【政治】自民・中川昭一氏「緊急提言」歳出削減路線を批判「改革のための改革を止めよ」

自民党の中川昭一元政調会長は１０日発売の月刊誌「中央公論」で、
「改革のための改革を止めよ」と題した緊急提言を寄稿し、
「本末転倒な改革至上主義を見直すべきだ」として政府の歳出削減路線を批判し、
所得税・法人税減税を含む抜本的な緊急経済政策を打ち出した。

中川氏は、基礎年金の全額税方式化導入▽年金の物価スライド制の復活
▽証券マル優制度創設▽政府系ファンド創設▽都市再生事業の推進
▽サマータイム制導入−など１３項目を提言した。

産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080709/stt0807092125005-n1.htm

２

ブラジリアン柔術　VS　合気道　公式試合での異種格闘技戦　合気道が古流の技でブラジリアン柔術に勝利する映像
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_080706101174_1.htm

サマータイム制導入には反対だな・・・・・

なんだ
経団連の犬か

不景気時に大型減税できない時点で
日本終わってる

◆ロシア人が新宿区でプーチン政権を批判◆
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1215513288/

あさって7月11日

今まで散々日本を壊してきた自民党が何を言ってるんだかｗ
日本は、お前らの私物じゃないんだよ！

何か言うと全部自民党で一括り
毎度同じだな
扇動活動かよｗ

自民党のやる痛みを伴う改革って、公共事業と社会福祉だけだから困る。
天下り先はどんどんつくる。天下り先に投入する税金は減らない。

>>1
なんだこいつ。老人優遇で土建バラマキがしたいだけかよ。
小沢と変わらんな。政府系ファンドみたいなトンデモな事言ってるし。

酒も上げ潮派か…と思ってたらサマータイムってなんだYO！

中川、コラ国民なめんのもたいがいにしとけよ
お前計算も出けんのなら、初等教育からやり直せや？

サマータイムなんかいらねーよ！
時計の針進めたいなら自分ちのを好きなだけ進めればいい
他人の時計の針まで勝手にいじんな！

もう自民　公明には退場願いたい　二度と出てくるな

酒は保守政治家だよ。
売国議員と比べるなよ。

>>11
政府系ファンドがなんでとんでもなんだ？
日本は遅いくらいなのに

サマータイムだけはイラネ

ふふーん。

さすが族議員で世襲議員

とりあえず麻生と歩調を合わせた感じかな
サマータイムは北海道ローカルだろ

雇用問題をどう考えているかで決める(´･ω･`)

労働者が苦しんでるのに放置か

歳出削減路線を批判し、「改革のための改革を止めよ」と言っているということは、これまでの小泉路線を批判し、
行き過ぎた「改革」を反省しているということだから、それはとてもいいことなんじゃないのか？

一人でサマータイムやってろ 国民に押し付けるな

所得税はともかく、法人税減税なんて完全に時期を逸したと思うが。

良い中川と悪い中川がいるのでややこしいです。

>>17
つりですね、わかります

医療とかにゃ導入無理だからなぁ、サマータイム。
あと大規模工場もか。

地球温暖化だから早起きして昼は、ゆっくりしたいぞ。

サマータイム賛成。

公務員を減らすべきだが国民には、小泉の時に決めた景気が回復したら増税で良いが
景気悪化が見えてきたら国民の負担を減らせよ福田。

自民党を批判したいだけの奴は、一生やってなさい。
民主が安定政権を取れるとも思えない政策がとても素敵とも思えない。
有るなら今出せよ。

>>9
自民党の人間なんだから当然だろｗ
本当に日本を変える気概があるなら、離党するなり新党を立ち上げるなりしろよ。

中川昭一といやあ昨年のこれの恨みがまだ残ってるんだが。

「定率減税全廃に理解求める＝中川自民政調会長
6月24日15時1分配信 時事通信

自民党の中川昭一政調会長は24日のフジテレビ番組で、6月から住民税の定率減税が全廃されたことについて
「もともと特別の経済悪化状況で減税したものを、経済が回復しているから元に戻す」と説明した。その上で、
「年末に税制の抜本改正をやるから、この時期の負担増に何としても理解いただきたい」と述べた。

これに対し、民主党の松本剛明政調会長は「（定率減税を導入した）小渕恵三元首相自身が恒久的（な措置）だと法律にまで書いた」
と批判。共産党の小池晃政策委員長は「大資産家や大企業に対しては（証券優遇税制の延長や減価償却制度の見直しで）
定率減税の廃止分だけ減税している」と指摘した。 」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070624-00000041-jij-pol

自民党＝団塊の世代＝日本を食いつぶしてきた奴ら

都合のいいときだけ媚びて応援する君たちに反吐がでます。

気に入らなきゃ、気弱な人間なら自殺しそうなくらいボロックソに叩くのにな。

日本国民にとって利益を損なうと思われる発言をする政治家や官僚が
暗殺される程度に日本は物騒になったほうがいい
平和ボケしすぎ

>>24
矛盾するからそこに突っ込めない人たちがいるんだろｗ
目的は自民批判だから具体的な話は関係ない
>>28みたいにｗ

派遣についても改正案をすでに厚生労働省に提出して
具体的な措置に入ってるのにスルー

改革より
この人次の選挙あぶないんじゃない？

政府系ファンドって、これ以上年金を危険にさらすなよ

どうせ利益でても無駄遣いに消え、損したら誰も責任とらないんだろ

法人税減税
サマータイム制導入

経団連の犬ｗ

お前ら中央公論読んでからものを言えよｗ

ダメだこりゃ

サマータイム制って
おまえはいつも酔っぱらってるからどうでもいいだろ

自民党批判してるやつって在日の犬か。

>「改革のための改革を止めよ」　そうなんだ中川さん・・・

民主党の左派や族議員は受け入れがたいが、民主や自民も若手議員は良くやっている人が多い。

かつて自民にも民主にも入れたことがある無党派だが、政界再編の為に、次は絶対に自民党には入れない！

民主党はマニフェストで、「公益法人全廃 独法原則廃止」を掲げているようだが、

既得権者に切り込める政党こそ、次期政権に相応しい！

ところで福田さんよ、公務員改革の事務局長やっぱり民間人では無かったわけで、

町村官房長官とつるんで、公務員制度改革法案を骨抜きにするなよ？ 公務員組織と本気で戦っている橋下知事を、少しは見習え！

やはりどんなことでも、しがらみがないトップや政党でなければ、真の改革は無理な事が判明・・・

日本の国力が落ちてゆくのに、膨大な税金が公務員官僚組織に無駄に消え続ける体制だけは、温存されているのだから・・・

官僚の天下り、随意契約、公共工事の談合、特別会計の無駄遣い、全ての公務員改革の完全実施、比例代表を廃止して議員定数の削減などの、

せめて 『 欧米諸国並みの、政治と予算執行の透明化と社会福祉 』 が達成できたらの話だけれど・・・それでも足りなければ、消費税上げも致し方ないかもしれない？

当然、官僚の責任を追求出来る制度も、道州制で霞ヶ関解体も必要。アメリカのように高級官僚入替え制等々・・・

でもこれは、官僚支配の今の自民党では無理でしょ？憲法改正と、それに伴い一院制か参院改革もして欲しいが、でもこれは、今の民主党では無理！

公務員改革では、自治労がバックの今の民主党には疑問詞が付くし、外国人の地方参政権も・・・

参院決議が最新の民意！ 早く選挙して、政界再編してくれえ！　

次こそ皆で選挙に行こう！

>>31
笑ったｗｗ
与党でなければ何もできない
選挙をするには地方の都道府県連がなければ
候補者すら擁立できない。戦う以前の問題。
だから新党立ち上げはそうできることじゃないんだよ。
最初からスタンス表明だけでいいパフォーマンスならいいけどな
小沢みたいに新党つくっては潰して自分の懐に資産を溜め込んで
10億円もマネーロンダリングしようと思うやつはまずいないからな。
マスコミによって守られてないと無理だから

酒か。
何か、変なのがいくつか入ってるけど。
次の選挙大丈夫かね。

改革と称して新自由主義の推進。実は経団連企業を儲けさせるだけの改悪。
それは国民を貧乏にするだけだから止めて当然。止めないのなら、次の選挙で自民党を下野させるだけだ。

公務員の人件費半減が抜けているから、却下だな。

がんばれ　酒

妥協の連続の産物である自民や民主の集まり以外に
物理的に与党になれる党があるかどうかくらい分かるもんだろう。
妥協せずに共産党みたいな方針を貫くのはそれはそれでいいだろうけどな。
思想のために実際の政治運営を捨てるってこともまぁ意味があるんだろう。

歳出削減も同時にやれよ

主に公務員の人件費の削減を

>>48
国家公務員は先日増えることに決まったよ
それに加えて民主の要望で公務員へ労働基本権の拡充が盛り込まれた。
ストライキ権が与えられたら無敵な存在になるね。
大阪のようなことは絶対にできなくなる。
だから橋下が自民党に呼ばれた時に皮肉を言ったんだろう。

俺はこの人の講演に行ったことがあるが、恐らくこの政策の意図は有効需要の創出。

国民経済所得が元気じゃないときに改革をするのは困難という話だ。

お前ら、格差拡大反対派ならそんな悪い方針じゃないだろうに。何が反対なんだ。

それにこいつは保守だろう。

なんで政治家は
上げ潮路線と増税路線だけなんだろうな？
普通に人件費削減（大阪路線）がありそうなんだけれど･･･

でも借金減らさないと利上げも出来ないんだよな

>>53
+の保守議員のスレまわってみ
最近ずっと同じ流れだから
1IDがたくさん出てきてボコスカ叩くのが最近の流行だ
まずそのスレの記事は関係ない流れになるｗ
過去の失政を挙げ連ねるだけ。毎度内容は同じネタ

年金未納２１年が、基礎年金全額性方式とは。

基礎年金の消費税化を言い出したのは民主党なんだが
さすが野党ともいうべきか、身代わりがはやかった。
これが与党なら許されないだろう。今では立派な反対姿勢

まだ道路作るのか

中川酒がいってることは、実は世界では潮流なんだよ
いまの大競争社会において、世界はいかに資金流入させるか躍起になっている
世界の法人税は３０％以下が主流になるというのに、日本のような４０％なんてとこに金が流入するわけがない
学者風情でビジネスのことを何も知らない与謝野は大馬鹿野郎だわ
アイツの言うとおりすると日本経済はショートしてしまう

小泉竹中路線を批判してきた人たちが、酒の発言を批判してるとはね
ただ単に自民を叩きたくてしょうがない人の存在があらかさまにｗｗｗ

>>61
だって、かんじんなところ使わないで、箱物ばっか作ってるだもん

小泉政権の中心近くにいたろ

「悪気はなかった、後悔はしていない」

こんなこと言ってるとせっかくのネトウヨ人気なくなるぞ
選挙まではシナチョンに毅然としてるだけでいいよ

>>5
日本の国家＆国民の富を一手に稼ぐ国際優良銘柄企業群。
国の強みであるこれら企業群を敵視するのは典型的反国家反国民的思想ですね。
例えるならアラブ人やロシア人が自国の油田破壊を狙ったり
穀物畑を焼き払ったりするなどの基地外行為を目論む場合と等しい。

日本の輸出業は潰される
EPAの現状の動きくらいは+でも立つから分かるだろう
本来他国より大幅に税率を落とさないと同等には戦っていけない状態にいる
しかし、強すぎる日本の産業を中々他国の市場で受け入れてはくれない。
残りは食糧生産国か資源国くらいしか望みはなくなってきたが、
どちらも昨今の情勢をみれば急いで締結する理由がない。

>>54
上げ潮派の中川（女）は、民主と同じで、消費税導入前に特殊法人改革が必須といっている
その点与謝野は何も言及していないだろ
与謝野の言うとおりにすると、日本の癌を放置したままになってしまう
それだけは絶対に許せない

●三井住友ファイナンシャルグループ日本総合研究所

先進国中最も給与高く、最も非効率な日本の公務員
http://www.jri.co.jp/press/2005/jri_050721-2.pdf

この検証では先進諸国の中で
最も給与が高く
最も赤字を垂れ流し
最もサービスが劣化している
日本の公務員像が浮かび上がった。

歳出削減は続行せよでないと許さん
それとお前は年金18年も納めなかっただろお前が年金税方式とか言うな
時効が過ぎて法律上納められなくても道義上国庫に納めろ

サマータイムはいただけないな。それ以外は結構な主張だ。公明の「道路財源
二千億円を社会保障費にまわせ」というのは絶対阻止してくれ！あれは最悪だ。

自民党に都合が悪いスレは伸びない

【自民党】中川昭一政調会長「法人税減税はすべきでない」…ＮＨＫの報道番組で
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165730923/l50
【自民党】2007年度をメドに消費税を含む税体系の抜本的改革 　具体案示さず「逃げているわけではない」と中川昭一政調会長
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181024644/l50

あれ？法人税減税に反対じゃなかったの？ｗ
で、消費税増税派なのに例によって選挙前だと隠すわけだｗｗｗ

日本の財政赤字問題、手っ取り早いのは今いる公務員の給与を
全員3割減すれば簡単に再建できる。
結果も出さずに、血税から湯水のごとく給与手当を手にする公務員。

日本を運営する議員に役人は、ただただ自分たちの肥えさすために
国民を食い物にし、まともな法案や政策を作ってこなかった。

少子化、ワープア、年金、派遣問題、巨額の国民からの血税使って、
何一つ解決できない無能軍団。

アルビントフラー著の「富の未来」で、
日本の富の未来を阻害する癌は　役人です　とはっきり記している。

マンションが売れない時代に
首都圏は血税大量投入して、国家公務員宿舎の新築ラッシュ。
高級マンション並みの外観、設備。

官栄え、民滅ぶ。

>>政府系ファンド創設

絶対に損するだけｗｗｗ

お前は文科省に圧力かけて竹島のことを記述させとけばいいんだよ
たまには役に立てよ

>>65
おまえもウヨクだろ
特定アジアの


そういえば、先日ASEANとのEPA承認を民主党は蹴ったな。
承認は大した事じゃないから延長は受け入れないとか言って。
その翌日だったか。小沢の10億円所得隠し裁判の敗訴が報じられた。
裁判自体は2週間くらい前に終わってたのに、遅れて報道された。
それも産経一紙のみ

>>68
その点でみれば安倍-麻生路線に中川女はつかなきゃいけないんだが
5人組という形で麻生を締め出した中枢人物だからな。
彼に関していえば、外交政策＞＞＞経済政策ってことだろう。

こちらもテレビで報じられるのはタバコや消費税現状維持という
聞こえの良い政策しか流れない聖域化された議員か。

公務員・独立行政法人の人件費の大幅削減、廃止を前提とした機構改革は
改革のための改革ではないです。これを完全に推し進めること。
その他、税制・福祉・公共事業の大幅改革は、同時並行してやってくれ。

何で２ｃｈはこんなにサマータイム嫌いが多いんだ？
人権擁護法案反対とかの方が大事じゃないか？

サマータイム反対の中川女とサマータイム賛成の中川酒どっち選ぶの？

>>30
サマータイムと昼ゆっくりってどう関係あんの？
サマータイム導入すると昼休み二時間とか？

でも財政赤字は考えないとなぁ。既に額が額だし。

赤字はいつまでも先送り出来るが、景気対策は待ったナシ。

>>17
外国がやっているからと言うのは論拠にならない。
第一、現行制度でも行われている年金の市場運用のうち、
「プロ」とされる外資系金融機関への委託分は市場平均よりも劣っている。

>>77
中川が5人組で麻生を閉め出したのは安倍内閣が倒れてからだろ。
森の腰巾着なんだからある意味仕方ない（最近は独自路線を模索しつつあるが）。
で、元々参院選後の安倍内閣で、中川と決定的に対立していた与謝野馨を
安倍内閣に引き入れたのは麻生だよ。そこから増税論議が急加速しだした。

麻生こそ与謝野と手を切るべきだ。

つか麻布閥の中川酒はどう考えても消費税増税派だろ。
>>1の財源をひねり出すには増税しかないからな。

麻布出身の政治家

# 福田康夫 - 首相 昭和30年卒
# 橋本龍太郎 - 元首相 昭和31年卒
# 平沼赳夫 - 元経産相 昭和33年卒
# 与謝野馨 - 元自民党政調会長 元通産相 昭和33年卒
# 谷垣禎一 - 元財務相、衆議院議員 昭和38年卒
# 中川昭一 - 経産相 昭和47年卒

>>1
アポｗ
国債の価値が下がって、返すべき借金が増えるわｗ

民主党ですら税制大綱で自民党と同じく、2011年プライマリバランスの黒字化を掲げている理由

>>83
自分が発言したとんでもないの論拠を書かなきゃ意味ないだろｗ

それから年金運用はすべてプロに委任してるんだが
もしかして素人官僚が運営して大損こいたなんてデマ信じてるのか？
それに市場平均の何より劣ってるんだよｗ
この時点でお笑いだな
長期運用の基本ロングポジションを何と比べてるんだか
もしかしてロシアの政府系投機と一緒にしてるわけじゃないだろうな


それから安倍内閣が倒れてからだろって何に繋がるわけ？
森の腰巾着も意味がわからんな。
安倍政権時も独自に日銀へ圧力かけて好き勝手やってたわ。
そもそも5人組のメンツみたら経済で集まったわけじゃないことくらい
わかるだろｗ

>>86
はぁ？年金運用のうち民間委託分は積立金全体の1割だが。

＞もしかしてロシアの政府系投機と一緒にしてるわけじゃないだろうな

SWFってそういうもんだろ。でなければ現行制度から変える意味がない。

＞それから安倍内閣が倒れてからだろって何に繋がるわけ？

先に麻生が中川を排除したって話だが。

＞森の腰巾着も意味がわからんな。

中川が森の腹心であり、福田派の求心力を守る為に少数派閥筆頭の
麻生を追い出すのは普通の話だろうが。外交なんざ一切関係がない。

＞安倍政権時も独自に日銀へ圧力かけて好き勝手やってたわ。

意味不明。

＞そもそも5人組のメンツみたら経済で集まったわけじゃないことくらい
＞わかるだろｗ

福田派本流だから。

>>83
それから消費税の上げ下げ議論という経済視点で
中川女は麻生へつかないといけないといってるわけじゃない。

＞消費税導入前に特殊法人改革が必須といっている

この必須の部分をクリアするのになんで福田なんだという話だ
だから得意の外交政策、いや対外国人政策のほうを重要視したんだろって話だ

>>88
消費税だけじゃねえの。中川女と与謝野の対立は。
小泉内閣下でこいつらがどれだけ激烈な論争を戦わせ、それらが今も尾を
引いているかを理解していたら、そんな間抜けな発言は出来ない。

外交マターにしたいのはお前の願望だろう。そんなもんは正直有権者にはどうでもいい。

>>77
今週の週刊誌、読んでみ
麻生、タニマチの事が書かれている

>>87
そういうことかｗ
おまえがいってるのは信託だろｗｗｗ
勘違いも甚だしい
運用は全額金融機関関係者への委託だ

それからトンデモについて説明してみろよｗ
政府系ファンドがそういうもんってのも笑えるな
EU圏内の銀行から締め出し食らったロシア系ファンドが基本になるわけねえだろ
だったら中国の政府系ファンドはどうなんだっての

先に中川女を排除したってのも笑えるな
元々政治思想が真逆なのに重用する理由がない
森の腹心というのも何ら根拠ないな
彼はスタンドプレーに走って超党派で暴れまわってるだろうが。

それと意味不明ってのは知らないからだなｗ
日銀会合になると毎度圧力かける発言してたんだよ
福井の金利政策が自分と真逆だからな

それと福田派本流ってなんだよｗ
完全な傀儡チンパンだろｙ

>>89
は？
特殊法人改革の是非に対するレスに割り込んできたかと思えば
おまえが勝手に与謝野を持ち出して意味不明な演説始めたんだろうが。
特殊法人改革の点で一致してるのにクーデター説ぶちあげて
はめようとした論拠が与謝野と仲悪いからって程度の話に留められても仕方ない。


>>90
今週の週刊誌ってどこから発行されてるのかな？
てか、何に対するレスポンスなんだ？

>>91
＞運用は全額金融機関関係者への委託だ

ほ〜国債をいつ民間会社が発行出来るようになったんだろうなｗｗ

トンデモ＝アクティブ運用で市場平均を上回れるという妄想。
政治介入で不透明な運用が混じる事を抜いてもまともな考えじゃないな。

＞先に中川女を排除したってのも笑えるな

事実については何の反論も出来ないようで何より。

＞森の腹心というのも何ら根拠ないな
＞彼はスタンドプレーに走って超党派で暴れまわってるだろうが。

最近の話だな。清和会のライバル町村が与謝野に急接近し、増税派色を露骨にしてからの。

＞日銀会合になると毎度圧力かける発言してたんだよ
＞福井の金利政策が自分と真逆だからな

だからそれに何の関係が？日銀のトンデモ政策は周知の事実だろ。
この点でも与謝野と対立していたが。

＞それと福田派本流ってなんだよｗ
＞完全な傀儡チンパンだろｙ

森派＝福田派＝町村派＝清和会。

>>92
一致してねえよｗ
安倍倒閣後も埋蔵金問題で散々中川の妨害を展開していただろうが。

そして与謝野を持ち出したのは、お前が意味不明な外交マターを持ち出したから、
実際は麻生が経済政策で（次に町村が）中川と対立する与謝野と手を組んだと
指摘してやったんだが？お前は何も反論ｄねきていないな、勝手な妄想を展開するだけで。

バカも休み休み言え。

まぁ自民でも割と国民のことを考えてくれてる保守の中川酒だ
売国媚中クソ議員共と同じ枠でくくってしまうのはさすがに申し訳ないぜ

一部賛同出来ないが賛成出来る部分もある

>政府の歳出削減路線を批判し、
　所得税・法人税減税を含む抜本的な緊急経済政策

なにこれｗ

バカな国会議員が政策を作るとこうなるｗｗｗ

ダメだこいつ。話にならん。

>>93
国債が民間…
ポートフォリオ組み立てるだけなのになんで発行が出てくるんだ？
それじゃ株も買えないじゃねえかｗ
知らないのに無理すんなよｗ
なんで自分で政府保証債を作り出さなきゃいけないなんて思うんだｗｗ

アクティブ投資じゃないといけないってそんな博打しないといけないなんて
誰が決めたんだよｗ韓国じゃねえんだぞ

中川女が勝手に自爆して忠誠誓え発言するまでは党内でも安倍政権では
重用されてた。しかし麻生個人でいえば政策で対立してる議員をわざわざ重用する理由がない。

そもそも中川女はずしといわれたのは与謝野じゃねえだろｗ
安倍による中川酒の政調会長だ

安倍の権限だ
それでも幹事長という重責を用意して重用してるがなｗ

日銀のトンデモ政策が周知というのも経済無知からきてるのか。
よく今の経済状況でそんなこといえるな。
株ニートに中てられたか知らないが福井の危惧どおりの世の中になってて
今更中川女の低金利政策を持ち上げられる無知さにびっくりだわ。

>>94
はあ？
おまえ誰と戦ってるんだよ

>>68の「消費税上げには特殊法人改革が必須」という点で一致してると
何度書けば分かるんだ。
上げ潮路線も一緒だろｗ

経済政策では一致してるが福田を選んだのは経済政策ではなかったって話だろうがｗｗ

自民党（経団連）は改革なんてやってないじゃん。

酒には期待しているけれど、自民党（経団連）の改革詐欺はもう要らない。
酒は野党議員になったらしっかり足腰を鍛えなさい。
それが酒の将来を作るのです。

>>100
国債を直接引き受けて運用しているが国債を発行しているのは当然ながら政府。
全額民間というのは大嘘だなｗ

＞アクティブ投資じゃないといけないってそんな博打しないといけないなんて
＞誰が決めたんだよｗ韓国じゃねえんだぞ

だから現行のままで全く構わないじゃないか。

＞中川女が勝手に自爆して忠誠誓え発言するまでは党内でも安倍政権では重用されてた

なら最初から外交マターじゃねえのかよｗ

＞しかし麻生個人でいえば政策で対立してる議員をわざわざ重用する理由がない。

で、増税派の与謝野と組んだわけだ。
なにせ公共事業毎年3%削減を決めた憎むべき土建屋の的だからな、中川女は。

＞そもそも中川女はずしといわれたのは与謝野じゃねえだろｗ

はぁ？麻生-与謝野と中川女の経済政策での対立が論点なんだが。
お前は何の反論も出来てないな。

＞福井の危惧どおりの世の中になってて

福井の危惧通りってのはGDPデフレーターが10年以上もマイナスの日本経済の事か？
だから中川女は金融緩和しろと言っていたわけだが何も分かってないなあ。
日本と欧米の消費者物価を比較してみろ。

サマータイムは絶対にイヤだ。

こいつのように経団連べったりの政治だと、日本人は絶滅する。
やつら中国マンセーで中国人の安い労働力が欲しいために大量に入れようとしてるから、
日本庶民なんて死んでも痛くも痒くも無い。
こいつも外国人労働者反対と言ってたが、自民が人気回復すれば掌返しで賛成するに決まってる。
バカな庶民は騙されて、貴族奴隷化が進むんだろうな。

>>101
何も知らないんだな。特殊法人にも埋蔵金が眠っているわけだが、
そもそも与謝野や谷垣の当初の主張通りであれば、
去年のうちに消費税増税が実施されていたんだ。
連中は消費税引き上げという悲願が達成出来ればそれでいい。
経済に疎い取り巻きも土建やバラマキの財源が確保出来て嬉しいしなｗ

つーか経済成長を否定する点が与謝野が上げ潮派と一致しない最大の争点。

＞福田を選んだのは経済政策ではなかった

いや、麻生が与謝野と組んだからだろ。ついでに麻生が少数派閥の長でもあるからだが。
どうして与謝野と組んだ麻生が中川女と協力出来ると思うんだ？
上げ潮派のブレーンである高橋洋一だって、事実上与謝野馨に追放されている。
本当に何も知らないんだなお前は。いい加減にしろ。

とりあえず、国の最重要機能である再配分を放棄してる現状を
改めなければならないという大筋は激しく合意

ただ所得税や法人税の税率弄るぐらいでは現状は打開できない
直間比率や国税地方税の抜本改革をやらないと無理

中川酒は大好きな議員だけど、経済、福祉分野ではダメだ…

しょせんボンボン！
貧乏人の苦しみはわからん…
法人税減額なんて もってのほか！

福田以外の純粋日本人以外なら誰でもよい。
クラスターとかは血圧だいぶ上がったよ。
特に女性が総理になってほしい。
ハニトラに関係してない点で安心だろ。
ちと、軍事的素養持ってるか不安だけど。
しかし、本当は女のほうが男よりシビアーなのは事実だ。
サッチャーとか見れば分かるだろ。
問題は日本は本当の民主主義国家とは言いがたいわけで、
女性が総理になっても党内をまとめられるかが問題だ。
しかし、男はもうだめだろ。ハニトラ・利権・売国
やりたい放題だ。
女の総理に期待。でも日本にサッチャーやメルケルは
いるかな。

