【社会】 夏コミで、児童ポルノ法改正に反対する署名運動★６

>>950
それは真実ではないだろうって、
それぞれみんな偏っているんだから当たり前だろ。
その論法だとどこにも真実はない。

>>950
「真実」なんてのがポンと転がってること自体が珍しいんだから、

自分で情報を集めて見出さないでどうするんだ。

>>952
まあね。
けど2ちゃんねらーの　おれたちは真実を知っている！一般人はウソの情報に騙されている！おれたちがマスコミだ！！　みたいな気質は嫌い。

>>947
余裕で引っかかります。
法案に目を通してこいよ、「児童ポルノ法」っていう名称だけじゃ
隠れてる内容は見えてこないぞ。

基本的に
「2次3次問わず18歳未満でエロくみえるものを持ってたら犯罪」
判断機関は未定

判断基準が現段階で明確になっていないから、悪い方に転べば
少年漫画のサービスシーンすらアウトだぞ。

>>954
実際下流階級の一般人は嘘の情報を鵜呑みにしてるんだぜ？
2chが真実を述べている！とか笑うしかないんだけど、
議論に入ってくる参加者が不特定多数な分、真実に一番近づくとは思う。

>>954
一般人が知らされていないのは事実
マスゴミが情報操作してるのも本当だし
なんだよゲーム脳てｗ　あんな疑似科学をよく公共の電波で流せるなｗｗ
１８歳未満が児童てｗ　外見が未成年に見える成人もアウトて頭おかしいだろｗｗｗ
年々犯罪が増えてるような報道しやがって　逆に減ってるっつーの！

>>956
そしておまえは支配階級（笑）
傲慢なんだよ

>>958
そこから傲慢に繋がる理由が分かりません。
勝ち組負け組と完全に二分化してる事実は覆らないぞ。

反対派は冷静に法案の問題点を語れよ
感情的で飛躍した拡大解釈してて説得力がない

>>946
ネット初心者か？2chでは真偽の明らかでない意見は基本的に｢ソース出せ｣といわれ相手にされない。
｢工作員｣とは真偽不明の情報、或いは嘘の情報をわざと流すIDに対して使われる。

十八歳未満をひとくくりに「児童｣と定義するのはおかしい
少なくとも日本人男性の大半は、成人女性より女子高生の方が欲情するはず。
そもそも昔の結婚適齢期じゃないか。

>>960
問題点じゃないところが見付からないｗ

>>962
あんまり街中で可愛い女子高生にお目にかかれないよ、最近。
まぁ、児童の範囲を下げるのには賛成ですが。

とりあえず

キリスト教徒が悪い
西洋人が悪い
特にアメリカ人が悪い

世界を牛耳る邪教信仰の白豚どもは死ねや！！

ワカメちゃんも児童ポルノに引掛りますか？

「ＥＤＥＮ」も一部発刊禁止になるんかな。
エリヤの童貞喪失のシーンがまずいだろうな。
しかしストーリー上どうしても外せない場面でもあるし・・・

>>960
1.単純所持の禁止について
・定義問題云々以前に、間違ってURLを踏んだ場合でもそれを証明しなければならない。
・ウイルス感染が原因の場合でも、それを証明しなければならない。
・成年のエロ画像を見ようと思って辿り着いた先が未成年だった場合どうするのか。
・どう見ても成人なのに、未成年だった場合はどうするのか。
何れにしても、疑いが晴れるのは、家宅捜索後か下手すりゃ裁判後である。
証明出来なかった場合は、有罪が確定する可能性が高い。
何も写真集云々だけじゃなく、ネットでデータに接触する危険は山ほどある訳だ。

2.創作物規制について
・規制する理由が無い。
・「格闘ゲーム」をやっている人間は、「順暴行罪」で逮捕。
　「レースゲーム」をやっている人間に、運転免許交付禁止。
　「FPS」をやっている人間は、「準殺人罪」で逮捕。
　と言っているのと全く同じ。
・「モラル」的理由だけで、架空の犯罪描写を規制する前例を作ることになる。
・その前例が出来れば、なし崩し的に殺人描写、暴力描写、窃盗描写
　その他「現実で実行すれば犯罪となる描写」に包括的な規制がかかるだろう。
　最近の有害図書規制の基準実態を見れば、本当に洒落にならない。

