいずれ同様の悲惨な状況に陥る可能性が高いことを自覚していて、
その潜在的恐怖心が、今悲惨な状況にある人々を叩くという行為に向かわせる。
専門用語でなんて言ったか忘れたw
856 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:53:48 ID:RWGj+uBaO
同級生で正社員が一人だけってw
857 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:54:20 ID:TLOODlYR0
>>846 お金がないときは無いなりの生活しなきゃ、いつまで経っても貧乏から脱却できないよ。
つか、普段から下着や靴下くらい手洗いで洗濯した方がいいよマジで。
イザってとき(大災害とかさ)に洗濯機が無いから困るなんてタワゴト、誰も聞いてくれんから。
858 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:54:21 ID:VC4jybDs0
34最年俸2000万のオレは超勝ち組
859 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:54:34 ID:8xUHlAx00
ようわからんが
住み込みの仕事ってないもんかねぇ
パチンコ屋とか新聞配達とか
861 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:54:38 ID:8F3URty50
職があって年間二千時間くらい働いてれば、
どんな貧しい国でも家を持って妻子を養えるだろ。
中国だろうがインドだろうがアフリカだろうが、
家の作りや食い物の質は違うにしても、
それぞれの国の水準で普通の暮らし≠庶民はやってる。
普通の暮らし≠ェできないのも多いが、それは働いてない層。
労働しても普通の暮らし≠ェできないのは日本くらいじゃないか?
>>831 おいらは体壊さないために自炊始めた。
なんか財布から一万円札がなくならないのに
気がついたよ(・∀・)
863 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:55:01 ID:Don4t9ub0
>>849 賢く生きても何も、今時、買える余裕有るヤツなんてイネーだろ。
派遣がここまでのさばっちゃな。
そして国内の内需を完全に破壊した。
なのに、トヨタの社長あたりがのんきに「何で若いヤツは車を買わないんだ」みたいな事を宣っているのを
見るとピキピキ#状態だ。
864 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:55:07 ID:/C6TZBQI0
>>768 >「個人的な件はどうすることもできない。」
なんで?
外車買いまくりで浪費しまくりで挙句の果てに人殺しまくり。
加藤みたいなやつを駆逐するのが先に決まってる。
>>798 もちろんそんなに良い大学じゃなかったけど、そこまで酷い大学でもなかったよ。
今ちょうど就職活動してる同大学後輩達と話してても思う事だしね。
当時の酷さは同じ時代を生きた人にはわかってもらえるんだろうけど
そうじゃない人に説明するのは難しいのかも。
友人で今正社員になれてる人は大学出た後なにか資格を取った人、
知人(親関係)の紹介、が多い。
でもどっちのパターンもスタートが実家暮らしだから可能だったんだね、っていう感じだよ。
本人達もそう思ってる。
867 :
極東不敗α@在日52世 ◆CAZai52np2 :2008/07/12(土) 11:55:20 ID:XRd4MPtq0
>>843 若いヤツが消費しないのは、カネがないというより「貯蓄に回すから」って分析されてました。
つまり、>>1こういう論調で将来の不安を漠然と煽るような五島勉みたいな商法やってる
マスゴミと、その論調が自説に都合がいいから、とマンセーして煽りまくる連中による「漠然とした
将来への不安」が最大の要因であって、カツカツだとかそういうのは主要な原因ではないよ。
(もちろん、そういうレベルの人も居るだろうけど)iPhoneの発売に1000人単位の行列出来る社会
ですよ('A`)?
