【社会】 夏コミで、児童ポルノ法改正に反対する署名運動★５

>>944
共産党も改正賛成じゃね？

>>948
チャタレー判決でさえ、性行為の非公然性の法理については、異論がついたしね。

>>951
そんな線引きを、国家がするのが正しいとはどうしても思えない。

>>952だってあいつ等ファシズム大好きだもの

共産党以外の全野党が反対声明出したのに

新聞縮刷版の件、ありがとう。今週末にでも調べてくる。

>>951
内部で線引きし始めると「言葉狩り」のように実質検閲と変わらなくなる可能性が高い
俺はある程度は表現者の自由裁量に任すべきだと思ってる
見たくない人にはゾーニングで
ゾーニングが書店などで不徹底というのも規制議論が起こる原因だと思うのだが
小売でしかない書店にそこまで求めるのは難しいな

この国は民主主義の国です。
ですから、推進派の署名もあるし、反対派の署名もあります。
だから、どっちが共感できるか、それぞれの論調をきいて決める事だと思う。

だからこそ、主張すらせずレッテル張りだけの推進派の言い分には
賛成できない。ましてやそれが正義かというような横柄な態度に
まるで、あの変態記事の時のあの会社の謝罪の仕方を思い出して反吐が出ます。

どちらの方に署名するのも、言論の自由であり、選択の自由であるわけだ。
どっかの国みたいにどちらか一方しか許されないのであれば、
民主主義を殺していることになるよ。
それこそ、某団体の望みどおりの展開になるだろ。

>>953今で言うゾーイング判決が出せたのは戦後体制だったからだしな
治安維持法体制下なら出版社の社長がどんな目に遭ったかと考えると

しかし大日本帝国時代ですら合法売春が容認されていたにも拘らず
戦後日本の昭和３０年代は赤線ポルノ関連は全て根絶されていた。

どっちも地獄だ

俺はロリがあってもいいと思ってるのを前提にして言うけど

専門家でも何でもないから自分の言葉でしか書けないけど
今日本でポルノを規制して救われる児童っていったい何人くらいいるんだ？
それでポルノをあやふやな規制をされて困る人間は何人くらいいるんだ？

そこがわからん

>>959正解はそんな者は居ない

犯されたり殺されたり埋められたりする女子供が増えるだけ

賛成派の言ってる事は全て大嘘

>>951
犯罪を肯定的に書いている義賊もの、怪盗ものに外部が介入して来たという話はあるのか？
そもそも犯罪の定義は何だ？ある思想を持った者は犯罪」と決められていた、例えば戦前の
戦争反対の思想犯は犯罪の一つか？

>>951
コミケでは自主規制あるよ。スタッフに見本誌だしてパスしないと頒布できない。

ふむふむ・・・
この問題に関しては改正反対派の人の方がよく考え、あるいは勉強している人が多いな・・・

しかし３次児童ポルノ(明らかに子供のもの)だけはどうにも受け入れられんなあ
一回ただのエロ画像と勘違いして児童ポルノ開いてしまって、強烈な吐き気を催した

感情論でもあるが、やはりいたいけな子供を性の対象にするのは認められん
子供がかわいそう(子供の法益を侵害し)すぎる

>>958
当時、チャタレー裁判を弁護した環昌一氏が、『性表現の自由』（有斐閣、1986）の中で述懐しているように、
正木氏が指摘するまで、憲法二十一条の表現の自由が論点となりうることに気が付かないほど、
当時は表現規制が当たり前、という風潮だったわけだ。

あの頃から五十年。
知識人と表現者が力を合わせて勝ち取ってきた表現の自由を、こんなところで無にしてはならない。

>>959
子殺しであれば日常茶万事に行われています

>>940
コピペ

>>961大いにある

出版警察の取締りによって図書館の書籍も焚書対象になった
恋愛小説は治安が乱れる（笑）
ポルノは治安が乱れる（笑）
軍事雑誌は愛国的（陸軍省と海軍省が後ろから睨んでます）
文学小説は共産主義的だから治安が乱れる（笑）

