【社会】BSE全頭検査、全自治体が継続へ 国は補助金打ち切り…厚労省「検査継続は血税を無駄に使っているのと同じ」

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266名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 19:24:30 ID:Fhv2KSDa0
韓国でさえ、危険なアメリカ牛の輸入再開を阻止したというのに
日本は。。。

輸入推進の自称愛国の産経は、売国と看板を変えろよ。
267名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 19:29:29 ID:U6Hi7nXz0
ついでに、厚労省やその配下の役人全員の検査も。
半数は人以外かもw
268名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 20:00:33 ID:AXzmvcS10
科学的に意味がない検査をして欲しい人たちってなんなの?馬鹿なの?
269名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 20:17:05 ID:Fhv2KSDa0
発展途上中の技術を封印してまでも強引に輸入再会させようとする人たちって
産経と同じ売国奴?
270名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 20:57:57 ID:BIZLN8Vq0

だから日本国内で肉骨粉を作りまくりなんだから意味無いってのwww
271名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 22:51:19 ID:Bvh8a+vD0
>>268
科学的に意味が無いwww 

お前の言うとおりなら、プリオン病研究世界の第一人者も、日本の第一人者も
科学のわかってない馬鹿だって事だな。 
272268:2008/07/15(火) 23:00:02 ID:AXzmvcS10
>>271
プルシナーさんと山内さんのことでしょ?
その二人から科学的根拠を聞いたことがないのだが、
どこかにソースないか?


山内さんは根拠を>>120に書いてあるけど、
「科学的メカニズムは分かっておらず、20ヶ月という数字は統計的に推測したものに過ぎない」って内容。
なんで統計的な推測を否定するのかが分からないんだよね。


プルシナーさんは、BSEの検査キットの会社社長だから、中立的とはいえないし。
273名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 23:06:50 ID:Bvh8a+vD0
>>272
なら、厚労省の役人や米帝の走狗の政治家の言うことなんかは、もっと中立的では無いな。
274名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 23:09:49 ID:Bvh8a+vD0
>>272

>>120 で十分。

山内説を科学的でないとする説の方が「科学的根拠」に乏しい。
275名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 23:10:17 ID:AXzmvcS10
>>271
>>273
まあ、科学的根拠で議論しましょうかww

プルシナーさんも、科学的根拠の提示を見たこと無いんだよな
276名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 23:15:34 ID:Bvh8a+vD0
>>275
屁理屈に付き合ってる暇は無いよ。 まず全頭検査が「無意味である」という科学的根拠を示せ。

「全頭検査に意味がある」という仮説をせめて95%水準で「積極的に否定する」根拠を示してみろ。
「全頭検査に意味がある」という仮説の確度が95%水準を満たしてない、という論ではなくてな。
277名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 23:17:15 ID:AXzmvcS10
>>274
なんで十分なの?
十分な理由を教えてください。

非定型のBSEに対応する必要があるって言いたいの???
278名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 23:18:07 ID:Bvh8a+vD0
さらに言えば、レスを読めばわかる通り、「絶対的根拠が無くてもいい。グラム1円程度の負担なら全頭検査を希望する。」
という事をやめさせようとする「根拠」は何だ?検査が無意味だと思うなら、安くて美味い米牛を食べてればいいのに。

これにも反駁をどーぞ。
279名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 23:20:59 ID:Bvh8a+vD0
>>277
だからレスを読め。  検査を希望する人間が十分だと思うから十分なんだよ。
お前がいらんお節介を焼く理由の方に興味があるね。

これ以上「科学的」とかソースソースを振り回すんなら、 >>276 にきちんと答えてからにしてくれ。
280名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 23:27:31 ID:aBdSTB6L0
【社会】業務と関係ない外部サイトへのアクセスが1日に12万件あったことが発覚 - 厚生労働省
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215882262/

これで血税とかよく言うよバカ役人
281268:2008/07/15(火) 23:28:37 ID:AXzmvcS10
>>276
難しいなあ。「意味がある」ってどういう定義で捉えてますか?
「意味がある」=「20月齢以下で一匹でも何らかの個体が検査に引っかかる」ってこと?

