【社会】ヤコブ病、４５人に感染の恐れ？手術器具で不適切な消毒

国内３病院が、クロイツフェルト・ヤコブ病（ＣＪＤ）患者の手術で使った器具を、
特別な消毒をしないまま、ほかの患者計５５人の手術にも利用していたことが９日、
厚生労働省の調べで分かった。

ＣＪＤ患者の手術はそれぞれ２００１、０２、０６年に行われており、同じ器具で手術を
受けた患者のうち存命中の４５人が二次感染していないか、各病院が追跡調査をしている。

厚労省は「通常の消毒だけでは、ＣＪＤの原因とされる異常プリオンが残存する可能性を
否定できない」と判断しており、０３年以降、ＣＪＤ患者の手術後に器具を特別な方法で
消毒するよう求めている。

ただ、今回の３病院のケースで、最初の患者がＣＪＤだったと判明したのは、いずれも
器具を二次使用した後だった。

同様の報告は昨年までに計５件あり、患者４０人が経過観察の対象になっているが、
現時点で二次感染の報告はない。

厚労省は今年５月、ＣＪＤ感染の有無にかかわらず、異常プリオンが集積しやすい硬膜などの
部位に使った手術器具を特別な方法で消毒するよう、医療機関に通知した。

（2008年7月9日20時57分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080709-OYT1T00649.htm

２

４

具体的な病院名出せよ

ヤコブ病ってどんな病気ですか？

>>5
狂牛病

うわああああああああ

この件は、どうなったんだ？

【国際】 豚の脳を吸い込んで？食肉処理作業員、相次いで神経障害発症…米
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201934113/

名前聞いただけで最強の病気が

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

狂牛病よりよっぽどひどいじゃん

まさか国内のニュースだとは思わなかった

しかし、吉野家であいかわらず牛丼食ってるけどなんともないな。
だいたい狂牛肉にあたるなんて何千分の一の確立だろうし、
よっぽどｌ運のわるｋぉおいひとしｋｃｄｌｖ：ｂｇ」」

病院名出さんといけんで。

>>12
> だいたい狂牛肉にあたるなんて何千分の一の確立だろうし、

そんな高確率なの？
吉野家行くなんて自殺行為なの？

プリオンって消毒で死ぬのか？

病院名出さないと言う事は、東京の病院やな

>>12
かゆ
うま

もっとも悲惨な病気の一つだろ

緑内障の治療器具は？？　あれもプリオン病だろ？

医療ミス…ってわけでもなさそうだし、これはもうそういう運命なんだと諦めるしかないよな…。
こういう病気って医者からインフォームドコンセント受けた時点で、自殺するね。

あらまあ・・・

>>12すぐに発病すると思うか？

脳みそに異常プリオンを直接植えつけると感染（汚染）しちゃうのYO。

>>12
数千分の１だと１日数人が感染してるじゃん
あ、１００人ぐらいの村に住んでる人ですね

少なくとも3人患者がいたってこと？

マジレスするけど、

牛肉食い続けるとBSEになる確立が上昇するということは覚えておけ。

身内がかかってなくなったけどこれは相当辛いぞ
本人がまだ意識のあるうちに喋れなくなり、体がだんだん動かなくなり
ついには幻覚を見るようになって、脳が萎縮して精神が幼くなる。
最後には寝たきりで、全身が腐ったような臭いになった。
ちなみに生命保険は降りなかった。この病気では払えませんといわれたらしい。

こういうミスする病院はマジ消えてくれよ
どんだけ家族と本人が辛い思いするか。

確率を確立と書いてる奴は感染者

>>27
日本でヤコブ病の死者は１人だけじゃなかったか？

>>19
どういうこと？
おやじがレーザー治療したんだが気になる。

BSE丼で患者が増えるというのにこんな体制じゃダメだよ
あんなの食ってる奴らが手術費払えるわけ無いってのはなしね

>>27
大変だったな

実際日本ではどういう治療(対処療法)されているのかとか
患者がどのくらいいるのかとか、知られていないよね

実はかなりいるのかな

>>26 お前はもう発症してるのだけは判った。

◆ロシア人が新宿区でプーチン政権を批判◆
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1215513288/