>>968
問題はわかったけど対案は？それとも現状維持？

>>969
1.被害児童へのケアを推進する項目を新設。

2.曖昧すぎる"児童虐待画像"の基準を改定。
　アメリカ位明確に定義していればいいと思う。

冤罪防止と言う点では、「受け取る側」に罰則を設けるべきではないと思うのだが、
君はどう思う？購入罪を新設したとしても、「成年」として売られていたものが
「未成年」だった場合どうするのか、など色々問題は出てくるわけだが。

>>968
仮に単純所持疑惑で家宅捜査が入った場合に、児童ポルノに抵触する物品がみつからなくとも
無修正ポルノとか別の罪状で逮捕される可能性がある。
っていうのも追加しておくれ。

>>969
現状の児童ポルノ法案を規制拡大する理由がない。
データとしてこれだけの犯罪抑止率が、とかがあるならともかく、
取り決めを行おうとしている人間は、
キモいから、または何か法案を作って評価されて、次の選挙にも〜という
児童を守りたい層からの利益を見越しての法案作成にしか見えない。

>>970
おそらく単独所持は悪質な場合を除いて適応しないと思うんだけどな。
君が言うとおり基準が難しい。
単独所持は法の上では認められないが実行能力のない法。しかし社会の規範としてあるって感じになると思うよ。
そんな法律けっこうあるじゃん。例えば自転車の2乗りみたいな。

このプロジェクトのリーダーは「漫画表現そのものがくだらない」
って言ってたんだっけ？

またプレイボーイでヌードは許さなくてもu-15のビデオは許す議員も
いるみたいだし本当にそれぞれの思惑が児童保護なのか理解に苦しむ

>>627
反対派の意見を見てると、「法案は何の根拠もないから反対だ、賛成派はバカ。でも俺らは自主規制する気もない」ってのが殆んど。
表現の自由だの言いながら、その実は単にペドマンガ読み続けたいって感じにしか見えないよ。
一方、賛成派は「キモイから規制しろ。ざまぁｗｗｗ」みたいな煽りばっかりだし。
どうにもなんねｗ

>>971
無修正品の単純所持は合法だった筈。
「提供目的での所持」と認定されれば罰せられる可能性は高いが。

>>972
国際捜査で、おとりサイトを踏んだ人間全員が問答無用に摘発された、
なんてニュースがポコポコある現状では、非常に恐ろしい。
自転車の二人乗りなら、まだ拳骨くらいで済むかもしれないが、
「児童ポルノ単純所持容疑で家宅捜索」ってアンタ…。

>>972

自転車の２人乗りは、法適用にあたって悪用しにくいけど、
単純所持は、悪用しやすい。

完全密室の世界だし、気に食わない人間をつぶすのに最適の法律。

百害あって一利なしとは、まさにこのこと。

なんで「性欲を喚起させるもの」とかいう曖昧な書き方するんだろうね。

人権擁護法案のほうも「犯罪者や障害者や外国人だからという理由で差別したら逮捕」っていう法案なら
喜んで賛成するのに、文章力の無い人間が変な書き方をするせいで賛成する気が削がれる。

>>972
単純所持は悪質でないと適応しない、っていうのは貴方の希望的観測だろ？
「あいつムカつくよね」「通報しようぜ」程度で犯罪にされる法案だぞ。

>>975
そうなのか・・・例えが悪かったですね。
でも拳銃でも麻薬でも著作権違反でも、児童ポルノ所持疑惑から家宅捜索を行って
別件逮捕はありえる話。

>>975
おれはまだまだこの国と司法がそこまで歪んでるとは思ってないけどな。
それにそんなこといったら別件逮捕なんて今でもいくらでもある。今さら言うことか？

もし国と司法がこの法律を使って暴走するようなことがあるならそれこそおまえらが真実は突きつけてやればいい

>>974
> 表現の自由だの言いながら、その実は単にペドマンガ読み続けたいって感じにしか見えないよ。
ペドマンガなんて俺だってキモイよ

しかしキモイくても不愉快でも到底同意できなくても、
実在の人間を虐待したり搾取した結果生まれたものでない限り、
その存在を命をかけて守るのが自由主義社会の恩恵を享受した
己が使命だと思っている