>>278-279
やめさせようとする「根拠」=
民主主義国だけどやっぱり科学的合理性に基づくのが一番有用というのが私たちの暗黙の了解だと思ってましたけど…。
282名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 23:30:58 ID:Gyz+jyrD0
>>281
科学的合理性にのみ基づくなら、米国人はとっくに神に祈るなんて廃れてるはず
283名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 23:33:04 ID:BtkcxwUF0
厚生労働省の社員食堂では米国産牛肉を出しません
それが答えです
284名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 23:33:10 ID:AXzmvcS10
>>282
あなたの方がどちらかといえば屁理屈のような気がしますw
分かって言ってらっしゃると思うんだけど、別に社会の全てが科学に依拠するなんていうつもりは無いですよ。

285名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 23:34:51 ID:Bvh8a+vD0
>>288
結局>>276 に対して、自分の定義も答えずに質問かww 他人にはソースだの、根拠を示せだの言いながら不精なこった。
そりゃそうだ。 質問で答えるほうが楽だからな。


ついでにもう一つ。 このスレのテーマだ。   これははずせない。

「2億が気休めであろうが無駄であろうが、大きなお世話じゃ。お前ら厚労省の役人が血税の無駄 とか言うな。ヴォケ!」

上の主張がこのスレの流れだと思うが、それに科学的がどうとか見当違いなレスをする理由は何だ?
ま、答えておいてくれ。
286名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 23:34:52 ID:Gyz+jyrD0
>>284
もともと科学的な根拠で始めたんじゃないんだから、その理由で中断するとするなら
採用決めて導入した香具師に今まで経年の責任追及損害賠償でもやるべきじゃね?

話はそれからだなw
287名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 23:37:53 ID:Bvh8a+vD0
失礼。
× >>288
○ >>281
288名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 23:40:18 ID:lqYOsnyP0
288
なら、 >>285 のアンカーミス  >>281へ。
289名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 23:51:37 ID:Bvh8a+vD0

ま、とりあえずコレをざっと読んでから、山内教授の言うことと
厚労省役人、政治屋、御用学者の言う事とどっちを信用するか、
自分で考えるのが良いと思う。

牛肉の安全を再考する〜来年、全頭検査が中止に
山内 一也=東京大学 名誉教授
http://event.media.yahoo.co.jp/nikkeibp/20070711-00000000-nkbp-bus_all.html
290268:2008/07/15(火) 23:52:17 ID:AXzmvcS10
めんどくさいなあw

>>285
あなたの質問が曖昧だから訊いてんのにw

>>276に対しての自分の定義は
「意味がある」=「健康被害を低下させる可能性がある」かな。
350万頭検査して一匹も見つからず、それより月齢が高いものも病原性が認められないならもうおkじゃないの?

ところで、よく分からないのですが、科学的に有用だから全頭検査したいと思ってるの?
それとも、科学的に有用でないけど全頭検査したいの?


>>286
当初は年齢不明で、月齢の把握ができなかったのよ。
だからヨーロッパに習って30月齢の予定だったのを全頭検査にした。
291名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 23:54:49 ID:Gyz+jyrD0
>>290
>当初は年齢不明で、月齢の把握ができなかったのよ。
>だからヨーロッパに習って30月齢の予定だったのを全頭検査にした。

で、月齢目視確認の米牛はおkなんだよなw
292名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 23:55:40 ID:AXzmvcS10
>>289
>>272内のアンカー>>120を見てホスィ


俺は全頭検査のなにが嫌かというと、消費者の反応が韓国テイストなのが嫌なんだよ。
293名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 23:56:08 ID:Tjj90eIH0
じゃぁ、義務教育も税金の無駄って事で廃止な。
294268:2008/07/15(火) 23:57:59 ID:AXzmvcS10
>>291
米国牛は問題起こすかも試練ね
エサは?月齢は?危険部位の除去は?へたり牛の処理は?

ただ国内の問題とは、関係が無いということを>>291も分かってらっしゃると思います。
295268:2008/07/16(水) 00:01:22 ID:AXzmvcS10
>>293
オマイは韓国以下だよw
296名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 00:04:48 ID:RlRl2sym0
>>290
科学的にも有用だし、気分もいいからさ。 安全だと言いながら検査を拒否する糞米牛なんか喰いたくも無いからな。

統計的に期待値が必ず投資金額を下回る生命保険になぜ人は入るのか。
全国で一個青酸カリ入りのチョコレートが見つかっただけでなぜ人はチョコレートを買わなくなるか。
まあ、そんな所だな。

所で>>276に対する回答、ソースは?