868 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:55:23 ID:AYLcrdwI0
922 文責・名無しさん New! 2006/10/11(水) 06:36:29 ID:M0IUExUb
>>920 日本でも大暴露は近いよ。
>>901 の言っていた伊国の事件は↓
『巨大スパイ組織? 違法盗聴疑惑にイタリア大揺れ』
2006年09月30日20時01分
●イタリアで、国内最大手の通信会社テレコム・イタリア(TI)の幹部らが
社内に数百人の盗聴担当者を設け、自社を使う電話を大規模に盗聴していた疑惑が浮上した。
●警察や法曹界にも協力者がいたとみられ、伊メディアは「空前規模のスパイ組織」と報道。
本物の国家情報機関を上回る収集力を持っていた、
とも推測され、政界を巻き込んだ騒ぎとなっている。
●容疑者らは97年ごろ以降、数千人分の電話を盗聴。
政府の情報データバンクや銀行、税金関係機関のコンピューターにある個人情報も
入手していた疑い。親友の別容疑者と共に情報を外部に流していた。
●イタリアでは裁判官の許可による捜査当局の盗聴が認められているが、
同容疑者らはこれらの記録も内部協力者から買っていた疑いがある。
●今回の事件で、盗聴による情報やプライバシーが暴露されることも伊政府は懸念している。
伊では数々の刑事事件が盗聴捜査で摘発される一方で、
検察などから漏れる盗聴記録がメディアにしばしば流れていた。
日本でも同じ事が起きてるんだよね。
対象は、メディアが興味を持ちそうな“一般人”。
メディアは興味深い一般人を盗聴盗撮して作品の肥やしにしている。
その上で集団で笑い者にし、こともあろうかメディアを通してその人間へ嫌がらせを流し、
その反応を見て楽しむゲームを始めた。
信じられないことだけど、盗聴盗撮被害の対象になった者の精神状態を追い詰めて遊ぶ極めて残忍なゲームだ。
この話は国民全体から見れば、まだ一部の人間しか知らないように思えるだろうけど、
実はネットによって、世界中に日本で起きた人権侵害事件の事は知れ渡っているんだよ。
869 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:55:23 ID:iWvZKtKXO
>>803 俺は目黒駅そばの新築70平米3LDKで駐車場込み4万台だぞ
870 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:55:29 ID:No0hCZdf0
>>854 そうか。明日は我が身を何とはなしに意識してしまうのかね。
だから、一々こんなスレに来てるわけか。ありそうな話だな。
871 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:55:30 ID:V639+2iE0
若いうちの苦労は買ってでもするんだ
>>847 4万の家賃+1万の銭湯代=5万円。
それに伴う時間給1万。
6万あれば、港区以外なら普通に探せば
ワンルームのマンションゴロゴロしている。
君に彼女ができないのは、ただ君が馬鹿だからだよ。
873 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:55:37 ID:TDZu0UMa0
>>847 なんという清潔感wwwww
>>851 そりゃそうだ。オッサンになってまで貧乏したくないから
みんな必死で勉強する。アリとキリギリスの話だな。
874 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:55:38 ID:+UtTBra70
訂正
>人の欠点なんて直すなんて至難の技
>てかほとんど無可能
人の欠点を直すなんて至難の業
ていうかぁーほとんど不可能
875 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:55:49 ID:leEIdG8g0
>>822 >人の欠点なんて直すなんて至難の技
>てかほとんど無可能
無可能て・・・。
考え方を変える事くらいは可能だ。
俺は現実に変えた。180度変えたと言えるくらいにな。
ていうかお前、現実を見て来い。
少しはリアルで人と話せ。
876 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:56:23 ID:7DoqNv8u0
「派遣の村100人」
結婚できる人は0人でした。
おしまい。
プログラマーになればいいのに。
>>859 ハウス栽培やってる農家。特に花卉は年中無休。
879 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:56:41 ID:0wuQpdp90
>つか、普段から下着や靴下くらい手洗いで洗濯した方がいいよマジで。
>イザってとき(大災害とかさ)に洗濯機が無いから困るなんてタワゴト、誰も聞いてくれんから。
貧乏とも相関性のある話か?
大災害時の不便のために、日常を不便にする合理性はどこにあるの?
もうすこし論理的に思考してみてはどうだろう。
880 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:56:44 ID:TLOODlYR0
中高のクラスメイトに呼ばれたことが無い俺は勝ち組。
882 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:57:39 ID:ujHjmJZ3O
一般庶民の就職先が派遣か公務員しか無い社会、今はそんな形に成りつつ有るような気がするよ。
そんな社会なら、派遣やってるのは自己責任とは言えない。
883 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:57:50 ID:f56PiHDL0
>>789の言うとおりだ
884 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:57:57 ID:leEIdG8g0
>>877 ここの人間て頭を使う事をしたがらないんだよ。
頭を使う事の方が楽しんだけどな。
885 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:57:58 ID:Don4t9ub0
>>867 貯蓄に回すっていうのは、職が見つからなくても食を確保できるようにでしょ。
何時クビになるか分からないからな、派遣だとね。不安定な職を増やすってのは、こー言う事になるんだよ。
886 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:58:17 ID:wmy6tVjUO
>>841 行徳でその価格が平均か?