あさって7月11日

>>29
つ、釣られたかも(´・ω・｀)

>>29
なわけない。ぐぐれ

>>33
ウワーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！










変換ミスorz

↓ﾆｸｺﾌﾟｰﾝが一言

てかなんで>>15に答えないｗ
一応αｰβプロリンの関係を重視するのなら、
一般的な消毒では解決できません。
（オートクレーブでも解決するのか？）

牛肉はよっぽどのことがない限りくわない
マクドも吉牛もいかない

>>29
一人ではないと思う。同時期に、同じ市の病院にもう1人ヤコブを発症して入院してた
爺さんがいたし、たぶんその人も亡くなっただろうから。。
てかかなりまれに発症する病気なのに中規模な人口の街で2人もかかるっておかしいと思った。

>>32
ありがとう。
初期の段階ではまずアルツハイマーが疑われて（呆けたような状態になるんで）、ＣＴだの
撮られたんだが、腰椎穿刺して髄液抜いてはじめてヤコブだと診断された。
ヤコブだと判るまではアルツハイマーの治療薬を投与されてたから、ある意味これもミスかもな。
実際、症状が出てからはもう何も出来なかったよ。日に日に弱ってく。

>>39

以下は眼科で感染が疑われる場合の消毒法。
（1）適切な洗浄＋3％SDS 3〜5分煮沸処理
（2）アルカリ洗浄剤を用いたウォッシャー・ディスインフェクタ（90〜93℃）洗浄＋プレバキューム式によるオートクレーブ134℃ 8分〜10分
（3）軟性内視鏡については、適切な洗浄剤による充分な洗浄＋過酸化水素低温ガスプラズマ滅菌

いずれも界面活性剤、アルカリ処理、過酸化処理などによってプリオンのタンパク質自体を不活化することを狙ったもの。

>>27 厚生労働省無くさないと　日本人の健康と福祉は無いよ

>>41
ヤコブ病は治療法ありません。
平均余命も2年ありません。

大変でしたが最善だと思います。

通常の消毒じゃあ除去できないのか。これは怖いな

病院名出さないとまずくないか

>>41
孤発性じゃなくて、感染が疑われるなら、
それを追求するひつようはあるかも。

>>46
まずいよね。

>>27
>CＪＤ患者の手術はそれぞれ２００１、０２、０６年に行われており、
↓
>ただ、今回の３病院のケースで、最初の患者がＣＪＤだったと判明したのは、いずれも
>器具を二次使用した後だった。
↓
>厚労省は今年５月、ＣＪＤ感染の有無にかかわらず、異常プリオンが集積しやすい硬膜などの
>部位に使った手術器具を特別な方法で消毒するよう、医療機関に通知した。

この順番では病院単位の話じゃどうしようもない。「ミス」じゃないんだ。

>>45
一応αーβプロリン説に従うならば(←ノーベル賞とっちゃったもので）
タンパク質を除く作業になってしまうわけで。
除菌なら菌を殺すだけ（←アルコール消毒）でなんとかなりますが、
タンパクは>>42までやんないと無理っす。

ヘタレ人間になるの？

>>44
病院を責める気はないんだけどさ、なんか何にも出来ないのがすげぇ悔しかった。
呼吸が止まって心臓が止まるまで、ホントに血の涙流してさ、本人。
でも発病から四ヶ月ほどで一気に症状が進んでなくなったから、長く苦しむよりはマシだったのかも。

>>47
だよな。

>>48
ミスではなかったんだな、スマン。。
つい身内の件があったもんで頭に血が昇ってしまった。

>>50
脳が全部やられると人は死にます。

異常プリオンは煮ても焼いても壊れない、三次元構造だったはず。
洗浄が一番効果的じゃまいか。

>>51
いや厚生労働省のミスでしょ。
もしこれで感染したら
病院単位でも責任はあるよ。

予測可能だから。

「クロイツフェルト・ヤコブ病」の患者って凄く気を使って扱ってるだよね病院では。
医師・看護師が使う医療器具は当然のこと、本で見たけれど、患者の触れた
もの、タオルや病衣やシーツも「使い捨て」なんでそで。で、亡くなった後、ベッド
のマットレスも医療廃棄物として処分するんでそ