中川は最高だよ

コレだから保守派は………
議員や官僚に金を使わしても自分の利益に使うだけなんだから、
使わせない方がマシ。

短に旧自民の利権にしがみつく保守では誰も信用せんよ。
小泉の様に改革を気取りつつ、肝心な国防は保守であらねばならない。

自分の利権に保守的なのはただの屑だろ。

>>107
>>1見て再分配重視と思ったとしたらちょっと勘違いも甚だしいと思うぞ。
財源は消費税増税しかないし、それに口を濁している点で誠実とは言えん。
基礎年金税方式を言う以上、はっきり打ち出せばいい物を。

経済成長によって税収増が達成出来るとしても、それは歳出削減前提で
ようやくプライマリーバランス達成が出来る程度の物で、>>1のようなバラマキを
するのであれば、やはり消費税増税という事になるだろうな。周辺人物見ても確実。

サマータイム導入は高緯度の北海道が選挙区の中川らしい発想とも言えるが、
日本の大部分の地域にとっては迷惑この上ないな。もともと出勤時間をずらせば
済む話なんだから（逆に言うとサマータイムを導入してもちょっとした手間で無効化される）。
結局、更新需要目当ての財界向けのアピールだろ。

中川酒ってケインズニアンでしょ信用できんわ

だから、まずは議員定数削減しろって

>>103
だから何いってるんだ？
何で発行してるのが関係あんだよｗｗ

おまえは個人の意思で国債買ったのに政府が発行してるから
政府の意思で買わされた！ってこといってるんだぞｗ
キチガイかよ

それから現行のままで構わないって言い出したら
それは郵政と同じ問題だろうがｗ
日本債権・日本株の比重が高いせいで日本一国の市場に資産が
極端に影響される。だから景気が悪くなるたびに時価総額の極端な目減り報道がでるんだろ。

なら最初から外交マターじゃないってのも勘違い。
中川女と完全に相容れない理由は外交姿勢や在日外国人への姿勢だから。
それから「増税派」という金言でなんだかさっきから頑張ってるが、今増税をするかしないかって話だろうが。
独法改革が中川女の推挙した福田のせいで骨抜きになったのに増税はいえないからなｗ
今まで言ってきたことに矛盾が生じる。

それと3%削減のシーリングを導入したのは安倍で元になったのは小泉だろうが。
経済政策の対立ってのは、中川女も歳出削減をしっかりしてからという前提をいれてるだけで
路線は同じ。今すべきじゃないって話だけって理解してるか？

福井の危惧どおりってのは分からんだろうなｗ
GDPデフレーターまで行けて、どうしてあの場で金利を上げないといけないと
発言してたかまでは頭がまわってないから。

ここで何かいっとかないと、忘れられますよね、中川一郎さん。
おっと、一郎は親父か？

確かにサマータイムは別に要らない
真夏に背広じゃない風潮作りいいと思うけど。

酒は売国じゃないけどこれも困るｗ

一連の耐震偽装事件が騒ぎになってた時に、「全国のマンションの耐震強度を再計測すべきだ」っていう野党議員からの声に対して、
当時のコイズミ政権下で自らを「偉大なるイエスマン」だって言ってハバカラなかった武部ブタは、「そんなことをしたら日本中が大変なことになる！」って
言ってたよね。そして、政府と国交省が手を組んで、必死に火消しをして、末端の数人だけに罪を押しつけて、９９％の悪人たちを守ったんだよね。それも、莫大な税金を使って。

もう全国の人たちがウスウスと感じてるように、今や衣食住のすべてが偽装だらけのニポンなんだから、ホントにすべてを調べたら大変なことになるワケで、
そんなことがバレちゃったら国の責任も問われちゃうワケで、フクダちゃんの引責くらいじゃ済まなくて、与党はジ・エンドになっちゃう。だからこそ、
どんな偽装も見て見ぬフリを続けて来たんだし、場合によっちゃ火消しに走って来たってワケだ。それにしても、政府が、税金を使って、
消費者を騙してる悪党どもを守り続けてるだなんて、今どき原宿のホコテンで竹の子族が輪になって踊り出しそうなほどシビレちゃうよね。

前任のアベシンゾーが公約として掲げた「年金問題の全面解決」について、無責任大王のアベシンゾーが何ひとつ手もつけずにホッポリ投げちゃったあと、全国民の代弁者として「公約違反だ！」って詰め寄った野党に対して、フクダちゃんはこう言い放った。

「公約違反と言うほど大ゲサなものかな？」

そして、「選挙の時に党首のアベ氏が連呼した上に、自民党のマニフェストにも明記してあったんだから、それを破れば公約違反じゃないか！」って野党がツッコミを入れたら、フクダちゃん、ニヤニヤと笑いながら、こう言ったんだよね。

「（公約だと言ったのは安部さんや舛添さんであって）私が言ったわけじゃありませんから」

中小の連鎖倒産を止める意味でも法人減税は悪い選択じゃないんだが、
時期を逃したと思うぞ。

で、肝心の財源は？

特殊法人を全てぶっ壊すとか、議員定数削減すっとか、公務員リストラするとかしないと無理だろ。

どうせ酔っ払って思いついたことだろ
誰も相手にしないよｗ

>>112
再分配重視なんて一言も書いてないから、そんなに必死にならなくてもいいよ。

>>115
お前が全額信託と言ったから政府から直接国債を引き受けているという事実を指摘したまでだ。
いい加減ウザい。

＞だから景気が悪くなるたびに時価総額の極端な目減り報道がでるんだろ。

んなもんは株を運用していれば当たり前の話だろうが。
リスクはあるが長期的にはリターンが高くなる。

＞独法改革が中川女の推挙した福田のせいで骨抜きになったのに増税はいえないからなｗ

だから独法関係なく麻生が手を組んだ与謝野は昔から増税を主張しているんだが？
その点でずっと中川と対立している。今に始まった話じゃない。
それに福田が官僚擁護色を強めたのは元々の個性もあるが、上げ潮の中川と対立する
町村が与謝野一派に荷担するようになったからだ。閣内にいる人間の影響力が強まるのは当然だろ。

中川が福田を担いだのは森の腹心という立場からに過ぎない、何度目かわからんがそろそろ理解しろよｗ

＞それと3%削減のシーリングを導入したのは安倍で元になったのは小泉だろうが。

その通り、小泉内閣下の経済財政諮問会議等で中川女らが推進した。

＞今すべきじゃないって話だけって理解してるか？

当然だな。しかし長期的には、と言う話で歳出削減の徹底と経済成長という
当然の営為への熱意のない連中よりは、中川女を支持したいねえ。

＞福井の危惧どおりってのは分からんだろうなｗ
＞GDPデフレーターまで行けて、どうしてあの場で金利を上げないといけないと
＞発言してたかまでは頭がまわってないから。

はいはい、いつもの通り返答不能って事だなｗ

麻生・与謝野クーデターを企てた5人組の2候補

中川秀直に関しては安倍の退陣を麻生・与謝野と同時に知らされてたのに
なぜか2人の偽クーデターの批判をする始末


・森喜朗、青木幹雄、中川秀直、野中広務、福田康夫

・森喜朗、青木幹雄、中川秀直、古賀誠、山崎拓

>>106
消費税引き上げ議論と基礎年金の消費税化は別物だって分かってるのか？
麻生が掲げてるのは後者


民主党発案だがなｗ
歳入のための消費税増税と基礎年金が同じなわけねえだろｗ

あと経済成長を否定するって何かな？
これは知らないなソースくれ

長文過ぎて読む気がしねー

>>123
＞中川秀直に関しては安倍の退陣を麻生・与謝野と同時に知らされてたのに
＞なぜか2人の偽クーデターの批判をする始末

与謝野のクーデターに関しては安倍側近の雑誌記事や件の高橋洋一左遷等証拠があるが？
もちろん外交路線などと言う個人的妄想ではなく、経済路線絡みでなｗ
真相はともかくとして、少なくとも中川にそう言いたくなる動機や論拠があったのは確か。

＞消費税引き上げ議論と基礎年金の消費税化は別物だって分かってるのか？
＞麻生が掲げてるのは後者

そもそも財源は消費税でなくてもいいんだが？という事に気づかない時点でダメだな。
どっちにしろ麻生の望む土建バラマキの為には増税しかない。

＞あと経済成長を否定するって何かな？

新聞等に乗る与謝野の上げ潮・中川女批判か、経済財政諮問会議の議事録読め。
経済成長率を低く見積もり、かつあろう事か経済成長をわざと低くするような政策を
支持して、税収不足からの消費税増税の主張を推進してきたのが与謝野。

>>60
大前研一さん乙！
有名人なんだから名乗りなさいなｗ

>>122
何で俺が言ってないことを言ったことにされるんだ？
信託と委任は別物だぞ

おまえが勘違いしてたのが信託部分であり、委任された部分も
含めて>>83あんたのいう「プロｗ」にすべて任されてるといってるんだ。

>>87
＞はぁ？年金運用のうち民間委託分は積立金全体の1割だが。

自分で書いたことくらい覚えておこうぜｗ「プロｗ」


それと増税増税まじうぜえなｗｗ
発端となった>>68を読めよ
中川女も増税自体には文句ねえんだよ
その前提である特殊法人改革がある。
しかし
中川女自身が工作して選んだ福田の手によって骨抜きにされたっつってるだろうが。
埋蔵金とかあほなこと言う前に中川女自身が潰した特殊法人改革のほうに文句いえよ。

町村が与謝野に加担とか笑っちゃうなｗほんと
町村が官房長官に入り、いち早く福田支持を明言した中川のお仲間なのに対立とかｗ
たしかに町村は外交超保守で本来、朝鮮右翼である中川女とは相容れないように見えるけどなｗ

それとその通りってなんだよ・・・
経済財政諮問会議に中川秀直はいってねえよ

最後笑ったｗ
馬鹿すぎる。当然だなってｗ

ソースが悪いな
法人税と共に所得税も減税するっていってるから、経団連優遇というわけではないだろ。
定率減税復活だし、法人税は中小企業の為じゃないかな。
要は国内でお金をまわそうよ、ってことだと思うが。


自民・中川氏：法人税減税を提案　１０日発売の月刊誌で
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080710k0000m010127000c.html
　自民党の中川昭一元政調会長は１０日発売の月刊誌「中央公論」で政策提言を発表した。
財政再建を重視する与謝野馨前官房長官ら「増税派」と増税に慎重な中川秀直元幹事長ら「上げ潮派」の
党内論争を「国民生活を守ることが最優先なのに焦点がずれている」と批判している。
　中川昭一氏は経済活性化を重視、２．６兆円の所得税の定率減税復活、２兆円の法人税減税を提案。
２．５兆円の少子化対策のほか、公共事業費削減をやめて都市再生に予算を振り替えることを挙げ、
基礎年金の全額税方式化なども盛り込んだ。【仙石恭】


中川昭一氏「緊急経済対策を」
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080618/stt0806182112003-n1.htm
　自民党の中川昭一元政調会長は１８日、早稲田大学で講演し、
「財政再建について与謝野馨方式、中川秀直方式などがいわれているが、その前に緊急に日本を元気にする必要がある。
『何でもあり』の緊急経済対策をとるべきだ」と述べ、減税を中心にした大胆な経済対策を打ち出すべきだとの考えを示した。
　また、中川氏は「国民の所得が少しでも増えるのが最優先課題であり、（社会保障費などの）財源は国債発行でもいい」と述べた。

なんでサマータイムがこんなに評判悪いんだ？
お前らの大好きな中川酒が言ってんだから、いつもみたいに応援したらどうなんだ？

>>129
緯度の高い北海道なら良い面もあるのかもしれないが……。
日本に向いてないのはＧHQが無理やり導入したときに証明済みだからなあ。

馬鹿なの？法人税下げても儲かった金の殆どは社員に還元されないんだぞ
逆に溜め込んでるだけでだからこそ他国のファンドが日本の大手企業に融資
受けろと馬鹿な事言ってる資産を奪う気でな
はっきり言うと無駄な天下り団体の廃止・統合（所員リストラ）に地方公務員の
給料30-40％削減・各種手当て見直し・廃止するだけで数十兆円浮きますけど

これ出馬宣言ですか？

中川女も政策発表して次を狙ってるし。

>>125
そう言いたくなるとはまた笑えるなｗ
中川女も辞任を知ってた部分はスルーｗｗ

安倍本人が否定してる上にその後も麻生と安倍は
中川酒の保守議連に入ってないが特別に一緒に参加し席を並べてる。

麻生が土建ばら撒きならシーリング通ってないから
アホくさいな。家がコンクリ屋だからがソースか？
総裁選で一度だって麻生はばら撒きに言及することはなかった。
経済政策については税収と雇用を生む新たな産業支援を掲げてたのに
どうしてまた負債を蒙る手段をとらなきゃいけないんだ。
田舎は福田が勝ったが都心部で麻生が勝ったのは
福田の「改革は止めないが地方へ少し手を差し伸べる」という
あやふやなニュアンスに期待するしかなかったのが土建屋。

経済成長をわざと低くする政策って何？
そう見積もって増税を主張したって話とはまったく違うんだが。
太田が経済を失速させる発言をしたが、彼女は
中川秀直と並んで仲良く日銀圧力発言をしていたなｗ

てか、まず独法をなんとかしないとさw

笑われるってw

>>132
総裁選出馬はどうだろうな。
麻生の経済政策があまりにも無知、無謀だから、物申したいのは確かだろうが。

元銀行員だから、中川酒の経済政策は結構モノが良い。

まあ、出馬前にはだいたい書籍を出すのが政治家の常だから、
今後書籍形式で出してきたら可能性が高くなると思うが。

>>129
サマータイムは知らんけど、いまさら所得税減税して実質所得上がったところで
消費マインドは上向かないぐらい物価上昇してるし、ガソリン高騰で企業倒産増えてるんだよ。
緊急にやらなきゃならない対策は物価対策なのさ。
小麦なんか国が決める輸入化価格に国産価格をあわせてるんだぞｗ
所得税減税、法人税減税なんて言ってたら笑われるよ。

>>127
だから「プロ」への委託＝アクティブ運用がその程度って事だが？
そしてそのパフォーマンスが芳しくない。SWFの必要性は甚だ薄い。
まるで反論がないようだがそれでいいのか？

そして基金自体が国債を直接運用する以上、お前の大ボケ振りの方が明かだろうなｗ

＞中川女も増税自体には文句ねえんだよ

長期的にはな。そして麻生が組んだ与謝野らはそうじゃない。
中川らが抵抗しなければとっくに消費税は増税されているよ。

＞中川女自身が工作して選んだ福田の手によって骨抜きにされたっつってるだろうが。

町村が暴れたからな。

＞町村が官房長官に入り、いち早く福田支持を明言した中川のお仲間なのに対立とかｗ


はあああああ？？？？ｗｗｗｗｗｗお前相当政治音痴だなｗｗｗ

中川と町村のと派閥内対立なんか新聞記事でもイヤと言うほど出ているがｗｗ

お前の言う外交路線の対立なんかどこにも出てなかったけどなｗでなきゃ安倍と組んでないｗ

現実を否定する前に新聞ぐらい読めよｗ

＞経済財政諮問会議に中川秀直はいってねえよ

アホ。直接出席して与謝野と激論を戦わせたのが竹中で、その竹中と中川女が組んで
上げ潮路線を主導していたんだろうが。「経済財政戦記」ぐらい嫁よ。基本図書だろうがｗ
お前本当に無知過ぎｗｗｗｗｗｗ

パチンコ税やれば大多数から支援されるのに

田舎は福田が勝ったが都心部で麻生が勝ったのは
福田の「改革は止めないが地方へ少し手を差し伸べる」という
あやふやなニュアンスに期待するしかなかったのが土建屋だったから。

訂正

他には安倍内閣が小規模農家への助成金をカットし、農地集積政策を推し進め
農業の効率化をはかろうとしたために、農協や農家の党員投票が福田に流れたこともあった。
それでも、3000票ほど麻生のほうが多かった。
福田は政策全然述べられずに麻生さんと同じですと繰り返してただけだからな。
利権でもなければ福田を選ぶだけの理由がない。

>>136
物価対策っていうか、
原油高騰に対処するなら公定歩合をあげてゼロ金利政策を転換するしかねーが、
それをやると貸し渋りの再燃で中小企業が連鎖倒産する。
コレを防ぐには法人税減税がもっとも手っ取り早いのは確か。
だけど、この状態で法人税減税すると腐った経団連どもが自分の利益確保に動くだろうからなあ。

この辺を手を出させないように、法でどうやって担保するかってことになる。

買い取り

とりあえず国家資産を全て時価会計ベースで公開してもらうか。米国債全て売り払え。

中川酒は好きだが、サマータイムは御免こうむる

改革なんかしなくていいよ

次の選挙後は、そんな立場にないから

パチンコ税いいな
4円/玉ぐらいで

>>139
自民党の農業政策転換は参院選大敗を受けての話だが。
歳出削減を否定した与謝野ら増税バラマキ派と同じ発想だな。
そこに福田か麻生かなどという噴飯物の対立はどこにもない。
そもそも金融政策に効果が無く、財政バラマキで景気回復をと言っていた麻生だしなｗ
メディアへの露出を考えれば福田が都市部で麻生に劣るのは仕方のない話だ。

>>137
もういいよｗ
苦しいねえ
信託部分だけがプロへ委任してたと勘違いしてるんだから笑えるｗ
ちょっと考えればわかりそうなもんだが。

まだ国債云々いうのかよ
恥ずかしくて俺なら出てこれないわ

＞おまえは個人の意思で国債買ったのに政府が発行してるから
＞政府の意思で買わされた！ってこといってるんだぞｗ


それと増税問題もやっと中川女が増税を容認してることに気づいたかｗ
最初からミスリードして突っかかってこられちゃたまらんわ
そして前提となる官僚利権の改革を潰したのは
中川女自身でございます。渡辺はかわいそうだったね。
いきなり強力な後ろ盾が消えたわけだから。
町村のせいにしたところで一緒に福田を選んだことには変わりない。
いや、中川女が仕組んだ傀儡福田を擁立するために
中川自身が独法改革阻止を呑んだとみるべきか。
それでいて、自論ではかっこいいこと言えちゃうから楽でいいな。
実際の行動が伴ってない。
それから町村と中川が合わないことは書いてるだろｗ
アホだな。
福田擁立で手を組んだくせに今更よくいうわ。

>>140
法人事業税を仮に下げたとしても
仕入原価が事業存続水準越えてたら減税しても意味ないぞ。
漁師がまさにその状態だし。
経団連が糞とかそんな悠長なこと言ってられるレベルじゃない。
じゃあ、どうすればいいかって言われたら困るが、物価抑制のためなら
出来ることはどんなことでもやるという姿勢を見せなきゃ駄目だろ。

下手したら「世界的に高騰してるので・・・」って言いそうな糞政治家多数だが。

まず将来の不安を解消しないと誰も金なんか使ってくれないよ
ジリ貧まっしぐらにストップかけないと

>>146
所得が下がってるのに物価があがってるんだから、実質的な貨幣価値が下がってる。
差額を減税するか、補助金でばら撒くかの二択しかないのは事実。

>>148
言ってる意味分かってるか？

投機マネーの抑制のためには、
資源市場から金融市場に投機マネーを誘導するしかない。
その為には金利をあげるしかない。要するに金融市場の旨みを拡大してやるわけだ。

ただ、金利をあげると貸し渋りが再燃して中小企業が連鎖倒産する。
その対策のためには、中小への融資政策を立ち上げるか、法人税を減税してやるしかない。

融資対策は基本的にろくに機能しないと判断せざるをえないから、法人税を減税が最も無難。
ただ、法人税をさげると中小は良いが、大手がさらに調子に乗るからそこを法的に締めないと無駄だ

と言ってるんだが。

>>146
何なんだよ
さっきから的外れなアホ話は

農業政策転換はそのまま上に書いてる通りでいいだろうがｗ
おまえが書いてる通りのことを書いてるのになんで噛み付いてくるんだよｗ
だからこそ田舎は福田を推したんだと

福田か麻生かの対立なんてないって誰視点だよｗ
財政ばら撒きとはまた都合の良い言葉に摩り替えたな
麻生は新規産業支援への助成金強化を謳ってるからなｗ
間違いじゃない。しかしすでにあるものでもある。
米国大統領選の経済政策で同じ助成金の話題出てくるだろうが
麻生は小泉のような小さな政府信奉者じゃねえんだよ
何もしませーんなんて福田みたいなことを最初から言ってない

メディアの露出ってのも笑えるなｗ
党員になってる人間が利権や政治への関心なしで投票するわけねえだろｗ
立会い演説くらい一般人でも聞くわ。
そもそも麻生さんと同じですしかいえなかった福田を擁護するのに
露出のせいに出来ると思うのかよｗｗ

>>147
苦しかねえよ。
民間へのアクティブ運用委託はわずかで、しかもパフォーマンスは芳しくない。
また基金は国債を直接運用している。
これらの指摘は全部事実だからなｗSWFは確実にトンデモｗ

第一文脈から言うと>>83の「プロ」は外資系金融機関のみで、
お前の読解力こそがむしろ恥ずかしいんだがｗ

＞それと増税問題もやっと中川女が増税を容認してることに気づいたかｗ

長期的には、と言う話でいつになるかはわからんがな。

それ以後の話は既に論破済みだろう。壊れたレコードじゃあるまいしいい加減にしろ。
つか清和会が何の為に複数代表制みたいな事したり、最近の森が中川を叱責したりしたのか全然理解してないのねｗ
アホ過ぎID:K8qyZuN30＝ID:EQYTFnZM0のいう事を鵜呑みにすると大変だｗ

>>152
はぁ？少数派閥の麻生に元々求心力なんか無い。
メディアへの露出で都市部で勝っただけ。そこは7年前の小泉大勝と同じ現象。

＞財政ばら撒きとはまた都合の良い言葉に摩り替えたな
＞麻生は新規産業支援への助成金強化を謳ってるからなｗ

へぇ〜日韓トンネルがどんな新産業なんだかｗ
つか産業政策なんつー誰でも言えそうでかつ筋悪の政策がバラマキでなくて何だよｗ

＞そもそも麻生さんと同じですしかいえなかった福田を擁護するのに

福田は擁護してないだろ？与謝野と組んだ麻生は増税バラマキ派だと言ってるだけでｗ

>>153
あのさ、信託は外資系の「プロ」のみを指してるなんてことで
うまく逃げたつもりなの？誰が見ても笑っちゃうと思うんだがｗ
先日発表された郵貯の大幅な利益増が新規勘定分にどんどん以降して行く
これからどうなっていくだろうねｗ
さっきからだがパフォーマンスは芳しくないって一体何と比べてるわけ？
投機でもなく安定的な運用をしていく年金信託にどれだけのリターンがあれば合格なんだ？
ハイリターン運用はハイリスク運用であることを理解してるんだろうか

酒がんばれ酒
サマータイムはいらねえけど

やっぱこの人も安倍と同じで基本金持ち優遇派なのかな
自民党では数少ない非売国奴という素晴らしい属性をお持ちだが
まあいいやサマータイムを犠牲に他の売国法案防いでくれるなら何でも支持するぜ

だいたい総裁選で小泉路線の見直しを高らかに掲げたのが麻生だろうｗ
具体的には地方への配慮（＝バラマキ復活ｗ）という物で、当然財源は消費増税に他ならないｗ
パートナーの与謝野は、世論の圧力に屈して自主的に埋蔵金を調査すると言ったものの、
もちろんそれが消費増税に向けてのアリバイ作りであった事を疑う人間は誰もいないｗ

>>155
外国のSWFを参考にするんだから、外資のプロのパフォーマンスを参考にするのは当然だろう？
お前本当に文脈を理解してないねｗ運用が芳しくないのは市場平均と比べて。
絶対に倒産しない政府系機関なら、ハイリスク運用は好ましいというのがSWF楽観論の一つだと思っていたが、
俺が言っているのはそう言う事ではなく、アホでも出来るパッシブ運用で十分という話だな。
SWFはトンデモ。効率的市場仮説からは長期的にはほとんどの人間が逃れられない。

>>151
わかってるけど、出来る出来ないの問題じゃなく
物価が上昇を続けて給与所得が全く増えない状態が続くと
減税してもほとんど効果ねーって言ってるんだが。

中川昭一　↑
中川秀直　↓

議員の数を減らし地方公務員や国家公務員の給与を見直す、生活保護不正受給者を無くし死刑以外の在日の受刑者は強制送還する、宗教法人に課税する、新発売の宝くじを作る、スパイ防止法を作り日本の国益を害する者を法で裁く、通名を禁止する、年金は税金でまかなう
たったこたったこれだけでも日本良くなりそうだけどな

>>154
求心力ってｗｗｗ
おまえアホだろ

党員投票に議員票はねえんだよ
党員投票を実施しなかった地域やドント方式を採用した地域のせいで
総得票では麻生が勝ったが福田への票数が上になるという結果になった。
それに小泉のときは総取りだろｗ
それなら地方票でも麻生が勝ってたな

それとやっとそこへ行ったかｗ
日韓トンネルが根拠だったのかよｗｗ
研究会のほうを持ち出してなｗ
今年できたトンネル議連には参加してないのにミスリード誘うコピペ貼ってた奴か。
そもそも10兆円単位でかかる予算を日本でつけられるわけないのにトンネルｗ
トンネルが新規産業であり、税収をつくり、雇用をつくるのかｗｗ
ばら撒き！はトンネルが根拠だったわけね

増税は消費税限定
ここまでは言おうとしてることは分かるがばら撒きの部分は解せないなｗ
いや根拠がトンネルということはわかってるが、それならシーリング要求を受け入れるわけない
と理解してるだろうにｗ
3%という数字を盛り込んだのは「安倍」であり、財務省のつくったシーリングを
今年度も「福田」が呑んで通ってる。
しかし、党内からこの概算要求の見直しがでたのは参議院選挙の大敗が理由。
それまではそんな話はなく、このまま続ける方向性だった。
それを麻生がばら蒔き推進してると斜め上に飛ぶ脳味噌は想像力たくましいな

なんか効果なさそうなのばっかりだ

>>161
>>157でも見たように「バラマキ」の根拠は麻生自身の総裁選時の言動。
バラマキ抜きに「地方への配慮」の内容を説明出来たらお前の妄想を認めてやるよｗ

麻生のような負けの見えた候補に投票して、後で報復されても困る。
少数派閥の候補にわざわざ期待する馬鹿はいない。

ほんといつまで粘るんだよ。麻生がバラマキ派なのは自明。
参院選大敗からの必然的な流れだが、その上元々地方土建に利権のある麻生じゃな。

＞しかし、党内からこの概算要求の見直しがでたのは参議院選挙の大敗が理由。

で、もちろんその「党内」に麻生も入るのはわかったよなｗ

>>157
小泉路線とは違うからなｗ
当然だろ。小泉内閣から経済では対立していた。
小泉の自由経済路線とは違い修正資本主義を掲げ、
外資受け入れよりも国内での産業構築に金をまわすべきだとずっと唱えてるんだから。
そこに税収・雇用の見返りを求める政策なのになんで土建になるんだよｗ
返済不要の助成金に他に何を求めるんだか。
需要のない公共工事に金を使っても産業として成り立ってないだろうが。
そこには税収も望めず雇用創出も税金に寄りかかるのみで自立なんてないからな。