全体の数%のレア物件じゃん。
勤務地が東京西部だとか、
地下鉄・JR・私鉄・バス乗り継ぎだとか、
交通費往復1000円越えなんてザラだろ、行徳あたりでも。
887 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:58:18 ID:TLOODlYR0
>>879 昔の貧乏学生が当たり前にできたことが、今の若者にできないはずがないと思う、ただそれだけ。
888 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:58:45 ID:AiNa2Sw30
在日韓国朝鮮人の生活保護を廃止し、不正に溜め込んだ資産を没収して、こういう
日本人のために使えないのかなぁ。
山口では朝鮮学校の関係者が補助金値上げを求めて座り込み、埼玉では在日ヤク
ザ夫婦が生活保護を不正受給、千葉では帰化朝鮮人の宣教師が偽装結婚を斡旋し
て3億円を荒稼ぎ。
本当に、まとめて半島に送り返したい。
889 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:58:48 ID:iWvZKtKXO
>>880 公務員宿舎だから普通より少し安いかも試練
働いたら負けは真理
働かざるを得ない状況に追い込まれたら、潔く自決しよう
891 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 11:59:16 ID:+UtTBra70
>>875 もう誤字はいいって
カナ入力でスーパー速度で打ち込むと
こういうことがあるんだよ
>俺は現実に変えた。180度変えたと言えるくらいにな。
だからなお前の例はどうでもいいんだよ
自分の体験を語る説教師にでもなるつもりか?
こんな記事書いてる朝日の記者は、年収1000万以上。
貧困層が増えるのは原油高みたいなもんだろ
どちらもはじめは限られた範囲が打撃を受けるけど、それがそのうちすべての業種に及ぶ
階級で完璧に区切られて、お互い全く干渉し合わないというなら別だが、そんなことあり得ないだろ
貧困層が増えるとやばい
宇宙やばい
894 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 12:00:02 ID:0wuQpdp90
>>878 あれって格差すごいね。土地(リスク)を持っている側といない側だから仕方ないの範疇だけど・・・。
オーナーは、年収2000万円。
そこで働く人は年収200万円。
ネットとかで就農者募集のサイトとかみていると、感じてしまう。
将来、田舎でそういうのもいいかなと思っていたけど無理だ。
オーナーはベンツ乗った写真を貼り付け
待遇には「年休100日未満、給料額面20万未満、福利厚生皆無」ってのがゴロゴロしてる。
895 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 12:00:08 ID:TDZu0UMa0
っていうか、このスレの貧乏人はなんで「我慢」しないんだ?
ボンボンでもない限り、楽に金持ちになれないなんてことは
誰でもわかるだろうに。
896 :
極東不敗α@在日52世 ◆CAZai52np2 :2008/07/12(土) 12:00:21 ID:XRd4MPtq0
>>855 条件にもよるけど、担保無しで借りられる制度もないわけじゃないですー。
ただし、これにはかなりしっかりしたビジネスプランとかが必要だけどねー。
しかし、思うのだが、中小零細企業や新規創業者が融資を受けやすいような、チャンスのある
社会が必要だ、と漏れは思うわけで、そういう意味では新銀行東京なんかが悪だとはとても言えない
と思ったのだが、アレを非難しまくってたマスゴミとかそれに乗っかって新銀行東京そのものが悪い的
に非難してた連中って何なんだろうなーと(´・ω・`)。
(確かに融資のやり方に問題はあったが、あれで助かっている中小零細業者だっていただろうに・・)
897 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 12:00:29 ID:Do34xUx/0
>>887 だから、自分の未来への漠然とした期待感があるから出来るんだって。
昔の学生だって、その状況がずーっと続くとは思ってなかったから出来たんだよ。
つか、貧乏をデフォにして、日本の内需潰す気か?
それこそ、1000万移民賛成と同じじゃないか。
898 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 12:00:35 ID:pvAq+O3d0
加藤大将軍のおかげで全員正社員になれるおw
899 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 12:01:04 ID:VbehM8DK0
なんで単純労働じゃだめなん?
技術技術つったっておぼえねーじゃん
というか覚えたところでどうだっていうんだ?