>>53
タンパク質である以上、絶対に壊れないわけじゃない。
強い界面活性剤に出会えば変性するし、アルカリには溶ける。
だから医療器具の消毒は一応可能。

とても生きてるヒト体内のプリオンを壊すのに使えるような条件じゃないけど。

>>54
そうなんかな、、、でも俺医学とか疎いから、これ以上書くのやめとくわ。
あと、ヤコブの初期症状みたいなの載せておくよ。全部当てはまるかどうか判らないけど
とりあえず身内に起こった異常を。

・信号の見落とし、視力の急な低下
・名前を忘れる、ぱっと見てすぐに誰がいるのか理解できない
・ろれつが回らなくなる
・夜寝ない、興奮して暴れだす
・大声を上げる、情緒が不安定になりすぐ泣く、精神が子供っぽくなる
・歩行困難、トイレに1人で行けない

ざっと書いてみたけどアルツと似てるとこが多々あると思う。
でももしかしたら…の場合もあるから、家族がもしおかしくなって気になるやつは
1度検査をしてもらったほうがいい。
本人にも、家族にとってもこの病気は相当な覚悟がないと乗り越えられんから。

長々とすまん。名無しに戻るわ。

プリオン病は牛から人に感染するんだよ。

どんなに若い牛でも異常型のプリオンがあるかもしれんから、
国産だろうがおーじーだろうが、ほんとは牛肉なんて食わない方が良いよ。
フライパンで焼いたくらいじゃだね。

でも、魚とか鳥のプリオンは異常形でも人に写らないから、こっちは食っても大丈夫。

その45人に感染したとしたら悲しいな

>>57
本人はヤコブ病だと知ってた？

自分だったら、ヤコブ病と診断されたら「殺してくれ」と言ってしまいそう。
てか、自殺する。

>>58
薬害で人から人へ感染してるじゃん。死体の硬膜で。
あと、食人でも。

感染症なの？牛肉のせいなの？

>>53
精度は微妙だが、特定の菌にかもされて壊れることもある

>>27
何年前の事か知らないけど、それ生保の約款の「保険金を支払わない理由」に
ちゃんと入ってた?　あり得ないと思うけど。
2年が一応請求の時効って事になってるけど、
例えば住友生命とかは時効は約款にうたってないらしいので、
それぞれの保険会社の約款見直してみるといいよ。
2年時効っていうのは一般の商法上の時効であって
保険には該当しないらしい。

>>48
常にあらゆる可能性を考慮に入れるのが、真のプロフェッショナルだ。
その点では、この病院は素人丸出しだ。病院名を公表した上で、おとりつぶしが相応しい。
関わった医者は全員刑務所送りが相当だ。
人の命をなんだと思っているんだ。

煮沸消毒したため、異常プリオンを含んだ水蒸気が院内に拡散してその病院の関係者が全員感染．．．ってオチか｡

感染源となる変異型プリオン蛋白は非常に安定で
180度とかホルマリン燻蒸でも完全に失活することはできない

牛→ヒトの場合は種の壁があるので感染率は低いんだが（狂牛病ね）
ヒト→ヒトは非常に危険

発症まで10年から50年って長いのか短いのかわからんな

戻るとか言ってまた来てスマン。

>>60
うん。まだ初期段階で体の異常はあるものの精神がまだマトモだった頃に
目の前で「あなたはヤコブ病です。死にますよ」的な事を宣告された。
それからはもうこっちも地獄よ、本人はもっと辛いだろうけど。
亡くなったのは、祖父なんだが、、祖母は毎日祖父の手を握り締めては泣いてた。
祖父はもう精神が幼くなってたから、童謡とか歌ってニコニコしてたけど、それでも祖母は
寄り添ってたな。見てられなかったわ、可哀想で。