それとさっきから同じこと言ってるが政府系ファンドを一括りにするなよ
アホでも出来るってのも勘違いだな
ポートフォリオ作成において低リスク商品に分散投資するってことは安定と一緒に
利益の薄さも受け入れるってことになる。
その論者が「プロｗ」の運用する信託の利幅がせまいからなんて理由で批判するのは
おかしな話だ。

なんでおまいら目線がミクロなんだよ
木を見て森を見ずか

>>163
地方への配慮というあやふやなニュアンスを掲げたのは福田だっつーの

大体内容説明もクソもねえだろｗ
すでにある助成金制度を拡充するのに内容がわからないなんてねえよｗ
中小企業から大企業まで活用できる制度なのに
トンネルつくるとかアホだろｗ
どうやったらあの制度で公共工事資金に返還するんだよｗ

自明の根拠がトンネルで一体どうやって地方へばらまくんだか…
47都道府県全部にトンネルつなげるとかかｗ

最後の行もまた不明なことを
あの記事が出たとき道路族議員以外の具体的な名前は出てないから
参議院選挙で公共事業削減と格差社会をなぜか繋げられて報道されたからな。
依存度でいえば間違いではないが片山と民主のキチガイ女は良い例だろ
民主の道路族が格差と摩り替えて土建屋から集票に成功し当選

>>163
民主は農家にばら撒きか？（笑）

政権変わって民主＋危険分子も入閣する危険を考えれば
自民一党与党でいい

>>165
たとえば？
大局的に見て直近の日本の課題はFTAと出生率じゃないのか？
そして出来れば大幅な減税。
派遣問題はすでに厚生労働省へ具体案を提出し終わった。
自民と民主の差は1日派遣の全廃か一部を例外にするかのみだから
すり合わせもうまく行くと思うけど。

>>164
税収・雇用の見返り？地方への土建バラマキの何が見返りなんだかｗ
産業振興をバラマキ的にやっても集積効果がないから、たとえば地方の工業団地は廃墟ばかり。
誰でも言えてかつ筋悪の産業政策なんかに期待してる時点で終わってるｗ
どうせ具体的中身は用地造成等の土建だろうがなｗ

＞ポートフォリオ作成において低リスク商品に分散投資するってことは安定と一緒に
＞利益の薄さも受け入れるってことになる。

いやそんな事はわかっていて、しかし効率的市場仮説から
パッシブ運用でも利益は変わらんという話だろｗSWFは意味ねーのｗ
つか年金は将来の給付を考えれば国内債券中心で運用せざるを得ない。

>>168
庶民は大幅な減税なんか期待してないよ
将来の不安からくる消費の落ち込みだったり天下り問題やらの明らかに無駄垂れ流しを止めてくれと言ってる
政治家や官僚がちゃんと仕事してくれるなら給与だってもっと払ってもいいと思ってる人だって多いはず

>▽年金の物価スライド制の復活
これやらないと今後のインフレで実質年金減額だからな
ますます国民年金未加入が増えるぞ

>>169
助成金はあくまで助成金
自分で事業計画説明するんだよ
日本をそんなに卑下する必要もない、
やる気のある企業へ手助けするって話が土建に結びつく
脳味噌じゃ理解できないだろうけどな。

工業団地は自治体レベルの誘致活動であり別物だろ。
もう人件費・物価格差による80年代あたりの海外アウトソーシングの流れが原因で起きた
空洞化なんて古い話しする必要がないがなｗ
だって
新興国のインフレ、中国の労働環境改善のための終身雇用制度導入、
技術保護で国内回帰がすでに去年からどんどん起きてるんだから。

そこでネックになるのが>>168の関税問題

それでも中小企業向けとは問題は少し違う。なんでもかんでも海外へもっていくわけじゃないから。

自らが利権に巣くっている自民党が何をか言わんや
間違いなく今のままでも破綻するというのに
もはやお花畑理論しか手はないのかな？

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そういえば大阪の校舎キノコスレ、今でこそ笑っていられるけど実際に地震で倒壊したら責任問題だよ、明らかに今までの金の使い方間違ってる

>>170
そういう視点での話ね。
でもそれはマクロ経済とは別問題でしょ。

将来の不安からくる消費の落ち込みってのは結局貯蓄に走ることだよね。
そして金がまわらず価値を落としていくと。
この5年くらいの円キャリーの流れで相対的に資産価値が目減りした。
貯蓄すらできないって話は置いといて、全体的にまずいのは箪笥預金。
じゃ具体的にはどうすべきだと思う？
日本は日本国内だけで経済を戦えばよかった時代はすでに通りすぎた。
外的な要因に左右され、それが日本単独ではどうしようもないから不安を作り出す。

マタ戻るがじゃ具体的にはどうすればいいんだ？
中国では年間1000万人が大学受験するが日本はあのレベルのマンパワーを作り出せない。

具体的にどうするかに自分も踏み込まないといけないんじゃないのか？

天下り規制も福田のせいで骨抜きになったね。
マスコミ規制も福田のせいで骨抜きになった。
じゃ政権交代しかないんじゃないか。

でも民主党は先日の国家公務員法の改正で労働基本権付与をねじ込んだ上で
給与うｐも盛り込んだのが通っちゃった。選択肢あるんだろうか？

>>53
中川(酒)の本読んだけど、経済わかってる人だなと思った
やっぱ元銀行員だけはあるなと

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ID:K8qyZuN30

>>176
人に金を使わせるには将来の不安を無くし無駄に人生を謳歌させることだと思うよ、なんか抽象的なレスだけど

サマータイムは要らねえ
でも他は頑張れ
アンタが言うなら間違いないんだろう

>>179
自分で書いてて気分良いだろ
すごく正論だから。
でも具体的にどうやるかを「どこかの偉い人」に投げてるからできることなんじゃないのか

>>181
おまいさんは官僚か
頑張ってくれ日本を頼む
酒が切れたから買ってくる、またね

まあなんだ、

日本国民全てが公務員と経営者と資本家しかいない
のであれば、とても住み良い国の事だろう、ね。

>>182
官僚？
他人に投げるだけじゃいけないって当たり前の話だよ
何をやるにも動くことにはリスクが生じるんだ
正論しか認めない思考を続けてたら結局その投げる相手を
応援することすらできない。何もやらないってことを選択するだけになる。
不安だなんだと言うのは議員も同じであることを考えないと。
ふらふら支持を変える人間ばかりじゃ一貫した政策を掲げることすら
困難になる。ひよらないと議員でいられないならそりゃ簡単に寝返ったりするだろう。
利権の強さはそういうところからくる。

在日も忘れずに入れとけ>>183

【政治】「移民を１０００万人も入れたら、日本人は職場を全部奪われる」…自民・与謝野氏、「移民受け入れ構想」批判★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215613949/

中川女との対立はやはり分かりやすい
ノシ

>>1
昭ちゃん大好き♥

青木直人氏　日朝国交正常化利権の構造　百害あって利権あり
http://jp.youtube.com/watch?v=RWY_jtqvSjg
http://jp.youtube.com/watch?v=7ddRamTRBmc
http://jp.youtube.com/watch?v=DaP-KdhxkdE
http://jp.youtube.com/watch?v=D7aFp2ZJxLw
http://jp.youtube.com/watch?v=LmjKs49cdNA
http://jp.youtube.com/watch?v=Bb39u0NtYV0　　

衝撃のラストが！！　自分で自分の首を絞める日本国民ｗ

サマータイムは不必要。

２兆円の法人税減税
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080710k0000m010127000c.html

>>188
長いがおもしろかった。
２番目　日本の資金なのに受注するには賄賂必要（言いなり）
３番目　加藤とヤマタク利権（売国議員が拉致問題を潰す、今ここ！）
６番目　日朝のパイプはいいなり議員のみが可能（加藤、ヤマタク）
　　　　　日本向けの軍備を日本の金で作ることを支援！


国交正常化は不要だわ

【自民党】道路特定財源の一般財源化に難色…中川昭一政調会長「必要な道路を整備するというのが党の一致した意見だ」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165097695/l50
【政治】 「『首相も自民党も関係ない』ということであれば問題だ」、渡辺行革相の姿勢に苦言・・・自民党の中川昭一政調会長
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174730949/l50

【政治】有力議員ら６人不透明事務所費　中川昭一自民政調会長の事務所「他の事務所の家賃等を計上している。詳細は調査中」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168465434/l50
【自民党】事務所費6億8000万を計上　閣僚、自民党３役の７議員　最も金額が大きかったのは中川昭一氏の2億8600万円
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168516989/l50
【自民党】中川政調会長「安倍首相は自分の好き嫌いではなく、もっと大きな視点でとらえている」　衛藤氏復党問題について
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172723010/l50
【政治】民主・前原氏「ガス田試掘で『日本も開発する』姿勢見せるべき。それで中国の増長を抑えられる」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130232015/l50
【狂牛病】「あとは消費者の判断」　米国産牛肉輸入再開で…中川農水相
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154039255/l50

>>10

民主の言っている政策なんてもっと酷い。

農村ばらまき、支持団体の公務員組合支援策、などなど

売国政策は特に酷すぎ。

JNN世論調査
調査日　2008年7月5日,6日
http://news.tbs.co.jp/newsi_sp/shijiritsu/
衆院選では与野党どちらに勝ってほしい？
　自民党を中心とする与党 34% +7pt
　民主党を中心とする野党 56% -7pt
　答えない・わからない 10% ±0pt

>>45

確かに金に汚い小沢が全くマスコミに叩かれないのが「非常」におかしい。
変態毎日が叩かれないのと同じだ。

狂った日本を修正できるのは市民しかいない。民主党のスローガンに騙されるな。
隠れた意図、日本破壊を許すな。政治家、政策で選んで投票しろ。

小沢は裁判所が認定した隠し資産の釈明会見をしろ。
マスコミはきちんと報道しろ。

とりあえず、3大売国政策一覧

- 外国人参政権
- 移民受け入れ
- 人権擁護法（とこれに類する人権、言論弾圧法案 - 児童ポルノ規制法など）

地元の議員に電話して姿勢を問い質してみるとよい。

改革しなきゃ日本が沈む。

売国に対する抵抗勢力こそ正義

>1
酒ちゃん、
「彼の国に逝っちゃったケケ中さよーなら路線」と命名汁ｗ

やっぱり自民党だな。

でも文科省はどうにかしてね
あれ要らないことばっかするからね
この間の靖国映画と言い、私学助成金と言い、英語教育小学校必修化と言い。

法人税減額＋移民計画

これで売国企業とつながりがあることが明らかになったな

まぁ前から分かってたけど
ヤクザとのつながりもあるしこいつはダメだ

　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　,i':r"　　　　＋ `ﾐ;;, 　　　民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i　　　オレは総理総裁だけど、次の選挙も、
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!　　　
　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,　　移民１０００万人に国でも地方でも選挙権も被選挙権も差し上げる自民に投票するね。
　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 　
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　　中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。
　　　　　't　←―→ ）/ｲ　　　
　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、 　　ミンスよりマシ 　ミンスよりマシ


【政治】自民・中川秀直氏「日本に居住・就労を希望する外国人に永住権や日本国籍取得を認める法案を提出したい」★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208769682/l50
【政治】自民議連“人口の１０％を移民が占める「移民立国」を目指すべき”…日本で生まれた永住者の子に日本国籍付与も提案
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213189553/l50
【政治】移民１０００万人受け入れ 自民党国家戦略本部が提言「外国人が暮らしやすい社会は日本人にも暮らしやすい」★９
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213977975/l50
【政治】 「人権擁護法案」提出の動き再燃。法相が強い意欲…福田内閣で急展開★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193663459/l50
【国会】人権擁護法案、今国会への提出断念…でも、議論は引き続き継続します　自民党人権問題調査会
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212754847/l50

＞基礎年金の全額税方式化導入
自民はこれまで頑なに反対してませんでしたっけ？
サマータイム制なんていらねえし

日本の政府系ファンドってなんか悲惨事になりそうな気がする
税金を湯水の如く使うやつがいるように・・・

>>195
リタリン常用のレイプマニア
脳なし馬鹿アフォ人頃し犯罪者売国奴非国民チキン廃人小鼠や
脱税三昧の欲呆け無能非国民馬鹿アフォ竹豚中が
諸兄されないのも大いに不思議じゃね？www

というか日本は今だバラマキ路線の途上だぞ。小泉が財政均衡に持っていこうとしたくらいで。

>>1
何を言ってんのかサッパリだけど、
自民が言うと何でも黒く感じるな

自分達の懐が痛くなり始めたからなんだろう。

>>164>>166
しつこいｗソース出すのもアホらしいが読んどけ。
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003008&sid=aKBKxHREMgbE
もちろん麻生セメントの土建擁護は参院選大敗のせいってわけじゃないけどなｗ
比較的分配中立的で歪みの少ない金融政策を否定したのも、土建屋ならではの卑しい根性と言わざるを得ない。

>>167
小沢民主は露骨なバラマキだろう。収支計算もないぐらいだ。

>>172
＞自分で事業計画説明するんだよ

で、何でそれを役人がやるんだよｗ産業政策に何を期待しているんだかｗ
たとえば半官半民でも新銀行東京のような悲惨な結果に終わってるだろｗ
つか政策の具体案のソースくれ。概要聞くだけでもナンセンスな事はわかるがｗ

＞新興国のインフレ、中国の労働環境改善のための終身雇用制度導入、
＞技術保護で国内回帰がすでに去年からどんどん起きてるんだから。

工場国内回帰なんて去年今年の話じゃない。小泉内閣で上げ潮派の主導した金融緩和と都市集中政策のおかげ。
大阪湾岸のパネルベイは、都市部からの工場排除という馬鹿げた規制を撤廃した結果誕生した。
地方の工場誘致が一時成功したのは低賃金とバラマキのおかげに他ならないが、高付加価値製品の
工場は集積効果はもちろんとして、最終消費地である大都市圏の近くに建設するのが本来好ましい。
ちなみに中部圏が製造出荷額でぶっちぎり全国一になるまでに育ったのは、東京圏大阪圏と違い
規制の影響を免れた唯一の大都市圏だった事が大きい。何もない地方への産業誘致というのは
それだけで非効率で税の浪費。麻生得意の地方土建バラマキと同じでねｗ

＞そこでネックになるのが>>168の関税問題

中川昭一はFTA実現に努力してはいたが、それが出来たのは上げ潮が国是だった頃の話。
地方格差是正と農業保護は絶対的に対立する。そこで周辺人脈を切り捨てられるかどうかだよなあ？
ただでさえ右派は自給率厨が多いからｗ

>>6
日本は世界と逆だからな。
景気が悪い時に減税・良い時にその時の借金返済で増税が基本だが、
日本は単年度主義だから、景気が悪い時に増税、
景気が良い時に放漫財政。もうね、バかかと。

>>186
戦後日本の人口は1.5倍になったが失業率はかえって低下さえしたという現実は、こいつの脳内ではパラドックスなんだろうなｗ
介護等で絶望的に不足する人的資源を埋める事が、どうして日本人の職を奪う事になるのかがわからんね。
一部欧州の高失業率は過剰な労働規制+通貨統合のせいであって、アメリカやイギリスや北欧は高パフォーマンスを維持している。
俺個人は移民政策には消極的だが、それは治安や文化摩擦等社会的要因に因る。その治安にしても、低賃金の職に移民ではなく
加藤のような奴が就くだけで、実質何も変わらないかもしれないしな。日本では犯罪件数・窃盗が顕著に景気と相関しているから。

あと現状でも毎年数万人ペースで外国人が増えている。1000万の目標は2050年だそうだが、ピークアウトした労働力人口はもちろん
総人口の減少が世界最速で進む今後の日本経済を考えれば、現状のペースが放っておいても数倍に加速されるだろう事は間違いない。
要はその準備をするかしないかの問題かもしれない点を肝に銘じておくべきだ。

つかね、与謝野自ら副官房長官時代にまとめた橋本財政以後、どん底の不況で氷河期世代が誕生したというのによく言うよｗ
そこから路線修正するわけでもなく、今でも財務省や日銀のシンパとして活動しているこのバカ政治家を放置すれば、
移民が来るまでもなく日本人の職は減る一方だろｗこんなのと縁を切れない時点で、経済政策への見識は疑わしいと言わざるを得んねｗ

>>190
7兆もの経済対策の財源どうするんだこれ？しかも社会保障支出は年々積み上がっていくのに。
政策のフリーハンドを手に入れる為にも、増税か歳出削減かどちらかをはっきりさせろよ。
でなきゃ長期金利上昇でかえって景気の足を引っ張るかもしれん。少なくとも金融緩和で
企業や財政の負担を軽くしないとな。その点で与謝野とは相容れないはずだが、さてどうなるやら。

>>211
失業者が増えれば社会保障費が嵩む。

労働力の需要は言うほど不足していない。介護の場合は待遇の問題であって人が足りない訳ではない。
そこへ大量の外国人労働者を放り込めば、外国人にしろ日本人にしろ失業者の保護に莫大な社会保障費がかかる。

>>212
だから移民が増えても失業者が増えるとは限らないという論旨だが？
人口が増えれば市場も広がるだろ。
待遇の問題と言うがそれも財源が必要となる。結局、経済のパイを増やす方向でないと解決しない。

それと繰り返すが労働力人口は既にピークアウトし、少子高齢化は先進国で最速だ。

現下の失業問題は労働需要不足という点で、財政金融政策の舵取り（主に日銀の
拙速な利上げ）による所が大で、少なくとも労働「供給」が不足しているようには見えないだろう。
しかし一度景気が構造的失業率である2%-3%弱の水準になれば、少子高齢化と相まって
問題は顕在化する。まあ、移民政策は中長期的な課題で異論も多く、その是非を
問うのはもっと先の話になるだろうから、当面は移民政策を棚に上げて上げ潮路線を支持した方がいい。

移民政策に反対しているからと（本当はこいつ中川への敵意で言ってるだけだと思うがｗ）与謝野を
支持すれば、またぞろ氷河期世代が誕生するだろうよ。既にその兆候は見え始めているらしいが。

>>213
単に人口が増えただけでは市場は広がらない。
労働者の生活コストが大きく下がらない限り、労働力の供給過剰による貧困層が拡大するだけ。

生活コスト（衣食住、教育、介護福祉）を大きく引き下げる事が出来れば低賃金でも暮らせるが、暮らせないなら外国人だろうが日本人だろうが人が集まらない。

生活コストを引き下げる政策とセットなら人口は増えた方が良いが、現状では貧困の連鎖が続くだけ。

>>17
郵貯民営化しておきながら何言ってんのｗ

この人も経団連の言いなりかいな

>>211
>その治安にしても、低賃金の職に移民ではなく
>加藤のような奴が就くだけで、実質何も変わらないかもしれないしな。

そりゃああまりにも楽観的過ぎないか？

加藤のような個人的異常者と、移民による組織的犯罪を一緒にしちゃあいかんよ。
低賃金で移民を使おうとすればするほど結束力も強くならざるを得ないし、
低賃金ゆえに犯罪に走る事も多くなるんだからね。

ましてや日本人と外国人は犯罪の傾向がまるで違うんだから。
日本人は凶悪犯は少なく、それも殆ど単独犯だけど、外国では逆なんだし。

【速報】総選挙投票終了！　各局の議席予想が出揃う
119 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:06:22 ID:UJ+lM0UV0
これでいよいよ構造改革に本格的に着手できる。ようやく、日本が少しまともになった。
日本人を信じて良かったよ。。。。本気で泣けてきた。

298 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=ﾟωﾟ)ﾉやった！自民劇勝

362 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:10:32 ID:hEUyC5zH0
あはっは、ほんと圧倒的だな。自民に入れてよかったよかった。

511 名前： 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独３００議席予想おめでとー！

820 名前： 名無しさん＠６周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀｀)ﾉ

961 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:15 ID:SFAh1S2z0
自民に入れた俺は勝ち組

995 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:48 ID:tloXCISE0
wwwwwwwwｳﾊｯwwwww自民大躍進ｯwwwwwww日本安泰ｗｗｗｗ

578 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:14:07 ID:sL5fIqZI0
ちゃねらーでニートやヒッキー、非正規雇用者、正社員でも年収600万未満の層は、今後激しい逆風が吹くことを覚悟した方がいい。
生きるか死ぬかまで「自己責任」の名の下にところん追い詰められるぞ。自民は勝ち組のための政治だからな。

910 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:19:25 ID:ZfHGfgIM0
今回自民に投票した低所得者層が、この先どのような仕打ちを受けるのか非常に楽しみではある。

■下流食いの “真っ当な”言い分

「レストボックスが快適だったら、どうなりますか？　世の中レストボックスだらけ、つまりフリーターや
派遣社員だらけになってしまいますよ。ですから、ある程度劣悪な条件・環境で我慢してもらうのです。
いつかこの場所から抜け出してやる、という気持ちを持ってもらうためです。レストボックスのひどさを
非難するばかりでなく、実はこんな面もあるということを理解して欲しいですね」

と語るのは、自らフリーターでレストボックス生活を体験して一念発起、いまや大手人材派遣業などを手がける、経営者M氏である。

1円でも多く利益を出すために、劣悪な条件で働かせておきながら、開き直るような言い分は、どう見ても真っ当だと
は思えない。規制緩和で人材派遣会社が多くできたが、法律違反も日常茶飯事に行われている。新聞ネタにはなっただけでも、
グッドウィルやフルキャストなど大手派遣会社があげられるが、派遣先で死亡事故が起きていることもあるらしい。

経営者M氏＝前橋靖（エム・クルー社長）
http://www.mcrew.co.jp/about/message.html

「竹中元総務相と親密」のエム・クルー/ピンハネで暴利/小池氏追及
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-11-28/2007112815_01_0.html
不当な“天引き”返せ/日雇い派遣会社に労組/竹中元総務相と“親密”会社
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-10-10/2007101001_01_0.html

>>211
高度経済成長の時代は終わりますた

介護等で人材不足してる分は職の無くなった日本人がやればいいです

あんた行数多いせいか自分で言っていることが矛盾しまくりですね

一人でやってろ
サマータイムは早起きとかじゃねーんだよ
余暇が増えるとか言ってる馬鹿は、夜更かししますって言ってるだけ
いい加減理解しろ

中川昭一は大量の資料と格闘しながら、ずっと練っていたみたいだからな

サマータイムいらね

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215572445/187
213 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 投稿日：2008/06/26(木) 00:39:51 ID:IAccjrvl0
結局、ハコモノを建てるそうです。
◆ 多民族共生センター完成予想図
http://www.jipi.gr.jp/taminzoku_03.html
・建築意匠設計：フ＝トクチュウ事務所
［ 夫 徳 柱・長野 憲太郎・山上 師典・西田 知広・渡辺 啓太・ 高橋 邦昭 ]

230 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 投稿日：2008/06/26(木) 01:11:12 ID:BcD3JjP30
中川秀直と坂中英徳（外国人政策研究所）がサンプロに出演。
外国人材交流推進議員連盟　自民党議員約80名、移民１０００万人受け入れ提言。

人口維持へ永住権条件緩和を　最終的に国籍を与えるのが目的
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/sono39/?u=http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208679745/
動画　http://video.yahoo.com/watch/2787310/8089580
http://www.veoh.com/videos/v14080850WaewqaBH
http://video.google.com/videoplay?docid=-5823620453329780302

外国人政策研究所　http://jipi.gr.jp/syokai.html
魚拓　http://s04.megalodon.jp/2008-0608-1852-59/jipi.gr.jp/syokai.html

所長：坂中英徳　http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%9D%82%E4%B8%AD%E8%8B%B1%E5%BE%B3&oldid=20122906
1945年 日本領朝鮮の清州市生まれ

理事：河明生（かわ・めいせい）
1963年　在日韓国人二世として東京大田区に生まれる
2001年　日本国籍取得
>>坂中英徳　1945年 日本領朝鮮の清州市生まれ
>>坂中英徳　1945年 日本領朝鮮の清州市生まれ
>>坂中英徳　1945年 日本領朝鮮の清州市生まれ
>>河明生　1963年　在日韓国人二世として東京大田区に生まれる
>>河明生　1963年　在日韓国人二世として東京大田区に生まれる

吊された親父の命日

次期総理大臣だからな

取り敢えず移民バカは死ね
ゴミが

今の経済状態では減税ぐらいしか対策はなかろうな
減税やらなかったらさらに自殺者が増えるよ

>>228
生活保護受給者を本国に強制送還しまくったら
スゲー予算が浮きそうな悪寒。

あと私学助成金って存在自体がオカシイだろｗ

なんなの？アレ。

>>226
もう赤城農相の身体検査でわんさか問題が出てから、
身体検査で問題のある人は大臣にすらなれないから、
中川は党内の役員、幹事長にはなれるけど、
国の役職、大臣とか総理とかは無理だよ。

>>228
減税して何処から金を持ってくるのか聞きたいけど　だめ？

外国人を入れるより、老人を労働力として活用すべき。定年と年金を廃止して社会保障は生活保護に統一。（働けなくなった＆仕事が見つからない）

アメリカは早い
宝くじで２等商品にガソリン生涯無料
柔軟性が違うなぁ

>>231
増税したら逆に税収減ってるけど？

>>234
減税したら税収が増えるの？

>>235
増えるよ？
経済の基本中の基本だよ？
しかも今の日本経済なら尚更減税しかありえない

>>236
はいはい　すごいすごい

>>237
実際過去の消費税導入、その後の増税で日本がどうなったか、在日カスの生活保護糞でもなければわかるはずだがな

国民に直接増税すればするだけ、さらに経済は冷え込む
仕事していれば誰でもわかることだよ

中川（怖いほう）の事は良く知らんけど、イメージ的に「脳味噌筋肉」って感じなんだけど…
戦国武将で言えば島左近みたいな

移民中川はみためが駄目だ 顔がカエルみたいだし

バカウヨ中川本領発揮かｗ
身内のこと心配しはじめたのかｗ

政調会長時代にそれ言えよｗ

>>238
基本どおりに現実が予測できるのなら楽でいいよなｗ
竹中憎しっていってればいいんじゃない？

ｷﾁｶﾞｲ道民ﾜﾛｽ

法人税を減税するとどうなるの？
誰かわかりやすく教えてくれ〜！

>>244
法人税が高い→企業が海外へ逃亡→労働者は仕事が減る→労働力の供給過剰→賃金が下がる。


法人税が安い→企業が国内に戻る→労働者は仕事が増える→労働力の供給が不足する→賃金が上がる。

日本人の労働者にとっては、法人税を安くして企業と需要を国内に呼び込み、外国人労働者の雇用を規制してくれれば一番有利になる。
慢性的に労働力の供給が不足する為、雇用条件が良くなる。