901 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 12:01:42 ID:leEIdG8g0
>>851 出来る苦労はやっとけって何でなのか分かったよ。
902 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 12:01:51 ID:KxNfl1A/0
>>835 全然違う。派遣の人はもう革命の時期を逃しちゃったんだよ。
本来なら、就職氷河期だったまさにその時に不満をぶちまけるべきだった。
その頃なら、革命なんか目指さなくても、普通の投票行動で日本を変えられる可能性もあった。
若年層の失業率はどこの国でも重要課題のひとつ。
実際同時期のフランスでは就職難の若者によるデモで、法律が変わったりしてた。
ところが日本の氷河期世代は「ニート」だの「フリーター」だの「自己責任」だのって
政府の宣伝に丸め込まれて、政府批判どころか自民党に投票する始末。
今確かに高齢派遣の問題は大きく取り上げられてるけど、
実は困ってるのは氷河期世代だけなんだよ。新卒の就職率は上がってるからね。
前途ある若者が声を上げなきゃ誰も話は聞いてくれない。
すっかり落伍者となった高齢の氷河期世代がいまさら不満をぶちまけても、
誰も賛同してくれないんだよ。それが可能だった時期は10年前に過ぎちゃったんだよ。
903 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 12:02:01 ID:TLOODlYR0
904 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 12:02:12 ID:wmy6tVjUO
>>850 労働者の三分の一だよ。
更に年収200万以下は五分の一。
905 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 12:02:12 ID:oHCKvlH/0
>>829 12時間労働か。それに時給1400円っていうのは何年か働いたベテランだろ。
俺も都内23区在住だが1400円は見た事ない。大体スタートは1200円。
906 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 12:02:23 ID:CvKkroHE0
1K、風呂無し、トイレ共同、線路そば、家賃月2万円でいいじゃん
風呂は週1回くらいに我慢して、あとは毎日濡れタオルで体拭け
>>882 正社員が労働人口の2割を切る状況になっても、公務員の給料は正社員を基準に公表され、
ボーナスは正社員の額が公表されるんだろうね
普通の人間は家も車も買えず、結婚したとしても子供も作れずに朝から晩まで働き続けて
ギリギリ生きていける社会
それが未来の日本
908 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 12:02:25 ID:0wuQpdp90
>>887 意味不明だな。
大災害と一切関係ない。
貧乏学生ともまったく関係ない。
論理的思考が破綻しているよ。
>>888 そもそも日本は脱税が40兆円分あるといわれているんだよ。
脱税による経済効果じゃなくて、脱税そのものの額ね。
909 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 12:02:41 ID:+UtTBra70
単に俺の事が気に入らないからって
社会問題としての派遣労働を無視してレスするってのはどういう人間なんだよ?
そっちの方が性格的に問題有るだろ?
>どうだっていうんだ?
技術習得しているなら、すくなくとも、
ホームレスやネカフェ難民にはならんだろ。
911 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 12:03:03 ID:Do34xUx/0
>>893 原油高は一時的に物価高を引き起こすけど、長い目で見れば、インフレで増税と同じ効果が期待できるだろ。
でも、貧困層の拡大は良いとこナシw
同じようで同じじゃない。
912 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 12:03:52 ID:leEIdG8g0
>>891 少しリアルで人にそれを話してみろ。
誰からも相手にされなくなるぞ。
リアルはそういう世界だ。
嫌ならリアルから消えれば?
ハードウェアエンジニアなら元俺が勤めてたところなら、
25歳で多分27万出るかな。
完全週休二日。
もちろん正社員。
組み込み機器の設計でデジタル回路設計が殆んど
verilogHDLが使えないと不味いけど。
>>886 安い物件なんていくらでもあるよ。探せよ。勤務地が東京西部なら西部に部屋を探すだけ。
915 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 12:04:51 ID:TLOODlYR0
>>897 だったら、現状から抜け出すには何をどうすべきかを考えて行動に移せばいいんじゃないの。
先立つものはお金でしょ?
貧乏なんだから、どことん切り詰めて資格取得の勉強でも縁故獲得のためのサークル活動でもなんでも、自分に投資すりゃいい。
916 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 12:04:55 ID:uKCcPfpW0
人のことなんかかまってらんない。
917 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 12:05:02 ID:iWvZKtKXO
918 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 12:05:37 ID:Udhi4A3a0
大分のキャノン工場周辺も酷いな
朝になると県外派遣で各地から送られてきた奴隷を収納するための安アパートからゾロゾロと
>>1 詳細に報じているのはいいが、
ピンハネへの言及はどうした?
ピ ン ハ ネ は?