といった具合にモロ犯罪

本当に守るべきは　氏賀Y太　のような漫画を守るべきだ
実際問題、幼女を拉致っても2次との落差がありすぎるから
問題はならないと思うが
氏賀Y太でガス抜きしてる人間が作品が出なくなったら大変だ
需要は少ないが確実にいる

>>959
仮に日本に被害者となる児童がいなくとも(いるとは思うが)、
この法律は条約に基づくものゆえ、刑法で言うところの世界主義だからあまり関係がない
つまり世界中の子供の人格権などが保護法益

こんなことばっかりいってるから
子供をみて純粋にかわいいと思うことすら
悪いことのような気がするんだ

>>965
ロリ規制

6月29日　愛知　女の乳児　殺害　実母
6月24日　千葉　孫娘（4）　殺害　祖父(77)
6月17日 奈良 長男（13） 殺害 母（48)
6月15日 茨城 長男（生後13日） 殺害 母(36)
6月12日 愛媛 娘(4ヶ月) 殺害 母(22)
6月10日 福岡 女の嬰児 殺害 母(20)
6月8日 群馬 男の嬰児 殺害 母(44)
6月5日 山梨 男の嬰児 殺害 母(17)
6月3日 千葉 長女亜麻音(6ヶ月) 殺害 母(34)死亡
6月2日 北海道 男の嬰児 殺害 実母？
5月30日 宮城 次女はるか(2ヶ月) 殺害 母(25)
5月27日 東京 長女(8ヶ月) 殺害 父親(22)
5月26日 熊本 長女仲谷雪菜(16) 三男天紫(てんし)(7) 次女赦渚(せり)(5) 雪菜の長女香蓮(6ヶ月) 殺害 両親（死亡）
5月22日 広島 女の嬰児 (50cm、3000g) 殺害 実母？
5月17日 埼玉 女の嬰児 殺害 実母？
5月16日 千葉 長女和(なごみ)(8ヶ月) 殺害 父親(30)
5月15日 大阪 長男一沙(いっさ)(2) 殺害 母(30)
5月14日 熊本 長男憂寿(ゆうと)(2ヶ月) 殺害 父親(22)
5月13日 兵庫 次女明日香(5) 殺害 両親
5月12日 神奈川 長女琴美(10) 殺害 母(36)
5月12日 山口 男の嬰児 殺害 母(22)
5月8日 神奈川 男の嬰児 殺害 母(21)
5月6日 北海道 長女ジュヌ(6ヶ月) 殺害 父親(26)
5月5日 宮城 長男隆喜(りゅうき)(3ヶ月) 殺害 父親(29)
5月1日 京都 次女松下真菜(当時4) 殺害 両親

犯人はみな身内ばかりですけどｗ
まずは日本の親を規制して、子どもは国が育てましょうｗ

>>964と言うか戦後憲法下において無思慮にポルノ雑誌が
根絶された件からしてモロ狂気のファシズム体制だからな

チャタレー事件が治安維持法とは何だったのかを如実に解説している

>>972
結局、戦前の「頽廃芸術」論から進歩してないんだよね。賛成派の言っていることは。
エロ・グロ・ナンセンスはけしからん、なぜなら、けしからんからけしからんのだ、の論理。

「歴史は繰り返す。一度目は悲劇として。二度目以降は喜劇として」
――マルクス

賛成派の道化師たちは、いつになったらその喜劇性に気が付くんだろうね。

>>972マルクス的に言えば「宗教はアヘンだ」って結論に尽きるからな
下らん妄想を信仰するあまり狂気で世の中縛ろうとしているだけで

>>963
それは児童ポルノ撲滅・児童保護については反対派は争っていない。その手段で争っているわけ。

貴方はかつて児童ポルノを見たというが、また同じようなことがあれば、次は貴方が捜査対象になりかねない。
実際されるかは分からないけど、される地位に置かれる。
それが与党案。

>>963
３次児童ポルノ容認しろと唾飛ばして叫んでるのは規制派の工作員なんだが

>>959
ちょっとレス内容がズレた
まあ日本を始め児童ポルノが商売になるような豊かな国で規制しないと、
被害児童が減らないだろう
麻薬や覚せい剤規制と同じで、世界が足並みを揃える必要がある