>>245
なるほど！丁寧な説明どうもありがとう。

経団連の提言丸写しですか？

保守を気取ってる政治家はイデオロギー以外ダメだな

増税すれば税収増って小学生レベルの考えだろｗ

>>246
ただし、大企業はまだともかくとしても、中小企業に雇用条件を良くする体力は無い事も留意しとけ

本来ならそこを政府が補助金で支えるべきなんだがな

>政府の歳出削減路線を批判し、
>所得税・法人税減税を含む抜本的な緊急経済政策

歳出を増やし、歳入を減らせとな・・・ホント馬鹿だな。
政治家の資質が疑われる

法人税下げても、給料に反映せずに、移民受け入れでワープア増やすことしか考えてない。

>>251
有効な歳出を増やして歳入を減らすのは基本だろう。おかしくはない

>>253
借金がなければな。

少子化や不安定な雇用をほったらかし、それによって国民は疲弊してるし、これからもそうなりそうなのに、
さらにそれを移民や企業優遇で解決しようとしてるから腹立つ。
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝじゃん。

>>254
まあ、あれも当面はなんとかなる。今は歳出を増やしても大丈夫だろう
不要な歳出が多い事の方が問題だな

中川昭一と小沢一郎の経済政策の違いについて教えてください。

選挙は近いということだろ

中川（酒）はケツに火がついてるからな

法人税が安く、かつ労働力の供給が少し不足している状態が望ましい。
法人税が安ければ、企業は賃金を上げてでも労働力を確保するようになる。

雇用不安が解消され、可処分所得が増加する。国内の消費が回復し、底辺の労働者も結婚や子作りが可能になる。
人口は自然に増加し、比例して需要も増加する。

外国人労働者を受け入れると、労働力の供給過剰となり賃金が低下、失業者が増加する。貧困層が拡大して、社会保障費が嵩み国の財政を蝕んでいく。

話にならん

>>259 なにそれ。

今、先進国は共通して過剰な潜在労働力が最大の問題なんだけど。
つまり、省力化が進んでしまい、どうがんばろうが「まともな」職を希望者全員に提供できない。
日本ではコンビニの店員とか、そんな仕事しかない。

基礎年金全額税方式導入は消費税増税で賄ってもいいが、生活必需品は課税項目から除外しろ。

>>262
今の政治家のやり方だと生活必需品への非課税化もせず、あまつさえ今と同じだけ
給料からも天引きされそうで嫌な悪寒。

>>261
海外だろうが国内だろうが省力化は進んでいる。
省力化により製造コストに占める人件費の割合はどんどん減っており、影響は小さくなっていく傾向にある。

賃金が高いにも関わらず、製造プラントを国内に建設中のメーカーは沢山ある。
付加価値の高い製品については人件費の影響は小さい。

むしろ省力化により、日本が世界の工場になれる可能性はある。
一つの工場で省力化が進んでも、新たな製造プラントがどんどん出来れば労働力の需要は高まる。

中川って経済音痴の典型だな
これが次期総理候補って・・・

まあ自民党議員はバックが土建屋か経団連、高級官僚様々だからなぁ。
どのみちテメェらのことしか考えてない。

麻生は土建屋筆頭だし、
だめだなこりゃ

自民　→　メリット：長いこと与党なので経験値は莫大。　デメリット：日本をだめにした党。かんたん官僚お任せ設定（血涙）。経団連。
備考：標準仕様の政党。デフォは売国。売国以外の議員も多少いる。※人権擁護法案、外国人地方参政権、児ポ法改正

公明　→　メリット：層化　デメリット：層化
備考：ぶっちゃけ信者以外は投票するメリットはない。言論弾圧派。少し前まで福祉が強かった。※人権擁護法案、外国人地方参政権、児ポ法改正

民主　→　メリット：反自民　デメリット：中の人の売国密度。バックが日教組と公務員。暴走癖。
備考：自民党へのツッコミ担当。実質的に反自民の集まりなのでまとまりはない。※人権擁護法案、外国人地方参政権

国民新党　→　メリット：経済政策が比較的まとも　デメリット：老害。バックが郵政。
備考：自民リストラ組が作った政党。なぜか少しでも批判をすると超高速で批判レスが返ってくる。

新党日本　→　メリット：地方行政への高い経験値　デメリット：有田の毎日擁護、国政は微妙
備考：マニフェスト自体は無難。やたら情報が少ない。外国人優遇。安全保障興味なし。

共産党　→　メリット：労働者擁護派　デメリット：劇薬
備考：蟹工船バブルはいつまで続くのか？※人権擁護法案+、外国人地方参政権+

社民　→　メリット：日本を破壊できる　デメリット：日本がマジで壊れる
備考：政権与党であった時代もある。そしてその時代を良く言う人が少ない。児ポ反対※人権擁護法案++、外国人地方参政権++

新風　→　メリット：愛国保守仕様　デメリット：バックの宗教団体といかがわしい学位商法
備考：2ch限定ですさまじい知名度を誇る政党。その存在には賛否両論あり。2chでの宣伝行為あり。

労働党　→　メリット：愛国労働系　デメリット：最初に目指したものからの距離。自民に身売りしたい。
備考：2ch発の政党・・・のはずだったのだが政治板でいじめられて分裂→党首離脱→2chと決別。

>サマータイム制導入

経団連の犬丸出し

>>209
うわあ、俺が書いたものをなぞってるだけじゃねえかｗ
参議院選挙後に起きた3%削減という引き算を緩めるって話が
なんでばらまきになるんた。
その下に例として引き合いに出したと書いてあるだろうが。
そもそもその下の石原が語ってることが安倍政権から麻生の総裁選まで
一致してる姿勢だろｗ

＞政権与党として公共事業積み増しというのではなくて、地方の欲していることに答えを出していきたい

公共事業へは積み増すことは一切しない
>>163参議院選挙時の言動と書いてるのに公約無視

ttp://www.news.janjan.jp/election/0709/0709170494/1.php

１　暮らしの不安を解消します
　　年金記録漏れ問題を、速やかに解決します。
　　医者不足地域を解消します。
　　安心して子供を産み育てることができる環境をつくります。

２　格差を是正します
　　地域間格差を解消するため産業育成と企業誘致を推進します。
　　非正規雇用の待遇を改善し、最低賃金を引き上げます。

３　地方の振興
　　「地域の元気」を応援します。
　　地方へ産業を誘致し、雇用を創出します。
　　地方自治体の財源を拡充します。

不景気ですが増税しますﾌﾌﾝ

中川酒＞中川女＞与謝野

これに異論は認めないｗ

企業減税も掲げてるな

所詮亀井の子分だった人

>>270
【基本政策】
将来を見すえた骨太の政策を、着実に進めます。

１　経済政策―着実な経済成長
　　持続的かつ安定した経済成長を目指します。
　　政策減税等で、日本の潜在力を活かす成長政策をとります。
　　景気回復と徹底した歳出削減の後に、必要ならば増税をお願いします。


【政治改革】
２　地方分権
　　地方自治体が自ら地域経営できるよう、権限と財源を渡します。
　　地方自治体の意見を尊重し、地方分権を進めます。その際、地方にも無駄な歳出の
削減を求めます。
　　その先に、道州制を目指します。



なんで財布を地方へ切り替える政策なのにばら蒔きになるんだが
さっぱりわからん脳味噌だな。ばらまきってのは民主がやってるようなことをいうんだろ。
需要に則してない税金ぶち込みな。
実際に公共事業カットしてるのに何が参議院選挙大敗のせいじゃねえだよｗ

>>242
世界各国、どの国でも増税で経済良くなった国はないんですよ

>>275
？？？

>>276
お前、よとりか？

>>209
助成金について
また的外れ
中小企業新事業活動促進法は政府系金融機関の査定で行われる
総裁は民間人を起用する独立組織
年金の件といい、なんで素人役人が査定してると決め付けてかかるんだかｗ

工場の国内回帰は去年今年の話だ
おまえのいう工場三法がいつなくなったと思ってるんだ

中部圏が免れたのは中部圏開発整備法によるものだ。

それとまた勘違いしてるが企業誘致は自治体が条例整備し、
誘致合戦するんだよｗ
だから当然負けるところも出てくる。
ばら蒔き1つでよくそこまでとんでもないこと言えるな
なんでまた国主導だと勘違いするんだかｗｗ

東北全県での大型工場誘致は2007年から2008年
背景は長年の円安傾向で採算がとれるようになった。
2007年は元々国内回帰の年とされ、サブプライム問題がなくとも
投資が国内へ向かうとされていた。飽和状態の市場に恐怖心を抱いてたのは
投資家も一緒。サブプライムが直撃する前の2月の大型調整の頃にはもう今の
流れは続かないと察知されてたからな。その前に日銀政策会合で指標とは
逆の金利上げが決定し、日銀の焦りが見えていた。中国起因で起きたとされる
大型調整の際に中国が日本起因だと指摘したのはその為。
やらなきゃいけない状況が差し迫っていた。サブプライムが起きる次の月には
更に0.25%上げると市場は予測していた矢先だった。
中川女はアホな発言一辺倒で低金利にしろ！の一点張り。
実際今の局面になって福井の危惧していた不景気の多段的な圧し掛かりへは
0.75%の余地しか作れなかった。アメリカはサブプライム後に半年間でいくら下げたと思ってるんだ。
あれが日本じゃできないんだぞ。

>>277

よーく自分のレス見てみ？

増税して刑期がよくなった国はない？
本当か？増税の前に何か大事な言葉が抜けてないか？

変換おかしかった

ゆとり

しかし増税したら経済低迷→結局税収減ってわからないのかね

移民入れれば解決？日本人ですら住みにくい日本で移民がまともに働くか？
すでに実験的に受け入れた移民の大半が、働くより犯罪した方が儲かると、窃盗、強盗繰り返しているのに馬鹿じゃね？

税金使って犯罪者輸入してる馬鹿国

年金を税方式にしても、貰えない年金を払う道理はない。

>>280

だからね、もう答え言っちゃうけど例えばニューディール政策とかソ連の
5カ年計画とかみたいに所得分配率を平均化して成功したモデルは
過去にあるわけで増税して好景気になった国がないって言う君の主張は
間違いなんだわ。

君が言いたいことは消費税上げて好景気になった国はないってことでしょ？
それは俺も同意する。

>>279
ないでしょ？
増税して経済良くなった国があるなら例を出せば？
あるんだろ？
無い物を出させるのは悪魔の証明と言うが有るものは証明できるだろ？

何度も言うが、国民に直接増税して、経済が良くなった国は無い物

>>209
＞中川昭一はFTA実現に努力してはいたが、それが出来たのは上げ潮が国是だった頃の話。
＞地方格差是正と農業保護は絶対的に対立する。そこで周辺人脈を切り捨てられるかどうかだよなあ？
＞ただでさえ右派は自給率厨が多いからｗ

ここに関しては開いた口がふさがらないわｗ
国是ってｗ
安倍のFTA政策を引き継いで、あの福田でもEPAに邁進し、ASEANとの締結にこぎつけた。
しかし、そのほかの豪、韓、米とは進展せず、最近ではEUと物別れになってる。

日本側は締結して欲しくて欲しくてたまらない姿勢だが、
日本の輸出を恐れてる海外が拒否してるんだ。
国の方針云々もちゃんちゃらおかしいが、現在やりたくてもできない窮地に立たされてる。
そのASEANの件も民主は承認拒否してるからな。
農業利権を抱え込んだ民主がすでに与党なら対立するだろうが、現内閣ではありえない。
韓国の場合は日本が拒否された国と次々と締結し、EUとの協議もほぼ決定。
日本は法人税の高さだけじゃなく、関税のハンデまで背負うことになる。
韓国は法人税率25%
2年後には20％
同様のことが中国とも起きてる。

>>283

1974年の日本の所得税の最高税率は75パーセント

>>282
君の例は増税じゃないじゃん
それに俺は「国民に直接」と言ってるが？
ゆとりはまじで黙ってろ
何がソ連の所得分配（笑）だよ
その後のソ連はどうなったよ
今のロシアが好調なのは増税のおかげか？馬鹿が

>>286
いや、所得税が高かったってことだよ。
社会主義国の場合微妙に違うけど、
具体的には再分配後所得のジニ係数が
低い国が好景気になることはある。最近なら
北欧とかな。



というか社会主義やリベラリズムは所得税法人税を
強化するからそれは増税だよ。消費税だけを増税と思ってるんなら
中学校の公民からやり直してください。

>>211
高度経済成長を比較にするやつにどう説明すべきかｗ

1000万人も介護に使うわけねえだろｗ

中川女の移民論はブルーカラー層の流入
そしてそれにセットで外国人参政権を付与しようとしてる
これが何を目的にしてるかすぐ分かるだろうにｗ

>>213
外国人だから低賃金で扱えるなんてものがそもそもの御門違い。
東南アジアからの介護士はすでに国レベルで日本と同等の待遇を要求してる
それに加えて中川女のいう参政権を与えた場合、どちらのほうに
待遇が向かうか言うまでも無い。

>>285
累進な
それに始めからだし

>>289
はじめからではないでしょうｗ
はじめは「なかった」はずですよ？

ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/011.htm
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/003.htm

一般的に減税で増収というのはごく当たり前のこと

>>290
1974年て好景気の時代じゃん

>>264 いやだからさ、今の主流の産業は、生産を増やすのに人を増やす必要がほとんどないんだってば。

なんか評論家ぶってるけどさ、すげー古くて黴びた理論だね。おまい年寄りでしょ。
そのうち有効需要とか言い出しそうwww

共産主義は結果的に壊れたからダメっていう論法はどうなんだろ。

資本主義の国は民主主義でそういう再分配の思想を抱えられる度量があって
バランスが良かったから生き延びたとも考えられるんじゃないだろうか。

共産主義(スターリン主義)の政治システムに問題があるのは間違いないが、
経済思想では大事な部分も持ってる。

それさえもないがしろにしちゃあな。

アメリカでも昔から社民主義がベースの民主党大統領の時代の方が経済が好調なんだよね。

>>291
その結果からも明らかな基本を理解せず
屁理屈こねるゆとりがうざくて参ります

>>296
間違ってはないじゃん。一時的に増収だが長期的には減収。
日本も消費税やるならもっときっちり強い意志を持ってやるべきだったのにグダグダ。

はじめは3パーっでおけって話だったのに詐欺だよ詐欺

ただし、日本の巨大な赤字に対して先送りしていいレベルの
税収増ともいえない。世界的な好景気に推された部分も大きいしね。
日本の税収の問題は国内だけの話ではすでにない。
経済は平等に高いところから低いところへ水が流れるように動く。
日本が不景気で困ってるから他国は税制をあわせてくださいなんて通るわけがない
タックス・ヘイヴン地域へ金が流れてるのも当然の流れ
シンガポールの1人あたりのGDPが日本を越えたのも予測通り。
村上世彰の指摘通りでもある。日本の教育・税制・投資呼び込み批判はすでに当たってる。
国立大学民営化のお粗末な天下り機関化という失敗も含めた話だろう。
教育機関が率先して金を運用し、そのリターンを配ることで他国からの優秀な学生を呼び込む。
あとは国内経済へ回帰する。
日本は中韓利権になってしまってる。教育・経済・投資以前の問題

>>296
ゆとりじゃなくて年寄りでしょ。
だって、>>261はレーガノミックスイメージしているんだよね。
なつかしい、さすが昼間のクオリティだ。

少なくとも、景気循環を示す指数をグラフに当てはめてみたら？とか261に言っても、
きっと何のインディケーターを使ったらいいかもわからないんだろうけど。

アメリカの場合ね。教育機関が信託して運用し、学生へ還元してるのは。
結局優秀な人間が米国で働いてくれれば元は取れる。

>>297
なあ、お前何がいいたいの？
反射的なレスしたいだけ？



俺は、増税したら税収増えるのは嘘、事実税収は減っている

むしろ減税した方が経済が成長して税収も増えるといってんだがね

ゆとりはまじで黙ってろ、うざいから

>>301

あのさ、アメリカのニューディール政策とかを無視しないでくれる？
ケインズ的政策で成功したも出るならあるじゃん。

>>301
日本の税収減は消費税によるダメージだろ。
庶民の負担重くしたら景気悪くなるに決まってるでしょう。
そんな当たり前のこといって何がしたいの？
この時代に経済規模を拡大して問題解決って何言ってんの？

お前こそゆとりだよ黙っとけアホ。

アジア・ゲートウェイ構想はどうなんだ？
つーか、自爆じゃねえかｗ
馬鹿だね

借金を返すのに必要なのは「民間企業」
重要度は
経済の強さ＞赤字

というのは揺ぎ無い

サムスンのようにダンピング攻撃でライバル企業を排除してから暴利をむさぼればいいという
発想は間違いじゃない。制裁金の数百億もたかが知れてることになる。
日本の民間企業の資本や競争力を削って目先の税収を確保するために未来に残せる力を削ぐことは許されない。
ただし、基礎年金の消費税化は保険料分が消えるという前提があるため、過去の消費税増税とはまったく違う話

所得税、法人税の強化はミドルクラスの成長を促したという歴史的事実は間違いなくある。
戦前の日本や世界恐慌前のアメリカが後にケインズ的な政策で成功した。
そんなことも知らないで増税して景気がよくなった国はないとか大間違いなこと書くな
アホ過ぎて笑うしかない。

>>302
だからさ、お前は何がいいたいんだよ

増税しないで財源どうするって話に、減税した方が財源は増えるってのが俺の意見

そこに違うだの、はいはいすごいと言うゆとりが湧いて、同一人物か知らんが
お前も同じ反論つけてきたんだが
結局お前も増税しても一時的な税収増はあっても、最後は減るって書いてるじゃん
ヨウスルニ増税したら経済が低迷するのは理解してんだろ？

>>307
増税して景気良くなった国はないって主張してたから違うって言ってるの。

ああ、すまんです>>ALL
>>299は>>291をアンカーしないといけなかった。>>261は俺じゃん。

>>301
真面目な話、「減税した方が経済が成長」って、完全な勘違いだよ。
現在の先進国（シンガポールが一番ひどい）法人税減税の流れは

○法人税収の不安定性
　　・法人税は、赤字になると一銭も金を払わない。
　　・一方、好景気の時に税収が膨らんでくる。
　　・そのため、昔懐かし「景気の自動安定機能」とは逆の作用がある。
　　　景気が過熱したときの方が税収が増えるから。

○政府支出の硬直化
　　・ただし、現在先進国の政府支出はかなりの部分が（広義の）所得再配分で固定されている上に、
　　・政府は景気に関わらず限界まで事業費を増やそうとするから、stabilizer自体、現在の公共経済学ではほぼ全否定。

○そこで、安定した代替税源に切り替え
　　・かといって、法人に外形標準課税を行うと、赤字企業の倒産を加速させる危険性がある。
　　・しかし、企業が従業員に払う給料は下方硬直性があるから、ここに課税をすれば一定の税収が見込める。

ということで、法人税減税＋所得税増税（ただし露骨にはできないから消費税（VAT）として消費段階で補足）という話。
減税での経済成長の加速なんて意図は、今どこの政府も持っていないよ。

あとさ、高いとこから低いとこに流す増税と

ないとこからとろうとしてる今の日本の増税を一緒くたにすんなよｗ

定率減税を復活した所で庶民には殆ど恩恵がない訳で
法人税を下げれば労働者に還元されるかといえば、それもない訳で
しかし富裕層はより豪華な暮らしを満喫する。
外国と比べれば法人税高いというが、社会保障費を考慮すればそんな事もない訳で
ただし、中小企業が逼迫していってるというのも分かる
まあ、元々自民じゃ良い答えは期待出来ないんだけどね
というより、年金の全額税負担も含めて経団連強すぎじゃね

>>309
だからね、僕ちゃん
国民に直接増税と何度も説明してんですが
法人税がなんだって？

>>311
年金は受益者負担なのに外需産業で潤う自社の利益に対する痛みは
国民で分かち合えとおっしゃるジャイアニズムな面々。

>>312
多分経済とか何にも知らないんだろうな。
国民に直接課税する税金を所得税とか法人税って言うんだよ
ゆとりのぼくちゃん

>>308
ですから、国民に直接増税と（以下略）

>>315
うんだから消費税は間接税なんだよボクちゃん

要するにどっちなんだという話になるが結局バランスとしかいえないんだ。
そんで、法人税に限れば、他国と歩調を無理にでもあわせないといけないっていう単純な話。
日本はこうだから他国との経済差が縮まってもいいというのは結局資本というパワーを削ぐことになり、
将来において日本経済を縮小させる要因になる。
金とはマルクスの定義では自己増殖する価値の運動体
つまり持ってるだけじゃ資産価値は目減りするもの
常に動かし増やしていかないといけない。

日本の借金なんて極端な円安起こせばちゃらにできるなんて発想はアホとしか言いようがない。
円という数字は一緒でも価値が100分の1になったら意味がない
だが円が高すぎても結局海外へ資本は流出する。経済的な隆盛はもはや一部の国だけで囲えるもんじゃないから。
デノミなんてのは結局利便性以外では使ってはいけない

>>306
それはそれで当たってる
ニューディール政策を真似たのが土建国家日本だから
でもそれは資本が偏っていた時代だから出来たこと
ばらまきによる消費活動の増大は日本経済を押し上げたが
それ以上の負債も残した。金だけじゃなく制度的な腐敗。
しかし巨大すぎるが故に民主のような極端な予算減は馬鹿げてるということになる。
極端な整理は連鎖倒産を招く。不安は貯蓄に走らせる。ソフトランディングで少しずつ潰すしかないのが現状

>>316
だからね、直接税、間接税って名前の議論なんかしてないんだよ

始めから「国民に直接増税」と言っている意味、理解してくれないかな

>>317
現状それが難しいのはわかった上で書いてるんだよ。
アホ一匹が増税で好景気になった国が無いって書いてるから
あるよって言ってるだけで。

ここは僕の多いスレですね。

>>318
じゃあ間接的な増税ってどんなん？

外交は昭一、法人税は秀直でいいよ。

所得税・法人税減税　→　消費税増税？

▽年金の物価スライド制の復活
▽証券マル優制度創設
▽政府系ファンド創設　→　天下りと税金･･･
▽都市再生事業の推進　→　また？東京資本のマンションが増えて終わり
▽サマータイム制導入　→　残業増える

>>321
はあ、お前は言葉遊びがしたいだけなのね

じゃあ中川の主張通り、消費税上げて日本沈没万歳してたら？

>>324
直接的な増税と間接的な増税を列記してくれないか？
マジで意味がわからん。

ID:Dvw5V+Ev0
マルクス主義者が何か言ってるけど…

21世紀の新自由主義に、あんたらの社会主義思想が取り入る余地なんか全く無いから。

中国の株価みたいなもんだ
日本のバブル期でも良い
考えなしの単純な爆食は巨大な力となるが揺り戻しも大きい
景気は必ず波がある。
アメリカのように融資審査を甘くし爆食を引き起こし、
実際に大きな好景気を作り出したが、今になって整合性のない政策への
揺り戻しに喘いでる。じゃ堅実にやればいいじゃんとなるが、そういうわけにもいかない。
稼げるときに稼がないのは国力低下し生活水準を下げるから。
REITや直接のサブプライム損失で日本が意外に少ないのは
同時に利益を得る機会も失ってたからともいえる。
土地バブルの苦い経験が日本人を臆病にさせた。

>>326
入ってるよ。お前失業したら失業保険もらえるだろ。年言ったら年金あるだろ。
病気したら保険あるだろ。子供生まれたらタダで学校通わせられるだろ。
社会主義はどうだかわからんが社民主義思想は間違いなく入ってる。

酒頑張れ！！

>>325
その前に、不景気な時に増税して成功した例はまだですか？
（少なくとも今の日本で増税はありえないと言っておいたんだがな）
増税すれば税収増えて、経済も活性化して、ばら色の未来なんだろ？

>>330
不景気なときに増税なんて過仮定が最初に無かったが。。。

そもそも貧乏人から毟ったらさらに景気悪くなるの当たり前だろ。
お前頭大丈夫？

例えば同じ増税でも所得税をフラット化する増税と最高税率の強化や累進の強化は全然違うよな。

>>331
ログ嫁カス

労働者は経団連と戦うべき
高度成長期の後期からは日本は未来（現在）の資産を食いつぶして
きただけでそれ程成長はしていない
まあ資源が無いんだから当然だが
だから今の国家予算が過剰なだけで税収が本来より少ないわけではない
増税だとか言ってるのは一部へ利益誘導するために予算が必要だから

>>333
だから加工貿易のシェアを減らしていくしかないんじゃないか。

この指摘は正しい。>>32のように過去と矛盾しているが。

野党支持だからって、合っているものまで貶めるのはどうかと思うぞ。俺は野党支持だが。
マクロ経済的に需要を補う政策で正しい。今までの森・小泉以降の緊縮財政の愚にやっと
気づいたのか知らないが。低金利政策では内需に喚起されなかった（トヨタ、キャノンの様な
糞を見れば分かるように、国策で優遇してもらったにも関わらず、それを内需に喚起しなかった）ので。

無駄をなくすのと、必要な需要を補わないといけないのは分けて考えないといけない。

ナベツネに呼び出されたに決まってる

ヒステリックになんでも削減だけでは経済が衰退するのは、小泉政治で十分わかったんじゃないのか？
で、中川秀直の方が、同じ事をまた主張しているわけだが。橋下もそう。大衆がヒステリックに
削減を求める（大阪だけかもしれないが）。

無駄をなくすのと、必要な需要は補わないといけないのは、マクロ経済学をちゃんと勉強していたら
分かるはずだが？マジで小泉の時と同じ過ちすんなよ。冷静に考えろ。中川秀直も、与謝野も
結局は需要を減らすだけの政策を言っているに過ぎない。削減だけ、増税も。

>>337
まずは歳出削減でプライマリーバランスを均衡させようとしてるんでしょ。

増税でそれを達成しようとするよりは、100倍マシ。

政府の財政難キャンペーンの大嘘

与野党の現役国会議員70名が「日本経済復活の会」という集団を作り、財政破綻のおかしさと、対策について言及　ttp://www.tek.co.jp/p/index.html

国の借金が大変なら日銀が買い取れば良いと世界を代表するエコノミストが提言　静岡新聞07年12月　ttp://shimotazawa.cocolog-wbs.com/akebi/2008/02/post_f921.html

対米黒字という幻想　ttp://www.ctt.ne.jp/~kuriym/aikoku.html
「レクサスはいいクルマだ。トヨタは米国人に売っていると思っているが、我々は日本のクルマを日本人のカネで買っている。米国にとってこんなうれしいことはないが、こんなことがいつまで可能なのか」

ひろゆきの、今の日本は労働者の賃金を下げその分を外資経営者に還元しているに過ぎないという指摘　ttp://www.asks.jp/users/hiro/2006/12/28/

宇野正美1989年講演　日本の貿易黒字が日本の為に使われていない指摘　ttp://video.yahoo.com/video/play?vid=912848

リフレ政策について詳しい　ttp://www.adpweb.com/eco/index.html

政府の言うインフレとは単に原料価格の値上げが原因で依然として超デフレ　ttp://siawaseninarou.blog.so-net.ne.jp/2007-07-11

デフレの下、需要を増やさず供給を増やしてさらにデフレを加速させている政府の間違いの指摘　ttp://blog.so-net.ne.jp/siawaseninarou/