で、おまけ
http://event.media.yahoo.co.jp/nikkeibp/20070711-00000000-nkbp-bus_all.html?p=3

 日本でも、BSE感染牛が最初に発見された2001年当初は、EUにならって30か月齢以上の検査を考えていた。
しかし、消費者からの強い要望を受けて、政治的判断で、全月齢を対象とした全頭検査を始めたのだ。
これにより、月齢を判別する際に起こる混乱を防ぎ、 また、特定危険部位の除去が不完全になる問題も回避できた。
検査陽性の牛は焼却され、まったく食卓にまわらないからだ。 そして何より、全頭検査を行ったからこそ、
2003年10月、30か月齢以下の若い牛(23か月齢)からも感染牛を発見できたのである。
297名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 00:10:30 ID:RlRl2sym0
>>292
なぜ突然嫌韓を持ち出す?w

この一件は、「あの韓国ですらも政権を揺るがすほど心配してるのに、日本人は米帝のいいなりのヘタレかよ?」
という見方も結構多いぞ。

>>294
国内全頭検査廃止議論は、米牛の輸入拡大と密接に関係してるのは周知の事実じゃないか。
なればこそ皆いっそう真剣に廃止を阻止しようとしてるんだろ。
298名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 00:14:37 ID:tujtHZ4N0
何でも嫌韓言ってりゃウケるとでも思ってるのか?

>292 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/15(火) 23:55:40 ID:AXzmvcS10
(略)

>俺は全頭検査のなにが嫌かというと、消費者の反応が韓国テイストなのが嫌なんだよ。

>295 名前:268[sage] 投稿日:2008/07/16(水) 00:01:22 ID:AXzmvcS10
>>293
>オマイは韓国以下だよw
299268:2008/07/16(水) 00:17:42 ID:jM4oRLo30
嫌韓でミスったなw
300名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 00:21:48 ID:kqWl+hOL0
税金でやる意味がわからんな。
さっさと牛肉の価格に乗っければいいだろうに。
消費者がそこまで安全(というか安心)を求めてるなら、高くても買うだろ。
301名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 00:53:06 ID:K8PhhRZM0

何年後かに日本中アルツハイマーだらけ
302名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 01:29:34 ID:K8PhhRZM0
政治屋もマスコミも表面的な議論ばかり、本質の議論をしろ

増税する前にやることあるだろ

詐欺師政治屋、汚職公務員、うじ虫天下り、寄生虫経団連の

死刑制度だよ

早くしないと皆の大事な血税が食いつぶされるぞ

税金を食い物にする害虫を抹殺すると

増税なんて必要ないから調べてみなさいな

福祉、道路、年金、医療、教育に余った税金回せるくらいだよ

自浄できない政治家、公務員も同罪 死刑な
303名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 02:14:03 ID:XfU8YbVI0
>>1
>昨年度、国が出した全頭検査の補助は16億円。うち2億円が20カ月以下の牛にあて
られた。「検査継続は血税を無駄に使っているのと同じ」と厚労省監視安全課。


わらかすなよw厚労省全体が使っている無駄金と比べてみろよw
304名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 02:19:48 ID:+BQTgj75O
俺だったら喜んで税金を出すが?
305名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 02:21:05 ID:3B6tm7Ka0
外国では、全頭検査が必要ない理由の一つに、危険性の高い特定危険部位を
除去するため、と説明されている。

ところが日本は特定危険部位をホルモンとして食用にしている。
日本で危険性の高い特定危険部位を食用にする事を許可している理由を、全頭
検査によって安全性が確保できるため、としていた。

しかし全頭検査をしないのであれば、当然のことながら国際獣疫事務局の示す
基準に従って特定危険部位を除去しなければならないはずだ。
306名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 02:23:32 ID:0TeVad190
>年寄りというものは社会秩序を維持するための知恵を若い世代に伝えるからこそ価値があり敬われる。
>だが現代は年寄りの経験則からもたらされる知恵が既に役立たずのケースが多く、実質的価値はなくなった。
>75過ぎたら死ねよ政策は、にもかかわらず温情あふれる善政だと思う。
>定年退職したら一切社会からの扶助が無いというのが本来であるのに、
>15年も老後生活を送らせてやろうというのだから。
>60以降も生きたい人は世話してくれる子供を作っておくか、金を貯えておけばよいだけの話。
>働けなくなったら死ぬのが当たり前だよ。