920 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 12:05:43 ID:wRQSDFjX0
>>889 だから公務員は嫌われるんだよ
人の税金で暮らしているのに
自慢げに 書き込みしてさ
>>886 おまい、都民じゃないだろw
探さなくても6万でそれなりのワンルームならゴロゴロしてる。
探したら5万台だよ。
新宿区でも中野区でも世田谷区でも豊島区でも文京区でもな。
江東とか葛飾になるともっと安いぞw
渋谷でも探せば6万で普通にある。
無いのは港区の一等地だけ。
922 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 12:05:56 ID:2PVmnFKV0
>>891 性格は直せないなんて居直るヤツは万が一正社員に採用されても
たちまち居場所がいなくなると思うのだが。
放送禁止 派遣の村
924 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 12:06:10 ID:leEIdG8g0
>>916 自分の事だけで100%の力を使い切ってる人もいるからなあ。
一方、人間住んでいない地方で
道路予算は数十兆 、都市部で日本人は8300万人居るんだ
田舎で無駄遣い禁止した方が良い
926 :
極東不敗α@在日52世 ◆CAZai52np2 :2008/07/12(土) 12:06:59 ID:XRd4MPtq0
>>885 セーフティネットは必要だし、事実安倍さんもその方向に舵きりかけてたよね・・・・でも
何故かそういう安倍さんを叩きまくって引き摺り下ろす国民w
いずれにしても、直情的にマスゴミに煽られすぎなのだよ・・・・('A`) 。。
>>904 しかもそれ統計数字で、たとえば「夫婦共働き」とかの労働者も当然含まれる。
・・・ということは、世帯辺りで考えると、ワープア絡みの報道で誘導されるような印象ってのが
日本の労働環境の主要な様相である・・・・とはとても考えられないと思うんだ。。
927 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 12:07:31 ID:+UtTBra70
>>912 「自分は努力したからみんなも出来るはず」
だから現状のままで良いって言いたいんだよな?
ほんとにこれでいい?
928 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 12:08:02 ID:6eWtXdfxO
都会なら働けるだろ?
929 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 12:08:15 ID:TDZu0UMa0
累進課税ってシステムだけで、十分再分配はあるのに
それ以上もっとよこせと言うお前らの根性は
朝鮮人となんら変わりない。
まだ親のすねかじってる時期に普通運転免許+二種と
大型運転免許+二種取っていれば失業してもいくらでも仕事あるな。
>>902 そーいや、山口補選では、30代で民主に大きく振れ、共産党は新規党員が9千人増加したんだって?コレも30代の派遣が入ってるんだろうな。
派遣問題何とかしないと、今度の選挙じゃ大惨敗するかもな自民。
東京なら43歳でもバイトや派遣の仕事ってありますか?
これくらいの年になったら、どう生きていけばいいんだろ?
933 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 12:09:53 ID:+UtTBra70
934 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 12:09:55 ID:0wuQpdp90
>>928 逆に都会の人は「田舎で農業しろよ。都会に出てこずに。賃金とか贅沢言うから失敗するんだ。」という。
互いに歩み寄ることがないようだ。
元フリーター、コンビニ夜勤の現不動産屋営業の俺が言うんだから間違いない。
賃貸は安いが常識。
大事なのは、つうか金がべらぼうに動くのは
土地の売買だけ。
分譲なんかも意味がない罠。
936 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 12:10:24 ID:NLp4RjYx0
>>925 それはその通りだが、いい加減地方の人間も上京すんなw
労働集約の経済効果が過ぎて不経済になっとるw
>>911 む
確かに。
みんな大打撃を受けたあとで
原油高 → デフレ脱出の予感、ついでに新ビジネスチャンスの可能性(プラスの可能性アリ)
貧困増 → 税収減、内需縮小、体力吸い取られてみんな共倒れ(すべてにおいてマイナスヒィヤッホゥ!)
貧困やばい、宇宙やばい
938 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 12:10:32 ID:2PVmnFKV0
939 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 12:10:44 ID:KxNfl1A/0
>>931 逆に30代派遣「しか」入ってないと思う。
次の選挙で自民敗退は濃厚だけど、それは派遣の力じゃなくて、
単なる前回圧勝からの揺り戻し。
そんなのお前だって本心では分かってるだろ?
940 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 12:11:03 ID:Udhi4A3a0
PC組み立ての倉庫なんてヌルイ職場を取材してるんじゃねーよ
業務用タイヤの積み込みとか、肥料か米袋を炎天下の中延々と積み上げるDQN現場を取材しろ
腰を痛めてボロボロの廃人だらけだからw
941 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 12:11:11 ID:leEIdG8g0
>>927 どうなるかを試してみろって事だ。
社会からつまみ出されるか?
居残れるか?
一度試してみろよ。
俺なら社会からつまみ出すけどな。
942 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 12:11:15 ID:TY0k6JEFO
>>847 さすがだ!
貴殿に勝利の栄光を!
あなたのような男になりたい!