財政破綻キャンペーンの嘘　森永卓郎　ttp://www.nikkeibp.co.jp/sj/column/o/30/03.html

財政均衡主義のおかしさについて元財務官僚が語っている事を指摘　天木直人　ttp://www.amakiblog.com/archives/2007/12/10/#000617

特別会計の闇に切り込み殺された民主党　石井こうき議員
ttp://jp.youtube.com/watch?v=RIWZX_Sd4Fc　ttp://video.google.com/videoplay?docid=-4234772711891330062
特殊法人経由でお金が流れているのをやめ、それを国民が直接使えるようにする

政府が煽る財政危機は自作自演のウソ。米国要求で小泉内閣が構造改革と称した緊縮財政強行による不況が元凶 日本医師会
ttp://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/mamono.2ch.net/newsplus/kako/1209/12099/1209994673.dat

供給過剰状態の説明　ttp://www5.plala.or.jp/kabusiki/kabu146.htm

>>337
でも無駄ばかりじゃん

これなら小沢民主と余裕で連立できそうですね。

>>338
うん、だからアメリカが最近なにやったかしってる？累積貿易赤字6千兆円前後のアメリカが。
兆規模の減税だ。そうやって柔軟に対応している。どこにそんな財源がある？アメリカができて、
累積貿易黒字国の日本がなんでできない？

プライマリーバランスといい続けてきたダメリカ＝ＩＭＦは言ってる事が矛盾してるんだよ。
日本にだけそれを求めてきている現実がある。自国の為にな。そうしないと日本から資金が流出しないから。

中川秀直も、与謝野も需要を減らすだけの政策を言っているのは変わらんて。ダメリカに洗脳されていることにも
気づかない、財政難信者乙。>>339でも見て勉強しなおして来い。プライマリーバランス（笑）

どうみても麻生が言わせてるだろ

>>342
君の好きそうな民主は財源すらまともに示さないお花畑ですが？
それでお勉強すかｗ

実際、地方の公共事業を一気に絞るってのは弊害が大きすぎるからこういうかたちになったわけだが、
もうひとつ、地方の公共事業をこうやって絞る以外に価値を創造する手段が必要だとも思うんだよな。

>>340
だから、有効なものに投資すればいい。官僚どもが無駄なものに使うシステムがある。それを
議員と一緒になって利権としてやっている。

例えば、将来に有効な電力開発（地熱、風力発電など）にした方がよっぽどいいわけで、
そういう柔軟な発想がまるでなく、淫行そのまんま東のように、従来の無駄な道路を
作ったりしようとする。それは無駄。だが、一方で内需が足りない状態では、何らかの方法で
補わないといけない。それをしないと、

【北海道】札幌市の生活保護、過去最多5万人超、高齢世帯で急増　地方都市の病院閉鎖で移住するも物価高騰で生活苦に陥るケースも
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215654883/

みたいに悲惨な状態になる。プライマリーバランス（笑）とか言ってると。

ちなみに新幹線なんていうのは、維持費がかかり、そういうものは無駄な公共事業だろう。そういうものではなくて、
投資したらもっと何倍になって返ってくるようなものに投資すべき。農業もいいだろう。

北海道出身者はだめだな。

>>342
はあ？
米国は2012年までに財政黒字化を目指すってのは、全く変えてない。

収支を合わせるのは当然。

>>1
で、財源は？ｗ

>>344
その辺について、なぜ議員が明確にズバッっと国民に説明しないのか、歯がゆいね。
そうすれば、財政均衡主義、財政難カルト信者たちを納得させる事ができるだろうに、
政府とマスゴミはずっと財政難というのを言ってきたので、いきなりそれを変えられないのか知らないが、
ポツポツそれは間違いだ、っていう意見が出てきているよ。静岡新聞の去年の12月とかに、
いい加減、財政難というのは間違いであり、目を覚ますべきだ、っていう記事があったりね。
それを説明すべき政府、マスゴミがちゃんとやってこなかったのが原因だわなぁ。だが、
このスレを見れば分かるように、ちゃんと気づいている人達もいるし、分かってない人達に
こうやって説明してあげてんの。

止めたほうがいいね　賛成

>>348
キチガイ乙。それは建前であり、6000兆円の累積赤字を黒字化できるなんてのは常識的に無理。
毎年のアメリカの貿易赤字の規模知ってるのか？それを知っていたら、それを黒字化なんて到底無理なのは
わかるはずだが、それすら分からない時点で話しにならんな。

お前が言ってるのは財政のほうだろ。対外的な債務の話だよ。

>>346
だから、増税より、やるべき事が、あるよね、って言ってんだよ

中川昭一　お宅訪問
http://jp.youtube.com/watch?v=sgA947_-Z0A&eurl=http://jp.youtube.com/my_videos_edit2?ns=1&video_id=sgA947_-Z0A&next=%2Fmy_videos2%3Fpi%3D0%26ps%3D20%

>>350
何故、説明できないのか？
それは説明したら皆が呆れるからだよ
農家を釣るような適当なバラマキとかね
で、結局言い出したのが埋蔵金とかｗｗ
何でそんな不確実なものを元に政策を決定するのか？
それが正しい経済政策？ご冗談をｗｗｗ

>>352
新自由主義の本家アメリカがあほみたいな財政政策やってるのに
社会主義の入る余地は無いとか言ってるアホだから放っといてやれ。

またアホウヨが何も考えずに理解を示してるな。
アホウヨは好きな議員がそう言ってれば内容はどうでもいいからな。
自民の売国は綺麗な売国、自民の増税は綺麗な増税。
アホウヨこそが日本の最大の癌だわ。氏んでほしい。

相変わらず達観されてるな

>>352
基地外はお前だ。
米国は07年に決めた12年までの黒字化という目標は変えてないだろーが。

それはサブプライム後の個人向け減税を行ってもだ。

例えば、公共事業費は年180億ドルとか削減してる。

なにも難しいことを考えなくても、本末転倒ではない改革は政府関係法人を
問答無用で全部切り捨てることだと思う。

>>356
アホにはいくら言ってもわからんだろうわな。政府・マスゴミの財政難キャンペーンに見事に騙されているからなｗ
財政難、財政難って、じゃ、具体的に財政難ってどういう状態か分かってんのかって話。

それでも、あんたのように分かってる人間が1年前より増えて来た様なのは感じるので、まぁたまには
こうして洗脳を解く努力をして見るさぁ。

>>353
うん、だから俺の書いた書き込みにそれは書いてあるから、ＩＤ抽出でもして見てから言ってくれ。

>>355
説明する能力がないんだろうよ。だが恐らく出てくるんじゃないかな。そういう流れが広がっている。
お前は知らないだろうがｗ　なんせ、ずっと財政難という前提でやってきた人が多いからな。無理もない。
民度が低かったんだよ。小泉の様な経済を衰退させるヒトラーの様な奴を選んだ大衆だからな。仕方ない。
だがこの数年でちっとは進歩したろう。

おっ、また知能指数が低い朝鮮虫が粋がってるね

自分と違う意見を言う奴は朝鮮人だと思ってしまう病気。

>>359
おまえ、日本語が通じていない。だ・か・ら対外債務の話といってるだろうがｗ

もうさ、馬鹿を説得するのは諦めたから話しかけないでｗ　終了

>>361
＞だが恐らく出てくるんじゃないかな。

知るかボケ、居るならさっさとだせよｗ

＞そういう流れが広がっている。

はいはい、ワロスワロス

＞民度が低かったんだよ。小泉の様な経済を衰退させるヒトラーの様な奴を選んだ大衆だからな。

アカすかｗｗｗｗｗ

酒が総理やればいいのに。

>>1の政策の財源を教えてくれる人はいないの？ｗ

>>361
ほんとはフリードマンは不況期は財政出動やれって言ってるんだけど、
フリードマンチルドレンは世界中で不況期に緊縮財政を訴えた。


一体何なのだろうｗ

おまえは外交と安全保証だけやってろ

>>364
財政の話をしてるんだろーが！

今年度の赤字は4000億ドル。
短期的な景気後退を乗り切れば、経済成長で12年までの黒字化は不可能ではない。

うーん
中川酒の政策ですら
抜本的改革には結びつきそうに無いな

なにも難しいことを考えなくても、本末転倒ではない改革は議員に公務員の改革だよ。
問答無用で公務員などの数と給与を減らせばいいだけ。

朝鮮虫【ちょうせんちゅう】[名]（世界史） Ver3.1

日本と日本人が嫌いなクセに日本人のフリをして生きている寄生虫。
寄生虫の宿命として宿主（日本と日本人）無しでは生きていられない哀れな存在。北と南の二種類がある。→北鮮虫、南鮮虫

日本憎さのあまりに時と場所をわきまえずに2ch中のあちこちのスレに
反日カキコや反日コピペをして日本人住民に迷惑をかけている。

【特徴】
・自分の持論（捏造）を論破されるとスルーし、一時的には居なくなるが、
　また他の持論（捏造）を持ってくる。それが論破されるとスルーし、
　同じことの繰り返しで学習機能が無い。（＝虫の脳みそ）

・宗教家のように自らの持論のみを肯定し、他人の意見は頭ごなしに否定し耳を貸さない。考え方が一方通行で、発想が乏しい。

・文句を言われると逆ギレし、ルサンチマンむき出しで脊髄反射のごとく、
　「差別」「ウヨ(ク)」「低脳」「嫌韓厨」など同じことしか言えない。

・日本人のことをどうこう言う前におまえはどうなんだ？と思わせる馬鹿な虫が多い。

・情報ソースと称するサイトは得体の知れない個人や、韓国民団や朝鮮総連の関連組織が開設しているサイト。

・南鮮虫の場合、アンチ北朝鮮の投稿に対しても「嫌韓厨」呼ばわりし、
　「嫌鮮厨」「嫌朝厨」とは絶対言わないので南鮮虫だとすぐバレる。

・自分ではＡＡを作れないので、日本人の作ったAAをパクってコピペし、そのセリフだけを入れ替える。

・日本語読解力が低い、日本語のボキャブラリーが少ない、文章構成が超ワンパターン、オウム返し系のレスを繰り返す。

・自作自演が大好きで、自分のカキコに向けて同意カキコする。

アホウヨ自民信者、普段はさんざん財源財源言ってるくせにスルーしてるな。
歳出削減しないって言ってるんだから、どこから搾り取るかを内心気づいてるけどスルーしてるんだろうな。大好きな自民の中川酒(笑)さんのお言葉だから。

基礎年金の全額税方式化導入→消費税増税
法人税減税とサマータイム導入→経団連様歓喜
都市再生推進→ゼネコン様歓喜

あなたの傍に、危険な【日本人成りすまし】はいませんか？
【日本人成りすまし】とは、偽名を名乗る在日韓国朝鮮人の事です。

日本に６０万人も居る在日韓国朝鮮人は、日本の社会を破壊する事に快感を覚える民族です。
その犯罪志向性から本名を名乗らず、偽名を使って日本人に成りすまして犯罪を犯しているのです。朝鮮人は戦後、駅前の一等地に住まう人々を襲い、強姦し、殺し、土地を占領してパチンコ屋、サラ金屋を建てました。
駅前があのような惨状を呈しているのはこういった経緯の為です。警察は敗戦で壊滅していました。
戦後、朝鮮人は余りに大々的に犯罪を犯しまくったが為に、
朝鮮人である事が暴露されると、犯罪者であると告白しているも同然と言う状況になってしまっており、
此れが為に朝鮮人は、偽名を使い出し日本人に成りすましました。
社会を害する違法賭博のパチンコ、サラ金、派遣業（奴隷商）で富豪となって日本経済を支配しています。
又、外国人でありながら「国民の為」と定める生活保護を、日本人よりも優先して受け取り、
小平市では年金を払っていなかった在日に対して年金の支給を決議しました。
しかし、これらを隠そうとするマスコミによって、これらは殆ど知られされていません。
在日が、戦略的にマスコミに縁故主義で多数の同胞を送り込んで、スポンサー（パチンコ・サラ金ＣＭ）、記者、社員として内外から放送を支配して彼らの悪事を隠しているからです。
テレビや新聞の自虐的報道は成りすましウィルスによる症状なのです。

【日本人成りすましの巣窟】
パチンコ業界 サラ金 派遣業 ＮＨＫ 電通 ＴＢＳ テレビ朝日 暴力団 朝日新聞 毎日新聞 宗教団体 創価学会統一教会（カルトだけではありません）芸能界 芸能プロダクション
街宣エセ右翼 日教組 自民、公明党、社民党、民主党ほか
朝鮮と結託する同和

李慶子容疑者　　→朝日新聞が真実を曲げるとこうなる→　　山縣慶容疑者

李初枝容疑者　　→朝鮮工作員が記事を書くとこうなる→　　清水初枝容疑者

朴哲浩容疑者　　→朝日新聞が日本人差別するとこうなる→　　新井哲浩容疑者

菅直人の息子はカルト立正佼成会の高校入学し、中退。 現在プロ市民
カルト立正に直に支持されてる民主は公明創価と変わりなし

ちなみにチョン　白真勲　民主党議員は立正推薦で当選

ちなみに日本の統一教会の幹部は皆、立正から出向された者であり、
霊感商法も立正スタイルなのです。

統一教会の『救国救世全国総決起大会』にミンスの子分10数人を引き連れて出席した鳩　山　由　紀　夫
　　　　　　　　　　　　　＆
統一協会VIP出馬へ／民主公認で千葉・流山市議選
http://g007.garon.jp/gdb/GG/0w/2F/tZ/XS/9I/OP/0Z/Gz/4A/gJ/S1_0.jpg

>>373
あまりにも安倍信者の生態とそっくりで笑えるんだけどｗ

>>1
さすが経団連から３０億近くいただいている自民党ですわ
１００年安心の責任政党

>>361
自分が痛い奴だって気付いてる？

井伊がダメなだけで幕府自体は薩長よりもかなりまし。
井伊がダメだからと薩長に援助するヤツはただのアホ。

薩長には幕府以上に売国志士の割合が高い。
アホな郷士擁立するしか能がない。
幹部は無能揃い。

それぐらい瓦版見てたらわかるよな？

堀田も井伊も売国幕臣が老中になるように朝廷に操作されてるのわかんねぇ？
そうやって日本派の阿部は潰されちまった。
フランスとイギリスって選択肢はあっても日本て選択肢が今の日本にはないんだよ。
薩長はどっちつかずだから天下獲れない。

いつまで英仏の金で動いてる朝廷に流されてんだよ。
おまえらいったい何人なんだ

>>375
年金税方式は、国の義務的支出がなくなるから、
増大する社会保障給付を減らして、将来の減税枠が出来るかもしれない。

>年金の物価スライド制の復活

え？年金って物価スライド制じゃなかったの？

こりゃイカン

お。なんか良い方の中川久しぶりだな
ちょっと悪い方の中川を止めてくれ

>>381
徳川幕府も売国だったようなｗ

法人税・所得税減税は賛成。
中小企業の倒産を減らす為に。
派遣は規制厳しくして、正社員労働者を増やす。
低賃金の外国人労働者を入れるのを止めて、
日本人正社員増やす、極端な残業は避けて残業代はちゃんと払う。
消費税は多少上げてもいい、時に贅沢品。
その税金を福祉などに回す。
無駄遣いより教育費や介護、病院への支援が大切と思う。
国は利権とか考えずにちゃんとした研究者や技術に
もっと予算回して欲しい。あとパチンコ屋はいらない。
ちゃん日本人の男性に責任感と希望、自信を持たせるよう持っていって欲しい。
実現できない事ばっかりかな…。

>>383
ちゃんとスライドしてるだろ
物価は今後上がって行くだろうから、それに応じて支給額を下げて行く

くたばれ自民党

緊縮財政をかましまくって、国内への資金還流を全力で阻止するってのが、
小泉改革の要旨だったからな。

正直、アイツがここまで日本経済破壊主義だとは思わなかった。

>>374
年金の税法式は消費税＋5％
それ以外は費用が出てないので知らん
ちなみに民主党は＋3％上げて年金にあてる予定
さらに参院選で農家保証など掲げて18兆円かかる見込みだけど
これに対して財源財源と一番騒いでるのは民主党の前原だよ

削減ｗ
聞いて呆れる。

１０００兆円の借金は、借金が借金を呼んで膨らみ続けてる。
金額と期限の入った「返済計画」を立てろ。
「使わないようにします（〓削減）」なんかは、「子供の言い訳」と心せよ。
でも、公共事業なんかで食ってる人間は死んでくれて構わないｗ

>>373
モロタどっかに貼るw

>>391
党の政策批判、ＫＹ行動…日に日にしぼむ前原待望論

民主党代表選を９月に控え、党内各グループがにわかに動きだしている。小沢一郎代表の３選が確実視されるなか、
非主流派グループが対抗馬を擁立できるかが焦点だが、有力候補と言われる前原誠司副代表に出馬を期待する空気は
日に日にしぼんでいる。党の政策批判を繰り返して退場勧告を受けたり、自らが率いるグループの合宿を“早退”するなどのＫＹ行動が、“前原パッシング（外し）”を加速させているようなのだ。

前原氏率いる「凌雲会」。先月２６日から１泊２日で、長野県内のホテルに約２０人が集まった。非主流派で主戦論が支配的な
凌雲会では、前原氏のほかに仙谷由人、枝野幸男の両元政調会長を擁立する可能性が取りざたされている。

　「格や盛り上がりを考えれば、代表経験がある前原氏がベスト」（若手）という声もあるが、最近の党内での評判は芳しくない。

　例えば、月刊誌で小沢氏が主導した参院選マニフェストを批判し、「次の内閣」農水相経験者３人から、痛烈な退場勧告を
受けた。そこでは、前原氏は惣菜パンと菓子パンを１個ずつ食べるが、秘書が菓子パン２個を用意したため激怒。
菓子パンをごみ箱に捨てた−とする週刊誌報道まで引用された。

自民党の小泉純一郎元首相や小池百合子元防衛相との会合では「将来の総理候補」とおだてられ、中川秀直元幹事長が主導するたばこ１箱１０００円を目指す議連にも参加。「利敵行為だ」と批判の的となっている。

さらに、合宿でのある行動が、凌雲会のメンバーをしらけさせたという。所属議員の話。
　「前原氏は合宿２日目の２７日午前、締めの前に、地元の予定があるという理由でそそくさと帰ってしまった。『あんたのグループの合宿だろ。失礼なやつだ』とあきれた人は多い。あんなんじゃ代表選に勧められない」

ZAKZAK 2008/07/09
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_07/t2008070930_all.html

でも子鼠は外交だけは気使ってた
確かに内政がダメでも外交が順調なら
多少内政の締め付けが厳しくてもそれなりに上手く廻ると思うんだよね･･･

結局、子鼠の締め付け内政に加えて、
稀代の外交ベタ福田が総理になったから
最低の内政＋最低の外交という、日本にとって破滅的な状況に
陥ったんだと考えている。

>>395
国内で締め付けて海外でばら撒くからサイテーだよな
逆にすりゃすこしは支持されるのに。

こいつ確かとんでもない売国法案通そうとしてるだろ

あ、売国は中川秀直だった

これは酷いバラ撒きだなあ。
失望したわ・・・・・

業者＆金持ちへのお追従が並ぶ、昔ながらの自民議員だな。

所得税・法人税減税は良いことだよね。

所得税減税は全納税者の可処分所得が増える。

食料の自給率についてテレビで語ってたけど良い事言ってたのにな…。
どこの歳出削減を批判しているのかにもよるけど。
本当に必要な所だけ残して無駄を減らしたいのに、
役人は本当に必要な所からわざと削って
「ほらみろ、大変な事になった」て顔するからなー。

つか、財源は？

小泉によって利権を削られた奴の断末魔の叫び声が聞こえるｗｗｗ
ＧＤＰも日経平均株価も企業収益もプライマリーバランスも改善されたから内政でも成功といえるんじゃないの

>>401
そのぶん社会保険料が値上がりするんだけどな！ｗ
ここ数年給与所得は減っていないが社会保障費負担の増大と増税で実質的な可処分所得は減ってる。
でも社会保障を維持するには仕方ないけどな。

むしろ健康保険の扶養家族からも国保並に保険料徴収して、３号被保険者の主婦からも国民年金徴収
すれば財政負担なんかすぐに埋められるのになぜやらないのか理解に苦しむ
後期高齢者医療保険制度とかやるよりよっぽど大きいぞ、この収入。

都市再生事業にサマータイムか
まあ、さすが中川さまですね（笑）

高コストな日本人労働者をとっとと切り捨てないと

>>407
高コストな日本人は全部切り捨てて首相からバイトくんまでぜんぶ厨獄人にしたらどうかｗ

ローコストかどうかしらんが患僚と似非うよ性治家は全て厨獄人より性質の悪い売国人だよ

>>407
200万以下のゴミクズ低所得労働者から参政権剥奪したらいいと思う
そしたらすぐに死ぬだろ

いい仕事につく努力もしてこないで格差社会とかほざいてるクズからは参政権剥奪していいな本当

それ党内部でもう既に策定中だよ

>>410
その論理だと
「納税してるんだから在日参政権よこせ！」というチョンと一緒だと思う…

中国への円借款　４６３億２００万円
外国人留学生　１兆６０００億円
二酸化炭素排出権　５兆円（予定）

米国思いやり予算　約２０００億円（累計約５兆円）
国連分担金　約３億ドル（約３００億円）
米軍グアム移転費用　約７１００億円 　

ダボス会議　アフリカ援助　約１兆２５００億円
エイズ基金　５８２億円
アフリカ向け途上国援助（ＯＤＡ）　
最大４０億ドル（約４２００億円）
食料サミット支援　１億５０００万ドル（約１５０億円）
途上国食料支援追加（食料価格高騰）　約５０００万ドル（約５３億３０００万円）


さらに法人税減税と所得税減税をしなくちゃならない！！


もう議論の余地はない。消費税２０％で解消できるかなぁ？

>>401
中川の所得税減税は、高所得層優遇だよ、低所得層は搾取継続

底辺ははやく出て行ったほうがよさそうだな

また、特ア系が分断工作をやってるね
日本人と日本人の間の溝を深める為のね

日本人でありながら底辺に居座っているアホども！
財界に見習って、自民党に政治献金しろよ


さもないと移民してきた連中に日本が乗っ取られちゃうよw

で、バレたら関係の話を始めると

>>419
訂正
で、バレたら関係の話を始めると→で、バレたら関係の無い話を始めると

そもそも小泉路線のインチキ改革を止めよ。

ばら撒くのは一向に構わないんだが、今減税しないでいつ減税するのだと。
思えば暫定税率の切り替え時に大失敗したのが、終わりの始まりだったんだな。

外需産業で儲けている金持ちから献金貰っている


政府与党に底辺は一体何を期待しているんだろw

税収はどうやって増やすナリ

>>424
法人税減税でかえって税収は増える。

中川酒の方かいな！
頑張れよ！

これは下品でひどい工作員の常駐しているインターネッツ

>>427
サヨク系や特ア系が湧いてるよね

>>424
相続税100%課税で問題なし。
人は生まれた時から平等になるだろうｗ

老人どものかき集めた金で国庫回復だ。

>>424
だよね〜

>>429
最悪ｗ
私有財産制限しようとしたチャべスみたい。

>>430
>>425をよく読めw

お前たちのようなバカ向けに解説してある。説くと嫁、ヴァカヤロウ！>>424,430

法人税の減税 - 教えて！goo
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1628450

増税すると税収増えて経済も伸びて、ばら色の未来があるそうですよ
ケインズだかニュー・ハンプシャーだかソ連だかで実証されてるそーですよ（笑）

お前は増税って言葉を恣意的に使いすぎ

>>432
おー！
それから所得税も減税した方が良い。

単純に全層に行き渡る。

富裕層優遇とか言ってる階級闘争史観のアホは、
可処分所得による自分の裁量権より、官僚を信頼する糞野郎！

次の選挙で民主党が勝つと必ず消費税あがるから
自民勝たせたほうがいいな。ねじれ国会のおかげで消費税増税通らないからな

◇新政府発足時の財政まで救っていた龍馬◇

維新政府は「太政官札」の発行で、戊辰戦争の戦費や、社会資本の整備を賄った。
これによるインフレは殆ど発生せず、明治維新が成功していったという。
当時の日本は、徳川時代から近代へ移行する、歴史上数回しかない大転換期である。
この時代を生きる日本人の逞しさ、すなわち豊かな生産能力が日本の危機を救った、ということなのだろう。

この政府紙幣発行を担当した人物が、越前福井藩士の由利公正（光岡八郎）だ。
由利は、幕末から明治にかけて活動した政治家で、新政府の財務を担当し太政官札の発行を行った。

そして、坂本龍馬がこれに関わっていた。慶応３年（１８６７）１１月２日、龍馬は福井で由利と会見
（そのとき由利は、藩論と衝突し謹慎中であった）。両者は新政府の財政について終日話し合い、
財務の基本方針、すなわち政府紙幣の発行が決定されたという。
これによって、新政府発足時の財政が救われたのだから、見事というほかあるまい。

http://homepage2.nifty.com/niwaharuki/text/20.3.11-%5BJapan%20is%20NO1%5D.htm


今の時代に坂本龍馬のような人物が現れてくれれば、この経済停滞を解決できるかも知れんな

消費税税率倍増して貧困民を更なる地獄へと叩き落としてください＞政府与党

要するに金持ちと老人優遇して
若者には四ねと・・・・・・・

老人いじめを止めた小泉改革そのものじゃねーカ

サマ−タイム制導入に至っては開いた口が塞がらん。
これじゃサマ−タイムに関心のなかった小泉改革の方がまだマシ。

その前に、議員のための議員を辞めろ

【大企業優遇】空前の利益のトヨタ、減税1900億円　バブル最盛期より経常利益2.2倍、税負担0.93倍…経団
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215687429/

>>439
そもそも、貧乏人を優遇なんて出来ないだろ（ｗ

>>437 それなんていうジンバブエ？


真面目な話、

　　・政府の内国経済に占める規模（極端に大きくなった）、
　　・一方支出の極端な硬直化（間接的な所得の再配分を含めると、半分以上が裁量の余地のない義務的歳費）
　　・国外の経済の影響（企業が輸出入を活発に行っており、閉鎖経済モデルはどんな事例の解析でも無意味）

とか、もう全然異質の経済体制になっているんだからさ、100年前の話なんて全く参考にならないよ。

シャープ勧告の税制に戻せば、日本も生き返るかもしれないが、
今はいろんな既得権利者が税制を歪めてそれ以来日本の経済は
低迷している。そうして段々中南米の国に近づきつつある。

やっぱ吉田茂がアメリカに専門家を大量に送ってケインズを研究して
上手く日本に適用させた結果が戦後日本の繁栄だったんだよ
これを戦前のように自由な大資本による寡占化をやると・・・やっぱ危険

>>445
単に商売がうまくいったからだよ。

このスレとは関係ない話だが、竹下平蔵って以前「マダム麗奈」って言う高級ヘルスに
結構通っていたみたいだ。
自分もはまって月2回のペースで通った嬢から聞いたんだが。
その子も辞めたしもう行く気はないが、そのときは凄い出費で月2回通っただけで
小遣いが残らないどころか殆ど生活費もとんで貯金を削ってた。
あの辺にはもう一軒「麹町プルミエール」って言う超高級ヘルスがあるが
そっちも行っているかもしれない。浦山氏・・・・・