上は自民党工作員の書き込みだ。自民公明、厚生労働省の本音だと思う。
健康保険は多数の健康な人の負担で病人の多額の負担を軽くする制度だ。
病人だらけの75歳以上のお年寄りだけを健康保険から独立させた「後期高齢者医療制度」は存続できるはずがない。
にもかかわらず自民公明、厚生労働省は老人に対する若者の反感を募って制度を死守しようとする。
老人はネットを見ないからと安心して悪口雑言を並べ立てる。若者の間に老人への憎悪を募らせる世論操作だ。
老人を憎む世論を作って、「後期高齢者医療制度」に反対している老人たちを攻撃しようする自民党の戦略なのだ。
老人の負担を増やしたいなら、自己負担を現行の1割から2割にすればいいものを、
選挙目当てに負担増をあからさまに見えないようにした。
75歳以上をグループ化して「後期高齢者医療制度」をつくり、小泉内閣で強行可決した。
現在の混乱はすべて小泉内閣の責任なのに、自民公明、厚生労働省はそれを隠し、ただ老人への罵詈雑言をいいつのる。
「後期高齢者医療制度」で切り捨てられるのは現在のお年寄りではない。
将来、増大する保険料に耐えられなくなる現在の若者なのだ。
自民党工作員の世論操作に乗って老人への憎しみを燃やしてはならない。老人たちの姿は未来の君たちなのだから。

【政治】年寄りは切り捨てるのか…過熱する「うば捨て山」論争★3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213565881/
307名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 02:24:38 ID:r13sIJLQ0
>>298
ID:AXzmvcS10は嫌韓のなかでも最低の糞蟲野郎
粘着コピペをはりまくってる

こういう糞蟲がいるから嫌韓自体が厨あつかいされる
ID:AXzmvcS10はまじネットやめてくれ
308名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 02:34:42 ID:3B6tm7Ka0
つまり >>296 で言う

> 特定危険部位の除去が不完全になる問題も回避できた。

というのは、全頭検査によって安全性は確認されているのだから、外国では除去される
特定危険部位を食用に回しても問題はない、という厚労省の判断の事を指している。

従って、全頭検査をとりやめる以上、特定危険部位を全て除去しなければ理屈に合わ
なくなる。ということは、ホルモンは流通しなくなるという事だ。

だが実際はそうではない。

全頭検査という外国よりも厳しい基準を持っていたはずが、突如として検査もせず特定
危険部位を食用にするという、外国よりも緩い基準にすり替わったのだ。
甚だしい矛盾だが、マスコミは一言もこの問題を指摘しない。黙殺している。
309名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 02:35:00 ID:ad44sKxoO

国が国民に食い物食うなと言っています。




エコです。www

310名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 02:37:08 ID:xpJYnRGq0
日本は一般消費者が馬鹿だから「安全」よりも「安心」が先行するんだよな

全頭検査ははっきり言って効果が疑わしい、っつーか




ア メ 公 に や ら せ ろ
311名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 02:38:28 ID:4aNTHqh30
飛騨牛の偽装で捕まった会社の倉庫に買い上げられたBSE牛肉が大量に残っていた
補助金だけ貰って肉を捨てないで少しづつ足していたらしい
管理が行き届かない補助金は一切辞めるべき。
1人でもいれば何倍もいると仮定しざるえない
312名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 02:38:47 ID:QHvsIiSW0
アメリカでは若年性アルツハイマーがかなり増えているらしいな
マイケルJフォックスがそうだと聞いた時は正直ショックだった
313名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 02:39:49 ID:xVl4p0zR0
牛A「ヘイ、兄弟。未だにJAPは俺らを全頭検査するらしいぜ?」
牛B「先にJAP共を全頭検査してから俺らを検査しろ、ってんだ。Hahaha!」

ってジョークがそろそろダメリカで作られてるかもなw
314名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 02:51:08 ID:qnGfuGrN0
>>312
え?マイケルJフォックスって、パーキンソンだけじゃなくて、
アルツハイマーにもなってたんだ。ショック。
315名無しさん@九周年
毎日新聞の問題が理解できない人は変体記事の日本人の部分を朝鮮人に変えて載せたらどうなるか想像してみればいい。

たぶん廃刊になる。