>>885 >貯蓄に回すっていうのは、職が見つからなくても食を確保できるようにでしょ。
そういう行為をひっくるめて、貯蓄に回すという訳だが。
>何時クビになるか分からないからな、派遣だとね。不安定な職を増やすってのは、こー言う事になるんだよ。
派遣だけでなく、若い正社員も将来は見えている奴は少ないと思う。
大企業の正社員でもリストラで、40代、50代で飛ばされるかもしれない訳だし。
944 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 12:11:28 ID:On2GUAsd0
>>926 マスコミが「知らなくても選挙は行こう!」キャンペーン張ってるからね。
馬鹿な有権者が増えりゃ、そりゃコントロールしやすいわな。
そういえば俺も会社通勤する途中で同じ年くらいの連中が30〜40人、
マイクロバス乗ってどっかいくの見てるなぁ・・・
何というか頑張れとしか言えん
/⌒ヽ)
i三 ∪
三 |
(/~∪
三三
三三
三三三三三三
加藤は神過ぎる
これを理解できない低所得者は己の立場をもっと考えた方がいいだろうな
勝ち組は負け組みの搾取によって、裕福な生活をしているんだぞ!!
948 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 12:12:35 ID:TDZu0UMa0
>>932 それまでになんとかならんかったんかw
でも職を探しているだけ、他のアホに比べたら前向きでいいな。
IT系とか常に人不足だよ。派遣だと未経験でもどこかに放り込んでくれたりするし。
がんばれ。
949 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 12:12:36 ID:AXYKfpbDO
この物語はフィクションです。
950 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 12:13:10 ID:/C6TZBQI0
>>927 俺は今のままで構わん。
自分のことは自分でやる。
変えたいことは自分で変える。
自分の周りだけが変わるようにする。
社会を変えたいなどと大それたことは考えない。
ていうか、そんなことを考えるのは他人に迷惑だと思う。
我慢できないからって喚きたてるな。
ウルサイ。
我慢せず、人の迷惑を考えない究極の姿が加藤だ。
951 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 12:13:12 ID:ua3Y2xwkO
ドラクエならドムドーラでドラクエ4ならアッテムトの町の音楽?
952 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 12:13:18 ID:TLOODlYR0
>>925 逆に考えるんだ、
田舎にインフラ整備しちゃったから、そっちに人を住まわせればいいさ、と
>>943 一部上場聖社員でしたが会社が買収されてシボンした経験のある俺様が通りますよ
内需が崩壊しても外貨に依存すればいいじゃない
日本経済が弱体化すれば円安にもなるしむしろ製造業にとっては大歓迎
本当に日本が駄目になったら製造業は中国に逃げればいいだけ
その頃の中国人は豊かになって今よりは民度もマナーもマシになってるだろうし
グッバイ日本
955 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 12:13:48 ID:wmy6tVjUO
>>921 六万ならそりゃあるよ。
★探せば★五万円だろ。
一万円差を軽く見てるお前の金銭感覚はなんなんだ。
五万以下なんて、相当ボロい物件が
不動産屋に一件あるかないかってとこか。
956 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 12:13:58 ID:vE71TumLO
この手の記事が出ると必ず個人の努力不足、
考え方の甘さを強調する奴が出てくる。
そういう奴に限って今、日本が破綻同然の
大借金を抱えてる事を知らないでいるだろうなw
企業が当たり前に正社員雇用出来ない時点で
日本経済はすでに終わっているんだよ。
第二の韓国。それが今の日本だ。
そのうちIMFの管轄下におかれるぞ。
>>937 30代と言うか、団塊JR(第二次ベビーブーム世代)ってかなりの人口居るんだぜ?
派遣という業種で言うなら3割が派遣でしょ。コレって、選挙を左右する相当な勢力だぞ。
今までのほほんと派遣やってたが、そろそろ不安と不満が爆発してくる頃だろう、自民政治に。
>>947 大好きな共産主義国家中国に行けば?(笑)
世界最大の格差社会だがな(笑)
ろくに実情を知らない、知っててうそぶく奴ほど「努力が足りない」発言が常套句。
俺正社員だけど給料低いし上がる可能性もほとんどないわ
会社潰れたら革命軍組織するしかないな
>>940 毎日が日雇い派遣で小麦粉だかを積み込む仕事の潜入取材してたなたしか。
なんで古い人間の作った
人に使われるというシステムのなかで無理に生きようとするんだろうね
自分の仕事は自分でつくらなきゃ
965 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 12:14:46 ID:oHCKvlH/0
>>948 ITでもさすがに43歳未経験はとらない。
>>939 自民はWEをやろうとしていた前科があるから、
管理職でない若い正社員達からも見放されている訳だが。
前回からの振り戻しであるのも確かだが、
それ以前に、「自民ならとりあえずなんとかなる」というかつての自民支持(というか無党派層)が
「自民は何もしないからダメだ」という風になりつつある。
967 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 12:14:53 ID:FZilfmRgO
>>930w
運転手以外に何があるかw
聞かせてもらいたいなw
968 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 12:15:16 ID:aBMsjFqQ0
はいはい日本は不況で暗いムードに包まれてます。って思えばいいのですね
969 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 12:15:24 ID:leEIdG8g0
970 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 12:15:35 ID:TDZu0UMa0
>>959 ろくに努力もせん奴ほど、「社会が悪い」発言が常套句。
971 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 12:15:35 ID:0wuQpdp90
>>955 探せばあるといいだせば、何だってあるよな。
その他一般的な条件を無視して言っても意味ないものね。
「仕事なんて探せばある。」っていってるのと同じ。
972 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 12:16:02 ID:+UtTBra70
>>941 >社会からつまみ出されるか?