アメリカが私欲のために行ったイラク戦争に加担したこの国はすでに暴走してるわ。
謝っても許されないほどに。

>>981
日本がアメリカに追従しないでやっていけると本気でおもってるの？

>>982
そうやって長いものに巻かれて人殺しを正当化するのがメリケンそっくりだな

>>979
ICPOの捜査で浮上した容疑者のリスト渡されたら、
一応、形だけでも家宅捜索せざるを得ないんじゃないかな。

私が言っているのは、データ自体は取得してしまっている場合の話であり、
虐待画像の入手が「意図的」か「事故」かの違い。
別件逮捕とは少し違う。

>>983
現状不可能なことを外野から野次飛ばしてるだけじゃん。できるのか？出来るわけないだろう。

>>985
我が身かわいさにアメリカの侵略戦争を支持ですかー
日本人としての誇りも無いようですな

>>986
だからどうやってするのか教えてくれよ。まさか日本も核保有なんていいださないよね？

下半身の事ぐらい、日本独自でもいけるんじゃない？
リアルロリポルノをうｐしたサーバーが日本に林立しない限り。

>>987
そもそも「日本がやっていく」とは何だ？
イラクの人間を虐殺する行為に加担してまで国家を維持することか？
それがこの国の方針なら、俺はアメリカとの友好なんて欲しくない。

>>980
志はご立派だけどさ、単に反対するだけで対策もとらないのは愚策だと思うんだが
君がペドマンガ嫌いだろうがコミケでペドマンガは山ほど出展されてるわけだし
どんなに反対したってペドマンガの売買しながらロリ規制反対って言っても世間は納得しないよ
あんな糞法案が通らないように少しでも努力するのが当然じゃないのか
署名活動するなら今だけでもいいからコミケで自主規制を厳しくするべきだと思うぜ

>>990
美少女アダルトアニメゲームや雑誌の規制は必要？不必要が過半数。
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=2236&wv=1&typeFlag=1
世間は納得してます。

>>989
おまえ個人のアメリカとの友好なんてどうでもいい。
イラクの加担すると言うことではなく日本からアメリカを切り離してじゃあどうやって国家を維持するんだ？
軍備増強か？核保有か？そこ教えてくれよ。

>>991
意見が偏りやすいネットのアンケートを世間と言い切るのはいかがなものか

>>990
それじゃあ、表現の自由が護られてないだろ。何言ってるんだ。
だいたいどのサークルも本が完成するころだし、今からそんなこと言われたって困る。

>>992
イラク戦争に全力で反対しつつ国家を維持することが最低限必要なことだろう。
とにかく、「戦争なら人殺しOK」なんていうイカれた考えの国なら滅びたほうがマシだ。

しかもこんなアンケートなんて組織票みたいなのでいっぱいだろアホかｗ
どんなに狭い世間で暮らしてんだよｗ

>>994
国家は国益と国民の生命を守ることが大前提だろ。
おれは滅びたくないんでな。おまえ一人で滅んでくれよ。

>>995
お前が言ってるのは全てのネット上でのアンケートは無駄って言ってるのと同じだぞ？

オタの反応
　�@P2Pで違法配信してた奴が逮捕されたとき。　
　　　・著作権なんてどうでもいい。アニメ見ることが一番大事。
　　　
　�Aロリ規制　
　　　・表現の自由を奪うな！、憲法違反だ！


権利もいいけど、著作権も守ってね！

>>995
いや、おまえらのアンケートのほうが組織的だから。
おまけに憲法破ってるし。

>>996
ほほー。だから他国の人間は死ねってか。イラク人の前で言ってみろよ、それ。

>>990
自主規制と言う名の圧力だな。
BPOから理不尽な規制を迫られる度にどんどん陳腐になっていったのが、
今のテレビ番組だよ。

コミケは猥褻に当たらないレベルに修正が施された物しか流通しないから、
自主規制は非常に厳しい。
猥褻に当たらない物を規制するのは「表現の自由の侵害」だろ。

あれこれ言ってきているアメリカで日本のアニメAVが合法的に流通してるんだから、
自主規制する必要など何もないと思うのだが。

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