まあ、最近のいわゆる竹中改革と称するものは、
アメリカの経済を支えて、日本の経済を押えて、
中国の経済を上昇させることで、国際資本投機筋に
利益を与えるために政策介入することが半分だった
わけで。

馬鹿言うな。
只でさえ貧弱な日本のシステム（コンピュータシステム）が、これによってどれくらいトラブルと思っているんだよ。
いらんことするな。

>>214
戦後物価は上がり続けたが市場は広がり続けてるな。

>>217
だから日本人「も」金がなければ犯罪をする民族だと統計に出てるって話だって。

>>220
高度成長期だけじゃないからｗ
あと介護される日本人は増えても、介護する側の日本人の数が減るんだよｗ

>>270
こいつ本当に面倒だなｗ

＞参議院選挙後に起きた3%削減という引き算を緩めるって話がなんでばらまきになるんた

総額の話で中身は地方に重点的に配分するからだろ？ｗ
福田は削減と言ったが地方への配慮と言ったのは麻生だけｗ
社会資本の限界生産性が低い地方への配分はバラマキ以外の何者でもない。

＞なんで財布を地方へ切り替える政策なのにばら蒔きになるんだが

財源の委譲がその地域だけの税収で賄われるというなら別だが、そうじゃないだろｗ

＞実際に公共事業カットしてるのに何が参議院選挙大敗のせいじゃねえだよｗ

麻生セメントは参院選前から存在するしｗ

>>278
アホｗ民間人の新銀行東京の例を挙げてやったのに何の反省もないんだな。
補給金補助金食いまくりの政府系金融機関に何を期待しているんだかｗ

＞中部圏が免れたのは中部圏開発整備法によるものだ。

んなことは知ってるが、だから？

＞なんでまた国主導だと勘違いするんだかｗｗ

地方に財源ばらまくんなら同じだろうｗ

＞背景は長年の円安傾向で採算がとれるようになった。

つまり金融緩和のおかげじゃないかｗ

＞0.75%の余地しか作れなかった。

本気でアホ過ぎるなｗ
先に利上げしていたらその分不況が深刻化しているだろｗ
小学生でもつっけもるような間抜けな話はやめろよｗ

GDPデフレーターがマイナスである以上、金融引き締めをしていい時期など
この10年の日本経済には存在しない。市場の予測とは日銀の行動への予測であって、
理想的な政策への期待ではない。現に日銀自身の資料で日銀の見込み違いは
幾度も証明されているしな。

＞あれが日本じゃできないんだぞ。

たとえ政策金利がゼロでもそこから更に金融緩和出来るというのが
この10年の日本経済の教訓なんだがなあ。新聞ぐらい読めよｗ

>>445の知識がセピア色な件。

ほーらやっぱ有効需要とか出てきたよﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>284
豪州とのEPAが進まないのは、中川の地元の北海道等がうるさいからだろう？
酪農家や小麦農家、および小麦自由化による代替効果でさらに需要の減る米農家もな。
地方への配慮なんて言ってる連中には難しかろうよｗ

>>288
＞高度経済成長を比較にするやつにどう説明すべきかｗ

高度成長が終わってからも失業率は2%とかだがｗ
労働供給の増加によってリニアに失業者が増えるというのは妄想以外の何者でもないな。

＞1000万人も介護に使うわけねえだろｗ

甘いだろう。今でも年間10万人規模で増え、今後団塊世代が要介護状態になれば、
労働供給の減少と相まって、百万単位で需要が増えても何もおかしくはない。
40年で1000万は、年数万の今の水準から考えても無茶な数字ってわけでもない。

＞そしてそれにセットで外国人参政権を付与しようとしてる
＞これが何を目的にしてるかすぐ分かるだろうにｗ

中川のは永住権および国籍取得の要件緩和だろ？
もちろん労働力の不足、経済規模の維持という経済的要請が目的だろう。

＞東南アジアからの介護士はすでに国レベルで日本と同等の待遇を要求してる

いや、その日本人介護士が低賃金なもんでｗ日本人は介護職なんかすべきじゃない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ID:F9N+WKzC0

>>291
ラッファーカーブの破綻を引き合いに出すまでもないが、
税率をゼロにすれば、いくら企業活動が盛んになろうと税収は増えないだろｗ

90年代で言えば、法人減税・所得減税に見合うほど法人税収は増えず、
増税のあった消費税は当然ながら安定した財源として機能した。

最近の税収回復は、減税ではなく金融緩和による景気回復の効果が主な要因。
結局、上げ潮が正しい。この情況で日銀に利上げしろなどとほざいてるアホは反省してほしいね。

ぶっかけ減税なんて地方バラマキや産業政策と同じで誰でも言えるんだよｗ
中川酒は碌に試算もせずに適当にぶち上げただけだろう。
マル優や物価スライド等は一時的な景気対策とはとても言えないし、
政府系ファンドやサマータイムという「とっりあえず言ってみた」感のあるお粗末なアイデアも同様。

>>454
たぶん犯罪件数の話が気に障ったんだと思うが、実際に日本では失業率と
犯罪件数がかなり相関してるぞ。2000年以降の犯罪件数を調べてみるといい。
あと俺個人は移民政策には消極的。当面は労働供給の余力はあり、
その為の景気の回復が先決。これも既に書いてたと思うが。

で、結局>>11の老人優遇、土建バラマキ、トンデモの3点セットがこいつの限界って話で終わりだろ。

>>457
何か悪いのそれで？

サマータイム
ITに首をつれと言うのか

>>458
単純に非効率だろ？誰でも言えそうなのに誰も言わないのには訳がある。
景気対策としては長期金利への跳ね返りをどうするかが気になるしな。筋悪。

ぶっかけｗｗ

さすがはリカー中川
ソープとはレベルが違う

日大ヅラなのに東大卒。
それが昭一。

>>459
意味のないコンビニ規制の代案で
電力需要の時間帯分散が目的だったはず

サマータイムはアホ臭いが許してやろうぜ

雑誌を買って読んだ。
官僚臭が、とてもした。稀に、中川本人の筆が入ってる感じ。

上げ底路線の人ですよね。

>>1
いま子供の世代とこれから生まれ来るまっとうな日本人に
全てのツケを託して俺らは死ぬまで贅沢をしましょう
死んだらもう関係ないもんね・・・ですか？('A`)

>>467
「俺らは子供さえ持てないままいずれいなくなるだろうから、いま子供の世代とこれから生まれ来るまっとうな日本人のことなど死んだらもう関係ないもんね」
です。

「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
　　　−2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ−
　　（自民党の某議員）

「改革のための改革を止める」＝
「改革のための改革を改革する」

今の貧困者はいなくなるけど
貧困者は再生産される

なんでサマータイムは12時間時間をずらさないのだ？
涼しい夜間に働いて昼間はルーズな格好でゆっくり自宅で寝れば省エネになるじゃないか

酒とか女で区別してた奴はアフォでしたって事でしょ？ｗ

>>472
やつらは経済政策なんかどうでもいいと思ってんじゃねーのw
シナチョンだけしか見てないんだからさ。
ある意味シナチョンのファンだよ、アンチ巨人と同じ意味で。

酒は日本に必要な政治家だと思うのであまり批判したくないんだが、
惜しむらくは結局利権議員の１人ではあるんだよな。
選挙区事情もあるんだろうけど、そろそろそういうスタンスは通用しない時代だと認識してもらわないと。

>>464
日本の場合サマータイムよりウインタータイムのほうがいい。
冬場に時計を1時間遅らせるやり方で。

数年前に亀井静香が出した提言とほとんど同じだな。
基本は減税も社会保障も公共事業も全て積極的にやれ、財源は国債発行？という感じ。
酒は国民新党か平沼新党に行ったほうが良いだろう。
自民党内で対立している中川女も与謝野も、歳入面での消費税増税の是非はともかく
歳出面では反バラマキであることには変わりないし。

亀井が言ってることは経済学的には部分的に理屈としては正しいよね
デフレ時には、リカードの中立命題は成り立たないから
財政均衡に拘らず財政支出すべきというところでは

ただ、有益なものミクロ的基礎付けがないものに支出するのであれば必ずしもいい結果を招くとは限らないという点は除いて

亀井や中川は経済政策では比較的まともな議員なんだけど、なんでこんな叩いてんだろ

麻生、安倍、中川のスレって絶対レベル低いよなｗ

ホロン部出張してくるから

>>475
日本はウィンナータイムのがいい
中だししたらレイプ合法で

>>1
また企業減税かよ。
このインフレ、オイルショック時にふざけんなよ。

そういえば、ホロン部ってあんま使われなくなったな。GKとか

財政支出に頼るなんて古すぎる。
21世紀に公共事業なんてアホすぎ！！！

減税と金融政策で十分。

>>478 全然まともじゃないどころか、このスレの昼間の住民並みの低レベルだけど。

別に専門外の人は低レベルでもかまわないけど、影響力のある議員がそれじゃダメでしょ。
政策に関するブレーンがいないと、自分で公言しているようなものじゃない。

２１世紀とか時代はあんまり関係ない
市場効率が最適とされない場合、政府が財政支出した方がいい場合はすればいい

特別会計分を一般会計に移してからな。

日本を害する改革をやめよ


蟹と獅子が連なる時
薫る百合にいざなわれて
黒死の蝶を纏い
蝶最高の飛翔を見せながら
完全変態を遂げた我は参上する…

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　怪盗パピヨン

国民が求めてるのは政府・役人の"姿勢"だよ。

どうせ具体的、現実的に１０００兆の借金を返すだとか
財政を黒字化するだとか、そんなことは大多数の国民も
大して考えちゃいない。

「予算が足りない。これ以上借金を増やすわけにもいかない。
　だから増税してその分を補填する」

というのなら、まずは天下りや議員年金を廃止すべき。
首相の給与削減でもいい。その程度のはした金では財政に
たいした影響はないが、国民はそれでとりあえず納得するんだから。
あとは消費税増税、WE、公共事業、福祉拡充削減などなど何でもやればいい。
要はお上が苦労している「顔」をしていれば、国民は付いていくんだから。

>>484
なんでまともじゃないの？
経済学から考えたら至極真っ当というかスタンダードな考えでしょう。
あと減税も財政政策なんだけどなあ。

ちなみに企業減税だけならダメだと思うけど、所得税減税も主張してるんでしょ？
なんで叩くのかね

亀井が言ってた日銀に無利子国債を引き受けさせてとか
必要なインフラを先行的に投資する。必要になるものなんだから無駄じゃない
って言説は経済学とはあまり相反しないは話ではある。実際、その手のブレーンはいるんだろう

投資されるものが本当に必要なものなのか
民主的なプロセスとして無利子国債を日銀に引き受けさせるのが大丈夫なのかっていう別の問題はあるにしても

日本で大企業＆金持ち優遇政策打っても意味ナイってなんで学習しないのかね。
頭悪すぎるか、次の選挙しか見えてない超自己中。

>>490
所得税減税って言っても法人税減税とセットでやるといわれる場合は、低所得者ではなく高額所得者になるってわかってるからでしょう

>>493
それでもやらないよりはマシなんだよ。
一番いいのは消費税撤廃なんだけどさ

でも、基礎年金の全額税方式ってのも言ってるから、おそらく消費税増税もセットだと思うよ

>>485
国防サービスもまともに提供しないで、
民間でも出来る公共事業費や、年金・医療給付を増やす必要なんか無いじゃん。

減税して公共事業切れば、中期的には財政も均衡するし。
新しい道路なんか1本もいらない。

>>491
>投資されるものが本当に必要なものなのか

経済の肝要は、再投資に次ぐ再投資で結果的に良い物になればいいという、下手な鉄砲も数打てば方式。

たとえば東京湾アクアラインを3兆で作って採算が合いませんではなく、さらに国債刷ってガンガン投資して、通行無料にして貨物専用自動走行装置つけたり海ほたるを一台海上コンビナートにしたり原発も併設しちゃったり、
対岸の千葉に半導体工場誘致したりとやって、最終的に300兆使ったけど経済効果で1000兆ぐらいあったね、っていうところで落とし込むのが本筋。

今日本でやってる緊縮均衡財政は、単なる国家的自殺です。

歳入を上げたいのなら
売価10000円以上の商品への消費税を上げればいいのに

教員や公務員の世襲は忌み嫌われるのに
議員はいいのか？

無能だとおもうよ、こいつも。

>>496
>>減税して公共事業切れば、中期的には財政も均衡するし。

経済学的に誠実に答えるだけだけど均衡しない
減税は消費性向は１以下になるから需要を増やす効果は公共事業の方が大きい
乗数効果が小さくなってるとは言え、税収の弾性率から考えても税収が増えて均衡する可能性が高いのは公共事業

1本もいらないってのは極端な言い分だとは思うけど
俺も土建的な分野に限って言えば大規模な投資を必要とするあんまり有効な公共事業は残ってないから大きく増やすべきではないとは思う

>>500
>俺も土建的な分野に限って言えば大規模な投資を必要とするあんまり有効な公共事業は残ってないから大きく増やすべきではないとは思う

いやいや、まだいくらでもありますよ。
金沢と京都の建築を全て歴史的手法で作り変えて1000年後まで通用する観光都市に変えるとか、東京湾上に空中都市を建設するとか、いくらでも。

各地の河川を改修して、生物的多様性を維持できる能力を持たせるとか。
国家建設として見れば、やるべき仕事はまだいくらでもある。

今の政府がサボってるだけだ。

>>500
建前的には、政府が支出を増やすより、
個人に財産管理権を返して、支出と投資が増える方が良いに決まってる。

もう官僚主義はコリゴリ。

>>500
財政均衡の最善の方策は、
減税による経済成長と政府支出の抑制

>>499
選挙があることを忘れてないか？
悔しかったら選挙でればいいじゃん

自分で言ってる事自体が改革のための改革じゃん。
要はスタグフレに歯止めをかけてカネが廻る社会にしたいんだろ？
結論から言うと無理。
奇跡的に復活を遂げたとしてもそれは政府の功績じゃない。
市場経済の自浄作用及び自立効果だ。
歴史を振り返ればわかること。

中川先生は政府系ファンドとか意味不明な事言ってないで、
北朝鮮にどう対処するか、論文書けば良いのにね。

企業増税をして個人減税をするそして株価対策で物価高騰時リストラはできない業績悪い会社倒産足を引っ張っていたため新規事業をやりはじめた会社は売り上げアップ。

嘘をつくと舌を抜くぞ！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3924972

中川が政調会長してたときに所得税増税したんじゃなかった？

>>501
紀淡海峡道路が欲しいです

>>453
びっくりしたわｗ
すげえ嘘つきだな

＞中川のは永住権および国籍取得の要件緩和だろ？
＞もちろん労働力の不足、経済規模の維持という経済的要請が目的だろう。

＞いや、その日本人介護士が低賃金なもんでｗ日本人は介護職なんかすべきじゃない。
↑
まずここから


平成の開国 移民１０００万人（中川秀直サンプロ出演）
ttp://www.veoh.com/videos/v14080850WaewqaBH

2分15秒あたり　中川女のフリップ
==========================================================
定住
　・在留資格付与
◎・同一職務・同一賃金　←はぁ？秀直は日本人と同じ職務と賃金を求めてるんだよｗ
　・共生
==========================================================

>>496
いやいや…
公共事業切る→失業増える→社会保障費増加なんだからさあ。
公共事業切っても財政効果たいして代わらんよ？

>>511

＞＞1000万人も介護に使うわけねえだろｗ
↓
＞今後団塊世代が要介護状態になれば、労働供給の減少と相まって、
＞百万単位で需要が増えても何もおかしくはない。


ttp://blog.goo.ne.jp/think_pod/e/532cbf2cf6022347ee808c4a7039fb7a
中川秀直
「日本の総人口の１０％（約１０００万人）を移民が占める
『多民族共生国家』を今後５０年間で目指す」



日本で1番多い団塊の世代とは1947年〜1949年生まれ
現在58歳から61歳

介護が必要な人間も縮小していくのに何でどんどん増やす必要があるんだよｗ

現状のFTAに含まれたフィリピンからの介護のみで事足りるのに
それ以上を求めるのは違うところに目的があるんだろｗ
中川酒批判のところも論点逸らししてるからなｗｗ
それは次のレスで

>>511>>513
何度同じ芸で引き延ばすんだよ・・・どうしようもないカスだな。

＞はぁ？秀直は日本人と同じ職務と賃金を求めてるんだよｗ

だから日本人と同じ低待遇という意味だろう。
「参政権付与」というお前の妄想はどこに記されているんだｗ

＞日本で1番多い団塊の世代とは1947年〜1949年生まれ
＞現在58歳から61歳

そして日本人の健康寿命は70過ぎだから要介護者は今後も増えるだろう。

＞現状のFTAに含まれたフィリピンからの介護のみで事足りるのに

試算があればどうぞ。

こういうバカだから中川は特殊法人改革を潰したとか妄想を言うんだろうなあ。
そもそも特殊法人改革の火蓋を切った猪瀬直樹の論考は、麻生が手を組み、
安倍内閣に引き入れた与謝野が追放した高橋洋一がネタ元と言われてる。
もちろん郵政民営化のプランを仕切ったのも彼。渡辺の公務員改革のプランナーも彼。
要するに、麻生が総裁選に勝った所で特殊法人改革が進んでいたという保証は全くゼロ。
年金選挙で敗れた中川自身の不徳はあるだろうが、麻生なら勝てていたという話ではないわな、あのヒステリー選挙では。

>>453>>513
おっとその前に大事なことを書き忘れた。

坂中英徳
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9D%82%E4%B8%AD%E8%8B%B1%E5%BE%B3

＞1945年 日本領朝鮮の清州市生まれ
＞1970年 慶應義塾大学大学院法学研究科修士課程修了
＞同年 法務省入省
＞1975年 入国管理局論文募集で「今後の出入国管理行政のあり方について」が
＞優秀作となり、その後在日韓国・朝鮮人の法的地位の安定を唱えた
＞「坂中論文」と呼ばれる政策提言を法制化し実現していく。


会長・中川秀直　●外国人材交流推進議員連盟（外国人1千万人受け入れの議連）

その議連のブレイン坂中英徳

＞自民党「外国人材交流推進議員連盟」（会長＝中川秀直・元幹事長）がまとめた
＞「日本の総人口の10%（約1000万人）を移民が占める『多民族共生国家』を
＞今後50年間で目指す」と明記した日本の移民政策に関する提言案のブレーンである。
＞「『移民国家ニッポン』を目指して行動を開始する旨の宣言文」と自らブログ中において
＞位置づける著書「移民国家ニッポン-1000万人の移民が日本を救う」 の中で、
＞移民1000万人受け入れへの具体策を示し、少子化や労働力不足の対策として、
＞日本は移民に広く門戸を開くべきとの意見を述べている。


＞北朝鮮帰国者運動については「これだけ多くの人たちが日本から北朝鮮向け出国した
＞根本原因が、日本社会の朝鮮人差別にあったことは間違いありません。」と述べている
＞（脱北帰国者支援機構 ホームページ）。

>>515
ん？流石に在日認定まではしないのかｗ

どちらにせよ長期的に日本の労働力が不足する事は明らか。
対案もなく低脳な陰謀論を喚き散らすだけじゃ何の説得力もないだろう。

>>514
残念ｗ
日本人と同じ「職務」ｗｗｗ>>511
賃金のほうだけで絞っても同じです

それに介護はすでに報酬うｐが決まっております。
現状維持の低賃金のままではないのです

現在のフィリピンとの約款は「介護」を限定して表記してます

特殊法人改革を潰したのはあたってるだろｗ
5人組で麻生をはめるために官僚利権の町村を引き入れた癖に
表で発言してる事が違うことだけを根拠に、実際行ったことをスルーする
特定アジア利権の中川秀直さんを溺愛する貴方には面白くない事でしょうけどねえ

>>517
残念ｗ俺は別に介護のみに絞ってないからｗ
>>211「介護等で絶望的に不足する人的資源」参照。

しかし大半は介護要員になるのは確実だろう。以下を参照。

高齢者人口の推移
http://www.stat.go.jp/data/topics/img/051-2.gif
（他の移民国家との）国際比較
http://www.stat.go.jp/data/topics/img/051-5.gif
平成４２年までに労働力人口１０７０万人減少　厚労省の研究会
http://sankei.jp.msn.com/life/welfare/071128/wlf0711282221001-n1.htm

＞それに介護はすでに報酬うｐが決まっております。

プラン通りでも月額2万円ねｗ

＞特殊法人改革を潰したのはあたってるだろｗ

町村を引き入れる？>>137のツッコミがすぐ浮かんだが。
経済政策では対立して居るぞ。

要は与謝野と組んだ麻生を潰しただけ。麻生が潰れなければ麻生が潰していただろうよ。
そんな単純な計算も出来ないのか。呆れるな。

次
中川酒の話

ttps://www.keidanren.or.jp/japanese/journal/times/2003/1009/02.html
＞さらに中川大臣は、自由貿易協定（ＦＴＡ）に関して、「貿易立国の日本にもかかわらず、
＞ＦＴＡは遅れている。もはやその良し悪しを論じている時期ではない。譲れないものは
＞譲れないが、譲るべきは譲っていく姿勢で臨むべきだ」として、ＦＴＡ締結促進の必要性
＞を強調した。

中川昭一が経済産業大臣だった際にも言明していること。

>>209で自分も認めてるわけだが
なぜか斜め上で
＞それが出来たのは上げ潮が国是だった頃の話。

こんな意味不明なことを書いてるｗ
今も着々と交渉してる問題をなぜか今はできないと妄言を撒き散らす始末。
そして論点逸らし

>>453
＞豪州とのEPAが進まないのは、中川の地元の北海道等がうるさいからだろう？
＞酪農家や小麦農家、および小麦自由化による代替効果でさらに需要の減る米農家もな。
＞地方への配慮なんて言ってる連中には難しかろうよｗ
↑
北海道の選挙区である中川酒が配慮せずに発言してる重さを知ってる為に
今度は北海道民のせいにしてますｗ
政策じゃなく中川酒批判をしたい、特ア利権の中川秀直の信奉者は一体なにを
目的にしてるのかな？保守は許せないお人かｗｗｗ

北海道はカロリーベースで自給率が200%近い場所。当然農家が多いので当たり前
その選挙区にいるというだけで中川酒批判に持っていく恐ろしい思想だねえ
日本の保守が面白くないだけかｗ

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|-‐,＝ｰ-､_, -／ ::.::.:: / ::.::.:: /　>ｰ' ´⌒ヽ::::::: !ヾ!. |! |:|
／/　｀ ＞ '´::.:::.:::.::: /::.::.::／ 　 　 　 　 　 ヽ:ﾉ|:::::! |!!.l:!
ヽ:|　／::: :::.:::.:::.::::／::::::／　 　 　 　 　 　 　 V.|:::::|/:| |!
　／ ::.::.::.::.::::;::／ :::, .'/ 　ｌ:　　　　　　　　　　V:::〃/　!
.':::.:::.:::.:::, ／::/ :::／:::::|　　|:　　　　＼ 　 　　　V:／　/
::.::.::,　'／:::::/ :::/::.:::.::: } 　 ヽ　　　　　ヽ　　　　ヽヾこ_,.-_─_ｧ､
,　'::／:::／/:::::/::.::.::／::|　 　｀　　　　　 ヽ　　　　ヽ､｀ヽﾆﾆく/ノ〉

元女子アナ丸川珠代参院議員のパンチラ写真
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1184093317/90
小泉チルドレン佐藤ゆかり衆院議員のブルマ写真　by　週刊FLASH
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/furin/1148694809/207
小泉チルドレン佐藤ゆかり衆院議員のはなくそ写真　by　中日新聞
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1197733594/185
佐藤ゆかり議員の胸チラ＆野田聖子大臣のパンチラ
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1200118752/242

>>519
竹中＝上げ潮派。はい、論破終了。

＞北海道の選挙区である中川酒が配慮せずに発言してる重さを知ってる為に

実際一番五月蠅い上にニュースまでになってるのは北海道の農家だろ。

＞日本の保守が面白くないだけかｗ

いや、徴農なんて言ってる奴はかなり面白いと個人的には思うがｗ

で、参政権のソースはないのかね。

単純労働移民の受け入れは経団連の要請だろうから、北朝鮮との帰国事業と絡めて
語るような内容でもないだろうにね。そういう物が保守的振る舞いだとしたらかなり情けないな。

いずれにしても今のペースでさえ、2050年までに200万人の移民（更に2世3世も生まれるだろう）が
増えるのは確実。1000万という数字は具体性に裏打ちされた数字なのかもしれないが、
200万より更に上の数字というシンボリックな意味合いであれば、大して目の敵にするような話でもない。
結局、経済的要請が如実に存在する以上、具体的な対案の提示以外にはどうしようもない。

韓国、朝鮮人に日本の地方参政権を与えようとしている面々です、選挙で参考にしてください。
民主党。
■衆院議員（２９人）
　赤松広隆、泉健太、岩国哲人、岡田克也、奥村展三、小沢鋭仁、金田誠一、
川端達夫、郡和子、小宮山洋子、近藤昭一、佐々木隆博、末松義視、仙谷由人、
筒井信隆、津村啓介、中川正春、西村智奈美、鉢呂吉雄、鳩山由紀夫、平岡秀夫、
藤井裕久、藤村修、細川律夫、前原誠司、三井辨雄、三日月大造、横光克彦、横路孝弘
　■参院議員（３６人）
　家西悟、犬塚直史、一川保夫、大島九州男、小川敏夫、岡崎トミ子、加賀谷健、神本美恵子
、川上義博、今野東、佐藤泰介、工藤堅太郎、武内則男、谷博之、谷岡郁子、津田弥太郎、
ツルネンマルテイ、千葉景子、轟利治、友近聡朗、中村哲治、那谷屋正義、白真勲、藤末健三、
藤谷光信、松岡徹、室井邦彦、藤田幸久、藤原良信、前田武志、増子輝彦、松野信夫、水岡俊一、
梁瀬進、山下八洲夫、横峯良郎

+小沢一郎、菅直人

+公明党 + 社民党　+共産党
+自民党　加藤紘一　河村建夫 大前繁雄　西野あきら　（衆院議員）

日本のフィリピンとのFTA交渉による介護士受け入れは
「介護士」に絞って締結されています
ttp://www.news.janjan.jp/government/0412/0411301137/1.php

ID:ol6cI0i40が信奉する中川秀直は

>>511
==========================================================
定住
　・在留資格付与
◎・同一職務・同一賃金　←これです
　・共生
==========================================================
サンプロの動画によれば、
国籍を取得してもらい教育等の社会的なサービスを日本人と同じくし、
参政権を与えるのが究極の目的だそうです。
国籍取得に関しては日本国民になれば当然同じ待遇を受けるべきです。

では、それが介護の場で続くかというと同じ環境で教育を受けられるならば、
介護士の需要を満たしてくれるのは1世まで。
だから1000万人という形で毎年1世を受け入れないといけないということｗ