>>64
何度も何度も何度も、本社のほうにも掛け合ったけどダメだった。
払えませんの一点張り。
して、その後に一時期保険の不払いが問題化したときにあわてて支払います！
とノコノコきやがった。でも遺族としてはあの時の散々たらいまわしにされた
怒りがあったから、そんなもんいらねーよって断ってた。

いまだにＣＪＤとｖＣＪＤを区別できない低レベルが・・・

>>69
そうか、やっぱり本人に告知されるものなんだね。

その保険会社名のヒントをplease！

これは訴えて良い

>>69
え〜そんなぁ（゜△゜；）…
利子つけてもらえば良かったのに。利子請求権もあっただろうし。
でヤコブ病関連団体とかに寄付するとか…
…ってもう、関わりたくもなかったんだろうけど。気持ちはわかるけど。
大変でしたね…

ちなみにどこの生保会社ですか?

脳味噌スッカスカー♪な予感

ひえええええええええええええええええええ

どこだよ

>>69　>>73
本来であれば当人のショックを考えると妻である祖母やその子である叔父に
言うべきところを、担当医が本人の目の前で 言 っ ち ゃ っ た らしい。
そんで後になって謝られた。なんかなー…もうね、全てが歯車狂っとる。

どこの保険会社かなんて…言っていいのかな。
業務妨害だと思われたらどうしよ。

>>1
＞国内３病院が、クロイツフェルト・ヤコブ病（ＣＪＤ）患者の手術で使った器具を、
特別な消毒をしないまま、ほかの患者計５５人の手術にも利用していたことが９日、
厚生労働省の調べで分かった。


ってことは、最低でも３人のヤコブ病の患者が日本で発症してるんだな
今のところ日本国内の患者数ってどれくらいなん？

>>1
くだんの病院を公表しないってどういうことだろうと思うわ、毎度毎度・・・・

>>76
いいんじゃないの?　事実なんだし。
公共の利益の為だよね、これ。
こういう事をいう保険会社だっていう事は知らしめなきゃ。
せめてヒントでも。。。

うちの知り合いも「ガンです、残り３ヶ月です」って
初めて行った病院で本人に直接言ったらしいです、医師。
最近よくそういうの聞きますね。
そういう病院が増えてきたのでしょうかねぇ。

私大医学部があらわれた！

やくざの息子がにゅうがくした！
なりきんバカの息子がにゅうがくした！
いしゃの息子が入学した！

ﾃﾚﾚﾚｯﾃﾃｯﾃｰ

かれらはいしゃになった・・・・

こんな無知というか知識欠乏な医師がいるほうがオレは驚いた。
これで人の命が本当に救えると考える途上国並な知識のほうがオレは不安だ。

>>78
55人程度なら本人には連絡行ってるだろから、公表の必要はないと
判断されたんでしょうね。
病院のせいでもなかったわけだし。

すべてのアルツハイマーかヤコブ病かわからない認知症の患者に
上の方で言われている事全部やってたら、
それこそ医療界崩壊するでしょう・・・

((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>80
入ったって出れないよ。
国家試験にだって受からないし。

>>79

そうか、じゃあヒントだけ。
Ｎというところです。これ以上は聞かないでくれ…

んじゃ、再び名無しに戻るわ。

何気に大きなニュースだな…

プリオン
予め人体に存在するもの
プリオンが正常な場合は全く問題ないが
一度異常が出ると脳ミソを食い荒らす獰猛な存在になる
プリオン感染の原因の一つに紫外線、(感染した人や牛、羊)脳ミソを摂取などがあり
プリオンがまだ有名ではない頃
人肉を食す(カニバリズム)部族があいついで死亡する事件があり
その習慣を止めさせる事もあった。