>居残れるか?
アホかよ
派遣が中間搾取か否かってのが論点だよ
個人的な問題は説教師に任せておいて
何か社会的な問題があるのならば、
日本社会をよりよくする為に動く義務がある。
俺のカキコが気に入らないからと言って
その問題を無視する人間はいいんだよ
ID:TDZu0UMa0の苦労話がうそ臭いせいか、誰も相手にしてあげてないのが笑えるw
974 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 12:16:37 ID:8693q0Qu0
>>15 でも、借金抱えて失敗に終わる方が多いよね。
975 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 12:16:39 ID:wmy6tVjUO
>>954 「日本なんてどうなってもいい」
要約するとこうなるな。
じゃあ新聞が日本について何書いたってどうでもいいよな、お前は。
976 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 12:16:57 ID:TLOODlYR0
>>972 民主に政権取らせたら派遣法は改正されると思う?
977 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 12:17:23 ID:dFDAMP2dO
>>911 >原油高は一時的に物価高を引き起こすけど、長い目で見れば、インフレで増税と同じ効果が期待できるだろ。
そうはならない。
というのは、インフレは国内で金が回っている訳でマクロでは金は同じだが、
今の原油高は、海外に金が逃げている。
その為、国内の金が減り日本の国力が弱まる。
>>958 で、加藤予備軍に殺される勝ち組は必死に工作すると
余程、加藤の名前を出して欲しくないんだろうね
今回の事件はオタクでも大量に人を殺せると証明したもんだし
レンタカーを借りて、人を轢いてしまえば誰でも加藤に匹敵する凶悪事件が作れる
これも弱者を虐待してきた勝ち組のリスクだよね
てか、レンタカー会社は遺族から莫大な賠償金で簡単に潰れそうだw
980 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 12:17:35 ID:x+/iQpp60
努力が足りないと言うより「努力しようにも努力するための財力すらない」という層が看過できないほど増えてきたのが問題だろう
稼いだ金を湯水のごとく浪費して「給料が低い」と喚くのもいるだろうが、全部が全部そういう奴らではないだろう
派遣労働者層の一部をとらえて「努力が足らない」と斬って捨てるのはどうかと思うがね
981 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 12:17:46 ID:FZilfmRgO
>>933w
意味不明なのはw
キモブサ童貞ヒッキーの貴様だろw
982 :
極東不敗α@在日52世 ◆CAZai52np2 :2008/07/12(土) 12:17:49 ID:XRd4MPtq0
>>944 せっかく「改善の大枠」の方向性を示した政権を「誰かの都合」でぶっ壊す手伝いさせられて、その
「改善の大枠」という土台部分からあぼーんさせられて、遅々として改善が進まないように「利用」され
てるのに気付かない有権者も大概分にアレだよなぁ、、ほんと、、
まぁ安倍さんは確かに前総理に比べてイロイロ稚拙な面も目立ったが、そこは国民が導いて育てて
仕事させないといかんかったのにな・・・。「政治家を育てて使おう」って発想じゃなく、「甘いエサをくれる
政治家にぶら下がって食い扶持貰おう」って発想だと、いつまで経ってもこの国はダメダメですよ、ほんと。。
983 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/07/12(土) 12:18:02 ID:0gFA0IsS0
また朝日か。格差社会を最初に言い出したのは朝日だからな。
こういう出来すぎた記事で印象操作する。お馴染みだよね。
同級生で集まって正社員が一人?ねーよ〜wwww
派遣=地元の中小より稼げるバイト、だからね。目の前の金を選ぶのが派遣。
搾取されてても取り合えず銭がいっぱいもらえる方を選ぶわけだ。
見つかりませんでした。
985 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 12:18:18 ID:+UtTBra70
>>976 分からない。
ただ自分の主張を掲示板に書くだけ
986 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 12:18:18 ID:/EJcMR8uO
職業選択の自由がある中でなぜ有期雇用や賃金格差のある派遣会社にわかっていて頼るのかな?派遣会社に期間の定めの無い契約を求めたりワープワの原因や責任すべてを派遣会社に押付けるのか理解できません
悪の根源は日本経済亡びだした小泉政権と今政界にあるのでは?