>>523
＞ID:ol6cI0i40が信奉する中川秀直は

別に信奉しとらんよ。上げ潮は当面に限れば相対的にマシな路線というだけで。
だからアホな陰謀論で上げ潮が遠ざかれば国益を害する。移民に関しては議論の余地が多く、
現時点では消極的（というのも労働供給は余っているから）だと前にも言っている。
まあ与謝野がブレーンの政権が誕生して、増税氷河期地獄の役人天国を待望する輩とは話が通じないかもしれん。

＞参政権を与えるのが究極の目的だそうです。

国籍取得したら今でも誰でも参政権げと出来るよなあ。日本国憲法でも改正する？

＞では、それが介護の場で続くかというと同じ環境で教育を受けられるならば、
＞介護士の需要を満たしてくれるのは1世まで。

原住日本人と同じ生産性を身につけられれば、介護をやらせるのは明らかに得策じゃないな。
身につけられなければ、介護等低賃金の職に就いていただくしかない。

＞だから1000万人という形で毎年1世を受け入れないといけないということｗ

必要があればそうするんだろう。

中央公論社が捏造したんだろ？
明らかにホロン部に叩かせる為の陰謀、酒は断固工具すべき

>>523
ＥＵ、移民政策を厳格化
ttp://www.nikkei.co.jp/kaigai/eu/20080708D2M0800908.html

＞【カンヌ（仏南部）＝下田敏】欧州連合（ＥＵ）は7、8日にフランス南部カンヌで司法・内相会合を開き、
＞移民管理の共通原則を定めた新協定で合意した。2010年から、子供を含めた不法移民の身柄拘束
＞や再入国禁止でＥＵ共通のルールを導入する。

すでに大問題になってるあちらさんでは言語資格や文化面での教育を施し、
それを受け入れることを前提に審査するようになってきてます。
日本はそれが出来るだろうか？

1条校の指定を受けず、日本の学習指導要領すら守らないで済んでる
在日朝鮮人はどうなんだ？

先日、強制連行ｗされてきたと日本から予算をぶんどろうとした奴等だ。


ttp://www.geocities.com/ponpo2222/ShogakukinChirashi.htm
外国人留学生に返済不要の奨学金を
月額17万から30万渡しているが、
それを享受してる外国人の8割が中国人と韓国人という事実

>>526
EUは圏内に山ほど移民のツテがあるからな。
つか管理された移民であれば問題ないというスタンスだよ。

ＥＵ、移民規制を強化　不法滞在の審査厳格化へ
http://www.asahi.com/international/update/0707/TKY200807070335.html
＞ただ、新協定でも、長期的に労働力を確保する観点から「ＥＵには依然として移民は必要」との立場を維持。
＞高い能力をもつ技術者や優秀な学生の移住を促進することを盛り込んだ。

留学生の待遇は見直しも必要なんだろうが、EUも学生の確保には熱を上げてるわけだ。
アメリカは言うに及ばず。アメリカのように向こうから来てくれるってんならいいんだけどね。

＞在日朝鮮人はどうなんだ？

北に事実上人質取られてる1世や2世ならともかく、3世とかになるとほとんどネタ扱いだろあの国は。
まともな奴はみんな帰化して、在日の数は減少する一方らしいじゃないか。既に学校程度じゃ
アイデンティティは作れない時代で、充分な日本語教育と学力を提供できる環境を整えればそっちに移るだろうさ。
実施されるかどうかもわからん政策の中長期的な課題をあーだこーだ言ってもね・・・EUのような同化政策が必要という点は同意。
個人的にはインドネシアとかの方が怖いけどな。ムスリムだろ、あの辺は。

>>526
古賀や二階と一緒に人権擁護法案を推進し、
外交や国内の外国人政策で敵対する保守が多い郵政造反組へ厳しい処分を科し、
男系の皇室を廃止しようとした奴が意図するところは一体なんなんだろうねえ。

福島の選挙区に口出しし1区を亀岡偉民に渡し、優遇した後に
その亀岡は中川秀直の清和政策研究会に入会。

当然1000万人受け入れの外国人材交流推進議員連盟にも
子分だけに亀岡偉民が入ってる。

二人の共通点は議員だった日本人義父の家に養子・婿養子として入ってること。
そして二人とも後援会にパチンコ朝鮮人がおり、亀岡に関しては
周辺に北朝鮮のチュチェ思想家までいるそうじゃないかｗ

http://officematsunaga2.livedoor.biz/Scan10211.jpg
http://officematsunaga2.livedoor.biz/Scan10212.jpg
http://officematsunaga2.livedoor.biz/Scan10213.jpg

この怪文書について本人のコメントが聞きたいところだね

人権擁護法案なら与謝野も推進派だろう。麻生や町村が組んでいるはずだが。
陰謀論はどうでもいい。男系に拘ってる保守派には辛いだろうが、教育基本法改正した
安倍晋三は年金スキャンダルに負けたんだよ。結局金に勝る政治的関心はなかなかない。
今は上げ潮で財政と景気双方の改善を志向するべきだ。まあ減税も多少ならいいけどな。

>>453
＞高度成長が終わってからも失業率は2%とかだがｗ

これスルーしてたわｗ
その後90年代初頭までにまた1つ大きな波としてバブル景気があったのに
失業率2%だけを取り出して言い張るのは滑稽だなｗ

ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3080.html

それに日本の失業率の算出方法は
・仕事がない
・就職が可能な人間
・仕事を探している←これがよく出てくる問題だね。

この条件に当てはまった人のみ
パート、バイト、専業主婦は除外

アメリカの公表失業者算出ではパート・アルバイトも失業者

>>529
あのねｗ
おまえが拘ってる与謝野に対し、
おまえの大嫌いな麻生は運命共同体じゃないんだよｗ
どうしてもすべて政策を同じにしてるという前提にしたいらしいがｗｗ

ttp://www.aso-taro.jp/lecture/talk/071026.html

＞最近は「日本は経済成長が見込めない。だから税収増のために消費税をあげるべきだ」との
＞乱暴な意見もあるようですが、そうした意見には断固として反対したい。どんなに厳しい状況でも
＞経済成長を目指し、知恵を出して取り組んでいくことは政治家の責務なんじゃないでしょうか。
＞そして、もう１つ忘れちゃならんのが、官によるムダ遣いをなくすということ。社会保険庁のあきれた
＞実態はもとより、いまだに官が無駄を温存し、太鼓を鳴らそうが税金を効率よく使おうとしない事例は
＞たくさんあります。こんなことがまかり通っているままでは、増税の話は持ち出せません。
＞要するに、日本の活力を底上げする施策を力強く進めること抜きにして、税金を余計にください
＞という話は、これはスジが通らないということです。

それから、
＞いまだに官が無駄を温存し、太鼓を鳴らそうが税金を効率よく使おうとしない事例は
＞たくさんあります。こんなことがまかり通っているままでは、増税の話は持ち出せません。

ここ読めるか？
おまえが大好きで信奉してる中川秀直はこの政策を掲げ、安倍政権でも実際に
行動で示してきた議員をハメて、官僚利権の町村を引き入れることで
利権改革をストップしたんだよｗ
口ではいくらでも綺麗なこといえるけどなｗｗ
実際やったのはこういうことだ。そして実際に骨抜きにされた独法改革

>>1
天下り団体の徹底粛清が入ってないのか、がっかりだ
サマータイムとか、もうボケたか

つか清和政策研究会＝現町村派って党内では右派だろ。
「中川秀直の」ってくくりはどうなのかねえ。
最右派の志帥会も清和会の流れを汲んでるよな。

で、その清和会ってのは昔から韓国とつながりが深い。
パチ屋との関連が深いのも当然だろう。

>>530
2%が3%だろうと大して結果は違わんよ。
労働供給がそのまま既存の労働者を市場からキックアウトするわけではない。

90年代以降の5%とかは明らかに日銀と財政当局の失政によるものだから。
戦後世界経済の中でこれだけ長期間のデフレを起こした先進国は日本だけ。
しかしそんな状態でも、OECDの標準化失業率によれば日本はアメリカと同等以下の失業率。

改革のための改革をやめろってのは正論だな

>>531
その前に与謝野と組んで中川女っつかそのブレーンである
特殊法人改革の旗手をハメたのが麻生だろ？
順序は前の方ではっきりさせて置いたはずだが。

で、運命共同体でないなら政策は是々非々で考えてもいいって事だろう。
移民だのパチ屋だので全てを決めつけるような真似は控えたいね。

水掛け論になってるから落ちるわ。

しばらく影薄くて久々にニュースになったかと思ったら、すっかり秀直スレだな

>>533
日本の労働人口が6600万人
フリーター・ニートを低く見積もっても250万人
大体4%弱だ

大して変わらないわけないだろｗ
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3450.html

内閣府定義によると500万人ほどになるから
7.5%か

>>535
おまえ本当にすげえなｗ
信奉してる中川女のためにそこまで印象操作するのかｗ

高橋洋一を自分で引き合いにだしておいてさ。
元テレビ朝日の人間が書いた本が根拠なんじゃなかったのか？

本の中身は安倍が渡辺行革担当大臣に一任したはずの「高橋洋一」
の処遇を「与謝野」が勝手に左遷したって話だったろ。
それが事実かどうかは置いといて、
それに触れられてない麻生を勝手に入れて事実のように書くのな

>>533
それも前から不思議だったんだよね>>93だわ

清和会は自民党最大派閥
中身は寄せ集めの小民主党みたいなもんなのに
なぜか意見一致してるように書いてくる。
年次改革要望書のスレだけ読んでるのか？

そもそもアメリカ大好き=右派ではないしな

福田と安倍が同じに見えてるのか？

安倍が出してきた
・マスコミ規制案→民主と一緒に仲良く削除
（キー局の株取得規制だけおｋでマスコミ権力うｐ＆ジャンル指定しかできない放送命令権も改正）

・教育のバウチャー制度（能力や意思にあわせて学校選択できるようにする）
→日教組と同じ理由で平等ではないからと削除

・独法利権潰し→渡り行為の文言削除（民主の要望で国家公務員利権を容認）
労働基本権の付与と給与うｐを改正案に挿入

・日本版国家安全保障会議案の削除（外交、国防、安全保障政策の審議や立案を行う機関）

そのほか、中国へ日本の次世代核エネルギー技術と技術者の譲渡
中国の巨大浄水場を建設の受け入れ
環境技術と金と技術者の譲渡（代わりに中華学生ｗを受け入れ）

それから、殆ど安倍新内閣の大臣をスライドさせたのに外相だけは変えた件について。
外交保守で大臣時代に韓国人のビザなし渡航恒久化は犯罪者が多いからダメと公言し断ったり、
NHKの生放送で日本の教育が社会主義思想の教師に牛耳られてるために
嘘を教えられないよう近現代は扱わない慣習があると暴露したりする町村は面白くなかったんだろう。
自分の言葉はいえない官房長官をやらせ、伊吹にマスコミ対応させ、権限は取り上げ、
代わりに党三役から党四役にし古賀を優遇し、選挙という武器を与えた。
町村は官僚利権が改革されてしまうからと媚中政策に加担し、それを選んだ時点で許されないがな。

まぁ、案の定替わりについたこれまた特ア利権の高村正彦が
中国へ行って演説打ったときに環境技術は企業のもつ知的財産権の扱いがあるので
どこまで供給するかこれから判断しますと民間技術の継承を示唆する声明を読み上げてきたと。

上げ潮路線ではない議員なんて圧倒的に少ない
上げ潮路線を聖域ワードのように掲げて中川秀直を持ち上げるのは無意味
中川昭一の発言だって上げ潮路線だろうが
どこのバカが経済成長を捨てるんだ

ASEANは全体で人口5億4000万人
介護士として受け入れるEPAの枠組みで稼いだ後にお帰り頂く仕組みで十分に確保できる。
永住してもらう必要がない。移民を選んだ場合、家庭を築いたら介護士をやるわけではない子どもが産まれる。
その都度、1世の移民を呼び込み、一生日本人の割合を削っていく利点を
日本人に求めるのは無理な話だ。

自民党右派の実力者・中川昭一前政調会長も麻生前幹事長に続いて、「基礎年金全額方式」を主張。
自民党右派は、基礎年金全額税方式で固まった。あとは、
自民党で党議決定できるかどうかだ。

中川、総理に名乗り？中央公論で「緊急経済対策」発表
自民党の中川昭一元政調会長が１０日発売の中央公論で、緊急経済対策を発表した。
世界同時不況の兆しも指摘される中、「負の循環」に陥っている日本経済を転換させ、
国民生活を守りながら経済成長力を回復させる「正の循環」に戻すというのだ。
これまで、安倍晋三前首相や麻生太郎前幹事長の懐刀を自任していた中川氏だが、ついに“将来の総理候補”に名乗りを上げたのか。
中川提言のタイトルは「日本経済復活のための１３の政策」。
国民生活や経済の将来不安を払拭（ふっしょく）すると同時に、
現在の日本経済の不振を打破するための具体的政策を１２ページにわたって記している。
まず、サラリーマンや企業の不安解消のため、「定率減税の復活（２．６兆円）」や「法人税減税（２兆円）」を打ち出し、
高齢者には「年金の物価スライド制復活」や「長寿医療制度での保険料軽減」を提示する。
さらに「基礎年金の全額税方式」や「抜本的な少子化対策（２．５兆円）」を挙げている。
そして、ヒト、モノ、カネを活性化させる施策として、「証券市場の活性化」や「政府系ファンドの創設」
「世界的競争力を有する産業育成」「規格のグローバル化」「都市再生」などの具体策を掲げている。
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_07/t2008071031_all.html

日本のバブルを作り出したのも、バブルを潰させたのも、失われた１０年以上
を作り出させたのも、すべてアメリカ様の指令に従った政策を愚直にとったから。

>>455>>451

完全に見逃してた
今のような状況に利下げ「余地」を作るためにいざなみ景気を利用して無理矢理利上げした。
当時日銀政策会合は異例にも票が割れた。

＞結局、上げ潮が正しい。この情況で日銀に利上げしろなどとほざいてるアホは反省してほしいね。

この一文が完全に的外れというかサブプライムショック以前の状況をまったく理解してない。
今になって利上げ選択があるわけないのは言及するまでもない。
なんでそんなこと書いてるんだ？
2007年前半と現在を同じ状態と認識してないとこんなくだらない認識は起こりえない。
あれだけ会合の度に中川秀直が日銀へ横槍発言してたのに今やってないだろ。

ほぼゼロ金利のまま日本発ではなく外的要因で不況に突入した場合、
余地が無い事で日本投売りを加速させてしまう。
だから今でも金利維持してるだろうが。本来は利下げしたいんだよ。
量的金融緩和なんて日本単独の起因での不況だからなんとかなった事だ。
なんとかなったと言えるか怪しいがな。
自由裁量を取り入れておいて札割れが起きないなんてことはありえない。
福井は90年代バブルの日銀対応の後手後手での損失を鑑み、
同じことがあってはいけないと長期に及ぶ金利の低さに警鐘を鳴らしていた。
景気循環の7年半周期説が2年後に控えてたんだ。
だからその警鐘通りになってる事に秀直は恥ずかしくて言及できないんだろｗ

それと生活必需品に税金かけておいて安定してたも糞もない。
日本の貯蓄資産の流出は取り崩しから起きてるんだ。
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-12-27/12_01faq.html
ttp://www.mizuho-ri.co.jp/research/economics/pdf/research/r070501japan.pdf

それにしても同じ対応挙げて日銀批判したり効果を賞賛したりとコロコロ変わるやつだ

麻生は日韓トンネルだからばら撒きだとかｗ
年金運用はプロｗが運用してるのは1割だとかｗ
助成金の審査は公務員の役人がやってるだとかｗ
その辺の誤解を元にした短絡的な結び付け方をしておいて、「上げ潮」と言っとけば良いと思ってるのが笑えるな。
どんな手段でも景気拡大での税収増を狙うものを「上げ潮]という事を理解してない。
中川秀直が言えば上げ潮になるんじゃないんだぞ
>>451でもそうだが、
地方の民間誘致も国が公務員使って直接主導してたと勘違いしてた。
数々の指摘も「効果」に言及することで知らなかったことを繕えてると思ってるのがなんとも。
地方自治体は誘致する際に行われる条例で特例の地方税減税や環境・資産面での支援をエサに釣る。
すでにこれも上げ潮であることが分からない。

>>195
小沢は凄いよな。
マスコミと結託すると、税金を私物化しても
まったく追求されないんだものな。

ちなみにまたアホの1つ覚えて公務員が日銀政策決定してるとか書かれないために。
利上げ賛成が8で反対が1
メンバー6人が民間出身
2人が官僚出身
残りの福井が公務員ではないが公務員に準じた職業出身ということになる。
反対したのが官僚出身のうちの1人のほう

真面目に他人の文章読んでから反論してくれないかなあ？

>>537
>>533の「大して違わんよ」は90年代以前の構造的失業率を反映していたと思われる時期の数字。
よって労働供給増＝失業者増という事には全くならない。そういう論旨でございます。
で、OECDの標準化失業率を使っている以上、90年代以降も含めて日本が非正規雇用を排除して
失業率算出云々というクレームは全く的外れ。多分また勘違いで言い掛かり付けてるだけだろう。
ソースは赤旗かな？

>>538
高橋本人や安倍の側近が語ってるよ。去年の月刊現代の記事。
中川竹中高橋と対立し、官僚寄りと見られた与謝野と組んだ時点で言い逃れは不可能。
それにググったら最近も与謝野と組んで雑誌に寄稿していたらしいじゃないか。
麻生が金融緩和軽視の財政出動バカというのは過去の言動で明らかだし、
印象操作はどっちの方だか分からんね。繰り返すがこちらは別に中川を信奉してはいないよ。
移民政策については消極的と言っている。そちらはどうなの？
経済無視の外交マターから演繹して支持不支持を決めるのは、趣味の次元では良いかもしれないけど、
大多数の国民の関心からは外れてるよね。そういう意味で「信奉」に近いのはどちらか明らかだと思うけど。

>>539-540
論点がズレてるなあ。清和会は「中川の」ものではないし、創始者の安倍の祖父（こいつが
半島と非常に近かった）や対立派閥の旧経世会が左（大陸）寄りな事を考えても、右派なのは明らかだろう。
中川が右か左かなんて事は関係ない。官僚擁護の町村は右派だろうけどｗ
陰謀論的に結論から決めてかかって印象操作に走るような真似は控えたいね、まともな議論にならない。

>>541-542
経済成長を誰もが目指しているのは当然。問題は潜在成長率をいくら見積もるか、
また増税を回避し民間経済を邪魔しない事に気をつけるかどうか。
であるから、与謝野のように「自虐的に」日本の潜在的な能力を過小評価して、
増税や利上げにつなげようという財務省や日銀の茶坊主は論外として、麻生のように地方土建に偏重したり、
町村のようにせこいライバル意識から役人擁護に必死になってるようじゃダメなんだよ。
>>1の中川のように安易に大幅減税をやっても長期金利の上昇という形でかえって成長を阻害するかも知れない。
借金だけは増えるばかりでね。よってGDPデフレーターがマイナスである以上、財政に負担のない金融緩和を
景気対策のメインに据えるのが正しい。成長重視、歳出削減重視、金融緩和重視、これが「上げ潮」の3点セット。

>>544
いや、90年代半ば以降の破滅的な不況と財政破綻に関しては、日本は完全に自滅。
日米構造協議による（とされる）財政バラマキは90年代半ばにピークを迎えているし、
日銀の愚かなデフレ推進政策を激しく批判したのは、国内の官僚茶坊主エコノミストや
マスコミではなく、（国内の一部エコノミストを除けば）アメリカの経済学者、経済人だった。
「いざなぎ超え」と言われ、不十分ながらも失業率の低下をもたらした最近の景気好転にしたって、
今島根県知事やってるおっさんが、アメリカとの協調でそれなりの規模の金融緩和を主導したから。
陰謀論の入り込む余地はないよ。むしろアメリカはずっと警告してくれていたんだから。

>>545続き
＞景気循環の7年半周期説が2年後に控えてたんだ。

GDPデフレーターがマイナスな以上、不況が来れば金融緩和すれば良いだけ。
政策金利がゼロだから緩和出来ないというのは90年代以降の金融政策論争について
何も知らないと吐露しているも同然。クルーグマンやバーナンキが何て言ってたか知らない？

＞それと生活必需品に税金かけておいて安定してたも糞もない。
＞日本の貯蓄資産の流出は取り崩しから起きてるんだ。

事実として安定していただろう？貯蓄の取り崩しはいわゆるラチェット効果。
日銀の後手後手に回った（どころか逆行した）金融政策で所得が減った結果の現象。

日本経済自体は経常黒字であり貯蓄は流出していないよ。それは日銀の失敗による
デフレ期待により期待実質金利が高騰して、企業部門が貯蓄超過という異常事態だったから。
つまり、家計貯蓄率は減少、政府部門は当然赤字、しかし企業だけが金を貯め込むという形。

そんな風に企業が金を貯め込めば、当然のように雇用や賃金は悪化するが、家計は急には
消費水準を下げられない。だから貯蓄を取り崩す以外方法がないわな。これをラチェット効果と呼ぶ。

で、上で誰かも書いているが、減税は公共投資よりも乗数効果が劣り、税収として返る部分が
明らかに少ない。その公共投資はと言えば、90年代前半の大型事業によってむしろ赤字は増えたのは周知の通り。
無論、日銀が指標を見てまともに金融緩和していたらもっと赤字は少なかったろうが、ともかくラッファー理論は
レーガン政権時を見てもはっきりと誤りだったし、減税によって増収するという発想は非常に論拠に乏しい。
よって財政再建と景気拡大の両立には、増税を招くバラマキを回避し金融緩和を以って民間経済の成長を目指すべし。
これが上げ潮だよ。

>>551と順番が前後したのでご容赦を。

>>545
これも文章読んでくれてないよなあ。

＞今のような状況に利下げ「余地」を作るために

政策金利がゼロでも緩和出来るという意味で作る必要がないし
GDPデフレーターがマイナスを記録していた時点で明らかに誤った判断。
いざなぎ超えと言うが、それは不十分な金融緩和により、GDPギャップの穴埋めが遅々として
進まなかった事を意味するに過ぎず何の自慢にはならない。もちろんそれは日銀自身の責任ね。
そちらも問題視する非正規雇用が蔓延したのも当り前だよ。
売り上げ見通しが芳しくない状態で、固定費用である正規雇用の増加になんて中々着手出来ないからね。

というわけで、まともな読解力があれば残りの部分もナンセンスなのはわかるだろうけど一応補足しておく。

＞日本投売りを加速させてしまう。

利上げして不況にした方が株は売られるだろう？
円は買われるかも知れないがそれは景気にとってむしろマイナスだ。

＞福井は90年代バブルの日銀対応の後手後手での損失を鑑み、
＞同じことがあってはいけないと長期に及ぶ金利の低さに警鐘を鳴らしていた。

GDPデフレーターがずっとマイナスな以上、「後手後手」というのは金融緩和の遅れを指す。
東大他の一流経済学者をブレーンに持つ中原伸之だけが孤軍奮闘したが、不況の深刻化によって
周囲が渋々認める形でゼロ金利や量的緩和の導入は遅れた。そしてその後もキチガイ速水の利上げで
氷河期最悪期＆マイナス成長に再度突入したが、溝口介入等のアメリカの協力もあって
ゼロ金利下の量的緩和拡大により「いざなぎ」超え。これが90年代後半以降の日本の金融経済史。

>>546
これも読む読まないレベルの話。いつまでその芸風を続けるのかな。

過去の言動から麻生が地方バラマキ土建バカなのは事実だし、一部の外資のプロに委託された
アクティブ運用が芳しい成績でなく、よってSWFの見通しも政治介入による歪みを除いても
暗い物・・・ありていに言えばトンデモ・・・だと言わざるを得ないし、助成金の審査は
補助金や補給金というゲタを履かされ、競争を免れた政府系金融機関の・・・つまり民間銀行や
トヨタ出身者がトップだった新銀行東京よりもユルい・・・杜撰な審査に依存した噴飯物の産業政策。

＞どんな手段でも景気拡大での税収増を狙うものを「上げ潮]という事を理解してない。

産業政策のような概ね否定され尽くしている（右派の大嫌いな計画経済だよ）手法が上げ潮のはずがない。
まあ竹中はSWFに賛成しているようだが、あれは元よりトンデモの色が濃い人間なのである意味仕方ないわな。

＞地方の民間誘致も国が公務員使って直接主導してたと勘違いしてた。

これもずっと勘違いしているようだが、地方への工場誘致は総裁選の公約であるかのような
流れで出てきた話だろ。当然その場合、誘致の財源は国の財布から委譲される事になるわな。
無論、財源を渡したところで、どのような使途に使われるかわかったもんではないし、
かつほぼどのような使途に使っても投入1単位辺りの限界生産性は都市部よりも劣る非効率な物。
バラマキと呼ばれる所以だよ。どういう政策かはっきり説明がないから混乱したが、いずれにしても結論は同じ。
バラマキはバラマキ、トンデモはトンデモ。

>>548
民間天下り出戻りの福井が準公務員なら岩田一政も準公務員だな。官僚組織を経てはいるが学者としても業績のある人間。
福井や速水、前任者のマスコミ出身者やもちろん武藤よりもよほどオーソリティのある人材だよ。
そしてその利上げ反対は経済理論に乗っ取り、かつ今日の状況を予見していた完全な正論。
まあそれ以前に利下げを提案しろor量的緩和・ゼロ金利解除に抵抗しておけとは思ったけどな。

つか粘着されて延々スレトピと違う話になってるけど、話は>>457=>>11で終わってからね。

もう少しだけ脱線するけどね、福井を評価する理由がまったく不可解。
展望リポート読めばあいつが景気や物価見込みを、誤り続けたのは明らかなのにね。
福井日銀自身の公表資料で判明している事実を何で無視するのか分からん。

確かに就任当初は、海外経済誌から世界最高の中銀総裁という評価も頂戴していたが、
今ではその当時の政策・・・量的緩和目標の大幅な引き上げと為替介入・・・が、上げ潮を
国是としていた官邸の意向を受け、かつアメリカとの協調の下で実施された物という事が明らかだし、
（福井自身は当時から利上げバカだった白川に「政治的振る舞いも重要なんだ」と明らかに
消極的に事に当たっていると吐露していたりした）、それに加えて狂気の引締めキチガイであった
速水と比べてという留保付きの評価だったわけ。はっきり言って福井個人への評価なんかでは無い。

それも当然で、不十分な景気好転（GDPデフレーターがマイナスでかつGDPギャップが大きいのだから
あの程度の景気好転はバカでも達成可能）で批判が収まるや、前任者もかくやというように、
展望リポートの楽観的な景気・物価予測に基づいて、デフレ下の金融引き締めに打って出始めた。
結果として今もワーキングプアが社会問題であり続け、失業率が再び4%台になるという失政に繋がっているわけだね。