プリオンを扱った書物にMMR(マガジンミステリーリポルタージュ)
また映像にXファイルがある。

厚労省はどこ向いて仕事してるんだ相変わらず…。

サッサと病院名公開して善後策とらんかい！

>>85
ありがとうございました。納得です。
ウチの父も過去、ここにひどい目にあいました…
もう、常習ですね。

二次利用した後にCJDがわかったんだろ、
で、ＣＪＤ感染の有無にかかわらず特別な方法で消毒する通知したのが今年の5月

ただの厚労省の不作為の問題だろ

保険会社名はＮ‥‥勝手に大手のＮ生と思うことにしたｗ

それにしても、本人に告知するときは相手の性格を考慮に入れないとねぇ。
友人の親父もガンを本人告知されて、今日から入院という日の朝、自殺してしまった。
末期ガンでもなかったらしいのに。

>>91
（；´Д｀）　…

告知希望も増えてるし　社会の風潮もソッチ方面ぽいから
医師も喋っちゃうんだね
医師がやり易い点も多いそうだし。

>>19
どの器具が？
ダイアモンドナイフか？トラベクトロームか？
どれだよ

>>41
CJDの確定診断って脳生検だけど
死ぬ前に脳切り取って調べろと？
何でもかんでもミスとかおかしいよ君

う〜ん、ガンは死を待つだけの病ではいえなくなってるし
まだ告知もありかなと思うんだが・・
しかし患者さんの性格によるわね。
でもお年寄りにヤコブ病の告知はきついねえ・・・。

>>93
告知してないと痛み止めに麻薬なんか使えないです。
「痛み止めです」なんて言われて飲んでた薬が麻薬だと分かったら
普通の人は騙されたとしか思えないでしょう

最後の瞬間まで嘘をつき通すのは確かに医者は大変だけど
本人の事を大事に思ってる家族はもっとつらいと思います。
必ず悪化していくから本人が一番分かるのに
信頼してる家族に「癌じゃないよ」と嘘をつかれる本人は更につらいでしょう。

ちなみに最近は癌を疑おうが疑うまいが、
初診時に
「癌がみつかった場合、告知を希望しますか？」
みたいな質問用紙を配る病院もあるみたいです

>>1
じゃあ、CJDの患者に対しては「手術器具の特別な消毒に伴いかかる費用」を請求できるんだろうか？
できないよね。
ということは、国がCJDの患者に手術なんかするんじゃねーよって言ってるってことか

二次使用した後、最初の患者がCJD感染者だった事が発覚したんだぞ｡
潜伏期間中の患者だったんだから、病院は判別のしようが無いだろ．．

レトルトカレーもダメなの？

病院で「ご家族を呼んでください」って言われた時点で
何かあるなってバレバレだよなあ。

>>99
そういう言い訳だけは上手だな。人が死んでんねんでん！

手術器具の消毒漏れって完全にヤバイだろ。

注射器使い回しもかなりヤバイが。

厚労省は０３年以降、ＣＪＤ患者の手術後に器具を特別な方法で消毒するよう求めている。
ただ、今回の３病院のケースで、最初の患者がＣＪＤだったと判明したのは、
いずれも器具を二次使用した後だった。


要するに全例、ＣＪＤを想定した特別な方法で消毒しないといけないということだが
「手術器具の特別な消毒に伴いかかる費用」を請求することは保険診療上認められてないし
厚労省も全く財源を用意する予定のかけらもない