ある意味で物価や調達品が高価したら日本沈没ですね!これから高齢者も医療費や物価高になり消費税が値上り餓死も出る
介護どころの話ではなくなる。
987 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 12:18:43 ID:4Eu5EqP80
>>956 マスコミに踊られるんな
日本は世界一の債権国だ。その債権だけで数十年食っていける。
>>939 揺り戻しだけではないよ。
このまま自民に任せておくとirreversibleな領域まで行きかねないからね。
989 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 12:18:49 ID:TDZu0UMa0
>>965 そんなことはない。まじめでPCさえ使えたらって需要はいくらでもある。
うちの会社にもそういう人来てるよ。
ネットショップの商品変更とかだけの単純作業なんで、スキルなんて一日で覚える。
ただ、給料安いけどなw
>>977 まったくだ。
やることもしないで文句ばっか言ってる奴は、すこし頭を冷やしたほうがいい。
990 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 12:19:11 ID:leEIdG8g0
>>959 事情も何もすぐ思考停止するような奴は何も努力してないだろ
>>972 お前にとってのネットは単なる遊び目的か?
嫌なら別の事や
俺はもう出かけるから、明日まで精々がんばれ
991 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 12:19:17 ID:2PVmnFKV0
小僧ずしでバイトしてスシの握り方覚えたらアメリカ行けばいいんだよ。
スシシェフは高給取りが多く10万ドルプレイヤーもおおいぞ。
992 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 12:19:27 ID:TLOODlYR0
>>985 派遣法改正に動いてくれそうな議員に投票しなきゃダメなんじゃないかしら。
怖くなった・・・。
地元で派遣を使い方々の工場を食い散らかす(大抵は1日で辞めるかバックレる、長くても1ヶ月しか持たずに辞める)→
地元ではどうあがいても仕事が見つけられなくなる→
仕事を求めて加藤くんのように地元を離れる→
地方でも仕事が見つからなくなる→
犯罪に走る→死刑で人生の終わり
・・・・・・これ、凄いことになってるぞ・・・。
両親だって何時までも生きてやしないだろうし、なし崩し的にホームレスまたは犯罪者を作り出すシステムが出来上がっているぞ・・・。
なんだこの国は・・・?
本当に平和なのか?
これが美しい国日本なのか?
10年後更に犯罪者とホームレスが増えるぞ・・・。
994 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 12:19:53 ID:dFDAMP2dO
>>979 レンタカー会社は保険に入ってるからダメージゼロだし加藤が殺したのは勝ちでも負けでもない一般人
どうせお前は加藤を神扱いするしか能のない派遣だろうがな
>>986 派遣ってのは最後の仕事だろう。
他に選択肢がないから派遣に頼るわけで。
996 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 12:20:04 ID:Do34xUx/0
>>969 逆だ。
それ、借金の担保になってるからw
借金があるから金を刷れるんだよ。
打開するには、インフレか増税かしかないだろ。
個人資産が目減りしないと思ってる馬鹿は、金融に興味のない日本ですら、もはや常識だと思うが。
>>982 派遣労働者も、「労働」はやっている訳であって、努力してないというのはおかしい。
そもそも、正社員って特権階級ではない。
労働をすると、その対価として最低限の生活を送れるというのは当然の事。
で、現在はそれができていないのが問題。
998 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 12:20:11 ID:ua3Y2xwkO
999 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 12:20:38 ID:0wuQpdp90
>>989 やることをしても浮上できない人が増えている現状は、やはり努力不足と?
1000 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 12:20:43 ID:On2GUAsd0
>>980 「努力しようにも努力するための財力すらない」という層を
国が「農業従事者」として抱えれば良いかもね。
需要に応じて定期派遣するような。
農業技術の維持にもなるし、自給率アップにもなるし。
同じ目線の奴がいっぱいいりゃ、変な背伸びもしないだろ。
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。