署名についても、
日本が外敵に攻められても、自衛隊はいりませんという
無防備宣言なるDQNなモノに賛同する署名があったが
それらの署名者情報がもれたなんて聞いたこともない。
要するに工作員の卑劣な工作なんだよ。

ちなみに人権擁護法案反対署名運動の時も、
この手の署名妨害工作があったよ。
結局、反対署名したけど、その後いやがらせとかはないから工作だと思ってるよ。

>>976工作員以外の何者でもないな

>>977アメリカの事情など知りません。日本は日本で完結しています
そして白人主観で見ると制服コスプレＡＶは１３歳女性の児童ポルノ

>>973
随分と笑えん喜劇だ

率直な感情としてロリ漫画に嫌悪感持つのは別に変なことではないんだがな
それと表現規制は分けるべきというのがどうにも理解されない

>>973
あなたはまともだけれど、反対派の多くが驚くほど
無知でおもちゃを取り上げられた子供のように駄々
こねてるのを見てどう思いますか？
夕べぐらいからＲＯＭし始めましたが、チャタレイ、
サド、四畳半あたりが引き合いに出されると思って
たけどその辺言及しているのはあなただけだし。
正直反対派の大勢は、自由というものは黙ってても
天から与えられるもので、勝ち取るという意識が無い
ように見えます。こんな奴らの味方にはなれない、
という印象です。

>>981賛成派のアンタの狂信的な論理にもウンザリだ
まぁ工作員乙。デマと電波で撹乱ですか

>>963
警察が来てロリ画像見たＰＣを押収されて、キャッシュからロリ画像をサルベージされたら……
貴方も立派な犯罪者♪


それが単純所持規制。

>>981
> 正直反対派の大勢は、自由というものは黙ってても
> 天から与えられるもので、勝ち取るという意識が無い

これニコニコの時も感じた

とりあえずいろんな意見ありがとう
俺なりに噛み砕いたけど俺にはどうもスケールが大きすぎる問題のようだから
俺はしばらくROMってみるよ

>>981
1行目中盤から3行目までは規制賛成派に多く当てはまる事例じゃないか・・・
反対派に馬鹿がいることと規制に賛成するかしないかって別だろ

>>975
しかも>>963がそのとき見ようとした「ただのエロ画像」だって、逮捕されて裁判で
陪審員（裁判官か？）が「１８歳未満に見える」と言い出したら児童ポルノに早変わり。

それが今の法案。与党案も野党案も。

どうだい？少しはぞっとしたかい？

しかし、この辺になると工作員っぽいレスは少ないな。
スレの上の方だけ賛成レスで満たしたら満足ってことか。
…作業の負担を軽くする為？

新スレがたった瞬間、また、わっとわいてくるんだろうな…

>981
工作とは言わない。

確に反対派全体として意識向上や知識共有が必要だね。
ではどうすればいいのか。何か妙案ある？

>>989憲法で保証されている。で十分だろ

話が堅すぎるから
もっとわかりやすくすれ

>>981
自由が与えられるもので無いとしても、
権力者から無理矢理奪われる物でも無いと思いますが？

>>980
そう。この喜劇は、役者の演技まで下手ときている。
まったく始末に終えない。

>>981
サドやチャタレーは頻繁に例に出されてるよ。
反対派の人は、全体的に良く勉強してると思う。
むしろ詭弁や感情論が多いのは賛成派。

夏コミって何？

ググレカス

>>993俺は法学部卒で口も悪いが
公序良俗とか吐かれると呆れるんだが？

そんなもん地方裁と高裁と最高裁で全部違う可能性があるぞ

>>989
とりあえず参考文献リストでもまとめようか？

>>996
いちおう、わいせつ物裁判では性行為の非公然性が「公序良俗」として認められてるんでしょ？
これは判例主義の立場からは、覆すのがいくぶん難しい。

>>981
だから署名を始めとした抵抗で
自由を守ろうとしてるんだろ。
まさか、テロ起こせとか言ってるの？

>>997しかしゾーイングの問題に過ぎないって観点もあるからな
全部発禁はまず論外だし計測不能の寝言

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