>>104
二言目にはカネだな。
お前らは人の命より、金が大事なんだな。
人間性のかけらもないな。

>>79
今は癌は原則本人に告知にすることなってるんだと。

脳の手術はディスポ器具でいいよ。数百万かかるかもしれないが。
費用は国で負担。これしかない。

>>103
通常の方法で消毒したってことだろ。
CJDだってわかったのが術後じゃどうしようもない。
お前みたいに注射器使い回しとあえて混同する奴がいて困る。

まあ、馬鹿は便座の使い回しとかナイフ/フォークの使い回しにおびえてろって

ヘタリ牛そのまま出荷しちゃうアメリカ産牛肉の恐ろしさ。
朝鮮人が勝手にファビョってるだけかと思ったが
あの映像みたらやばいなと感じた。

なんで「クロイツフェルト　ヤコブ　病」なのに「CJD」なんだ？
「C　Y　D」だろ？

jakob
ドイツ語圏内はjaは「や」読み

すさまじいダメっぷりだな

え？ 日本じゃないよね？ 日本？

>>109
おうおう、強迫性障害の俺が通りますよてめぇ
感染の危険低とはいえ他人の尿が怖くて外出れねえよ

すでに10人死んでるのかよｗ

て言うか感染しててもそれが分かるのは数年先かもっと後だろ。
それまで恐怖におののきながら生活しなきゃいけないのは地獄。

ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>115
安心しろよ、お前の手をいかに普通の洗剤で手洗いしようと
1平方cmあたりの細菌数は100個以下にはまずならんわ
どんなに洗ってもな

>>119
細菌は平気だぜ

2000年前後にイギリスにいて牛肉ざくざく食べてた・・・

>>121
梅干し食っとけ。　殺菌作用があるからな。
日の丸弁当にも入ってただろ？　昔の人の知恵だ

わかった
毎日食べる・・・

>>89
名前、隠さずに書いてほしい。

事実なんだったら、公共の利益になることだよ。隠すようなことじゃない。

やっぱ政府がアメリカに拒絶反応示すだけの惨状になってたんだな
国内で何人ＣＪＤになってるんだろう

>>123
騙されるなｗ
適度に食えば健康には悪くはないだろうが
それより納豆や緑茶とかが良いって説もある、PQQがアミロイド化だか神経細胞への定着を防ぐとか

あれ、オートクレーブで解決できないから
ヤバイんじゃなかったかな？

この事件は裏に隠された大きな陰謀を糊塗する為の
フェイクだ。
真実は地域全体に拡散した脳味噌スポンジ病の感染源たる…


('A`)オナホとどいたを

>>126
だいじょうぶ・・・玄米に納豆もごまも食べてる
青汁も飲んでるし・・・・・・
紅茶は毎日浴びるほど飲んでるし他のお茶も・・・

おいらみたいなのは献血させてもらえないんだよね

あいかわらずヒデー記事だな
こと医療関係ではゴミウリはバイニチやサンケイ並にヒドイ（医療だけに関してはアカヒが比較的普通）

ＣＪＤにしても発症するまでの期間はかなり個人差があるし
発症前には全く疑いようがない

ＣＪＤだと判明している患者に用いた器具を通達に反して通常の消毒で次回使用したわけではなく
後から患者が発症してＣＪＤと診断されたものだというのに。

結局このへん考えると全ての患者にＣＪＤ疑い掛けて
＞厚労省は今年５月、ＣＪＤ感染の有無にかかわらず、異常プリオンが集積しやすい硬膜などの
＞部位に使った手術器具を特別な方法で消毒するよう、医療機関に通知した。
のようにいくしかないんだろうけど
いつものごとくマスゴミは最初に「知ってて普通の消毒しかしなかった」とミスリードさせる内容で書いて
後からとってつけたように「後からＣＪＤと判明した」だもんな。

しかしこの伝でいくと輸血もＷｉｎｄｏｗＰｅｒｉｏｄ考えると「ＨＩＶなどの感染の可能性否定できない」
といことで自己血以外不可みたいな通達出かねないな

ヤコブに関しては、焼却か組織から病理標本作る場合に蟻酸処理する(器具には使えない)しか有効と言われる方法はない。
細菌とかウィルスみたいな生物じゃないプリオンに消毒と言うのも変だけど、ヤコブ患者や輸入硬膜を移植した感染リスクの高い患者をオペしたら、有効な無毒化する方法はないから、使用器具はすべて破棄しかない。
事前情報があれば使用器具極力減らしたり出来るけど、オペ後にわかったら器具や機械の破棄で数百万単位の損失になる。
医療保険は使えないし、患者さんに請求出来る訳もなく、国が補助金出してくれる訳もなく全て病院の持ち出しになる。

「神の手」と言われる脳外科医の福島さんだっけ？

あの人なんか、手術道具は自前らしいじゃん。
ちゃんと消毒しとるんかな？

感染症で言えば理髪店のカミソリなんかも不安。
何か使い慣れたような古いカミソリばかりなんだよね。