そういう明らかに判断の歪んだ人物の何を評価出来るのかさっぱりわからんね。
被害額から言えば社保庁なんて目じゃないと思うんだが、

1000万人移民論者の中川が何言っても虚しい

加藤コウイチより数万倍マシだろｗｗｗ

前の年金騒動のときは層化の｢百年安心プランw｣を全力で擁護して民主党の全額税方式を｢非現実的｣
とか散々攻撃してたやつらがどんどん寝返ってきますw
民主党の政策のほうが自民党より正しかったことが証明されましたwww

>>555
それは違うほう

>>549
おいおい、労働供給増が失業増にはならないって
反映していたと「思われる時期」って何だよ
ちょっと興味あるから90年代以前の「思われる数字」とやらを見せてくれｗ

ttp://www.mlit.go.jp/singikai/kensetsugyou/tekiseika/040804/06.pdf
1997年まで右肩上がりだった公共事業予算を考えれば
横ばいでは実質的に失業者は増えてるぞｗ
需要のないところへ無理矢理投資する旧型の
おまえの大嫌いな金の投げ込みによって支えられてたと。
最初の修正資本主義のモデルになったルーズベルトの
国主導のばら撒きが功を奏しました！といいたいのかな？

ノーベル賞経済学者サミュエルソン（米マサチューセッツ工科大学 名誉教授）が、内需拡大について語る
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1215782331/

こちらも赤字国債を拡大し、財政支出を増やすべきだと言ってるがｗ

それとその安倍の側近がその元テレビ朝日だろｗ
高橋についても言及したのは与謝野だ
ヒュンダイソースの部分はまぁおいといてやるよ

＞中川竹中高橋と対立し、官僚寄りと見られた与謝野と組んだ時点で言い逃れは不可能。

ここで引き入れた事が問題だと挙げてる時点ですでに
麻生は書いてなかったですよと自分で認めちゃってるけどな
中川秀直のためなら何でもしまーす！
雑誌に「何」を寄稿してたのかな？
外交マターではなく外国人マターを国内経済へ反映しようとしてる中川秀直を挙げるやつにいわれたくないなｗ

「福田派本流」とか書いちゃってるのに、やはり後からそれぞれだと書いたりダブスタの使い分け多いねえ
右派だ！と言ってみたり、中川が左か右かは関係ないと言ったり忙しいわ

>>553
また出たプロｗ

日経に載った記事
ttp://yugo-yamamoto.cocolog-nifty.com/uragami/2008/07/post_833a.html

各国の年金運用　利回り
日本 3.5% 　カナダ 10.4% 　オランダ 7.2% ノルウェー 6.9%
日本の信託比率より低い運用はありません

http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPnTK014712620080619

＞個人は二番手で、海外マネーが主力であることは変わりないものの、その中心勢力は
＞これまでのヘッジファンドではなく、個々に銘柄を買うオイルマネーなど実需資金に
＞シフトしている。こうした点から、先行きの相場はパッシブ運用中心からアクティブ運用が
＞優勢になる環境に転換すると考えることができそうだ。
2004年まで日本で行われた円の浴びせ買い対策と同じく大型の資金供給が無い事には
太刀打ち行かない時代に入っております。

工業誘致は世界的な経済の流れで起きた。
なんで麻生が掲げた事が、総理にもなってないのに実現してる前提で進むんだよｗ
助成金のシステムは前からあったってだけの話しかしてないのにｗｗｗ

おまえの挙げた件は、工場三法のうちの工場等制限法がそれにあたる。
これが廃止されたのが2002年
しかし、これで国内回帰の流れを作れたのは関西の都市部のみ。
地方へ回りだしたのは2007年以降
それとおまえは
＞も投入1単位辺りの限界生産性は都市部よりも劣る非効率な物。
これをバカの1つ覚えのように使ってるが、誘致先を選んでるのは個々の民間企業なんだよｗ
少しでも条件の良いところを選らんだ結果が今きてるのに、国の土建政策と
同じに見えてるおまえには違いがわからんってだけの話だろｗｗ

>>554
＞為替介入・・・が
＞国是としていた官邸の意向を受け、かつアメリカとの協調の下で実施された物という事が明らか

？？？？？？？？それとまた上げ潮ｗ

為替介入を2004年を最後にやめたのはアメリカさまの一喝が原因なんだが。
ドル買い円安誘導を面白く思ってなかったんだよｗ
大体日銀の独立性を無視してるのが笑えるな
さすが中川秀直信奉者だ。政治家の介入を最初から受け入れた前提で話してたのね。

＞（福井自身は当時から利上げバカだった白川に「政治的振る舞いも重要なんだ」と明らかに
＞消極的に事に当たっていると吐露していたりした）

ここもまたダブスタｗ一体どっちにしろと言ってるのかさっぱりわからん
日本の経済で2007年以外に利上げが出来た時期なんて1度もなかっただろｗ
おまえのスタンスは利上げすべき時期は一度だってなかったってもんじゃねえかｗｗｗ
少なくとも最有力視された1月の利上げは6:3で割れて見送られた。
1月なら市場は折込吸収できるという予測が広まってた（ここは市況2ソースになってしまうがｗ）
その後実際に2月末の大規模な調整と株安起因について、中国政府は日本の利上げが基点になったと
攻撃してきた。
それでも日本の指標や政策が海外市場への起爆剤になるなんて数年間なかった為に
2月のものは中国起因のほうが有力。

それを利上げのせいにしてワーキングプアとかｗ
なんでほんとうに言ってることがコロコロ変わるんだ
日本の指標が世界的な市場動向へ与えるものなんてまずないだろうにｗ
サブプライムという外的要因で世界的なリセッションを巻き起こし、市場が大混乱した事を
日銀のたった0.25%の利上げが原因だ！なんてどこのお花畑理論だよｗ
円キャリーでだぶついた金が利上げで市場から吸収され減速するなんて事も危惧すらされてなかったわｗ
当時でさえ円キャリーの代替通貨に挙げられてたものはスイスフラン
それも2%超えてるから0.75の代替になんてならないんだよ。

関西にしたって大阪の10世代シャープ液晶は2010年
決定したのが2007年
そこにはシャープだけではなく関連企業も一緒に誘致される
工場三法だけなら別に大阪じゃなくていいものｗ
サムスンと共同出資してたソニーも一部シャープから供給してもらうことで合意
資本金の出資3分の1をソニーが出すので単なる客と店の関係ではない。
東芝とは得意分野を割譲しコストを下げることで昨年末に合意
別にシャープの国内生産という経営方針がぶれないだけというお話しじゃない。

>>559
次々主張を後退させていく様が面白いなあ。
とりあえず標準化失業率の意味は分かったみたいだね。

＞おいおい、労働供給増が失業増にはならないって

だって人口が1000万人増えれば失業者も1000万人に労働力率を掛けた分だけ増えるんだろ？
失業率が1%や2%や3%、あるいは5%だろうとそんな事を証明する数字にはならない。

＞横ばいでは実質的に失業者は増えてるぞｗ

意味不明。せいぜい横這いだったという意味なら、

＞こちらも赤字国債を拡大し、財政支出を増やすべきだと言ってるがｗ

サミュエルソンはバカだったという事になる。日本の財政出動の推移を知らないんだろう。
大型景気対策の足を引っ張った95年の1ドル78円台は、マンデルフレミング効果、
つまり財政出動の必然とも言える現象だったが、円高の兆候が見えながら政策金利を
放置した日銀に第一義的な責任がある。通貨の価値は貨幣供給によっていかようにも変化するからな。
需要と供給の法則からは、通貨そのものも逃れられない。

＞それとその安倍の側近がその元テレビ朝日だろｗ

また陰謀論から一歩も出てないなあ。
ではテレ朝の側近を抱えていた安倍は売国左翼って事でおｋ？
まあ親中外交でウヨ系の人間の失望を大層買ったようには思うが（他の保守政治家も政権取ればどうなるかねｗ）。

本人の証言、およびもう一つ別の記事にも与謝野と高橋の因縁は描かれているんだから、意味のない抗弁。
どう考えても与謝野と関係を深めるような奴の改革意欲は低いと考えざるを得んね。

>>559
＞麻生は書いてなかったですよと自分で認めちゃってるけどな

認めるも何も与謝野が改革派のブレーンである高橋、上げ潮派と対立関係にある事は
小泉政権時代から続く因縁で、麻生は当然のように知っていただろうからね。
半島出身のブレーンがいたり、パチ屋の支援者がいる程度の事で
妄想たくましく「外国人マター」などと放言する連中のスタンダードに則ればクロもクロ、
どす黒い官僚擁護で土建体質（これは本人の言からも明らかだが）の反改革派政治家だろう。

>>560
＞日本の信託比率より低い運用はありません

論外。君は実質金利という概念と、日本のCPIの2%近い上方バイアスを警告した
ワインシュタインらの報告を噛みしめるべき。

そして結局アクティブ運用のパフォーマンスは芳しくなかったんだよ。
太刀打ちと言うけど、何か政治的意図を込めて運用をするつもりなら、
不透明な運用で何に使われるかわかったもんじゃないからね。

＞地方へ回りだしたのは2007年以降

候補地の選定なんか時間が掛かる物だろ。シャープも姫路と綱の引き合いが続いた。
そして何より金融緩和による円安が重なった。それが何？

＞少しでも条件の良いところを選らんだ結果が今きてるのに、

補助金バラまいている時点で民間の意志決定は歪むだろう。集積効果も発揮されない。
かつての工業団地もそうしたバラマキと民間の見込み違いで廃墟と化したわけだ。

>>563
逃げるなよｗ
1000万人を根拠にしてたんじゃなく、
高度経済成長後の失業者の推移を根拠にしてたんだろｗ
90年代以前までのバブルに入る前のことでｗｗ

その根拠は何だと質問されて移民1000万人で失業率が増える根拠がないってｗ
自論で堂々巡りしてるだけじゃねえか

「意味不明」のところも逃げるなよｗ
はやく失業率の「思われる数字」を出してくれ

実質的というのは国のばら撒きで生活が支えられてた人間が増えてたということ。
やらなかったらその分は失業者になるだろうがｗ
民間に働き口があったなら無駄な赤字をわざわざ増やす必要もない。
マンデルフレミング効果を挙げ、それを根拠にするなら
おまえが頑張ってた失業率2％しかなかった！という時代を支えてた土建従事者は
一体どこへ行くんだ？

それから元朝日は朝日だから嘘ついてるという話じゃねえよｗ
安倍の側近=俺が挙げた元朝日の人間だ
同じ本を根拠にしてるのに、それに書いてない麻生をクーデターの仲間にいれて
印象操作してただろうがｗ
それがばれたという流れだ

>>561
＞ドル買い円安誘導を面白く思ってなかったんだよｗ

なるほど、やっぱりテイラー＝溝口の協調介入を知らないんだね。
その後のG7で大規模な介入が急速に収束したのは知っているよ。
しかしそれは前段階としてアメリカの容認の下の為替介入があったという現実は変わらない。
ググればいくらでもソースは出るから調べる事。

＞大体日銀の独立性を無視してるのが笑えるな

日銀の独立性は政府から独立して存在し得ない。
手段に関しての独立性は存在するが、目標に関しては政府と共有するのが一般的。
そもそも外部から課される客観的な目標もない日銀の独立性は世界でも有数だよ。
自ら責任も何もない参照値を掲げはするが、外れた所で（実際外しまくってる）何も起きないからね。
要するに戦前の統帥権みたいなもんだ。だからこれだけデフレが長引いている。
そういう現実を無視してやたらと独立性云々言ってるところは、
日銀人事を無茶苦茶にした民主の阿呆どもと同レベルだね。

だいたい、アメリカで最先端の金融専門家と交流していた高橋がブレーンやってるのに、
それに楯突こうって発想が恐れ多いよ。中川オリジナルのアイデアでも何でもない。世界標準の発想。

＞日本の経済で2007年以外に利上げが出来た時期なんて1度もなかっただろｗ

意味不明。この15年、ずっと付加価値デフレーターがマイナスを記録している日本経済で、
利上げに適した時期など一度も存在しない。徹底的に金融緩和を継続すべきだった。
何度も具体的に言ってあげているのに、未だに理解しないんだなあ。コミュニケーション苦手な方？
妙な思想入った人はこれだから厄介だな。

駄目だこいつｗ
結局は経団連の犬だったか

>>561
＞それを利上げのせいにしてワーキングプアとかｗ

ん？徹底的な金融緩和をすべき所を、逆にマネー吸収・利上げしたんだから、
その差分はワーキングプアの増加をもたらしているというのが普通の理屈だろう。
そもそも2007年になってからワーキングプアが増えだしたと意味不明な話は理解しがたい。

2003年以降のマネタリーベースの大幅拡大を考慮しても、日本銀行の貨幣供給量は
常に過小だったし、それこそがバブル崩壊以後の日本的雇用慣行の崩壊やワーキングプアの
激増につながったとこちらは言っている。根拠はGDPデフレーター。
勝手な妄想を展開して勝利宣言しないでくれよ。相変わらず議論が苦手な奴だな。

>>565
逃げるって何が？早く労働人口増で同等分の失業者が増えた事を証明してくれ。
労働力率が5割としても、戦後の人口増で失業率は25%を超えてないとおかしいんだろ？

それ以降の議論は完全に意味不明。論点は↑に書いた通りの数字を君が証明出来るかどうか。
ジタバタ逃げずに早く証明して見せてくれよ。

＞それに書いてない麻生をクーデターの仲間にいれて

俺は麻生クーデーターなんて一言も言ってないが？>>125嫁。最初から与謝野に限定している。
しかし麻生が反改革派の旗手である与謝野を引き入れ、今も雑誌寄稿等で昵懇なのは明らか。
ちなみに与謝野は人権用語法尾案賛成派らしいから、君の大好きな外交マターなんて物はまたしてもどこにも存在しない。

>>564
＞認めるも何も

ほらなｗ
与謝野を引き入れた事でしか叩けない、本には書かれてないものなｗ
麻生へのクーデター捏造は根拠なしだったというわけだ。

信奉する特亜利権の中川秀直さんのために書かれてないが
脳内補完をソースに麻生攻撃と

ttp://www.news.janjan.jp/election/0709/0709170494/1.php
に
>>531

もう一度言うが運命共同体じゃねえんだよｗ

実質金利を外資系が運用したｗというアクティブ投資は世界の市場で行われてる。
円の持ち出しが行われた部分に実質金利を持ち出すのはお門違い。
そもそも短期売買への金利の影響なんて微々たるもんだ。
1日スワップ1000円2000円に歓喜してる個人投資家じゃねえから。

>>569
捏造はそちらの方だろう。>>568の繰り返しになるが、やたら被害妄想が激しい奴だな。

＞実質金利を外資系が運用したｗというアクティブ投資は世界の市場で行われてる。

意味不明。日本語でどうぞ。

＞円の持ち出しが行われた部分に実質金利を持ち出すのはお門違い。

意味不明。恐らくそれは名目金利すら関係ないんじゃないか？日本語でどうぞ。

＞そもそも短期売買への金利の影響なんて微々たるもんだ。

短期売買の金利への影響なんて誰も話していないが。

麻生の本質はリップサービスの必要のない過去の言動・・・たとえばゼロ金利だから金融政策は
利かない、財政出動しかないんだとした公式サイトの記事、あるいは公共事業は半減したが
それでいいのか？と削減に疑問を呈した参院選後の講演、総裁選での地方優遇のバラマキ
公約・・・などでもはや明らかだろう。麻生セメントの日韓トンネル利権なんて出す必要もない。
まあオタク人気はあるかもしれんが、経済的な志向を誤解して吹聴しても仕方ない。実像を見ろと。

というかまあ、ここに至って議論にならない相手だと見切りを付けた方がいいかもな。
特亜だ何だと妄想たくましく、結論先にありきで是々非々で物を語れない人間とは、
議論の妥協点ってもんが生じない。言ってない事も言ったと決めつけるし、第一、人の
文章を碌に読まずに反論している前科がありすぎるからな。
まあそういう手合いこそがニュー速+にはお似合いかもしれんが。

>>566
テイラー＝溝口は輸出益を確保するための円安誘導目的じゃねえだろｗ
ファンドによる日本円に向けた経済テロへの連携だ
その後、超低金利の日本で不可解な円買いがストップする。
米国から情報提供受けてたからなｗ

その後、日本は輸出益を確保するためにまた介入を始める。
そこでアメリカ様の逆鱗に触れ、ぴったり止まってしまったというのが流れ

>>566
利上げについて
はあ？おまえの主張がそうだと指摘してるだろうが。
＞おまえのスタンスは利上げすべき時期は一度だってなかったってもんじゃねえかｗｗｗ
ムリヤリ上げたことも言及してますが？そして政策会合のメンツと決定が>>548

>>568
＞ん？徹底的な金融緩和をすべき所を、逆にマネー吸収・利上げしたんだから、
＞その差分はワーキングプアの増加をもたらしているというのが普通の理屈だろう。
うん？？？？
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3080.html
福井俊彦 2003年3月20日 - 2008年3月19日

失業率
1996年　3.4%　1998年　4.1%　2000年　4.7%
2001年　5.0%　2002年　5.4%

2003年　5.3%←福井就任
2004年　4.7%
2005年　4.4%
2006年　4.1%
2007年　3.9%
2008年　3.8%

>>570
日本語でどうぞも何もねえｗ
海外で運用された分は円キャリーの理屈と同じ
金利の差額分が円転によって利益となる
短期売買においてはその恩恵は少ないというお話
全然不思議なことじゃない
デイ・スイングトレーダーが金利差を目的に投資なんてしないから。
金利を要因にするのは長期的な運用になる。
下がったら買うなんて素人の逆張り予想という分刻みの投資のことじゃないからな。

円キャリーの儲けポイントは
金利の低い円を借りる→金利の高い国で運用する→金利差額が収入になる
→円転した際に今度は更に円安へ動いてるとまた売買差額で利益をもたらす。

>>571
また捏造かｗ
必要な事業があるのに数字を一律で削って良いのか、だろ
土建への予算増なんて一切発言してないから。むしろ削減は続けると公言してる。
どんなに譲歩しても削る幅を緩やかにしないかというレベルの話。

まあ民主にうまく乗せられた格差社会の金言に誘われた土建屋の大いなる自爆でもあるな。


それ置いといて
中川秀直の発言

■ （道路特定財源）次は民主党国会議員一人ひとりの良識が問われる番である
ttp://www.nakagawahidenao.jp/pc/modules/wordpress0/index.php?p=864
＞ガソリンの値下げに期待している人は多いだろう。ただ、苦しい国民生活への配慮は当然だが、
＞原油価格で大きく変動する不安定な要素を持つガソリンへの税金ではなく、別の政策、施策
＞で手当てするのが筋だ。

＞適正な税率とはどの程度か。厳しい財政事情に加えて、脱石油、脱炭素社会の構築という
＞地球規模の観点も必要な時代だ。首相は環境税などへの衣替えも視野に税制自体の見直し
＞も表明している。折り合う余地がないとは思えない。それでも拒否するのは、いったん下がった
＞ガソリン代が衆院の再可決で再び上がり、福田政権が国民の批判を浴びるから次期衆院選
＞に有利になると期待していると見るほかない。

同じことをいってるだろｗ

もうこれで最後。以後はどんな馬鹿な事を書いても返答せんよ。

>>572
経済テロって何？単なる円高阻止だろ。言い換えただけで何の反論にもなってない。
疲れるんだよ君の相手してると。妙に感情剥き出しだしさ。

＞はあ？おまえの主張がそうだと指摘してるだろうが。
＞＞おまえのスタンスは利上げすべき時期は一度だってなかったってもんじゃねえかｗｗｗ
＞」ムリヤリ上げたことも言及してますが？そして政策会合のメンツと決定が>>548

この部分全部意味不明。岩田の乱ぐらい知ってるよ。
まあ独立性の意味については理解されたようで何より。

＞うん？？？？

2008年5月現在既に4.0%に到達しているよ。金融政策のタイムラグは期待経路が
劇的に働かない場合は、通常1年かそれ以上、短くとも半年とされている。
当時のGDPデフレーターを見てもそんな事は当然なんだが、現実に現在ようやく
日銀の判断の誤りが証明されたわけだ。ちなみに「0.75以上の余地を作る必要があった」という
屁理屈は、小学生レベルの誤解に塗れていると既に指摘済みなんで過去レス読むように。

で、差分と言ったのは2-3%弱と推定される構造的失業率からの乖離の事ね。
0,25%利上げしようがしまいが、失業率やGDPデフレーターからして金融緩和が
圧倒的に不足している事は明らか。その乖離分がワーキングプアや低所得を表現している。

>>573
円キャリーの話なんてしてないよ。金利と言えば円キャリーに短絡する所も知識のアンバランスさを
表してるなあ。物価を調整すれば各国での投資のパフォーマンスはそう大差ないって話ね。
まあ長年低成長が続き、かつ政府見通しでも自虐的に低成長を見越している感のある
日本では、債券金利が実勢を反映して上がらずに、債券主体の年金運用が低迷するという事もあるかも知れない。
失業率と同じく、諸外国と統計を比較する場合には注意する事が多々あるわけ。
日本の年金を高利回りにしたいのなら、金融緩和で名目成長率を引き上げればいい。ここでも上げ潮。

サマータイムは駄目だろ。

>>490
中川の所得税減税は高所得優遇だからですが

>>575
あれは国側にしてみれば経済テロだ
何のために金利を下げてると思ってるんだ
プラザ合意の愚作のツケを取り戻そうとしてるのに買い浴びせされたんだぞ

なんで不景気真っ只中でやっと経済が上昇する兆しが見えてきたところで
他国に比肩することのない超低金利の円を個別投資家がそれぞれこぞって欲しがるんだよｗ
ファンドの集中砲火が消えた後、日本円は政策どおりどんどん円安へ行きましたが？


LTCMの巨額な一方向投機による不安定経済の創出
その後、破綻してこれまた巨額な損失を蒙る。
ポンド危機では英国はソロスの浴びせ売りで通貨の信頼を失った。
その後がひどいもんだった。極端な市場解放は外国人マネーとホワイトカラーへの外国人流入を招き、
インフレ抑制に利上げ、それでも物価高騰は止まらず、中産階級まで食うのがやっとになってしまった。
マック指標では常に上位にくるようになるほど食い物に困窮した。
小泉はそれを真似たわけだが、当のイギリスは景気減速の中で外的要因による
食糧高騰に四苦八苦し、ようやく政策転換すると相成った。

失業率について
本当にまたはじまったとしか言いようが無い
景気減速は世界的な好景気が終焉を迎えたからだろうがｗ
その煽りを受けた失業率に対して、なんでたかだが0.25%にそこまでの力があると思うんだろうねえ

＞「0.75以上の余地を作る必要があった」
あとこんなこと言ってない
できるだけ利上げしたかった。出来たのは0.25%。
サブプライム問題が起きる翌月は更に0.25%があげられると予想されてたが出来なかった。
そういう話だ。
円キャリーについてはその通りで円キャリーを主軸に話してるわけじゃねえよｗ
海外投資における実質金利の差は関係ないといってるだけだ。あくまで例だ

日銀金融政策決定会合　2007年 2月21日利上げ決定

利上げを決めた２月の決定会合
ラストチャンスに賭けた日銀　日本銀行分析レポート
ttp://group.dai-ichi-life.co.jp/dlri/kuma/pdf/k_0702e.pdf
第一生命経済研究所　経済調査部担当 熊野英生

このときの分析の存在知らなかったわｗ
ラストチャンスってまた酷いタイトルだなｗｗ

ttp://money.www.infoseek.co.jp/MnForex/fxlast.html
↑で2月21日あたりから3月2週目くらいまでを表示
日付　　　　　　　　　 終値　　 始値　 高値　 安値
2007年03月12日 117.67 118.30 118.48 117.22
2007年03月09日 118.31 117.15 118.34 117.06
2007年03月08日 117.11 116.09 117.46 115.53
2007年03月07日 116.09 116.58 116.89 115.97
2007年03月06日 116.57 115.50 116.71 115.20
2007年03月05日 115.54 116.67 116.75 115.15
2007年03月02日 116.82 117.59 117.81 116.42
2007年03月01日 117.55 118.56 118.84 116.94
2007年02月28日 118.51 117.93 118.79 117.92
2007年02月27日 117.93 120.60 120.74 117.50
2007年02月26日 120.60 121.01 121.06 120.34
2007年02月23日 120.97 121.56 121.62 120.90
2007年02月22日 121.55 120.90 121.63 120.80
2007年02月21日 120.92 120.03 121.16 119.70

完全に日本の利上げは市場は織り込み済みで無視されました。
いつもの通りです。日本の指標は市場にまったく影響ない。
総裁選もまったく影響なし。一部の業種で株価があがっただけｗ
麻生が有利という情報が流れたら海外での日本の潜在市場2兆円への攻勢が始まると
アニメ関連企業の株価があがり、福田が優性だと情報が流れた際には中国との
取引が多い企業の株価が上昇。だがそれも日本限定

2007年02月27日の中国起因による反動は3月8日まででドル円が5円も動いた。
1週間近くも経っておいて日本の政策金利のせいなんてことは一切ない。
直近の影響はなし
実体経済への影響についてはレポート参照

しっかし、民主は日銀総裁人事で福井は低金利政策を継続した罪は重い！
家庭の貯蓄を失わせたと批判しまくって白川方明を総裁に推したが、
この辛い駆け引きと止むを得ない低金利政策を知っててあれだった。
白川に変わっても現在金利は維持するしかないことを知っててやってる黒さ

自民党はもうだめだな
どいつもこいつも
2/3の議席使って公務員給料削減
天下り法人廃止しろよ
道路利権のために2/3使ってやっただろ
死ねよ嘘つき自民党

金融緩和の効果もむなしく、相変わらず日本人の財布の口は固かった。まさに鉄壁。

ということだろ。よきかなよきかな。

父親譲りの無能無策

民主党は公明党と手を組むから

自民党に投票すべき

>>583
消費も設備投資も増えたのでいざなぎ超え。金融政策はまず設備投資に影響する。

>>586
景気の長さだけで比べるなよ。景気の大きさで言えば最悪レベルだろ

権力をもったらその権力を行使したくなるのが人情
権力者はやることなければ無意味な改革のための改革だってやっちゃう
中川はそういう人情とかをうまく理解できない子供っぽいところが伸び悩みの原因だと思う

ほとんど横ばいだな

自民党の次期総裁候補

麻生…バラマキ・消費税増税
昭一…バラマキ・法人税減税
秀直…緊縮・消費税増税
与謝野…緊縮・消費税増税
加藤…売国・消費税増税

ろくなやつがいない。

命と金が大事だとほざく連中は論外

民主党のメインストリーム

小沢…売国・バラマキ・消費税増税
鳩…愛国天然
菅…売国・テロリスト支援
岡田ジャスコ…売国・主権移譲
前沢…愛国天然
横路…売国・テロリスト支援・労組傀儡
興石…売国・日教組傀儡

ろくなやつがいない

小泉竹中ネオリベ路線の継承者はいないもんかね
いたら誰であろうと支持するのに

あの路線は、一時的な停滞破壊の手法としては良いけど
継続するのは国が滅びるよ
何事も節度と順序とバランスってもんが必要
でも福田はどっちもできないハゲ

>>593
中川秀直一択